Сохранен 180
https://2ch.hk/v/res/1397792.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Итак, свежие новости: - Леутин ушёл - haters succeeded.

 Аноним 08/10/16 Суб 00:20:03 #1 №1397792 
14758752040510.jpg
Итак, свежие новости:
- Леутин ушёл - haters succeeded. В прощальном посте https://vk.com/wall2981394_6195 поблагодарил анона за треды. Чем будет дальше заниматься - неизвестно.
- https://www.youtube.com/watch?v=ZFQXX-ClOBA - с 4:50 до 19:20 про саундтрек, демку, атмосферу в офисе. Много интересного и восторженного.
- На аниме-фесте ANIMAU ещё 20 августа Леутин показал трейлер и запретил снимать, сказав, что трейлер слишком сырой для инета. Полтора месяца назад. Надеюсь, что этот трейлер будет вместе с демкой.
- Демка (не) будет в ноябре.
- Настолка напечатана и разложена по коробкам, обещали в течение октября отправить всем. Почтой России, да.
- https://www.youtube.com/watch?v=xnsuKIDnLwI - недавно Маша Кочакова, которая ведёт свою школу игрового сценария Нарраторика и прививает постсоветскому геймдеву понятие должности "нарративный дизайнер", подружила сценариста российских сериалов Александра Молчанова с Дыбовским. У Молчанова своя школа киносценариев. Он решил представить в ней Дыбовского посредством скайп-беседы.
- https://sketchfab.com/search?q=pathologic - здесь можно повращать несколько красивых моделек.
sageАноним 08/10/16 Суб 00:23:20 #2 №1397798 
>>1397792 (OP)
Да блядь :с
Надо пойти выспаться, я заебался от своей криворукости.
Аноним 08/10/16 Суб 00:40:07 #3 №1397821 
>Без вас не было бы ни стенда на Старконе, ни тредов на дваче.

Сыбал в /vg/, маркетолухобыдла.
sageАноним 08/10/16 Суб 01:05:24 #4 №1397841 
14758779246280.jpg
И где демо геймплея? Глянул по таймлайну - весь час говорящая башка, экран даже не потемнел ни разу. Нахуя мне целый час слушать какого-то мудака? Он там говорит, почему вы игру делать даже не начинали? Замоделить твоё говно - это неделя времени, притом, что дизайн уже готов, просто сделай хайрезное и поправь старые косяки. Быдло-то думает, что вы там игру пилите, а на деле у вас нихуя нет на руках, только несколько пиздатых отдроченных моделек (каждую игровую модель так отдрачивать будете, господа наебаторы? по 100 часов на каждый чайник) и пара мокапов. Круто наёбываете, в общем, моё увожение.

>>1397821
Ну этот хоть не пытается наебать анона, как разраб говна про жиро-робота.
Аноним 08/10/16 Суб 01:14:55 #5 №1397850 
>>1397841
Ага, он как летчик - насрал и улетел.
Аноним 08/10/16 Суб 02:41:18 #6 №1397896 
>>1397792 (OP)
Охуеть, он всего на пару лет старше, а уже в студии игры разрабатывал...
Аноним 08/10/16 Суб 02:58:52 #7 №1397909 
14758847325910.jpg
>>1397896
Охуеть, он всего на пару лет младше, а уже в студии игры разрабатывал...
Аноним 08/10/16 Суб 03:12:21 #8 №1397925 
>>1397909
Зато ты нпверянка богатый и тян имеешь
Аноним 08/10/16 Суб 03:22:31 #9 №1397935 
>>1397909
Если бы.
Аноним 08/10/16 Суб 04:17:10 #10 №1397984 
>>1397792 (OP)
А теперь давай версию для обычных людей, кто не дрочит на разработчиков и уж тем более не знает их пофамильно кроме одного пожалуй дилдовского.
Кто таков, чем знаменит, хули ушел, что это означает?
Аноним 08/10/16 Суб 05:57:36 #11 №1398026 
>>1397984
Это был их пиарщик. Дыбовский нанял его, чтобы тот за него ходил по интервью и всё рассказывал.
В тредах любили поговорить, что именно новые люди, которые часто мелькают в интервью - переводчица Альфина, пиарщик Леутин и геймдизайнер Словцов - портят всю душу, и именно из-за них ремейк будет максимум неканон.
Вот, один ушёл.
Аноним 08/10/16 Суб 16:59:42 #12 №1398720 
Господи, да всем настрать
Аноним 08/10/16 Суб 17:36:07 #13 №1398889 
>>1398026
Пиздос ну и хуйня. Пиарщик испортит им игру. Ебанулись на отличненько.
Аноним 08/10/16 Суб 18:32:06 #14 №1399049 
>>1397792 (OP)
соси хуй
sageАноним 08/10/16 Суб 18:37:15 #15 №1399057 
>>1397792 (OP)
маркетолух, уебывай и говно свое подбери
Аноним 08/10/16 Суб 19:18:31 #16 №1399163 
Верните этого хуя и пидорните Альфину!
Вы не так поняли требования анона!
Вы не того выгнали, ало!
Аноним 09/10/16 Вск 18:12:59 #17 №1401579 
>>1399163
Двачую.
Хуесосил обоих, если б знал, то только Альфину
Аноним 09/10/16 Вск 20:00:44 #18 №1401725 
> Леутин ушёл
Это кто вообще?
Аноним 10/10/16 Пнд 14:25:35 #19 №1403042 
14760987354400.webm
Лучше уж Словцова или Альфину. Эти напрямую влияют на будущий неремейк мора, а Леутин так, говорящая голова, иногда варящая рис. Жалько парня.
sageАноним 10/10/16 Пнд 15:01:19 #20 №1403123 
>>1397792 (OP)
> Леутин ушёл
> 20 постов за два дня выходных
Так вот кто эту парашу бампал.
sageАноним 10/10/16 Пнд 15:07:03 #21 №1403138 
В /fag/.
Аноним 10/10/16 Пнд 22:54:33 #22 №1404140 
>уволился/уволили из ледорубов
>сидит на дваче и вкурсах о тредах
>до сих пор нет никакой инсайд информации
Аноним 11/10/16 Втр 00:05:02 #23 №1404304 
>>1397841
Демка будет в ноябре, многие уже поиграли и и на игромире и на геймскоме, говорят заебца. Мир полностью выгружен в движке, наполняется сюжетным контентом, пишутся скрипты, анимируются персонажи мокапом, пишется звук.
Аноним 11/10/16 Втр 01:30:04 #24 №1404452 
Жень, отпишись с супом, что ли, раз моротреды мониторишь
Аноним 11/10/16 Втр 12:23:59 #25 №1404971 
>>1404452
Двачую, го к нам, хули как не родной.
Аноним 11/10/16 Втр 13:52:40 #26 №1405112 
Леутин это тот, кто записывал с жирным бородачом интервью на стриме и говорил, что ремейк не ремейк ничо не обещали идите читайте ещё раз на кикстартер?
мимо
Аноним 11/10/16 Втр 13:59:07 #27 №1405136 
>>1405112
К сожалению, нет. Это был Словцов.
Аноним 11/10/16 Втр 14:10:34 #28 №1405167 
>>1404452
Почему к сожалению?
В смысле Леутин мог бы действительно чего-то интересного рассказать?
Аноним 11/10/16 Втр 15:03:00 #29 №1405293 
>>1397792 (OP)
> Леутин
Кто это?
Аноним 11/10/16 Втр 15:05:05 #30 №1405299 
>>1398889
Распиарит и илитной она уже не будет.
Аноним 11/10/16 Втр 15:10:12 #31 №1405308 
>>1398026
Как можно испортить то, что было говном и 10 лет назад?
Аноним 11/10/16 Втр 15:39:26 #32 №1405357 
>>1405299
Она и не была никогда илитной, в 2005 году даже, рецензии на игромании (с сопутствующим срачем насчет оценки), на аг.ру, стране игр, да всем отечественном игрожуре, номинации, награда на КРИ как самому нестандартному проекту, даже некоторая известность на жападе, диски с игрой продавались в каждом первом магазине.
Аноним 11/10/16 Втр 16:59:25 #33 №1405490 
>>1405167
>Почему к сожалению?
К сожалению, уволили Леутина, а не Словцова.
Аноним 11/10/16 Втр 17:11:37 #34 №1405522 
>>1405490
Почему уволили? В его простыне текста нет ни слова о том, как он "ушёл".
Может, он местечко получше нашёл, может вообще из страны сваливать собрался, может ещё что. Какие-то конфликты были, о которых, по каким-то причинам, знали фанаты?
sageАноним 11/10/16 Втр 17:15:47 #35 №1405532 
14761953473130.jpg
>>1405357
Илитная не в том смысле.
У неё высокий порог вхождения, и поэтому те, кто пересёк этот порог и кому игра понравилась - считают себя илиткой.
А порог вхождения высокий из-за:
- хуёвого геймдизайна;
- диалогов, которые одновременно графоманские и на непонятные темы;
- странных персонажей и, их поступков и мотивов, нахуя они занимаются тем, о чём говорят;
- отсутствие драматической динамики. Особых перепадов настроения, создающих реальное сочувствие и переживание, так же как и радость, в игре нет. Всё как будто размазано одним слоем по трём прохождениям по 12 дней.

Вот и получается, что если вдруг на игру набежит больше людей, то илитка перестанет чувствовать себя илиткой.
Поэтому и Словцова не любят. Любой хороший геймдизайн тоже всё испортит в этом смысле.
Аноним 11/10/16 Втр 18:10:42 #36 №1405643 
>>1405532
>Поэтому и Словцова не любят. Любой хороший геймдизайн
Во-первых, Словцов еще не проявил себя как геймдизигнер, он ебанный стартапер, которого не понятно по каким причинам взял Дыбовский и этот факт единственное, что фанатам говорит о его охуенности. Во-вторых, что вытекает из последнего - до Словцова, как ты говоришь, высокий порог вхождения из-за хуевого геймдизайна, был не потому, что не было нормальных людей под руководством Дыбовского, тащемта те, кто был с самого начала с ним до сих пор с ним работают, и Словцов призван не для понижения этого самого порога. Достаточно прочесть их высеры и послушать подкасты - все идет лишь к усугублению. Ну или ты Словцов сам, раз тут так за него распинаешься, словно знаешь больше, чем кто бы то ни было тут. Если это так, пиши как есть, то, что ледорубы здесь любят жопы греть, это не секрет давно. Блаблаблавр?
Аноним 11/10/16 Втр 19:32:33 #37 №1405779 
>>1405643
>не понятно по каким причинам взял Дыбовский
Почему же, анон все знает. Дыбовскому понравилось его сочинение на тему "как бы я улучшил мор"
sageАноним 11/10/16 Втр 19:45:25 #38 №1405808 
>>1405643
>Достаточно прочесть их высеры и послушать подкасты - все идет лишь к усугублению.
Да не, там была пара разумных идей. Например, чтобы обучалку тебе не в лоб говорили Исполнитель с Трагиком - что всё равно не даёт новичкам понять, что нужно читать письма по кнопке L, что нажимая на портреты можно узнать описание персонажей, и прочие другие мелочи. Хотят сделать обучалку вплетённой в первые сцены игры, чтобы игроку было более интуитивно понятно, как всё работает (кроме чумы).
Аноним 11/10/16 Втр 20:26:48 #39 №1405922 
>>1405779
>Дыбовскому понравилось его сочинение на тему "как бы я улучшил мор"
В летнем треде блядоврал говорил о том, что Норд сидит на дваче, намекая, что именно так Словцова Дыбовский и нашел. А этот пост третий, когда неким аноном говорится об этом. И сколько раз спрашивали - когда, в каком году, на каком дваче, в каком треде этот самый золотой пост с сочинением был - ответа не было. В чем секрет, раз он уже был запощен? Давай, Иванушка, тащи.
Аноним 11/10/16 Втр 20:27:12 #40 №1405925 
>>1405922
>В летнем треде
2014 года.
Аноним 11/10/16 Втр 20:41:25 #41 №1405959 
>>1405922
Словцов рассказывал, как его взяли, в каком-то подкасте. Возможно, у Галёнкина. Ни про какой двач там не было. Он попросился на работу, ему дали тестовое задание написать, как бы он улучшил Мор, он отправил результат на мыло. Всё.
Аноним 11/10/16 Втр 20:57:44 #42 №1406004 
>>1405959
Это я знаю, однако в моротредах писали именно про анона с двача, пару-тройку раз. И говорили, что это Словцов. И что это он из тех анонов, которые в тредах про улучшение мора писал.
Аноним 12/10/16 Срд 00:29:55 #43 №1406345 
>>1405959
У галенкина, да. Осенью 2015.
Аноним 13/10/16 Чтв 11:16:49 #44 №1409346 
14763466093640.jpg
> Допустим, идёт по дороге бандит. Он видит гражданина. Он размышляет, стоит ли напасть — и на его решение влияет, где он, какая погода, какое время суток и сколько людей его окружает. Допустим, он нападает. Это видит другой гражданин и, в зависимости от своего характера, реагирует. Если он трусливый — он убегает, если решительный — идет помогать, сдает охраннику или делает что-то еще. Так мы делаем экосистему, которая сама создает игровые моменты. [И стараемся], чтобы они не выглядели нелепо, как в большинстве «песочниц» типа GTA или Skyrim, когда человек со стрелой в голове гоняется за голой женщиной по кругу три часа.

Как можно всерьёз воспринимать геймдизайнера, который ещё на самом старте нёс такой фееричный бред?
Аноним 13/10/16 Чтв 11:52:16 #45 №1409408 
Есть тут аноны, которые настолку заказывали? Как она? Стоит своих денег? Что-то даже фотками не делятся. А ведь там персонажи, которые будут в неремейке. Или к настолке прилагался договор о неразглашении и конверт за молчание?
Аноним 13/10/16 Чтв 12:39:35 #46 №1409504 
14763515759290.jpg
>>1397792 (OP)
>- Леутин ушёл
Кто это и что он натворил?
Аноним 13/10/16 Чтв 12:50:05 #47 №1409522 
>>1409346
Это уже на грани кириллизма.
Аноним 13/10/16 Чтв 14:42:52 #48 №1409790 
>>1409346
Дыбовский - русский Шончик.
Аноним 13/10/16 Чтв 15:26:47 #49 №1409916 
>>1409790
Да. На него тоже встает.
Аноним 13/10/16 Чтв 15:45:09 #50 №1409950 
>>1409522
Хуеризма, это ИИ уровня студенческих задач, и в куче игр был. Проблема в основном анимировать и озвучить всю эту хуйню.
Аноним 13/10/16 Чтв 15:46:14 #51 №1409953 
>>1409504
Пиарщик. За Дыбовского с общественностью общался, информацию доносил, по всяким ивентам ездил. Ничего не сделал, просто один из новеньких в команде ледорубов. За что уволили не известно и уволили ли, а не просто сам ушел. Может нашел место получше просто. В своем прощальном обращении даже двач упомянул, возможно, использовал его в целях пиара также. Ледорубы вообще двачем не брезгуют, это точно. Хоменко та же, она же снусмумрик, даже звала анонов на встречи морофанов в честь начала кс-кампании два года назад.
Аноним 13/10/16 Чтв 17:34:25 #52 №1410258 
>>1409790
ИИ такого уровня обещали чуть ли не в каждой ААА-игре. В результате же, действительно, мы каждый раз получаем ИИ уровня студенческих задач и болванчиков.

А причина в том, что сделать хороший генерируемый контент нифига не просто. На своем опыте знаю, что большинство геймдизайнеров воспринимают генерируемый контент как способ облегчить себе задачу. Типа, давайте не будем придумывать интересные игровые моменты сами, а сделаем мега-крутую генерируемую экосистему, которая будет создавать игровые моменты за нас и обеспечивать тысячи реиграбельности.

О таком мега-генераторе мечтает каждый второй игродел. Открытый бесшовный мир, который будет генерить контент сам, без малейших усилий со стороны разработчика. Мы знаем, чем это закончилось.

Поэтому хорошие разработчики подстраивают геймплей под игру, а не под свои влажные фантазии. Зачем Мору генерируемые ситуации, если это целиком и полностью нарративная игра? Тот же Journney и Abzu обходятся без этого, хотя последняя игра, к примеру, угробила много сил на реалистичное поведение животных (хотя рыбы при этом всё равно проходят друг сквозь друга, хех). А всё потому, что разработчики знали, на что стоит потратить свои человекочасы и концентрировались на фичах, которые нужны для игры.

Так что такие вот высказывания со стороны главного (?) геймдизайнера ледорубов дают понять, что он нифига не понимает в идее игры и не умеет выбрать правильные дизайнерские фичи для реализации этой идеи. А вместо этого хочет слепить из мора Игру Своей Мечты. И, кстати, по образу Игры Его Мечты вангую, что он фанат песочниц.

Надеюсь, ему успеют настучать по рукам.
Аноним 13/10/16 Чтв 17:35:53 #53 №1410264 
>>1409950
>>1410258
Не туда.
Аноним 13/10/16 Чтв 18:09:08 #54 №1410385 
Какова причина ухода и причем здесь хейтеры? Лучше бы Альфину выперли, ей богу.
Аноним 13/10/16 Чтв 18:23:57 #55 №1410420 
>>1410258
Хуя ты напроецировал. Тебе просто элементарный ИИ описали, в куче игр такой уже был, просто когда он нормально работает, игроки часто не замечают.
Аноним 13/10/16 Чтв 19:33:41 #56 №1410565 
14763764217900.jpg
>>1405922
>>1406004
Это действительно было, вроде бы до выхода Тук-тука, а может слегка после.

Я не сохранил пост, к сожалению, но помню примерно некоторые пункты (весьма разумные, согласитесь):
-Никаких видимых облачков болезни, которые рушат, во-первых, главный замысел про невидимого врага, а во-вторых заставляют сейвскамить. Пусть будут рандомные невидимые плеши (а также контакт с зараженными людьми и предметами) в которые персонаж может вступить и (!!) ощутить на себе заражение через определенный период времени.

-Бег, скорость и продолжительность которого зависит от понятно каких параметров. Чем меньше бегаем за день, тем меньше еды и воды придется потреблять. Сразу после еды не спешить активничать - лучше усвоится и на дольше
хватит.
-Вместо магических смсок просто ввести нпц "Почтальон". Для Бакалавра можно дополнительно запилить почтовый ящик возле дома, который можно быстро проверить поутру, заедая кофием с булками.
Аноним 13/10/16 Чтв 19:33:56 #57 №1410566 
>>1410420
В куче игр бывали разные ИИ с разными целями. Вопрос в том, что к чему подходит. С вашей подачи остыну и разберу поподробнее.

> Допустим, идёт по дороге бандит. Он видит гражданина. Он размышляет, стоит ли напасть — и на его решение влияет, где он, какая погода, какое время суток и сколько людей его окружает.
Конкретно эти три пункта можно подвести хоть под рациональное звено:
- Бандит может не нападать в моменты "моровых бурь", что позволит игроку проникать в опасные территории под покровом чумы
- Бандит может нападать на игрока в основном ночью, что заставит игрока чувствовать рискованность вылазок ночью
- Бандит может не нападать на большие скопления людей, что создаст контраст в условиях чумы (игрок вынужден придерживаться больших групп, но в то же время в больших группах выше риск заразиться)
Это кстати вполне вписывается в заявляемую новую концепцию "симулятора выживача".

> Это видит другой гражданин и, в зависимости от своего характера, реагирует. Если он трусливый — он убегает, если решительный — идет помогать, сдает охраннику или делает что-то еще.
Это опять же может иметь смысл, если игрок вынужден ради своего выживания полагаться на других людей (например, в рамках той же большой группы). Игроку нужно оценивать, какому неписю стоит доверить свою спину, а какому- нет.

> Так мы делаем экосистему, которая сама создает игровые моменты.

Собственно, претензия начинается с этого. Все эти механики неплохо подходят для крутой выживачной песочницы. Вот, есть у нас песочница, в ней есть мудреные правила и интересный геймплей, основанный на том, что генерится в сочетании с этими правилами. Но если "играэтоискусство", то поверх геймплея должно лежать сопереживание. А генерируемый контент не вызывает сопереживания, т.к. очень быстро вычисляется игроком. Этот контент воспринимается как ресурс. Ведь для того, чтобы ринуться на помощь гражданину или вообще что-то почувствовать от его смерти, нужно знать его не как гражданина, а как дяду Васю из последнего подъезда, с которым вы с самого приезда по вечерам курили на крыльце (и в оригинальном Море такое было, хотя реализация получилась топорной), а такое не обеспечишь генерацией.

В пример хорошего - та же недавняя Abzu. Продвинутый интеллект рыб был сделан не для геймплея. Он был сделан для того, чтобы игрок проникся трепетной любовью к этим прекрасным существам. Мины расставлены в игре не для геймплея - а для того, чтобы с каждым ударом тока игрок чувствовал почти физическую боль и задумывался о том, что чувствовали рыбы на его месте.

Нет, возможно, всё не так уж плохо. Но всё же подход дизайнера к игре меня беспокоит, поскольку, зная, как это всё делается в геймдеве, можно ждать плохого. Не получить бы на выходе очередной дубовый выживач.
Аноним 13/10/16 Чтв 19:43:22 #58 №1410592 
>>1410565
Эти предложения практически в каждом треде от нескольких анонов были, сколько я помню. Еще в 2012 году точно про это писал лично я. И про облачка, и про почту. Ни за что бы не стал приписывать это одному анону.
Аноним 13/10/16 Чтв 19:59:13 #59 №1410625 
>>1397792 (OP)
Какая феерическая поебень. 2,5 скриншота, какие-то сценаристы, настолки. Где гемплей? Где внятный трейлер? От этого всего наебаловым за версту несет.
Аноним 13/10/16 Чтв 20:23:21 #60 №1410686 
>>1410625
>От этого всего наебаловым за версту несет.
Ты еще забыл про демку, в которую гоняли в Кельне в конце августа и типа были восторженные отзывы. Но покажут ее бэкерам только в ноябре хуй знает какого числа и какого года и никто не задается даже вопросом - какого хуя? Уже год как вышел ашди старый мор в стиме, уже настолка вышла, по планам еще полгода назад в этом ноябре собирались готовую игру выпустить, а вместо нее мы получим лишь демку, с релизом которой тоже не торопятся. Сколько можно хуйней страдать, ледобляди?
Аноним 13/10/16 Чтв 20:31:44 #61 №1410732 
>>1410565
Ну про бег помню и я писал. Только предлагал повязать его на параметр усталости.
Аноним 14/10/16 Птн 07:34:36 #62 №1411385 
>>1410566
Вопрос в том, что нахуй в игре про сюжет вообще какая то генерация.
Хотя не, можно сделать генерацию черт характеров персонажей.
Допустим подготовить тысячу диалогов для болванчика и рандомно бросать ему статы в каждой новой игре или можно сделать динамические параметры допустим голода или настроения(которые могут изменяться от глобальной характеристики изменяемой в зависимости от выбора игрока, как вариант). При этом надо просто настроить иерархию диалогов делающую невозможной появления несвязного ответа.
Я вот о чём, в игре про сюжет интересны персонажи и диалоги, генерация это для песочниц как по мне. А вот рандомизировать сюжет можно каким либо образом.
Аноним 16/10/16 Вск 18:23:17 #63 №1415768 
бамп
Аноним 16/10/16 Вск 19:40:43 #64 №1415991 
Вы так рсписываете, как будто вместо нового Мора делают новый Sentient.
Аноним 17/10/16 Пнд 01:25:59 #65 №1416773 
>>1397792 (OP)
О чём речь вообще?
Аноним 19/10/16 Срд 20:06:43 #66 №1423422 
Мария Каина теперь копия Эмили из второго Дизонорда.
Аноним 19/10/16 Срд 20:15:33 #67 №1423436 
>>1423422
>Подразумевая, что Эмилию не спиздлили с Машки Каиной
Аноним 19/10/16 Срд 23:31:16 #68 №1423890 
14769090767020.png
>>1423436
>Эмилию не спиздлили с Машки Каиной
Внешне? Да блять одно лицо просто.
Аноним 19/10/16 Срд 23:46:08 #69 №1423928 
>>1397792 (OP)
Короче мне лень читать, просто скажите, ждать ли ремастер, или прямо сейчас проходить оригинал?
Аноним 19/10/16 Срд 23:51:33 #70 №1423938 
>>1423928
>проходить оригинал
Не год же ждать релиза. Даже демки, скорее всего, не будет в этом году.
Аноним 20/10/16 Чтв 11:05:08 #71 №1424628 
>>1423938
Почему нет? Если её уже показывали на геймскоме, значит она есть в удобоваримом виде
Аноним 20/10/16 Чтв 16:48:00 #72 №1425343 
http://dystopia.me/mor-utopia-developer-diary-5/
>Текст должен быть коротким.
>Потому что игра — это не книжка и не фильм. Игрок спешит действовать, а информацию получать по ходу дела, из обстановки. Сказывается и привычка к фрагментарному восприятию: если судить по тестам, у большинства игроков не хватает терпения на чтение длинных диалогов. И дело тут не в людях — а в свойствах мультимедийной игровой среды.

Мне очень интересно, как будет восприниматься Мор, без длиннющих вычурных диалогов, я это даже представить не могу.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:18:55 #73 №1425489 
>>1425343
>как будет восприниматься Мор
Заебись будет восприниматься. Все, что делает Дыбовский, априори гениально. А тексты, потом окажется, сделали короткими, потому что Альфине и Словцову надо в игру запихать диалоговое колесо. А они тоже гении, раз работают на Дыбовского. Получается, что оригинальный мор настолько мусор по признанию авторов и их фанатов, что его ремейк - это полная противоположность. Героев и персонажей никто никогда не любил и не ценил - приветствуется же полное переписывание их и редизайн в угоду современным тенденциям, и это тоже приветствуется. Просто странно, со всем этим, почему у этой игры так много тредов было, столько "поклонников", если они поддерживают ее полное переосмысление. И самое главное, у Дыбовского нет никакой конкретной идеи, их масса и они меняются каждый раз постоянно, их он их потом зачем-то озвучивает. И если через еще полгода он будет говорить обратное всему этому - тоже будет встречено с восторгом. Потому что похуй, что он там делает, главное, что это он. Особенно смешно вспоминать те треды с хейтерами, которых морушники называли быдлом, поскольку им не нравились большие тексты диалогов. Внезапно и резко стали лицемерами.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:24:37 #74 №1425539 
>>1425343
Самое дебильное в том, что старый мор - равно стилизация под театр серебряного века.
В театре тех лет как раз позволялось говорить полу-монологом.
А учитывая сеттинг Мора, основанный на полунамёках и эстетизации неизвестного (сходным образом работает лор в Sunless Sea или Твин Пикс, например), я вообще не понимаю, как в коротких диалогах новому игроку дадут понять, что такое Многогранник.
Любое однозначное объяснение Многогранника типа "там дети видят свои миры, а взрослые - нет", это неполное описание.
Там и алхимия, и геометрия зеркал, и игры со сквозняками, и неевклидовая геометрия.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:30:12 #75 №1425575 
>>1425489
Я тебя понял, мне уже с речей про квазипродолжение или как там оно было, стало совершенно непонятно, зачем они это все устроили. В самом начале (да и до сих пор) Дыбовский говорил, что Мор его чуть ли не самое значимое детище и он хочет ПРОСТО нормально его людям презентовать, так чтоб не стыдно было. А получилось, что "чтоб не стыдно" надо все уничтожить и с нуля сделать другую игру, но под той же обложкой.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:33:08 #76 №1425600 
>>1425575
Тебе не интересно поглядеть на то, что получится? Мне лично интересно.

А старый Мор так и так есть в виде Classic HD.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:33:49 #77 №1425606 
14769740291760.jpg
>>1425489
Анон, но ведь ситуация ровно обратная.
Двачевское отношение к ремейку Мору переросло от "ух ты, занятно" до "я вас в рот ебал" как только стали просачиваться сведения о том, что ремейк не просто будет переносом игры на новый движок и с новыми текстурками.
А когда сказали, что де "диалоги будут другие" и вовсе предали анафеме.
А что до оф. группы, то там тоже уже другие лица. Я там сидел ажно с 2007 где-то (ну да, у них очень старая группа - я даже помню, как искал диск в декабре 2006, потом ставил игру, а уже после нового года вышел на них ВК) и я помню, что там были реально другие люди в завсегдатаях. ОЧЕНЬ мало педовок и ЛГБТшниц (тогда это был эмо-скам, но похуй), но зато дохуя было патлачей и просто парней 20-22 лет, а девки если попадались, то в духе классических филологинь (а не таких вниманиеблядей, как альфина).
Т.е. даже по оф. группе нельзя судить о том, как старые фанаты Мора относятся к игре.
Это как с каким-нибудь Скайримом. Зайди в любую группу "ФАНАТЫ ТЕС" и там все надрачивают на Скайрим, иногда допуская фразы в духе "Морровинд тоже норм, окей", хотя анону прекрасно ясно, что это люди, которые знакомились, начиная в лучшем случае с Обливиона.
Чувак, прошло более 10 лет. Осознай это.
Нынешние фанаты могут иметь стаж около пяти-шести лет и при этом одновременно не являться частью олдфажного фэндома.
Это как с wow или линейкой. Никто даже не шутит над людьми, которые пишут "эх, золотое детство - играл в Л2 с камаелей" или "эх, вот раньше был ВОВ, играю с тлк". А мне смешно, потому что я в обе игры задротил дай боже, только вот из Л2 я ушёл как раз перед Камаэлями (ибо играл с С1, да), а ВОВ дропнул с анонсом Катаклизма.
Время, ты безжалостно.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:34:51 #78 №1425611 
>>1425600
>>1425343
>Мне очень интересно
Аноним 20/10/16 Чтв 17:35:11 #79 №1425617 
Мне вот, кстати, интересно. Дыбовский упоминал, что драки из Спеца - типа, основной референс для моделирования уличных драк в Море (не совсем так, на самом деле, но похуй).

А сам фильм/сериал-то ему, в целом, интересно, как?
Аноним 20/10/16 Чтв 17:37:52 #80 №1425647 
>>1425611
То есть так, да, мне интересно, но это не мешает испытывать глубокое непонимание. Еще, не хотелось бы, чтобы Мор остался в истории в обновленной версии, когда все идет к тому, что это будет совершенно другая игра.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:44:50 #81 №1425708 
>>1425606
>Чувак, прошло более 10 лет.
Ну и куда делись все те люди, которые играли в оригинальный мор? А кто все те люди, которые, хотя бы, в паблосах ледорубовских подписаны? Даже если это новая кровь, то та, которая таки оригинальный мор прошла и знает, что это такое. Речь о Дыбовском и его, уже точно можно сказать, продажной шкуре. Да, ему потребовалось 10 лет, чтобы осознать, что игру можно проще продать, если "лечь" под аудиторию и соответствовать нынешнему среднему дегенерату-игроку и его запросам. Пошел он нахуй, я так в людях еще не разочаровывался.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:51:59 #82 №1425770 
>>1425708
>А куда делить те люди
Я - вот он, здесь. Тогда мне было 14 лет. Теперь - 24. И я считаю, что мой путь - анти-пример. Я замедлился.
Из тех, с кем я обсуждал мор тогда, одна ушла в аспирантуру, другой - фермер с ребёнком, третий работает на получении документов в арбитражном суде. Ни один из них, подозреваю, не вспоминал о Мор. Утопии последние года четыре, если не больше.
Те люди, с которыми я беседовал в 2007, уже тогда были 23-25 лет. В наши дни, я подозреваю, что они или колдуют заклинания в глубокой Умбре или копят на лекарство от артрита.
Те же люди, кто, как ты заметил, прошли оригинальный мор недавно - это люди нового поколении. Они прошли его в качестве реликта, а не актуальной вещи.
Они прошли его, зная о всяких симулякрах и Бодрийярах (хуле, они росли на безлимитном интернете, в отличие от меня). Они проще относятся к играм-инсталляциями и бросятся доказывать, что в Море был геймплей (а взглядом из наших дней, после всяких the Path и Stanley Parable, он там и вправду был, это в те годы игра казалась прорывной в плане дерзости геймдизайна).
Иными словами, я уверен, что для них Мор - это не магия. В лучшем случае - занятная игра.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:58:01 #83 №1425821 
>>1425770
Ну нифига себе. 24? Лекарства от артрита? Это не у тебя 26-летняя Мария была уже старухой?
Те, кого я знал, вполне себе активны и я, и они постарше тебя будут. В любом случае, я твою позицию понял, а соглашаться или нет вслух не буду, так как этот разговор - из пустого в порожнее. Тем более какой смысл, если мы говорим об одном и том же.
Аноним 20/10/16 Чтв 17:58:37 #84 №1425830 
>>1425343
>Мы показали старым игрокам демку и они не поняли, куда идти.
Почему-то я думаю, что тут пиздёжь.
Я не люблю пиздёжь.
Аноним 20/10/16 Чтв 18:00:06 #85 №1425845 
>>1425821
>24? Лекарства от артрита.
Ты очком читаешь?
Тогда им было 24. Теперь им 34.
В 34 костные болезни как раз начинают проявляться.
>это не ты был.
Нет. Помню того хуя. Я его тоже хуесосил.
Аноним 20/10/16 Чтв 18:03:21 #86 №1425863 
>Мы показали старым игрокам демку
А каким старым игрокам этот пиздобол показывал демку? Вообще-то тестерами, как сами ледобляди утверждали, должны были быть бэкеры, которые за право ее пройти, тащемта, заплатили. Или это те илитные выблядки, которым всучили в прошлом году Мор HD до релиза? Алсо, одна из причин урезания диалогов - стримеры, которые Альфине жаловались на это. Дыбовский как творец - все. Ему сына надо в колледж собирать.
Аноним 20/10/16 Чтв 18:06:14 #87 №1425884 
>>1425845
>Мы показали старым игрокам демку и они не поняли, куда идти.
Зулин, ну ты и тормоз.
Аноним 20/10/16 Чтв 18:46:33 #88 №1426175 
>>1425830
>в первой шеренге которых оказались наши друзья и поклонники старого «Мора», люди читающие и более того — желающие читать тексты в игре
Да конечно пиздежь, как же они в старый мор тогда играли с такой смекалочкой.
Аноним 20/10/16 Чтв 18:49:43 #89 №1426198 
>>1425539
>Любое однозначное объяснение Многогранника типа "там дети видят свои миры, а взрослые - нет", это неполное описание
В этом и загвоздка, там весь пост про это.
Аноним 20/10/16 Чтв 19:06:40 #90 №1426344 
>>1426198
Ну так в этом и была магия Мора.
Мор как реальный фэнтези-сеттинг (нет, это не оксюморон - я имею в виду, что он первоначально работает не как мир чудес, там слишком многое вопит об искуственности мира с первых дней) - это довольно посредственная кашица.
Что-то разъяснять там - будет во вред игре.
Недоговаривать и урезать - куда уж дальше.
Это как если в третьем сезоне Твин Пикса откроют портал между мирами на постоянной основе, и ФБР грянет с обыском и съёмочной группой проводить выемку в Красном Вигваме, вытащит оттуда карлика-руку на допрос, отвезёт всех тех монстров в участок, заберёт статую из красной комнаты и т.д. Нахуй так делать?
>>1425863
>Дыбовский как творец - всё
Он с первого мора - всё.
Казалось бы - будь создателем одного шедевра и уйди на покой. Как Селлинджер, как Митчелл. Нет - надо вернуться и обоссать собственный алтарь.
Аноним 20/10/16 Чтв 19:30:23 #91 №1426483 
>>1425343
Вкратце, там о ходе работы вообще выводы какие-то сделать можно? Он будет переписывать тексты или он только еще думает, какие они будут?
Аноним 20/10/16 Чтв 19:30:59 #92 №1426485 
>>1426344
>уйди на покой
Может тогда сразу пулю в лоб пустить, чтобы наверняка, чтобы как великие? Зачем вы такие максималисты.
Аноним 20/10/16 Чтв 19:31:25 #93 №1426486 
>>1426344
>Он с первого мора - всё.
С Тургора.
Аноним 20/10/16 Чтв 19:32:52 #94 №1426494 
>>1426483
Вкратце, они там сомневаются и не могут придумать как выйти из положения, чтобы и всем угодить, и игру не загубить. Выводов нет, только мучительная неопределенность.
Аноним 20/10/16 Чтв 19:36:10 #95 №1426509 
Нахуя ебать оригинал тогда, если они все равно полностью перепиливают? Зачем изменять уже отживших свое персонажей, не проще ли придумать новых и запустить в тот же Город-на-Горхоне? Пусть будет Мор2, блять, тот же самый неремейк, и новая игра от ледорубов - двух зайцев хуйнуть одним выстрелом. Пидорасы.
Аноним 20/10/16 Чтв 21:27:08 #96 №1427142 
>Дыбовский как творец - все
>Речь о Дыбовском и его, уже точно можно сказать, продажной шкуре
Дыбовский уже в середине нулевых делал игру про творческий кризис. А сейчас это уже абсолютно потерянный во времени человек, и сам он это неоднократно признавал. Если во времена мора было чем гореть и чем удивить и команда ему была нужна именно для воплощения своих идей, то теперь он сам не понимает, что ему нужно и где она, эта идея (игра ему, конечно, до сих пор что-то там говорит, но как-то невнятно). Отсюда и эта новая гиперактивная молодежь в студии, и зацикливание на старой игре, аналога которой он уже не создаст.
>1426483
>будь создателем одного шедевра и уйди на покой
Таи он и уйдет, если не на покой, то в длительный отпуск. Только вот студия останется, потому что это уже не кучка творчески одаренных сычей-алкоголиков, а вполне себе активные дерзкие ребята со своим мнением и желанием прийти к успеху любыми способами, Дыбовский им не нужен, имени студии будет достаточно.


Аноним 20/10/16 Чтв 21:34:58 #97 №1427186 
>Это как если в третьем сезоне Твин Пикса откроют портал между мирами на постоянной основе, и ФБР грянет с обыском и съёмочной группой проводить выемку в Красном Вигваме, вытащит оттуда карлика-руку на допрос, отвезёт всех тех монстров в участок, заберёт статую из красной комнаты и т.д. Нахуй так делать?
Не удивлюсь кстати если так и будет
Аноним 20/10/16 Чтв 22:19:55 #98 №1427414 
>>1427186
Нет, ну если они буквально затащат всех демонов в обезьянник, то это будет даже вин, ибо трешак в духе Линча.
Но тот же карлик в реальном мире является рукой обувщика. Как карлик рука выглядит только будучи помещённой в Вигвам.
Аноним 20/10/16 Чтв 22:20:54 #99 №1427420 
>>1427142
>вполне себе активные дерзкие ребята со своим мнением и желанием прийти к успеху любыми способами, Дыбовский им не нужен, имени студии будет достаточно.
Мерзко звучит, учитывая, что надежда на то, что эти ребята съебут из студии так же, как те же ребята во время работы над Тургором после Тургора. Лучина тоже было слышно, видно везде и всюду, пока работа над игрой шла и первое время после выхода, к слову. И вообще, такое чувство, что этот пост за авторством одного из "активных дерзких ребят со своим мнением", ибо они пока таких фанатов еще не заработали.
Аноним 20/10/16 Чтв 22:21:44 #100 №1427426 
>>1427420
>Мерзко звучит, учитывая, что надежда на то, что эти ребята съебут из студии так же, как те же ребята во время работы над Тургором после Тургора, крайне велика.
Аноним 20/10/16 Чтв 22:36:09 #101 №1427495 
14769921698580.jpg
>>1427420
>И вообще, такое чувство, что этот пост за авторством одного из "активных дерзких ребят со своим мнением", ибо они пока таких фанатов еще не заработали
Я пытался сформулировать эту фразу максимально однозначно, раз не получилось, держи подсказку.
Аноним 20/10/16 Чтв 22:38:53 #102 №1427506 
>>1427495
Слава небесам, еще не все так плохо.
Просто знаю, что тут есть почитатели Альфины, которые зовут ее богиней, поскольку работает на Дыбовского, а значит ее авторитет должны уважать.
Аноним 20/10/16 Чтв 22:46:00 #103 №1427544 
>>1425343
Вангую фантастический провал. Если убрать диалоги - говном покроют игру все, даже самые яростные лизоблюды
Аноним 21/10/16 Птн 01:09:38 #104 №1427964 
>>1427544
Различай то, что ты видишь в чём-либо - и то, что тебе показывают в чём-либо.

Был и есть старый Мор. Основной фишкой игравшие в него видят, как правило, окололитературные-околотеатральные-полудиалоги-полумонологи и структуру ими образовываемую, сценарий. Диалоги и сценарий стали, типа, "marketable gimmick", визиткой старой игры, ключевой составляющей её "имиджа". Ледорубы сами походу в это поверили - и решили блеснуть, показать как они могут, запилить ваще такие диалоги "чтоб ни один литертурный критик не подкопался". Получилась поебень. Оказалось, что подобные диалоги перестали выполнять те функциональные роли, которые им было положено в контексте игры, как целого выполнять. Оказалось, что подход "диалоги - основная фишка игры" тупо не работает. Значит, это не основная фишка, и игра эта, по крайней мере, в её 2016-2017-whatever версии - не про несвежую графомань, а про что-то другое. И в диалогах оказалось необходимым соблюдать, в соответствии с теми или иными принципами, какую-то умеренность. Про что другое - и как эту фишку вообще предполагается демонстрировать, и дать не игравшим понять, что такая в игре есть - и какие именно роли в этом чём-то другом эти самые треклятые диалоги должны выполнять - пока непонятно ни "мы работаем над этим" ледорубам с Дыбовским лично, ни, тем более, нам наблюдающим за всеми этими охуительными историями со стороны.

Я лично считаю, что если бы у ледорубов не было бы какого-то представления о том, чем должен цеплять новый Мор, то они бы не заваривали всю эту кашу, и не перепиливали бы то, что получается или, скорее, не получается, по 100500 раз. При этом, я допускаю, что конечным результатом может оказаться какой-то невнятный кусок кала, котороый будет делать что угодно - но только не цеплять тем, чем должен, по текущей задумке, он должен цеплять. Такое вполне может случиться. Случится ли - я не знаю. Я не телепат и не провидец. Здесь присутствующие и ледорубы - думаю, тоже. Может, сойдётся, может, не сойдётся. Зависит прежде всего, от того, успеет ли Дыбовский разгрести кашу у себя в голове, разрулить всё по полочкам и доковыряться до того, вокруг чего вообще и как именно должна быть выстроена игра.

Бля, да в конце концов, первый Вор по мнению чуть ли не всех ключевых людей, которые были задействованы в его создании (кроме Чёрча, который, походу, был вообще единственным чуваком в LGS, который имел относительно чёткое представление о том, чем этот самый Вор должен был быть), "сошёлся" буквально в самом конце. Я не говорю о том, что ололо давайте надеяться на то, что Мор магически - щёлк! - и сойдётся за неделю до релиза. Я говорю о том, что если разработчики экспериментируют, ковыряются и занимаются какой-то внешне, со стороны, малопонятно выглядящей деятельностью, значит, наверное, у них есть какая-то на это причина, и какое-то смутное представление о том, к чему они (или возможно, только Дыбовский) хотят придти. Может, эта деятельность так в конечном итоге и окажется бесплодной, может - нет, наперёд я лично не знаю, за других расписываться не буду.
Аноним 21/10/16 Птн 01:50:15 #105 №1428094 
>>1427964
Ты слишком глубоко копаешь.
У них просто нет профессиональной базы для того, чтобы провести такой анализ и применить его результаты.
Однажды как-то что-то сделали - и оно более-менее с чем-то совпало. Попробовали повторить - получилось что-то другое. Попробовали ещё раз - получили третье.
Теперь тыкаются, как котята, вслепую и делают вид, что это такой творческий процесс и так всё и было задумано.
Нормальный геймдев так не работает.
Да ни одна индустрия так не работает.
Полёт фантазии и свободное творчество - это, конечно, хорошо и двигает культуру, но детский сад должен был закончиться в момент выхода на Кикстартер. Под лозунгом "Подайте нам убогим на хуй знает что в течение хуй знает скольки" надо было идти на Патреон.
Аноним 21/10/16 Птн 03:34:57 #106 №1428298 
>>1428094
>Нормальный геймдев так не работает.
А вот не уверен. Мне кажется, большие фирмы часто прикрываются статусом "у нас все серьезно и по плану", а на деле точно так же спотыкаются, как слепые котята. Помню, читал, как создавался TLOU - Ноти Доги был уверены, что получается провал, и только в конце у них, по их же словам, почти случайно все вышло хорошо. Даже выразили они это похожим образом: "В один момент игра вдруг собралась". К сожалению, ссылку на интервью сейчас не найду. Это лишь пример, потому что мне игра, например, совершенно не понравилась, но речь ведь не о моих предпочтениях.
Аноним 21/10/16 Птн 09:43:13 #107 №1428684 
14770321933190.jpg
>>1428298
>>1427964
Я просто охуеваю с этого манямира хипстеров, которые нюхают свой пердеж и читают высеры дилдовского пока дрочат.
"Просто так собралось" не бывает. Есть такая вещь как GDD - предмет, о котором ледорубы за всю свою жизнь слышали только по наслышке. В GDD прописано все, что только можно - взаимодействие артистов с моделерами, дизайнеров с программистами, пиарщиков с публикой, и нет такого, что вот сидит себе студия, ковыряется в коде, а потом ОПА ЕБАНА за рекордные сроки игра получилась. Так вещи не делают, и без разницы о ком речь - ААА студии или инди. GDD - краеугольный камень.

Ледорубы хуй на это клали, и теперь пытаются истерично крутить педали в обратную сторону. Да, у них есть арт, есть какие-то модели, какие-то анимации, но они никогда ничего не соберут, потому что создание игры предполагает тесное общение между членами коллектива, а эти ебаные артисты могут сидеть только в своих мирках и строчить бложики для восторженных долбоебов вроде тебя.

Просто чтобы ты не нес хуйни, фраза
>"В один момент игра вдруг собралась"
Означает не то, что они сидели-сидели, а потом вдруг появился девбилд, а то, что они наконец смогли сформировать концепцию игры на бумаге.
Аноним 21/10/16 Птн 10:18:44 #108 №1428758 
>>1428684
Как тебе твой диздок и прописанное взаимодейтсвие между работниками поможет, если твой программер тупо не знает, сможет ли он "в срок" (если сможет на данном движке вообще) реализовать задуманное геймдизайнером.
Взаимодействие между сценаристом и моделером тебе сильно поможет, если сценарист до сих пор не выбрал, каким образом подавать диалоги? Ведь они не влияют на код, на 3д-модели, на графический уровень наличия нормального освещения. Диалоги влияют только на работу сценаристу, на сюжет, ради которого данную игру и собираются покупать.

Фраза "В один момент игра вдруг собралась" может значит, что сценарист наконец придумал найболее безболезненную для движка подачу сцен, програмер наконец вдруг смог придумать алгоритм, по которому всё задуманное перестало вылетать и проваливаться вглубь самого себя, а аниматорам и 3д-моделлерам наконец точно сказали, каким именно способом и в какой стилистике всё нужно рисовать.
Аноним 21/10/16 Птн 10:22:19 #109 №1428767 
>>1397792 (OP)
>полтора года
Что он там вообще сделал?
Аноним 21/10/16 Птн 10:32:02 #110 №1428788 
>>1428758
>Фраза "В один момент игра вдруг собралась" может значит, что сценарист наконец придумал найболее безболезненную для движка подачу сцен, програмер наконец вдруг смог придумать алгоритм, по которому всё задуманное перестало вылетать и проваливаться вглубь самого себя, а аниматорам и 3д-моделлерам наконец точно сказали, каким именно способом и в какой стилистике всё нужно рисовать.
Что ты несешь? Что ты, блядь такая, несешь?
Ты описываешь уже альфа/бета стадии, когда игра тестируется и все возможные placeholder'ы заменяются на готовые модели, когда что-то добавляется или убирается.
>програмер наконец вдруг смог придумать алгоритм, по которому всё задуманное перестало вылетать и проваливаться вглубь самого себя
Вообще похуй, если девбилд. Пусть проваливается, отладка идет по ходу дела все равно.
>аниматорам и 3д-моделлерам наконец точно сказали, каким именно способом и в какой стилистике всё нужно рисовать
Лол, что? Эта хуйня делается в самом начале, когда им говорят "нарисуйте мне варианты <x>, мы посовещаемся и выберем" и потом все, никто ничего не меняет, потому что если посреди процесса кому-то из начальства покажется, что надо срочно менять стилистику, то это вся работа по пизде идет.
>сценарист наконец придумал найболее безболезненную для движка подачу сцен
Вообще никому не надо нахуй, это считай поздний этап разработки. Вы что, дебилы? Главное первым делам обрисовать концепцию, ключевые моменты и запустить работающий прототип. И похуй - пусть там хоть будут кубы скользить по необтянутой плоскости - это уже фреймворк, который можно дополнять и изменять.

>Как тебе твой диздок и прописанное взаимодейтсвие между работниками поможет, если твой программер тупо не знает, сможет ли он "в срок" (если сможет на данном движке вообще) реализовать задуманное геймдизайнером.
Значит этот программист не нужен, потому что все дедлайны обговариваются заранее.
Тебе говорят "нам нужен работающий прототип к такому-то числу", ты его кодишь, после чего тебе говорят "Окей, збс, теперь мы начнем заполнять эту хуйню контентом, поэтому будем напрягать моделеров/дизайнеров/артистов. В диздоке прописаны их сроки, ты получишь нужные ассеты тогда-то и тогда-то, после этого приступай к работе и у тебя будет срок до такого-то числа. Объем ассетов, их тип и примерные сроки их сдачи можешь посмотреть в диздоке, с остальными вопросами обращайся к геймдизу."
ВСЕ.
Я тебе, хуесосине, пытаюсь объяснить, что люди без GDD это дети, сидящие в песочнице. Один хочет строить куличи, другой их ломать, а третий копает яму под песочницей, чтобы туда забраться и задохнуться нахуй.
GDD это не "ну ты поговоришь с <name>, он тебе объяснит", GDD это "сделай <x> в <время y>" иными словами - это четкие рамки и указания, которых у ледорубов нет и в помине не было.
Аноним 21/10/16 Птн 10:40:24 #111 №1428809 
>>1428684
>Означает не то, что они сидели-сидели, а потом вдруг появился девбилд, а то, что они наконец смогли сформировать концепцию игры на бумаге.
Я понимаю, что ты имеешь в виду. Я не исключаю, что случай с The Last of Us может быть исключением. Но я точно помню, что в том интервью разработчики из Naughty Dog говорили именно о рабочем билде, а не диздоке.
Аноним 21/10/16 Птн 12:49:12 #112 №1429162 
>>1428767
Тащемта в общей сложности два года, не считая начала работы до кс кампании. Ничего не сделал, просто пиздоболит и делает вид, что работает.
Аноним 21/10/16 Птн 13:07:36 #113 №1429227 
>>1428684
>>1428788
Справедливости ради, в большинстве случаев ГДД не оговаривает сроки разработки, только время на весь процесс в слонах. Сроки даются в общем роадмапе и конкретных майлстоунах и часто сдвигаются и корректируются по мере разработки. Роадмап меняется меньше, майлстоуны - больше.
ГДД - это документ для продюсеров, гд, лд и скриптеров, он должен описывать структуру игры с точки зрения дизайна, фич и схем взаимодействия. Для кодеров есть ТДД (стандарт кодинга и описание библиотек), для художников - Арт-Библия (палитра, стилистика и пр.). Сценаристы и прочие звуковики обычно имеют свои документы с оглядкой на всё перечисленное (технические ограничения от кодеров, художественная направленность от артистов).
В последние лет десять идёт мощный тренд отказа от ГДД как от единого документа: все переезжают в вики и похожие сервисы, где можно понаставить ссылок куда угодно и на что угодно. Крупные игроки с "конвейером" работают по старинке (удобно же, для завода-то).

>>1428298
>>1428758
>>1428809
"В один момент игра собралась" обычно значит, что "Пока мы делали отдельные куски, было как-то не заебись, а когда мы всё соединили и потратили уйму времени на настройку - стало заебись". Про настройку у каждого проекта своя история: кто-то игрался со светом - и вдруг подобрал фильтр для "Сталкера", а кто-то корпел над сюжетом - и внезапно увидел напарницу не как бабу-романтический-интерес, а как девочку-отцовские-чувства. Этот прорыв может произойти на разных стадиях разработки, но он никогда не бывает на голом месте. Так, в первом случае у тебя уже должна быть готовая игра, а во втором ты закрыл вопрос с геймплеем словами "Да обычный ТПС сделаем, дел-то".

На самом деле, взрослый геймдев - это скучно, потому что многое стандартизировано, отрегулировано и определено. Бизнес вырос, и в него уже приходят люди, которые хотят отработать с 9 до 18 и уйти домой, не напрягаясь по поводу того, что они хотят сказать этой игрой. Юноши с горящими глазами или матереют и уходят в лиды, или перестают гореть и привыкают. Конечно, есть идейные товарищи, те же инди первой волны, например, но общая тенденция такова, что делать игры - это тоже работа, и её нельзя закидать шапками на едином порыве, спустив рукава. Мне кажется, что как раз этого ледорубы и не умеют, и хуй с горы в качестве гд им в этом нихрена не поможет. Имхо, надо было с самого начала набрать пару-тройку суровых дядек с опытом и прислушиваться к ним, а не надрачивать на собственную охуенность и спгс.

мимоизгеймдева
Аноним 21/10/16 Птн 13:42:48 #114 №1429325 
>>1429227
>не надрачивать на собственную охуенность и спгс.
>ледорубы
>нанимать компетентных людей
>ледорубы
>стандартизировать процесс
>ледорубы

Я думаю, тут особо рассуждать нечего, просто у меня бомбит от таких "идейных" геймдевов nodev'ов, которые думают что если закинуть в одну папку вордовский файл с сюжетом, набор концептов от художника/треки от музыканта и сдобрить это пятеркой моделек в блендере - то все, вот она игра.

>>1428684
>>1428788 - кун
Аноним 21/10/16 Птн 13:49:22 #115 №1429344 
>>1429325
Да ладно, пущай развлекаются: глядишь, сто творцов умрут, а сто первый родит что-нибудь шедевральное.
Аноним 21/10/16 Птн 13:50:42 #116 №1429353 
>>1429325
>"идейных"
В кавычках. Просто потому, что уже они нихуя не идейные и явно готовы идти по обычному геймдевскому пути, только не могут, так как нихуя не привыкли к этому.
Аноним 21/10/16 Птн 15:32:29 #117 №1429672 
>>1428684
Этот бугурт антихипстера, вы только гляньте. Почитай дневники разработки ААА-проектов, там постоянно все черезнь пень-колоду. Близзардовцы жили свальной толпой, корячили диздок через каждодневные брейнштурмы, делали полуживые прототипы и всяческих их мучали.

Диздок->разработка->тестирование->доработка->выпуск - это подходит для штамповки асасинс кридов, юный падаван.
Аноним 21/10/16 Птн 15:33:12 #118 №1429675 
>>1428788
>Лол, что? Эта хуйня делается в самом начале, когда им говорят "нарисуйте мне варианты <x>, мы посовещаемся и выберем" и потом все, никто ничего не меняет, потому что если посреди процесса кому-то из начальства покажется, что надо срочно менять стилистику, то это вся работа по пизде идет.
Посмотри скриншоты прототипов варкрафта3, там стилистику раз 10 меняли.
Аноним 21/10/16 Птн 15:37:07 #119 №1429680 
>>1429325
>Я думаю, тут особо рассуждать нечего, просто у меня бомбит от таких "идейных" геймдевов nodev'ов, которые думают что если закинуть в одну папку вордовский файл с сюжетом, набор концептов от художника/треки от музыканта и сдобрить это пятеркой моделек в блендере - то все, вот она игра.

Я думаю, тут особо рассуждать нечего, просто у меня бомбит от таких "идейных" геймдевов nodev'ов, которые думают что если закинуть в одну папку вордовский файл с сюжетом, набор концептов от художника/треки от музыканта и сдобрить это пятеркой моделек в блендере - то все, вот она игра.
Так ты сам это придумал, больной человек. Увидел, что кто-то рассуждает о каком-то нарративе и сразу сагрился: четакое, я вот программирую и никакого нарратива нетути, откуда нарратив, не бывает такова, ХИПСТЕРЫ ХИПСТЕРЫ ХИПСТЕРЫ.
Бабка у подъезда, форменная.
Аноним 21/10/16 Птн 15:46:32 #120 №1429702 
>>1429672
Кстати да. Аж уж каков будет бугурт ананкаста после того, как он узнает, как создают игры Вэлв и габен.
Аноним 21/10/16 Птн 15:48:47 #121 №1429711 
>>1429702
>как создают игры Вэлв и габен
Никак.
Аноним 21/10/16 Птн 15:57:31 #122 №1429730 
>>1429672
>>1429702
Верьте больше статеечкам на Гамасутре.
Та свобода креативности, про которую поют эти ребята, есть только у лидов и особо приближённых к ним. И если лид не оправдывает доверия, то его быстренько этой свободы лишают.
Кроме красивых фраз про дизайн и вечный поиск есть люди, которые клепают бесконечные ёлочки и камушки для Варкарфта, и без этих людей и их организованного и систематизированного труда никакого Варкрафта не будет.
И у Близов, и у Валв в начале карьеры были просто каменные жопы и мегатонны труда, иначе они были бы сейчас там, где сейчас ледорубы.
Аноним 21/10/16 Птн 18:59:38 #123 №1430358 
>>1429730
Я думаю, тут дело в другом. Я думаю, дело в том, что вот эти ребята, которые поют на гамасутре про прототипы из говна и палок и переделку стилистики по 10 раз. Вот они вот, они способны, если над жопой замаячит шипастый дилдак, сесть - и быстро и чётко сделать нормально, проверенными способами и не выпендриваясь. Но вот им хочется выпендриться и сделать покрасивше, а обстоятельства (время, деньги, благосклонность издателя, от которого эти деньги поступают) вроде как, позволяет и немножечко повыпендриваться. Но, повторю, в случае чего, эти люди способны вот взять, выкинуть нахуй все выпендрёжные наработки, и на их месте быстро запилить то, что хочет там присланный издателем за систематический срок дедлайнов эффективный менеджер/продюссер, угрожающий полной отменой всего проекта как такового. То есть, мучительные поиски там от того, что эти люди могут себе их позволить, то есть, от того, что у них, на случай чего, в принципе, есть запасной вариант действий. Страховка. На случай чего. Навыки позволяют вытянуть.

Могут ли так Ледорубы - или умеют ТОЛЬКО "мучительно искать" - большой вопрос.

Вроде как, две крупные игры, почти 15 лет в индустрии. По идее, должны уметь. Айрат - так точно. Да и Митос с Дыбовским, думаю, тоже. Просто, наличные на данный момент ресурсы, вроде как, позволяют повыёбываться. Другой вопрос - не довыёбываются ли они таким макаром до чего-нибудь, что уже не смогут разгрести.

Олсо, Вальвы - это те самые ребята, которые сделали говёный Doom95, если что. Олсо, первая Халва, чисто по механике - кривейшее говно, не сильно-то далеко ушедшее от Мора.
Аноним 21/10/16 Птн 19:00:10 #124 №1430360 
>>1429730
Олсо, Близы в начале карьеры делали ссаную парашу типа Blackthorne, если ты не забыл.
Аноним 21/10/16 Птн 19:04:10 #125 №1430376 
>>1430358
Олсо, центральным, на момент разработки Халвы, проектом Вальвов, был вовсе не Quiver (который и стал Халвой), а Prospero, представлявший из себя как раз так "артЪ-проджектЪ по Борхесу да с такой-то интеграцией с онлаен-каммунете" и отменённый как раз потому, что команда поняла, что потянуть понапридуманное будет тупо не в состоянии.
Аноним 21/10/16 Птн 19:04:23 #126 №1430379 
>>1430358
>две крупные игры, почти 15 лет в индустрии.
За 15 лет можно было 5 таких игр сделать.
И не такие уж они крупные: так, поделки уровня Life Is Strange со скидкой на время и место производства.
Так что очень вряд ли они умеют то, что ты описал.

>>1430360
Это как-то опровергает мой пост?
Аноним 21/10/16 Птн 19:08:16 #127 №1430403 
>>1430379
Я очень сомневаюсь, что у кого бы то ни было прохождение LiS занимало 70-100 часов, необходимые для полного прохождения Мора (игровой день = два часа, 3х12 игровых дней -> 72 два часа, -15-20 часов, из-за того, что персонажу игры нужно спать, но плюс всё то время, которое нужно для прочтения всех внутриигровых текстов, во время чтения которых внутриигровое время не идёт; полный объём финального сценария, только диалогов, без учёта макулатуры с МУЧИТЕЛЬНЫМИ ДЫБОПОИСКАМИ, составляет ~1000 страниц A4 12м шрифтом).
Аноним 21/10/16 Птн 19:10:14 #128 №1430412 
>>1430379
Олсо, тут уж скорее уместнее сравнивать с визуальными новеллами по типу I/O и недавно переведённого Root Double (у которого в стиме в отзывах у игравших отмечено от 35 до 115 часов игры). Только в Море ещё геймплей есть какой-никакой.

РутДабл, кстати, ЕМНИП, писали лет 5.
Аноним 21/10/16 Птн 19:14:28 #129 №1430441 
>>1430403
По такой шкале самой охуенной игрой является бесконечный Clash Of Clans или даже Cookie Clicker.
Если выбросить из "Мора" все пробежки и сделать из него визуальную новеллу - чем он, в общем-то, и является - с вкраплениями ресурс-менеджмента, то твои хвалёные 100 часов резко сожмутся раз в 10. Это не считая того, что разработчики LiS хотя бы озаботились кастценами.
Не то, чтобы я ставил LiS в пример - б-же упаси, - но обе игры можно разработать примерно за те же время и деньги, если подходить с умом.

Аноним 21/10/16 Птн 19:21:34 #130 №1430481 
>>1430441
Я думаю, что до 10 часов он не сожмётся. Часов 20-30, наверное, если только диалоги (включая диалоги с разными классами прохожих, многие из которых меняются каждый день), реплики НПЦ и ролики оставить.
Аноним 21/10/16 Птн 19:36:34 #131 №1430537 
>>1430412
Ты меня, конечно, извини, но вн-ки никогда не считались "крупными" играми. Они, как правило, достижения маленькой группы людей, а то и вовсе одного человека. Крупные проекты - это бренды от EA, Ubisoft и пр. Да, конвейер, да, шаблон, но именно что "крупные" по масштабу. А вн - это вн.
Так что если мерить "Мор" лекалом для таких проектов, то он полный провал линейки и команды. Надо было после первой игры делать аддон про инквизитора и разделять+расширять команду, чтобы параллельно с "Тургором" пилить вторую часть (и издавать в таком порядке). И сразу херачить парочку длц. И начинать делать третью часть. Вот это - схема работы с "крупными" проектами.
А вн-ку можно хоть десять лет делать, опыта в геймдеве она добавляет не сильно.
Но это всё к вопросу про годы, проведённые в индустрии, и накопленный за них опыт. К "душе" ледорубовских проектов не имеет никакого отношения.

>>1430481
Хоршо, пусть будет даже 40 часов.
40 часов визуальной новеллы.
Плохо? Хорошо? На вкус и цвет, как говорится.
Лет десять назад и я кончал радугой от "Мора" и не понимал, почему на профильных собеседованиях мне снисходительно улыбаются. А теперь я вижу классный порыв пары романтиков и полное отсутствие профессионального роста. И это меня удручает. Намерения у ребят были хорошие, а вот навыков они набрать не сумели. А ведь могли бы - теоретически - стать высокодуховным и скрижально-скрепным русским Rockstar с "Тургор V" и "Мор: Предместья Нечапаевки".
Аноним 21/10/16 Птн 19:41:02 #132 №1430548 
>>1430537
> А ведь могли бы - теоретически - стать высокодуховным и скрижально-скрепным русским Rockstar
Читай конвейерными говноделами?
Аноним 21/10/16 Птн 19:47:03 #133 №1430561 
>>1430548
Роки делают то, что умеют делать, и делают это охуенно. О вкусах спорить не будем, но с профессиональной точки зрения они просто великолепны.
Если бы ледорубы работали на таком уровне, на них молиться можно было бы. В прямом смысле.
Аноним 21/10/16 Птн 20:05:29 #134 №1430624 
>>1397841
> как разраб говна про жиро-робота.
Пиздец тебя порвало.
Всего-то два унылых треда.
Первый я хуй знает кто создал. А второй - я, вообще мимо-украинец.
Оказывается я разраб, охуеть.
Аноним 21/10/16 Птн 20:10:35 #135 №1430646 
14770698356560.jpg
>>1430358
>Олсо, первая Халва, чисто по механике - кривейшее говно, не сильно-то далеко ушедшее от Мора.
Объяснитесь, плиз.
Передвижение в просранчтве, оружие, которое неплохо чувствуется (наследие Ку все же), неплохие разнообразные враги, правда, с недотянутыми симуляциями жизни, которые можно вообще не заметить. Вторая половина кроме Ксена слабее - это да.
Аноним 21/10/16 Птн 20:19:36 #136 №1430666 
> А ведь могли бы - теоретически - стать высокодуховным и скрижально-скрепным русским Rockstar с "Тургор V" и "Мор: Предместья Нечапаевки".
То что надо, да
Аноним 21/10/16 Птн 20:21:19 #137 №1430669 
>>1430646
>Объяснитесь, плиз.
Просто сейчас модно обсирать признанную годноту и притворяться ретардом.
Аноним 21/10/16 Птн 20:44:15 #138 №1430713 
14770718559170.jpg
>>1430358
>первая Халва, чисто по механике - кривейшее говно, не сильно-то далеко ушедшее от Мора
Аноним 21/10/16 Птн 21:20:28 #139 №1430845 
>>1430646
В первую очередь, неотключаемый олвейсран (которого в Кваке вовсе не было, по крайней мере, без шаманства с консолью) и криво (по сравнению со вторым Хексеном) допатченный в игру присед (ноги на полсекунды отрываются от земли, что означает невозможность эти полсекунды корректировать движение персонажа - что, в свою очередь не позволяет полноценно использовать присед вместо режима ходьбы и вынуждает этот самый режим ходьбы для компенсации скорости сразу после приземления ставить на лишнюю кнопку) - это в контексте игры с вагоном и маленькой тележкой платформинга от первого лица. Враги, не умеющие стрейфиться, стрелять на бегу, разворачивающиеся, ЕМНИП, только на месте (причём скоростью атак, передвижения, разворота, хоть как-то сравнимой с кваковской, обладают только отсосинши). Отвратительная реакция на попадания, хуже чем в Криде: мало того, что, как и в кваке, противники станятся только один раз за очередь, после чего игнорируют попадания напрочь (иногда рандомно включаются анимации того, как противник бежит и зовёт маму-медика) так тут ещё и основными противниками являются нетелеграфирующие хитсканнеры (спецназ), мухоплюйщики и вортигонты (с этими всё понятно, мини-шамблеры) - в Кваке было два хитсканнера, причём первый убивался за время стана даже из базового дробовика, в то время как второй обладал телеграфированием атаки - и, более того, его можно было вынести в мили, поскольку он переключал атаки на милишные, от которых как раз МОЖНО было уклониться. Причём если в Кваке отдельные участки уровней дизайнились под то, что ты будешь нестись и раздавать под квадом, пока противники находятся в стане и ничего тебе сделать не могут, то здесь, условно, "квад", позволяющий убивать противников за время стана, вынесен на стволы (магнум, подствол пылесос, вот это вот всё). Полностью бесполезный дробовик, не позволяющий на харде убить НИКОГО, кроме хедкрабов и зомби за время стана, полностью бесполезный основной режим автомата, сводящийся к размену хп в приседе. Бесполезные гранаты отдельным оружием.

Невозможность сменить оружие в обход сраной менюшки, ещё и требующей подтверждения выбора - минимум три клика вместо одного. Да, можно перебиндить, но это уже не является официально предпоставляемыми игрой опциями (вот, скажем, в Opposing Force можно нормально всё назначить).

Сраные подстволы у спецназа (двух разновидностей из четырёх!). Последняя треть игры, проходящаяся бесконечным спамом мухоплюйки, потому что нуахуле тратить аммуницию. Бесполезный пылесос, не использующийся потому, что сосёт те же патроны, что и тау, умеющая в пробитие брони и укрытий (для чего и используется).

Тупые паззлы для дегенератов. Хуёвый кубический левелдизайн в серо-коричневых кубах, в котором каждая глава выстроена вокруг какого-нибудь гиммика, который успевает остоебать ещё до её середины (примерно, как когда ты в Office Complex нарезаешь круги вокруг красных дверей, или сраная дрезина в On the Rails), сосущий хоть у Jedi Knight с, особенно, аддоном, хоть у Shadow Warrior, хоть у Cybermage - ну хоть у Realms of the Haunting не сосущий, поскольку в этом кинце левелдизайн тоже днище. Крупные, КРУПНЫЕ эксплойты "сюжетных ситуаций": лифт с хедкрабами, который можно втупую проскользить по рельсам, вертолёты, от которых типа предполагается бегать, сбивающиеся через секунду после вылета тау, весь завод по изготовлению мухоплюйщиков, пробегающийся спамом мухоплюйки без разбивания даже единой бочки, последний босс, убивающийся спамом мухоплюйки во время сидения за верхним джампером (хотя если расценивать его как паззл, то докопаться именно до этого решения было прикольно).

Отвратительные медлительные анимации обращения с оружием: мало того, что этот поц заряжает оружие медленнее, чем доктора из морутопии, так ещё и постоянно вертит сраной волыной прямо перед носом, что дико отвлекает от, собственно, прицела.

Там шутан, блядь, уровня кривизны Венома и ссаного Вивисектора, я ебал. Хотел ещё с ДоркФорсесом сравнить, но, вспомнив ссаную Concussion Rifle оттуда, передумал.
Аноним 21/10/16 Птн 21:24:18 #140 №1430860 
>>1430845
Олсо, в Black Mesa вовсе не случайно в начале We've Got Hostiles нам сразу выдают магнум, вполовину урезаны On the Rails и Surface Tension, а также сплеш-хитсканящая САУ в конце Surface Tension заменена на на БТР с проджектайловым пулемётом.
Аноним 21/10/16 Птн 21:31:35 #141 №1430886 
>>1430845
Олсо, если в Кваке основным смыслом игры было не дать противникам до себя добраться - плюс левелдизайн с секреточками и всем таким, то здесь, в силу кучи хитсканнеров и мухоплюйщиков, смыслом игры является заебошить всех хитсканящих буллетспонжей с минимальными потерями (которые всё равно будут, патамушта так повелел генератор случайных чисел ололо щас мне скинут 19минутный TAS игры - как будто я его не видел). Олсо, в силу идиотски слоупочных анимаций поворота противников (как я уже писал выше, атакуют и поворачиваются противники только стоя) в принципе, можно было бы пытаться их обходить с флангов, чтобы не превращать происходящее в размен из ППшек - но левел-дизайн игры позволяет, собственно, обходить с флангов только в двух с половиной ситуациях за всю игру. А так, будь добр, два магнума в голову - и молись, что из всех противников ты выбрал именно того, у кого был подствол.
Аноним 21/10/16 Птн 21:50:54 #142 №1430971 
>>1397792 (OP)
Кто таков, чем знаменит?
Аноним 21/10/16 Птн 21:57:50 #143 №1431006 
14770762701700.jpg
>>1430845
>В первую очередь, неотключаемый олвейсран
не помню ни одной ситуации, где он не был бы нужен по умолчанию

а если речь про пару мест с требованием точных прыжков, то обычно никто не торопит и зажать лишнюю клавишу всегда можно

>ноги на полсекунды отрываются от земли, что означает невозможность эти полсекунды корректировать движение персонажа
бида-бида, какой провал по сравнению с Ку2 с его полминутными инерционными скатываниями с горок

>Враги, не умеющие стрейфиться, стрелять на бегу, разворачивающиеся, ЕМНИП, только на месте
Кому-то в нормальной синглплеерной игре хочется погонять с имитациями соседа-Васи в дефматче? А как насчет пожевать говна?

Для большинства врагов, кстати, стрейв выглядел бы довольно забавно: много видел стрейфящихся собак на улице?

>Отвратительная реакция на попадания, хуже чем в Криде
как сказать, отлично помню импакт о лупилова зомбей монтировкой, пистолет хотя бы бабахает мощно (чего ни в убийце Дума 3, ни в самом Думе, к слову, не было)

>противники станятся только один раз за очередь, после чего игнорируют попадания напрочь
а ведь так интересно навести курсор на врага и держать кнопку нажатой, пока не умрет

>Невозможность сменить оружие в обход сраной менюшки, ещё и требующей подтверждения выбора - минимум три клика вместо одного.
обратно сингл, а не состязание с Васяном
попробуй предложить вариант лучше, если оружия больше 10и

>Хуёвый кубический левелдизайн в серо-коричневых кубах, в котором каждая глава выстроена вокруг какого-нибудь гиммика, который успевает остоебать ещё до её середины
Гиммики найс: сперва шутер сарой школы с поисками ключей/шорткатов, потом хаб с тремя ответвлениями, потом божесвенные вагонетки. Странно только то, что хаб повторяется дважды: сперва с осьминогом, потом с громилой-огнеметчиком.

>Отвратительные медлительные анимации обращения с оружием: мало того, что этот поц заряжает оружие медленнее, чем доктора из морутопии
это для балансировки дробовика, мощнейшего оружия в игре
>так ещё и постоянно вертит сраной волыной прямо перед носом
сбрасывается перемещением
Аноним 21/10/16 Птн 23:26:06 #144 №1431273 
>>1431006
>не помню ни одной ситуации, где он не был бы нужен по умолчанию
Он нигде не нужен по умолчанию в игре с квакоинерцией, потому что с такой инерцией даже засесть, наполовину высунувшись из-за угла не выйдет. Мало того, что пролетишь мимо угла, так ещё и из-за летающего приседа чуть ли не на середину прохода вылетишь. Олсо, сцена с висящими ящиками. Да, очень удобно её проходить, на постой зажимая лишнюю клавишу.

Не говоря уже о том, что лишее усилие игрока (зажим кнопки) должно соответствовать лишнему усилию персонажа (спринт), а не наоборот.

>бида-бида, какой провал по сравнению с Ку2 с его полминутными инерционными скатываниями с горок
Я не понял ни о чём ты пиздишь, ни причём здесь вообще казуальный середнячок, проходящийся за 6 часов на харде, под названием Ку2.
>Кому-то в нормальной синглплеерной игре хочется погонять с имитациями соседа-Васи в дефматче?
Даже во втором Хексене противники умели отпрыгивать от огня вбок.
>Для большинства врагов, кстати, стрейв выглядел бы довольно забавно: много видел стрейфящихся собак на улице?
Собак во время атаки, вообще-то нехило заносит на поворотах, например. А так да, подвижность в суставах никудышная.
>как сказать, отлично помню импакт о лупилова зомбей монтировкой, пистолет хотя бы бабахает мощно (чего ни в убийце Дума 3, ни в самом Думе, к слову, не было)
>кря
Ещё и Дум3 к чему-то привёл, ебанутая утка.
>а ведь так интересно навести курсор на врага и держать кнопку нажатой, пока не умрет
Интересно уклоняться от проджектайлов. В играх, не являющихся первой Халвой.
>обратно сингл, а не состязание с Васяном
Ага, если сингл, то можно ссать игроку в рыло. Ясно. То, что это делает абсолютно бесполезными гранаты, под которые типа заточена We've Got Hostiles (три клика на то, чтобы переключиться на гранату, три клика на то, чтобы переключиться обратно) - это, конечно, очень ок, да. Олсо, в Эрадикаторе - 15 волын - и ничего, как-то места хватило. И в Opposing Force я почему-то умудрился нормально стволы поназначать.
Олсо, я как-то не понял, ты что-то имеешь против состязаний с ботами-васянами в первом Хексене и в Урине? Потому что что там, что там эти боты-васяны уделывают халвопарашу в говнище.
>потом хаб с тремя ответвлениями
Ответвления (не три, а два), есть только в Blast Pit (единственная нормальная глава в игре, тут тебе и зачатки ресурс менеджмента, и отсутствие спавнов из воздуха в морду, и здоровые комнаты, и цвета красивые после серого уныния офисов и We've Got Hostiles) и в Lambda Core (тоже красивая цветастая глава, но по геометрии сплошные кубы). Причём и там, и там вся "нелинейность" ограничивается "сходить ли сначала в А, а потом в Б - или таки сначала в Б, а потом в А?". Все остальные главы абсолютно линейны. Ну, ещё в главе с гаргантюа можно раньше времени забежать в ответвление с электростанцией и сдохнуть на обратном пути от зашедшего за тобой Гаргантюа.
>это для балансировки дробовика, мощнейшего оружия в игре
Это мощнейшее оружие НЕ валит вплотную, сдвоенным выстрелом, на харде спецназовца в упор (время передёргивание затвора значительно больше времени стана, так что ответку ты получишь гарантированно) и валит вортигонта в упор только, если ты выцелишь в движении глаз, и то не гарантированно.
>сбрасывается перемещением
А надо бы галочкой в опциях, позволяющей отключить подобные анимации в хуям.
>потом божесвенные вагонетки.
Нахуй путешествуй со своими божественными вагонетками.
Аноним 21/10/16 Птн 23:29:40 #145 №1431283 
>>1431006
Олсо, шутаны про хитскан тоже могут быть интересными. Первый ФК на реалистике, например. Проблема в том, что сравнивать с ним кривожопую Халву с поломанным всем, чем только можно - это как сравнивать с ним же Морутопию.
Аноним 21/10/16 Птн 23:53:11 #146 №1431389 
14770831910730.jpg
>>1431273
О, очень хочу услышать про разнообразие врагов в Унриле, а также тамошним нулевым импактом на выстрелы. По желанию - про остроумнейшие вкрапления адвенчуры в сингл-версию сетевого шутера.
Аноним 22/10/16 Суб 00:39:30 #147 №1431544 
>>1431389
>О, очень хочу услышать про разнообразие врагов в Унриле
Вики по игре к твоим услугам. Напоминаю, что скааржи в Урине движутся со скоростью твоего бега, используют кувырки (аналог доступных игроку дэшей, которые, впрочем, использовать необязательно) для уклонения от огня И для сокращения дистанции, стреляют на упреждение, умеют пользоваться всем доступным игроку оружием.
>а также тамошним нулевым импактом на выстрелы
Какая разница, какой там импакт на выстрелы, если ты там скачешь как козёл, пытаясь одновременно уворачиваться от упреждающих выстрелов противника, разорвать дистанцию и подловить противника на приземлении альтернативкой стрингера или картечной гранатой из флака? Это в Халве ты дрочишь углы и размениваешь хп автоматными очередями в приседе, потому что конченая механика игры под это затачивалась. А в Урине за попытку так сделать тебе в пять секунд башку отрежут.
>про остроумнейшие вкрапления адвенчуры
Ты о чём вообще? В Хексене и в Realms of the Haunting от адвенчуры куда больше, чем в Урине.
>в сингл-версию сетевого шутера.
Урину делали больше трёх лет. UT начали делать как мультиплеерный аддон к Урине (в силу говённности сетевого кода последней) и сделали чуть больше, чем за год.
Аноним 22/10/16 Суб 00:42:16 #148 №1431548 
>>1431389
Также напоминаю, что скааржи в Урине вынуждают игрока бегать по всей арене. Соответственно, разная геометрия арен в этой игре приводит к разному течению боёв с одними и теми же противниками.

Это в Халве положить на геометрию (не положить разве что тогда, когда из ближайшей двери ВНЕЗАПНО выбегает буллсквид, от которого таки придётся поуворачиваться), потому что механика такая. А в Урине на геометрию, так уж получается, нифига не положить.
Аноним 22/10/16 Суб 01:20:59 #149 №1431634 
14770884595900.jpg
>>1430845
>>1430860
>>1430886
>>1431006
>>1431273
>>1431283
>>1431389
>>1431544
>>1431548

Вы чё, ебанутые, бля? Пошли на хуй из треда!
Аноним 22/10/16 Суб 01:25:16 #150 №1431648 
14770887168450.jpg
Аноны, подскажите годный лецплей по Мору.
Уже раз третий пытаюсь поиграть, но дропаю на втором дне. Да и времени нет.
Пикрандом.
Аноним 22/10/16 Суб 01:45:44 #151 №1431687 
>>1431648
SpoonyOne (матёрый ПКзадротина, выросший на Ультиме, прямым текстом послал нахуй Альфину во время стрима, прошёл только линию Бакалавра; недостаток: читал тексты по диагонали и излишне полагался на квестовый лог, из-за чего много тупил), MarshallDyer (типа илитка GAEMS ARE ART, по типу Зулина, нормальный такой летсплей, тоже только за Бакалавра).
Аноним 22/10/16 Суб 01:49:33 #152 №1431692 
>>1431687
Только это, они оба вслепую, так что время ты на них не сэкономишь (разве только если в ускоренном в два раза виде смотреть будешь). А таких видеопрохождений, чтобы прямо знающий игру наизусть человек прямо по полочкам её раскладывал - таких не знаю.
Аноним 22/10/16 Суб 01:50:26 #153 №1431695 
>>1431687
>прямым текстом послал нахуй Альфину во время стрима
Можно кулстори в текстовом виде для ленивожопых вроде меня?
Аноним 22/10/16 Суб 11:57:41 #154 №1432179 
>>1431544
Стыдливо умолчим про всех, кроме ненаглядных скааржей? Ожидаемо, хули. Весь десяток тварей даже близко не сравнится с халфой по разнообразию.

>Какая разница, какой там импакт на выстрелы, если ты там скачешь как козёл
Такая, что в шутане, где главным взаимодействием с миром является выстрел, импакт как минимум не помешает. Даже ради смеха сравнивать не буду сочный звук монтировки, врезающийся в мягкую зомби-плоть и сопровождающийся брызгами плазмы, со снулым всаживанием сосуль в очередную лиану (меня память подводит, или им кто-то додумался прикрутить возглас мужика "Э-э?" при акивации?) или вялое тарахтение пистолетиков, позаимсвованных у первых бугаев.
>Ты о чём вообще?
Какой-то уровень в высоких замках над кислотой (на которых я вроде и дропнул эту тоску), где надо читать дневнички, дающие подсказки к тайным ходам - игра думает, что она Систем щок? Особенно весело делать это сегодня, когда все тексты набраны милипиздрическим шрифтом под 300*200 мониторы того времени.
Аноним 22/10/16 Суб 12:14:24 #155 №1432204 
>>1431695
Ну Спуни проходил Мор, как умел, а Альфина в это время спамила в чате подсказками и прочими комментариями, после чего он не выдержал, и послал. На каком моменте не помню, но вроде на ютубе сохранился его летсплей, может анон посмотрит его скажет о времени. В треде это освещалось онлайн, так сказать, аноном и комментировалось. Примерно год назад - тред на архиваче есть точно. Альфина тогда еще крайне возмущена была.
Аноним 22/10/16 Суб 12:15:36 #156 №1432209 
>>1432204
>разработчики смотрят летсплеи
Нахуя?
Аноним 22/10/16 Суб 12:21:46 #157 №1432223 
>>1432209
Альфина вообще самый первый летсплей по ашди мору, еще когда его в продаже не было, в качестве особого гостя тоже комментила, так еще через микрофон. Ну, тут промо было, понятно. Видать вошла во вкус, ее ж все привечают да уважают, етить ледорубка, уважаемая особа, вот и начала лезть всюду. После она еще к кому-то на твич поперлась, после того, как анон в треде ссылку кинул, кстати - какой-то смазливый патлач играл, не знаю этих клоунов поименно. Она так же в комментах светилась, с подсказками и комментариями, а тот их вслух зачитывал и беседовал с ней, а она ему отвечала. Понятно, что она охуела, когда Спуни прямо в эфире так и сказал: "Альфина, иди нахуй отсюда".
Аноним 22/10/16 Суб 12:24:20 #158 №1432229 
>>1432223
Алсо, к Спуни она приперлась тоже после клича на дваче, где анон к ее вниманию возвал, типа стоит обратить внимание на этого чувака, кинув ссылку.
Аноним 22/10/16 Суб 19:50:37 #159 №1433267 
>>1432223
ну зачем так? Цилюрик даже говорил, что в переводе Альфини игра воспринимается куда лучше
Аноним 22/10/16 Суб 20:48:28 #160 №1433407 
>>1433267
Неебу, к чему ты это, ведь речь идет о конкретной ситуации с посылом нахуй Альфи в прямом эфире, а не оценке ее работы непосредственно над игрой. Лишь бы чё.
sageАноним 23/10/16 Вск 13:51:02 #161 №1434828 
>>1432209
Они делают выводы о том, на каких моментах игроки стопорятся и не знают, чё дальше делать. Чтобы исправить это в ремейке.
sageАноним 23/10/16 Вск 17:05:43 #162 №1435273 
>>1434828
И они-таки сделали выводы. Короткие тексты - благодаря летсплеейрам и Хульфине, которая шлендралась по всем этим стримам и потом докладывала Быдловскому, что много текста - неудобно и зрителям неинтересно. А пустая пафосная демагогия по ссылкке выше лишь попытка замаскироваться под ту же заезженную маску "нитаких как все".
Аноним 23/10/16 Вск 20:46:09 #163 №1435668 
>>1435273
оно и к лучшему
главное достоинство скрипта Мора - это умение создавать интригу, а уж достигнуть этого можно не только простынями, но короткими озвученными диалогами. Вспомните первую половину Call of Chtulhu, Witness или тот же Тургор.
sageАноним 23/10/16 Вск 22:31:56 #164 №1435808 
>>1435668
Нахуй это "к лучшему". И Мором эту хуйню не зовите.
sageАноним 23/10/16 Вск 22:35:40 #165 №1435817 
>>1435273
>А пустая пафосная демагогия по ссылкке выше лишь попытка замаскироваться под ту же заезженную маску "нитаких как все".
Как будто когда-то было по-другому. Ice-Pick Lodge, производим образ не таких как все на пустом месте с 2003.
Аноним 24/10/16 Пнд 08:56:25 #166 №1436275 
Охуеваю охуенно от илитарности этих разрабов.

Все это напоминает сказку "Голый король". Если назвал эту хуйню "Мор" - хуйней, то ты быдло. Иди в CoD дрочи! А если назвал "не игрой, но искусством", то ты илита - можешь расслабиться, подрочить и начать собирать портфель в школу.

Если честно, это Дыбовский просто взрослый ребенок, да еще и распиздяй. И команда у него такая же. Я помню акцию с собиранием денег в 2014-м. Обещали в сентябре 2016 игру. Сейчас уже октябрь почти прошел, а что имеем? Десяток скринов и ни одного ролика. Два года они, по ходу, сидели и в хуй свистели.

Да и с самого начала было ясно, что это херня какая-то - делать игру с открытым миром, неплохой (судя по скринам) детализации и на Unity. Сдается мне, если у них там и есть какое-то подобие игры, то это на 1070 тормозить будет. И вообще, каким надо быть имбецилом, чтобы искренне верить, что эта кучка взрослых детишек сможет выпустить игру кроме ПК еще под "MAC/Linux, PS4, and Xbox One".
Аноним 24/10/16 Пнд 12:20:57 #167 №1436511 
>>1436275
>Обещали в сентябре 2016 игру.
Да похуй, что опаздывают, никто и не верил с самого начала, что они успеют в срок. А вот то, что им вообще показать нечего, даже ссаную демку не торопятся выкатывать не просто так, поди пытаются худо-бедно в нормальный вид привести - это пиздец. Если посмотреть, чем они активно занимаются - апдейтов нихуя нет. В прошлом году выкатили Мор в стим, который стал отвлекающим маневром, когда не обязательно показывать и рассказывать, как там идет разработка, то сейчас эту роль выполняет настолка, на которую брошено все внимание. Типа, "соавторы" долбоебы, им кости кидай, они и рады. А они и правда долбоебы, поскольку нихуя не возмущаются - это же Дыбовский, он гений, мы простим его, даже если игра не выйдет еще года три. Скорее всего работы там хуй накапал, они и не думали работать хотя бы в размеренном темпе.
>на 1070 тормозить будет.
С оптимизацией обосрутся 100%, в этом также нет сомнений, как и о проебанных сроках. Фанаты говорят, что готовы ждать сколь угодно долго, лишь бы вышло заебись, но они очень сильно удивятся, когда на выходе получат неиграбельное тормозящее недоразумение, зато с красивой картинкой ведь художников и дизигнеров понабрали не просто так, это вам не хуй собачий.
>"MAC/Linux, PS4, and Xbox One"
Тоже с этого охуеваю. Тут бы игра хотя бы а ПК вышла, а они понабрали просто все возможное, что только могли, лишь бы бэкеры деньги заносить не забывали.
Аноним 24/10/16 Пнд 20:33:21 #168 №1437594 
14773304014860.jpg
Кекс, ледобляди решили разнообразить ход разработки и предложить фанам самим придумать новый шмот для нового Спички. Хороший ход. Алсо, пиздюк на пикче, оказывается, сам Спичка. Ну, если кто не понял сразу, как я.
Аноним 24/10/16 Пнд 22:26:27 #169 №1437795 
>>1437594

Это такого уровня модели будут в игре 17-го года?
Ебатьколотить...
Аноним 24/10/16 Пнд 22:30:46 #170 №1437802 
>>1437795
Это же инди, тут графика не главное.
Аноним 24/10/16 Пнд 22:44:58 #171 №1437826 
>>1437795
Это пре-альфа беты
Аноним 24/10/16 Пнд 23:37:41 #172 №1437925 
>>1437594
А ты четвертый крузис ждал?
sageАноним 24/10/16 Пнд 23:51:42 #173 №1437937 
>>1437925
Нет, я полагал, что этот пидренок в моднявой драненькой шмотке рандом моделька, которая бы шлендралась по городу и нахуй не вперлась.
Аноним 25/10/16 Втр 00:35:01 #174 №1438011 
>>1431648
https://www.youtube.com/user/TESler3/playlists
Вот этот проходил за всех, заранее зная игру, потом ещё и HD-версию перепроходил.
Аноним 25/10/16 Втр 03:03:01 #175 №1438156 
>>1438011
Пока не купил микрофон - нормально было. Купил - отвратительно просто. Говори ты, сука, нормально, зачем шепчешь, будто бы ебать собрался. А вроде и складно пиздит...
Аноним 25/10/16 Втр 03:31:20 #176 №1438172 
>>1397792 (OP)
>Леутин ушёл
Кот такой, чем знаменит среди них в студии?
>поблагодарил анона за треды
Где именно, я чего-то не нашел.
sageАноним 25/10/16 Втр 10:53:50 #177 №1438517 
>>1438172
Читай внимательно его обращение по ссылке. Можешь поиском по тексту воспользоваться.
Аноним 25/10/16 Втр 12:54:48 #178 №1438733 
>>1437802

Инди - это когда 3.5 человека сидят и ваяют в свободное от работы время. Ну или фулл-тайм, живя на Дошираке.

А тут как минимум полтора-два десятка долбоебов сидят в офисе на окладе. Это уже уровень профессиональной студии и никак не инди.
Аноним 25/10/16 Втр 13:34:44 #179 №1438790 
>>1438733
>как минимум полтора-два десятка долбоебов
Это ебать максимум. Ледорубов в основной команде те, кто засветился более менее штук десять, вообще основную работу там аутсерсеры пилят. Вроде говорят, что инди - это когда издателя у игры нет. Получается, что Мор, Тургор и Эврика - не инди, а Тук-тук и Хреньмейк - инди.
Аноним 25/10/16 Втр 17:24:02 #180 №1439196 
>>1438733
Инди - это не получая указания от издателя. Всё.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения