24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>209964 >>209968 >>209973 >>209975 Тоска. Не надо сюда такого больше. Хотя некоторые восьмидесятские аппараты попадают в точку между лаконичностью, понятностью и удобством упроавления. Небо и земля по сравнению с современной черной хуетой с синим светодиодом по центру и спрятанными куда-то в жопу кнопками (если вообще есть).
>>209989 по моему сраные ламповые усилители намного более тоскливые, нихуя кроме торчащих ламп с трансформаторами. понятность понятие растяжимое, тут все зависит от того был ли опыт использования подобной техники вообще, по удобности по моему лидируют аппараты по типу пикрила, тут тебе и большие кнопки, и крутилки практически на все что можно представить.
>>210019 Понятность проебывается с появлением универсального тексто-графического дисплея (на твоем пикриле - специализированный VFD) и кнопки MENU. Это позволяет производителю охуенно сэкономить на железе, но управление становится предельно неочевидным. А сейчас как бы по другому и не делается.
>>209957 Термокомпенсация скорее всего. Судя по ёмкости, блокировочными быть не могут.
>>209927 У меня приёмник и передатчик "Гранита" валяются исправные. Платы на таких же микросборках и с такими же контурами. Только кварцы металлические.
>>209967 Часы, собранные без МК. Только диоды, резисторы и транзисторы. У этого, кхм, "художника" есть ещё пара интересных штук. Например схема, где все обычные диоды заменены светодиодами.
Хочу как на том известном пике запилить литой корпус из эпоксидки, то бишь красивошно спаять навесным монтажом, и залить это дело прозрачной смолой. Только будет не пред, а гитарная примочка. Но вот анончик говорил, что типа заливать в эпокидку не труъ, типа она электропроводна и там всё нахуй перезамыкает в некотором смысле. Что скажете, анончики. Алсо, эдп для этого пойдет, или обязательно надо покупать баксовую ювелирную смолу по штукарю за 100 грамм?
>>210060 Нихуя не будет не ссы, но лучше заливать силиконовым чем-то, хуй знает, менее хрупким и зашкварным. Ну и неразборная бытовая техника - даунизм и васянство.
>>210164 Никак не могу понять, где у него второй резистор крепится ко входу оу. Тот который должен одним концом идти на вход (и припаиваться в одной точке со входным, сопротивление которого является делителем для него) а другим на выход.
Не то что бы я был макоебом, но вот внутри их техника очень красивая. А открой какой-нибудь асер или асус и там пиздец, все разноцветное и держится на скотче.
>>210431 Зато после того, как ты открыл/коцнул/починил не в лицензионном сервисном свой айфон, ему пиздец. g: error 53 Алсо по субъективному опыту использования хочу заметить что по-моему Asus куда качественнее Acer.
>>210440 Ты еще историю с замыканием антенны айфона 4 вспомни, лол. Хуйню не неси, там суть в повреждении или замене сенсора Touch ID и только. Перебдели с безопасностью, думаю пофиксят скоро.
>>210434 Да шоб я пиздел на анонимном форуме! Рандом пики из гугла, первые джва это асусы, последние два — асеры. Везде скотч. Разбирал ноуты обеих фирм, каждый раз удивлялся какие же они уебищные внутри по сравнению с макбуками.
>>210573 Мало кто из инженеров умеет грамотно писать. Схемы рассчитывают, платы разводят, а пишут так что кровь из глаз. На всех работах такая фигня была.
>>211088 Стоит ли пояснять, что горизонтально-параллельное расположение элементов допускается лишь в махарайках уровня зарядок и иже, да и то самых простых. На серьёзных платах рулят чётко вымеренные расстояния и как можно близкое расположение связанных элементов, пусть это и выглядит "не красиво" с точки зрения эстетствующих пидарков.
>>211091 >горизонтально-параллельное расположение элементов Штоблядь >На серьёзных платах рулят чётко вымеренные расстояния и как можно близкое расположение связанных элементов Ну давай, покажи, где на линксах и сименсах элементы не вымерене и отдалены друг от дружки.
>>211096 Со стороны штырьков ещё одна кросс-плата будет, на ней будут торчать PLS штыри с джамперами для установки коэффициента деления. Поэтому промежутки - фича, а не баг.
>>211098 >oshpark.com я не хочу ебать себе мозги и покупать 10 плат, когда я делаю махараечку не на продажу, а ДЛЯ СЕБЯ и показывать ее никому не собираюсь, так что поссал тебе на лицо и в ротеш.
>>211114 Мань, я в мухосранске живу, привет. У меня тут QFP в диковинку, а ты мне про BGA затираешь. Алсо я всё равно ничем в BGA корпусе даже теоретически заниматься не буду, бо по профилю умная силовуха/топорные FPGA/промавтоматика, где используется только QFP, максимум QFN. На транзисторы НЕ в ТО-220/ТО-247 смотрят с удивлением, а в современных корпусах полевиков вообще не найти как и в принципе в не-ДС.
>>211118 Рассказать про то что компоненты можно по почте с али заказывать? >топорные FPGA Есть нетопорные в BGA которые разнимают в три четверти меньше места. >максимум QFN Как оно ЛУТом посадочные плащадки для QFN в 0.2/0.2 мм делать, ммм?
>>211119 Ты меня за идиота держишь? Лут мне нужен для махараечек только. Которые я буду делать так, как сам захочу и тебя спрашивать не буду. Платы на продажу/на заказ я, разумеется, буду заказывать хоть в резоните, хоть в сидстудио, хоть у сатаны, но клиенту махарайку не продам. BGA не использую из соображений, что таможня у нас ебанутая, а я не ЮЛ, чтобы покупать на фарнелл/моусер/дигикей, да и вообще,не та сфера, чтобы хайтек показывать. Даже заводы неохотно отдают 250к за специфичную железку, чего уж говорить о мимокрокодилах, а у меня даже с технологиями 90-х устройства недёшево выходят. BGA вообще сделают меня неконкурентноспособным проблемы закупок.
>>211123 >Лут мне нужен для махараечек только. Я про них и говорю. Для производства - печатки со сборкой можно в китае заказать. >Которые я буду делать так, как сам захочу и тебя спрашивать не буду. Но зачем делать говно в ретроградских корпусах даже для себя, для души? Почему бы не запилить няшнуюмаленькую печаточку с BGA с аккуратной маской и силкскрином? Так душе только рядостнее будет.
>>211127 >Почему бы не запилить няшнуюмаленькую печаточку с BGA с аккуратной маской и силкскрином? И что, ты предлагаешь БЖА термовоздушкой припаивать? Не у всех есть деньги на инфракрасные с преднагревами.
>>211127 Когда для "души" которой у меня нет, то я заказываю, а когда НАДО, или ПРОТОТИП, то делаю лут и адский треш. махарайки на то и махарайки, что их из говна и палок делать. А для законченных устройств можно и корпус хороший заказать. Короче не спорь. Я один хуй буду делать из говна и палок то, что мне нужно на раз-два, либо для пробы ТЕХНОЛОГИИ и АРХИТЕКТУРЫ, либо ещё для чего-то такого, на что жалко бабла.
>>211091 А не похуй ли если у тебя в блоке питания одна дорожка будет длиннее другой на пару сантиметров? Я понимаю какая-нибудь высокочастотная дичь, где дорожки змейкой рисуют чтобы скомпенсировать их длину. Техника должна быть красивой как снаружи, так и внутри. И не пизди про "красота не нужна покпокпок". Всегда нужна.
>>211243 >Я понимаю какая-нибудь высокочастотная дичь, где дорожки змейкой рисуют чтобы скомпенсировать их длину. Там много других приколов, в вечешке-то. Кстати, у Андронникова в его цапах сигналы мастерклока полосковыми линиями с согласованным импедансом проведены - к слову об уровне инжиниринга и красивостях.
>>211127 >Почему бы не запилить няшнуюмаленькую печаточку с BGA с аккуратной маской и силкскрином? Так душе только рядостнее будет. >Паять BGA >душе только радостнее Ебать дебил.
>>211140 WLCSP36 - это пока максимум что я юзал. На 300 контактов нужна печка, да. Которая скоро будет Хотя багортящие быдлоремонтники типа вот этого >>211256 и строительным феном могут БЖА на 300 шаров додуматься перепаивать.
>>211280 Багор у тебя, няша. У меня есть нормальный фен и ерсавская паяльная станция, но мне и в страшном сне не приснится использовать БГА в своей поделке. Просто задаю вопрос - ЗАЧЕМ нужно закладывать микруху в БГА корпусе, если есть точно такая же в TQFP, например, которая и запаивается куда проще, и к параметрам платы (количество слоёв, минимальное переходное отверстие и т.д.) куда менее критична?
У меня такое ощущение, что ты рассуждаешь о том, в чём не разбираешься вообще.
>>211287 >ЗАЧЕМ нужно закладывать микруху в БГА корпусе, если есть точно такая же в TQFP По двум простым причинам: 1. Размер 2. Иногда НЕТ точно такой же в TQFP
>>211091 >горизонтально-параллельное расположение элементов допускается лишь в махарайках уровня зарядок и иже, да и то самых простых. Проиграл с мамкиного иликтронщика. Вот тебе фото потрохов лекроевсого осцилла. Или для тебя гигагерцовый осц - тоже махарайка.
>>211290 >По двум простым причинам: >1. Размер В 99% случаев такая разница особой роли не играет. Размер платы в более-менее серьёзной разработке чего бы то ни было определяется конструктивом, т.к. размеры плат определяются устройством, а не наоборот. И в случае относительно простого устройства, когда на цифровую часть (а именно цифровые СБИС корпусуют в БГА) возлагаются не слишком сложные функции, на плате остаётся куча пустого места даже при использовании трухола, так как размеры и форма плат обусловлены, например, положением органов управления. >2. Иногда НЕТ точно такой же в TQFP Это уже действительно оправдывает применение БГА, но такая ситуация встречается весьма редко. Как правило, для домашних применений всегда есть не-БГА вариант микросхемы.
>>211302 >Размер платы в более-менее серьёзной разработке чего бы то ни было определяется конструктивом У меня махарайка, как хочу - так и опередляю. Я дрочу на размер, например. А говнокорпус потом можно на тридэ принтере распечатать или на лазерном резаке из акрила заказать.
>>211305 >У меня махарайка, как хочу - так и опередляю. Я дрочу на размер, например. Так это твои половые проблемы махарайщика, а речь-то в >>211091-вскукареке шла о >серьёзных платах >А говнокорпус потом можно на тридэ принтере распечатать или на лазерном резаке из акрила заказать. Меня куда больше прельщает анодированный алюминий, интегрированные радиаторы, встроенные карманы для экранирования и прочее, чем уёбищно выглядящий пластик из-под тридэ-принтера.
>>211307 >речь-то в >>211091-вскукареке шла о А, ну к этому вскукареку я вообще отношения не имею, извините. >Меня куда больше прельщает анодированный алюминий Пизже анодированного алюминия человечество еще ничего не придумало, но у меня как-то не задалось с CNC. Еще освою. >уёбищно выглядящий пластик из-под тридэ-принтера. Бесспорно, хотя его можно сделать менее уёбищным если отполировать и покрасить.
>>211313 >Пизже анодированного алюминия человечество еще ничего не придумало Анодированный титан, лол. >но у меня как-то не задалось с CNC. Еще освою. Мне анон с /diy/ помог с этим хорошо. Пикрилейтед (часть промежуточного итога по готовому на сегодня и цель, к которой стремлюсь). >Бесспорно, хотя его можно сделать менее уёбищным если отполировать и покрасить. Красить надо уметь, хотя это всё вполне возможно даже в домашних условиях.
>>211113 >>211113 Ньюфаг врывается в тред. Вот за это мне двач нравится. Можно обоссать гандонов не отходя от кассы. А в каком нибудь форумчике вот такой же пидорок (может быть даже этот самый) начнет тебя жизни учить, а его даже нахуй послать нельзя, ибо забанят. Так что присоединяюсь. Ссу в рот тварям ебаным элитистам.
>>211318 Да вас тварей обоссать хочется, даже если мочи в пузыре уже нет. Потому что твое сраное мнение никого не ебет, полупокер ебучий. По этой причине я и не стал бы постить свои махайрки здесь. Поэтому удивляюсь, что кто-то так делает.
>>211480 Говно какое-то. Алсо, >32bit 384kHz THD+N 120dB DNR 127dB >32bit >THD+N 120dB Взяли и сами себя обоссали. Алсо, красивая махарайка (даже две) на 9018 показана в >>211059, и параметры у неё тоже лучше. >>211492 Оно уже сейчас есть компактней. Просто из трех параметров - емкость, размер, линейность - выбрать можно только два одновременно. >>211490 Здесь слабоумных обоссанцев тоже банят, так что дыши ровно.
>>211496 32 бита конечно кукурузные, там и 24 то нет. >и параметры у неё тоже лучше. Вот только ее автор заявляет те же 120-122дБ. >>211492 >заебали банки Так и не ставь их. Используй ибп, повышай частоты, ставь линейные стабы не требующие больших емкостей.
>>211568 >Используй ибп, повышай частоты, ставь линейные стабы не требующие больших емкостей. Всё это замечательно, только как при этом будет замыкаться ток потребления сигнала? Маленькие баночки около относительно мощных потребителей (выходной каскад умощнителя ОУ или "мощного" второго ОУ в композите) поставить придётся в любом случае. К тому же - проще, дешевле и, в общем-то, ничем не хуже поставить пару банок вместо того, чтобы городить хороший ИИП. >14552825474720.png Ебать графон, что это? Генератор синуса с низкими искажухами?
>>211491 >>211496 Если просто так мочой брызгать, то правильно банят. Но вот в этом треде много поводов. Плюс тематика способствовает. Большинство паял на всяких схем нет радиокотах и прочей хуете - неуверенные в себе завистливые задроты-неудачники, котором просто нравится опускать себе подобных. Подобные тенденции я вижу и здесь. Но тут нравы попроще к счастью.
>>211713 Я и тебе могу капнуть немножко. Хочешь? Алсо, я ссу в лицо только тем, кто неспособен принимать чужую точку зрения в вопросах вкуса и готов всех несогласных с собой записать в расстриги.
>>211705 Схема в оригинале (Радио, 79 год) была на биполярах, автор Сырицо, потом был упрощённый вариант той же топологии на ВЧ-полевиках и ОУ - они имеют отрицательный ТКС канала, и поэтому не нужна термостабилизация, потом Линкс её доработал на импортных ОУ в инверте и fully differential ОУ на входе. То есть по сути идея весьма старая. Схему я чуть-чуть упростил, ну и плата вот. >Алсо, я ссу в лицо только тем, кто неспособен принимать чужую точку зрения >готов всех несогласных с собой записать Лол, себе в лицо-то небось постоянно ссышь?
>>211741 Кинь на мыльце фаел с разводкой, плиз. Он (усилитель) же масштабируемый, получается? Сколько Вт качает одна пара транзисторов? Их надо по крутизне парами подбирать? Ты его, кстати, испытывал в бою? Ткни носом в форум, если есть таковой.
>>211764 Ну так им и ссу, успокойся. Одни говорять "Это красиво", другие говорят "Это говно". Мне советуют тратить сотни денег на платы, которые я могу собрать из говна и палок ДЛЯ ДУШИ.
>>211770 >Кинь на мыльце фаел с разводкой, плиз. Кинул. Шестой спринт. >Он (усилитель) же масштабируемый, получается? Да, до определённых (обусловленным предельным напряжением сток-исток) значений мощности. >Сколько Вт качает одна пара транзисторов? Гарантированно - примерно 12, можно и больше, но с оглядкой на предельную мощность, рассеиваемую на каждом. >Их надо по крутизне парами подбирать? Нет. Достаточно, чтобы суммарная крутизна квартетов была одинаковой, в противном случае немного вырастут четные гармоники, что не особо страшно. >Ты его, кстати, испытывал в бою? На макетке - да, с одной парой транзисторов на выходе (не было тех железок, что на фото, чтобы закрепить все транзисторы). Сейчас пытаюсь задушить жабу, чтобы купить набор модных деталей с партсконнекшона, учитывая нынешний курс, это будет совсем недёшево. Кардасы там всякие, ничиконы, мелфы.
>>211953 Проиграл с этого мамкиного антисоветчика. Из-за этих кладоискателей в моей мухосрани не найти ни одного мало-мальски нормального осциллографа. Даже С1-94 продаются с ВЫКУСАННЫМИ БЛЯДЬ КМКАМИ и китайским говном вместо них. Вся военка, которую можно было найти в 90-е, осциллы на сотню мегагерц, спектроанализаторы и прочая измериловка были разобраны такими вот уебанами. В этих ваших штатах до сих пор продаются тектрониксы и прочие осциллы, битком набитые драгметаллами, за гроши, и никто сука даже не думает курочить годные приборы ради 10-20 баксов. У нас же приборы, которые можно было продать целиком разбирали на КМ и разъёмы, а остальное выбрасывали. СУКА, КАК У МЕНЯ ПИЧОТ ОТ ЭТОГО. ПРИБОР САМ ПО СЕБЕ СТОИЛ В ДЕСЯТЬ РАЗ ДОРОЖЕ ТОГО ЗОЛОТА, ЧТО В НЁМ БЫЛО.
>>211961 >мало-мальски нормального осциллографа >советские говноосциллы на сотню мегагерц от которых польза только в золоте >С1-94 Штаны постирал? Тектрониксы хоть свою задачу выполняют. погладил свой тектроникс
>>211961 Я тоже бугуртил, в своих пердях пришлось пару лет искать осцилл за недорого. Взял с1-73. Достался весьма потрепанный, но нутро полностью родное. Мне для домашних и нубских нужд. Посмотреть генерацию на шимке, пульсации у бп - вот это все. Не покупать же ради этого тектроникс за 500 баксов. Я даже не представляю что там смотрят на приборах за 500 баксов, мне с1-73 хватает за глаза для перечисленных нужд.
>>211975 с1-73 я взял за 1000р, что по текущему курсу ~12$. Электролитов в нем как таковых нет, только тантал. Так что вложений не требует, ни разу у меня не ломался. Полностью на транзисторах, так что чинится на коленке. Зачем мне твой тектроникс даже за 150$? Это как человеку, который только звонит и читает смс, советовать айфон.
>>211981 >Жить в Великобритании >Сидеть на русской анонимной борде >Шматрите я на швабоде! Я в Британии! Шматрите все! Я тут, а вы там! Вы неудачники, шлышыте? А я молодец! У вас бутхурт! Ахаха!
>>211990 Авек плезир. Радиаторы - дело хорошее, но больше проблем вызовет мехобработка деталей для их крепления. Если работаешь с тридэ - могу также скинуть комплект файлов для инвентора-2013.
>>211961 Блядь. Сука, не заставляй меня плакать. Хорошо, что я такого живьём не видел, я бы ебанулся, точно. Пойду обниму свой нульцевый С1-99, доставшийся за 10к с Авито от служивого мужика, уперевшего новый прибор при расформировании части и таскавшего его по съёмным хатам и бережно хранившего его всё это время. После твоего поста понял окончательно, что это подарок судьбы мне на 20-лвл юбилей.
>>211964 С1-99 тоже свою задачу выполняет обнял свой с1-99 а он в ответ помурчал вентилятором и обдал тёплым воздухом
>>211972 Тут обычно такое правило действует: чем шире полоса пропускания, тем дороже прибор. А широкая полоса нужна в случае импульсных сигналов и (что принципиально то же самое) быстрой цифры. Делаю я, например, синтезатор частоты, в котором работает быстрая логика (программируемый делитель частоты). Осциллограф с широкой полосой позволяет детально разглядеть фронты и увидеть всякие явления вроде высокочастотного звона (пикрелейтед, 5 нс на клетку), который будучи неустранённым может мешать работе.
>>212007 >живьём не видел В смутные 90-е ходил медитировать на свалки, куда выбрасывали раскуроченную советскую технику. Было грустно видеть кучи корпусов, разобранных плоскогубцами с вырванными деталями и разбитыми трубками в случае ослов. Было грустно.
>>210025 Два чаю этому адеквату. Смысл выпячивать кишки усилителя наружу мне тоже непонятен. Кроме повышенной опасности разбить лампы или обжечься об них, это ничего не дает.
>>212000 Скинь, вдруг пригодятся. У меня пока замысел собрать такой в корпусе от какого-то советского ЧПУ драйвера (пр. 30х15х10 см фрезерованые из цельного куска алюминия три стенки сантиметровой толщины, самая большая с 5 см ребрами, анодированый).
>>211251 Так я и говорю, все заморочки по поводу расположения элементов присущи в основном ВЧ устройствам. Причем ВЧ не уровня какого-нибудь ЦАПа, а реальное ВЧ, где гигагерцы.
>>210688 Какая-то уебищная пайка с соплями. Нормального флюса не завезли? А вообще, микросхемы в таких корпусах очень красивы. Жаль, сейчас все делают в черном пластике.
>>212325 >>212327 >Считает, что электроника, разваливающаяся от вибраций и отказывающая от радиации не уёбищна. >Считает, что военная электроника это К155ЛА3 в золоте. Ага. Ага. Неадекват в треде.
>>212644 >в принципе 1543 неплохой цап Чё? Это самое дно же, хуже него разве что ESS1868. И звучит он как говно, и параметры у него уебанские. Ещё и самый херовый спдиф приемник к нему втулили.
>это все говноедство с конденсаторами и прочей ебалой. Основное говноедство там - с дрочкой на "эзотерические принципы", а по сути - окучивание лоховатых аудиофилов при помощи жалкого и убогого устройства, равных которому по убогости и жалкости звучания ещё поискать надо.
>>211791 А все потому, что хуй поймешь, кто с кем разговаривает. Я же ровно то же самое говорю и ссал на тех же BGA/oshpark дрочеров которым все что не "дорого и красиво" то полное говно. Это же тупорылое ебаное бычье. BGA им блять на 300 контактов для красивой домашней поделки. Нахуй тогда вообще чего-то клепать. Купи себе чего-нить красивенького на ебаи, один хуй самому так лампово не получится. Из говна и палок - в этом суть DIY для души. Не потому что мне денег жалко, а просто это главная мотивация. Иначе проще купить готовое.
>>212738 Алсо почему все так дрочат на торы? Кококо эффективнее кукареку это понятно, но если вес и размер не проблема в стационарной технике то почему бы не заюзать более дешевые трансы?
>>212736 Сорта говна, ламповые ли, транзисторные. >>212737 Класс усиления элементов ВК никак не связан со схемотехникой и наличием интегральных ОУ. Как и наличие ОУ не связано с качеством. >>212741 >2016 >дрочить на кпд >>212742 >почему бы не заюзать более дешевые трансы? This. Торы - самые дешевые в массовом производстве трансы. >>212744 Какая нахер эффективность? Про излучение - вообще чепуха, наименьшее поле рассеяния имеет П-трансформатор с секционированием обмоток, которое на торе нормально не сделаешь. >>212745 >магнитная наводка >свинцовый куб >свинцовый fail
>>212733 Суть совковой схемотехники, кстати -- из говна и палок строить достойные приборы. Когда не было нормальных транзисторов с нормальным усилением, выезжали на штабильности многокаскадных. И так во всем.
>>212747 >наименьшее поле рассеяния имеет П-трансформатор с секционированием обмоток, которое Который не сильно лучше тора, но сложнее в изготовлении и дороже.
>>212754 Двачирую этого совкофоба. Все совковые выпердыши были полным говном. А те которые были не полным - были слизаны с нормальной буржуйской техники. И тоже были говном.
>>212751 Потому что диджик, маузер и особенно фарнелл - барыги, каких ещё поискать. >>212753 Который в разы лучше тора аналогичной мощности по потенциально достижимым паразитным параметрам, но, действительно, дороже и сложнее в изготовлении.
>>212756 >Потому что диджик, маузер и особенно фарнелл - барыги, каких ещё поискать. И поэтому дешевые запчасти они продают по цене дороже чем более дорогие запчасти? Они что сами себе враги?
>>212757 >эстетически первый лучше - деталей меньше и коробка не так загромождена. Неэффективное использование пространства - никрасива уже само по себе, и говорит о низком качестве разработки (как и сигнальные провода туда-сюда через корпус).
>>212764 >по поводу проводов я согласен О - обучаемость.jpg >в остальном пнх >пустое пространство в корпусе >однослойные платы с говноразводкой >радиатор на задней панели только ЧТОБЫ КРАСИВА >синфазники на плате выпрямителя для той же цели >питание от пары обмоток на оба канала -> земляная петля размером с весь усилок maharaikus vulgaris
>>212761 Бытовуху нулевого класса (до сих пор имею Бриг-001 и Электронику Б1-01), измериловку (до сих пор использую сильно доработанный Г3-118 и Е7-14, Г4-158, Г6-28 в стоке). Анон-хейтер прав - советские разработки хороши в 1 случае из 100, остальные - или полная дрянь, или копипаст с теков, хьюлеттов или ещё чего. Да и те зачастую нуждаются в доработке.
>>212743 >>212743 Ну да, при том что обычный бытовой язык напрочь засрали юзерами дистрибутерами и мерчандайзерами, но настаивают на OУ. A почему push pull не тяни толкай? Отдельно доставляют длинные неуклюжие совковые термины типа коэффициент усиления. Ну это же говорить и писать заебешься. Это же gain. Ну и всякие "затворы" это тоже лол: как всегда автомат калашникова получается. Gate Source Drain. Чего проще. Можно кириллицей.
>>212924 Лучше пусть будет полупустая коробка, чем вот такое >>212750 или такое >>211316, где доступа к компонентам на платах нет вообще и непонятно как эту махарайку настраивать.
>>212936 >Судя по неподключенному галетнику и разъемам на жопе - это какой-то недостроенный прототип.Так что место пустое там может быть для резона. Нет, на форумчике автор говорил, что это именно готовое устройство. >>212930 >Лучше пусть будет полупустая коробка Нехуя. Мало того, что там пустое место, так ещё и взаимное расположение транса, плат и регулятора громкости - наихудшее из возможных. >где доступа к компонентам на платах нет вообще Нахуй оно тебе нужно, или ты паяльником в собранном устройстве ковыряешься? >непонятно как эту махарайку настраивать До того, как засунут в корпус, разумеется.
>>212643 Чёт кекнул со статьи, особенно с пикрелейтеда. Напомнило - "В Чечне танк, на котором написано слово "Паук" пять снарядов получил, до сих пор ездит".
>>212967 Махараюшка, но ведь в посте про совкоёбика постарался не я. Чё там с махараюшкой твоей, заполнил уже свободный объём схемотехническим воздухом? Петлю по массе разомкнул, или нет ещё?
>>212923 >>212923 Да великий и могучий уже давно зашкварен англицизмами даже на самом бытовом уровне чуть меньше чем полностью. Что тогда говорить о техническом. Чукчи же не придумывают свои слова для новых неведомых для них понятий.
>>213017 >такая же проблемная по жизни маня, изливающая желчь ИТТ, нетрудно вас перепутать, конвеерные же. Ути, как ты о себе критично отзываешься-то, лел. >>213056 >Чукчи же не придумывают свои слова для новых неведомых для них понятий. Слова "операционный" и "усилитель", равно как и соответствующие им понятия, прочно устоялись в русском языке и не требуют англицизмов. Так же, как и названия электродов практически любых распространённых радиокомпонентов.
>>213311 Обиженка, пишущая зелёным, ну пойми, тебе придётся жить с тем, что ты родился махарайщиком и не можешь в разработку нормально работающих РЭА с нормальной, плотной компоновкой. Бугурт не поможет тебе.
>>213758 Нет, почему же - я помню, что вогорение у тебя призошло, когда обосрали твою махарайку со схемотехническим воздухом внутри, где нет ни нормальной компоновки, ни разводки ПП, ни вообще чего-либо продуманного.
>>212950 Без корпуса оно не держится вместе, судя по фото. В собранном виде - это кирпич, и там ни паяльником, ни отверткой, ни щупом никуда не подлезть.
>>213844 Ты о чём, об >>211316? В собранном виде это по сути две части - донышко с трансформаторами, фильтрами сетевого напряжения и системой софтстарта (силовая часть) и два модуля усилителя, соединённых поперечной стенкой и заней панелью (на ней также расположена плата селектора входов и регулятора громкости) между собой, с передними боковинками и лицевой панелью с платами управления и индикации на ней. Эти две части между собой соединены восемью винтами, двумя жгутами проводов и двумя плоскими шлейфами. Они очень быстро разбираются. Такую схему сборки я подсмотрел у Agilent'овского прибора, очень понравилась. рендер-кун, автор железки
>>213845 >Ручек и кнопок мало И половина из них вообще не используются, лел. >скукота с претензией на хаенд. Хуета с претензией. Там главная проблема внутри, а не снаружи даже.
>>213858 А в макете не надо ужиматься, там наоборот, между каскадами в процессе экспериментов может возникнуть борода из обвязки, которую куда-то надо будет размещать. Так как на фото - влегкую. Плюс в том что ко всему есть доступ и все при этом транспортабельно на доске-шасси. В отличие от настольной-натабуреточной бороды без основания.
>>213886 Тому що ты неадекват? Доводилось ли тебе разбирать какие-нибудь DVDшники, или там музыкальныую аппаратуру, компрессоры-микшеры? Если да - небось стул прожёг?
>>213874 Внутри там всё как раз очень убого. Помимо пустого, незанятого пространства (которое говорит исключительно о том, что аппарат конструировали жопой), там ещё и крайне позорная компоновка, начиная от того, что тор сифонит своими наводками и на выходные провода, и на входные каскады, и учитывая то, что входные провода идут с задней панели на переднюю и обратно к платам УМ, таким образом дважды получая наводки от транса, и заканчивая тем, что тор в задней части корпуса тупо мешает обслуживать платы УМ и БП. Казалось бы, сделай по-человечески - вдвинь тор вперёд, сделай ДУ на моторизованном потенциометре непосредственно на задней панели, расположи платы УМ так, чтобы длина сигнальных проводов от РГ и от плат до выходных клемм была минимальной, всё равно до транзисторов на радиаторе идут длиннющие провода (кстати, тоже минус) - не хочу, хочу жрать говно. И бугуртить на двощах, когда мне на него указывают.
>Доводилось ли тебе разбирать какие-нибудь DVDшники Может спросишь, доводилось ли ещё по помойкам лазить? >или там музыкальныую аппаратуру Приходилось, всё вполне прилично. Такого порно там не допускается.
>>214066 Провода - экранированные. Ничего они не насосут с тора. В каждом первом промышленном усилителе так сделано, максимум phono корректор будет поближе к входному разъему придвинут, так там уровень на 2-3 порядка ниже.
>>214104 >Провода - экранированные. Ничего они не насосут с тора. Пиздец, какие ещё откровения расскажет нам в этом треде махарайщик? Иди вон в соседний ТЛЗ-тред и посмотри, сколько помех наводит тор во вторичной обмотке отключенного ото всего, блядь, выходного трансформатора. Электростатический экран у него магнитную наводку экранирует, пиздец, блядь. >В каждом первом промышленном усилителе так сделано Разве что в ширпотрёбе до 80-ых годов, ну или в совке ниже нулевого класса, что по сути одно и то же. В более-менее приличной аппаратуре, даже если это махарайки самодельные, коммутацию и РГ выполняют в непосредственной близости от входных разъёмов, а слабосигнальную часть и цепи ООС схемы максимально удаляют от трансформаторов и выпрямителей.
>>213877 >Нарисуй в разделенном виде, так не понял. Пикрилетед, специально отрисовал. >Оно способно будет в открытом состоянии работать с доступом к усилителям? Способно. Только зачем тебе вечно нужен доступ к усилителю, мне не понятно. У схемы всего две настройки, ток покоя и баланс нуля, обе они прекрасно выполняются ещё на этапе отладки одного усилительного блока (плата+радиаторы+выходной ФНЧ во фрезерованной коробочке).
>>211302 > Размер платы в более-менее серьёзной разработке чего бы то ни было определяется конструктивом Конструктив - usb-стик под китайские корпуса по 10 центов/ведро. Где твой Б-г теперь? И это не самый редкий вариант, к тому же.
>>212368 > электроника > не отказывающая от радиации не уёбищна Ну йобана! Не существует же такой! Даже лампы сосируют под нормальными полями. Отсюда вывод: Вся электроника уйобищна от рождения и сосирует у пневматики/гидравлики.
>>214133 Я это к тому, что иногда деться от максимальной миниатюризации корпусов микросхем никуда нельзя. К тому же, выкрутасы российских монтажористов, те, с которыми доводилось работать просто не брались за пассивку мельче 0603/0402 мотивируя тем, что их плейсеры такое не умеют при том, что стоят йобы больше печки размером и стоимостью в стотыщьмильёнов. И как тут не перекатиться на bga?
>>214135 >Я это к тому, что иногда деться от максимальной миниатюризации корпусов микросхем никуда нельзя. Ну это же и зависит от конструктива. Когда у тебя есть ограничение на максимальный размер собранного устройства, то хочешь-не хочешь, а будешь применять более миниатюрные корпуса. Но когда напротив есть ограничения на минимальный размер, или когда переход на более миниатюрные корпуса просто не сулит никаких выгод - смысла переходить на них ноль. >К тому же, выкрутасы российских монтажористов, те, с которыми доводилось работать просто не брались за пассивку мельче 0603/0402 мотивируя тем, что их плейсеры такое не умеют при том, что стоят йобы больше печки размером и стоимостью в стотыщьмильёнов. И как тут не перекатиться на bga? Тут я опять тебя не понимаю. Если оборудование (а оно действительно страшно дорогое) не принимает мелкую комплектуху, то при чём тут перекат на ещё более мелкую? И какая связь пассивки с БГА?
>>214139 >Просто есть некоторые сомнения в Если оборудование бородатых годов, то вполне может быть. Ну или относительно современное, но купленное из расчёта сэкономить деньги на новый кайен руководству - плейсеры под толстые детальки делаются и по сей день. >больше места занимает пассивка - меньше остается под микрухи. Не взлетит, с малыми микрухами с малым питчем выводов использовать крупные детальки тем более не получится, разводка будет пиздецовой, и из-за неё размер платы вырастет ещё больше.
>>214489 Эта - свежая, а рендеры в таком виде появились только в 2014 году. >>214490 Я платы-то до конца только-только развёл, в январе вот. Считаю, что торопиться сейчас неуместно.
>>214144 Ну верхний-то кирпич все равно монолитный. Вот хлопнет у тебя один конденсатор в сборке на плате power amp'a или там - транзистор пробьет - дальше что? Разбирать вот всю эту ёбу по винтикам для его замены, начиная с днища и заканчивая зиллионом этих стоечек? При том что горизонтальная плата вполне бы вписалась, а с ней работать удобнее.
>>214546 >Ну верхний-то кирпич все равно монолитный. Нет, разборный >>139355 - блок усилителя, кстати, полностью работоспособный и по отдельности (испытывал со схемой на макетке). >Вот хлопнет у тебя один конденсатор в сборке на плате power amp'a или там - транзистор пробьет С какой стати? У китайцев левак я не покупаю, конденсаторы взяты с запасом по напряжению, транзисторы работают в пределах ОБР, есть защиты (стабилитроны для защиты от пробоя затвора, предохранители, транзорбер, схема защиты АС). >дальше что? Разбирать вот всю эту ёбу по винтикам для его замены, начиная с днища и заканчивая зиллионом этих стоечек? В случае форс-мажора - да, ну и что? Пекарню тоже приходится разбирать, если на матплате конденсатор какой вспухнет. >При том что горизонтальная плата вполне бы вписалась У неё масса своих недостатков, начиная от невозможности компактно и с минимальной индуктивностью соединения закрепить транзисторы в таком корпусе, и заканчивая принципиально худшими (для усилителя в классе АВ) параметрами варианта с горизонтальной платой и шинами питания, которые расположены как крылья бабочки, пикрилейтед. >а с ней работать удобнее. Мне не нужно устройство, с которым удобно "работать" в смысле - ремонтировать, мне нужно устройство, которое способно выполнять свои функции, не требуя ремонта.
>>214639 Пока что ты это уверовал в то, что техника должна ломаться и должна удобно чиниться. Я же за то, чтобы надёжность и безотказность ставить выше удобства ремонта. Такой конструктив, кстати, ремонтопригоден. И вспомни, как давно ты чинил какой-либо приличный усилитель? Не отказывающий от старости совковый второго класса, и не ширпотрёб, а именно приличный. Это техника, работающая, по сути, в тепличных условиях, там мало что может сломаться, если она разработана должным образом.
>>214653 Это махарайка самодельная, какая в пизду безотказность? Собранная из радиаторов для тиристоров с помойки и каких удалось найти деталей. То, что ты задрочился и отрендерил ее аж 2 года назад, никак махараечную надежность не повысило. Гипотетическую надежность, если таки она вообще будет закончена когда-то, бгг. А приличные усилители "удефилам" я чиню регулярно, я этим зарабатываю. Окисленные переключатели, шуршащие потенциометры и холодные пайки - обычное дело, возрастное.
>>214778 Сейчас посмотрел твою картинку еще раз. Не дай бох сдохнет один выходной транзистор! Чтобы его заменить - надо, кроме разборки всей хуйни до винтика, отпаять плату от всех четырех: 12 массивных контактов в окружении электролитов (фен использовать не получится) - это же пиздец и почти нереальное дело. И как они у тебя крепятся, чтобы выводы все встали в нужном направлении одинаково? Резьбу в плите ты так не нарежешь. Хитрая гайка в выемке - фу, ее либо не затянешь, либо ухудшишь теплоотвод если сделаешь большую выемку. Махарайка же, просто отрендеренная.
>>214778 По пунктам: >Это махарайка самодельная, какая в пизду безотказность? Такая же, как у несамодельной. Все РЭА так или иначе разрабатывают инженеры, которые могут в теорию рисков и умеют рассчитать вероятность отказа при различных сочетаниях факторов. Плюс, прототип этой схемы разработал не я, и исходные её варианты работают у многих людей в течении многих лет без отказов и сбоев (при соблюдении элементарных правил монтажа и компоновки). >Собранная из радиаторов для тиристоров с помойки и каких удалось найти деталей. Детали я применяю те, которые нужны для конкретного случая, а не те, какие "удалось найти". Сейчас не те времена, чтобы найти комплектацию было непосильной задачей. >То, что ты задрочился и отрендерил ее аж 2 года назад, никак махараечную надежность не повысило. Рендер - нет, а механическое и тепловое моделирование МКЭ корпуса и симуляция с последующей сборкой схемы на макете для подтверждения работоспособности и заявленных параметров - может. >Не дай бох сдохнет один выходной транзистор! Я ещё раз задаю вопрос: по каким причинам он может сдохнуть, и какова вероятность возникновения таких причин? Когда ты ответишь на вопрос причин, я отвечу тебе, какие меры были предприняты для защиты от них. Также перечитай внимательно два предыдуших моих сообщения. >отпаять плату от всех четырех: 12 массивных контактов в окружении электролитов (фен использовать не получится) - это же пиздец и почти нереальное дело. Транзисторов на каждый блок УМ 8, а не 4, и они крепятся к плате гибкими проводниками небольшой длины. Они несут две основные функции: предотвратить повреждение керамической части корпуса транзистора от термической деформации во время работы, и упростить процесс замены транзистора в случае возникновения неисправности. >И как они у тебя крепятся, чтобы выводы все встали в нужном направлении одинаково? Пикрилейтед. >Хитрая гайка в выемке Обычная по DIN 546. >не затянешь Пикрилейтед. >Махарайка же Почему у тебя печёт на ровном месте? Дай же определение слову "махарайка". >А приличные усилители "удефилам" я чиню регулярно, я этим зарабатываю. А, ну собственно с этого и следовало начинать, к горе-ремонтникам надо относиться снисходительно. Теперь твой бугурт ясен. Однако не думаю, что ты хоть раз держал в руках тот же аккуфейз, ASR E2 или сансуй "золотой" серии, то есть именно приличные устройства. >Окисленные переключатели, шуршащие потенциометры и холодные пайки - обычное дело, возрастное. Это как раз и говорит о том, что хорошей аппаратуры ты не чинил. Мне интересно было бы посмотреть на окисление контактов герметичного реле, на шуршащий перемножающий ЦАП, ну и паять тоже не тебе меня учить.
>>214779 > 12 массивных контактов в окружении электролитов (фен использовать не получится) - это же пиздец и почти нереальное дело. Использовать станцию с мощным паяльником и оплетку запретили законодательно?
>>214807 Мощная не потребуется, достаточно перерезать проводки кусачками и выпаять их хоть ЭПСН-25. Платы же в >>211741 есть, там видно, что вывод транзистора непосредственно не впаивается в отверстие, через проводок только.
>>214809 Многократно пробовал, починяя инверторы, проблемы? Там выпаиваемое говно, иной раз, еще и на радиатор прикрученным оказывалось так, что не отпаяв не открутить, а to220/to247 по центральному пину могут очень хорошо тепло сосать в радиатор. Так что не надо сказок, теоретикофоб. Алсоу, паять феном теплоемкие выводные компоненты - та еще наркомания, так скорее дырки в платах прожигать, перегретым воздухом.
>>214820 >Там выпаиваемое говно, иной раз, еще и на радиатор прикрученным оказывалось так, что не отпаяв не открутить, а to220/to247 по центральному пину могут очень хорошо тепло сосать в радиатор. Я такую хуйню массово выпаивал, будучи студентотой, на подработке. Оче удобно было использовать Ersa X-Tool, но у него было два недостатка - громоздкий, в кучку электролитов не подлезешь, и дорогой, поэтому был в единственном экземпляре на весь СЦ, поэтому всегда был занят какой-нибудь тёткой-монтажницей из старожилов.
>>214820 Я инверторы тоже чинил, тупо греешь радиатор горелкой почти до плавления припоя, потом паяльником просто помочь чуть-чуть. Но здесь все конденсаторами обставлено, "поближе к теплу", так не получится: они полопаются нах.
>>214795 Тю, так ты просто рисовальщик и даже не технолог ни разу.
>>215038 >А не проще купит готовое? Сложные махарайки мы покупаем, а сами делаем только простейшее говно? Нахуй иди. >>215041 Мысль здравая, но только применительно к тем махарайкам, которые не интересно делать самим.
>>209945 2. ELECTRONIC PARTS ------------------------ 1161 Diodes 340 Transistors 346 Resistors 60 Red LEDs 6 Magnetic switches 3 Dual digit displays ---- 1916 Total number of parts.
Пацаны пошто вы махарайки обижаете. В них есть своя красота. Плюс повышенная продуктивность. Пока вы будете свои pcb рисовать да заказывать да ждать да бабло платить, я все быстро запилю, косяки пять раз подправлю, просто перепаяв проводчки. Неужели не видите приемущества?
Вот смотрите пикрил какая красота. Микромахарайки. Ретротумблерочки. qfn-100 напаяны на dip aдаптеры. Прелесть. Трансиверочик махонький а к нему жгуточек. Захуярил на него для лулзов 0402 светодиод. Меньше только хуй у комара. Моя любимая тема - smd детальки шлепать на обычные платы.
Подскажите про новодел. Планирую взять Audio-Technica lp5. Ранее клепали копии с техникс 1200. Что теперь в новой модели не понятно. По характеристикам из паспорта неплохо.
>>215774 Я все же за эстетику, считаю что потроха, неважно какой железяки, должны быть выполнены аккуратно и разумно.
То что касается махараек, они очень уместны как инструмент разработки и отладки. И опять же бывают такие махарайки, что заводская китайчатина отсосет три раза по кругу.
>>215782 >бывают такие махарайки, что заводская китайчатина отсосет
если не ограничиваться средствами то почему нет. мне сама идея траты дохуя бабок на махарайки не нравится. меня мотивирует именно дешевизна, чтобы хоть как-то оправдывать, что я вообще чего-то махараю, а не покупаю готовое. а если мне нужен функционал и надежность, я лучше готовое куплю. мне непонятна идея изготовления махараек в практических целях. для меня это способ поэкспериментировать и все. еще лулзов ради чего-нить запилить. например скрестить SMD и лампы в одном девайсе. движение - все, цель - ничто.
а чего вы тут злые такие, ссыте друг другу на лицо, вместо того чтобы просто базарить. все же аноны и всем должно быть пох.
>>215783 >мне сама идея траты дохуя бабок на махарайки не нравится. меня мотивирует именно дешевизна, чтобы хоть как-то оправдывать, что я вообще чего-то махараю, а не покупаю готовое. а если мне нужен функционал и надежность, я лучше готовое куплю. мне непонятна идея изготовления махараек в практических целях. для меня это способ поэкспериментировать и все. Ну здесь всё же надо дать определение слову "махарайка". По мне - это всё-таки не всякий самодел, а только лишь сделанный так, что сразу видно грубизну. А если сделано аккуратно и красиво, на заводском уровне - то уже и махарайкой как-то не назовёшь. Что же до практических целей - ну лично мне, например, нравится что-то делать своими руками хорошо. Да, можно купить аналогичный по функционалу аппарат в магазине, но факт самодельности как-то греет душу, особенно если знаешь, что свои немногие функции моя самоделка выполняет лучше, чем магазинное устройство. >а чего вы тут злые такие, ссыте друг другу на лицо, вместо того чтобы просто базарить. все же аноны и всем должно быть пох. Тут таких всего один-два. И они, похоже, чем-то сильно обижены.
>>215832 >>215832 >своими руками хорошо В смысле не только электроника, ведь это мне кажется самое простое, а вот как сделать красивый корпус и тд. Я пробовал покупать всякие хаммондовые коробочки ну или там люминивые корпуса из китая, эх все равно это не то. Куча усилий, но некрасиво.
>один-два обоссатика
Я тут недавно и мне постоянно это с толку сбивает! Кажется что идет групповой срач, а на самом деле просто дуэль. Анонимные форумы без регистрации это охуенно я считаю. Но если бы были анонимные ники было бы проще ж)
>>215983 Варили, наверное. >>215982 >а вот как сделать красивый корпус и тд. Я пробовал покупать всякие хаммондовые коробочки ну или там люминивые корпуса из китая, эх все равно это не то. Куча усилий, но некрасиво. Ну почему, при наличии инструментов, опыта и желания - получается неплохо.
>>216334 >Зачем они их делают? Это очень интересно. >если даже 20 лет назад, всё это круче было. Где круче-то, на твоих фотках? Что там вообще за хуета, и какое отношение они имеют к теме треда в целом и этой дискуссии в частности?
>>215488 Зато там >>209887 конденсатор с электроприводом и катушки из посеребренного провода. И ручная сборка нашими русскими сборщицами. А у тебя бездуховная японщина.
Эх, что-то я не правильно сделал в своей жизни... Почему я не разрабатываю аудиофильское говно? Им же хоть в глаза ссы - то божья роса. Напихай ламп (в эмитерные повторители перед реальным усилком), понторазьёмов, кабелей из бескислородной витой меди, конденсаторов с электролитом из соплей девственниц, наклей ценник в 1,000-100,000 раз больше чем середнячковый усилок на рынке - с руками оторвут еще и хвалить будут.
>>216769 А что мешает делать это сейчас? Запили такой усилок, даже собранный из говна и палок и позиционируй его как РЕВОЛЮЦИОННУЮ разработку. ПРЕМИУМ-КЛАСС, ёбана. С руками оторвут ещё и спасибо скажут.
>>216771 Аудиофилы - просто ебанутые животные. Единственное место, где можно (можно, а не стОит) использовать лампу - выпрямитель тока. Всё. Красиво, да. Об усилении позаботятся современные операционники, которые дают меньшие помехи и искажения и куда проще в работе.
>>216773 >где можно (можно, а не стОит) использовать лампу - выпрямитель тока. Еще стоит её использовать в усилителях мощности на десятки киловатт для радиопередатчиков. Это в принципе единственное место где использование лампы оправдано. Ну может еще в электронике которая должна выдержать ЭМИ от ближайшего ядерного взрыва и то это спорно.
У меня есть мечта - собирать хорошие усилители для наушников. Нет, не оверпрайс-говно, а именно хорошие усилители по хорошей цене. Даже уже набрасываю схемы и курю мат. часть подобного дерьма. И я дал себе клятву - никогда, сука, НИКОГДА не использовать лампы в усилителях. Даже слоган придумал, лол. "I make amps, not bullshit." Мягкая версия - "I make amplifiers, not rubbish"
>>216791 Ммм, сраказм. Нет, по моей задумке он будет в размерах как обычный Wi-Fi маршрутизатор (asus rt-32g как пример) и в алюминиевом экранированном (заземлённом) корпусе.
>>216863 Охуел, как ты тор намотаешь виток к витку. Это же блять круг, подумай головой то, начерти чертежик на бумажке. Время от времени вытаскиваю такие торы из старых упсов, так они примерно и намотаны. И нихуя он эпоксидкой не "залиты", а просто в центре такая крепежная пиздюлина да из эпоксидки, обычно для больших мощностей. Иногда просто металлическая шайба. Все это промышленые дорогие упсы, а вам бы рукожопам только обосрать.
>>217119 Страна кндр когда нищие ободранные голодные люди последние деньги тратили на ракеты. для 1988 года отсутствие SMD шокирует, так это ещё военные технологии, для народа там вообще жесть клепали.
>>217296 >50-60К Я думал эта йоба дороже. Единственное, я хоть и нуб, но неужели катушку можно ставить прямо внутрь всей конструкции? Так же наводки, все дела.
>>217254 Четыре усилителя взял и оказывается они все работают через одно плечо, при обычном двухполярном питании. >>750156 Меня это удивило, но тут только криворукость совецких инжинеров, больше ничто.
>>217290 петушочек, в этом деле абсолютно похуй на родословную разъема, просто в совковых разъемах действительно золото, охуенно толстый слой, да и само золото чистое, а в некоторых шрках ваще паладий, а ты иди дрочи на бендиксы хуендиксы.
>>217329 > звука на коллекторе VT18 нет, нет его и на базе VT22 соответственно. На базе же VT18 звук хороший. У всех четырёх усилителей болезнь одинаковая.
>>217336 маняврирование пошло, при чем тут ваз? все дело в ебанутых советских гостах и прочей хуйне, в итоге в шрках золота намного больше чем в бендиксах.
>>217345 какой же ты мудак, какой же ты сука мудак, забудь сука о вазах, просто блять возьми и забудь, они никак не связаны с ШРками, никоим образом, при чем тут количество железа?
>>217362 смажь разъемы пидор, смажь их! твои ебучие бендиксы будут прикипать точно так же. то не пластик а бакелит, часто ты перетыкиваешь акустику на морозе? пруфы будут про истираемость?
>>217367 Ты что, из пораши сюда свалился? Уёбывай нахуй со своей политикой. Каждый раз, когда пораша протекает сюда, то всё скатывается в свинячье говно.
>>217409 Какая-то хуевая военка. Хули лаком не пролили? Никакой ржавчины на корпусах не было бы. А, там конец 80х, вижу. Ну тогда ясно. В начале 80х такой халтуры не сделали бы и плата по сей день сияла.
>>217224 А чо? Военная техника, это отдельная тема, она по определению в полслеламповые времена работает абсолютно надежно до того как в нее мина прилетит или снаряд. Эстетики там нет, эргономики почему-то то же, ремонтопроигодность вообще никого не интересует.
>>217329 >>217332 Это не болезнь, дурачок. Это выходной каскад на транзисторах одинаковой проводимости, все штатно. На коллекторе VT18 сигнал есть, но его амплитуда маленькая, только базу следующего транзистора драйвить. Верхнее плечо ОК-ОК-ОК (VT17-21-28), нижнее ОК-ОЭ-ОЭ (VT18-22-29). Классическое решение, пока не было хороших комплиментарных пар.
>>217553 у меян нихуя не прикипает, у тебя прикипает. изначально разговор был о акустике. ну вот и предоставь пруфы ободранных шрок, лол, пока я вижу только твои вскукареки.
>>217567 Было взято для эксперимента четыре одинаковых усилителя Так вот слабый сигнал есть на резисторе R45 на резисторе R46 его НЕТ там есть огрызки сигнала, шум и гул.
>>217571 Еще раз, дурачок ты "одинаковый". На резисторе 45 сигнал повторяет выходной, только с постоянным смещением +1.4В. потому что этот каскад - эмиттерный повторитель. На резисторе 46 сигнал равен отрицательному питанию плюс 1.4В плюс импульсы открытия нижнего плеча. Импульсы несимметричные, ровно то, что ты и видишь. Потому что этот каскад ОЭ дарлингтон.
>>217586 стапе чувачок, кудахтать про прикипание начал ты а не я. мне вообще насрать перепутал ли я буквы или нет, мне и других дел хватает, чем проверять написанное на двачах. ряяя, я ж не ты что бы быть настолько тупым и сдавать хачам на радиорынках, есть предприятия которые покупают по норм ценам, продажа людям которые сами добывают тоже решает, а так оно идет во всякие шамарайки самопальные.
>>217605 Какая там в жопу эргономика в военной технике? Без инструктажа обычно не разберешь какой орган управления за что отвечает. А ремонт коробки с кучей запаянных экранов? Какой нах срочник с лопатой, это и спец в лаборатории не всегда сможет сделать.
>>217623 Два чаю, тем паче что в военку ставили всякие специализированные изделия с буквенно-цифровыми индексами, к которым зачастую не найдешь никакой документации - что же это за элемент такой и какую функцию выполняет, не говоря уж о внутренней схеме и параметрах. Срочник может разве что модульный ремонт осуществить, если есть запасные модули.
>>217592 Хуйня всё, прозвонил с минуса причём и годное плечо звонится отлично! никаких проседаний. Резистор R46 до громкости 50% идёт нормальный чистый звук дальше при увеличении он наоборот падает ещё дальше идёт с треском. >>217604 А эта схема действительно правильная Т104 и Т103 на них резисторы по 1к и 100 ом, смотрим совко аналог, 1к второе плечо 1к и 200 ом, далее транзисторы Т105 Т106 прямой и обратный, в совкоаналоге оба кт815
>>217652 Ты какой-то ебанутый. Во-1, номиналы подбираются под элементную базу. Во-2, не принципиально на транзисторах какой проводимости делать токовое зеркало.
>>217654 Конечно это я виноват, по этому их все, пройтись по инету просто выкидывают вставляя TDA. А японцы делают наоборот на мелочёвке звучит круче TDA
>>209920 Вот тут божественный навесной монтаж. Что за разделительные конденсаторы стоят? Серебристые плоские. Накал ламп постоянкой? Похоже, что 15000uF 10V под это дело. Любят таки углеродные резисторы в ламповую технику ставить. Elna Silmic II в катодах, ня.
>>217663 Просто ты криворук кривомозг и неспособен понять и починить схему из менее чем десятка транзисторов. Простую схему, которая абсолютно работоспособна на советских транзисторах с диким разбросом и ничем не отличается от буржуйских схем аналогичного (ну хер с ним - чуть более раннего) времени. Дифкаскад - усилитель тока - общая ООС. Только что привел в порядок Арктур-003 и ВЭФ-101 с именно таким стилем усилителей мощников, играют нормально, не помешали мне советские инженеры.
Сколько таких придурков в форумах для придурков: "выкидывай все нах, ставь ТДА7294", не счесть.
>>217732 Да по барабану кто там драйвером у кого. У ВЭФа вон вообще "двуногие" КТ807 оконечники драйвят, которые больше наверное нигде не встречались в бытовухе. Как очевидно из названия "КТ80X", в начале 70х даже десятка разных мощных кремниевых транзисторов у нас не было, выкручивались тем, что есть. При этом все было вполне работоспособно. Просто у >>217329 руки не из плеч растут. Был у него некий аппарат как срез истории а будет махарайка на соплях (если вообще будет).
>>217726 Именно об этом и была речь. Ничего принципиально нового "тупыи савецкии инжынеры" не изобретали. Брали уже известные схемы и подпиливали их по мелочи под имеющуюся компонентную базу.
>>217733 Они на радиаторе привинчены, их не видно. Те, что на плате - это предвыходные.
>>217734 >При этом все было вполне работоспособно. Меня вот это шокирует, насколько телевизор забивает им мозги. Ты просто никогда не видел электроники, польской чешской и венгерской, русская из этого всего была самая тупорылая.
>>217762 Это ты нихуя не видел. Может и тупорылая, но абсолютно работоспособная. Если бы этот >>217680 кретин банально заменил электролиты, о чем все знают - то и у него все бы заработало. Вангую сухие конденсаторы вольтодобавки (TDA7294 их тоже имеет кстати).
>>217332 На этой схеме на базах VT17 VT18 по +2в и минус 2в, в реальности +1.6в и -0.8 Исправить это нельзя, резистором R23 можно только дотянуть до +2.5в и -1.1 при этом силовой тр. очень будет гудеть. они не ставятся как по схеме +2в и -2в >>217690 >починить схему Она не поломана по тому что, её сделали так с завода. Следующая модель магнитофона РОСТОВ 112 ничем вообще не отличалась от РОСТОВ 105 кроме индикаторов и усилителя мощьности даже они отказались от той схемы!
>>217748 Он имеет историческую ценность. Старый аппарат, выглядящий и звучащий так, как он выглядел и звучал когда-то. А не махарайка с корпусом и блоком питания от старого усилителя "улучшенная" выкидыванием того, другого и третьего. Что вот он потом будет делать с родным темброблоком, как думаешь?
Если хочется современного - чем плохи какие-нибудь активные колонки микролаб соло какие-нибудь. Все современное, усилители-интегральники, разъемы rca.
>>217779 Ай, не снобствуй. Все имеет историческую ценность, даже поздние пластмассовые магнитофоны. Даже "безликая коробкообразная хуета из шпонированного ДСП" вполне вызывает теплые чувства у того, кто на ней в детстве "Радионяню" с пластиночек слушал.
>>217789 Свой отличит, сколько раз он щелкал кнопками 2ЭПУ-62 и заглядывал в щель под ним, освещенную лампочкой включения под зеленым стеклышком. И с радостью приобретет его (старый-то раздербанил школьником), чтобы типа детям показать (которым похуй на все это само собой) и плевать, что там внутри германиевые транзисторы и оответствующий звук.
>>217838 По тому что оно никогда не ломалось, очень похоже делали немцы в восьмидесятых на SMD и мотор с контактами там же выдаёт программу, и серебро на контактах там до сих пор не чернеет.
>>217849 >серебро >на контактах там до сих пор не чернеет Вот кстати интересно, видел много старых плат и реле с посеребренными контактами, которые со временем стали черными. Почему это происходит? То же самое со старой серебряной посудой, которой давно не пользовались - чернеет она. Думается мне, что на контактах там либо не серебро, либо хитрый сплав. Ну либо лаком покрыты, но тогда это уже не контакты.
>>217858 > Почему это происходит? Это нормально, это сульфид серебра. А сульфид уже откуда только не берётся. От выделений из двуногих сероводорода, разложения различной белковой органики в округе, меркаптанов, включая искусственно добавленных в бытовой газ.
>>217774 От дурило. Резистор R23 не для балансировки, а для выставления тока покоя предназначен. Его вообще очень аккуратно надо крутить измеряя напряжение на R53 R54, и то что у тебя при завышении тока просто гудит от натуги трансформатор, а не дым идет - говорит о том, что оконечник исправен. Берешь, вместо R6 и R11 впаиваешь подстроечник на 100 Ом движком к коллектору VT3 и балансируешь им. Классическая схема балансировки дифпары.
>>217791 У меня в детстве была Кантата. Никакого желания приобрести её, даже в качестве памяти, нет. А есть желание найти и купить, при необходимости восстановить и отреставрировать, "Октаву", которая была у покойной бабушки и на которую я бегал в детстве посмотреть.
>>217950 >бриташка-кун Опять на связь выходишь, пиздоглазое мудило? Сколько подержаных тектрониксов купил на прошлой неделе? >>217951 Что этот фантазирующий безпруфный школьник может рассказать, кроме того, как быстро и просто получить пиздюлей за школой?
>>217987 -качество покрытия: чек -качество основного материала контакта: чек -удобная для применения конструкция: чек именно поэтому эту древнюю WBTШную колодку копирует полкитая -надёжность и долговечность: чек >>217994 Доводить хорошую идею до абсурда не стоит.На ЛМ или ТДА можно сделать превосходный аппарат, если делать его не жопой.
>>218044 О, яуза 221. У меня такая на антресолях отдыхает. В оригинале там нормальные винты с широкой шляпкой. То что на пике - после ремонта кузьмичей.
>>218081 >широкой шляпкой. Это для того что б перекоса не было видно, на бобинниках например илеть 110 катушка об доски по бокам может цеплять. а так передвинул и сойдёт. >>218063 Ты уже тут >>217872 показал какой ты пиздун.
>>218141 Это исправляется одним подстроечником. 20 минут - впаять, покрутить баланс в ноль и потом заменить на постоянный резистор при желании. Вот пара способов на картинках, плюс есть еще парочка других, после дифкаскада. Но надо ПОНИМАТЬ что и зачем ты делаешь. А у тебя "чо-то аж трансформатор гудит". И в любом случае первым делом надо менять старые советские электролиты. Иначе может там самовозбуд идет на ультразвуке, которого ты без осциллографа не увидишь или утечка, утягивающая баланс абсолютно исправной схемы. Но тебе проще все "зоминить", обсерая тупых советских инженеров - вперед и с песней.
>>218143 Ну именно что профессиональная. Спикон некрасивый и не предполагает ручного переключения кабелей - любимого занятия аудиофилов. Воткнул, повернул - все работает. Контакты закрытые - током не пизданет. А тут золото, гаечки, крышечки какие-то.
>>218144 Похоже на ламповый point-to-point стиль. Резисторам приходится отдуваться за плохую разводку платы разной длиной ног в каждом конкретном месте. Ну и эти промышленные болтовые зажимы в аудио - фу.
>>218007 > - Планарные электролиты со сроком службы, меньшим, чем у К50-6 и огромным ESR с новья: чек > - Говнокерамика X5R в сигнальных цепях вместо минимальной пленки (о чем даже советские инженеры были в курсе): чек
>>218240 От третьей прослезился - мне такие в детстве отец с работы приносил, первые мои детали были с них выпаяны (здесь тоже кондюки уже сдернуты), от четвертой проблевался. Какие же сейчас платы однообразные и безликие, просто фу.
>>218254 Да я не про то. Вот есть у меня старые платы от древнего телевизора, там еще дорожки ручками плавно рисовались - детали расставлены приятно человеческому глазу, не широко, не тесно. А тут как будто горсть мусора высыпали на плату, палочкой разгребли, тут пусто, тут густо. Сравни с соседними фоточками - там равномерно, есть ряды-паттерны из однотипных деталей. Резисторы бессмысленно мелкие 0402, хотя плата не настолько миниатюрная, чтоб 0603 нельзя было поставить. Пофиг, робот собирет, чинить никто не будет, не то что любоваться на нее. Странно, что силкскрин нанесен - только стоимость платы увеличивает.
>>218228 Так вот, зачем ты в пример привёл амфитон? у них то все схемы стабильные, там даже! трансформатор силовой работал молча, что для совка нонсенс. Одна загадка зачем они при питании 28 вольт поставили 4 выходных транзистора на канал. А про тот резистор 100 Ом переменный так там от и до если его вращать регулировка всего лишь 0.7-0.8 вольт
>>218289 Причем тут дорожки и детали на платах, поехавший? Там 90% веса - шасси+элт+непробиваемый корпус из полена+трансформаторы (один силовик поди 10кг весит). Вес колонок как бы намекает что раньше корпуса делали не из 1мм пластмассы.
>>218325 >Микросхем нет! Это полностью транзисторный калькулятор. В то время и таких транзисторов не было это возможно в столовке кремлёвской такой стоял.
>>218286 Да не регулирует он это напряжение, дурак ты поехавший. Крутя этот подстроечник нужно милливольтметром смотреть падение напряжения на резисторах в цепи эмиттера выходных транзисторов. И выставлять 10-20 мВ падения, то есть ток в районе 20 мА. Баланс же либо автоматически выставляется с некоторой точностью, либо отдельным подстроечником регулируется. Либо "резистором со звездочкой" на заводе.
4 выходных на канал - для надежной работы на нагрузку 4 Ом. Для одного транзистора в плече это 7А при допустимых 10 - на грани.
>>218352 >ссылка >ни о чём Если ты не тролируешь значить ты обычный дибил. 1980-1984 годы в магазинах свободно продавались только мп37-42 по 20 копеек, и п213-217 цену не помню были ещё наборы по 6 рублей где из мелочёвки было и 3 штуки кт315! при зарплатах в 120 рублей в месяц.
>>218393 Блядь, я от вспомнил, тут как-то один пидор постил фотки ЛАМПОВОГО ОРГАНА, который он нашел НА ПОМОЙКЕ и решил ВЫДРАТЬ ИЗ НЕГО БЛОК ПИТАНИЯ. До сих пор блядь бомбит.
>>218346 Вента-15. Вроде бы - так себе, ширпотребные клавиши из Риги. И могли бы жить и радовать меня, но припозднившись с их пижженьем я застал только ободранный от всех медносодержащих блоков корпус с клавиатурой. Ебучие электрики обшакалили все, до чего смогли дотянуться. "Я электрикам ебальники набью", как говорится.
>со сроком службы, меньшим, чем у К50-6 и огромным ESR с новья >Panasonic FK >Endurance : 105 °C 2000 h >Impedance (1oo kHz) 0.16 Ω
>Говнокерамика X5R в сигнальных цепях >в сигнальных цепях применена NP0 >вангует тип керамики по фото >вместо минимальной пленки >пленки >дикий ESL, механические резонансные эффекты за счёт конечной плотности намотки рулончика Уёбок, могущий в кукареку вместо электроники: чек
>>218244 >первые мои детали были с них выпаяны Ну ты страдалец. Запах жженого лака навсегда запомнился? Мимо чинильщик советской аппаратуры для нищеконтор
>>218289 Половина веса - кинескоп, половина от половины - силовой транс. Половина от этой половины - мощный деревянный/фанерный корпус и шасси. Остается хуйня.
Also NPO не бывают большой емкости и обычно серые. Керамике в аудио вообще не место, кроме той самой NP0 в некритичных цепях коррекции. Говно плата, говно, но работать будет, узбагойся.
>>219064 >Говно плата, говно, но работать будет, узбагойся. >THD 0.00028% IMD 0.001% Кажется, твой пик пригодится как раз тебе, лол.
>Also NPO не бывают большой емкости и обычно серые. Керамике в аудио вообще не место, кроме той самой NP0 в некритичных цепях коррекции. Also схему ты даже не удосужился посмотреть, поэтому пытаешься с умным видом рассуждать о вещах, в которых разбираешься, как свинья в апельсинах. Керамика там и применяется только в цепях коррекции (которые напротив - очень критичны, поэтому всякое плёночное говнецо туда ставить нельзя), и в блокировке сервисных цепей (защита АС), ну и в питании ОУ (там компромисс в виде X8R с емкостью порядка микрофарад, чтобы не было паразитных высокодобротных колебательных контуров на ESL пленочника и сверхнизком ESR шунтируемых электролитов).
Пленка хороша только на вход усилка, как разделительный кондёр. Да и вообще, не представляю как можно вкорячить 2.2-4.7мкф, пусть даже на 63в, пленку на плату с SMD. Оно ж будет размером с половину той платы, я уж не говорю про 10+ мкф хтонические бочонки.
>>219132 >Не могу сделать хорошо, сделаю говно, ведь пленка дорого и габаритно, сиравно ухи мои жыстяные и разницы не слышут. THD 0.00000000000028% IMD 0.000000000001%, мне нулей не жалко!
Где я могу схему посмотреть, коль тут одна фотография, дурило? Фотография платы похожей на блок управления моторами, в которой аудио даже не пахнет ниоткуда.
>>219210 Ну и молодец. Кстати, поздравляю со сборкой! Посмотрю у себя в сусеках - если будут Д7, могу выслать. >>219194 >Где я могу схему посмотреть, коль тут одна фотография, на которой написано название усилка S-Audio ZD-50, а загуглить не могу, потому что я недоношенный даунёнок? Кек >сиравно ухи мои жыстяные и разницы не слышут Эти проекции >THD 0.00000000000028% IMD 0.000000000001%, мне нулей не жалко! А это - отрицание >Фотография платы похожей на блок управления моторами, в которой аудио даже не пахнет ниоткуда. >На плате красивые детальки - скажу, что оверпрайсед говно для лохов, на плате Industrial-grade компоненты и оптимизированная под минимум искажений разводка - скажу, что на аудио не похоже и слишком дёшива Нищемахарайщик/10
>>219223 Легким движением руки LM3886 с THD 0.03% превращается в усилитель с THD 0.00000000000000000000000000028. Очевидно говнокерамика в преде вносит специальные предыскажения, компенсирующие искажения оконечника, ага.
>>219223 Да я уже забил на Д7Ж, засуну туда UF4004 лучше. Вопрос вот где бы нормальные человеческие панельки 9-пиновые под палчьчиковые лампы найти. Все что видел вживую оказывалось говном
>>219263 У меня есть несколько штук старых советских, с фланцем (как раз твой вариант) и стаканчиком. Могу выслать, если они не говно по твоей шкале оценки.
>>219247 Тащемта он прав. TDA7294 и LM3886 - бичевские микрухи в этом плане. Схема оплеухи 2.5 позволяет получить 0.00000001% THD, да и то только в теории, реализация платы и питания не даст такого добиться. Разве что отвалить бабла спецам и разводить йоба 8-16 слойку, кучу прототипов.
>>219311 >Тащемта он прав. TDA7294 и LM3886 - бичевские микрухи в этом плане. >Куча запруфанных измерений ZD-50 с искажениями под -120дБ >махарайщик отрицает реальность Найс)) >Схема оплеухи 2.5 позволяет получить 0.00000001% THD, да и то только в теории Даже в теории не позволяет, разве что в кривом симуляторе с идеальными моделями пассивки и транзисторов. По факту - эта говносхема сливает даже стоковой лмке, что уж говорить о композитах уровня здшки.
>>219336 Вообще-то там не -120, а -110дб, в лучшем случае. Тот горб на ВЧ дальше по диапазону будет еще выше, до -90 дб. Странно, что не поставили фильтры для его подавления. Либо микросхема - какой-то дешевый левак. Что там измеряют и как - не указывается. Эти -110дб измерены при подключенной акустике и номинальной мощности в ~50 ватт? Думаю, что нет, т.к. динамики - комплексная нагрузка, включающая активную, реактивную и емкостную составляющие. Видал я этих тестировщиков со 100 ваттными резисторами. >махарайщик отрицает реальность Это звучит очень смешно, учитывая что это самые популярные махарай-микросхемы для увеселителей. Уровень и внешний вид 99% этих конструкции ты прекрасно знаешь. Уж не махарайщик ли ты сам, Иван?
>>219338 >Вообще-то там не -120, а -110дб, в лучшем случае. Верно, но и частота измерения - 11кГц, на 1кГц искажения ниже значительно.
>Тот горб на ВЧ дальше по диапазону будет еще выше, до -90 дб. Странно, что не поставили фильтры для его подавления. Либо микросхема - какой-то дешевый левак. Искажения на ВЧ и должны расти, т.к. входной сигнал берётся с ЦАПа, собственно - один канал измерения это выход ЦАП, второй - выход усилителя. Схема и называется ZD-50 (zero distortion 50Wt) потому, что на имевшейся в момент разработки у автора домашней измериловке практически не фиксировалось роста искажений по сравнению с сигналом с генератора. Будь у него менее искажающий генератор синуса - результат измерения был бы ещё лучше.
>Что там измеряют и как - не указывается. Эти -110дб измерены при подключенной акустике и номинальной мощности в ~50 ватт? На мощности 50Вт (40v p-p) на эквиваленте 4-омной АС по DIN. Который является не только комплексной, но ещё и нелинейной нагрузкой. >Думаю, что нет Отрицание реальности продолжается. >т.к. динамики - комплексная нагрузка, включающая активную, реактивную и емкостную составляющие. >реактивную и емкостную Какой же ты дебил.
>Это звучит очень смешно Конечно же смешно, тебе графики замеров выкладывают, а ты копротивляешься за свой манямирок. Может, наконец, загуглишь уже здшку? Она вдоль и поперёк обсосана и обмеряна, и не только в рунете. >Уровень и внешний вид 99% этих конструкции ты прекрасно знаешь. А в данной ситуации обсуждаются отнюдь не они. >Уж не махарайщик ли ты сам, Иван? Нет, в этом деле я тебе не товарищ.
>>219341 >Что там за ебань на 20кгц в обоих графиках? Артефакты источника сигнала. >У Lynx'а есть конструкции получше На LM38886? Гораздо хуже. >Но дорохо и сложно. Это его "усилитель выходного дня"-то? Лол.
>>219422 Высоковольтный выпрямитель, да. Тупо заменяются любыми ультрафастами с Uобр >= 400В, Iпр>500mA. Из хитровыебанного по комплектухе там разве что транзисторы в схеме сравнения в стабилизаторе высоковольтном напряжения вторых сеткок тетродов и сборка тразисторная ГТС609 в схеме задержки.
>>219549 У КТ315 литера типа ставится слева, у КТ361 — на середине и часто выделяется дефисами. >Что означает цвет пластмассы? Косвенно — объём красителя, спизженный со склада завода-изготовителя на дату выпуска конкретной партии транзисторов.
>>219686 >про хуёвую позолоту - это про совкоШР И что в ней хуевого? Я вижу следы хранения с потемневшей и задубевшей консервационной смазкой, но никак не потемневшую позолоту.
>>220508 >Поставь Д226 - они по виду хуй отличишь Нафига мне их ставить? Это анон с линксом-56 их искал, я решил ему по возможности помочь. Не смог. >больше ни на что они не влияют. (коко, trr, быстрые диоды) Очередной махарайщик-неосилятор порвался.
>>220535 >>220565 Но как?! Там же в нижнем левом углу красная молния нарисована - это точно может разъебать если не весь мир, то хотя бы половину, пусть не в труху, но до трещин!
>>221895 Ты название треда видел? Он называется красивая электроника. Вердикт - НИКРАСИВА Вот посмотри как сделал этот анон >>211782. Старайся. Приходи в следующем году. Удачи.
>>223890 >в совке А ты ведь не тралишь, таким дебилом надо рождаться. Гибридки изобрёл не совок. И форм-фактор деталей для них появился до SMD. Ты ещё скажи, что резисторы для СВЧ-применений - тоже "копия SMD".
>>224906 Отбраковка на заводе видимо хреново поставлена была. >ёмкость — 65536 бит 8кбайт на корпус. Полмегабайта вся эта плата. Ну, по меркам компьютеров, собиравшихся на тех комплектах микрух, это была оче пиздатая планка памяти.
Красивой, грите? Посоветуйте материал для изготовления корпуса часов на ин12 и ин18 (часы+календарь). Выточить из бруска дерева не хватит прямоты рук, а спаянный из текстолита имхо слишком пошло.
>>227202 Нарисуй в тридэ-каде цельнокусковый корпус и закажи его из акрила у специализированной конторы. Если правильно подобрать угол лицевой панели, то потроха будут не видны (полное внутреннее отражение), а лампы нихай торчат через отверстия в ней.
>>209874 (OP) Только вот пространственная разводка проводников на твоей пикче - говно. Подумай как пиздато будут располагаться электромагнитные поля (сиречь наводки), и поймешь почему.
> волшебной пайкой Пайка сама по себе говно. Даже скрутка лучше (правильная, на правильных столбиках-многогранниках, с правильным постоянным усилием). И сварка говно, даже в инертных газах. Лучше всего обжим с многотонным усилием.
>>228454 Сфигали пайка со сваркой говно? Я не знаю, как можно сравнивать скрутку с пайкой? Предохраняет от окисления , держит крепко ( смотря как сделаешь), и вообще делает соединение надёжным .
>>229339 >как можно сравнивать скрутку с пайкой Ты даже не понял о чем я. И даже не дал себе усилия прочитать. Скрутку только у пьяного электрика видел, в распаечной коробке, ясно. Найди что-нибудь хорошее - старое да военное. Пайка давно рассыпалась в изделиях тех лет. А скрутка жива, диффузия утверждает себя над глупым оловом.
>>229371 Ну вообще не в тему кукарекнул, съеби. >>229383 >диффузия утверждает себя над глупым оловом. Ну чистое нестабилизированное олово для пайки тоже не применялось по понятным причинам после известных событий.
>>229416 Сварка рассыпалась только там где были механические нагрузки - например, вибрация. Поинтересуйся почему в строительных правилах арматуру в железобетоне в большинстве случаев варить запрещено, только обвязывать. А вибрация была чуть более чем везде.
Еще один минус сварки - свойства металла в точке соединения меняются, и не в лучшую сторону. Если в электропроводке это не критично, то как только частоты начинают немного превышать 50 Герц, все становится более интересно.
>>229518 > в большинстве случаев варить запрещено Только из-з того, что в месте сварки, арматурный прут становится слаб на разрыв, а не от вибраций распадается.
>>229521 Я и не говорил что причина запрета на сварку железобетонной арматуры (менее определенного диаметра) именно в вибрациях. Я ведь написал "механические нагрузки - например, вибрация". Ты опять не хочешь даже уметь читать.
>>229518 >Поинтересуйся почему в строительных правилах арматуру в железобетоне в большинстве случаев варить запрещено, только обвязывать. Потому что сварные на стройке - из бывших з/к, варить не умеют, а если бы и умели - ручником да отсыревшими электродами хуй чего сваришь. Тем более высокоуглеродистую арматуру высоких (А4 и выше по старому госту) классов прочности особо не проваришь именно из-за повышенной хрупкости в силу высокого содержания углерода и следующей из этого склонности к закалке.
Так что твой пример - не более чем кукареку от петушка, не могущего в сварку как таковую.
>>229534 > Потому что сварные на стройке - из бывших з/к > варить не умеют > отсыревшими электродами Ты не с Украины часом? Тому що у меня сварные все с 6 разрядом, НАКСом и заварят анус чорту, а не только лишь сраную арматуру.
>>229383 >что-нибудь хорошее - старое да военное. Пайка давно рассыпалась в изделиях тех лет Самое старое военное, что я щупал, было 30х годов выпуска и хранилось на неотапливаемом складе с местами дырявой крышей. Всё там с пайкой было заебись. >>229518 >как только частоты начинают немного превышать 50 Герц То-то в советских приёмниках годов до 50х и в американских телевизорах местами чуть ли не до 60х соединения были выполнены сваркой графитовым электродом.
>>229540 >уиииии хохлы под краватью мааааам спаси! Кукаретик, что сварные 6-го разряда с наксом на ко/нхо могут делать на обварке арматуры на стройке? А грамотный сварщик и сам скажет, что если варить высокоуглеродистую сталь электродом, да ещё и под дождём - то в результате будет говно, и лучше поперечную арматуру вязать, а рабочую стыковая на муфтах.
>>229543 > что сварные 6-го разряда с наксом на ко/нхо могут делать на обварке арматуры на стройке? Варить арматурные каркасы под канал теплосети например.
>>229855 Люблю я такие книги. Будет миллион доводов, подтвержденных цифрами, в пользу какой-нибудь накрутки - но ее почему-то еще в 80х забросили и забыли.
>>230110 Как и с сотнями других годных технологий - потому что запланированное время до отказа равно длительности гарантии в 1 год и пошло оно нахуй потом, время морального устаревания еще меньше, надежность никого не ебет, а себестоимость у пайки меньше и массу с габаритами у устройства можно сделать меньше.
Олсо забросили и забыли - в consumer devices. Что там внутри всяких звездных войн и разных вундервафель с вертикальным взлетом - мы не знаем. Раньше в самолетах накрутка встречалась очень широко.
>>230132 Японцы в девяностых не делали хайенда, кроме полутора подпольных гаражей как у товарища Кондо и еще некоторых - но я очень сомневаюсь что у тебя их изделие. Так что хайфай, но неплохой. Да, накрутка применялась тогда японцами в моделях выше среднего. У Pioneer точно.
>>230170 Блеванул, отвратительное исполнение. Вся эта лапша проводов, корявый монтаж. Честное слово, больше половины выглядит как самопал. Зато йиппоньскей! Недалеко ушло от совка. Такой-то объеб на даллары. >>230171 Тут выглядит получше. Точно такое же используется сейчас в большинстве КЛЛ для монтажа выводов колбы. И там наглядно видно, что оно темнеет со временем, покрывается оксидным слоем, сопротивление наверняка растет, но это не критично, т.к. оно высоковольтное. Здесь, полагаю, что цепи тоже не низковольтные. Для низковольтных цепей такое не годится, т.к. со временем покрывается оксидным слоем, что может оказывать влияние на малые сигналы. На самом деле, лучшее соединение - такая скрутка + покрыть припоем сверху. Еще можно лаком сверху, чтобы уж наверняка. 100% гарантия, что за 1000 лет с ним ничего не случится. Плата сгниет, провод сгниет, но место соединения уцелеет.
>>230180 Категорически не соглашусь. Вследствие теплового расширения, скрутка равномерно покроется оксидным слоем со временем. Оно не касается одного и того же места непрерывно. Это наглядно видно при демонтаже колбы с КЛЛ , высокие температуры и влажность очень помогают этому процессу. Разве что обжать скрутку под очень большим давлением.
>>230185 >Вследствие теплового расширения Схрена ли проводу и столбику расширяться по-разному, если они из одного материала и соответствующих размеров?
>>230187 Ты можешь сколь угодно плотно намотать такую скрутку. При нагреве контакт заебись, провод и контакт расширятся. Но при остывании образуются микропустоты, даже если ты используешь одинаковые материалы. Почему? Банально - такая скрутка при этом ведет себя как пружина, со временем устает, "раздрачивается", и в обратную сторону "играет" хуже. Как следствие, оно покроется оксидной пленкой, я гарантирую.
>The ICs, from Fairchild Semiconductor, were implemented using resistor-transistor logic (RTL) in a flat-pack. They were connected via wire wrap, and the wiring was then embedded in cast epoxy plastic https://en.m.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer
>>230255 Ну да, ну да. В верхних моделях Pioneer на медные экраны не пожмотились, на заказаные трансформаторы не пожалели, на опрессовку наконечников, болты и шайбы тоже. А вот блджад на коннекторе решили сэкономить полтора цента. Я уж не говорю про >>230201
Ето все замечательно, что накрутка дольше живет, чем пайка, более отказоустойчивая и тд. Особенно это смешно, когда она используется как межблочное соединение между блоками собранными пайкой. Отказоустойчивость агрегата в целом определяется самым слабым звеном, так что накрутка здесь одни выебоны.
>>230288 >так что накрутка здесь одни выебоны. Или производственный шаг, позволивший отдать этот шаг сборки в холодные подвалы японским крестьянам без электричества.
>>230159 Что-то я не встречал самопроизвольно разрушающейся пайки. В устройстве с которого ты читаешь - несколько тысяч точек пайки, и сдохнет оно отнюдь не по причине отказа паянного соединения. Ну разве что всякий отвал чипов можно с натяжкой сюда притянуть, но там основная проблема не пайка как таковая, а дефорсации при термоциклировании.
>>230132 Ну, кстати, да - именно там оно и встречается изредка, у япошек. Только что виниловый проигрыватель денон чинил, трансик перематывал - выводы его к плате были накруткой на штырьки подсоединены.
>>230305 Поэтому в двухтысячные стали наконечники повсеместно припаивать. Заебались, наверное, с технологичностью, слишком уж было хорошо, решили ухудшить
>>230822 Не заметил разницы >>230678 Не могу сказать про клавиши, российский гений их прилепил. Ход оче маленький, как на ноутбуках, сила нажатия как на моей коричневой механике. >>231203 Пока не занимался подключением, ибо там РМДТ вилка и нужна риспиновка. Сигналы, вангую, комовые, и подключить можно туда же.
Если не забуду, завтра сфоткаю действительно интересную для меня штуковину.
>>231642 >К1879ХК1Я вот нахуя пидорахи используют свою кириллицу в названиях компонентов, которые хотят влажные мечты торговать на мирвоой рынок. Даже китайцы поняли что этого не нужно делать, но пидорахи - необучаемые
Бампану тред найденными артефактами. Красиво-некрасиво, но штуки необычные. К сожалению, вскрытие показало, что внутри увесистых больших хреновин Т-версии, все намертво залито эпоксидкой. Один дед сказал что в 70х годах эти хуевины только появились, он как раз начинал работать, стояли на станках. Эти штуки были очень ненадежными, эпоксидку топили на печи и чинили их, т.к. нихуя не было и нужно было как-то выкручиваться самим. При выходе из строя таких хуевин станок очень опасно пидорасило, поэтому сами колхозили из таких же хуевин резервирование, ставя на один такой кирпич дополнительные два кирпича для его контроля, как-то так. А сама автоматика на них собиралась по методу старых компьютеров - монтаж кирпичей на шасси и сотни проводов навесом. Такие дела.
>>238531 Они считают что меньший ток утечки при использовании конденсатора с большим номинальным напряжением сделает звук кошернее. Скорее всего здоровые там только разделительные конденсаторы.
>>238521 Ты блевоту какую-то принёс. Смотри второй пик.
>>238585 На первый взгляд мелкие там только те что электролиты шунтируют, да и крупных капов много больше чем входов. Лишняя емкость/индуктивность в высокоомных цепях ГДЕ ЗВУК ТЕЧЕТ их не смущает, тогда как конденсатор на пути сигнала должен быть большой, веселые ребята.
>>249639 Ты тоже еблан. Но он еблан по другой причине - а именно потому, что толком ничего не знает о сварке. 6 разряд на арматуру не нужен нахрен, обычно такой разряд только у сварщиков, которые изготавливают оборудоваие для ответственых применений, то бишь КО, ОНХП, НГДО и т.п.
>>217670 >Что за разделительные конденсаторы стоят? Серебристые плоские. Думаю, это не разделительные, а корректирующие, слюдяные, типа таких - http://www.155la3.ru/passiv.htm
А меня всегда восхищали печатки Букловских модулей. Такое-то сочетание тускловато-серебристых изящно изогнутых дорожек с синим текстолитом, такая-то идеальная пайка. Была блажь, даже заказал пачку такого двустороннего текстолита на ебае еще давно, лол. тогда же пристрастился к трассировщику Topor, который выдавал похожий рисунок дорожек Текстолит так и не успел заюзать, это для ОСОБО УДАЧНЫХ схем, коих пока у меня нет.
>>258578 >А меня всегда восхищали печатки Букловских модулей мудак раз >изящно изогнутых дорожек мудак два >такая-то идеальная пайка мудак три >пристрастился к трассировщику Topor мудак четыре. Это уже не лечится, нахуй, за это усыплять надо сразу, блядь.
>>210067 >>210013 Поясните мимокроку, нахера эти наркоманы напаивают все детали на медную плату. Разве там не перегорит сразу всё, когда питание включишь?
>>258752 Ну, на ворой фотке там что-то полумахараечное уже, явно после ремонта, я не рассмотрел перед тем, как постить. А вообще, это охуительно, как какие-нибудь ар-нувошные узоры. Извращенное у вас чувство прекрасного, господа.
>>258578 >>258756 Блин, вот реально какой-то инопланетный стиль у этих восточноевропейцев. С одной стороны красиво, а с другой как-то бесчеловечно. У меня не вызывает ни резкого отторжения ни удовольствия. Вот у япошек в 80х были и плавные дорожки от руки и разноцветные проводочки - все как-то очень уютно и тепло-лампово при этом.
>>258829 > С одной стороны красиво, а с другой как-то бесчеловечно. Есть немного. Букла это мужик, который в начале 60-х работал инженером по аналоговым компьютерам в НАСА. Жрал кислоту с Кеном Кизи и независимо от Роберта Муга изобрел синтезатор (до сих пор самыы дорогие серийные аналоговые синтезаторы). Отличался любовью к вактролам и своеобразным подходом к эстетике всего. На пике - кусок схемы одного из модулей синта. Как сказал один американский лектор - его схемы похожи на паутину пауков под наркотиками. Тем не менее интереснейшие вещи есть в его схемах, если покопаться. Особенно в плане ОУ. Алсо, несмотря на дороговизну поделий не страдал копирастией и безвозмездно делился почти всеми схемами и ничего не патентовал, хотя на 80% ехо схемы оригинальны.
>>258843 Посмотрел схему - не знаю, никаких пауков под наркотиками, очень даже все логично. Пауки под наркотиками - это современный bus стиль, когда схема состоит из отдельностоящих элементов, с подписанными нетами на выводах. Что с чем соединено - нихрена не ясно, можно выяснить, только подсветив net, чего на бумажной схеме сделать по понятным причинам невозможно. Зато подписями напомнило пиекрелейтед, тоже очень мило, сейчас редко делают пояснения в схемах.
>>258944 Я не нашел схему, про которую тот проф. так выразился, но той конкретно были ОУ как инв. так и прямым входом вверх вперемежку, в двух местах, где провода пересекались по прямым уголом в одном случае было физическое пересечение, которое он не пометил точкой и и т.п., короче, куча странностей.
Вот это ебала 47Lab Shigaraki стоит конских денег пиздоглазые авторы втирают лохам что там вся мякотка в тщательном подборе рассыпухи с идеальными характеристиками
>>210453 >какие же они уебищные внутри по сравнению с макбуками. а мне больше нравится когда на скотче, вообще у эппл дезигн пидорский, что в ОС, что внутри гаджета.
>>230227 Накрутка провода на штырь с острыми гранями даёт большую площадь контакта, т.к. металл штыря плотно врезается в проводник, создавая очень надёжное соединение. Качество такого соединения не зависит от окисления на внешней стороне и не боится вибрации. Мимосвязист.
>>230309 Посчитали сколько энергии жрут паяльники и вытяжка, плюс дополнительный расход припоя и флюса и получилось, что себестоимость такого монтажа ниже. Или ты считаешь япошек дураками?
>>294233 Технологично при сборке, контакт - лучше чем разъем. Аудиомагия одобряет. Недостаток - неразборно. Японцы в 80х любили такое соединение. >>293977 Симпатичные полумесяцы, но очевидна разная длина плюсового и минусового проводов к плате.
>>210327 Поляков - типа эпоха! Полно народа зашли в радиогубительстволюбительство с его конструкций отличающихся простотой и лёгкостью повторения, но вполне себе не в ущерб качеству. Венцом конечно - приёмник(или трансивер - забыл уже) прямого преобразования
>>212007 я на свой 99-ый поставил комповый вентилятор с КРЕНкой, потому что штатный - это пиздец... сейчас даже комповый немного подзапаривает (терморегулятор ставить не стал, лень было курить с кучи точек температуру искать где что, да и стрёмновато если честно)
А Тектроникс 4 канальный/100 mHz подарил когда то - не смог починить, хотя делов там был если бы сейчас - на копейку, фак...
>>301545 Да потому что дануегонахуй продавать что-то как изделие, если это можно разбить на ценные компоненты да цветные металлы. Сдал и голова не болит. А начнешь продавать даже и за копейки -- все мозги повыебут нахуй.
>>217690 > выкидывай все нах, ставь ТДА7294 Лол, так и зделол ещё в 2007, когда инета вообще не имел :3 Досталось мне на халяву РОНДО 206М, которое я юзал и юзаю до сих пор, чоужтам как усилок. Сначала вроде и КАНДЕРЫ поменял, всё работает, колонки закрытые S30 исправные, а один хер звук говно какое-то. Что только не пробовал - оконечные транзюки с 816-17 на 818-819 менял, транс заменял, чтобы повысить питание усилка - чуть наподдашь мощи, звук хрипит и захлёбывается. Плюс к этому если нидайбох замкнёшь колонки на сильной громкости, оконечник вылетал нахуй - никакой защиты. И схемотехника вроде норм, классический двухтактный УМ на рассыпухе с двуполярным питанием. И в какой-то день взял я в детской библиотеке ога, я ещё был школотой, ебать я нибыдло кокок пачку журналов "Радиолюбитель" или Радиомир, мож и те и другие начала нулевых. И там наткнулся на даташиты всяких усилительных микрух TDA, от 2003 до самых мощных. Хуясе, искажения 0.00001%)0. Ебать, полноценно работает при питании от 2 до 18 В, вот это характеристики! Ну и т. д. И тут меня осенило - а чому бы не заменить оконечник в моей совкопараше на что-нибудь из этих микрух? В конце концов выбрал именно TDA7294, шоп с запасом и двуполярное питалово было. Ну или вдруг у меня КАЛонки помощнее появятся. Купил на барахолке какой-то радиатор, две 7294, нужные резюки с кондёрами. Дома прикрутил микрухи, помазав КПТ-8 и начал напаивать прям так навесным монтажом на них всю нужную хуиту по схеме. Примотал радиатор с микрухами к корпусу толстой проволокой, лул. Фух, закончил - заработало, уррряяяя!1 О хоспаде, что я слышу? Какой же чистый звук, просто кончаю - лупишь громче, громче, ЕЩЁ ГРОМЧЕ, колонки уже реально начинают выпрыгивать от баса, а звук почти не искажается, няяяяя. Никакого сравнения со штатным говном на рассыпухе. И это при одном и том же питании сраных ±17 В. ЧСХ, можно хоть на полной громкости закорачивать выход, он блядь АЖ ИСКРИТ, но работает. Вот это защита от козы, я понимаю. В общем, до сих пор эта хуитка работает и хоть бы хны. мимо-несовкоёб
>>302035 Особенно охуенно, когда их у тебя пол-ведра, абсолютно новых, в коробочках с паспортами) на них охеренный регенеративный приёмник получается, я генерил на 2 и 3 сетке а первой регулировал режим лампы, положительным напряжением, в итоге уверенно ловил радио при питании 5 вольт прям от ЮСБ :3
>>303099 Регенеративные приёмники в военке редкость, особенно в таком дубовом исполнении. Ведь именно от немцев в советскую технику пошла мода делать литые внутренние блоки для радиоаппаратуры.
>>304539 Охуеть не встать, эта батарея наверное стоит сотни денег, как в 30-е годы, да? Можно купить 5 самых дешёвых крон, с таким мизерным потреблением будет долго работать.
Собсвтенно, вот этим вот и характеризуется не только постсоветское быдло, но и все управленцы высшего звена(гендиректора крупных заводов в том числе военка\космос) Безмозглые старьевщики, только и думающее о том, как бы побыстрее найденный на помойке(развалинах совка) хлам продать.
>>304573 С кронами быстро загнется. Надо квадратные брать. А ещё лучше джва литиевых аккума и преобразователи на анод и на накал. Но тогда не совсем труъ будет. И основная промблема, конечно, это отсутствие годноты, а иногда чего-либо вообще в эфире. Не думаю, что на рыбалке захочется слушать бесконечные рекламы средств от простатита по "Радио России".
>>304722 Или вообще с такой. Только в этой конструкции чтобы что-то передать надо в микрофон реально орать как loud nigra Лучше подать сигнал с плейера.
>>304724 Она от входного сигнала питается штоле? Ужснах.
>>304720 В Сибири реально только Маяк, Радио Роисси, Кетай и КНДР, последние две на КВ и не всегда. Аксиома Эскобара, короч. Хотя, у рисоедов годные песни бывают.
>>304798 >В Сибири реально только Маяк, Радио Роисси Где?! >Кетай и КНДР, последние две на КВ и не всегда КНДР, согласен, не всегда, а Китай весь КВ-диапазон засрал своим международным радио. >>304799 >и ещё одни китайцы на СВ. Это приморский край. Конкретно 1323 и 1521кГц. Их, особенно последнюю, и в Котосибе прекрасно слышно. А на Дальний Восток они еще на 963 кГц вещают.
>>304880 >давно не проверял Давно, это с января 14-го года? Именно тогда заткнули радио маяк - мегаваттник 9-го радиоцентра в Ояше. 250-ку радио роисси заткнули на 4-5 лет раньше. Еще парой лет раньше вырубили 150-ку на дв с местным каналом. Так что ты или не жил в Сибири давно или хз.
>>305237 У стержневых ламп очень маленькие рабочие токи. В качестве динамика на схеме скорее всего подразумевали большой бумажный лопух с хорошей чувствительностью, такой и при слабом сигнале будет хорошо слышно.
>>305237 Батарея типа Крона в транзисторных приемниках работает при десятке мА тока покоя и 50+ мА в пиках громкости. Так что питать пару маленьких лампочек ей будет только в кайф.
>>305334 Да. Эту сволочь ещё надо правильно настроить. Если купить просто кварцы, без их отбора по частоте, без знания их ёмкости и эквивалентной индуктивности, получится... ну не сказать что хуйня, но всё равно не то.
>>305340 Лучше конечно прямое преобразование, что-то вроде такого. При желании можно вывести квадратурный сигнал после смесителя и подать на комп. Будет работать и как обычный SDR приёмник, и как самостоятельный девайс.
>>305341 Их ещё можно настроить без всякой сложной аппаратуры, при помощи низкочастотного генератора сигналов (для компа программы есть) и собственных ушей.
>>305342 ...а можно пересчитать номиналы фазовращателя под себя и перед сборкой прогнать в симуляторе, и получить красивую характеристику подавления ненужной боковой.
>>305426 Можно просто взять ЭМФ как в первой схеме, и к новой промежуточной частоте пересчитать гетеродин. А в идеале конечно посмотреть выходное и входное сопротивление этих смесителей, если ЭМФ плохо согласован - у него характеристика будет горбатая.