Являются ли психология и психиатрия лженауками? Ведь они субъективны, на усмотрение врача. Как мне говорили в ВУЗе, "нет количественной характеристики - нет науки". Напр, в физике есть масса, которую можно измерить, есть потенциальная энергия, которую можно измерить, есть кинетическая энергия, которую можно измерить, есть энтропия, которую можно рассчитать. В математике есть различные элементы полей и пространств. В химии есть концентрации. А что есть в психологии и психиатрии? Где тот прибор, который может измерить, насколько человек псих? Имеет ли право называться наукой дисциплина, в которой измеритель - человек, а "результат измерения" - субъективен?
Являются /тред
Только Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.
Шизик, плиз.
да
Несомненно.
В психиатрии не субъективен
«А психология это вообще не наука! Нет чёткой аксиоматики. Чётких критериев нет. А раз нет чётких критериев, то всё это превращается в словоблудие, которым и занимается психология. Материальной базы там нет, есть только слова. Если мы имеем дело со словами, которые фальсифицированы изначально, то разговаривать тут вообще не о чем — это болтология.»
© Сергей Савельев — профессор, доктор биологических наук.
Что касается психиатрии, то почитай https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Розенхана
Очень «достоверная» диагностика…
Очень долго объяснять на самом деле. Очень сложная наука, если честно. Но предметом измерения сейчас в научной экспериментальной психологии является не человек, а поведение.
Поведение организма — это такое взаимодействие организма со средой, которое характеризуется заметным
изменением положения какой-либо части организма в пространстве с течением времени и приводит к
заметному изменению хотя бы одного параметра среды (Johnston & Pennypacker, 1993, с. 23)
Ну в Рассеи да, психология и психиатрия это inner-outer дуализм, который рассматривает ум как нечто принципиально отличное от физического мира. Да и не только ум...
По-моему нет такого понятия, как поведение человека психически неуравновешенное. Я считаю, что есть такое понятие, что поведение человека не соответствует общественным нормам. Ведь сам посуди, "телепортируй" сюда из какого-нибудь африканского племени каннибала, его же определят психом.
В психиатрии можно за количественные характеристики, как и в любой медицине, взять, например, те же концентрации веществ в организме.
>Сергей Савельев — профессор, доктор биологических наук
И при этом фрик.
>Сергей Савельев — профессор, доктор биологических наук.
Ебать даун. Как он докторку вообще получил?
В 90е всем раздавали.
>Но предметом измерения сейчас в научной экспериментальной психологии является не человек, а поведение.
Не, этим занимался бихевиоризм в прошлом столетии. Сейчас область изучения шире.
>Сейчас область изучения шире.
Ну-ка поведай.
По сути что будет сказать, баттхёртящие приматы? Или argumentum ad hominem это предел вашей интеллектуальной деятельности?
Но ведь всем адекватным людям давно известно, что психология - не наука, психиатрия - бесполезна, нейро* - мусор.
>Но ведь всем шизикам давно известно, что психология - не наука, психиатрия - бесполезна, нейро* - мусор.
Пофиксил
Небольшое уточнение - а ты относишься к какой группе?
По сути, психиатры внушают пациентам, что нужно бороться с шизофренией.
А я люблю шизофрению.
Есть такие люди — они считают, что нужно бороться, — и борятся на улице, в школе, на работе, и с психикой.
У меня скажем мысли возникают случайные в правом ухе, но я с ними не борюсь, они мне нравятся.
А нормальный человек, когда ему на ухо шепчут (как мне сейчас) "смерти хочешь своей?" реагируют с ощущением, что нужно бороться.
Я с психозом не борюсь.
С мыслями не борюсь.
А ведь если гопник реагировал агрессивно на слова.
То как гопник будет реагировать, если шиза будет ему шептать на ухо оскорбления? Шизики некоторые точно так же реагируют на мысли. Они начинают с ними матюкаться в ответ.
А я реагирую на шизу спокойно.
И она мне нравится.
ты обычный долбоёб
больной шизофренией не может понимать что он болен шизофренией и рефлексировать своё отношение к голосам
ты дебил ебаный блять
у тебя просто псевдогалюны
если же у тебя галюны ты бы не смог вот так легко с ними расправляться
В моём понимании у меня нету психозов. Когда я закидывался таблетками и попал в дурку, - это не психоз с позитивной симптоматикой. Не нравилась докторам, в основном, всегда моя личность. А когда психозом называют моё желание выйти из дома без разрешения, - это слишком. Для меня психоз это когда я считаю себя Иисусом, да, но такого у меня не было никогда. Точнее когда диагноз поставили. Первый психоз у меня был уже через лет 5-6 после постановки диагноза и из-за того какая моя жизнь стала из-за этого, я начал экспериментировать со сном и спал по 2 часа в сутки, заставлял себя, будильник ставил, и так месяца три. В результате мне сорвало крышу. Но это, снова же, не чистый шизофреничный психоз, любого человека так попробуй не давать спать больше 2 часов в сутки и через месяца три будет ли ощущение нереальности окружения, что мир нереальный и т.п. Ты так и не понял, что по сути у меня простая форма шизофрении, особенно изначально. А даже те психозы, что у меня были индуцированы какими-то моими экспериментами со сном(один раз) и, скажем, когда я закинулся пачкой циклодола и у меня начались глюки. Были бы у меня реальные психозы я бы никогда и не употреблял циклодолы и разные вещества не пытался бы выискивать в прошлом т.к. раз я сам глючить могу без них, я бы глючил, но я знал, что глюков у меня никогда не будет без веществ. Я даже психологу говорил, что вот, я глюки люблю, а у меня их нету, я завидую шизофреникам тем... По сути у меня был только один психоз который был вызван отсутствием у меня сна насильственным и психозы из-за, скажем, пачки циклодола. Меня, скажем, в дурдом забирали ещё и это, видимо, считается психозом, когда я выпил 6 таблеток феназепама и стал требовать циклодол у матери став смелее и стучась в её комнату. Она мне вызвала скорую и снова месяц в дурке под каким-нибудь аминазином. Но я сказал, что вот, феназепама выпил.
> В моём понимании
в своём понимании ты можешь быть хоть наполеоном
а в реально ты просто дебил тупой, который говорит о том в чём не разбирается
>ты просто дебил тупой
Я вылечил деменцию с помощью DMAE, а затем с помощью лецитина. На поиск лекарства ушло где-то пять лет.
«Деменция — слабоумие у взрослых, умственное развитие которых соответствует развитию детей в возрасте от 84 до 143 месяцев, с уровнем IQ 50-74.» Краткий толковый психолого-психиатрический словарь
Ты уверен, что это было у тебя? И да, она не лечится.
Просто те, кто принимают галоперидол подписываются под Синдром Паркинсона
А те, кто циклодол подписываются под Слабоумие-Деменцию
Ты видел старую бабушку в деменции (маразме)? Вот пример состояние от циклодола.
ты видел паркинсиониста-бабушку? Такие бабушки, с паркинсоном. Ну вот, такое испытывают от галоперидола, и к такому подводит галоперидол.
Синдром Паркинсона - Галоперидола
Деменция - Циклодол
Всё на том.
Гибель того, что блокируется.
Блокируешь дофамин, и получаешь гибель дофаминергической части мозга (то ли рецепторы тухнут, то ли синапсы умирают)
Блокируешь ацетилхолин, и получаешь гибель холинергической части мозга.
А потом думаешь о регенерации или мучаешься.
Циклодол=Слабоумие
Галоперидол=Боль
Я употреблял циклодол ежедневно около 350 раз до развития толерантности и отсутствия эйфорического эффекта.
разоблачитель уровня бг. т.е. если какой то двоечник не знает теор.вер. то и все психиатры тоже ее не знают и не могут в лечение!
фееричная маня
Имеет право или нет - какая разница? Абсолютизация количественных данных приводит к тому, что упускаются из вида многие феномены, которые можно исследовать.
Я с деменцией и паркинсонизмом не борюсь. Я реагирую на них спокойно, и они мне нравятся… Это лучше, чем быть нормалфагом.
К любому неуникальному феномену можно применить статистические методы. А уникальными и невоспроизводимыми феноменами наука и не занимается.
Нужно ли писать в тред в котором кто-то кидает твои посты? Но лучше бы исправлял опечатки перед вбросом.
>больной шизофренией не может понимать что он болен шизофрение
Это только в манямирке. На самом деле психиатрам и комиссии психиатров пофиг понимаешь ты или нет, главное желание лечиться. Если я говорю, что я люблю шизофрению, люблю шизофренить, то это для них не является присутствием критики.
Вот ты пытаешься лечить пациента от шизофрении. А он наоборот закидывается галлюцинаторными таблетками, пытается вызвать голоса в голове токсичными веществами. То есть понимаешь, что пациенту шиза нравится? И это не присутствие критики.
Вот подхожу я к психиатру и говорю, что понимаю, что нахожусь в психозе.
Но при том веду себя психознуто.
И не желаю психоз прекращать.
Я желаю его увеличить.
Усилить.
>расправляться
Зачем мне с ними расправляться? Я вместе с ними веселюсь.
>больной шизофренией не может понимать что он болен шизофрение
Это только в манямирке. На самом деле психиатрам и комиссии психиатров пофиг понимаешь ты или нет, главное желание лечиться. Если я говорю, что я люблю шизофрению, люблю шизофренить, то это для них не является присутствием критики.
Вот ты пытаешься лечить пациента от шизофрении. А он наоборот закидывается галлюцинаторными таблетками, пытается вызвать голоса в голове токсичными веществами. То есть понимаешь, что пациенту шиза нравится? И это не присутствие критики.
Вот подхожу я к психиатру и говорю, что понимаю, что нахожусь в психозе.
Но при том веду себя психознуто.
И не желаю психоз прекращать.
Я желаю его увеличить.
Усилить.
>расправляться
Зачем мне с ними расправляться? Я вместе с ними веселюсь.
>Я употреблял циклодол ежедневно
Зачем?
Ок-ок, как тогда лечить депрессии, психозы, дереализации, фобии, етц?
На самом деле я просто хотел сойти с ума. Эйфория была на втором месте.
А вообще от него быстро зависимость. Через месяц уже можно не иметь возможности слезть.
>На самом деле я просто хотел сойти с ума.
У тебя были серьезные проблемы с головой еще до упарывания психоты?
И зачем ты хотел сойти с ума? Самоненависть или что?
А на самом деле психиатрия это вообще фигня.
У них даже их термины фигня.
Потому что они психозом называют поездку автостопом.
Или психозом называют обычное перемещение компьютерного стола в комнате без разрешения родственников.
Или, скажем, считают психозом открывание форточки каждый раз после использование газовой плиты.
Они до такой степени много вещей называют психозом, что психоз становится понятием растяжимым.
А ещё они записывают употребление веществ как попытку самоубайства. Не знаю зачем. Возможно, им так удобнее. То есть ты можешь быть наркоманом, но попадая в психушку за место наркомании тебе пишут суицады.
Большая часть отделения в котором я лежал употребляли или употребляют наркотики. Один парень с обколотыми руками, он употребляет героин, диагноз шизофрения. И лечат его от шизы. Один шизофреник кололся прямо в психушке, кто-то пронёс ему вещества и шприц. У нас курили траву в туалете. И это всё шизофреники, они не наркаманы считаются.
Я начитался про шизофрению и стал завидовать шизофреникам. Узнал, что в мире есть галлюцинации, психозы. И, конечно, я захотел их. Желал заказывать галлюцинагенную траву.
Интерес.
У них даже их термины фигня.
Потому что они психозом называют поездку автостопом.
Или психозом называют обычное перемещение компьютерного стола в комнате без разрешения родственников.
Или, скажем, считают психозом открывание форточки каждый раз после использование газовой плиты.
Они до такой степени много вещей называют психозом, что психоз становится понятием растяжимым.
А ещё они записывают употребление веществ как попытку самоубайства. Не знаю зачем. Возможно, им так удобнее. То есть ты можешь быть наркоманом, но попадая в психушку за место наркомании тебе пишут суицады.
Большая часть отделения в котором я лежал употребляли или употребляют наркотики. Один парень с обколотыми руками, он употребляет героин, диагноз шизофрения. И лечат его от шизы. Один шизофреник кололся прямо в психушке, кто-то пронёс ему вещества и шприц. У нас курили траву в туалете. И это всё шизофреники, они не наркаманы считаются.
Я начитался про шизофрению и стал завидовать шизофреникам. Узнал, что в мире есть галлюцинации, психозы. И, конечно, я захотел их. Желал заказывать галлюцинагенную траву.
Интерес.
>Или психозом называют обычное перемещение компьютерного стола в комнате без разрешения родственников.
>Или, скажем, считают психозом открывание форточки каждый раз после использование газовой плиты.
>А ещё они записывают употребление веществ как попытку самоубийства
Пробовал спрашивать почему они такие выводы делают?
Я был под огромной дозой фенобарбитала - транквилизатора, а под ним, да, у меня все страхи проходят и я становлюсь разговорчивым. Я даже когда в дурку заехал всех обматерил, кричал, - но это потому что я был под огромной дозой фенобарбитала. Я съел всю пачку.
Я, кстати, тот день абсолютно не помню, - обрывками только.
У меня провалы в памяти на тот день.
>Пробовал спрашивать почему они такие выводы делают?
С психиатром лучше не спорить. Это вполне частное явление, такие их выводы. Вот пример типичного психоза (проблемы с родственниками) и развития шизофрении (последствия галоперидола): http://schizonet.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=20222
А наркоманию им нет смысла писать, как я понимаю, наркологи с людьми у которых есть психическое расстройство не работают. К тому же не факт, что наркомания их профиль и вообще можно ли госпитализировать за наркоманию. От наркомании они меня ни разу не лечили, хотя мне бы даже обычные антидепрессанты от нарколога очень помогли.
Да что тут говорить. Я смотрел "Пусть Говорят" про спайс. Так там парня, который употребляет спайс, отправили в психушку и там просто месяц кололи галоперидолом. Вышел он конечно не вылечившись от наркомании и не в весёлом настроении, а совсем апатичным. В таком состоянии он сразу после выписки принял дозу спайса в несколько раз больше обычной.
>последствия галоперидола
>Вы больны. Эффекты нейролептиков давно прошли (год после ПБ).
>мне кажется, что не от лекарств, а от шизофрении, у меня тоже самое, тупости, боли и т.д. Таблетки не пью год , а состояние ухудшается негативными симптомами, да и до дурки я тупел постепенно
Что, якуёбище, игнорируешь всю неприятную информацию?
Какую информацию я игнорирую? Последствия галоперидола могут сохраняться всю жизнь. А вот когда на их форуме преподносишь такую информацию они банят.
>Какую информацию
Посты форумчан о том, что его проблемы не из-за нейролептиков.
>А вот когда на их форуме преподносишь такую информацию они банят
Это ты там насрал под ником Zerosum?
Лол, именно такие посты там и являются смешными.
Галоперидол токсичный препарат на уровне циклодола. Не ты ли мои пасты про это вбрасывал?
http://arhivach.org/thread/70197/
Выражайся, пожалуйста, более интеллигентно. Ты не получишь ответы на вопросы с таким животным поведением уровня гопника Васи.
>на уровне циклодола
http://www.psychiatry.ru/lib/54/book/32/chapter/61
>У больных, регулярно принимающих циклодол более длительное время и в больших дозах (25—30 таблеток в течение 6—7 мес), выявляются расстройства памяти, внимания, снижение сообразительности, замедление мышления, а также характерные вегетоневрологические нарушения — порозовение щек, чаще в форме бабочки, на фоне бледности лица, алые губы, тремор пальцев, непроизвольное подергивание отдельных мышечных групп, повышение мышечного тонуса, придающее походке характерные черты — выпрямленная спина, отставленные руки и ноги, ходьба на выпрямленных ногах.
Ты, кстати, по сколько ел?
Циклодол блокирует холинорецепторы центральные и периферические
Галоперидол блокирует дофаминергические рецепторы вплоть до гипоталамуса
>25—30 таблеток в течение 6—7 мес
Ты их больше слушай. Достаточно ежедневно пить по 2 таблетки целый год.
А те кто закидываются по 30 таблетки, они, кстати, закидываются эпизодически. То есть раз в неделю, раз в месяц.
За десять дней я уже съедал 20 таблеток циклодола.
За весь год я их съел 700 штук.
Вот галоперидол так же токсичен. Психиатры частенько кормят галоперидолм без циклодола в психушке.
Но вообще не о том тема. О психиатрии тема. Вот тема психиатрии ещё в том, что они кормят человека галоперидолом два месяца, а потом вот так вот как на форуме говорят, что это у тебя негативная симптоматика развилась..............
Психиатрия это вообще фигня по многим фронтам.
"Хватит уже хрень нести насчет "разрушения D2 Рецепторов". Хватит. Нет "разрушения Д2-рецепторов", есть "блокирование рецепторов". Есть блокирование Д2-рецепторов, но нет их разрушения. Разблокирован рецептор - он снова работает как надо. Хватит спихивать нам психиатроговно, что вы сами болеете, и обвиняете психиатров.
Нейролептики не разрушают D2-рецепторы, а просто временно их блокируют. Если у вас не срослось - ищите истину, как Малдер, или в негативке, или в инверсии фазы в депрессивную. В наступлении труднообратимых изменений после приступа шизофрении - то есть это негативка и/или дефект. Читали, блин, про это?... Негативные симптомы - это ни черта не миф. Я спорил с Вадимом насчет восстановления рецепторов, но он к сожалению мне ничего не привел, а я просил у него ссылку. Поэтому лично я продолжаю придерживаться своей точки зрения. То есть: период полувыведения препарата - это период полувыведения препарата. Вот хоть ты сдохни. Половина, четверть, и так далее. Выводится, и всё. Идет по времени. А после оно совсем выводится.
Но D2-блокеры не разрушают D2-рецепторы. Они их просто блокируют, затормаживают. А то что Вы начитались NIDS в Википедии - так это просто заслуга какой-то пишущей википедию шлюшки, которая протолкнула статью про НИДС, в Вики, и больше ничего. NIDS, если по уму - это только негативная/депрессивная симптоматика ТОЛЬКО на период действия нейролептика.
Поэтому пожалуйста не гоните тут туфту. Если надо, то я могу и рассказать другим пользователям, как то же самое один пользователь писал, - но от имени женщины, с того же компьютера и с того же IP-адреса, паршивый вонючий клон. Не заставляйте поднимать это наверх. Админы что-то знают, но они молчат. До поры до времени."
Нейролептики не разрушают D2-рецепторы, а просто временно их блокируют. Если у вас не срослось - ищите истину, как Малдер, или в негативке, или в инверсии фазы в депрессивную. В наступлении труднообратимых изменений после приступа шизофрении - то есть это негативка и/или дефект. Читали, блин, про это?... Негативные симптомы - это ни черта не миф. Я спорил с Вадимом насчет восстановления рецепторов, но он к сожалению мне ничего не привел, а я просил у него ссылку. Поэтому лично я продолжаю придерживаться своей точки зрения. То есть: период полувыведения препарата - это период полувыведения препарата. Вот хоть ты сдохни. Половина, четверть, и так далее. Выводится, и всё. Идет по времени. А после оно совсем выводится.
Но D2-блокеры не разрушают D2-рецепторы. Они их просто блокируют, затормаживают. А то что Вы начитались NIDS в Википедии - так это просто заслуга какой-то пишущей википедию шлюшки, которая протолкнула статью про НИДС, в Вики, и больше ничего. NIDS, если по уму - это только негативная/депрессивная симптоматика ТОЛЬКО на период действия нейролептика.
Поэтому пожалуйста не гоните тут туфту. Если надо, то я могу и рассказать другим пользователям, как то же самое один пользователь писал, - но от имени женщины, с того же компьютера и с того же IP-адреса, паршивый вонючий клон. Не заставляйте поднимать это наверх. Админы что-то знают, но они молчат. До поры до времени."
>Психиатрия это вообще фигня по многим фронтам.
В рахе/СНГ только м.б. Не думаю, что в асашай вообще используют допотопную психоту типа галки.
>Не думаю, что в асашай вообще используют допотопную психоту типа галки.
http://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2016/015923s094,018701s072lbl.pdf
Ок ща, только ингриш выучу :D
Используют в общем
>бихевиоризм в прошлом столетии
Маня, плиз
http://www.psychologicalscience.org/index.php/uncategorized/what-happened-to-behaviorism.html
> измерить, насколько человек псих?
>Если надо, то я могу и рассказать другим пользователям, как то же самое один пользователь писал, - но от имени женщины, с того же компьютера и с того же IP-адреса, паршивый вонючий клон
Ну вот вся суть. Психиатр? банит пациентов которые говорят, что мучаются после галоперидола.
Я в его теме отлично так ответил. Что если они просто блокируют D2 рецепторы, то и циклодол просто блокирует холинорецепторы. И после прекращения употребления циклодола они открываются.
То есть он может прямо сказать: это просто холиноблокада, рецепторы просто открываются?
И он говорит про блокаду D2, когда галоперидол блокирует все дофаминовые рецепторы.
И, как ты понял, он отвечал не мне, а другому пациенту в этой же теме.
Психиатры похожи просто на гопников которые бьют за неприятный внешний вид.
Понимаю тебя. У тебя наверное совсем хуевая жизнь без психоза. Гипомания была самым веселым отрывком в моей жизни, а от мании даже без галлюцинаций были ощущения на кончиках пальцев. Но мне это все равно не хочется повторять.
бар-кун
Просто после таких заявлений психиатров можно спокойно глотать холиноблокаторы. Ведь все рецепторы должны открыться и ты жить счастливо.
Потому что у дофаминоблокаторов и холиноблокаторов похожий механизм.
Дофаминоблокада всегда вызывает активный выброс ацетилхолина.
Холиноблокада всегда вызывает активный выброс дофамина.
Они этот галоперидол ещё без циклодола дают. Они выдают циклодол только где-то через месяц после приёма чистого галоперидола. Циклодол обычно человек получает за пару дней перед выпиской. А мне так совсем аминазин без циклодола давали месяц или два месяца.
Вот если обратить внимание на многих пациентов, которые жалуются на сильную апато-абулию — они получали именно чистый галоперидол; тот парень из архивача ( http://arhivach.org/thread/70197/ ) которого укололи галоперидолом деконаатом явно не получал циклодол.
Я употреблял чистый холиноблокатор. А они употребляли чистый дофаминоблокатор.
Никто из нас не употреблял схему циклодол+галоперидол.
И мы именно на такой схеме чистой холиноблокады или чистой дофаминоблокады получаем офигительные дефекты.
И психиатр говорит, что чистая дофаминоблокада не несёт никаких последствий. А чистая холиноблокада несёт.
Схема: галоперидол+циклодол отдельная тема.
> У тебя наверное совсем хуевая жизнь без психоза.
Я уже с 16 лет страдаю от последствий наркомании, конечно.
Потому что у дофаминоблокаторов и холиноблокаторов похожий механизм.
Дофаминоблокада всегда вызывает активный выброс ацетилхолина.
Холиноблокада всегда вызывает активный выброс дофамина.
Они этот галоперидол ещё без циклодола дают. Они выдают циклодол только где-то через месяц после приёма чистого галоперидола. Циклодол обычно человек получает за пару дней перед выпиской. А мне так совсем аминазин без циклодола давали месяц или два месяца.
Вот если обратить внимание на многих пациентов, которые жалуются на сильную апато-абулию — они получали именно чистый галоперидол; тот парень из архивача ( http://arhivach.org/thread/70197/ ) которого укололи галоперидолом деконаатом явно не получал циклодол.
Я употреблял чистый холиноблокатор. А они употребляли чистый дофаминоблокатор.
Никто из нас не употреблял схему циклодол+галоперидол.
И мы именно на такой схеме чистой холиноблокады или чистой дофаминоблокады получаем офигительные дефекты.
И психиатр говорит, что чистая дофаминоблокада не несёт никаких последствий. А чистая холиноблокада несёт.
Схема: галоперидол+циклодол отдельная тема.
> У тебя наверное совсем хуевая жизнь без психоза.
Я уже с 16 лет страдаю от последствий наркомании, конечно.
>И, как ты понял, он отвечал не мне, а другому пациенту в этой же теме
Я же вижу, что у тебя там тоже не один аккаунт, паршивый вонючий якуй.
>что у тебя там тоже не один аккаунт
Причём здесь это? У них там достаточно банов за антипсихиатрию. Не один же я антипсихиатр.
Нет.
Лженауки всё, кроме гуманитарных наук.
Мир человека состоит из других людей.
Физика, математика - любая другая теория, это всего-лишь мысли и идеи людей. Изучать нужно не физику, а физиков.
Хм...
Шизик ты не потому, что стол двигаешь, а потому, что ты в неадекватно. Я весь тред прочитал - ты тупишь как животное, не понимаешь контекст, воспринимаешь все буквально и при этом фанатично уверен, что ты правее всех, а все остальные тебя не понимают. Хотя не понимаешь толком ничего ты сам.
У тебя от шизы уже слабоумие, поздравляю.
>У тебя от шизы уже слабоумие, поздравляю.
У него слабоумие от веществ, которое он якобы вылечил.
>Шизик ты не потому, что стол двигаешь, а потому, что ты в неадекватно
В смысле? Мне просто нужно передвинуть стол, я его двигаю. Это не нравится. Я прошу мамку передвинуть стол, стою рядом, она двигает. Всё нормально.
> не понимаешь контекст
Тут некоторые мои посты просто вбросили.
Я скажем хочу сделать перестановку в комнате. Делаю. Психоз.
Попросил мамку. Она двигает мебель. Я стою рядом. Всё нормально.
>Хотя не понимаешь толком ничего ты сам.
Да я то всё понимаю. Вы просто скрываете. То есть с вами ведёшь длинные диалоги, а суть в том, что вы в них не хотите высказаться прямо.
В чём я не прав насчёт психиатрии? Понятия "психоза"? Если вести с тобой длинные диалоги, то ты однажды полностью подтвердишь свои слова о психиатрии и понятии "психоза". Ты просто не сможешь выдержать и подойдёшь к точке и выскажешься прямо, что психиатры по сути такие же гопники, которые травят за неприятный внешний вид. А понятие психоза растяжимо.
>подтвердишь мои слова о психиатрии и понятии "психоза".
Надежды подают нейронауки https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейронауки
Ну вот видишь, ты опять понял все буквально и нихуя не понял о чем я говорю, только на столе своем зациклился.
Я заговорил про стол, когда объяснял растяжимость понятия психоза.
> считают психозом
> считают психозом
> считают психозом
Психиатры — гопники, которые травят за неприлежный внешний вид, за то что ты лох и чмо.
Психоз — растяжимое понятие.
Ты можешь много слов сказать. Но при длительном диалоге окажется, что ты согласен с моим мнением. Просто ты можешь оправдывать гопника тем, что определённый человек лох и чмо и так ему и надо.
Ты обычный запиздевшийся долбоёб x2
И графоман тоже.
Хуйню ты начитался очередной долбоёб. Отличное сравнение для шизофрении, что она — треск ума. Это не круто. Совсем. Люди мечтают её лишиться и жить нормально. Все эти кококо хочу шизу ведь эта крута — признак тупого инфантила.
С чем ты не согласен? Ты со всем согласен. Тогда зачем ты высказываешься так, будто против?
>хочу шизу ведь эта крута — признак тупого инфантила.
И инфантилизм шизофрения. Галоперидол. Психоз.
>треск ума
Но я то во всём прав. И ты сам подтверждаешь.
>Люди мечтают её лишиться и жить нормально.
Не все. Зачем работать? Зачем мучиться? Зачем всю жизнь преодолевать? Если можно просто всегда находиться в психозе и радоваться 24/7. Что странного желать иметь дополнительные функции психики? Воображаемых друзей? Познавать метафизику? Ничего, кроме того, что ты подтвердишь, что это шизофрения.
Так если ты подтверждаешь. То о чём разговор?
>когда представления о психических расстройствах почерпнуты на харкач/бэ
>вот бы щас четыре метра кишечника вырезать, удалить одно легкое и радоваться не как быдло!
Избавится от шизы означает избавиться от дополнительных функций психики. Это как я перестал познавать метафизику, у меня исчезли воображаемые друзья, я стал мало мыслить, мне стало очень скучно.
Вот есть гопник. Гопник травит лоха за то, что он лох. Определённые лохи хотят перестать быть лохами и просят у гопника совета.
Ты говоришь, что я выпадаю из контекста. Но разве контекст треда "психические расстройства"? Контекст треда обсуждение психиатрии.
Мы можем с тобой обсуждать шизофрению, какая она крутая. Но это будет выпадение из обсуждения психиатрии.
Психиатр — гопник, который травит лоха за то что он лох.
Психоз — понятие растяжимое.
>психиатрия лженаука?
>Где тот прибор, который может измерить, насколько человек псих?
Псих для психиатра — это чмо лох, его детектирует даже обычный гопник и пиздит. А гопник его детектирует потому что есть определённые негласные правила социума. Ты должен им следовать, или ты лох и чмо.
Любой гопник будет защищать себя тем, что травит он просто лоха и уёбище, таких пиздить надо, они не смогут выжить, просто уёбище, биомусор. И вообще, что гопник избивает лоха с целью, что б тот исправился, подстриг свои патлы и начал уже заниматься в качалке.
Психиатр=гопник
Вот есть травля лохов и чмов на уровне коллектива, а есть на уровне социума.
И ты это сам подтвердишь.
>Избавится от шизы означает избавиться от дополнительных функций психики.
То есть избавиться от галлюцинаций и бреда это плохо?
Ты понимаешь, что обсуждение того как хорошо быть шизофрения это другая тема?
>То есть избавиться от галлюцинаций и бреда это плохо?
То есть избавиться от лоховского поведения и пидорских повадок это плохо?
Кто-то хочет перестать быть лохом, а кто-то хочет продолжить.
Внятней пожалуйста.
Психиатрия — наука т.к медицина, но надо понимать что как любая наука она находится в этапе развития.
Психология — не наука т.к там сплошные фантазии, домысли и теории строящиеся на наблюдении (субъективщина), в лучшем случае они проводят соц опросы и словесные текстики. Хотя в европке и в америке психологов допускают к медицинскому оборудованию. У них денег много, поэтому они там развлекаются с аппаратурой типа МРТ, как обезьяна с гранатой. Хотя в наших поликлиниках краска на стенах совковая еще. Думаю со временем психология будет считаться научной дисциплиной, пока психологи неумело пытаются под это подмазаться. Хотя если от них будут требовать изучение стандартного мед курса там 5 лет, тогда непонятно нахуя будет нужна сама профессия лел.
Психология — не наука т.к там сплошные фантазии, домысли и теории строящиеся на наблюдении (субъективщина), в лучшем случае они проводят соц опросы и словесные текстики. Хотя в европке и в америке психологов допускают к медицинскому оборудованию. У них денег много, поэтому они там развлекаются с аппаратурой типа МРТ, как обезьяна с гранатой. Хотя в наших поликлиниках краска на стенах совковая еще. Думаю со временем психология будет считаться научной дисциплиной, пока психологи неумело пытаются под это подмазаться. Хотя если от них будут требовать изучение стандартного мед курса там 5 лет, тогда непонятно нахуя будет нужна сама профессия лел.
Опечатываюсь я часто.
>Ты понимаешь, что обсуждение того как хорошо быть шизофреником это другая тема?
Вот смотри. Видишь этого парня? Психиатр подходит как гопник и бьёт таких. Просто у психиатра за место кулаков галоперидол. А потом ты спрашиваешь "разве стать нормальным парнем, одеть адидас это плохо?"
>Психиатрия — наука т.к медицина,
Заметь, которая пользуется только клиническим (т.е субъективным) методом обследования. Например в прочей медицине используют лабораторный.
Ты понимаешь что шизофреники не могут остановить галлюцинации или бред силой воли?
Тебе откуда знать то?))
Причём здесь шизофрения и психиатрия?
>Ты понимаешь что лох не может остановиться быть лохом и чмом по жизни?
Я сейчас обсуждаю гопника, а не лоха.
Ну назови мне хоть два объективных метода диагностики в общей практике, кроме словесных опросов?
Я не очень понял твою зоновскую аналогию.
Шизофреник — лох и чмо
Психиатр — гопник
Ты сейчас обсуждаешь шизофрению. Для меня она вне контекста обсуждения психиатрии.
Почему?
Ты начинаешь оправдывать гопника.
Типа гопник всё правильно делает, пиздит лохов.
Лох или поймёт, что нужно становится нормальным пацаном, или будет гнить постоянно обсосанный и избитый.
Я не ебу чем они пользуются. Понятно что если ты придешь к бесплатному психиатру, то к тебе отношение будет похуистическое.
Хочешь читай книжки, учись на эту специальность и узнавай сам че да как. Наука которая во времена второй мировой вскрывала черепушку и вставляла туда электроды, не может быть словесной. Поэтому поддерживается государством, институты клиники и прочее, такой специалист имеет гос диплом полноценный, а не корочку психолога.
>Типа гопник всё правильно делает, пиздит лохов.
Как бы этот самый "гопник" снимает у них мучительную бредовую/галлюцинаторную симптоматику, а не "пиздит".
>Наука которая во времена второй мировой вскрывала черепушку и вставляла туда электроды, не может быть словесной.
1. Это была наука нейрофизиология.
2. Ты так и не назвал объективных методов диагностики кроме словесных показаний пациента.
Вклинюсь. Хорош сравнение. Но не нужно демонизировать гопников. Чаще всего, жертва имеет повышенную виктимность. В нашем случае, считаю что психиатры делают хорошее дело, чморя нейролптиками какого-нибудь невменяемого типа с простой шизой или тяжёлым шизоидным расстройством личности, который к примеру считает что сверхчеловеку не нужно мыться чаще раза в месяц и менять одежду. Правильно. нужно дать понять поциенту, что он ошибается, а не поймёт - пояснить доступными средствами. Чтоб нормальным посоном был, еба, а не чуханом, чтоб на районе своим был. характерология-кун
Если ты не в курсе, то он не "считает" что не надо мыться, он просто не видит в этом смысла из-за покалеченной психики.
Кстати этим постом ты показал истинную гнилую сущность карактеологов.
Шизик плиз.
> Это была наука нейрофизиология.
Разница что это было, если плодами этих экспериментов пользуется вся медицина.
>2. Ты так и не назвал объективных методов диагностики кроме словесных показаний пациента.
Могут назначить анализ гормонов, или невролог тебе по коленке постучит, проверит рефлексы. Чем тебе не методы? Может в серьёзных клиниках они юзают всю периферию оборудования и анализов. Просто я говорю что в бесплатно поликлинике ты нихуя этого не увидишь. Если ты реальный псих с патологией мозга, то тебя определяют в психушку, где тебя никто лечить не будет, просто кормить таблетками пока не сдохнешь. А если не псих и еще не умер, то тебя посылают нахуй прописав таблеток (вдруг поможет). Где-то идет исследовательская работа, но не на уровне поликлиник.
В курсе я за всё это. Не как спецы конечно, но в курсе. У части шизиков происходит шизоидная психопатизация,то есть шиза накладывает отпечаток на характер. Во поэтому и не видит смысла. И это не считая негативных симптомов.
>Кстати этим постом ты показал истинную гнилую сущность карактеологов.
Нет, просто я вертел на хую все черты характера, которые приводят к слабости и как следствие к смерти. Все эти сенситивные шизоиды, шизотипики - это петухи. Но не по факту, а потому что большинство из них склонны упорствовать в своих заблуждениях себе во вред.
В психиатрии кроме словесных опросов используется ещё наблюдение за поведением. При слуховых галлюцинациях могут затыкать уши, при бреде отравления отказываться от еды и т.д.
Рис. 1. а, б, в. Больные, страдающие слуховыми галлюцинациями.
>Все эти сенситивные шизоиды, шизотипики - это петухи.
Все эти сенситивные аллергики, сердечники - это петухи. Принцессы нашлись видите-ли!
Это я в курсе, меня больше интересуют биологические методы диагностики в общей практике разумеется..
Некорректное сравнение. И я имел ввиду только тех из них, кто упрямый,кто делает себе хуже. Шизоидный тип вообще относится к ригидным.
И главное КАК они начинают выебываться, схватит у того пидора сердце, и начинается спектакль, падает, говорит помираю, вызывай скорую, вниманеблядские уёбища.
Смищно, но ты передёргиваешь, искажаешь смысл сравнения в свою пользу, оно некорректно.
Почему некорректное? У аллергиков проблемы с гистамином, у шизов с мозгом. Они не всегда в состоянии оценить что делают себе хуже или просто не могут остановиться etc, вряд ли они делают это всё по приколу.
>Почему некорректное?
>вряд ли они делают это всё по приколу
Со всеми псих. расстройствами так. Причины, от нас не зависящие - это одно, но часто поциенты сами раздувают проблему, питают её. Простейший пример - ОКР, или декомпенсации РЛ.
Ещё отличный пример - вариант шизотипического,когда всё начинается с того что поциент сам обладает склонностью верить в мистику и самостоятельно срывает себе крышу.
>Как бы этот самый "гопник" снимает у них мучительную бредовую/галлюцинаторную симптоматику, а не "пиздит".
Гопник просто пиздит чепушилу что б он бред не нёс и что б подстригся уже, пидор. У чепушили галлюцинации, что гопники его бьёт, гопник его учит жизни. На по ебалу!!! Что, я тебя пиздию? У тебя галлюцинации! На по ебалу!!! Что, будешь ещё пиздеть? Ногти подстижёшь? Волосы свои эти волосатые отстригёшь?! Слышишь меня, А? Чё, пидор, не слышишь?
Это и есть психиатрия.
Просто определённые лохи согласны перестать быть лохами и потом говорят гопнику спасибо. А ещё, дополнительно, начинают сами пиздить лохов.
>Простейший пример - ОКР
Ты понимаешь что они НЕ могут остановиться выполнять ритуалы? И эта хуйня растет в геометрической прогрессии.
У тебя на зоне совсем крыша поехала.
Да я сам экс-окрщик, точнее лёгкий ананкаст. помогла характерология, скомпенсировал эпилептоидностью
>НЕ могут остановиться выполнять ритуалы
Охуительные истории. Могут. Но чаще всего не хотят. Точнее, одна часть их хочет,другая-нет. Амбивалентность короче. И от того, какую сторону ты будешь слушать, всё и зависит.
> И эта хуйня растет в геометрической прогрессии.
Естественно, если её кормить постоянно.
Просто когда у тебя есть власть просто госпитализировать или заколоть галоперидолом, то это выглядит немного иначе. Но дай любому гопнику возможность заколоть любого человека галоперидолом и госпитализировать, как гопник станет врачём всяких чепушил. И уже не будет таким агрессивным. Теперь гопник спокойный. Гопник имеющий власть уже превратится в психиатра, будет использовать препараты и угрозы, а не пиздить всех собственноручно для "обучения".
> Чтоб нормальным посоном был, еба, а не чуханом, чтоб на районе своим был.
> Являются ли психиатрия лженаукой?
>Охуительные истории. Могут. Но чаще всего не хотят. Точнее, одна часть их хочет,другая-нет. Амбивалентность короче. И от того, какую сторону ты будешь слушать, всё и зависит.
Получается и шизофреники могут выбрать не испытывать галлюцинации?
Что-то я сомневаюсь что ты Ъ-ОКРщик.
>заколоть любого человека
Так дело в том что они колят тех у кого есть галюны да бред.
>Так дело в том что они колят тех у кого есть галюны да бред.
Гопник будет колоть всяких лохов и чепушил + тех, кто умничает о философии, ведь ты пидор что умничаешь, иди на заводе работать как все нормальные пацаны.
>Получается и шизофреники могут выбрать не испытывать галлюцинации?
Нет-я же писал про не зависящие от нас причины. Это, вроде, не зависит. Хотя тут тоже есть корреляция. Если к тебе приходит какая-нибудь НЁХ, то худшее, что ты можешь сделать - относится к ней как к чему-то, что реально существует. Короче наличие критики у шизов и вообще у психотиков это вроде одно из необходимых условий по излечению. Но у тупых людей критики чаще всего нет, со всеми вытекающими -это касается любых псих. расстройств, не только психозов.
Галюны и бред приносят страдания самому пациенту, и могут нанести вред окружающим. Тут дело далеко не в уме или филосовствовании.
>тех, кто умничает о философии, ведь ты пидор что умничаешь, иди на заводе работать как все нормальные пацаны
Это называется метафизическая интоксикация. И действительно таких закалывать до состояния овоща надо. Может бросят своё философствование-умствование и хоть дворником смогут работать.
>+ тех, кто умничает о философии,ведь ты пидор что умничаешь, иди на заводе работать как все нормальные пацаны.
И будет прав. Философ, блядь, нашёлся. Обсуждали уже. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
>Это, вроде, не зависит.
А ОКР и шизотипическое зависит? Ты бы ещё сюда депрессию и апато-абулию приписал.
Быть лохом и чмом приносит страдания самому лоху и чму, вот отпиздию его, а потом закапаю. Мучиться не будет, доброе дело сделаю.
>Галюны и бред приносят страдания самому пациенту,
Не всем.
>и могут нанести вред окружающим
Гопник опасен для лоха и чма.
Что-то многовато гопников здесь филасофствует.
Нет, негативку не нужно сюда приплетать, это не зависит. А ОКР и шизотипическое, да,разумеется. Почитай про это и поймёшь.
>Это называется метафизическая интоксикация. И действительно таких закалывать до состояния овоща надо.
>могут нанести вред
Хватит, анон. Обсуждали уже тут, чем интоксикация от обычного философствования отличается, да это и в статье написано. Интоксицирующий наносит вред себе- довольно с тебя?
Гопник может нанести вред лоху и чму. Ты выступаешь гопником, который наносит вред лоху и чму.
Так лах то сам страдает - и не ебёт меня,что он другого мнения об этом.
Типичное оправдание гопника: я его учу пиздюлями.
Неужели не понятно положение?
Ты решил заколоть лоха и чма до состояния овоща.
Неужели не понятно положение?
Ты решил заколоть лоха и чма до состояния овоща.
Некоторых только так исправить можно, многие шизики это по сути животные, а многие шизоиды неисправимо упрямы.
>Некоторых только так исправить можно, многие чмыри это по сути животные, а многие терпилы неисправимо упрямы.
>многие шизоиды неисправимо упрямы
п.с. и глупы, несмотря на их склонность к интеллектуализации. Следствие того, что ихинтелектуализация приняла патологическую форму.
Но это так и есть, а плохо это или хорошо, зависит от точки зрения.
>Но это так и есть
И вот опять я столько постов диалога потратил выбить из тебя эту фразу! Вы ведёте свои глупые диалоги скрывая определённые вещи.
В чём я не прав насчёт психиатрии? Понятия "психоза"? Если вести с тобой длинные диалоги, то ты однажды полностью подтвердишь свои слова о психиатрии и понятии "психоза". Ты просто не сможешь выдержать и подойдёшь к точке и выскажешься прямо, что психиатры по сути такие же гопники, которые травят за неприятный внешний вид. А понятие психоза растяжимо.
Ушлые болтологи наживаются на омежках с одинаковыми детерминированными проблемами и поведением.
/тред
Ну вот в таком суровом мире мы живём, привыкай. Гопники, может, хоть и злые, но и ты выглядишь как чухан, а поскольку сам ты не желаешь выглядеть как все, то приходят на помощь "санитары леса" и наглядно показывают тебе твои недостатки.
>Вот смотри.Видишь этого парня?Психиатр подходит как гопник и бьёт таких
И правильно делает,потому что смыслит в характерологии. Если кун/тян - ебучий истероид в патологической степени выраженности, для которого внешний вид стал важнее целостности собственного тела и естественности, ему надо дать по ебалу, в переносном смысле. Можно и в переносном.
*в не переносном
Такую хуиту несешь, долбоеб.
Не мог просто пройти мимо.
Внимательно слушаю твои контраргументы. Петушок.
Есть шизик хочет быть шизиком - его право. Принудительно можно лечить только буйных/потенциально опасных. Так что, иди на хуй, пидораха.
А я-то думал тебе есть что реально сказать по теме...
>/потенциально опасных
в т.ч. для себя.
И вообще, постригись, чухан звук поджопника
Иди на хуй, пидораха.
> Имеет ли право называться наукой дисциплина, в которой измеритель - человек, а "результат измерения" - субъективен?
У меня длительная дп, я пью ад, моё состояние давно улучшилось. Уровень серотонина повысился в межсинаптическом пространстве. Мне спасли жизнь, я существую дальше. Чем не наука, не пойму.
Сказ о том, как один характеролух своими высказываниями всю характерологию зашкварил.
Тему про гопников не я начал, если что. И что конкретно тебя не устраивает? нравится дрочить на девиации и слабость - дрочи. Только не требуй, чтобы к тебе относились как к обычному человеку/на равных тогда. Хотел быть нитакимкаквсе? получи по ебалу и распишись.
Почему ты не расписал способ лечения в дп/др тред, пидорас?
>нравится
>Хотел
Ты бы ещё это сердечнику или диабетику (1-го типа) сказал.
Ты не понимаешь, что если ты будешь специально хотеть быть чуханом и демонстрировать это не как что-то плохое ИРЛ, то тебя всегда будут унижать более стеничные индивидуумы? до тех пор пока они не поспособствуют тому чтобы твоя психика стала более гибкой и ты смог бы адаптироваться к реальности. Либо, если это не даст результата, тупо не давать тебе жить.
>хотеть быть чуханом
И опять, грандиозные логические ошибки. Ты думаешь они они по приколу дают себе установку: "Хочу быть чуханом, ведь это так прикольно!"? Если ты про псих. больных
и я не знаю что тебе даже сказать.
Ты с бизнес-тренером разговариваешь? Не надо.
>Ты думаешь они они по приколу дают себе установку: "Хочу быть чуханом,ведь это так прикольно!"?
Очень многие.Шизоиды к примеру. И сенситивные. И истероиды. Всех не перечислишь. Я имею ввиду как людей в преморбиде, так и уже сложившихся поехавших поциентов
>Если ты про псих. больных
Ну. Так раз они больные (стали больными) - почему же по-твоему плохо,если их в жёсткой форме корректируют? если они сами не всегда понимают, что они чуханы. Вот и выбивают силой всё это фричество, чухански длинные волосы, бодимод, гнилое философствование и тд.
А ты в курсе дружок, что то, что они дают установку, не гарантирует вину. Ты знаешь, что такое логика, или ты совсем гниль интернетная?
Просто прочти от корки до корки и вникни. https://ru.wikipedia.org/wiki/Обвинение_жертвы
Да читал я это сто раз, знаю про это и учитываю, понимаете? просто вы передёргиваете.Искажаете всё в свою пользу, типо, это только гопники-психиатры плохие, а мы нет, ну и что что мы возводим в культ чухаство, это тут совсем не при чём,это только они плохие! и похуй что мы на хую вертели нормалфагов и этим их провоцируем!
>возводим в культ чухаство
Где и когда?
>что мы на хую вертели нормалфагов и этим их провоцируем!
То есть если мне например плевать на поклонников стартрека, то я их чем-то провоцирую? Или ты имел ввиду как жертва насильника?
>Где и когда?
посты выше же, прошлая дискуссия, копротивление к нитакимкаквсе относились на равных с нормалфагами.
>То есть если мне например плевать на поклонников стартрека,то я их чем-то провоцирую?
речь шла не о хобби
>Или ты имел ввиду как жертва насильника?
Нет.Как жертва травли, или жертва психиатров-"гопников". Мы же тут не насильников обсуждали.
*чтобы к нитакимкаквсе
В прочем, вы не обучаемы, сир, сами того не понимая вы обвиняйте без разбора, да хоть сердечника больного, да стару бабку: "плохо ходит!", да и помешанных умом: "спокойно вертят здесь хуём!", советую я вам раздумать - не уж то виноваты все во всём? Не уж то "силой воли!" не могут вся исправить? И мозг больной да ломано ребро, культю, простуду? И в общем я не в силах с вами спорить боле, ариведерчи да гудбай!
>является ли психиатрия лженаукой
>они чуханы
Золофт 75мг на сутки.
Он под дп депрессию понимал, а не деперсонализацию наверное.
>психиатрия - бесполезна
Благодаря психиатрии можно хотя бы опасных поциентов запереть и заколоть
Почему ты тогда до сих пор не заперт и не заколот?
Я не опасен!
>опасных
>Так раз они больные (стали больными) - почему же по-твоему плохо,если их в жёсткой форме корректируют? если они сами не всегда понимают, что они чуханы. Вот и выбивают силой всё это фричество, чухански длинные волосы, бодимод, гнилое философствование и тд.
>Ты не понимаешь, что если ты будешь специально хотеть быть чуханом и демонстрировать это не как что-то плохое ИРЛ, то тебя всегда будут унижать более стеничные индивидуумы? до тех пор пока они не поспособствуют тому чтобы твоя психика стала более гибкой и ты смог бы адаптироваться к реальности. Либо, если это не даст результата, тупо не давать тебе жить.
Что ты несешь вообще
Кто тут опасен?
