Вкатиться в программирование тред.

Здесь я не буду спрашивать, как вкатиться в программирование, а наоборот расскажу свою историю, как я смог это сделать в свои 28 лет и отвечу на вопросы анона. Я как-то раз или два отмечался в подобных тредах, но решил создать свой, чтобы передать свой опыт большей аудитории.

Итак, в 2011 году после вузика и армии, передо мной встал вопрос поиска работы по специальности юриспруденция. Сперва я охуел от зарплат и конкуренции - какая-то контора предлагала работать за 7500 в месяц плюс выходить на полдня в субботу... и даже туда без опыта меня блять не взяли, а взяли какую-то бабенку. Госслужба - дно ебаное, все эти специалисты, инспекторы и.т.п. с нищенскими зп нагоняли на меня печаль. Через некоторое время (около года) родители начали меня гнать на работку хоть куда-нибудь, похуй на копейки. Я грустил, и сменил две-три работы - нигде не работал больше трех месяцев... Также работал полгода юристом по знакомству - охуел от оформления международных перевозок и заключения контрактов на английском за... 17 тыс. рублей... Проклятое время - спал очень мало времени, большая часть его уходила на поездки и ненавистную работу. Уволился... полгода посидело у родителей на шее... Наступил 2015 год...

...Надо сказать я всегда интересовался компами. Собрать пеку из комплектующих никогда не было для меня проблемой. С 2003 года регулярно попердоливал линукс, помню на юрфаке в 2005-м постоянно качал сорсы генты и катал их на диски, так как инета безлимитного дома не было. Освоил консоль естественно, компиляцию и чуть-чуть bash-скрипты. Про винду и говорить нечего мог установаить/переустановить в любой конфигурации или развернуть автоматически.

В 2015-м я думал, что делать и как дальше жить - я ненавидел свою профессию и сопутсвующий ей дресскод (рубашечки-брючки сука). Я решил, что надо переходить в IT, а именно стать хотя бы сисадмином.
Я пришел к выводу, что сисадмин без диплома - дно ебаное. Поэтому начал размышлять о поступлении в ВУЗ. Мне было 26 лет...

Где-то в марте 2015-го я нашел оптимальный вариант - поступление в магистратуру связанную с компьютерными науками местного ВУЗа. Плюсы были налицо - обучение два года, возможность поступить на бюджет, доступ к целому ряду стажировок в IT-компаниях. Я не тешил себя надеждами, что поступлю на бюджет - поэтому я устроился на непыльную работку в одну госструктуру на должность техника - зп около 12 тыс., но можно хоть по полдня нихера не делать... Но я не протирал штаны в свободное время на работе - я готовился к экзаменам и... копил деньги. Родители, которые видели мои стремления и успокоившись, что я при работе стали подкидывать денег... немного - две-три тысячи в месяц и кое-что из еды (они за городом живут).

...в августе 2015-го пришло время поступать - к сожалению я попал только на коммерцию, так как на бюджет брали по сути рандомом, да и думаю я на собеседовании после экзамена зря сказал, что хочу сменить профессию на 180 градусов. Преподы считали целью магистратуры совмещение первой и IT-профессии, поэтому думаю я не вписывался. Первый год обучения стоил 82 тыс. Я попросил у ВУЗа рассрочку по месяцам - выходило около 7 тыс./мес. Позже, как работающий гражданин, я в 2016-м получил налоговый вычет 10600.

Учеба была преимущественно по вечерам и я учился после работки, иногда вместо - так как навел мосты с начальником и он отпускал меня, как он говорил до первого палева. Палево так и не наступило. В ВУЗе внезапно хорошо зашло программирование (C#/.NET) и я решил раз ебать, так королеву и начал обучаться проганью ибо зп меня впечатлили, да и хайп вокруг всего этого тоже. Естественно за свои 7 тыс. я насиловал вопросами преподов до упора - пока мне на пальцах не разъясняли класс, объект, цикл, метод и.т.п. я не отставал. С таким подходом я по результатам первого семестра стал отличником (на юрфаке учился строго на три).

Где-то в марте 2016-го я начал через вуз искать возможности практики, стучась в фирмы под предлогом, что я студент (27-летнее рыло, да). Решал тестовые задания. Одна из фирм довольно быстро пригласила на практику, которая должна была состоятся в июле. К слову сказать, я в начале 2016-го начал учить Java, следуя принципу ебли королевы (зп на Java показались максимальными в отрасли). Практика была именно по Java.

Второй семестр я также закончил на отлично, программа не представляла особого труда. Я подал документы о переводе на бюджет. В настоящее время их одобрили - и мне не придется платить 86 тыс. за этот год.

В июле 2016-го была практика на фирме под которую я на работе взял месячный отпуск, она состояла из цикла лекций и практического программирования, результатом этого всего должен был стать некоторый проект, который необходимо было в конце защитить. В лекциях поясняли за Maven, Git, EJB, Spring MVC, Hibernate, JDBC, PostgreSQL, html5/js/css3, Tomcat/Glassfish/Jetty, структуру приложений. Объем технологий, как по мне велик, для тех часов что на это выделили - приходилось дома доходить самому по видео на ютубе и статьям.

Надо было выбрать проект и стек технологий для него, а перед этим разделиться на группы (нас было 12 человек). Компания студентиков была разношерстная - жирдяи, типичный двачер-битрад повернутый на слежке и опенсорс-технологиях, анимешник, худой неуверенный поц и просто средние ребятки. Двачер (тощий, худой, с лицом суслика и пушком, прыщи) был реально умен и опытен в программировании но из-за религии постоянно ломал все и переделывал - то кодировка ему не та, то технология, то хочет чтобы красиво все было в одном jar-файле... Он с товарищами пилил гео-чат на базе гугл мапс апи. Я к ним не пошел, так как оценил проект слишком объемным.

...Я еще в армии научился сходиться с людьми и взял к себе анимешника (был кое-какой опыт, плюс им легко манипулировать) и одного обычнопарня, который тоже неплохо соображал. Я протолкнул идею о том, что мы пилим банальный инет-магазин, чтобы в случае пробуксовки мы могли бы где-нибудь подсмотреть этот банальный обсосаный со всех сторон проект. Ребята сначала тоже хотели ебу, но я их убедил. Технологии я тоже подобрал по минимуму и продавил (Spring MVC + Hibernate + Spring Security + Bootstrap).

В итоге к концу месяца, базовая функциональность по факту работала только у нас. Двачер и товарищи обосрались на постоянном перепиливании архитектуры и на том, что не могли договориться, кто рулит и постоянно были срачи, по поводу того как делать... у них не было ничего кроме каких-то прототипов... даже веб-морду никто не написал. Другая команда просчиталась с тем, что хотела сингл-пэйдж-аппликейшин - в итоге кучу времени убито на angular.js, а в итоге морда глючит и с базой не коннектится. Третья команда вроде бы что-то и показала, но веб глючил, а общение с базой было очень странным.

...Так мы оказались лучшими и нас пригласили на работу. В этот понедельник я выхожу на должность инженер-программист в ту фирму на полставки (если проебу испытательный срок, смогу вернуться на непыльную работку и искать дальше работу программера). Впереди еще год обучения и год получения опыта разработчика Java в сфере IT, в которую спустя полтора года я таки вкатился.

Задавай свои ответы, Анон и извини за многобукв.

BUMP

BUMP

BUMP

>>135872464 (OP)
Был на твоем уровне, когда мне было 19 лет. О чем тред-то?

>>135872754
Тред о том, что в айти можно вкатиться хоть в 18, хоть в 28, главное что-то для этого делать. Тред советов вылезаторам.

>>135872754
Моя знать. Часто бывают аноны, что пишут "мне уже 22, уже поздно что-то менять". Это для них, чтобы им стало легче.

Молодец , анон. Никогда не поздно начать)

ребята оцините стихатворение плиз

над рикою как в тумане
я играю на баяне пою песни о тибе
пою песни о злой сутьбе......

надрывается баян я стою я в стельку пьян...
я напился пива с водкой я грущу тоскую....лодка...
я плыву среть скал реалий и хочу тебя обнять..
не найду тибя в тумане где же ты хотел бы знать..
жду оценок спасибо

>>135872993
Посмотрим, как будет на новой работе. Ведь я еще только на середине пути и именно здесь мне суждено облажаться.

Тут нужна шебмпка с быдлокодером

>>135873046

>>135873146
Найди плес!

Если я не могу выполнять однообразную монотонную работу, то мне не стоит влетатьпод флэшку в программирование?

Добротно написано. Добра тебе и удачи в жизни, оп.

>>135873240
Спасибо, постраюсь и дальше держать марку.

ложь пиздеж и провокация

>>135873230
Мне кажется в первые года три она не будет а монотонной, а как станет - меняй работу и специализацию, делов-то.

>>135873136
Ничего не будет. Твои будни превратятся в сидение в IntelliJ IDEA над огромными простынями говнокода с 9 до 6 каждый будний день. В опен-спейсе с наостоебеневшими неудачниками и мудаками. Твоя жизнь пролетит за монитором в занятии делом, для которого ты не создан, за это ты будешь раз в месяц получать от барина 91к рублей на карточку и отдавать кредит за ипотеку. Вот ради чего стоит жить.

программирование это зашквар, гораздо больше сейчас получают сварщики на заводах я не шучу ребята, заводские профессии взлетают в небеса

>>135873380
Я смогу получать 240к сварщиком, не выходя из дома, с перспективой релокации в другую страну?

>>135873380
быдло процветает

>>135872464 (OP)
Малаца, анон, что тут сказать ещё. Я сам вот в 30 вкатываюсь. 3 года назад с подачи соседей по офису начал учить жабу и андройд. Потом дописывал несколько незаконченных проектов и писал пару своих с нуля. Две недели назад те же соседи предложили идти к ним на постоянную работу с приличной для наших мухосраней зп. Уволился нахуй со старой работы и с понедельника я у мамы прогромизд. Надеюсь, не обосрусь, лол, т.к. взяли вести очень большой и сложный (для меня) фронтенд на ондроеде.

>>135873374
Знаешь почему я выжил на 12 тыс. рублей в месяц? Только потому что мне не надо платить за жилье - у меня уже есть квартира. Так что мимо. А не создан я для ебаной юриспруденции на которую пошел, только из-за того что ненавидел матан из-за старой пизды в школе. Ох сука как же я взлольну когда получу красный диплом по специальности "Математика. Компьютерные науки."

>>135873443
200к средняя зарплата у сварщика нормального. Ну а так все как ты сказал если вычеркнуть сиденье дома.

>>135873508
Удачи братюнь!

>>135873478
как-то не сходятся твои слова с жизнью, как раз таки не быдло уже ушло из программирования увидев наплыв довенов и пошли на заводы. а сейчас СОБИРАЕТСЯ ВКАТЫВАТЬСЯ только быдло тупорылое. нормальные программисты идут с 2014 года минимум

>>135872464 (OP)
И тут ты пишешь свой город.

>>135873515
Ты блядь где такую зарплату выдумал? На хедхантере средняя в районе 45-50 в ДС.

>>135873595
Зачем тебе?

>>135873565
быдлокодеры на заводах, сварщики в коморке с серверами google?

>>135873659
Затем, что я живу в Мухосрани за Уралом. А ты Москваблядь с квартирой.

>>135873177

Могу ответить на ваши тупые вопросы по программированию. Не ОП.

>>135873708
Ну ок. Воронеж.

>>135873744
поясни за код

Карочи, тред ниочем. У опа есть своя хата и нет жирухи с личинусом. Нахуя он жопу рвет мне не понятно. Нахуя диплом мне тоже не понятно.

>>135873775
>Воронеж
В миллионнике только даун не найдёт работу.

>>135873744
Я хочу стать РНР-погромистом, и зачастую в вакансиях я не вижу перечислений РНР фреймворков, вместо этого обычно там перечисляются CMSы по типу Wordpress или 1C Bitrix.
Правильно ли я понимаю, что если веб-студия работает на CMS, то знать РНР фреймворки скорее всего не придется? А придется знать просто синтаксис РНР и знать как работать с их CMS?

>>135873929
Жопу рву для того чтобы заниматься тем, что мне интересно и нормально зарабатывать, а не считать всю жизнь копейки.
Я не спорю, что у меня благоприятные начальные условия, но даже при них надо было встать и начать что-то делать... Но не было бы хаты снимал бы комнату за копейки в общаге с клопами (после армии вообще похуй на удобство и на быдло) или поебывал страшнотян с хаткой...

>>135874026
только даун не сможет в 19 лет стать сеньором в Воронеже[b/]

>>135874132
Ну тогда добра тебе, главное, чтобы нравилось.

>>135874026
У меня нет разговорного английского. Я могу читать только техническую литературу. В большинстве случаев я сосну на собеседовании по этому пункту. Поэтому пришлось удалять гланды через жопу - устраиваться через практику и с дипломом париться.

>>135874132
Я тупой коризноид и закончу университет в 25 лет, сильно ли будут меня пиздить за это в армии? Ведь это наверное особое удовольствие в 18 лет издеваться на 25 летним ушлепком.

>>135874151
Окей пойду справку получать и оформлять пособие.

>>135874101
Если ты из города с населением около 300 тысяч человек, то да, может быть мало предложений с разработкой на фреймворках. В городах побольше всех этих вакансий на yii2, laravel и прочей пхп-дрисне просто дофига.

>>135874299
ита быль шутка, ты - молодец, что смог стать программистом.

>>135874281
Зависит от того куда попадешь. С нами служило два парня 25 и 26 лет, мне было 23 (на дембель) - никто не пиздил, сейчас с этим строго, но морально давить (доебывать) могут.

>>135872464 (OP)
ОП, ты охуенен. Твой путь я конечно не повторю, ибо слишком туп для ИТ, но за тебя искренне рад.

>>135874386
А морально добеывались к 23-26 лвл. людям (при условии, что они как я - далеко некрутые)?

>>135872464 (OP)
Молодец, анон, пересилил себя и, стиснув зубы, осуществил мечту. Тоже постараюсь влезть, а то чувствую, что нынешняя профессия до добра не доведет Мимослесарь-нефтяник в ПТУ, после 9-ого класса, 18 лет

>>135872464 (OP)
>Надо сказать я всегда интересовался компами. Собрать пеку из комплектующих никогда не было для меня проблемой. С 2003 года регулярно попердоливал линукс, помню на юрфаке в 2005-м постоянно качал сорсы генты и катал их на диски, так как инета безлимитного дома не было. Освоил консоль естественно, компиляцию и чуть-чуть bash-скрипты. Про винду и говорить нечего мог установаить/переустановить в любой конфигурации или развернуть автоматически.

Дальше не читал. ОП хотел мотивироват типа, а сам обосрался, указав на то, что интересовался и учился этой хуите чуть ли не со школы. "Мне 40, я вкатился в 38 в элитный оркестр и продаю свои муз.записи, играл с 5 лет, но каждый может вкатиться в 38".

>>135874595
Ты же понимаешь, что системное администрирование и программирование имеют общего столько же, сколько фермер и продавец?

>>135874444
Да это не от возраста зависит, просто когда проводишь кучу времени с одни и теми же чуваками можешь рандомно быть доебан... Ну это как везде в сожительстве впрочем - тяны, мамка, сослуживцы, да и любые люди когда с ними долго проиживаешь в один прекрасный день до тебя доебутся... Просто мужики это делают с мужским колоритом чтоли - мат, угрозы, унижения.
Мой совет, как попадешь в войска общайся больше со всеми, в т.ч. на быдло темы, как бухал, ждет/неждет тянка и.т.п. Можешь неожиданно завести знакомых, которые впишуться в трудный момент ("типа хули ты до него доебался, отъебись от пацана").
Ну и сам иногда дружески подъебывал новичков, лол

>>135874706
Спасибо за инфу

>>135874658
Я понимаю, что первое явно проще чем второе. Сисадмин было программой минимум, если тупым вдруг окажусь. Думал, что не осилю более оплачиваемое программирование, но осилил.

>>135874658
Нет, не знаю. ОПу нравилось и нравится этой хуитой заниматься, он ковырялся в компах с сосничества, теперь занимается тем, что ему нравится ещё больше, но пасту пишет с апломбом "каждый может, если захочет с нуля". Охуительная, блядь, история.

>>135874775
В СНГ примерно одинаково по деньгам одмен и программист от 10 к руб. до 200 к руб.

Такой момент. 4 курс частной шараги, есть вариант поступить на магистратуру также , как и ты?

Ваатился лет 10 назад в вуз на програмизда, через семестр понял , что не мое, перешел на компьютеры и сети. Теперь админю небольшой офис и получаю свои 60к (тут до 80максимум вырасту). С учетом потребностей и затраты сил идеально для меня .

>>135874775
Как ты можешь сравнивать жопу и хуй, лол? Оба занимаются похожей, равнозначной, работой, но при этом практически не пересекаются
>>135874799
Я немного недопонял, ты говоришь, что не каждый сможет в то, что ему не нравится, верно?

>>135874706
>дружески подъебывал
Знаю я ваши дружеские подъебы.

>>135874905
Если диплом бакалавра или специалиста (5 лет) государственного образца, то да. Но у меня еще и магистратура с таким учебным планом составлена, что там с основ объясняют, но не слишком глубоко, так как мало часов (типа как раз для тех кто перекатывается).

Одменство тоже тяжко, ибо надо учиться разное железо собирать от разных фирм, плюс не только персональные ПК, но и серверы. ЛВС прокладывать, коммутаторы всякие, провода, обжимка и т.д. Рулить разными сортами ОСов. Скрипты всякие.
К тому же одмен - ТЫЖПРОГРАММИСТ!!! сделай нам сайт, почини 1С-ку или . А одмены шарят и таки делают сайт и колдуют в 1С, могут и настольное приложение смастерить.

>>135874911
Тоже хорошо - настроил все под себя и кури бамбук.

Магистратура особо ничего не дает, чисто корочка чтобы была. Самое основное - это самообучение, дисциплина, превозмогание, мощь, удача, терпение.

>>135875047
Гос. Образца диплом бакалавра, да.
Менеджером буду. Это получается, мне нужно будет доп. Экзамены сдавать на переход? В принципе, могу в этом же вузе поступить на нужную мне специальность, это будет полегче мне?

>>135875308
Вступительные экзамены в магу.

>>135874947
Один раз пидрила молодой из нашего отделения, что прокукарекал про то, что она заебался в магазин ходить за хавкой для всех (и для него заметь) 1,5 км. в одну сторону, это притом, что мы его походы согласовали под свою ответственность с начальством, т.е. не самоход. А он видите ли заебался ходить. Ну мы с друганом ходили недели две каждый раз, как была возможность, приносили хавку, а то, что он заказывал типа "забывали". Через две недели до него дошло и он больше не возникал до конца нашей службы. Это кстати пример морального давления, например.

>>135872464 (OP)
Толсто

>>135875356
Какое это нахуй моральное давление? Ебу дал чтоль?

>>135875308
Ну да приходишь в вузик (любой) летом со своим дипломом, узнаешь какие вступительные экзамены, оформляешь доки, сдаешь экзамен. Повторюсь я на бюджет не прошел (хотя сдал также, как и все примерно, какие-то там баллы были) - на коммерции вообще похуй было на что ты там написал эти экзамены.

>>135875308
Не важно в какой ВУЗ, если на платное отделение поступать, то вообще изи ворк.

>>135875338
Какую магу? А какие экзамены, в зависимости от того, на что поступаю?
А как оп готовился к экзаменам?
Как они проходят?

>>135874924
>Как ты можешь сравнивать жопу и хуй, лол? Оба занимаются похожей, равнозначной, работой, но при этом практически не пересекаются

Я не сравниваю работу, я сравниваю опыт и стремления, которые у ОПа были лет с 16. Это уже противоречит всему посылу пасты, которая вроде как должна вдохновлять. Если человеку что-то нравится, он чем-то интересуется, его что-то привлекает - блядь, он и без этих паст будет искать и найдёт всю интересующую его информацию, и пойдёт работать п выбранному пути без всяких мотивирующих историй. Поэтому тут ОП ловко, сам того не понимая, обманывает людей и даёт им ложную надежду, рассказывая классический вылезаторский шаблон "главное просто захотеть, а если вы не хотите, вы просто ленивое хуйло".

>>135875518
Он жирдяй был, лол. Когда при нем точили какой-нибудь сникерс, надо было видеть его голодные блестящие поросячьи глазки. Для него это было давление. Мораль и все такое это же субъективная херня.

>>135875551
Бюджетка зачастую заранее занята запланированными людьми. Из супре-ботанов, либо родственников преподавательского состава.

>>135875570
>>135875551
Я согласен на платное. Получается, с экзаменами проблем не будет. И все-таки, как они сдаются? Как к ним готовиться?

>>135873046
Заебись, базарю!
А говорят, в 28 писать стихи уже поздно. Учитесь, сосунки.

>>135873739
досмотрел до конца, спс антош

мимо анон-работяга

Мне 23 начинаю вкат в РНР, говорят поздно и мне пязда, но мне поксуй, я попроубю. Пока, что прочитал пару книг и прошёл все HTML,CSS курсы в хтмлакадеми.

>>135874924
>Я немного недопонял, ты говоришь, что не каждый сможет в то, что ему не нравится, верно?

Я говорю как раз, что каждый может в то, что ему нравится. Проблема в том, что нравится-"имею представление чем хочу заниматься" и нравится"ну, тип смогу зарабатывать дохуя или тип того" - разное. Ты понимаешь о чём я? Люди, которые в этом треде и вообще в похожих хотят вкатиться в программирование, разделяются именно так: одни знают что-то, умеют и им это нравится, они ищут подходы и возможности, и вторые отчаянные, которые вообще нихуя не знают что это такое, но где-то прочитали, что это лёгкие, большие деньги с низким порогом входимости. Так вот последние в этом плане соснут, а первым ОП-паста не нужна.

да идите вы нахуй успешнобляди

>>135873046
классна пишеш... братан
ты поймал мае сертце в капкан
свой стишок бодрый
как пирожок сдобный
я его ам-ам, заточил
а ты мне лайк притащил

Ну как?))

>>135875356
Ебать вы пидоры.
Нашли на кого хуйню свалить, а потом, когда он отказался, начали ему подгаживать.

>>135875643
Скорее всего так и есть. Кстати двух из этих бюджетников вот-вот выпиздят. Ну или одного, так как у другого вроде завязки есть.

>>135875652
Если платное, 99% что не будет проблем, так как это выгодно вузику. Уточняй в деканате того факультета куда будешь поступать.

>>135875634
Частично соглашусь, у меня был определенный бекэнд, хотя бы в том, что мне просто по кайфу читать статьи на хабре про какую-нибудь непонятную ёбу, пусть даже по диагонали (читаю с 2005 где-то). Но блять, я все-таки не сильно ушел вперед от типичного задрота который периодически попердоливает кишки своей пекарни и переставляет ос. Плюс я не занимался этим много времени, так как блять, учился, блять, на юриста, блять... Сука... Ненавижу это говно!!!!

>>135875652
Ну типа спросишь там какие вступительные экзамены, там назовут несколько предметов и даты экзаменов, и всё как на обычном экзамене дадут билеты и пошло поехало, потом показываешь преподской комиссии своё решение.

У меня в ВУЗике было 2 бюджетных места, и те двое бюжетников были заранее "подставлены" в эти бюджетные места и они даже не приходили на экзамены.

>>135875934
Это всё из-за внешности, инфа 100.

>>135875938
Это ещё ничего, вот если бы 11 лет отработал по специальности как следователь из Уфы, тогда вообще бы полный пяздец был, хотя х.з. может быть втянулся бы и стало бы огонь-огонь.

Бате в 43 надоело быть инженером, скачал книгу по пхп и всему такому, начал учить. Через год первый заказ и понеслась. Сейчас ему 51, до сих пор работает программистом

>>135875934
Нет блядь, дух только пришел в войска, месяца не прошло, ему, блять, сержанты в магазин за пирожками бегать должны, да? Ты блять про устав слышал что-нибудь?

>>135876081
Хуясе жесткий перец

>>135876115
Это для ребят, которые орут:"Мне ужо семь лет поздна учитсо!!!!1"

>>135876081
А инженером был в какой сфере?

>>135876243
Инженер-электрик

>>135876112
Крыса ты, ОП, и посты твои крысиные. И такой кусок говна ещё пытается других поучать. Впрочем ты, опущ, на своей работе обосрёшься и тебя девятнадцатилетние джуны будут ноускилловым чмом считать по тому же принципу, что ты описал.

>>135876268
Прикольно, по идее электриком проще и побольше, чем рядовой прогер можно денег заработать. Наверное город такой был, что такая профессия не очень хорошо зашла, что пришлось в РНР уходить.

>>135875938
Ты свелил надежду, спасибо, буду поступать.

Алсо, я вот начал изучать английский язык, стоит оно того? Так как я раньше пытался в пхп, и мне показалось без знания английского буду как слепой с тросточкой. Но как то трудно его очень учить.

>>135876391
Английский нужен однозначно. Именно из-за того что он у меня на уровне чтения меня ставят на российский проект, а не американский. Оплата ниже будет скорее всего, чем у коллег на американском.

>>135876391
Англ. жизненно важен для погромиста. Для начала русского хватит, ибо для начального входа на русском дохуища пособий. Но чем дальше растешь тем большее все английским становится.

>>135876228
>Это для ребят, которые орут:"Мне ужо семь лет поздна учитсо!!!!1"

Потому что это мифическое программирование, которое внезапно интересно далеко не всем. Так вот для других сфер деятельности, для карьерного роста в других областях возраст имеет значение: ты не сможешь вырасти в армии, на флоте, для тебя ограничена лётная деятельность, подводная, ты вечно зелёный старик в полиции, ты не уйдёшь в оффшор в торговом флоте, ты не сможешь конкурировать в продажах, модельном бизнесе, не преуспеешь в спорте, медицине и т.д.

Как то вкатывался в веб, пхп во фронтенде уныл, сплошное допиливание cms уж лучше js он поинтереснее хоть и ща частую разово больше платят. А на крутой интересный бекенд у меня тогда скилов не хватало. Сейчас думаю плавно вкатиться в мобильную разработку для яблока, благо техника для xcode и тестов есть.

>>135876391
Надо много пахать как нигер, вкат в кодинг не простое дело. Есть правда фишка, если мозг изначально от природы мыслит технично, то всё как по маслу пойдет. В ином случае придется ебошить как нигер по 100500 часов в день.

>>135876468
>>135876459
Я понимаю, и по этой причине решил в начале его освоить, а потом и другое.
Я вот в /fl/ сижу, там все как один говорят что без произношения не выучу. А произносить нет возможности, там еще есть программа rozetta stone, или как-то так. Там микрофон нужен. Ну не могу я так.
А что вы скажете? Есть шансы, варианты? Как стоит учить?

Я вот погружаюсь. С телефона сижу , перевел на анг. Язык его, форчан почитываю. Интересно, но почти все не понятно зачастую

Вот еще думаю мобильный полиглот купить, как думаете, стоит? На 4пда нету взлома.

>>135876846
>А произносить нет возможности
Немой чтоль?

>>135876846
Я бы пошел на хорошие курсы по рекомендации, а так тебе решать, конечно, может и самостоятельно выучишь.

>>135876963
А курсы же начинают набор в сентября-августа. Уже поздно. Да и денег нет, совсем.

Все деньги на обучение уходят, 60 в год. Это еще и очная форма.

>>135872464 (OP)
>а взяли какую-то бабенку
Все просто, ты тупой и скиллов у тебя нет. А у бабенки и ум и честь и совесть оказались впорядке.

>>135875926
>>135875926
ну ничче

>>135877047
Жиза, у меня очка, но 40к в год, но я ноускилл ноулайфер и не работаю. Отдал на обучение накопленную с прошлых голов стипендию.

>>135877392
фикс годов

>>135876270
Посмотрим, жизнь все расставит по своим местам.
Но я не чувствую себя виноватым перед тем чуваком, которому одну, блядь, одну функцию простую доверили, которую надо было тупо исполнять, до тех пор пока он не освоится и перестанет подполковников с лейтенантами путать, чтобы ему можно было доверить более серьезные дела в части.

>>135877117
А вот внезапно, да. В той работе на тот момент я был туп и без скиллов. Но сомневаюсь про ум, честь и совесть бабенки, лол.

>>135873380
А если погромист на заводе, то он получает ещё больше чем фрилансер 300к в наносекунду?

>>135872464 (OP)
>как я пришел в программирование
>tl;dr: я въебывал и учился по хардкору
Охуеть как ты хитро жизнь развернул.
Но самый верный способ офк. Удачи дальше. Если жаба не выгорит, рикаминдую в сторону шарпов посмотреть. Мелкомягкие их нихуево развивают в последнее время.
>Двачер и товарищи обосрались на постоянном перепиливании архитектуры и на том, что не могли договориться, кто рулит и постоянно были срачи, по поводу того как делать
Лол, эталонные разбиватели стеклянных хуев. Похуй, работает ли код, главное чтобы красиво и православно.

>>135873640
Эти самые 200к подразумевают халтуры и тому подобное.

>>135873508
Расскажи плиз, как учился и что минимально нужно знать из джавы, чтобы вкатиться в андройд?
Успехов тебе.


>>135872464 (OP)
И тебе успехов, ОП

ОП, сколько в месяц выходит выручка?

>>135874151
Ну в Воронеже и правда относительно легко найти работу погромистом.

>>135874026
Датаарт это же сорт оф епам ебаный. Ты правда хотел бы там работать?

>>135872464 (OP)
в программирование может вкатиться каждый, кто имеет возможность вступить в вуз с обучением програмирования(в провинции такого нет) и у кого есть на это деньги и время и родители, которые будут тебя кормить и одевать, проще пареной репы.
Ах да, если в твоём мухосранске нет прграмистических компаний, то ты не сможешь устроиться на работу

>>135877838
30 к. дают за ставку, но у меня 0,5 ставки (на случай, если выпиздят или не потяну, откачусь на гос. работку, а то с этими медкомиссиями и согласованиями заебусь назад устраиваться), поэтому 15 к. от программирования, 6 к. от гос. работки, 1,5 к. стипендия вроде как. Итого 22,5 к. Но мне вроде, как норм, так как квартира своя и затраты только на коммуналку, транспорт и еду (которую иногда родители подкидывают).

>>135877837
Спасибо.

>>135877742
Про хуи здорово сказал. А именно этот чувак ("двачер") мне и показался сначала самым перспективным - очень дельные вещи говорил и в матане разбирался. Но в реализации он и команда круто обосрались.

>>135878091
Невероятно трудно было решиться. Так как в самом начале пути план мероприятий выглядел громадным и с очень смутными перспективами.
Да и родители не сразу прониклись идеей, ибо думали я опять все обучение изговняю, как на юрфаке. Работай на кого учился, зря учили чтоли. Но потом (спасибо им за это), все-таки решились меня поддержать.

>>135878091
Фриланс и в интернете научиться можно.

>>135878212
>. от программирования, 6 к. от гос. работки, 1,5 к. стипендия вроде как. Итого 22,5 к. Но мне вроде, как норм, так как квартира своя и затраты только на коммуналку, транспорт и еду (которую иногда родите
как то мало для программирование по мне, хотя сам в этой профессий не шарю, но да ладно, удачи тебе ОП

>>135878472
Это же по сути junior Java developer. Начальные зарлаты всегда не очень, но думаю, если от меня будет польза через полгода-год все может поменяться.

>>135878573
И тогда я смогу поторговаться за зарплату... или уйти в другую контору.

>>135872464 (OP)
Тоже выхожу в пн на новое место. Только я младше на 6 лет и до этого 2 года работал в отрасли. Можете и мне вопросы задавать.

>>135873775
Лел. ДАТААРТ поди? Как получишь опыт сразу вали в ДС.

>>135879195
Кстати нет, эти пидоры не взяли меня на курсы android, английский их не удовлетворил.

>>135878979
Какие технологии используешь? Трудно ли начинать работать с нуля? Коллектив помагал? Как вообще атмосфера на фирме была, здоровая?

>>135872464 (OP)
Удачи, ОП.

А я вот юриспруденцию задрачиваю, думаю в этой области упорно работать и к успеху прийти.

Можнт получится а может буду как ты.

>>135878453
фриланса нет еблан это байка двачей

>>135879300
Я стажировался у них за 15к во время учебы. Как понял, что меня наебывают, нашел удаленную работу за норм деньги, через год бросил учебу и събался в ДС.

>>135872464 (OP)
Молодец Оп, люблю такие истории так как сам превозмогал в таком возрасте

Мимо в 27 начал в катываться в новую специальность, новый язык и новую страну. Вкатился в 34

поясни, нахуя именно нужен английский? я вот начал два дня назад с САМЫХ-САМЫХ основ и пока что всё что я встречал на английском можно перевести и запомнить, что это хуйня значит, типа <body, color,>

>>135872464 (OP)
каковая твоя зп на данный момент?

>>135879603
Если выстрелит моя профессия - я стану всего лишь крутым спецом, если твоя, то вплоть до чиновника федерального уровня - а значит денег и власти у тебя будет больше... но в начале без денег и связей тебе гораздо труднее будет, чем в IT. Знакомые в прокуратуре и в судах по пять лет работали сверхурочно и нихуя практически не продвинулись, заебались и бросили нафиг. Теперь подрабатывают шабашками, как консульты или же в корпоративные юристы ушли.
Так что задрачивай, может и выплывешь наверх.

>>135879900
см. >>135878212

Пиздец, хули мне никто ничего не объяснил, я в 14 лет задрочил html, написал пару сайтов, потом паскали/делфи, а потом хуй забил и поступил в универ на IT, где мне ломали мозги высшей математикой, из IT был один предмет по сетям, там красво рассказывали, больше нихуя блядь, все эти ссаные лабы хуябы в рот ебал универ, сейчас безработный, без скиловый двощер.

>>135879940
>начале без денег и связей
Есть вся семья юристов так что связи какие-то будут + я знаю куда и как идти.

Например без идеального знания английского (желаьельно и вьорого иностранного) юрист на предприятии вершины карьеры не добьется никогдв.

>>135879739
Анон, ты молодец, без шуток. Спасибо за поддержку!

>>135872464 (OP)
>Задавай свои ответы, Анон и извини за многобукв.
Лучше ты задавай вопросы о том какое дно тебя ждет и какое разочарование во многих вещах постигнет. Да, тебе кажется, что ты готов к этому. Но нет...

>>135880073
Кстати да, ведь кто-то же эти международные контракты с Западом заключает, даже в той фирме, куда я попал. А это английский, тут ты прав. Плюс аффилированые лица кто-то же тоже должен создавать и рулить этими делами. И такой профессионал на фирме я думаю получает нормально. Но я просто не достигну таких вершин - меня заебет профессия.

>>135872464 (OP)
>юрист
>смарите я вкатился в програмоване))

>>135880157
И что тебя разочаровало мой анонимный друг?

>>135880306

Я так понимаю там написан мега-уебанский код?

мимо-гуманитарий

>>135880306
Поржал, спасибо!

>>135872464 (OP)
> после вузика
Дальше не читал.

>>135879860
ну так что, есть адекватный ответ?

скольки рабочий день у програмиздаф?

>>135880421
В первом просто случайно в команде пробел поставили, и она сносит весь каталог /usr вместо /usr/либы_драйверов_ноувидео
в остальных просто "китайский" код (излишнее усложнение при игнорировании конструкций языка)

>>135880378
IT в СНГ.

>>135880781
Круглосуточный.

>>135880306
Посмеялся с 2-4. Первую не понял, слишком сложно для дебила.

>>135880865
>>135880793

>>135880621
Когда тебе понадобится с помощью Spring Framework 4 преобразовать при помощи контроллера автоматически POJO-объект в JSON и обработать его на клиенте, естественно при помощи добавления зависимостей в Maven и еще что-нибудь из того что ты сделал осознать, тогда тебе и понадобится англоязычная документация.

>>135878573
это даже не джуниор а trainee/intern на западе такие вобще за спасибо шароебятся по офису

>>135880621
Разговорный английских нужен на аутосорсинговых галерах, потому что там часто бывает заказчик из за бугра и с ним нужно как-то вести диалог. А чтобы погромировать достаточно уметь техническую литературу уметь читать. Ну а ещё сейчас эйчарки просто вхуяривают знание английского ЧТОБ БЫЛО, А ТО КАК-ТО НЕСОЛИДНО.

>>135880995
За спасибо я уже месяц отшароебился. Теперь на окладе буду шароебиться.

>>135881003
Ну они же не какой-нибудь диплом IELTS требуют, а чтоб хотя бы ЛОНДОН ИЗ КЕПИТАЛ ОФ ГРЕЙТ БРИТАН на деле чтоб сам мог stackowerflow читать, а не доебывать старших сотрудников по фигне

>>135879860
По началу не надо английский, так как для начинания есть огромное количество русскоязычного материала, потом когда прокачаешься и твой уровень задач усложнится, то ответы, теорию, примеры можно будет найти только в зарубежных источниках.

А если я паскаль с делфи учить буду? Я смогу стать востребованным фрикансером за 100кк в наноминуту?

>>135881376
фрилансером врядли, а какойто леджеси код педалить в банке - вполне, в датаарте был проект для какогото немецкго банка делфийный очень долго

>>135881376
Платиновый ответ "не учи языки, учись программировать"

>>135881558
проблемка только что на собеседовании застявят писать какуюто специфичную для данного языка ебалу и хорошо если не на листочке, а цитирование кнута по памяти врядли поможет

>>135872464 (OP)
19 лет, начал учить вэб-дев самостоятельно в феврале. Нашел работу на хедхантере в апреле, имею 1к $ в месяц на данный момент. /thread

>>135881376
3,5 вакансии где поддерживают легаси-говно.

>>135874101
>пыха
>программист

>>135881657
Если придешь в качестве нуба за еду, то что-то сложнее олимпиадной задачки на циклы и массивы если не хеллоуворлд вообще не дадут. Что ты вообще под "специфичную для данного языка ебалу" пинимаешь?

>>135881736
Сейчас начнут кукарекать про тьюринг-полноту.

>>135872464 (OP)
>взял к себе анимешника (был кое-какой опыт, плюс им легко манипулировать)
Хуя ты гнида.

>>135881797
>"специфичную для данного языка ебалу"
Чем отличаются финал, финалайзер и финали?

>>135881797
в с++ поянить за виртуальный деструктор или какого размера структура
struct { int 1; char c; } (это на выравнивание полей) или чем отличается вектор от листа

>>135881827
Ну извини, ничего личного, для того чтобы был результат, не нужны были сюрпризы, чтобы человек начав перепиливать все, засрал бы нам мозги не нужными архитектурными изысками или еще какой-нибудь охуенной инициативой обосрал бы все дело.

>>135882134
Ты специально выбрал поганенькое слово, которое показало твое истинное отношению к человеку. Ты гнида и пидор, который наверняка везде сует свое рыло и у кого шило в жопе. Я знаю такой тип людей и не особо доверяю. Вы ебаные предатели.

Раз такой тред, спрошу. Учусь в своём МУХосранскГУ, специальность "Электроэнергетика и электротехника", но не особо душа лежит к этому. Пытаюсь в программирование, вначале учил хтмл ксс жс пхп, но понял, что этот макакинг никакого отношения к кодингу не имеет, начал учить питон, чтоб понять какие то основы, потом перекатился в джаву, тяжело даётся. Так вот, в моём мухосранске вакансии есть только на веб разработку, стоит ли дальше учить забивая хуй на учёбу, или стать нормальным электриком? По профессии уже работал, какие то знания есть, в вузике после техникума.

>>135872464 (OP)
Сейчас тоже вкатываюсь в джаву, прошел первые 10 уровней на джавараше + лекции на степике одновременно (https://stepik.org/course/Java-%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81-187). Потом съебу из рашки с предками, пойду на курс java+j2ee+c#, где дадут хороший сертификат известного канадского колледжа по окончании и обещают трудоустройство, еще сдам на оракловский джуниор сертификат и это все вместо вышки. Рейт ми.

ёбаные погромисты как вы доебали

>>135882619
Последние два символа к ссылке прилипли

>>135882315
Моралфаг, плес!
Ну потребительское у меня отношение к человеку с которым я даже незнаком и никогда бы не хотел знакомиться (интересов общих 0.хуй10ых). В чем я виноват, я не пойму? Мне незачем на анонимной борде скрывать свой замысел, вот я им и поделился.

>>135882315
Ну с другой стороны у их тимы хоть что-то получилось.

>>135872464 (OP)
ОП, а алгоритмы, дискретку, операционные системы, ассемблер тебе не пришлось изучать, или вся эта туча знаний тебе не нужна? Я просто на 2-ом курсе дистанционки и к ООП еще даже не приступал, вот и интересно как вы так быстро вкатываетесь...

>>135883510
За алгоритмы на первом курсе магистратуры у нас объясняли (там программа вообще для нубов, по сути, на два года рассчитана, студенты имеено этого факультета не могли на нее поступить), операционные системы тоже - именно потому что такая хорошая программа для нубов мне и было так легко стать отличником. Дискретку пока не трогали практически. ООП тоже на первом курсе поясняли - долго не вдуплял, но спрашивал преподов, просил объяснить на близких к жизни примерах и.т.п. Ассемблер не трогали, препод пару раз демонстрировал, что это и на этом все.

>>135881960
>в с++ поянить за виртуальный деструктор
Нужен чтобы пользователь мог сам утилизировать какие-то ресурсы которые не могут быть удалены автоматически.

>или какого размера структура struct { int 1; char c; }
Вроде если машина 32 битная, то и int и char будут 4 байта и общий размер 8 байт. Скорее всего можно в компиляторе настроить нужный размер char, а убрать выравнивание (или точнее сделать выравнивание до 1 байта) можно через прагмы:
#pragma pack(push, 1)
struct BITMAPFILEHEADER {
WORD bfType;
DWORD bfSize;
WORD bfReserved1;
WORD bfReserved2;
DWORD bfOffBits;
};
#pragma pack(pop)

>чем отличается вектор от листа
У вектора точно можно обращаться к элементам по индексу, список скорее всего управляется через итераторы.

>Чем отличаются финал, финалайзер и финали?
Я не знаю ололо final вроде одна из веток механизма исключений, которая может убить задействованные в вылетевшем методе объекты.

>>135883963
>Чем отличаются финал, финалайзер и финали?
тут хуйню несу, жабу не знаю.

>>135883896
Тогда это многое объясняет, спасибо.

>>135884070
А вообще все действительно не так уж сложно. Не ужели можно провалить собеседование из-за вещей, которые гуглятся за минуту?

Класс final
Определение класса как final просто исключает наследование и ничего более.

Метод final
мы можем использовать ключевое слово final в объявлении метода, чтобы указать компилятору, что метод не может быть отменен подклассами.

Переменная final
Переменная final может быть установлена только однажды, разрешая нам объявить частые константы.

Оператор finally
Иногда требуется гарантировать, что определенный участок кода будет выполняться независимо от того, какие исключения были возбуждены и перехвачены. Для создания такого участка кода используется оператор finally. Даже в тех случаях, когда в методе нет соответствующего возбужденному исключению раздела catch, блок finally будет выполнен до того, как управление перейдет к операторам, следующим за разделом try.

Метод finalize ()
Иногда при уничтожении объект должен будет выполнять какое-либо действие. Например, если объект содержит какой-то ресурс, отличный от ресурса Java (вроде файлового дескриптора или шрифта), может требоваться гарантия освобождения этих ресурсов перед уничтожением объекта. Для подобных ситуаций Java предоставляет механизм, называемый финализацией. Используя финализацию, можно определить конкретные действия, которые будут выполняться непосредственно перед удалением объекта сборщиком мусора.
На заметку. Те читатели, которые знакомы с языком С++, знают, что он позволяет определять деструктор класса, который вызывается при выходе объекта за пределы области определения. Java не поддерживает эту концепцию и не допускает использование деструкторов.

Не слушайте петухов которые кукарекают про необходимость английского. Это американские подстилки. На самом деле все уже есть на тостере и хабрахабре, а еще переполнениестека недавно на русском появился. Английский форсят жиды - агенты госдепа, хотят чтобы весь мир позабыл свою культурную идентичность.

>>135872464 (OP)
Тоже напишу, как вкатился в кодинг.
Просто с самого детства я больше ни во что ни мог. Ни в спорт, ни в музыку, ни в рисование, ну и какие там у школьников увлечения. В школе не учился только, а только отсиживал уроки. А ещё участвовал в олимпиадах по кодингу. Как я на них попал в первый раз, даже не помню. А так как я жил в дикой мухосрани, то конкуренция моя состояла буквально их 8 других "программистов" и я в городе постоянно занимал призовые места и это подогревало моё чсв.
Потом поступил на 1 курс математического и вообще забыл на олимпиады. Да и на учёбу в целом.
После 3 курса пошёл на стажировку в крупную российскую фирму и так там и остался. Взяли потому что никого лучше тупо не нашли.
По итогу в кодинге я только потому, что больше нихуя не могу.

>>135873380
>заводские профессии взлетают в небеса
На 90% заводов зарплату месяцами не платят, очнись. Остались только самые крупные или государственно важные, которых единицы.

Сильно ли тебе пригодилось то, что ты поебывал линус?
Тоже хочу заехать в IT, но тянет больше к изучению железной части, нежели программной.

Молодец, но я прошел твой путь уже в 17, сейчас мне 24, я получаю 90к в месяц и работаю по два часа в день.

>>135883896
>Ассемблер не трогали, препод пару раз демонстрировал, что это и на этом все
Лол, нам читали 8086й асм. Тупо зачитал препод справочник, при этом ни разу не показали как компилять на нем проги чтобы хоть какой-то опыт преобрести. Зато на экзамене аж 1/3 баллов шла за решение на нем задачи. Ненавижу эту глупую сегментацию памяти, почему бы не учить чему-то более новому и без этого гемора?

>>135884569
Ты это я, до вот этого момента:
>После 3 курса пошёл на стажировку

Есть на примете пара контор в которые могу попробовать вкотиться, но ссыкую.
Поясни, как проходило все это? Как заявлялся к ним, что спрашивали, что умел до этого делать? Было какое-то портфолио?

>>135884695
Программировать удобнее, как по мне именно из-под линукса - та же IDEA есть, прямо из консольки можно слать GET и POST запросы, работать с различными утилитами. Сотни этих утилит можно устанавливать и обновлять очень быстро. Автоматизировать некоторые моменты гораздо удобнее в линуксе.

>>135884713
Удваиваю, лучше бы белки вычисляли.

>>135884768
У меня на дистанционке вообще никто ничто не объясняет, самому приходится въезжать. А что до ассемблера - в перспективе вместо багрепорта самому сможешь отлаживать неработающую прогу, ну или реверс инжениринг зайдет.

>>135884996
Я думаю разницы нет почти, билдчейн и на винде поднять можно или если лень, можно порт окружения типа cygwin поставить

>>135885101
А то я не знал этого, лол.

Я ватился в кодинг в 18, обосрался и выкатился. Сейчас мне 32, работаю охранником за 12к. И все, за всю жизнь за пределы своей мухорсрани ни разу не выезжал, листва, думаю выпиливаться.

>>135885121
Двачую, так же нет разницы бабу ебать или петуха. У петуха тоже дырка есть. а если зашквар, можно его в парик одеть и губы накрасить

>>135872464 (OP)
Мда, успех уровня /б.
мимо-работаю-мидлом-с двумя-курсами-образования

Если я гуманитарий, это пустая затея? Азы, основы то пойдут я уверен, но далее не упрусь в стену? Знакомый гумус вроде макакинг освоил, работает давно уже в конторке.

>>135885291
>эти аналогии уровня /b/

>>135885121
Еще в контексте программирования на Java складывается субъективное мнение, что линукс дает более легковесное окружение и компиляции/индесации работают чуть побыстрей.

>>135885378
Тебе либо это нравится, либо сам съебешься еще на уровне изучения всех дисциплин, уже не говоря о работе.

>>135885378
Я гуманитарий, после универа не работал 5 лет, случайно вкатился тестировщиком. Сижу, кликаю по одному и тому же сайту уже 2 года, все это время безуспешно учу джаву и ненавижу себя за тупизну.

>>135884987
Нашёл объявление на стене универа.
Прошёл на их сайт.
У них было тестовое задание. По сути для всяких джавистов там нужно было уметь строить конечный автомат. Для фронтендеров уметь в начальный уровень любого модного фреймворка.
Сделал тестовое, послал.
На собеседовании по языку вопросы задали и спросили, насколько я знаком с технологиями, указанным в требованиях. Потом ещё ХР стандартную хуйню уровня "почему вы выбрали нашу компанию" спросила.
До этого мог в гит и писал хуйню бесполезную с использованием одного фреймворка, который у них в требованиях был.
Портфолио не было.

>>135876846
Ни /fl/, ни rosetta stone тебе не поможет, а годные курсы и книги тебе просто так не спалят, вот например по курсу, который я проходил материалов по нему в интернете вообще нет, если есть то только какие-то фейки, которые не имеют ничего общего с курсом, да и пустой просмотр сериалов, форчан тебе никак не поможет, разве что усугубит непонимание.

>>135885494
Как в тестирование вкатился, как вообще такую работу искать?

>>135883963
виртуальный деструктор нужен чтобы вызвались все деструкторы из дерева наследования

в векторе память выделяется непрерывно а в листе фрагментарно, что сильно влияет на производителность при добавлении объектов (если в векторе не преалоцировать), плюс вектор интероперабельный со стандартным массивом

Фронтендер в треде, задавайте вопросы. Ещё пишу под ноду хуйню для себя.

>>135885187
А чо выпиливаться? С мамкой живешь? Охранник это хорошая работа, мужская. Не то что это петушиное говно -- весь день кнопки нажимать. Тут ты сам себе хозяин, есть время заниматься чем захочешь, а не новые фреймворки учить. Плюс, все считают тебя альфой, раз доверили такое важное дело как ОХРАНА. Кодерок-то за своим анусом уследить не может.

И в мухосрани хорошо, все свои, все друг друга знают. Вечером с пацанами своими по пивку. Все вокруг считай как семья, выручают друг друга. Ээх, вот это жизнь.

Ну а тяночку еще заведешь, листва-то это ерунда, секс это оверхайпнутое говно для быдла, так я тебе скажу. Главное это доверие, крепкая семья, надежная ячейка общества. Встретишь ее когда-нибудь. Ну а пока за мамкой ухаживай, внимание ей уделяй, если жива еще.

>>135885575
Набирали в местную айти контору на один проект. Обучили и лучших двоих, в том числе и меня, взяли. Старался, пиздец.
А вообще можно прочитать книгу Савина "Тестирование дот ком..." и рассылать резюме, может прокатить.

>>135885579
>в векторе память выделяется непрерывно
Значит он должен либо заранее выделить лишнюю память? Что будет когда она переполнится? он типа новый фрагмент такого же размера сделает и ссылку на него из предыдущего?

>>135885414
Так говоришь будто мы не в /b/.
Будто cygwin и прочие пердольные костыли в шиндошсе -- это не накрашенный петух в парике.

Не знаю, впрочем, как там ваша десяточка со встроенной убунтой. Это, должно быть. уже членодевка с силиконовыми сиськами.

как ты поступил в магистратуру на технаря после юридического то?

>>135886148
Реально, больше на пиздешь похоже

>>135886148
Здесь ответил >>135883896

>>135885579
это специфично для текущей имплементации stl, стандартно переалоцируется в 2 раза больше (Dinkumware uses 1.5, gcc uses 2) и копируется в новую память, старая удаляется

>>135885839
это специфично для текущей имплементации stl, стандартно переалоцируется в 2 раза больше (Dinkumware uses 1.5, gcc uses 2) и копируется в новую память, старая удаляется

>>135886331
нихуя ты там не ответил, в магистратуру нельзя пойцти по несмежной профессии. охуеть говноюрист учащий алгоритмы, но пропустивший матан дискретку и т.п.
хуита какая-то.

>>135886452
http://www.sc.vsu.ru/ivk2
Где твой бог теперь?

>>135886148
А что не так-то?
Не так это и сложно.

И да
>программист
>технарь

>>135886644
И таких программ по стране дохуя, надо только искать и интересоваться

>>135886452
Можно. С любой бакалавриатской.
Главное сдать экзамены.

Математики в юридические магистра туры поступают, программисты те же в гуманитарные, знаю людей.

>>135886644
>программа "Информатика как вторая компетенция"
короче лучше б ты не выебывался и пошел на бака инженерного еще и трактор в магистратуру потом завел бы

>>135886821
Там учиться же надо 4 года.
А ему работать надо, деньги зарабатывать

>>135886681
>>135886695
>>135886768
это говно, ни один евровуз не примет с не той баковской спецой на магистра, так поступают только шараги и на работу кроме как в ашот интерпрайз потом не возьмут, трактор не заведешь

>>135886884
ну берешь и учишься на заочке. все равно рашко диплом да и не только рашко это профанация и учить надо самому

>>135886955
на самом деле возьмут, но надо достать набор недостающих курсов

>>135886955
стать фрилансером?

>>135872810
Вкатился в прошлом году, сейчас мне 27.

>>135886955
>евровуз
При чем тут Европа, поехавший?
В раке нет ограничений на специальность маги.
И на работе в рашке не спрашивают диплом с бакалавриата.

Можно баку взять в шараге а магу в МГУ и тебя будут по магн с читать

Про свалить хм, может ты и прав, но оп валить и не пытается

>>135887023
>>135887062
И где его достать можно будет? закончить другую баковскую программу?
можно и фрилансером но там уже дикая конкуренция за создание гоовносайтов

>>135886955
Передо мной стояла задача простая: IT-диплом государственного образца в максимально короткие сроки - магистратура: 2 года, заочка магистратура: 3 года, бакалавр очно - 4 года. Естественно я выбрал первый вариант. На трактор мне плевать - я и здесь неплохо живу, в крайнем случае в ДС перекачусь.

>>135887152
ну в принципе да, я к тому что опа во первых немного наебали, во вторых ему больше подходил бакалавр, а то программа какая-то хуй пойми. там дерьмо уровня
"современные технологии в вебдизайне"

>>135887111
Запилишь кулстори?

>>135887181
ну чувак уехал с бакалавром матмеха в леон во францию, там ему почти все зачли по специальности и плюс он доздал какието еще пару экзаменов и приняли на магистра, причем не матех а какаято инженерная типа программирование и чегото там, закончил магистром леонского технического чегото там

>>135887062
>фрилансером
>2016
Очнись, все фрилансерские платформы уже заполнены индусами и школьника на 99% много лет. С нуля туда вкатиться невозможно физически. Можно конечно просить своего друга васяна размещать там заказ, который ты будешь "выполнять" и набивать себе портфолио, лол. Сейчас во фриланс вкатываются только после n лет работы в какой-то конторе, чтобы было чем убедить заказчика взять тебя.

>>135887261
Знаний технологий использующихся в продакшене тебе ни один ВУЗ не даст, а базу я способен и сам изучить, освещая непонятные места у преподов индивидуально или в рамках магистерской работы, например.
Мне нужен был диплом. Эта программа дает диплом и быстро, на остальное пофиг.

>>135887329
ну не с бакалавром же права, маня я про это и говорю. если ты электронщик то понятно что на программиста возьмут. но че говорить о ебланах у которых даже стандартного матана в программе не было?

>>135887464
>ни один заборостроительный ВУЗ
В нормальных университетах кроме программы проводится всякие спецкурсы, где ИТ конторы учат промышленному кодингу, а потом с них же набирают на стажировки.

>>135887484
зависти сильно от того на что поступать, в сша в какойто комьюнити коледж можно вобще поступить с практически ничем, правда бумажка будет так себе

>>135887464
оп я желаю тебе удачи, серьезно. я к тому что бак тебе больше перспектив открывал. единственный минус что дольше, но хз работать можно и учась пойти. а так как хочешь.

да кстати я не специально сажировал если что, прост лень отключать было. сори

>>135887545
При чем тут заборостроительный? Ну так я же через практику от ВУЗа и вкатился в контору. А на практике меня, внезапно, обучали промышленному кодингу.

Есть какие-нибудь специальности смешанные, где и естественные науки важны, и программирование куда-то вставляется? Можно ли выбрать два сталу вместо одного?

>>135887706
электронная инженерия, да и вообще вся инженерия, биотех, нанотех. сейчас вообще смысл не особо на чистого кодера учится есть. на кодера если уж совсем круто на какой-нибудь AI в магистратуру именно после инженерного

>>135887567
Может быть и больше, в теории. Но у меня сугубо практические стремления - выйти побыстрее на работу и начать зарабатывать, а то все эти перспективы вдали, если честно, уже порядком заебали.
Спасибо за поддержку!

>>135887683
Потому что все эти спецкурсы входят в программу вуза и говорить, что в вузе не учат промышленному программированию всё равно, что говорить "ну у меня компьютер на харкач не заходит. а вот браузер заходит!"

>>135887844
на самом деле если у тебя будет опыт на хороших проектах с хорошей ролью - всем будет посрать на твое образование, всетаки опыт в первую очередь роляет

>>135887924
нет, не будет, это касается только энтерпайза, что само по себе говорит о многом(энтерпрайз нудное унылое говно), просто там уже обкатанные технологии зарабатывают деньги, если ты хочешь делать нанобио\ai или еще что интересное, то это только с универов.

>>135887868
Тут не совсем так, как ты это понял. Производственная практика есть в программе, да. Но ты сам напрашиваешься в конторы на нее из списка, что сотрудничают с ВУЗом, либо в тех, которые сам найдешь. Совсем дауны проходят производственную практику в универе, где этим кодингом промышленным и не пахнет. То есть, если ты сам булками не пошевелишь, то хер кто тебя сам обучать будет. Плюс еще, чтобы попасть на эту практику пройти надо было тестовое на Java решить, которую мы... совсем никак не изучали (только C#).

>>135888128
Ты не жопой читай. Я тебе говорю про спецкурсы, которые по сути те же пары и идут семестр/два, а потом после экзаменов на этих курсах берут на стажировки к себе.

>>135887817
То есть, искать нужно среди программ бакалавриата "Наноинженерию", "Биоинженерию", так? Электронную инженерию в российских вузах не нашёл.

>>135887368
а ты хочешь 1000к в секунду, прям сразу? Все реально, только сначала ты будешь делать говносайты за копейки, ибо фрилансеру с опытом это не нужно

>>135888222
В программке нашей магистратуры таких спецкурсов нет. Может у бакалавриата или других магистров есть, не знаю - врать не буду. Я пользовался теми возможностями, которые были доступны мне. Просто ты сказал, что ВУЗ заборостроительный с чем я не согласен - это топовый вариант в целом регионе, лучше вариант в моем городе под мои задачи было бы невозможно найти.

>>135872464 (OP)
Тред не читал.
>Spring MVC + Hibernate + Spring Security + Bootstrap
1. Это минимальный набор для приёма или лучше что ещё?
2. Сколько можно просить на жаба-джуна?

>>135885919
В винде в 100 раз удобнее программировать так-то. Просто потому, что почти все нормальные ИДЕ идут под винду.

>>135888330
программ просто дохуй, по универам интересующим смотри

>>135888651
Хорошо, спасибо

>>135888603
Это минимальный набор для того чтобы запилить проектик в портфолио, а что там на работе будет (может EJB какой-нибудь вместо/вместе Spring) или что лично тебя на собесе спросят я хз. Именно из-за этой неопределенности и большой конкуренции на собесах, я и вкатывался через практику.

Круто, ОП. Спасибо за рассказ, я рад за тебя и твои перспективы, а то мне 20, и я ною какого-то хера. Надо бы заставить себя что-то делать. Учусь на психфаке на направлении "Инклюзивное образование" и с каждым днем все больше понимаю, что это надо бы если и не дропать, так идти на вторую вышку по окончании точно, дабы тоже вкатиться. Главное, не просрать годы. Надеюсь, я надолго запомню твою тредж

>>135888825
Чем набить портфолио? Калькулятор, файловый менеджер?
И всё же сколько можно просить денюжек скажем в первые 3 месяца, через пол года, через год?

>>135888908
в первые три месяца - 150 000 рублей
пол года - 500 000 рублей
год - гуголпрайм рублей в наносекунду
проекты - хелоуворлд

>>135888839
Надеюсь у тебя все получится, не унывай, анон!
Как же заебало это суботнее дежурство!..

>>135888908
Лучше если это будет веб-сервис работающий с БД. CRUD какой-нибудь, например. Я бы так поступил если бы мне нужно было бы портфолио.

>>135889154
Звучит просто. Я как раз с веба и хочу съебать.

>>135872464 (OP)
ОП, красавчик! Мне вот 24, экономист. Подал документы на Программную инженерию на бакалавриат очно. Теперь вот думаю, спустя неделю обучения, что я долбоеб. И надо было идти на магистратуру, но туда заочно. Скажи, при трудоустройстве спрашивают о первом образовании? Подскажи вообще, что мне делать, как считаешь? Учиться на очном 4 года или заочно 2.5 года? Просто я еще работаю и времени учиться дома не остается практически. А в вузе сейчас физика, история, философия и прочая залупа весь первый год. А может и второй.
Подскажите вообще, что думаете? Какой диплом будет лучше очный бакалавр или заочный магистр?

>>135874281
Не знаю анон в моей стране война и дедовщины нет вообще. есть только противник на той стороне.

>>135889243
учится в рашке очно это вообще идея ниочень

Сотрю сейчас курсы компклюкеринга от MIT. Все правильно делаю? Или трата времени?
Так же пытался на CodeAcademy учиться, но там как-то слишком РЕЗКО сложность прыгает. На первом уроке тебе показывают как два плюс два в переменную вставить, на следующем какие-то массивы, какой-то матан с косинусами и я уже даже не понимаю о чем речь вообще начинается. Пишут, что если не понимаешь, все равно продолжай, мол дальше поймешь. Я продолжал, а там совсем лес, требуется чтобы ты уже знал что-то чтоб понять этот лес, а дальше совсем всё непонятно и я бросил.

>>135889316
А что делать?

>>135889243
И мне тоже скажите, как быть если у меня только девять классов блядь и пту? Ни о каких вузах и речи быть не могло, меня на завод гнали сразу после школы, еле как пту закончил.

программисты очкастые, вы не охуели ли писать что поздно и программирование для илиты? я понимаю что у вас охуевшее ЧСВ, но если человек хочет то почему бы и нет? сука бомбит от вас ебантяев, я вас в школах на бабло и проездные разводил когда-то, а сейчас вы такие типа важные и крутые стали. мимо гуманитарий.

>>135889243
Главное чтобы корка была, заочный магистр должно нормально покатить.

>>135889827
Лучше прокачивать по своей рабочей специальности можно больше среднего погромиста получать.
Но если прямо уж хочется, то можно в свободное время видеоуроки проходить, бесплатные онлайн-курсы, книги читать. Если нужна корка, то на заочке тусоваться.

>>135889240
А один хер, 90% что на Java ты бекэнд будешь писать для веба скорее всего (хотя по хорошему он не должен быть прибит к вебу гвоздями). На мой взгляд в портфолио должно быть полноценное приложение, а значит веб-морду, хотя бы самую простую тебе придется изобразить.

>>135889243
Зам. руководителя интересовался моей историей, так как я в свои 27 выбивался из общего потока студентиков. Про образование указал в заявке при подаче на практику. Я ему пояснил за все, даже поржали чуть, он понял, что я в адеквате, на этом вопросы закончились.
И еще разве всю эту залупу, которая была у тебя в т.ч. на экономическом не идет в зачет автоматом? Какой диплом будет лучше не могу сказать, есть стереотип, что магистратура типа законченное образование, лол.
А я так и вообще мутант: у меня законченный специалист, на которого я сверху прикрутил (по закону можно, таки да) магистратуру.
Заочка еще тем лучше, что положен официальный отпуск на работе на сессию (100% вариант, если контора окологосударственная).

>>135890174
фикс прокачитваться

>>135889240
На постсоветском пространстве кроме веб широкораспространен 1С, а кроме такого побега сложно придумать что-то другое, ибо х.з. найдутся ли вообще рабочее места по другим сферами программирования.

>>135889855
Колу и чизбургергер, пожалуйста.

>>135890179
>а значит веб-морду, хотя бы самую простую тебе придется изобразить.
Спасибо за совет. Фронт достаточно сильная моя сторона, главное жаба.

>>135889799
учиться заочно или дистанционно, и заводить трактор в магистратуру потом или не заводить и тут работать

>>135890329
Не шути так. 1С это максимум дно.

>>135889752
кодакадеми и прочее это говно для даунов

>>135889855
Это как мусора которых в школах пиздили, мстят всему миру. так и они говорят всем "у тебя не получится" "тебе поздно".У нас в школе такие ботаны тоже плохо жили, зато сейчас понтов невьебаться))

>>135882315
Чаю адеквату, ОП мразь и заслуживает бана. Тут таким не место. и нет, я не анимешник и вообще альфа

>>135890593
оп красавчик жи есть, только благодаря опу задрот тоже получит работенку.

>>135890179
У меня тоже экономист специалист, теперь выбор стоит заочка магистра или очка програмная инженерия. Че выбрать то! Я сейчас вскроюсь блять от мук выбора.

>>135890675
Дело не в работе, а в его отношении к людям, он идет по головам, а такие уважения не заслуживают.

>>135890808
он не кинул анимепарня, о каких головах тут речь?

>>135890376
Ну вот смотри, я сейчас попиливаю разные семплы - но в общем структура такая:
- Через Hibernate на Java-объекты сущностей мапятся данные из БД.
- Выше идет слой DAO/Repository - он по сути есть коллекция объектов сущностей.
- Еще выше слой Service - различные действия с объектами сущностей.
- Управляются эти действия (Services), через слой контроллеров, которые у меня принимают/отдают JSON, т.е. через контроллер Java-объект автоматом преобразуется Спрингом в JSON объект на ответ и обратно в Java объект на JSON-запрос (через AJAX).

Так работает у меня CRUD. А дальше сам смотри. И разберись с системами сборки (Maven, например), очень облегчает жизнь.

>>135890858
>манипулировать
Можно было выразиться по-разному, но ОП выбрал именно это слово, потому что душонка у него мерзкая.

Цивил, з/п 60 000.

24 лвл, Мухосрань.*

Можешь не задавать свои ответы.

>>135889855
Лол, в нашем мухосранске пограмист получающий 30-35к чувствует себя успешным и значимым. Хотя все понимают что это обычное overчсв быдло и омега в томчисле.

>>135890775
Я б заочку магистра выбрал - оплачиваемый отпуск на сессию, меньше напрягов, меньше времени до диплома... Но есть минус, учится придется самому, так как даже очно знаний не хватает, а про заочку и говорить нечего.

>>135872464 (OP)
Исповедь задрота не палится.

>>135890997
Вот жто и напрягает -знания. Да и при трудоустройстые спросят же какое первое образование было.

>>135890413
По стереотипам - да, а по деньгам на территории постсоветского пространства одинаково с другими сферами программирования.

>>135872810
Поясни мне за основы. 17лвл, поступил в финек (спб) на "информационные системы и технологии ".
3 лекции по информатике как-бы намекают, что тут никто особо ничему не научит и придется ебашить самому.

Бвмп

>>135872464 (OP)
Очень рад за тебя, анон. Надеюсь, всё будет у тебя хорошо. Сам нихуя не делаю, чтобы выбраться из говен хотя не такие ж и говна, зато поныть, что у меня всё хуево и никто меня не понимает - это моя стихия.

>>135893507
Ебашь, конечно. А я на сегодня свое отъебашил и поехал домой с этого ебаного дежурства в госконторке. Итак тут с вами в треде полдня просидел.

>>135893862
Поздно я вкатился, но ладно, мб кто другой пояснит

хе лол.
4 года отмучился на менеджера по организации и технологии туоропратарства и турагенства в плешке. сейчас поступил на музыканта певца. мне 23. в 27 планирую макаром опа получить програмиздкое образование, правда плохо мне это дается, но мечтаю свалить с пед проффесией в гермашку за еду. или програмистом. ответы? вот блядь я ку-педагог, был юо тянкой, проще было свалить...

Не знаю куда запилить, запилю сюда.

А я бы вот хотел заняться чем-либо, связанным с кодингом и КОМПУКТЕР САЙЕНС, но не хочу пилить 100500-ый тавердефенс на ведроид, очередной интернет-магазин или сидеть в серверной дрочить на цветных коней. Я больше заинтересован в развитии технологий, в разработке новых алгоритмов и программировании новых крутых штук дабы ощущать наконец что я хоть чем-то полезен этому ебаному миру. Как примеры - ПО для автопилота или йоба-протеза/новый сервис поиска вк человека по фото его хуйца/ вычисление протеинов каких-нибудь хернюшек в днк по бигдате/развитие методов шифрования etc. То есть неважно что конкретно, главное чтобы я мог сам себе сказать "Вот, я поучаствовал в улучшении современных технологий, именно благодаря штучке в разработке которой я принимал участие люди теперь могут X и это круто" или "Вот, из-за моих изысканий что-то теперь работает быстрее".
В каком направлении такому ебанавту лучше двигаться, что изучать?

>>135874911
Эй, парняги. У этого куна же все в порядке? Как я понял, он нихуя не делает и все равно имеет те же 60т.р.(для Новосибирска очень даже неплохо). Этой хуйне, вроде как, и в шарагах обучают, нет?

>>135894843
просто берешь и программируешь

>>135885734
Такое стереотипное представление у тебя о таких людях. Я тоже раньше примерно так думал, пока не поработал в магазине. Люди разные на самом деле.

>>135894843
Вот например, видел у почты россии новую программу? Это такой пиздец, что словами не описать. Я даже представить боюсь, что там за код.
Напиши хороший, стань сынком друга Страшнова, подай заявку на грант, получи отпиленное. Мир станет лучше, в разы.
Это я к чему. Это к тому, что во первых тебе нужно уехать отсюда, чем дальше тем лучше. Дальше уже не важно. Чтоб ты не сделал тут, тут оно не нужно никому. Создай ты сейчас вечный двигатель с кпд в плюс, ты даже выставку юных техников не выиграешь, выиграет болген ос.

>>135873478
Ты какую-то хуйню несешь.
Сам программист, но что зашкварного в работе руками, создании материальных вещей? Ты представляешь, какая сварка сложная наука, если чуть-чуть углубиться, какой там теоретический пласт, какие сложные расчеты? Мне довелось изучать в техновузике сварочное производство. А представляешь какая там ответственность? Вот наложил ты сварной шов на корпус подводной лодки, а она потом утонула потому, что неправильно рассчитал эпюры внутренних напряжений. И тебя уже долбят в очко на зоне.

>>135896310
Дружок-пирожок, я конечно тоже в рот ебал этот нынешний режим, но вопрос ведь не в этом, а вообще в том в какую сферу подаваться и что учить сейчас лучше. Вообще, сам заинтересован в таких сферах как ИИ, технологии машинного обучения, криптография/защита данных и биоинформатика, но не шарю ни в одной из областей так что не уверен что затянет если начну заниматься этим.
А что касательно трактора - так это само собой скорее всего, ибо технологии двигаются на западе в первую очередь.

>>135896850
Рассчитывают корпуса и сваривают швы разные люди.

>>135896858
Сразу ливай, там и обучишься. В нормальных конторах фрилансеров из рунетов нет, там есть свои школы и курсы.

>>135881736
Ну, тот же vk.com намерает, что на пхп вполне можно программировать.

>>135896932
Но для нашего хекки все, кто не сидит за компом - быдло.

>>135872464 (OP)
>2016
>вкатываться в программирование
Вы сумасшедшие?
Работал 2 года после ВУЗа, в этом году выкатился в дверного мастера.

>>135894843
>>135896858
Ичсх, раньше у меня была такая возможность, учился по целевому на местную конторку которая устраивает RAE, мог бы теоретически повыебываться скиллами в говнокодинге и апнуться до погромиста местного писать чо-нить для рассчетов, но зачем-то дропнул, аутист немножко. Тоже как пример того о чем веду речь, хоть и так себе пример.

>>135897010
Ну допустим, но вопрос-то в том на курсы в какой сфере лучше ливать с моими запросами по мнению харкачеров лучшие консультанты рунета, ибо у самого есть только желание, а опыта и знаний 0, лол.

>>135897133
Понятное дело. Рассчитывают же за компом. А не за компом уже быдло варит.

test

>>135897275
Если у тебя знаний ноль, тебе нужно идти на КУРСЫ АЙ ТИ, там покажут где калькутер включается и как рисовать блок схемы.
А чтобы изменить мир к лучшему, и это чувсвовалось, у тебя этого не получится. Те люди что на это способны, их и людьми не назовешь. Сраные гении которые выше тебя, меня, и всех нас на столько голов, что не подсчитать, преподают в университетах сшп, при этом нихуя не достигнув.
ТЫ, не сможешь ничего достичь, глупые сказки про кроликов ментов- простая лесть для глупого скота вроде нас под ногами лучших мира сего.

Бамп

Да программистов, как собак не резанных, лучше бы на экономиста или юриста пошли, как все люди.

>>135894843
>новых алгоритмов
Твой уровень мести метлой улицы, если ты такую ахинею пишешь

>>135893507
финек полное дерьмо в плане айти. Либо ебашь сам (как делал я), либо переводись

мимозакончилфинеккун

>>135902105
Пожаловался. Тут раздел для 18+.

У меня все настолько просто, что просто охуеть. Живу в Израиле беспруфное хуйло , сдал багрут по информатике на 100, мама попросила друга взять к себе на работу, первый месяц без зарплаты, за это время научат более-менее что к чему. Через полтора месяца выхожу на работу. Хорошо иметь заботливых родителей.

>>135872464 (OP)
Очередные вкатывальщики, пиздец, сегой бы вас накормить.
В понедельник тоже первый день быдлокодером иду :3 26 лвл

>>135879739
что за страна?

>>135873380
То то меня не взяли на завод.

Мне 30 лет и я хочу войти в айти. Предрасположенность к этому есть. Программировать я начал в 98 или 99-м году когда мне на глаза попалась книга по турбо паскалю 7.0 и справочник по коктейлям. Но т.к. родителями на комп давалось мало времени, всего час в день, я забил. Но свою первую консольную программу написал. Выбираешь какие ингридиенты у тебя есть и она выдает список доступных коктейлей. Выбрал только водочные коктейли. Я ее никому не показывал даже родителям, хз почему. Может если бы показал они бы меня наставили на путь истинный. В итоге забросил.
Следующие несколько лет я к компу почти не подходил, разве что поиграть. В 2007 году обчитавшись башорга я установил себе сначала фряху, потом линукс. Так началось мое знакомство с башем. Я в него просто влюбился и эта любовь с тех пор становится только больше. На баше было написано куча самых разнообразых скриптов, я пытался автоматизировать практически все. Когда я устроился на свою настоящую работу манагером, я первым делом накатил линукс на свой рабочий комп. Здесь тоже все было автоматизированно. Автоматическое формирование отчетов, составление заявок и прочая рутиная хуйня. Даже штук пять скриптов на пхп было на моем счету.
Анон, скажи, есть ли у меня хоть какой-нибудь шанс чтобы вкатиться? Вышки нет, в школе учился плохо. Но я очень упорный. Маны читать умею в том числе и на английском. Гуглить умею, за все годы на линуксе на форумы обращался от силы раз 20. Начал учить питон по Лутцу.

>>135872464 (OP)
ОП, тред не читал ну кроме ОП-поста конечно, хочу спросить, насколько оцениваешь свои возможности на данный момент? Я имею в виду, что, как ты думаешь, наиболее грандиозное ты в силах запилить уже сейчас?

Бамп

>>135910451
Сильнее банального CRUD'а с веб-мордой я врядли что-нибудь запилю. Я, если честно, даже не все структуры данных знаю из Java, про Generics не очень в курсе, ну и.т.п. Пробелов много - есть над чем работать... Реальный собес думаю не прошел бы точно.

>>135909480
Если упорный, то вкатишься во что угодно. Кроме политики.

>>135912618
Зачем ты создал тред тогда, какой от тебя толк, тут школьники больше тебя знают

>>135872464 (OP)
Бля, насколько же ща проще вкатиться в прогерство. Помню себя 8 лет назад. Написать клиент-серверное приложение на JBOSS 3.x + PG, на EJB 2.x с миллионом хмл, jms И ещё каком-то допотопотном говне. Сука, как же всё было сложно. Не было стек оверфлоу, не было никаких внятных гайдов/мануалов, не было никаких клиентских фреймвёрков только обосратый jquery, ебучий IE6, не было нихуя, просто хуй. И я сидел, блять, курил официальные мануалы, во всём досконально разбирался, раскуривал всё это дерьмище. И ведь справился, примерно за месяц. До этого опыта на java ваще не было.

Сегодня я ваще не понимаю проблем вкатиться в прогерство. Есть миллион статей, миллионы фреймвёрков, каждый нюанс настолько сильно разжёван, что если бы моя собака умела читать, всё бы поняла. И люди этим даже не умеют пользоваться. Но не пиздец ли? Просто отбитые говноеды без мозгов и способностей.

>>135913891
Тред про то, как вкатиться и получить работку, а не про то, как узнать больше всех (это очевидно - читай и экспериментируй). К тому же видно, как твои школьники/студентики обосрались на практике.

>>135912618
Что-то типа по такой схеме >>135890864

>>135913891
Суть не в знаниях, понимаешь?
Суть в том, что если ты дисциплинированный, честный и упорный работник - ты выебешь в жопу всех современных школотронов и студентиков в 99% случаев, пусть даже ты не программируешь прямо с горшка как они и не читаешь ночами и не ходишь на хакатоны с коворкингами - более инфантильных и ленивых пидоров, как нынешние молодые "работнички" я еще не видел.
Если тимлид или руководитель отдела адекватные люди - они лучше возьмут тебя, стабильного дисциплинированного работника, который знает как работать, нежели чем 20-летнего мамкиного оболтуса, который обсмотрелся всякой хуйни о гик-культуре и мнит себя неебаццоинтеллектуалом.

мимо другой анон

>>135914287
Ну ничего, скоро рыночек стабилизируется.
Программисты по пиздец не подйут, нет, просто рабочих мест станет намного меньше, плюс зарплаты подурежут.
Надеюсь, всех безответственных говнокодеров попрут с их насиженных мест.

>>135916730
Люто двачую, сам бы лучше не сказал. Ваш ОП.

Бамп.

>>135872464 (OP)
У меня специальность техник - программист...
Я для себя пробовал учить языки программирование.
Начал с лёгкого, с VB
Не понял нифига
java cs
- bsod экран в голове. Программирование вообще требует наличия логического мышления, а оно не у всех хорошо развито. Как у меня к примеру.
Ушёл с головой в 3D моделирование, визуализыцию.

>>135919190
А то ты, блять, в 3д моделировании без логики обходишься... Все тоже самое в программировании, только более абстрактно, чтоли.

Вкатился в программирование в 4 года, в 7 написал свой первый движок. Все, кто вкатываются позже 7-8 лет остаются оутсайдерами формочки клепать.

>>135872464 (OP)
.

>>135872464 (OP)
> я в начале 2016-го начал учить Java
жабапидор.тхт

>>135909480
Веб-разрабом сейчас норм быть, и java девелоперы сейчас ценяться

>>135920109
такая же история...

>>135920260
Жабапидор, не впаривай никому своё говно.

>>135920321
ты наверное пездюк в мамки деньги пиздиш, а я бля на джаве дохуя фриланса майню

>>135920528
Правильно, говна-то много, а алмазы поискать надо. Вот ты и советуешь накидываться на говно, ведь его много.

>>135920583
гавно не гавно, а деньги плывут.

Аноны , вопрос если не умею в логику и матан , трудно вкатыаться в программирование?

Мимо 21 лет анон

>>135920892
Нахуя тебе?

>>13592>>135920892
без этого никак...программирование это и есть логика, там ты не по учебникам зубришь а все время что то новое херачишь

>>135920892
Не проще тебе будет в какой-нибудь маркетинг вкатиться? Или веб-дизайн на крайняк. Мои знакомые там нехилые бабки рубят и почти нихуя не делают. У них точно с математикой и логикой проблемы, но это им не мешает.

>>135921574
ну может для него это норм, но веб-разраб это уже никак, ибо javascript это та же логика как никак

>>135921645
Я же не про веб-разработку говорю. Подруга моя макетики в фотошопе рисует для сайтов и моб. приложений, получает примерно 150к в мес. Вкатилась полтора года назад, рисовать не умеет.

>>135872464 (OP)
Спасибо за историю, анон. Увидел возможный путь.

>>135872464 (OP)
>>135921897
И да, ты молодец.

>>135921842
Как научилась?

>>135872464 (OP)
Оп, оставь контакты. Плиз.

>>135921842
а ну к по подробней...

>>135872464 (OP)
Тред не читал, потому что уверен, что здеся дохуя маминых скептиков набежало. Скажу тебе просто спасибощастяздоровья и выкачусь.

Жава как первый язык программирования разве норм?

>>135922438
javascript первый норм

>>135922564
А потом куда смотреть? Node js, или что там востребованно сейчас?

Всегда хотел уметь в программирование, но не могу в него. Поэтому работаю админом, лел.

Иногда аж припекает когда вижу 20лвл кунов в инете которые докеры, квмы и энжиниксы крутят во всю, а я занимаюсь каким-то эникейством.

23лвлкун

>>135922157
>>135922019
Как она сказала - зашла на fl.ru увидела чем там занимаются веб-дизайнеры. Потом гуглила про всё это дело, и тренировалась перерисовывая макеты с dribble и behance. У неё был опыт работы в фотошопе, поэтому ей хватило пары недель что-бы понять что к чему. Для создания портфолио она сама себе придумывала тех. задания и позже вкатилась в фриланс. Сейчас работает на удаленке у каких-то стартаперов. Недавно смотрела вот этот курс - http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=968233. Говорит что могла бы сэкономить кучу времени и нервов посмотри она его раньше. Как-то так.

>>135922438
Python же. А вообще ты определись с основной своей сферой работы. Если веб-разработка то: HTML/CSS, JavaScript - минимум. Затем можно Node.js, Less, Bootstrap и тд. Но вкатиться уже можно зная базовый JavaScript, хоть и не будешь горы денег гребсти.

>>135872464 (OP)
>должность инженер-программист в ту фирму на полставки
Так и говори, что обосанный трейни, это даже не личинка прогера - джун, это как червь-пидор

>>135882425
Ну его нахуй, эту энергетику если уж совсем не прёт. 6 лет отработал инженером, вкатываюсь в яву потихоньку. В РФ инженеры сосут хуй.

Олсо, зет фил, когда после универа ты можешь устроится на работу и годы обучения считаются за опыт работы

>зет фил когда не успел толком вкатиться так уже прогорел

>>135923769
Я и без универа устроился, а ты зря 5 лет проебал. Хотя если в менеджеры проектов метишь, то наверное пригодится. Но я туда никогда не хотел, хотел быть обычным кодером.

>>135920892
Без логики трудно, вообще невозможно наверное. Матан не нужен, я уже на должности сеньора, а матана так и не знаю толком, на полузабытом школьном уровне все.

>>135923951
Менеджером проектов можно и без универа изи сделаться.

>>135924152
Ну значит универ вообще проеб времени в IT.

>>135923769
Это где они считаются за опыт?

>>135877896
>>135877896
Ходил летом на практику в Воронеже в IT компанию самую, учусь по IT специальности.
Если чет интересно могу ответить.

>>135872464 (OP)
уебок только думал о том что нужно искать какую-то подработку и что все дороги ведут в программирование, но останавливает страх начинания с 0 да и хайпа помоему в 2016 уже столько вокруг этого что страшно конкуренции, а тут ты на нулевой в б, походу это знак хули

>>135924673
Дело не в конкуренции. Ты либо могешь в программирование, либо не могешь. Чтобы быть хорошим программистом, надо быть аутистом, а это не всем дано.

>>135924745
поссу на спящего аутиста пожалуй.

>>135885620
Всем похуй на тебя, а мне интересно. Какой стек программ и чем в частности занимаешься? Город(население)/зп?

>>135931632
Понятно. Опять тред загнулся после моего поста.

Спрошу тут.
Хочу вкатиться в мобильный дэв, ios. C чего лучше начать? Entry level.

>>135934636
буямп

>>135872464 (OP)
Молодец ОП, друган так же вкатился в погромирование в 27, было это три года назад, сейчас получает 60-80, что для нашей мухосрани 700к вообще заебись. А до этого он сначала закончил юридический, был адвокатом, а потом тупо бухал и опускался на дно , пока в 27 в башке что-то не щелкнуло. Очень его за это уважаю, но все никак не возьму с него пример

Анон, а не потеряет ли профессия кодера свою актуальность из-за того, что все туда ломятся? Как с экономистами, манагерами и юристами в нулевых.

>>135934636
Купи макбук

>>135937466
Есть. Дальше?

>>135937466
+ лицензия девелопера - 99;$
А вообще, поделай пару простых приложений (нормальный калькулятор, это нихуя не просто) для андроида на нативе, или зимарине и вкатывайся на бесплатные трейни курсы в какую-нибудь компанию

>>135937198
потеряет конечно же. уже теряет вовсю.
но всякие инженеры электроники, микроконтроллеров, научное программирование не потеряет

>>135938004
Бывший инженер проектировщик АСУиТП (по совместительству электрик, технолог и монтажник) говорит тебе - херню ты сказал. Инженеры сейчас, да и обозримом будущем в России будут сосать немытый хуец менеджеров и программеров. Обязанностей куча всегда, пиздюлей обилие, но зряплаты всегда ниже даже джуниров.

На codeavengers норм обучаться?

д

>>135938381
https://www.codecademy.com/
https://www.bento.io/
https://programming-motherfucker.com/
https://github.com/vhf/free-programming-books/blob/master/free-programming-books.md
https://www.theodinproject.com/
https://www.freecodecamp.com/
http://www.w3schools.com/
https://developer.mozilla.org/
http://www.codewars.com/
скопировал с /g/ форчана

>>135922103
[email protected]

>>135940500
[email protected]
Галку ОПа забыл.

>>135887309
Писал уже в нескольких тредах: надоело дома двачевать в 25 лет, стал скролить /pr, приглянулся мне php-тред, там оп-хороший человек, дает задачки, проверяет решения, подсказки дает и тд. Сидел там около года, потом как-то случайно в своем 100к мухосранске наткнулся на только открывшуюся вебстудию и стал её вторым работником. Сейчас уже человек 20 работает. Сейчас неспешно изучаю ванильный js и сервер-сайд технологии на нем + php фреймворки. Получаю чуть больше 10к гривен в Украине что для мухосрани-100к дохуя и больше.

ебать такой говнотренд прожил целые сутки
харкач уже не торт

Да, кстати, воронежский анон, если вдруг ты захочешь повторить мой путь, можешь законтачиться со мной этому мылу >>135940544 я мог бы передать тебе свое непыльное рабочее место, так как если все будет хорошо, я с нового года покину его. Устроится туда можно только по рекомендации - вышка желательно околотехническая (может и среднеспециальное прокатит). Может быть и гуманитарная зайдет, как у меня.
Надо уметь решать проблемы с компами, обновлять антивирус, переустанавливать винду и терпеть бесконечную тупость юзеров (многие за 50).
Подробности при переписке.

>>135872464 (OP)
Добра тебе анон! Уважуха.
Хотел бы небольшой совет дать - проводил тысячи собеседований и часто общался с разрабами так-же вкатившихся в программирование из других областей. Было видно по общению и обсуждению технологий и прошлых проектов, что они действительно с рвением подходят к работе, что оч круто - но часто не хватало теоретической базы. Вангую набегут сейчас тысячи, которые скажут, что знать CS большинству не упало - все написано до нас, но на практике иногда такие товарищи могли вносить косяки, которые чувак с хорошей базой даже не задумываясь не совершил бы. Отсюда на собеседовании эти абстрактные вопросы про сложности алгоритмов, нормальные формы баз данных и т д. Плюс зная это, ты показываешь что можешь раздуплиться в неведомой хуйне, если вдруг припрет, а не только клепать шаблонные решений, так что если будет время я от души советую потихоньку поглядывать на какие-нить курсы CS на курсере (особенное Стенфордские хороши).

>>135920260
Что нужно знать чтоб бы стать жаба-джуном?
Что отвечать на собеседовании на вопрос: сколько вы хотите?

>>135944313
> Что нужно знать чтоб бы стать жаба-джуном?
Нужно знать жабу.
> Что отвечать на собеседовании на вопрос: сколько вы хотите?
Чтобы хватило на квартплату и дошираки.

>>135923019
>. Недавно смотрела вот этот курс - http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=968233.

Как называется? У меня сайт не грузит

>>135943454
Спасибо! Я кстати решаю на досуге задачи из книжки "Алгоритмы и структуры данных" А. Шеня (только на Java, а не на Pascal, как в книге), когда закончу обязательно выложу на github код. Еще кое-что из теории преподали в универе, что тоже неплохо. Но узнавать надо многое, тут ты прав. CS курсы посмотрю обязательно.

>>135944470

>>135944470
Убери из адреса тире и замени me на to

>>135872464 (OP)
Ты бы зашибал больше денег работая на промку или ускоспециализированную должность в промке. Говорю как перевидавший кучу рашкобизнес и знающий что легче труд и выше з/п даже у специалиста какого-нибудь печатного производства в России, чем у senior-программиста в той же конторе.
Алсо из твоего поста не понятно нихуя по сабжу, кроме как:
1)Будь хитровыебанным, манипулируй (ну ок, я знаю кучу фрилунк200к, по факту имеющих слабовольных рабов гениев в подчинении.)
2)Идти за гумани-коркой и просиживать там за компом (у нас в вузе ты бы поебалу получил за такое, тебя бы завтравили препроды даже при наличии покровительства папика)
Вобщем, конкретики и полезного у тебя по существу нет. Но я тебе желаю добра и такой же самоуверенности всем itt.

>>135945318
>>135945060
Спасибо большое

>2016
>програмиравание
лол блять

Люди, которые говорят, что уже перенасыщен рынок программистов - идите нахуй. Все отрасли перенасыщены, на Земле 7,5 миллиардов людей, сука. С таким подходом только идти в армию по контракту, а потом воевать в горячие точки. Выпилил человека - сделал добро. Тебя убили - тоже хорошо, потому что людей меньше стало

>>135945951
становись фермером

>>135945951
Нет, не все. Отучишься на какого-нибудь слесаря или электрика - найдёшь работу быстро и непринуждённо. А погромистом устраиваться будешь вечность и за копейки, если не пиздабол по жизни.

>>135946077
Убыточно. Плюс ты увеличиваешь население

>>135945682
Проблема в том, что в твою узкую специализацию заебешься устраиваться без опыта, потому что неясно что, где и как.

> 2)Идти за гумани-коркой и просиживать там за компом (у нас в вузе ты бы поебалу получил за такое, тебя бы завтравили препроды даже при наличии покровительства папика)
Вообще не допер о чем ты, но понял что ебало бы мне таки раскроили, да. Похоже у тебя не слишком много времени для внятного описания.

> Вобщем, конкретики и полезного у тебя по существу нет.
Каждый конкретный случай по своему уникален, тут нет универсальных решений, я просто показал сработавший пример.

>>135946128
>Отучишься на какого-нибудь слесаря или электрика - найдёшь работу быстро и непринуждённо
Ага, за 10к. Или как на заводе - МРОТ, и то с задержкой.
>пиздабол по жизни
Это как?

>>135946167
ты еще не сдох, манипулятор мамкин? наверняка любишь выпить ты же быдло, это ускорит процесс.

>>135946135
>Плюс ты увеличиваешь население
что?

>>135946180
> Ага, за 10к. Или как на заводе - МРОТ, и то с задержкой.
Это ты где такое вычитал?
Моя мамка на заводе охранником работает 3-1, 15 тысяч платят. Батя работал, до 30к в мухосрани платили за просиживание жопы буквально.

>>135946389
Ну бля, увеличиваешь количество еды - понижаешь цены на еду - плодиться становится легче, потому что не нужно считать копейки на то, чтобы пожрать

>>135946315
Вообще не пью и никогда не пил. И именно это мне помогает мыслить ясно и четко, отбросив к хуям ненужные в деле эмоции.
Хотя, таки есть ненулевой шанс, что я однажды забухая по черному, но я осознаю опасность психологической зависимости, поэтому врядли, лол.

>>135946439
1/3
фикс

>>135946439
>Это ты где такое вычитал?
На дваче в заводобугуртах.

>>135946506
непьющее быдло это на грани фантастики. ну куришь-то хоть надеюсь?

>>135946671
Курящее и пьющее быдло, плес

>>135946494
ну хз,нормальной еды не хватает как по мне, помидоры с деревни и пораша с магазинов различается на 100%

>>135946671
это анимешник порвался. мань пиздуй засерать вебм тред, это же смысл ваших жизней.

>>135946701
>помидоры с деревни и пораша с магазинов различается на 100%
Между ними разницы никакой

>>135946698
ты нахуя сам к себе обращаешься.

>>135946763
Стрелки не кидай, быдло

>>135946760
я прям сейчас ем помидоры с дачи, между ними огромная разница.

>>135946833
Магазины покупают помидоры у фермеров, алло

>>135946671
Лол, нет конечно. Я же тебе написал, что осознаю опасность психологической зависимости (и довольно рано это осознал), поэтому не подставляюсь. Понимаешь, мне вот на примере каких-нибудь чипсов или шоколадок прекрасно понятна вся психология зависимости, поэтому таких вещей, как бухло, курево и нарко мне нахуй не надо.
Отсутствие этих привычек, как раз неплохо помогает мне вполне сносно существовать даже на нищенскую зп.

>>135946872
магазины покупают помидоры у с\х компаний дурик

>>135946917
А с/х компании принадлежат кому? Фермерам

>>135946912
что, никогда не пил и не курил? чет ты пиздишь, щенок.

>>135946167
Там опыт не нужен. Корка окупается, связи супер бонус.
Анонам полезнее знать что интересного в вебе, какие технологии рулят и как вкатываться, чем читать как ты ловко унижал духов в армии и юзал подобный скил на работе.
Я пытался написать, что вуз слишком трата времени для тех кто хочет вкатится. Поебланить 5лет - да.
Мне ебало не раскрошили только благодаря связям родичей. Ректор в вузе был авторитетом какой-то банды и это рашкодействительность топового вуза страны. Ему не понравилось что я просто его просил безуважения.jpg

>>135946977
нет, не фермерам, а бизнесу.

>>135946986
Одну сигарету не взатяг выкурил с пацанчиками на дембель, каюсь.

>>135947073
нихуя ты ебать уникум. а хуй сосал?

>>135946912
Если бы ты был не быдлом то знал, что слова наркотики не существует и это ложный термин, который был нарочно введен правительством для того чтобы сгрести все вещества под одну гребенку и не создавать возможностей для повторения событий 80-ых годов в Америке, которые тогда чуть не привели к революции.

>>135947073
нахуй ты отвечаешь этой пидорасине, алле?

>>135947018
Сидит бизнесмен у себя в офисе, и играет в весёлую ферму во вконтаче. Собрал урожай и давай толкать его в магазины. А фермеры - это просто выдумка. Их не существует.

>>135947018
Что за хуйню я читаю? Ты имел ввиду, бизнесмену? Бизнесмен покупает у фермеров же

>>135947276
>>135947306
бля какие же вы дегроды. я дажеобъяснять ничего не буду. просто ответьтте тогда, почему существуют все эти органические рынки и магазины? мм? не лучше ли было с\х с огромных корпораций перекинуть на частников, как раз и лишним менеджеров евросети работой занять?

>>135947441
Ты нормально написать можешь? Напиши схему, по которой в магазины доставляются продукты.

>>135947138
Нет, считаю такое времяпрепровождение неинтересным.

>>135947237
Спасибо, кэп. Ясен пень, что не все наркотики одинаковы, я просто использовал общепринятый термин. К психоте и вызванной ею явлениях в обществе, отношусь адекватно (к психоте - адекватно, лол).

>>135947251
Для лулзов, чтобы скоротать время пока готовится плов в мультиварке.

Посоны, а с программирования мокроконтроллеров (написание прошивок) можно будет перекатиться в нормальное программирование, пхп какой-нибудь или вёрстку?

>>135947237
Почему наркоманы так увлекаются манией гос заговора? Эти мысли и доказывают, что человек, сидящий на наркоте - псих, не более. Ебанутый человек, которого нужно лкчить.

>>135947542
короче я вот что сказатьхочу, те помидорв которые я ем сейчас выращенные бабкой вкуснее чем помидоры из пятерочки\дикси\перекрестка\азбуки вкуса даже. я не заявляю что корпорации так не могут, но почемуто они выращивают не так.

>>135947542
Покупаю в какой-нибудь пятерочке оптом допустим 100 банок кефира, заворачиваю в коробку, вызываю грузовую машину за 350р в час. Распределяю это все по своим точкам, сверху вешаю рекламу что-то вроде КЕФИР ПО 35Р ПОПРОБУЙ ЕЩЕ ЗАХОЧЕШЬ, вокруг гирлянды для привлечения внимания. Через месяц выхожу на стабильную прибыль, часть денег вкладываю на расширение площадей, часть в логистику, и так по накатанной.

>>135947635
> в нормальное программирование
>пхп какой-нибудь или вёрстку

>>135947635
микроконтроллеоы лучше

>>135947695
Технология выращивания овощей - одинаковая, что бы ты не напридумывал. А уж выращивать овощи без инцестицидов и удобрений - невозможно, если у тебя нет генетика, который пропатчит овощи от болезней.
>>135947711
Кефир у тебя бесплатный?
По всем точкам - сколько часов займёт?
Пойми, просто перепродавать - невыгодно.

>>135947754
Чем?

>>135947616
>Кефир у тебя бесплатный?
Берешь за полцены в счет аренды. на самом деле это моя шизофазия, я анимешник, сижу у мамки на шее

>>135947953
Чем вёрстка, дурашка

>>135947729
Ну а что тогда нормальное? Джавасквирт норм? Просто мне он тоже нравится и простой к тому же как по мне, но опыта у меня в нём нет совсем.

>>135947967
Кефир в аренду? Щито? Как ты его возвращать будешь?

>>135947850
>невозможно
возможно, более того административные методы более эффективны чем хим\био ВСЕГДА, и были всегда эффективнее на протяжении истории.
Я выращивал куриц например, можно забить на то что их могут заразить гриппом всякие мимо твари, а можно построить нормальной вольер, в который мимотварь не попадет. вот и все. просто сейчас концентрация не на качестве а на количестве.(именно административными методами венеция практически спаслась от черной смерти и стала примером для остальных)

>>135948041
Да нахуй ты так к вебу тянешься? Пердоскрипты всякие, вёрстка. Ещё очень популярен пайтон, хотя за что он так снискал славу - не понимаю.

>>135948096
С учетом вычета налогов примерно так и выходит.

>>135948157
Но пайтон сложнее по-моему, оче непривычный по крайней мере. А что плохого в вебе? Зарплаты там вроде побольше.

>>135948101
Ты ведь понимаешь, что, если ты будешь поставлять, хоть и качественные, но дорогие, овощи, ты не сможешь бороться с гигантами, которые практически такие же овощи продают в два раза дешевле из за их количества? Без удобрений ты сможешь сеять только пару раз в 4 года, потому что почве нужен, в таком случае, отдых, иначе ты просто истощишь почву, и потратишь на зёрна больше, чем заработаешь

>>135948278
>Зарплаты там вроде побольше.
Чтобы получать в вебе хорошую зарплату, ты должен выучить за год больше информации, чем ты выучил в школе за 11 лет.

>>135946077
Зафорсить бы фермеров в 2017, ато погромисты, сварщики и моряки поднадоели.

>>135948312
ты в чем то прав. хотя способов выращивания много. но я опять вернусь к тому вопросу что органические рынки существуют и продают. вот туда и надо ориентироваться. я понимаю что эти помидорв по качествам практически не отличимы, деревенский скорее всего просто дозрел нормально, он сладкий и очень вкусный, а те нет. так что спрос существует.

>>135948385
И что, это так сложно? Я вообще вкатился в программирование МК можно сказать случайно. Я по профессии электронщик, а программирование на С у меня было только в институте 10 лет назад, курсовик делал.

>>135948514
Да, это сложно, знать несколько дважаскриптов, несколько баз данных, старый и новый хтмл, старый и новый цсс, несколько препроцессоров, метод адаптивной вёрстки, рисование картиночек и лого для сайта. ДА, СУКА, ЭТО СЛОЖНО

>>135948513
и опять же самое главное транспортировка, это головная боль для корпораций и снижает качество, для местных - нет

>>135948513
>органические рынки существуют и продают
Ты про несколько бабок на рынке? Им просто в кайф. Я понимаю, в европе, там всё дорого, поэтому на рынке покупать выгоднее. Но там ты никогда не можешь быть уверен, что в одном из фруктов/овощей не будет какая-нибудь зараза или анальный червяк.

>>135948635
И что же мне делать? Куда ещё можно перекатиться? В разработку программ можно?

>>135948733
Перекатись туда, куда нравится, а не где деньги получают.

>>135948635
>старый и новый хтмл
Тут ты перегибаешь. Там 1,5 отличий ну ладно на пару десятков больше, но всёже не сложно.
Имхо пхп в вебе это самое простое.

>>135948704
хуйню не неси, в рашке даже в мухосрансках(может не во всех, хз может какие рашковане там с урала и не имеют такого) есть отделы органики.

>>135948884
Тему бекенда я даже не затрагивал. Это я фронт перечислил

>>135948897
Есть-то они есть, только это не прибыльно.

Вкатывальщики в программисты сейчас похожи на восторженных сектантов, честное слово. Даже противно читать эти треды.

>>135948982
ну и что ты будешь делать? затягивать пояса и ждать бода?

>>135948950
Да, я уже в глаза долблюсь, показалось старый и новый php.

>>135949149
Съебу в Сирию и буду воевать против ИГИЛ.

>>135949232
тебя не возьмут туда там полно желающих, алле на земле перенаселение овер найн таузенд.

>>135949132
Как там кот намотанный на вал поживает?

>>135949322
Как раз снижу количество людей на Земле

>>135919604
>А то ты, блять, в 3д моделировании без логики обходишься...
А нахуя она там? Пространственное мышление - это да, но логика то нахера?

>>135872464 (OP)
Какой оклад поставили на испытательный и после испытательного? Соответствует твоим ожиданиям?

>>135951552
Треду день, ебан. ОП съебал 100 лет назад

>>135951552
15000 за 0,5 ставки на испытательный, дальше, как договоримся.
Ваш ОП.

Тред сохранили где-нить?

>>135952653
Зачем?

Пока тред.

>>135953277
Ещё не конец

>>135953277
Zhall

>>135872464 (OP)
Привет вылезатор.
Все примерно так же, только общий стаж 7 лет быдлокодерства, 30 лвл. Начинал как ОП с охуенного рвения, потом сменами мест работ нашел себе постепенно 70к зарплату с загрузкой 3-4 часа в день (отсиживать надо 9, но 4-5 свободно можно заниматься халтурой либо двачевать, никто не палит). Быдлокодирую на PHP, Python. Пиздец как лень со временем стало развиваться дальше. В магистратуру думал идти и деньги есть, но матан очень плохо входит, а на поступление нужен именно он - дифуры, матрицы, тервер, графы. Поэтому последние три года играю в игоры, испытывая с этого легкий дискомфорт. ОПу дал бы совет любыми способами сохранить свой настрой на еблю королевы как можно дольше, это главное. Работодателям с деньгами и оборотами в ИТ зачастую похуй на то как ты работаешь(!!!), если прошел все собеседования, показался адекватным, выполняешь какой то субъективный план-минимум. Постоянное место работы + грамотное распределение свободного времени на халтуры и саморазвитие = победа. Успехов, бро.

>>135951899
Ебан тут только один, и это ты!

>>135955137
как ты его!

А если я хочу вкатиться в верстку, то какой язык помимо прочего лучше учить? Пхп, Ява, или питон?

>>135937198
Не потеряет.
Во-первых потому что всё-таки сложнее выучиться программировать, чем зазубрить экономическую теорию и юриспруденцию. Да и на профессии программиста до сих пор есть ярлычок профессии отрешённых от общества задротов и это отпугивает. Хотя на самом деле это конечно уже лет 15 не так даже в этой стране.
Во-вторых IT в отличие от других отраслей постоянно растёт. Как сейчас например фронтенд взорвался, хотя лет 5 назад мало кто задумывался обо всех этих single page application и прочих, rich internet application редкими были.
В-третьих 99% вкатывальщиков это хуи простые, которые дальше физбаза ничего осилить не могут. Именно они и создают информационный шум и иллюзию переполненности индустрии своим нытьём. Мы 2 джунов недавно искали пол года в свою контору в миллионнике. Каждый раз проигрываю, когда читаю про то, что мест нет.

>>135955231

>>135952653
http://arhivach.org/thread/199412/

>>135955481
>Мы 2 джунов недавно искали пол года в свою контору в миллионнике.
Ампутировал бы анус таким вот работодателям у которых вакансии по пол года висят. Джуна они ищут ага, знаем мы. Пидоры желающие найти бога погромирования работающего за миску риса.

>>135955497
Как вы заебали дауны обсирать PHP. Язык за 5 лет превратился из говноподелия в лучшую реализацию ООП на сегодняшний день. Про простоту освоения, удобство дебага, универсальность (под веб) молчу уже. Скорость скоро станет коньком, ибо JVM говно обоссанское, а пайтоновский uWSGI с вассалами и уебищную джанго настраивать при шаге вправо-влево от стандарта можно просто заебаться. Нет блять надо один раз увидеть индусский код на PHP и рисовать картинки до конца жизни кококое же он говно..

>>135955851
А вот и очередной обосравшийся на физз базе порвался.
Я понимаю, что для тебя любой знающий язык дальше синтаксиса — бог, но это не так. Нам всего лишь нужен был тот, кто знает основы ООП, БД и хотя бы погуглил стек технологий, который у нас указан. А зп выше средней по городу уже с 1 дня с повышением через год.

>>135947729
Соус 1-й вебм, срочно.

>>135956149
>А вот и очередной обосравшийся на физз базе порвался.
Эти проекции.
Если контора не может пол года найти джуна, значит говно либо контора либо тот кто производит собеседование, либо конторе никто не нужен и происходит анализ или сбор базы.