Я пока дочитал до смерти Ля Пусель и чуть дальше. Ранобцом приходится буквально давиться, настолько скудный и мерзкий стиль. Не могу себя заставить увидеть за этими именами персонажей, а не манекенов. Словно некролог в газете читаю. В аниме же очень приличная композиция и режиссура, они и вытягивают повествование. Из такого говна конфетку сделать, это надо постараться.
>>1264244
Вдобавок в книге даже их бой с Кранберри не описан.
>>1264244
Там дальше получше будет. Хотя тоже не без проблем. Но сайдстори всё-таки помогают воспринимать персонажей. Без них было бы намного хуже.
Две подруги, а насколько разные статы и способности. Мне даже смотреть на неё жалко.
>>1264258
А тут у местных махосёдзь фантазм основывается на игровом аватаре, на своём характере, или просто рандомно?
>>1264262
На всём подряд, тем у кого был игровой аватар ещё повезло, они себе сами внешность выбрали. Большинство из них даже в игру не играли. Но аватар тоже играет роль, например девочка создавшая аватар с инвалидной коляской, получила скиллом эту коляску с возможностью разгонятся на ней до сверхзвуковой скорости.
Местные инициаторы могут захеншинить кого угодно. Неважно, сараримен ты или бомж, другое дело, что в девичьем теле им будет неудобно, и что важнее мировоззрение у них куда более закостенелое. Поэтому почти всегда их расхеншинивают обратно в обычных людей и стирают память. И вообще стараются выбирать девочек разного возраста, любящих махосёдзе, и мечтающих изменить мир к лучшему. Но вот требований к тому, чтобы стать махосёдзе никаких. Можно превратить в махосёдзей первую попавшуюся группу девочек, и использовать их как пушечное мясо.
>>1264267
А всё-таки какая главная цель всего этого бардака? Реально получить войска против каких-то демонов, или просто ставить эксперименты над хумансами? Или вывести какую-то убер-девочку-волшебницу путём эволюции по Дарвину?
>>1264270
Не читал, но по моей теории махо-седзе просто увеличивают свою собственную популяцию. Они вообще существуют очень давно и ранее назывались Феями или Дивным Народцем. Жестокие, похищающие детей, превращающие в свое подобие. Отлично укладывается в описание. Ну а баттл-роял для отбора лучших из будущих подруг.
>>1264272
То есть на какой-то стадии и прожив сколько-то веков девочка-волшебница переходит в ряды организаторов игры и отбора?
>>1264274
Анон говорил что в Лэнд оф Маджик существуют столетние (и более) махо-седзе, которые уже давно утратили свою человеческую форму.
>>1264270
Третье. Убердевочка по Дарвину. Хотят получить уже давно и не очень ясно зачем. Но с реальным прогрессом мало кто спешит. В основном используют новых махосёздь для наведения порядка в городах и выполнения прочих рутинных работ. Махосёдзи обычно действуют как фрилансеры, связь с руководством через местных фей, или киберфей. Со временем они могут получить повышения и стать сами магическими чиновниками, с потенциальными шансами карьерного роста. Царит бюрократия и бардак на местах. Поэтому Cranberry своими методами многих вдохновила. Психика прошедших через её смертельные испытания серьёзно менялась. А это уже хоть какой-то результат.
>>1264274
Там достаточно нескольких лет опыта, и хорошей репутации чтобы стать отбирающей новых кандидатов. Но это именно что отбор новой махосёдзи, которая будет убирать мусор, чистить город от хлама, и бороться с хулиганами. Ни о каких баттлроялях речь и не идёт. Они вообще официально запрещены. Учинить подобное какому-то новичку не получиться.
>>1264258
Интересно, вторая догадается как-то улучшить зрение магически, или так и будет ходить на расстоянии одной дымовухи от рейпа?
>>1264282
Ну так махосёдзи из людей и получаются. И вообще местные лидеры чуть ли не всегда под контролем были, в случае крупных инцидентов им банально чистят память, вот и никакой огласки. У местных магов вообще чуть ли не все проблемы из-за внутренних дрязг и временами проявляющейся грызни. Даже демоны вроде того, что показали в первой серии, и те рукотворные и лежат себе в хранилище. А насчёт уродов, из-за Фава остальные киберфейри очень пострадали, к ним отношение как к потенциальным преступникам и от них собираются избавляться, возвращаясь к обычным феям и маскотам. Хотя киберфейри в целом довольно добрые существа.
>И вообще местные лидеры чуть ли не всегда под контролем были, в случае крупных инцидентов им банально чистят память, вот и никакой огласки
То есть поэтому у них в Энске не ведётся расследование и до сих пор не поднята на уши полиция всей префектуры из-за серийных убийств и пальбы из автоматического оружия? Кто-то подчищает за той же Мэри и обеспечивает "взрывы бытового газа"?
>>1264301
У них и так полуавтоматическое поддержание местного маскарада. С автоматическим скрытием лиц и замазываний снимков. Та же Cranberry как администратор вполне себе в состоянии мозги править, во всяком случае выжившим махосёдзям она воспоминания блокирует. Ну и террористы, террористы везде. Сценарий, что махосёдзя выследила ячейку террористов и всех их избила, а потом их арестовали, из часто встречающихся. Равно как и разные автокатастрофы. Если по телевизору сообщают, что разбился автобус со школьницами и они все погибли, значит явно кто-то опять экспериментирует с махосёдзями.
>Если по телевизору сообщают, что разбился автобус со школьницами и они все погибли, значит явно кто-то опять экспериментирует с махосёдзями.
Но ведь даже из шестадцати в первой арке школьниц только шесть.
>>1264321
Некоторые горца и из 100 махосёдзь устраивали, тогда правда целых двое выжили. А выбор из кого махосёдзей делать, это чисто предпочтения инициаторов. Школьницы просто самый оптимальный выбор, хотя детсадовцы или девушки 20+ тоже регулярно встречаются.
>>1264321
Махозедзе бывают двух видов:
- Школьницы
- Прогульщицы
>>1264324
А эти герои из каких будут?
Превращение в махосёдзю это мощная штука. И когда оно используется без должной подготовки, а тем более на всех в комнате, могут случатся разные казусы. И девочками-волшебницами станут не только школьницы, и даже не их молодая учительница, но и школьная черепашка из аквариума. И что в таком случае с ней делать, она же не хочет обратно, она хочет оставаться полноценной разумной девочкой-волшебницей.
Когда неопытные девочки даже не думают о том, как не палиться перед обычными людьми.
> Even more people were being questioned, and none of the eyewitness reports gave them any calm.
> “Saw a rainbow forming outside my window”
> “I- I think there was shooting? I heard gunfire, and I didn’t wanna get out”
> “Definitely a terrorist bombing. I heard explosions. If it wasn’t a bomb, it’s some kind of rocket launcher. What? No I don’t know how they got a bazooka in here”
> “There was an earthquake, and I think I saw a ship. Like, one of those pirate ships.”
>>1264374
Oh, tell me more...
>>1264323
И из них всех и всегда делают только волшебных девочек? А как же мальчики?
>>1264420
Реквестую тайтлы с махомальчиками. Годных махомальчиков видел только в нанохе.
Похоже на то, что японское анимешное и околоанимешное творчество рассматривает магию как гендерную роль. И тогда у них получается, что колдовать да магичествовать — это занятие только для девочек. Волшебство парней ограничивается тем, что обычные клинки заменяются на магические, а обычные кулаки — на проклятые или заколдованные; это никак (ни сюжетно, ни тактически) не меняет сути мечемашества или мордобоя, а только добавляет спецэффектов. То же самое касается и вообще гендерной роли вступления в ближний бой, рассматриваемой как мужская роль, а вот со снайперскою винтовкою (или с её магическим аналогом) в «Akame ga Kill!», «Fate/Zero», «Hidan no Aria», «Hitsugi no Chaika», «Toaru Kagaku no Railgun», «Monster Musume no Iru Nichijou», «Sword Art Online II» и других произведениях также видим няшечку.
>>1264460
В вышеназванных няшечки и Асуна постоянно вступают в ближний бой.
>Fate/Zero
>Няшечка со снайперской винтовкой
Хера ты по Кирицугу-то проехался... Остальные приеры тоже не лучше. В Арии хотя Реки и снайпер, но Шираюки и Жанна бойцы ближнего боя, а единственный парень - стрелок. Монстер мусуме, там целиком женское подразделение и парень не при делах вообще. В общем, Женя-чан, больше не кури такие тортики.
>>1264460
Протагонист Горизонта, например, вполне себе всем магам маг. Тебе лишь бы высосать из пальца какую-нибудь бредовую идею, добавить воды, и каким-то боком прикрутить списочек из половины отсмотреных тобой тайтлов, которые, кагбе, "доказывает" твою мысль.
>>1264458
Короа-зомби-доска, Оре твинтейлс, из манги есть Карат, Magical Change и другие. Ну и очевидные Плеяды с пика выше.
>>1264460
Вообще странное заявление. Магия как гендерная роль в аниме вообще не рассматривается. Есть типаж волшебницы, которая девочка, НЕ девочка-волшебница, не махосёдзя. Встречаются девушки со снайперкой, как в этом списке. Но нигде не подразумевается, что магия и стрельба для девушек, а ближний бой для парней. Во всех тайтлах из твоего списка есть девушки ближнего боя. Что в Акаме, что в Рейлгане, про другие тайтлы уже ответили. И я не припомню, чтобы в этом списке значилось, что магия для девочек, а не для мальчиков.
Махосёдзи это особый случай, их образ заточен под девочек, как то показать тело во время хеншина, получить по окончанию красивое платье и т.д. На мальчиков это ложится криво, и чаще всего как пародия. Хотя вот >>1264420 полноценный волшебный мальчик. При этом стоит чётко различать, что девочка которая волшебница!= девочка-волшебница. И мальчик который волшебник это довольно частый образ.
>>1264540
Негима как пример мальчика, который мальчик и при этом волшебник сойдёт?
>>1264460
Кстати, мне кажется, или в японской неанимешной культуре магия ассоциируется как раз-таки с мужиками-мастерами всяких магических кунг-фу, а маходевочки пошли от приукрашенного еще на Западе образа ведьм? https://en.wikipedia.org/wiki/The_Worst_Witch
>>1264545
Дог Дейс тогда ещё. Там вообще полное гендерное равноправие в магии.
>>1264553
Хотеть
>>1264557
Только там местный князь тьмы Валера будет огребать от своей блондинки за удаль мужицкую. Ибо должен быть под каблуком. Она даже была запечатана вместе с ним, чтобы если он пробудится, за ним было кому присмотреть.
Прочитал третью арку. Не врали, она действительно лучше первых. Сюжет усложняется, начинает проявляться глобальная картина мира. Девочки также воспринимаются лучше, уже легко различаешь кто есть кто. Уровень страданий также вырос чуть ли не в разы. Да и сама книжка сбалансирована заметно лучше, чем прошлые. И вообще очень заметен прогресс автора с поры второго тома. Первый том я не читал, но наслышан, что он худший из всех вышедших.
И вообще как жаль, что аниме по нему не светит. Там было немало эффектных моментов.
И немного общей информации по сеттингу. Без особой конкретики, потому и без спойлеров.
Вот эта вот девочка в очках - маг. Местный маг из тех кто владеет разнообразной магией, обучается магии и способен использовать её разными способами. Физически это человек. Ей нужно регулярно питаться, она не может долго обходиться без сна и в серьёзных передрягах сидит на таблетках восстанавливающих бодрость.
Она медленная и хрупкая, если она спрыгнет с крыши, она переломает себе ноги. Ей приходится обвешиваться артефактами просто чтобы случайно свои махосёдзи не покалечили. Просто чтобы продержаться считанные секунды в бою с махосёдзей ей приходится обкалываться местными стимпаками калечащими её организм.
Обычно местные маги сидят себе в Land of Magic и никуда не вылезают. Занимаются бюрократией и управлением. В никакие столкновения не лезут, их обычный бандит может спокойно застрелить, они же по сути обычные люди. Даже слабые махосёдзи физически сильнее и намного быстрее.
>>1264596
Ах да. Гендерное распределение у них, как у обычных магов. Они же не девочки-волшебницы.
>>1264596
Что-то у меня от этого ПРОТИВОРЕЧИЕ. Даже в предположении, что в махоформе нельзя колдовать - бывают ситуации, когда махоформа полезнее, почему нельзя переключаться?
>>1264596
>>1264597
При этом фактически они и создают махо-сёдзь из людей? Все эти фишки с баном аккаунта = смерти и смерти при раскрытии своей настоящей личности намекают, что в системе есть закладки и черные ходы на случай, если кому-то из руководства нужно просто убить особо распоясавшуюся махо-сёдзю.
>>1264605
Возможно, у них просто нет махоформы вообще? Она не совместима с нормальной магией, как волшебники и эсперы в Индексоте.
>>1264596
Хех, значит быть махо-седзе просто не выгодно.
Когда-то я разрабатывал собственный гримдарковый фентези-сеттинг и у меня там был момент на счет девочек-волшебниц. По моему сеттингу, девочка-волшебница это по сути фамильяр мага, инструмент, как волшебная палочка. Делается она из обычной девочки, путем кастрации из её души всех ненужных элементов (кармы, судьбы, нимба и тд) и аугментации на их место боевых заклинаний. То есть она по сути машина убийства, но будущего у неё нет и даже после смерти ничего не ждет.
>>1264605
Пока не сказано точно, во всяком случае на начало 4 тома. Но вероятнее всего как сказал >>1264607 не факт, что они даже смогут стать махосёдзями. У них разные подходы, у махосёдзь способность определяется полурандомно, у магов же полноценная магия, хоть и медленная. И с немалым шансом она ещё и наследственная, у той девочки отец глава одного из департаментов LoM(Land of Magic), а махосёдзи активно используются этими департаментами как исполнители и управленцы среднего уровня.
>>1264606
Они ещё и способствуют росту популярности махосёзде и волшебства. Чуть ли не все местные аниме про девочек волшебниц делаются в LoM на основе реальных махосёздь. Будь то Magical Daisy или дико популярная в этом мире серия аниме Cutie Healers. Главных персонажей можно встретить в реале, если они ещё не погибли, конечно. Махосёдзи из Cutie Healers реально сильные, например Twin Stars Cutie Altair оставила Cranberry с пожизненной обидой, с лёгкостью пройдя её тест даже не использовав свою способность.
Бан аккаунта и принудительная смерть действует только на новообращённых махосёдзь. На более опытных и ставших полноценными махосёдзями девочек такое не подействует. Не помню впрочем, как это объяснялось. По сути принудительная смерть - это лишение магических сил, однажды став девочкой-волшебницей обратно пути нет. Поэтому хулиганистых махосёдзь ловят другие махосёдзи и местная уполномоченная блокирует им воспоминания и отбирает их "магические телефоны", не превращая их в обычных людей какими они были до первого хеншина.
Если же махосёдзе-отступница слишком сильная и даже став человеком будут оставаться опасными, то их отправляют в местную магическую тюрьму. Тюрьмы, к слову, расположены не в LoM, а в мире людей, во избежание. В тюрьме они отбывают своё пожизненное заключение, некоторые более 200 лет там сидят. Иногда их используют для опасных операций. В таком случае используется комплекс мер для послушания. Вроде взятие в заложники родных и близких отступницы, или инъекция специального яда, который убьёт в положенное время если не вернутся в тюрьму за антидотом. Особо опасных впрочем не выпускают.
Если махосёдзя натворила чего-то серьёзного, за неё отправляют местных карателей из положительных махосёдзь сотрудничающих с LoM, или иных махосёдзь-волонтёров. В случае реально серьёзного нарушения, вроде убийства высокопоставленного чиновника LoM, используется серьёзная магия и прочие средства. Например накрыть весь город магическим барьером, который не выпустит ничего магического. По истечение определённого времени он сожмётся уничтожив всё магическое внутри, включая и махосёдзь и обычных магов. Если даже это не поможет, тогда могут использовать разнообразное оружие, вплоть до ядерного удара по городу где скрывается отступница. Прикроют вариантом с природным катаклизмом, а местное население это вынужденные жертвы. Ядерный взрыв способны пережить единичные махосёдзи, у которых это позволяет их магическая способность.
>Если же махосёдзе-отступница слишком сильная и даже став человеком будут оставаться опасными, то их отправляют в местную магическую тюрьму. Тюрьмы, к слову, расположены не в LoM, а в мире людей, во избежание. В тюрьме они отбывают своё пожизненное заключение, некоторые более 200 лет там сидят. Иногда их используют для опасных операций. В таком случае используется комплекс мер для послушания. Вроде взятие в заложники родных и близких отступницы, или инъекция специального яда, который убьёт в положенное время если не вернутся в тюрьму за антидотом. Особо опасных впрочем не выпускают.
Отряд Самоубийц с девочками-волшебницами? Оу-у-у-у...
Но заодно вопрос, эта самая "земля магии" что это в данной истории? Параллельная реальность, или закрытая магией территория типа всяких Хогвартсов, или просто корпорация в реальном мир где работают только свои как в Геймере?
>>1264625
Тогда получается что махосёдзи это сорта ведьмаков - сугубо боевой мутант узкой специализации, созданный искусственно и не имеющий ни возможностей, ни политического веса настоящего мага.
>Но заодно вопрос, эта самая "земля магии" что это в данной истории?
А вот фиг его знает. Может к концу четвёртого тома и расскажут как следует, но пока что никакой конкретики. Эту "землю магии" многократно упоминают, но о её сущности ничего не говорится. Хотя может быть и параллельная реальность. Например, время для заключённых искажено.
Во всяком случае тюрьмы находящиеся в мире людей проявляются только в момент смены тюремщиков или чего-то наподобие. Всё остальное время они находятся неизвестно где, возможно в карманных измерениях или местном эфирном плане. Так что пытаться разрушить здание обычными земными способами не выйдет.
>>1264703
Очень близко, хотя по статам местные махосёдзи сильнее, но как-то слишком легко они умирают. Несмотря на всю свою заявленную прочность. Они умирают даже если пробить грудь гарпуном, или проткнуть рапирой. В смысле волшебным оружием, которое идёт как часть хеншина. Обычный огнестрел против них действует слабо. Мэри просто усиливала его за счёт своего умения. Даже если просто скинуть на них обычный каменный дом, то они скорее всего погибнут.
Но в отличие от ведьмаков, у махосёдзей есть специальная способность. Она выбирается рандомно, на основе характера девочки и прочих особенностей личности. И вот она-то может быть совершенно разной. Если очень повезёт, то махосёдзя получит способность неизвестную даже местным высшим магам, которые и близко ничего подобного не владеют. Им остаётся разве что изучать её, пытаясь хоть как-то её скопировать, пусть и в крайне жалкой версии. Местные "демоны" - это как раз попытка создать жалкое подобие одной такой способности. Крайне ослабленное.
Да и у махосёдзей физические статы определяются при первом хеншине. Чем выше её магический потенциал и ярче характер, тем сильнее эти черты проявятся после хеншина. И с тех пор они практически не растут.
Во всяком случае Snow White крупно повезло, что у неё изначальная ловкость выше среднего для махосёдзи уровня, что позволяет ей компенсировать нехватку физической силы, которая у неё ниже среднего. У Ripple похожая фигня, но у неё физические статы повыше будут, а показатель ловкости так вообще заметно выше среднего уровня. Ниндзя всё-таки.
Способность не апгрейдится и не усиливается. Её, впрочем, можно развивать через разные хаки, используя неочевидным изначально способом. Вроде того как это и сделала SW.
Инициация производится при помощи фей, или киберфей. Результат первого хеншина непредсказуем, способность может оказаться полной фигней, как например изменять отражения в зеркалах, не меняя реальности, или видеть кто из присутствующих умрёт первым, не видя при этом даты и причины смерти. А может быть и получитерной, вроде дезинтеграции всем телом чего угодно. будь то материальные объекты, или свет. Кстати, опытные старые махосёдзи знают, что феи очень питательны, если их съесть можно усилить свои способности и быстро подлечить раны. С киберфеями такое увы не проходит.
Впрочем, у некоторых в "земле магии" имеется серьёзный интерес к попыткам создания традиционных махосёдзь, с предсказанными способностями и общим традиционным стилем. Но это уже тема 4 тома.
Свим-Свим она почти как Т-1000. Никаких эмоций и никогда не знаешь, из какой лужи она на тебя выпрыгнет чтобы зарубить.
Судя по этой сцене девочка-волшебница движется в несколько раз быстрей людей, если она успела атаковать до того, как кто-то что-то понял.
REMOVE SWIM SWIM
>Очень близко, хотя по статам местные махосёдзи сильнее, но как-то слишком легко они умирают. Несмотря на всю свою заявленную прочность.
Так ведь они дерутся обычно с другими такими же махо-сёдзями. Судя по Мэри, обычных бандитов, даже вооруженных, они могут разгонять пинками, даже не вспотев. Видимо, можно провести аналогию со Слугами из Фейта, где человеку нужно быть обвешанным магическими баффами убийцей как Соичиро, чтобы пытаться выйти против кого-то из них.
>>1264808
Ну-ну, успехов в этом деле...
Плав-Плав няшная в любой своей форме.
>>1264807
Автор болеет той же болячкой что и многие графоманы, в плане избирательного проявления силы и скорости.
Вот например - Риппл отражала пули. Предположим что скорость обычной пули 300 м/c. Предположим что Мэри в неё стреляла с расстояния в 20 м. Такое расстояние пуля преодолеет за ~0.06 секунды. То есть Риппл должна успеть среагировать и поставить клинок на траектории пули меньше чем за десятую долю секунды. Почти за одну двадцатую. Какая тогда скорость должна быть у Риппл? А теперь вспомним что стреляла Мэри, усилив оружие магией. Там и 1500 м/с из револьвера не предел.
Бой махо-девочек должен представлять из себе нереальное месиво на огромных скоростях, таки более близкое к бою сервантов из Ф/СН, в изображении Уфостолов.
>Предположим что скорость обычной пули 300 м/c.
От 400 (пистолеты) до 900+ (винтовки итп).
>Предположим что Мэри в неё стреляла с расстояния в 20 м. Такое расстояние пуля преодолеет за ~0.06 секунды. То есть Риппл должна успеть среагировать и поставить клинок на траектории пули меньше чем за десятую долю секунды.
Завел заумь какую-то бесполезную. Если бы у алкоголички был gate of gunbilon с мысленным спуском, тада да. А так - ей же пальцем на спуск надо нажимать, подготовку к отдаче проводить, а это происходит на скорости мышц и нервных импульсов.
>стреляла Мэри, усилив оружие магией. Там и 1500 м/с из револьвера не предел.
Там не мысы увеличиваются, а напрямую дамаг. Как в гта каком-нибудь с трейнером.
> А теперь вспомним что стреляла Мэри, усилив оружие магией. Там и 1500 м/с из револьвера не предел.
У неё, насколько я помню, было именно усиление урона. Вплоть до взрыва пули через несколько секунд после попадания. Скорость пули она не увеличивала.
Скорость же у махо-девочек и в самом деле высокая, пробежать через толпу, зарубить и убежать, так что люди не поймут что произошло, это вполне в их силах. А у Риппл ловкость даже по меркам других махо-девочек очень высока. Мне интереснее, что клинок не повреждался пулей, впрочем он был частью хеншина, так что как волшебное оружие сойдёт.
>>1264614
Всё-то вам какую-нибудь бяку подсунуть несчастным мегукам, разрабатывальщики сеттингов.
У меня вопрос: кто победит Магодевочка или Иисус?
>>1264827
Иисус был стенд юзером, так что не всё так однозначно.
>>1264827
Иисус и есть магодевочка
>>1264819
Ну это вечная проблема очень многих авторов - они воспринимают отбивание пуль как отбивание стрел. То есть как будто все пули имеют примерно одинаковую скорость вне зависимости от калибра, и летят так, что их можно успеть заметить.
Впрочем, тут хотя бы Рипл пули из калаша не отбивала и православные 7.62х54, только пистолетные. У ТТ в сцене на крыше скорость вполне себе 420 м/с, но похоже, что дополнительно ускоряет свои пули Мэри не всегда.
>>1264839
В данном сеттинге он был бы скорее магом - абилки слишком разноплановые.
Если бы это было обычное махо-сёдзё.
>>1264842
Не уверен, но разве в Риппл её способность попадать в цель, не распространяется на холодное оружие? Мне почему-то казалось, что она так легко пули отбивает именно за счёт своей способности.
>>1264853
Судя по описанию, это касается только бросков
>Despite her ability's description, she can hit a target with nearly any item she throws. It is not limited to shuriken. For a target to be chosen, it has to be within Ripple's field of vision. Ripple can target a specific or vague part of the target as she wishes, but she cannot estimate a target. She must directly know where she is throwing. When a target has been selected, the item she throws will immediately home in on the target.
То есть отбивает пули мечом она именно на физических возможностях, а не за счет абилки.
>>1264843
Разноплановость абилок ещё ничего не значит. Вот на пике Мао Пам, местный топ силы.
Её способность - это управление четырьмя чёрными крыльями, которые она может изменять по своему желанию. Она может летать, даже с одним крылом, превращать их летающие глаза, чтобы видеть всю округу, отправлять крылья в бой как самостоятельных бойцов, крылья в таком случае превращаются в существ выглядящих как черный гуманоид. Даже чтобы победить и уничтожить одно такое крыло требуется сильная махосёдзя.
Если крыло уничтожено, она просто берёт оставшееся и разделяет его на два, и вот уже все крылья на месте, она может свободно изменять их размер и состояние, использовать их для того чтобы замораживать, поджигать, отравлять, испускать яркий свет выжигающий как лазер. Или превратить крыло в огромную дрель и отправить его бурить котлован. Всё это легко масштабируется и может накрывать огромные территории. Или она может превращать крылья в почти непробиваемую одежду, причём эту одежду можно использовать и на других людях или махосёдзях.
Основательница местной школы боевых искусств обучившая множество махосёдзь, Cranberry к слову тоже одна из её учениц, которой Мао Пам и дала прозвище "лесной музыкант". Организатор регулярных турниров боевых искусств - Hell Survival Game. Обычных турниров, без убийств.
Прекратила грызню между группировками махосёздь в Foreign Affairs Division - тому подразделению к которой относится.
Успешно ощущает других девочек, их настрой и общее состояние. Ощущает за счёт внимательности и огромного опыта. Замыслившую предательство девочку в состоянии определить по внешним повадкам и особенностям речи.
>>1264868
Но ей же явно пара сотен лет, было время надрочить способность до совершенства.
>>1264878
А вот насчёт возраста я не уверен. Она считается сильнейшей махосёдзей поколения. Но что значит это поколение я пока не знаю. Во всяком случае те кому реально около двух сотен лет её не знали, так что скорее всего она куда моложе. Там вообще путано как-то с возрастом, на тюремные помещения наложены заклинания искажающие время, так что заключённые махосёдзи там всегда в их волшебном облике с блокированными силами, они там не стареют, да их даже не кормят, еда им тоже не нужна для жизни. Провести сотню лет в камере без крошки еды во рту, это вообще жестоко.
Т. е. все эти смертоубийства милых девочек - самовольно устроены недожабой, а начальство ничего такого не велело?
>>1264887
Эльфийка прямо об этом говорит, что начальство не хочет палиться и потому никаких убийств. Так что видимо маскот вообразил себя Гладос, а админ его целиком поддерживает.
>>1264892
Наоборот, мне кажется это Ягодка пытается сократить популяцию конкуренток, и таноши получить, а макот - он маскот и есть - делает, что ему говорят.
>>1264893
Не похоже, чтобы она вообще воспринимала их как конкуренток. Скорее как раз наоборот, куча нубов, которых ей сверху поручили дрессировать, и среди которых редко встретиться одного или двух достойных противников. Потому она сразу перешла от собирания конфет к жесткому зарубу, чтобы этих противников себе найти, а не ждать, пока они наберутся опыта. То есть ей нужны именно сильные враги, а слабых она устраняет мимоходом как бесполезных слабаков.
>>1264896
Получается, она этакий тренер-людоед, заведомо скармливающий часть своих учеников остальным, с целью ради продвижения по службе показать несколько рекордсменов (и ей не важно, сколько ваших детей она при этом загубит)?
А если её заметят и продвинут, у неё появится шанс эмиггиговать.
>>1264899
Так это же имелся в виду людской мир, куда приходят в поисках талантов.
>>1264900
Она считает себя обиженной, что вынуждена торчать в этой дыре, когда другие в это время в нормальной стране. В нормальную страну её возьмут, только если она будет что-то собой представлять, если состоится как профессионал. Так что, персональные достижения любой ценой, чтобы переехать, а ваши, людишки, дети - мясо, которым я буду кормить кормить своих ездовых животных.
Вопрос: найдётся ли на эту маньячку свой следственный комитет?
>>1264903
Ответ со спойлером : Она не доживет, СвимСвим и Ко ее победят.
>>1264904
Так фильм про несмышлённых детей несмышлённых родителей. Они знать не знают, что с ними творят что-то противоправное, и что на это есть кому жаловаться.
>>1264907
Но они даже не граждане, они обычные люди и в мир магии жалобу подать не могут.
>>1264909
Начнём с того, что они уже не обычные люди. А то и не люди в полной мере. Правда гражданство им автоматически конечно вряд ли выдают.
>>1264917
Я их родителей имел в виду. Они именно что обычные люди, к магии никакого отношения не имеющие.
>>1264922
А причем тут родители? Там среди участников две трети совершеннолетние.
Алсо, апдейт.
>Так фильм про несмышлённых детей несмышлённых родителей. Они знать не знают, что с ними творят что-то противоправное, и что на это есть кому жаловаться.
Я вот это имел в виду, так сообщение, понял что ещё и родители должны были пожаловаться.
>>1264925
Первый каст почти весь уже выбыл. Смотрю я сейчас на этот рисунок, и сердце кровью обливается. Как представлю сколько ещё девочек лишится жизни в этом кровавом аду, так сразу жалко их становится.
>>1264926
Если не пожаловаться, то хоть как-то объяснить детям, что вокруг полно зверья, только и ждущего вовлечь их в свои людоедские схемы.
Как Свим удалось понять, что к чему? Кто она по цивилу?
>Как Свим удалось понять, что к чему? Кто она по цивилу?
Семилетняя аутистка. Как ни странно, это ей даже помогло. Столько людей убила, которые и старше и общительнее неё, но она жива, а они уже нет.
>>1264935
Какой-то странный проект обучения (или лучше сказать - дрессировки), совершенно беззащитный перед отдельными маньяками, которые попадают в как для них созданную питательную среду, и перерезают всё дрессируемое стадо, раньше чем кто-то в нём хоть чему-то смог бы научиться.
>>1264937
Ну так это и есть проект обучения. На входе имеем кучу обычных девочек. На выходе имеем матёрого маньяка с покалеченной психикой, а то и нескольких.
>>1264931
Свим-Свим вообще отличный персонаж. Маленькая послушная и прилежная первоклашка, которая в школе старательно выводит кандзи. Вежливая и скромная. Мечтает стать принцессой. Не злая, не злобная, даже не жестокая(что бы вы там не говорили). Сама чистота и невинность. Непосредственная как положено ребенку, но при этом решительная.
>>1264937
Это Кранберри поехавшая, которой нужны сильные противники, а не всесторонне развитые волшебницы. У взрослых есть хоть какие-то тормоза, даже у Мэри, а у семилетней девочки, получившей силу кулаком пробивать железобетон и уклоняться от пуль, никаких тормозов нет. Тем более Рулер её учила явно не зная её возраста, вот и научила на свою голову. Ну а заполировала всё Немурин.
>Не злая, не злобная, даже не жестокая(что бы вы там не говорили)
- Жесто́кость — морально-психологическая черта личности, которая проявляется в бесчеловечном, грубом, оскорбительном отношении к другим живым существам, причинении им боли и в посягательстве на их жизнь.
Наверно, Клюква и была поставлена, как маньячка, чтобы распознавать других маньячек (не-маньяк неспособен) и своевременно прекращать. Но вместо этого вошла в сговор с арбитром, шлёт фальшивые отчёты, играет свою игру.
Вообще, напоминает общество Психопасса, с Клюквой в роли Макишимы.
>>1264957
Вот только там хватало и других девочек с похожим мышлением. Так что могли бы прикрывать её и дальше, если бы только та по крупному не облажалась
>>1264810
Они сильнее обычного человека и куда более живучие. Даже слабая махосёдзя легко завалит бандита. И от обычного огнестрела у них есть какая-то защита. Аналогия со Слугами прямая, так оно и есть.
Но меня смущает то, что кроме повышенной внешней прочности у них плохо с живучестью. Если им отрубить руку они не вырастят новую и даже не смогут прирастить её обратно. Если ей выколоть глаз, она останется одноглазой. Если её проткнуть алебардой, то она умрёт. Любое повреждение органов для них не менее опасно, чем для человека. Они прочнее, но анатомия у них явно недоработанная. Если им пробить сердце, то они быстро умрут. Общая регенерация у них лишь немного выше людской. Где мои Максимы, которые спокойно переживают разорванное сердце отращивая его заново. Где они?
>>1264986
Зависит от того, какая у них первичная функция. Слуга - боевой фамилиар, заточенный под сражения и защиту хозяина-мага. Ведьмаки - убийцы чудовищ, с которыми обычные люди не справятся, а магам некогда и лень. А зачем собственно создаются и используются, после тестов, махосёдзи? Если только как тестовая платформа для разных концептуальных способностей, которые они получают рандомно, то делать их относительно хрупкими выгодно - можно уничтожить особо опасный образец при выходе из-под контроля. Если они, как говорилось в игре, защитницы Страны магии, то вполне достаточно, что они могут справляться с вооруженными человеками, чтобы защищать магов, а между собой они драться и не должны.
>Но меня смущает то, что кроме повышенной внешней прочности у них плохо с живучестью.
Это же только 1й уровень посвящения. Шо бы вы хотели, чтобы на нём было?
>>1265005
Они же ненастоящие маги, они не растут в уровнях.
>они не растут в уровнях
>>1265011
Есть уровни, в которых растут, а есть в которые посвящают.
>>1265013
У тебя на пике кроме психологической устойчивости ничего и не выросло.
>>1265017
А ещё комбат скилл и мэджик икспириенс, угу.
>>1265018
Опыт, устойчивость, мастерство - это всё характеристики навыков бойца. Она не стала ни сильнее, ни живучее, ни быстрее, просто освоила больше приёмов, научилась действовать жестче. То есть, более опытный солдат быстрее умеет прыгать за правильное укрытие, но держать автоматные пули лбом он не научится. Так и с махосёдзями - живучесть растёт только за счёт более умелых действий.
>>1265018
Тоже, тащемта, никакого отношения к левелам не имеет.
>>1264988
А вот кто их там разберёт. Но махосёдзи существуют уже давно. Махосёдзи жившие пару веков назад отличаются от современных только дизайном, и тем что вместо волшебных телефонов у них был другой предмет для хеншина. Вполне возможно, что изначальные цели создания махосёдзь почти полностью забыты, а их по прежнему создают как универсальных работников для почти любого уровня, как административного, так и боевого, так и какого угодно. А старые баги не стали исправлять, их и так убить относительно трудно. Так что без регенерации обойдутся. Возможно они не предназначались для сражений друг с другом. Хотя стремление к дракам и защите территории от захватчиков у них на уровне инстинктов. И чем они физически сильнее после хеншина, тем сильнее проявляются эти инстинкты. Отчего неправильно инициированных махосёдзей приходится вначале принудить к порядку силой.
Вообще иметь в семье мага махосёдзю приёмной дочерью, это относительно нормально, обычную магию она правда не освоит, но лучшей подругой и защитником для настоящей дочери успешно станет. Защита от людей маловероятна, маги даже не живут в людском мире, оставив его под контроль махосёдзь.
Действующие в мире людей магические организации - это филиалы организаций из земли магии. А вот например Information Bureau действует только в земле магии, в мире людей у него филиала нет. Пара стрёмных махосёдзь оттуда засветились в 4 томе. Но они реально стрёмные.
Вообще реального контроля даже над филиалами у мира магии нет. Что там происходит на местах зачастую непонятно и можно узнать лишь по отчётам. Все эти магические телефоны и прочее используются в первую очередь для создания впечатления о том, что все под колпаком. А в реальности, что там на местах происходит не знают даже в местных отделения. Действующим махосёдзям обычно выдаются районы которые она патрулирует. Они становятся дежурными по району или городу, к которым можно обратиться за информацией и сотрудничеством. Впрочем, никто не мешает уйти махосёдзе в отдалённые места и жить там отшельником. Или вообще жить обычным человеком изредка уходя в хеншин. Главное, чтобы они явно не палились перед людьми и не творили заметного беспредела.
>>1265023
Но вообще, насколько понимаю, люди у них под контролем? Не только на уровне перманентно действующего отвода глаз (включая электронику) и стирания памяти любопытным, но именно на уровне правительств, спецслужб, армии и полиции. Чтобы, во-первых, суметь сбросить тот самый ядерный заряд на какую-нибудь особо распоясавшуюся махо-сёдзю и не вызвать мировую войну. А во-вторых, не дать магглам создать очередную Инквизицию или Икс-ком для противодействия всяким магикам, лезущим на родную землю непонятно откуда и регулярно убивающих детей десятками просто по фану, не говоря уж про возможности захватить маго-технологии и волшебниц для собственного пользования.
>>1265026
Люди под контролем. Грызня идёт между филиалами магических организаций. Но люди по прежнему под контролем, хотя иные махосёдзе могут влезть в какую-нибудь передрягу. Например одна ненормальная махосёдзе умудрилась остановить гражданскую войну в Африке лично избив чуть ли не каждого негра. Но пока они открыто не раскрывают себя, то на это закрывают глаза. Всё-таки "земля магии" и люди сосуществовали веками. И контроль над людскими организациями давно отточен. Во всяком случае так всё выглядит со стороны.
А насчёт организаций, нашёл точную цитату.
> The Homeland Divisions.
> Within the Land of Magic, there are several Divisions. Of course, they each do their own separate thing.
> Examination finds Magical Girls who are causing trouble.
> Foreign Affairs deals with human issues.
> Human Resources recruits and finds Magical Girls.
> All of these Divisions have branches in the human world, offices that Magical Girls can work on. Offices that they can operate in.
> There’s also a series of Divisions that don’t have branches in the Human World. They’re higher up, within the Land of Magic.
> Most people call these the Homeland Divisions, a group of Divisions characterized by only being within the Land of Magic themselves.
> They run most of the Land of Magic.
> They’re the leadership of them. The layers go deeper than that.
> “What’s the Information Bureau?"
> “The Homeland Information Bureau is in charge of managing all the information and intelligence related to Magical Girls, the world, pretty much everything. They’re directly in charge of Examination and Foreign Affairs.”
>>1265013
К вопросу о статах.
И шо?
Выживает не меткий коп, а вертко прячущийся за двиглом машины, но не за ее бензобакой!
>>1265037
В этой убивайке ни вёрткость, ни меткость, ни сила не гарантируют выживания. Даже опыт многолетних сражений не может этого обеспечить. Здесь никто не застрахован от смерти, кроме разве что SW.
>>1265037
Ну так это и подразумевается,что девочки-волшебницы не растут в уровнях. Не увеличивают статы. разве что, наверное, артефактами могут обвешаться, если где-то смогут их достать. Ну и сюда по всему с оружием и снаряжением человеческого производства тоже нет ни малейших проблем, и никаких кривых костылей в духе гаррипоттера, что вот электроника не работает рядом с магией, видите ли, и потому волшебники живут на уровне восемнадцатого века, тут такой ерунды нет. Так что достаточно старая и опытная волшебница, имеющая связи среди людей и особенно среди криминала, какие были у Мэри, вполне может заказать и оплатить себе кастомную убивалку специально для и против махосёдзь, вроде АГСа или КПВ переделанного под стрельбу с рук.
>>1265046
Тогда уж лучше связи с миром магии, не знаю конкретики, но у местных девочек-волшебниц точно есть какая-то встроенная защита от обычного огнестрела. Так например обычная противопехотная мина способна ранить только слабых махосёдзь.
При этом, усиленные магией гранаты действуют на девочек-волшебниц не хуже чем обычные на людей. Другое дело, что их можно добыть только в земле магии, и только при наличии очень серьёзных связей. Подобные смертоносные вещи добыть реально трудно. Даже 4D мешок это очень редкая за пределами земли магии вещь. Хотя если очень хорошо поискать, можно по идее и усиленный магией огнестрел найти. Во всяком случае зачарованная машина способная игнорировать инерцию и управляться на расстоянии, вполне себе встречалась. Техника здесь спокойно работает рядом с магией, как и наоборот.
А ещё есть такая малоизвестная штука, что некоторые получаемые при хеншине вещи можно забрать себе даже после смерти изначальной носительницы. Чужим их использовать труднее, у них же нет врождённого навыки использования этих вещей, но сами по себе они продолжают работать независимо от изначального носителя. Так что если при хеншине девочка получает чудо-ружьё, то в конечном итоге оно может оказаться в совершенно иных руках.
Да Немурин, твои плохие предчувствия оправдались.
> She had just finished visiting that girl’s dream, but she felt troubled.
> “What’s the matter, Pon?”
> “I don’t know… I feel like I should’ve done something good, but…”
> Fav simply bobbed back and forth. Nemurin can’t blame him, that’s basically all he does. Still, Nemurin feels something very wrong.
> “That girl, I encouraged her to follow her dreams… so why do I feel like something really bad is going to happen?”
>>1265048
Это смотря какая защита. Если как у Бушкова, магическое правило мира, типа лара нельзя убить метательным оружием, и хоть ты тресни, ну а здесь что девочку-волшебницу нельзя убить огнестрельным - это одно. А если это просто усиленный организм или сорта щитов от легкой кинетики, то такое решается увеличением калибра, бронебойными пулями и автоматическим огнем. Переделать ДШК из станкового в ручной и никто не уйдет обиженным.
>>1264942
Блджад, я смотрю на Свим-Свим и себя вспоминаю в 6-7 лет в старшей группе садика, лол. Меня тогда динамила группа местных старожил во главе с местным королём. То мы будем с тобой дружить, то - мы с тобой не будем. Нервы у меня были тогда на пределе. М. б., детский сад поджёг бы, как Зурамару, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=_sb_IRIiAcI
>>1264247
Печально
>>1264244
То есть, оригинал - это вроде наших армадовских МТА с их попаданцами, только более нуарный?
>>1265082
Вроде со второй книги там получше, плюс рассказы.
>>1265088
Да и камичаму, если уж на то пошло.
>То есть, оригинал - это вроде наших армадовских МТА с их попаданцами, только более нуарный?
На уровне обычных ранобе, а уровень ранобе примерно равен уровню российской фантастики. Я читал не так уж много этих ранобе, но здешние махосёдзи написаны уж точно лучше, чем SAO. Явного идиотизма нет, скатывания в унылые фетиши тоже не замечено, рояльных побед за счёт внезапного прилива сил здесь также нет. Персонажи не побеждают за счёт силы пафоса, а за счёт использования имеющихся сил, соображения как их использовать и обыкновенного везения, честного везения, а не как обычно.
Вообще к местному стилю вполне себе привыкаешь. Хотя временами автор и перегибает с описанием прошлой жизни девочек. Например в 4 томе было четыре полубиографических описаний жизни девочек идущих в ряд. Но 4 том сам по себе похуже по композиции, чем третий. Ну и без иллюстраций сразу и не запомнишь, кто есть кто. Во всяком случае во 2 томе это было проблемой.
Вообще сами книги построены по необычной схеме. Эти книги бывают двух видов. Отдельная арка со своим кастом новых персонажей, где встречаются некоторые из выживших персонажей прошлых томов. Или же набор сайдстори, где пересекаются
персонажи разных томов. Но про них отдельная речь. Сами арки построены совершенно по разному. Это не привычная королевская битва первого тома.
Вторая арка - приключения в виртуальной реальности местной ролевой игры. Вот 16 девочек, ваша задача прокачаться, дойти до замка демон-лорда и убить его. Награда 1 миллиард иен, награда за открытие новой зоны 1 миллион иен.
Третья арка - про появившуюся в школе фею, задача девочек-волшебниц - защищать её следующие 24 часа от злой ведьмы.
Четвёртая арка - про мирную жизнь и борьбу с "древним злом" традиционной команды махосёдзь, команды с общим стилем и похожими способностями.
На деле правда оказывается, что всё совсем не так, как кажется и ожидается. И это как раз главное достоинство книг.
>>1265122
Ох, спасибо, всё подробно расписал. А я уж думал, в остальных томах повторение по кругу безнадёги первой арки.
>>1265122
Кстати, как я понимаю, экранизировали первую новеллу и часть рассказов, выбрав по времени действия? Та же драка Алисы и Мэри.
>>1265082
>>1265085
>>1265123
Вообще уровень страданий и безнадёги в первой арке едва ли не самый низкий из всех. И новым персонажам обычно приходится куда хуже, нежели касту первого тома.
Хронологический разрыв между арками ~1 год, после первого тома идёт рассказ-постстори, о том, что произошло с выжившими, для чтения он обязателен. Без него очень многое будет непонятным.
А ещё есть сайдстори. Они идут после томов основного сюжета. Например первый том этих сайдстори идёт после 2 арки. Там самая главная жесть и находится. Мне было откровенно больно читать эти рассказы. Это же комедийный слайс оф лайф, рассказывающий о разных забавных, и не очень, историях, которые происходили с персонажами.
Сами персонажи при этом не ограничены одним томом, девочки из разных томов не раз пересекались друг с другом. И за их мирной жизнью наблюдать откровенно интересно. Она весёлая и в чём-то счастливая, они полны надежд и мечтаний, они же ещё не знают, что их ждёт дальше. От этого особенно и обидно.
Некоторые частично экранизировали, вроде рассказа о том, как Немурин ненароком испортила Swim Swim, или о монахине и роботе, но и там вроде не показали, как они сидели вчетвером за праздничным столом, в честь того, что Weiss стала махосёдзей. Про Таму остаток истории скорее всего покажут в следующей серии, о том почему она так Ruler оплакивала.
А вот других рассказов с персонажами иных томов, можно не ждать, если только второго сезона не будет, что вряд ли. Спойлеры нестрашные, в рассказах просто описано подробнее. Например о том, как из-за действий Мэри баланс между мафиозными семьями полетел к чертям. И другая махосёдзя сотрудничающая с мафией вынуждена была менять своих нанимателей. Попутно она пересеклась с неопытной Риппл, и чуть её не убила. Риппл пришлось спасать Cranberry, которая успешно прогнала преступную махосёдзю, а потом вызвала к Риппл Топспид, чтобы та о ней позаботилась. Турнир на выживание ещё не начался, и Cranberry следила за безопасностью новых махосёдзей. Даже интересно, какой бы она стала, если бы её собственное испытание не превратили бы в кровавый ад.
Или о том, как за полгода до начала первого сезона, Сота-кун смог побывать на оффлайн-встрече поклонников махосёдзь. Он же был мальчиком, а оффлайн-встреча это серьёзное палево. Но когда он стал La Pucelle, он смог туда добраться. Отдельная история, как он будучи мальчиком покупал женскую одежду в магазине. Шляпку для рогов и длинную юбку для хвоста. В итоге он повстречался там вживую с махосёдзей из второго тома, и местным извращенцем. В итоге она его спасла от этого извращенца и он сбежал, попутно теряя части одежды. Доспехи же он дома оставил, а обычная одежда скорости махосёдзь не выдерживает. Чуть не запалился, повезло что его прикрывала ещё и одна из поклонниц-приспешниц Cranberry, которую та отдельно попросила отдельно проследить за Сота-куном в другом городе, как бы его там не попытались изнасиловать.
>>1265132
Это какой же силы извращенцем надо быть, чтобы попытаться изнасиловать махо-сёдзю, способную пинками стены прошибать?
>>1265137
Ну а какие ещё извращенцы встречаются на сходках фанатов махосёдзь? Боюсь, что если бы La Pucelle показал свой настоящий облик ему пришлось бы убегать от целой толпы извращенцев.
Хотел бы я посмотреть на Cranberry спасающую несчастную Сота-куна от толпы толстых извращенцев. До такого вполне могло бы дойти. Ему сильно повезло, что извращенец был всего лишь один.
>>1265140
Их можно было бы убить. Всё равно ему бы ничего за это не было.
>>1265144
Положительной махосёдзе, да ещё и убивать обычных смертных. Не бывать такому. Он ведь даже не девочка изначально.
>>1265146
Ну тем более обидно было бы, если бы его за рога и хау-ау.
>>1265132
В общем, понятно. Надо скорее добивать Оверлорда и начинать MGRP, судя по всему, оно гораздо интереснее, чем изначально казалось.
Спасибо.
А вот интересно, если бы Сви-Свим всё-таки выиграла в игре и пришла потом в магическое сообщество, сходу заявив, что вот, я прошла ваш тест, зарубив полдюжины других кандидаток - как бы её приняли? Отправили на реабилитацию, усыпили от греха подальше, или сказали, "ок, норм, проходи"?
>>1265186
Скорее всего маскот бы представил в отчете, как несчастный случай на инициации с выжившей кандидаткой, и её поставили рулить районом.
Если бы раскрыли - стерли память, как и другим пострадавшим.
>Некоторые моменты пропустили. Например то, как Алиса создавала своего аватара, чтобы он был полностью противоположным образ Snow White. Ведь чёрное и белое так хорошо подходят друг другу.
Но ведь она же не могла знать,что станет настоящей волшебницей. При шансе 1 из 10 000. Вряд ли маскот пообещал ей лично.
>>1265267
Ну так она его в игре и создавала. Она даже и не ожидала, что сможеть сама стать волшебницей. Обычно в игре пытаются создать подобие внешности любимого персонажа, а она выбрала наоборот. Как никак Snow White её от самоубийства спасла, и дала ей новую цель в жизни.
>>1265268
Что-то я не помню, а где там было про самоубийство? Или это не попало в аниме?
>>1265270
У нее же завещание было в ящике. Только я не помню, показали ли, что оно там было до того как она стала МС или нет.
>>1265273
Нет, не показывали, я вообще думал, это её матери завещание.
>>1265271
Фраза была, и это хорошо. Подробно не показали, впрочем даже одной фразы вполне достаточно.
Сейчас перечитал, а ведь она и в самом деле создавала персонажа с целью встретиться с Белоснежкой. Она даже смартфон выпросила лишь потому, что услышала о том, что можно стать девочкой-волшебницей через игру.
>>1265270
У неё же ещё и способность к регенерации появилась именно из-за того, что она захотела жить. Жить дальше, несмотря ни на что, и помогать Белоснежке.
Перевод книг завезли? Лучше чем аниме или картинки и сейюшки все делают лучше?
>>1265290
Сейю и картинки почти всё делают лучше.
На английский переведены почти 4 тома основного сюжета и 1 том сайд-стори.
Аниме в целом следует оригиналу довольно точно, но серьёзно испортили образ Snow White. Они снизили уровень её страданий, её переживаний и выплёскиванию агрессии на окружающие предметы. В аниме всё происходит быстро, а в книжке история заняла несколько недель. Не показали, как после смерти La Pucelle Белоснежка неделю бомжевала, пытаясь смириться с произошедшим. Или как она слышала голоса умирающих людей во время той бойни на шоссе, и это ей было сильно неприятно. А не пофигистично спасала умирающих, как это было в аниме.
В манге впрочем наоборот перегнули палку со страданиями. В итоге не показали её ненависть к себе за собственную слабость. А для естественного развития её характера, это следовало бы показать.
>в манге
В манге вообще всё очень плохо с характерами героинь, это плохая адаптация ранобе с кучей отсебятины. Единственное, что там хорошо сделано - гуро.
Учитывая, что переводчик у ранобе очень быстрый и очень идейный, то я рекомендую сразу читать его, мангу можно потом, если интерес будет.
>>1265300
Мангу лучше смотреть по картинкам в тредах. Читать её отдельно смысла нет. Впрочем, в манге выражения лиц эффектными получились. Хотя зачастую и слишком безумными.
>>1265297
Я бы не сказал что в первом томе можно вообще чей-нибудь образ разглядеть за сухим, отстранённо комментирующим текстом. И как раз в ранобе все происходит на реактивной скорости, без всяких отступлений. Это потом уже автор отдельный том сайд-стори добавил, когда осознал какой кал написал.
>>1265306
Вот это, как раз проблема ранобе. После аниме хоть все персонажи знакомы, проще их воспринимать. Знаешь кто есть кто, знаешь их внешность. Без этого совсем туго было бы. В следующих томах хоть текст стал поживее. Само происходящее описывается в два-три раза детальнее. Даже размер глав становиться в два-три раза больше.
>>1265314
Разумеется нет. Я верю в доброту мокон, ведь у нас то нет причин драться за выживание.
>>1265316
Держи ссылку Мокона, раз уже Руруш умер.
https://www.google.ru/webhp?source=search_app&gfe_rd=cr&ei=x-9FWIbJOIrHsAG9hoKoBA#newwindow=1&q=mahou+shoujo+ikusei+keikaku+masterlist
>>1264811
Скажите, эту чикатилу накажут? А то уже просто больно продолжать это шоу смотреть но остановиться я не в силах.
>>1265319
Почему её так не любят? Я воспринимаю происходящее с болью в сердце, но как трагедию. В конце-концов, Плав-Плав же семь лет. Она даже не из душевного зла это делает.
Выживут только Ряба и Белоснежка.
>Почему её так не любят?
Нападает подло, без предупреждения и без предъявления претензий. Непредсказуема и опасна, с ней невозможно договориться (как невозможно с бешеной собакой). Воплощённый обман доверия: снаружи милая спокойная девочка, а внутри смертельно жалящий скорпион.
>Она даже не из душевного зла это делает.
Фашисты тоже не из душевного зла, а из великой мисси избавления мира от нелюдей.
>>1265323
Хорошо, представь, что ты семилетняя японская девочка, попадающая в игру, где нужно убивать для выживания. Расскажешь взрослым - умрешь, попытаешься уйти - умрешь, сбежишь или не будешь ничего делать - умрешь. При этом у тебя нет способности, позволяющей держать счет стабильно высоким, влюбленного мальчика или подруги-лесбиянки, которые будут тебя защищать. Твои действия?
>>1265335
Самое первое подлое предательство Рулера-то ты как оправдаешь?
>>1265341
Это все Немурин виновата! Это она запрограммировала девочку на зло.
>>1265341
Тем, что Рулер сама в её голову вбила, что плох тот солдат, что не мечтает стать генералом. Нему сыграла скорее вторичную роль.
>>1265341
Ничего подлого не вижу.
Не забывай, что Рулер рулила ими очень тоталитарными методами. И это вполне естественно, что при первой удобной возможности ее стукнули подсвечником по голове свои же ближайшие подчиненные.
Это ведь судьба любых тоталитарных рулеров.
Тут СвимСвим даже прекрасно поступила, потому что это был ее бой за собственную Свободу от диктата.
>>1265355
Только Рулер добивалась результатов и у всех были конфеты, а под руководством Свим2 они уже слили половину состава. И да, Рулер - буквально ролевая модель для Свим2, которую она идеализирует, так что о какой борьбе речь - неясно вообще.
>>1265355
Вот только не надо делать из Рулер тирана. Она просто была цундере, агрессивная снаружи, но относящаяся к ним как к семье. И ставившая главной целью выживание их всех. И проиграла она из-за наивности, потому что не распознала заскоков СвимСвим. Наоборот она проиграла потому что была слишком доброй.
>>1265357
Половину состава они может и слили, но и фрагов у них тоже немало.
>>1265357
Рулер, конечно, модель правителя для СС, но стоит понимать, что атмосфера все-таки сильно изменилась к лучшему в группе.
Рулер действовала практически ради собственного интереса, в том числе и из-за того посрамления, которое она получила от Мери.
СС же старается действовать на благо всей группы. Это явно видно в том, как она купила плащ и не оставила его себе. Рулер бы никогда такое не сделала. Для Рулер вся группа явно была просто пешками и живым щитом.
>Для Рулер вся группа явно была просто пешками и живым щитом.
Вообще-то это подход СС, которая и использует их как живой щит. Для Рулер её группа была попыткой воплотить мечту о семье. И жертвовать своей семьёй она никогда бы не стала. СвимСвим в итоге оказалась намного эффективнее, но именно за счёт безжалостности, никакой пощады ни врагам, ни друзьям.
>>1265363
У них в группе два человека осталось, да и то ненадолго, какая уж тут атмосфера, лол.
Впрочем, весь твой пост это результат либо троллинга тупостью, либо просмотра жопой. Потому что буквально все тезисы там на 100% расходятся с реальным положением вещей. Интересы группы для Рулер были на первом месте, она буквально тряслась за их благополучие. Свим2, в свою очередь, рассматривала их исключительно как юнитов, именно поэтому она купила плащ собаке. Просто потому что она с ним будет эффективнее.
>>1265368
>>1265367
Вот только Рулер, во-первых, записала их всех в свою банду под майндконтролем, просто потому что ей были нужны юниты для противостояния с Мэри. И если Свим-свим нравилось подчиняться, то ангелы точно были не в восторге. Во-вторых, у нее было постоянное отношение вы-все-говно, а она одна д'артаньян. Как она проводила разбор полетов после грабежа - идеальная я, одна идиотка, точно исполнившая прикз и три дуры, приказ запоровшие. У нее, по-моему, "эй ты дура" было самым распространенным обращением к своим. Это даже по меркам цундере немного перебор, так что я понимаю, почему те же ангелы только радовались ее свержению. Свим-свим команует, не устраивая сцен и не обзывая всех вокруг даунами, потому за ней они следуют куда охотнее, плюс она не смущается лично делать грязную работу.
>>1265357
Из ангелов первая сама была виновата. Не отмени она превращение просто чтобы позлорадствовать, осталась бы жива. Вот со второй да, там косвенно вина Ныряльщицы, что полезла на самого сильного врага, не узнав ее способностей. Завалить Риппл им было бы проще.
>>1265367>>1265368
Идите-ка пересмотрите вторую часть четвертой серии. Там где воспоминания Рулер. Она там прямо говорит, что они ей нужны только как стена из мяса из-за особенностей ее способности.
И да, если бы фраги в группе появились под правлением Рулер, то они все бы тут же разбежались и померли раздельно, даже не успев никого прибить из других. А за СС они пошли даже с потерями и показали очень даже хорошие результаты в рамках той игры, в которую они играют.
Песня CM и Magicaloid и в самом деле хорошая.
>>1265341
Свим убила Рулер потому что считала, что Рулер не годится в атаманы. Её не уважают, как должны уважать лидера, а всего лишь боятся. А на страхе хорошую команду не построишь. Поэтому она убила прошлого лидера и заняла ее место, чтобы быть настоящим лидером
Запощу-ка я сюда лучшую девочку. Жаль, но в движении её скорее всего не увидим. Она появляется только в третьем томе, но она настоящая девочка-волшебница.
>>1265420
Это местная Аннушка, что ли?
>>1265405
C Рулер все были живы, все были при конфетах. Она самым донным членам своей команды, типа собаки, специально искала подходящее для них занятие, чтобы они тоже набирали конфеты. Когда начались прямые столкновения, то они успешно провели операцию по изыманию конфет у Белоснежки таким образом, чтобы, опять же, обезопасить всех членов команды от выбывания.
Свим2 же просто аутичная девочка, которая играет с чужими жизнями, как с жуками, что прямо привело к вот уже почти десятку смертей. То есть, единственные смерти, не являющие прямым следствием действий Свим2 - Ля Пусель (от рук мастермайнда), да Каламити Мэри (которая очень сильно для этого постаралась).
>>1265423
А Магикалоид? Но вообще, это натягивание совы на глобус и корреляция парникового эффекта с количеством пиратов. Рулер прямо сказала, что будет держать команду на плаву любой ценой, не выбирая средства. Грабеж, помимо профита, был испытанием ее отряда в бою. Если бы все получилось, следующей они бы атаковали Мэри, и кто знает, скольких из пяти она положила бы в процессе. Смерти все равно бы начались, хоть со Свим, хоть с Рулер, игра к тому моменту вошла в стадию, где все решается уже не конфетами.
>>1265424
Да, про Магикалоида забыл. Её смерть - прямой результат взаимодейстия с Мэри, известным нестабильным фактором. И, что характерно, до тех пор, пока не началась вся эта лабуда с батлроялем, Мэри просто никто лишний раз не трогал и всё в целом было хорошо. Но да, Мэри тоже виновата. Но при чём тут Свим2?
>бы бы бы
Возможно они сидели бы у себя в храме и дефили бы впятером до конца. Или объединились бы с Наной, она же не маньяк. Вряд ли она стала бы деанонимизировать другую махосёдзу, выслеживать её, а потом хладнокровно убивать на людной улице.
>>1265423
Не забывай, что Рулер планировала убить СноуВайт как результат изымания конфет.
Никаких обезопашиваний там и близко не было учитывая то, как она решила разделить конфеты.
>>1265422
Нет, она честная девушка олицетворяющая собой свадебную жертву. Её облик и сила воплощает собой эту жертву. Вечная невеста для своей любви, независимо от того, кем будут её возлюбленные. Мужем ли они станут, или женой, им можно только позавидовать.
А ещё она настоящая фанатка девочек-волшебниц, прекрасно знающая кем они должны быть, и почему они должны бороться за добро и справедливость.
На роль местной Аннушки, разве что Немурин сгодится. Которая шастала по хентайным снам лесбиянок. И создала улучшенный образ Мэри для многоцелевого использования. С исправленным характером и увеличенной грудью.
>>1265421
Ничего хорошего точно нет. Может быть получше, чем у Flip Flappers, но продажи плохие вообще у всех осенних аниме про девочек.
>>1265426
Она решила разделить конфеты так, чтобы забрать большую часть себе, а оставшиеся разделить между членами своей команды; никаких наград за первое место не причитается, главное не быть на последнем.
Убить Белоснежку - это просчёт, да. Гораздо правильнее было бы забрать столько, сколько достаточно было для поднятия своей команды из низов и доить потом Белоснежку каждую неделю. Но никто не говорит, что Рулер прям такая уж умная. Она сама виновата, что не приказала Свим2 сразу перевести ей конфеты. Или не проверила это сразу же в храме, когда они все собрались. Вместо этого она даже представить себе не смогла, что кто-то посмеет прямо ослушаться её приказов.
Но это всё равно лучше, чем маньячка без тормозов, хватит это оправдывать.
>>1265429
Яой на льду, Дрифтерсы, Touken Ranbu, Волейбол. В общем все аниме где девочек или нет, или они по минимуму. Разве что Эуфониум в качестве исключения. Там правда есть девочки, но этот сезон ушёл куда-то не туда со всей этой драмой.
>>1265428
Маленькая девочка-аутистка-маньячка мне нравится намного больше, чем старуха с комплексами, не способная понять даже базовые принципы общества и начинающая вымещать те самые комплексы в МС-мире унижением окружающих, которые ей казались слабее.
Рулер ничем не лучше той же Мэри. Они люди полностью одного сорта, просто Рулер младше и пока не дошла до алкоголизма и DV над детьми, но если бы ей такой шанс подвернулся, то она бы однозначно пошла по точно такому пути.
Так что СС >>> Рулер, и это уже делает СС намного более праведной.
>>1265425
Сомневаюсь. Мэри уж слишком ее задела за все, что только можно, Рулер ей отомстить собиралась даже если бы не началась игра на выбывание, рано или поздно. И прямо говорила, что она следующая после Белоснежки. Плакать бы по Мэри никто точно не стал, но они могли заагрить на себя эльфийку, а там пошло-поехало.
>>1265431
Ясно всё с тобой.
https://aww.moe/jq7h9p.webm
>>1265434
Когда-то это должно было случится. И без того редкое махосёдзе станет ещё более редким. Моэ-девочек и моэ-спортсменок тоже не ждёт ничего хорошего. Разве что серьёзно раскрученные тайтлы точно могут быть успешны. Даже насчёт относительно известных тайтлов нельзя быть уверенными. Второй сезон Show by Rock продаётся несравнимо хуже первого. Буду смотреть с надеждой на Юки Юну в 2017 году. Может хоть здесь эти отакуны не облажаются.
Не хочу мира в котором каждый сезон, это сплошь ленивые/гламурные/спортивные мальчики. Честно слово, это даже хуже штампованной моэты. Там хотя бы встречаются симпатичные девочки и юри. Впрочем, самый кошмар будет, если даже хиты уровня SAO или титосов перестанут быть популярными. Даже Re:Zero могли бы принять лучше. И хитами аниме последующих лет станут какие-то очередные гомосамацу.
>редкое махосёдзе
>пять МС-тайтлов в сезоне
>>1265440
Угу, если честно, затрахали уже махосёдзи, эксплойтейщон-аниму для яое и юри фагов, всякое b-дерьмо с приветомм из 2001го (в этом сезоне это щит типа Bloodiwhores и Nanbaka) и прочий шлак.
>>1265442
Я уже даже насчёт айдолов не уверен. Аниме по Love Live выходит редко, Идолмастер ещё реже и само по себе откровенно посредственное. Что-то иное вряд ли придёт к успеху. Но если уж отакуны айдолов потеряют, оставшись с оплотом Love Live, это даже смешно будет.
>>1265445
Есть ещё успешные детские франшизы Aikatsu и Pripara, состоящие на 99% из милых девочек. По две серии, тут не на что жаловаться.
>>1265439
Да ладно, все на гомосятину всё равно не перейдут. В конце концов, жирные отакуны и моэбуты любят маленьких девочек и сиськи (можно одновременно).
Интересный момент. В книге Мэри весь бой крошила Алису из Сайги, а в аниме почти сразу переключилась на помповик. Может, Сайга слишком непохоже на дробовик выглядит, для японского зрителя?
>>1265132
А вообще непонятно. С одной стороны Фав говорил, что костюм волшебнице даётся насовсем. С другой, Ля Пуцелль вполне себе переодевалась в человеческую одежду, оставив броню дома. То есть, по идее раздеваться они могут, просто обычная ткань будет менее приспособлена к их силе и скорости. Но ведь вполне можно сделать по спецзаказу что-нибудь такое из кевлара или арамида, прочнее обычной ткани в двадцать раз.
>>1265491
Теоретически можно, не факт правда что будет намного лучше, и живучесть сильно повысится. Но для обычной махо-девочки достать такую штуку очень непросто. Им даже нехеншинное оружие достать почти нереально. Ну и доспехов, как и другой хеншинной одежды есть преимущество в том, что после каждого хеншина она обновляется, полностью восстанавливаясь. При этом понятия не имею, как быть если она осталась дома.
>Но для обычной махо-девочки достать такую штуку очень непросто. Им даже нехеншинное оружие достать почти нереально.
Это в Японии. Насколько я понимаю, махо-сёдзи, либо другие варианты магической инициации существуют по всему миру, не только в Ниппоне где лютые оружейные законы. Швейцария, Израиль, США, да и Россия, если там не совсем лоли будет. Я уж молчу про всякие Ираки.
>>1265495
Я имел в виду не обычное людское оружие, а что-то вроде той глефы "Ruler". Что-то с неразрушимостью в свойствах. С горячими зонами тут всё в порядке, их хватает. Появляется по сюжету одна махосёдзя, которая умудрилась остановить гражданскую войну в Африке лично избив чуть-ли не каждого негра. Но мне так и не ясно каким именно образом людское оружие действует против них намного слабее. Это не раз упоминалось, но как это выглядит на деле ни разу ни пояснили. Может автору просто не хочется вдаваться в конкретику.
>>1265515
Плохо если там прописаны какие-то костыли, вроде того что человеческое оружие не дамажит нормально по магическим сущностям просто по определению. Потому что автору было лень прописывать. Это как если бы ведьмака крестьяне толпой не могли насадить на вилы, только потому что он, видите ли, ведьмак, а они - немытые кметы.
>>1265562
Если у ведьмака прокачан групповой стиль, то так оно в принципе и есть.
>>1265443
А я сразу предупреждал, что если завезти столько мегук разом, они съедят друг у друга продажи.
>>1265562
Не знаю насчёт костылей, просто пока ситуации с применением обычного оружия против махосёдзь подробно не прописывались. У Мэри всё-таки было усиленное магией оружие. Есть ещё интервью с автором, где он упоминал что прочность махосёдзь высока и заметные повреждения от взрыва обычном мины получает только очень слабая махосёдзя. Для всех кто посильнее этого недостаточно.
Но к физическому урону в целом махосёдзи уязвимы, поездом их убить вполне можно. Возможно у них просто встроенные щиты против пуль и осколков, вроде того что показали в первых секундах аниме, когда демон пытался сжечь Cranberry.
Так что скорее аналогия в том, как крестьяне толпой не могли бы проткнуть ведьмака, потому что силы пробить защиту не хватало. И его пришлось бы с крыши высокого здания на эти вилы сбрасывать, просто чтобы проткнуло.
Вообще махосёдзи и к обычным немагическим ядам невосприимчивы, они даже напиться как следует не могут в махоформе. Вообще сложилось впечатление, что они вся эта махоформа изначально разрабатывалась, как средство против обычных людей. Очень хорошая защита против обычного людского оружия и людей вообще. Средняя защита против других махосёдзь. И откровенно паршивая защита от магии.
>>1265582
Ну так логично. Будь у них хорошая защита от мапгии они бы быстро начали требовать равных прав, представителей в магическом парламенте и право сидеть на одной скамейке с белми людьми. А так они расходный материал для магов.
Интересно, стоит ли ждать додзей про Ля Пуцелль?
>>1265667
Однозначно стоит, но я впрочем буду ждать додзей про Риппл и этих двоих, по мотивам одной сайдстори. Там неопытная Риппл погналась за другой махосёдзей, которая могла управлять любыми куклами и аналогами кукол. В итоге эти два манекена, своими слаженными действиями, фигурально выражаясь, рейпнули Риппл. Если бы не возрастной рейтинг и жанр, и как следствие неполная анатомия манекенов, то она была бы буквально рейпнута.
>>1265706
Про Свим-Свим тоже могут быть хорошие додзи, учитывая разницу в возрасте фактическом и махо-сёдзё формы.
>>1265706
А учитывая что они лишь манекены и ими управляет девочка, история может иметь различные продолжения и вариации
Ещё хотелось бы увидеть юри между Немурин и Мэри. Всё-таки Мэри была наставницей Немурин, когда та стала махосёдзей. И много говорит то, что потом Немурин воссоздала во сне образ Мэри, попутно исправив ей характер и увеличив грудь.
Спойлер про персонажей, что вряд ли раскроют в аниме, но это всё-таки спойлер. Немурин же не умерла, она осталась бродить в мире снов, и может иногда заглядывать в сны знакомых ей лично людей. В сюжете она не появляется, но теоретически её можно встретить.
>>1265707
Вспоминая переигровку официального арта, где Риппл и Белоснежка держат огурец и банан, они и неудивительно.
>>1265708
Там дальше был гуманоид состряпанный на скорую руку из колючей проволоки. А такого хардкора ни одна девочка из всей этой франшизы не заслужила. Уж лучше обычные манекены.
>такого хардкора ни одна девочка из всей этой франшизы не заслужила
Ну прямо и ни одна? Как минимум Кранберри или Фредерика.
>Вспоминая переигровку официального арта, где Риппл и Белоснежка держат огурец и банан, они и неудивительно
А вот отсюда поподробнее.
Рулер/Свим были бы отличные додзи. Или Рулер/Тама.
>>1265716
Его даже Keek не заслужила, при том что объективно худшая девочка тайтла. После того что она сделала с несчастной Дейзи, как она ей аниме испортила, она уже была плохой. Но её подход "Они же дети" в сочетании с борьбой против якобы насилия у современных махосёздзей, он лицемерный и гнилой, как у грязных продюсеров с их цензурой. Кранберри и Фредерику ещё понять можно было, пусть и временами. Они сволочи, но довольно харизматичные.
>>1265730
Где-то валялся, но никак даже найти не могу. Его в последние дни часто постили в ответ на этот официальный арт.
>>1265731
Хентайного ничего не сделал. Из нехентайного, чуть не прибил Риппл. Там могла бы и реально помереть, если бы её Кранберри не спасла.
>Кранберри и Фредерику ещё понять можно было, пусть и временами. Они сволочи, но довольно харизматичные.
Сволочами, убивающими детей по фану, от этого они быть не перестают. Фредерика даже хуже, потому что Кранберри хотя бы понимает, что она делает что-то неодобренное сверху в угоду своим прихотям, а Фредерика вообще считает, что всё сделала правильно. А если кого-то нужно убить, то "мне пришлось". Я не плохая, просто "мне пришлось" выкинуть маленькую девочку с обрыва или "мне пришлось" попытаться оторвать голову собственной ученице. Даже Свим-Свим, хотя и выглядит со стороны как психопатка, хотя бы имеет четкий свод правил и не прикрывается лицемерием.
>>1265772
Не перестают, они по прежнему редкостные сволочи, но по крайней мере, Фредерика не считает себя полностью доброй. И она готова, если придётся, умереть ради своих идеалов самой, приблизив их осуществление. Другое дело, что у неё нет моральных ограничений, и если для бегства придётся убить совершенно левую маленькую девочку, то пожалуйста, ей просто не повезло. Но бессмысленное убийство она не одобряет, когда её союзнички мирных людей просто так резали, она явно была против. Но в целом, по уровню манипулятивного сволочизма она справедливо занимает второе место.
>>1265781
Жаль, нам наверное не покажут том 1.5 и процесс превращение Белоснежки в бэтмана.
>>1265826
Ты как будто додзей со сменой пола мало читал, зачем фотографии, можно трогать на себя в зеркале.
>>1265826
Со Свим вряд ли, у нее вероятнее попытки пошатать стол на фото Рулер, чем на свое. К этому еще надо добавить Немурин, которая шастает по чужим эротическим снам, Магикалоида, которая в человеческой форме даёт бомжу, ну и у Алисы к Белоснежке тоже валечение чересчур явное.
>>1265831
У неё, именно у неё, а не у него, хвост есть. И с ним можно делать разные трогательные вещи. И которым можно делать разные вещи, как это отображено на иных артах.
По идее в следующей серии им осталось раскрыть ещё только собаку и эльфийку. А так предысторию всех персонажей уже показали.
Дочитал ночью перевод четвёртой арки. В целом хорошо, похуже чем третья часть, но всё равно неплохо. Из явных недостатков, заметно плохое раскрытие целой трети девочек этого каста. В итоге, я некоторых девочек ещё при их жизни путал, не говоря уж об их не очень продуманной смерти. Да и вообще, в этом томе заметны некоторые проблемы с композицией, пустить подряд четыре биографических рассказа было откровенно непродуманным ходом. Сами по себе Джокеры, это по сути введение в новую арку, куда более длинную и масштабную чем предыдущие. И я не уверен, что пятый и выходящий на этой недели шестой сюжетный том её завершат.
А в остальном, и в самом деле всё неплохо. Именно после этой арки стало понятно, почему что у японских, что и форчановских читателей Белоснежка стала всеобщей любимицей. В кои-то веки, она снова становится одним из основных персонажей и можно вдоволь налюбоваться на то, кем она стала. Спойлер, про повадки нынешней Белоснежки. Она реально местный Бетмен, верная своим идеалам героиня, у которой единственное занятие по жизни это охота за непокорными девочками-волшебницами. Неделями выслеживать преступницу, коварно напасть на неё, избить до полусмерти и сдать в магическую тюрьму. А после победы доковылять до своего дома и отлёживаться, ожидая пока срастутся сломанные руки и отрастут заново раскрошенные рёбра. Переговариваться со своим маскотом и надеяться, что в следующий раз она также сможет вовремя остановиться, когда противница потеряет сознание, и не продолжать избивать её дальше.
У неё нет каких-либо боевых спецспособностей, она физически слабее многих махосёдзь и достаточно быстро выдыхается, поэтому вынуждена полагаться на чтение мыслей, скорость и подбор тактики под противника. Она всячески пытается раздуть свой образ охотницы на девочек волшебниц. Стать легендой. Ведь чем сильнее её боятся, тем сильнее её преимущество. И при всём этом, Белоснежка по прежнему хорошая девочка, добрая внутри и уязвимая к потерям. И можно быть уверенным, что её страдания продолжатся и ничего реально хорошего её не ждёт.
Хорошо показана жизнь обычных классических махосёдзей, тех которые живут как одна семья и несмотря на разницу в возрасте, помогают друг другу с учёбой и просто счастливы быть вместе и бороться со "злом".
И очередное изменение жанра. Выживание группы малознакомых девочек-волшебниц в замкнутом пространстве подземной лаборатории. Когда враг многократно превосходит числом, а сквозь стены не пробиться. Как сравнивали на форчане "Чужой против Хищника", в подавляющем большинстве ролей девочки-волшебницы.
Жду перевода пятой книги. Редкое произведение, когда появление в следующих томах знакомых персонажей воспринимаешь с испугом. Ну не надо их снова втягивать в этом кошмар, пускай живут дальше спокойной жизнью. Они заслужили мирную жизнь.
>Хорошо показана жизнь обычных классических махосёдзей, тех которые живут как одна семья и несмотря на разницу в возрасте, помогают друг другу с учёбой и просто счастливы быть вместе и бороться со "злом".
А что для них зло? Демоны встречаются очень редко, с международным терроризмом борются отдельные отморозки вроде Риппл. Или имеются в виду потерянные ключи, пьяные хулиганы и превышения скорости - то, чем занимались махосёдзи Нска, пока Кранберри не пошла в отрыв?
>>1265914
Лёгкий спойлер.
Демоны, которые якобы вылезают из под земли и якобы древние враги человечества. Или что-то наподобие, что им там наплели при обращении. И которые реально появлялись где-то за городом и ждали пока их не убьют. А девочки те именно что классические махосёдзи, у которых силы и костюмы выдержаны в общем стиле, для хеншина используется волшебная тиара, впрочем ещё они вынуждены употреблять таблетки для совместимости с магоформой.
Они честно сражались с древним злом, не имея никакого понятия о том, что такое на самом деле эти демоны, и что существует "земля магии", а в мире много девочек-волшебниц.
Автор отборный садист или просто отрывается?
>>1265932
А демонов надо полагать вызывала другая махо-сёдзё, вроде той, чтобы была в группе Кранберри, только контролирующая свою способность? Или феи конструировали, чтобы девочкам было чем заняться?
>>1265935
Долго объяснять, всё сложно и завязано на общий keikaku, и конкретные детали их создания не упоминаются. Тем более те демоны были не главным направлением, а использовались больше для тренировки этих девочек. А зачем такие махосёдзи нужны были, это уже отдельная история.
>>1265934
Просто он любит девочек. По первому тому это малозаметно, но на самом деле многие девочки здесь героические, готовые в случае нужды героически отдать жизнь за благополучное будущее подруг, или спасти мирных жителей от неминуемой смерти. Чем-то наподобие была бы Юки-Юна, если бы не рояль для сопливых отакунов, только без внешнего зла. А девочка сумевшая стать героем и раскрыть себя, это очень хорошая девочка.
>>1265934
Вообще, как это ни странно, автор всё-таки скорее очень странный идеалист. То есть несмотря на все оторванные руки и выстрелы в лицо из Сайги, а так же прочую жесть, та же Белоснежка остаётся верна принципам до упора, даже превратившись в пугалку для других махо-сёдзь. Этого не смогли, к примеру, добиться Кирицугу и Арчер, так или иначе отступившись от своих принципов, а Коюки продолжает оставлять врагов в живых, даже самых опасных, больных и отмороженных сук, по которым петляплачет.
Не фанат Топспид, но тут она хорошо получилась.
>>1266092
Здесь она больше на Папику из соседнего треда похожа. А получились они все хорошо. Немурин дарит Риппл сон, где они счастливы вместе.
Интересная фраза встретилась в начале второго тома
>In more recent years, a revolutionary subculture has gained momentum in the human world, that has also spread to the Land of Magic. Magical Girls.
Махо-сёдзё как жанру лет шестьдесят самое большее. Однако у них там есть волшебницы старше и ста, и двухсот лет. Если идею махо-сёдзё в стране эльфов позаимствовали у людей, значит раньше они крали детей, соблазняя их чем-то другим? Превращением в классических ведьм, магов, колдуний, может быть?
>>1266149
Как нетрудно заметить, местные махосёдзи не завязаны жестко на образ стандартной девочки-волшебницы. Это по сути существо похожее на юную девушку, но куда сильнее и способное к определённой магии. А уж как оно называется конкретно, не такая уж большая разница. Сила, магия и красота - вот самое главное.
Тут даже красть никого не надо, сами придут. Нашли существо с потенциалом, вот и потенциальный кандидат. Здесь же детский возраст необязательное требование для того, чтобы стать девочкой волшебницей. Так что возможно, что и про превращение в классических волшебных существ.
>Это по сути существо похожее на юную девушку
Дискриминация, однако. Хотя может у них там в стране магии преимущественно эльфы мужского пола, и они себе набирают потенциальных кандидаток сугубо женского. Как в "Повседневной жизни с монстрами", только наоборот.
>>1266203
Феи, сиды, народ холмов и прочие гоблины это судя по всему и есть Земля Магии. Вопрос в том, во что они превращали человеческих кандидаток до того, как изобрели махо-сёдзё. Ведь не в равных себе, девочки не становятся равными им, остаются чем-то вроде фамилиаров, значит их не превращали в эльфов, сидхе и так далее.
>>1266199
Здесь едва ли не самые либеральные требования к кандидатам. Возраст, пол, раса и даже биологический вид не играют особой роли. Главное это магический потенциал и готовность к изменениям. Одна из наиболее милых махосёдзь в серии, так вообще получилась из египетской черепашки(самца). В махосёдзей здесь даже сарарименов пробовали превращать, правда ничего хорошего не вышло, слишком закостенелый разум, и не могли они привыкнуть к телу девочки-волшебницы.
Ну а то, что в итоге получаются существа похожие на девочек, это вовсе не проблема. Красивые же и ладно. А красота волшебной формы обеспечивается автоматически, когда существо становится девочкой-волшебницей.
>>1266205
Махосёдзи не фамилиары, у них свободная воля, и они обладают человеческими правами. Без них всё общество Земли Магии развалится. Фамилиары здесь именно что феи и прочие маскоты. И отношение к ним именно как к фамилиарам. Обычные феи переполнены магией, если их съесть, то махосёдзя получит мощное усиление. Правда современные девочки об этом не знают, да и настоящих фей видели немногие.
И если спойлеры не путают, то правят местной Землёй Магии именно что существа, вроде махосёдзей. Нечто вроде инкарнаций неких "Трёх мудрецов", которые изначально не были ни девочками-волшебницами, ни даже девочками вообще. У них сломанные силы, вроде автоматического превращения в своих фанатиков всех кто увидел облик девочки-волшебницы.
>>1266103
С Немурин вообще на удивление много арта. Хотя казалось бы, она была-то в двух сериях.
>>1266258
Немурин - любимая девочка автора ранобе. Она неоднократно появляется в различных Drama CD и прочих историях. Она и в дальнейшем засветиться может.
После прочтения одного из рассказов. Нечастое на самом деле чувство, когда новая учительница на самом деле махосёдзя, с которой уже пересекались ранее. И относительно привычные, но всё равно крутые ощущения, когда подруги не знают, что эта милая и весёлая девочка на самом деле местный Бетмен.
Но при этом, помимо гордости за неё, испытываешь ещё и жалость. Девочка вынужденна быть весёлой со старыми подругами, непрерывно поддерживать фальшивую личность беззаботной старшеклассницы. А на самом деле не иметь почти никого, с кем можно поговорить честно, ведь если она вновь с кем-то сблизится, то получит лишь новые страдания, когда потеряет этого человека.
>>1266333
А ещё можно вспомнить одну из первых сцен с Дейзи во втором томе. Как известнейшая даже среди людей девочка-волшебница, которая выносит притоны якудзы и сдаёт полиции наркобарыг десятками, возвращается со своей волшебной смены домой, в убогую однокомнатную съёмную халупу, где стены держаться только за счёт толстого слоя грязи на них. А всё потому что по жизни она бедная студентка, а за работу махо-сёдзи ей никто не платил и не платит. Нуарный был эпизод.
>>1266355
Что ей мешает во время рейда на очередной притон забрать себе часть выручки? Никто не заставляет быть настолько идейной, так что сама виновата.
>>1266358
Но ведь это не путь девочки-волшебницы! Волшебницы несут людям добро и справедливость. Как они могут присвоить себе чужое, тем более деньги, украденные у кого-то или добытые продажей наркотиков?
>А всё потому что по жизни она бедная студентка, а за работу махо-сёдзи ей никто не платил и не платит.
А всё потому, что вместо нормального профсоюза мегук у них какие-то унылые эксплуататоры из Волшебной страны.
>>1266371
Гражданство ещё надо заслужить.
>>1266355
Красивая сцена была с Дейзи. Нуар и махосёдзи вообще хорошо сочетаются друг с другом. Но в здешнем сеттинге проявляется парадоксальное сочетание. С одной стороны обычная жизнь обычной девочки-волшебницы, куда более светлой и доброй, чем могло бы ожидаться в иных сеттингах.
А с другой стороны подлинный кошмар, когда обычная махосёдзи в своей жизни встречается с непривычными событиями и теми махосёдзями, что действуют совершенно не по привычными правилам. И тогда остаётся только пожалеть, что им не довелось оказаться в нуарном сеттинге, потому что здесь им никакой пощады ожидать не стоит. И шансы обычной девочки-волшебницы пережить значимое событие откровенно невысоки.
А ведь если так подумать, способность Тамы позволяет ваншотать махо-сёдзь с одного удара. Не будь она такой трусливой и глуповатой, могла бы стать очень опасной.
Но не судьба.
Няшная Риппл.
>>1266409
Спойлеры используй, десу. Их именно для этого и придумали
И даже настоящий хеншин.
>>1266411
Если никого не забыл - Риппл, горящая жаждой мести, Свим2, несущая смерть всем конкуренткам и депрессивная Белоснежка.
>>1266415
Свим-Свим же не хочет убивать Риппл. Она хочет забифрендить её наноха-стайл-на-стероидах.
>>1266413
Серия два часа назад вышла, какие спойлеры?
>>1266423
Мне конечно нравится Свим, но это даже для неё было перебор.
>>1266423
Обыкновенные? Белые люди вотэтоповороты ну хотя бы пару дней под спойлеры прячут. Потому что так можно из книги спойлерами направо и налево без спойлеров, начиная с объявления аниме раскидываться.
>>1266429
Вполне в духе её остальных действий и учения Рулер. Защищай тайну личности, как свою жизнь, потому что это и есть твоя жизнь.
>>1266434
Да собственно самая неубиваемая ДВ погибла от ее рук из-за того, что была деанонимизирована. А уж доверять свою жизнь этой альтернативно одаренной было бы глупо вдвойне.
>>1266437
А ведь Тама могла бы и её наверняка ваншотнуть.
Жаль историю Кранберри слишком ужали и упростили, как и файт с монстром. В ранобе тоже текст был куцый и описательный, но там подразумевался долгий, кровопролитный бой, то как Кранберри на бровях превозмогла, а потом среди оторванных конечностей и зажаренных тел, стоя по колено в крови нашла телефон Мастера. Как Фав ей рассказал каким подразумевался настоящий экзамен и как это разочаровало Кранберри. Упрощение это привело к тому, что Кранберри воспринимается как чистая злодейка, а не продолжение трагедии, в которой у 9-летней девочки поехала крыша из-за мясорубки.
Видимо, второго сезона не планируется.
>>1266433
Можно и спойлерами из книги раскидываться; скажи спасибо, что я так не делаю.
Это самый странный тайтл для того, чтобы начать спорить о том, кто лучшая девочка и победит ли она.
>>1266442
Нет, лапа прошла бы насквозь. Ну и чисто по характеру она бы не смогла, даже если бы Свим-Свим ей прямо сказала, что сейчас её убьёт.
>>1266449
Так Тама же в чём угодно может дыры делать, вот и лишилась бы Свим Свим большей части своего организма, даже если бы вся жидкой стала.
>>1266444
Зато историю Тамы и Рулер показали почти полностью, что неожиданно. Про эльфийку возможно ещё расскажут если в следующей серии будет история Фава и всего проекта. Ну а может и нет, но она сама по себе не особо интересная, только в связи со следующими томами..
Дочитал первый том и мне вот что подумалось: а не был ли этот задвиг Свим^2 на выполнении приказов Рулер результатом ее абилки?
>лишилась бы Свим Свим большей части своего организма, даже если бы вся жидкой стала
И что с того? Вещество же не дезинтегрируется, а уплотняется в стороны. Разлетелась бы, потом собралась. Причем скорее всего вообще бы ничего не вышло. Способность Тамы "создавать дыры на поверхности, где остались царапины от её когтей", а на поверхности воды царапин не останется.
И всё-таки, сколько лет Свим в реальной форме? В книге написано 11, на вики указано 7. Внешне скорее первое, чем второе.
>>1266453
Сомнительно, иначе такой же задвиг был бы и у остальных. Да и не в её характере. Кроме того не совсем ясны границы силы и продолжительности.
>>1266458
Абилка рулер была в том, что если она направит жезл и что-то прикажет, цель должна будет выполнить приказ. Если приказ невозможно выполнить окончательно, вполне возможно, что его придется выполнять до конца жизни. И магия махо-сёдзь точно сохраняется после их смерти, Мэри тому пример.
>>1266455
Сомневаюсь, что ей удалось бы собраться обратно, даже если бы она разлетелась по сторонам. Но сейчас уже не уверен, что Тама могла бы оставить царапины на жидком теле Свим Свим, а без зафиксированных царапин дыры не образуются.
>>1266457
Везде упоминается, что ей 7 лет. Вторичные небиологические признаки говорят о том же.
>>1266462
В первом томе новеллы было сказано, что она выглядит на 11.
>>1266453
Нет, абилка Рулер имеет довольно четкие ограничения - действует в радиусе пяти метров, только с применением посоха, она должна стоять неподвижно и так далее. То есть как Рурусь приказать каждый день ставить крестики на стене в течение пары лет она не сможет. Опять де, тогда бы и ангелы демонстрировали такое же следование приказам, а этого и близко не было. Так что это всё личные загоны Свим, которая всегда во всём дословно следовала приказам учителей и взрослых. Кстати, всерии наблюдается противоречие с книгой - там сказано, что став волшебницей и познакомившись с Рулер она ушла из дома и в школе больше не появлялась, так там в храме и жила.
>Везде упоминается, что ей 7 лет
Ну как бы
>The person lying down was a small girl. She was about 11 years old, probably still in elementary school. Clamberry hesitated
>>1266447
Зависит от критериев выигрыша и лучшести, так как обычные "захомутала ОЯШа" тут неприменимы в виду отсутствия таковых, Ля Пуцелль не в счёт. Лучшая махо-сёдзя - Белоснежка, она же практически единственная. Лучшая вайфу - Топспид. Лучший участник королевской битвы - Свим-Свим. Мэри достаётся приз зрительских симпатий за лучший выбор оружия и предусмотрительность.
>>1266471
Выиграла = выжила.
Лучшесть определяется гипотетическим количеством слёз, которое мы прольём, если махосёдзя всё.
Эх, чувствую я, Свим-Свим скоро того...
>>1266467
В первом томе это даже дважды утверждается. Может в томах-филлерах он передумал? Или Свим Свим просто акселератка, которая действительно в 7 лет выглядит на 11. Хотя по внешности в аниме не скажешь.
>>1266473
Ну насчёт того, что выживание не критерий лучшести это точно правильно. Сноу-Вайт в любом случае выживет, но вот в первой истории персонаж она пока ещё не особо. Ну да, добрая, наивная, честная, но для игры абсолютно не приспособленная, и если бы её постоянно не спасали остальные, она бы погибла второй или третьей, и никто бы и не вспомнил.
>>1266485
А это уже хороший вопрос. Во всяком случае на форчане всё время твердили про 7 лет. И на локальной вики у неё 7 лет.
http://mahou-shoujo-ikusei-keikaku.wikia.com/wiki/Swim_Swim
В переведённых томах с сайд-стори я не припоминаю упоминания возраста Свим Свим. Возможно дополнительно возраст определится, когда переведут сайдстори "Интервью со Свим Свим".
>>1266488
Белоснежка лучшая девочка всей серии, но ни разу ни лучшей девочка конкретной арки. В первой арке она вообще переживала свои худшие времена. Но страдания сумели закалить её характер и раскрыть её актёрские способности.
- You know, Magical Girl, we drove through this whole city to find you. We... we saw things. If you don't mind me asking, what was it like? How did you survive all this?
- ...Who said I did?
>Ну да, добрая, наивная, честная, но для игры абсолютно не приспособленная, и если бы её постоянно не спасали остальные, она бы погибла второй или третьей, и никто бы и не вспомнил.
Буду признателен, если мне подскажут, где это было раньше и как точно формулировалось - зрителей подводят к мысли, что воины воспитываются на потерях. Друзей, любимых, соратников. С одной только силой - молодой успешный воин рискует стать бешеной собакой, а со знанием боли потери - становится паладином, у которого цель не допустить подобной боли снова.
И Шнеевитхен тоже должна проснуться и понять, что за её чудесное желание быть всегда хорошей девочкой - Рапунцель и Алиса заплатили жизнью и больше не вернутся. Понять, что надо что-то делать по-другому.>>1266493
Но разве кто-то говорил, что нельзя умереть внутри дважды?
>>1266504
Перепиши свой пост руками и тогда поговорим.
А вообще Фав, конечно, крыса ещё та. Он же явно нарушил все ещё оставшиеся правила, сдав им Свим. Это притом, что лучше шанса у него всё равно не было. Ему нужен был мастер, с которым можно вернуться в Страну магии и потом продолжить эксперименты на выживание, и если Свим-Свим на это хоть как-то можно было уговорить, манипулируя правилами Рулер у неё в голове и загонами на чести правителя, то ни Белоснежка, ни Риппл на это бы не пошли никогда. Странно, если он этого не понимал.
>>1266507
И за каждую смерть внутри выдавать степень или орден.
Махосёдзя с орденом Мёртвая Внутри третьей степени, например.
>>1266564
Полный кавалер всех степеней с мечами, венками, листьями и почетной лентой через плечо.
>Кранберри воспринимается как чистая злодейка
Даже её предыстория в книге добрее её не делает. Не больше чем Свим-Свим, во всяком случае. Свим-свим убивала людей, потому что следовала правилам Рулер, Кранберри убивала людей, потому что ей это доставляет удовольствие. Обе не были виноваты, что попали в мясорубку в детском возрасте и начали подстраиваться под ситуацию, плюнув на мораль. Но если Свим ещё можно было спасти, если бы нашелся для неё авторитет больший, чем Рулер, то Кранберри уже выросла и там случай безнадежный. В общем, даже полная предыстория дала бы завязку на другие тома, но её бы ничуть не оправдала и быть "просто злодейкой" она бы не перестала.
>>1266539
Я сначала подумал, что он рассчитывал убить Рипль об Свим-Свим в рамках продолжения геноцида и зачистки свидетелей.
Но тогда смысла её слабости упоминать не было бы. Действительно странный момент.
>>1266530
Это как раз после исправления ошибки так разглючило.
>>1266646
Они стоят друг друга. Свим Свим оправдывает дурное влияние Рулер, Немурин и собственная непосредственность. А у Кранберри самая настоящая психотравма, вызванная лицезрением гуро. Весь тайтл это трагедия, в нем истинных злодеев нет. Разве что ангелы, которых вообще сложно оправдать. У них не было явного повода для убийства, если не считать ситуацию в которую они попали. Хотя я жалею Минаэль, потому что смерть своего близнеца это невероятный, тяжелый удар. В истории было много случаев, когда близнец не мог дальше жить после смерти своего брата\сестры. Большинство это не принимают во внимание.
А прическа Наны считается за дрелли?
>>1266675
Вообще да, Кранберри на момент испытания было всего 9 лет. Не знаю правда, откуда конкретно взят возраст, но на форчане упоминают именно это число. Девочка которая внезапно стала - девочкой-волшебницей, вполне вероятно что у неё были и друзья среди таких же махосёдзь. И все они умерли страшной смертью вместе с инструктором.
А Кранберри, в итоге, хоть и победила демона, но словила сильный PTSD. А заодно ещё и Фава, который лишь продолжил его усугублял, не давая излечиться психике. В сайдстори, про то как Кранберри выпускалась из школы боевых искусств Мао Пам как раз и показано, как она сомневалась, пойти ли к воплощению своего злодейского плана, или остаться в этой школе боевых искусств, с девочками которые всегда рады подраться. Ей по настоящему нравилось быть с ними вместе. Но манипуляции Фава склонили её к худшему. В итоге она и пошла по пути полноценной злодейки, и всё пошло по нарастающей, вплоть до турниров из сотен участниц.
>>1266675
Чем ангелы хуже, например, Мэри? Или Магикалоида? Все они готовы убивать не только защищаясь, причем Мэри даже и не ради выживания, а так, по фану или ради денег.
>>1266688
Такие как Мэри, вообще не должны становиться девочками-волшебницами. И вовсе не из-за возраста, а потому что от безнаказанности они теряют понятия того, что можно делать, а чего нельзя.
>>1266691
А какие должны? И потом, Фав и Кранберри ведь изначально выбирали кандидаток не творить добро и причинять справедливость, а тех, кто будет наиболее интересным подопытным и убийцей. Даже Белоснежку наверняка они добавили просто для контраста, чтобы остальным было можно посмотреть на "настоящую" махо-сёдзё. Так-то там тех, кто готов действительно бескорыстно помогать людям в лучшем случае половина. Белоснежка, Топспид, Немурин, Нана, Алиса, Ля Пуцелль. Остальные делают это по более приземленным причинам или не делают вообще.
Сейчас проснулся. В итоге уже сны с персонажами снятся. Во сне я гулял с Топ Спид, она была в махоформе, был приятный летний вечер, солнце только начинало клониться к закату, дул лёгкий ветерок. Топ Спид была весёлой, она бродила по округе, осматривала берег реки с фотоаппаратом в руках, она искала подтверждения на фото, что за слухи о волшебных феях стали часты в последнее время. Потом мы разошлись, но я запомнил, насколько весело с ней было, и как хорошо дружить.
Мы разошлись, а через несколько дней я оказался на её похоронах. Что с ней стало никому не известно, обычный несчастный случай.
Единственная кто не могла успокоиться была Риппл, она тоже была на похоронах, как человек и подруга, что не смогла помочь Топ Спид. В этом сне я знал её также, и хотел поговорить с ней после церемонии, ведь я уже знал что произошло. В реальности моего сна, Топ Спид погубили бесы, бесы которые носились в воздухе вместо фей. И они пытались погубить и персонажа моего сна. Но он не сдавался, молитвы и святые тексты не давали бесам проникнуть в его жилище и забрать его жизнь. На этих похоронах я подошёл к Риппл, я видел что бесы пытаются добраться и до неё, и погубить. Я подошёл к ней, пытаясь помочь, но как только я начал изгонять бесов, из неё с рёвом вылетело что-то вроде белесого призрака и молниеносно напало на меня, так что я вылетел из сна в реальность.
Я проснулся и успокоился, это были лишь персонажи сна, пусть с ними и забавно было поговорить. И у них нет никаких бесов в сеттинге. А потом я вспомнил, что с ними произошло. И как-то грустно даже стало. Для того чтобы разрушить дружбу Риппл и Топ Спид, забрав жизнь и здоровье не потребовалось никаких бесов. Просто обычная человеческая глупость помноженная на дурной садизм. И как-то особо обидно от этого стало.
>>1266778
Эк вас.
Вам бы ЛН про мегук писать, ололо.
>>1266787
Не-не-не-не! Типаж ведьмы в отечественном, кхм, фентези уже превращен в добро даже большее, чем классический попаданец к Сталину. Там ехала мерисью через избранность и бесконечным самолюбованием погоняет. Отвратительнее этого наверное только отечественные подражания Махорке. И то не факт.
>>1266809
Ну для себя или для самиздата можно писать что захочешь. А вот если есть какие-то планы издать это, то тут вступает в дело конъюктура и текущие тренды. Например даже небезысвестный новеллизатор Гейт и Евы в свое время не смог протащить издателю махо-седзе, насколько я слышал.
>>1266812
Так вот пусть он и пишет для народа, а не издателей.
Нам (мне) нужны людишки, которые угорели по мегукам, а не конъюнктурщики.
>>1266801
А какое отношение имеют махосёдзи к образу ведьмы в отечественном фентези? Зачем вообще нужно смотреть на отечественное фентези? Там конечно встречались авторы у которых можно позаимствовать некоторые художественные приёмы, но зачем вообще хоть как-то ориентироваться на него?
Есть девочки-волшебницы в аниме, есть ранобе про девочек-волшебниц и некоторые западные фанфики. Зачем портить образ персонажа под нужды отечественного фентези?
Некоторые индивиды вроде Руса могут прийти к успеху, помню как у меня полыхало когда англоязычные читатели на полном серьёзе его хвалили, за то что он открыл им новый мир в литературе. Но чтобы на него ориентироваться, надо быть совсем отморозком.
>>1266816
Речь только о попытке вписаться в рынок. А на рынке отечественного подростково-девичьего фентези ниша махоседзе давно и крепко занята ведьмами всех форм и видов. Ведьмы-попаданки, ведьмы в магических школах, ведьмы спасающие мир, ведьмы охмуряющие парней et cetera в различных сочетаниях.
Отечественное махо - вещь эндемическая и почти несуществующая даже в сети.
>>1266819
Ну так это повод нишу создать и занять, очевидно же.
>>1266819
Речь была о попытке заняться творчеством без подробностей (и даже какой-либо серьёзности в контексте разговора).
Но раз вы хотите обсудить «рынок», давайте обсудим его.
Во-первых, начинающему автору при любом раскладе не следует замахиваться на какой-то там рынок, пока он вообще ничего не начал. Это уже опустошает беседу от смысла, ибо к чему делить шкуру не родившегося медведя?
Во-вторых, додзин-сцена в Японии и её аналог в США сами по себе уже больше, чем весь РФский «рынок» (сиречь, понимаемая под ним коммерческая издательская деятельность). И более того, РФский «рынок» совершенно иррелевантен в само́й РФ. Все эти фэнтези про попаданцев совершенно не выплёскиваются в остальную (без того очень кислую, что важно) массовую культуру. Скажем, какая-то там импортная марвеловщина про супер-героев оказывает больше влияния на местую ситуацию, что находятся люди, которые башляют на отечественные поделки про супер-героев. Существует какая-то узкая субкультура со своими мэтрами-сантиметрами, в «тренды» которой вам никакого смысла вкатываться нет, потому что новый человек там больше денег потратит, чем поимеет. В любом случае, пока Интернет в РФ не отключили, именно сетевой самиздат является наиболее привлекательным для начинающих авторов.
В-третьих, почему «отечественное фэнтези» про попаданцев и ведьм рассматривается как «рынок»? Это не махо-сёдзё. В РФ нет рынка работ о махо-сёдзё, потому что этих самых работ толком нет (фанфики не беру, но даже среди них нет таких сколько-нибудь крупных известных произведений навроде американского «To the Stars» по «Мадоке», например). Соответственно, любые работы о махо-сёдзё и будут формировать этот рынок. Если в итоге только полная версия «Лабуды» будет самым большим оригинальным произведением про мегук на русском языке на момент выхода, то она и будет «рынок».
Собственно, работать надо, а не о рынках фантазировать. Ваши попаданцы тоже с чего-то начинались. На готовую аудиторию прийти не получится, её придётся выращивать.
>Соответственно, любые работы о махо-сёдзё и будут формировать этот рынок
Тут проблема ровно та же, что и с супергероями. Востребованности практически нет, никто не захочет это читать и не станет ассоциировать себя с героями или верить в них. Во всяком случае, если подходить к вопросу в лоб. Суть супергероя - костюм и суперсила, либо нечто ей равное. В результате достоверность отсутствует от слова совсем. Представить, что учащийся в технаре Витёк из соседнего подъезда по ночам натягивает красные трусы поверх колготок и с помощью пирокинеза пинает гопников в образе Человека-Паяльника - это вызывает смех сквозь фейспалм. Даже если взять самые популярные отечественные, господи прости, комиксы, то тамошние "супергерои" это опер, мертвый солдат, проклятый монах, то есть никаких обтягивающих костюмов или эффектных суперсил, они скорее ближе к антигероям типа Карателя.
Ровно то же самое с махо-сёдзё. Суть махо-сёдзё это хеншин и суперсилы. Опять же, представить, что какая-нибудь Светка из 8-А с помощью волшебной косметички и говорящей белки превращается во что-то вроде пикрелейтед и идет по ночам патрулировать город - тут ассоциации будут совсем не героические и не невинные. Даже MGRP при всей его мрачности и чернушности не взлетел бы скорей всего именно из-за потери достоверности на отечественных реалиях. А махо-сёдзи без хеншина... а бывают вообще махо-сёдзи без хеншина-то, в гражданском?
>Вспоминая переигровку официального арта, где Риппл и Белоснежка держат огурец и банан
Кстати, вот оно.
>>1266864
Ты отсталый какой-то, пару месяцев назад хитом на всех киноэкранах страны был расово русский фильм про буквально супергероев. Западные марвеловские\DC фильмы тоже собирают огромную кассу.
Все смотрели мультики про Х-менов в детстве, каждый второй Вася из ПТУ читает сейчас дедпула\трансметрополитан. Комиксы в последние пару лет это очень популярно.
>>1266866
Читать или смотреть про них там и переносить схожих героев сюда это две сильно разные вещи.
>пару месяцев назад хитом на всех киноэкранах страны был расово русский фильм про буквально супергероев
Это какой же? "Защитники"? Он же вроде только в феврале выходит.
>>1266867
Хватит ворота двигать. Ты говорил, что супергерои это нечто чуждое и непопулярное. На самом деле ты просто зачем-то проецируешь собственное отсутствие интереса на всех вокруг, совершенно не разбираясь в предмете.
У меня на работе максимально ванильные девочки из HR недавно обсуждали поход на Др. Стренжа и делились впечатленяими. А в курилке рабочие парни восторженно показывали друг другу трейлер нового Спайдермена.
А вот на Иичане мне Мокона рассказывает, что комиксы это что-то чуждое и нишевое, как будто году в 2004 заморозили.
>>1266869
Ещё раз, американские супергерои - американское культурное явление, так же как махо-сёдзи - японское. Они очень хреново переносятся на иностранную почву. Вопрос совершенно не в том, что отечественному зрителю не нравится американский Спайдермен или Дедпул, где американский герой действует в Америке. Нью-Йорк, прыгающий по крышам чувак в трико - это совершенно нормально воспринимается, видено уже в десятках фильмов и мультфильмов. Вопрос в том, как ими будет восприниматься отечественный Спайдермен или Дедпул, прыгающий в таком же трико уже по питерским крышам. Вопрос не о любви к иностранным супергероям, а к их воспроизведению отечественными средствами.
>>1266871
Я же говорю, недавно буквально популярный отечественный фильм был на эту тему. Я не помню названия, погугли. По информации от тебя в феврале вот ещё что-то выходит на ту же тематику.
Это в гораздо большей степени вопрос денег, общего состояния кинематографа в РФ и косности мышления тех, кто им заведует, а не какого-то там противоречия духовности.
>>1266864
Контекст просто должен быть еще более чернушный, типа Масодовщины. Мрак твоих глаз, Черти и тому подобное.
Хотя даже без всякой чернухи, мне на ум приходят всякие книжки из детских серий. Там не было прямо махровых махо-седзей, но сочетание магии и детей вполне удобоваримое.
>>1266872
А выдача гугла говорит, что ты мне врешь. Не было недавно никаких популярных отечественных популярных фильмов про супергеров. В мае на дисках выпускали "Супербобровых" - трешачину о семейке больных ублюдков с суперсилами, рейтинг на кинопоиске и IMDB не выше 5/10. Защитники выходят в феврале, и большинство прогнозов откровенно неутешительные.
>>1266819
Ответили уже, но добавлю, этот почти несуществующий рынок российского фентези в последние годы уже откровенно схлопывается. Ещё в 2010-2013 годах тираж в 15 тысяч экземпляров считался уже большим. Крупные хиты издавались тиражом в 40-45 тысяч экземпляров. Для многих писателей стандартная плата была примерно 15 тысяч рублей за книгу. Иллюстрации для обложек оплачивались сравнимо. И это ещё в отлаженных условиях серий "Магия Фентези" или "Фантастический боевик". В издательствах с менее конвейерным подходом, могли ещё и обмануть.
Довелось разговаривать с человеком, который пытался публиковать свои поделия в 2014-2015 годах в каком-то издательстве. Путь ко дну уже тогда проходил сквозь прошлое дно. Основные требования редактора слегка шокировали.
1.Никаких женских персонажей, тем более в качестве одного из главных героев. Вы там своим аниме вдохновляетесь, а это только женщинам интересно. А наши книги для мужчин, им ваши женщины не нужны и не интересны.
2. Что вы прицепились к злодеям. Какая ещё мотивация, уберите эту дрянь немедленно. Злодеи должны быть простыми, чтобы их можно было бить и убивать без раздумий. Им не нужно думать.
>2016 год
>удивляться тому что покупают бумажные книги самые недалёкие
>>1266886
Достал с полки произвольную фентези-книгу, купленную в конце лета. Тираж - 30к. Для интереса пошёл посмотрел на книгу из той же серии 2013 года - тираж 35к. Последняя хитовая книга Мураками (2015 год) - 45к.
Гиперион 1999 года - всего 10100, лол. Рандомная книга очень нишевого японского автора - 2007 год, тираж 5к. Толстенный сборник Кларка - 2002 год, тираж 10100. Интересно, что те же 10100, что у Гипериона выше, видимо, это не просто так
С трешовыми книгами что-то посложнее, ибо я их дома не держу. Пришлось напрячься и поискать. Штрафбат, 2010 год, тираж 1509. Совсем для дураков книга Латыниной - 2005 год, 7к тираж.
В общем, вывод можно сделать простой - независимо от года, у плохих книг тиражи плохие, а у хороших - хорошие. 15к у рандомного трешового фентези уровня ранобе - потрясающе хороший результат.
>>1266864
Вам уже выше по треду за комиксы и супер-героев пояснили, в принципе. А ваш студент Витёк, который борется с гопниками — это Человек-паук, например. Там вся фишка в этом, что он как бы простой нью-йоркский паренёк с проблемами простого нью-йоркского паренька. Но я хочу пояснить ещё кое-что, потому что регулярно вижу этот бред. Произведение про условную РФ не обязано быть выполнено в жанре «критического реализма». Какая к чертям достоверность вообще? Какие ассоциации? Что это такое? Зачем они нужны? Автор — Бог своего поделия, как он сможет сделать, так и сделает. Качество зависит от его таланта, а не от реализма и достоверности.
Вам не нравятся продажные менты, алкаши и гопники? Мне тоже. Поэтому у меня в «Лабуде» их нет. Можете почитать демо-версию и рассказать мне про достоверность и отсутствие ПТУшников и светок из 8 «А», я хоть воссмеюсь.
Мне не нравится идея приплетать моё посредственное поделие к этому, но альтернатив у меня на виду нет.
>>1266876
«Чёрная молния», может быть?
>>1266888
Тут ещё и извращённость требуется, чтобы бумажные книги покупать для чтения, если уж читаешь книги.
Так что или расчёт на недалёкость, или на наличие устойчивой прослойки поклонников, которые купив книгу отобьют затраты на её издание.
Помниться несколько лет назад эти графоманы подписи собирали на жалобу президенту. Чтобы тот наказал проклятых пиратов, которые в интернете книги выкладывают. Пусть вмешается и спасёт российскую фантастику. Примерно 600 авторов подписалось. Чем эта клоунада закончилась даже не интересовался.
Ещё попадались слухи, что встречается издание книги очень маленьким тиражом в десятки экземпляров за свой счёт исключительно для друзей и знакомых. Как отписывались редакторы работающие над такими книгами, там встречаются и очень хорошие книги. Которые для общественности в принципе недоступны, потому что писались для души и редких единомышленников.
>>1266893
Нет, ну правда, игры в коробках уже давно никто не покупает, а за книгой вдруг все должны хотеть идти в книжный, оплачивая кроме автора ещё и издательство, книжные магазины, ремонт раздолбанных фурами дорог, ремонт раздолбанных дорогами фур и т.п.
Было бы желание - давно бы самоорганизовались в стимообразный самиздат, или выводили релизы чисто в онлайн (да собственно и сейчас есть всякие онлайн-библиотеки, если поискать, но там цены упоротые)
>>1266898
Наоборот, я хочу чтоб индустрия как можно быстрее померла.
Разве богиня аниме и манги Коната не вдолбила вам, двоечникам, в головы, что свое увлечение можно и нужно покупать на физическом носителе и в трех (минимум!) экземплярах?
>>1266900
Возможно, что увлекающиеся попаданцами и прочим «отечественным фэнтези» так и делают. Надеюсь, что среди местных такие специфические вкусы не распространены, впрочем.
>>1266905
Очень сомневаюсь. В очень редких случаях может и случается, но только с относительно приличными книгами, хотя бы на уровне нормального ранобе. Лет десять назад такое ещё возможно было бы с каким-нибудь Перумовым, он в те года ещё был обсуждаемым.
Вообще удивительно смотреть насколько попаданчество российское развилось хронологически раньше японского. Но при этом сыны Ямато уже бурят пики жанра с попаданцами в пауков. Пчела-попаданец же появилась в отечественном фентези далеко не сразу.
>>1266912
Это потому что кумо десу га- это не столько попаданчество, сколько лит-рпг.
>Вообще удивительно смотреть насколько попаданчество российское развилось хронологически раньше японского. Но при этом сыны Ямато уже бурят пики жанра с попаданцами в пауков. Пчела-попаданец же появилась в отечественном фентези далеко не сразу.
Это не пики это уже пена после основной волны, стеб, ну или постмодерн, какое слово вам больше нравится. А так среди отечественных были и попаданцы в гитлера, и в космический зонд, корейскую школьницу, Синдзи Икари, высшего лича, темного властелина, темного эльфа в сорок первом году, орка, о кстати аж две больших истории про попаданца в неруба (паук из Варкрафта такой), так что Кума десу не был ни первым, ни вторым.
Прочитал первую главу пятой арки. Весьма бодро, много экшена и коварных планов. Момент с посещением Белоснежкой поместья с добрыми девочками получился реально пугающим. На себе ощутил это дружелюбие.
Немного смущает, что заметны издержки свойственные многим авторам, когда с одной стороны нахваливается какой герой стал крутой, а с другой ему подготавливаются очередные сюжетные ловушки, чтобы он как следует настрадался. И я уже сейчас опасаюсь за Белоснежку, сколько самых неожиданных бед и страданий ей приготовил автор.
Забавная у одной из девочек сила.
Заключив контракт с человеком, она может гарантировать ему необычайную удачу. Но продлиться она относительно недолго, и когда она исчерпается, то этого человека ждёт крайняя неудача, зачастую до конца его жизни.
Когда-то она пыталась помогать людям, даруя им удачу. Но после того, как одному такого убил прилетевший в голову метеорит, а другого сбило поездом, она перестала помогать людям своей силой. Поезд к слову не просто переехал того человека на переходе. Он сошёл с рельсов и врезался в библиотеку, убив того неудачника прямо в здании.
>>1266989
Она могла бы помогать самоубийцам и безнадежно больным завершить земные дела удачно. Говорила бы, что она фея последнего желания.
>>1266989
Хорошо что у Белоснежки есть заячья лапка.
>>1267069
Свин-Свин с её сиськами и мини-дрелями напоминает мне одну мегуку из другого тайтла, которая совсем потеряла голову.
>>1267069
А вот Белоснежка как обычно (в первй арке) бесполезна.
В тихом омуте черти плав-плавают.
>>1267094
Кстати, у нее тоже ник связан с фамилией? У некоторых ведь или ник, или костюм основн на фамилии - Белоснежка, Рулер, Тама, Риппл.
>>1267101
Надо думать, хуманформ-лолю зовут Аяна Саканаги, она в купальник-купильнике, делает жидк-жидк и плав-плав.
>>1267106
Неужели?
>>1267107
Не сравнивай это похотливое отродье Слаанеш и невинную маленькую девочку с алебардой.
>Не сравнивай это кровожадное отродье Кхорна с алебардой и невинную маленькую девочку.
Пофиксил тебя
>Не сравнивай это похотливое отродье Слаанеш и кровожадное отродье Кхорна с алебардой
Починил обоих.
>>1267124
Противоборство сил Хаоса угодно и прельстиво для Императора.
>>1267130
Оно прельстиво самим силам Хаоса, а что там угодно трупу на троне не интересует даже его последователей.
>>1267070
Забавно, что Рулер сильно завидовала её внешности. И из-за этого же по-умолчанию считала полной дурой. Типа красивые умными не бывают. За что в итоге и пострадала.
>>1267124
Ну что поделаешь, паладины тут не выживают, чему дракониха яркий пример. В лучшем случае шансы есть у отмороженных на всю башку военов справедливости из тех, которые поставят зло на колено, переломают ему все кости и зверски изнасилуют, прежде чем добить как Белоснежка.
>>1267149
Только местные воины справедливости зло не добивают. Если злу переломать все кости, заточить в темнице и не кормить хотя-бы несколько столетий, про это зло можно с чистой совестью и позабыть.
Помню, что несколько дней назад здесь кем-то было высказано мрачное подозрение (теперича стёртое) о том, что реплику >>1266778 на самом деле оставил я.
Опровергаю это подозрение: то был не я.
>>1267285
Это было твое альтер-эго, печатавшее с твоего компа в твое отсутствие?
>>1266691
Кстати о таких и не таких. Начал читать второй том и пока возникает чувство, что стиль и общая манера изложения стали явно лучше, но вот набор персонажей в первой части как-то был интереснее. Именно за счёт таких как Мэри и Рулер, и потом Свим-Свим, более агрессивных и беспринципных, вносящих интригу своей непредсказуемостью. Здесь всё же все девочки, кроме одной, по крайней мере кажутся хорошими.
>>1267149
Хотите сказать что девочки здесь не делают нежную юри дружбу и докинг? Зачем такие сериалы про волшебниц тогда вообще нужны.
>>1267349
Как это не делают? Ещё как делают. и так, и эдак, и по всякому.
>>1267347
Ну так за это каст второго тома и любят. Они все хорошие девочки, добрые и дружелюбные, хоть временами и сварливые. Но если припрёт, то они сначала прирежут, а уже потом плакать будут. И поговорка про то, что в тихом омуте черти водятся, как раз про них.
А ещё там самая мерзкая злодейка за всю серию книг. Которая противна своей мелочностью и лицемерием. Фредерика или в меньшей степени Свим Свим, или кое-кто ещё, они харизматичные и впечатляющие.
>>1267349
>>1267352
Только в первом томе, из юрийностей там разве что шутки про индеректу фуренчу киссу между подругами. Явного юри практически нет, максимум пара моментов, которые без юрийных очков и не разглядишь. В остальном обычная дружба, дружба с младенчества, трогательная дружба и особенно выделяется трагическая дружба между девочками. Гетерастии впрочем ещё меньше, на уровне забавных сайдстори.
И вообще большая часть девочек, которые встречаются в книге они хорошие. Здешние махосёдзи вообще приличные девочки, но бывает так, что одну переклинит, и спираль насилия пойдёт по нарастающей.
>Только в первом томе, из юрийностей там разве что шутки про индеректу фуренчу киссу между подругами. Явного юри практически нет, максимум пара моментов, которые без юрийных очков и не разглядишь. В остальном обычная дружба, дружба с младенчества, трогательная дружба и особенно выделяется трагическая дружба между девочками. Гетерастии впрочем ещё меньше, на уровне забавных сайдстори.
Ну возьмём для примера первый сезон:
Белоснежка - возможно была влюблена в ля Пуцелль
Риппл - никого нет
Немурин - нет и скорее всего не было
Ля Пуцелль - возможно влюблён в Белоснежку
ТопСпид - замужем, беременна
Рулер - никогда не было парня
Тама - наверняка никого не было
Ангелы - нет данных
Свим-Свим - ещё никого не было
Мэри - в разводе, есть дочь
Магикалоид - спит за деньги с кем попало
Алиса - никого не было
Кранберри - нет данных
Нана и Винтерприсон - давно живут вместе.
Ну, в общем от трети до половины возможно и за руку ни с кем не держались.
>>1267377
У остальных девочек с романтикой всё ещё хуже. Из тех, кто уже давно стал махосёдзями, большая часть и живёт в своей махоформе. А у тех, кто живёт двойной жизнью с романтикой явные проблемы. Взять хотя бы учительницу 30 лет возрастом, которая отчаянно пыталась подружить с Белоснежкой, которая была в это время в старших классах.
Даже юрийные очки лучше работают по персонажам из первого сезона. Будь то Немурин доминирующая Мэри или вероятный юри-рейп этой же Мэри со стороны Кранберри.
>>1265831
Одно другому не мешает.
Могут ли они не переключаться в человеческую форму лет 100? И что произойдёт, если после такого времени всё-таки переключатся?
>>1267465
Могут. Это даже рекомендуется, если волшебница хочет стать сильнее - как можно больше проводить в махо-форме, вплоть до полного отказа от превращения в человека. Самым старым махо-сёдзё несколько сот лет. Вот по второму вопросу сложнее.
>>1267465
Могут и не переключатся. С набором опыта их не выкидывает в обычную форму даже когда они теряют сознание.
Не помню, упоминалось ли где-то прямым текстом, но человеческая форма Кранберри уже успела умереть, потому после смерти самой Кранберри, её останки так и не вернулись в человеческую форму. Вряд ли они вообще смогут переключиться, если уже потеряли человеческую форму.
>>1267470
Получается, это не превращение (henshin), а замена тела? Можно ли тогда контролировать 1 личности несколько разных тел (по очереди или одновременно)?
Т. е. могла ли эта >>1267457 няша позабавиться со своим волшебным телом, не вылезая из человеческого?
>>1267474
Там очень странная система, несмотря на полное превращение, тело продолжает жить. Например беременность у Топ Спид продолжалась и во время пребывания в махоформе. Причём обычные физические повреждения на беременность никак не влияли. Потому она и пребывала большую часть свободного времени в махоформе.
Что же до контроля двух тел, то очень вряд ли. Разум и сознание у них один и тот же. Только если способность позволяет. Вот у девочки на пике 52 тела, которыми она управляет как юнитами в RTS. И что-то вроде хайвмайнда.
>>1267476
Много, точно не меньше двух десятков. Иные доходили до нескольких сотен участниц.
Чем дальше, тем больше будет упор именно на волшебный мир.
Сама по себе эта земля магии была создана/открыта ещё в очень давние времена. По местной истории, вначале появился Первый маг. Он был очень крутой, но далеко не всесильный. Он нашёл трёх учеников, обучил их и они стали известны как Трое Мудрецов. Они продолжали обучать талантливых людей магии. В итоге так и появились маги, жизнь с обычным людьми начала их тяготить и они ушли в "Землю магии", которая была создана ими.
Через некоторое время они вступили в контакт с волшебным народцем, различного рода феями и прочими изначально волшебными существами. Это по сути привычные маскоты. Через некоторое время, когда жизнь "земли магии" стала стабильной, Первый маг покинул их, оставив всю власть трём мудрецам.
И только спустя некоторое время, эти мудрецы решили создать себе помощников, способом схожим с тем, как их первый маг сделал с ними самими. Так и появились махосёдзи, как универсальные помощники для человечества, помогающие жизни людей и оберегающие их. А те три мудреца по прежнему живы, каждые несколько поколений они реинкарнируют. Как правило они находятся в телах маходевочек со сломанной силой, которая реально способна на многое. Неизвестно правда, как проходит этот ритуал.
>>1267479
То есть получается эльфы-гоблины-феи в услужении у людей (или бывших людей), а не наоборот? Или они там окончательно выделились в отдельный подвид со своей магией и людьми больше не считаются?
>>1267479
Спасибо!
Получается царь-то хороший, это бояре плохие. А я ожидал чего-то более жестковатого в духе тех же Инкубаторов из Медуки.
>Ляпсель
О, ками-сама...
Ну а по делу - у них очень паршиво налажена система контроля за действиями в человеческом мире. Нет перекрестного наблюдения агентов друг за другом, всё на личной ответственности, в результате чего один поехавший куратор может устраивать кровь-кишки по своему вкусу до тех пор, пока наверх идут отчёты, что всё хорошо, всё хорошо. А пока кто-нибудь не настучит или означенный куратор не погибнет, всё так и будет продолжаться, и никто не обратит внимание, а чего это в том городе подскочила смертность среди подростков и детей, а так же количество пожаров, катастроф и убийств.
> О, ками-сама...
Отлично же, только так и буду её теперь называть.
> никто не обратит внимание, а чего это в том городе подскочила смертность среди подростков и детей, а так же количество пожаров, катастроф и убийств
Повышение уровня криминала или пожаров не уйдёт дальше региональных новостей, вряд ли их кто-то мониторит. А вот гибель подведомственнных махо-сёдзей должна бы всполошить начальство. У них же вроде работа махо-сёдзи не считается особо опасной с большой смретностью, как тогда Кранберри объясняет, что у неё по полнабора дохнет?
>как тогда Кранберри объясняет, что у неё по полнабора дохнет?
Они не подходили для работы махо-сёдзё, после теста мы стёрли им память, закрыли способности и отправили обратно в школу, наслаждаться человеческой жизнью и играть с друзьями.
>>1267513
Не льсти себе, в фефектах фикции нет ничего нового.
>>1267481
Вообще у них там судя по описание нечто вроде объединения трёх разных видов, причём все они полноценно разумные существа. Маги вполне себе живут своей мирной жизнью, ворча как же эти махосёдзи надоели, все хотят сразу стать девочками-волшебницами быстрыми и сильными. А не учится всю жизнь магии, постигая её постепенно. И что нормальную должность обычному магу трудно найти, везде эти маходевочки.
Биологически маги люди, вероятно отбираются как и обычные фентезийные маги, по таланту и наследственности. Дети магов сами становятся магами. Собственно местные маги даже выглядят по традиционному, с шляпами как у волшебников, с посохами и длинными бородами. Хотя по полу для них никаких ограничений нет. Феи либо выступают маскотами, либо помогают в исследованиях и разработках. Относительно недавно, появились киберфеи с AI, вроде FA-V, чья задача быть помощником для занятой махосёдзи. Но после событий этого аниме к ним отношение резко ухудшилось, хотя это только Фав был таким отморозком.
Ну и местные "демоны", которые ближе к големам или выращиваемым монстрам, а не к обычным демонам. Тоже относительно недавнее изобретение. При должном использовании полностью подчинены владельцу. Слабее многих маходевочек, но могут и завалить толпой, особенно если маходевочка замешкается. Ранее их производство было заморожено, но технологии создания сохранились.
>>1267501
Местные махосёдзи это обычные махосёдзи, которые прежде всего волшебные девочки помогающие людям. И большая часть их живёт именно как и подобает настоящим маходевочкам. Но вот с контролем у них явные проблемы. Даже если поступит сообщение, что где-то обнаглевшая махосёдзя бардак творит, то они хорошо если пришлют кого-нибудь из Examining Division, и хорошо если они придут с какими-нибудь добровольцами.
>>1267526
>А вот гибель подведомственнных махо-сёдзей должна бы всполошить начальство.
Подведомственных махосёдзь не так уж и много. И становятся они такими только после завершения теста и периода стажировки. И Кранберри с ними мало контактировала, разве что в гости привечала. Вообще удивительно, как они умудряются быть не в курсе того, какие маходевочки живут в другом городе.
>Вообще удивительно, как они умудряются быть не в курсе того, какие маходевочки живут в другом городе.
Полагаю, некогда либо это непринято. Если махо-сёдзё помимо своей обычно школьной или студенческой жизни ещё каждый день тратит несколько часов на помощь людям, то времени смотаться в соседний город лишний раз у неё особо нет. А ещё у них нет социальной сети или телефонного справочника за пределами своего города, только личные контакты. Да что там про другие города говорить, Печка из второго тома вообще даже в своём городе с другими махо-сёдзё не пересекалась, работала одна как умела. В первом томе в Энске у них был еженедельный чат, а город был поделен на районы ответственности, так что все друг друга более-менее знали, хотя бы по имени, но они, судя по всему, заранее готовились для отбора как группа. Обычные волшебницы, которые просто помогают людям и не участвую в экспериментах, особо не общаются друг с другом, не считая их кураторов.
Прочитал первый том. Действительно кисло написано: куцые описания, короткие тривиальные диалоги, раскрытие персонажей не ахти. Выглядит как краткий пересказ. Аниме за счёт восполнения этих пробелов визуальной информацией и дополнительными сценами из побочных рассказов (как я понимаю) как-то получше в итоге.
Редко такое увидишь, лол.
>Аниме за счёт восполнения этих пробелов визуальной информацией и дополнительными сценами из побочных рассказов (как я понимаю)
Да, из шести рассказов о персонажах первого тома экранизированы пять - не попала только предыстория Ля Пуцелль. Многие сцены добавлены или расширены из отдельных упоминаний, например сцена с семьёй Мэри.
Судя по тому, сколько различного зачарованного барахла из мешка Мэри продолжают использовать долго после её смерти, она была ну очень предусмотрительной махо-сёдзё. Усиленные гранаты, усиленные аптечки, усиленные мины... А будь у не там зачарованный полицейский щит, вся драка с Риппл могла бы сложиться иначе.
>>1267742
Не помню были ли там аптечки, но полицейский щит зачарованный на урон вместо брони подходит не во всех случаях. Для борьбы с зомби он подходит, но не для борьбы с ниндзя-девочками-волшебницами.
>>1267779
Активную защиту от танка нацепить на него.
>>1267783
Для этого уже потребуется другая девочка-волшебница. Вот эта вот девочка долго собирала фрагменты техники разломанной техники. А когда набрала достаточно материала, переделала инвалидную коляску в пилотируемый Spider Tank высотой в 30 метров.
А вообще у Мэри была очень выгодная способность, сложись всё иначе, она бы успешно местным магическим оружейным бароном стала.
>>1267779
Ты не понимаешь, как работает абилка Мэри. Она не тупо увеличивает урон всего, чего касается, как фантазм Ланселота. Она может определять, какие свойства усилять. То есть, может просто поднять дамаг, может увеличить скорость пули, может удлинить ствол винтовки, усилить вспышку световой гранаты или мощность огнетушителя. Например обычный медпакет после её обработки может заживлять пулевые раны, по крайней мере человеку. Логично, что полицейский щит, зачарованный на защиту, будет держать тридцатимиллиметровые снаряды, не то что там какие-то осколки.
>>1267809
АК с магазином повышенной (9000 выстрелов) ёмкости, урон от пули 7.62 повышен до урона снаряда 125мм, точность повышена до самонаведения, так можно?
>>1267812
Её способность имеет ограничения, как и любая другая. То есть, предположу, что она увеличивает ту или иную характеристику максимум в N раз, но не в N+M и тем более не в N^M раз. То есть она может бафнуть АКМ, чтобы он имел убойную силу КПВТ и точность матчевой снайперской винтовки или Сайгу, чтобы она с одного попадания отрывала голову или делала сквозную дырку в животе размером с два кулака. Возможно, набравшись опыта через несколько лет она и впрямь мастерила бы вундерваффе типа нагана с мощью АГС. Может быть и нет. Теперь уже не узнаешь.
Тама такая Тама.
>>1267475
Зачем самой, если у неё/него есть Белоснежка? А у Белоснежки есть комплексы и женская зависть.
>>1267880
В очередной раз стало обидно, что у него всё так плохо повернулось. Сложись всё иначе, то они смогли бы открыться друг другу, узнать лучше себя и тела друг друга. Белоснежка бы хоть настоящую женскую грудь пощупала. Узнала бы, что это такое и как это использовать. Жаль, что до этого так и не дошло.
Сегодня выходит последняя серия этого неровного, но увлекательного сериала. Второй сезон крайне маловероятен, но может быть хоть OVA будет. А пока буду надеяться, что хоть концовку аниме не переврут, а обещанный для читателей ранобе сюрприз окажется приятным.
Интересно, что изначальное ранобе неоднократно переписывалось и роли у персонажей были совсем другие. Планировалось, что Кранберри должна будет победить Белоснежка, ведь у них даже в одежде наблюдались схожие цветочные мотивы. Но к счастью автор от этого отказался. Впрочем с самых ранних этапов центральными персонажами были Белоснежка, Риппл, Кранберри и Свим Свим. Другие персонажи появлялись и исчезали, но эти четверо оставались.
Ещё более забавно, что изначально история задумывалась очень edgy, и лишь потом автор отказался от излишней мрачности, повернувшись к обычным махосёдзе сериалами. И сделав происходящее куда более светлым и добрым. Оно и к лучшему. В нынешнем варианте за некоторых девочек которые выжили можно хотя бы порадоваться.
Вообще по первоначальной задумке, действие проходило в мрачном антиутопическом мире и строилось на противостоянии Белоснежки как ученицы, и Кранберри как директора школы. А девочки-волшебницы рассматривались прежде всего как еда.
>а обещанный для читателей ранобе сюрприз окажется приятным.
А кто это обещал, автор?
Может, Свим-свим всё-таки оставят в живых, только сотрут память
>>1267889
Ждём додзей.
Интересно, в какие именно сны приходит такая Немурин?
>а обещанный для читателей ранобе сюрприз окажется приятным.
Тарѡмару воскреснет и покусает всех нехороших людей.
Знаем мы сюрпризы этой студии.
Глянул обсуждение, и где сюрприз? Где Фредерика?
А раны похоже напрямую не распространяются на человеческую форму. Во всяком случае не напрямую.
Топуспиду, топуспиду. Мерзкая дрянь. Ненавижу.
>>1268096
Из-за Свим-свим? А на остальных плевать, кого она убила?
Стоит признать, этот момент получился жестче, чем в книге.
>>1268066
Фредерика бы хронометражу ну никак не влезла. Разве что в ОВА, но вряд ли. Похоже, трезво оценив шансы на продолжение они изначально задумали делать максимально независимый первый и последний сезон. Рад буду ошибиться. Ну хоть немного злой Белоснежки показали под конец.
Сцену боя годно растянули. В книге она уж слишком короткая для финала получилась, а тут вполне тянет. Детали, конечно, изменены, но в целом довольно близко.
>>1268111
Как я и предполагал, Риппл не поняла что убивает маленькую девочку. Жаль не показали её осознание после. Идеальное завершение на мой взгляд, если бы она сломалась полностью.
>>1268117
Здесь она хотя бы подошла. И ударила несколько раз. А в книге просто швырнула мечом по силуэту, почти не глядя. Впрочем, даже видь она ясно, это всё равно бы ничего не изменило - мстя застилала всё. Не могу её винить за это.
>>1268117
После убийства психопата? Сломаться после того как сделала благое дело и справедливость восторжествовала?
>>1268124
Прежде всего это убийство очень маленькой невинной девочки, а не какого-то психопата.
Это после убийства Мери может остаться ощущение справедливости, доброго дела и очищения мира от психопата, а убийство СвимСвим даже со всей местью оставит кошмары, сломанную психику и расшатанные моральные устои.
>>1268124
Да какая это справедливость. Весь тайтл - трагедия от начала до конца. И Плав Плав не психопатка.
>>1268135
Эта маленькая девочка спокойно перебила уйму людей. И невинной она ни разу не является. И малый возраст это не помеха правосудию. Главная глупость человеческая в слепом повиновении инстинктам. Если ребёнок не способен в полноценное сострадание и проявляет серьёзные отклонения, его следует усыпить. Для некачественных детей необходима принудительная эфтаназия, в Shinsekai Yori очень хорошо показано.
>>1268136
Её поведение резко отличается от поведения обычного человека. Обычная девочка спокойно выполняющая своё домашнее задание, тщательно рисующая кандзи "друг" после того как беспощадно зарубила своего единственного друга. Она ли не образец психопата?
>И Плав Плав не психопатка.
Ок, идем на википедию и смотрим определение термина "психопатия"
>Психопатия — психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечие по отношению к окружающим, сниженную способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций. /.../Психопатия является гетерогенным синдромом, который, согласно триединой модели, представляет собой комбинацию следующих фенотипических доменов: «расторможенность», «смелость» и «подлость»/.../Психопатия может начать развиваться в детском возрасте в виде черт бессердечие-неэмоциональность; по сравнению со взрослой, детская психопатия лучше поддаётся лечению
>>1268141
>>1268152
СвимСвим сожалела о смерти своих сопартийцев. Ради них она отдала 25 лет жизни. Не знаю как вы, а я вижу в её персонаже своих бывших одноклассниц-первоклашек. Среди них были такие же мало-эмоциональные, немногословные аутистки, которые вовсю слушались старших. Но ничего, прошло время и стали такими же как все. Да, они в своем возрасте никого не убивали, но у них не было Рулер, фредди-крюгера Немурин и Королевской Битвы в которой заставили участвовать.
>а убийство СвимСвим даже со всей местью оставит кошмары, сломанную психику и расшатанные моральные устои
Родственникам Алисы это расскажи. Или мужу Топспид. Или... ну, там длинный список. Да и вообще, достаточно в эти пустые глаза посмотреть, чтобы не осталось никаких сожалений, только желание оказаться от неё как можно дальше и как можно быстрее.
> по сравнению со взрослой, детская психопатия лучше поддаётся лечению
Вот только Плав Плав уже успела устроить беспредел. И даже если удастся её вылечить, то это будет откровенно несправедливо. Хотя как возможный вариант, можно было бы вылечить её и оставить раскаиваться за свои грехи всю свою жизнь.
>СвимСвим сожалела о смерти своих сопартийцев
Сожалела, но не остановилась. Рулер хотя бы руководствовалась выживанием своего отряда. Свимочка руководствуется только чужими принципами, словно фанатик в терминальной стадии, только вместо древней священной книжки - та брошюрка с изречениями Рулер. Не пытаясь ни оценить их, ни осмыслить.
>>1268163
Ты свои семь лет совсем не помнишь? Я помню, хоть и прошло более двух десятилетий. И мой взгляд на мир был почти как у изначальной Snow White.
Детали конечно различались, но ничего общего со Swim Swim уж точно не было.
Читнул второй том. А могут ведь и сделать онемэ, если мода на попаданцев в игры не пройдёт (а она вряд ли пройдёт, потому что я вижу в этом руку ВР-лобби). Писанина стала получше, хотя персонажей многовато на единицу текста, как мне кажется.
>Не знаю как вы, а я вижу в её персонаже своих бывших одноклассниц-первоклашек
У меня такого не было, ваш аргумент — инвалид.
>>1268155
А мне нравятся эти глаза. Я бы ее обнял, и приласкал, и научил всему хорошему, если вы понимаете о чем я.
Да и потом стоит прежде всего понять, что СС просто попала в среду, где ей пришлось избрать путь активного нападения ради собственной защиты. Тут можно только похвалить ее подсознательное чутье, которое позволило ей столь эффективно участвовать в этой игре по этим правилам.
Детей прежде всего в таком случае определяет среда и ее воздействие. У них еще нет убеждений и суждений, чтобы противостоять этому воздействие.
И более того мы же не будем осуждать солдата за то, что по приказу и по зову пропаганды он убивает чьих-то мужей, детей, жен, любимых животных и так далее в промышленных масштабах? Или ты предлагаешь каждого солдата сдавать родственникам им убитых?
>>1268163
Если она такая послушная-прилежная и всегда-всегда слушает взрослых и учителей, то наверняка должна была запомнить, что делать больно людям - это плохо. Драться - плохо. Убивать - очень плохо. У неё, скорее всего, нормальная семья в отличие от Риппл или Алисы. Уж могла бы хоть раз подумать, что она вытворяет что-то совсем не то, чему её учили взрослые.
>>1268179
Писанина стала лучше? Писанина? Ты серьёзно, что ли?
>>1268179
Если решишь дальше читать, то не забудь прочитать сайдстори. Их первый набор как раз содержит только персонажей первых двух арок. И персонажи после них начинают восприниматься лучше. Хотя в данном случае, вернее будет слово вспоминаться.
>СС просто попала в среду, где ей пришлось избрать путь активного нападения ради собственной защиты
Ещё раз, она не руководствовалась собственной безопасностью. Не говорила себе или другим, что если она не будет убивать, то умрет сама или кто-то из её товарищей. Она просто следовала принципам Рулер: будь примером своим, убивай сильных врагов, бей в спину, не дай себя опознать. Всё, чтобы стать лучшей "принцессой", чем была Рулер, такой, какой Рулер должна (по её мнению) быть. Это такой глубокий карго-культ, что его сложно описать словами.
>>1268184
В относительных величинах второй том лучше первого. Измерять эту разницу и сами значения в абсолютных величинах - тут личное дело каждого.
>>1268199
Я и не говорю, что местная писанина стала прям хорошей. Я говорю, что она стала лучше. Автор страдает избытком персонажей и твиттерным стилем изложения, но некоторые выводы по сравнением с первым томом он сделал.
Что отдельно радует, это встраивание мелких деталей в общую концепцию мира. Вот хотя бы это аниме про махосёдзей, которые в детстве смотрели Коюки и Сота-кун. Эти девочки реально существуют в местном сеттинге и с некоторыми из них можно будет повстречаться по сюжету. Мне очень понравился этот подход, когда аниме про девочек-волшебниц делают на основе реальных девочек-волшебниц.
Честное слово, не могу удержаться от смеха глядя на выражение их лиц. Настолько странное сочетание эмоций при взгляде на то, что на земле.
>>1268232
Ну так очевидное - "и как вот это сумело перебить столько народу?!" Особенно учитывая, что в махо-форме она выглядит одной из самых старших волшебниц, уступая только Мэри и Кранберри.
>>1268187
Вот эта самая Рулер и есть собственно та самая среда.
Я даже не знаю как объяснить тебе столь очевидные вещи.
Поизучай что ли феномен детей-солдат. Думаешь они много задумываются на тему идеологичности своих действий?
СвимСвим в данном случае просто оказалась жертвой обстоятельств, жертвой наставничества Рулер, жертвой самой этой жестокой игры. Единственная разница в том, что в силу возраста и отсутствия сформированного морального кодекса она намного быстрее приспособилась к этой игре.
>>1268217
Чем больше детей и подростков будет верить в девочек-волшебниц, тем больше будет заранее подготовленных кандидаток на тестирование, пон. Раскручивать аниме, изображающее махо-сёдзё милым, добрым, героическим и безвредным выгодно для эксперимента, пон. А ещё это приносит прибыль, пон~
Всех лучших девочек порубили.
Вообще жаль, что из-за ограничения повествования Фав в аниме показан глупее, чем в ранобе. 95% того, что он сказал Белоснежке в этой серии, об отборе волшебниц и правилах экспериментов, в оригинале подано либо через его мысли, либо через их с Кранберри диалоги, а его разговор с Коюки был очень коротким. Получается что он, зная что она наивная идеалистка (он сам записал так в её профиль), всё равно честно признался ей, что да, это я и Кранберри превратили невинный тест в бойню потому что так интереснее, и теперь того же самого я жду от тебя. С его стороны куда умнее было сначала свалить всё на эльфийку, а потом давить на то, что Белоснежка не такая, Белоснежка будет добрым мастером и не станет убивать, Белоснежка проведет отборы честно и мило. В общем, любую лапшу, лишь бы добраться до земли магии, а там уж как-нибудь выкрутится - или попытаться найти нового мастера, или прополоскать Коюки мозги, постепенно переводя на тёмную сторону.
>>1268293
А покажи свой личный топ лучшести.
>>1268293
Там в следующих арках, новых лучших девочек подвезут. Которые большей частью даже лучше этих будут. И которых тоже порубят. Вообще одно из главных развлечений при чтении этого ранобе, это выбрать себе милую вайфу и ожидать, когда и как она умрёт.
>>1268296
Свим-свим <3
Тама, Кранберри, Немурин, Рулер,ангелочки.
Да уж, условно хороших никто не любит. Даже Ляпунцель.
>>1268303
Вайфу-материала здесь среди персонажей не так уж и много, я бы сказал. Из первого тома однозначно Топ-спид, для кого-то может быть Рулер или кто-то из пары Нана и Винтерприсон (можно сразу обе), ну на крайний случай Риппл. Сложно представить кто посчитает Мэри, Свим или Сноувайт своей вайфу.
>>1268367
Что? Считаю и СС, и СВ, и Алису своими вайфу.
Мне наоборот удивительно, что кто-то себе в вайфу может записать ТопСпид, Рулер или уж тем более пару лесбиянок.
> Сложно представить
Ты как будто второй день в /а/. Лоля-аутистка и курейзи - топ вайфу-материал. Да даже Ляпуцель можно взять в вайфы.
>>1268371
Просто Ляпуцель, это самая лучшая девочка сериала, такую даже в вайфу брать как-то стыдно. Она слишком хороша. Это же и вайфу и друган разом. С ним и поиграть можно, и погулять как с другом, и как с девушкой. Да ещё и девочек-волшебниц обсудить. Мечта, а не девочка. К тому же с хорошим характером, а не курейзи-аутистка какая-нибудь.
>Не помню где это упоминалось
В ранобе, первый том, третья глава.
Shizuku’s relationship with Nana was a special one. Ever since Middle School, Shizuku had learned that she was interested in women. While she has dated men in the past, she’s confident that she prefers women instead. Throughout her life, however, many of her relationships started and ended quickly. Nana was different.
>>1268372
Это Свимка из манги? Кстати, где-нибудь есть все главы, хоть на ниххонском, чисто на картинки посмотреть? Я пытался гуглить, но не нашел.
>>1268378
Где-то выкладывали, но ссылки не помню. На форчане должны помнить. Мне в манге дизайн персонажей сильно понравился. Плав Плав в ней реально красивая, взгляни хотя бы в эти глаза.
>>1268384
Сама красивая, да, а вот глаза эти странно смотрятся. Даже на фоне той же Наны.
Я тут подумал, а её муженька то не посадят?
>>1268395
Я думаю его вопль, когда он открыл дверь, слышали не только все соседи, но и весь квартал и половина соседнего. Более чем приличное алиби. Тем более что через несколько дней, когда закончился тест и обо всём узнали наверху, волшебники почистили память всем официальным лицам, задействованным в инцидентах, валя всё на теракт.
>>1268395
Подозреваю, что ему уже всё равно. Увидеть свою беременную возлюбленную мертвой на пороге дома гарантированно испортит ему психику. По крайней мере, он не будет надеяться, что его дорогая жена ещё жива. Посидит некоторое время до дознания, а потом дело на маньяков и террористов спишут.
>>1268388
В той манге у неё не только глаза странно смотрятся. Но и повадки.
>Правда я так и не сподобился это посмотреть.
Оно на самом деле вполне неплохо. Для общего развития точно можно.
>>1268422
Она и с телом Тамы делала что-то странное. Даже жаль, что в аниме не показали эти обнимашки.
>он(а) — аватарка типичного завсегдатая тредов про мегук (он по первоисточнику на тематическом форуме зависал).
Вы так говорите, словно это что-то плохое. Красивая девушка(мальчик) с которой можно ещё и мегук обсудить, и которая сама мегука, это вдвойне прекрасно.
> типичного завсегдатая тредов про мегук
"Про мегук" - это по всякой модернистской махоте, вышедшей после 2011 г. или вообще про махо-сёдзё?
>>1268429
Вообще он(а) фанатеет по махо-сёдзе в целом. Мечтал побывать на оффлайно-встрече поклонников махо-сёдзе. Но опасался, что его там засмеют, как же так, мальчик и любит аниме про девочек-волшебниц.
Отдельная история описывает, как он сам став мегукой, смог посетить такую встречу. Для этого он переоделся в обычную женскую одежду, с длинной юбкой и шляпкой и поехал туда как обычная девушка.
>>1268428
Обниматься с безголовым телом из которого еще кровь хлещет это уже перебор. Свим и так в неадеквате, а тут был бы совсем край, конечно такое не покажут. Тут зацензурили и как Алиса получила заряд из Сайги в лицо, и как Мэри нашпиговало стеклом и другие слишком натуралистичные моменты.
>>1268444
В оригинале и Алиса не испугалась Swim Swim, также как и в аниме. А в манге она позорно её перепугалась. Отсебятины в манге немало, у неё вообще сдвиг в сторону большего треша и угара, в ущерб характерам персонажей. Но дизайн персонажей мне там понравился.
А это здесь или в каком аниме кулачками лица разбили а-ка Наноха?
>>1268458
Нет. То было в Mahou Shoujo Ikusei Keikaku.
>>1268458
Нет, здесь такого не припоминаю. В этом аниме разве что голову об стену разбили. Но кулачками лица не разбивали.
Плав-Плав.
>>1268514
Спасибо, что напомнил - пойду куплю еды и булочек.
>>1268428
С того же форума можно было бы забрать пикрелейтед, которая и не мальчик, и додзинси про других мегук рисует.
>>1268155
Это вы называете ребенок? Этот 4 размер и талию? 8 лет?
> издание книги очень маленьким тиражом в десятки экземпляров за свой счёт
> для друзей и знакомых.
https://fantlab.ru/community548
https://fantlab.ru/blogarticle43765
Я очень люблю книги из цикла Колесо Времени, но цена в 3,5 - 4,5 килорубля за том для меня выглядит неподъёмной.
Единственное о чём жалею, что отказался от малотиражки Словам Сияния Сандерсона. Глядя сейчас на изуродованный перевод Осояну, этот особенно огорчает.
Королевская битва девочек-волшебниц за место под солнцем продолжается.
Те, кто уже не с нами >>1249137