Прошлые
https://arhivach.org/thread/135601/
https://arhivach.org/thread/139243/
https://arhivach.org/thread/140342/
https://arhivach.org/thread/141716/
https://arhivach.org/thread/144016/
https://arhivach.org/thread/147602/
https://arhivach.org/thread/148336/
https://arhivach.org/thread/149948/
https://arhivach.org/thread/152375/
https://arhivach.org/thread/156107/
https://arhivach.org/thread/161329/
https://arhivach.org/thread/163766/
https://arhivach.org/thread/184211/
https://arhivach.org/thread/197488/
https://arhivach.org/thread/135601/
https://arhivach.org/thread/139243/
https://arhivach.org/thread/140342/
https://arhivach.org/thread/141716/
https://arhivach.org/thread/144016/
https://arhivach.org/thread/147602/
https://arhivach.org/thread/148336/
https://arhivach.org/thread/149948/
https://arhivach.org/thread/152375/
https://arhivach.org/thread/156107/
https://arhivach.org/thread/161329/
https://arhivach.org/thread/163766/
https://arhivach.org/thread/184211/
https://arhivach.org/thread/197488/
Мне не нравятся твои треды.
Лучше скажи, когда будет пик пар EUR/RUB и USD/RUB.
С анализом.
Лучше скажи, когда будет пик пар EUR/RUB и USD/RUB.
С анализом.
Поясни за деньги обеспечены энергией
Поясни за децентрализованную плановую экономику.
Извечный вопрос:
Почему нельзя напечатать дохулиард рублей и прямо потратить их только на зарплаты дорожникам, строителям и т.д.
Ведь в общей массе денег, это нихуя, а дорог можно построить дохуя.
>Лучше скажи, когда будет пик пар EUR/RUB и USD/RUB.
Смешно
Что там с повышением зряплат, как сильно скакнут цены после этого?
>Поясни за деньги обеспечены энергией
А что тут пояснять?
Это фантазии фриков по одной простой причине - хранить энергию очень дорого, батареи дорогие, бензобаки дорогие, нефтехранилища дорогие. В то время как сама энергия очень дешевая.
Организовывать хранение товара, который очень дорого хранить ради обеспечения валюты - бессмысленно. Такая валюта не будет конкурентноспособна.
>Поясни за децентрализованную плановую экономику.
Звучит как оксюморон. Плановая экономика подразумевает наличие единого центра принятия решений, в котором происходит планирование. Она централизована по определению. Если она децентрализована - она перестает быть плановой.
>Почему нельзя напечатать дохулиард рублей и прямо потратить их только на зарплаты дорожникам, строителям и т.д.
>Ведь в общей массе денег, это нихуя, а дорог можно построить дохуя.
Для того, чтобы построить дохуя дорог, нужно напечатать дохуя бабла.
Если напечатать незаметную в общей массе денег сумму - тогда ты и построишь 100 км дороги.
Ну, какие-то хитрые математические алгоритмы, будто делаем мозаику.
Кто на пике, батя твой?
>Что там с повышением зряплат,
Надеюсь не примут, это самоубийство.
>как сильно скакнут цены после этого?
Ну я бы ожидал минимум удвоение инфляции (С 6% до 12%). Но это минимум. Это будет "хорошим результатом"
>Ну, какие-то хитрые математические алгоритмы, будто делаем мозаику.
Ну пока такие волшебные алгоритмы человечеству неизвестны.
Анон, давно тебя не было, велком ту пораша.
Шо там у нас с ВВп на конец года ожидается.
А шо там у москалей?
>Кто на пике, батя твой?
Да, мой отец Томас Аквинский.
Иди нахуй, ч0рт, как 100к битков обналичить так и не придумал, олень.
>Шо там у нас с ВВп на конец года ожидается.
Будет +0.5% по итогам года думаю. То есть стагнация.
>А шо там у москалей?
Думаю по итогу будет -1.5% за год.
Так у тебя их нет.
Если у тебя есть 100k битков то вероятно ты сейчас уже на пляже в мальдивах вместе с мулаткой. Зачем тебе еще что-то?
1. Как Украинушке прийти к успеху? Конкретные действия в прямой последовательности.
2. Что из этого уже сделано/ что из сделанного наоборот ухудшает ситуацию.
Тут одни рептилоиды обещали мне пригнать астероидом 30 км платины и 2 км золота. Как незаметно это продать на черном рынке? Не хочу платить налоги
Я не пруфать и хвастаться пришел, неужели ты думаешь они на одном кошеле все лежат? Тебе таблицу с овер 30к пизиций пруфать? А о том какой ты экономист, твои виляния на протяжении хуй знает скольки тредов говорят сами за себя. На простой вопрос ответить не можешь.
Хлопнут тебя за них.
Шо там у швейцарских банков? Говорят, начали дианонить клиентов, слыхал ли? Если - да, то зачем?
>не примут
Что-то я сильно сомневаюсь. Министр финансов рассказывает что инфляции не будет, Гройссман сегодня о том же говорил, Порошенко тоже. Так что заднюю уже точно не дадут.
>1. Как Украинушке прийти к успеху? Конкретные действия в прямой последовательности.
Вот прямая последовательность:
1. Рынок земли
2. Судебная реформа (разогнать старых - взять новых)
3. Снятие валютных ограничений на ввод и вывод капитала. Если получится продавить - введение конкуренции разных валют.
4. Приватизация всех госпредприятий
5. Налоговая реформа (постепенное уменьшение с постепенным сокращением бюджета)
6. Дерегуляция и дебюрократизация всего
7. Аудит пенсионной системы, поднятие пенсионного возраста (тут есть лучший вариант реформы, но этот более вероятен по политическим причинам)
8. Сделать рынок энергетики.
9. Начать со всеми странами переговоры о свободном рынке (и закончить с теми с кем начали). В первую очередь с Китаем, США, Канадой, Лат америкой, Индией, арабскими странами.
10. Реформа медицины - создание рынка мед услуг - вместо финансирование учереждений - финансирование людей напрямую
11. Точно так же с образованием.
12. Ликвидация инстиута президенства.
13. И вишенка на торте - создания рынка гражданского оружия, секс услуг, азартных игр и некоторых психоактивных веществ.
>2. Что из этого уже сделано/
0. Самое главное - сделали псевдорыночные тарифы. Теперь бы еще сформировать рынок энергетики - вообще будеть отлично.
1. Начата полууспешная реформа полиции.
2. Начата дерегуляция во многих сферах.
3. Налоги немного снижены в том году.
4. Отменена регуляция цен
5. Есть шаги в сторону приватизации
6. Есть шаги в сторону аудита пенсионной системы
7. Лежит в раде закон о рынке земли
8. Лежит в раде закон о праве на защиту
9. Нацбанк не трогает криптовалюты (хоть какая-то конкуренция гривне). Но конечно лучше бы разрешить доллар, евро и юань для розничной торговли
>что из сделанного наоборот ухудшает ситуацию.
1. Действия НБУ по валютному рагулированию.
2. Увеличение бюджета на следующий год (в прошлом году было лучше, при Яценюке/Яресько)
3. Общее промедление и пробуксовка.
Та ты можешь не пруфать, я то знаю что у тебя их нет.
Здравствуйте, мой поехавший друг, а почему именно Фома Аквинский?
Сможем ли увидеть электромобили как конкуренцию бензоговну при нашей жизни? Вопрос именно в конкуренции, в стоимости батареи.
>Шо там у швейцарских банков? Говорят, начали дианонить клиентов, слыхал ли? Если - да, то зачем?
Это не банки так решили, это их правительство взяло на себя обязательства.
Алсо Швейцария состоит в таких двух органиазациях:
https://en.wikipedia.org/wiki/Organisation_for_Economic_Co-operation_and_Development
https://en.wikipedia.org/wiki/Financial_Action_Task_Force_on_Money_Laundering
По их условиям она бы рано или поздно начала делится инфой.
Перед обвалом совецкого рубля такое тоже все говорили. А на другой день...
>Что-то я сильно сомневаюсь. Министр финансов рассказывает что инфляции не будет, Гройссман сегодня о том же говорил, Порошенко тоже. Так что заднюю уже точно не дадут.
Ну если примут, то выстрелят себе в ногу.
Говорят, что мол огромные деньги США ничем не обеспечены, что это просто бумажки. Это так?
В Ги-Деборился в тред.
Рассказывай Оп, когда Economic inequality, в рамках капиталистического способа производства(крупно-товарное машинное производство):ВСЕ?
И в догонку, ещё один вопрос, благодаря современным техническим процессам автоматизации и стандартизации в странах Метрополии, есть возможность устранить проблемы нищеты и голода, отказаться от колониальной политики по отношению к странам латинской Америки и Африки, но этого не происходит не скажешь почему?
>12. Ликвидация инстиута президенства.
Почему и чем же он должен быть заменен?
>Здравствуйте, мой поехавший друг, а почему именно Фома Аквинский?
Яркий схоласт, один из первых экономистов после длительного перерыва - после падения римской империи.
Еще он сказал: налог это узаконенная форма грабежа.
>Сможем ли увидеть электромобили как конкуренцию бензоговну при нашей жизни? Вопрос именно в конкуренции, в стоимости батареи.
Так они уже дефакто конкурируют. Нисан лиф 30к стоит в Америке. И нет, там не 300% субсидий.
СКОТИНА ЕБУЧАЯ ТЫ ОПЯТЬ ПРИПЕРЛАСЬ? Я ТЕБЯ ЕЩЕ ЛЕТАМ ОБОССАЛ, И ТЫ ЗДЕСЬ НЕ ПОЯВЛЯЛСЯ, СУКА.
НУ-КА ПОЯСНИ, ЭКОНОМИСТ ХУЕВ, В КАКУЮ ОТРАСЛЬ ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ, ЧТО БУДЕТ РАСТИ УЖЕ ЗАВТРА?
НУ-КА ПОЯСНИ, ЭКОНОМИСТ ХУЕВ, В КАКУЮ ОТРАСЛЬ ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ, ЧТО БУДЕТ РАСТИ УЖЕ ЗАВТРА?
уже завтра расти будет бакс
>Перед обвалом совецкого рубля такое тоже все говорили. А на другой день...
Все так.
НЕ-БУ-ДЕТ
Возможна ли монополизация сферического свободного рынка? Я думаю, что нет, ибо крупно ошибаются даже акулы рынка (обсёр Мотороллы с её 68000-процом, обсёр Кодака, нагибание IBM двумя никому не известными Intel и Мелкософт), поэтому свежее мясо способно выбиться в топ и составить конкуренцию. Если же монополиста невозможно вытеснить экономически, значит он действительно хорош. Рассматриваю грубоватую модель рынка без протекционизма и даже, допустим, без налогов и минималочки.
ТУПИЦА, КАКАЯ ОТРАСЛЬ УКРАИНЫ ПРИНЕСЕТ МНЕ ПРИБЫЛЬ УЖЕ ЗАВТРА?
ГДЕ МНЕ ИСКАТЬ ПОКРАЩЭННЯ?
>Говорят, что мол огромные деньги США ничем не обеспечены, что это просто бумажки. Это так?
Как и любые другие деньги ничем не обеспечены, и как и любые деньги - просто бумажки.
Неси все деньги в айти
>хохол
>экономист
почём брюква? меняю три штуки на дерюжную подушку, набитую соломой.
>экономист
почём брюква? меняю три штуки на дерюжную подушку, набитую соломой.
При каком количестве людей "плановая" экономика превращается в "макроэкономику"? Сорян за неправильно использованные термины.
Я имею ввиду, трем деревням по 20 человек каждая будет уместно печатать свои монеты, торговать друг с другом, одна отпизживает другую вилами стенка на стенку - в это время ее монеты начинают стоить дороже?
обесценивание того, чего более чем дохуя. ты не задумывался об этом?
Почему нельзя напечатать много денег и раздать нуждающимся? Без терминологии, чтобы быдлу было понятно.
>В Ги-Деборился в тред.
Всем французского постмодернизма.
>Рассказывай Оп, когда Economic inequality, в рамках капиталистического способа производства(крупно-товарное машинное производство):ВСЕ?
1. Economic inequality никогда не все. Все люди разные.
2. Не бывает капиталистического способа производства. Бывает капиталистическое распределение ресурсов (в результате свободного обмена) и бывает силовое распределение ресурсов. А производство всегда плюс минос одинаково выглядит.
>И в догонку, ещё один вопрос, благодаря современным техническим процессам автоматизации и стандартизации в странах Метрополии, есть возможность устранить проблемы нищеты и голода, отказаться от колониальной политики по отношению к странам латинской Америки и Африки, но этого не происходит не скажешь почему?
1. Все империи распались после второй мировой войны.
2. Глупо обвинять то, чего уже 70 лет как нет в голоде и нищете.
3. В латинской америке есть очень успешные страны типа Чили.
4. Посмотри как управлялась последние 70 лет Чили и какая нибудь Эретрея - и ты поймешь почему в Чили ввп на душу - 23к, а в Эретрее - 1.3к
>Почему
Так как в таких странах как Украина президент может стать диктатором. Это "защита от дурака"
>и чем же он должен быть заменен?
Есть два варианта - парламентская республика или конституционная монархия.
Монархия в Украине невозможна, остается только парламентская республика.
За такие вопросы в школе должны ехать на сухую в туалете. рост денежной массы вызовет инфляцию
Деньги -часть игры.
Если всем раздать денег, то пропадет мотивация играть в людей.
>Возможна ли монополизация сферического свободного рынка?
Теоретически, такое возможно, но мне пока не показали убедительный пример. Любая монополия при ближайшем рассмотрении оказется или "не монополией" - есть конкуренты, или находится силовые органы, которые эту монополию прямо или косвенно поддерживают так или иначе.
Уходи
Так нет же. Электромобили можно прям сейчас раздавать забесплатно. Собирая бабки в будущем со стоимости батарей. Вопрос их выхода на рынок как раз и состоит в стоимости аккумов, которые имеют конечный цикл. Увидим ли при своей жизни запрет на пердящие повозки?
>И нет, там не 300% субсидий.
Да ты что.
https://en.wikipedia.org/wiki/Government_incentives_for_plug-in_electric_vehicles#United_States
Этот не смог.
А если напечатать и не раздавать?
>Почему нельзя напечатать много денег и раздать нуждающимся?
Свеженапечатанные деньги сделают всю валюту дешевле - то есть товары подорожают и иностранная валюта подорожает.
Увеличение колличества денег в конечном итоге сделает богаче богатых - у кого деньги в нескольких иностранных валютах, в товаре, в недвижимости и в финансовых активах.
А беднее в итоге станут те, у кого большая часть денег в местной валюте.
Попытался максимально просто.
Я не троллю.
Охуенно, спасибо
>Так нет же. Электромобили можно прям сейчас раздавать забесплатно. Собирая бабки в будущем со стоимости батарей. Вопрос их выхода на рынок как раз и состоит в стоимости аккумов, которые имеют конечный цикл.
Тогда надо будет подписывать контракт на пользование в течении 10 лет.
Сейчас один из юзкейсов - купить дешевый электромобиль, выкатать 5 лет, сдохла батарея - купить новый электромобиль.
>Увидим ли при своей жизни запрет на пердящие повозки?
А зачем их запрещать? Они и без запрета отомрут. Ты лошадей часто видешь на дорогах?
Алсо в скандинавии во многих городах уже приняли запреты на электромобили, которые будут вступать в силу в течении 10-15 лет.
Я про то что без субсидий в рознице Лиф не будет стоить 90к. Там субсидии существенно меньше.
В твоей статье кстати и даются цифры.
Тогда намайнят биткойнов и пошлют тебя на хуй с твоими фантиками.
Как в общем и произойдет с сегодняшними фиатными валютами.
Бро, рад тебе снова тут. Успокой меня относительно доллара и набиулинской ключевой ставки. Что думаешь относительно этих величин? Сколько банков ещё эта татарская пизда думает завалить?
После этого поста я окончательно убедился, что в экономике ты нихуя не шаришь, маня. И уж в политэкономике и подавно.
На тесле гарантия на аккум 8 лет, аккумы продаются отдельно и силами пользователя устанавливаются (только домкрат нужен вроде). И в скандинавии как раз собираются запретить автомобили с выбросом углекислоты в атмосферу. И никакой особой фантастики тут нет. Что касается РФ то актуально создание мотора на природном газе, поскольку степень форсировки там нужна ниже и мотор проще.
Он тут давно уже пытается в прогресс знаний, но до сих пор нихуя не понял.
Про госдолг.
Почему Россия не может как и США бесконечно брать денег в долг, строить заводы/переманивать сноуденов/создавать новые рабочие места на эти деньги и как следствие развивать экономику?
До какой поры США могут увеличивать свой долг?
Почему Россия не может как и США бесконечно брать денег в долг, строить заводы/переманивать сноуденов/создавать новые рабочие места на эти деньги и как следствие развивать экономику?
До какой поры США могут увеличивать свой долг?
>Почему Россия не может как и США бесконечно брать денег в долг
Никто не даст.
Я бы вальнул без особого ущерба внезапно все банки вне АСВ. Потом бы чистил вилкой оставшиеся и запилил бы асв для ип-шников и мелких ооо с оборотами до 100кк в год за 0,1-1% годовых от остатка на счетах. Ах, да, за незаконную обналичку расстрел бы еще ввел.
Оп
Приват когда отдадут под управление и кому.?
Курс битка 1500 на фоне битмейна с макафи - реальность?
7000 за биток в 2019-2020 или завернут?
Какой нахуй прогресс? Он летом хуиту нес, а это вообще пиздос нахуй, считай форсаж въебать во время пикирования, не трогая штурвал.
>Бро, рад тебе снова тут. Успокой меня относительно доллара и набиулинской ключевой ставки. Что думаешь относительно этих величин?
Набиулина ее медленно отпускает. Сделала 10% в сентябре.
Так как желающих взять кредит не так уж много, эта весьма низкая ставка не трухнет курс.
Набиулина вроде все делает правильно, курс если что может двигать цена на нефтегаз, или внешнеполитические многоходовочки. Ну и законы, которые заставляют капитал бежать, как типа тех, которые всех подряд делают налоговыми резедентами и заставляют отчитываться о активах за бугром всех подряд.
>Сколько банков ещё эта татарская пизда думает завалить?
Ну нужно смотреть на отчетности каждого конкретного банка.
Но в стране кризис, а значит плохие долгов должно быть много. Будут еще чистить банки.
Когда запануем?
>Почему Россия не может как и США бесконечно брать денег в долг,
РФ пытается брать долги. РФ частный инвестор денег не даст. Не верит. А тем более сейчас есть формальные и не формальные санкции.
>строить заводы/переманивать сноуденов/создавать новые рабочие места на эти деньги и как следствие развивать экономику?
Инвестиционный и интелектуальный климат. Никто не даст денег на завод в РФ, массово не приедет, не создаст рабочие места и не разовьет экономику.
>До какой поры США могут увеличивать свой долг?
1. Или пока инвесторы перестанут давать в долг и процент по потенциальным долгам поднимается высоко.
2. Или пока обслуживание процентов по долгам не перерастет в политическую проблему и не будет принято решение не брать больше денег.
Но это 2 поинта которые скорее всего будут проистекать одновременно.
>Приват когда отдадут под управление
Сейчас идет торг и игра в покер. Мы наблюдаем у кого первого сдадут нервы.
Никто не понимает насколько сливы в прессу про приват - серьезные. Мне кажется даже в НБУ не понимают - это они просто пугают, или реально готовы на такой радикальный шаг.
>и кому.?
Если что то национализируют. А кто будет менеджером - хз.
>Курс битка 1500 на фоне битмейна с макафи - реальность?
1500 вполне себе реальность. Только когда и на каких новостях - большой вопрос.
Я почти уверен что 1500 мы увидим.
>7000 за биток в 2019-2020 или завернут?
В 2020 может быть и больше, если не появится более крутая криптовалюта, которую рынок консенсусно примет как "новый биткоин".
>Когда запануем?
Все же в ваших руках. Когда создадите условия для пунування, тогда и запануетэ.
Сьеби в нвр-загон, там любят такую аргументацию
>Почему нельзя напечатать дохулиард рублей
Рыночек порешает твои дохулиарды за макулатуру.
>Как Украинушке прийти к успеху?
>Приватизация всех госпредприятий.
Как хохлам прийти к успеху?
Приватизация всех хохлов.
Бро я давно тебе ждал. У меня парочка глупых вопросов, не обессудь.
1) Нас учили что акции, это типа - даёшь деньги предприятию, оно с них получает доход и платит тебе процент, то есть дивиденты.
А как и кто платит (и платит ли) дивиденты по биржевым акциям, который в течение суток меняют десятки владельцев?
2) Если скажем Украина начёт развиваться, то ей выгодны отсталые страны-соседи или развитые?
Ну просто развитым твои современные товары не нужны(у них свои есть), а недоразвитые бедные и ничего не могут покупать.
3)Есть ли перспективы у Гейзеливых денег в масштабе страны/планеты или они применимы только на уровне райцентра?
Анны
экономика не наука
>тут есть лучший вариант реформы
Какой?
>1) Нас учили что акции, это типа - даёшь деньги предприятию, оно с них получает доход и платит тебе процент, то есть дивиденты.
>А как и кто платит (и платит ли) дивиденты по биржевым акциям, который в течение суток меняют десятки владельцев?
Дивиденды в лучшем случае платят раз в квартал. Кому платят дивиденды на бирже? Тому кто был владельцем акций на момент выплат.
>2) Если скажем Украина начёт развиваться, то ей выгодны отсталые страны-соседи или развитые?
>Ну просто развитым твои современные товары не нужны(у них свои есть), а недоразвитые бедные и ничего не могут покупать.
Развитые.
>развитым твои современные товары не нужны(у них свои есть)
Всегда есть разделение труда. Только северная корея делает все сама.
Нормальные же страны занимают ниши на экспортном рынке и импортируют все остальное.
>3)Есть ли перспективы у Гейзеливых денег в масштабе страны/планеты или они применимы только на уровне райцентра?
Ну вот сам посмотри, есть криптовалюта сделаная как денгьги гезеля:
https://coinmarketcap.com/currencies/freicoin/
Сильно она конкурентноспособна?
Свободные от процентов деньги это манямирок некоторых экономистов, к реальности не имеющий никакого отношения. В свободной конкуренции валют такая валюта никому не нужна.
Не стоит ли Украине вернуть директорию?
>тут есть лучший вариант реформы
>Какой?
Заменить пенсию социальным обеспечением. То есть платить ее только при потере трудоспособности. Если ты трудоспособен вне зависимости от возраста - велком ту рынок труда. А если ты не можешь найти себе работу - получай пособие по безработице.
>Не стоит ли Украине вернуть директорию?
Я не специалист по истории УНР, шоб понимать как там оно все работало.
Но я не думаю что управляющий орган военного времени, при котором была проиграна война коммунистам - лучшая практика, с которой нужно брать пример.
>> В первую очередь с Китаем, США, Канадой, Лат америкой, Индией, арабскими странами.
А почему Китай на первом месте и нет ЕС? Кроме жрачки, что еще мы можем туда поставлять? А они нас завалят товарами цена/качество. Не стоит ли нам ставить приоритеты на модернизацию приватизированых заводов?
>А почему Китай на первом месте и нет ЕС?
С ЕС у нас
>Кроме жрачки, что еще мы можем туда поставлять?
Китай покупает в первую очередь металургию у нас.
>А они нас завалят товарами цена/качество.
Это хорошо.
1. Дешевые и качественные товары сделают украинцев богаче.
2. Украина может быть прямым конкурентом Китая как сборочный цех для Европы - дешевая рабочая сила и транспортное плече меньше. Поэтому очень желательно чтобы у нас не было пошлин с Китаем - что-бы инвестирам не давать мнимую рентабельность из-за протекционистских мер, чтобы информация о рынке не искажалась сильно.
>Не стоит ли нам ставить приоритеты на модернизацию приватизированых заводов?
Модернизация это слово из лексикона госпредприятий для выкачки бюджетных денег. Как только заводы будут проданы собственник сам разберется что с ними делать.
С ЕС у нас и так открытый рынок
1. Победят ли криптовалюты или их потомки обычные
2. Нафига развитые страны долбаются с бумажными деньгами, почему не перейдут полностью на электронные, деньги у них на это есть
Ты в прошлых постах восхищался управленцами Чили, которые привели страну к 20к впп на рыло. Значит ли это, что тебе нраву реформы чикагских мальчиков и Пиночнета?
Хотел бы ты украине таких же реформ, как в пиночетовском Чили?
школоблядок плизз
>1. Победят ли криптовалюты или их потомки обычные
Да, думаю победят. Уже потихоньку побеждают.
>2. Нафига развитые страны долбаются с бумажными деньгами, почему не перейдут полностью на электронные, деньги у них на это есть
1. Есть куча транзакций которые удобнее совершать наличностью - всунуть купюру в кофемашину, заплатить за общественный транспорт, купить что-то у лоточника и т.д.
2. Карты имеют свойство время от времени барахлить. Твою карту могут заблочить по тем или иным причинам (если банк вдруг подумал что ее украли у тебя). В конце концов может ломаться терминал или падать конект. Пока частота проблем с картами слишком высока чтобы избавлятся от запасного аэродрома в виде налички.
3. Банки имеют свойства падать. Даже в благополучных странах. Если ты хочешь обезопасить себя от такого риска - ты просто хранишь наличность в сейфе. Что делать такому человеку? Хранить иностранную валюту в сейфе? Покупать биткоины?
МАРКСИСТ ДЕЖУРНО ВХОДИТ В ТРЕД И ОБОССЫВАЕТ ДАУНА КОТОРЫЙ НАИВНО ДУМАЕТ, ЧТО ЧТО ТО ТАМ ЗНАЕТ И ЧЕГО ТО ТАМ МОЖЕТ
ДЕЛАЮ ЭТУ УРИНОТЕРАПИЮ УЖЕ В 7 РАЗ, НО ЭТО СBИНЬЯ НЕ ИМЕЮЩАЯ СТЫДА ПРОДОЛЖАЕТ ВОЗВРАЩАТЬСЯ
>Ты в прошлых постах восхищался управленцами Чили, которые привели страну к 20к впп на рыло. Значит ли это, что тебе нраву реформы чикагских мальчиков и Пиночнета?
1. Мне по нраву экономические советы чикагской школы и экономические действия, которые совершали представители этой школы в Чили.
2. Мне не по нраву реформы Пиночета вцелом. Построение полицейского государства нельзя назвать самым коротким путем к свободе и богатству лол.
3. Пиночет не совершил никаких экономических чудес. За 12 лет правления Пиночета ввп вырос с 5к до 7к на душу. Это очень скромный результат.
4. Все "чудеса" совершены после Пиночета, демократическим правительством.
5. Главная "реформа" Пиночета - то что он ушел сам, ушел добровольно, то что он не мешал демократическим институтам появится.
>Хотел бы ты украине таких же реформ, как в пиночетовском Чили?
Нет, не хотел. Но они и не возможны.
штаны постирай и катись в единственную страну с плановой экономикой-кндр
1)
Ты топишь за дерегуляцию. И я согласен, что например хлеб производить может не только государство, но и частник.
Но как можно дерегулировать медицину, электро-газо-водо снабжение и скажем жд-траспорт? На опыте россиян мы уже видим, к чему это приводит - кратный рос цен на ВСЁ. Управляющая компания тупо рисует тебе Х3 на платёжке, а если не платишь обрезает коммуникации.
Так зачем нужны такие реформы, если от них только пиздец в стране?
Не лучше ли сохранить естественные монополиии в руках государства?
2)
Ты назвал тарифы на коммуналку псевдорыночными? Почему? Неужели нужно ещё больше увеличить?
Неужели не понятно, что бесконечно повышать их нельзя, у людей гне будет денег на оплату таких тарифов?
3)
Есть ли в украине отрасль (кроме айти и моряков), где новичок может без блата за год или пару лет выйти на 1000 и более долларов зарплаты? Причём массовая отрасль, а не единичные специалисты уровня "гравировщика золотых хуёв"
У хохлов есть торговый флот? Мэйлчан поучительный
> У хохлов есть торговый флот?
У хохлов есть две учебки, где учат хохлов для торгового флота. И внезапно укро-офицеры востребованные и круто оплачиваемые работники.
Ну и где оп? Наверно воротит миллионами сидя на унитазе и гоняя в ангри бёрдс
>Но как можно дерегулировать медицину, электро-газо-водо снабжение и скажем жд-траспорт?
Эм.. так же, как это работает везде?
Не сравнивай совок и страны запада. Немец может заплатить рыночные 500 евро за газ и воду. Украинец НЕТ.
Гипотетически, конкуренция среди поставщиков должна снижать цены. Так то у нас монополии везде.
Да всё пизда, опа отследили и отправили в ато, а то блядь умный какой
> Гипотетически, конкуренция среди поставщиков должна снижать цены.
Ох лол. Вот в книжках так написано, но ИРЛ всё немного иначе.
Ты говоришь - "Хасударства плахое, хачу частного поставщика". Окей. Тебе дают частную управляющую компанию. Она вместо 2500р за коммуналку насчитывает 8000. Ты пробуешь возмущаться, но тебя посылают нахер. Ты пробуешь идти в суд - тебя шлют нахер. Ты пытаешься заключить договор с другой компанией - тебя пиздят и обрезают коммуникации.
Да не везде так, да кому-то везёт. А что если тебе не повезёт? Что если твоим домом будет управлять бывший зек или связанный с ним быдлан?
Оп как ты относишся к нетрадиционным отношениям? С анализом плиз.
Ну так да. Но это же зависит от того, как сделать.
>Да не везде так, да кому-то везёт. А что если тебе не повезёт? Что если твоим домом будет управлять бывший зек или связанный с ним быдлан?
Менят домоуправителя же.
> Менят домоуправителя же.
Чё ты там спизданул? А по ебалу не хочешь получить? Какой помещик добровольно крепостных отдаст? Лол.
Я на пикабу видел, что даже в Москве были драки за домоуправление, натуральные разборки. Так это МОСКВА. В провинции вообще никаких споров с властьимущими быть не может.
Тем более эти бандиты со всеми делятся: с судьями, прокурорами, ментами. Ну и кого эти продажные собаки послушают нищего нытика или хозяина домоуправления?
нетрадиционные отношения с анализом кала? такого я еще не видел.
Непроебамп.
>Ты топишь за дерегуляцию. И я согласен, что например хлеб производить может не только государство, но и частник.
>Но как можно дерегулировать медицину,
Примерно как в любой нормальной стране. Когда зачастую одна компания владеет одной клиникой. И ты по страховке можешь пойти в любую, или если нет страховки - заплатить кешем.
>электро-газо-водо снабжение и скажем жд-траспорт?
Электро-газо-водо снабжение - нужно разделять на компании по горизонтали и по вертикали - труба отдельно, торговля на внешние рынки - отдельно, добыча - отдельно, доставка населению - отдельно. И еще географически это все дробить.
>и скажем жд-траспорт?
Ну вот есть в штатах 2 конкурента - Union Pacific Railroad, BNSF Railway отлично живут, снижают цены.
Вот и в украине нужно разделить дороги и продавать на аукционе по частям.
При чем забилдить аукцион так, чтобы например появилось плюс минус 3 полноправных конкурента.
>На опыте россиян мы уже видим, к чему это приводит - кратный рос цен на ВСЁ. Управляющая компания тупо рисует тебе Х3 на платёжке, а если не платишь обрезает коммуникации.
Так в РФ не было приватизации. Была смена вывески таким образом, чтобы друзьям Путина было легче управлять конторами которые типа частные, а по факту - государственные. Так как в РФ - делать нельзя.
>Так зачем нужны такие реформы, если от них только пиздец в стране?
Согласен
>Не лучше ли сохранить естественные монополиии в руках государства?
Так оно и осталось в руках государства.
Сколько % теневой экономики от ВВП Украины?
>2)
>Ты назвал тарифы на коммуналку псевдорыночными? Почему?
Так как это просто покрытие населением государственных расходов. Тарифы перестали быть убыточными для бюджета, но от этого они не стали рыночными.
>Неужели нужно ещё больше увеличить?
Нет, не нужно. Нужно чтобы блага продавали не дефакто государственные и олигархические облэнерго, а нужно рынок создать, написать правила, продать то что не продано, написать возможность входа в этот рынок другим игрокам - и тогда уже смотреть на тарифы.
В конце концов нужно хотябы разрешить подписывать крупным игрокам контракты с электростанциями напрямую договора по сдельному тарифу. Это уже будет большой шаг.
>Неужели не понятно, что бесконечно повышать их нельзя, у людей гне будет денег на оплату таких тарифов?
Именно поэтому и нужен рынок, так как государство плохо умеет сокращать свои расходы и оптимизировать процессы.
>Есть ли в украине отрасль (кроме айти и моряков), где новичок может без блата за год или пару лет выйти на 1000 и более долларов зарплаты? Причём массовая отрасль, а не единичные специалисты уровня "гравировщика золотых хуёв"
1. Крупные пищевые торговые сети
2. Металургия
3. Образование (не государственное)
4. Журналистика
И нелегалочка
1. Крупье в нелегальном казино
2. Контрабанда
Это про что я точно знаю что можно - так как есть прецеденты.
Ну как ты не понимаешь, что рынка для квартиро-работв не может существовать впринципе.
Рынок это когда есть много покупателей и много продавцов. А у человека живщего в квартире ОДНА газовая и одна водяная труба. И никто ему не станет проводить е6щё две для конкуренции.
А если продавец один, то он называется монополией. И пусть лучше монополия правительства Украины, чем монополия местного царька.
> Ну вот есть в штатах 2 конкурента - Union Pacific Railroad, BNSF Railway отлично живут, снижают цены.
> Вот и в украине нужно разделить дороги и продавать на аукционе по частям.
В США дороги окупаются рыночными ценами. В Украине если ввести рыночную цену, то люди не смогут покупать таким билеты. Опять же опыт РЖД на дальнем востоке доказал это.
спускайся уже на землю.
>Какой помещик добровольно крепостных отдаст?
Ну вот в этом то и проблема. Ты под словом рынок подрозумеваешь феодализм, а я под словом рынок подрозумеваю добровольные отношения между двумя равноправными субъектами.
Поэтому и получает дискоммуникация.
> добровольные отношения между двумя равноправными субъектами.
ты сам то веришь в свои слова? Веришь в то что работяга с 3к гривень зарплатой имеет те же права, что и бизнесмен на Лексусе?
>Ну как ты не понимаешь, что рынка для квартиро-работв не может существовать впринципе.
>Рынок это когда есть много покупателей и много продавцов. А у человека живщего в квартире ОДНА газовая и одна водяная труба. И никто ему не станет проводить е6щё две для конкуренции.
>А если продавец один, то он называется монополией. И пусть лучше монополия правительства Украины, чем монополия местного царька.
Это не называется монополией, если есть в другом месте другая квартира, и там другие цены на комуналку. И туда можно переехать.
Но работать конкуренция будет в первую очередь у тех, кто покупает в промышелнных объемах воду и газ. Они достаточно гибкие, чтобы начать сворачивать производство в одном месте, где дорого, и начать производить в другом месте, где дешево. От ухода таких клиентов начнутся убытки, неэффективные предприятия будут продаваться, будет приходить новый менеджмент, оптимизировать процессы и т.д.
Я тебе могу сказать как это сейчас работает на рынке электричества для майнинга криптовалют. Дефакто есть левые провода, по которым идет левое электричество. И контракты заключаются напрямую, только с помощью черного нала. И все ищут для майнинга места в первую очередь ориентируясь на эту корупционную цену.
Я консультировал много украинских майнеров, я знаю что говорю.
Кстати газ конкурирует с электричеством, центральное отопление конкурирует с электричеством, центральная горячая вода конкурирует с электричеством. Вот даже внутри одной квартиры происходит конкуренция.
>ты сам то веришь в свои слова? Веришь в то что работяга с 3к гривень зарплатой имеет те же права, что и бизнесмен на Лексусе?
Ну мы степ бай степ движемся к этому. Началось все с рефомы полиции. Сейчас если будет судебная реформа - будет огромный прогресс.
Но я понимаю твой скепсис, я был в Минске по делам недавно, и в Минске просто чувствуется сословное советское общество, и есть ощущение что ему нет никакой альтернативы. В Киеве - не так.
По моей оценке - 60%
Поясни почему умирающей Беларуси до сих пор выдают кредиты? Каким образом загибающаяся экономика их вернёт?
> ощущение что ему нет никакой альтернативы. В Киеве - не так.
А в чём разница плс? У вас там прокуроры сотни участков декларирруют, а пенсы всю пенсию на коммуналку тратят. Так чем у вас не сословное общество?
И
то есть суммарный показатель - 160% от официального показателя?
Объясни как печатают рубли в подробностях. Вот хочет Путин напечатать триллион рублей, что ему делать? Звонить Набиуллиной и прочить напечатать к завтрашнему дню или что?
>а незаконную обналичку расстрел бы еще ввел
а законная обналичка это какая, мамкин революционер?
>Поясни почему умирающей Беларуси до сих пор выдают кредиты?
В умирающей украине их тоже выдают. Шоб перестали выдавать - нужно закрыть все банки. Перестанут выдавать.
>Каким образом загибающаяся экономика их вернёт?
Ну значительную часть люди не вернут. И придется проблемные банки банкротить.
>А в чём разница плс?
1. Я постоянно от левых людей на улице слышал страх тюрьмы. "Тебя посадят", "это подсудное дело" и т.д. по отношению к каким-то бытовым вещам типа обмена валюты.
2. Везде в общепите вайфай выдается только после верификации номера - полицейская практика.
3. В дорогих ресторанах верифицировать нормер не нужно. Это только для холопов из макдональдца.
4. Та же история и в дорогих гостиницах. Я 1 день жил в дорогой гостинице, на второй - переехал в дешевую. В дорогой интернет выдается в обход закона, в дешевой - по закону.
5. Все расказывают какая отрасль кому принадлежит из окружения. То есть ты не просто платишь откупные, ты полностью ложишься под Луку и вливаешься в его структуры. Все знают кто кого доит по чину. У нас откупаются от государственных структур, а не ложаться - это совершенно разные системы. Так стало после бегства Яныка.
>У вас там прокуроры сотни участков декларирруют,
Ага. Но зато деклаируют. Заставили.
>а пенсы всю пенсию на коммуналку тратят.
Не смотри советский телевизор. Тем, у кого комуналка стоит больше определенного процента дохода - тем делают субсидии.
>Так чем у вас не сословное общество?
Тем что за привышение скорости штрафуют и пенса и прокурора. Как минимум тут.
ФРС США контролирует печать рублей, не?
Я же не ОП, откуда мне знать.
>то есть суммарный показатель - 160% от официального показателя?
Во первых ты неправильно посчитал если бы официальный показатель учитывал только белую часть ввп тогда бы было не 160% а 250%.
Но нет, официальный показатель учитывает тень тоже.
Только разные показатели берут цифру 40% в тени 50% в тени. Я же думаю что черный рыное чуть больше. Поэтому официальные показатели нужно умножать на цифру в дипазоне 1.25 - 1.5 (125% и 150% соответственно).
>Объясни как печатают рубли в подробностях. Вот хочет Путин напечатать триллион рублей, что ему делать? Звонить Набиуллиной и прочить напечатать к завтрашнему дню или что?
Тут есть 3 стандартных варианта - покрытие дефицита бюджета, понижение ставки и колличественное смягчение.
1. Покрытие дефицита бюджета. Самая простая схема без тонкостей:
Звонит значит Путин Набиулиной и говорт:
- Мне звонил Медведев, говорит нужно не из фондов покрывать бюджет а рублевой эмиссией. Мол денег нет а вы держитесь.
- Хорошо, сделаем - говорит Набиулина.
В следующем месяце когда нужно платить заралату бюджетникам, виртуальные деньги из счетов ЦБ переводятся на счета правительтсва, со счетов правительства - на счета коммерческих банков, коммерческие банки переводят на счета бюджетников, бюджетники потопали в банкоматы и кассы банков. Если коммерческим банкам нужно больше наличности и старых запасов мало - они меняют свои безналичные деньги на забитые наличностью инкасаторские машины из ЦБ.
2. Понижение ставки.
Звонит значит Путин Набиулиной и говорт:
- Глазьев сказал понижать ставку.
- Хорошо, сделаем - говорит Набиулина.
Набиулина понижает ставку, банки начинают брать дешевые кредиты под низкий процент у цб, раздавать под низкий процент кредиты своим клиентам, клиенты начинают тратить эти деньги (в виде наличности или безнала), денег становиться в экономике больше.
3. Колличественное смягчение. Простой вариант
Звонит значит Путин Набиулиной и говорт:
- Я прочитал в распечатке википедии про колличественное смягчение. Может замутим?
- Окей.
Набиулина начинает скупать разные финансовые документы у банков - плохие долги, акции и прочий мусор (или не мусор) а взамен отдает деньги. А банки эти деньги начинают тратить как хотят.
>ФРС США контролирует печать рублей, не?
Рептилоиды контролируют. И камышовые люди.
Есть два города реке, один выше по течению, другой ниже. Сообщение возможно по реке и по дороге. Вопрос - какой город разбогатеет быстрее?
> был в Минске по делам недавно, и в Минске просто чувствуется сословное советское общество
Давай подробней о своих чувствах. Что за сословие у нас?
Москва.
> Что за сословие у нас?
1) Имущее
Директора, чиновники, бизнесмены.
2) Голожопая и бесправная нищета
Рабочие, бюджетники и тунеядцы.
3) Небольшое количество айтишников застрявших посередине.
Если ты намекаешь на разные издержки по транспортировке товаров в одну и в другую сторону - то они в конечном итоге не имеют большого значения. В больших сообществах типа города в первую очередь важны институты (то есть правила игры). Там где институты будут более справедливыми - заставляющими людей выбирать долгосрочную прибыль краткосрочной - там город будет богаче. А такая мелочь как транспортное плече в долгосрочной перспективе роли не играет.
Как считаешь у Украины есть будущее или она станет чем то вроде страны гастарбайтеров и инвалидов-пенсионеров?
Как считаешь, может ли страна развиваться, если из неё валят все образованные и умные люди (не считая айтишников)?
И ещё вот скажем Южная Корея, чтобы развиться изобрела Самсунг, Лджи, Жёндай и т.д. Может ли страна вообще достигнуть нормального уровня изни, не изобретая технику и не совершая научных прорывов?
>Давай подробней о своих чувствах. Что за сословие у нас?
1. Монарх.
2. Аристократия - приближенные к королю.
3. Гвардия - те кто несут полицейскую службу монарху.
4. Государевы люди - бюджетники.
5. Крепосные - все остальные.
6. Вольные граждане которые живут в аналоге свободного средневекового города - в варгейминге и епам.
>Вольные граждане которые живут в аналоге свободного средневекового города
Революционный класс? Спасибо за свежий взгляд.
>Как считаешь у Украины есть будущее или она станет чем то вроде страны гастарбайтеров и инвалидов-пенсионеров?
Все очень зависит от того, что люди будут предпринимать. Я могу сказать лишь какие действия людей будут приближать страну к первому состоянию а какие - ко второму.
>Как считаешь, может ли страна развиваться, если из неё валят все образованные и умные люди (не считая айтишников)?
Нет не может. Но слава б-гу пока валят не все.
А те кто валят - могут вернуться, если почувствуют что тут они самореализоваться могут.
>И ещё вот скажем Южная Корея, чтобы развиться изобрела Самсунг, Лджи, Жёндай и т.д. Может ли страна вообще достигнуть нормального уровня изни, не изобретая технику и не совершая научных прорывов?
Занимаясь догоняющим развитием - может. Если же страна уже попала в лигу А - тут научные прорывы необходимы.
Но на самом деле тут проблема в понимании слов "нучный прорыв". Очень трудно отделить научную деятельность от просто деятельности. Что считать научной а что нет? Очень трудно отделить просто предпринимательство от научного предпринимательства.
>Революционный класс? Спасибо за свежий взгляд.
А черт его знает. Мы не в Франции 18 века, как минимум по-тому что айтишнику переехать из варгейминга есть куда переезжать (в долину или берлин)
> Я могу сказать лишь какие действия людей будут приближать страну к первому состоянию а какие - ко второму.
Скажи.
> проблема в понимании слов "нучный прорыв"
В моём понимании прорыв это когда Фины изобрели нокию, это когда китайцы были голожопами рисоедами, а теперь у ни Хуавей, Сяоми и Квалком. Это когда корейцы делали куртки для белых людей, а теперь делают полупроводники и яхты. Вот что такое прорыв.
И я не вижу никаких предпосылок, что где-то в СНГ будет также.
И ещё что ты думаешь о Сингапуре. Есть мнение, что он смог разбогатеть во многом благодаря тому, что 40% товарооборота по морю идёт через него, то есть по сути это не какое-то чудо, а банальная ресурсная счтрана. Ну как бы у эмиратов нефть ископаемое, а у Сингапура нефть это его транзит.
И как вообще получилось, что авторитарно-тоталитьарный сингапур смог развиваться, если ты уверен, что демократия лучше крепкой руки?
>У нас откупаются от государственных структур, а не ложаться - это совершенно разные системы.
В чем разница между лежать и откупаться?
>Скажи.
Ну если говорить про личные стратегии всех людей - то тут нужно строить гражданское общество как гибкую структуру, и всячески противодействовать построению всеобъемлящего государства. Снижать на государство спрос через гибкие саморегулируемые струткуры. Находить баланс между общественной деятельностью и личными стратегиями.
Это звучит как общие слова - но на самом деле это вполне конкретные вещи. Организовывать гибкие структуры и коалиции для того, чтобы наконец появился 4G, отменили регулирование нацбанка которое мешает зайти paypall, отменили дорогую лицензию на произдводство вина, разрешили заключать договара по имейлу фрилансерам и т.д.
>В моём понимании прорыв это когда Фины изобрели нокию, это когда китайцы были голожопами рисоедами, а теперь у ни Хуавей, Сяоми и Квалком. Это когда корейцы делали куртки для белых людей, а теперь делают полупроводники и яхты. Вот что такое прорыв.
>И я не вижу никаких предпосылок, что где-то в СНГ будет также.
Ты уже находишься в стране, где есть варгейминг. Это иновационная компания.
Проблема не в отутствии таковых, а в том, что их существенно меньше, чем могло бы быть.
>И ещё что ты думаешь о Сингапуре. Есть мнение, что он смог разбогатеть во многом благодаря тому, что 40% товарооборота по морю идёт через него, то есть по сути это не какое-то чудо, а банальная ресурсная счтрана. Ну как бы у эмиратов нефть ископаемое, а у Сингапура нефть это его транзит.
Рядом с Сингапуром есть куча гордов (и в том числе больших городов) через которые идут все те же корабли - между Малазией и Индонезией. Но Сингапуром почему-то стал не Куало-Лумпур, не Батам (который в 20 км), не Думай, а Сингапур.
Это как с нефтью. Нефтяной дождь пролился и на РФ и на Норвегию и на Венесуэллу и на Эмираты. Норвегия и Эмираты воспользовалась, РФ и Венесуэлла - нет.
>И как вообще получилось, что авторитарно-тоталитьарный сингапур смог развиваться, если ты уверен, что демократия лучше крепкой руки?
Я не говорил что авторитарная модернизация невозможна. Я говорил что у Пиночета не очень получилось.
А авторитарная модернизация возможна. Только задача значительно сложнее получается чем модернизация демократической страны.
Ну и еще - в Сингапуре можно доехать из одной части города в другую меньше чем за час. Поэтому им рулили как одной корпорацией. В больших странах так не выйдет.
Мага корпфин или финансовые институты?
Чё посоветуешь для технаря.
HSE
>В чем разница между лежать и откупаться?
В том, что в одном случае ты платишь взятку но собственность твоя.
А во втором случае - тебе достается процент от того, что ты заработал, а дефакто собственность не твоя. Как минимум так как ты не можешь ее продать.
>Мага корпфин или финансовые институты?
>Чё посоветуешь для технаря.
>HSE
А заниматься чем хочешь то?
Я из тех долбоебов, которые "ну хуй его знает"...
А зачем тебе тогда в Вышку?
Поясни, почему твой народ считает советский союз и коммунистов чем то плохим?
Коммуняки строили жильё для народа.
Коммунисты давали в квартиры отопление и ГОРЯЧУЮ воду, слышишь ГОРЯЧУЮ.
Коммунисты строили современные заводы и развивали промышленность.
Так почему их так проклинают? Неужели современное олигархическое государство лучше, чем тот убогий, но всё таки комфортный социалистический рай?
Кто такие Новые институционалисты и в чем суть австрийской школы?
А еще ОП, у меня есть ощущение, что мировая экономика не оправилась после 2008, везде какое-то ебаное НАПРЯЖЕНИЕ, по цифрам конечно эти "спокойные" 3% в год есть у ЕС/США, но все как-то держится на соплях и прорвать может из любого места в любой момент - мои опасения не безосновательны?
Какие могут быть краткосрочные последствия
И еще, будет ли спад доходности по арендной коммерческой и жилой недвижке? Я вижу такие причины
1) переходом бизнесов и ритейла в оффлайн
2) трансформации банков из того что есть сейчас, в что-то похожее на ТКС без такого огромного количества физических отделений
2) развитием транспорта и соответственно уменьшением необходимости жить поближе к центру
И во что тогда стоит вкладываться, чтоб не сильно париться ребалансировками и сидением в терминале, а чтоб хикковать в деревне без интернета, а денежка чтоб капала?
Какие могут быть краткосрочные последствия
И еще, будет ли спад доходности по арендной коммерческой и жилой недвижке? Я вижу такие причины
1) переходом бизнесов и ритейла в оффлайн
2) трансформации банков из того что есть сейчас, в что-то похожее на ТКС без такого огромного количества физических отделений
2) развитием транспорта и соответственно уменьшением необходимости жить поближе к центру
И во что тогда стоит вкладываться, чтоб не сильно париться ребалансировками и сидением в терминале, а чтоб хикковать в деревне без интернета, а денежка чтоб капала?
Когда напечатанные деньги начинают влиять на игру?
Допустим напечатают пиндосы свои триллионы. И будут эти баксы лежать в черном ящике. Но как их вбрасывать в экономику без сеюминутного удешевления бакса
Допустим напечатают пиндосы свои триллионы. И будут эти баксы лежать в черном ящике. Но как их вбрасывать в экономику без сеюминутного удешевления бакса
>Поясни, почему твой народ считает советский союз и коммунистов чем то плохим?
>Коммуняки строили жильё для народа.
>Коммунисты давали в квартиры отопление и ГОРЯЧУЮ воду, слышишь ГОРЯЧУЮ.
>Коммунисты строили современные заводы и развивали промышленность.
Украина это осколок двух империй - Австровенгрии и РИ. Давайте посмотрим на другую часть РИ, куда так и не дошли коммунисты - на Финляндию и на часть Австровенгрии куда не дошли коммунисты - на Австрию.
Как там с жильем? Как там с горячей водой? Как там с современными заводами и промышленностью? Как-то наличие коммунистов - необязательное условие для постройки жилья, горячей воды и промышленности.
А вот для геноцида собственного народа наличие коммунистов - весьма базовое условие.
>Так почему их так проклинают? Неужели современное олигархическое государство лучше, чем тот убогий, но всё таки комфортный социалистический рай?
Как буд-то современное олигархическое государство это не наследники совка. Все олигархи - космомольцы. Вся элита политическая - из красных директоров.
>Кто такие Новые институционалисты
Вильямсон и компания - https://en.wikipedia.org/wiki/New_institutional_economics
Чаваки сделали теорию трансакционных издержек, модицфицировали теорию собственности и тоорию контрактов.
>и в чем суть австрийской школы?
Если коротко - то в том, что матматические модели не работают, возможен только сруктурный анализ и структурный прогноз, государству лучше не лезть в экономику так оно не ведает что творит - очень трудно посчитать альтернативные издержки, а рыночек все порешает.
Я согласен, что положительные изменения в плане экономики всегда начинаются с новых институтов, когда и частная собственность священна и хорошие условия развития и пятое десятое.
Но я не верю, что в Украине будут что-то подобное делать, какой олигархам в этом смысл, ведь в свободной конкуренции их компании не факт что будут иметь топовые показатели.
Но я не верю, что в Украине будут что-то подобное делать, какой олигархам в этом смысл, ведь в свободной конкуренции их компании не факт что будут иметь топовые показатели.
>А еще ОП, у меня есть ощущение, что мировая экономика не оправилась после 2008, везде какое-то ебаное НАПРЯЖЕНИЕ, по цифрам конечно эти "спокойные" 3% в год есть у ЕС/США, но все как-то держится на соплях и прорвать может из любого места в любой момент - мои опасения не безосновательны?
Учитывая отрицательную процентную ставку - не безосновательны.
>Какие могут быть краткосрочные последствия
А никто не понимает с какой стороны может начать трещать по швам. Это как воздушных шарик - он лопнет в самом тонком месте, но определить на глаз это место очень трудно.
>И еще, будет ли спад доходности по арендной коммерческой и жилой недвижке? Я вижу такие причины
>1) переходом бизнесов и ритейла в оффлайн
>2) трансформации банков из того что есть сейчас, в что-то похожее на ТКС без такого огромного количества физических отделений
>2) развитием транспорта и соответственно уменьшением необходимости жить поближе к центру
Есть такой момент - люди все больше предпочитают жить в сьемном. Шаред экономи. И путешествовать они начинают снимая жилье а не гостиницы.
>И во что тогда стоит вкладываться, чтоб не сильно париться ребалансировками и сидением в терминале, а чтоб хикковать в деревне без интернета, а денежка чтоб капала?
Ну ты сам смотри. Я бы посоветовал крипту, если ты любишь большой риск.
ОП, у тебя есть график, когда ты треды создаешь? А то вопрос задать хочется, а треда нет.
>Когда напечатанные деньги начинают влиять на игру?
Когда об этом знает достаточно людей для утечки информации.
Даже возможные планы напечатать денег влияют на игру.
>Допустим напечатают пиндосы свои триллионы. И будут эти баксы лежать в черном ящике. Но как их вбрасывать в экономику без сеюминутного удешевления бакса
Никак
>Я бы посоветовал крипту
>экономист
Ты сейчас пошутил так, да? Или закопал свой авторитет
>Я согласен, что положительные изменения в плане экономики всегда начинаются с новых институтов, когда и частная собственность священна и хорошие условия развития и пятое десятое.
>Но я не верю, что в Украине будут что-то подобное делать, какой олигархам в этом смысл, ведь в свободной конкуренции их компании не факт что будут иметь топовые показатели.
Олигархи не всесильны. Гражданское общество сильнее, чем оно про себя думает.
>7. Марксизм знаю, но ничего хорошего за него не расскажу
Ну расскажи.
>ОП, у тебя есть график, когда ты треды создаешь? А то вопрос задать хочется, а треда нет.
Не, нету. Когда есть свободны вечерок тогда создаю.
Стать из технаря кокономистом
>Ты сейчас пошутил так, да? Или закопал свой авторитет
Нет, не пошутил.
Криптовалюты и блокчейн это технологическая революяция, которая сопоставима с изобретением интернета.
>7. Марксизм знаю, но ничего хорошего за него не расскажу
>Ну расскажи.
Читал. Ничего хорошего там нет.
Ну прям вообще? Ты хотя бы опиши в вару предложений что не так.
Любого гражданского активиста можно купить с потрохами.
Тот же Лещенко, охуительный борец с коррупцией, а как поплыл когда вскрыли его квартирку.
Примеров очень много. А гражданское общество у нас - ну хз. Проголосовало 30к народу в петиции за легалайз короткоствола, Пеця сказал "нет" и забылось.
Сейчас этим очень легко манипулировать, т.к. можно просто не освещать во всех СМИ то что не нравится и всё.
>Стать из технаря кокономистом
Чтобы что? Шоб наукой заняться? Шоб в газпром пойти? Шоб стартап основать? Шоб пойти государство реформировать когда путинский режим все?
В зависимости от ответов на эти вопросы нужно и выбирать специализацию.
Окей, но причем тут существующие уже криптовалюты?
Технология конечно заебись, но кто тебе сказал что хоть одна из имеющихся криптовалют серьезно выстрелит? У битка например ограничение по эмиссии, причем серьезное. А текущий рост - чьи-то игры. Всех эмитированных в мире биток меньше 10 лярдов $, любой американский богач средней руки может этот рынок в любую удобную для себя сторону двигать
А уж думать, что все богатство мира перейдет от ротшильдо/рокфеллеров к очкастым задротам, которые купили биток - это просто курам на смех. Проще им за нужные ниточки подергать и запретить конкретно биток к хуям
Получается, все эти кукареки про пинжосов, печатающих свои бумажки направо и налево, всего лишь кукареки?
360-кун?
Бро, я косноязычен и мб плохо сформулирую вопрос.
Как в ваших экономическмх формулах умещается такая переменная как "люди"? Мы настолько управляемые?
Типа если стаду показать такую-то рекламу столько-то секунд в день то такой-то % стада купит продукт? Что это? Бихивиаризм чистой воды?
И если все люди равно управляемые почему нельзя на всей планете сделать утопию?
>Ну прям вообще? Ты хотя бы опиши в вару предложений что не так.
Ключевая проблема - трудовая теория стоимости. Когда труд измеряется человекочасами. При этом нет критерия для отделения бесполезного труда от полезного.
Австрийцы изобрели теорию предельной полезности, которая потом перекочевала в мейнстрим.
Вот марксизм - полная чушь, так как трудовая теория стоимости, на которой он стоит - полная чушь.
Есть еще и проблемы с диалектикой, но это философские вопросы. Чисто с экономической точки зрения основная дырка марксизма - трудовая тоерия стоимости.
Белорусы не шутят
че за флаг в венгрии?
шотландии? с чего бы им шутить про шотландию?
Вангую - ездят туда работать.
>Любого гражданского активиста можно купить с потрохами.
>Тот же Лещенко, охуительный борец с коррупцией, а как поплыл когда вскрыли его квартирку.
Не любого. Не все люди так слабы как Лещенко.
>Сейчас этим очень легко манипулировать, т.к. можно просто не освещать во всех СМИ то что не нравится и всё.
Что тоже нет. У нас повестку дня диктует фейсбук а не телек или какие-то другие институционализированные сми.
Ну сам посуди, чтобы гражданского активиста не могли купить, он должен быть независимым. Не получать грантов, не работать на олигархов и тд.
Т.е. человек должен иметь довольно много денег и уже не испытывая нужды заниматься активизмом. Много ли таких?
Алсо, покидай линки кого почитать в пейсбуке.
ЧТО БУДЕТ С УКРАИНОЙ ОП ДО 2020 ГОДА ПОЯСНИ
Тут хуй пойми, что с Китаем будет к 2020, а ты за Украину.
не ОП
>Технология конечно заебись, но кто тебе сказал что хоть одна из имеющихся криптовалют серьезно выстрелит?
Тут я согласен, может выйти на сцену фейсбук, и разорвать на части всех, кто был до него (френдстер, майспейс и т.д.).
Но если внимательно наблюдать за развитием биткоина, за инфраструктурой которая вокруг него образуется, то на среднесрочную перспективу (2-3 года) можно входить в биток без страха.
>У битка например ограничение по эмиссии,
Этим он и ценен. Именно поэтмоу он и будет вверх ползти.
>А текущий рост - чьи-то игры.
Абсолютно не так. Если посмотреть на колличество бирж, на объемы, на колличество транзакций, на колличество кошельков - рост последние 2 года - органический. Это не игры одного двух хедж фондов.
>Всех эмитированных в мире биток меньше 10 лярдов $, любой американский богач средней руки может этот рынок в любую удобную для себя сторону двигать
Для того, чтобы двигать биток, нужно по 50 миллионов долларов в день сливать. Главный вопрос - какой смысл? Попытаться заработать на своих пампах и дампах - сомнительное и рисковое занятие.
Капитализация битка сейчас как капитализация украинской наличности. Большой фонд может прийти и стать маркетмейкером в валютной паре гривна/доллар. Но зачем тратить такие ресурсы? Шоб хохлам подосрать?
>А уж думать, что все богатство мира перейдет от ротшильдо/рокфеллеров к очкастым задротам, которые купили биток - это просто курам на смех. Проще им за нужные ниточки подергать и
Вот представь себе, разговоры 40 лет назад. Что все богатство мира перейдет от ротшильдо/рокфеллеров к очкастым задротам которые делают операционные системы и комьюетры? Кто такой этот ваш Бил Гейтс? А кто такой Стив Джобс? А кто такой Сергей Брин?
>запретить конкретно биток к хуям
Фишка в том, что запретить то его можно только с помощью полного отключения интернета.
>Получается, все эти кукареки про пинжосов, печатающих свои бумажки направо и налево, всего лишь кукареки?
Пиндосы не делают ничего такого, что бы не делали центральные банки ЕС, Японии, Швейцарии, Британии.
Они вполне себе в конкурентной среде находятся и играют по правилам.
>Хохлятский вуз
>экономика
У вас там только кафедра гей-шлюх и трубочистов анусных.
О, а вот про ЕС. Каким образом страны ЕС влияют на его ЦБ и нет ли в этом наёба для каких-то стран ЕС?
>Для того, чтобы двигать биток, нужно по 50 миллионов долларов в день сливать.
Зачем сливать? Выкупил стакан, цена выросла - сигнал хомячкам покупать
Ведь
>поэтмоу он и будет вверх ползти.
Противоречий никаких нэмаэ, хомячье покупает, богачи наживаются
>Фишка в том, что запретить то его можно только с помощью полного отключения интернета.
Нет, достаточно запретить его принимать к оплате и смысл в нем теряется
А насчет ограниченной эмиссии и
>Этим он и ценен
Органиченная эмиссия как раз ставит на нем крест как на платежном средстве и заменителе денег. Ты тут косишь под экономиста и не можешь понять, что постоянно дорожающие деньги - это не просто ступор для экономики, это блять мгновенный паралич
А какие блять такие охуительные свойства биткоина отличают его от любого другого *коина? Тем, что большее количество людей договорилось принимать его как платежное средство? Ну так чем он будет дороже, тем более привлекательными будут форки, и тем ниже будет цена на биток
Ловко ты с "любого можно" перешел на "многих ли нельзя".
>Как в ваших экономическмх формулах умещается такая переменная как "люди"? Мы настолько управляемые?
>Типа если стаду показать такую-то рекламу столько-то секунд в день то такой-то % стада купит продукт? Что это? Бихивиаризм чистой воды?
>И если все люди равно управляемые почему нельзя на всей планете сделать утопию?
Тупой рекламой можно человека заставить купить один стиральный порошек а не другой. Купить пепси вместо колы.
Но большие глобальные экономические решения типа покупки автомобиля, квартиры, смены работы, инвестиций, выбора профессии, требований к зарплате человек делает вполне себе осознанно.
Я скептичен к Бихевиоризму. Вокруг него больше хайпа, чем он того стоит.
Я считаю, что купить можно любого. У олигархов миллиарды долларов, а все эти активисты говорят что живут на 10к грн в месяц.
>Алсо, покидай линки кого почитать в пейсбуке.
Тебе по какой проблематике? По украине, по РФ, по миру?
Чисто экономисты или кто угодно?
>ЧТО БУДЕТ С УКРАИНОЙ ОП ДО 2020 ГОДА ПОЯСНИ
МОЖЕТ БЫТЬ ВСЕ ЧТО УГОДНО
Просто накидай кого читаешь ты а я сам поищу. А то в последнее время стал чаще пользоваться фб вот и интересно.
>Тут хуй пойми, что с Китаем будет к 2020, а ты за Украину.
Согласен. Китай замедляется. Хз как партия будет на это реагировать. Там будет скоро жутко интересно.
Ну Гаврилюка не купили врёти, купили, но об этом никто не знает даже Гаврилюк
ОП А ЧТО С ГРИВНЕЙ СКОЛЬКО ДОЛЛАРОВ МНЕ ПОКУПАТЬ УПАДЁТ ЛИ КУРС ОБРАТНО ДО 8 ПРИ РЕФОРМАХ
А чем он занимается? Его вообще не видно и не слышно, я говорю про то, что если есть какой-то известный активист, то очень и очень веротяно что он куплен и его могут купить.
>О, а вот про ЕС. Каким образом страны ЕС влияют на его ЦБ и нет ли в этом наёба для каких-то стран ЕС?
Есть. На ЕЦБ существенное влияние имеет Германия по историческим и географическим причинам. Евра это дефакто перекрашенная марка.
На самом деле самый большой наеб это то, что в половне стран ЕС есть свой центральный банк, а в половине стран ЕС его нет. Некоторые ведут эмиссию своих денег, некоторые нет. И у некоторых есть возможность девальвировать свою валюту, у некоторых - нет.
Но в любом случае это проблемы белых людей. ЕЦБ не сравнить ни с ЦБ РФ ни с Нацбанком.
А выиграет Россиюшка если нефть будет торговаться за рубли?
>Зачем сливать? Выкупил стакан, цена выросла - сигнал хомячкам покупать
А тебе столько примерно и понадобиться денег, чтобы выкупить стакан на всех биржах и на всех валютах. Если ты начнешь двигать только на одной бирже цену то все сразу поймут твой хитрый план и будут заниматься арбитражем.
Чтобы двигать биток нужно двигать его на 20 биржах с 5 фиатнами валютными парами: юань, доллар, евро, йена, фунт и с 15-20 криптовалютными парами из топа.
Поверь мне как человеку, который консультировал людей на тему того, как сделать памп на мусорной криптовалюте, и который смотрел в онлайне как они это делали.
>Нет, достаточно запретить его принимать к оплате и смысл в нем теряется
Ну Китай пытался. Ничего не поменялось. Потом пришлось обратно разрешить.
>Органиченная эмиссия как раз ставит на нем крест как на платежном средстве и заменителе денег. Ты тут косишь под экономиста и не можешь понять, что постоянно дорожающие деньги - это не просто ступор для экономики, это блять мгновенный паралич
Может быть еще и из тех людей, которые считали что в 17-19 веке был экономический спад, так как люди расплачивались постоянно дорожающими валютами, привязанными к доллару.
Бедная британская империя. Она то не знала что она переживает ступор и паралич.
>А какие блять такие охуительные свойства биткоина отличают его от любого другого *коина? Тем, что большее количество людей договорилось принимать его как платежное средство? Ну так чем он будет дороже, тем более привлекательными будут форки, и тем ниже будет цена на биток
Это логика уровня - чем долроже будет доллар, тем привлекательнее будет эфиопская национальная валюта.
А чем лучше биткоин форков - своей экосистемой.
Алсо биткоин делится до 8 знака если ты не знаешь.
>переменная как "люди"?
>Мы настолько управляемые?
Экономика - это наука, изучающая хозяйственную деятельность людей. Конкретно, рыночные экономические школы, например Австрийская, ставит людей во главу угла, они и есть агенты рынка, их свободно выраженные желания, наблюдения и открытия складываются вместе, образуя управляющий сигнал, задающий оптимальное направление развития. Напротив, марксистская попытка насильственного управления людьми осуждается и считается заведомо ошибочным путем, ведущим к гуманитарным катастрофам.
>Ну сам посуди, чтобы гражданского активиста не могли купить, он должен быть независимым. Не получать грантов, не работать на олигархов и тд.
Человек может получать гранты и в рамках "внутри страны" быть независимым.
Человек может получать грант от олигарха X и делать любые общественно полезные вещи, которые не вредят олигарху X, но вредят олигарху Y и Z.
Человек может собирать деньги краудфандингом.
Человек может заниматься общественной деятельностью парт тайм, а парт тайм - зарабатывать деньги.
>Это логика уровня - чем долроже будет доллар, тем привлекательнее будет эфиопская национальная валюта.
Да, а к экономике какой страны привязан биткоин, не подскажешь?
>Может быть еще и из тех людей, которые считали что в 17-19 веке был экономический спад, так как люди расплачивались постоянно дорожающими валютами, привязанными к доллару.
Это какими например?
>Бедная британская империя. Она то не знала что она переживает ступор и паралич.
А что плохого тогда в отрицательной ставке? Зачем меркель смягчает количественно, это ж не проблема, правильно?
>Алсо биткоин делится до 8 знака если ты не знаешь
А доллар делится до цента, суть же не в том, что денег не хватит всем
А в том, что какой смысл покупать сегодня телевизор за полбитка, если он каждый день дешевеет? Дефляционный коллапс, слышах про такой? Что про него думает Британская империя?
Кароч, экономист, ты спалился. Прочитал пару книжек по вершкам, и сам не заметил как противоречишь сам себе
Биткоин с ограниченной эмиссией - это хорошо, а отрицательная ключевая ставка - это плохой сигнал
>Ну Китай пытался. Ничего не поменялось. Потом пришлось обратно разрешить.
Ну потому что пока эти копейки никому не интересны. 10 млрд - это слезы для мировых элит
Ах да, можешь еще вспомнить признаки пузырей
Как например
1) приток на рынок лошья и непонимающих людей - привет крипта
2) эйфория и вера в постоянный рост - привет крипта
3) рынок не реагирует на новости - привет крипта
> виртуальные деньги из счетов ЦБ переводятся на счета правительства
Разве ЦБ не запрещено Конституцией кредитовать правительство?
>к экономике какой страны привязан биткоин, не подскажешь?
Китай + США
https://www.facebook.com/volodymyr.zolotorov
https://www.facebook.com/vadim.novikov.39
https://www.facebook.com/kravchenkopo
https://www.facebook.com/stanislav.mazurenko
https://www.facebook.com/akhavr
https://www.facebook.com/andriy.brodetsky
https://www.facebook.com/kmartynov
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007235320406&fref=st
https://www.facebook.com/pavlo.sheremeta
https://www.facebook.com/max.nefyodov
https://www.facebook.com/den.kazansky
https://www.facebook.com/Zlobyn
https://www.facebook.com/ayder.muzhdabaev
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov
https://www.facebook.com/Ponasenkov
https://www.facebook.com/sych.vitaly
https://www.facebook.com/catherine.schulmann
https://www.facebook.com/ivan.oberemko
https://www.facebook.com/andrei.movchan
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007811864378&fref=st
https://www.facebook.com/riznychenko.d
https://www.facebook.com/mikhail.sokolov.16
https://www.facebook.com/kenigshtein
https://www.facebook.com/kirill.rogov.39
https://www.facebook.com/profile.php?id=100001565514705&fref=st
https://www.facebook.com/davidhomak
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004998549135&fref=st
https://www.facebook.com/yakovina.ivan
https://www.facebook.com/erik.nayman
https://www.facebook.com/dennydov
https://www.facebook.com/sergey.fursa
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004775745586
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003256847972
https://www.facebook.com/dmytro.boyarchuk
https://www.facebook.com/shcherbinas
https://www.facebook.com/karmodi
https://www.facebook.com/ababitsky
https://www.facebook.com/bgrozovski
https://www.facebook.com/paul.kukhta
https://www.facebook.com/andrei.illarionov.7
https://www.facebook.com/sergiy.rachinsky
И каким же образом?
>ОП А ЧТО С ГРИВНЕЙ СКОЛЬКО ДОЛЛАРОВ МНЕ ПОКУПАТЬ УПАДЁТ ЛИ КУРС ОБРАТНО ДО 8 ПРИ РЕФОРМАХ
ЗАКУПАЙСЯ НЕ УЙДЕТ
>А выиграет Россиюшка если нефть будет торговаться за рубли?
Нет, только переложит валютные риски на своих покупателей. Они согласятся в рублях подписывать контракты только с очень большой разницей между ценой в долларе и рублях.
>Да, а к экономике какой страны привязан биткоин, не подскажешь?
А при чем тут это? Я просто говорю о том, что если валюта дорожает это не означает что она теряет привлекательность. Это означает ровно обратный процесс.
>Может быть еще и из тех людей, которые считали что в 17-19 веке был экономический спад, так как люди расплачивались постоянно дорожающими валютами, привязанными к доллару.
>Это какими например?
Очевидно опечатался. Привязаными к золоту. Золотой стандарт.
>Бедная британская империя. Она то не знала что она переживает ступор и паралич.
>А что плохого тогда в отрицательной ставке? Зачем меркель смягчает количественно, это ж не проблема, правильно?
Конечно проблема. Именно из-за колличественного смягчений и отрицательной ставки криптовалюты и растут быстрее чем могли бы без подобного ЕСного идиотизма.
>А доллар делится до цента, суть же не в том, что денег не хватит всем
>А в том, что какой смысл покупать сегодня телевизор за полбитка, если он каждый день дешевеет? Дефляционный коллапс, слышах про такой? Что про него думает Британская империя?
А какой смысл продавать сегодня телевизор если он каждый день дорожает? Инфляционный коллапс, слышал про такой? Что про него думает Зимбабве?
Если серьезно - покупка это омбен одного блага, которое сейчас менее ценно, на другое благо которое сейчас более ценно. Инфляция и дефляция создают у людей определенные ожидания, и сделки все равно происходят с учетом инфляционных и дефляционных ожиданий. Люди не дураки. Почитай экономическую историю, особенно года 1860 - 1914, посмотри как это было в дефляционной экономике.
>Кароч, экономист, ты спалился. Прочитал пару книжек по вершкам, и сам не заметил как противоречишь сам себе
>Биткоин с ограниченной эмиссией - это хорошо, а отрицательная ключевая ставка - это плохой сигнал
Ты идиот? Отрицательная ключевая ставка означает, что центральный банк доплачивает тем, кто возьмет у него напечатанные деньги дополнительно. Шат ап энд тейк май мани. И отрицательная ключевая ставка означает что центральный банк будет брать деньги за хранение на кориспондентских счетах денег. То есть это дикая печать денег, это ровно противоположно биткоину.
Через биржи. Самые большие торги идут по парам BTCCNY, BTCUSD. Взаимодействие носит характер обратной корреляции с этими валютами. Чем глубже обваливается юань, тем больше людей уходят в биткоин.
>3) рынок не реагирует на новости - привет крипта
Совершенно не так.
>А какой смысл продавать сегодня телевизор если он каждый день дорожает?
Потому что если ты продуцент телевизоров, то тебе миллион теливизоров нахуй не нужны например?
>Инфляционный коллапс, слышал про такой?
Лол, не слышал. Дашь может источник, на какого-нибудь видного экономиста сошлешься?
>Что про него думает Зимбабве?
Не знаю, в Зимбабве не инфляция, а гиперинфляция - слыхал про такую?
Вижу в тебе типичного украинского долбаеба. Не поверишь, инфляция бывает меньше 20%. И не поверишь, когда она на уровне 1-2% - она очень хорошая, стимулирует потребление, стимулирует предпринимательство. А когда ее нет или есть дефляция - это наоборот стопорит предпринимательство, нахуй вообще что-то делать, куда-то деньги вкладывать, если они сами по себе дорожают?
Совершенно так, я когда следил за новостями - именно так и было
Хакнули биржу спиздили битки - все спокойны
Нашли уязвимость - цены вверх поперли
Да о чем блять речь, если из покупающих битки дай бог каждый третий способен внятно рассказать, что это вообще такое
>7. Марксизм знаю, но ничего хорошего за него не расскажу
А что скажешь?
>Потому что если ты продуцент телевизоров, то тебе миллион теливизоров нахуй не нужны например?
Точно так же как телевизоры тебе нужны, чтобы их продавать, так же и деньги тебе нужны, чтобы их тратить.
>Инфляционный коллапс, слышал про такой?
>Лол, не слышал. Дашь может источник, на какого-нибудь видного экономиста сошлешься?
Инфляционный коллапс это переделка твоего словосочетания.
Но то что я тебе излагаю - пересказ австрийской теории экономического цикла. Все это в том или ином виде можно прочитать у Мизеса, Де Сото (Уэрто а не Эрнандо), Хоппе.
Просил сослаться - сослался.
>Не знаю, в Зимбабве не инфляция, а гиперинфляция - слыхал про такую?
>Вижу в тебе типичного украинского долбаеба. Не поверишь, инфляция бывает меньше 20%. И не поверишь, когда она на уровне 1-2% - она очень хорошая, стимулирует потребление, стимулирует предпринимательство.
Ну да, раковые клетки в малом колличестве полезны.
Вот 20% - это плохо. А 1-2% рака - это хорошо.
Печать денег это налогообложение, инфляционный налог. Перераспределение от тех, кто далеко от эмиссионного станка к тем, кто к нему близко.
Удивительно как у придворных экономистов получается так удачно дурить людям голову рассказывая что ограбление - это стимулировнаие экономики.
>А когда ее нет или есть дефляция - это наоборот стопорит предпринимательство, нахуй вообще что-то делать, куда-то деньги вкладывать, если они сами по себе дорожают?
Так же как - нахуя что-то делать и продавать товар сегодня, если можно продать его завтра дороже? Та же логика. Но люди зачем-то то продают товар.
Выше отвечал.
Тред мимо читал.
Раковые клетки постоянно присутствуют в человеческом организме, даже в детстве, другое дело что у здорового человека они быстро уничтожаются. Аналогия не оч.
Раковые клетки постоянно присутствуют в человеческом организме, даже в детстве, другое дело что у здорового человека они быстро уничтожаются. Аналогия не оч.
>Хакнули биржу спиздили битки - все спокойны
Ну, не скажи. Обвал в начале августa - Bitfinex Hack.
>Раковые клетки постоянно присутствуют в человеческом организме, даже в детстве, другое дело что у здорового человека они быстро уничтожаются. Аналогия не оч.
Окей, я не биолог и не медик. В следующий раз не буду юзать такую аналогию.
>Хакнули биржу спиздили битки - все спокойны
На все хаки биржи цены всегда отвечали падением.
>Нашли уязвимость - цены вверх поперли
Еще ни разу не было обнаружено уязвимостей в core битка.
Смешно
Вникай в послание )
Что почитать для хорошего понимания австрийской школы (Хайека и Мизеса уже да) и дергулированию экономики в частности?
>Точно так же как телевизоры тебе нужны, чтобы их продавать, так же и деньги тебе нужны, чтобы их тратить.
Мне телевизорЫ не нужны. Мне нужен телевизор, чтобы его смотреть. И если я на 100% уверен, что сегодня телевизор стоит 1 биток, через месяц будет стоил полбитка и так далее, то я его куплю только когда цена будет просто смехотворная. А пока я не купил телевизор, продавец его не продал. А значит разорился, и не закупил телевизоры на заводе. С которого потом твою седую морщинистую мамку на мороз уволили
>так же и деньги тебе нужны, чтобы их тратить.
Так какой мне смысл покупать сегодня телевизор, если завтра он дешевле будет? А завтра какой смысл покупать, если послезавтра он подешевеет опять?
>Инфляционный коллапс это переделка твоего словосочетания.
Ну я и вижу блять, какой ты экономист уровня бэ
Инфляционного коллапса, в отличие от дефляционного, не существует как явления
>Удивительно как у придворных экономистов получается так удачно дурить людям голову рассказывая что ограбление - это стимулировнаие экономики.
Потому что блять это оно и есть. Есть инфляция - я вот сижу хуй к носу притыкаю, думаю куда девать свои сто пятдесят тысяч долларов, чтобы они не растаяли, инвестирую в биржу, покупаю облиги. А кто-то бизнес откроет, или пустит деньги в оборот. Инфляция - это волшебный обнулятор для тех, кто просто на жопе ровно сидит, и она мотивирует деньги крутиться
Если есть инфляция - мне ЕСТЬ смысл СЕГОДНЯ купить себе телевизор, потому что завтра он дороже.
Пиздец, с каким я блять дауном на доске сижу?
>Так же как - нахуя что-то делать и продавать товар сегодня, если можно продать его завтра дороже?
Потому что если они его не продадут, то они останутся без завода, без бизнеса и с кучей телевизоров мать твою
Пиздец, вот это даунский тред
Ну я еще на дискуссиях про битки понял, что это экономист уровня бэ
Если ты осилил Хьюман Экшен Мизеса и все понял - тогда ты вроде как понимаешь австрийскую школу, осталось мелочи и тонкости.
А что касается дергулирования - то у Де Сото есть очень много так сказать "тактических" книжек. Как проводить реформы по дерегуляции с тактической точки зрения в условиях демократии.
>Что почитать для хорошего понимания австрийской школы
Правая колонка. Некоторых на русском нет.
Сколько вам лет ?
на правах нюфага
Как в киеве хую 25 лвла заработать денег или найти нормальную работу?
Надоело жить от зп до зп, отдавая половину за квартиру.
>Мне телевизорЫ не нужны. Мне нужен телевизор, чтобы его смотреть. И если я на 100% уверен, что сегодня телевизор стоит 1 биток, через месяц будет стоил полбитка и так далее, то я его куплю только когда цена будет просто смехотворная. А пока я не купил телевизор, продавец его не продал. А значит разорился, и не закупил телевизоры на заводе. С которого потом твою седую морщинистую мамку на мороз уволили
Мне телевизоры не нужны. Мне нужен телевизор, чтобы я его продал. И если я на 100% уверен, что сегодня телевизор стоит 100 долларов, через месяц будет стоил 110 и так далее, то я его продам только когда цена будет огромная. А пока я не продал телевизор, покупатель его не купил. А значит не получил свой товар и удовлетворение от его потребления. Не создал с помощью этого блага рабочие места (кроме телевизоров еще бывают и станки) и твоя седая морщинистая мамка стоит на морозе.
Та же самая логика.
>Так какой мне смысл покупать сегодня телевизор, если завтра он дешевле будет? А завтра какой смысл покупать, если послезавтра он подешевеет опять?
Ну а какой смысл продавать сейчас телевизор? А послезавтра какой? Он же дороже будет.
>Ну я и вижу блять, какой ты экономист уровня бэ
>Инфляционного коллапса, в отличие от дефляционного, не существует как явления
И Мизес экономисту уровня б, и Хоппе. Я понял.
А про дефляционный колапс расскажи Зимбабве.
>Потому что блять это оно и есть. Есть инфляция - я вот сижу хуй к носу притыкаю, думаю куда девать свои сто пятдесят тысяч долларов, чтобы они не растаяли, инвестирую в биржу, покупаю облиги. А кто-то бизнес откроет, или пустит деньги в оборот. Инфляция - это волшебный обнулятор для тех, кто просто на жопе ровно сидит, и она мотивирует деньги крутиться
>Если есть инфляция - мне ЕСТЬ смысл СЕГОДНЯ купить себе телевизор, потому что завтра он дороже.
>Пиздец, с каким я блять дауном на доске сижу?
А из-за таких даунов как ты, появляются производственные мощьности, которые простаивают, дома, в которых никто не живет, товары, которые складируются на складах, которые никто не покупает, и пузыри на бирже. Так как людям нужно "всунуть деньги куда-то". Это не стимулирование, это искажение рынка. И дисбаланс между благами высшего порядкам и благами более низкого порядка.
Обрати внимание, что перед каждый кризисом в штатах происходит постройка очередных небоскребов, которые выше прошлых на 20 этажей.
А в Китае например есть целые города, в которых никто не живет. Это твое целебно стимулирование, живительная инфляция.
>Пиздец, вот это даунский тред
Ну да, в настоящей экономической науке все не так, как ты себе это представлял. Сочувствую.
И почему пидарашка решает, что биткоин имеет ограничную эмиссию? Каждый школьник может запустить свой чэйн. С каждым новым койном капитал размазывается между ними всеми, т.к. они не отличаются друг от друга по большому счету ничем. И инфраструктура меняется с биткоина на, например, более быстрый и менее заспамленный лайткоин за несколько часов или даже минут. Все криптовалюты одно целое, они имеют бесконечную эмиссию и инфляцию.
>Сколько вам лет ?
27
>Как в киеве хую 25 лвла заработать денег или найти нормальную работу?
>Надоело жить от зп до зп, отдавая половину за квартиру.
Иди в айтишники если можешь. Можешь рядом с айтишниками - в тестеры, дизигнеры, менеджеры.
>А из-за таких даунов как ты, появляются производственные мощьности, которые простаивают, дома, в которых никто не живет, товары, которые складируются на складах, которые никто не покупает, и пузыри на бирже. Так как людям нужно "всунуть деньги куда-то". Это не стимулирование, это искажение рынка.
Справедливости ради, при подходе описанном тобой, пропадает необходимость инвестиций вообще. Пустые города в Китае, это вообще отдельная тема, не стоит ее вскрыва
>И почему пидарашка решает, что биткоин имеет ограничную эмиссию?
Так написано в вайтпепере, и так реализовано в софте. Эмиссия ограничена 21кк.
>Каждый школьник может запустить свой чэйн.
И это уже будет другой чейн.
>С каждым новым койном капитал размазывается между ними всеми, т.к. они не отличаются друг от друга по большому счету ничем.
Это не так. Они очень сильно отличаются друг от друга.
>И инфраструктура меняется с биткоина на, например, более быстрый и менее заспамленный лайткоин за несколько часов или даже минут.
Сомневаюсь. Новые коины набирают капитализацию месяцами или даже годами.
>Все криптовалюты одно целое, они имеют бесконечную эмиссию и инфляцию.
Не одно целое.
Не советуют, говорят порог входа до 20.
>Справедливости ради, при подходе описанном тобой, пропадает необходимость инвестиций вообще.
Совершенно не так. Наоборот, инвесторы получают более полную информацию рынке, и могут более адекватно оценить необходимость инвестиций.
А ты никогда не думал, что каждый народ достоин своего правителя, в случае украине правителей? Если просмотреть историю украинцев, то можо заметить, что всегда так жили: предавали покровителей, длились на панды, истребляли друг друга. Так может это карма такая?
Просто попробуй подсказать мне способ сделать Украину (и любую другую снг-парашу) честной страной.
Все успешные воруют. Все пристраивают своих деток на козырные должности. Все богатые нищих даже за людей не считают.
Как ты это исправишь скажи? Они ведт не уйдут добровольно, они будут защищать свои места.
>Не советуют, говорят порог входа до 20.
Это не так. 25 это не 45. Еще успеешь.
Учи языки все до которых дотянешься. Английский, китайский, испанский, арабский - вуаля ты можешь говорить с 3/5 населения Земли.
В мире слишком много "диких" стран и "диких" народов которые успешно реформировались, чтобы всерьез думать над "кармой".
Через четыре года будет одинаковая конкурентноспособность с только выпустившимися 21 лвл студентами
А зачем тебе в вуз то? Сразу иди работать, по ходу дела научишься.
Но как? Дай рецепт!
Пустые города в Китае - это просто недостаток маркетинга. Селили бы туда хикканов и Профит был бы. Мне бы хватило там интернета и одного магазина, например.
>И это уже будет другой чейн.
Похуй, все чэйны это одно и то же как все торрент трекеры это одно и то же распределенное хранилище файлов и используются для одного и того же. Это виртуальное разделение, брэнд, этикетка, пустота.
>Это не так. Они очень сильно отличаются друг от друга.
Ты уверовавшая жертва рекламы. Ничем они не отличаются. Все свистоперделки не имеют никакого значения, нет никаких скриптовых программ, популярных хоть каплю распределенных маркетов, прочего. Единственная функция это платежное средство. Платить можно любым.
>Сомневаюсь. Новые коины набирают капитализацию месяцами или даже годами.
Не имеет никакого значения. Капитализация может появиться за одну ночь для любого из них, если его адаптирует крупный сервис по абсолютно любой причине.
Мало того, классический биткоин уже просится в тираж, т.к. не выполнено много изначальных задач, таких как децентрализация, распределенная эмиссия, скорость, низкая комиссия, даже анонимность. Он бквальн не справляется с транзакциями, нужен быстрее.
Вот тут описал:
ОП, я вообще нуфаг в ваших криптоделаг. Пояснительная в кратце - в чем суть займа, преимущество перед обычными валютами и почему у их некоторые пытаются запретить?
>нефтехранилища дорогие
Наркоман штоле
. ВСПОМНИЛ, давно хотел спросить, но забыл.
Поясни мне простымим примером, что такое капитализация.
Вот смотри предположим я: потратил на выращивание и траспортировку картошки 50р, продал её за 70р.
Получается мой доход - 70р
Моя прибыль - 20р
А что в рамках этой системы капитализация? Тока не сыпь терминами, поясняй на "картошке"
Сейчас профильное мат.образование весьма цениться в ит. Сразу с нуля не берут, нужно базовое понимание.
И нахуя я только этот менеджмент заканчивал.
>Похуй, все чэйны это одно и то же как все торрент трекеры это одно и то же распределенное хранилище файлов и используются для одного и того же. Это виртуальное разделение, брэнд, этикетка, пустота.
>Ты уверовавшая жертва рекламы. Ничем они не отличаются. Все свистоперделки не имеют никакого значения, нет никаких скриптовых программ, популярных хоть каплю распределенных маркетов, прочего. >Единственная функция это платежное средство. Платить можно любым.
Ты совершенно не понимаешь смысл проектов на блокчейне. Целью сделать только платежное средство занимаются процентов 20% от всех крипт. В то время как есть проекты которые реализуют децентрализованный днс, смарт контракты, рынок клауд хранилищ, платформеры для выпуска токенов, децентрализованные биржи и т.д.
>Не имеет никакого значения. Капитализация может появиться за одну ночь для любого из них, если его адаптирует крупный сервис по абсолютно любой причине.
Ну да, волшебным образом пришла капитализация.
>Мало того, классический биткоин уже просится в тираж, т.к. не выполнено много изначальных задач, таких как децентрализация, распределенная эмиссия, скорость, низкая комиссия, даже анонимность. Он бквальн не справляется с транзакциями, нужен быстрее.
Ты не знаешь ничего про текущий биткоин, про сег вит, про будущий релиз лайтинга и про сайдчейны.
>ОП, я вообще нуфаг в ваших криптоделаг. Пояснительная в кратце - в чем суть займа,
В крипте нет займов.
>преимущество перед обычными валютами
Децентрализованность, ограниченность эмиссии, демонополизация эмиссии, отсутствие возможности заблокировать адресс или любую транзакцию.
>и почему у их некоторые пытаются запретить?
Нарушение государственной монополии на создание денег.
ОП, меня наебали с этим: ?
Или ты про украинский ЦБ только в курсе?
Или ты про украинский ЦБ только в курсе?
>А в том, что какой смысл покупать сегодня телевизор за полбитка, если он каждый день дешевеет?.
Пиздос логика. Расскажи это производителям телефонов или любой другой хуеты.
Обьясняю - ты заработаешь на продаже быстрее чем оно обесценивается и вкинешь это в производство новой йобы. И тут уже такая хуйня которая ведет к эволюции - куча компаний выпускала телефоны но одна вкинула все в ЙОБА фоны а все остальные соснули. Таким образом создаются новые технологии и новые продукты. Так работает рисковое предпринемательство.
У картошки не бывает капитализации. У картошки бывает цена.
Если бы ты был агрохолдингом, который торгуется на бирже, то цена всех твоих акций была бы капитализацией.
>Сейчас профильное мат.образование весьма цениться в ит. Сразу с нуля не берут, нужно базовое понимание.
Я как человек который нанимал десятки людей на айтишные проекты - могу сказать что не очень то и ценится. Ценится умение решать задачи.
>И нахуя я только этот менеджмент заканчивал.
Но ведь в айти нужны проджект менеджеры. Если ты понимаешь предметную область, знаешь языки и думаешь быстро - тебя возьмут тестером, и весьма быстро повысят до проджект менелдера если не будешь гав ловити.
Я тебя знаю, я с тобой когда-то разговаривал. Ни в чем ты не разбираешься. Вообще. Такое ощущение, что ты студент третьего курса либерального экономического вуза. Учебников там по экономике прочитал и теперь пришел нести свет в массы - хотя ничего кроме аксиом, прочитанных в учебниках, сказать не способен(меня это всегда в экономистах удивляло - как это вас так учат, что вы нихуя не понимаете что и как, а только знаете? Специально что ли? У нас на мехмате за такое бы выгнали нахуй, а вы буквально все такие).
О чем тебя спрашивать? Не о чем тебя спрашивать.
Ладно, скажи почему все твои экономические теории не учитывают тот факт, что как только у нас образуется крупный капитал - так он сразу скупает власть на корню(даже вполне легальными способами, давая деньги на избирательную компанию), и дальше принимает законы в свою пользу и все твои рассказы о свободном выборе, равных условиях для производителя и рабочего и прочей хуйне - идут в пизду? Почему НИ В ОДНОМ вашем гребаном учебнике для вузов этого нет(или еле-еле упоминается), в то время как это одно из важнейших явлений текущей экономики?
> цена всех твоих акций была бы капитализацией.
То есть когда говорят о капилизации, докапитализации, и т.д. имеют виду чисто бирживые спекуляции (рост или падение цены акций)?
>Реформа медицины - создание рынка мед услуг - вместо финансирование учереждений - финансирование людей напрямую
Здраствуйте попилы.
>Разве ЦБ не запрещено Конституцией кредитовать правительство?
Может и запрещено. Но если препрут к стенке - то найдут как обойти. ЦБ может купить облигации какого нибудь говна, которое как нибудь связано с правительством через 3 пизды колено.
Вашей конституцией столько раз подтирались что подотруться еще раз если надо будет.
>Ты совершенно не понимаешь смысл проектов на блокчейне.
Не ты.>
>19080312
>Целью сделать только платежное средство занимаются процентов 20% от всех крипт.
примерно 100. Смарт контракты были и в изначальной модели биткоина, они прогсто отключены т.к. не пригодились и жрут место. Виталик просто развил эту тему и устроил хайп с помошью кого-то хера с медиасвязями. Нет, я повторяю, ни одной скриптовой программы для этого говна которая нужна хоть кому-нибудь вообще.
То же касается кривого днс, который в каждом клиенте уже почти новом, распределенных сертификатов безопасности, месенджинга с помошью клиента и прочего красивого но не нужного говна вроде криптоноут и цветных коинов (тое были и есть в оригинальном клиенте, не пригодились).
>Ну да, волшебным образом пришла капитализация.
Именно так. Кча примеров, в том числе эфириум, доге, дарк. Приходит и уходит, волшебным образом, сразу.
>Ты не знаешь ничего про текущий биткоин
Мантра. Красивые слова. Ты маклером подрабатываешь, или сеошником? Сайдчейны не нужны. Ничего не нужно. Никто не использует, снова, всё это.
Хохлы, не слушайте его. Вам что ли не хватило всех этих 25 лет и наших 90х? То что он говорит - это просто полный пиздец, вот тех кто к вам приходит и такое говорит - надо сразу вешать нахуй - они либо дауны полные либо воры. Ну что вам не хватило опыта всего постсовочка? А этот даун все еще то же самое пропагандирует, я охуеваю, это просто пиздец какой-то. И ведь не ему за все это расплачиваться.
>То есть когда говорят о капилизации, докапитализации, и т.д. имеют виду чисто бирживые спекуляции (рост или падение цены акций)?
Не только. Акции могут быть у не публичной компании (не продаваться на бирже).
Алсо слово докапитализации это из банковского языка. Докапитализируют обычно банки.
>отсутствие возможности заблокировать адресс или любую транзакцию.
Кекнул с дебила. Ты знаешь, какой по очереди форк ты сейчас качаешь под видом оригинального чэйна?
Пушто то о чем ты говоришь называется политологией.
Ну лучше так чем никак. При прямом финансировании больниц пилят больше.
Нихуя не знаю, все с чистого листа.
Два года работы торговым агентом коту под хвост. Раньше считал чуть ли не акулами бмзнеса, а сейчас очень разочаровался. Аноны на двоще хуи пинают с большим энтузиазмом, чем мои коллеги работают.
Ты просто ничего не понимаешь про рынок крипты.
>Кекнул с дебила. Ты знаешь, какой по очереди форк ты сейчас качаешь под видом оригинального чэйна?
Если про эфирку - то окей. Если про биток - то там был один хардфорк во времена, когда еще сатоши был активен.
Тогда сочувствую, че.
При финансировании с них требуется результат, а при страховой параше ничего не требуется, просто отьем денег у населения, у кого сколько есть и заедание наркотиками-антидепрессантами. Это афера, а не медицина.
А толку-то от твоей экономики, если она идет в пизду из-за политологии, как только возникает крупный капитал? Она не работает и говорить о ней незачем.
На самом деле это все вполне входит в экономику, в которой игроки, обладающие деньгами в определенной системе ищут как максимизировать свою выгоду, просто ваши учебники по экономике рассматривают ограниченную и неверную версию системы, на которую игроки влиять не могут. И это они делают специально. Как и многое из того что они пишут в учебниках и что неверно даже в ограниченной версии - неверно специально. Потому что какие учебники выпускать - решают тоже те игроки с большими деньгами, которые научились подчинять систему себе - и в них будут писать то, что выгодно им. А такие как ты будут в это верить.
Убеждай себя дальше, пидорашка. Ты даже не читал документацию к битку, если не знаешь про скрипты и цветные коины УЖЕ в оригинальном клиенте еще при запуске.
>хардфорк во времена, когда еще сатоши был активен.
Лол, нет. Были несколько, регулярно происходят, будет скоро еще когда не договорятся по размеру блока. Опять прокинут нахуй всех неудачников и ДЕЦЕНТРАЛИЗОВАННО, кек, сменят чэйн.
Ты дурачок.
>Потому что какие учебники выпускать - решают тоже те игроки с большими деньгами, которые научились подчинять систему себе - и в них будут писать то, что выгодно им. А такие как ты будут в это верить.
бля, я про пустые города не стал вскрывать а ты тут такое пишешь
сарказм
штаны постирал то?
Для развешивания буржуев по фонарям стираные штаны не нужны, няша.
Ты давай на аргументы отвечай. Идиоту ясно, что если вместо неверной системы, рассматриваемой в учебниках по экономике(где капитал не влияет на власть) подставить то что происходит в реальности(и то что и должно происходить в реальности исходя из принципа максимизации выгоды и конкуренции) - то картинка получается совсем другая, нежели нам рисуют в учебниках по экономике, и как-то получается что капитализм совсем не ведет к всеобщему благу. Почему же авторы учебников по экономике это как-то игнорируют и продолжают рассматривать очевидно неверную версию?
Хм, а что ведет к общему благу? Что вообще такое общее благо?
Ну можешь сам создать и разработать подобную теорию. Мб даже станешь вторым Марксом.
Сумма частных благ(а частное благо - это как конкретный человек его определяет и оценивает, например в деньгах), а ведет к общему благу то, что его максимизирует.
В учебниках экономики, впрочем, пишут не об этом, а о том что все получают справедливо сколько наработали на благо других - получают на благо себе. Ну потому что добровольный обмен, конкуренция и вся хуйня.
Про то что огромная часть, если не большинство, чуваков наверху получают исключительно потому что других грабят, заставляют платить и уничтожают более лучших конкурентов, используя административные способы и всю хуйню - не пишут.
Это я еще не начинал про приватизации и святую убежденность экономических либералов что народу общественную собственность иметь не позволено, как же это так.
Или логику что мол частная собственность способствует тому чтоб собственник заставлял ее работать эффективнее - но полностью игнорирование факта что при этом всем остальным работникам работать эффективно незачем(в отлчии от ситуации где они бы сами бы каким-то образом владели частью средств производства и получали бы все что заработали).
Да это все до меня триста раз создано и разработано, лол, это ж не секрет полишинеля. Однако ж в любых учебниках по экономике игнорируется.
>Хм, а что ведет к общему благу? Что вообще такое общее благо?
Ликвидация L'inégalité économique
@
Ликвидация L'inégalité économique
Есть такой экономист, Рами Зайцман, свой блог ведет на ютьюбе, по-вашему он компетентный аналитик, стоит смотреть его канал для просвещения?
https://www.youtube.com/channel/UCVMd5hFLKj-gNx4SSl9GBKg
>создано
а какие нибудь эмпирические исследования есть которые показывают как сращивание крупного капитала с властью конкретно влияет на благосостояние общества?
Алсо пидарашка не знает, что все эти майнинги биткоина до пизды и самоуспокоение, большинство битков было намайнено буквально в одну харю в первые года и остальные крошки подобраны первыми сервисами и биржами, вся капитализация зависит от желания нескольких человек. На рынке ходят буквально хлебные крошки создащие видимость большой капитализации. Покупая биткоин оп оплачивает банкет для нескольких человек которые его не купили.
Соррян, пока, как показывает практика, существующая капиталистическая модель устойчива, жизнеспособна и выгодна подавляющему большинству ее участников.
>как сращивание крупного капитала с властью конкретно влияет на благосостояние общества?
>State capitalism.
@
>State capitalism.
https://en.wikipedia.org/wiki/State_capitalism
Я хз насчет научных, я ж сейчас не о том говорю, а о том что при условиях возможности влияния капитала на власть(а она очевидно существует, причем везде, и очень активно воплощается в жизнь) экономическая картинка получается вообще абсолютно другая, чем в учебниках по экономике. Смысл их читать тогда, если там получается одно вранье, давай объясни?
Устойчива и жизнеспособна - да(до определенной стадии). Выгодна большей части участников - схуяли, когда у нас существует класс, который не производит нихуя и потребляет больше всех, причем в разы, причем представляя там один процент или даже десятую долю процента он может потреблять суммарно больше чем все остальные. Как это всем остальным может быть выгодно?
>Покупая биткоин оп оплачивает банкет для нескольких человек которые его не купили.
Неплохо сформулировал, пожалуй моя главная претензия к криптовалютам(да, я жадный и это нормально).
>При финансировании с них требуется результат, а при страховой параше ничего не требуется, просто отьем денег у населения, у кого сколько есть и заедание наркотиками-антидепрессантами. Это афера, а не медицина.
Ох, ты не видел как ликарню майбутнього строят в киеве. Там результат не требуется лол.
А принеси ка мне ссылку на новость о хардфорке в битке, или ссылку на изменение протакола на хитхабе за последний год.
>А что в рамках этой системы капитализация?
До момента продажи картошки оценочная капиталиция 70р. После продажи - ноль. Впрочем, если из тебя можно сварить мыло...
Криптовалт много, но ни одна их них не была распределена изначально более чем между несколькими десятками людей. Впрочем, многие из них прошли циклы падения и роста, так что можно считать что все коины у них были так или иначе условно куплены. Вероятность что кто-то имеющий большой процент альткоинов смотрел как падает цена и не продавал свой пакован не велика. Это не касается собственно самих биткоинов, комически большое число конкретно биткоинов никогда не двигалось и лежит у инсайдеров с самого начала майнинга без движения.
>у нас существует класс, который не производит нихуя и потребляет больше всех, причем в разы, причем представляя там один процент или даже десятую долю процента он может потреблять суммарно больше чем все остальные.
Вполне закономерно и справедливо. Если не капитализм то кот?
Пусть скачут тогда.
Где Украине было быть выгоднее в ТС с его льготами, скидками и 150млн рынком рашки или в оссоциации с её квотами и рыночностью?
Только давай смотреть не со стороны олигархов, а со стороны обычного населения.
https://habrahabr.ru/post/263975/
https://habrahabr.ru/post/172385/
Сам безрукий,, в поисковики не можешь? Сначала ты мне отсоси, а я тебе донесу что ты хочешь и даже ссылку на рт. Клоун, блядь.
Тыкнул на выпуск где он про план глазьева говорит и про план кудрина. Говорит и тот и тот может сработать.
Не слушайте его, он не настоящий еврей. Фальшивый. В нашей сингоге за кейнсианство ногами пиздят.
Сколько намайнил сатоши, а сколько все остальные пользователи.
Неси цифры, безпруфный.
Много систем можно придумать, очевидно же.
Тот коммунизм что у нас был - не годится из-за недостаточной мотивации всех.
Но вполне можно придумать систему, где будет малый и средний бизнес, и не будет крупного к примеру.
Потом, половину аксиом либеральных экономистов вообще надо выкинут в помойку, как навязанные собственно крупным бизнесом. Например аксиому о вредности общественной собственности. Как только мы от этой аксиомы избавляемся(и национализируем все наприватизированное, ибо это было воровство) - мы понимаем что даже в рамках классического капитализма можно сделать так, что капиталистический профит будет получать все общество, а не кучка избранных. Капиталистам это не нравится, они хотят получать профит сами - поэтому они этот вариант чморят.
Но на самом деле, если ты станешь рассматривать ситуацию с точки зрения свободного обмена всех участников и неограничения его - это единственный разумный вариант для общества. Ну да - вот пришел к нам чувак и говорит что мол у меня есть завод, вы будете на нем работать - я вам заплачу больше,чем вы заработаете в поле - с точки зрения свободного обмена - это выгодное предложение, даже если большую часть профита с завода этот чувак возьмет себе - но еще выгоднее всем обществом подэкономить и построить свой завод и выгоду делить на всех, а чувака послать нахуй. Поэтому капиталисты этот вариант и чморят всячески.
> где будет малый и средний бизнес, и не будет крупного к примеру.
Будешь запрещать успешному ресторраторы открывать новые рестораны? Или запрретишь успешному фермеру расширять посевные площади?
>Неплохо сформулировал, пожалуй моя главная претензия к криптовалютам(да, я жадный и это нормально).
Что совершенно не так. Дневные объемы торгов по 150 миллионов долларов. Больша часть монет двигалась (покупалась и продавалась) в течении последнего года.
Ну так-то вообще даже ща существуют ограничения на монополию, так что ограничения на крупность бизнеса не сильно изменят ситуацию.
Но вообще не обязательно даже так, можно проще - расстрел (и для чиновника и для коммерсанта) за ЛЮБУЮ попытку взяточничества, лоббирования, донэйтов денег на избирательную компанию и за любой контакт с чиновниками и так дале и тому подобное. Без всяких там смягчающих обстоятельств. Ибо это преступление против общества, десятков миллионов человек - очень серьезное. Вот если так сделать - можно наверное и крупный бизнес разрешить.
Хотя до конца это проблему не решит, потому что останется влияние через СМИ. Еще что-то придумывать надо.
Но суть в том что у крупного капитала может быть богатство, но не должно быть власти. Иначе это пиздец, а не система.
(А так-то конечно капитал без власти большинству капиталистов и не нужен будет, правда. Ну а они-то нахуя нужны?)
Но суть в том что у крупного капитала может быть богатство, но не должно быть власти. Иначе это пиздец, а не система.
(А так-то конечно капитал без власти большинству капиталистов и не нужен будет, правда. Ну а они-то нахуя нужны?)
Про 2015 - там все остались на оригинальной цепочке. Про 2013 я тебе сам говорил.
Алсо я просил тебе принести за последний год, а не за 2015.
Как Украина может быть в ТС находясь в состоянии войны с РФ?
> Но вообще не обязательно даже так, можно проще - расстрел
Кто запретит богачу дать взятку судье?
И ещё. вот предположим Эппл или другая супер корпорация это плохо? Если плохо, то тогда не жди прогресса и инноваци, потому всё это делает только крупный капитал.
Никто не запретит(судью тоже расстреливать за взятки. Но это уж очень полицейский мир получается. Почему я и говорю что проще как-то запретить крупный бизнес).
>И ещё. вот предположим Эппл или другая супер корпорация это плохо? Если плохо, то тогда не жди прогресса и инноваци, потому всё это делает только крупный капитал.
Нет. Инновации делают люди. Люди, которые делают инновации, часто за них и денег толком не получают, и всяко получают не столько, сколько корпорации, в которых они работают.
Корпорации вносят свой вклад тем, что платят зарплату многим, кто страдает хуйней, ради одного, который в итоге сделает инновацию(не ради денег, а потому что он иначе не может).
Это все куда более эффективно будет, если люди за свои инновации доход будут получать напрямую, без посредничества корпораций - сделал инновацию - получил доход, не сделал - не получил.
Тогда те кто хуйней страдают - тоже заинтересованы будут. Огромная конкуренция на мелких уровнях - это всегда путь к успеху. Корпорации не нужны тут - осталось только придумать как эту систему реализовать.
Корпорации еще вносят свой вклад тем, что инновации внедряют(это тоже важно). Но это все не нерешаемые вопросы - там где мотивация не важна - это все может делать государство, а где важна - нужно вводить владение или аренду средств производства и непосредственную конкуренцию между людьми.
Я понимаю что тебе нравится в Эппл или Гугл - но я напомню что возникли они в период ожесточенной конкуренции между мелкими фирмами - а как победили - так с тех пор и все больше загнивают и не в сторону желания потребителей двигаются, а куда-то в жопу.
Ну ты действительно туповат. Если продавец и покупатель. Дефляция: продавцу выгодно продать сегодня, а завтра на вырученные деньги он сможет купить тот же телевизор и еще что-то вдобавок. Покупателю выгодно купить завтра, по понятным причинам. Равновесие будет где-то между. Инфляция: продавцу похуй когда продавать телевизор, потому что перемещаться во времени он может только в одном направлении, и в прошлое со своим номиналом он вернуться никак не сможет. А в реальном выражении он получит то же самое, что сегодня, что завтра. А если учесть, что продавец выигрывает от оборота, то ему нужно продавать сегодня. Покупателю выгодно покупать сегодня. В итоге равновесие сходится на сегодня.
И да, во время обоих великих депрессий дефляция ебошила будь здоров.
Впрочем, чего еще ожидать от экономиста с украинским флажком, лол.
Нет, ты говорил про 2010. Перестань лгать уже.
>за последний год, а не за 2015.
Типа если не в этом году то не считово? Ебать ты урод.
Побольше аргументов бы
А теперь тебе осталось понять что в сущности не бывает продавца и покупателя, что есть два равнозначных субъекта, которые обмениваются благами, который каждый из них ценит сильнее, чем то что он получает взамен.
А это означает что твои логические построения ничего не стоят, так как продавец ничем не отличается от покупателя и наоборот. И что они действуют одинаково.
А после великой дерпессии было куча кризисов, которые сопровождались стагляцией ( https://en.wikipedia.org/wiki/Stagflation ) - стагнацией и инфляцией одновременно. И после 70х годов, в твое представление о депрессии никто не излагает.
Я говорил про "последний год". Если тебе 2010 то прости, умывю руки. Это дисскуссия бессмысленна.
Не считво так как не было разделения и все остались на основной цепочке, камон.
Та он уже раскрыл аргументы ниже. Обычный грязноштанный про отнять и поделить.
Анус умывай. Расскажи мне еще про бабушку умершую в освенциме и беги хвастайся что переубедил других. Клоун блядь. Хоть бы что-то по делу возразил. Нихуя не вкурсе, не входит в тонкости, но тоже поучать лезет.
Нет, не остались, ты лгунишка на анонимной имиджборде
Рынок земли, отмена ограничений на ввод и вывод капитала, приватизация, сокращение бюджета, свободный рынок, платное образование и медицина, повышение пенсионного возраста, ликвидация института президентства - это все полное говно, выгодное только олигархам. (Про все понятно, про президентство - потому что президент представляет хоть кого-то, а парламент представляет только бабкодавателей - и у нас и у вас - как кто-то говорит о парламентской системе - это значит он ставленник олигархов).
Вообще все вышеперечисленное - это хорошо только для очень богатых.
Дерегуляция(не в налогах, а во всяких там противопожарных хуйнях) и владение оружием еще норм - первое полезно богатым, но и вам вредно не будет, да и второе тоже. Остальное - вот ровно требование уже ограбивших вас чуваков, которые хотят выжать больше.
И я вот не пойму схуяли либеральные экономисты всегда такие - и понимают ли они что они тупо топят против своего народа за богатое ворье, или делают это неосознанно и правда верят в то что говорят. Ну вот как можно не понимать?
>А теперь тебе осталось понять что в сущности не бывает продавца и покупателя, что есть два равнозначных субъекта, которые обмениваются благами, который каждый из них ценит сильнее, чем то что он получает взамен.
И снова эти аксиомы из учебника экономики с первого курса(не имеющие никакого отношения к реальности).
>Этот коммунизм был неправильный
>Надо чет придумать чтобы было правильно
>Не знаю как это сделать, но капитализм мастдай))
Грязные штаны/10. Вообще, кто тебе право дал вафельницу раскрывать и произносить такие слова как "экономика"?
> онимают ли они что они тупо топят против своего народа за богатое ворье, или делают это неосознанно и правда верят в то что говорят.
Вот тоже хотел бы уточнить это у опа.
У тебя оп есть личный интерес в этом деле или тебе просто по кайфу, когда простой народ нищенствует, а богачи получают сверхприбыли?
Ты понимаешь что и в рахе и в украхе большая часть народа считает что лучше коммунизм которые был даже, чем то говно, которое сейчас? Кто тут варежку разевать не имеет права со своими либеральными экономическими идеями?
То есть надо просто продолжать то, что было при яныке и до него - так заебись?
>Вот тоже хотел бы уточнить это у опа.
>У тебя оп есть личный интерес в этом деле или тебе просто по кайфу, когда простой народ нищенствует, а богачи получают сверхприбыли?
Лучше спроси перестал ли я пить коньяк по утрам
>А теперь тебе осталось понять что в сущности не бывает продавца и покупателя, что есть два равнозначных субъекта, которые обмениваются благами, который каждый из них ценит сильнее, чем то что он получает взамен.
Как это относится к делу? В каждой конкретной сделке есть продавец и покупатель. В каждой сделке равновесие будет ближе к завтра, независимо от того, что покупатель в одной сделке есть продавец в другой. Берем множество всех сделок - получаем, внезапно, то же самое, что и для каждой по отдельности.
>А после великой дерпессии было куча кризисов, которые сопровождались стагляцией
Ага. А после изобретения пенициллина была куча случаев дисбактериоза, а случаи смерти от какого-нибудь воспаления легких почти исчезли. Значит, можно отменять антибиотики - тут-то и заживем, ни пневмонии не будет, ни дисбактериоза.
Не, при яныке очевидно было коррупционное говно. Просто у нас на постсовке два типа коррупционного говна бывает - первое - это когда у власти воруют там и делят, но помнят что они как-то народ должны кормить чтоб он с голоду не сдох, а второй - это идейные, которые считают что могут спиздить все, а народ должен заботиться о себе сам, и рыночек должен все решить. Вторые хуже первых, но так-то обе системы говно.
Не понял твоей шутки.
То что ты описал выгодно в основном богачам, как и ельцинские реформы 90х в рф.
Поэтому я и спрашиваю ты сам в доле или у тебя просто ненависть в типичному народу (тобеш пенсам, совкам, быдлу, бюджетника)??
Ну это понятно. Какие предложения? кроме построения коммунизма
> Просто у нас на постсовке два типа коррупционного говна бывает - первое - это когда у власти воруют там и делят, но помнят что они как-то народ должны кормить чтоб он с голоду не сдох, а второй - это идейные, которые считают что могут спиздить все, а народ должен заботиться о себе сам, и рыночек должен все решить.
Двачую.
С первыми ты будешь голодать, потому что они воруют и крошек с их стола маловато.
Вторые даже крошки не дадут, из принципа. Они заморят людей голодом и не подумают о жалости, ведь это рыночно, а и "кто не приспособился, то сам виноват".
Рейт.
>Как это относится к делу? В каждой конкретной сделке есть продавец и покупатель.
Ну фишка в том, что нет в каждой конкретной сделке продавца и покупателя. Есть субъект а, который отдает 1 благо, есть субъект б который отдает другое благо.
Деньги не являются каким-то особым товаром, так что тот человек, который отдает деньги (инфляционные или дефляционные, не важно) ничем не отличается от другого человека, который дает товар.
И теперь важный вопрос.
Вася дает 10 долларов, Петя дает 260 гривен. Кто тут продавец, а кто покупатель?
Тетя маша дает бутылку водки, сантехник Петрович чинит кран. Кто тут продавец а кто покупатель?
>Ага. А после изобретения пенициллина была куча случаев дисбактериоза, а случаи смерти от какого-нибудь воспаления легких почти исчезли. Значит, можно отменять антибиотики - тут-то и заживем, ни пневмонии не будет, ни дисбактериоза.
Абсолютно неверная аналогия, так как взгляды на великую депрессию в 70х были пересмотрены. Так ксказать паталагоанатом провел еще раз вскрытие, внимательно присмотрелся.
Твои данные о болезни устарели.
Да если б я знал. Я ща как раз читаю всякую хуйню и пытаюсь что-то придумать. Предлагаю всем так делать - авось кто-нибудь что-нибудь придумает.
Угу. Я причем вообще не знаю откуда это в них такое. Из наших либеральных реформаторов я про Чубайса слышал байку что тот сказал что "да что вы так волнуетесь об этих людях? У нас переходный период - ну вымрет 30 миллионов - они не вписались в рынок, общество мобильней будет".
Ну и вот как-то вообще охуеть, сначала смотришь на свою власть, ворующую, полумафиозную и все такое, думаешь что хуже не бывает - потом смотришь на тех прогрессивных реформаторов, кто к власти рвется - и понимаешь что бывает хуже.
(Хотя обе эти фракции конечно не вариант, надо что-то другое придумывать).
Ладно, съебу спать, спокойно ночи всем.
То что я описал, выгодно простому народу.
К ельцинским реформам это не имеет никакого отношения. То что я описал даже процентов на 20 не пересекается с тем, что сделали во времена ельцина.
Ну ты прав, конечно, в мире бартера и натурального хозяйства никакой дефляции и ее последствий не существует. Только у нас тут не раннее средневековье и откатываться к нему как-то не хочется.
У нас тут время конвертации из валюты в валюту, время кредитов, опционов, фьючерсов, торговли с плечом, смарт контрактов, умного клиринга и взаимозачета. Время когда типологизировать активы на просто "деньги" и "не деньги" не продуктивно. Ровно по-тому, что у нас не средние века.
Как можно дерегулировать бизнес?
Кто защитит работника от произвола барыги, кроме государства?
Кто защитит экологию от загрязнения кроме государства?
Я понимаю, что украинское государство не ахти, но если его убрать бизнес в конец охуеет и сотворит кучу непотребства.
>образуется крупный капитал - так он сразу скупает власть
У нас это называется ресурсное проклятие. А в общем про создание монополий политическими средствами у австрийцев много трудов, например книга пикрелейтед.
>Почему НИ В ОДНОМ вашем гребаном учебнике для вузов этого нет
Мог бы догадаться, что крупный капитал, купив власть, дальше пронизывает и образовательные учреждения, поэтому государственное образование - зло. Вся мейнстрим экономика - это нео-жреческая каста, которая выдумывает теоритические обоснования выгодных властям вмешательств в экономику.
>говно, выгодное только олигархам
Именно олигархам не выгодно развитие конкурентов из-за низких налогов.
>Как можно дерегулировать бизнес?
Очень просто. Взял и убрал лицензию на производство вина за 500к гривен. И мелкие виноделы перестали платить взятки.
>Кто защитит работника от произвола барыги, кроме государства?
Что такое произвол барыги? Нарушение условий договора? Очевидно - государство.
>Кто защитит экологию от загрязнения кроме государства?
Экология как и любая "трагедия общин" упирается в неопределенное право собственности. Когда экология перестанет быть нечейной, тогда и найдется субъет, с которым можно было бы заключать договора о "загрязнении".
>Я понимаю, что украинское государство не ахти, но если его убрать бизнес в конец охуеет и сотворит кучу непотребства.
Где я предлагал его убирать? Я ни разу не написал о ликвидации суда, полиции или армии.
>С первыми ты будешь голодать, потому что они воруют и крошек с их стола маловато.
>Вторые даже крошки не дадут, из принципа. Они заморят людей голодом и не подумают о жалости, ведь это рыночно, а и "кто не приспособился, то сам виноват
Какие же грязноштанные сектанты чмошники - лучше крошки со стола чем свобода. Фу блядь, правильно правительство вас ебет сапогами в жопу. Как говорил один дядька, кто готов поменять свободу на благополучие не получает ни того ни другого.
>То что ты описал выгодно в основном богачам
Как раз нет. При госкапитализме как в Россиюшке (напомню 70% ВВП принадлеждит государству) богатые могут спокойно пилить деньги. Или отнимать их у мимокроков, ибо те бесправны. При норм капитализме существуют независимые от государства суды, и тупо воровать не получится.
Охуенен. Явно в теме шаришь, не по комми-пропаганде учил.
Как раз таки совершенно типичная коммипропаганда.
>Как раз таки совершенно типичная коммипропаганда.
Чет я таке не понял почему дефляция - не зло. Вот есть у меня деньги и инфляция минус 3 процента. Нафига я их куда то вкладывать то буду? У меня и так 3% с нулевым риском.
Окей, допустим я лежебока, кому то другому надо больше 3% дохода, они таке будут вкладывать. Но я и многие не будут рисковать, значит вложений будет существенно меньше чем при инфляции.
Ну может это и лучше будет, что люди будут вкладываться только в ОЧЕ прибыльные проекты а не во все что шевелится, хз. Чет сомнительно.
>Кто защитит экологию от загрязнения кроме государства?
Допущу, что вопрос не риторический. Существует идея с использованием блокчейна. Мы объявляем воздух благом, принадлежащим всем людям. Соответсвенно, каждому живущему ежегодно выделяется квота на его загрязнение. Получив квоту, человек может "использовать" ее на собственном предприятии, загрязняющем среду, либо продать владельцам таких предприятий по рыночной цене. Так же может сохранить и не использовать, типа природу сберег.
ИДИ НАХУЙ, ЭКАНАМИСТ ТЫ, ТЫ ЧОРТ ИБАНЫ, А НЕ ЭКАНАМИСТ, ПАНАПИСВАВ ТУТ ХУЙНИ ВСЯКАЙ, А ЭТИ ДУРАКИ И ВЕДУЦА.
>я и многие не будут рисковать
Значит, тебе и многим будет хорошо. Вы будете с тем, что больше всего хотите.
>вложений будет существенно меньше
Да, значит процентная ставка вырастет с 3% до 6%, ведь рынок применим и к процентной ставке. Все еще лежишь? А я уже иду инвестировать.
Лол, поздние средние века - начало нового времени, это как раз время, когда можно было жить одним спекулятивным сектором, время расцвета чисто денежного, спекулятивного капитала, никак не привязанного к производству. Финансовые инструменты тогда были тоже вполне себе развиты. Закончилось все это утратой влияния Амстердамом и появлением национальных экономик. С тех пор как-то на одной взаимной мастурбации протянуть не удавалось, а значит так или иначе происходил обмен денег на товары. Не может быть экономики построенной на торговле валютой, лол, если это не Голландия XVII века.
>Да, значит процентная ставка вырастет с 3% до 6%, ведь рынок применим и к процентной ставке
Лол, феерия в этом треди просто
Как суды будут работать при анкапе?
>Чет я таке не понял почему дефляция - не зло. Вот есть у меня деньги и инфляция минус 3 процента. Нафига я их куда то вкладывать то буду? У меня и так 3% с нулевым риском.
Смотри, MV=PQ
М - количество денег в обращении,
V - скорость обращения денег,
P - уровень цен,
Q - реальный объём производства
У нас в реальности рост экономики развитых стран +3-4% в год. То есть реальное производства +4% например. Колличество денег осталось неизменным. При экономическом росте скорость обращение денег тоже увеличивается. Предположим +2.5%. То есть в реальности дефляция будет при этих цифрах - 1.5%. Вот цифры из реального мира.
Твои 3% это в такой ситуации или страна из третьего мира рветься в первый, или у нас в экономике какие-то проблемы с ростом. Или это отложенная дефляция, которой не было несколько лет, и тут прорвало тогда, когда ее никто не ждал (и ее как следствие не могли учесть инвесторы).
Это про реалистичность стабильной цифры в 3%.
То есть при цифре дефляции в 1.5%, вполне возможно будет дать кредит под 2% (тебе будет выгодно), и кредитор сможет вложиться в бизнес под минимальный ожидаемый профит в 3%
>Окей, допустим я лежебока, кому то другому надо больше 3% дохода, они таке будут вкладывать. Но я и многие не будут рисковать, значит вложений будет существенно меньше чем при инфляции.
>Ну может это и лучше будет, что люди будут вкладываться только в ОЧЕ прибыльные проекты а не во все что шевелится, хз. Чет сомнительно.
Именно, не будут надуваться пузыри в реальности не рентабельной деятельности. И наконец закончится эти игры экономических бум/депрессия каждые 10-15 лет.
слух економист я толком не поняв як ліпістрічество пиздить щоб біток майніть
Тут проблема в том, что воздух он не весь, он загрязняется в конкретном месте и наносит максимальный вред конкретному месту.
В поздние средние века все еще был под запретом ссудный процент, какие там инструменты.
Я то откуда знаю, я не анкап. Пусть теоретики сего манямирка отдвуваются.
треба піздіть ліпістрічество вагонами. Так дешевше
>Да, значит процентная ставка вырастет с 3% до 6%, ведь рынок применим и к процентной ставке. Все еще лежишь? А я уже иду инвестировать.
Ты о чем я не понял?? Ставка цб вообще не существует, у нас жи фиксированное количество денег в кокномике. Оттуда и дефляция. Или про ставку на кредит вообще? С чего бы ей вырасти от недостатка вложений? А вроде понял, тип я им не несу денег, они обижаются и повышают ставку что б понес, Ок тогда. Но я все равно ленивый хуй и не понесу. Я и при инфляции в 10% не нес.
И вот еще одна хуйня у Опа получается - вот лежу я на диване, деньги растут сами за счет дефляции на 3%, я могу покупать на проценты ништяки. Спрашивается, за чей счет праздник? Какие то хуи вкладываются вместо того что бы лежать на диване а я за их счет имею ништяки? Чет грязноштание какое то начинается. Может тогда уже лучше наверно таки "Печать денег это налогообложение, инфляционный налог"
>Именно, не будут надуваться пузыри в реальности не рентабельной деятельности
Но в инфляционной реальности они таке рентабельны... Другой вопрос, какая реальность - реальность..
>И наконец закончится эти игры экономических бум/депрессия каждые 10-15 лет.
Так не закончится, причина их в том что люди ошибки делают, от этого дефляция не поможет. Только всеобщая декапитация.
Скажи а украинские рабочие обречены быть рабами за 200 долларов или им когда-нибудь повысят зарплату до уровня нормальных стран?
Просто если даже на современных евро-заводах за 12 часов смену платят 200, то это рили рабство какое-то. а если рабочие попросят больше зарплату их можно заменить на вьетнамцев или китайцев.
серьозно дай намек епть
>а если рабочие попросят больше зарплату их можно заменить на вьетнамцев или китайцев.
А схуяль китайцы или вьетнамцы должны получать меньше европейцев? Расизм давно выкинули на помойку..
>или им когда-нибудь повысят зарплату
Так цена спросом и предложением определяется. Ваше ололо все зарегулируем подкосило экономику вот и спрос на раб силу мал.
>Где Украине было быть выгоднее в ТС с его льготами
Вот сайт с ежегодными данными по экспорту. Решай сам
http://atlas.media.mit.edu/en/visualize/tree_map/hs92/export/ukr/show/all/2013/
До майдана в Беларусь, Казахстану и Рашку приходилось 29% украинского экспорта. На евросоюз 25-26%. Но это разговор в контексте кратскосрочной экономической выгоды. Выбор между кремлем и ЕС - цивилизационный. Только ЕС мог дать им институты независимого суда и частной собственности. Кремль, наоборот, будет им препятсвовать своей ТВ пропагандой. А это наибольшая выгода в дальнесрочной перспективе. Далее, где лучше работать, гастарбайтером на севере рахи или грузчиком в Ирландии? Именно, под соусом работы в евросоюзе, они пытались протолкнуть в массы непонятную им идею реформирования законодательства, судов и прокуратуры по европейским образцам. Именно этому упрямился Янукович.
> Какие то хуи вкладываются вместо того что бы лежать на диване а я за их счет имею ништяки?
Да, какой-то лох сделал полезной для людей работы на 100 тыс, но вместо, того чтобы их потратить и получить от общества благ на всю сумму сразу, сливать по 3% в год, тупо на еду и одежду. Чем больше таких как ты, тем больше благ будет создано для меня.
Посмотрел. Экспорт уменьшился.
> Выбор между кремлем и ЕС - цивилизационный.
Я слышал , но считаю это демагогией. Это такой же бред как "достоинство" революции и "свободолюбивость" украинцев.
> где лучше работать, гастарбайтером на севере рахи или грузчиком в Ирландии?
Но ведь такого выбора НЕТ. Договор об ассоциации и безвиз не предпологает работы хохла в Ирландии.
>Как суды будут работать при анкапе?
Вопрос слишком общий, непонятен бекграунд твоих представлений об анкапе. Прообразом анкап-судов являются сходки паханов. Судят по понятиям (natural law) Если понятия у двух крыш различаются, то судят по тем, за которые больше заплатят. Таким образом в долгосрочной перспективе выигрывает наиболее экономически эффективная система понятий и она становится общепринятой. Более того, спрос на эффективные понятия стимулирует работу по их разработке, ведь в естественном праве человеческий закон постановить произвольно, его нужно "открыть", как закон физики.
Посмотри либо мультик на английском 20 минут, либо прочти то же самое по-русски http://libertynews.ru/node/165
https://youtu.be/jTYkdEU_B4o
> Прообразом анкап-судов являются сходки паханов.
И это работает,потому что сходятся более-менее одинаковые по крутости люди. Пахан пахана выслушает. Ног ты забываешь, что мнение мужиков, чуханов, петухов (а это 90-99% населения) паханам солвсем интересно, а значит, что такие суды они об интересах простых людей думать не будут.
>Я слышал , но считаю это демагогией
Есть две Кореи. В какой жить хотят, а из какой убегают?
>Чем больше таких как ты, тем больше благ будет создано для меня.
А ты хорош
Есть авторитарный, Сингапур где бьют палками за преступления и указывают с кем жениться и есть свободная ЮАР, где негров освободили.
Какую страну выберешь для жизни?
За каждым простым человеком может стоять его крыша - страховое агентство. Это публичные компании, для котороых клиентская база и репутация - основной капитал. У каждой страховой компании есь конкуренты, которые обязательно воспользуются возможностью мокнуть ее в говно в суде, если она будет кидать клиентов.
Метаидея анкапа сводится к такому: демократия не работает, потому что люди разобщены и не могут противостоять расширению государства. Сдержать его можно только конкуренцией с другими государствами, поэтому нам нужно обострить конкуренцию, отменив территориальную привязку, чтобы каждый мог сменить принадлежность к квази-государственному формированию с той же легкостью, как и оператора связи.
ОП скажи а стране в целом выгодны массовые гасторбайтеры или нет? Рашке как государство полезно впускать к себе чурок или лучше запретить им въезд?
Уточню, речь в целом о стране, а о бизнесменах эксплуатирующих бесправных работников.
Уточню, речь в целом о стране, а о бизнесменах эксплуатирующих бесправных работников.
знаешь этого типа?
>Договор об ассоциации и безвиз
Это путь в один конец. Понаехают хохлы и их придется легализовать, чтобы меньше свинячили.
>сингапур vs ЮАР
В авторитарном Сингапуре соблюдались права собственности, именно этого не хватает в нашем регионе, именно они грубо нарушались при Януковиче. Не знаю как с ними в ЮАРе, вероятно, они сейчас там недостаточно защищены от негров с палками.
>Спрашивается, за чей счет праздник?
Ну да, экономика это игра с нулевой суммой. Если кому-то пришло у кого-то ушло. Ага
(На самом деле нет)
>Чет грязноштание какое то начинается. Может тогда уже лучше наверно таки "Печать денег это налогообложение, инфляционный налог"
Те кто предлагает не отнимать и не делить путем печати денег - те грязноштанные. Те кто предлагают отнять и поделить - тем главные актикоммунисты. Все логично.
>Но в инфляционной реальности они таке рентабельны... Другой вопрос, какая реальность - реальность..
Ну это любимый прием раша тудей - объективной реальности нет, есть набор мнений.
>Так не закончится, причина их в том что люди ошибки делают, от этого дефляция не поможет. Только всеобщая декапитация.
Ну да, люди почему-то 13 лет не совершают ошибок, а потом внезапно 4 года все (и глупые и умные) совершают ошибки одновременно. А потом снова плюс минус 13 лет не совершают ошибок. Может быть больше, но когда совершать ошибки они увидят, им дадут сигнал. И они все вместе снова совершают ошибки.
>Только ЕС мог дать им институты независимого суда и частной собственности
Вообще-то без этих институтов им в ЕС не попасть
И что значит дать? а сингапуру кто "дал" эти институты? А кто их "дал" европе?
Пиздец, реально хохлы=пидорахи, кто-то должен приходить, порядок наводить, и суды и частную собственность им ДАВАТЬ
>или грузчиком в Ирландии?
Опять же, вся суть украинского патриотизма
Любить свою страну, чтобы войти в ЕС и съебать из нее гастарбайтить
Во первых у тебя устаревшие данные о Китае.
Во вторых конечно же Украина обречена. Бедные будут беднеть, богатые богатеть. Еще лет 10 и канибализм начнется. А потом Святой Путин нас спасет. Правда перед этим мы 7 раз замерзнем.
>стране в целом
Вот в этом этатистском майндсете собака порылась. Нет никакой цельной страны, это пропагандистская выдумка в школьном учебнике, абстракция, наделенная человеческими качествами и чувствами. Массовые гастеры создают конкуренцию на рынке неквалифицированного труда, они невыгодны простым работягам. Но они выгодны бизнесу и даже среднему классу, потому что приносит дешевых сиделок, домработниц, членодевок. В дальнесрочной перспективе они способствуют развитию бизнеса, что выгодно даже простым работягам, но риск в создании политической нестабильности. Венесуэла удвоила население за 10 лет. Мигранты начали голосовать за халявное жилье от левых популистов и довели страну до банкротства.
У терпящей такие ноги кривые
Прости, у меня есть куча рецептов откуда конкретно брать электричество, но я не хочу палить моих клиентов и просто друзей.
Поэтому отвечу расплывчато. Ищи любое государственное предприятие готовое тебе отдать в аренду пустое промышленное помещение и готовое увеличить свое потребление электричества без подозрений, и готовое обеспечить тебе спокойствие и "решалово". Делай предложение разным госконторам - рано или поздно найдешь преемлемый варик.
>Посмотрел. Экспорт уменьшился.
А посмотри на динамику цен на металургию и зерно за последние года.
Это как хуесосить раху за то, что она уменьшила экспорт нефтегаза в денежном выражении.
Люди почему-то забывают что все комоды валились 2 года, не только энергетика.
>Я слышал , но считаю это демагогией. Это такой же бред как "достоинство" революции и "свободолюбивость" украинцев.
По моему демагогия - предлагать экономическую интеграцию со страной, с которой у тебя война и взаимные санкции.
>А кто их "дал" европе?
Церковь, как ни странно.
>Прообразом анкап-судов являются сходки паханов.
Вот за это я и не люблю анкапов.
Хорошо хоть не сказал - прообразом анкап-судов является крепосное право. Или прообразом анкап-судов является ранний феодализм.
Анкапы почему-то предпочитают закрывать глаза на свой собственный догмат запрета агрессивного насилия, если агрессивное насилие совершает неинституционализированная сила. Типа государству нельзя в насилие, а частным лицам - можно.
Во-первых нихуя
Во-вторых даже если бы церковь - она видимо с нибиру прилетела, дала и улетела, да?
Я про сам уебищный подход, когда почему-то нормальную страну можно из украины сделать ТОЛЬКО вместе с ЕС. Даже больше, ТОЛЬКО ес может это ДАТЬ
Цитата
>Только ЕС мог дать им институты независимого суда и частной собственности.
Этот менталитет на самом деле и будет основным блоком, почему украина в ЕС не войдет никогда
>кратный рос цен на ВСЁ
Конечно, потому что гос-во не может по желанию левой пятки само менять цены, теперь приходит серьезный РЫНОЧЕК.
>Ты назвал тарифы на коммуналку псевдорыночными? Почему?
Потому что установлены в пределах госмонополии, хоть и коррелирют с международной рыночной конъюнктурой.
ОПчик, я вот тут пару месяцев назад пришел к тому, что самый лучший способ сбережений - это накопление текущих ресурсов, то есть вещи, которые потребляешь каждый день. И стараюсь с каждой зарплаты накуплять с большим избытком. Например, сигарет, у меня уже 20 блоков. Мыла 10 упаковок. Вместо зажигалок купил 3 балончика с газом. 20 пар носков, и т.д. В этом месяце планирую купить 2 мешка сахара.
Короче, проще говоря, водка, тушонка, патроны.
А ты что думаешь?
Короче, проще говоря, водка, тушонка, патроны.
А ты что думаешь?
>Есть авторитарный, Сингапур где бьют палками за преступления и указывают с кем жениться и есть свободная ЮАР, где негров освободили.
У тебя неактуальная инфа как про Сингапур так и про ЮАР.
> а сингапуру кто "дал" эти институты? А кто их "дал" европе?
Британия. А теория их возникновения такова, что в британии климат плохой, поэтому люди не занимались земледелием и рабским рытьем оросительных каналов. Они были вынуждены заниматся охотой и животноводством. Это сформировало более индивидуалистичную культуру, где каждый сам за себя. Дальше это сформировало особоую протестанскую или англиканскую этику, которая далшье была закреплена в законе. Закон, приминяясь в колониях, способствовал их процветанию, не зависимо от климата. Подробней изложено в книге "Непредвиденные последствия" Дипака Лала, и похожий взгляд с упором на религию у Вебера. Может ли такой закон возникнуть в Украине или у нас? Хз, климат другой, все зависят от центрального отопления, а еще сильная государственная власть окажется помехой.
>Во-первых нихуя
Хорошо.
Кстати, пользуясь случаем, хочу передать привет отцу членодевке и посоветовать анонам эту книгу.
Гастарбайтеры - плохое слово.
Но эмиграция в целом полезна, если ей не положена социалка.
Кто это?
То есть порядок навести на украине может ТОЛЬКО ЕС?
А кто ж порядок навел в Чехии и Польше? Так, чисто для справочки, в 2003 году, еще ДО вступления этих стран ЕС, порядка там было столько, что Украине такого еще лет 10 не видать
Ты готовишься к большому пиздецу?
Не думаю что ядерная война - базовый сценарий для меня.
>Типа государству нельзя в насилие, а частным лицам - можно.
Насилие - violence. Применение физической силы в нарушение (violate!) прав невиновного лица. Применение силы в самозащиту это право каждого и не является нарушением. В отличие от государства, неинституционализированная сила черпает легитимность своих действий из естесственного права на самозащиту. Пострадавший делегирует крыше свое право на самозащиту, он наделяет их правом действовать в защиту своих прав.
Да нет, просто хочу отвязать себя от зависимости постоянного притока денег. То есть, чтобы если я вдруг уволюсь, я мог еще спокойно жить полгода-год.
>Польше? Так, чисто для справочки, в 2003 году, еще ДО вступления этих стран ЕС, порядка там было
Europe Agreement establishing an association between the European Communities and their Member States, of the one part, and the Republic of Poland, of the other part
Signature 16/12/1991: Brussels
Entry into force 01/02/1994
http://www.consilium.europa.eu/en/documents-publications/agreements-conventions/agreement/?aid=1992056
1. Я знаю определение насилия.
2. Легитимность это слово из государственного языка.
3. Наличие права на самозащиту не делает беззащитных людей внезапно защищенными.
Лол, я лично никому ничего не делегировал. Вообще, больше похоже, что это право у меня забрали и не подумав интересоваться моим мнением.
Тогда почему бы просто не скопить определенное колличество иностранной валюты.
Таким образом делая накопления в вещах, ты делаешь так, что как только что-то из того, чем ты запасаешься - закончится, тебе придется искать деньги, чтоб докупить это.
Так я все же часть денег откладываю в долларах, но на банковском счете. Примерно 50 на 50 с ресурсами. Хранить бумажные стремаюсь, если вдруг в квартиру залезут воры, то вероятность, что они спиздят два мешка сахара значительно меньше чем бумажные 100$.
Алсо, даже думал сделать муляжи. То есть поддельны доллары и якобы их заховать дома.
Я бы банкротства украинских банков боялся бы больше, чем вероятности кражи.
> Наличие права на самозащиту не делает беззащитных людей внезапно защищенными.
Поэтому они всегда делегировали это право родственникам и друзьям, чтобы вместе быть сильнее. Но с падением родовых общин, эти услуги мог бы предоставить рынок. На данный момент, на рынке действуют временные территориальные монополии, которые злоупотребляют своим положением, завышают цену и прибегают к злоупотреблениям и навязчивому маркетингу. Самый верный способ улучшения качества услуг - конкуренция.
Пострадавший может добровольно делегировать крыше свое право на самозащиту и оплатить их их охранные услуги.
У меня счета в привате, ощаде и райфазене. Они упаду разве что если Украина всё.
Экий ты, дружище, долбоёб.
Господа, не слушайте этого пидора, оно разбирается в экономике и глобальных процессах примерно как черновецкая свынья в марроканских апельсинах
Обыкновенный пропагандистский долбоеб.
Капиталист не за властью идет в бизнес, а ради прмбыли. А власть, это инструмент. Если этот инструмент не доступен, то капиталист им не пользуется
>Поэтому они всегда делегировали это право родственникам и друзьям, чтобы вместе быть сильнее.
Проблема общинно родовой строя в том, что у тебя не может быть частной собственности, которой бы не могла бы распорядится община.
>Но с падением родовых общин, эти услуги мог бы предоставить рынок.
А мог бы и не предоставить тем, кому дорого. Теоретическое наличие таких услуг не делает беззащитных людей защищенными.
>На данный момент, на рынке действуют временные территориальные монополии, которые злоупотребляют своим положением, завышают цену и прибегают к злоупотреблениям и навязчивому маркетингу. Самый верный способ улучшения качества услуг - конкуренция.
Конкуренция двух ОПГ за рынок сбыта на человеческом языке называется просто - война.
Совершенно не уверен, что война - это лучший способ сделать людей безопаснее.
А что дает ему прибыль? - Она дает возможность приобрести имущество в частную собственность. Частное собственность - это и есть право осуществлять власть над материальными объектами.
А что дает ему прибыль? - Она дает возможность приобрести имущество в частную собственность. Частное собственность - это и есть право осуществлять власть над материальными объектами. Так что все сводится к власти.
Власть это возможность приказывать субъетку - другому человеку, а не распоряжаться объектом.
Нельза быть властным над имуществом, можно быть властным только над людьми.
В войнах мафии погибло меньше людей, чем в войнах государств, имевших монопольное право на насилие. Не надо все сводить к войне. Как по Оппенгеймеру, есть вариант мирной конкуренции рекламой услуг, известностью. Агентство развязавшее войну отвадит от себя часть клиентов, как хохлы бегут в рашку от могилизации, клиенты обнаглевшего агентства смогут обратится за помощью к другому агентству.
>В войнах мафии погибло меньше людей, чем в войнах государств, имевших монопольное право на насилие.
Я под ОПГ имею в виду и классичесвую мафию и государство. Мафия от государства отличается лишь масштабом. Войны между государствами это частный случай войн между ОПГ.
>Агентство развязавшее войну отвадит от себя часть клиентов, как хохлы бегут в рашку от могилизации, клиенты обнаглевшего агентства смогут обратится за помощью к другому агентству.
А другое агенство может обратиться за помощью к другим агенствам. И так убийство франца фердинанда перерастает в то, что РИ, Британия и Франция махаются с Германией, Австровенгрией и Османской Портой.
>Проблема общинно родовой строя в том, что у тебя не может быть частной собственности, которой бы не могла бы распорядится община.
Это глубокий аргумент, намекающий, что крыша отожмет мою собственность. И снова ответ - конкуренция, т.е. нужно обращатся за помощью к другому агентству.
Аналогия с общиной: девке надоело что дома ее работать запрягают и воспитывают. Она цепляет Ероху, сватается и с приданным (выделенной долей общей собственности) переходит в дом Ерохиных, т.е. под охрану его общины.
> убийство франца фердинанда перерастает в то
Война закончилась с истощением ресурсов. Люди оставят 2 воюющих страховых агентства из-за высоких цен, тем самым лишат их ресурсов доля продолжения намного раньше. В процессе такой эволюции к успеху придут лишь обучаемые агентства, стремящиеся договариваться мирно в судах-сходках.
Так и ты не экономист. а кокономист
Аргумент в том, что в общинно родовом строе существует консенсус, что все конфликты внутри семьи решаются исключительно внутри семьи.
Ни один арбитр не полезет во внутренние дела семьи.
То что ты говоришь - уход из одной семьи в другую не равнозначет появлению индивидуальной частной собственности, которая и есть основной текущему процветанию.
Почему коммунизм-говно?И как вообще себя надо вести в разговоре с грязноштанным, чтобы гарантированно его обоссать?Что отвечать на эти его выпады про "кровавый капитализм" и т.д.?
>Война закончилась с истощением ресурсов.
20 миллионов потерь. Отличное такое истощение ресурсов.
Война закончилась распдом РИ, появлением СССР, 4 волнами голода, геноцидом народов СССР в 20е и 30е, расцветом нацизма и фашизма, геноцидом евреев, второй мировой войной, потерями в 100 миллионов, депортацией крымских татар, ядерной бомбардировкой Японии, приходом к власти Мао, 50 миллионами жертв культурной революции, разделением германии на 2 части и расстрелом тех кто бежал из востока на запад.
Отличная такая "свободная конкуренция агенств", отичный "запрет на агрессивное насилие"
Вот тут описал основные экономические проблемы -
>И как вообще себя надо вести в разговоре с грязноштанным, чтобы гарантированно его обоссать?
Тут у каждого своя стратегия. Я вообще стараюсь не дискутировать с откровенными комуняками.
Но есть вещи от которых у них печет:
1. Слишком мало отличий коммунизма от нацизма и фашизма.
2. Выяснение что все хотят коммунизм не для себя а для других и за чужой счет.
3. Перечисление всех преступлений.
4. Рассказы про то, что любой коммунизм у коммунистов ненастоящий. Что каждый раз делали не то и не так, в следующий раз обязательно получится.
>Что отвечать на эти его выпады про "кровавый капитализм" и т.д.?
Капитализм может быть кровавым как в самых страшных военных хунтах, а может быть и крайне мягким, в то время как коммунизм кровавый всегда.
>Что отвечать на эти его выпады про "кровавый капитализм" и т.д.?
Коммунисты как правило нацелены на широкие массы, думающие не столько умом, сколько сердцем. Наиболее эффективным будет указание на порочные связи их авторитетов: Маркс был безработным и к тому же еврей. Гитлер - социалист. Все социалисты - потенциальные нацисты, из-за конкуренции за рабочие места с мигрантами.
У тебя слова план и централизованная синонимы? Ты дебил?
Оп-экономист, вот что звучит как оксюморон.
кажется опъ чірвь-підор
>У тебя слова план и централизованная синонимы? Ты дебил?
>Оп-экономист, вот что звучит как оксюморон.
Ц без П возвможны, П без Ц - нет
Так это соглашение об ассоциации, оно есть и на усраине. И чо, наводят ЕС порядок?
Само по себе она не обязывает ЕС никому ничего ДАВАТЬ
Когда бакс по 200 рублей будет?
Куда делись рублетреды?
Мне кажется что социализм с экономической, и меритократия с политической стоны - является лучшем строем для государства, которое остановит поляризацию основной массы ресурсов в руках нескольких процентов населения, и позволит направить эти деньги на повышения зарплат и с усилению экономико-научной базы. Почему я не прав?
>Куда делись рублетреды?
Вероятно в бразилию уехали
Хотя там их тоже вайпают
>остановит поляризацию основной массы ресурсов в руках нескольких процентов населения
В том не прав что правительство в рамка перераспределения присваивает себе собственность. Как в совке - почти 100% ВВП у государства. В рашке - 70% Диктатура идет в придачу.
Да и просто не выгодно работать когда заработанный сверхдоход отбирают. Невыгодно работать - кокономика идет по пизде. А соседи в это время процветают, как Финляндия. В итоге население обозляется и сносит государство к хуям (совочек)
Ты не понял что я имел ввиду. Я подразумевал сохранения рыночных зарплат и функционирования корпораций, но в роли акционера что бы выступали не олигархи которые строят дворцы, покупают имущество заграницей, а государство, которое доход будет пускать на производство и развитие. Таким образом будет убита главная слабость совка - отсутствие мотивации и конкуренции. Так как ранок останется полностью открыт, и директорам завода будет выгодно продавать хороший товар, который будут покупать, и они будут зарабатывать большой доход.
План не возможен без субъекта, который планирует. А если есть себъект, который планирует - значит и есть централизация вокруг этого субъекта.
>Когда бакс по 200 рублей будет?
При следующем существенном падении цен на энергоресурсы.
>Куда делись рублетреды?
Перестали быть актуальными.
При подписании соглашений выдвигаются условия. От Януковича требовали освобождения шлюхи Тимошенки и принятие закона о прокуратуре.
Все производство принадлежит государству - монополия - как следствие диктатура - нет конкуренции - проще у государства что нибудь выпросить.
Дляя конкуренции необходима частная собственность. Государство не будет конкурировать само с собой, оно организует монополию уровня Газпрома и будет всех ебать
>нет конкуренции
>монополия
Почему нет конкуренции? Внутренний и внешние рынки действуют согласно рынка. Завод который производит говно - закрывается, который производит, допустим, успешные самолеты которые покупают во всем мире - получает существенное повышение зарплат.
>Государство не будет конкурировать само с собой
Государству похуй завод А или Б получит прибыль. Только вот каждый из них будет стремится продать лучшей товар для повышения зарплат и роста. Я не подразумеваю что зарплаты будут как в совке на условно близком уровне. Если директор корпорации успешен, пусть получает свои десятки тысяч долларов в месяц - это его заслуга. Но вот чистый доход - будет забирать уже бюджет, а не олигарх.
>Мне кажется что социализм с экономической является лучшем строем
Бывает два вида экономических взимоотношений между людьми - добровольный обмен или ограбление. Вот социализм это одна из форм ограбления.
>и меритократия с политической стоны является лучшем строем
Тут тоже есть 2 проблемы.
Нет универсальных формальных тестов по отделению умных от глупых, талантливых и бездарных, изобретателей от посредственностей.
Наличие ума ничего не говорит о моральных качествах человека и его представлениях о доступных методах руководства. Сталин например был весьма и весьма умен.
>остановит поляризацию основной массы ресурсов в руках нескольких процентов населения
Цель похвальная, методы не те.
Как раз социалистические меры - высокие налоги, лицензии, печать денег, банковское регулирование, протекционизм и создают такую ситуацию.
>Почему я не прав?
Так как ты считаешь что нужно лечить алкоголизм водкой.
>Я подразумевал сохранения рыночных зарплат и функционирования корпораций, но в роли акционера что бы выступали не олигархи которые строят дворцы, покупают имущество заграницей, а государство, которое доход будет пускать на производство и развитие.
А ты знаешь что в украине несколько тысяч госпредприятий?
Ими дефакто владеют олигархи через свой менеджмент, а деюре они государственные.
При этом предприятия убыточные, ты их финансируешь из бюджета.
А олигархи национализируют убытки и приватизируют прибыли.
А теперь объясни, почему то что ты описываешь будет работать по другому?
Государство самый неэффективный собственник.
>Таким образом будет убита главная слабость совка - отсутствие мотивации и конкуренции.
Твоя левая рука будет конкурировать с твоей правой рукой? Одно госпредприятие конкурирует с другим госпредприятием?
>Почему нет конкуренции? Внутренний и внешние рынки действуют согласно рынка. Завод который производит говно - закрывается, который производит, допустим, успешные самолеты которые покупают во всем мире - получает существенное повышение зарплат.
Это очень смешно. В Украине большая часть госпредприятий убыточны, и их не продают так как нельзя продавать государственное добро, и не закрывают так как рабочие места лол.
>Государству похуй завод А или Б получит прибыль. Только вот каждый из них будет стремится продать лучшей товар для повышения зарплат и роста. Я не подразумеваю что зарплаты будут как в совке на условно близком уровне. Если директор корпорации успешен, пусть получает свои десятки тысяч долларов в месяц - это его заслуга. Но вот чистый доход - будет забирать уже бюджет, а не олигарх.
Чистый доход повесят на убытки и выведут в офшоры. Сейчас так делают.
>Вот социализм это одна из форм ограбления.
В чем заключается ограбления? Если человек не может создать свой личный бизнес - его нельзя ограбить.
>Сталин например был весьма и весьма умен.
Кек, если бы не Берия, у совка так и не было бы ЯО до смерти Сталина.
>Ими дефакто владеют олигархи через свой менеджмент, а деюре они государственные.
В этом виновата система которая не может отчистить от олигархов управление. На западе олигархи не владеют госкомпаниями ни деюре, ни дефакто.
>При этом предприятия убыточные, ты их финансируешь из бюджета.
Убыточные необходимо закрывать, кроме ряда исключительных, жизненно необходимых случаев.
>Государство самый неэффективный собственник.
Ну вот допустим возьмем современную корпорацию - ею управляет совет наемных директоров, в то время как собственники акционеры живут на пассивных доход. Что изменится, если заменить из на государство для компании?
>Твоя левая рука будет конкурировать с твоей правой рукой?
Я могу сказать что моя правая рука сильне левой. Поэтому я на левую иногда даю больше нагрузки при тренировках.
>Одно госпредприятие конкурирует с другим госпредприятием?
Все верно. Экономика же не плановая. Допустим, у нас есть 10 государственных пивзаводов. Но прибыль каждого и зарплат на них зависит от собственных продаж. То есть, если заводы с 1-4 выпускают популярный товар, то его сотрудники богаче чем на остальных. А если завод 7 работает в убыток - он должен быть закрыт. И так все производство получает соразмерно присутствию на рынке и продаж.
>Это очень смешно. В Украине большая часть госпредприятий убыточны, и их не продают так как нельзя продавать государственное добро, и не закрывают так как рабочие места лол.
Ну вот от этого нужно отходить. И закрывать и банкротить их при попадании их в условия при которых закрывается частная компания. Вообще должна отсутствовать дотация на не ключевые отрасли(типа оборонки и прочих заведомо убыточных, но необходимых отраслей).
>Чистый доход повесят на убытки и выведут в офшоры. Сейчас так делают.
Ну акционеры в правовых государствах делят же между собой огромные доходы. Следовательно и тут не так однозначно.
Как обвести вокруг пальца и не плотють нологи хуесосам, если примут закон о тунеядстве?
>В чем заключается ограбления? Если человек не может создать свой личный бизнес - его нельзя ограбить.
Даже если человек работает по найму, он платит 50-60% налогов в наших странах. Вот его ограбили на половину, а если еще добавить 15% НДС и 30% Таможни, то получится что человека лишают 80% производимых им благ. Кто не заплатит, того посадят, а кто попробует защищатся того убьют. Типичное ограбление угрозой жизни.
Налоговую политику можно сделать как в самых процветающих странах Запада, для самой системы не важно какой налог. По сути, можно даже ниже сделать, за счет того что государство возьмет свое с прибылей.
>В чем заключается ограбления? Если человек не может создать свой личный бизнес - его нельзя ограбить.
Люди не спрашивают у государства разрешения на свою деятельность. Они просто делают свои дела. Государство может называть это противозаконным, черным рыноком, валютчиками, менялами, цеховиками, барыгами и т.д.
Но встает вопрос, что с ними делать. Вариант 1:
1. Грабить и/или садить в тюрьму.
2. Закрывать глаза.
Вот именно поэтому социализм это ограбление (в лучшем случае). Ну или тюрьма для предпринимателей.
>В этом виновата система которая не может отчистить от олигархов управление. На западе олигархи не владеют госкомпаниями ни деюре, ни дефакто.
Так как на западе госпредприятий в тысчи раз меньше. Я не шучу.
Нет госпредприятий - нет коррупции.
>Убыточные необходимо закрывать, кроме ряда исключительных, жизненно необходимых случаев.
Я ровно об этом. Убыточные нужно закрывать (а лучше продавать на аукционе). Только останется несколько госпредприятий в итоге (из нескольких тысяч).
>Ну вот допустим возьмем современную корпорацию - ею управляет совет наемных директоров, в то время как собственники акционеры живут на пассивных доход. Что изменится, если заменить из на государство для компании?
Собственником дефакто станет директор, так как бюджету пофиг на деятельность этого предприятия, в отличие от акционеров, которые с него живут.
Акционерам выгодно, чтобы предприятие генерило прибыль, они и выбирают директора согласно цели. Бюджету выгодно, чтобы предприятие платило коррупционную ренту госслужащим, а для граждан показывало убытки. Они выбирают директора согласно цели.
>Я могу сказать что моя правая рука сильне левой. Поэтому я на левую иногда даю больше нагрузки при тренировках.
Но ты же не дурак, вступать в драку с самим собой?
>Все верно. Экономика же не плановая. Допустим, у нас есть 10 государственных пивзаводов. Но прибыль каждого и зарплат на них зависит от собственных продаж. То есть, если заводы с 1-4 выпускают популярный товар, то его сотрудники богаче чем на остальных. А если завод 7 работает в убыток - он должен быть закрыт. И так все производство получает соразмерно присутствию на рынке и продаж.
Покажи мне, где это работает на практике. На практике, если государство монополизирует рынок пива, люди или начинают варить его в домашних условиях, так как государственное - отвратительно, или начинают покупать импортное, или на государственных мощьностях выпускать из под полы настоящее вкусное пиво продавая самим, а на прилавки поставлять бурду.
>Ну вот от этого нужно отходить. И закрывать и банкротить их при попадании их в условия при которых закрывается частная компания. Вообще должна отсутствовать дотация на не ключевые отрасли(типа оборонки и прочих заведомо убыточных, но необходимых отраслей).
Ну я ровно об этом же. Я тоже за продажу всех убыточных предприятий.
>Ну акционеры в правовых государствах делят же между собой огромные доходы. Следовательно и тут не так однозначно.
В правовых государствах нет соблазна. Там минимальное колличество госпредприятий.
Большой вопрос - что яйцо что курица. Было бы ли праовое государство - правовы, если бы в нем было столько госпредриятий как в украине, и столько соблазнов воровать?
Я бы перефразировал ОПа. И сказал социализм - это насилие. Запрет бизнеса и наказание добровольного найма людей и есть насилие.
>Бюджету выгодно, чтобы предприятие платило коррупционную ренту госслужащим, а для граждан показывало убытки.
Так интересы государства в обогащение себя, и втом что бы становится сильнее(богаче) других держав. Поэтому выгодно что бы директор давал большую прибыть для пополнения бюджета.
>Покажи мне, где это работает на практике. На практике, если государство монополизирует рынок пива, люди или начинают варить его в домашних условиях, так как государственное - отвратительно, или начинают покупать импортное, или на государственных мощьностях выпускать из под полы настоящее вкусное пиво продавая самим, а на прилавки поставлять бурду.
Это в совке происходило от того что прибыль сотрудников предприятия слабо зависела от степени говенности выпускаемого ими товара. Я же предлагаю - все рыночно.
Ну, социализм и меритократия - не демократии.
Так интересы государства в обогащение себя, и втом что бы становится сильнее(богаче) других держав. Поэтому выгодно что бы директор давал большую прибыть для пополнения бюджета.
>Покажи мне, где это работает на практике. На практике, если государство монополизирует рынок пива, люди или начинают варить его в домашних условиях, так как государственное - отвратительно, или начинают покупать импортное, или на государственных мощьностях выпускать из под полы настоящее вкусное пиво продавая самим, а на прилавки поставлять бурду.
Это в совке происходило от того что прибыль сотрудников предприятия слабо зависела от степени говенности выпускаемого ими товара. Я же предлагаю - все рыночно.
Ну, социализм и меритократия - не демократии.
>Большой вопрос - что яйцо что курица. Было бы ли праовое государство - правовы, если бы в нем было столько госпредриятий как в украине, и столько соблазнов воровать?
Я думаю не в этом дело. Просто там система наказания лучше работает.
Когда там ввели сухой закон, что-то недостаточно хорошо она работала. Суть в правах человека и частной собственности. Эти права должны быть базовыми.
>Так интересы государства в обогащение себя, и втом что бы становится сильнее(богаче) других держав. Поэтому выгодно что бы директор давал большую прибыть для пополнения бюджета.
Ну так так и говори, что нет цели уменьшить разрыв между богатыми и бедными. Есть ровно обратная цель - вырастить бюрокрутию, которая самая крутая, сильнее и богаче других держав. Как Путин, только круче.
Только не надо тогда целями обогащения людей прикрываться.
>Я думаю не в этом дело. Просто там система наказания лучше работает.
Ну да, нужно строить больше гулагов.
В Китае смертная казнь за коррупцию, но все равно коррупция процветает, так как куча госпредприятий.
Энивей, лавный аргумент, что социализм это всегда ограблени и насилие - ты проигнорил.
Сущьность коррупции - не понимаешь. Так же как и сущьность правового государства.
Дальше нет смысла продолжать дискуссию, разве что я предложу тебе прочитать экономическую историю Венесуэллы. Там господин Мадуро и его предщественник Чавес вооружились твоими рецептами. Тоже считали и считают что все должно пренадлажать государству. Тоже формально не трогали рыночную экономику, просто национализировали предприятия.
Теперь Каракас - самый опасный город на земле. 10% людей говорят что они ищут остатки еды на помойке. Еды в стране нет, за ней люди ездят в соседнюю Боливию. Потрать дня 3-4 - изучи соверменную историю сего государства.
>Ну так так и говори, что нет цели уменьшить разрыв между богатыми и бедными.
Есть цель совершить экономический рывок за счет перенаправления чистой прибыли от олигархов в развитие. Все. И через этот рывок можно будет поднять
>социализм это всегда ограблени и насилие - ты проигнорил.
Я же ответил, что социализм и меритократия не подразумевают демократии. Однако отсутствие демократии не подразумевает закрытые границы, свободную продажу валют, свободу СМИ - все это либерализм, который лучше не трогать.
>Есть цель совершить экономический рывок за счет перенаправления чистой прибыли от олигархов в развитие. Все. И через этот рывок можно будет поднять
Вот про это есть отличная книга - Road to Serfdom. Про эффективность рывков, перенаправлений прибыли всего прочего дережизма.
Спасибо, прочту.
теневая блять экономика. ну растусуй мне, экономизду 40лвл, чо делать, ежели моих жЫвотных на откорме( счёт 10) где-то по оплате при получении на колбасу пустили, а покупатель на двачах сидит и умничает?
Что?
план счетов выучи, долбоёбина. экономист нашёлся. в теневой экономике шарит(как у мамки заначки пиздить чтоли)?
учился я с таким, всё к финансовым потокам рвался. ща колёса на шиномонтаже балансирует... айн ренд читаетает...
>Завод который производит говно - закрывается
Нет, начальник выбивает себе субсидии и продолжает клепать говно. А поскольку он еще и часть государства - он еще и добивается того что б государство ЗАСТАВЛЯЛО людей покупать это говно.
>Как обвести вокруг пальца и не плотють нологи хуесосам, если примут закон о тунеядстве?
Дворником устройся фиктивно. Или кочегаром, как Цой. Может, песни писать начнешь
>Есть цель совершить экономический рывок за счет перенаправления чистой прибыли от олигархов в развитие. Все. И через этот рывок можно будет поднять
Это не работает. Потому что чиновник чужими деньгами распоряжается, ему наплевать что они будут потрачены. ОТ сюда газопроводы построенные в никуда, с убытком - заблокированные СП-1, Южный поток, Сила сибири (убыточный), на Сахалин (стоит пустой). Зато подрядчики распили на этих госпроектах большие бабки.
Пустить покупателя на колбасу?
А вообще ты плохого бухгалтера похож а не на экономиста. У вас сборной по футболу нет своей, часом?
да не кормите вы уебанца...
>Нет, начальник выбивает себе субсидии и продолжает клепать говно. А поскольку он еще и часть государства - он еще и добивается того что б государство ЗАСТАВЛЯЛО людей покупать это говно.
Это уже не меритократия.
>Потому что чиновник чужими деньгами распоряжается, ему наплевать что они будут потрачены.
Какой чиновник? Если директор не справляется - он увольняется и нанимается другой, так как министерству выгодно получать большой чистый доход, ведь от этого их зарплаты тоже выше будут.
По-моему уебанец здесь ты.
Учись выражать свои мысли, даже если тебе 40.
>он увольняется и нанимается другой, так как министерству выгодно получать большой чистый доход
Вот тот чиновник который решает что выгодно и что нет. Ты никак не наебешь эту систему. Пока у чиновника есть государственная собственность - будут коррупция и распиздяйство. Ибо чужое.
Я не понял, кто "тот"? Директор что ли? Ну акционеров фирмы он же не может наебать(хоть и пытаются), так хули министерство которое получает выгоду от чистого дохода будет легче наебать?
ОП подскажи годных русскоязычных экономистов в ЖЖ или ютюбе, ну чтоб интересное и актуальное читать.
И скажи экономическое образование в вузе это больше словесной теории (ну как у политолога) или это расчёты, формулы и абстрактное задротсво уровня физтеха?
И скажи экономическое образование в вузе это больше словесной теории (ну как у политолога) или это расчёты, формулы и абстрактное задротсво уровня физтеха?
Тот который будет решать какого директора уволить а кого - нет. Потому что государственная собственность - это не собственность народа, собственность чиновников, потому что они ей распоряжаются.
Если ты таки хочешь собственность народа то это и так есть - любой представитель народа может купить часть акций предприятия. Как это и есть в капиталистическом обществе.
А ничего плохого в имущественном неравенстве нет. Разве что босяки грабежи начнут, но для этого есть оружие для защиты.
>так хули министерство которое получает выгоду от чистого дохода будет легче наебать?
да, будет легче, потому что это те же чиновники и распоряжаются они не своими деньгами. В смысле, они сами наебут кого угодно.
Вот пример с Сечиным, читай и охуевай, все как ты хотел - собственность государства: - бля ссылки не найти. Но суть Что Роснефть нахуй шлет государство, дивиденды платить не хочет и не отчитывается перед министерством.
>ОП подскажи годных русскоязычных экономистов в ЖЖ или ютюбе,
Лекции Мовчана в ютубе наверни, вообще охуеешь
Для начала: https://www.youtube.com/watch?v=uoH_kK-jR58
>Если ты таки хочешь собственность народа то это и так есть - любой представитель народа может купить часть акций предприятия. Как это и есть в капиталистическом обществе.
Я не хочу собственности народа. Только государственной. Ну так и сейчас корпорация собственность акционеров, а не сотрудников. И работают как-то, в прибыль...
>ОП подскажи годных русскоязычных экономистов в ЖЖ или ютюбе, ну чтоб интересное и актуальное читать.
Гугли на ютубе таких чуваков - Ярослав Романчук, Григорий Сапов, Павел Усанов, Владимир Золотарев, Андрей Мовчан, Андрей Илларионов, Дмитрий Травин, Андрей Заостровцев.
У многих есть фб, жж, твиторы.
>И скажи экономическое образование в вузе это больше словесной теории (ну как у политолога) или это расчёты, формулы и абстрактное задротсво уровня физтеха?
Фишка в том, что нет единой экономической теории, и есть несколько течений, которые заслуживают внимания.
Австрийская Экономическая Школа и Школа Нового Институционализма - это больше про пиздежь и тексты.
А вот неоклассическая школа, это математизированная экономика. Там строят модели и считают всякие формулы.
В российских вузах учат второму. Но есть большие сомнения на счет того, что неоклассические модели - это вообще хоть сколько-то осмысленная деятельность.
>Я не хочу собственности народа. Только государственной.
Ну так и говори. Человек - это бесправное существо. Он не имеет права владеть чем либо. Он должен работать на государство, служить ему, подчиняться.
Скажи, а вот современные миллирды это настоящие деньги или тупо цифры на счету?
Ну вот можно ли ограбить НБУ и украсть из него 15 млрд. еврокредитов или такой суммы в бумаге просто нет и в банке только сервера с банковскими шифрами стоят?
Он имеет право менять работу, свободу мысли, передвижения, любой частной собственности которая не приносит доход - домов, автомобилей, земель. Это ли бесправие? Не ради этого ли он будет работать?
>Скажи, а вот современные миллирды это настоящие деньги или тупо цифры на счету?
>Ну вот можно ли ограбить НБУ и украсть из него 15 млрд. еврокредитов или такой суммы в бумаге просто нет и в банке только сервера с банковскими шифрами стоят?
Большая чась денег - безналичные. Просто циферки на счету.
Еврокредиты - циферки на счету.
А вот, вспомнил, днём придумал. Не знаю как чётко сформулировать поэтому спрошу просто.
Голлансдкая болезнь это когда из-за сверхдоходов укрепляется национальная валюта. А может ли государство искусственно удерживать низкий курс? Ну вот предположим, чисто теоретически могла бы РФ в нулевых сказать - доллар теперь не 30 рублей, а 90р и не ебёт.
Всех недовольных можно посадить в тюрьму, это не проблма. Но можно ли заставить экономику в целом принять такой курс? Или это невозможно?
И будет ли экономике польза, если постоянно держать низкий курс?
>Он имеет право менять работу, свободу мысли
Как соотносится свобода мысли с отсутствием частных сми?
Если ты не можешь запустить телеканал, радио или книгу напечатать в своей издательстве - какая свобода мысли?
>, передвижения, любой частной собственности которая не приносит доход - домов, автомобилей, земель.
Как ты отделишь обычную землю от сельскохозяйственной? Как ты отличишь частный автомобиль от такси? Как ты отличишь дом на аренду от личного дома?
И самый главный вопрос - будет ли людям доступно огнестрельное оружие?
После этого поста становится понятен твой уровень.
Хохлы! Хотите самоубиться? Следуйте таким советам. Мы в России частично такое говно накатили в 90-е.
>Голлансдкая болезнь это когда из-за сверхдоходов укрепляется национальная валюта.
Не обязательно. Голландская болезнь существовала до того, как появился плавающий курс нацинальных валют.
>А может ли государство искусственно удерживать низкий курс?
В РФ так и происходило. Фонд национального благосостояние - это изьятие лишней валюты.
Но как показала практика РФ - это недостаточная мера или даже неэффективная мера. Нужно делать больше или делать подругому чтобы избавиться от голландской болезни.
Это да... ЦП такая штука.
А как можно удерживать курс валюты? И это вообще полезно или это лишь ведёт к нищете населения?
Ты можешь пойти в типографию, и за свой счет напечатать книгу. А дальше делай с ней что хочешь. Пожалуй, малую торговлю даже можно разрешить, за счет того что там сам основатель зачастую участвует в ее функционировании. Дальше , если книга годная - ее покупают.
>Как ты отделишь обычную землю от сельскохозяйственной? Как ты отличишь частный автомобиль от такси? Как ты отличишь дом на аренду от личного дома?
Все должно быть задекларировано и обнародовано.
Да, не вижу никакой проблемы с владением оружия. В США эта практика показывает хорошие результаты. А поскольку это сфера не ведет к поляризации доходов, то почему бы нет?
>Хохлы! Хотите самоубиться? Следуйте таким советам. Мы в России частично такое говно накатили в 90-е.
Лол, вообще-то у вас просто шел передел собственности как и у нас без описаного ОПом. В итоге у вас залупу на трон посадили, и все.
>А как можно удерживать курс валюты? И это вообще полезно или это лишь ведёт к нищете населения?
Ты выкупаешь на валютной бирже валюту и складываешь ее в резервы цб или в фонды.
Да, это ведет к нищете. Это не полезно.
>Пожалуй, малую торговлю даже можно разрешить, за счет того что там сам основатель зачастую участвует в ее функционировании.
Малая это сколько? Кто будет решать?
>Да, не вижу никакой проблемы с владением оружия. В США эта практика показывает хорошие результаты. А поскольку это сфера не ведет к поляризации доходов, то почему бы нет?
А теперь внимание - вопрос. Как ты собираешься отнимать фейсбук у Марка Цукерберга, когда у него у нескольких тысяч сотрудников есть оружие?
Почему в вооруженной стране отъем частной собственности не приведет к гражданской войне?
Поясни за ловушку среднего дохода? Чем она плоха? И почему это вообще проблема?
У нас-таки в основном всё шло по описанному Опом. За некоторыми исключениями. И, да, сразу залупу на трон посадили- Ельцина. Хорошо, что сейчас нормальный человек у руля- Вовка.
>Малая это сколько? Кто будет решать?
Допустим, ограничить оборотом.
>Почему в вооруженной стране отъем частной собственности не приведет к гражданской войне?
Нет отъема частной собственности. Исключительно корпораций. Обычный народ, вплоть до действующих директоров не пострадает. Пострадает крайне ограниченный слой населения. Которой можно будет привлечь в управление их старыми компаниями.
Потому что сначала должна быть победа на демократических выборах.
В чем же? Березовского сменил Абрамович?
Доллар можно опустить хотя бы до 16 грн? Или уже все пизда рулю?
>Поясни за ловушку среднего дохода? Чем она плоха? И почему это вообще проблема?
Это миф.
Готовь перекат.
>Нет отъема частной собственности. Исключительно корпораций. Обычный народ, вплоть до действующих директоров не пострадает. Пострадает крайне ограниченный слой населения. Которой можно будет привлечь в управление их старыми компаниями.
Конечно же обычный народ не пострадает.
- Отнимаем корпорации у богачей.
- Да господин президент
Через пол часа звонок телефона.
- Господин президент, оказывается корпорациями через пенсионные фонды владела большая часть граждан США. Мы горабили 150-200 миллионов человек. Что нам делать?
>Потому что сначала должна быть победа на демократических выборах.
Почему американцы должны голосовать за ограбление самих себя и лишение их пенсий?
>Это миф
Оп-няша пиздит
В смысле что есть и другие теории, а ОП все таки не мейнстимщик - у него и дефляционного коллапса нет, и ловушки среднего дохода нет, и еще чегото. лучше бы он писал как какая школа считает, а не заявлял что его школа обладает истиной. Тот же Мовчан на которого ОП ссылался ЛСД не отрицает например. А он таки ученый а не Анкап-лайт как ОП
Пожалуй нет. У меня дела завтра и активная рабочая неделя.
С чего бы это я не мейнстримщик? Это во первых.
Во вторых даже не все мейнстримщики признают существование ЛСД.
Ладно тогда раскажи тут
Почему проститутки такие дорогие? Почему на этих блядей рыночек не дейсвует?
Как может проститука в час получать 2х недельную зарплату работяги? Неужели везде так? Она ведт не училась в дорогом вузе, у неё нет супер скилла, она не продаёт импортный товар.
Так почему блядь так дорого?
Ну тогда долю верующих в ЛСД и Деф. коллапс пиши, будем по голосам истину определять ))
Ну или опровергни существование ЛСД если время есть. Про Деф. коллапс ты уже выссказал аргументы..
>Как может проститука в час получать 2х недельную зарплату работяги? Неужели везде так? Она ведт не училась в дорогом вузе, у неё нет супер скилла, она не продаёт импортный товар.
Как же я заебался вам объяснять что рыночная цена от себестоимости мало зависит. Она от спроса и предложения зависит, главным образом. Ебать проституток хотят почти все, работать ими - далеко не все.
Так мне и интересно. Неужели везде так? Неужели в СШа или Японии нужно отдавать пол зарплаты за еблю? Неужели римский легионер ради траха отдавал половину или треть месячного жалования?
Ну должна же быть хотя какая-то корреляция цены со средней зарплатой.
>Почему проститутки такие дорогие? Почему на этих блядей рыночек не дейсвует?
>Как может проститука в час получать 2х недельную зарплату работяги? Неужели везде так? Она ведт не училась в дорогом вузе, у неё нет супер скилла, она не продаёт импортный товар.
>Так почему блядь так дорого?
Высокие риски. Быть убитой, посаженой в тюрьму, изнасилованной толпой, зараженной самыми разными болезнями.
Еще очень плохое отношение к данной профессии среди обычных людей, заставлят женщин продавать свою добрую репутацию только за большие деньги.
>Ну должна же быть хотя какая-то корреляция цены со средней зарплатой.
Не должна
> Неужели везде так?
Где легальнее - там дешевле.
>Так мне и интересно. Неужели везде так?
Мне лень стату смотреть, но насколько я знаю в штатах проститутки еще дороже - потому что религиозные запреты сильны, да и социалка работает - женщине не нужно идти на панель что бы выжить, в отличии от совочка. Там как правило, на панель идут поехавшие на голову жертвы папочек-педофилов. Или нелегалы какие. Кароч, предложение меньше и цены выше.
Инвестирование в акции СНГ-предпиятий это научная вещь или чисто игра на рулетке? Можели ты например гарантированно выгодно вложиться в снг-производствао, чтобы иметь прибыль и не быть наёбанным?
Если говорить про портфельное инвестирование - то украинский фондовый рынок умер, в РФ рынок еще подает какие-то признаки жизни, хот и скукожился в два раза с 2011 года, и постоянно падает. Там четкий тренд вниз на индексе РТС. Но делать тут ничего не советую.
А если говорить про инвестирование в проекты - то тут открываются новыые возможности. Все валюты завалились, самое время нанимать дешевую рабочую силу.
Я вынужден попрощаться господа. До следующего раза.
Пока.
ты еще тут? если да, оставь вк или типа того плз
Ваша Честь, я протестую! Пример Сралина отлично показывает, что диктатору необезательно занимать какую-либо влиятельную должность, чтобы быть вождем. А пример Каддафи, что вообще можно обойтись без должности.
В целом, согласен с мерой, но особо уповать на неё не стоит. Кстати, что думаешь насчет передачи пороху полномочий увольнять судей?
Чо с картофановой валютой будет?
Что имеет смысл спрашивать:
1. Я разбираюсь в теневой экономике
2. Разбираюсь в транзитных реформах (из совка в люди)
3. Знаю че по чем у австрийцев
4. Могу рассказать про цб, процентную ставку, про несамостоятельные валюты и currency board
5. Могу рассказать за биткоин, зефирку, лайткоин, доги, нексты и вообще за блокчейн и любой альткоин (в пределах разумного)
6. Кое что знаю про фондовый рынок айтека и насдак в целом, но не так много, как хотелось бы.
7. Марксизм знаю, но ничего хорошего за него не расскажу
8. Эконометрика
9. Новые институционалисты
10. Билдинг аукционов
Что не имеет смысла спрашивать:
1. Прогнозы на нефть, газ, митол и другие комоды. Тут нужен фундаментальный анализ или гадалка-волновик. На самом деле только фундаментальный анализ
2. Прогнозы по валютным парам