Я не коммунист и не совкодрочер, но есть вопрос, на который я никак не могу найти ответ - почему в совке десятки миллионов людей получили квартиры в коммиблоках( тогда это было довольно приличное жилье), переехав туда из бараков, а в нынешней роисе квартиру может позволить себе, давайте признаем, ничтожный процент населения страны, подавляющее большинство же по-прежнему живет в приобретенных при совке жилищах, передавая дедушкины-бабушкины квартиры по наследству?
Ты ошибся.
Потому что при совке не было такого разрыва между доходами населения, т.е., грубо говоря, он был более социально справедлив, но на деле это выражалось в том, что почти все были бедными. Сейчас, основная масса - бедные, а лишь горстка - ультрабогатые. Средний класс был уничтожен при коллективизации, и ему неоткуда взяться, но он есть, даже в нищей Украине, но его здесь процента 2% максимум, в России, думаю, 5-10%.
Потому что совок разрушал мою страну все 70 лет и под конец развалился, оставив дымящееся нищее говно третьего мира после себя.
У меня тоже вопрос. Если в соске было так охуенно и всем давали квартиры, то почему у ветеринарам не дали квартир и они до сих пор живут в сралинских бараках как и миллионы простых пидорашек? После 90-то понятно. Но почему им за 45 лет не дали квартиры?
Так в чём вопрос-то?
>ничтожный процент населения страны
Лол, для кого тогда строят огромные муравейники которые разбирают как горячие пирожки?
Для ипотечников?
А что, ипотека уж не считается покупкой жилья?
Это считается рабством.
Рабство это когда тебя не выпускают из страны.
Ты пустился в пространные рассуждения, речь не об этом.
Не путай приватизацию жилья в РФ и право на проживание в этой квартире в СССР.
Но если не путать, то вся швятость совка обвалится.
Лол.
В СССР нихуя не мог купить на зарплату и получал в конце жизни квартиру в мухосрани.
Сейчас платишь всю жизнь за ипотеку и нихуя не можешь купить на остаток.
СССР неплохо так сохранился.
и что, много у кого отняли?
Главное даже не в этом.
В СССР нихуя не делаешь, сидишь вахтером, всё есть, квартира от колхоза
В РФ нихуя не делаешь, сидишь воякой-сержантом, всё есть, квартира от колхоза
Окей. Ты идёшь работать в ТНК "Рога и копыта" младшим помощником старшего гайковёрта. Тебя распределяют и направляют на работу в Мухосранск и выделяют там квартиру или комнату в общежитии из жилищного фонда нашего ТНК. Ты, лично ты, ничего не получил, кроме служебного жилья в котором живёшь, пока работаешь на ТНК "Рога и копыта". Это не твоё жильё. Оно тебе выделено, но не более. СССР был одним огромным работодателем. Одной супер корпорацией, которая владела всеми рабочими местами и всеми жилыми фондами всех предприятий.
Когда ты покупаешь себе земельный участок или квартиру, ты покупаешь их, как свою собственность. Тебе их не выделяют по контракту с предприятием.
Жильё, которое оставалось у людей в СССР, после выхода на пенсию было оплачено ими за всё время трудового стажа. Они там жили, работали и оплачивали своим трудом, растянутым на годы, право проживания.
Сегодня ты можешь взять ипотеку, в этом случае, банк будет владеть квартирой, а не предприятие. По договору с банком, нужно регулярно оплачивать право на проживание, но банк при этом не является твоим работодателем и не обязан предоставлять тебе работу.
Если хочешь вернуться в СССР, устройся на работу в банк, после чего возьми в этом же банке ипотеку. Будет эдакий эрзац совка.
И как это противоречит сказанному в ОП-посте? Объем жилищного строительства сейчас едва-едва догнал "лихие" девяностые. Не говоря уже о том, что в Союзе если дом построили, то в нем заселяются все квартиры и во всех квартирах живут люди. А сейчас чиновники тупо прячут наворованные миллионы в бетон, в результате у одного человека может быть сотни квартир. Так и стоят вечерами с темными окнами целые дома с "инвестиционными" квартирами.
Индустриализация. Новые жилые дома для новых работников на новых предприятиях. Реконструкция городов. Переселение из бараков и общаг в новые дома.
Стабильность. Новые жилые дома для тех, кто может их купить. Новые предприятия открываются вместо старых или на месте старых. Капитальный ремонт в городах. Переселение из коммиблоков в мухосрансках в коммиблоки региональных центров.
10% всей недвижки москвы и подмосковья, официально признают. реально скорее 30-40%
в совке десятки миллионов людей получили хрущебы в обмен на вкалывание по 40 (да что там, и по 50) лет и все богатства страны (шедшие на танчики и мумбам из африки) затем даже передать по наследству эти норки не могли, пока совок не приватизировали.
в роисе, которой 25 лет, правят те же совки, народ заставить вкалывать уже не получается, поэтому народу ничего от богатсв так же не перепадает, народ так же традиционно грабят, строят те же хрущебы.
Соцнайм "по наследству" вполне себе передавался, сдохнет дед - ордер по умолчанию на его детей переписывают (точнее, на того, кто прописан там же).
>при совке не было такого разрыва между доходами населения
Был. Минимальные зарплаты за полный день были от 60-70 рублей, на полставки люди работали и за 30 даже. Инженеры в ящиках и загранкомандировках, капитаны загранплавания, нефтяники на вахтах зарабатывали до 1000-1500 рублей в месяц. Разрыв более чем охуенен.
Вы наверное совсем дети или со дна. У меня половина знакомых квартиры покупала, я купил. Ипотека - это нормальное решение жилищного вопроса везде, почему квартиру вообще должны дарить?
Потому что это слишком дорого для нас содержать государство, которое не выполняет своих функций и не может банально жильем людей обеспечивать. И заместо нужных вещей тратит наши деньги на вооружение которое ни съешь ни заселишь и тратит деньги на прокси войнушку на Украине и бомбежки Сирии.
Хах, ну точно ребенок. Что ты несешь? Государство обеспечивает жильём нуждающихся: жертв катастроф, сирот, тех, кто в стесненных условиях (только там очередь длинная). Даёт субсидии молодым семьям.
Что ты имеешь ввиду? Что каждого пидорашку, которая до 22 лет получает образование на государственные деньги по выпуску не снабжает своей просторной квартиркой, что ли? А кто снабжает, есть такие страны?
Кстати, в Швейцарии, например, сиротам вообще никакого жилья не дают. Наверное такое не только в Швейцарии, но я именно про них знаю.
Инжой свою переплату в три конца, раб.
Энджой умственную отсталость, даун
Не бомби так, к 60 расплатишься за свою халупу, там ещё лет 15 поработаешь - и на пенсию.
Я на 7 лет взял, до 30 управлюсь
И сколько в сумме переплата?
Самое херовое, что большинство нового жилья - это те же самые коммиблоки увеличенной этажности и плотности застройки.
Если 13% в год, то 100-110% за 7 лет. Но надо учитывать и инфляцию, и по честному вычитать уровень инфляции.
2 hfpf
Они в целом еще хуже, потому что на стандарты сейчас большинству поебать, особенно в кризис.
2 раза, если в абсолютном
Ну, если государство обеспечивает только "нуждающихся", то и налоги платить должны только "желающие".
Потому что все деньги уходят на скрепы, за которые люди сами голосуют на выборах. Такой вот ватный уроборос.
Ты что дурак? Столько недвижимости у наших гос деятелей, те кто пониже покупают в греции, кто побогаче в италии и на юге франции, самые богатые в лондоне и сша. Так что не надо говорить, что государство не обеспечивает людей жильем. Обеспечивает, да так, что остальные страны могут только завидовать.
А если доходы при этом на уровень инфляции не растут, тоже надо вычитать?
Ну вот, фактически, две квартиры оплатил, себе и банкиру. Так и надо, да?
В целом не надо. Но вообще надо быть пожалуй дебилом, чтобы за это время не подняться по карьерной лестнице.
Да нет, я неправильно сказал, 2кк взял кредит, 1 получится на процентах. Ипотеку не дают на 100% от квартиры, там первоначальный взнос обязателен.
Да, когда берёшь кредит так и надо, оплатить долг + проценты.
Ещё можно просто сразу заметить, что в соседних странах ипо под 2-3% и не заниматься хуйней.
Кто бы меня пустил в эту соседнюю страну. Если бы так, хуй бы я тут сидел, с вами на пораше.
Ну, с другой стороны, если тебе два ляма рублей 7 лет зарабатывать, то нахуй так жить, я бы сказал.
лол. эти совковые квартиры людям не пренадлежали. их же в госаренду давали или как то так. любая семья была на птичьих правах. захотели- дали, захотели - отобрали.
У многих отобрали?
А где ещё сидеть-то, если любишь побрюзжать, потралить и послать кого-нибудь нахуй. Что до кто бы пустил - родина не выпускает чтоле? Тракторов в 2016 дохуя, всех моделей и цветов.
Номенклатура при совке?
Это двадцать три тысячи рублей с каждой зарплаты. Медианная ниже этой суммы.
Кровавые либералы в 90-х не только не отобрали, но и подарили их, дав возможность приватизировать со всеми вытекающими правами собственности.
Как говорили диды, чтоб ты всю жизнь жил на одну медианную зарплату.
Ну для этого надо быть гибким и скользким. Я просто работаю и стараюсь хорошо делать свою работу, может когда-нибудь мир повернется ко мне лицом, или я накоплю на обучение зарубежом.
Для этого надо просто не быть дебилом. Это даже проще, чем подниматься по карьерной лестнице в России.
Что ж сам то из россиюшки капчуешь?
могли запросто переселить. и хорошо если из 2-х комнатной в 3-х комнатную. а могли переселить в общагу сказав "ждать своей очереди". да так там и оставить.
Может, я дебил?
Тогда ты не можешь быть объективным в этом и любом другом вопросе.
И что? Это был всего лишь один из сотни подходящих вариантов ответа.
К чему тогда кукареканье твое, если ты не можешь пояснять по существу?
Этот вопрос уже обсуждали несколько раз, и обсуждали серьезно. Надо, наверное, скрины делать, типа лайт-FAQ будет.
Потому, что СССР был святым, коммунизм - добро, а капитализм - ебаное говно.
Дано:
1. В совке всем давали квартиры бесплатно.
2. В 90е миллиард россиян заморил голодом лично Гайдар
Вопрос: Где пустые квартиры?
Потому, что у нас убыль населения, а жилья итак хватает. Нет бабки с квартирой? Соси зуй у того, у кого 2 бабки с квартирой.
В провинциях. Квартиры в милионниках никогда не будут пустыми, а вот во всяких городках на 25к населения - там такого добра полно.
Либерахи как всегда начали песню "ПОК ЭТИ КВАРТИРЫ ДАВАЛО ГОСУДАРСТВО ВРЕМЕННО", но не могут пруфнуть ни одного случая чтобы человека дропнули на улицу.
А знаете почему? Потому что если человек оказывался на улице, его подбирали ближайшие милиционеры и отвозили куда нужно, где ему нашли работу и жилье.
Где же ваши толпы бомжей в совке грязные пиздливые либерахи, у которых злой сосок отобрал квартиры потому что они пренадлежали государству? То то же
А знаете почему? Потому что если человек оказывался на улице, его подбирали ближайшие милиционеры и отвозили куда нужно, где ему нашли работу и жилье.
Где же ваши толпы бомжей в совке грязные пиздливые либерахи, у которых злой сосок отобрал квартиры потому что они пренадлежали государству? То то же
>Что, прям кварталы стоят пустые с практически бесплатными квартирами - живите кто хотите, но жить некому?
А я кому-то что-то обязан пояснять?
>Тракторов в 2016 дохуя, всех моделей и цветов.
Каких, кроме как программистом или просто техническим спецом быть, умник? Вот как ты представляешь приличный трактор для гуманитария?
>обеспечивает людей
>людей
Квартиры не нужны. Квартироблядь не человек.
На самом деле они дорогие, малогабаритные, и еще по гостам пидорашек с кривыми стенами и потолками делаются. У кого есть деньги, тот берет в частном секторе.
Либерахи, просто вы - не вписались в рыночек. У меня все знакомые к 30 так или иначе квартирный вопрос решили.
Зашить рот, прибить яйца, потерпеть преследования, политическое убежище.
И когда я говорю все, я даже включая того долбоеба, который кредит в одном банке на свадьбу, а второй, в другом, на свадебное путешествие.
И только немощные вы сидите на двощах и жалобно скулите.
И только немощные вы сидите на двощах и жалобно скулите.
В России прокатит. В Украине нет - потому что этот режим считается "демократическим". Из Украины убежище только в России и странах типа КНДР можно получить.
Только главы регионов в РФ (или их уполномоченные замы по соответствующему вопросу) имеют право подписывать разрешения на капитальное строительство домов или строительство частных малоэтажных домов на определённой территории.
Это меньше 100 человек на всю страну. Очевидная монополия.
- Госмонополия совкопараши на строительство жилья осталась.
- Госмонополия совкопараши на строительство дорог так же осталась.
Соответственно.
- Свой коммиблок ты не построишь.
- И дорогу до чуть менее зарегулированной малоэтажки тоже не построишь.
Систему закрепили тем, что капитализация банков РФ основана на цене недвижимости. Как только пузырь недвижки лопнет, рубль улетит в такое дно, которое даже украинцам не снилось.
> в совке десятки миллионов людей получили квартиры в коммиблоках
Стоит так же понимать, что в совке люди получали квартиры не в собственность. Получали квартиры за взятки или по блату (аналогично - единицы) вовремя. Остальные жили с мамками до 30-40 лет. В том числе с жёнами и детьми. Часто мотаясь между двумя родительскими квартирами.
Причём в итоге не получали вообще никакого наследства, потому что бытовая техника в квартирах отсутствовала, была казённой или была сущей рухлядью, а проперженные поролоновые диваны не представляли особой ценности или были нетранспортабельны.
>капитализация банков РФ основана на цене недвижимости
Пруф?
15％ жилья в ДС пустует. В смысле застройщик-девелопер или банк-застройщик их никому не продал.
Коммиблоки строятся под капитализацию. Чтобы они дорого стоили (обеспечивали капитализацию) не надо их продавать. Надо их как раз наоборот - не продавать.
При этом заселить их в принципе невозможно, потому что инфраструктура и так перегружена.
- Свалки медленно подходят к водозаборным каналам, подливая в водичку помойное гнильё. В случае если летом не идут дожди, каналы мелеют. В пожарное лето в ДС половина водозаборных каналов стояли сухими, другая половина почти сухими. Водоносные слои разъёбаны.
- Напряжение в сети скачет что твой украинец на майдане. Никакие службы это не ебёт причём. Тупорылые жильцы со сгоревшими холодильниками и телевизорами впрочем не рыпаются.
- Говном или заливает всё вокруг, или просто воняет в целых микрорайонах вокруг канализационных сборников и никакой модернизации там не предвидится.
- В метро в час пик не войдёшь, на дорогах с утра до ночи пробка.
- Машины ставить некуда.
- Гулять негде. Летом духота из-за отсутствия зелени. Зимой грязь. Причём чтобы на дворниках можно было осваивать бабло, озеленители регулярно досыпают на клумбы землю, которая комьями падает на дорогу и там под колёсами машин превращается в пыль, которая засирает всё вокруг.
+ С газом всё в порядке пока.
+ Отопление тоже относительно нормальное. В смысле дома тепло. Но чтобы дома было тепло, мы греем улицу. В области и в ДС температура различается как минимум на 4 градуса.
Для некоторых проблем есть решения конечно. Например принять стандарт на озеленение и штрафовать местных чиновников за уровень земли выше обочины как за ямы на дороге. Но в целом - это поле мин замедленного действия.
Найди мне другие доступные банкам активы в РФ.
Совок < РИ? Лол.
Не мешай либерахе французской булкой хрустеть.
Так вам москвичам и надо.
Говно свинячее, плиз.
Русские в ДС живут точно так же, как и везде.
кстати, я тут подумал. оп, а ведь ты можешь выкупить это говно за копейки. местная администрация, я уверен будет продавать(если кому понадобится) эти квартиры за тысячи.
смотри какой зелёный двор. и этажность на выбор. хочешь - пару-тройку зрушёвок. хочешь - в малоэтажном кирпичном.
тут вот даже в соседних дома люди живут. электричество может быть будет даже.
или вот хороший город тверь. приезжай, оставайся.
присоединяюсь к
рашка загнивает
рашка загнивает
Вот еще лютый пиздец. Казань, екад, дс2
Еще немного леденящего душу пиздеца:
Володга, Кострома, Ярославль, Владимир. Золотое кольцо хехе
Володга, Кострома, Ярославль, Владимир. Золотое кольцо хехе
В совке пересили из одних бараков в другие. В рашке понастроили еще коммиблочных бараков. В чем проблема?
А что в этом плохого.
Если рускьий васька сможет себе хату купить, то 10 таджиков уж точно.
Недешевое жилье, это хороший вопрос.
Военные и менты получаются бесплатно
Не только. Хочешь живи в коммиблоке, хочешь в коттеджном поселке.
Так это для элиты. Они как жили в няшных домиках, так и живут. На основную массу быдла это никак не повлияло
Ебу дался, какая элита? Чуть дороже комиблока за метр.
А что ты хашимой хочешь сказать?
Кусок скалы в море, пока уголь был - его добывали, уголь кончился - все в течении недели погрузились на корабли и съебали.
http://vseorossii.ru/?p=520 первая ссылка в гугле.
Все хотел найти город, почти призрак. Там семьи военных живут на каком острове. Жрат раз в месяц привозят перекупщики, одежду и девайсы с али заказывают несколькими семьями,а потом одного отправляют за ними. На энтузиазме там даже детсад есть.
Вот такие семьи военных.
Когда местный чин летел вертолетом над поселком, то ему сказали, что это военный полигон. А когда молодой офицер прибыл и чуть не кончил от того что это тренировочный лагерь, его жена просто заплакала.
Упадок! Рашкавсио! Деградация! Стране пиздец!
А по-человечески?
http://fishki.net/1818431-gorod-prizrak-na-kurilah-zhizn-voennogo-gorodka-na-ostrove-iturup.html
Нашел, вот что проклятый обама сделал.
В любом регионе можно найти депрессивные и оставленные поселения.
Ёбаное Девяткино. Пиехал туда тню няшить и охуел от этих человейников! Угнетают шопиздец, в хату к ней зашёл и трижды охуел! Там "тамбур" на три "квартиры". "Тамбур" с железной дверью, "квартиры" как межкомнатные из картона, но запирающиеся. Сами "квартиры" 20м2 учитывая совмещённый санузел! Комната в трёхзвёзочной гостиннице поболее будет! И стены там потолще между комнатами, блять! Мы поебалися значит, и соседи тоже начали, сука. как будто просто ебутся у двери, блядь! И это отдельное жильё?! Да там лежаки на слив заебенили, в душе через де винуты воды по колено, при том что слив не засран!
И за это говно стоит полтора ляма?! Мои родители брали трёшку 20 лет назад за столько же! Я утром охуел от количества людей пиздующих в метро на работу! Количество машин во дворе сделало меня трижды охуеть! Да и качество постройки подсказывает что эта хуйня сложится вся ещё до того, как за неё ипотека будет выплачена. Ну нахуй, я лучше поснимаю.
Рыночек.
Это не рыночек, это безысходность.
Только дело в том, что хашима - это не город, состоящий из (полу)заброшеных коммиблоков и населенный умирающими бабками, это по сути шахта посреди моря.
Ты ж не задаешь вопросов, почему иссякшую шахты в любом другом месте не поддерживают в работоспособном состоянии?
Не, именно рыночек. Оценивается покупательская способность и строяться под это дело комиблоки.
Там долбоеб выше кидал опустевшие военные базы в заполярье, иди до него доебись.
Нихуя. Даётся на лапу для застройки, даётся на лапу для одобрения застройки, даётся на лапу для утверждения застройки, даётся на лапу для одобрения кредита, выплачивается кредит на застройку под ебические проценты и в итоге получаем что конура, себестоимость которой тыщ 100, стоит полтора ляма.
Ну ты ведь не думаешь всерьёз что один такой дом, в котором овер полторы тысячи квартир, стоит два миллиарда рублей.
Мань, за тыщ 100 можно только твою мамку в пожизненное пользование купить.
Ты откуда такой вылез?
Ну серьезно, верить в то, что себестоимость квартиры которую продают за 1.5 миллиона - 100 тыщ может только упоротый.
А сколько?
Оль, я сто тыщ за полгода только налогов в это говногосударство плачу.
http://stroy-calc.ru/raschet-kirpicha
я взял самый илитный кирпич за 70р\шт (обычный стоит 20) и у меня получилось 188тыщ за 20квм. Труб там кот наплакал+2тыщи. Интерьер отдельно. Мамку свою обоссал уже?
Себя обоссы, дебил. Даже если без отделки твоей квартиры: кирпич ты чем скреплять собрался? Фундамент, а? Бетон, арматура для каркаса? Краны? Зарплата рабочих? Логистика кирпича и стройматериалов? Окна двери? Вентиляция, канализация, электричество, отопление, вода? Подключение к сетям? Охрана территории в период стройки и еще наверное ебаный миллион расходных статей.
Все как любят педерахи.
Прокладон это не с тобой мы в пару дней назад за субурбию общались?
Про шо? Учись излагать мысли подробнее.
>наверное
Ключевое слово.
Подключение и бла-бла-бла в пересчёте на полторы тысячи квартир это к каждой +10 тыщ (что полтора ляма). Бетон и арматура для кар-кар-кар, в пересчёте на всех ещё +30 тыщ (что 45 лямов). Окна\двери за вычетом расчётных кирпичей ненамного дороже оптом, зарплата — хуй знает. И самое главное. Можно взять и был авзят нихуя не элитный кирпич. Так что красная цена этому говноподелию 300тыщь, как ты не юли.
От пидорашек пидорашкам.
https://www.youtube.com/watch?v=rJCtuZ5kLGY
https://www.youtube.com/watch?v=qxnrVB0EaZc
Ну и особый айс - охранять пидорашью стройку, чтобы ее не разворовали пидорашки.
Себестоимость обычно примерно в 2 раза меньше, чем рыночная цена хаты.
мимозанимаюсь стройматериалами
мимозанимаюсь стройматериалами
>Себестоимость обычно примерно в 2 раза меньше, чем рыночная цена хаты.
Угу. Вот только в саму себестоимость входит процентов 80 для "на лапу".
вообще-то 40
> по 40 (да что там, и по 50) лет
Это что за новый пиздёжь?
> захотели - отобрали.
Шта бля? Это из хаты притон нужно было сделать.
>запросто переселить. и хорошо если из 2-х комнатной в 3-х комнатную
Так и переселяли
>могли переселить в общагу сказав "ждать своей очереди"
Шта бля? Это из общаги тебя могли переселить в квартиру, но не наоборот, тупень.
>но и подарили
А сколько хат отмутили, забрали и людей бомжами сделали?
> Где пустые квартиры?
Выйди вечером в район новостроек. Много ты там окон со светом увидишь?
Это ничтожно по сравнению с современным положением дел.
>Совок < РИ? Лол.
20-й век - время развития, особенно вторая его половина. Совок спустил это время в унитаз, а сейчас уже поздно
> почему в совке десятки миллионов людей получили квартиры в коммиблоках
Никто ничего не получал. Они получили ПРАВО НА АРЕНДУ
А "получили" они квартиры только при приватизации, которая еще даже не завершилась.
С 0 отстроить промышленность, развить науку, первыми выйти в космос, победить в самой великой войне в истории человечества это спустить в унитаз? Всем бы так спускать в унитаз.
> С 0 отстроить промышленность
Два раза причём.
Первый раз:
1. У товарища рузвельта беда. С 1918 года европа закончила воевать и никому не нужны консервированные бобы. А весь американский рыночек вложил все свои доходы в МЕГАприбыльное производство консервированных бобов.
Что делает сралин? Продаёт последние три колоска, покупая морально и физически устаревшее оборудование по производству консервированных бобов. Всю линию от ржавых тракторов до ржавых консервных заводов.
Что делает рузвельт? Душит сельское хозяйство, чтобы полученные деньги пошли в промышленность.
Вторая индустриализация - по ленд-лизу. За которую русские (а другие "бывшие" республики СССР отказались платить долги совкопараши, да и вообще не сильно-то в общесоветскую копилочку несли) выплачивали денежки до второй половины нулевых.
Итого:
- на закупку оборудования потрачено 60 миллионов жизней и кредиты на полвека вперёд, за которые совкопараша так и не заплатила
- прибыль соответствующая (а индустрия - это именно продажи✱, а не производство никому не нужного говна на-гора на-отъебись)
✱ Например до 39 года всё тянула царская промышленность. А в ВМВ солдаты совка бегали на-половину в царской форме, с царскими винтовками и с царскими кулемётами. Первые два года войны активно использовались снаряды со складов царских времён. Вот это - индустрия. А советская "индустрия" - это:
> 0
Да точно так же, блядь. Воспитательница в детском саду или уборщица тогда рублей 60 зарабатывала, а квалифицированный токарь все 300 на заводе. Разница в 5 раз. Сейчас 15К и 75К соответственно. Инженеришка в зачуханном НИИ 120 рубликов и сварщик на нефтяной трубе с северными 500. Разница в 4 раза. Сейчас 20К и 80К. Водитель развозки или оператор на пульте охраны УВО 80 рублей, директор магазина крупного или чиновник в министерстве 800 рублей. Разница в 10 раз. Сейчас 40К и 400К. Ничего, блядь, не поменялось. Только миллиардеры вылезли из подполья и не скрывают свои доходы. Раньше ты их не видел, теперь видишь.
Потому что совки понимали, что никакого легального способа накопления на жильё они населению почти не оставили, а обеспечить народ стойлами поближе к заводам всё же как-то надо было.
> квалифицированный токарь все 300 на заводе
Только по каким-то волшебным нормам, где рабочий обеспечивал шесть квалитетов точности на глаз в течении 8 часов. При этом за такую работу его бы собственные сослуживцы убили на хуй. Потому что стахановское достижение быстренько становилось "нормой" и далее требовалось начальством к выполнению за стандартную зарплату.
Реально рабочие на заводе зарабатывали 50-60 рублей. Инженеры 110 рублей. Поэтому когда приводят в пример инженеров, то это не медианная зарплата, а зарплата русского человека, достигшего стеклянного потолка страны советов. Больше можно только нацменам.
При пересчёте зарплат через продуктовую корзину, получается что зарплата инженера была 8500 Р-2015.
>ничтожный процент
>но за 70 лет, с переселением в квартиры репрессированных и полным контролем над финансами и строительством - миллионы!
Но ты неверно сравниваешь.
>ПРОМЫШЛЕННОСТЬ С НУЛЯ!
>Ну почти с нуля. Вообще, считай, ничего не было.
>Ну ладно, не с нуля. Ну пара-тройка ... десятков заводов была
>Ладно, была своя промышленность, которую подняли, за счет выдаивания народа и расхуяривания с/х
>ой сам заявил что с нуля сам и опровергает))000
Я предсказываю такой диалог.
>Реально рабочие на заводе зарабатывали 50-60 рублей.
Ну кому ты рассказываешь, мань? Это зарплата разнорабочего. Вот уж станочники зашибали нормально, даже на производстве никому не нужной хуиты.
И при чем тут вообще пересчет через продуктовую корзину, если мы говорим про разрыв в оплате труда, выраженный в абсолютных величинах?
> зашибали нормально
> даже на производстве никому не нужной хуиты
За чей счет этот банкет?
Опровергнуть-то нечем, вот и начинается визг "индустриализация-то не такая была! плохая, панимаешь! 2 с половиной завода-то было! опять обманули!" Хотя достаточно просто посмотреть количество заводов в РИ и в СССР, что бы стыдно было дальше кукарекать на эту тему.
>ой сам заявил что с нуля сам и опровергает))000
Если для тебя увеличение на 10000+% это "не с нуля", то я даже и не знаю...
>С 0 отстроить промышленность, развить науку, первыми выйти в космос, победить в самой великой войне в истории человечества это спустить в унитаз? Всем бы так спускать в унитаз.
И что с этих заводов, если они говно выпускали, нахуй никому не нужное?
Корейцы тоже построили с нуля, и сейчас за твоим окном ездят КИА и хундаи, а дома стоит самсунг и эл-джи.
Да, намного лучше вообще без заводов. Как же я сам, дурак, не догадался.
>Ну ладно, не с нуля. Ну пара-тройка ... десятков заводов была
Короч, я уже достаточно поговорил с коми-говном, чтобы начать представлять, что он скажет и какие у него будут маневры.
Намного лучше капитализм, когда вещь производится только тогда и только такая, которую будут покупать.
Посмотри на количество заводов в РИ в Европе в тот период и поймешь, насколько РИ была отсталой.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал. Пока, птичка.
Для кого лучше? Для страны - не лучше, например.
Что такое "страна"?
Ладно, скрыл голубя
Ну так че, ОП, какие проблемы? В Совке была адовая индустриализация, и, как следствие, нужно было увеличивать площадь жилья в городах.
Сейчас уже индустриализацию никто проводить не станет и спроса нажилье нет.
+ ты ведь понимаешь, что сравниваешь 70 лет анальной клоунады комидаунов, с 25 годам анальной клоунады сынков комидаунов?
Ты лучше подумай: как тупые еврпойцы, без этих ваших репрессий и грабежа населения сами себе все, что нужно сделали и у них даже лучше получилось, чем у парашек?
Ну так че, ОП, какие проблемы? В Совке была адовая индустриализация, и, как следствие, нужно было увеличивать площадь жилья в городах.
Сейчас уже индустриализацию никто проводить не станет и спроса нажилье нет.
+ ты ведь понимаешь, что сравниваешь 70 лет анальной клоунады комидаунов, с 25 годам анальной клоунады сынков комидаунов?
Ты лучше подумай: как тупые еврпойцы, без этих ваших репрессий и грабежа населения сами себе все, что нужно сделали и у них даже лучше получилось, чем у парашек?
>Для страны - не лучше, например.
Выпускать говно лучше, чем выпускать хорошие вещи?
Лучше выпускать, что можешь выпускать, чем не выпускать ничего.
Погугли, епт.
>Лучше выпускать, что можешь выпускать, чем не выпускать ничего.
Совок мог выпускать хорошее, но выпускал говно. Это минусы строя — выпускать говно.
Такое говно, что наши ракетные двигатели до сих пор США закупают?
Вещи военного назначения совкопараша всегда делала хорошо, потому что не страна, а военная база.
Что, ВАЗ хорошо продается в Штатах? А в Европе? А где-либо?
А, так значит что-то мы все таки делаем не говно. И даже хорошо. Уже неплохо, ты на пути к просветлению.
Нет, говно. Любая вещь не военного назначения в совке была говном и не могло быть иначе в принципе.
> Ну кому ты рассказываешь, мань?
Скорее всего какому-то ссаному миллениалу, который в результате дурного воспитания попал в секту к коммунистам. Секта попросила его поступиться здравым смыслом в обмен на "чувство причастности" и он конечно это сделал. Потому что гуманитарно необразован и дурно воспитан. Не научили его родители что к чему. Вероятно и сами были сектантами.
> Это зарплата разнорабочего.
Это зарплата рабочего. Разнорабочие и стажёры получали вообще по 30 рублей (2300 на сегодня).
> станочники зашибали нормально
Осталось найти миллионов так 40 токарных станков, чтобы обеспечить СССР нормальной зарплатой.
> на производстве никому не нужной хуиты
Именно о таком производстве вот этот график.
> И при чем тут вообще пересчет через продуктовую корзину
При том что только это имеет значение - РиЖ.
Ну и к тому же если взять ипотеку, то примерно столько человек в среднем и будет зарабатывать. Медианная зарплата у нас 17500. При ипотеке на миллион с выплатами в течении 30 лет, выплаты будут 11 тысяч в месяц.
На 2 ляма можно купить квартиру где-то в относительно приличном месте.
Получаем, что молодая семья, живя в коммиблоке, зарабатывает 6500 на человека в месяц. К тому же может коммиблок этот друг-другу унаследовать.
Особенно если учесть, что в РИ большей части этого "говна" вообще не было, а был хуй да лопата.
Метод расчёта твоего графика у тебя конечно есть?
Давай, приведи свой график, где количество заводов и производственные мощности Российской Империи были в разы мощнее, чем в СССР.
Еще в РИ не было интернетов и компов, а в Совке были.
Из воздуха материализовались небось. Пахали бы крестьяне землю дальше, все бы сидели в компами и тырнетом, точно говорю.
Часть из этого - наследие РИ, часть - труд талантливый людей-изобретателей, часть - результат индустриализации, когда действительно было построено много заводов, но толку-то?
Телек у меня ФИЛИПС, лампочки ОСРАМ, а трамваи самые крутые в Москву закупают где-то в Гейропе.
А давай поговорим про Корею времен РИ.
Я свой график провёл. Совок первую часть войны воевал на царском оборудовании и одевался в царское, пока построенные по ленд-лизу заводы не подключились по-серьёзному.
Ещё такоой график: Большая часть домов царской постройки сносилась, чтобы построить коммиблоки. При этом посольства например все в дореволюционных домах. Посольский квартал в центре москвы прекрасно выглядит, удобен для передвижения и легко вмещает в себя все вообразимые страны.
Твоим графиком можно пока только подтереться. Ты впрочем заметно непротив.
А зачем мне говорить про Корею? Я вроде не кореец и живу не в Корее.
Кто ж виноват, что всю свою промышленность просрали? Сами и виноваты. Были и телевизоры свои и лампочки и трамваи.
Потому что партии это было выгодно.
/thread
/thread
Ну пруф не пруф, но ДСовский пузырь на пустых небоскребах именно такой.
Так где график-то?
>Были и телевизоры свои и лампочки и трамваи.
Было говно неконкурентоспособное.
Мои родители пользовались, я пользовался и ничего вроде, никто не умер.
>никто не умер
пошел нахуй
Вот это ХРУСТ ФРАНЦУЗСКОЙ БУЛКИ, вот это я понимаю.
Мы говорим о качестве жизни, мудак.
Твои родители не выбрали советские товары, их заставили ими пользоваться.
Так они нормальные были, ты не поверишь. Были лучше в мире? Наверняка были. Но тогда речь шла о жизни с трамваем и булкой и жизнью без трамвая и булки, вот чего ты понять не можешь.
>Так они нормальные были, ты не поверишь. Были лучше в мире? Наверняка были. Но тогда речь шла о жизни с трамваем и булкой и жизнью без трамвая и булки, вот чего ты понять не можешь.
Нет, тогда выбор был делать говно (коммунистический режим) или стараться, развиваться, делать хорошие вещи (свободный рынок, конкуренция). В итоге рынок наступил, а совок как делал говно, так и продолжил.
>А "получили" они квартиры только при приватизации
У меня для тебя плохие новости...
Рынок наступил и раздавил все сельское хозяйство и промышленность СССР, после чего все 90-е большая часть населения сосала болт, развились так развились, заебись просто.
>все сельское хозяйство
Почему в других странах не раздавил?
>промышленность
Так уж получилось что люди хотели кроссовки Адидас, а не калоши Красная Залупа.
Тоже добавлю из зарплаты родителей своих в позднем совке. Мухосранск уральский с 15 к населения было 19к тогда мать бухгалтер обычный 125 рублей в 85 году, начинала работать с 90 рублей с 80-го. Отец водителем в автоколонне работал на ЗиЛе 160 рублей. А с переработками до 200 рублей.
Предлагали две квартиры, но они отказывались, так как сами построили свой частный дом.
>лампочка
>радио
>вертолёт
Сначала патентуй, потом рассказывай.
Краткая суть за 10 минут:
https://www.youtube.com/watch?v=aUamWsgNkVQ
>Почему в других странах не раздавил?
Во всех странах СНГ раздавил.
>так уж получилось что люди хотели кроссовки Адидас, а не калоши Красная Залупа.
Угу и 100 видов колбасы. Каждый день ешь 100 видов колбасы из магазинов? Жить стало лучше, жить стало веселей?
> почему в России все всегда через жопу
Потому что у нас не заграница?
>Во всех странах СНГ раздавил.
В других странах, дебил. Например, в Финляндии. Или Испании. Или Мексике. Почему?
>Угу и 100 видов колбасы. Каждый день ешь 100 видов колбасы из магазинов? Жить стало лучше, жить стало веселей?
Да, в альтернативной истории, когда страна развивалаь бы в капиталистическом ключе и производила конкурентоспособную продукцию, а не только нефть, лучше.
>рыночек, демократия!
Ну понятно. СССР без рыночка и демократии ничего не мешало, конкурировать со всем объединенным западом, а в некоторых аспектах его даже перегонять.
может потому что совок был социалистическим государством?
>конкурировать со всем объединенным западом, а в некоторых аспектах его даже перегонять.
Я помню Лада продавалась в некоторых странах, но не очень удачно.
А что еще? Электроника? Одежда?
Особенно в Мексике заебись жизнь. Дебил.
>а, в альтернативной истории, когда страна развивалаь бы в капиталистическом ключе
Ты понимаешь, что когда уже есть один производитель кроссовок адидас (и еще пары брендов), другой ему уже не нужен, ему никто не даст развиться и конкурировать на равных, его рыночек порешает.
Ты видео-то смотрел? Ты речь шла о внедрении технологий, но тебе все лишь бы что-то продать.
>ы понимаешь, что когда уже есть один производитель кроссовок адидас (и еще пары брендов), другой ему уже не нужен, ему никто не даст развиться и конкурировать на равных, его рыночек порешает.
Вот у меня сейчас кроссовки НБ, рибок, асикс, саукони, я знаю еще много брендов, как же так?
Почему во внешнем мире мерседесы, бмв, пежо и форд живут и здравствуют, а лада сосет хуй?
Потому что ты дурак.
АКПП был только в Чайке, да и то какой-то хуевый, по слухам. Вот так технологии!
Позволили первыми выйти в космос и запустить первый спутник, но тебе лишь бы коробочку передач в машинке была автоматическая. Мещанин.
>Позволили первыми выйти в космос и запустить первый спутник
Я и писал ранее - оружие это единственное во что совок таки смог.
Спутники и космические ракеты это не оружие (по крайней мере на то время).
>Спутники и космические ракеты это не оружие
Особенно ракеты, ага
а еще на газ-21
Космическая ракета и баллистическая ракета настолько разные, что только в названии похожи и принципом действия.
Вообще технологии похожи, и разрабатывали эти технологии для войны, а вся космическая эпопея это так, побочка.
Со всего бы такая побочка была, я не против.
Это невозможно, население совка существовало для обслуживания военной базы.
>военной базы
Как что-то плохое. Ты понимаешь, что благодаря СССР, мы можем уничтожить любую враждебную страну в мире. много ли государств может этим похвастаться? Нет, еще только одно.
как будто наш mortgage чем то отличается. те же переплаты в 2 раза. энжой капитализм.
>Как что-то плохое.
>мы можем уничтожить любую враждебную страну в мире
Не жизнь а сказка.
да блять, пусть едут в мухосрански жить, конечно блять все стопом лезут в москву да другие большие города, там уже реально жить негде вот и цены бешеные, в мухосране можно за лям 3х комнатную взять
Подразумевается "а иначе могли бы уничтожить нас". Или ты из тех, кто после ВОВ "пил бы баварское пиво"?
Заводы надо строить, рабочие места создавать с приличными зарплатами, тогда и поедут.
США сильнее, скажем, Канады - почему ее не уничтожили? Ну ладно, Канада в ебенях. Почему Финляндию не уничтожили? Или Японию? Или, там, Францию? США б ее под орех разделали. А Франция б разделала Бельгию.
>Канады
Колония Британии, зачем ее уничтожать?
>Финляндию
Союзник Гитлера, воевал против нас и будет в будущем, зачем ее уничтожать?
>Японию
Колония США с их военной базой.
>Францию
Все ЕС и так под управлением США, как и НАТО.
продаёшь в москве хату, едешь на дальний восток, октрываешь производство - профит
У меня хороший знакомый пытался. Налогами и проверками задушат до состояния нерентабельности, даже если что-то создашь.
ну тогда можно просто продать хату да уехать, и уже будет огромное состояние на которое можно много лет прожить
а ну и дополню ещё, либо купить несколько квартир и сдавать их, на это жить
Ты, видимо уехал уже? С Дальнего Востока пишешь, успешный бизнесмен?
>зачем ее уничтожать?
Все когда-то с кем-то воевали. Германия с Францией, Франция с Британнией. Но почему они друг друга не уничтожают?
>Все ЕС и так под управлением США, как и НАТО.
Члентво в НАТО =\= оккупация, мань. Норвегия вот не в ЕС, но почему ее никто не хочет захватить?
Почему совкочмоха опять влажно мечтает о войне итт? Почему тебя еще не могилизировали в новососии?
Почему ты такой дебил? Потому что финны воевали против нас, а мы враг сша. Враг моего врага - мой друг, смекаешь?
>Члентво в НАТО =\= оккупация, мань.
Я этого и не говорил, я говорил, что США могут оказывать на них очень сильное давление через руководство этих организаций.
>Норвегия вот не в ЕС
Частично в ЕС, рынок у них общий.
Жопочтец ИТТ, все в библиотеку.
>получили квартиры в коммиблоках( тогда это было довольно приличное жилье), переехав туда из бараков,
какая няшная подмена понятий в стиле выпускника, сдавшего егэ.
В бараки соввласть граждан и заселила, проводя милитаризацию. Не важно, где жить, лишь бы в городе и пахать на заводе. Сконцентрировать людей на маленьком клочке земли, для лучшего достижения своих целей.
Жили раньше люди в деревянных домах, и что?
Провели бы со временем туда канализацию и свет.
Можно подумать в Финляндии, Норвегии или Швеции не так было.
а в нынешней роисе квартиру может позволить себе, давайте признаем, ничтожный процент населения страны
опять подмена.
историческая преемственность прервана, чего не было ни в одной стране мира, кроме совковых.
>Потому что финны воевали против нас, а мы враг сша. Враг моего врага - мой друг, смекаешь?
Ирландия не воевала, почему её не захватят никак?
Может потому что в современном мире это никому нахуй не надо?
>Скорее всего какому-то ссаному миллениалу
Не проецируй, мань.
От Ирландии пожалуй никому ничего и не надо. Чего с них взять-то?
тупые жиды зофорсили перенаселение планеты (чтоб бред потомучто например в рашке 1.5 человека 1000 гектаров, не говоря уж о том что моря не заселены)
и начали регулировать население посредством конских цен на жилье
Удваиваю.
Дебил, квартиры принадлежат предприятиям, в некоторых случаях муниципальным властям, редко министерствам и ведомствам. А не "государству". В совке было не принято увольнять. В совке было принято занимать рабочее место.
>кроссовки НБ, рибок, асикс, саукони, я знаю еще много брендов
Сделанных из говна на 1-1,5 года. Жертва маркетинга, как она есть. Фирменные изделия 70х попахали почти по 20 лет, но потом появились лохи, подобные тебе, готовые продать почку за бренд.
Уебуй на чукотку жить в трейлере.
