Поясните за программирование лензы.
Я так понимаю под этим подразумевают просто параметры задать из книжки?
Я так понимаю под этим подразумевают просто параметры задать из книжки?
Да. Сконфигурировать тобишь. И тут вступают в силу волшебные знания приводщика, которые есть далеко не у каждого.
Хотя, ничего сложного, в принципе. Знать примерные механические характеристики узла, который будет вращать на валу или перемещать от точки до точки двигатель твоего привода, и забить параметры.
Алсо, 93-е лензы могут в пид-закон и обратную связь по скорости, давлению, расходу. Т.е. в аналоговый вход, и таким образом можно снимать вычислительную нагрузку с плк, и оставлять ему только дискретные комутационные логические и цифровые комуникационные функции, т.е. просто развязывающая коробка с цифровыми релюшками между полем и чми-уровнем.
Оппа а что это ABB в ОП-посте, тут кто-то на ABB делает? Отзовитесь.
Это был мой реверанс АВВ-куну. Хотя наверное это ты и есть.
А то все нормальные кодеры из треда посъебывали, и остались одни овноеды.
Ой спасибо, аж потеплело.
> А то все нормальные кодеры из треда посъебывали, и остались одни овноеды.
Лол. Как же у тебя бомбит с этого, Шизик-кун. Как будто нельзя одновременно делать проекты на Сименсе, гОВНЕ и каком-нибудь митсубиши. Тем более уж в плане кодинга это похоже до степени смешения.
Я же тебе ещё в прошлом треде всё объяснил, днище. Ну так уж и быть, повторю для долбоёба:
1. Унификация. Когда я работал на производстве, где всё делалось на одной линейке контроллеров, это существенно облегчало жизнь эксплуатации, у которой и без того хватает проблем с полевым уровнем, выходящим из строя механически: уебали продукцией, залили кислотой или расплавленным металлом. Список достаточно обширен.
2. Надёжность. Коей твои говены не отличаются совершенно. Я тебе говорил сходить в радач? Похоже ты не внял рекомендации.
3. У любой более-менее серьезной проектной организации так же придерживаются какой-то унификации. А там где ты работаешь, похоже анархия и ты занимаешься каким-то творческим процессом, а не проектированием. Ну уже все видели "ну погоди" на панельке и анимедебильные пикчи.
Поссу на тебя на всякий.
Со стороны эксплуатации - все верно.
Со стороны внедрения - скорее нет. В каждом случае есть своя задача, свой бюджет. Где-то явно подойдут сименсы + вейнтеки, где-то Wago, где-то прон ПК от Advantech, а где-то даже овно или какой-нибудь параше китай типа самкуна.
С точки зрения программирования - если среда разработки поддерживает МЭК языки, то вообще похуй, под чей контроллер писать проект. Разумеется, у каждой среды есть свои частности, расширения стандарта и т.д., но в общем и целом это все одна и та же песня.
На всякий случай поссал в ответ.
Долбоеб. Еще раз повотряю, раз ты не усвоил с предыдущего треда. Я не защищаю гОВНЫ, и я искажаю их так название не с проста. А свои старые болячки о временах эксплуатации можешь мне не рассказывать. Нормальный разработчик и так понимает эти проблемы. Просто времена такие, что иногда и гОВНЫ пригождаются.
>сименсы + вейнтеки
Что за связка такая ебанутая? С сименсами ставят только панели сименса. Ты действительно поехавший какой-то. Ну понятно. В твоей конторе видимо всерьёз озабочены задачами импортозамещения. Я бы не стал работать там где ты, даже если бы предложили больше денег. Просто взрыв мозга. Я себя как сименсовода с 2009 года ещё уважаю.
Мне хватает шатаний по расходомерам и частотникам в проектах: в одном месте лепили всё время лензу и микромастеры, расходомеры и свч- и уз-датчики уровня endress+hauser. Пришел в другое место — частотники уже данфосс, а датчики — rosemount.
Соси хуй, блядина нищая. У меня таких времён почему-то не наступило.
>Я бы не стал работать там где ты, даже если бы предложили больше денег
А мне было бы интересно поработать с сименсом - но только не в компании ебанутых типа тебя, которые дрочат на бренд.
>А мне было бы интересно поработать с сименсом
Мечтать не вредно. Я хотел у себя в своём замкадске пойти в контору, которая всё пилила на аллен-бредли. Но туда даже вакансий не было, контора среди выпускников вузов, имеющих факультеты автоматики была полулегендарная. Все туда хотели. Но они никого даже на практику не брали. Брали людей только по рекомендациям самих работников, и только с опытом в проектировании не меньше 5 лет. С пруфами проектов, тестовыми заданими и т.д.
>но только не в компании ебанутых типа тебя
Ты же понимаешь, что на работе я обычный унылый нормалфаг.
> которые дрочат на бренд.
Привыкай, я тут уже давно и надолго.
> Я себя как сименсовода с 2009 года ещё уважаю.
А на меня, как на сименсоеба с 2008 огрызаешься.
> Соси хуй, блядина нищая.
Это не я, это заказчик. Впрочем, я не особо жалуюсь. В мелких проектах иногда проскакивают действительно интересные вещи.
> У меня таких времён почему-то не наступило.
Рад за тебя, только общее состоянии экономики не получается так просто игнорировать.
> это заказчик.
Что, у конторы всего один заказчик? У нас больше 10 только в РФ. И все паиньки по поводу спецификаций на оборудование. Потому что у них эксплуатации взбунтуются, если им начать втюхивать что-то дешманское.
Там такое сырьё, что если не успел переработать за время, положенное по техпроцессу — только в брак и на дорогую утилизацию. Если забить и просто бросить где-то — нихуёвый риск биологической катастрофы будет.
>Мечтать не вредно
В ДС во все это вкатиться несложно (если ты адекватный и есть хотя бы минимум опыта). Во время предыдущего поиска работы был вариант пойти в асушную дочку Газпрома, в которой как раз работали в основном на сименсе и алене, но меня оттолкнуло неудобное местоположение офиса, жесткое начало рабочего дня (сейчас я работаю до 16-ти часов, там бы пришлось до 17-30 или 18) и командировки по ледяным ебеням на вертолетах и грузовиках. В остальном вакансия была хорошая, интересные проекты, хорошее оборудование и софт, достойная зарплата. Но по здравому размышлению решил соскочить, теперь капчую в уютном офисе недалеко от дома, командировок нет вообще.
Нет, не один. Просто для некоторых мелких делаем мелкие проекты, в т.ч. и на овне. Или мы, например, делаем некоторые вещи по машинному зрению. Там вся система автоматики на 10 сигналов + камера, так что иногда там нет смысла ставить даже 1200й.
Мы все конечно рады, что ты удачно устроился, но твой максимализм утомляет.
Я тоже сейчас в офисе. Командировки предполагаются достаточно длительные, но их продолжительность зависит во многом от расторопности меня самого по месту. У нас несколько асушников в отделе — сейчас один (самый опытный, у него ушло на всё-про-все 1,5 месяца, и то две недели ждал поставку уёбанного монтажниками датчика) приедет с пусконаладки, поедет другой, потом я — третий, уже в начале зимы скорее всего. Ездим вместе с конструкторами-механиками, т.е. связка 2 человека. Не севера.
>но твой максимализм утомляет
Что предлагаешь? Я тащемта тоже не собираюсь менять своих взглядов.
> Что предлагаешь?
Дважды думать прежде чем писать и уметь ставить себя на место других.
У меня хроническое отравление организма тяжелыми металлами после 6 лет в эксплуатации.
Лол, сидел ОП 10 лет в говне, и только сейчас начал нюхать более менее нормальную жизнь, так у него сразу же все стали нищенками, днищанами. И казалось бы, совсем недавно ОП писал, что мол я знаю, что я днище, и у вас молодых и шутливых получится все, а мне уже пизда.
Какой же ОП кусок гОВНА.
Какой же ОП кусок гОВНА.
>Какой же ОП кусок гОВНА.
Приятного аппетита, говноедик. Мой хуй там пониже, в моих штанах. Ты молодой у нас, труда нагнуться не составит.
А как у всяких сименсов с ремонтопригодностью и понятностью структуры? За 10-20 лет работы его сколько раз придётся чинить и как это делать с минимальными затратами?
>с ремонтопригодностью
Ломается, но редко. Контроллеры - практически никогда. Панели - бывает, и то больше от внешних воздействий - видел как обезьяны-операторы использовали в качестве стилуса железный шестигранник, лол. В общем тач долго не живут, лет 5-6 от силы. Один раз перепаивал микросхему ОЗУ на заглючившей PP-17.
Главное - соблюдать тепловые режимы эксплуатации, т.е. не давать шкафу управления превращаться в печку, из-за частотников например, или не допускать работы оборудования в неотапливаемых помещениях.
Вспомнил ещё, были серьезные проблемы с модулями позиционирования FM 354 - просто массово выходили из строя, превращаясь в кирпичи. Но это, видимо, была бракованная партия, да и опять таки перегрев, цех был литейный да ещё и жарким летом. Их я не ковырял, просто прислали по заявке новыве и всё. Единственное подозрение - там были микросхемы в bga-корпусах, а они любят отваливаться, потом я с подобной проблемой столкнулся на ЦПУ GE Fanuc 90-30.
Вот частотники микромастер - редкое говно, мало того, что любят гореть когда им хочется, так ещё и конструкция уебанская - от вибраций морда с панелью просто со временем начинают рассыпаться.
>и понятностью структуры?
Открой сайт s7detali и посмотри сам. Для успеха надо хотя бы иметь опыт ремонта материнских плат, а лучше - ноутбуков, реболлинг и всё такое.
>За 10-20 лет работы его сколько раз придётся чинить и как это делать с минимальными затратами?
Зависит от внешних факторов. Там, где есть агрессивные среды - кислоты например, экстремальные температуры и пыль - металлургия, а так же безалаберное отношение киповцев к шкафам управления - не работающее охлаждение, разъебанные двери (обезьяны в цеху так раз кёрхером шкаф внутри окатили) - то возможны варианты.
А тут есть представители из ОВЕН в москве?
Есть. Чего хотел?
А ты, собственно, кто?
Скоро может познакомимся. Вы у нас отзыв просили о вашей продукции, осенью проект сдам, напишу вам отзыв.
Специалист службы ТП. Из за не здоровой активности и предвзятого отношения к нашей продукции приходится дежурить на этом форуме без ников и регистрации.
Жду отзыва, няш. По-моему, догадываюсь кто ты.
В импортозамещении - сила, бро. Скажу по секрету: готовится новая линейка плк, которая затмит эти уже надоевшие со своим лобби сименсы. Так что расчехляйте свои codesys, ребята.
>Так что расчехляйте свои codesys
Ну я и так был в CodeSyS, правда в 2.3 версии, а тут у вас 3.5, намного приятнее и на сайте все есть что нужно, надеюсь все пройдет нормально.
Пидорас говновский, соси хуй.
А ты просто продолжай сосать и не отвлекайся.
Обосрался с этого.
Меня там нет. Я не оказываю консультаций онлайн на официальном сайте.
У нас экспериментальное подразделение для сбора информации на тематических форумах и пабликах асушников.
Это даун-ОП, молиться на свой сименс.
Меня напрягает, что я взял контроллер от ОВЕНа и несколько I O модулей, из них два работают по протоколу овен, а третий меня посылает нахуй и работает тольк по модбасу.
Он мне не интересен. Тут есть возможность скрывать посты, очень удобно. И вам советую. Надо ещё попробовать использовать поле репорта. Кто пробовал работает?
В чём проблема работать по модбасу? Он же не вышел из строя вообще?
Скажи тип модуля, может там кроме модбаса нет других протоколов.
да есть там, в специальном конфигураторе можно выбрать тип, да лень распаковывать опять, когда начну делать то скажу.
У нас вообще этот проект ЧИСТО экспериментальный будет, потому что ГИП сказал что вот есть русские ПЛК, давайте попробуем, а я сказал ну а хуле нет, проект вообще плевый давайте потрогаем, посмотрим что выйдет, хотя я бы использовал свой любимый ABB, но как говорится надо самому попробовать.
Ах да, это я делал на нем НУ погоди из электроники улучшенную версию с графоном.
Ты наверное уже понял, что за фирма, я с тобой еще свяжусь осенью-зимой по результатам если все будет хорошо, напишу отзыв какой-нибудь, мол продукция ОВЕН используется на атомных станциях.
Надо не пробовать, а полностью отказываться от неаргументированно дорогих импортных изделий, и переходить на продукцию отечественного производства.
А неисправность модуля скорее всего вызвана нарушением тобой правил эксплуатации или ошибками в подключении. Ибо все модули проходят отк и продолжительные испытания.
Да, безусловно понял. Нам нужны креативные люди вроде тебя. Я походатайствую перед нужными людьми, что бы на тебя составили оффер и выслали на почту твоей организации. Надеюсь, будем работать вместе.
>А неисправность модуля скорее всего вызвана нарушением тобой правил эксплуатации или ошибками в подключении. Ибо все модули проходят отк и продолжительные испытания.
Позже про это поговорим, я наверное не так выразился, я уже просто не помню что там, помню что у меня есть 3 модуля(AI, DO, DI), скачивал с вашего сайта все материалы по настройке, все 3 модуля настроил одинаково, первые 2 работают нормально, третий отказывается, сменил у него протокол на modbus, настроил его соответственно инструкции, все нормально, заработал.
>На тебя составили оффер и выслали на почту твоей организации
Что это значит?
Позже про это поговорим, я наверное не так выразился, я уже просто не помню что там, помню что у меня есть 3 модуля(AI, DO, DI), скачивал с вашего сайта все материалы по настройке, все 3 модуля настроил одинаково, первые 2 работают нормально, третий отказывается, сменил у него протокол на modbus, настроил его соответственно инструкции, все нормально, заработал.
>На тебя составили оффер и выслали на почту твоей организации
Что это значит?
> Ибо все модули проходят отк и продолжительные испытания.
Кек. У меня аж жир с монитора покапал. Мы покупали за все время примерно 30 модулей и в 2х из них был брак прямо с завода. Плюс в одном ПЛК варистор на питании взорвался из-за небольшого скачка напряжения ибо был полным китайским говном.
так что не надо тут про качество, ты лучше на цены упирай, убедительнее звучит.
Ну тогда разберись более скрупулезно, в дальнейшем задачи для тебя усложнятся.
>Что это значит?
Что тебе н понятно? Это деловое предложение. Будешь работать у нас. Заодно напиши свои пожелания по стартовой з/п, в оффере она будет указана.
Мне на моей работе норм, лол.
Да и вообще похоже на тралинг это во первых, во вторых в россии офферы не имеют юр. силы. В третьих как я и сказал, мне нормально у себя.
Тебе не стоило вскрывать модули. Надо было составить рекламацию и отправить на гарантийный ремонт, специалисты-схемотехники смогли бы улучшить и оптимизировать конструкцию.
Да и опять-таки я подозреваю нарушения и ошибки при подключении, либо несоответствие напряжения в сети допустимым пределам. Хотя ты сам написал про скачок. М-да.
Прекращай заниматься дескридетацией отечественного производителя, иначе я буду жаловаться модерации, как и на того сименсопридурка.
Бля ору с треда.
Мне жаль, что ты не серьёзно воспринимаешь мои слова. Впрочем, ты бы мог использовать этот оффер, что бы потребовать повышения з/п у себя. Ты всё-таки подумай, и отпишись на этом форуме, в этой теме. В качестве идентификатора можешь прикрепить фото со своими авв.
Овен-кун, почему ваши модули так хуево работают даже с вашими же контроллерами? Постоянные обрывы связи.
Я же писал, внимательно изучайте условия эксплуатации и исключайте проблемы на вашей стороне. Скорее всего не обеспечили требования к помехозащищенности.
Что значит кун? Тут немного странный сленг.
Условия эксплуатации - на столе.
Значит не надо в них селедку заворачивать, а брать и внимательно читать.
Почему-то модули других вендоров ведут себя нормально. Ну ок, все ясно.
Не, оффер напишите, если это не тролленг, пускай начальник посмотрит.
Тестовая сборка на пике, если что.
Недопустимо размещать агрегаты, которые могут приводить к образованию конденсата или масляного тумана, а так же повышенных вибраций в данном случае компрессора, в одном шкафу с системами управления. Это ты проектировал? Разочаровываешь.
Это не я, лол. Это просто стэнд для тестирования функционала, его включат и разберут через день.
Няши, кто сколько получает? Сложная работа? Говорят, посычевать самое то
Также добавлю, что недопустимо размещать в том же шкафу релейно-контакторную аппаратуру (автоматические выключатели) дребезг контактов и наличие переменного тока создет помехи для контроллеров "Овен".
Где ты там видишь Овен?
Лул, модули и уехали на замену. А варистор проще самому поменять на нормальный, чем ждать когда вы говно поменяете на говно.
Я к этому шкафу вообще не прикасался, и насколько знаю, это не рабочий шкаф.
Суп, аноны, ответьте, как у вас собеседования проходили? Берут ли на работу не открывая диплом или же прямо на собеседовании дают задачи по тоэ или тау? Вопрос меня очень беспокоит, после ВУЗа ушел защищать сапоги, знания сами знаете куда делись. Мечу на начальные должности помощника или еще кого, подскажите чего ожидать, к чему готовиться?Или же реальная работа ничего общего с тем чему тебя учили не имеет и все работодатели это прекрасно понимают?
Да везде по-разному, мне кажется. У меня при трудоустройстве спросили пару базовых вещей, так, чтобы на 24 вольта обратную полярность не подал и не испортил промаг за несколько тысяч евро.
>Мечу на начальные должности помощника
Помощника кого или чего? У нас есть слесари кипиа и инжнеры, слесари делятся по разрядам, инженеры - по категориям либо направленностям, на заводе это ремонтник-электронщик как правило, в разработке - программист. Но слесарь - это всегда помощник инженера, точнее его покорный раб. В разработке рабы не положены. Либо сам монтируешь, что и разработал, либо шкафы собирают субподрядчики.
>Или же реальная работа ничего общего с тем чему тебя учили не имеет и все работодатели это прекрасно понимают?
Нет, знать надо почти всё, чему учили в вузике, а потом - намного больше. Матан редко где спрашивают. Да его даже в программировании нет особо. Хотя есть любители подвесить контроллер полиномом 7-го порядка, лол.
>672917
Помощником инженера не получится пристроиться? Опыт нужен очень, не думаю, что из слесаря потом вырвусь в люди. Програмирование контроллеров в codesys и аналогах было, но ничего не помню уже, благо легко давалось. Вообще это не много не то направление, я электроприводчик, куда мне можно пролезть и обмазаться наладкой или пуском? Крутить провода в шкафах не прильщает, но тем не менее готов на все, лишь бы был рост.
Помощником инженера не получится пристроиться? Опыт нужен очень, не думаю, что из слесаря потом вырвусь в люди. Програмирование контроллеров в codesys и аналогах было, но ничего не помню уже, благо легко давалось. Вообще это не много не то направление, я электроприводчик, куда мне можно пролезть и обмазаться наладкой или пуском? Крутить провода в шкафах не прильщает, но тем не менее готов на все, лишь бы был рост.
Нет такого "помощник инженера", есть стажеры, но они через 3 месяца или становятся инженерами или идут оглашать свободные кассы.
Ишь чего, провода его не прельщает крутить. Так вот, чтобы ты знал - приводщики крутят провода так же, как и остальные. И иной раз очень хорошего сечения.
На счёт тебя, я думаю, котомойдодыр может принимать в своих крысосетёвских рядах пополнение.
Привет ребята. Начал изучать контроллеры сименс и столкнулся с такой проблемкой. Подключаю 300й к частотнику g120c по profibus и пересылаю слова управления, через обычный move на периферийные pqw адреса, но тут возникла задача написать это все на языке scl, и я столкнулся с трудностями. Так как примеров я не нашел, а методом чтения мануала и использовании на практике у меня не выходи, то прошу подкинуть небольшой примерчик самого простого 2/2 управления, ну или хотя бы навести меня на правильный путь начинающего Асу-программиста. Заранее спасибо)
Что тебе мешает вызывать "обычный MOVE" в scl? Делай insert/block call, вписывай аргументы и вперед. Хотя все же лучше использовать консистентное копирование данных через sfc14/15. У меня осталась пара примеров с умершего ру сайта по работе с данфоссами, но там тоже самый профиль управление PROFIdrive так что может помочь разобраться как работать с приводом на начальном уровне.
http://rgho.st/88MGqfMzY
Если же у тебя не получаются какие то специфичные вещи с scl, по типу что у тебя не принимает тип данных или ты не можешь прописать поинтеры, то тогда лучше сразу вбрасывай скрины/копипасты кода.
В основном выходят из строя сигнальные модули. Основные причины - перепутали клеммы в коробке в поле, залили сигнальный кабель рассолом, сварка рядом с сигнальным кабелем. На аналоговых модулях ввода обычно выгорает smd резистор на одном из каналов. Модули используем от трехсотого семейства, меняем сразу - у нас везде активные шины установлены. Частенько SITOP'ы выходят из строя, на сколько я помню, меняли мосфеты.
40-45к в сибирском мухосранске, 80к когда в транснефти работал
Котаны, поясните за Carel Plantvisor Pro. Есть некоторое кол-во шкафов в которых в свою очередь воткнуто некоторое кол-во контроллеров pco3 и pco1. Всю эту хню надо затащить в скаду, плантвизор этот. Также в проекте есть некий сервер диспетчеризации, такая коробочка. Я правильно понимаю что это и есть Plantvisor? Который будет подключен в сетку в которой его через веб и интерфейс будут теребить юзеры. Короче поясните вкратце как все эта кареловская фигня падет если кто сталкивался. Алсо есть требование что в каждый контроллер надо воткнуть плату rs485.
Асушника задрочили, он ушел
@
купили новую линию ибо ебаться с ней больше никто не захотел
@
купили новую линию ибо ебаться с ней больше никто не захотел
почему не купили нового асушника?
Господа, есть один заводик в Бульбингемской мухосрани, на котором, волей судьбы, отработал 2 года инженером АСУ в новом цеху по производству различных кованых поделок, спроектированном и собранном при участии европейской Компании с мировым именем. Первый год был по факту мастером на все руки, подай, принеси, позвони, сбегай подпиши, ибо европейцы никого не подпускали к компам, кивая на последующее обучение АСУшников в Италии. Под конец первого года моей работы на фоне финансовых проблем заводика и, соответственно, затягивания работ Компанией, было решено послать европейцев и доделать все своими силами. (полным ходом шла пусконаладка) Пришлось начинать разбираться самостоятельно, по прошествии еще пары месяцев вялого изучения step7, мигания светофором и проч. оказалось, что сие есть очень захватывающее занятие. В итоге с одного из выделенных мне участков были отправлены в сад все остальные АСУшники и операторы и на протяжении следующих 6 месяцев я развлекался тем, что вовсю перекраивал код, стараясь максимально автоматизировать оборудование и свести человеческое вмешательство к минимуму, переделывал ЧМИ, и обрабатывал мелкие партии продукции, приходящие ко мне в процессе работы остальной части цеха.
В августе, наконец, закончилась обязательная отработка после получения ВО и было решено перекатиться куда-нибудь еще, ибо зряплата 150-200$ заебала уже после второго месяца работы, особенно глядя на знакомых сторожей-продованов-сидетелейвофисе с большим заработком, да и во время учебы получалось зарабатывать больше и с меньшими усилиями. Сходу ждало разочарование, придя на собеседование на литовский завод в родном же в городе, оказалось, что инженер АСУ есть немного не то, что я себе представлял. В отличие от моего государственного заводика, у литовцев АСУшники исполняли роль КИПовцев и, зачастую, электриков... начальника местного АСУ невероятно повеселили мои представления о аппаратной части и электрике, (наверняка ржали потом всем отделом) о знаниях же программной части отозвался нормально. В конце сказал, что вакансий нет, но ты держись, и изучай электрику, если хочешь развиваться дальше.
Итак, господа, внимание вопрос, с чего начать изучение электрики и аппаратной части (тут я уже 3й день курю каталоги сименса и лажу по шкафам аки кот) и прошу совета, что делать дальше, оставаться на заводике и изучать все это дальше, благо там сам себе хозяин, перекатится в эксплуатацию еще куда-нибудь или двинуться на Москву и попытаться влезть в разработку, благо с жильем проблема, в принципе, не стоит.
С уважением, ЛоуЛевелАСУшник
В августе, наконец, закончилась обязательная отработка после получения ВО и было решено перекатиться куда-нибудь еще, ибо зряплата 150-200$ заебала уже после второго месяца работы, особенно глядя на знакомых сторожей-продованов-сидетелейвофисе с большим заработком, да и во время учебы получалось зарабатывать больше и с меньшими усилиями. Сходу ждало разочарование, придя на собеседование на литовский завод в родном же в городе, оказалось, что инженер АСУ есть немного не то, что я себе представлял. В отличие от моего государственного заводика, у литовцев АСУшники исполняли роль КИПовцев и, зачастую, электриков... начальника местного АСУ невероятно повеселили мои представления о аппаратной части и электрике, (наверняка ржали потом всем отделом) о знаниях же программной части отозвался нормально. В конце сказал, что вакансий нет, но ты держись, и изучай электрику, если хочешь развиваться дальше.
Итак, господа, внимание вопрос, с чего начать изучение электрики и аппаратной части (тут я уже 3й день курю каталоги сименса и лажу по шкафам аки кот) и прошу совета, что делать дальше, оставаться на заводике и изучать все это дальше, благо там сам себе хозяин, перекатится в эксплуатацию еще куда-нибудь или двинуться на Москву и попытаться влезть в разработку, благо с жильем проблема, в принципе, не стоит.
С уважением, ЛоуЛевелАСУшник
Перекатывайся в разработку без всяких сомнений. Эксплуатация — только промежуточный этап, что бы когда уже будешь сидеть в конторе, вспомнить как тот же частотник или исполнительный механизм ирл выглядел.
Но тебе надо однозначно найти место, куда тебя более-менее гарантированно возьмут.
Стена текста, а на деле хуйня после вузика, да и той даже нету.
Сиди опыт нарабатывай, не рыпайся даже.
Это лишь твоя маняхуйня. Разработчик 50% времени проводит на объекте, лазит в говне не меньше электриков. Если для твоего случая это не так, значит ты хуйнясподногтя, и твои ПРОЕКТЫ не более чем скопипащеные схемки в каком-нибудь еплане, или объявление пары сотен переменных в codesys. Ни одно из перечисленного к разработке не имеет отношения.
>Сиди опыт нарабатывай, не рыпайся даже в ближайшие лет 10.
Пофиксил тебя.
>Сиди опыт нарабатывай и не рыпайся даже.
А я тебя пофиксил.
Я что-то перестал понимать, в каком контексте ты используешь слово "разработчик". Ты сейчас про инженеров-наладчиков, что ли? (сужу по "лазанью в говнах")
>в codesys
Ясно всё. Уносите эту овнопорватку. Тут сименсогоспода тащем-та общались.
3 месяца ищут и найти не могут.
Алоха, проектанты. Ребята, поделитесь, кто как к успеху шел-идет-думает идти? Хотел бы узнать как вкатиться в разработку (и надо ли вообще - сейчас зп около 75 чистыми +переработки), имея за плечами 3 года эксплуатации. 80% обслуживаемого оборудования - привода - SEW, Sinamics (G120, S120), Lenze 82, 84, 94 серий; контроллеры Siemens 300/400.
П.С. Просто обслуживать заебло в край. Поможите добрым словом, напутствием и сарказмом, как вы умеете.
П.С. Просто обслуживать заебло в край. Поможите добрым словом, напутствием и сарказмом, как вы умеете.
Ещё 7 лет осталось, бро. Мы верим в тебя.
Почему раз Овен говно, то CODESYS тоже говно?
Его же используют вполне топовые фирмы, типа того же Шнайдера. Довольно удобная и функциональная IDE, сделана любимыми всеми фашиками, какие к ней претензии-то?
кстати, почему не запилять нормальную IDE для МЭКовских языков? Тот же эклипс можно взять и сделать что то поприличнее, чем CODESYS
Запилить-то, вероятно, можно (хотя, на мой взгляд, и в CODESYS не совсем все плохо), но не очень понятно, как это потом продавать. Тот же СODESYS работает только на своих рантаймов, собственно, с продажи которых компания и живет. Сама среда-то бесплатная.
Сап, асушники! Уже третий год, как я выкатился из автоматизации, но теплый ламповый тред навещаю.
Тут в шапке просят литературу по частотникам - добавьте "Danfoss. Преобразователи частоты. Просто о сложном (2006) - в треде электронов со мной один анон ей поделился. Годная вещь.
И хороший канал на ютубе про ПЛК: https://www.youtube.com/channel/UCc6VjvU3rous2W1he7BCKkg/videos
Тут в шапке просят литературу по частотникам - добавьте "Danfoss. Преобразователи частоты. Просто о сложном (2006) - в треде электронов со мной один анон ей поделился. Годная вещь.
И хороший канал на ютубе про ПЛК: https://www.youtube.com/channel/UCc6VjvU3rous2W1he7BCKkg/videos
Что за фирма?
Куда выкатился то? В шебкодерки какие-нить?
В гей-шлюхи.
Прикольно, спасибо. Но что-то маленькая зп за такие условия. Я в офисе 25 получаю. В случае длительных командировок (Урал) получаю под 40. Старшие жалуются что мало. Но там нет такой жести что обещают в вакансии. Газпром настолько жесткие, все соки пьют из людей?
а так бы я на крайний север слетал бы поработать. Романтика.
Ребзя, вы кем вообще работаете? Где учились? На какие специальности подавали документы? Какая у вас зарплата?
Вакансия довольно старая. Ну и для выпускника без опыта 35к для старта вполне ок, на мой взгляд. Когда я собеседовался, мне предлагали 40к на испытательный срок (3 месяца) - с учетом того, то была пара лет опыта работы в АСУ - потом 50к, к концу первого года работы, если я окажусь нормальным чуваком - 75к, и еще через пару лет сотка.
Но, возможно, это был пиздеж, хотя звучало весьма убедительно.
Это в ДС или где?
В ДС.
ебаное говное, какое убожество, пинаю хуй в НИИ за 60 т.р., работаю часа два в день максимум, иногда целыми днями пинаю хуец. Пишу драйвера на си и под экзотическую юникс для военной йобы, тут такая специфика, лучше ничего не делать, чем делать что-то плохо, а тут на такие условия труда ищут людей за 35 т.р. бля вот у меня бомбануло, ну иногда конечно подумываю что заебись было бы по северам по вахтам помотаться, люблю когда в поле с ноутбуком надо срочно разобраться в проблеме, мне вообще очень нравится голову ломать в экстремальных условиях, а тут такая хуйня в 35 т.р. бля((((
Уёбывай в свой любимый радачик-гейячик, или откуда ты там выполз. Мнения таких как ты, тут никого не интересуют.
Поздравьте посоны, я теперь вроде как начальник бюро разработки ПО.
ABB-кун
ABB-кун
Поздравляем! А чо это ты там пишешь? В какой оболочке?
Да это интерфейс старой программы, там надо под новый монитор переделать интерфейс с 4:3 на 16:9. Оболочка Visual Studio, на винду ничего лучше не придумали. И наконец-то переходим на Automation Builder от ABB, а то Control Builder уже староват.
У тебя, как у начальника подчиненные то хоть есть? А то видел я такие отделы с одним человеком, который и швец и жнец.
Дали 4 должности, сказали заполнить, вот теперь ищу людей.
С тредика возьмёшь кого-нить?
Да я в мухосрани живу, вряд ли тут кто-то захочет переезжать, да и пока я хочу взять знакомого, обучить, потом уже брать второго, третьего и т.д. Сразу брать 4 человек накладно.
А вообще если есть желание, кто тут шарит в CodeSyS, C#, OPC технологии, есть желание к переезду и коммандировкам, отпишитесь, я скину почту поговорим.
Вообще у нас есть еще отдел наладки, там соответственно нужны будут наладчики и их будут искать, там сейчас вообще наняли бывшего системного администратора(как я понял). Там могут быть нужны вскоре именно наладчики, я могу начальству кого-то посоветовать, опять же с теми же условиями(переезд, коммандировки).
Нет, желания нету. Ты не работаешь с сименсом и будешь ещё и к говноедству приобщать.
Ну а вообще вопрос интересный, конечно. Тоже когда-то ведь поставят начальником и придётся набирать людей. Так вот самая мякотка: кого брать? Людей из эксплуатации (не киповцев, а естественно с инж. должностей) которые досконально знают железо и техпроцессы, но у которых может быть оче туго с высокоуровневым кодингом, либо чистых кодеров, у которых такой проблемы нет, но которые совершенно не представляют что такое завод, цех, техпроцесс, датчики, исп. механизмы.
Ну судя уже по своему опыту нужно набирать тех, в ком больше необходимость. Если необходимость и в выскороуровневом программировании и в инженерах, найми и того и того, лучше один хороший кодер и один хороший инженер, чем две посредственности во всем, они подскажут друг другу если что.
Удваиваю.
Говноедство это ты про ОВЕН? Ну щито поделать, в жизни надо все попробовать и составить собственное мнение, все говорят про ОВЕН и плохое и хорошее, нужно узнать что это за зверь.
>лучше один хороший кодер и один хороший инженер, чем две посредственности во всем, они подскажут друг другу если что
Видел, как такие люди на почве разобщенности в профессиональном подходе стали личными врагами. Кончилось сломанным ребром, разбитым носом и заявами друг на друга в мусарню. 37 и 41 лвл.
И ещё в догонку: где ты собрался искать компетентного кодера без чсв, как у этого
которому ещё надо будет действительно работать довольствуясь крайне неоднозначными з/п в нашей отрасли?
которому ещё надо будет действительно работать довольствуясь крайне неоднозначными з/п в нашей отрасли?
Как раз компетентные кодеры не имеют такого ЧСВ, наглядный график прилагается.
В институте, обучение месяца 3 и вот у тебя хороший кодер, которого обучили специфике работы.
В реальности всё не так однозначно.
Когда кодер понимает, что он хороший, он заводики погромировать долго не захочет.
А плохого или тугообучаемого ещё выпидорить как-то потом надо будет. Ясно это только не сразу становится.
Наблюдал, когда люди вцеплялись в стулья мёртвой хваткой, понимая, что потом - только дауншифтинг, начинались качели с начальством, проекты висли из-за вот таких тормозов, а их работу вынуждены были поттягивать те, которые их же знания оценивал и принимал решение оставить после исп. срока.
да нерационально это, в погроммировании тоже непросто все, следить надо за трендами, постоянно квалификацию поддерживать. Вот я из системного вкатился в офиссное программирование с си на c++ и PHP, очень тяжело было. Вот на хуй мне на завод идти, ради чего? Если честно, меня привлекает вся эта автоматизация, люблю работать с "железками" и протоколами, а не с ебаными абстракциями, но в рашке это путь на дно, куда я после завода вкачусь? У нас были отделы чистых микроконтрольщиков, так у них з.п. в два раза меньше были чем у системных и прикладных проггеров. Почему? Рыночку нужны программисты, а микроконтрольщики не очень
Всё сказал? Иди дальше искать партнёров по жопоебле в кантактике.
ты порватка свой батхерт то умерь, неосиляторство - это не моя вина
1) После вуза без опыта, можно ли сразу устроиться инженером? Будет ли обучение, стажировка, испытательный срок?
2) GOD TIER
ПРЕДСТАВИТЕЛИ SIEMENS, ABB, И Т.Д.
@
GOOD TIER
ДИСТРИБЬЮТЕРЫ SIEMENS, ABB, И Т.Д.
@
MIDDLE TIER
ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ
@
SHIT TIER
ЗАВОДЫ, КРЫСОСЕТИ, ETC [b/]
Верно расставил?
3) Предлагают поработать для опыта на рабочей специальности, соглашаться?
2) GOD TIER
ПРЕДСТАВИТЕЛИ SIEMENS, ABB, И Т.Д.
@
GOOD TIER
ДИСТРИБЬЮТЕРЫ SIEMENS, ABB, И Т.Д.
@
MIDDLE TIER
ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ
@
SHIT TIER
ЗАВОДЫ, КРЫСОСЕТИ, ETC [b/]
Верно расставил?
3) Предлагают поработать для опыта на рабочей специальности, соглашаться?
1) Нужно, хуле ты 5 лет то тарабанил чтобы техником идти? Обучат, простажируют, испытают: все в курсе что ты нулевой после вуза.
2) Дистрибьютеров и представителей в самый низ нужно сместить. По сути это торгаши, никакого трактора ты не заведёшь там. good teir - инжиниринговые компании, делающие системы под ключ.
3) Если есть выбор, то нет.
Про эту http://www.ia.ru/ фирму можете сказать? Предлагают устроиться за 30к. Мне ещё 2 года учиться в магистратуре.
Мне ещё 2 года учиться в магистратуре.
Сиди на жёппе ровно, за такую з/п обычно хотят получить раба отвёртки и бокорезов.
так говоришь как будто это что-то плохое. Даже если и так - чувак овладеет отверткой и бокорезами - прямой путь в электромонтаж - нашабашить можно огого, а если диплом магистра подсунуть то и подавно профитное дельце. Отвечаю.
бля, пиздец, говно, как я не хочу с этим всем разбираться. Писал бы сейчас на питончике да на JS веб-аппликухи, нет же, штат программистов в управе укомплектовали, придется на промплощадке эксплуатацией симатика заниматься.
Милости прошу к нашему шалашу.
променял бы питухон на работу с ЖЕЛЕЗОМ, но я даже паять не умею, решил вкатиться в ваш мирок, купил:паяльник, припой, еще там хуету непонятную, микроконтроллер атмега 8, мультимер и хуй забил, т.к. подвалили говна на си++ и высоконагруженного веба, бывают проекты, где приходится записывать байты по rs-232 или 485, как бальзам на душу. Так приятно подсоединять все эти йобы, вместо унылого пердолинга с dll или кросспалтформенности, но когда зайдешь к паяльникам, они там все такие умные, трут за фазированные решетки, ряды фурье, еще там еболу свою. Один раз довелось посмотреть как осцилографом снимали данные с ножки микросхемы и там реально нули с единицами шли, вот уж божественная хуйня, а я пишу сейчас на 5 языках одновременно, даже уже как функции вызываются забываю.
>где приходится записывать байты
Пффф, мы битами в большинстве оперируем, мальчик.
Омерзительно.
С чьей параши вскукарек был? С кодеро- или с энергето-?
А я бы с удовольствием хотел бы уметь кодить на этом вашем С++ и теребить последовательные интерфейсы не на уровне пользователя (подключил и ладно) а на уровне "ууу бля, байтик еюне тот, ща я его, ща ща" .
Анус себе потереби.
так в чем проблема? По си книгу видел? Там всего страниц нихуя, поставил бубунту с флешки, подцепил rs 232 и начинай, код там простейший. Втянешься, если это твое
У меня от таких советов С++_за_21_день.pdf
>если это твое
Вот именно. Выучить синтаксис языка - не такая уж проблема. Проблема строить из этого алгоритмы. Да и сами алгоритмы надо до этого как-то составить.
Уже, сладенький.
Посоветуй, какую например? Так-то все можно свести к таблице команд и перечню типов данных. А вот насчет подцепиться к rs232, куда подцепляться? ._. Ну загрузил я убунту с флжшки, и? Моар подробностей в общем, пожалуйста.
>С чьей параши вскукарек был? С кодеро- или с энергето-?
Да это неважно. Это в любом случае выглядит как лютое дно. Если тебе это понравилось - мне тебя жаль. Делай выводы.
>Если тебе это понравилось
Я занимался таким почти 8 лет, да ещё на металлургическом производстве, где грязи и пыли намного больше.
В этом итт треде завелось слишком много мамкиных неженок из гадюшников вроде дс, где и заводов серьёзных, чтобы почти всю таблицу Менделеева за смену в лёгкие, нету.
В этом итт треде завелось слишком много рабов-пидорах, которые по 10 лет въебывают на заводах за 10к, гробя себе здоровье, вместо того чтобы капчевать в уютном офисе за 40к и больше, а вечерами нежиться с твоей мамкой.
Ел говно 8 лет на заводе по производству говна, и считает белого инженера за неженку. Ты понимаешь, чем ты гордишься дебил? ТЫ ЖРАЛ ГОВНО 8 ЛЕТ СУКА И ГОРДИШЬСЯ ЭТИМ! Селюки вообще уже в край ебанулись.
>ТЫ ЖРАЛ ГОВНО 8 ЛЕТ СУКА И ГОРДИШЬСЯ ЭТИМ!
Защитный механизм психики, десу.
Пойми и пожалей его.
Но в итоге я все равно стал инженером и тоже сейчас уже как 3-й месяц в офисе. И у меня огромный опыт практического применения средств автоматизации и такая база их неисправностей и поломок, что я могу уже давать советы, что стоит использовать, а что - нет, хотя оно и ёба-брендовое и дорогое.
Шизик, ты понимаешь, что бы стать нормальным инженером не надо 8 лет кушать говно?
Ты накопил базу по ремонту старого говна, и эти знания в большинстве случаев нахуй тебе не пригодятся. Какие советы ты можешь дать то?
>Какие советы ты можешь дать то?
Тебе и остальным малолетним шутливым выскочкам с парой лет опыта или вовсе без оного - не выёбываться и слушать папку, т.е. меня: я сам решаю, под настроение, когда делиться опытом.
си это не си++
загрузил убунту с флешки, почитал любую тощую книгу по си, скомпилировал через командную строку первую программу. Запустил. Посмотрел. Вот тебе алгоритм.
1. Изучаешь работу в командной строке, основные команды: ls, cd, cat, mv, ifconfig и т.д.
2. Изучаешь текстовый редактор или в mc все набираешь.
3. Компилируешь первую программу на си выводящую kokoko, во время обучения ты приноровишься ко всему.
4. Пишешь программу для работы с ком портом, открываешь интернет набираешь работа с COM на си.
4.1 Открываешь ком порт на чтение.
4.2 Считываешь данные в буфер.
4.3 Выводишь содержимое буфера на экран.
Вот тебе и программа которая работает с ком-портом.
Дальше развиваешь проект
4.4 Записываешь данные в ком-порт
4.5 Прикручиваешь обработку полученных данных и на основании их if-else делаешь запись в ком-порт
Вот ты уже и управляешь через ком-порт
Может смс слать через специальный модем, можешь просто с оборудования данные снимать.
>Может смс слать через специальный модем, можешь просто с оборудования данные снимать
Это и называется тем же макакством или быдлокодингом. ПИД-закон мне запили, да с адаптивной подстройкой коэффициентов.
Внатуре, какой-то левый скам в тред понаползал, отношения к автоматизации производственных процессов не имеюший.
Котятки слушайте. Что вы юзаете когда втыкаете провода вот в такие пружинные колодки. И не говорите что отжимаете отверткой (как я лол) . Есть какой то специальный крендебобель для этого. Ревестирую его название.
Я щупом от мультиметра отжимаю, когда отвёртки нет.
О боги. А я то думал что есть спецштучка. Добра тебе и рака прямой кишки изобретателю этого адского аппарата.
На примере wago: там отвертки со спец артикулом(3.5х0.4 кажется, миллионы подобных), которые в рекомендуемых к подобных клеммам.
Так что думаю и задумано обычными отвертками отжимать.
Обычной тонкой отверткой.
Есть вот такие штуки, как например на 1 пике, у феникса. Но они же рядом продают обычные отвертки прямо говоря, что они подходят для этих целей.
Раз уж такая пьянка пошла. Какой конструкции стрипперы предпочитаете?
Мой пул: 1-й пик — год-тиер, 2-й — щит-тиер
Мой пул: 1-й пик — год-тиер, 2-й — щит-тиер
Два чая. Он себе ещё раз в год об голову дин рейку разбивает.
При больших объёмах выходит чуть медленнее, зато не надо вертеть всякие переключатели, регулирующие длину/сечение при смене провода.
>зато не надо вертеть всякие переключатели, регулирующие длину/сечение при смене провода
Иди сюда, обниму обоссу.
Точки опоры же нету. Те что я линканул сами зажимают провод.
Мамку твою ебал
Оверхайпнутая хуйня.
Делает всё, а на деле удобство каждой конкретной функции уступает узкоспециализированному инструменту.
>это зажевывание изоляции и повреждение жил, м-м-м
Автоматические машины примерно как на видео. В каком то из рекламных роликов еплана была хуйня, в которую загружались данные напрямую со схем. Затем нужный провод отрезался по длине, зачищался, обжимался и маркировался. Выглядело красиво, но я слабо представляю насколько мощное производство шкафов надо иметь, чтобы эта хуйня окупилась.
https://www.youtube.com/watch?v=fsuOdd7Ipy8
Ну, а если выбирать из двух стульвев, то 2я конструкция лучше и быстрее, если соблюдаются два условия. Первое это нормальный производитель инструмента. Второе это нормальный производитель провода. Рашкинский ПВХ зачастую тверже европейского из-за этого иногда ножи проскальзывают, вместо того чтобы вскрывать оболочку.
Да, а ещё и теми, и другими можно больно закусить кожу на ладони, так что чёрные тромбы потом надолго остаются.
Алсо, если уж пошла речь о автоматизации монтажных процессов, вот https://www.youtube.com/watch?v=-r8L_Lg77jQ
Студенты-монтажники за доширак скоро будут нинужны.
Красиво. Но думаю ещё лет 30 пройдёт прежде чем будет юзабельно в промышленных масштабах.
Хотя хочется верить что к тому времени будет найден новый тип энергии и электричество останется в прошлом.
>Хотя хочется верить что к тому времени будет найден новый тип энергии
Я надеюсь, что всё будет опять переведено на пневматику. Ведь на ней меня в начале далеких 2000-х и обучали в шараге. Ну это я не о энергии, а о передаче информации и управляющих сигналов.
>и электричество останется в прошлом
Дваждую. Крысачистов — на свалку истории.
Для редких монтажей - инструмент 3 в одном - самое оно. Весит - нихуя.
>и электричество останется в прошлом.
Мечтай мань, мечтай.
Пневматика как управляющие сигналы нужна во всяких взрывоопасных объектах, а так - лишний геморрой и электричество еще долго-долго ничто не заменит. представил последовательную передачу данных пневматикой и проиграл
Для взывоопасных объектов давно уже есть барьеры искрозащиты и взрывозащищенное исполнение.
О пневматике речь именно как о логических элементах и аналоговых регуляторах, а не только пневмоцилиндрами попшикать.
Аноны, есть вопрос! Хочу сделать линию с 5 транспортеров, моторредукторы по 0.75кВт с возможностью регулировки скорости но с возможностью выключать некоторые из них. Собственно сама идея и сомнения: один ПЧ на 5 моторов, после ПЧ поставить пускатели и ним розрывать цепь мотора. Можно ли так делать? Какие могут быть последствия? И как отразится ПЧ большой мощности если останется включенным один мотор? На вас одна надежда...
Производители позволяют вешать на один частотник до 2-х приводов при одинаковой их схеме подключения, звезда-звезда там например. Работать они опять же могут лишь одновременно - что бы частотнику казалось, что это один мотор. И такое подходит для всяких немоментных нагрузок - типа вентиляторов фву, не более.
А так, ля приводов большой мощности - слабый мотор никаких проблем не составит, а вот если будет включено больше одного и механическая нагрузка на конвеерах будет разной, то возможны глюки, ложное срабатывание защиты например или её неотработка, что хуже.
Всегда рассматривайте ваши системы и с механической точки зрения, а не только с электрический.
Спасибо. Почитал я еще форумы и нашел такое что нельзя включать и отключать отдельные двигатели при работающем ПЧ... тем более если этих двигателей 5. Вобщем придется на каждый мотор свой ПЧ ставить.
Ещё советую взглянуть в сторону мотор-редукторов с вариаторами, т.е., грубо говоря, с механическими задатчиками частоты. Там нет электроники, а следовательно их обслуживание можно свалить на механиков и электриков.
Не знаю где ты взял информацию, что ограничение в 2 привода, но оно не соответствует действительности. Вот, например, тебе фак по микромастеру, но принцип схож на все частотники. https://support.industry.siemens.com/cs/document/14390055/micromaster-4-(mm4)%3A-operation-with-more-than-one-motor-(multi-motor)-on-an-inverter-?dti=0&lc=en-WW
Тоже обрати внимание на фак выше, но в кратце, можно. НО:
Во 1-х на лету у тебя скорее всего это не выйдет делать.
Во 2-х частотник должен поддерживать нужное количество наборов параметров.
В 3-их только скалярное управление, вектор тебе не светит.
В 4-ых мощность частотника должна быть выше суммарной мощности двигателей с каким-нибудь повышающим коэффициентом, в районе 1,1-1,25.
> И как отразится ПЧ большой мощности если останется включенным один мотор?
Если он держит такой диапазон, то никак. Но у частотников обычно рабочие диапазоны, что то в районе -40%/+10% от номинала, так что если тебе нужно такое широкое регулирование, то вряд ли ты так просто выкрутишься.
А что тебе на всех транспортерах реально нужна регулировка скорости?
Ага, нужна. Нужно разом менять скорость на всех транспортерах. И иногда отключать несколько тр-ров и подключать в процессе работы. Так то я думал с одного пульта, один частотник, 5 тр-ров. Но видимо не все так просто... тем более скалярное управление... а у меня там будет нагрузка не постоянная, могут ехать коробки на одном тр-ре, а остальные вхолостую. Как то так...
Попадались ли вам гибриды часотника и плк?
Ну в современный сименсовских s120 есть входы/выходы, можно на dcc-chart писвть же. Плюс кажется есть дополнительные модули ввода/вывода. Гугли, если ничего сверхсложного, то часть вычислений можно перекинуть и на привод.
>s120
Дораха!!
Где заводотред то, ебана, анхуй?
Доброе утро Ананасик, все мало-мальски известные фирмы уже давно имеют такое в ассортименте. Sew - среда разработки основана на Codesys, у Lenze свой пакет программ. Соответственно на частотниках есть и входа и выхода (как дискреты так и аналоговые), в Siemens тоже есть само собой. Выбор за тобой.
Ты, похоже, недопонял сути вопроса, овноблять Эти дискретные входа/выхода используются не более чем для обслуживания самого частотника - получить сигнал разрешения на запуск из вне, опросить концевики крайних положений, если это сервопривод, выдать релейный сигнал о запуске, либо об аварии. Почти всё это так же может передаваться и приниматься по цифровой шине.
Аналоговые входа в свою очередь для осуществления обратной связи, если частотник может в пид-регулирование, выхода - для отправки актуального значения частоты или скорости в верхний уровень, т.е. в плк.
Но все эти входа/выхода достаточно жёстко не более чем параметрируются и конфигурируются под уже типичные и известные задачи, о каком то свободном их программировании речи не идёт. Это у тех частотников, с которыми я имел дело достаточно долго - ленза и данфосс. У синамиксов не помню точно как, мне лень инсталлить simotion scout, чтобы освежить память, но и там, по-моему управляющую программу, т.е. свою логику в виде кода можно загнать только во внешние мозги или стойку, если это чпу. Именно гибридами два-в-одном их считать нельзя.
Шизойд, зачем тебе это? Чем тебе представляются преимущества такой системы? Какие ты видишь применения?
И в синамиксы можно загнать более-менее нормальную логику, что то уровня LOGO!, только вот смысла в этом мало. Еще у Omron видел достаточно развитую систему программирования, только там входов/выходов не особо много.
Для стандартных ЧП планируются стандартные же задачи. То что ты хочешь, есть в многоосниках - станочниках, только это явно не твой запрос.
>зачем тебе это?
Просто я знаю одну такую систему, а вы — нет.
О чём тред то?
Мимо-программистушка из отдела внутренней автоматизации
Мимо-программистушка из отдела внутренней автоматизации
>Рыночку нужны программисты
Ну да, нужны, ибо мог автоматизировать кучу говна, которое делает вручную от секретарш до админов.
Это овердохуя сэкономленных человеко-часов, что выливает в приличные зарплаты и ценность таких сотрудников.
Ценный сотрудник
О ебании твоей мамки. Но с помощью специальных технических средств.
Какие у тебя ГЛУБОКИЕ познания, не пропадёшь.
>Вот я из системного вкатился в офиссное программирование с си на c++ и PHP,
>программирование
>c
>c++
>PHP
Очередной быдлокодер с сосача считает себя "Программистом".
ебал твои низкоуровневые языке, любой школьник осилит, а тот кто знает кресты и пхп - будет как бог программировать контроллеры.
Не очень понял про кресты, но знание Си действительно не помешает ни одному асушнику.
Скажите пожалуйста, а в чем ключевая разница между С и С++?
С++=С + ООП
Посоны, есть шина CANopen по ней передаются тип BYTE(8), как по ней передать показание аналогового датчика? Например 145.35, и какой-нибудь коэфициент, например 0.0038956.
Если с первым вроде проблем нет, там температура и давление никак не будет больше 255, то можно и этим типом передать, без проблем. А вот как передать коэфициэнт или текстовую переменную?
Если с первым вроде проблем нет, там температура и давление никак не будет больше 255, то можно и этим типом передать, без проблем. А вот как передать коэфициэнт или текстовую переменную?
А можете расписать тупому, вот я например студент, у нас тут кодесис, у меня есть.
a:INT:=50000
b:BYTE;
c:BYTE;
d:INT;
Как мне "а" разбить поровну между b и c. Затем снова объеденить в "d"
Не INT а WORD, извиняюсь.
А вроде понял
b:=WORD_TO_BYTE(a)
c:=WORD_TO_BYTE(a/256);
d:=(c*256)+b;
b:=WORD_TO_BYTE(a)
c:=WORD_TO_BYTE(a/256);
d:=(c*256)+b;
По-моему, на уровне байт более наглядно:
А что, операции со словами и двойными словами в can не завезли? Байтоёбство as is.
Вообще, зависит, от реализации на конкретном устройстве. Я обычно работаю с .eds файлами (готовые карты регистров от вендора) и у меня подобных проблем не возникает.
Автоматизатоны, я студент 4 курс, читаю и не понимаю о чем вы, это нормально? Меня сразу пошлют? Какие критерии отбора на должность инженера? Посмотрят диплом? Спросят за знания? Дадут задачку или пример легкой проблемы с места работы? Вы всему этому научились на месте или самостоятельно перед собеседованием готовились? В общем жеппка подгорает что-то. О чем на совещании спросят? На что соглашаться?
Алсо можно ли заочно на целевое пролезть в магистратуру, да и нужно ли?
Алсо можно ли заочно на целевое пролезть в магистратуру, да и нужно ли?
>Посмотрят диплом?
Краем пятки.
>Спросят за знания?
This.
>Дадут задачку или пример
Дадут.
>легкой
Нет. Ньюфаги должны страдать.
>Вы всему этому научились на месте или самостоятельно перед собеседованием готовились?
Мы все учились по немногу чему нибудь и как нибудь.
>На что соглашаться?
Если меньше 100к будут предлагать, смело шли нахуй. Приложенные тобой усилия не могут стоить меньших денег. А серьёзно: тридцаточку можешь считать за божий дар.
Спасибо, мудрейший, а что за задачу и вопросы ожидать? ТАУ? ТОЭ? Схемотехника, привод или микропроцессоры? В какое направление лучше податься? Может есть путь, по которому ты хотел бы пойти сейчас, но не хочешь обесценивать имеющийся опыт? Какая должность будет божьим даром, а на что лучше не соглашаться? Как выглядят первые полгода на рабочем месте?
>>>682289
>а что за задачу и вопросы ожидать?
По тау вряд-ли что то сложное будут спрашивать, больше по тоэ, схемотехнике, микропроцессорам. И я даже не знаю как правильно назвать этот скилл, но по умению алгоритмизировать те производственные процессы, с которыми работают в том месте.
Как мне когда-то сказали на собеседовании: не оператор, не обслуживающий персонал не должны суметь сломать своими неправильными действиями установку равно как и себя узлами этой установки, которую ты автоматизировал и при этом она должна в полном объёме выполнять функционал, предъявленный к ней в техзадании. Продукция на выходе не должна быть браком.
>Может есть путь, по которому ты хотел бы пойти сейчас, но не хочешь обесценивать имеющийся опыт?
Ничего не хотел бы менять. Мне всю жизнь нравилось то, чем я выбрал заниматься, даже когда з/п была смехотворной или её не платили по 3 месяца.
>Как выглядят первые полгода на рабочем месте?
Как ад. Тебе постоянно будут говорить, что ты нихуя не умеешь, и что лучше бы на твоё место взяли знакомого_нейм, но по неудачному стечению обстоятельств он работает там, где платят больше и не надо лазить в говнах, поэтому взяли тебя.
>а что за задачу и вопросы ожидать?
По тау вряд-ли что то сложное будут спрашивать, больше по тоэ, схемотехнике, микропроцессорам. И я даже не знаю как правильно назвать этот скилл, но по умению алгоритмизировать те производственные процессы, с которыми работают в том месте.
Как мне когда-то сказали на собеседовании: не оператор, не обслуживающий персонал не должны суметь сломать своими неправильными действиями установку равно как и себя узлами этой установки, которую ты автоматизировал и при этом она должна в полном объёме выполнять функционал, предъявленный к ней в техзадании. Продукция на выходе не должна быть браком.
>Может есть путь, по которому ты хотел бы пойти сейчас, но не хочешь обесценивать имеющийся опыт?
Ничего не хотел бы менять. Мне всю жизнь нравилось то, чем я выбрал заниматься, даже когда з/п была смехотворной или её не платили по 3 месяца.
>Как выглядят первые полгода на рабочем месте?
Как ад. Тебе постоянно будут говорить, что ты нихуя не умеешь, и что лучше бы на твоё место взяли знакомого_нейм, но по неудачному стечению обстоятельств он работает там, где платят больше и не надо лазить в говнах, поэтому взяли тебя.
Поступаю на это направление, пролистал тред. То есть я буду немножко механиком, немножко электриком и программистом и еще кем-то там? Меня ждет если я сумею все усвоить ответственная работа в ламповой иногда и токсичной атмосфере завода за относительно небольшие деньги? Поясните пожалуйста
Беги.
Как же тебя жизнь поебала, Шизойд. Но не надо возводить личный опыт в абсолют, бывают и нормальные колективы, где новичков обучают, а не тыкают в нос ссаными тряпками.
>Как же тебя жизнь поебала
Поебал твою маман.
>Но не надо возводить личный опыт в абсолют
Надо. Я здесь олдфаг и этот тред — мой личный бложек, да и не было бы его без меня.
Да и зачем врать? Пусть знают и об обратной стороне медали. В эксплуатации коллективы довольно нервные попадаются, особенно если это негосударственные предприятия, и практикуются штрафы за простои оборудования.
Посоны, кипа кипу рознь. Если у меня в трудовой запись, а прокачаться в реальных движках и схемах нет возможности.
схема на работе одна как три копейки(на а3 двух листах помещается), просто дохуя устройств по ней работающих
Задрочив ардуинку и в частности серво и просто маленькие коллекторные движки норм будет?
схема на работе одна как три копейки(на а3 двух листах помещается), просто дохуя устройств по ней работающих
Задрочив ардуинку и в частности серво и просто маленькие коллекторные движки норм будет?
Любая умственная деятельность полезна, но если ты думаешь, что тебя это сможет пригодиться в сфере пром автоматизации, то это очень маловероятно.
Программинг тоже неплох, но не потому что ты выучишь язык или научишься обращаться с ардуинкой, но тем, что потренирует обдумывание структуры программы - на какие функции разбивать, как между ними обмениваться данными, когда их вызывать и т.п. Т.е. теоретический опыт есть, практического нет.
>Задрочив ардуинку
Отчасти. К ней есть фбд-костыль.
и в частности серво и просто маленькие коллекторные движки норм будет?
Тут уже всё не так однозначно. Тебе нужно каким-то образом организовать обратную связь и всё такое.
Я тоже сначала игрался авр-контроллерами в ночные смены, когда делать нехуй было. Тогда про ардуину ещё и не слыхивал никто. Сам рисовал платы в sprint-layout'е изготавливал по ЛУТ, впаивал детальки... Собрал программатор для прошивки контроллеров через ком-порт и потом сделал сначала часы какие-то и электронный барометр-термометр, его даже пустил в небольшую серию и загонял электрикам и слесарям-селюкам, которые занимались кто выращиванием цыплят, кто цветов. Выручки тогда на первый сраный китайский планшет только и хватило. Поэтому коммерцию забросил.
Да и понял, что чего-то нового для себя я не узнаю. Только забиваю мозги лишними средами разработки и спецификациями узкой серии микроконтроллеров.
Поэтому собрал себе стенд с симатиком и начал заниматься делом.
Ну почти тоже самое написал, просто жаль свой пост не отправлять.
Шизоид, ты вроде и электрикам треды перекатываешь. Без тебя бы и его тоже не было чтоли?
За чем мне самому перекатывать тред? У меня нет времени! Я успешный электрик, лучше пойду ещё раз счищу крыс со всех шин.
Перекатываю я только тебе за щеку в этом итт тренде.
Шины - у автомобилей. Зачем ты их чистишь? На автомойке работаешь?
Как же я люблю работать без выходных.
Зря. Так респекта от начальства не дождёшься. Они будут считать ослом.
Ну вообще в нормальных конторах выходные в двойном размере оплачиваются.
Лол. Две порции овса этому ослу за этот день дадут, а он и доволен. Я об этом и говорю.
Ну удачи тебе, раз тебе норм.
Спасибо, тебе тоже добра.
Лол, тут вон ОП хуярил 10 лет за 25к. Каким днищем надо быть, что бы так себя не уважать.
Я об этом и говорю. Люди думают, что если они будут пахать больше - их будут ценить и повысят зп. Нет, будут считать полезными ослами.
Помню как студентом устраивался в фирму, и мне предложили на 10 тысяч меньше, чем я рассчитывал. Мотивируя тем, что я пришёл после 5 курса, а у них ребята, которые пришли после 3 курса несколько лет назад, получают столько же.
Я сказал, что этих ребят устраивает зп. Меня нет, буду искать стажировку в другом месте. Попрощались и я ушёл. И потом мне позвонили, позвали работать за достойную зп и начальник меня уважал, спокойно разговаривали о повышениях и зп и в должности. А те ребята так и сидят на начальных позициях. Им же всё ок.
Ебать у тебя горит от моего успеха. Ну ничего, сосать у опытных специалистов да-да, я сидел ещё в специалист-тредах не зазорно.
>Ебать у тебя горит от моего успеха.
Чот проиграл с этого успешного. Совсем уже окуклился в свой манямир.
>и мне предложили на 10 тысяч меньше
>Я сказал, что этих ребят устраивает зп. Меня нет, буду искать стажировку в другом месте
>позвали работать за достойную зп
Ебанный карьерист-крохобор. Всегда устраивался туда, где мне нравились предлагаемые задачи, уникальность оборудования и оснащенность рабочих мест.
Ты, похоже, не понимаешь сути АСУ. Если бы я смотрел на з/п, то лазил бы и тыкал пальцами в дисплеи говнотерморегуляторов типа "говен", но я выбирал места, где мне предлагали лезть в контроллеры, т.е. полную свободу действий. Да, это была жесть, потому что оборудование там всё разваливалось, а те, кто его "тянул" до этого, просто боялись идти дальше и сбегали, мотивируя это тем "ну хуй знает, там всё так сложно, программы какие-то непонятные, через скаду и операторский пека не получается к контроллеру подключиться".
Окукулился тебе за щеку, шлюшка.
>Этот манямирок осла.
Да мы поняли, какой ты крутой. Деньги решают. Деньги это фитнесс, языковые курсы, путешествия и здравоохранение. А ещё качественная еда.
Ну да, ебаться за байтами в разваливающемся оборудовании за 25к это интересно. Ты тОкой свободный. Ты не сбежал, ты крутой специалист. Хорошо, что я - не ты.
ТРМ нормальный регулятор, не пизди мне тут.
>Деньги это фитнесс, языковые курсы, путешествия и здравоохранение.
Пиздец, тебе это правда интересно? Какая же ты потреблядь, а не инженер.
Лучше лишний раз тебя обоссу.
Проиграл. Реально ущербный осёл. Не будем разводить срач в треде профессионалов. Спишемся через 5-10 лет. Если ты не сопьёшься. Начинай заготавливать боевых картиночек побольше.
Охлол, а ещё на ВДВешниками смеются.
Так так, Шизик, ну шо ты блять несешь а? По твоему инженер это тот, кто ест говно за 25к зато пердолит контроллеры? Нет друг мой, это не инженер, а нерд в грязных труханах.
Инженер это в первую очередь человек, который уважает сам себя, и знает себе цену.
Но ведь человек, который знает себе цену, не станет сидеть на харкаче.
Ещё раз обоссу овноблядь. Нормальные терморегуляторы это — Gefran, Omron, Honeywell.
Я не пью ничего кроме молока, кефира и чая, ущерб. А ті хлебаешь мою урину.
А спишемся мы тут ещё не раз, и ты будешь в очередной раз обоссан.
Ты в b поменьше заходи.
>А ті хлебаешь мою урину.
Хохол не палится.
Та это залётный тролль-дурачек из /b/, порочащий имя Инженера.
>А ті
Сука, вот так обосрамс. Ну олдфаги то и так знают откуда я.
Ті увєрєн?
Так, хлопцы, прекратили срач в тематике.
Жмём жалобу на вайпающего тролля, который косит под ОПа и под хохла.
Я ОПа лично знаю, вот его вк https://vk.com/screenwiper
Я ему позвонил, он вообще сейчас шашлык точит. Нечего тред засирать. Молча кидаем репорты троллю с его глупыми гифками.
Жмём жалобу на вайпающего тролля, который косит под ОПа и под хохла.
Я ОПа лично знаю, вот его вк https://vk.com/screenwiper
Я ему позвонил, он вообще сейчас шашлык точит. Нечего тред засирать. Молча кидаем репорты троллю с его глупыми гифками.
Програл с профиля.
Отправляй жалобу себе за щеку, всё по темке тредика.
А то, что я обоссываю тут говноблядей — моё неприкосновенное право.
И тут кто-то же недавно утверждал, что сдеанонил меня, что я якобы, Паша из Е-бурга, даже "мой" бложек вкидывал. Очередной обосрамс, обтекай, мань.
Паш, ну хватит уже.
Кек, давай, продолжай дальше. Я заинтригован, чем же это кончится.
Бамплимитом.
Хуимитом.
Тоже проиграл. Всё закономерно.
Зато компетентен в симатике.
Я компетентен в насовывании за щеку овноопущенцам, наводнившим этот тред. В чём он компетентен, меня не колышет.
Я же ещё помню, как какая-то порватка и в радач бегала, что бы ололонабег на меня и этот тред организовать, но там его накормили хуями, лол.
Ок, молодец, завали теперь ебало, ты уже заебал герой треда блять.
Ну ты и поехавший осёл. Завались уже.
Так пишите что-то по оборудованию, а не устаиваете тут энергетораковник с фитнесами-хуитнесами и прочей хуитой.
Вон, чем аргументированно говен лучше Gefran'а, кроме дешевизны?
Вот, ещё вспомнил охуенные терморегуялторы, которые мне попадались по работе — Ascon.
1. Техподдержка (не знаю, как с этим дела у дилеров Гефрана)
2. Срок поставки
>Техподдержка
RTFM
>Срок поставки
С любым импортозамещённым будет то же. Но я никогда не считал это проблемой. Всегда надо иметь двойной или тройной зип или мочь в ремонт. Который при правильной эксплоатации вряд-ли понадобится. Да и при ненормальной тоже.
Они у меня стояли в литейном цехе рядом с плавильными печами, при этом температура окр. среды была намного выше 40 градусов, а в шкафах вентиляторы подохли почти сразу же, и на приборы при этом постоянно летели брызги металла.
>эксплоатации
Ясно.
если FM закрывает хотя бы 70% вопросов, которые могут возникнуть, то это очень хороший мануал. Если у гефрона действительно такие мануалы, то претензий нет.
Поддвачну. Сразу видно, что фитнес, путешествия, образование и здравоохранение не нужны. Чистить говно за 25к всю жизнь - выбор настоящего инженера.
Ога. И гордиться этим с пеной у рта. Забрасывая всех, аки школьник, боевыми гифками.
Я новый мемас внедряю.
Главное не читать их жопой.
>фитнес
Любишь подёргать анусом под музычку?
>путешествия
Нахуй путешествуй. Наши путешествия — командировки.
>образование
С курсами проблем никогда не испытывал. В этом году будут по новому программному продукту, при этом консультант приедет к нам в контору, а не мы будем ехать куда-то.
>здравоохранение
Что не так со здравоохранением? Полис есть, поликлиника под боком. Хожу туда раз в год флюорографию сделать.
Схуяли я тут должен добродвач устаивать? Вообще уже охуели, ньюфаги ебанные.
Так то.
Ебать у тя горит, манька.
Посоны, асушник свой парень свалил, ща поставили какого-то вояку. Нам киповцам пиздец?
Теперь будете ходить строем и отдавать честь.
А-а-а-а--а-а, пиздец, мы все откосившие
>свалил
В веббыдлокодинг я надеюсь?
Повесился. И это не шутка.
Не из-за профессии. Ну, косвенно. Рано прилетел с командировки. Если ты понимаешь, о чём я.
Слабак. Где не работал, ни у кого даже мыслей таких не было, потому что постоянный риск получить травму и вполне летальную, и не только от удара током. После такого жить ещё как хочется.
Да, понимаю, отдел кадров его наверно заебал - "ну вот у вас командировка до такого-то числа, а вы пидрила вернулись раньше, и что нам теперь с документами делать ко-ко-ко".
Проиграл. Не, у нас в командировочных дата открытая всегда.
А на счёт вояки — будет требовать от вас выполнения "приказа" любой ценой, лишь бы простоя не было и к нему не приёбывалось вышестоящее начальство. Не будет выполняться — будет искать, находить пусть не виноватых на самом деле и наказывать виновных.
У вас производство завязано на выпуск каких-то объемов продукции, простои оборудования больше какого-то определенного времени критичны?
У вас производство завязано на выпуск каких-то объемов продукции, простои оборудования больше какого-то определенного времени критичны?
Да не успеваем выпускать, руководство продало заказы наперед, да ещё и издержки хочет свести к минимуму(простои etc)
P.S. Все вояки неравнодушны к спиртному как правило, тем более если в отставке, и далеко за 40. Советую использовать это как козырь и жаловаться на его неадекватное состояние или что-то такое, но не по одиночке.
Ясно, вам жопа.
>У вас производство завязано на выпуск каких-то объемов продукции, простои оборудования больше какого-то определенного времени критичны?
Да
Вас тут двое в тредике с одной работы?
>P.S. Все вояки неравнодушны к спиртному как правило, тем более если в отставке, и далеко за 40. Советую использовать это как козырь и жаловаться на его неадекватное состояние или что-то такое, но не по одиночке.
Придется всем бросать хуячить водяру в ночь, думаю непрокатит
Ну если вы там такие, то пусть разъебывает вас. Тогда займу его сторону.
бака
Хуй знает, как ты сдеанонил, но трое. И ещё один собака в рабочие дни капчует.
Уйду в крысочисты, похуй
Жри водяру дальше, анимублядь. Может и явится кто из 2д-мирка в галлюцинациях.
Пруфцов бы. Хотя, похуй на вас.
Пиздуй.
А когда-то ты мечтал стать пилотом.
Всегда мечтал быть гаммельским крысочистом.
Ты знаешь где их резервация, запишись на собеседование к котоаватрке.
ТАМ ВСЕ МОИ ДРУЗЬЯ
А тут я. Выбирай.
Куда?
Проходил. Годно. На 4 неделе вроде будет подвох. Тонкий
На хх 44 вакансии асущника на пятимиллионный город. Как к вам вкатиться и надо ли вообще господа?
1. Ешь говно 10 лет за 25к пердоля контроллеры.
2. Когда апаешь 30 лвл пытаешься перекатиться на 50к.
3. Купаешься в богатстве до конца своих дней.
Вакансии часто пишут кривые курицы из отдела кадров. Нужно искать не только по тегам АСУ, но и что то типа "инженер-программист", "проектировщик", "инженер-электроник", "инженер КИПиА" и т.п. Если ты беспокоишься, что на рынке труда нет вакансий, то это не так. А вот стоит ли вкатываться, это уже решай сам. Из всех АСУшников, что я знаю нормальные деньги скажем по сумме >100к месяц зарабатывали только парочка. И те сидели на заводах на ведущих ролях и пилили откаты с проектов.
Так что, стоит ли идти? Меня такая работа устраивает, люблю копаться, но неужели редко попадаются большие зарплаты и нужно нарабатывать десятилетний стаж?
Скорее всего будет возможность перевестись на всякие информационные системы, стоит ли?
Погодите погодите. Я закончил ВУЗик. С 5 курса работал по специальности. Получал 25к. Сейчас после диплома обещают под 40. А потом значит всё? Потолок 60-70к? Нахуя тогда учиться было?
В очередной раз обоссал меркантильных мамкиных крохоборов, и напомнил, что в асу идут не за деньгами, а за каефом от специальности.
Хорошо капчуется их бабкиной хаты?
Каеф то каеф, а кормить себя а может и семью надо
А у меня то в РФ и хаты нема
> А потом значит всё? Потолок 60-70к?
На текущий момент, на инженерной должности - да.
> Нахуя тогда учиться было?
Тщетно бытие.
Из какой бабкиной, лол? Я совладелец части жилплощади, которую выдавали на всю семью, а потом приватизировали в равных долях. Это всё стандартные права и процедуры, гарантированные государством и законодательством, надо чтобы люди просто жопой немного пошевелили и походили с бумажками по инстанциям.
Кто тебе виноват, что твои родственники уёбищами оказались?
abb-куна интересно, это ты меня каждый раз доебываешь, содомит? поставили начальником бюро или отела. А про зарплату в тредике он что-то скромно промолчал.
У нас начальник бюро зарабатывал 60к, сейчас его сократили. Производство хлора кун
Сократили его или должность?
его сократили, теперь он ведущий инженер, а бюро укрупнили и сделали общезаводским. Сколько новый начальник получает - я хз даже
Просто сократили всегда звучит как пидорнули за забор. Надо в таких случаях писать повысили или перевели с повышением.
понизили же, может и пидорнут скоро
Подписался, а то нагрузили руководить киповцами
айтиблядь
>abb-куна интересно, это ты меня каждый раз доебываешь, содомит?
Не, я на выходных ничего не писал вообще.
>А про зарплату в тредике он что-то скромно промолчал
Я в мухосрани живу(по-моему 200к население), зарплата вообще плавающая, но судя по всему 50-60к будет, я еще не получал зарплату начальника(получу через месяц). У нас по городу средняя 23к судя по гуглу.
Но я надеюсь на дальнейшую карьеру, мне еще 25 лет пока.
И да, с началом новой трудовой недели вас, господа АСУшники, хоть я и ебашил все выходные, надо проект сдавать китайцам.
>надо проект сдавать китайцам
Заложи им там какое-нибудь лекарство от жадности, так как эти желтолицые поедатели собак любят делать на своём говнооборудовании, которого много стали брать в последнее время скупердяи-частники.
Асушники настолько омежки, что при повышении даже зарплату не спрашивают?
Нет, они настолько альфы, что говорят: "пошел ты нахуй со своей высокой зарплатой, можешь отдавать её в фонд по борьбе с голодом детей Африки"
Я обычно просто говорю: "пошел ты нахуй".
Тебе буду уважительнее к вам. Такие люди. Из таких нужно гвозди делать.
Называйте теперь меня просто UniOP мои любимые панели
Спасибо, благодаря тебе наконец-то выбрал себе годный ник и аватарку.
Спасибо, благодаря тебе наконец-то выбрал себе годный ник и аватарку.
По центру пульт - я на нем как на тарзанке летал
На пульте не летал, но поднимал себя за крюк на кран-балке. Только потом вспомнил, что хоть в цехе никого и не было, но прекрасно работало видеонаблюдение, которое я же в работоспособном состоянии и поддерживал, лол.
Приветствую, господа.
Есть необходимость мониторить работу нескольких установок, желательно с архивацией данных.
Юзать скаду и ОРС сервер или есть более интересные решения?
Существуют бесплатные скады с вебмордой?
Смогу ли я обойтись вообще без сервера, если требуется только мониторинг?
Есть необходимость мониторить работу нескольких установок, желательно с архивацией данных.
Юзать скаду и ОРС сервер или есть более интересные решения?
Существуют бесплатные скады с вебмордой?
Смогу ли я обойтись вообще без сервера, если требуется только мониторинг?
Ты понимаешь разницу, между зарплатой и окладом? Оклад - фиксированный, зарплата каждый месяц разная, при повышении оклада зарплата так же повышается в процентах от оклада, но все равно зависит от многих факторов.
>Есть необходимость мониторить работу нескольких установок, желательно с архивацией данных.
>Юзать скаду и ОРС сервер
Ага, нормальное решение с OPC сервера можешь выбирать все необходимые данные для архивации и соответственно архивировать(база данных?).
>Существуют бесплатные скады с вебмордой?
По-моему так и называется web-scada, лол.
>Смогу ли я обойтись вообще без сервера, если требуется только мониторинг?
Что в твоем понятии сервер? Именно серверная машина с многопроцессорной архитектурой, 64 гигами оперативки и 32ТБ памяти? Или просто компьютер, который ты назовешь сервером? Тебе скорее всего хватит просто компьютера, но если архивация в реальном времени постоянная, то соответственно необходимо поддерживать стабильную работу. Для мониторинга в любом случае хватит компьютера.
Гляньте что нашел.
Скада напрямую(без ОРС) с разных контроллеров данные подтаскивать не может?
Как вообще происходит обмен данными между контроллером и скадой? Я просто создаю переменные для обмена а в скаде указываю контроллер и их теги?
Зачем в таком случае нужен ОРС?
>Что в твоем понятии сервер?
>просто компьютер, который ты назовешь сервером
Это, да.
сильно не пинайте, только вкатываюсь в асу
> Скада напрямую(без ОРС) с разных контроллеров данные подтаскивать не может?
> Я просто создаю переменные для обмена а в скаде указываю контроллер и их теги?
Да. Если в scada есть нужный драйвер ПЛК/протокол обмена данными с ПЛК в разных системах называют по разному.
>Зачем в таком случае нужен ОРС?
ОПЦ просто унифицированный протокол обмена, который поддерживает большое количество оборудования и программ. Если твоя SCADA не умеет в работу с твоим оборудованием, то ты можешь проложить прокладку в виде OPC, вместо того, чтобы менять скаду или железо.
OPC имеет клиент-серверную архитектуру. Сервер - такое приложение, которое отдает данные, клиент - приложение, которое считывает.
Серверная часть опц крутится на твоем ПК, и она также должна иметь драйверы для подключения к твоему ПЛК. Вот примеры серверов. http://www.opcconnect.com/freesrv.php Как видишь возле каждого написано с каким оборудованием он умеет общаться и по каким протоколам.
Клиентом могут выступать любые приложения, которым потребовались данные, в твоем случае SCADA.
> Смогу ли я обойтись вообще без сервера, если требуется только мониторинг?
Насколько я тебя понимаю, ты имеешь в виду сможешь ли ты обойтись 1 компом, который будет заниматься сбором, визуализацией, хранением и архивированием информации? Если так, то да. Это называется single-station configuration и большая часть нормальных SCADA умеет во все это из коробки.
> Существуют бесплатные скады с вебмордой?
Почему тебе нужна веб морда? Чтобы какой-нибудь начальник раз в месяц зашел и посмотрел как идет процесс или что то серьезнее? Просто зачастую удобнее поставить еще 1 клиент, либо устроить удаленный доступ к машине через какой-нибудь VNC, чем ебаться с веб мордой. Они вечно разваливаются, требуют какого-нибудь дерьма по типу ActiveX это я про WinCC, тупят и т.д. Как по мне, то уж проще кидать данные в SQL и прикручивать к нему нормальный веб-сервер. Может быть я не встречал хорошей реализации, не знаю.
какая из схем первичнее при разработке : функциональная или структурная?
одни говорят что идет функциональная -->структурная-->принципиальная
Другие пишут, что очередность другая структурная-->функциональная-->принципиальная
одни говорят что идет функциональная -->структурная-->принципиальная
Другие пишут, что очередность другая структурная-->функциональная-->принципиальная
Функциональная разве что для презентаций каких покатит, мы зачастую её вообще не рисуем, если заказчик не требует.
функциональная(квадратики) -->структурная(оборудование) -->принципиальная
Лично я работаю сейчас с такой иерархией:
Структурная+блок-схема алгоритмов (разрабатывалась нашими технологами с ихними всеми ноу-хау и знаниями режимов тех.процессов) -> Функциональная схема (разрабатывалась конструкторами-механиками в автокаде, передавалась нам, где по указанию технологов мы растыкивали датчики и исполнительные механизмы) -> Электрические принципиальные схемы (разрабатывались инженерами-электротехниками субподрядной организации, которая как изготавливает оборудование, так и ведёт его монтаж и монтаж электро- и пневмочасти по месту у заказчика, на основании эксель-таблиц входов/выходов ПЛК, сделанных нами).
Дальше мы этим всем обмазываемся, пишем код и рисуем скаду.
Потом, когда заканчивается монтаж оборудования и обвязка трубопроводами, едем в командировку, ведем шеф-монтаж с субподрядчиками, заливаем код в ПЛК, скаду в пекарни и отлаживаем всё до выпуска первой кондиционной продукции.
>OPC
Как там в нулевых?
>функциональная(квадратики) -->структурная(оборудование)
Не путой, подумой.
и снова чет я не понял. Один одно говорит, другой другое. Кому верить то?
Функциональная - то что на первом пике, нахуй не нужна, никто не просит, с универа не рисовал.
Схема автоматизации - то что на втором пике, составляют обычно технологи, показываются точки измерения и управления. По идее должна прилагаться к тех. заданию, но на практике когда как.
Структурная - как вот тут на пике, показано основное оборудование и сети. Обычно делается на этапе ТКП.
Принципиальная схема - собственно схема электрическая принципиальная. Один из основных этапов разработки.
Блок-схема алгоритмов - описание программы, далеко не всегда рисуется. По идее должна рисоваться совместно с технологом примерно параллельно электрическим схемам, но на практике часто делается где то далеко в конце, чуть ли не на этапе ПНР.
Хуле тут думать, он прав.
ГОСТам.
> первичнее при разработке
Тех. задание. А что ты там нарисовал для себя, никого не волнует.
Посоны, у нас на заводе есть контроллер, нужно немного подкорректировать программу, добавить пару функций, по бумажкам нашел что открывается через Codesys, захожу, открываю, требует пароль, как сбросить пароль?
Брутфорсом.
Так и не понял, ты пытаешься программу из контроллера слить? Или есть исходник, и на нем пароль?
Сап, поступил на управление в тех.системах на целевое от газпрома
На что я подписался, тяжело ли учиться, что изучить по специальности на 1 курсе?
На что я подписался, тяжело ли учиться, что изучить по специальности на 1 курсе?
Учи всё то, что позволило бы перекатиться в вебмакаки. Перекат лучше начинать до выпуска.
Хочу слить исходники.
>что позволило бы перекатиться в вебмакаки
Зачем неужели вебмакакинг лучше вот этого всего?
Конечно не лучше. Просто искренне желаю, что бы ты зарабатывал как человек, пусть в такой работе и намного меньше романтики а ещё боюсь молодых и шутливых конкурентов
>Что значит кун? Тут немного странный сленг.
"кун" (moon. 君) — обращение в мужском обществе между равными (или к низшему) по статусу; это дружеское, неофициальное обращение.
Спасибо, очень доходчиво :3
>>Почему тебе нужна веб морда?
>>Чтобы какой-нибудь начальник раз в месяц зашел и посмотрел как идет процесс
Угу, именно для этого. Решил что вебинтерфейс самое удобное решение, и ставить ничего не надо, и доступ из любого угла и в неограниченном количестве.
>>Как по мне, то уж проще кидать данные в SQL и прикручивать к нему нормальный веб-сервер.
Звучит годно. Как с минимальными усилиями собирать данные с контроллеров в базу? Какая-нибудь простенькая скада? ОРС, так понимаю, в архивирование не может?
> и доступ из любого угла и в неограниченном количестве
Вот только это нехорошо смешивать производственные и офисные сети. Можно конечно ставить сервак с 2мя сетевухами, либо нормальный коммутатор и настравивать там фаерволлы, но судя по твоему энтузиазму ты не учитываешь эти факторы.
А еще есть приказ ФСТЭК 31 по которому тебя могут выебать в попку проверяющие, если ты работаешь на нормальном производстве и к вам захаживают проверки.
> Звучит годно.
Звучит, как то, что надо иметь опыт. Если он есть, то дерзай. Но все-таки веб морда какой-нибудь скады из коробки явно проще для неофита.
>Как с минимальными усилиями собирать данные с контроллеров в базу? Какая-нибудь простенькая скада?
Данные напрямую в SQL могут кидать некоторые OPC клиенты, например. Но вообще скада в принце по определению программа, которая занимается сбором, обработкой, отображением и архивированием. И каждая скада идет с какой-нибудь системой архивации в комплекте, кто пишет данные в БД, а кто-то вообще в ссаный .dat файл. Так что если ты выберешь скаду, то при определенных условиях ты сможешь залезть в ее БД извне.
> ОРС, так понимаю, в архивирование не может?
OPC это стандарты обмена данными, а не программы. Есть, например, OPC HDA который позволяет получать доступ к архивным данным. Но это всего лишь протокол, который описывает как запросить архивные данные и что получить в ответ. Само хранение осуществляется, либо на OPC сервере, либо в отдельном программном модуле. Но если ты поищешь, то наверняка найдешь OPC сервера с возможностью ведения архивов.
Имхо, минимальные трудозатраты для тебя это найти скаду, которая:
1) умеет работать с твоими ПЛК
2) умеет в ведение архивов
3) имеет веб морду
Благодарю :3
>Вот только это нехорошо смешивать производственные и офисные сети.
А как же концепция интеграции в ERP-системы? Эти импортозамещающие пидорахи вкрай ебанулись. Может ещё пневмопочту вернуть? А лучше голубиную.
Какой же ты долбоеб, Шизойд. Смешивать для тебя равнозначно иметь связь? Ну-ну. Я же написал что потребуется сделать, если он хочет ввести пром. сеть в офисную.
Ты хуиту написал. Если захотят, то и к этому приебутся. Равно как и файрволы не спасут, если принципиально захотят взломать. Просто издали очередной пидораший приказ, что бы мытарить бизнес.
Про приказ это я так, в порядке ознакомления, именно поэтому предложение начиналось с "а ещё".
> Равно как и файрволы не спасут, если принципиально захотят взломать.
Я ему про разделение сетей разного уровня, а он про кулхацкеров. Вот скажи мне, как ты будешь выдерживать нормальные тайминги, например profinet irt, если у тебя будут всякие левые запросы с компов бухгалтерии гулять по сети? Может ты пойдешь и еще раз перечитаешь исходный пост, вместо того чтобы нести хуйню?
>Вот скажи мне, как ты будешь выдерживать нормальные тайминги, например profinet irt, если у тебя будут всякие левые запросы с компов бухгалтерии гулять по сети?
Лол, а у меня на одной из прошлых работ именно так и было. И ничё. Оператор ждал три минуты, пока данные тэгов на выбранном фрейме обновятся. Но у нас процессы достаточно инертные были, без резких возмущающих воздействий, которые могли бы привести к порче оборудования или браку. А щито поделать, если тетё Ёбе надоело оббегать операторские всех цехов, что бы записать приход и уход сырья и полуфабриката.
>Может ты пойдешь и еще раз перечитаешь исходный пост
Нет, иди на хуй. Может ты вылезешь из уютного мамнямирка теории и своего кабинетика в проектной шараге и хотя бы на минуточку представишь, какой пиздец может твориться в реальной эксплоатации.
Опять старые раны. Понимаю. Вот только поэтому я так и проектирую, чтобы у тех, кто по 10 лет вкатывается в профессию, было хоть немного легче жизнь.
Или если ты страдал, то и все остальные должны? Но это так по пидорашкенски, а ты же это ненавидишь, правда?
> А щито поделать, если тетё Ёбе надоело оббегать операторские всех цехов, что бы записать приход и уход сырья и полуфабриката.
Организовать все нормально, не? Маршрутизацию там настроить или хотя бы VLANы поднять.
> какой пиздец может твориться в реальной эксплуатации
Как будто я ни разу не бывал на ПНР по несколько месяцев, хуяча по 16 часов в день. Все я это видел, но как минимум треть проблем вызваны исключительно ленью обслуживающего персонала.
Найс, шизоиду накатили хуев в его ротешник.
Обоссал.
И ещё немного пидорахомонтажа по теме тредика.
Бляя, а держатели для проводов на дверь не завезли?
А держатели каким формуляром ФСТЭК регламентируются? Подвязка вон есть.
Он случайно не лысый?
Вся суть АСУ.
Я и сам непроч постебаться над некоторым монтажом.
Тем не менее понимаю откуда вылазит это всё: бабло распилено по начальству, тебе кидают остатки в виде 3-4к и говорят в стиле "разведи там шкаф, пара проводов, делов то".
Пошлёшь - останешься без этих 4к и в будущем колыма не будет.
Видно же что это еще не законченный шкаф. Вон там площадки между кнопками наклеены, потом притянут стяжками. Жгуты можно собрать в спиральки, как на пике.
А вот в самом шкафу, да. Кабель каналы на 25 явно слишком мелкие. И эти кабели сзади, если уж делать такой подвод, то хотя бы поставили реек в задней плоскости и прикрутили кабеля ровно.Так что монтаж еще возможно провести более-менее, а вот проектировал это мудак.
Делал такие "спиральки" из пневматической ПВХ трубки с помощью деревянного бруска, канцелярского ножа и прямых рук.
Может бизнес замутить? Такая спиралька сильно дороже не резаной трубки?
нет, лол. Трубка дороже спиральки. В минус уйдешь.
Первый и последний раз кидаю пример кpacuвoго и годного монтажа, такого, какой он должен быть — вощёной ниткой.
Они стоят чуть меньше 400-500 руб за 25м, в зависимости от диаметра цена колеблется правда. Правда я хз с какой трубкой сравнивать, обычные ПВХ мне кажется не имеют достаточной жесткости. Эти сделаны из какого-то полиэтилена.
В этом есть определенная эстетика, но по сути то говно. Если мне вдруг понадобится добавить кнопку, то придется прикручиваться к жгуту. А если надо будет поменять провод, то это вообще пиздец. К тому же эти кембрики с написанной вручную маркировкой. А эти вручную написанные названия аппаратов. Сразу видно не от богатой жизни эти жгуты руками крутятся.
>Если мне вдруг понадобится добавить кнопку, то придется прикручиваться к жгуту. А если надо будет поменять провод, то это вообще пиздец.
Есть специальные методики в олдовых книжках по монтажу, как правильно сплести бандаж, что бы его можно было распустить и добавить провода.
>Сразу видно не от богатой жизни эти жгуты руками крутятся.
Крутились. 9 лет назад. В exif'е даты снимков есть.
Сап, инженера.
Потихоньку вкатываюсь в симатик, нужна ваша помощь.
Есть контроллер CPU 315-2 DP, к нему через profibus подключена сенсорная панель на пике почему-то этого нет, но в реальности оно так. На панели есть ethernet порт. Смогу ли я подключится к контроллеру через ethernet порт панели на самом контроллере есть два разъема: profibus и MPI?
И второе, симатик менеджер открывает проект как на втором пике не уверен что проект актуален. Через что создается\редактируется интерфейс для панели? Как осуществляется обмен данными между ними? Почему симатик менеджер показывает блоки программы и для панели тоже?
Потихоньку вкатываюсь в симатик, нужна ваша помощь.
Есть контроллер CPU 315-2 DP, к нему через profibus подключена сенсорная панель на пике почему-то этого нет, но в реальности оно так. На панели есть ethernet порт. Смогу ли я подключится к контроллеру через ethernet порт панели на самом контроллере есть два разъема: profibus и MPI?
И второе, симатик менеджер открывает проект как на втором пике не уверен что проект актуален. Через что создается\редактируется интерфейс для панели? Как осуществляется обмен данными между ними? Почему симатик менеджер показывает блоки программы и для панели тоже?
>к нему через profibus
Ты уверен, что не по MPI? Для того, что бы отображались девайсы, подключенные по MPI, необходимо, что бы были проинсталлены ProTool или WinCC Flexible в зависимости от того, в чем рисовалась визуализация панели. У тебя Step7 Manager не ругается при открытии проекта на то, что надо поставить доп. пакеты ПО?
>На панели есть ethernet порт
Я опять таки не уверен, что это Ethernet-порт, на операторских панелях разъемы rj-45 бывает служат для подключения внешней клавиатуры. Ты бы скинул модель панельки, а то на кофейной гуще не погадаешь особо. Или кури мануалы сам, бывает полезно.
При запуске что-то говорит про пропавшие пакеты, первый пик.
>>Ты уверен, что не по MPI?
>>Я опять таки не уверен, что это Ethernet-порт
Ох, теперь и я ни в чем не уверен, посмотреть смогу только послезавтра.
>>Ты бы скинул модель панельки
пока могу только свойства в симатик менеджере посмотреть, второй пик.
Панель какая хоть бы можешь вспомнить, TP177?
Попробуй поставить таки 2008 флексибл. Хотя проект у тебя относительно свежий, может и в TIA Portal создавался.
И почему вы не хотите выйти на связь с фирмами-разработчиками оборудования, а сами начинаете сношаться с ним? Результат, как правило, в лучшем случае никакой. Из-за недостатка информации в основном. В треде кто-то не так давно тоже пытался раздуплить контроллер, ёбся-ёбся и в итоге затих, хотя я ему и говорил, что даже подключившись, т.н. "ошибки" ему на блюдечке никто не принесет, когда надо разбираться в коде программы, и реверсинженирить алгоритм, вложенный в неё разрабами оборудования.
>Панель какая
MP 370 15'' Touch 7.2.4.0 1024х768 подсмотрел в WinCC
>>Попробуй поставить таки 2008 флексибл
Подхватил проект, спасибо. Только с сервис паком я промахнулся немножко.
>>почему сами начинаете сношаться с ним?
Думаю почти всегда ответ - деньги. Работодатель не хочет платить за обслуживание или вызовы специалиста, когда есть возможность спихнуть на кого-то из штата. А в нашем случае мало того что организация поставщика/разработчика давно прикрыта, так мы еще и не выплатили им что-то до конца.
Таки можно через эту панель подключится к контроллеру по езернету, или придется покупать программатор какой?
>А в нашем случае мало того что организация поставщика/разработчика давно прикрыта, так мы еще и не выплатили им что-то до конца.
Ясно-ясно. Знакомая картина. Постарайся сбежать из эксплоатации, как только подтянешь уровень знаний. Требуй, что бы тебя отправили на курсы по контроллерам, если грузят задачами такой сложности.
>Таки можно через эту панель подключится к контроллеру по езернету
Нет. К контроллеру через панель не получится. Нужен PC/PG-адаптер.
>691182
> MP 370
> Таки можно через эту панель подключится к контроллеру по езернету
Нет.
> Подхватил проект, спасибо
Ммм, панелька у тебя интегрирована в стем была все-таки? Очень странно, потому что на первом пике я виже только софтверный плк winlc. Да, он часть winac, который можно ставить на панельки, но довольно странно, что в netpro у тебя в конфиге он выглядит как обычный комп, да еще и с IE general на езернете. Можешь кинуть новые скрины? Или у тебя был отдельный проект на панельку по крайне мере это была моя теория, что у тебя панелька просто не интегрирована в степ7?
> так мы еще и не выплатили им что-то до конца
Суки не ты конкретно, а те, кто не может исполнять свои обязательства по договорам.
> MP 370
> Таки можно через эту панель подключится к контроллеру по езернету
Нет.
> Подхватил проект, спасибо
Ммм, панелька у тебя интегрирована в стем была все-таки? Очень странно, потому что на первом пике я виже только софтверный плк winlc. Да, он часть winac, который можно ставить на панельки, но довольно странно, что в netpro у тебя в конфиге он выглядит как обычный комп, да еще и с IE general на езернете. Можешь кинуть новые скрины? Или у тебя был отдельный проект на панельку по крайне мере это была моя теория, что у тебя панелька просто не интегрирована в степ7?
> так мы еще и не выплатили им что-то до конца
Суки не ты конкретно, а те, кто не может исполнять свои обязательства по договорам.
>Ммм, панелька у тебя интегрирована в стем была все-таки? Очень странно
>но довольно странно, что в netpro у тебя в конфиге он выглядит как обычный комп, да еще и с IE general на езернете
>по крайне мере это была моя теория, что у тебя панелька просто не интегрирована в степ7?
Просто ты недостаточно компетентен.
>Суки
Полностью проекты паролить надо, тогда бы и люди из эксплоатации не мучились, а просто спокойно бы поддерживали в работоспособном состоянии полевой уровень, т.е. меняли или ремонтировали датчики и исп. механизмы что от них по уровню подготовки и должностным обязанностям и требуется, и разработчик не попадал бы на кидалово.
> Просто ты недостаточно компетентен.
Шизойд, плес. Кто бы о компетентности говорил.
Обосрался и переходишь на личности и навешивание ярлыков? Ясно с тобой всё. Дежурно обоссал.
>>Постарайся сбежать из эксплоатации, как только подтянешь уровень знаний.
Сбежать куда?
>>Или у тебя был отдельный проект на панельку
Угу, два каталога, пик 1.
>>Можешь кинуть новые скрины?
Что заскринить? Вот коннекшинс из WinCC на втором пике.
>Сбежать куда?
В проектирование и разработку же.
>Что заскринить?
Проинсталлируй ещё пакет PDM и в HW Config заскринь, какое оборудование на этом виртуальном ПЛК висит. Неисповедимы пути программистовы, такой реализации даже я пока ещё не видел.
Кто бы говорил. Ты первый сделал попытку выставить меня идиотом, а я задал вполне резонный вопрос. Как выяснилось у него действительно проект на панельку отдельно, а ты опять обосрался. Так что ты бы лучше сам не пытался переходить на личности.
>Эти маневрирования.
Проект на панельку он таки открыл, когда установил флексу. О чем я ему ещё в своем первом посте написал, по тому ограниченному объему информации, который он предоставил. Так что не надо говно из своей жопы пытаться залить в другую.
Я сделал предположение, что панелька не интегрирована в степовский проект. Ты сказал, что я некомпетентен. Проект действительно оказался отдельным. И я после этого маневрирую. Пиздец.
Ясно. Понятно.
>Проект действительно оказался отдельным.
Отдельная папка ещё совершенно не значит отдельный проект. Просто не пиши в этот тред больше. Не нужен ты тут.
PDM с горем пополам накатил.
Встала вот такая приложенька, которая ругается и ничего больше не делает. В симатик менеджере появились пункты с PDM, но HW monitor я не нашел. Куда клацать, что скринить? :3
>которая ругается и ничего больше не делает.
А вот тут тебе уже скорее всего будет нужен проект, точнее папка, которая лежит на той пекарне, которая называется WinLC.
>но HW monitor я не нашел.
Так такого и нет в принципе. HW Config, читай внимательнее.
Симатик без PDM показывал тоже самое, кажется.
Ты же знаешь свое технологическое оборудование лучше сидящих в этом-итт-треде. Вспомни, есть ли кроме этой панели отдельная операторская(?) ПеКа или ещё что-нибудь подобное, на чем может стоять этот виртуальный ПЛК и чем он может управлять.
Нет, ничего такого.
Установка "автономная" в этом отношении, никаких внешних сетей я связей с другими установками нет.
Значит разбирайся только со связкой 'панель-плк'. Это могло быть заложено для другой установки, которую проектировал разработчик, и где наличие этого "чего-то" предусматривалось.
Ты действительно не различаешь интегрированных в step7 проектов от отдельных? Мда уж, и этот человек пытается тут кого-то поучать.
И что бы твое эго тебе не говорило, это все же не твой тредик.
Ты всё ещё здесь? П-с-с-с-с-с.
Проект оказался интегрированным, как только он установил флексу. В NetPro у него она (панель) должна была появиться, поэтому он смог сделать скриншот, пикча котрого в этом посте.
При создании в устаревшей связке Step7+WinCC Flexible у проекта визуализации естественно будет отдельная директория. Это в TIA уже всё живёт в одной папке.
> поэтому он смог сделать скриншот, пикча котрого в этом посте.
Скрин из флексы, а не из степа.
> Проект оказался интегрированным, как только он установил флексу.
Большей хуйни давно не слышал.
> В NetPro у него она (панель) должна была появиться
Нет. Если бы у него в s7 проекте была панель, то при отсутствии флексы ее все равно было бы видно. Просто она была бы не распознана и недоступна для редактирования.
> При создании в устаревшей связке Step7+WinCC Flexible у проекта визуализации естественно будет отдельная директория. Это в TIA уже всё живёт в одной папке.
А ты "опытный". Вот только интегрировать можно было уже обосраться сколько лет. Я лично делал это еще с 2005 флексой, но скорее всего было и раньше. Вот тебе старый мануал, просвещайся. https://support.industry.siemens.com/cs/document/38797080/how-do-you-integrate-a-wincc-flexible-project-in-step-7-?dti=0&lc=en-ZA Или тут http://www.ste.ru/siemens/pdf/rus/WinCC_flexible_2005_p1_r.pdf
Ты в очередной раз пытаешься показать себя невероятно прошаренным, но опять садишься в лужу. Не злись, Шизойд, еще 10 лет и ты возможно станешь опытным разработчиком.
> Не злись
Да зачем? Просто посикаю в очередной раз на изворачивающуюся маньку.
Ясно. Я рад, что ты остаешься верным своей аргументации. Никто бы не смог выставить тебя большим дауном, чем ты это делаешь сам опять.
Где я выставил себя дауном? Я ему написал: ставь флексу, будет виден проект панели. Ты же начал мычать что-то про то что тебе очень странно, что ты что-то там предполагал, уже после того, как он достиг конкретного результата по одной из моих рекомендаций.
Так что не мычи, а то моему хую не очень удобно у тебя во рту, щекотно.
> ставь флексу, будет виден проект панели
Но на это ничего не указывало. Если ты не знаешь как выглядит панелька в проекте, если у тебя не стоит флекса, то не стоит так это выпячивать.
> Ты же начал мычать что-то про то что тебе очень странно, что ты что-то там предполагал, уже после того, уже после того, как он достиг конкретного результата по одной из моих рекомендаций.
Я рад за него. Вот только единственное, что указывало на то что там будет панелька от сименса это то, что проект сделан на плк от сименса. Это было резонное предположение, но оно больше полагалось на удачу, чем на реальные факты. Я как раз писал пост, чтобы уточнить больше инфы, когда вопрошающий поставил флексу и открыл панель, вот мне и стало интересно откуда он его взял.
Мои предположения подтвердились, но ты, кроме того, что начал пытаться упрекать меня в некомпетентности, еще и сам пару раз жиденько обосрался. Я тебя даже опять в документы мордой ткнул. Ты бы на факты хоть немного реагировал, невозможно серьезно спорить с мартышкой, у которой из всех аргументов это бросить свое говно в оппонента. И вместо того, чтобы признать, что ты мог где то ошибиться, ты продолжаешь эскалацию абсолютно ненужного спора.
Ладно, за сим заканчиваю это нерелейтед говно.
Ебать ты жизни не нюхал. Пойди на завод поработай штоле, а то пытаешься косить тут под гнилую интеллигенцию.
Найс, и опять шизоиду напихали хуев в его ротешник. Что ж это такое творится то? Наш гуру автоматизации опять обосрался.
Творится то, что я расстегиваю штаны и вываливаю тебе своё хозяйство в ротеш. Потому что твоя мамка мне уже надоела.
Штаны то постирал? Лол, ну ты обосратышь, продолжаю проигрывать с тебя.
Мамка твоя постирает жи.
Кто-нибудь работал с Kinko MT4414TE? Вроде годные тех. характеристики, и на aliexpress по 8к можно взять. Или есть какие-то подводные камни за такую цену?
Для каких целей? Себе поиграться очередное ололо-ну-погоди или начальство уже в край ебанулось с импортозамещением и заставляет самое дешманское говно заказчикам ставить, лишь бы пройти приемосдаточные, подписать акты и ебись оно всё конём?
По сабжу: не работал и не хочется связываться. Не мучь людей в эксплоатации, заказывай и ставь Exor и не еби мозг.
>эксплоатации
Шизик, как там в 1956 то?
Спросил у твоей маман, сказала ничё так было, лолей была. У меня встал и она отминетила мне ещё раз.
Не работал, но как с любыми китайскими панелями главные проблемы это риск нарваться на брак и кривой софт. Под кривостью я понимаю то, что тебе придется пилить кучу костылей там, где у более именитых производителей все готово из коробки. Если есть время и заказчик готов пойти на риск ради экономи, то можешь рискнуть взять.
Я итт с год назад интересовался weintek, никто так толком и не раздуплился. В итоге поставил, сделал проект. Заказчик доволен. Мне самому тоже вполне понравилось - 6/10. Функционал и характеристики за свои деньги приличные, но конечно не идеал. Много приходилось делать руками. Например, если у меня менялась DB и мне заново надо было импортировать теги, то софт не мог нормально это сделать. Приходилось список тегов экспортировать в excel, там править руками и импортировать обратно. И такого рода проблемы постоянно, так что учитывай это при выборе.
Пиздабол, я тебе достаточно подробно расписал год назад по weinteck.
Ты прав, сорри. Спрашивал просто в нескольких местах и за давностью времени уже забыл, где получил ответ, а где игнор.
>г
Интересное фото - по Останкинской я могу понять что это Москва, но я не могу найти какие-лтбо другие опознавательные знаки типа знакомых трасс или известных высоток.
100% не москва. В каждом дворе никогда не было угольных котлов. Больше на китай похоже
Ладно, мне тоже лень работать. Хз, правда или нет, но это вроде оригинальный автор фото с объяснениями:
http://petrenko.com.ua/seen/otherphotos/moscow-photo-explanation/
>>ua
блядь, ты нахуя это гавно сюда притащил? ебаный фотошоп. самолеты у него по москве летают. вообще охуеть. башня так вообще без палева налеплена.
Пиздец. фотошоп уровень ХАХОЛ
Нашел из-за чего рваться. А аргумент указывающий на национальную принадлежность автора вообще годится только для /по/раши. Тем более фотка из 2006 года, где никакой политической подоплеки не было.
СЕВЕРСТАЛЬ ЧЕРЕПОВЕЦ ЖЕ ЛОЛ
Это оттуда трое рачков или сколько там вас, тут сидят?
Это ява же?
мимокрокодил
>ам надо под новый монитор переделать интерфейс с 4:3 на 16:9.
Ебать всегда знал что асушникитакие черви- пидоры и не могли думать на будущее.
мимо-айтишник которого всегда воротит от ваших кривых программ
И вообще, весь этот тред - говно, а сидящие в нем хуже любого червя-пидора, дно воркача пробито именно вами
Я вот вполне охуенный. Остальные да.
Таблетки не забыл принять, шизик?
Шизик говносподногтя, вроде поняли все уже. Я же мистер охуенность.
Ну зачем ты о себе так, шизик? Ещё и мистером хуесосность себя называть, тяжелый случай.
Глупенький, я же написал что... А впрочем хуй с тобой.
Надеюсь у тебя биполярка не разыгралась и ты не разговариваешь сам с собой.
Шизик, ну что же ты так быстро сливаешься, ожидал от тебя большего.
Нет, я с ним разговариваю.
Что вы там со дна кукарекаете? Нихуя не разберу.
А почему они дно???
мимопроходил
Мужики, поясните по хардкору, почему RS232 может только в пару метров, а RS485 работает на несколько сотен?
Спрашивал в /ra, но местный анон вопрос не осилил.
Спрашивал в /ra, но местный анон вопрос не осилил.
Потому что токовая петля.
"токовая петля" это другой интерфейс. https://ru.wikipedia.org/wiki/Токовая_петля
Вероятно, ты хотел сказать "дифференциальный сигнал", как товарищи из /ra.
Поясни на пальцах в чем разница между 232 и 485 и почему у одного преимущество перед другим поясни физику влияния электромагнитной помехи или затухания сигнала в линии для обоих протоколов.
я и вам поржать принес
http://2ch.hk/po/res/18021365.html
http://2ch.hk/po/res/18021365.html
Разница? В душе не ебу. Автоматчику это не надо, мы берем готовые изделия и собираем из них конструктор. Если слишком заморачиваться на электронику, не будет времени на разработку алгоритмов, их кодизацию, рисование скад и правильный подбор датчиков и исполнительных механизмов.
А по сабжу: ПЛК GE-Fanuc с 485-м интерфейсом подключенный в адаптер ком-порта без всяких преобразователей. Схема http://www.plctalk.net/qanda/showthread.php?t=20042
Главным фактором почему так разнятся расстояния на которых возможна передача по rs-232 и rs-485 все же, как я понимаю, являются наводимые помехи.
В 232 логические 0 и 1 задаются напряжением на проводе относительно земли. Вот у тебя есть 1 провод, соединяющий Tx передатчика и Rx приемника. Ты дрочишь на нем сигнал, который болтается в диапазоне -15/+15В. Второй провод ведет передачу в обратную сторону. Т.е. у тебя полный дуплекс и обмен идет одновременно в обе стороны. Теперь на эти провода наложи помехи, а также учти, то что нули, относительно которых меряют напряжение приемник и передатчик могут не совпадать. Итого с одного конца ты посылаешь 7В, а на другом измеряешь 9В, или 4В. Чем больше расстояние, тем большую роль играют эти факторы. В итоге получаем неправильное детектирование 0 и 1 и какая-либо вменяемая передача информации прекращается.
В 485 логические 0 и 1 задаются разностью потенциалов между линиями A и B - это называется дифференциальной линией. Т.е. ты посылаешь по одной линии, например, 7В, а по другой 7,3В. Разность -0,3В детектируется как логическая единица. Теперь вернемся к тем факторам, что мешали работать 232. Помехи теперь наводятся на оба проводника кстати, поэтому и юзают витую пару, чтобы помехи наводились максимально симметрично + гашение взаимных наводок. Уровень земли нам не важен, т.к. мы меряем разность. Ну, а для того, чтобы передавать сигналы в обе стороны, их разносят по времени. Поэтому 485 является полудуплексным.
Вкратце как то так. На самом деле там еще влияют такие факторы как падение напряжения на собственном сопротивлении проводника, отражение сигнала, волновое сопротивление кабеля и прочая хуета. Но т.к. я не электронщик, то тут пояснить тебе не смогу. Если так интересно, то найдешь сам.
Это другой проект вообще, другой заказчик, проект старый, лень объяснять все короче.
Нет, это C#.
МимоВернулсяИзОтпуска
ОП, перекати айти тред, а то сюда перекатимся
Блять, знаешь я даже рад буду, если перекатитесь. Отныне нарекаю вас слесарями по ремонту эвм и наладчиками информационных сетей и хранилищ данных.
Ну как кондеры нам перепаяишь и упс восстановишь, лал
Не, не, не. Ты этим заниматься будешь, чушок. А ещё чипсеты реболлить на серверных матерях тебе придётся. Каждая не запустившаяся плата будет вычтена из твоей з/п, а если не хватит, твоя мамка может натурой отработать.
Я что-то пропустил, когда эти треды стали наполнены одним большим срачем.
Когда меня выбесила котоаватарка-маня-рзашник, которая пришла сюда и начала свою обиду на унижающих его на его работе асушников тут вымещать, которые нихуя не асушники как оказалось.
То, что я сдаю железо - это мои халтуры. Для конторы всё новое сразу покупается
Вкатился. Подписался на тред и сел у костра, послушать байки бывалых автоматизаторов.
Сталкер это хорошо, у нас тут атомщик есть как раз.
А как же я? Литейщик цветных металлов и полимеров? Я же лучше атомщика...
Я к тому что сталкер и атомщик связаны, немного...
Как-то так?
Но почему во втором случае помеха навела эдс в обоих проводах, а в первом случае нет?
Господа, есть ли ссылки на годноту по эл. Приводу постоянного тока?
Сам ищу. Есть вот такой мануал на сименсовские привода dcmaster http://www.agenergo.ru/upload/iblock/ca8/privod-postoyannogo-toka-siemens-simoreg-dc-master-6ra70.pdf
И любая книжка по общей электротехнике для вузов и технарей, например Блажкин http://padabum.net/x.php?id=33626 , и ищешь там раздел по постоянникам. Вообще чего-то хрестоматийного для чайников нету.
Просто важно понять их особенности: зачем нужна обмотка возбуждения, и что будет если например, независимое возбуждение пропадет на работающем двигателе; как устроен якорь и как уложены обмотки в нём, как устроен щеточно-коллекторный узел; зачем обратная связь по тахогенератору. И наконец, самая мякотка ДПТ — их механическая характеристика по сравнению с асинхронниками.
Ну не совсем для чайников. КБ, постоянники выпускаемых, будем прибывать комплексный приводе. Если завод раньше не развалится, лол.
Если есть подобные тех паспорта на самые простые ЧПУ приводы, то буду очень благодарен.
На ЧеПеУ давно постоянников не встречал. Даже снятый с производства simodrive 611-й и тот на трехфазные переменники рассчитан, правда, особого исполнения, я уже не говорю о синамиксах, лол. А по старенькому разве что болгарские кемрон, кемрос, кемток и кемтор погугли, чтоле.
На твоей картинке у rs-232 два раза показана земля, естественно все наводки стекают на 0. И это не провода на картинке. Если хочешь рисовать провода, то надо заменить data и gnd в 232 на Rx и Tx. Но на этой иллюстрации старались показать, что на одном из data проводов (либо Rx, либо Tx) напряжение по которому определяется логический 0 или 1 (data относительно gnd) изменилось, а в случае 485 напряжение 0 или 1 не изменилось, т.к. оно определяется разницей между А и В. Короче хуевая картинка, поправил.
Хз, у нас сейчас на ремонте сименсы стоят. Ещё бывают гибриды с иодивыми магнитами.
>у нас сейчас на ремонте сименсы стоят
Какие модели?
>Ещё бывают гибриды с иодивыми магнитами.
Лензы такие попадались. Вал рукой хрен повернешь, когда он не запитан. Раньше думал, что там накладывается колодочный тормоз, и подачей напряжения на его катушку снимается. Потом объяснили, что сам ротор держит магнит статора.
Не помню, но Болгария, по лицензии в 90 их там делали.
Ну и маленько флуда, тут есть разделтпро САПР?
Смотря какой сапр. Единственная сапр, которая мне сейчас интересна, это eplan.
Насколько он сложен в освоении?
>на этой иллюстрации старались показать
Это таки моя картинка. Рисовал с твоих слов в предыдущем посте. Под нижней gnd имел в виду некую абстрактную землю, которая НЕ была подвержена помехе(в реальном шнуре этого провода нет) и указана для измерений напряжения.
И вопрос, собственно, в следующем, почему помеха в rs485 повлияла на оба провода, накинув 10В, а в случае с rs232 эта же помеха наводит эдс только в сигнальном проводе, а в gnd не наводит?
Для меня все компасо- и автокадоподобные скады это что-то вроде пейнта. Начертить схему главное без логических ошибок, а нормоконтроль я в рот ебал.
Я бы сказал, что в него достаточно сложно въехать самому, т.к. нормальных самоучителей я не видел.
У него немного другой принцип по сравнению с обычными чертилками. Первоочередное там объекты, представляющие собой взаимосвязь логики, функций и свойств. Плюс все объекты ты вписываешь в древовидную структуру, которая определяет их "положение". На самой схеме обозначаются только взаимосвязи между объектами. Так сложно объяснить, да и не думаю, что тебе интересно.
Хуево понял тогда. Вот так должно было быть. Т.е. мы посылали -7В, а на втором конце получили +3В; нам посылали +12В, а мы получили +22В. Связь ПОЛНЫЙ ДУПЛЕКС, передача ведется в обе стороны одновременно.
> в реальном шнуре этого провода нет
Почему? Обычно земли все-таки выравнивают. Это может как быть и через отдельную жилу, так и через экран.
>Хуево понял тогда.
Мне кажется, что ты всё-таки хуёво объясняешь. Как говорится, не можешь срать — не мучай жопу.
>Связь ПОЛНЫЙ ДУПЛЕКС, передача ведется в обе стороны одновременно.
Одновременно, только в случае синхронной передачи. Про обе стороны тоже спорно, никто не запрещает использовать только Tx, например.
В общем, я постарался убрать все лишнее. Вопрос почему получается так а не иначе. В чем принципиальная разница? Тут два провода, там два провода, одна и та же помеха. Где, блдаж, логика?
> В чем принципиальная разница?
Измерение разницы потенциалов проводника относительно земли - измерение разницы потенциалов между двумя проводниками.
> Тут два провода, там два провода
В rs-232 сигнал идет по ОДНОМУ проводу. То что ты в очередной раз рисуешь землю сигнальным проводом, не делает ее таковой. Для понимания, не рисуй вообще gnd проводник, а сделай локальные заземления в передатчике и приемнике.
телефонисты бывшие в кип перевелись?
В него напихано столько функций, что полностью его освоить и настроить под себя это огромная работа. Думаю для минимальных навыков месяцок посидеть придётся, зато потом выходит быстрее и качественное чем рисовалки типа автокада. Но время освоения может стать большим препядствием (сидишь пол дня и думаешь как сделать такую-то хрень вместо того чтобы тупо нарисовать её).
>не рисуй вообще gnd проводник, а сделай локальные заземления в передатчике и приемнике.
Так? Второе изображение я понимаю и согласен с ним. А первое?
>В rs-232 сигнал идет по ОДНОМУ проводу.
Но относительно земли, которая всегда присутствует в кабеле, как на 1 изображении.
Мимо. Кип в асу перевелся.
По образованию электронщик.
А первое, это тоже самое, что и второе, только не нарисован проводник Rx и неправильно поставлен потенциал после помехи.
> Но относительно земли
> земли
Ну, я даже не знаю как еще объяснить. Эта земля ведь не в воздухе болтается, иначе она бы не называлась ЗЕМЛЕЙ.
> По образованию электронщик.
Ммм.
Работаешь в еплане? Официальный или ворованный?
Если второе, то подскажи пожалуйста, на какую версию сейчас там кряк есть и что по модулям доступно? А то мне PPE изредка нужно, но платить лишние 4-5 килоевро, ради продукта далеко не первой необходимости, нет желания.
>первое, это тоже самое, что и второе
На первом изображении есть провод gnd, на который влияет помеха. А так как она влияет на оба провода одновременно, то и потенциал изменяется на обоих проводах одновременно, а значит потенциал между проводами остается неизменным. Почему ты считаешь что тут оно должно работать иначе, чем в rs485, где есть два провода А и В?
>земля ведь не в воздухе болтается, иначе она бы не называлась ЗЕМЛЕЙ
В автомагнитоле у тебя есть провод gnd - земля, тобишь. Но что-то я не видел чтобы все машины были электрически соединены с закопанным в землю контуром заземления :3.
Чтобы тебя окончательно запутать, представь себе два устройства, работающих на аккумуляторах, которые передают данные между собой по протоколу rs232. "Земля" у них, как ты уже понял, не соединена с "заземлением", и "болтается в воздухе". В таком случае rs232 вполне осилит передачу данных на несколько сотен метров, ведь теперь нет "земли"?
>Ммм.
Мне кажется, если бы ты сам понимал как оно работает и почему помеха влияет именно так, ты бы давно меня убедил, приведя логичные аргументы. Но вместо этого ты говоришь "оно должно быть так" не объясняя почему, а потом злишься на меня за то что я задаю вопросы.
Спасибо, анон, за дискуссию и желание помочь.
наверное, он имел в виду отличие дифференциального приемника сигнала. от приемника с измерением сигнала относительно земли. Подробный разбор можешь почитать вот в этой статье http://www.cta.ru/cms/f/366703.pdf
>Таким образом, результат измерения, выполненного по описанной схеме, будет содержать погрешность величиной Vg. Эта погрешность может находиться в допустимых пределах, если источник сигнала и приемник расположены недалеко друг от друга или если напряжение сигнала имеет большую величину (например, предварительно усилено).
Схема, обеспечивающая наибольшую точность измерения сигнала заземленного источника, показана на рис. 7. Она содержит дифференциальный приемник, который ослабляет синфазное напряжение помехи Vg в
KCMRR раз.
Следует отметить, что в схеме на рис. 7 нельзя соединять один из входов с «землёй» приемника, поскольку при этом фактически получается схема с одиночным входом (рис. 6) со всеми ее
недостатками.
Техник-программист. Плюс корочка КИПИа. Да? Нет? Наверное? Подводные камни?
Кто имел дело с программированием частотников? Сложно ли вкатиться?
Частотники не программируются, разве что если ты не мамкин кулибин, и не пилишь векторное управление igbt-мостами на своём микроко-ко-ко-нтроллере, а параметрируются. Что бы вкатиться, надо знать хотя бы поверхностно теорию трехфазного асинхронного привода.
А как же на С++ проги для управления частотником с ПЛК, на который заведён датчик? Или частотники со встроенным ПЛК?
Чего из годноты по этой теме посоветуешь?
чего? Никакого С++ в ПЛК нет и в помине. Как правило используются стандартные МЭКовские языки или их диалекты у каждого конкретного производителя. Тогда твой вопрос не к программированию ЧРП относится, а сугубо к ПЛК
Это он тралел. Либо просто некомпетентен.
Это он тралел. Либо просто некомпетентен.
в тематике нет гетов
Анон, может кто сталкивался в ВУЗе или практике со следующим.
есть задача:
1. Система нелинейных дифф. уравнений, описывающие существующую физическую систему во времени
2. В системе есть одна из функций, которую хочется оптимизировать (получить решение во времени), так что бы максимально близко выполнялся определенный критерий
3. собственно сам критерий, который ограничивает систему в целом
Понятное дело, что все решения численными методами. Где прочитать про такую оптимизацию ?
есть задача:
1. Система нелинейных дифф. уравнений, описывающие существующую физическую систему во времени
2. В системе есть одна из функций, которую хочется оптимизировать (получить решение во времени), так что бы максимально близко выполнялся определенный критерий
3. собственно сам критерий, который ограничивает систему в целом
Понятное дело, что все решения численными методами. Где прочитать про такую оптимизацию ?
Ротача наверни.
Ну да. На нашем факультете была специальность пожарных и безопасников, а кроме них - САПР, ФИТОС и ПМИ и декан 10 лет назад, при поступлении, пошутил, мол, вторые будут создавать проблемы, а первые- исправлять последствия.
благодарю
больно похоже на задачи, решаемые на ТОУ (теория оптимального управления). Мы там спутники ориентировали в пространстве с условием минимизации расхода топлива. Литературу не вспомню сходу, нужно искать образовательный стандарт или программу
Пффф. Спутники. Ты мне оптимизируй доменную печь для работы на угольной пыли вместо природного газа.
Он тебе оптимизирует доменную печь для работы на спутниках.
это вообще к технологам и проектировщикам вопрос, каким боком ты сюда автоматизацию приплел?
Нет, доменную на спутниках не надо. На спутниках — мартен, газокислородный конвертер и электросталеплавильную печь.
А таким, что технологи уже закончили свою работу — предложили дуть в фурмы вместо газа уголь. Проектировщики тоже уже закончили — нарисовали, где будет яма для угольной пыли и стрелочками показали, по какому пути она будет из неё поступать в домну. Теперь асушник должен придумать, какой механической транспортной системой подавать пыль, какие исполнительные механизмы применить, какими датчиками контролировать её расход, свойства, т.е. качество, и как поступать с ней, если она будет некачественной, потом рассказать обо всём этом проектировщикам, они начертят железо и его расположение, а дальше — опять мы. Будем писать код и рисовать скаду. Тру стори, я не троль.
и где здесь математический аппарат?
Можешь поточнее определить ?
Спасибо, няш :3
Одним спасибо не расплатишься. Готовь щеку
Но то прелюдия, как неделя прошла, анон?
Молодому поколению лучше вообще не вязаться с операционными усилителями и схемами, основанными на них... захлебнетесь.
Для понимая ок, но чтобы проектировать что-то с использованием ОУ - избегайте этого. Нигде вы не найдёте оптимальных схем, всё будет идти через собственные ошибки, и если у вас нет наставника-старпера, можете так и не выйти на работоспособный вариант. Благо сейчас куча вариантов избежать эти проблемы.
Ну и да, я конечно не про 485ый говорю. Я в общем про схемы управления, основанные на операционных усилителях (20 лет назад всё делалось на них).
>Готовь щеку
В щечку чмокнешь? :3
Я даже транзисторов побаиваюсь, а ты про ОУ говоришь. Сейчас в микроконтроллеры и программирование вкатиться проще чем в электротехнику, имхо.
>в микроконтроллеры
Уже выбрал?
что можете рассказать про напз в капотне в дс ? стоит его расценивать как первое место работы после учебы? оттуда есть кто? говорят там совсем все плохо
Никогда. Не. Иди. В. Эксплоатацию.
куда тогда
Сиди у своих мамки-папки, тянки/мамки-папки тянки на шее, пока не найдешь вакансию в разработке без опыта.
допустим, чем тогда полезным в изучении заняться. знание чего для разработки приветствуются/необходимы, чтоб смело вкатиться без опыта
Ознакомься с литературой в шапке.
слишком расплывчато и обширно. конкретики бы как пример.
Открывай Dive into ASUTP, не прогадаешь.
Перекат
http://2ch.hk/wrk/res/705114.html
http://2ch.hk/wrk/res/705114.html
http://2ch.hk/wrk/res/705114.html
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/631895.html
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты. К энергетикам особое, тёплое отношение.
Рекомендуемая литература:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось)
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/