>>5516
И сразу вопрос: что такое Йог-Сотот? Тоже инопланетянин, что ли?
>>5516
>Сам же Роберт Говард 99% своих сеттингов-миров основывал на мифосе Лавкравта и вообще видел в нем друга и наставника.
This. Поменяй местами конец и начало предложения, получится правильный смысл. Они были друзьями, поэтому Лавкрафт добавлял отсылки к Конану, а Говард упоминал мифологию первого. Тащемта, их творчество было совсем в разных жанрах, назвать кого-то из них объектом подражания для другого было бы как минимум странно.
>>5520
Вот же чёрт, десять минут вспоминал слово "eldritch", а вспомнил - уже поздно.
>>5519
Ну как же Ктулху, книга червя, некрономикон. Там любят обсуждать сии "магические" труды Лавкрафта.
Я читал его, неплохой писатель, создал отличную вселенную. по его вселеной даже ололо маги угорели.
>>5523
Книга червя не Лавкрафтовская конечно, но с древними и всё такое.
fix
>>5522
Дунно, не помню. Я статью читал, там всё по хоркору объяснялось. Мир Конана же происходил до нашего, это как бы предыстория Лавкрафстовских историй
>>5516
ОП, няша, давно ждал этого треда.
>>5518
Вроде как он из-каких то других измерений, вроде как он заведует всеми этими перемещениями, но нам ебаным человекам весь этот кларктех непонять.
Алсо что скажете за его сновидческий цикл? В некотором роде фентези со своим миром, событиями и т.д. (а не контакт нашего мира с неведомой хуйней). Тот же "Сомнамбулический поиск неведомого Каддата" такая-то годнота, жаль только полную версию не успел написать.
>>5520>>5525
во первых: сути это не меняет, например "поиск неведомого Каддата" - фентези, просто оно сильно контрастирует на фоне классических эльфов
во вторых: Роберт писал практически во всех жанрах, у него и порнушные рассказы есть, есть и чисто мистические и в современных ему сетингах(это не только конан)
Я читал переписку Роберта с Говардом, целиком на русском она лежала на фансайте конины, но я его не могу найти
огрызки вот:http://www.lovecraft.ru/author/articles/howard_letters.html
их переписка началась именно с того что Роберт просил лавкравта разрешить использовать всяких ктулху у себя ну и вообще спрашивал советы за творчество
но все вяло перетекло в срач за варварство: Лавкрафт считал варварство - упадком, а цивилизацию считал тонкой ширмой защищающей от безумия реальности.
Роберт же наоборот хардкорно фапал на дикарей, а цивилизацию считал следствием инопланетного извращения людей всякими тентакледемонами(не ирл, а в творчестве).
Т.е. они пилили один сеттинг, но с разных точек зрения.
Вся магия, все чудища хайбории - спизженны и чуть переделаны с чудищь Лавкрафта.
>>5518
Это такая хрень из-за границ известной вселенной, практически ни как не противоречит науке, т.к.просто она еще даже не подходила так далеко.
Что собственно такое вселенная?
Алсо есть миры-существа в которых все закручено на другом измерении - т.е. не другие планеты, но тоже не сильно антинаучно
>>5526
>о своим миром, событиями и т.д. (а не контакт нашего мира с неведомой хуйней)
я не уверен что это так, тут вопрос хитровыебанности восприятия мира: ведь там и ньярлтотеп - только в няшном обличии, и гули, да и город на северном полюсе - слабо по сути от рльеха отличается
Возможно главный герой имеет своеобразные вкусы и виденье реальности поехавший нахуй.
Великая раса например только и живет тем что переносит свое сознание в пространстве-времени, может и сомнабулы так.
>>5528
>хрень из-за границ известной вселенной
Как ОНО могло оплодотворить живую самку?
>>5530
хуем вестимо, в чем проблема?
Улитка - воспринимает мир двумерно, она живет в двухмерном пространстве, явление высоты ей не доступно.
Человек может взять улитку за раковину и пересадить в другое место - уровнем выше.
Так что можешь намалофьить на улитку и считать, что ты у мамы ИогСатот.
>>5531
Йог-Сотот:
>Безграничное Бытие воплощало Все-в-одном и Одно-во-всем. Оно заключало в себе не только время и пространство, но и весь универсум с его безмерным размахом, не знающим пределов, и превосходящим любые фантазии и расчеты математиков и астрономов. В древности жрецы тайных культов называли его Йог-Сототом и шепотом передавали из уст в уста это имя.
Судя по описаниям, он не особо материальный. Циолковский считал, что плазмоиды могут быть разумными.
>>5532
>Судя по описаниям, он не особо материальный.
будто что-то плохое
ну да ладно, можно пойти из далека: некий ученый-генетик в сверхсовременной лаборатории скрещивает днк улитки с днк человека - эффект для улиток, абсолютно аналогичен данвическому ужасу.
>>5533
даже становится понятна цель скрещивания: посмотреть как отреагируют улитки на получение способности воспринимать еще одно измерение, чтоб примерно прогнозировать последствия скрещивания человека с 4мерным НЕХом.
Ну а улитке-чернокнижнику профит родства с богами.
>>5534
Йог-Сотот - Всё-в-Одном. Прошлое, настоящее и будущее едины в нём. Он знает всё наперёд.
Вообще, ужастики особенно современные пугали только скримерами, а без оных - вызывали отвращение. Но когда я читал Лавкрафта, мне становилось страшно. Я нормален?
>>5531
Анон, ты охуенен. Держи няшку.
>>5535
А мне наоборот с Лавкрафта не страшно. Со всяких рассказов про попобав под кроватью, алиенов паразитов и прочего кинговско-бытового ужаса бывало жутковато, а вот от Лавкрафтовской неведомой хуйни блыо совершенно другое впечатление - "ЭТО ЖЕ ОХУЕННО ТАКИЕ ТО ИНЫЕ МИРЫ ТАКИЕ ТО СОЗДАНИЯ".
Алсо сам Лавкрафт в более поздних вещах приходит к подходу о том что вся эта неведомая хуйня не такая страшная. Кстати пример такого движения в одной книге "Хребты безумия". Вначале СТАРЦЫ кажутся страшной ебакой, но в конце мы вполне адекватно воспринимаем их братьсями по разуму, на фоне кучи более страшной неведомой хуйни вроде шогготов или той хрени, от которой даже шогготы кирпичи клали и кричали "Текили-Ли-Текили-ли".
>>5535>>5537
Лавкравт как графоман не очень удачен, у него весьма примитивные описания и вообще предложения. Сами рассказы в 99% примитивны по конструкции. Охуенен только сеттинг и сами задумки.
Страшно тут лично мне бывало только от осознания ущербности человечества вообще и меня в частности перед неизвестностью.
>>5536
мне одному кажется, что на пикрелейт в левом верхнем углу тоже старцы изображены? так сказать альтернативный вариант, в фазе полета
>>5536
метафору с улиткой я прочел у этого ебанашки(произведения Кроули - нудятина для атеистов, но он четко разъясняет за другие миры)
свято верил в то что некрономикон есть ирл
>>5540
Казалось бы: при чем здесь украинские евреи?
Вы не поверите, но мне снился эротический сон про шаготта. Не троллю. Это уже давно было. Он в бесформенном виде ползал по подъезду(у меня общежитие) и поглощал всех человеков(особенно няшных тян), а я от него бегал голышом со стоячим хуйцом. Таки дела.
>>5544
Все это ваше "бытие" - всего лишь сон.
мимоазатот
Смотри, анон какой боян карта я тебе принес.
>>5546
Он состоит из сисек, ртов и тентаклей? Порнобожество прям.
>>5554
Ты - всего лишь проекция спящего сознания этого "порнобожества".
Может, проведем хит-парад фентезяч эдишн? Какая зверушка Дедушки вам больше нравиться? Я думаю, что няшка Азатот нравится всем.
>>5557
Ползучий Хаос Ньярлатотеп - "стройный и зловещий, чья гордая осанка и приятные черты лица были исполнены очарования смуглого бога или падшего ангела и в чьих глазах играли потаенные искорки прихотливого нрава".
>>5557 Люби Ктулху, сука. И пусть говорят, что Ктулху - попса. Ктулху - мой любимый покемон. Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн!
>>5531
Охуительные просто истории. Мама сочинить помогла или сам выдумал?
>>5542
Для атеистов? Кроули? Мой мальчик, ты наверное плохо понимаешь суть жопоебли на алтаре. Кем угодно был этот старый нудный мудель, но не атеистом, никак нет.
А по сути Лавкрафта:
литературная ценность - нулевая; скучно, плоско, владение слогом отсутствует;
как литература ужасов - устарело на 200 лет, не было страшно даже по мере выхода;
сеттинг - хороший. Не лучший, конечно, по сути весь сеттинг - это невыгоавриваемые название и наверчивание на них одинаковых эпитетов описывающих ужас.
Итог: бульварщина как она есть.
Поясните за Ноденса. Почему он без тентаклей и вообще как человек? Да и кто он? Откуда?
>>5566
>Кем угодно был этот старый нудный мудель, но не атеистом, никак нет.
я имел в виду что если ты - атеист, то эти книги будут для тебя скучны
>>5568
В глаза ебусь. Но книги скучны думаю для 99 процентов населения земляшки. Это, возможно, самое худшее что я читал из нравоучительной литературы с налетом мистики.
>>5567
Ноденс - Хранитель Великой Бездны же. Лично у меня создалось мнение, что он связан с людьми через человеческие грёзы. Это "родство" и позволяет некоторым воспринимать его как человека. Для кого-то предельно приземлённого он вполне мог бы выглядеть как монстр или пустота.
>>5540
>он четко разъясняет за другие миры
Можешь по-подробнее?
Решил упороться этим вашим Лавкрафтом. Скачал Мифы Ктулху, вроде все, но не могу найти Цикл снов. Он существует вообще на русском в полном варианте?
>>5573
Чего? Это добра хватало ещё в 19 веке. Даже Эдгар По был далеко не первым.
>>5574
Ну значит не родоначальник, а просто писатель-фантаст. Но на фентези это всё равно не тянет особо.
>>5572
Да существует. Гуглится сразу.
>>5575
Ну, прочему: боги, демоны, колдуны, темные культы, ведьмы, фамильяры, затерянные города и другие миры - всё это есть в творчестве Лавкрафта. Чем не городское фэнтези, особенно когда он уже не пытается напугать читателя богохульными, невыразимо ужасными и древними щупальцами своих монстров, а просто рассказывает истории.
>>5575
но почему? почему ты так упорно это отрицаешь? и ведь ты не первый
это из-за клише что фентези это про эльфов-гнумов-орков?
Это очень дарк фентези.
Ирл точного определения фентези нет, но лавкрафт подходит под большинство: это создание единого продуманного мира, связь с легендами и мифами, наличие магии...
>>5571
что именно? просто он толкал там речюги от имени персонажей со всякими интересными мыслями
Например про то как сквозь плоскость проходит 3 мерный объект и как это выглядит: сначало видно точку, потом растущий контур, потом уменшающийся...
И соответственно если допустим что-то перемещается вдоль 4ого измерения - оно будет менять вид и скорее всего станет прозрачным.(все тоже самое разъяснялось в одной передаче которую вел пикрелейт, так что лучше читать-слушать сразу его, он таки ученый)
>>5516
Ваш психически больной Лавкрафт даже пыли с ботинок титанического великана Роберта Говарда не стоит.
>>5579
>Ваш психически больной Лавкрафт
напомни мне, кто из них застрелился?
Я у Лавкрафта кое-чего не понял. Вот есть уже запятнанные Древними люди. Мутанты там, потомки сектантов. Но также у него есть и сравнительно обычные люди, изначально с Ними не связанные. Зачем они во всё это лезут? Какой профит от вызывания и поклонения откровенным монстрам?
>>5588
Сила, власть, богатство, всё стандартно у людей всегда.
>>5595
Помню по меньшей мере одного колдуна Джозефа Карвена, пришедшего к успеху и захватившего тело и жизнь своего потомка. Или он просто вечно молодое тело получил, а внешне похожего на него потомка скормил зверушкам в подвале. Ещё была ведьма умудрившаяся прожить пару сотен лет. Так что шанс что-то словить.
>>5595
капитан Обед Марш нехило обогатился, хотя под конец пришлось ебать самку глубоководных
>>5595
в реальной жизни ни хрюсам, ни муслимам это не мешает
алсо думаю колдуны и культисты - разные вещи
первые все же действуют только в своих интересах
>>5602
Вот ты ебал самку глубоководных? Нет? А откуда знаешь тогда что это плохо? Вот и молчи.
>>5604
мимо 25 лет девственник
>>5566
>литературная ценность - нулевая; скучно, плоско, владение слогом отсутствует;
Da ty ohuel. Такое-то псевдоакадемиеское повествование с подражанием XVIII-XIX веков, выглядещее на порядок лучше сухому слогу его современников.
>как литература ужасов - устарело на 200 лет, не было страшно даже по мере выхода;
Страшной литературы не бывает вообще, сынок. Или тебя буковки напугать могут?
>сеттинг - хороший. Не лучший, конечно, по сути весь сеттинг - это невыгоавриваемые название и наверчивание на них одинаковых эпитетов описывающих ужас.
Ну это вообще пушка. Судишь по двум с половиной рассказам, урел?
Итог: быдло как оно есть.
а есть по Лавкравту годные сеттинги-модули про класическое средневековье?
>>5615
Про это есть у Кларка Эштона Смита цикл "Аверуан". Лавкрафт рекомендует, я тоже.
автор во всю сыплет таким явлением как мутация, а разве до середины 20ого оно было широко известно?
>>5609
>с подражанием XVIII-XIX веков
Я понимаю, что для тебя возможно годным и является подражание в стиле лавкрафта, но для человека знакомого с минимумом классической писанины видна только жуткая вкусовщина и попытки закоса под илиту со стороны говарда, естественно, выполненный в ужасающей манере. Мне кажется, причина кроется в его тотальной необразованности.
По факту: фанбоя порвало.
>>5516
Анон, нихуя не читал у Лавкрафта, посоветуй с чего начать, дабы впечатлиться? с кинга срал и сру кипричами, да
>>5588
Знания.Вот профит. Пусть вероятность успеха стремится к нулю, но если тебе удастся превозмочь, то колдуны Тысячи сынов удавятся от зависти.
>>5622
Качай любой сборник рассказов и читай, они короткие. Из крупных произведений (хотя они тоже не кирпичи) рекомендую - «Случай Чарльза Декстера Варда» и "Тень над Иннсмутом".
Знаковые зверушки встречались в "Зов Ктулху", "Дагон", "Хребты Безумия", но они меня не особо впечатлили. Но если проникнешься, читкани "Сомнамбулический поиск неведомого Кадата".
Вроде были какие-то последователи, писавшие по Лавкрафтовскому сеттингу, есть там у них что-нибудь годное?
>>5632
Огюст Дерлет в принципе неплох. А так гугли на том же фантлабе рассказы "в соавторстве с Лавкрафтом" там откровенной ереси нет обычно
Может, не в тему, но давно хотел узнать: как анон относится к играм по мотивам Лавкрафта?
>>5643
Пенумбра с Амнезией считаются? А Шорох/Некрономикон/Тьма внутри?
>>5641 треду не хватает "ужаса аркхума" и "особняка безумия"
>>5670
Оче меланхоличные квесты.
>>5670
Причём в Тьме Внутри Darkness Within много пасхалок.
>>5669
Ужас Аркхема отличная игра, с такой-то атмосферой, но один большой минус - слишком быстро кончается.
>>5669
У меня БЕЗУМИЕ от таких игор. Какие-то блядь горящие зомби, которых нельзя потушить и после смерти которых загорается вся комната. Дебафф темноты в этой комнате во время боя и пожара конечно не снимался, это же особое, не освещающее пламя.
>>5528
>у него и порнушные рассказы есть
Оу. When you see it, brix shat be will
>>5535
Мне не было страшно, когда я читал его, но мне было очень интересно. Такая-то вселенная.
>>5604
Плохо, да. Я и самку человека ебать не стал.
Мимо гомогей, уже не девственник
>>5685
У той тян, которая стоит, есть член такой длины, что проникает сидящей на полу глубоко в кишки, на что как бы намекает напор спермы, бьющей из под её трусиков в районе попы.
>>5686
Не плодите сущности, пан.
>на что как бы намекает напор спермы
Я не вижу на картинке напора. Я вижу стекающую с задочка сперму. И намекает это мне на то, что андрогин сперва воспользовался попкой девушки и лишь потом решил исследовать глубины её глотки.
На всяких гельгурах эту картинку стабильно пихают в категорию all the way through. Вообще надо расшифровать письмена на картинке, думаю, в них ответ. Кто рискнет своим sanity?
на гельбурах, лол. Меедленнофикс.
>>5710
Есть напор. Сверху над плавками брызги полукругом, как будто они ударялись о плавки и разлетались.
>>5623
Вот ответь: сам ты начал бы погоню за такими знаниями, если бы получил возможность?
Тысяча Сынов - анальные рабы Исказителя - любому битарду завидуют.
>>5768
Я бы стал. Я не понимаю как ты так мыслишь. Относительно мира Лавкрафта(а не ирл) - это как законы физики, биологии, химии... Их нужно стремится понять чтоб хоть как-то трепыхаться в этой жизнь. Ты же предлагаешь закрыть глаза на существование по соседству могущественных цивилизаций, древних чудовищ, необъяснимых явлений и делать вид что все норм. Это какой-то поехавший эскапизм.
Ты пойми, дело не в том что культистов используют как вещи, а колдуны мутируют, сходят с ума и умирают в муках; а в том что по Лавкравту вообще ВСЕ человечество - обед для древних, лишь благодаря случаю живущий размеренно все эти тысячи лет. Лавкравтовский ужас - это такая космическая безысходность, у людей тут есть выбор только между сэндвичем с дерьмом и клизмой.
>>5768
Ну так сознание у меня тоже будем измененным, значит свое тело я буду считать нормальным. Ну а магия задавит остальные минусы.
Судя по книгам Тысяча сынов не такие уж и анальные рабы Архитектора. Зависят от него и не более того, Тзинч же играет на тяге Сынов к знаниям
>>5770
Но мы пронзим небеса и отпиздим древних. Инфа 100%. Империум покарает.
>>5770
>Относительно мира Лавкрафта(а не ирл)
Т.е. ирл законы физики, биологии, химии... не нужны?
>Их нужно стремится понять
Понять заведомо чуждое человеческому разуму?
>чтоб хоть как-то трепыхаться в этой жизнь
>в этой жизнь
>поехавший эскапизм
>поехавший
>эскапизм
Вижу, до тебя Они уже добрались. Почти всё человечество живёт и трепыхается без всяких ужасов. Погружением в погребённые тайны ты просто привлечёшь Их внимание.
>Ты же предлагаешь закрыть глаза
Нет, не предлагаю.
>по Лавкравту вообще ВСЕ
У того Лавкравта, которого читал я, постоянно подчёркиваются противопоставления ненормального нормальному.
>Т.е. ирл законы физики, биологии, химии... не нужны?
не нужны конечно, шубнигурат ссыт на генетиков, йогсотот на физиков
великая раса Иит, миго и старейшины - тупо знают естественные науки лучше, магия - это вершина науки
>Понять заведомо чуждое человеческому разуму?
почему нет? для этого и мутируют и сходят с ума
>Почти всё человечество живёт и трепыхается без всяких ужасов. Погружением в погребённые тайны ты просто привлечёшь Их внимание.
Колдуны как правило с мелкотой всякой общаются, вроде глубоководных, остальным сугубо похуй на жалких человечков, даже если те с флажком в жопе "Иа, Иа" на красной площади орут. А вот перейти дорогу древнему нечаянно может любой человек.
>У того Лавкравта, которого читал я, постоянно подчёркиваются противопоставления ненормального нормальному.
К чему ты это? Нормальное у Лавкравта - иллюзорная ширма, не более того. Оно не представлено как альтернатива.
>>5774
>У того Лавкравта, которого читал я, постоянно подчёркиваются противопоставления ненормального нормальному.
Опять ватники хуйни начитались. В лучшей стране на свете в принципе, В ПРИНЦИПЕ такой пидорашьей хуйни быть не может. Понимаете, необучаемые? Накатите, блохастые
>>5784
Лол, опять петушатник прорвало. Не обращайте внимания, господа. На остальных бордах этот ебанько тоже отметился.
>>5532
>Судя по описаниям, он не особо материальный. Циолковский считал, что плазмоиды могут быть разумными.
>плазмоиды
Ты ничего не понял. Осторожно, дальше Омск! Собственно, это и есть самый главный Омск Лавкрафта. Мир - это и есть Йог-Сотот. Это всё время и пространство, любая материальная и нематериальная вещь (включая лично тебя) как таковая. Это нечто напоминающие Бога с точки зрения пантеизма или Атмана (называемого в Упанишадах Всё-в-одном и Одно-во-всём)в индузме. Это ВСЁ, единое и персонифицированное в одной сущности, и любая вещь суть проявление, "срез" Йог-Сотота. Это не трехмерная фигура из постов выше, которую улитка видит неправильно - это и есть та самая улитка и вся Вселенная вместе с ней одновременно. Улитка - просто часть множества, и совершив некоторые духовные, или, скажем так магические (мне лень искать более подходящие слово) манипуляции, "сместив точку сборки" она может превратится в некоторую другую часть этого множества - скажем, в тебя.
>>5825
а все это нельзя сказать про любого из свиты азатота?
>>5831
Петушатник - это /b/, там молодые петушки так и сруться друг с другом.
>>5825
А ты Йог-Согота с Азатотом не перепутал? Идея конечно инетерсная, но у Лавкрафта все немного другого. У тебя какой-то закос в индуизм получается, а у Лавкрафта, особенно позднего почти вся неведомая хуйня это в принципе алиены с кларктехом (техника которая для нас как магия). Старцы, ми-го, йитианцы, глубоководные, рептилоиды, полипы, даже отродье Ктулхи - вполне себе материальные (разве что из какой-то омской материи), без всякой эзотерики. Конечно у Лавкрафта есть и какой-то шизотерический слой реальности - та же страна снов, всякие земные Боги, Нярлототепы-Йог-Согготы-Нонденсы и прочее, но там до конца не понятно что это такое и все творчество ГФЛ говорит нам - хуй поймете. Вангую что он сам до конца не понимал что там ему снилось.
>>5845
У него материальное с физическим часто пересекается так, что хуй поймёшь где что.
>>5862
Это тогда была такая же попса как сейчас НЛО. Хотя нет за место НЛО были феи.
>>5865
Говорят, что НЛО - продолжатели дела фей в общественном сознании. Мотивы то те же: похищения, анальные издевательства в жопу, странные контакты, мей би секс? ну и всё такое.
>>5865
Доказательств НЛО нет. А вот гипнотический ожог может быть воспроизведён в любой лаборатории.
>>5869
Лет через 100 и НЛО в любой лаборотории воспроизвести смогут. Суть в непонимании первопричин феноменов.
С гипнозом в 20 веке разобрались.Так же как и с хождением по огню.скинули околомистическую шелуху.А так где скинули по прежнему рисуют драконов и моря :).
>>5871
Нет, толстячок, ты меня не понял. НЛО - это нёх, непонятно что, и непонятно где. А мои примеры - это когда нечто определённо воображаемое про нло неизвестно, воображаемые они, или нет оставляет реальные следы. Причём в духе Лавкрафта.
>>5872
Что воспроизведут? Что, по-твоему, нло? Космический корабль? Массовая галлюцинация? Явление в атмосфере? Природный феномен? Заговор? Феи?
И с гипнозом, кстати, не разобрались. Спонтанную ремиссию, например, вызвать сознательно не могут.
>>5875
>Что воспроизведут? Что, по-твоему, нло? Космический корабль? Массовая галлюцинация? Явление в атмосфере? Природный феномен? Заговор? Феи?
Не знаю.
>И с гипнозом, кстати, не разобрались.
Сейчас другой уровень изучения этого вопроса.
>Спонтанную ремиссию, например, вызвать сознательно не могут.
Что дает повод накрутить на неё мистики).
>>5878
Воспроизведут то-не-знаю-что?
Вообще, важно то, что существуют явления, в которых границы между реальным и нереальным стираются. Знал ли об этом Лавкрафт?
>>5845
"Ворота серебряного ключа" на этом построены же. Какой уж там инопланетянин.
>>5567
Ноденс - кельтский морской бог. Врач и охотник по совместительству.
Бумп
>>5844
Нет, компанией. Быстро выигрывали. Древний проснуться не успевает. Может с аддонами веселее, но я не пробовал.
>>6381
без дополнения "проклятие темного фараона" - вообще не труъ; это как допиливание игры
По-моему, никто не вспомнил Ночную землю Ходшсона. Сам пока не читал, но это именно что фэнтези до возникновения самого жанра.
>>6532
что ты имеешь в виду? он был таки невротиком, но примерно каждый четвертый - невротик
больным он не был точно
Подскажите, сколько в мифах Ктулху было запретных фолиантов. Вот я помню Аль Азиф, Мистерии червей вроде не лавкравтовская, но в тему, а ещё? Где-нибудь есть полный список?
>>7080
Запрещенные культы.
>>5516
Есть мнение, что первой фэнтези-книжкой была Библия. Старый, соответственно, Завет.
>>7298
Есть мнение что ты школьник не читал другие 'фэнтези' книги, всякие там сказания Шаманов, веды и прочее)))
>>5516
>САМ ПРОФЕССОР был поклонником скромного американского писателя Роберта Говарда и мечтал "дорасти до ЕГО уровня".
А есть соус этой инфы? Всегда думал, что Толкиен и слыхом не слыхивал о Говарде, а тут такое.
>>5825
По-моему, наиболее точным является сравнение лавкрафтианского космоса с гностической системой мироустройства. Боги - архонты, Азатот сравним с демиургом и, соответственно, Йог-Сотот - есть творный космос. Разумеется, никакого упоминания Абраксаса в мифах Лавкрафта нет и быть не может - только омерзительность бытия, только хардкор.
>>7324
Не, наиболее точно лавкрафтианский космос соответствует инуитской мифологии - если не по структуре, то по духу.
>>7324
ну дак в переписке лавкравта и роберта говорится например, что ктулху - левиафан из библии,
но он и язычество котировал(судя по письмам считал, что древние кельты постоянно поклонялись злобным демоническим тварям, приносили жертвы, ебали гусей...), ми-го - породия на фей
>>7323
Статья С.В. Алексеева "Дж.Р.Р.Толкин и Р.И.Говард: было ли "знакомство"?"
пруф из воспоминаний Кампа хотя надо признать, Камп тот еще пиздабол был
>>7370
>древние кельты постоянно поклонялись злобным демоническим тварям
Тащемта, у Лавкрафта все трансцендентное и нецивилизованное несет демонический окрас. Так что не только кельты в его представлении поклонялись злу. А если вспомнить, что Лавкрафт угорал по Блэквуду и Мейчену, чей Великий Бог Пан - олицетворение истинного, враждебного человеку, лица мироздания, скрытого от глаз простых смертных - все становится на свои места.
>«Ночная Земля» — гимн взаимоотношениям мужчины и женщины, как их представлял себе Ходжсон.
Ясно. Понятно.
>>7393
иди ты нахуй, дефственник, книга охуенна хотя бы своей атмосферой и неиспорченностью жанровыми клише
>>7395
Анон, поясни за Ночную землю, плиз. Ну вот увидел я где-то тут совет почитать, ну начал и тут же отложил: такой накал пиздострадания и ванильности на каждую страницу, что я просто боюсь читать дальше. Неужели вся книга такая, или только начало? Просто все настолько подозрительно: и необычный слог, и возвышенно-пафосно-бредовое начало, и ГГ-крутой перец с нежной душой... Я уже дважды обжигался на подобном наборе и не хочу снова, но и годноту пропустить не хочется.
>>7395
IN THE
>HOUSE OF SILENCE
FAR FROM HERE
DISTANT VOICES COMING OUT OF THE AIR
>>7404
это норм, ты на год написания книги посмотри - многое ли их того времени сейчас будешь читать не из под палки, тем более из дико экспериментальных вещей?
вот рецензия
http://www.mirf.ru/Reviews/review4103.htm
>>7412
>«Ночная Земля» — гимн взаимоотношениям мужчины и женщины, как их представлял себе Ходжсон.
>Ходжсон сделал своего протагониста символом, воплотив в нём образ идеального мужчины, готового на всё ради не менее идеальной женщины.
>Но мысль о том, что именно такая Любовь — главное в жизни, пронизывает роман насквозь.
>>7395
>>7412
>>7421
Понимаешь, дорогой Анонимус, просто я когда-то такие вещи (как описаны в рецензии) не читал, а писал. Про мух, про говно героя НАСТОЯЩЕГО МУЖЫКА который спасает свою ПРЫНЦЕССУ из замка тёмного властелина ценой... дорогой ценой. А потом понял что всё это бред. И что это просто сублимация бреда, имеющего мало общего с реальностью, и от того обидного.
Мечта должна быть идеальной. В мечте нахуй не нужна та чернуха, которую с таким улюлюканьем поглощают ололокающие школьники. Но в то же время миф о НАСТОЯЩЕМ МУЖЧИНЕ и НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЕ - это не моя мечта. Как я понял потом. Это всего лишь отрыжка того общества, где НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА всегда ДОЛЖЕН делать какую-то хуйню, а про НАСТОЯЩУЮ ЖЕНЩИНУ лучше вообще не говорить.
Все эти телеги о НАСТОЯЩЕМ МУЖЧИНЕ, сам его образ - это лишь сорнык, выросший из высеров очередных свиноматок о том как клёво было бы сесть на шею богательнькому дуралею. Так же как и все эти образы НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЫ - это концентрированная мечта найти не очередную тупорылую свиноматку, а человека.
И это противно. Противно понимать вот это вот. Противно шкварить мечту реализмом.
>Так же как и все эти образы НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЫ - это концентрированная мечта найти не очередную тупорылую свиноматку, а человека.
Можно стремиться к той, что стоит за лицом каждой женщины, например. В фентези правда ее проще поймать.
Лол, в Лавкрафто-треде обсуждают образ идеальной женщины. Говард Филлипс вами не доволен.
>>7442
> Понимаешь, дорогой Анонимус, просто я когда-то такие вещи (как описаны в рецензии) не читал, а писал.
да я и сейчас еле абзац твоей писанины осилил
до Ходжсона, великого первопроходца сурового фэнтези, тебе 200 лет по говну ползти
>>7444 о чем песня, посоны? Тут чувствуется какая-то предыстория. "Сдалай выбор, маг" несколько раз, пару раз слышал имя Рейстлин, о чем вообще поет эта шлюха?
Можно ли каким-то образом выстроить картину Недр Земли по Лавкрафту? Сколько там уровней? Обитаемы ли они? И т.д.
>>7486
Это сделать слишком сложно, дополнительно ничего не надумывая. Походу подземные миры Лавкрафта - вещь полуреальная относительно обыденного мира - ебанутый напрочь Пикман тусуется с гулями из подземного мира, но создается впечатление, что общение с ними доступно только ему и таким как он в силу их упоротости. В сновидческом мире, где тот же Пикман уже король гулей, недра земли -огромная область, кишащая монстрами всех сортов и разбитая на кучу уровней - один омерзительней другого, а также имеющая перекрестки с "реальным миром".
>>7489
То есть, человек попадает в подземелье, спускается очень глубоко, непривычное окружение давит на психику, человек едет и "попадает" в сновидческий мир? И если его там никто не убьёт, со временем он придёт в себя и вылезет на поверхность?
>>7493
Хуй знает. Скорее в глубинах земли твари из сновидческого мира могут попадать в наш и обратно (вроде сраных вурдалаков). Алсо в нашем подземном мире водится всякая НЕХ, типа ящериков из забытого города, египетских ебак, шогготов и прочего. А подземном мире сновидческого сна своя фаунка: гуги, гасты, вурдалаки, ночные призраки, еще какая-то хуйня которую никто не видел и которая гремит костями и еще много милых существ.
Так вот как понимаю в сновидческий мир можно попасть уснув за двачами из собственной постели, проходишь разные уровни ОС, оф всякие ворота глубинного анального сна и попадаешь в зачарованный лес. И этот сновидческий мир общий для всех, это не глюки одного битарда, что кстати в "кадате" и разжевывает какой-то там пархатый жрец. Кстати что станет со сновидцем если его в мире снов грохнут непонятно. В Кадате опять жы был намек, что проснешься и половину забудешь что узнал важного. Лавкрафт предвидел ММОРПГ с респавном и потерей опыта.
>>7497
Походу они тоже из других измерений. Как и ми-го (Юггот->Дипспейс->Неведомые измерения), древние (Ктулху и ко) и т.д.
Более менее из нашего космоса старцы с шогготами, ящерики, и вроде как йитианцы, хотя те вообще бестелесные алиены из хер знает когда.
Вообще ГФЛ правильно сделал, что не стал расписывать четкую космологию - это было бы не то, мол такого дохуя было и будет. А вот Педераст Огюст Дерлет таки измыслил внятную космологию с противостоянием Старцев и Древних, чуть ли не сделав Старцев бобором, а Древних ослом, чем похерил основную идея Лавкрафта, что зло и добро это понятия убогих обезьян, выведенных старцами для лулзов и жрат, а во вселенной есть только пафос и превозмогание бездны полные инфернального ужаса.
>>7498>>7497
МОЕ СВЕРХВАЖНОЕ МНЕНИЕ:
цикл про сновидения - хуета непонятная и нинужна, какие-то шизики во сне странствуют - вполне возможно, что ГФЛ тупо про поехавших писал, без всякой связи с миром мифоса.
По канону под землями руины городов: людей-змей(унтерменская раса, не может без рабов-людей), детей ктулху(типа илитиды, но их позже выдумали), старцев и миго - все они меж собой люто воевали и пиздилисьхотя наверняка и торговали и дружили, но передохли не от этого много тысяч лет в итоге почти все сдохли.
теперь же там ползают черви(гигантские и разумные такие, не помню как называют, их еще с людьми змеями роднят на иогсатотвики), недобитые шагготы и запертые старцами в тюрячку полипы. Змеи, старцы, ктулхи - еще по идее не все передохли и живут стайками в своем постапокалипсисе.
Конечно еще до кучи древних и наверняка связь с подводными жителями через туннели.
Миго живут поближе к минералам. Наверняка изучают все эти заброшенные города ради науки и лулзов. Наверняка открывают всякие порталы(возможно существующие до них), чтоб переть минералы до дома и не палится. А чего они скрываются? Чего нас не уничтожат? не понимат
Алсо возможно подбрасывают гуманитарку сталкерам-старцам-змеям-ктулхам за мелкие услуги.
Иит вообще срали на эту вашу землю и появляются здесь только в головах шизиков-пророков. Но они изначально были материальны, только очень давно.
>>7498
>противостоянием Старцев и Древних, чуть ли не сделав Старцев бобором, а Древних ослом
просто старцы почти передохли, а древние дремлют
старцы, как существа разумные не могли не обезопасить себя всякими девайсами от древних(да вообще от всех этих воинтсвенных тварей из космоса) - девайсы остались некоторым людям и до сих пор действуют(знаки например) против древних
Никакого бобра-осла.
>>7480
Ну Рейстлин это типа такой крутой маг из dragonlance. Гугл выдает вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Последнее_испытание.
>>7498
>во вселенной есть только бездны полные инфернального ужаса
А может ли быть, что весь этот инфернальный ужас - тоже всего лишь понятие убогих обезьян? Люди, понятно, боятся всех. А вот кого или чего боялись, например, те же Старцы?
>>7518
Ну да, у него именно так и было. Нам страшно именно неведомое.
Ну а на твой вопрос четкий ответ в "хребтах безумия", Старцы боялись неведомой хуйни за дальними горами (второй мужик посмотрев на ту гору поехал). Еще шогготов боялись (по сути восставшие "роботы" старцев). А Йитианцы боялись летающих полипов.
>>7519
Вот про эту неведомую хуйню за дальними горами я нихуя не понял. Что это было? Какие-то исконные обитатели Земли, жившие под землёй ещё до появления Старцев и Старцами "разбуженные"? Или это и были полипы?
>>7520
Четкого ответа ГФЛ не дает. И правильно делает.. Алсо вся структура книги Хребтов это погружения в разные слои НЕХ. Вначале Старцы, потом Шогготы, потом совсем неведомая хуйня. И заметь, что в конце книги Старцы (которые устроили в лагере кровь-кишки) уже кажутся няшками и вполне близкими нам существами.
>>7525
Вполне близкими нам существами они "кажутся" потому, что они - наши "родители", и действительно близки людям. По-моему, даже упыри в некотором роде более далёкие "родичи", чем Старцы. Упыри могут уходить в Страну Снов, т.е. временно превращать своё физическое тело в "фантазию", идею. Немало других рас постоянно находятся в состоянии, наполовину материальном, наполовину идейном. Если бы людей творил Дагон, Глубоководные казались бы няшками.
>>7527
>Если бы людей творил Дагон, Глубоководные казались бы няшками.
Вас пора в резервации загонять, как вахаебы довератов. Ну не были глубоководные монстрами, ну нихуя! Читни пруфнеца, как ебаебы ездили в Инсмут и ебали их самок. Или ты думаешь, что его ФБР распидорасило?
У меня Задок порвался от вас уже.
>>7529
>Читни пруфнеца, как ебаебы ездили в Инсмут и ебали их самок.
Не бывает некрасивых женщин, бывает мало золота.
Обед Марш
>>7531
А бабища с тентаклями в экранизации "Дагон" мне даже пришлась по вкусу. Которая дочка господина Марша, собственно.
А уж как подумаю, как крепко её ножки-тентакли обвили бы моё могучее тело, когда я входил в её узкое девственное лоно, так даже дубинка в штанах начинает шевелиться.
>>7527
А ми-го судя по всему тоже неплохие душевные ребята. Считай мир посмотришь, себя покажешь. И вроде бесплатно.
Довольно однообразная фигня, хоть и интересно поначалу.
Большинство писал не ради энтузиазма, а за даллары, что тоже огорчает.
Всё творчество строится на неких психологических наработках, которые при правильном рассмотрении сразу очевидны. Это например упор не на кровище, а на неизвестности НЁХа, незнании читателем мотивации злой шняги, откуда она, что она может, что ей надо.
Упор на морской теме, так как в то время корабли тонули как камни и люди боялись этой хуйни как сейчас боятся космоса, да и вообще открытый океан и перспектива утонуть ещё никого не радовала.
Итог: коммерчески выверенная взаимозаменяемая серия разных книг примерно одной направленности, с которой можно ознакомиться просто чтобы знать.
> даже дубинка в штанах начинает шевелиться
> фентезяч
Про своего червячка ты будешь в б рассказывать в оцени короткоствола тред, а вот экранизация Дагона настолько по мотивам, что один мертвец в Провиденсе волчком вращается.
>>7534
Ты во многом верно сказал. Вот и удивительно, что Лавкрафт много писал за доллары, и должна была получиться хуйня на один вечер. Но ВНЕЗАПНО получилась годнота, которая чем-то цепляет до сих пор самых разных людей. Никакой раскрутки особой не было, алсо много долларов он ре срубил, альфонсил/хикковал жил пассивным доходом главным образом.
>>7533
А древние то чем плохи?
>>7532
Я уже говорил, что у меня стоял даже на шоггота, что уж про рыба-тян говорить
>>7534
>Упор на морской теме
и тут все поняли, что ты читал только про ктулху и рыболюдей все верно, не считая морской темы, про подземелья у него больше, а про маленькие уютные городки вообще дохуя
>>7505
Проблевался от стиля изложения бордоребенка.
Больше сюда не пиши.
>>5518
Йог-Сотот, насколько я понимаю, это пространство, в котором находится наша Вселенная.
>>7557
Йог-Соггот это НЕХ которая контроллирует перемещение между мирами, или как вариант связывает их между собой. Убогой расе кормовых обезьян не понять жи.
>>7539
Двачую. Как раз Лавкрафт привнес\развил тему ужаса в обычном - в загородном доме, в городе и т.д. До этого ужос находился в неведомых краях/гробницах/старых замках и т.д. А тут твой сосед культист.
>>7559
>тут твой сосед культист.
ЕВРЕЙ - ЗАКЛИНАТЕЛЬ ДУХОВ СПАСАЕТ МИР
>>7561
>ЕВРЕЙ - ЗАКЛИНАТЕЛЬ ДУХОВ
Наоборот, пытается мир уничтожить.
>>5621 Образованный человек закукарекал заместо декана
Вы блядь чего ожидали от Лавкрафта? Каких-то откровений? Он же блять художественную литературу писал для дешёвых журналов. Он и его творчесво являются продуктом своего времени, как литература многие рассказы сегодня смотрятся уныло.
>>7539
>и тут все поняли, что ты читал только про ктулху и рыболюдей
Ну реаниматор какой-то был, но там одна хуйня.
Смотрите какими цикличными волнами бампается тред.
Не иначе ктулховское обострение у анонимусов проявляется.
>>7598
Волны темного неописуемого сумасшествия бились о борт треда, несущегося в мрачном беспредельной океане харкача, в чьих безднах водились настолько ужасные создания, что одного лишь взгляда на них хватило бы чтоб потерять разум. Подобно богохульной ниге, написанной безумным арабом, на отвратительные, полные беспредельной мерзости страницы которой, проливалась кровь жертв древних забытых культов, этот тред являл собой все сосредоточие ужаса и порока. Каждая его буква звучала как вой адских флейт, под диссонансы которых бьется в безграничных просторах мертвого пространства слепой султан демонов Азатот, чей посланец безликий ползучий хаос Ньярлототеп уже идет за тобой, анон.
Айа! К'ъятла глвнах й'ара! Что вы можете понимать в Лавкрафте, мудачье? Разве вы когда-нибудь преисполнялись вселенского ужаса стоя рядом с тихим лесным озером? Разве вы смотрели на море, понимая, что там ваш дом? Разве вы понимали все убожество суши и входили в прибой, уходя все дальше, надеясь остаться в воде навсегда? Разве вы просыпались среди ночи от хтонических, богомерзких, циклопичных снов, в которых вам являлись далекие звезды пылающих галактик, что плывут в безбрежном океане туманностей, подобно черному ониксовому цилиндру? Айа! Йе! Йа! О, Безбрежный Султан Демонов! Я уверен, что вы никогда не переполнялись сакральным и мистическим настолько, что начинали бессвязно бормотать бессмысленные заклинания, надеясь случайно нашептать Приветствие. Я уверен, что кошмарные видения Гтхатанатхоа не преследовали вас в течение многих лет, блокируя рассудок и испепеляя сознание своим оккультным бессмертным страхом. Йе! Йо! Щуб-Ниггурат! Разве вы разглядывали ночное небо, ощущая, как внутри поднимается буря истеричного ощущения своей ничтожности и мимолетности? Я уверен, что вы никогда не сидели на берегу болота, вдыхая метан и гладя мох. Так вот, недоноски, только такие люди могут осознать Лавкрафта, как явление. Как зов Ктулху, как память о прошлом, как чувство потери, как рай для своей измятой и скомканной души.
Есть лавкрафт-тред двухлетней давности.
>>7662
Вы прослушали плач Школьника из оперы "Моя темная натура"
>>7662
>Есть лавкрафт-тред двухлетней давности.
чего? где? /фс только полгода существует
ты охуенен
>>7662
>Я уверен, что вы никогда не переполнялись сакральным и мистическим настолько, что начинали бессвязно бормотать бессмысленные заклинания, надеясь случайно нашептать Приветствие.
Альзо, два года назад каждый день так делал, чуть в дурку не попал. Не рекомендую.
>>7662
ты в wr не играешь? вот бы игру по лавкрафту запилить, жаль я - уныл в этом плане
>>7667
тоже так делал, в дурку попалпризнали нормальным шизоидом со своими религиозными взглядами
теперь я - упоротый атеист
>>5588
на ИогСатотВики это объясняется так:
во первых - многие поклоняются потому, что их заставили всякие злые мутанты и для того например, чтоб умилостивить божество, чтоб оно не принесло бед, а не чтоб оно одарило ништяками.
во вторых - заклятия древних, технологии старейшин... - они все позволяют бороться с друг-другом
т.е.безумному богу поклоняются, чтоб защититься от еще более опасного
>>7662
> преисполнялись вселенского ужаса стоя рядом с тихим лесным озером
Было дело.
> вы просыпались среди ночи от хтонических, богомерзких, циклопичных снов, в которых вам являлись далекие звезды пылающих галактик
Иногда
>что начинали бессвязно бормотать бессмысленные заклинания
Присоединяюсь к вашему шизоидному клубу.
> Разве вы разглядывали ночное небо, ощущая, как внутри поднимается буря истеричного ощущения своей ничтожности и мимолетности
Постоянно такое ощущаю.
> на берегу болота
Сынок, ты на болотах то был хоть?
>>7680
>Сынок, ты на болотах то был хоть?
я не он, но живу фактически на ебаных топях карелии
>>5516
>ДРУЖИ С ПИДОРАСАМИ
>УМРИ ОТ РАКА ТОЛСТОЙ КИШКИ
>>7680
>Сынок, ты на болотах то был хоть?
Зимой, когда собака спит, я там экскурсии вожу.
А я люблю обмазываться несвежим говном, ТАИНСТВЕННЫЕ ОЧЕРТАНИЯ КОТОРОГО НАТАЛКИВАЮТ НА СТРАННЫЕ МЫСЛИ и дрочить. Каждый день я хожу по земле с черным КАК САМА БЕЗДНА мешком для мусора и собираю в него всё ВНУШАЮЩЕЕ ПОТУСТОРОННИЙ УЖАС говно, которое вижу. На два полных мешка, СОДЕРЖАЩИХ В СЕБЕ УЖАСЫ, КОТОРЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НИКОГДА НЕ ДОЛЖНО УВИДЕТЬ, целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну В ОДЕЯНИЯХ РАСКРАШЕННЫХ В ЦВЕТА, ЧУЖДЫЕ И ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ НЕПОСВЯЩЕННОМУ ВЗГЛЯДУ, включаю горячую воду… ммм и сваливаю в нее свое сокровище, КОТОРОЕ ВНУШАЛО УЖАС БЕССЧИСЛЕННЫМ ПЛЕМЕНАМ КАНАДСКИХ ЭСКИМОСОВ. И дрочу, ПРИНОСЯ СЕБЕ ОБЛЕГЧЕНИЯ ОТ МУК, ВЫЗВАННЫХ ИЗУЧЕНИЕМ ЗАПРЕТНЫХ ЗНАНИЙ , представляя, что меня поглотил единый организм говна, ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫЙ В СВОЕМ НЕПРИЯТИИ. Мне вообще кажется, что какашки умеют думать И МЫСЛИ ИХ НАСТОЛЬКО ЧУЖДЫ И УЖАСНЫ, ЧТО ЛИШЬ СЛАБОЕ ПРИКОСНОВЕНИЕ ВЫЗОВЕТ БЕЗУМИЕ У САМОГО СМЕЛОГО ИССЛЕДОВАТЕЛЯ ЗАПРЕТНЫХ ГЛУБИН ОККУЛЬТНЫХ КУЛЬТОВ, у них есть свои семьи, города, чувства, не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их ДАБЫ УБЕРЕЧЬ СВОИ ДУШИ ОТ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО УЖАСА С ДАЛЁКИХ ЗВЁЗД. А вчера в ванной, ИСПЕЩРЕННОЙ ОККУЛЬТНЫМИ СИМВОЛАМИ, мне приснился чудный сон, СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫЙ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ, как будто я нырнул в море, и оно превратилось в говно, рыбы, ЧЬИ ПРЕДКИ НИКОГДА НЕ ВИДЕЛИ ДНЕВНОЙ СВЕТ, водоросли, КОТОРЫЕ ИЗВИВАЛИСЬ СЛОВНО ЩУПАЛЬЦА ХТОНИЧЕСКИХ ЧУДОВИЩ, медузы, ЧЬИ ТЕЛА ОТВРАТИТЕЛЬНО ПУЛЬСИРОВАЛИ ВО ТЬМЕ, все из говна, даже небо, даже Йог-Сотот!
АЗАТОТ - ГЕЙ
>>7711
Что-то уровня ТУМАННОСТЬ АНДРОМЕДЫ - ЕБЁТ ТВОЮ МАМАШУ-ШЛЮХУ или ПРОКСИМА ЦЕНТАВРА НЕ ПРОЧЬ ПОЛИРНУТЬ ПАЛИЦУ НА ЗООПОРНО
>>7712
>ТУМАННОСТЬ АНДРОМЕДЫ
>ПРОКСИМА ЦЕНТАВРА
Кажется, что натуралушка не понимает сути Азатота.
>>7719
Подставляй сраку.
Ну что же вы, шогготы. Можете накидать анону мастхевный список произведений из Мифоса от Дедушки, а также от других авторов, главное, чтобы годнота была.
>>7799
Те сборники рассказов, что лежат на флибусте - раз.
Хребты Безумия - два.
Сомнамбулический поиск Неведомого Кадата - три.
Врата Серебряного Ключа - четыре.
Иные боги - пять.
Вот так ты погрузишься в мир так, как того хотел Лавкрафт.
Если читать все рассказы не хочешь, то наиболее важные из них:
Селефаис
Случай Чарльза Декстера Варда
Карающий рок Сарната
Курган
Тень над Инсмаутом
Серебряный Ключ
Дагон
Безымянный город
Зов Ктулху
Сны в ведьмином доме
За гранью времён
>>7532
У меня Рэндольф Картер с этого анона.
Я вдул бы Ктулху, жалко в копии Некрономикона не нашел обряда его вызова :( .
>>5516
Толсто, гугление нашло только то что Толкин максимум находил Говарда годным, и то лет после двадцати с его смерти.
Алсо ОП сабж правда от голода помер?
>>7820
>Толкин максимум находил Говарда годным
уже вин, в остальном ОП утрирует
умер от недоедания, а не от голода - есть разница; я вот тоже недоедаю часто, тупо нет времени или деньги распределяю криво
>>7817
> жалко в копии Некрономикона не нашел обряда его вызова
Значит у тебя не та копия.
Успешный_монстроеб
>>7532
Два бурдюка с вином из сока лунного дерева этому анону. Охуенная няша, да и фильм годный.
А как правильно - ДагОн или ДАгон?
>>7858
Это вообще о другом. Песенка о ИРЛ племени дагонов, которые считают что прилетели с Сириуса и тащемта будучи немытыми дикарями имеют развитую космологию. К Лавкрафту отношения не имеют никакого.
>>7864
Он не просил песенку про лавкравтовского Дагона. Он хотел узнать лишь правильное произношение.
>>7864
>Песенка о ИРЛ племени дагонов
догонов, Маня.
>>7864
>и тащемта будучи немытыми дикарями имеют развитую космологию
Миф совковой панспермии. Вся острология там сводится к тыканью палкой в небо.
>>7874
А он в песне что-то про звёзды услышал, ему больше и не надо.
>>7879
>развитую космологию
>Вся острология
Ты читать умеешь?
>>7893
Да, обознался. Ну и космология там тоже "на уровне".
>>7908
Нет, ты всерьез веришь в панспермию и прочие ужасы атеистического "мышления"?
>>7912
Ты дурной? Ты правда веришь в палеоконтакты и прочую чушь? Можешь по существу ответить?
>>7929
Кто дурной - ты дурной, ёпта! Какая нахуй вера, что ты несёшь, ёпта? Где ты слово "верю" увидел, нахуя ты палеоконтакты приплёл?
Анон выше указал на зафиксированный наукой факт богатой космологии догонов, и всё. Мало того, что нихуя не знаешь, так ещё и домысливаешь. Говарду было бы за тебя стыдно.
>>7943
> богатой космологии
>богатой
Из говна и палок там космология. Простая как три копейки. Не выдерживает никакого анализа. Только для упоротых верующих в палеовизиты там кажется что-то глубокое.
http://2ch.hk/wr/res/202170.html
вдруг кому интересно
Почитал я первый том когда-то, вначале доставляло, потом всё пошло по цепочке "Молодой-человек-приехал-хуй-знает-куда-а-там-творится-хуйня-и-масоны", уныло.
Начал читать его в 10 классе. В связи с этим пользовался успехом у локальных херок. Вот такой парадокс.
123 года со дня рождения.
Поясните за затерянные города: на территории Аравийского полуострова ещё до образования пустыни стояли Безымянный город и Убарразные города, правильно?
Безымянный город строили жидорептилоиды, поклоняющиеся Дагону неизвестно-кому, а Убар - неизвестно-кто, поклоняющиеся Ктулху практически всему пантеону Древних. Потом образовалась Аравийская пустыня и оба города пришли в упадок ещё до появления человека, так?
Какая охуенная вселеная, как ни почитаю лавкрафт-треды или инфу в нетике так сразу бегу обмазаться в надежде причаститься наконец. Но чтобы я ни начинал читать, дропаю через пару часов. Вы мне скажите, это баг или фича? Где диалоги, где герои? Что это блять за псевдо-репортажи, где литература-то блять? Хребты безумия начинал раза три наверное только, но это ведь невозможно читать эти нескончаемые описания, когда начнется непосредственно повествование, что это за графоманские высеры? Вот читаю дагон, блять ну и параша, кое-как читаю и плююсь, да сами идеи охуенны и вызывают "хтонический трепет из глубин ужаса моей темной души", но как же это хуево написано, это просто тушите мой пердак. Посоветуйте что-нибудь похожее на книгу у него, если они вообще есть, если только вы не хотите мне сказать что наворачиваете за обе щеки такое говно.
>>9175
да, есть такое; графоман он хуевый
читай последователей
>>9175
Это фича.
Если тебе нужно что-то более "литературное" без постоянного поминания ЗАГАДОЧНОГОИБОГОМЕРЗКОГОНЕКРОНОМИКОНАБЕЗУМНОГОАРАБААБДУЛЫАЛЬХАЗРЕДА - читни >>9180, и, пожалуй, "За стеной сна", мне очень понравилось, хотя возможно тут силён фактор перевода.
>>9787
>У меня встал
Obed Marsh, i's you?
Как считается, Дагон - Древний или обычный Глубоководный, просто самый старый и отожранный?
>>10812
>Как считается, Дагон - Древний
Да, причём подревнее и похтоничней Ктулху. Вообще, иерархия божеств цикла Снов специально оставлена недоделанной, поэтому сказать, чем же точно являются, например, Йог-Сотот, Азатот и Нърдатотеп нельзя, но низшая мифология Лавкрафтом разработана неплохо.
>>10813
Получается, определение "Нърдатотеп"-посланник Иных богов - не какон, и о нём тоже ничего не известно?
>>10813
>подревнее и похтоничней Ктулху
Но ведь Ктулху-то не совсем Древний, так?
Все творчество Лавкрафта - только описание монстров и сверхцивилизаций. Пустой антураж, декорации без содержания.
Вот в произведениях Петухова есть все то же самое, что и у Лавкрафта, но его книги идейны. Он критикует толпоэлитарное общество и призывает быть честным и благородным, как космодесантник Иван.
>>11497
Но, КТУЛХУ же сожрал в конце концов мозг космодесантника Ивана.
Что теперь скажешь?
>поэтому сказать, чем же точно являются, например, Йог-Сотот, Азатот и Нърдатотеп нельзя
воу, воу, чего это нельзя?
Азатот - безумный демиург - то что создало мир. Иог с Нърдом - члены его свиты слепых флейтистов.
и с хуя дагон древнее? где ты это взял? разве он не сын и зять ктулху?
>>11501
Ты что-то путаешь. В конце Иван получил благословение от самого Бога и выпиливал демонов пачками.
>>11508
Но ведь и самого Петухова уже давно сожрал Шоггот.
>>11512
Но на самом деле никакого Петухова не было. От его имени писал представитель цивилиза
>>11554
Конечно в /sf!
http://2ch.hk/sf/res/60638.html
Алсо, Википедия, более полно описывающая его деятельность как выдающегося Русского учёного и публициста:
ru.wikipedia.org/wiki/Петухов,_Юрий_Дмитриевич
>>5516
Да вославим мы Шаб-Ниггурат. Чёрную козу леса, с тысячным потомством!
Ещё с начала треда удивляюсь ОП-пику. Почему там написано, что творчество современных писателей его огорчает, на фото же ясно видно, что он лоллирует?
ОПа игнорируют в его же треде. Ответьте, будте няшами:
Что такое "представитель цивилиза"?
И в каком произведении ГГ ебался с Миго изображающей снежного человека?
>>11685
>И в каком произведении ГГ ебался с Миго изображающей снежного человека?
Ого да. Гаррипоттеры с их ОБРЯДАМИ ЗАЩИТЫ РОДА просто ебаные дети.
>>11685
Не знаю такого. Я знаю рассказ, где предок героя ебался с обезьяной, и потом детки пошли. Называется "Артур Джермин".
Был наслышан о нём и его мифологии, но при попытке почитать его понял, что всю его мифологию надо собирать по крупицам. Иногда слишком затянуто, чаще - слишком коротко. Но очень доставил рассказ "Врата серебряного ключа" своим подробным описанием каких-то непонятных и красочных чудес. Аж челюсть отвисла, будто я трип-репорт читал. Что же мне почитать, чтобы конкретно въехать в его мифологию? Он родоначальник нового жанра ужасов, но мне не нужны ужасы 20х годов, я хочу пикрелейтед. Я хочу фэнтези.
>>11691
Ну выпили бутылку, блять, ну старого английского джинна, с одной макакой. Ну а потом поебалися. Недолго ебались, минут десять всего. Ну а потом дети пошли, мнооого детей получилось...
>>5516
Под видом треда о истоках фентези в особо хитрой манере зделал тред о тентаклях Ктулху. Никто и не заметит.
Родоначальник - Свифт. Никаких вариантов.
>>11730
Тред так начинается потому, что очень многие не считают лавкрафта фентези -много срачей было на эту тему.
>>11732
>многие не считают лавкрафта фентези
И правильно делают, тащемто. БОльшая часть произведений Лавкрафта даже не пахнет фэнтези, обычные ужастики, как у Эдгара По, или Кинга, или Саймона Кларка. Нет, и у Кинга есть "Темная башня", а у Лавкрафта есть "Сомнамбулический поиск неведомого Кадата", которые с натяжкой можно считать фэнтези, но в целом Лавкрафт ни разу не фэнтезийщик. Творчество Лавкрафта вообще ближе к По, чем к его приятелю Говарду.
>>11739
Ну есть же общий сеттинг с древними? Что вообще такое фентези? Куча рассказов связанная богами, существами: "тень над иснмутом" и "зов ктулху" - не фентези, сеттинг то один?
Фентези - мифотворчество и создание миров, а не герои-рыцари-эльфы.
>>11773
>сеттинг то один
У Кинга, например, половина книг так или иначе взаимосвязана или ссылается друг на друга, но это не влияет на стилистическую и жанровую принадлежность отдельных книг. А откровенное фэнтези у Лавкрафта таки в сильном меньшенстве.
>создание миров
Ну, этак и 1984 - фэнтези.
>>11773
>Фентези - мифотворчество и создание миров, а не герои
Фэнтези - это герои. Или антигерои. Активные субъекты в общем, эти герои мифа. У Лавкрафта нет героев, персонажи появляются только для того, что столкнуться с неведомым и сойти с ума/сдохнуть/стать монстром. Само восприятие персонажами мира и их поведение характерно для жанра хоррор. Мифотворчество хоррора - это страшилки у костра, про чудищ во мраке. Мифотворчество фэнтези - эпос про героев, убивающих чудовищ.
>>11773
>Фентези - мифотворчество и создание миров, а не герои-рыцари-эльфы.
Это не обязательно фэнтези. Есть более обширное понятие "фантастика".
>>11791
>Мифотворчество фэнтези - эпос про героев, убивающих чудовищ.
Но это по идее относится только к героическому фентези.
>>5516
>>Сам же Роберт Говард 99% своих сеттингов-миров основывал >>на мифосе Лавкравта
Враньё фанатов Лавкрафта. У них разные жанры. Роберт Говарт писал в стиле фэнтази, приключенческого фэнтази, эпического фэнтази. Лавкрафт же больше склонялся к жанрам триллера и ужасов. Лавкрафт чем то больше со Стивеном Кингом имеет общего.
>>5516
>>РОДОНАЧАЛЬНИКА ФЕНТЕЗИ
Корни очень глубоки. Ещё в Российской империи писали фантастику, и очень даже хорошую.
Вангую что в жанрах фэнтази там что то тоже было.
>>11799
К любому. Не бывает фэнтези без героев. Если герой не убивает чудовищ, то он убивает людей, пьёт, трахается, ворует возвращает себе трон, интригует, ищет артефакты, воюет, получает по морде, шатает миры и творит эпичную магию. У Лавкрафта, как у любомого хоррор-писателя не герои, а жертвы. Жертва попадает в страшное место, встречается с страшной НЕХ и дохнет/сходит с ума/чудом выживает.
>>11800
Разница между соломоном кейном и любым рассказом левкрафта, только в том, что ГГ не срет кирпичами, а спокойно так помолясь боженьке идет убивать жутких хтонических тварей
>>11847
> При этом не следует забывать и о том, что Равенлофт – это также и королевство фантазии. Наследие AD&D даровало Демиплану Ужаса доблестных рыцарей, благочестивых жрецов, могучих магов и хитроумных воров. Будучи у себя на родине победоносными защитниками света, теперь они скитаются по просторам земли Туманов. Именно потому на атмосферу Равенлофта непосредственное влияние оказывают и элементы героической фэнтези.
1. Героизм. Несмотря ни на что, герои остаются героями. У персонажей должна оставаться возможность совершить некий благородный поступок или продемонстрировать свои особые силы и возможности, выделяющие их среди обычных людей.
2. Романтика. Конечно же, готический ужас также включает в себя элементы романтики, но именно в героической фэнтези они являются преобладающими. Ничто не может удержать благородного паладина, когда леди восходит на костер, и он знает о том, что может этому помешать. Даже в темной ночи Равенлофта остается место надежде. Свет любви способен растопить даже вековечные льды Воростокова.
3. Магия и чудо. Хотя в Равенлофте магия играет гораздо меньшую роль, чем во многих других сетиннгах, Мастеру все же не следует забывать о ней, предоставляя персонажам возможность задействовать собственные магические способности или принять участие в необычном ритуале или церемонии.
>>11848
Именно поэтому Говард - фэнтези, а Лавкрафт - нет. Сеттинг вторичен в определении жанра, главное атмосфера и главные герои, точнее герои или жертвы.
Забавно, что только через ~300 постов треда о Лавкравте в фэнтезяче началось обсуждение того, относится ли он, собственно, к фэнтези
>>11868
Фентези - жанр, основанный на собственном мифотворчестве автора.
Мифотворчество в мифосе Лавкрафта завезли, так что Лавкрафт - фентези, Говард тоже, Лорд Дансени с его охуительными притчами про Пегану тоже фентези, паста анона из соседнего треджа про мир из подливы - тоже фентези. А вот попадалово героя Васяна в мир РИЧАРДА ЛЬВИНОЕ СЕРДЦЕ если там нет авторской системы мироздания (мифологии) это не фентези, это приключалово. И анальные приключения аля Индиана Джонс при отсутствии мифотворчества тоже приключалово. Но если автор завезет туда мироздание с собственными Ктулхом и Шогготами, то будет фентези.
А ты сужаешь все фентези до поджанра - героическое фентези. Лавкрафт не героическое фнтези, но все же фентези, так что ты не прав.
Я этого разоблачителя на геемансере видел, он там деревянными Роулингами торговал.
http://www.gameforums.ru/showflat.php?Cat=3&Board=rpgt&Number=1118542&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&vc=1
Девид Блейн, значится.
http://www.gameforums.ru/showflat.php?Cat=3&Board=rpgt&Number=1118542&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=all&vc=1
Вот правильная ссылка.
http://www.gameforums.ru/showthreaded.php?Cat=3&Board=rpgt&Number=1119327&page=0&view=collapsed&sb=5&o=
Вот, например, зацените размах мысли.
>>11877
>Фентези - жанр, основанный на собственном мифотворчестве автора.
Ну, охуеть теперь Дюна - фэнтези, Мир Полдня - фэнтези, Вавилон 5 - фэнтези, Война с саламандрами - фэнтези, Звонок - фэнтези, Конек Горбунок - фэнтези. Даже небо, даже Аллах - фэентези.
Сузь определение же.
>>11898
Дюна - таки да. Элемент фентези оче значителен.
Мир Полдня - мифология где? Нет ее там, или ты под мифологией понимаешь что-то странное.
Конек - где мифотворчество? Сказка же, ты еще колобок фентези назови. Сравни с хоббитом - чувствуешь разницу. Алсо как герой Иван из Конька вполне себе фентезев, лол.
Звоно - НЕХ есть, мифотворчества не завезли.
> сузь
Возможно следует сузить, но и ты расширь чтоб за пределы героического фентези выйти.
>>11905
>Мир Полдня - мифология где?
Сверхлюди, прогрессорство, коммунизм - вон сколько мифогем, это тебе не тентаклевого бога придумать.
>Конек - где мифотворчество
Сколько хочешь - чудо-юдо-рыба-кит - это хтоническое божество, сам Конек-горбунок, рожденный от непростой кобылицы, трикстер, Иван - классический герой квеста, не то что безымянные рассказчики Лавкрафта.
>Звонок - НЕХ есть, мифотворчества не завезли.
ОРЛЫ? НЕХ - часть древнего японского мифа, к которому автор добавил современный страх перед техникой. В целом НЕХ Лавкрафта ничем не лучше маленькой мертвой девочки.
В тоже время существует множество фэнтези, где автор пасется на созданной другими вселенной.
Короче хуевое определение, Зов Ктулху такое фэнтези, как Колобок.
>Арабский поэт, астроном и смутьян Абдул ал-Хазред(ХФЛ) - Арабский поэт, астроном и смутьян Омар Хайям (real life)
Ох лол.
Привет, аноны, я пишу курсач по Лавкрафту, тема: "Специфика мифологического сознания (герой, автор). Прочел 2 собрания сочинений, перерыл сайты. Нех, как писать. Если про богов - то получается слишком много и неупорядоченно, если не про них - то как? В непонятках.
>>11932
Ну я хуй знает, нахер ты выбрал темы не зная что писать?
Читать произведения для того, чтоб потом написать курсач(а что это за предмет?) - совершенно лишнее. Особенно в случае с Лавкравтом.
Тебе куда важней почитать критические статьи по теме и его переписку. Рекомендую гуглить фансайты и желательно зарубежные.
По твоей теме, мне годнота видится в параллелях с религиями. Например Ктулху - списан с Левиафана. Его возрождение - подобно иисусу.
Азатот - очевидный гностический демиург.
Миго - карикатура на эльфов.
Все это он разжевывал в переписке.
>>11932
Наверни что ли Мишеля Уэльбека - "Говард Лавкрафт: против человечества, против прогресса". Хотя не думаю, что понятие мифологического сознания к нему применимо.
>>11935
>Его возрождение - подобно иисусу.
В чём?
>Миго - карикатура на эльфов.
Из пересечений разве что древняя могущественная раса и иногда забирают людей в Страну Эльфов.
Я что-то упустил?
>>11974
>Тогда-то, шептал Кастро, первые избранные и создали культ поклонения малым идолам, принесенным Властителями Древности с темных звезд. Культ этот будет жить до той поры, пока звезды снова не примут правильное расположение, а жрецы тайного культа не вызволят Ктулху из его гробницы, чтобы затем оживить его подданных и возобновить его правление на Земле. Когда наступит этот час, человечество и само сможет стать таким же, как великие Властители Древности, — таким же вольным и необузданным, живущим по ту сторону добра и зла, презирающим законы и нормы морали; и тогда все люди будут кричать, убивать друг друга и пировать в великой радости. А потом освобожденные Властители Древности научат их кричать, убивать и радоваться по-новому, а еще позднее вся Земля воспламенится в самоуничтожающем экстазе освобождения. Но до той поры тайный культ должен посредством издревле установленных ритуалов хранить память о былом и предвещать грядущее явление Властителей Древности.
Царство Божие на Земле, ёпт. Только вместе любви к ближнему - кричи, убивай, еби гусей.
>Великие Властители Древности ... не будучи живыми, они никогда не умирают до конца.
>Сейчас все они лежат под каменными сводами домов великого города Р'льеха, сохраняемые заклинаниями могучего Ктулху для грядущего воскресения, которое наступит в час, когда звезды и Земля будут к этому готовы.
Иисус тоже не до конца умер, ибо бессмертный бог и пообещал снизойти когда-нибудь снова, когда люди будут к этому готовы.
>Когда после бесконечных времен хаоса пришли первые люди, великие Властители Древности сообщили самому чуткому из них о своем существовании, воздействуя на него через сновидения, ибо только так их язык может быть понят примитивными плотскими существами.
Моисею, например, какая-то хуита снилась.
>>11978
Первый аргумент ну очен натянутый.
>Иисус тоже не до конца умер, ибо бессмертный бог и пообещал снизойти когда-нибудь снова, когда люди будут к этому готовы.
Мотив о спящем герое. Выходит Ктулху подобен и Святогору и королю Артуру и Кокшапатыру и ебать-колотить князю Вацлаву и множеству других спящих героев и божеств, которые проснутся в час великой нужды, чтобы помочь своим сторонникам.
Третий тоже, ну очен натянутый.
Т.е. нельзя спорить с тем, что используется старый как мир мотив мертвого героя, возвращающегося к жизни в час нужды, но этим славен не только мошиах.
Вы лучше про эльфов-миго и Азатота-гностического демиурга расскажите.
>>11974
Че переписку так и не нашел?
Спящий бог - это древняя фишка, еще до иисуса.
>Из пересечений разве что древняя могущественная раса и иногда забирают людей в Страну Эльфов.
у них крылья фей, живут в холмах, где добывают минералы
Дагон - копипаста такого от финикийцев.
>>11979
>Т.е. нельзя спорить с тем, что используется старый как мир мотив мертвого героя, возвращающегося к жизни в час нужды, но этим славен не только мошиах
ну охуеть теперь, т.е. тебе этого мало? то что он свою мифологию строил на реальных
>>11994
>Че
Чокать будешь в падике, с пацанами и сиськой озверина. Правильно писать и говорить "что", молодой человек.
>это древняя фишка, еще до иисуса.
Именно это и раскрывается в моем посте.
>у них крылья фей, живут в холмах, где добывают минералы
Но у альвов нет крыльев, да и добычей минералов они редко занимаются.
>>11935
Тему выбрал, потому что это один из немногих авторов, которое мне нравятся, про которых можно писать научные работы. По - слишком известен, Лавкрафта мало кто знает (в России его изучают с 90-х годов). А сочинения я почитал, чтобы найти упоминания нехов. Ну и для удовольствия.
Не писать же курсач по зарубежке по Терри Пратчетту? Это идиотизм (я его мгновенно разлюблю).
>>11995
Ты ЧЕ никогда не писал рефератов-курсовых-докладов?
>Именно это и раскрывается в моем посте.
Ну дак и напиши об этом целый сраный абзац, а то и страницу. Со сравнительным перечислением богов мифоса и реальных религий.
>Но у альвов нет крыльев,
крылья есть у фей, эльфы - весьма разнообразны в своих представлениях
>да и добычей минералов они редко занимаются.
поссал на человека не знающего скандинавскую мифологию, темные альфы - червеподобные гномы.
www.hplovecraft.com/writings/
если ты не прочтешь, всю представленную по этой ссылке инфу - ни хуя не напишешь. Там оно платное, надо гуглить бесплатные варианты. Но найдешь - и можешь простым копипастом с легкими пометками захуярить курсач с овер9000 ссылок на первоисточники. Если ты из ДС, возможно проще сходить в библиотеку.
>>12001
>ЧЕ
>сраный
>поссал
Мимо читал вашу дискуссию
>>5682
Всё просто!
>>11691
> предок героя ебался с обезьяной, и потом детки пошли
>>11932
Ебать, так надо сначала теорию освоить, на которой ты исследование будешь строить. Вас этому должны были учить вообще-то если ты не из какого-нибудь педа После уже должно быть понятно, с какой стороны к тексту подходить.
Господа, мне доводилось слышать, что в своё время (кажется, ещё в шестидесятых годах, на заре популярности Лавкрафта) всплывала фотография Лавкрафта вместе с Кафкой - на самом деле, конечно, поддельная, ибо американец никогда не покидал родную Новую Англию, тем более Соединённые Штаты, а европеец - Европу; поначалу, однако, вызвавшая немалый интерес.
В общем, аноны, если у кого-нибудь есть эта пикча - поделитесь. Инбифо: фотожаба с гомогеями
>>7576
Но почему-то его современники, даже старый гомосек Эверс, сегодня вполне могут сойти за литературу, а Лавкрафт - не очень.
>>5516
Что известно о ph'nglui mglw'nafh... ? Откуда она взялась? Это просто набор звуков? Или взято из какого-то языка?
>>14464
>Откуда она взялась?
Лавкрафт услышал ее во сне, когда грезил о древнем Р'льехе, где ждет великий Ктулху.
>>14483
Мне кажется, или это получилось жирнее даже самого Ктулху?
>>5516
Натыкаюсь на то, что колдуны и мутанты глупо умирают. Как суеверному быдлу удаётся выпиливать колдунов, некромантов и мутантов? Почему последние не защищаются?
Наверное зря поднимаю, но считаю, что это должно быть здесь.
>>11665
> Почему там написано, что творчество современных писателей его огорчает
Завидует успешности и морщится от желудочной колики.
>>19914
Будет ходить под окнами и бубнить свою белиберду? Да, такого ужаса я не вынесу.
>>7460
Как Говард Филлипс относится к тому что его древних богов спиздили ребята из близорд?
>>19919
Он специально ВОССТАНЕТ ИЗ НЕПОСТИЖИМЫХ ГЛУБИН НЕИЗВЕСТНЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ВСЕЛЕННЫХ, чтобы ОТОМСТИТЬ.
Бамп Говарду Лавкрафту. Или отдельно бамп Говарду, отдельно Лавкрафту?
>>25555
>отдельно бамп Говарду, отдельно Лавкрафту
И отдельно сажа Филлипсу!
>>7662
И было бы все неплохо, если бы циклопичные сны не навалились всей тяжестью тщетных литературных попыток на мой хрупкий интерес к твоему творчеству, уничтожив его безвозвратно. Йа!
>>6481
Ох, лол, думал всего лавкрафта прочитал, оказывается, нет. Спасибо
Родоначальник фэнтези- А.С. Пушкин. Типичный пример: "Руслан и Людмила", рыцари, красавицы , шмагия, чудовища- все ништяк.
Ноудискасс. Тред нинужен.
>>29056
>Родоначальник фэнтези- А.С. Пушкин.
Пушкин вообще не родоначальник ничего. Вот это инфа 100%. В отличии от твоей, твою китайцы делали.
>>29058
Пушкин родоначальник фентези.
Редмошка всё перемогает я смотрю. То в одном треде порвётся, то в другом.
>>29818
И где у него фентези, а не сказки? Гоголь и то больше на родоначальника фентези похож.
>>29918
Толкин - одна из причин уёбищного сочленения "Эльфы/орки", часто встречающегося в фэнтези. Съеби-ка отсюда.
>>29974
я что-то сказал про то что Лавкрафт днище? Я его не читал, потому что для меня ужасы привлекают гораздо меньше, чем бэд-трипы.
Мне кажется что ужасы любят люди которым нравится в принципе испытывать эмоции, похуй какие, видимо они такой хуеты по жизни обычно лишены.
>>29974
Кстати недавно читал что-то такое, Сталин в роли темного лорда, понравилось.
Братишки, посоветуйте чего-нибудь лавкрафтианского, но чтобы ангста и прочих тентаклей было поменьше, а расследований и описаний всяких необычностей - побольше. Я в своё время "Великого бога Пана" Артура Мейчена навернул, но там как бы про другое, просто стиль доставил. Было бы идеально что-нибудь в духе X-COM, ох лол, ну без тактических зарубов, понятное дело, но как бы про саму ситуацию обнаружения неподготовленным человеком чего-то чуждого.
И ещё такой вопрос: кто наворачивал Call of Cthulhu Roleplaying от Chaosium?
>Call of Cthulhu Horror Roleplaying
Быстрофикс.
Сомнамбулические поиски загадочного Кадата.
Большой рассказ про мир сновидений, его устройство, жителей, фауну и географию.
Эмм... а можно что-нибудь более приземленное? Про пришельцев там, про дельту зелёную ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ и все дела.
А что тебе не нравится? Не по нраву сновиденческий мир?
Там тебе и гули-няши, и коты на Сатурне, и моря разные с мореплавателями, и чудища подземные жуткие, и хаос ползучий с султаном демонов.
Самый лучший рассказ для изучения мира Лавкрафта.
Все остальные либо маленькие, либо узконаправленные и рассказывают только про непостижимые ужасы под ущербным серпом богомерзкой Луны. А тут хоть энциклопедию пиши и карты рисуй.
А! Вот! Кажется тебе идеально подойдёт.
The Shadow Out of Time. За гранью времён.
Рассказ про инопланетную расу, которая покорила время и путешествует по эпохам собирая информацию о Вселенной.
По насыщенности фактами о мире Лавкрафта практически не уступает "Поискам", но тут гораздо больше фантастики, а не фэнтези, как в случа с первым.
Можешь читнуть Лабиринт Эрикса (чистая НФ, с космическими кораблями и сталкерством на Венере, 5/10), Цвет из иных миров (10/10) и За стеной сна (омск, но без ангста и загородных и богомерзких писаний безумного араба Абдулы Альхазреда, способных свести с ума любого несчастного, попытавшегося постичь их ужасающий смысл, 10/10)
Алсо, удваиваю
Он гениален, совсем недавно начал его читать. Столь тёмных и атмосферных книг никогда не читал. В первую же ночь, после "Наследства Пибоди" и "Проклятого Дома" снились жуткие кошмары.
Лавкрафт великолепен.
Лавкрафт великолепен.
Жестокий Инсмоут
Год: 6 сентября 1915. Бостон.
Меня зовут Джек Уолтерс. Мне 30 лет. В 1846 когда на наш Инсмот напали рыболюды, мой отец был древним (пишет нам Джек Уолтерс.) Когда же все жители Инсмота сажали Обеда Марша и его людей в тюрьму
мой отец грабил и уничтожал мирных людей, залетал (отец у него, понимаешь, залетал)…
…да, ну вот значит у него отец залетал кхм на крыши домов, убивал мирных жителей и насиловал рыболюдок. (Его кстати не Дагон часом звали? Отца-то твоего?)
Этим конечно же он прославился (Ко-о-онешно же, он прославился!) и нажил себе много врагов.
В один прекрасный день, когда отец был в Инсмотской гостинице , пил напитки, (надо было ещё написать «и ел еду») и думал как ограбить местное население внезапно ворвались трое констеблей
ворвались (значится) трое Констеблей, подошли к моему отцу и спрашивают как его зовут. Когда отец ответил, они достали пушки и убили его. (Действительно, прекрасный день.)
После этого прошло много лет, мать нашла себе нового мужа, они поженились (внимание!) и родился я. (Наверное, от констеблей.) Когда мне исполнилось 28 лет я уехал в Бостон. Ну что сказать, правильно сделал, что уехал.
(продолжение написано на непонятном языке состоящего из океанов ужасающих и древних символов, пентаграмм, и транскрипций, которых не возможно перевести на человеческий язык, без потери дара видеть и говорить. Редакция до сих пор не может отойти от всепоглощающего ужаса пронизывающего текст)
Год: 6 сентября 1915. Бостон.
Меня зовут Джек Уолтерс. Мне 30 лет. В 1846 когда на наш Инсмот напали рыболюды, мой отец был древним (пишет нам Джек Уолтерс.) Когда же все жители Инсмота сажали Обеда Марша и его людей в тюрьму
мой отец грабил и уничтожал мирных людей, залетал (отец у него, понимаешь, залетал)…
…да, ну вот значит у него отец залетал кхм на крыши домов, убивал мирных жителей и насиловал рыболюдок. (Его кстати не Дагон часом звали? Отца-то твоего?)
Этим конечно же он прославился (Ко-о-онешно же, он прославился!) и нажил себе много врагов.
В один прекрасный день, когда отец был в Инсмотской гостинице , пил напитки, (надо было ещё написать «и ел еду») и думал как ограбить местное население внезапно ворвались трое констеблей
ворвались (значится) трое Констеблей, подошли к моему отцу и спрашивают как его зовут. Когда отец ответил, они достали пушки и убили его. (Действительно, прекрасный день.)
После этого прошло много лет, мать нашла себе нового мужа, они поженились (внимание!) и родился я. (Наверное, от констеблей.) Когда мне исполнилось 28 лет я уехал в Бостон. Ну что сказать, правильно сделал, что уехал.
(продолжение написано на непонятном языке состоящего из океанов ужасающих и древних символов, пентаграмм, и транскрипций, которых не возможно перевести на человеческий язык, без потери дара видеть и говорить. Редакция до сих пор не может отойти от всепоглощающего ужаса пронизывающего текст)
Хотел бы я такого батю. Представь насколько это охуенно. Может человека из меня сделал бы. В крайнем случае, успешным, я бы точно стал, с батей-то из могилы зачинающим детей.
Лол, хотел поддвачнуть, теперь понял, что это мой прошлогодний коммент. Время бежит охуеть.
Всем Ктулху, пацаны.
magnet:?xt=urn:btih:6FF76F5BE301B6537EDA999E790872979E12D143&dn=Call%20of%20Cthulhu
По ссылке - подборка ролеплейных материалов по Зову Ктулху, инглиш.
magnet:?xt=urn:btih:6FF76F5BE301B6537EDA999E790872979E12D143&dn=Call%20of%20Cthulhu
По ссылке - подборка ролеплейных материалов по Зову Ктулху, инглиш.
Воот таких.
Почему по лавкрафтоте так мало годных артов? Почти всё что есть - либо просто портреты самого Лавкрафта (опционалино - на фон тентаклей), либо УГ, либо смищные комиксы про Ктулху и тому подобное, хотя тема более чем благодарная.
>опционально
Вбей в гугл "arkham horror art" и дрочи на свои тентакли на здоровье.
https://fantlab.ru/blogarticle35891
Эштон Смит в хату, старцы. Не сказать, что автор 10 из 10, но охватил Атлантиду и Марс.
Эштон Смит в хату, старцы. Не сказать, что автор 10 из 10, но охватил Атлантиду и Марс.
Напомните книгу в жанре ужасов про черную пирамиду , старая, автор ровесник Лафкрафта или даже старее.
Ночная земля.
"Ночная земля" Ходжсона, что ли?
она
Почитал я этого вашего Лавкрафта. В оригинале, естественно. Язык шикарен.
Вот вы тут пишете о невыносимых ужасах бытия, что бладборн на Лавкрафте основан, но нихуюшеньки же! У Лавкрафта шикарный язык, это да, но проблема вовсе не в языке, а стиле повествования. Есть такой принцип - не говорить, а показывать. Лавкрафт его всюду нарушает. Хотя в эссе своих он говорит дельные вещи, но, очевидно, понимает под ними совсем не то, что принято понимать сейчас или только лишь мной, азаза. Вместо того, чтобы описать чувства персонажей, он просто пишет так: "это было столь волнительно, что я даже не могу передать это словами, настолько это было страшно" и далее по списку. Лавкрафт же рассказывает и рассказывает, язык его делает чудеса на виражах и ничего никогда не показывает.
Если так подумать, в "старой" (потому что старой фантастики не бывает) английско-американской фантастике всюду было так: рассказ вида "пошёл, увидел, это было охуенно, и вот почему охуенно" или же "пошли, удивились, поразились тщетности бытия, умерли". Когда удаётся сравнить такое с новым начинаешь поистине удивляться, какой же огромный прогресс сделала литература.
В общем так. Лавкрафт - это охуенно и вообще, но только как вдохновение, как повод подумать о прогрессе/регрессе и т.п. Если хотите почуять невыносимую тщетность бытия, найдите что-нибудь посовременнее.
Вот вы тут пишете о невыносимых ужасах бытия, что бладборн на Лавкрафте основан, но нихуюшеньки же! У Лавкрафта шикарный язык, это да, но проблема вовсе не в языке, а стиле повествования. Есть такой принцип - не говорить, а показывать. Лавкрафт его всюду нарушает. Хотя в эссе своих он говорит дельные вещи, но, очевидно, понимает под ними совсем не то, что принято понимать сейчас или только лишь мной, азаза. Вместо того, чтобы описать чувства персонажей, он просто пишет так: "это было столь волнительно, что я даже не могу передать это словами, настолько это было страшно" и далее по списку. Лавкрафт же рассказывает и рассказывает, язык его делает чудеса на виражах и ничего никогда не показывает.
Если так подумать, в "старой" (потому что старой фантастики не бывает) английско-американской фантастике всюду было так: рассказ вида "пошёл, увидел, это было охуенно, и вот почему охуенно" или же "пошли, удивились, поразились тщетности бытия, умерли". Когда удаётся сравнить такое с новым начинаешь поистине удивляться, какой же огромный прогресс сделала литература.
В общем так. Лавкрафт - это охуенно и вообще, но только как вдохновение, как повод подумать о прогрессе/регрессе и т.п. Если хотите почуять невыносимую тщетность бытия, найдите что-нибудь посовременнее.
>А ты Йог-Согота с Азатотом не перепутал?
Та же улитка /Йог-Сотот = Йог-Сотот/Азатот
Азатот то же самое, что и Йог-Сотот, только на уровень больше. Понимаешь? Азатот это вообще ВСЁ. Пространство, время, сознательное/бессознательное, правда/ложь, все, абсолютно всё. Вот это - Азатот.
>Азатот это вообще ВСЁ. Пространство, время, сознательное/бессознательное, правда/ложь, все, абсолютно всё. Вот это - Азатот.
Нет, это как раз Йог-Сотот, который и Врата, и Ключ. А Азатот - это просто кусок бурлящего хаотичного говна, дудящего на кожаной флейте где-то в жопе не то вселенной, не то Йог-Сотота.
>усок бурлящего хаотичного говна, дудящего на кожаной флейте где-то в жопе не то вселенной, не то Йог-Сотота.
Ньярлтотепа описал. А Азатот - демиург, т.е. создатель Иог-Сатота. Так-то и Иогсатот тоже флейтист. Ну все эти флейты и танцы, это как бы красивая метафора.
Азатот - разум-Хаос, создатель, но не демиург.
Йог-Сотот - нечто вроде ИИ, рабочий разум-интерфейс Вселенной да, Говард опережал своё время, и не только в этом
Мимо-Спрег-де-Камп
>Ньярлтотепа описал
Нет. Каноничный Ньярталотеп - высокий худощавый смуглокожий человек, а не бурлящий хаос в центре Земли, как он упоминается в "Крысах в стенах".
>Азатот - демиург, т.е. создатель Иог-Сатота
Не создатель, а дедушка.
Что мешает ему быть и тем и тем? Азатот же не в виде анальных шариков бабу осеменял?
двачаны, что и в каком порядке рекомендуете почитать про Конана?
Начни с "Поединка в гробнице" (это не Говард, а Спрэг де Камп), но более раннего по хронологии рассказа я не знаю.
Потом у Говарда:
Слоновая башня
Бог из чаши
Багряный жрец
В зале мертвецов
Рука Нергала
Королева чёрного побережья
Родится Ведьма
Сокровища Гвалура
За Чёрной Рекой
Железный демон
Тени Замбулы
А уже потом про Конана - короля
Феникс на мече
Алая цитадель
Час Дракона
Дальше ищешь приличных авторов вроде того же Спрэг де Камп или Роберта Джордана и читаешь.
а почему просто нельзя читать по датам написания?
Потому что первый рассказ "Феникс на мече" про короля Конана Аквитанского, великого воина и правителя, а не беглого раба, вора, пирата и наемника Конана-варвара из Киммерии. Лично я считаю, что лучше читать по внутренней хронологии, тогда видно и развитие персонажа, и летчиков меньше ловишь.
чего?
Ничё. Говард написал первый рассказ про Конана "Феникс" в 1932 году, второй "Алая цитадель" в 1933. В них Конан УЖЕ не безродный варвар, а король. А потом Говард стал писать про него приквелы, о потом как его герой дошел до жизни такой. Потому чтение по дате выхода не наш выбор.
Говорд вобще-то дерьмо писал, да и сам по жизни говном был. Из подвала небытия его вытащили только в 60-х, когда пиндоским издателям нужно было что-то типа властелина колец. Сейчас читать такое говно и причмокивать - расписываться в собственном безвкусии, пошлости.
Фу, илиткой завоняло. И вообще, Говарда вытащили из подвала в 50-е, его произведения полны свежих идей и уж явно лучше 99% того, что издавалось в журналах 30-х годов. Опять же после Говарда с Конаном работали весь мощные авторы: Спрэг де Камп, Пол Андерсон, Роберт Джордан.
И в мое время все ели конину и не жаловались, она всё равно выгодно выделялась на фоне волны того шлака, что вылили нам на голову дорвавшиеся до заграничной литературы издатели.
Пол Андерсон писал по Говарду?
Ага, правда в отличии от Джордана всего один роман - Конан-мятежник, он же Конан и Секира Света.
как насчёт конины отечественного разлива? мартьянов, хаецкая вот это всё?
Лавкрафт вобще-то дерьмо писал, да и сам по жизни говном был. Из подвала небытия его вытащили только после его смерти, когда пиндоским издателям нужно было что-то типа альрауне. Сейчас читать такое говно и причмокивать - расписываться в собственном безвкусии, пошлости.
>ололо маги
Это как русские учёные и настоящие учёные?
мимомаг
вообще ,Лавкрафтовский мир-это такая рационализация мифологий всех народов мира,показанная не сточки зрения смертного(Ктулху-исключение),а именно в своей настоящей ,гротескной форме.Поэтому магач и угорал.
У Лавкрафта есть несколько эссе, в которых он рассказывает как он писал свои рассказы и какими приёмами при этом пользуется. У него есть одно весьма точное высказывание, что религия складывается вокруг того, на что человек никак повлиять не может, и потому люди банально начинают молиться, просить "высшие силы", чтобы те их спасли или пожалели и не убивали/насиловали своими грозами, ураганами и прочими стихийными бедствиями.
Лавкрафт, насколько я понял, в основном расписывал это чувство бессилия перед надвигающейся бурей. За исключением пары рассказов со злой иронией, у него везде упомянуты нечто вроде выдуманных им новых стихий, как когда-то древние люди у костров выдумывали себе мифы, так и Лавкрафт заново придумал сверхъестественные силы. Секрет же его успеха в том, что он весьма точно скопировал этот процесс создания религий, но при этом вбил в него иные стартовые данные.
Ну вообще эта тема в начале 20ого была популярной. Юнг и Фрейд например от Лавкравта не отставали, многие историки искали проторелигию.
скинь потом свой курсач, анон, интересно почитать.
>пары рассказов со злой иронией
А я думал, он ни сатиру, ни иронию не жаловал. Он, вроде, даже По этим попрекал.
...Дрожа от страха, я увидел издание безмерно жуткой, нечестивой повести о похождениях чуждой всему живому формы жизни, поистине адскую хронику поползновений таящегося в заповедных чащобах ужаса - "Винни Пух"...
Когда мне было 46 лет, и я пребывал в поисках белокаменных башен Неведомого Кадата, где безумные боги неистово кривляются в сомнамбулическом танце под хаотические диссонансы флейт своих ослепленных рабов, Ньярлатотеп всё время как-бы невзначай крутился возле циклопических стен городов, выстроенных неведомой расой, чей возраст превышает еще видимое в самые темные ночи зловещее мерцание давно исчезнувших созвездий, и всё спрашивал, что ты там затих, почему тебя не слышно? первый раз я не удостоил ответом этого посланника ползучего Хаоса, имя которому Азатот, так он начал ломиться в самые потаенные глубины моих сновидений, вызванных опиумом, который стал единственной отрадой для моего снедаемого первобытным ужасом сознания с тех пор, как я проник в мрачные таинства Некрономикона, написанного безумным арабом Аль-Хазредом, и орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал изрыгать заклинания, которые вряд ли возможно произнести при помощи человеческих органов речи, и говорить, что вообще на темную сторону Луны меня отправит, алсо, Ньярлатотеп ругался, если я записываю в дневники свои откровения и не испытываю при этом дрожь, проходящую сквозь все мое ослабленное наркотиком тело, причём не просто в момент "кейфа", а непосредственно после увиденного мной ужаса, мотивировал это тем, что я еще не постиг самой жуткой тайны Великих Древних, которую невозможно передать словами ни одного из человеческих языков, и смертный, чей разум способен лишь прикоснуться к ней, будет умерщвлен этим вселенским богохульным знанием, и сам потом мне говорил: вот я постиг бога-умалишенного Азатота и ты так делай! однажды я в глубины подземного мира спустился, и слышу, поскольку только слух позволял мне как-то ориентироваться в непроглядной скользкой бездне, населенной тварями настолько омерзительными, что я возблагодарил судьбу за то, что не могу их увидеть, Ньярлатотеп где-то встал в отдалении, ну я последний прибереженный мною флакон опиумной настойки, купленной у прокаженного торговца в древнем городе Дайлат Лин, выпил и на пол накарачики присел, а там какое-то тошнотворное подобие полипа очень скользкое скорчилось на самом дне, ну я застыл от омерзения, обуявшего все мое истомленное долгими странствиями тело, а там Ньярлатотеп на карачиках сидит и на полип смотрит глазами древнего Сфинкса, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там делаешь? Ньярлатотеп кстати всё время какие-то пророчества вещает своим хриплым нечеловеческим голосом, разносящимся по лишенным света катакомбам эхом, чтобы я от ужаса дрожал часто, пророчествует 5 раз в день, если мои расчеты все еще верны и где-то там на поверхности солнце еще не кануло в бездну времен и встает над горизонтом, чтобы освещать оставшиеся от жалкой расы, некогда именующей себя людьми, руины, а потом говорит, что земным богам жопу жжёт, и ещё издает полный богохульного безумия смех он. пиздец короче! реальная история. я не тварь с Луны
>А я думал, он ни сатиру, ни иронию не жаловал.
У него есть рассказ In the walls of Eryx, там вполне себе злая ирония.
Вот решил приобщиться к миру Кхтулху и прочего. Но я вообще нефоит в Лавкрафте, поэтому посоветуйте, в каком порядке лучше читать его произведения, чтобы понять, что вообще происходит? В хронологическом, т.е. по мере того, как он их писал?
В любом. Произведения вполне самодостаточные.
Я читал, лол, в алфавитном. Как скачал сборник на книгу, так и читал. Там нет главной линии.
Вначале прочитай Зов Ктулху потом Тень над Исмутом, чтобы понять вообще сможешь ли ты читать по 500 страниц текста без диалогов. Лавкрафт крайне на любителя.
У него переписка же есть - можешь почитать.
Я бы не ебал моз и приводил параллели богов с ИРЛ
Я конечно понимаю, что стиль у лавкрафта был такой, манера письма и жанр. Но те немногие книги которые я прочитал жутко раздражают упоминаниями всякого непонятного ужаса и чертовщины с которой нельзя ничего поделать. Сразу хочется добавить в повествование парочку огнеметов и артиллерийскую поддержку.
>Сразу хочется добавить в повествование парочку огнеметов и артиллерийскую поддержку.
"Тень над Иннсмутом" - логово рыболюдей торпедировали.
У майн кампфа в биографии хорошая проведена параллель автор-герой. Есть еще Джоши - у него уйма работ, можно даже неприкрытым плагиатом заниматься. Главная проблема - работы. Их у тебя хуй и нихуя, да еще и рассказики небось в переводах. Ха-ха, вообще пиздец!
Я с вас валяюсь! Я олдфаг, я пионер лафкрактианы, когда интернет был по карточкам - я знал о нем все, этож блять тогда сайтов про него нихуя не было в рунете, так я в юасай ходил, но даже там жили только олдфаги, потому что не было ни игры, ни прочей хуйни, а сейчас развелось вас долбоебов, вы блять даже хуй свой в интернете не найдете, вас блять информация имеет по полной, и вы блядь приходите ко мне и спрашиваете блять за такую ХУЙНЮ, про которую блядь писали в девяностых, когда блядь тупые там везьде сидели и нихуя не знали, потмоу что блядь тогда даже интернета не было там по фидо все узнавали и писали, а у тебя блядь интернет сука и ты нихуя не знаешь и не можешь, еб твою мать ты что вообще можешь я нахуй изнасиловать тебя могу а ты не поймешь что с твоей жопой происходит, я блядь в ахуе это деградация, деградация блять!!!!
Нет ты вот не уходи от ответа. Почему ты блядь нихуя не можешь? Ты понимаешь что не в то болото полез. Я в ужасе, щас просто блять я узрел нахуй самый настоящий космический блять хтонический сука ужас нахуй блять, это нахуй все материлизовалось и вот смотрит на меня из интернета!
Понял блядь какой космический ужас я испытал от твоей необразимой тупости? Вот блядь попробуй его преставить, и ты блядь поймешь о чем писал лавкрафт.
Ладно, не боись, я думаю что ты траллируешь. Окей, батя спешит на помощь!
Так, что тебе понадобится?
Две биографии, Джоши и де Кампа:
http://samlib.ru/f/fazilowa_m_w/
http://royallib.com/book/de_kamp_layon/lavkraft_biografiya.html
Напирай в первую очередь на Джоши. Его вклад в лавкрафтиану и историю вирд-фикш огромен, у него 400 работ, его имя отмечено в библиотеке Джона Хея университета Брауна, где хранится рукописный фонд Лавкрафта (да он его и создал фактически). В своей работе он использовал все известные ему источники, интервью с очевидцами, это действительно великая работа и одна из лучших биографий вообще.
Короче, как тебе надо писать.
У тебя мифология Лавкрафта. Ты пишешь про влияние на его творчество других авторов. Потом излагаешь концепцию его рассказов. Отдельный параграф про вклад в мифологию К.Э. Смита, Говарда, Блоха. Пишешь что Дерлет взял эту мифологию и упорядочил ее. Пишешь, что Дерлет был прав. Лавкрафт опирался на архетипы христианской цивилизации, то же делали Смит и прочие.
Даешь пассаж из Джоши, что первоначальный Мифос без Дерлета - куча разных авторских миров, объединенных только именами "богов". Пишешь, что Лавкрафт просил Смита составить генеалогию Богов. http://www.eldritchdark.com/writings/nonfiction/45/the-family-tree-of-the-gods Тулу - это Ктулху. Пишешь, что под влиянием нф "боги" были просто пришельцами. Все, работай.
ВАСЯ-ТО УЖЕ КУЛЬТИСТ А ТЫ ВСЁ СИДИШЬ КАК СЫЧ
А я понял почему и за что Лавкрафта так любят. Он первый, кто скрестил фентези с закосом под научную фантастику, переложив фентезийный сюжет на сайфайные декорации. Что на фоне той волны сциентизма попало в точку.
>Он первый
один из первых, точнее
Знатоки Лавкрафта, подскажите, в каких рассказах фигурируют МИ-ГО и ЮГГОТ. Пока нашёл их только в "Шепчущем во тьме".
"Хребты безумия" и цикл сонетов "Грибы с Юггота"
Это читал. Просто ми-го так много обсуждают, что я решил, что он и писал про них немало.
Кстати загадочная полуматериальная раса, уничтожившая Йит в За гранью времён - это ми-го или нет? По описанию похожи, но прямо это нигде не говорится.
Вроде нет.
Мне вот интересна тема получеловеков. Змеелюдей например. По рассказу об Ииге выходит, чтоб он мог превратить любого человека в полузмея.
Но часто упоминается, что эта раса была еще при динозаврах. Как обычные ящерики.
Тот же Говард придумал Валузию.
Но эти твари выходят нежизнеспособными без людей-рабов, как они вообще могли создать цивилизацию? У Смита они придумали некромантию в виде спиритизма.
У Дарлета есть хорошие и плохие боги. Это вообще не в тему. У Лавкравта - они стихии, бездумные и всесильные.
Но в хребтах их нет. Там есть старейшие, шогготы, дети ктулху и иит.
Это очевидные полипы. Вообще полипы - это yoba которая заставляла просраться все расы. Видимо они необратимо пожрут мир. Иит их лишь на время запечатали под землей. Да и то не всех.
Ми-го вроде вообще дикарями считают - примерно уровня человеков. При том что они и сами всех шугаются.
Но часто упоминается, что эта раса была еще при динозаврах. Как обычные ящерики.
Тот же Говард придумал Валузию.
Но эти твари выходят нежизнеспособными без людей-рабов, как они вообще могли создать цивилизацию? У Смита они придумали некромантию в виде спиритизма.
У Дарлета есть хорошие и плохие боги. Это вообще не в тему. У Лавкравта - они стихии, бездумные и всесильные.
Но в хребтах их нет. Там есть старейшие, шогготы, дети ктулху и иит.
Это очевидные полипы. Вообще полипы - это yoba которая заставляла просраться все расы. Видимо они необратимо пожрут мир. Иит их лишь на время запечатали под землей. Да и то не всех.
Ми-го вроде вообще дикарями считают - примерно уровня человеков. При том что они и сами всех шугаются.
>Но в хребтах их нет
>В юрский период на Старцев обрушились новые напасти -- из космоса прилетели полчища мерзких тварей; они соединяли в себе черты ракообразных, ибо были покрыты твердым панцирем, а также низших растений, а именно грибов. В мифологии горных народов северного полушария, особенно в Гималаях, они запечатлелись как Ми-Го, или Снежные люди. Чтобы одержать верх над пришельцами, Старцы впервые за всю свою земную историю решили вновь выйти в космос, однако, совершив все положенные приготовления, поняли, что не сумеют покинуть земную атмосферу. Секрет межзвездных перелетов был полностью утрачен. В результате Ми-Го вытеснили Старцев с северных земель, и те понемногу вновь сбились в антарктическом регионе -- своей земной колыбели. Все эти перемены не коснулись подводных владений Старцев, недоступных для завоевателей.
Сие творение наполнило меня невыразимым ужасом, в то же время вмещающим в себя странный и богохульный восторг. Сотрясамым нечестивым хохотом, я сполз под изъеденное временем и нечеловеческими страстями подобие стола, которое не имеет названия в человеческих языках.
Я читал лафкрафта.
Дабл дабл не спиздел. Почти. Литературная ценность минимальна, сеттинг крут, а для того времени вообще охуенен, значимость творчества вообще трудно переоценить. Умел бы Лавкрафт писать истории, был бы Стивеном Кингом до Стивена Кинга, но не срослось.
Иди нахуй. Фэнтези — это именно мифотворчество. Беда Лавкрафта в том, что у него не то что героев в узком смысле нету, но и каких-либо протагонистов внятных. Даже Картер не столько персонаж, сколько рассказчик. Ну нихера никакой психологии.
Чаю этому няшке.
Иди нахуй. Говард клёвый.
А по-моему Ловекрафт - говно.
Elder Gods это же Старшие, типа Ноденса, Баст, Гипноса, Нтси-Каамбл и вот этого всего. Древние The Old Ones. Какая-то у тебя странная схема на пике. Всё перечисленное тут это Древние и Абсолютные.
Каким боком тут Азатот? Он вообще Абсолютный. Поскольку, как мы знаем даже от самого оригинала, Азатот уникален в своём роде. Сюда бы подошел кто угодно другой. Даже тот же Нръярлототеп хотя бы имел аватары в смертных мирах, Тёмный Фараон и вся хуйня.
И если тут вставили Хциоулквоигмнзхаха, то почему нет Хастура? Он родственник Ктулху и Хастура, зачем делать стрелку? И что, блядь, у тебя по ссылке? Это микс из всех существующих вариаций на тему лавкрафта. Кстати даже Хциоулквоигмнзхах на самом деле фикция, он создан Эштоном Смитом. Короче уноси это, скажи, чтобы больше такой чай не делали.
У всего Лавкрафта есть хронология событий. У нас даже какой-то русскоязычный фоннат заморочился и запилил ебучую временную линию со всеми рассказами и книгами. Я конечно понимаю всё, но у чувака действительно очень скучная жизнь, если он смог разложить всё это по лору.
>но у чувака действительно очень скучная жизнь
прям как у меня. Но вообще по лору раскладывал еще пиндосский наследник Лавкрафта. Он же добавил Ноденсов и Гипносов. Не помню как его.
В общей совокупности пантеоны богов Лавкрафта были дополнены кучей существ. Как мы знаем, помимо самого Лавкрафта был ещё его друг, Роберт Говард, который потом выпилился. Он тоже занимался циклом богов. Был Кларк Эштон, который создал Куачила Уттауса, например, или Хциоулквоигмнзхаха.
По факту единственные оригинальные произведения у Лавкрафта это его цикл снов. В остальных всюду затесались его подсосы, которые расширили пантеоны богов.
А, ну и ещё мы должны понимать, что Лавкрафтовский лор существует в двух видах. Чистый лор, только его произведения. Или лор вообще всех его последователей и самого Лавкрафта. И как правило используется второй, ибо половина богов создана не самим Лавкрафтом.
Проиграл с улитки-чернокнижника. Милота :3
Какая я тебе, нахуй, милота? Я смерть!
Сегодня день рождения творца. 125 лет. Сегодня время посмотреть на небо и сказать: "не мёртво то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт"
Аминь. С днюхой, Говард!
Ийе! Шубб-Ниггурат! Великий козел с легионом младых!
Лавкрафт не умер, он просто вышел покормить шогготов.
Нет бога кроме Ктулху и Говард Лавкрафт пророк его!
Кстати, раз уж ничтожные людишки сумели добросить свою груду металлолома к самому Плутону, думаю, ОНИ поняли, что обнаружены и скоро начнут действовать.
Как начнут, так и закончат. Отгребут от человечества и улетят обратно.
Поддерживаю. Их голыми руками можно валить и фармить итемы.
Ну дак и по рассказам, ни самые унтерки. На англовики читал, что Старейшины и Иит считали их за папуасов ебаных. А в самих рассказах: они дохли при наводнениях, юзали технологии не фантастичные для 21 века(электричество и пулеметы), и всячески хикковали. А по космосу летали на крыльях, крыльях Карл! Они скорей съебут в страхе завидев наш спутник, чем будут набегать.
Нил Гейман "Этюд в изумрудных тонах" - просто 10 из 10
Анон,может кто пояснить за старцев?Что мы вообще о них знаем?
А что ты не знаешь, но стесняешься спросить?
Старцами их называют, т.к. они первые на земле.
Они угорали по био-наукам, сказал бы "по генетике", но судя по отсутствию клеточного строения - гены были выдуманы ими, как ОДИН ИЗ вариантов создания видов.
Они создали человеков ради лулзов и нямки. Создали шогготов - аналог робототехники. Можно даже предположить, что они и миго создали, и иит, и вообще все формы жизни, кроме древних и полипов
В общем и целом они скатились, их цивилизация пережила этакий фоллаут. Возможно еще когда они осваивали земляшку они уже были в деградации, а уж когда поналетели миго, ктулхи и Иит - они были явными "безумными максами" своего вида.
Причины: во первых войны с остальными ксеносами, во вторых восстание машин шогготов, ну и на десерт пиздец в виде летающих полипов, да и древние всякие заебали.
Также вскользь упоминалось, что они психологически не переносят технологии. Ну там заводы, электричество, шестеренки - все это их дико угнетает и пугает.
В общем и целом они ближе, биологически к древним, чем другие виды. Например был рассказ, где поймали их биолабороторию - летающего гигантского осминога. Который собственно и родил всю жизнь на земле. Дак он от Ктулху мало чем по своийствам отличается. Ну на поверхностный взгляд.
>Старцами их называют, т.к. они первые на земле.
А как они друг друга называли?Не Эй,дедок, олдфаг,дедуль,страпёрушка" же?
>Они угорали по био-наукам, сказал бы "по генетике", но судя по отсутствию клеточного строения - гены были выдуманы ими, как ОДИН ИЗ вариантов создания видов.
А у них не клеточное строение?Говард вроде про клетки ничего не писал.Они же ещё вроде магию чутка упарывали?
>во первых войны с остальными ксеносами
A были ли ксеносы до них?
>Также вскользь упоминалось, что они психологически не переносят технологии. Ну там заводы, электричество, шестеренки - все это их дико угнетает и пугает.
Вот ,
1)Технологии они же не переносят из-за моральных травм:родную планету засрали ит прилетели на Земляшку сторить brave nrew world.А были ли другие,кто полетел не замлеяшку а вдальние ебеня космса?
2)В плане политики-они были агрессоры,экспансионеры,консерваторы?
3)Были ли у них понятия о честях моралях и т.д.
>А как они друг друга называли?Не Эй,дедок, олдфаг,дедуль,страпёрушка" же?
Пси-командами, сменой цветов и движением лжещупальца - давали сигнал со смыслом: "эй ты! да ты!"
У Гаррисона в Эдеме были ящерики с непереводимым языком из запахов и цветов - как я тебе его опишу?
>А у них не клеточное строение?Говард вроде про клетки ничего не писал.
В хребтах безумия их ученые поковыряливзаимно и клеток не нашли. Ткани были однородны.
>Они же ещё вроде магию чутка упарывали?
Откуда ты это вообще взял? Магия - это просто забытая технология. Это Миго поклоняются древним, рыболюды и змеелюды, даже от них произошли. Про старцев не знаю, они могут считать древних природным явлением.
Вот например у старцев были псикоманды по управлению шагготами. Например чтоб превратить шоггота в камень. Для человека - это заклинания же, а для них коддинг.
>A были ли ксеносы до них?
Не знают же. Если были, то их всех сьели -так, что первыми считают их.
>1)Технологии они же не переносят из-за моральных травм:родную планету засрали ит прилетели на Земляшку сторить brave nrew world.А были ли другие,кто полетел не замлеяшку а вдальние ебеня космса?
Наверняка, остались погибать в родной планетке.
>В плане политики-они были агрессоры,экспансионеры,консерваторы?
Ну если допустить, что они первые: то являешься ли ты агрессором в плане политики, если питаешься курятиной? Если старейшина увидит хомосапиенса - он радостно заурчит маянезиком, ему и в голову не придет устанавливать контакт. Судя по тому, что они скатились - видимо консерваторы. Не развивались же дальше до уровня повелителей времени - Иит. Не могли даже за время войн и союзов технологии себе спереть.
Короче, это была мелкая колония хиппарей, которые совсем одичали.
>Были ли у них понятия о честях моралях и т.д.
Они жили при социализме, товарищ!!! У них были свои морали, но нам они не понятны.
>В хребтах безумия их ученые поковыряли и клеток не нашли. Ткани были однородны.
А можно ли их тогда называть живыми?
>Откуда ты это вообще взял? Магия - это просто забытая технология. Это Миго поклоняются древним, рыболюды и змеелюды, даже от них произошли. Про старцев не знаю, они могут считать древних природным явлением.
Вот например у старцев были псикоманды по управлению шагготами. Например чтоб превратить шоггота в камень. Для человека - это заклинания же, а для них коддинг.
Ну ясно,но это не отменяет того факта ,что это магия.Если ты скажешь человеку прошлого ,что в наше время есть светящиеся коробочки с прикольными мемесами картинками и в наше время можно вливая особую жидкость и свечя особым светом можно вырастить из помидора тыкву,то для него и первое и второе будет магией,но это не отменяет того факта,что первое-программирование,второе-генетика.
>Наверняка, остались погибать в родной планетке.
Так вот это я и хочу узнать:могла ли малая группка старцев положить хуй на случившуюся катастрофу и просто перелететь на другую планету,чтобы засорить и её,а потом на вторую/выбрать третий путь и т.п.
чего ты именно на старцах остановился?
Ни кто не мешает думать, что часть старцев устроила технофашистскую империю в соседней галактике. На недосказанности вся прелесть мифов же. Мне больше нравится фоллаут у ксеносов.
>А можно ли их тогда называть живыми?
я думаю потому же они и боялись механизмов, с их точки зрения движущие шестерни и молнии - жуткая пародия на жизнь, типа некрофилии для нас.
Их, как и древних можно скорей считать явлениями между живой и неживой природой, относительно нас. Но им я думаю и так норм.
Наворачиваем. И добавки просим.
Тебе просто экшон нужен, пиу-пиу. А ГФЛ - медитативное чтиво. Чем, к слову, не он один грешит из старых писателей.
Так что нахуй иди, и тех ушлепков, которые на плохой стиль сетуют, забери с собой до кучи.
Это что за рассказ такой?
> Эй,дедок, олдфаг,дедуль,страпёрушка" же?
Кекнул почему-то.
Я так поглядел по ссылке - очень даже заебись. Прям странно что ещё не начали всем этим обмазываться. Только я одного понять не могу - а вот Delta Green вообще как? Годно/говно? Выглядит так, как будто парни пытались сделать такой X-COM с блекджеком и шлюхами на базе Мифосов (вместо греев ми-го, ого да?), а получилась какое-то говно в худших торадициях икс-файлов. Ну может и не совсем прям говно, но как-то очень уж не то что надо.
>Сверхлюди, прогрессорство, коммунизм
Идеи которые воплощали в жизнь еще в первой половине 20 века.
Ну,
>прогрессорство
это не фентези, а соцзаказ. А вообще лучше бы с такими вещами в /bo/
>Сколько хочешь - чудо-юдо-рыба-кит - это хтоническое божество, сам Конек-горбунок, рожденный от непростой кобылицы, трикстер, Иван - классический герой квеста, не то что безымянные рассказчики Лавкрафта.
Миф - это попытка людей прошлого как-то описывать явления мирозданческого масштаба. Мифология - это serious business. Ктулху встанет - возбудимся. Азатот - поехавший, и т.д.
Сказка - это развлекательный концепт, ничего не объясняющий. То есть, ну "чудо-юдо-рыба" - и что? нахуя?
>Сказка - это развлекательный концепт, ничего не объясняющий
А пиздуй-ка ты читать "Исторические корни волшебной сказки" Проппа.
В хронологическом, конечно же. Джоши как-то сказал, что нельзя выделить из рассказов Лавкрафта отдельные циклы. Есть общие герои, есть рассказы с общим настроением/атмосферой, но у них общее одно - это идеология. Я скажу - у Лавкрафта нет Мифоса, он ему не принадлежит, потому что это Мифос - это коллективное творчество, а лавкратовская идеология - это целиком и полностью его, Лавкрафта, заслуга.
Короче, будущий Мифос изначально создавался т.н. "лавкрафтовским кружком", самую большую роль тут играли "три мушкетера Вирд Тэйлс" - сам Лавкрафт, Говард и Смит. Если ты знаешь, что это были за писатели - Говард и Смит, то ты поймешь, почему им воздаются такие почести. Они были не только очень плодовиты, чтобы накропать столько рассказов, кхм, кхм, в "мире Мифоса" (не в самом Мифосе, вовсе нет), но каждый из них предлагал совершенно самобытный взгляд на всех этих богов и чудовищ.
Все эти мушкетеры описывали "мир Мифоса" исходя из своих эстетических предпочтений. Но, заметь, "в искусстве ты делаешь не то, что ты хочешь, а что можешь". Поэтому получилась ситуация с тремя слепцами, которые ощупывали слона. Каждый из них описал его по-своему, и это хорошо.
Лавкрафт ведь не изобрел ничего нового. Всю идею он взял из безумных, очень известных в то время идей, типа теософии, книжек про полую землю и Атлантиду. Эта хуерга была у всех на слуху - вот как щас все мы знаем, кто такие рептилоиды, что такое анунаки и Нибиру. И этот форс среди "лавкрафтовского кружка" происходил не от Лавкрафта - это были популярные темы, многие их использовали самостоятельно. Самостоятельно до знакомства с талантливым деятелем любительской журналистики Лавкрафтом (Лавкрафт был известен среди гиков как Номад, только более великодушный и талантливый). И все завертелось.
Вот из такой штуки ковался будущий Мифос. Нечто внешнее повлияло на многих талантливых людей, и все они писали об этом, а потом появился такой лидер, даже не лидер, а центр, вокруг которого множество людей разрабатывало одни и те же фантастические мотивы. Мне это очень напоминает ситуацию с рыцарскими романами. Многие обыватели считают, что создание авторского мультиверсума, этого Мифоса, является заслугой Лавкрафта и его товарищей. Но мультиверсум в литературе уже был - это рыцарские романы, и писатели, как читающие люди (а они очень много читали в то время!) знали это, и они знали, что такое мультиверсум, поэтому очень живо стали перенимать всех этих чудовищ и богов, ибо "интеллектуальный коллективизм", богема, фэндомы, был тогда очень развит.
Да, понимаю, все написано очень сложно, но если бы хотел писать более понятно, то тогда пришлось бы накропать немаленькую статью. И я так выдал очень умную мысль - что создатели Мифоса опирались на опыт мифологии рыцарских романов. А такая идея дорого стоит, я вам скажу!
Абсолютный - это то, что про Азатота думали другие.
Вообще, Лавкрафт сам попросил Смита составить генеалогию "богов" - что тот и сделал. Это рабочий документ, чисто для писательской кухни, а то что Elder Gods - это ведь термины. Термины для вымышленного рождаются на бумаге, и изменяются в долю минуты, это не так важно для писателей.
Кстати, "боги" Лавкрафта - это никакие не функции, они реальные существа со своей биологией. Вот у Говарда в "Башне слона" местного "ганешу" тоже считали богом, он летал на крыльях в космосе, как Ктулху (насчет крыльев, думается, что это была идея какого-то "натурофилософа" типа тогдашнего Ахиневича).
В фэндоме уже порешили, что боги Мифоса - это очень развитые инопланетяне, которые силой мысли, как у греческого философа, творят себе тела, подчиняют пространство и время. Короче, я делаю вывод - боги реальны как организм, пусть даже состоят из неорганических материалов, или даже из газа. Общее у них - это мысль, разум (в этом предложении я исхожу не из своих догадок, а из пассажей Лавкрафта; в каком-то рассказе он говорит про существ, состоящих из газа и лишенных тел).
Кстати, вы помните "Зов Ктулху". Держу пари, всех разочаровала его концовка! Некоторые говорят - как же так! что за хуйня - такой бог и так дурацки погиб!
Эн нет, скажу я. Тут мне видится фирменная ирония Лавкрафта, который был известным атеистом, и крайне ироничным человеком. Тут, мне думается, тоже сокрыта большая ирония. Вот вам Ктулху. Его боятся, он подчиняет всех силой собственного разума. А тут - бушприт ему в пупок, - и нет Ктулху! Это ирония, господа! Чудище навязывало людям, что оно - бог. Хотя телепатия, Господи, даже явление призраков (по догадкам тех времен, конечно) - явление сугубо биологическое. За телепатию отвечают определенные участки мозга, призраки оставляют эктоплазму и т.д. Вот нам целый рассказ показывают, как люди боятся Ктулху, какой могущественный Ктулху, уууу! А потом оказывается, что Ктулху в реале - не во снах, где властвует сей инопланетник!, - просто дерьмо! Этот самозваный бог как жаба - раздулся от важности, а как получил под дых - так сразу и лопнул!
Тот же Азатот, которого поместили в музей - оживший реликт, которого силы зла хотят вернуть в реальный мир, - властвует только в мире снов, но даже там его облик облик жалок. Что это - какая-то хуйня, вокруг которой пляшут безумные чуваки с флейтами - это ведь очень иронично. Безумный дурак получает лишь власть над такими же дураками - культистами и заучками. Ты представь - хуйня, которая сама поверила в то, что она - бог, но которая управляет лишь крысиным выводком из таких же сумасшедших!
Вообще, ирония Лавкрафта, как мне кажется, до сих пор не исследована в полной мере. И это самое большое допущение.
Кстати, может вы такие дурашливые, но я излагаю поистине отличные , и даже полезные идеи. Я попредержу их за собой. Отправлю в Литературное обозрение (чай его и иностранцы уважают). Пора доказать, что отечественные лавкратианцы не только перевирают статьи Джоши и биографические очерки (лол, которые написаны самим Джоши), но и могут свое мнение иметь!
Попрошу модератора записать ай-пи!
>Отправлю в Литературное обозрение
А если там не ответят, то в "Спортлото"?
>РОДОНАЧАЛЬНИКА ФЕНТЕЗИ?
Толкин.
Говард.
лорд Дансени
Моисей же.
Лавкрафта читает илита.
Не ссоримся.
Цитирую:
Лайон Спрэг де Камп - Лавкрафт. Биография
После Сервантеса, в начале семнадцатого века прикончившего рыцарский роман, спародировав его в своем «Дон Кихоте», всякого рода сказки утратили популярность на полтора века. Лишь несколько писателей семнадцатого века — например Сирано де Бержерак, Свифт и Фонтенель — иногда сочиняли истории об удивительных плаваниях, путешествиях на Луну или внеземных пришельцах, которые сегодня классифицировались бы как научная фантастика.
В восемнадцатом веке фантастика, агонизировавшая столь долго, вновь влилась в русло европейской литературы из трех источников: восточных сказок, впервые появившихся в виде французского перевода Галлана «Тысячи и одной ночи», готического романа, принесенного из Германии в Англию Хорасом Уолполом «Замком Отранто» (1764), и детских волшебных сказок, произошедших из традиционных крестьянских сказок, множество которых было собрано и издано в начале девятнадцатого века братьями Гримм и другими.
В то же время Вальтер Скотт своим романом «Уэверли» (1814) и последующими основал жанр современного исторического романа. Хотя люди уже давно писали истории о былых днях — например «Илиада» Гомера, — Скотт первым осознал, что прошлое во многих отношениях отличается от настоящего и что эти различия в костюмах и традициях можно использовать в развлекательных целях.
Многие писатели девятнадцатого века порой вводили в свои произведения сказочные сюжеты: Диккенс в «Рождественском хорале» ввел тему путешествий во времени. Эдгар Аллан По был особенно активен в фантастической области. Помимо готических рассказов ужасов и детективных историй, он писал о сказочных плаваниях, воздушных путешествиях, полетах на Луну, оживлениях мумий, алхимии и на другие фантастические темы.
В 50–х годах девятнадцатого века Бодлер перевел рассказы Эдгара По на французский язык, и их прочитал Жюль Верн, тогда безуспешный молодой парижский адвокат, биржевой маклер и драматург. Вдохновившись, Верн стал первым в мире писателем-фантастом, живущим за счет своих произведений: он написал около ста романов. В 90–х годах в Великобритании его последователем стал Г. Дж. Уэллс. Там, где Верн оставался в рамках существовавшей техники, Уэллс легко придумывал что-либо, что могло лечь в основу захватывающей истории: невидимость, антигравитацию, поедающие людей растения и захватчиков с Марса.
В 80–х годах Уильям Моррис, разносторонний британский художник, оформитель, поэт, реформатор, издатель и писатель-романист, создал современное героическое фэнтези. В своих псевдосредневековых романах вроде «Колодца на краю света» Моррис объединил антикварный романтизм Скотта и его подражателей со сверхъестественностью Уолпола и, в свою очередь, его подражателей. После Морриса Дансейни приспособил героическое фэнтези к форме короткого рассказа.[/i]
Не ссоримся.
Цитирую:
Лайон Спрэг де Камп - Лавкрафт. Биография
После Сервантеса, в начале семнадцатого века прикончившего рыцарский роман, спародировав его в своем «Дон Кихоте», всякого рода сказки утратили популярность на полтора века. Лишь несколько писателей семнадцатого века — например Сирано де Бержерак, Свифт и Фонтенель — иногда сочиняли истории об удивительных плаваниях, путешествиях на Луну или внеземных пришельцах, которые сегодня классифицировались бы как научная фантастика.
В восемнадцатом веке фантастика, агонизировавшая столь долго, вновь влилась в русло европейской литературы из трех источников: восточных сказок, впервые появившихся в виде французского перевода Галлана «Тысячи и одной ночи», готического романа, принесенного из Германии в Англию Хорасом Уолполом «Замком Отранто» (1764), и детских волшебных сказок, произошедших из традиционных крестьянских сказок, множество которых было собрано и издано в начале девятнадцатого века братьями Гримм и другими.
В то же время Вальтер Скотт своим романом «Уэверли» (1814) и последующими основал жанр современного исторического романа. Хотя люди уже давно писали истории о былых днях — например «Илиада» Гомера, — Скотт первым осознал, что прошлое во многих отношениях отличается от настоящего и что эти различия в костюмах и традициях можно использовать в развлекательных целях.
Многие писатели девятнадцатого века порой вводили в свои произведения сказочные сюжеты: Диккенс в «Рождественском хорале» ввел тему путешествий во времени. Эдгар Аллан По был особенно активен в фантастической области. Помимо готических рассказов ужасов и детективных историй, он писал о сказочных плаваниях, воздушных путешествиях, полетах на Луну, оживлениях мумий, алхимии и на другие фантастические темы.
В 50–х годах девятнадцатого века Бодлер перевел рассказы Эдгара По на французский язык, и их прочитал Жюль Верн, тогда безуспешный молодой парижский адвокат, биржевой маклер и драматург. Вдохновившись, Верн стал первым в мире писателем-фантастом, живущим за счет своих произведений: он написал около ста романов. В 90–х годах в Великобритании его последователем стал Г. Дж. Уэллс. Там, где Верн оставался в рамках существовавшей техники, Уэллс легко придумывал что-либо, что могло лечь в основу захватывающей истории: невидимость, антигравитацию, поедающие людей растения и захватчиков с Марса.
В 80–х годах Уильям Моррис, разносторонний британский художник, оформитель, поэт, реформатор, издатель и писатель-романист, создал современное героическое фэнтези. В своих псевдосредневековых романах вроде «Колодца на краю света» Моррис объединил антикварный романтизм Скотта и его подражателей со сверхъестественностью Уолпола и, в свою очередь, его подражателей. После Морриса Дансейни приспособил героическое фэнтези к форме короткого рассказа.[/i]
>Лавкрафта читает илита.
Фанаты любого автора считают себя элитой.
Я быдло и фанат лавкрафта, где твой Бог теперь?
Без фото бюста Лавкрафта или статуэтки Ктулху с супом и датой ты никакой не фанат, а обычный жлоб.
Нет.
Я особо ничего не имею против Гарри Потера, Игры Престолов и прочего но это очень популярно.
Чтобы выделиться нужно игнорировать это и читать что-то другое. Пусть пройдет испытание временем. Пусть пройдет лет 40-50. Если будет цениться то ок. А если забудут то и нечего было читать.
Они уже улетели. Юггот это временное пристанище.
С каких пор потреблядством оценивается фанатизм? Я бы ещё понял, если бы вопрос шёл про покупку книг какого-нибудь автора, ибо это писательский хлеб. Но бюсты и статуэтки попахивают манямирком долбоёба где победил капитализм. Соболезную.
С каких пор бюст писателя на книжной полке - потреблядство?
НИГГГЕРЫ, БЛЕАТЬ!!!!!!!!!!!
>ШУБ-НИГГУРАТЫ, ЙА!
Пофиксил тебя.
НИГГЕРЫ И КОММУНИСТЫ, БЛЕАТЬ!!
не трогай его он сюда протек сам знаешь откда... к понедельнику сам тихо испарится, а вот если разворошишь, то вонять будет.
Двачую этого. Лавкрафт не для тех, кто любит школо-экшон. Его книги - это погружение, это как гипнотический сеанс.
>школо-экшон
Ты, анон, не обижайся, но уж сильно твои слова похожи на снобизм.
Я вот с удовольствием читал Мейчена, По (даже его пейзажные рассказы), Эверса и Майринка. А вот Лавкрафт мне как-то не очень нравится.
Люто бешено Двачую
нет Йог-Соттот это бог
а мне наоборот нравится стиль лавкрафта
расказ Дагон прочитай
>потреблядствр ряя капитализм ряяя
Соскоблило, плиз
Ты пять дней аутировал, чтобы отрыгнуть ЭТО?
И чем ты тогда лучше того парня, что ни к месту смешивает сувениры и общественно-экономические формации?
>05/05/16
>10/06/16
Во-первых, это гораздо больше, чем 5 дней.
Во-вторых, это может быть левый хуй, увидевший знакомые буквы.
>это гораздо больше, чем 5 дней.
Благодарю, не обратил внимание.
Но блять, тем более!
бамп
Подписываемся на единственно годный паблик о Мастере впашке:
vk.com/lovecraft_public
vk.com/lovecraft_public
Ну что же вы, писатели.
А чего эту нудятину обсуждать.
>как правило вся "магия"
А как тогда работает неиллюзорная магия из ролевки и некоторых комьютерных инкарнаций, ну вроде того когда Джек Уолтерс прочитал заклинание и его пустило через магический барьер?
А как тогда работает неиллюзорная магия из ролевки и некоторых комьютерных инкарнаций, ну вроде того когда Джек Уолтерс прочитал заклинание и его пустило через магический барьер?
Кстати, о ролёвке. А она не дурна собой, между нами говоря, столько интересной инфы, разве что не 100%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Call_of_Cthulhu_(role-playing_game)
Кстати, про ваш консьюмероспор.
>Limited edition of 25 copies bound in red goatskin leather with gold foil, litho printed on 150 gsm white silk art paper. Same layout and content as 7th Edition.
Вот это я понимаю потреблядствуют так потреблядствуют. А вы про какие-то там статуэтки. Тьфу.
#ябпотребил
https://en.wikipedia.org/wiki/Call_of_Cthulhu_(role-playing_game)
Кстати, про ваш консьюмероспор.
>Limited edition of 25 copies bound in red goatskin leather with gold foil, litho printed on 150 gsm white silk art paper. Same layout and content as 7th Edition.
Вот это я понимаю потреблядствуют так потреблядствуют. А вы про какие-то там статуэтки. Тьфу.
#ябпотребил
Кстати о статуэтках.
Кстати, а вот насчёт игры пекарной не совсем ясно.
Вот смотрите, Уолтерс выпустил в доме глубоководную, та замочила дочь, БАТЮ загребли в орден Дагона.
Так вот:
1. Зачем? Всё же ясно как белый день, неужели такие случаи не происхдили и ранее? Не, ну понятно, ради Уолтерса комедию поломать, но потом-то зачем? Он же вроде как свой формально - столько лет сожительствовал с самкой глубоководного я молчу о том сколько надо было выпить чтобы встал на такое чудовище, но ок.
2. Девушка Биллингем чтоле в разговоре считает что этого мужика принесут в жертву на Рифе Дьявола. Но зачем и как именно? Ладно бы бабу какую - для размножения сгодилась бы, но мужик-то им зачем сдался?
3. Откуда садистские наклонности у владельца гостиницы? Зачем ему вообще такие ужасти? Хикковал бы дальше в гостинице, потом бы в море уполз и было бы нормик.
4. Не совсем понял, что мешало горожанам по-тихому подмести алкаша Зэдока Аллена, в том числе и для своих ритуалов? Да и вообще всех кто мог бы представлять опасность. Зачем надо было ждать когда заедет чужак и поставит город на уши, при условии что полиция уже куплена? Написали бы потом в отчёте задним числом, мол так и так, пошёл прогуляться возле обрыва в скользких галошах, обратно не вернулся. При условии что люди там и так периодически исчезают.
Вот смотрите, Уолтерс выпустил в доме глубоководную, та замочила дочь, БАТЮ загребли в орден Дагона.
Так вот:
1. Зачем? Всё же ясно как белый день, неужели такие случаи не происхдили и ранее? Не, ну понятно, ради Уолтерса комедию поломать, но потом-то зачем? Он же вроде как свой формально - столько лет сожительствовал с самкой глубоководного я молчу о том сколько надо было выпить чтобы встал на такое чудовище, но ок.
2. Девушка Биллингем чтоле в разговоре считает что этого мужика принесут в жертву на Рифе Дьявола. Но зачем и как именно? Ладно бы бабу какую - для размножения сгодилась бы, но мужик-то им зачем сдался?
3. Откуда садистские наклонности у владельца гостиницы? Зачем ему вообще такие ужасти? Хикковал бы дальше в гостинице, потом бы в море уполз и было бы нормик.
4. Не совсем понял, что мешало горожанам по-тихому подмести алкаша Зэдока Аллена, в том числе и для своих ритуалов? Да и вообще всех кто мог бы представлять опасность. Зачем надо было ждать когда заедет чужак и поставит город на уши, при условии что полиция уже куплена? Написали бы потом в отчёте задним числом, мол так и так, пошёл прогуляться возле обрыва в скользких галошах, обратно не вернулся. При условии что люди там и так периодически исчезают.
Любопытная статейка http://darkermagazine.ru/page/kak-vy-dogadyvaetes-ja-poklonnik-kino
Пилите перекат чтоле.
А статья по большому счёту неплохая, но... толстая какая-то. Символ фаллический, лол. Как бы ясен-красен, что по какой-то части у Лавкрафта, похоже, были проблемы, но так толстить даже неприлично.
Видишь, анон, почему ассоциации психиатров постоянно вводят новые термины вроде аутизма и аспергера. Потому что старые постоянно теряют свой научный смысл, превращаясь в ругательство. Как превратились кретины и идиоты. Теперь на очереди аутисты.
Я считаю, обывателя категорически нельзя допускать до этой святая святых, но... хех, а как? Обыватель читает Фрейда, Хорни и прочих Юнгов исключительно с одной целью: чтобы эффективниее траллировать сокурсников или тех кто подвернётся под руку.
До прочтения Фрейда:
- Ёб твою мать пидорас сука хуйню несёшь ненавижу пну кота насру под дверь
После прочтения Фрейда:
- Ёб твою мать у тебя Эдипов комплекс пидорас невротик сука хуйню несёшь ненавижу оговорка по Фрейду фаллический комплекс кастрации пну кота иди лечись дебил насру под дверь девушку себе найди не такой как все.
Я, конечно, тоже толстю, но суть, увы, такая.
>Можно представить, в каком ужасе Лавкрафт жил всё время, если даже декоративная и уютная нищета Чарли заставляла его говорить о мрачности.
А автор статьи вообще сам Чаплина смотрел? Там же такая ебаная чернуха, что клеймо ставить некуда. Ну например классика - "Золотая лихорадка". Комедия, ага.
Тезисно, суть:
- Чего-то достигают только богатые
- Разбогатеть можно только чудом, если очень сильно повезёт
- Бабы - шлюхи, которые клюют только на богатеньких.
Охуеть как уютно. Так экстетическое удовольствие получило, сейчас сам книги писать начну.
А автор статьи вообще сам Чаплина смотрел? Там же такая ебаная чернуха, что клеймо ставить некуда. Ну например классика - "Золотая лихорадка". Комедия, ага.
Тезисно, суть:
- Чего-то достигают только богатые
- Разбогатеть можно только чудом, если очень сильно повезёт
- Бабы - шлюхи, которые клюют только на богатеньких.
Охуеть как уютно. Так экстетическое удовольствие получило, сейчас сам книги писать начну.
> пик
Видя таких переводчиков, я хочу оторвать руки и засунуть в глотку. И им тоже.
> тотальной необразованности
Вот это сейчас было очень и очень толсто, лол. Несмотря на отсутствие нормального образования, он вполне себе был почти что на "острие науки", у него куча деталей, которые евойные рассказы едва ли не харт-сцай-фаем делают. Про тот, где бравый колонизатор заблудился в джунглях Венеры - вообще молчу, мотивы характерные для фантастики того времени, но написано так правдоподобно, что с минимальными коррективами можно выдать и за что-то современное.
Да, я прекрасно понимаю, что отвечаю на пост двухгодичной давности, отъебитесь.
Совсем охренел? А вдруг ты Магнум?
>Символ фаллический, лол.
Ну так самые страшные архетипы это оно и есть Фаллос и Вагина - они просто чудовищны. Это и есть то самое что Лавкрафт не мог написать открыто.
>столько лет сожительствовал с самкой глубоководного я молчу о том сколько надо было выпить чтобы встал на такое чудовище
ДА!! ДА!!!! ДА!!!!!!!!!
Перекат:
Почему еще не было треда РОДОНАЧАЛЬНИКА ФЕНТЕЗИ?
Смотрите какая хуйня: САМ ПРОФЕССОР был поклонником скромного американского писателя Роберта Говарда и мечтал "дорасти до ЕГО уровня".
Сам же Роберт Говард 99% своих сеттингов-миров основывал на мифосе Лавкравта и вообще видел в нем друга и наставника.
Да и вообще, мир мифоса - это сложная глобальная и продуманная система, это уже не просто мистика.
Там есть зачатки научной фантастики: тема инопланетян раскрыта на 100%, как правило вся "магия" - это технологии других цивилизаций. Вот.