Бамп
Бамп
Бамп
Кому тамъ деньги-то? А власть кому?
>>51
Это какимъ рабочимъ-то? Вотъ водителю троллейбуса власть? А программистовъ вы въ рабочихъ берете? Представлены ли рабочіе въ этомъ тредѣ?
Это какимъ рабочимъ-то? Вотъ водителю троллейбуса власть? А программистовъ вы въ рабочихъ берете? Представлены ли рабочіе въ этомъ тредѣ?
>>53
>Представлены ли рабочіе въ этомъ тредѣ?
Нет, тут культ личности ОПа
>Вотъ водителю троллейбуса власть?
Да
>А программистовъ вы въ рабочихъ берете?
А то
>Представлены ли рабочіе въ этомъ тредѣ?
Нет, тут культ личности ОПа
>Вотъ водителю троллейбуса власть?
Да
>А программистовъ вы въ рабочихъ берете?
А то
Чето вспомнил нестираные штаны коммиблядей и вроде как домом запахло. Может, я тут и приживусь.
А почему у коммунистовъ штаны нестиранные? То есть понятно почему: потому что воду не дали, нѣтъ бытовой привычки къ чистотѣ и вообще грязно въ квартирѣ. Но почему именно ШТАНЫ?
sage
>>74
Сам туда пиздуй, коммиблядь. Там теперь цензура и гулаги, всё как ты любишь.
Сам туда пиздуй, коммиблядь. Там теперь цензура и гулаги, всё как ты любишь.
Сука, коммипидоры позорят нас своим говнотредом на нулевой. Пиздос нахуй, постирайте и пиздуйте на мейлсруч.
>>77
Лол нет. Цензура была задолго до коммунизма. Сколько раз мракобесы уничтожали культуру? Это же делали нацисты и прочие идейные люди. Гулагов в России пока нет.
Лол нет. Цензура была задолго до коммунизма. Сколько раз мракобесы уничтожали культуру? Это же делали нацисты и прочие идейные люди. Гулагов в России пока нет.
Моча-то тут либерашья. Мочератор, ты хуесос.
Призываю двачебыдло конкретно предъявить, почему коммунизм - хуйня.
>>88
Потому что нарушает права и свободы людей. А теперь стирай штаны.
Потому что нарушает права и свободы людей. А теперь стирай штаны.
Коммунизм это осознанный выбор всякого свободного человека который хочет работать на себя и получать за свой труд полную плату.
Алчные капиталисты убивают людей в бессмысленных войнах, закабалют кредитами и долгами, засталвяют гнаться за ненужным ширпотребом. Им не нужно ничего кроме прибыли, анон, им плевать на тебя, на прогресс на гуманизм, они запросто отправят на смерть тысячи таких как ты ради сомнительной выгоды.
Алчные капиталисты убивают людей в бессмысленных войнах, закабалют кредитами и долгами, засталвяют гнаться за ненужным ширпотребом. Им не нужно ничего кроме прибыли, анон, им плевать на тебя, на прогресс на гуманизм, они запросто отправят на смерть тысячи таких как ты ради сомнительной выгоды.
>>91
Капитализм — это осознанный выбор всякого свободного человека который хочет работать на себя и получать за свой труд полную плату.
Алчные коммунисты убивают людей в бессмысленных войнах, закабалют отсутствие прав собственности и занавесом, засталвяют гнаться за ненужным коммунизмом. Им не нужно ничего кроме коммунизма, анон, им плевать на тебя, на прогресс на гуманизм, они запросто отправят на смерть тысячи таких как ты ради сомнительных идеалов.
Капитализм — это осознанный выбор всякого свободного человека который хочет работать на себя и получать за свой труд полную плату.
Алчные коммунисты убивают людей в бессмысленных войнах, закабалют отсутствие прав собственности и занавесом, засталвяют гнаться за ненужным коммунизмом. Им не нужно ничего кроме коммунизма, анон, им плевать на тебя, на прогресс на гуманизм, они запросто отправят на смерть тысячи таких как ты ради сомнительных идеалов.
>>92
Гулаг, отсутствие прав собственности, отсутствие политической свободы, куча политических убийств, железный занавес. А теперь стирай штаны, скрыл мразь.
Гулаг, отсутствие прав собственности, отсутствие политической свободы, куча политических убийств, железный занавес. А теперь стирай штаны, скрыл мразь.
>>88
Это даже не идеология, это просто вывеска для колониальных режимов третьего мира, которые всегда принимали самые разные формы. Но всегда заканчивались смертью ЛУЧШИХ.
Это даже не идеология, это просто вывеска для колониальных режимов третьего мира, которые всегда принимали самые разные формы. Но всегда заканчивались смертью ЛУЧШИХ.
Добрый вечер, товарищи. Предлагаю перекатить сюда наиболее адекватные треды коммунача, потому что как-то стрёмно обсуждать леворадикальные идеи на борде, принадлежащей крупной корпорации, аффилированной со структурами правоконсервативного государства.
>>114
Знаю реальное значение — «позор мира», а не выдуманное «не присоединившиеся ни к какому блоку».
Бразилия, СССР, Верхняя Вольта — все это разные проявления одного мирового нарыва.
Знаю реальное значение — «позор мира», а не выдуманное «не присоединившиеся ни к какому блоку».
Бразилия, СССР, Верхняя Вольта — все это разные проявления одного мирового нарыва.
Хороший
>>46
Товарищи, у нас есть своя собственная доска /1917/. Там уже есть товарищи из Бразилии. Может получиться что-то вроде интернационала и подсобим братушек приютивших на, спасать анона с двача?
Товарищи, у нас есть своя собственная доска /1917/. Там уже есть товарищи из Бразилии. Может получиться что-то вроде интернационала и подсобим братушек приютивших на, спасать анона с двача?
>>146
Одна проблема. Мы не знаем португальского. То есть нам нужно выучить его. Вообще, в идеале нужно знать довольно много языков, польский и прочие. А с учётом того, что после смерти Назарбаева начнётся раздел Средней Азии, там стоило бы плотнее работать над просвещением казахских, узбекских и прочих братушек.
Одна проблема. Мы не знаем португальского. То есть нам нужно выучить его. Вообще, в идеале нужно знать довольно много языков, польский и прочие. А с учётом того, что после смерти Назарбаева начнётся раздел Средней Азии, там стоило бы плотнее работать над просвещением казахских, узбекских и прочих братушек.
Найс разрыв капиблядей
>>86
> Сколько раз мракобесы уничтожали культуру?
Ну давай посчитаем, сколько коммибляди уничтожили и осквернили памятников культуры. Сам-то я агностик, но вы реально считаете, что переоборудовать храмы под рабочие общаги или хлева не было попыткой культурного геноцида?
> Сколько раз мракобесы уничтожали культуру?
Ну давай посчитаем, сколько коммибляди уничтожили и осквернили памятников культуры. Сам-то я агностик, но вы реально считаете, что переоборудовать храмы под рабочие общаги или хлева не было попыткой культурного геноцида?
>>46
Коммиблядь, у меня деды пострадали от твоего ёбанного коммунизма например, лишились мельницы, лошадей, коров, птицы, дома и прочего. Многие умерли. Так что иди нахуй, школоподзалупка и тред свой на сосач забирай, пока ебало тебе не сломал.
Коммиблядь, у меня деды пострадали от твоего ёбанного коммунизма например, лишились мельницы, лошадей, коров, птицы, дома и прочего. Многие умерли. Так что иди нахуй, школоподзалупка и тред свой на сосач забирай, пока ебало тебе не сломал.
Интересно а почему ОП переживаетъ? Коммунисты жи и организуют Новый Мировой Порядок без государств, с номерками на лбах и крошечными квартирками на 20 квадратов, с паспортами и карточками в организмах и пайками для пердовиков.
Интересно а почему ОП переживаетъ? Коммунисты жи и организуют Новый Мировой Порядок без государств, с номерками на лбах и крошечными квартирками на 20 квадратов, с паспортами и карточками в организмах и пайками для пердовиков.
>>160
>с номерками на лбах и крошечными квартирками на 20 квадратов, с паспортами и карточками в организмах и пайками для пердовиков
Прям как при калпитализме
>с номерками на лбах и крошечными квартирками на 20 квадратов, с паспортами и карточками в организмах и пайками для пердовиков
Прям как при калпитализме
>>158
Пруфы - семейные предания и списки репрессированных, которые ты спокойно можешь нагуглить, Маня. Соси путинский хуй, скоро у тебя будет полный коммунизм.
Пруфы - семейные предания и списки репрессированных, которые ты спокойно можешь нагуглить, Маня. Соси путинский хуй, скоро у тебя будет полный коммунизм.
>>162
>Пруфы - семейные предания
>семейные предания
>пруфы
Ты всерьез хочешь маняфантазии своих бабок и дедок выдать за научный источник?
>Пруфы - семейные предания
>семейные предания
>пруфы
Ты всерьез хочешь маняфантазии своих бабок и дедок выдать за научный источник?
>>156
Так им и надо. Использовали соотечественников чтобы зарабатывать на их страданиях.
А умирали не больше, чем в других странах в период индустриализации.
Так им и надо. Использовали соотечественников чтобы зарабатывать на их страданиях.
А умирали не больше, чем в других странах в период индустриализации.
Все красножопые должны пройти принудительное лаботомирование.
>>169
Я вообще оче мирный добрый вся херня. Но красная чума достаточно погуляла по планетке, хватит. Идея конечно заебца, может лет через 200 прокатит.
Но сейчас, ТОВАРИЩИ, идите нахуй со своим комунизмом марксизмом маоизмом большевизмом и прочей фашнёй.
Я вообще оче мирный добрый вся херня. Но красная чума достаточно погуляла по планетке, хватит. Идея конечно заебца, может лет через 200 прокатит.
Но сейчас, ТОВАРИЩИ, идите нахуй со своим комунизмом марксизмом маоизмом большевизмом и прочей фашнёй.
>>163
и гуманный суд тут же
и гуманный суд тут же
>>171
Всё верно же. Представь что тебе на все предприятия пришли блатные. Они наводят движуху, натягивают трасы и прочее. Что делать? Разорвать их связи, то есть выселить в районы, где им либо придётся работать, либо сдохнуть. Потому что в Сибири у половины тогда были ружья и выёбывающиеся элементы, быстро получали пулю, где-нибудь в лесу.
Всё верно же. Представь что тебе на все предприятия пришли блатные. Они наводят движуху, натягивают трасы и прочее. Что делать? Разорвать их связи, то есть выселить в районы, где им либо придётся работать, либо сдохнуть. Потому что в Сибири у половины тогда были ружья и выёбывающиеся элементы, быстро получали пулю, где-нибудь в лесу.
>>172
Ну правильно. Доследовали, там выяснилось скорее всего что он ещё и вёл подрывную деятельность. Вот его и отправили на нары. Я бы его расстрелял.
Ну правильно. Доследовали, там выяснилось скорее всего что он ещё и вёл подрывную деятельность. Вот его и отправили на нары. Я бы его расстрелял.
>>174
> испортил портрет партийца
> на допросе у тварища майора
> не даешь нужных ему показаний для выполнения нормы
> тварищ майор вешает на тебя все что захочешь
> попробуй оправдаться там, где нет судов
> испортил портрет партийца
> на допросе у тварища майора
> не даешь нужных ему показаний для выполнения нормы
> тварищ майор вешает на тебя все что захочешь
> попробуй оправдаться там, где нет судов
>>174
Читни Шаламова, мамкин палач.
Я вообще считаю, если красножопый читал Шаламова и всё равно считает что СОЮЗ СИЛА РРРЯЯЯЯ, то это уже терминальная стадия, и товарища надо записывать в очередь на лоботомию.
Читни Шаламова, мамкин палач.
Я вообще считаю, если красножопый читал Шаламова и всё равно считает что СОЮЗ СИЛА РРРЯЯЯЯ, то это уже терминальная стадия, и товарища надо записывать в очередь на лоботомию.
>>175
Но суд был и даже на доследование отправили. Мужик судя по всему не любил советскую власть, так что не удивитель но что он мог пытаться вредительствовать. На портрете погорел.
>>176
Читал и хули? Прецеденты были возможны, на доследование отправляли. Ну да, расстреливали. Ну да, были мудаки в начальниках. Но это проблема в том, плане, что было недостаточно коммунистов, тезх коммунистов, что отлично знали теорию, могли применять её на практике, учились и обучали диамату и не только ему. 80% безграмотных, Гражданка, индустриализация. Это невероятное количество стрессов. Конечно многие потеряли берега и ориентиры. И спасти их могло постоянное понимание что хорошо и почему оно хорошо и это мог дать марксизм, рациональность.
Но суд был и даже на доследование отправили. Мужик судя по всему не любил советскую власть, так что не удивитель но что он мог пытаться вредительствовать. На портрете погорел.
>>176
Читал и хули? Прецеденты были возможны, на доследование отправляли. Ну да, расстреливали. Ну да, были мудаки в начальниках. Но это проблема в том, плане, что было недостаточно коммунистов, тезх коммунистов, что отлично знали теорию, могли применять её на практике, учились и обучали диамату и не только ему. 80% безграмотных, Гражданка, индустриализация. Это невероятное количество стрессов. Конечно многие потеряли берега и ориентиры. И спасти их могло постоянное понимание что хорошо и почему оно хорошо и это мог дать марксизм, рациональность.
>>171
>саботаж хлебозаготовок
>крупные домовладельцы
Все правильно сделали.
И я что то не увидел твоих дедок бабок тут.
>саботаж хлебозаготовок
>крупные домовладельцы
Все правильно сделали.
И я что то не увидел твоих дедок бабок тут.
>>176
Как же либерахи любят худпроизведения выдавать за научный источник.
Но нет, манечка, никто не поверит.
Как же либерахи любят худпроизведения выдавать за научный источник.
Но нет, манечка, никто не поверит.
ОП - постирай штаны!
Постирай штаны, швайнокоммипетух.
Стираем штаны в штатном режиме.
Красножопые, вы зачем сюда своё говно притащили?
Капибляди закукарекали.
Даже на новой борде не можем без грязноштанных рабов. Пиздец.
>>369
Все норм, уебывали конечно в спешке, но ручного коммипетуха не бросили, а взяли с собой.
Все норм, уебывали конечно в спешке, но ручного коммипетуха не бросили, а взяли с собой.
Лучше коммипетух чем стадо олек
Сalças lavadas. Senior сomunista.
>Свободное общение на левую тему
>на левую тему
>подразумевая, что кому-то кроме тэнки будет инересен это тред
>на левую тему
>подразумевая, что кому-то кроме тэнки будет инересен это тред
>>444
Ну хуй знает, я люблю покидаться говном с марксистами, они весьма забавные шизики, хотя есть проблема с марксистами, читавшими и понимающими маркса и диалектику, на бордах они редко попадаются, поэтому курятник надо держать, дабы коммипетухи откармливались и набирали запас трактовок и аргументов. Остаётся периодически заходить в курятник и отбирать самого крупного и сильного экземпляра.
Ну хуй знает, я люблю покидаться говном с марксистами, они весьма забавные шизики, хотя есть проблема с марксистами, читавшими и понимающими маркса и диалектику, на бордах они редко попадаются, поэтому курятник надо держать, дабы коммипетухи откармливались и набирали запас трактовок и аргументов. Остаётся периодически заходить в курятник и отбирать самого крупного и сильного экземпляра.
>>анарходетей.
Анархокоммунист смотрит на ОПа с подозрением.
Анархокоммунист смотрит на ОПа с подозрением.
Как должна реализовываться власть советов и как препятствовать тому, чтоб туда попадали некомпетентные лица? Можете объяснить в двух словах или дать линк, где это описано?
>>499
Как препятствовать? Учить людей!
http://vk.com/lenin_crew 》menu 》 критика 》Антикоммунизм в красной обёртке: как с ним бороться
Статья немаленькая. Вот отрывок
В чем же заключается наша цель? Во-первых, в тщательном изучении марксистской теории. Настоящий марксист никогда не поведется как на антикоммунистические мифы, так и на псевдокоммунистическую пропаганду, которая нередко опирается на ностальгию по советской эпохе. Во-вторых, нашей целью является пропаганда марксизма среди пролетариев физического и умственного труда. В наше время благодаря интернету распространять статьи, заметки и листовки не представляет особого труда. Проблема состоит в нехватке качественного агитационного материала. Эту проблему можно решить, повышая свой теоретический уровень. Вести пропаганду можно и с помощью искусства. Искусство подобного рода не будет массовым, но определенную часть населения творчество на социальную тематику заставит задуматься над общественными проблемами и причинами, их породившими. В-третьих, необходимо бороться с оголтелым антикоммунизмом в ряде постсоветских стран. Следует показать трудящимся, что «коммунизм» и «российский великодержавный шовинизм» — это абсолютно разные термины. Марксисты отрицательно относятся к идеологии «евразийства», концепции «русского мира» и другим реакционным доктринам, что бы ни говорили ревизионисты.
Нам, коммунистам, предстоит сложнейшая задача — вырвать марксистское учение из лап всевозможных реакционеров и оппортунистов, тем самым избавив его от различных искажений. Для этого мы должны учиться, думать, анализировать. Не зря В.И.Ленин писал: «Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Принимать в партию нужно только марксистов
Как препятствовать? Учить людей!
http://vk.com/lenin_crew 》menu 》 критика 》Антикоммунизм в красной обёртке: как с ним бороться
Статья немаленькая. Вот отрывок
В чем же заключается наша цель? Во-первых, в тщательном изучении марксистской теории. Настоящий марксист никогда не поведется как на антикоммунистические мифы, так и на псевдокоммунистическую пропаганду, которая нередко опирается на ностальгию по советской эпохе. Во-вторых, нашей целью является пропаганда марксизма среди пролетариев физического и умственного труда. В наше время благодаря интернету распространять статьи, заметки и листовки не представляет особого труда. Проблема состоит в нехватке качественного агитационного материала. Эту проблему можно решить, повышая свой теоретический уровень. Вести пропаганду можно и с помощью искусства. Искусство подобного рода не будет массовым, но определенную часть населения творчество на социальную тематику заставит задуматься над общественными проблемами и причинами, их породившими. В-третьих, необходимо бороться с оголтелым антикоммунизмом в ряде постсоветских стран. Следует показать трудящимся, что «коммунизм» и «российский великодержавный шовинизм» — это абсолютно разные термины. Марксисты отрицательно относятся к идеологии «евразийства», концепции «русского мира» и другим реакционным доктринам, что бы ни говорили ревизионисты.
Нам, коммунистам, предстоит сложнейшая задача — вырвать марксистское учение из лап всевозможных реакционеров и оппортунистов, тем самым избавив его от различных искажений. Для этого мы должны учиться, думать, анализировать. Не зря В.И.Ленин писал: «Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Принимать в партию нужно только марксистов
>>515
Коммунист? Маркса читал?
Коммунист? Маркса читал?
>>516
> Принимать в партию нужно только марксистов
А как отличить идейных марксистов от контры, вызубрившей книжку? Проверять должны уже состоящие в партии? Партийцы будут заниматься чем-нибудь еще, кроме своих партийных дел? Как будет работать вертикаль райсовет - облсовет - … - всесоюзный совет? Как я понимаю, советчики будут из всех сфер социалистического производства, поэтому органы власти не будут в отрыве от народа и особенностей производства и ебанутого планирование вроде "сеять с мерзлую землю" и прочих "Рязанских чудес" быть не должно? И стоит ли сразу переходить на плановую экономику или сделать смешанную, что-то вроде НЭПа, с государственной собственностью на крупные и стратегические предприятия, а план на все остальное вводить постепенно, улучшая и проверяя систему? Хотел бы уяснить для себя именно организационные аспекты.
> Принимать в партию нужно только марксистов
А как отличить идейных марксистов от контры, вызубрившей книжку? Проверять должны уже состоящие в партии? Партийцы будут заниматься чем-нибудь еще, кроме своих партийных дел? Как будет работать вертикаль райсовет - облсовет - … - всесоюзный совет? Как я понимаю, советчики будут из всех сфер социалистического производства, поэтому органы власти не будут в отрыве от народа и особенностей производства и ебанутого планирование вроде "сеять с мерзлую землю" и прочих "Рязанских чудес" быть не должно? И стоит ли сразу переходить на плановую экономику или сделать смешанную, что-то вроде НЭПа, с государственной собственностью на крупные и стратегические предприятия, а план на все остальное вводить постепенно, улучшая и проверяя систему? Хотел бы уяснить для себя именно организационные аспекты.
>>
>Gjcnbhfq? rhfcyj
>>Постирай штаны.46
Gjcnbhfq? rhfcyj
>Gjcnbhfq? rhfcyj
>>Постирай штаны.46
Gjcnbhfq? rhfcyj
>>542
Штаны, говорю, постирай, красноблядь. Что за хуйня с постингом, лол.
Штаны, говорю, постирай, красноблядь. Что за хуйня с постингом, лол.
>>537
Первый адекватный вопрос ИТТ, ради этого даже вылезу из ридонли.
Давай по порядку:
>Как отличить идейных марксистов от контры, вызубрившей книжку?
а) Проверка знаний должна происходить не просто в виде теста с проверкой знания терминов (хотя уже и это неплохой способ набора рядовых партийцев, ибо он всё-таки АСИЛИЛ. Напомню, что у большевиков номенклатурный пиздец начался после т.н. "ленинского призыва", куда набирали откровенных люмпенов, не то, что манифест в руках не державших, но и откровенно презиравших интеллихентов), а в виде собеседования, где будущему партийцу в свободной форме будут задавать вопросы, скажем, по преимуществам рынка, и он должен ответить, почему не взлетит и какую альтернативу может предложить план. Т.е. задавать вопросы именно на понимание, которые зубрежкой тупо не потянешь.
>Проверять должны уже состоящие в партии?
Конечно. Тебя что-то смущает?
> Партийцы будут заниматься чем-нибудь еще, кроме своих партийных дел?
Смотря что понимать под "партийными делами". По Ленину ответственные и сменяемые в любое время советы - основа социалистического строя. Следовательно, выполнение своих прямых обязанностей, скажем, заведование городской инфраструктурой - вполне себе ответственное дело, которое можно доверить только знающему и надежному человеку, т.е. состоящему в партии. Сегодня обеспечение контроля выполнения обязательств партийных кадров - вполне решаемая задача. Если дороги будут в говно и теплотрассы прорывает раз в месяц - местные создадут жалобу в интернете, подпишут её и она попадет соответствующим органам, которые вышлют комиссию.
>Как будет работать вертикаль райсовет - облсовет - … - всесоюзный совет?
Вопрос обширный. Что конкретно тебя интересует?
>Как я понимаю, советчики будут из всех сфер социалистического производства, поэтому органы власти не будут в отрыве от народа и особенностей производства и ебанутого планирование вроде "сеять с мерзлую землю" и прочих "Рязанских чудес" быть не должно?
Конечно. И не только из сфер производства, а из всех отраслей социалистического хозяйства.
>И стоит ли сразу переходить на плановую экономику или сделать смешанную, что-то вроде НЭПа, с государственной собственностью на крупные и стратегические предприятия, а план на все остальное вводить постепенно, улучшая и проверяя систему?
Хм, а это вопрос серьёзный. Скажу так: необходима не только национализация производства (и не только крупного, ага), но и переход остального частного бизнеса в кооперативы.
Пока существует частная собственность на средства производства - это не социализм, а госкапитализм. А всё, что касается строительства работающего плана - огромный опыт СССР, стран Варшавского блока и КНР до Сяопина в помощь + компьютеризация. Современные компьютеры способны обеспечить планирование без технических ошибок.
Первый адекватный вопрос ИТТ, ради этого даже вылезу из ридонли.
Давай по порядку:
>Как отличить идейных марксистов от контры, вызубрившей книжку?
а) Проверка знаний должна происходить не просто в виде теста с проверкой знания терминов (хотя уже и это неплохой способ набора рядовых партийцев, ибо он всё-таки АСИЛИЛ. Напомню, что у большевиков номенклатурный пиздец начался после т.н. "ленинского призыва", куда набирали откровенных люмпенов, не то, что манифест в руках не державших, но и откровенно презиравших интеллихентов), а в виде собеседования, где будущему партийцу в свободной форме будут задавать вопросы, скажем, по преимуществам рынка, и он должен ответить, почему не взлетит и какую альтернативу может предложить план. Т.е. задавать вопросы именно на понимание, которые зубрежкой тупо не потянешь.
>Проверять должны уже состоящие в партии?
Конечно. Тебя что-то смущает?
> Партийцы будут заниматься чем-нибудь еще, кроме своих партийных дел?
Смотря что понимать под "партийными делами". По Ленину ответственные и сменяемые в любое время советы - основа социалистического строя. Следовательно, выполнение своих прямых обязанностей, скажем, заведование городской инфраструктурой - вполне себе ответственное дело, которое можно доверить только знающему и надежному человеку, т.е. состоящему в партии. Сегодня обеспечение контроля выполнения обязательств партийных кадров - вполне решаемая задача. Если дороги будут в говно и теплотрассы прорывает раз в месяц - местные создадут жалобу в интернете, подпишут её и она попадет соответствующим органам, которые вышлют комиссию.
>Как будет работать вертикаль райсовет - облсовет - … - всесоюзный совет?
Вопрос обширный. Что конкретно тебя интересует?
>Как я понимаю, советчики будут из всех сфер социалистического производства, поэтому органы власти не будут в отрыве от народа и особенностей производства и ебанутого планирование вроде "сеять с мерзлую землю" и прочих "Рязанских чудес" быть не должно?
Конечно. И не только из сфер производства, а из всех отраслей социалистического хозяйства.
>И стоит ли сразу переходить на плановую экономику или сделать смешанную, что-то вроде НЭПа, с государственной собственностью на крупные и стратегические предприятия, а план на все остальное вводить постепенно, улучшая и проверяя систему?
Хм, а это вопрос серьёзный. Скажу так: необходима не только национализация производства (и не только крупного, ага), но и переход остального частного бизнеса в кооперативы.
Пока существует частная собственность на средства производства - это не социализм, а госкапитализм. А всё, что касается строительства работающего плана - огромный опыт СССР, стран Варшавского блока и КНР до Сяопина в помощь + компьютеризация. Современные компьютеры способны обеспечить планирование без технических ошибок.
>>552
> Конечно. Тебя что-то смущает?
Лишь бы партия не начала страдать закрытостью и элитизмом. Ну и еще проблема поколений, когда "старые маразматики" не допускают к власти "молодых и перспективных". Хотя если предположить, что партийцы изначально будут идейными и непоколебимыми, а выбирать соратников и приемников будут достаточно тщательно, то с этим проблем быть не должно. Но тогда еще такие вопросы. Как предотвратить очередную внутрипартийную борьбу, раскол, чистки, обвинения друг друга и появление очередного диктатора впоследствии? И еще, как должна быть разграничена власть между советами народных депутатов и комитетами партии? Ну и какие функции вообще выполняют те и другие? А по поводу внедрения плана - нельзя же так сразу по завершении революции взять и создать налаженную плановую экономику. Или можно? Плюс малый бизнес(В т.ч. будущие спекулянты. Хотя спекулянты появлялись по вине недостатков планирования) в глазах большинства норма, многие привыкли видеть хозяина фирмы и его работников, а на кооперацию не способны хотя бы в силу уже устоявшихся привычек.
> Конечно. Тебя что-то смущает?
Лишь бы партия не начала страдать закрытостью и элитизмом. Ну и еще проблема поколений, когда "старые маразматики" не допускают к власти "молодых и перспективных". Хотя если предположить, что партийцы изначально будут идейными и непоколебимыми, а выбирать соратников и приемников будут достаточно тщательно, то с этим проблем быть не должно. Но тогда еще такие вопросы. Как предотвратить очередную внутрипартийную борьбу, раскол, чистки, обвинения друг друга и появление очередного диктатора впоследствии? И еще, как должна быть разграничена власть между советами народных депутатов и комитетами партии? Ну и какие функции вообще выполняют те и другие? А по поводу внедрения плана - нельзя же так сразу по завершении революции взять и создать налаженную плановую экономику. Или можно? Плюс малый бизнес(В т.ч. будущие спекулянты. Хотя спекулянты появлялись по вине недостатков планирования) в глазах большинства норма, многие привыкли видеть хозяина фирмы и его работников, а на кооперацию не способны хотя бы в силу уже устоявшихся привычек.
>>556
>Лишь бы партия не начала страдать закрытостью и элитизмом.
Другая крайность - когда скопом берут абсолютно невежественных карьеристов - куда хуже. Партия будет не элитарна, но меритократична т.е. вступить туда сможет любой, но вступление будет регулироваться тщательным отбором.
> Ну и еще проблема поколений, когда "старые маразматики" не допускают к власти "молодых и перспективных". Хотя если предположить, что партийцы изначально будут идейными и непоколебимыми, а выбирать соратников и приемников будут достаточно тщательно, то с этим проблем быть не должно.
Ну, учитывая, что партия, построенная на демократическом централизме или тем более на его предполагаемом преемнике - научном, подразумевает коллективное управление. Если человек начнет терять свою эффективность - долго он в партии не продержится. Да и текучка молодых кадров выгодна для управления. А должности генсеков/генкомов/наркомов и прочих команданте будет строго определена.
Теперь про "идейность". Можно считать партию не только умершей, но и заметно подгнившей, если марксизм перешел из разряда учения о диалектики в разряд новой религии. Партиец - прежде всего человек, владеющий диалектикой.
Кстати говоря, сторонники научного централизма предлагают на основе данного вывода обезопасить систему от внутрипартийной грызни, введя решение партийных разногласий в виде дебатов. Один предлагает, другой вносит корректировки, третий опровергает, четвертый соглашается, дополняя своими соображениями, etc. Если у кого-то закончились аргументы/контраргументы в пользу своего мнения - дальнейшее развитие разногласий на этой почве будет восприниматься, как фракционизм (Ленин, кстати, его не любил) и вредительство.
Если партия будет основана не на каком-то непререкаемом авторитете(как то было с Лениным), а на творчестве наиболее разумных её членов - проблема вождизма решится сама собой.
> И еще, как должна быть разграничена власть между советами народных депутатов и комитетами партии? Ну и какие функции вообще выполняют те и другие?
Я вообще не очень понимаю, какой смысл плодить эти комитеты? Народ и партия едины, как говорится. Депутат - это ответственное за какую-либо сферу хозяйства лицо, сменяемое в любое время. Следовательно, доказавший как свои профессиональные навыки, так и компетентность в вынесении предложений. Иначе говоря, партиец(Первое без второго - останется на уровне какого-нибудь управляющего, а второе без первого просто невозможно).
>А по поводу внедрения плана - нельзя же так сразу по завершении революции взять и создать налаженную плановую экономику. Или можно?
Плановая экономика - это когда вся экономическая сфера управляется государством. Кооперативы - ещё не план.
А вот частный бизнес оставлять никак нельзя. В пример можно привести "ориентацию на кулака" Бухарина, что обернулось реставрацией мелкособственнических отношений, что для социализма решительно неприемлимо.
>многие привыкли видеть хозяина фирмы и его работников, а на кооперацию не способны хотя бы в силу уже устоявшихся привычек.
В России есть славная традиция - МЕНЯТЬ ПРИВЫЧКИ на гос.уровне примерно каждые полвека:) Кооперация станет для населения такой же нормой жизни, если предоставить конкретный план создания и развития этих самых кооперативов.
>Лишь бы партия не начала страдать закрытостью и элитизмом.
Другая крайность - когда скопом берут абсолютно невежественных карьеристов - куда хуже. Партия будет не элитарна, но меритократична т.е. вступить туда сможет любой, но вступление будет регулироваться тщательным отбором.
> Ну и еще проблема поколений, когда "старые маразматики" не допускают к власти "молодых и перспективных". Хотя если предположить, что партийцы изначально будут идейными и непоколебимыми, а выбирать соратников и приемников будут достаточно тщательно, то с этим проблем быть не должно.
Ну, учитывая, что партия, построенная на демократическом централизме или тем более на его предполагаемом преемнике - научном, подразумевает коллективное управление. Если человек начнет терять свою эффективность - долго он в партии не продержится. Да и текучка молодых кадров выгодна для управления. А должности генсеков/генкомов/наркомов и прочих команданте будет строго определена.
Теперь про "идейность". Можно считать партию не только умершей, но и заметно подгнившей, если марксизм перешел из разряда учения о диалектики в разряд новой религии. Партиец - прежде всего человек, владеющий диалектикой.
Кстати говоря, сторонники научного централизма предлагают на основе данного вывода обезопасить систему от внутрипартийной грызни, введя решение партийных разногласий в виде дебатов. Один предлагает, другой вносит корректировки, третий опровергает, четвертый соглашается, дополняя своими соображениями, etc. Если у кого-то закончились аргументы/контраргументы в пользу своего мнения - дальнейшее развитие разногласий на этой почве будет восприниматься, как фракционизм (Ленин, кстати, его не любил) и вредительство.
Если партия будет основана не на каком-то непререкаемом авторитете(как то было с Лениным), а на творчестве наиболее разумных её членов - проблема вождизма решится сама собой.
> И еще, как должна быть разграничена власть между советами народных депутатов и комитетами партии? Ну и какие функции вообще выполняют те и другие?
Я вообще не очень понимаю, какой смысл плодить эти комитеты? Народ и партия едины, как говорится. Депутат - это ответственное за какую-либо сферу хозяйства лицо, сменяемое в любое время. Следовательно, доказавший как свои профессиональные навыки, так и компетентность в вынесении предложений. Иначе говоря, партиец(Первое без второго - останется на уровне какого-нибудь управляющего, а второе без первого просто невозможно).
>А по поводу внедрения плана - нельзя же так сразу по завершении революции взять и создать налаженную плановую экономику. Или можно?
Плановая экономика - это когда вся экономическая сфера управляется государством. Кооперативы - ещё не план.
А вот частный бизнес оставлять никак нельзя. В пример можно привести "ориентацию на кулака" Бухарина, что обернулось реставрацией мелкособственнических отношений, что для социализма решительно неприемлимо.
>многие привыкли видеть хозяина фирмы и его работников, а на кооперацию не способны хотя бы в силу уже устоявшихся привычек.
В России есть славная традиция - МЕНЯТЬ ПРИВЫЧКИ на гос.уровне примерно каждые полвека:) Кооперация станет для населения такой же нормой жизни, если предоставить конкретный план создания и развития этих самых кооперативов.
>>560
Извиняюсь заранее за траблы в построении некоторых предложений. Проверять на ошибки и редактировать написанное в маленьком окошке оче неудобно.
Извиняюсь заранее за траблы в построении некоторых предложений. Проверять на ошибки и редактировать написанное в маленьком окошке оче неудобно.
>>560
> А должности генсеков/генкомов/наркомов и прочих команданте будет строго определена.
Интересно каким образом? Исторически сложилось, что если к власти приходит диктатор, то прогнать его очень проблематично. Или ты имеешь ввиду, что ни у кого не будет неограниченной власти? Но во время войн и прочих чрезвычайных ситуаций особо крупного масштаба вроде как нужен главнокомандующий, который потом может подмять под себя всю полноту власти. Хотя если все высшие армейские должности будут занимать партийцы, то для него такая задача станет сложной, но все-равно возможной. Рыба все-таки гниет с головы и надо, чтоб эта голова не состояла из одного человека, чтоб максимально усложнить "загнивание". Но тогда какие-то срочные, но важные решения могут задерживаться. Короче, нужен какой-то компромисс.
> Я вообще не очень понимаю, какой смысл плодить эти комитеты?
То есть они не нужны? А это разумно, учитывая то, что в СССР они подвинули советы на второй план и состояли из трудносменяемых личностей. Да и полномочия, по сути, дублируются, ведь при однопартийной системе курс партии не может отличаться от курса государства.
> Кооперативы - ещё не план.
Но некоторые товары и услуги сподручнее и выгоднее производить кооперативом и что распланировать невозможно в принципе, в первую очередь из-за их индивидуальности и непостоянности(например ателье, организация праздников, ремонт и обустройство жилья и прочее). Кстати, что насчет всяких компьютерных мастеров и электриков, которые работают сами на себя? Естественно, если государственная контора(тот же ЖЭК) или какой-нибудь кооператив справляется лучше, то нет проблем, но если нет? Сюда же отнести "левачащих" слесарей, сварщиков и прочих. А крестьяне, которые выращивают что-нибудь для себя, а остаток продают? Хотя это, наверное, рудимент, а в т. н. "развитых" странах такое встречается куда реже и распространены крупные аграрные компании. Еще вспомнить про нянек, уборщиков, садовников, личных поваров и водителей. Конечно, это более "капиталистический" подход, ведь я могу воспользоваться услугами детского сада, столовой, кооператива таксистов и кооператива по уборке и облагораживанию территорий, но все-же кому-то наверняка захочется, особенно, если зарплата будет позволять. И тут подошли к самой злободневной теме - зарплаты. Естественно, что зарплата будет зависеть от количества приложенного труда. Но на многих профессиях его количество невозможно измерить напрямую. Например работа розничного продавца (хотя можно судить по отсутствию негативных отзывов и по наличию позитивных. Кстати, справедливо ли будет таким образом оценивать труд остальных работников сферы услуг?), работа директора производства или колхоза(хотя можно оценить отклонением от среднего значения по подобным производствам), работники сферы науки и конструкторы(не все изобретения находят применение сразу). Ну и партийцы, куда же без них. Их труд крайне важен для существования эффективной и слаженной системы, на разработку и принятие действительно эффективных решений уходит много времени и сил и какое-то вознаграждение быть должно или же чистый энтузиазм? И, опять же, многие решения могут показать эффективность только через несколько десятков лет.
И еще хотелось бы определится с типами собственности. Как я понимаю, частная собственность упразднена, а в личной собственности может находиться только движимое имущество. Недвижимость и земля же в собственности государства. Значит, я могу взять в аренду участок земли, построить там дачу, но передать ее в наследство или сдать в аренду не смогу? Так не могу сдать в аренду автомобиль, например?
>>561
> в маленьком окошке
В куклоскрипте можно растянуть форму ответа
> А должности генсеков/генкомов/наркомов и прочих команданте будет строго определена.
Интересно каким образом? Исторически сложилось, что если к власти приходит диктатор, то прогнать его очень проблематично. Или ты имеешь ввиду, что ни у кого не будет неограниченной власти? Но во время войн и прочих чрезвычайных ситуаций особо крупного масштаба вроде как нужен главнокомандующий, который потом может подмять под себя всю полноту власти. Хотя если все высшие армейские должности будут занимать партийцы, то для него такая задача станет сложной, но все-равно возможной. Рыба все-таки гниет с головы и надо, чтоб эта голова не состояла из одного человека, чтоб максимально усложнить "загнивание". Но тогда какие-то срочные, но важные решения могут задерживаться. Короче, нужен какой-то компромисс.
> Я вообще не очень понимаю, какой смысл плодить эти комитеты?
То есть они не нужны? А это разумно, учитывая то, что в СССР они подвинули советы на второй план и состояли из трудносменяемых личностей. Да и полномочия, по сути, дублируются, ведь при однопартийной системе курс партии не может отличаться от курса государства.
> Кооперативы - ещё не план.
Но некоторые товары и услуги сподручнее и выгоднее производить кооперативом и что распланировать невозможно в принципе, в первую очередь из-за их индивидуальности и непостоянности(например ателье, организация праздников, ремонт и обустройство жилья и прочее). Кстати, что насчет всяких компьютерных мастеров и электриков, которые работают сами на себя? Естественно, если государственная контора(тот же ЖЭК) или какой-нибудь кооператив справляется лучше, то нет проблем, но если нет? Сюда же отнести "левачащих" слесарей, сварщиков и прочих. А крестьяне, которые выращивают что-нибудь для себя, а остаток продают? Хотя это, наверное, рудимент, а в т. н. "развитых" странах такое встречается куда реже и распространены крупные аграрные компании. Еще вспомнить про нянек, уборщиков, садовников, личных поваров и водителей. Конечно, это более "капиталистический" подход, ведь я могу воспользоваться услугами детского сада, столовой, кооператива таксистов и кооператива по уборке и облагораживанию территорий, но все-же кому-то наверняка захочется, особенно, если зарплата будет позволять. И тут подошли к самой злободневной теме - зарплаты. Естественно, что зарплата будет зависеть от количества приложенного труда. Но на многих профессиях его количество невозможно измерить напрямую. Например работа розничного продавца (хотя можно судить по отсутствию негативных отзывов и по наличию позитивных. Кстати, справедливо ли будет таким образом оценивать труд остальных работников сферы услуг?), работа директора производства или колхоза(хотя можно оценить отклонением от среднего значения по подобным производствам), работники сферы науки и конструкторы(не все изобретения находят применение сразу). Ну и партийцы, куда же без них. Их труд крайне важен для существования эффективной и слаженной системы, на разработку и принятие действительно эффективных решений уходит много времени и сил и какое-то вознаграждение быть должно или же чистый энтузиазм? И, опять же, многие решения могут показать эффективность только через несколько десятков лет.
И еще хотелось бы определится с типами собственности. Как я понимаю, частная собственность упразднена, а в личной собственности может находиться только движимое имущество. Недвижимость и земля же в собственности государства. Значит, я могу взять в аренду участок земли, построить там дачу, но передать ее в наследство или сдать в аренду не смогу? Так не могу сдать в аренду автомобиль, например?
>>561
> в маленьком окошке
В куклоскрипте можно растянуть форму ответа
Люблю науку СССР!
Слава Лысенко! Смерть Вавилову!
Слава Лысенко! Смерть Вавилову!
>>566
>Но во время войн и прочих чрезвычайных ситуаций особо крупного масштаба вроде как нужен главнокомандующий, который потом может подмять под себя всю полноту власти.
Ключевой слово: главнокомандующий. Его проблема - армия и её обеспечение. Другие силовые ведомства будут находиться в руках других людей (гэбня, например). Рассредоточение власти над разными силовыми ведомствами и отделение их от гражданской сферы здорово снизит шанс появления военной диктатуры(которая, кстати, будет очень непопулярна, ибо население привыкло к тому, что власть принадлежит коллективу). Далее. Коллективное правление не означает полное отсутствие человека, пользующимся уважением и авторитетом, который будет обладать серьёзными полномочиями. Это решит проблему принятия быстрых решений, в то же время, при обеспечении контроля этого человека партией(с тем же механизмом, что и с советами: при высокой степени недовольства населения и партийцев его работой, нашего генсека/генкома/генпреда/etc спокойно снимут с должности) здорово падает вероятность сосредоточения у этого человека абсолютной власти. Да и как она может быть, если он изначально поставлен советами на эту должность?
>Но некоторые товары и услуги сподручнее и выгоднее производить кооперативом и что распланировать невозможно в принципе, в первую очередь из-за их индивидуальности и непостоянности(например ателье, организация праздников, ремонт и обустройство жилья и прочее).
Кооперативы бывают разные. Под альтернативу плану я имел в виду именно производственные и сельскохозяйственные кооперативы. Более того, организации в сфере услуг также могут принадлежать государству, просто будет предоставлены элементы самоуправления, скажем, в выборе вариаций этих самых услуг. Но прибыль, тем не менее, будет идти государству и зарплата работника также определяться им. Впрочем, я уже говорил, что кооперативы на первых порах - замечательное решение для обеспечения ранней плановой экономики, когда до "чистого" плана ещё далеко. Главное, чтобы не было частной собственности.
> Сюда же отнести "левачащих" слесарей, сварщиков и прочих. А крестьяне, которые выращивают что-нибудь для себя, а остаток продают?
Ты правильно сказал, что они появляются, если не справляется кооператив. Скажем так, строго преследовать их не нужно. Они сами отомрут, когда кооперативы и гос. предприятия начнут достойно справляться со своими обязанностями.
> личных поваров и водителей. Конечно, это более "капиталистический" подход, ведь я могу воспользоваться услугами детского сада, столовой, кооператива таксистов и кооператива по уборке и облагораживанию территорий, но все-же кому-то наверняка захочется, особенно, если зарплата будет позволять.
Чот проорал. Дело в том, что один из столпов марксизма состоит в том, чтобы убрать эксплуатацию человека человеком. Следовательно, никакие ЛИЧНЫЕ ПОВАРА и ВОДИТЕЛИ существовать попросту не могут. Далее. Зарплата. А зарплата у всех будет приблизительно одинакова (разница будет обеспечиваться более чем объективными причинами, вроде профвредности). Система мотивации к труду и обучению серьёзным специальностям будет строиться на несколько других вещах: некоторые социальные привилегии, власть, уважение и известность (ученого будут знать, уборщицу нет). Материальное положение у всех будет одинаково, что обеспечит, скажем, невозможность предоставления "старткапа" для своих детей и обеспечит одинаковые стартовые условия для всех (борьба с кумовством - отдельный разговор, основанный на том же самом коллективизме, прозрачности системы и сложной структуре взаимного подчинения).
И да, напомню: партиец НЕ является представителем какой-то отдельной касты, это всё тот же ученый, военный, промышленник, etc., однако доказавший своё понимание диалектики, что даст ему допуск к взятию более серьёзной ответственности. Его привилегии не будут определяться фактом, что он - партиец. Они будут определяться качеством исполняемой им обязанности.
>И еще хотелось бы определится с типами собственности. Как я понимаю, частная собственность упразднена, а в личной собственности может находиться только движимое имущество. Недвижимость и земля же в собственности государства. Значит, я могу взять в аренду участок земли, построить там дачу, но передать ее в наследство или сдать в аренду не смогу? Так не могу сдать в аренду автомобиль, например?
А причем тут движимое и недвижимое? К частной собственности относится всё то, что может являться средством производства, которым вполне может быть и машина. Никакой аренды при социализме быть не может в принципе. А система наследования…Скажем так, возможно появление процедуры, что сын может получить прописку в квартире и право на машину отца и в этом нет ничего плохого. Но это уже узкоюридический аспект, а отношение марксизма к институту семьи - отдельный разговор.
>Но во время войн и прочих чрезвычайных ситуаций особо крупного масштаба вроде как нужен главнокомандующий, который потом может подмять под себя всю полноту власти.
Ключевой слово: главнокомандующий. Его проблема - армия и её обеспечение. Другие силовые ведомства будут находиться в руках других людей (гэбня, например). Рассредоточение власти над разными силовыми ведомствами и отделение их от гражданской сферы здорово снизит шанс появления военной диктатуры(которая, кстати, будет очень непопулярна, ибо население привыкло к тому, что власть принадлежит коллективу). Далее. Коллективное правление не означает полное отсутствие человека, пользующимся уважением и авторитетом, который будет обладать серьёзными полномочиями. Это решит проблему принятия быстрых решений, в то же время, при обеспечении контроля этого человека партией(с тем же механизмом, что и с советами: при высокой степени недовольства населения и партийцев его работой, нашего генсека/генкома/генпреда/etc спокойно снимут с должности) здорово падает вероятность сосредоточения у этого человека абсолютной власти. Да и как она может быть, если он изначально поставлен советами на эту должность?
>Но некоторые товары и услуги сподручнее и выгоднее производить кооперативом и что распланировать невозможно в принципе, в первую очередь из-за их индивидуальности и непостоянности(например ателье, организация праздников, ремонт и обустройство жилья и прочее).
Кооперативы бывают разные. Под альтернативу плану я имел в виду именно производственные и сельскохозяйственные кооперативы. Более того, организации в сфере услуг также могут принадлежать государству, просто будет предоставлены элементы самоуправления, скажем, в выборе вариаций этих самых услуг. Но прибыль, тем не менее, будет идти государству и зарплата работника также определяться им. Впрочем, я уже говорил, что кооперативы на первых порах - замечательное решение для обеспечения ранней плановой экономики, когда до "чистого" плана ещё далеко. Главное, чтобы не было частной собственности.
> Сюда же отнести "левачащих" слесарей, сварщиков и прочих. А крестьяне, которые выращивают что-нибудь для себя, а остаток продают?
Ты правильно сказал, что они появляются, если не справляется кооператив. Скажем так, строго преследовать их не нужно. Они сами отомрут, когда кооперативы и гос. предприятия начнут достойно справляться со своими обязанностями.
> личных поваров и водителей. Конечно, это более "капиталистический" подход, ведь я могу воспользоваться услугами детского сада, столовой, кооператива таксистов и кооператива по уборке и облагораживанию территорий, но все-же кому-то наверняка захочется, особенно, если зарплата будет позволять.
Чот проорал. Дело в том, что один из столпов марксизма состоит в том, чтобы убрать эксплуатацию человека человеком. Следовательно, никакие ЛИЧНЫЕ ПОВАРА и ВОДИТЕЛИ существовать попросту не могут. Далее. Зарплата. А зарплата у всех будет приблизительно одинакова (разница будет обеспечиваться более чем объективными причинами, вроде профвредности). Система мотивации к труду и обучению серьёзным специальностям будет строиться на несколько других вещах: некоторые социальные привилегии, власть, уважение и известность (ученого будут знать, уборщицу нет). Материальное положение у всех будет одинаково, что обеспечит, скажем, невозможность предоставления "старткапа" для своих детей и обеспечит одинаковые стартовые условия для всех (борьба с кумовством - отдельный разговор, основанный на том же самом коллективизме, прозрачности системы и сложной структуре взаимного подчинения).
И да, напомню: партиец НЕ является представителем какой-то отдельной касты, это всё тот же ученый, военный, промышленник, etc., однако доказавший своё понимание диалектики, что даст ему допуск к взятию более серьёзной ответственности. Его привилегии не будут определяться фактом, что он - партиец. Они будут определяться качеством исполняемой им обязанности.
>И еще хотелось бы определится с типами собственности. Как я понимаю, частная собственность упразднена, а в личной собственности может находиться только движимое имущество. Недвижимость и земля же в собственности государства. Значит, я могу взять в аренду участок земли, построить там дачу, но передать ее в наследство или сдать в аренду не смогу? Так не могу сдать в аренду автомобиль, например?
А причем тут движимое и недвижимое? К частной собственности относится всё то, что может являться средством производства, которым вполне может быть и машина. Никакой аренды при социализме быть не может в принципе. А система наследования…Скажем так, возможно появление процедуры, что сын может получить прописку в квартире и право на машину отца и в этом нет ничего плохого. Но это уже узкоюридический аспект, а отношение марксизма к институту семьи - отдельный разговор.
>>567
Меня интересует: данной пост подразумевается тобой, как стеб над политикой Сталина и СССР в целом или ты критикуешь именно марксизм?
Меня интересует: данной пост подразумевается тобой, как стеб над политикой Сталина и СССР в целом или ты критикуешь именно марксизм?
Сторонники самой прогрессивной формации человечества координируются ИТТ.
Обсуждаем учение Маркса-Энгельса-Ленина, проебы и победы попыток постройки социализма, гнобим капиталистоблядей, насмехаемся над правым быдлом и унижаем анарходетей.
Краткий FAQ:
A: Зачем это здесь нужно?
Q: Свободное общение на левую тему, просвещение анонов.
A: ГУЛАГ СРАЛИН УБИЛ МИЛЛИАРД ВИНТОВКА НА ТРОИХ РЕПРЕССИИ ЗАВАЛИЛИ МЯСОМ ДЕФИЦИТ КОКОКОКОК
Q: Ясно, примите, пожалуйста, таблетки. А вообще данные проблемы характерны во время кризиса в любом государстве
A: А вот в СССР опыт постройки коммунизма провалился, а значит, что это не реализуемая утопия!
Q: Это случилось из-за внутренней реставрации капитализма внутри Союза, являвшегося флагманом соцлагеря и распространявшего все свои негативные тенденции на остальные соцстраны
A: Хочу вкатиться к вам, с чего начать?
Q: Принципы коммунизма Энгельса, Манифест коммунистической партии Маркса