Запрет на кровь животных.
мимо
Так-то да.
Но для нашего детектива открою тайну, что нестыковок Нового Завета с Ветхим не так мало как ему кажется, ибо Он пришел дополнить Закон. Короче говоря, все, что в Новом Завете изменяется, то в Ветхом Завете, по сути, отбрасывается если ты не иудей, конечно.
Всего одну?
А и в самом деле так. Никогда и нигде не встречал такого вопроса, и ОП по справедливости заслужил пару(два) чашек чаю.
Об этом не говорится в библии, нет откровений на этот счет, можно рассуждать, но не произносить, иначе до анафемы не далеко.
С поеданием тела понятнее, Иисус - жертва, священники-левиты тоже должны были питаться частью тела жертвы. Мне какбе очевидно, что то, почему кровь Христа пить можно, это следствие того, что пить остальную кровь - мерзость перед Богом, а вот очему так, своим умом не найти ответа.
>почему кровь Христа пить можно
Потому что строго говоря это вино, а не кровь.
C просвещением, евреи это ужа давно знают, все языческую легендарность нового завета.
Не делай изображения что внизу что на верху, нет же, крестики и и иконки лепят, и святым мощам поклоняются.
Христианство это одна большая легенда + приправленная и до конца не выветренная изначальная язычность, когда язычников набирали в христианскую секту, им сделали послабления.
Короче да христиане аллегорические канибалы идолопоклонники.
А теперь пруфани, что христиане из язычников должны соблюдать заповеди для евреев.
Ну так, когда это ваше христианство зародилось? во времена римской империи, а как известно, рим гнобил непокорных иудеев постоянно. Что было в то время в Иудее? множество сект предрекающих освобождение от ига римского, легенды о царе спасителе Машиахе, еще если не ошибаюсь, после разрушения второго храма появились, ну так вот страждущие сектанты иудеи, ободряли людей, что еще чуть чуть и рим падет, и ИЗРАИЛЬ БУДЕТ СВОБОДНЫМ! еще за 200 лет до христианства, была секта ессеев нищебродов аскетов аутистов, живущим в своем выдуманном мире, в пещерах, со своим духовным лидером воскресшем на 3 день. Культ митры, гробокопатели, 3 день, 25 декабря, ростки прото христианства, еще в верованиях персов нужно искать.
Ну так вот, христианские сектанты набирали силу, и им КАК ВСЕГДА, нужна была паства/пособники, Павел (Шауль) и другие прошаренные личности знал, что язычникам трудно будет исполнять законы Б-га Израилева, и они с легкой руки отменили фундаментальнейшие законы и заповеди: суббота/кашрут/обрезании/ритуальная нечистота, заменив философскими, и такими для язычников спасительными сказками, ЧТО НУЖНО ПОТЕРПЕТЬ, И РИМ ПАДЕТ, не будет вас больше никто угнетать, потерпите, вы тоже избранные, привитая ветка, вот это вот все, но до конца анахронизмы язычества не удалось выветрить с христиан, употреблении (аллегорически) крови и плоти, дни рождения, крестики/иконки, все это пост-языческие анахронизмы.
Утешайте и дальше себя, кстати прото-христиане были аутистами, жившими в пещерах, не способных принять вызовы жизни.
>Ну так...
А можно без всей вот этой хуиты просто пруф, что христианам из язычников нужно соблюдать заповеди для иудеев?
Так как Бог один и необоснованных заповедей иудеям он не давал, то по тем же обоснованиям эти заповеди должны соблюдать все люди. Другого Бога с другими заповедями нету.
>Так как Бог один
А народов много.
>по тем же обоснованиям
Обоснование соблюдения заповедей иудеями одно - Бог дал Тору их предкам на Синае и те пообещали соблюдать ее и передавать детям. У язычников такого обоснования нет - им Тору никто не доверял.
> А народов много.
Ну и чо. Бог-то всё равно один.
Ну один.
О Его отношении с миром и народами, его населяющими, этот факт сам по себе не говорит ничего.
Предок у всех человеков тоже один, звали Адам.
Ага, и это опять же ничо не значит.
Ветхий завет не является обязательным к соблюдению.
Ветхий завет это часть иудейской торы, христианству же дан новый завет. Апостол Павел упомянал об этом, говоря, что своей жертвой Христос искупил многие правила ветхого завета заменив его на свое учение - взяв самое важное в новый завет и отбросив ветхое.
Человеки одинаковые, грех у всех одинаковый, Бог одинаковый, а правила разные. Вы впариваете какую-то нелепую ересь. Если на святой земле нельзя есть свинину, значит и в антарктиде нельзя есть свинину.
>Человеки одинаковые, грех у всех одинаковый, Бог одинаковый, а правила разные.
Да. Потому что закон дан только иудеям:
>Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам. Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
А к язычникам Бог с законом не обращался никогда
> к язычникам Бог с законом не обращался никогда
Незнание закона не освобождает от ответственности.
То есть, Боженька и хотел, чтобы язычники до Нового завета шли в ад?
Вроде как языческое скамье туда само идет по дефолту. Иудеи были няшами и удостоились чести поговорить с Б-гом, чтобы наконец узнать по каким законам надо жить.
Что же получается тогда, оставил Бог иудеев, так как не оправдали они надежд его?
По идее должны, и не христиане, а пришельцы и чужеземцы.
Берешит лех леха 17:11
11. И обрезайте вашу крайнюю плоть, и будет (это) знаком завета между Мною и между вами. 12. И восьмидневным обрезан должен быть у вас всякий мужского пола в поколениях ваших, рожденный в доме и приобретенный за серебро из всех чужеземцев, кто не из потомства твоего. 13. Обрезан, обрезан должен быть рожденный в доме твоем и приобретенный за твое серебро, и будет завет Мой на вашем теле заветом вечным.
Но не выдержав ответственности, и из-за лености, вы придумали себе легенду о Новом Израиле, привитой ветке, снисходительно выкинув фундаментальнейшие законы Творца, и не выкинув как вы говорите, а заменив греческой философией, и знаете что, лишь бы дитя не тешилось, даже в таком извращенном понимании, христианство оказало благоприятное воздействие на язычников, так и не до конца вытравив из них языческие анахронизмы.
Во вторых, не должны, христианство великая афера, на самом деле нет никакого нового Израиля, коим вы себя считаете, Израиль только один, нету такого, чтобы ОДИН ЗАКОН был дан двум народам, избранному, и видите ли новому, христианскому, вас одурачили. Поэтому и дальше пейте аллегорически кровь, поедайте такую же плоть, не соблюдайте субботу, едите свинину, не обрезайтесь даже Иешуа ваш посредник, прямо как из сказок древней греции, где были посредники, которые могли замолвить гнев старших божков. Обращайтесь в молитвах прямо к Отцу, а не к каким либо посредникам.
Вы понимаете что вы идолопоклонники?
>По идее должны
Да что ты говоришь? Давай же посмотрим на твои пруфы.
>рожденный в доме твоем и приобретенный за твое серебро
Ммм, но ведь тебя просили доказать, что христиане из язычников должны соблюдать заповеди евреев, а ты приводишь еврейский закон, по которому рабы евреев должны соблюдать их закон. Напоминаю тебе, что исторически евреям запрещалось иметь рабов-христиан, так что твоя цитата вообще ни к чему.
>Но не выдержав ответственности, и из-за лености
Извини, но ты дальше какую-то дилетантскую поеботу несешь, это не интересно. По теме плиз
>нету такого, чтобы ОДИН ЗАКОН был дан двум народам
Но при этом ты тут пытаешься доказать что христиане из язычников должны соблюдать закон евреев.
Ты уж определись
>сказок древней греции
А ты только семитские сказки любишь?
>Да что ты говоришь? Давай же посмотрим на твои пруфы.
Знаешь почему мне тяжело, мне приходится вступать в ваши христианские сказки, мало ли чего вы там себе понапридумывали.
Евреи считают что в мире есть только 2 монотеистические религии, Иудаизм и Ислам, христианство они считают большой легендой и идолопоклонством. Это тебе к слову, естественно если ты подойдешь к глубокому раввину и скажешь, а правда что христианство самое что ни на есть идолопоклонство, ес-нно он скажет, мир тебе бен Ноах, а в глубине души почурается тебя, а если ты в бней брак зайдешь, то мальчишки тебя вообще камнями закидают как идолопоклонника, и правильно сделают.
>Ты уж определись
НЕТУ НИКАКОГО НОВОГО ИЗРАИЛЬСКОГО НАРОДА, это ваша христианская афера, вам нужно покаяться и воспринять одного Б-га, но вы тоже можете спастись, праведники мира тоже имеют долю в грядущем мире, в Торе есть, по моему это царь Авимелех который пришел с дарами Аврааму.
Вообще не путайте, и не называйте христианство иудаизмом lite, скорее это каргоиудаизм, и вы карго евреи.
Понимаешь что значит каргокульт? вы взяли Танах, и непонятно что из него маняпонапридумывали и манявывели.
Знаешь что значит должны? когда вы как христиане, восприняв веру в одного безпосреднического Творца, ПОКАЕТЕСЬ и отбросите свои манялегенды, но вы не хотите этого делать, вам, ваши прошаренные учителя в 400 г н.э. в никейском соборе, канонично пояснили, что вы видите ли новый Израиль, и не обязаны соблюдать еврейские законы. Но не расстраивайся, если бы до сих пор, уже как 2000 лет существуете, значит вы нужны Творцу, у вас есть своя миссия, быть младшим каргобратиком, на самом деле христианство умерло еще в 18 веке (а если быть точнее, в 400г н.э. когда ваши попы канонизировали новый завет, попутно выкинув евангелия других людей) сейчас же это мицраимский гос-ный бизнес власть предержащих, вы отслужили свое, ваш срок годности подошел к концу, а Тора вечна, молода и красива, поэтому ждите указания, именно через единственный и неповторимый Израиль произойдет откровение, и указание как жить дальше людям на этой земле.
>Евреи считают
Мне все равно.
>если ты подойдешь к глубокому раввину
Я не подойду.
>НЕТУ НИКАКОГО НОВОГО ИЗРАИЛЬСКОГО НАРОДА
Очнись, придурок, я тебе ничего и не говорил про "новый израильский народ". Ты сам это форсишь и сам же оспариваешь - а я проигрываю с тебя.
>ваши прошаренные учителя в 400 г н.э. в никейском соборе, канонично пояснили, что вы видите ли новый Израиль
>(а если быть точнее, в 400г н.э. когда ваши попы канонизировали новый завет, попутно выкинув евангелия других людей)
В голос просто, попробуй почитать первоисточники, а не своих рабби, а то так и останешься потешным невежественным жидом.
Чет проиграл с трэда. Есть пруфы того, что христиане должны соблюдать 10 заповедей, ведь Моисей их давал только народу иудейскому?
>Вы все врееети, христине не новый Израиль и вот почему...
Пруфы-то будут, ананасик?
Вся суть нестыковки заключается в том, что ты - мудак. В библии написано настолько много хуйни, что от изначального учения иисуса в новом завете и слов великих учителей в ветхом завете (учителей, которых уже и не помнит никто) остались лишь следы. Но следы там есть.
Современное блядское христианство, поклоняющееся распятию и носящее кресты на шее - это культ сатанизма, ровно как сатанисты поклоняются распятию и распинают на крестах животных (потому что за людей имеется ответственность).
Иисус не писал новый завет, его писали хуй пойми кто, которые хуй пойми как исковеркали события и слова. Это ставит тебя перед той истиной, которую практически каждый христианин предпочитает не видеть, обманывать себя, обманывать других, обманываться обманом других, превращая всю тусовку в круговой залупосос обманщиков: слова библии нельзя воспринимать прямо и дословно, и даже непрямо нельзя воспринимать, абсолютно все тебе придется додумывать и искать самому, чтобы восстановить и найти заново истину по следам, оставленным в библии.
Все не унимаетесь.
Так ведь ваша Христианская Библия включает и ветхий завет.
А значит вы де факто, вы обязулись соблюдать
эти заповеди.
Хотите не соблюдать? хотите раз и навсегда покончить с духовными спорами? ВЫРВИТЕ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ ИЗ БИБЛИИ, И ОТРЕКИТЕСЬ ОТ ВСЕГО ЕВРЕЙСКОГО.
Забудьте Б-га иврим, И ВСЕ что связано с евреями, и все у вас будет хорошо, не будет к вам никаких претензий, своя религия, свой посредник, тогда вы ничем не будете отличаться от героев сказок народов мира.
Просто в вашу промытую голову не влезает факт, что нету 2-ух избранных народов, есть один Израильский, вас маняутешили, что эти законы были даны евреям, а вы привитая ветка искупленная жертвой Ийсуса Христа.
Ин 15:5-8 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками
Удивительно, христианство не имеет вообще ничего общего с верой и законами евреев, однако понатырило из него всю инфобазу.
Вот от туда у вас когнитивный диссонанс.
Все эти определенные заповеди (во время и после Авраама) были даны евреям, пришельцам и чужеземцам, которые захотев присоединиться к еврейскому народу, в будущем станут евреями.
До Авраама, заповеди были даны всем, они были интернациональны, и знал их Ноах, и по мере сил распространял. потому как не было в планах Творца создавать избранный народ, просто гои в виду недальновидного ума, не в состоянии увидеть в Торе эти заповеди, им нужно как собакам павлова, сигнал, вот первая заповедь, сигнал вот вторая почему то, не могут гои увидеть в повествовании различные заповеди и постановления Творца.
>Так ведь ваша Христианская Библия включает и ветхий завет.
>А значит вы де факто, вы обязулись соблюдать
>эти заповеди.
>вы ничем не будете отличаться от героев сказок народов мира.
>христианство не имеет вообще ничего общего с верой и законами евреев
Чет этот жид совсем обезумел
Я из-за вас джвоих уже запутался. Логически вижу три возможных варианта:
1) Б-г дал все заповеди и правила всем народам => христиане должны соблюдать шаббат, не есть свинину, не делать иконы и не пользоваться ими;
2) Б-г дал все заповеди и правила только иудеям => христиане могут не соблюдать шаббат, воровать, убивать, варить козленка в молоке его матери;
3) Б-г четко и ясно сказал, какие правила для евреев, какие для неевреев. Если так, то где они написаны?
Да, тупеют евреи, вырождается народ.
Для начала ты должен знать, согласно Иудаизму, христианство разроcшаяся в планетарных масштабах манясекта, и как евреи считают, чем бы дитя не тешилось, главное, отстаньте от евреев, как в самом иудаизме, так и в христианстве, было множество сект, осталась одна, ну и все замечательно, верьте во что хотите, придумывайте себе оправдания, и отстаньте от евреев :2
Вот еще пример, Творец написал книгу, и дал ее одному человеку для распространения среди своего народа, но тут фантазеры греки заинтересовались, и попросили в 300 г до н.э. перевести Тору на свой язык, ака септуагинта, (кстати иудеи того времени объявили траур, нет не из-за того что дали мудрость гоям, а из-за того, что гои БУКВАЛЬНО поймут Тору, и таких дров наломают в будущем, так и случилось, инквизиция/холокост) и дальше интересней, через столетия, приходят поклонники греческих фантазий и заявляют евреям, ребят, мы знаем что на самом деле имел ввиду Творец, вы лучше покайтесь по хорошему, им в ответ резонно заявляют евреи, гоиюшки недальновидные, вы совершаете кощунственное и хульное дело, Тору дал нам Творец, а не человек, и все претензии к нему, вы осознаете вообще, что вы ставите под сомнение законы и заповеди самого Б-га? гои в ответ, НЕТ, вы жиды распяли спасителя! другой еврей говорит еврею, изя, не спорь с ними, и ты прав и ты прав. Вот так вот и христианство, когда силой, когда терпением, когда миссионерством, насаждалось на всей планете, загоняя в свои ряды бывших язычников, но им было тяжело принимать сначала веру жидовскую, потому как первохристиане, были ну просто иудеями-фарисеями, ну и пастыри новосекты, быстрo сообразили, короче хрен с субботой/кошрутом/обрезанием/ритуальной нечистотой, нам нужны любые прозелиты, чтоб окончательно добить рим, и заставить императора считаться с нами, евреи же, прищуро про себя, чем бы дитя не тешилось, верьте во что хотите, и отстаньте от евреев :3
Христианство это манясекта, которая стырила всю подноготную Танаха (они и не могли поступить иначе) и многотысячилетно сманяинтерпретировали под себя, законы и заповеди Творца, это ваша проблема, для нас евреев все ясно, что вы lite идолопоклонники, я уже и так спустился на ваш уровень, поясняя между строк Торы, заповеди и законы Б-га, данные народам мира, ваш (не твой) гойский ум, не в состоянии видеть в Торе (до жития Авраама) конкретные заповеди данные Б-гом человеку.
А значит твои теории, вообще не имеют смысла.
В этот https://2ch.hk/re/res/373043.html тред зайди, я там пояснил про законы данные гоям.
Немного разошелся, твой 3 пункт более объективен
вот они
1. Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога
Берешит Ноах 6:9,18 и 9 :1, 11 (признание Ноахом одного Б-га)
2. Запрет богохульства
Ваикра эмор 24:10-11 (сын мицри)
3 Запрет убийства — уважение к человеческой жизни
Берешит 9:6 (no comments)
4. Запрет прелюбодеяния — уважение к семье
Берешит 2 :24 (Папа Мамя Я, здоровая семья)
5. Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего
Берешит 3:3 и 4:5 (зависть к призрению Б-гом дара Авеля)
6. Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
Берешит 9:3-4
7 нужно добить
Спорь, рассуждай, аргументируй, спрашивай.
Но как я считаю, в конце времен, ВСЕ люди захотят стать евреями, и более того над этим всем ВАМ нужно хорошо поработать, таки станут, в смысле ОДНИМ всепоглощающим избранным народом, который напрямую будет общаться с Б-гом.
Амэн.
А что по сабжу скажешь?
Христиане аллегорические канибалы (анахронизмы язычества)
Нигде в Торе нет разрешения употребления крови в каком либо виде (материальном или метафорическом)
Может потому и нет, что только кровь Христа не мержость?
Понимаю, что ты не веришь в Иисуса, просто прими это как условия задачи.
Ну так поразмышляй, разве есть в Торе разрешение употребления, в любом виде крови Авраама/Ицхака/Иакова/Мошэ? нет, это кощунственно, хотя знаешь, не буду тебе раскрывать все карты, в Иудаизме, есть определенные заигрывания с кровью, это долгая, так сказать фарисейская тема, от которой мозги закипят однозначно, как бы у евреев своя атмосфера.
Языческие анахронизмы, в частности у православных, это масленица (хотя возможно как я думаю, это каргопереиначеный песах) коляда, иван купала, т.е. все те не до конца не изжитые языческие верования, тоже самое, более чем уверен есть и у других европейских народов.
Так вот, употребление метафорически крови, и есть яркий языческий анахронизм, вынужденно введенный для привлечения в свое секту большего числа прозелитов.
И то что вы до сих пор существуете (2000 лет) Творец, таки наверно благосклонно относится к вам, хотя христианство уже отслужило свое, и давно умерло, то что существует сейчас, государственный бизнес.
Зачем ты разговариваешь с идиотом, ты же видишь, что он идиот?
>Б-г дал все заповеди и правила только иудеям
зис
>христиане могут не соблюдать шаббат, воровать, убивать, варить козленка в молоке его матери
Законы христианских государств никто не отменял - убивать они запрещают.
Кто такие Христиане? ЭТО ВООБЩЕ КТО? и почему у них в каноне, СУГУБО наши еврейские фишки?
Такая-то попная боль
Не секрет, что большая часть нового завета была написана Павлом. Павлу, как римлянину и просто образованному человеку, одни иудеские обычаи казались дичью, другие просто суеверием. Христианство - это поставленные на рельса классической греческой философии еврейские народные сказки.
Мне казалось Павел размышлял таким образом что, если я возьму и отрежу кусочек кожи у себя с писюна, разве от этого я стану ближе к Отцу? Про обрезание не помню, но вот про поедание свинины, а запрет на тоже присутствует в библии, Павел метко выразился: "оскверняет человека не то что в него входит, а то что из него выходит" Эта же цитата подходит и про кровь
Мне казалось Павел размышлял таким образом что, если я возьму и отрежу кусочек кожи у себя с писюна, разве от этого я стану ближе к Отцу? Про обрезание не помню, но вот про поедание свинины, а запрет на тоже присутствует в библии, Павел метко выразился: "оскверняет человека не то что в него входит, а то что из него выходит" Эта же цитата подходит и про кровь
>сын фарисея
>вырос в Иерусалиме
>учился у фарисейского законооучителя Гамалиила
>иудеские обычаи казались дичью
Дичью кажутся твои заявления.
>Павел метко выразился
Только Павел такого не говорил, а сказал это Иисус
>"оскверняет человека не то что в него входит, а то что из него выходит"
>Только Павел такого не говорил, а сказал это Иисус
Разве что после макдональдса.
ну а мусульмане, напрмиер, обрезаются, не поклоняются иконушкам, не пьют никакую кровь и т.д. Чем они лучше христиан?
> В книге Бытия сказано что нельзя употреблять в пищу кровь
Что-то я не понял, а как же тогда мацу едят?
> "оскверняет человека не то что в него входит, а то что из него выходит"
Именно.
В то время, как и все вообщем то, в Иудее/Израиле, всегда были секты, это все проистекает от жестоковыйности евреев, каждый еврей царь-индивидуалист.
Есть анекдот, точно характеризующий евреев, как то пригласили из-за рубежа тренера по футболу, тренировать сборную Израиля, сразу приехав, тренер сидя в такси, жаловался водителю, даааа, я думал вас буду тренировать, я и не знал что в стране 6 миллионов тренеров.
Вот так и здесь, были различные секты в разные времена, жреческая верхушка, страсталась с земельной знатью + были лояльны своим захватчикам, вот и низы пилили свои секты, прушим (фарисей, комментаторы-толкователи, простые люди с великим духом, в то время) и нынешнее еврейство, сугубо фарисейское. Но кто знал, что появятся христиане, идеологические продолжатели дел ессеев и исповедователей культа митры, которые радикально изменят фундаментальнейшие законы Торы, и весьма успешно, будут загонять к себе бывших римских язычников, оно и понятно, рим гнобил всех, простой народ страдал, тут появились новосектанты, которые утешили простой люд, что скоро рим падет, принимайте нашу веру, исторические прецеденты были, что кто угнетал Израиль, был уничтожен, вот так и поверили язычники, что в этой секте есть спасение, что Б- с ними, язычники узнав об обрезании/субботе/кашрутe/нечистоте испугались, слишком тяжело и не модно, тогда Шауль видоизменил законы из Торы (перед этим разругавшись и порвав с иудеями) утешив язычников, что вы тоже можете спастись, и вы евреи, ему нужны были люди, чтобы противопоставить зажравшейся иудейской верхушке свое народное учение.
Ну а потом вообще пошли сказки, только в 400 году канонизировали Библию, выкинув евангелия от фомы, и другие книги прроков, на том и порешили. Нынешние же христиане это вообще вода на киселе, ничего общего не имеющая с теми первохристианами (а точнее иудеями) каргокультисты, специально выведенные государственными попами, послушная паства.
Вс-вышний ДАЕТ людям, воистину всепоглощающую свободу выбора и действия, если появилось христианство, значит будем работать с тем что имеем, НО у всего есть срок годности (в мирском понимании) так вот христианство подошло к своему логическому концу, всего то 2000 лет продержалось, хотя нужно уточнить, нынешнее христианство появилось на свет относительно недавно, нынешнее типично сталинское православие в 19 веке, короче христианство, прошло многие трансформации в своей истории, люди отчаялись в христианстве, т.к. оно не дало спасения а т.н. 2,5 миллиарда христиан, вот именно что, это так называемые христиане.
Ну а Тора вечно молода и красива, и евреи в авангарде человечества, как в техническом так и духовном плане, я вам больше скажу, в будущем евреи вообще станут одним большим Машиахом, которые укажут людям как жить дальше, в конце времен, все люди захотят стать евреями, как у Пророка Зхарьи сказано
8:23 Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.
Язычники будут нуждаться в руководстве и посредничестве иудеев - народа близкого к Богу; один иудей будет руководить десятью язычниками.
Христиане до сих пор этого не поняли, вот как уже 2000 лет, ну что, подождем, время работает на нас дорогие христиане.
Ты не можешь ответить мне на простой вопрос, кто такие христиане, я тебе могу сказать цитатами из Танаха, кто такие Евреи/Иудеи/Исраэлиты, не путать, это разные, и в то же время взаимопроникающие вещи.
Ты опять на связь выходишь, шизоид?
>Ты не можешь ответить мне на простой вопрос, кто такие христиане?
Христиане - это ученики Иисуса из Назарета.
Попомни мои слова, за долу Иудея будешь цепляться в конце времен.
А почему вы приватизировали до кучи т.н. ветхий завет? вы же не соблюдаете субботу/кашрут/обрезание/нечистоту? только не говорите мне что эти заповеди были даны еврейскому народу.
И кто такой Иисус?
>Попомни мои слова, за долу Иудея будешь цепляться в конце времен.
Я и цепляюсь за еврея Иисуса.
>А почему вы приватизировали до кучи т.н. ветхий завет?
Он представляет исторический интерес: можно больше узнать о Боге Израиля и Его действии в истории евреев
>только не говорите мне что эти заповеди были даны еврейскому народу.
А каком народу они были даны?
Еврей их Назарета, которого многие почитают Христом
Сюрприз, Иисус не иудей, он не соблюдал, еще и призывал нарушать субботу, и не обрезываться, и призывал не подчинятся родителям + тем более он был рожден ОТ СВЯТОГО ДУХА, а не от человека, как и заповедано быть из дома давидова, Иосиф его по наставлению ангела усыновил, что-то тут не то?
Так значит ветхий завет для вас это так, история, приятное времяпровождение за чашечкой кофе? а все эти обрезания, заповеди, мишкан, СОБЛЮДЕНИ ЗАКОНОВ ПОД СТРАХОМ СМЕРТИ И РАЗРУШЕНИЯ, это так, еврейский фольклор для вас, да?
Понятно что еврейскому, только вот для вас, если это история, пшик то зачем вам ветхий завет, это же история?
А почему если Б-г сказал не есть свинину, и соблюдать Субботу, под знаком смерти даже, и обрезываться, т.н. завет на теле.
А Иисус отменил, нет, заменил, то что говорил САМ ТВОРЕЦ!
Кому верить то?
>А Иисус отменил,
Нет, не отменил
>Сюрприз, Иисус не иудей
Ты все равно не можешь этого доказать, ДНК тест не провести никак
>Нет, не отменил
Тогда почему вы их не соблюдаете? снова возращаемся к маняспасительной отговорке, эти заповеди были даны, только еврейскому народу, но не вам.
Какие тесты! опомнись Иудей это тот кто соблюдает законы и постановления раввинистического направления, если точнее указывая. Обрезание/Суббота/Кашрут/Нечистота, 4 фундаментальныx принципа, Иисуc этого не соблюдал=не Иудей.
>Тогда почему вы их не соблюдаете?
Потому что не евреи. А ты так и не смог подтвердить, что неевреи должны соблюдать заповеди Моисеева закона
>Иудей это тот кто соблюдает законы и постановления раввинистического направления
Только в твоих маня-фантазиях. Иудей - это национальность.
>А ты так и не смог подтвердить
Вот скажи мне, Библия Б-говдохновенная книга?
Если заповеди Моше даны евреям, тогда что они у вас в вашем т.н. ветхом завете делают? ты уже крайне недальновидно и не серьезно ответил: Он представляет исторический интерес, тебе самому не смешно? что ты за вы.ер тут выдал? если эти заповеди есть в Библии, не зря же они там записаны?! (которую вы тоже почитаете) значит вы обязаны их соблюдать (подтягивающе подрастать до уровня иудеев) я тебя подвожу к тому, что нету никакого христианского народа, привитой ветки, вы всего навсего разросшаяся в планетарном масштабе манясекта (знаешь их сколько было в Иудее/Израильском царстве?) вы должны покаяться и стать иудеями, ваши пастыря придумали вам легенды, что вы новый/христианский народ, у которого свои законы, Иудеи все понимают, и на вас снисходительно смотрят, на ваши иконки/обряды, аллегорическое питиё крови и поедание плоти, и прочие языческие церемониальные анахронизмы, чем бы дитя не тешилось.
Вы утешаете себя такими спасительными иллюзиями, что это была давно, был такой еврейский народ, но потом он не принял Мессию, и Творец заключил договор с гоим, (другими народами) ты не хочешь знать, что тогда творилось в риме, секта на секте погоняли, социо-экономическая обстановка была сурова, бедняки страдали, компрадорская элита, вкупе с жречеством жировали, тогда и появились секты, обещающие спасение и наказание нео-вавилонской блудницы, т.д. Так уж сложилось, где бы не были евреи, они всегда виляют и стоят в авангарде социо-общественных процессов (блатная феня в пример) вот так и в риме появились отщепенцы, ака протобольшевики (пророки) которые своими речами зазомбировали протопролетариев (плебс) долой самодержавие рима, но облажались, только через 400 лет таки христианство стало свободно исповедоваться. Так что христианство, карго НАИОБЛЕГЧЕННОЕ недоеврейское учение. Но это ты никогда не признаешь, слишком сильны иллюзии.
>Иудей - это национальность.
Капец, ты совершенно не владеешь предметом, или просто читаешь Библию, а не изучаешь ее.
Запомни православный анон, нету у евреев/иудеев национальности, это изобретение Каина.
Берешит 4-17 ...И стал он строить город, и назвал он город по имени сына своего — Ханох
Город
A city is a large and permanent human settlement
Государство
самостоятельная организация, обладающая суверенитетом, специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории
In international law, a sovereign state is a nonphysical juridical entity that is represented by one centralized government that has sovereignty over a geographic area. International law defines sovereign states as having a permanent population, defined territory, one government, and the capacity to enter into relations with other sovereign states
Гражданство
устойчивая правовая связь человека и государства, выражающаяся в наличии взаимных прав, обязанностей и ответственности
Национальность
В нынешней раисе, все через одно место
Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности
У Евреев и белых людей.
В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) в официальных документах обозначает государственную принадлежность — гражданство или подданство
Nationality is the legal relationship between a person and a state.[1] Nationality affords the state jurisdiction over the person and affords the person the protection of the state. What these rights and duties are vary from state to state
Теперь евреи, и что об этом говорит Творец.
Бемидбар 23-9
..вот народ, отдельно обитать будет и меж народов не будет числиться[/]
Поэтому Авраам назван иври (корень эвер-берег) т.е. перешедшим с другого берега эфрата, и даже мира, поэтому у Авраама не было национальности, она была у халдеев/шумер/египтян/ивусеев/призеев, она есть у китайцев/русских/французов/англичан/японцев/нанайцев и прочих, ты просто в силу юности мозга, не понимаешь что нации/ности это идол, вынужденная самоназвание (чаще всего от прародителя война-лидера или территории)
НО НЕТУ У ЕВРЕЕВ а что есть? ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ! а группа евреев как называется? НАРОД (Народом мы стали у горы синай с дарование Торы.) так вот евреи, это народ исповедующий иудаизм (запомни это!)
Вы же идеологические потомки Каина, точнее его сына Ханоха, все человечество кроме евреев Ханохиты.
Штудируй что я тебе тут по косточкам разбираю, чтоб больше так не лажал в будущем.
И в настоящем конце времен, если не ты, то своим детям и внукам передай, чтоб за долу Иудея зацепились, иначе сгините.
>если эти заповеди есть в Библии, не зря же они там записаны?! (которую вы тоже почитаете) значит вы обязаны их соблюдать (подтягивающе подрастать до уровня иудеев)
А прелюбодеев и т.д. камнями побивать тоже надо? Но чет я не помню чтобы иудеи камнями побивали, значит иудаизм слился и его уже нет.
Раньше побивали, потом мудрецы постановили (храма нет, пророчество исчезло, царя нет, и определенно, даже и не нужен был, рассеяние (галут)) и правильно сделали, евреев, бриллиантов человечества и так мало, их нужно беречь, вот ждем Машиаха, (есть те которые не верят) который запилит нам царство и храм, тогда и будем жертвоприношения приносить, побивать камнями, искоренять зло из среды (а может это все уже не понадобится)
То есть жидомудрецы могут определять какие заповеди надо, а какие не надо соблюдать, а христиане должны их слушать, потому что те заповеди, которые они отменили, были в ветхом завете? Забавная логика.
>Вот скажи мне, Библия Б-говдохновенная книга?
У слова "Боговдохновенная" нет определенного значения. Но да, Библия Боговдохновенная книга, лол.
>Если заповеди Моше даны евреям, тогда что они у вас в вашем т.н. ветхом завете делают?
Потому что в христианский канон ВЗ еврейские книги вошли полностью, без купюр (некоторые даже в расширенном виде). Из песни слова не выкинешь - Моисеев закон это важная часть истории взаимоотношений Бога с человечеством. Римское право вон тоже изучают, но никто по нему не живет и не судит.
>вы должны покаяться и стать иудеями
Нет, не должны. Нигде в Библии не написано, что язычники должны стать иудеями. Наоборот, написано, что в Аврааме должны благословиться все НАРОДЫ - народы, т.е. не только народ евреев.
А тебе стоило бы не писать тут простыни текста, а просто начать подтверждать свои слова Писаниями. Вот Моисей говорит, что закон он предлагает только евреям:
>"Есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня?" (Книга Второзаконие 4:8)
И псалмопевец говорит:
>"Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуия." (Пс.147:9)
Теперь возьми Писания и докажи по ним, что язычники должны исполнять закон, данный только евреям.
Под Б-говдохновенной, я подразумевал истинность слов Творца, записанных в книге книг.
Эх... вот что я тут с вами распинаюсь, ты не хочешь духовно расти, взять ответственность, и ДЕНЬ ЗА ДНЕМ СТАНОВИТСЯ ЛУЧШЕ, прилагая усилия, все больше и больше, позитивно нагружая себя грузами праведности.
Вы гои, и довольны своим ведомым положением, как не бывает в обществе 95% умных и богатых, так и в духовных сферах 95% не хочет напрягаться, не хочет духовно прогрессирoвать, становится титанами духа, избранными детьми Творца, получающим СУПЕРБЛАГОСЛОВЕНИЕ т.н. авангард человечества, неужели вас это не интригует? видимо нет. Говорят мне раввины, не метай бисер перед свиньями, не нужно им это, они рады в своем корыте сидеть, и гедонизировать дальше.
Так хочу завершение этой системы вещей, чтобы все люди стали избранными перед Творцом.
Довольствуйтесь своей участью, участью гоим, других народов.
>Эх... вот что я тут с вами распинаюсь, ты не хочешь духовно расти, взять ответственность, и ДЕНЬ ЗА ДНЕМ СТАНОВИТСЯ ЛУЧШЕ, прилагая усилия, все больше и больше, позитивно нагружая себя грузами праведности.
Не придуривайся, очевидно же что соблюдение талмудических "заповедей" не связано с духовным ростом.
Это ваши христианские издержки, ЗАПОМНИ!!! у Избранного Народа олимпийские требования, у вас гоев, все просто и не тяжело: радуйтесь кушайте совокупляйтесь, от вас большего и не надо + 7 заповедей Ноаха, который ваш гойский ум, НУ НИКАК не в состоянии увидеть.
>Под Б-говдохновенной, я подразумевал истинность слов Творца, записанных в книге книг.
Но в еврейской Библии нет слово "Боговдохновенная" - этот эпитет использует апостол Иисуса Павел. И важно, что он подразумевал под ним. Лично я думаю, что он имел ввиду не то, что Библия вдохновлена Богом, а что Библия вдохновляет людей Богом.
>Эх... вот что я тут с вами распинаюсь
Действительно, зачем, если у нас уже есть один распнувшийся еврей, которого мы слушаем?
У тебя нет харизмы Иисуса, лучше я пойду Евангелие перечитаю.
Какие то проблемы?
Ну а я как всегда, изучаю Тору.
Поясните мне, дауну, почему ОПу на протяжении всего треда говорят, что заповедь не употреблять кровь - чисто еврейская и язычникам не дана? Мы читаем разные Библии?
28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29. воздерживаться от идоложертвенного и КРОВИ, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».
(Деяния св. Апостолов 15:28,29)
28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29. воздерживаться от идоложертвенного и КРОВИ, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».
(Деяния св. Апостолов 15:28,29)
>на протяжении всего треда говорят, что заповедь не употреблять кровь - чисто еврейская и язычникам не дана
Где именно?
Таки да, где? Здесь уже давно спорят с шизоидом, который кукарекал "чо это христиане не исполняют всех заповедей Торы?"
Касательно твоей цитаты, повторяю: строго говоря христиане пьют вино, которое называют кровью Иисуса. Никакая заповедь не запрещает называть вино кровью и пить его.
Ты выкрест штоле, если тебе так бомбит когда критикуют Тору и Иегову? Или иудей прикинулся "православным"?
Тогда с мацой все понятно, гой все-таки считается человеком, чуть повыше животного.
>становится титанами духа
Мойша, таких титанов духа, насколько мне известно, даже среди Израильтян только 8%. Харедим, так они называются?
И, как я слышал, сами евреи относятся к ним без особой симпатии, считая их кучкой припизднутых дармоедов на содержании у общества.
Не маловато ли титанов?
И что-то уж больно неказисты они. Уж не печать ли это вырожденчества?
Вот прям смешно, читаю и диву даюсь, как представитель одной слагиаченной и демонической религии прыгает на другого, завет которого дал хотя бы реально существовавший персонаж, а не выдуманный Мойша
>становится
А говорят, жиды хорошо в школе учатся.
В книге Бытия сказано что нельзя употреблять в пищу кровь:
http://allbible.info/bible/sinodal/ge/9#1-7
Бог разрешает людям есть животных, но запрещает употреблять в пищу кровь.
А в Новом Завете Иисус предлагает пить свою кровь, пусть и символически:
http://allbible.info/bible/sinodal/mt/26#26-28
http://allbible.info/bible/sinodal/mr/14#22-24
http://allbible.info/bible/sinodal/lu/22#17-20
http://allbible.info/bible/sinodal/joh/6#51-58
При причастии тоже выпивается символическая кровь Иисуса.
Анон, поясни что это за противоречие.