Сохранен 186
https://2ch.hk/po/res/19781829.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Об иностранных языках.

 Аноним  OP 13/12/16 Втр 20:02:35 #1 №19781829 
14816485556040.jpg
В треде про знание иностранных языков совершенно честно ответил о знании языков. Иностранных языков не знаю и учить не собираюсь. Тут же посыпались упреки. Поясню свою позицию по этому вопросу, поскольку это вопрос в том числе политический.

Дело в том, что в большинстве случаев и для большинства людей, иностранный язык абсолютно не нужен. Если ваша профессиональная деятельность не связана с иностранными языками - они не нужны.

Основная проблема с изучением иностранных языков, кроется в принципе оптимальности по Парето.

Оптимальность по Парето — такое состояние некоторой системы, при котором значение каждого частного показателя, характеризующего систему, не может быть улучшено без ухудшения других.

Другими словами, изучая английский (например), вы тратите очень много времени в ущерб чему-то другому. При этом, находясь в России, вы тратите больше времени и сил, чем для того требуется. Таким образом, соотношение затраченного времени на изучение языка и результат от его знания неравноценны. Вы ВСЕГО ЛИШЬ узнаете язык и это никаким образом не создает для вас преимуществ.

Грубо говоря, я без знания английского, более ценный специалист (на вашем глобальном рынке), чем вы с английским, поскольку я больше успел сделать в той области, в которой задействовано не так много людей. А вы со своим английским всего лишь приобщились к миллионам тех кто знает язык, но не приобрели значимых преимуществ, поскольку потратили много времени и сил с достаточно низким КПД.

Теперь ещё один Закон, того же Парето (хотя это в целом не особо и закон). 20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата. Другими словами, необходимо сосредотачивать свое внимание на чем-то одном и именно это, даст вам преимущество, но ваше время и усилия при этом будут возрастать.

Но разбрасываясь направо и налево, вы не успеваете ни там ни там, оставаясь при этом посредственностью. А посредственности, это всего лишь посредственности, хоть с английским, хоть без него.

Марксист-математик-кун
Аноним  OP 13/12/16 Втр 20:17:24 #2 №19782091 
14816494446140.png
Бампаю один раз
Аноним ID: Рафаил Тихомирьевич 13/12/16 Втр 20:22:51 #3 №19782191 
>>19781829 (OP)
Я могу читать переднюю страницу реддита, без проблем участвовать в обсуждениях и всё понимать.
Я могу не ныть о том, что озвучка к новой серии моего любимого сериала/мультсериала ещё не вышла, могу не ныть о кровавой русской цензуре, а тупо посмотреть в оригинале.
Я могу поднять любой скилл и не искать в этом компромиссов, ведь все лучшие гайды и книги 100% есть на английском языке, а на русский некоторые не переведены.

А что можешь ты?
Аноним ID: Heaven 13/12/16 Втр 20:25:07 #4 №19782223 
>Марксист
а в начале поста не смог это написать? мне бы тогда не пришлось читать простыню тупого дауна
Аноним ID: Антипий Акинфиевич 13/12/16 Втр 20:30:11 #5 №19782292 
>>19781829 (OP)
нас на встрече католической молодежи на проповеди наставляли учить языки аргументируя примером апостолов с их голоссалиями. Сдал KET по английскому с отличием, готовлюсь в этом году брать FCE и потихоньку начинать французский
Аноним ID: Рафаил Тихомирьевич 13/12/16 Втр 20:30:33 #6 №19782301 
>>19782223
Ещё и математик. Интересно, откуда он берёт информацию для исследований и узнаёт последние новости из мира математики? Американские научные журналы ведь он читать не может.
Аноним ID: Хаттаб Гхадирович 13/12/16 Втр 20:34:28 #7 №19782363 
>>19781829 (OP)
Оптимизатор по Парето, а как же ты собрался профессионально развиваться без возможности пользоваться самой большой и детальной базой знаний? Но оно понятно, что ты просто не особо способный и занимаешься рационализацией.
У меня нет времени на английский, лучше в пораше посижу
Аноним ID: Бенедикт Хагирович 13/12/16 Втр 20:35:36 #8 №19782394 
>Грубо говоря, я без знания английского, более ценный специалист (на вашем глобальном рынке), чем вы с английским, поскольку я больше успел сделать в той области, в которой задействовано не так много людей.

Вот только по большинству профессий куда больше возможностей получить знания у тех, кто уже знает английский.

Так что нахуй.
Аноним ID: Минай Оскарович 13/12/16 Втр 20:36:22 #9 №19782409 
14816505822690.webm
14816505824141.webm
>>19781829 (OP)
но ты свои знания программирования и математики можешь продать только на ограниченном пидорашьем рынке, на гобальном рынке без знаний - тебе придётся работать через прокси-долбоёба который знает язык и будет забирать у тебя 90% зарплаты
Аноним ID: Барух Тихомирьевич 13/12/16 Втр 20:37:15 #10 №19782426 
>>19781829 (OP)
Да, все знают, что русня не может в языки.
Аноним ID: Фадей Захариевич 13/12/16 Втр 20:39:50 #11 №19782474 
>>19781829 (OP)
Как ты определяешь ценность специалиста?
Я бы за этот показатель взял его зарплату, а исходя из того, что в англоязычных странах зарплаты гораздо выше российских, специалисты со знанием английского языка намного ценнее русскоязычных.
Аноним ID: Моше Робертович 13/12/16 Втр 20:43:24 #12 №19782524 
>>19782363
Пан хохол наверное не в курсе, что современной математикой занимаются единицы, а большинство математиков пользуется работами 60-70-х? И наверное не в курсе, что все прорывные работы переведены?

А еще вопрос пану хохлу. Как он себе представляет перевод с одного языка на другой квадратного уравнения?
Аноним ID: Нестер Минаевич 13/12/16 Втр 20:44:36 #13 №19782540 
>>19782409
Прокси долбоеб в треде.
Маржинальность колеблется от 20-70% в зависимости от того насколько можно наебать заказчика.
Если говорить о серьезных конторах то 20% максимум на сеньорах.
Если удалось наебать и продать джуниоров по рейтам синьора то можно грести бабло, не забывая отложить на неизбежные риски.
Но на самом деле капитал делается на масштабе, т.е. лучше иметь 1000 FTE с 20%(Галеры) маржинальностью чем 100 с 70-200% (ИТ консальтинг).
Аноним ID: Моше Робертович 13/12/16 Втр 20:45:04 #14 №19782546 
>>19782474
>за этот показатель взял его зарплату
Валютные праститутки например, да?
Аноним ID: Минай Оскарович 13/12/16 Втр 20:47:33 #15 №19782581 
>>19782540
у меня доход вырос в 4 раза после того как я свалил с бодишопа и начал продаваться на прямую. Работаю столько-же по времени
Аноним ID: Леонард Ленин 13/12/16 Втр 20:50:00 #16 №19782624 
14816514009650.jpg
>>19781829 (OP)
Принцип Парето говорит что ты проебываешь время сидя на дваче
Аноним ID: Барух Тихомирьевич 13/12/16 Втр 20:50:48 #17 №19782642 
>>19782546
>Валютные праститутки
Как я понимаю, одно из этих двух слов - ругательство?
Аноним ID: Рафаил Тихомирьевич 13/12/16 Втр 20:51:37 #18 №19782657 
>>19782301
К слову, ещё о языках и математике.

Был у меня на первом курсе препод - Мантуров Василий Олегович. У нас он вёл аналитическую геометрию, у курсов постарше - диффуры, а сам по профессиональной деятельности занимался топологией (конкретно - теорией узлов).

Так вот, он был гениален. Из его лекций, правда, мало было что-то понятно (он с большой скоростью носился от одной половины доски к другой, тараторил, как племёт, говорил, что это всё очень просто, а при доказательстве теорем смотрел на аудиторию с улыбкой и широко раскрытыми глазами). Сам он закончил мехмат МГУ и НМУ в нагрузку, защитив докторскую в 29.

При этом он знал где-то 16 языков. Русский, английский, китайский, французский, испанский, польский... У нас в группе было много студентов-иностранцев, которые в первый год учёбы не очень владели русским (при этом и по-русски было не очень-то понятно). Студент просит повторить предыдущий вывод на французском - он без запинки повторяет. Студент задаёт ещё вопрос по-французски - он "Oui, oui". На испанском - так же прекрасно. На китайском - без проблем.

Короче, в ОПа-математика слабо верится, учитывая этот пример.
Аноним ID: Моше Робертович 13/12/16 Втр 20:52:56 #19 №19782681 
>>19782624
Остальное человек может 8-10 часов в день. Поэтому остальное время ты можешь и на дваче посидеть. По твоему на отдых времени не должно оставаться? Долго протянешь без отдыха?
Аноним ID: Богумир  Корнилиевич 13/12/16 Втр 20:54:51 #20 №19782709 
>>19781829 (OP)
В каких научных журналах ты успел опубликоваться?

>Грубо говоря, я без знания английского, более ценный специалист (на вашем глобальном рынке), чем вы с английским, поскольку я больше успел сделать в той области, в которой задействовано не так много людей.

Ты не математик.
Аноним ID: Устин Парфениевич 13/12/16 Втр 21:00:39 #21 №19782793 
>>19781829 (OP)
Оп, ты досконально не разобрал тему, и сделал весьма посредственные выводы, твой пост, твоей же логикой можно разбить. Зачем заниматься спортом/физ упражнениями/гимнасткой? ведь ты тратишь время, которое мог потратить на более продуктивные вещи.

Во первых, человек должен задать себе вопрос: ДЛЯ ЕГО ОН УЧИТСЯ (выбрав предмет/отрасль) этот вопрос, на первый взгляд может показаться глупым т.к. учиться для мозга всегда хорошо, очень важно применять знания на практике, на пользу себе, а значит в конечном итоге и обществу, НО даже если знания лежат мертвым грузом в мозге, это хорошо для генов, и пассивного самосовершенствования.
Насчет разбрасывания ты прав, подавляющее большинство людей, существуют в полу-бодрственном состоянии, их сознание, как инструмент для созидания и материального воплощения накопленных знаний, работает в холостую, и тратится на всякую мишуру и суету, примитивно реагирующее на внешние обстоятельства.
Наше сознание так устроено, чтобы решать задачи, либо ты решаешь задачи/вызовы мира, либо деградируешь, остановка подобна смерти, психо-физиологическая энтропия (то бишь зло) нарастает, и человек в прямом смысле деградирует, копошась в своем уютном болотце.
Мир был бы намного лучше, если бы подавляющее большинство человечества, сфокусированно действовало по жизни, не отвлекаясь как наркоман, на отвлекающие инфовспышки.
Катящийся камень мхом не зарастает.
Дисциплина - это усечение всего лишнего.
В любом случае знания хорошо, даже пускай мертвое, чем ВООБЩЕ НИЧЕГО.
Аноним ID: Гремислав  Мордэхайьевич 13/12/16 Втр 21:01:30 #22 №19782811 
>>19782709
А ты математик?
Аноним ID: Гремислав  Мордэхайьевич 13/12/16 Втр 21:04:03 #23 №19782861 
>>19782793
Все он правильно говорит. На обучение ты можешь потратить очень небольшое количество времени. И ты должен выбрать на что его потратишь.

У меня брат оаботает после английской школы завхозом в строительной компании. Спрашивается нахуя он учил английский?
Аноним ID: Гремислав  Мордэхайьевич 13/12/16 Втр 21:06:19 #24 №19782915 
>>19782793
Другой пример. Девочка знает английский. Но она училась 5 лет в ВУЗике.

Все кто знает инглиш говорят, что на это потребуется очень много времени.
Аноним ID: Ефимий Гавриилович 13/12/16 Втр 21:06:31 #25 №19782921 
>>19781829 (OP)
>Марксист-математик-кун

Какого быть двойным червем-пидором?
Аноним ID: Устин Парфениевич 13/12/16 Втр 21:06:38 #26 №19782925 
>>19782861
Какие ты вы все недальновидные, вот скажи, хорошо всегда при себе иметь 1000 рублей/$ в кармане/на депозите и т.д.?
Аноним ID: Гремислав  Мордэхайьевич 13/12/16 Втр 21:11:02 #27 №19782991 
>>19782925
Речь о затратах времени, понимаешь? Ты потратил 3000 часов на английский и ты ничем не отличаешься от бруклинского бомжа или негра из бронкса. В чем твой скил?
Аноним ID: Леонард Ленин 13/12/16 Втр 21:19:40 #28 №19783123 
>>19782681
А что тебе мешает учить английский во время отдыха? Там грамматика учится 2 месяца, дальше просто запоминаешь новые слова во время общения
Аноним ID: Устин Парфениевич 13/12/16 Втр 21:22:18 #29 №19783161 
>>19782915
Что то я не догнал твой вопрос.
Те кто говорят что для этого потребуется много времени, не понимают сути вопроса, ДЛЯ ЧЕГО??? для неформального общения, достаточно несколько тысяч шаблонных слов, словарным запасом которым (в том числе нативным) стереотипно обладает 95% населения земли.
Если это девочка, хочет стать профессором кембриджского университета по английскому языку и литературе, то да, ей придется долго учиться, это прерогатива единиц, большинству людей, это не нужно нафиг вообще.

Если девочка хорошо знает английский, для свободного общения с англоязычными людьми, то пускай шлет куда подальше завистников (не забывая все дальше и дальше учиться, познавать язык) и пускай монетизирует своё знание английского языка, переездом в США, где её стандартный словарный запас, даст ей хорошую работу, зарплату, и будущее для потомства.

Так девочка же не нобелевскую премию по литературе собирается получать, становясь гениальным английским лингвистом, иностранный язык, человек так или иначе учит всю жизнь - это прерогатива единиц.

Аноним ID: Клим Хуссейнович 13/12/16 Втр 21:30:05 #30 №19783280 
>>19783161
Тебе любой препод скажет. Для знания английского нужно овердлхуя времени. Минимум 2 года занятий в бодром темпе. Это самый минимум. Для нормального владения лет 5.

Для сравнния. Вузовская программа матана - 500-700 часов. Вот и сравни.

Здесь сравнение идет по совокупности.

Глупо отрицать, что находясь здесь, язык освоить легко.
Аноним ID: Heaven 13/12/16 Втр 21:35:50 #31 №19783373 
>Оптимальность по Парето
>игнорирование рынка
Тебе в преподаватели в провинции, мой юный даун.
Аноним ID: Митрофан Альбертович 13/12/16 Втр 21:39:46 #32 №19783437 
>>19782191
Но ты перечислил совершенно тупые занятия, которые не приносят тебе дохода и не дают другим людям и обществу ценности с твоей стороны. Потому ты никто со своим английским. Смотри дальше сериалы и читай реддит, и тешь себя тем, что ты "можешь" "поднять любой скилл", но никогда не "поднимешь".
Аноним ID: Онисим Серафимович 13/12/16 Втр 21:40:07 #33 №19783445 
>>19783280
Тупой уебок. В вузах есть и матан и английский, как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ предметы. Если ты не можешь в параллельное обучение, то ты просто не нужен, биомусор. Люди, которые квалифицируются в матане и серьезных науках помимо английского к окончанию аспирантуры знают еще один иностранный, им это по работе необходимо.
Аноним ID: Властислав  Остапович 13/12/16 Втр 21:41:30 #34 №19783463 
человек не обязан знать:
- того, что не входит в школьную программу и программу среднего/высшего образования, если у него таковое есть
- того, что не относится к его профессиональной деятельности в плане должностных обязанностей
- того, что не касается его хобби и увлечений.
дело в том, что иностранный язык входит в программу школы и вуза. если ты его не знаешь, значит либо не учил, либо не учили.

Аноним ID: Устин Парфениевич 13/12/16 Втр 21:44:03 #35 №19783514 
>>19782991
Бруклинский бомж в нужном месте может перевернуть мир.
Бруклинскому бомжу, ничего не светит без знания языка в рашке, он и здесь будет бомжом.

А теперь представь, русская девочка затратила 3000 часов, и знает английский на уровне бруклинского бомжа + помимо у нее есть задроченный, российско-бухгалтерский скилл, все это ей дает +20% к зарплате = 15 тысяч рублей.
И не надо забывать, что задроченный, российский бух-ский скил, на западе нафиг никому не усрался (ну + все таки есть определенные фундаментальные знания, дебет/кредит и т.д.)
А вот если девочка окажется в нужном месте, то бишь в США, со знанием английского языка, на уровне бруклинского бомжа, то ее перспективы окажутся куда жизнерадостней, чем твои технические, не говоря уже о зарплате.

Поэтому если ты гениальный математик, незнающий ВООБЩЕ английский язык, то ты нишеброд, российский ученый, нафиг никому не нужный, но ты устроился программистом, то ты все равно самый бедный и малозарабатывающий программист-математик в мире (по сравнению с западными странами, в россии ты средний класс и илита, турция, стеклопакеты, хёндай) если же ты умудрился попасть в англоязычную страну без знания английского языка, то welсome to brighton beach, клоаку снгшных пидорашек, будешь в аптеке работать на жида эмигранта, если же ты таки умудрился попасть в кремниевую долину, то тебя наймет билл гейтс или брин, и сделает своей web макакой, все твои гениальные алгоритмы сделают била/брина богаче, НО и тебе годный кусок перепадет.
Аноним ID: Клим Хуссейнович 13/12/16 Втр 21:44:27 #36 №19783520 
>>19783445
Не думаю, что речь идет о том, что ОП совсем не знает иностранного. Понятно, что и в школе и в ВУЗах есть английский/немецкий. Но как правило, эти занятия не дают нормального знания языка. Ровно как ты сейчас (и более половины рандомно выбраных людей) не сможешь решить уравнение, хотя тебя этому учили в школе.
Аноним ID: Исаакий Созонтьевич 13/12/16 Втр 21:44:46 #37 №19783526 
14816546868610.webm
> изучая английский (например), вы тратите очень много времени в ущерб чему-то другому
Чему другому-то? Мир, открывается, нахуй, когда ты знаешь английский.
Я бы ещё и японский выучил тупо ради анимэ, манги и ранобэ. (Если бы не эти их ёбаные незапоминаемые каракули вместо букв.)
Аноним ID: Ермила Истиславович 13/12/16 Втр 21:44:55 #38 №19783529 
14816546955770.jpg
Английский даёт жирный плюс компенсирующий все расходы времени - свободный доступ к всей мировой культуре и знаниям. Это создаёт фантастическое преимущество.
А без английского тебя на глобальном рынке просто нет, ты будешь продавать результаты через посредника в лучшем случае.
Кек.
Аноним ID: Митрофан Альбертович 13/12/16 Втр 21:47:56 #39 №19783581 
>>19783529
Преимущество находить в гугле анимекартинки? Для этого достаточно знать английский на уровне 5-го класса.
Аноним ID: Святослав Нагибович 13/12/16 Втр 21:50:05 #40 №19783595 
>>19783514
>А теперь представь, русская девочка затратила 3000 часов, и знает английский на уровне бруклинского бомжа + помимо у нее есть задроченный, российско-бухгалтерский скилл, все это ей дает +20% к зарплате = 15 тысяч рублей.
Ой браток, ты сейчас такую хуйню пронёс.
Мимо 1с-шлюха-кун
Аноним ID: Павел Иакимович 13/12/16 Втр 21:51:10 #41 №19783624 
>>19781829 (OP)
Ну не хочешь не учи, зачем ты это сюда приволок?

> Другими словами, изучая английский (например), вы тратите очень много времени в ущерб чему-то другому.
Ты-то да. Двачику в ущерб.

> Но разбрасываясь направо и налево, вы не успеваете ни там ни там
Ну срать тут ты успевпаешь. Охуенно.
Аноним ID: Хаттаб Гхадирович 13/12/16 Втр 21:56:17 #42 №19783716 
>>19782524
Ясно. Какую проблему решает математик, ограничивающийся БАЗОЙ 60-70 годов? За что он деньги у рыночка выцыганивает? Это очередной бездарный препод, который за 15 штук будет публиковать невменяемые статьи в своем загоне.
Аноним ID: Клим Хуссейнович 13/12/16 Втр 21:56:20 #43 №19783719 
>>19783514

Возле моего дома стоит Porsche Cayenne. Стоимость такого авто составляет 5 млн. рублей или 81 тыс. $.

Владелец этого авто, зарабатывает здесь, в России. И таких авто на улицах моего города очень много.

Поясни, почему ты говоришь о том, что реально заработать можно только за границей?
Аноним ID: Павел Иакимович 13/12/16 Втр 21:59:12 #44 №19783756 
>>19783716
> БАЗОЙ 60-70 годов?
Проиграл с гумуснитария
Аноним ID: Фёдор Олегович 13/12/16 Втр 21:59:20 #45 №19783759 
14816555607430.png
>>19781829 (OP)
Полностью двачую тебя ОП. По глупости и принуждению выучил лабатое наречие. Теперь жутко становится, когда вспоминаю сколько часов провел за этим бесполезным занятием, вместо того, чтобы играть в футбич с посанами на улице или шпилить в сегу.
Аноним ID: Устин Парфениевич 13/12/16 Втр 22:00:45 #46 №19783777 
ОП ты прав, конечно грубо все сводить к языку, ты НЕ грамотный пример привел для сравнения (в 21 веке, не уметь пользоваться компом/гаджетами, интернетом, не уметь в ангельский, и не уметь водить машину, значит быть варваром выкинутым на обочину жизни), НО если человек решил остаться в уютном коммиблочном загончике, то задрачивай скиллы выживания/превозмогания/терпения, жополизание начальству, барину, нефте-газовые скиллы, по извлечению выше перечисленного.
Но вот просирать время на всякую наркоманскую инфодозу, конечно же не стоит, здесь ты капитан очевидно прав.
Аноним ID: Устин Титович 13/12/16 Втр 22:00:50 #47 №19783781 
Я выучил около 9 языков программирования, на каждый потратил минимум часов 300 только на теорию, не считая проектов и статей. 4 из них уже на хуй не нужны в производстве и я на них давно не писал, а английский использую чуть ли не каждый день. Где документацию почитать, где статьи на русский не переведены пока кроме того столкнулся с тем, что дохуя хороших книг просто на русский не переведены или переведены пиздец как хуево. Если ты занимаешься научной работой, то мне даже в Рашке приходится аннотации на английском писать, не говоря уж про чтение журналов по специальности и различного рода статей.
Аноним ID: Изя Адамович 13/12/16 Втр 22:01:13 #48 №19783789 
>>19781829 (OP)
Тред не читал, но оп пиздит как дышит. Сегодня нельзя быть математиком (или любым другим ученым), не зная английского. Просто из института выпнут, если конечно кто-нибудь над тобой не сжалиться и не переведет твою гениальную статью за тебя. Впрочем, как ученый ты все равно будешь говно, ведь ты 1) не сможешь читать arxiv.org 2) не сможешь общаться с зарубежными коллегами. Возможно, в математике с этим попроще, но все равно не верю, что можно вообще не знать английский. Зато знатно верю, что оп марксист.
Аноним ID: Хаттаб Гхадирович 13/12/16 Втр 22:02:25 #49 №19783808 
>>19783756
Штаны постирать не забудь.
Аноним ID: Павел Иакимович 13/12/16 Втр 22:03:40 #50 №19783835 
>>19783808
Ну лан, ну не понимаешь нихуя, зато шутишь смешно. Чо ты нашинаешь?
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 22:04:00 #51 №19783842 
>>19782540
Лол, как всегда советский не-даун обосрался.
Аноним ID: Ермила Истиславович 13/12/16 Втр 22:05:09 #52 №19783871 
>>19783719
> зарабатывает
кек
Аноним ID: Хаттаб Гхадирович 13/12/16 Втр 22:06:03 #53 №19783886 
>>19783835
Ты в вестнике Нижнего Тагила уже опубликовался?
Аноним ID: Павел Иакимович 13/12/16 Втр 22:07:39 #54 №19783902 
>>19783886
Нет, это твоя вотчина, я в ВАК'овских предпочитаю.
Аноним ID: Устин Парфениевич 13/12/16 Втр 22:08:22 #55 №19783912 
>>19783719
Как там у вас говорят: +15
Ключевое слово ЗАработать, а значит быть наебизнесменом, а это вообще по статистике 5%, подавляющее большинство, допустим американцев, на Porsche Cayenne не ЗАрабатывают, а просто с 1-3% кредитом приобретают, и безболезненно выплачивают.
Твой же Porsche Cayenne, весьма ненапряжно можно в этой вашей москве взять, в регионах такие машины только б/у берут, или долгосрочными накоплениями.
От тебя как то отдает, мы стали лучше одеваться.
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 22:10:54 #56 №19783955 
14816562546860.jpg
>>19781829 (OP)
В треде про гигену совершенно честно ответил о стирании штанов. Штаны не стираю и стирать не собираюсь. Тут же посыпались упреки. Поясню свою позицию по этому вопросу, поскольку это вопрос в том числе политический.

Дело в том, что в большинстве случаев и для большинства людей, чистые штаны абсолютно не нужны. Если ваша профессиональная деятельность не связана с объективной реальностью - они не нужны.

Основная проблема с стиркой штанов, кроется в принципе оптимальности по Парето.

Оптимальность по Парето — такое состояние некоторой системы, при котором значение каждого частного показателя, характеризующего систему, не может быть улучшено без ухудшения других.

Другими словами, стирая штаны (например), вы тратите очень много времени в ущерб чему-то другому. При этом, находясь в России, вы тратите больше времени и сил, чем для того требуется. Таким образом, соотношение затраченного времени на стирку и результат от чистых штанов неравноценны. Вы ВСЕГО ЛИШЬ чистите штаны и это никаким образом не создает для вас преимуществ.

Грубо говоря, я без чистых штанов, более ценный специалист (на вашем глобальном рынке), чем вы с чистыми штанами, поскольку я больше успел сделать в той области, в которой задействовано не так много людей. А вы со своими чистыми штанами всего лишь приобщились к миллионам тех кто ходит не в говне, но не приобрели значимых преимуществ, поскольку потратили много времени и сил с достаточно низким КПД.

Теперь ещё один Закон, того же Парето (хотя это в целом не особо и закон). 20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата. Другими словами, необходимо сосредотачивать свое внимание на чем-то одном и именно это, даст вам преимущество, но ваше время и усилия при этом будут возрастать.

Но разбрасываясь направо и налево, вы не успеваете ни там ни там, оставаясь при этом посредственностью. А посредственности, это всего лишь посредственности, хоть с чистыми штанами, хоть без них.

Червь-пидор-кун
Аноним ID: Роберт Юлианович 13/12/16 Втр 22:11:44 #57 №19783965 
>>19781829 (OP)
Все нормальные люди начали учить английский в детском садике и без напряга свободно владели им уж классу к 6 гимназии, просто смотря на нем мультики и читая Гарри Поттера, а к выпускному еще и французский или немецкий знали на уровне разговорного. Хуй проссышь, чем ты, такой весь из себя небыдло, в школе занимался и как стал математиком. На Парето, наверное, 11 лет дрочил пока окончательно не ебанулся и не возомнил себя математиком-марксистом на очередной недельной вязке в дурдоме.
Аноним ID: Хаттаб Гхадирович 13/12/16 Втр 22:11:47 #58 №19783966 
>>19783902
Ого, наверное полезные статьи публикуешь. За сколько продал свои умения?
Аноним ID: Клим Хуссейнович 13/12/16 Втр 22:13:12 #59 №19783990 
>>19783756
>>19783716

http://youtu.be/dPw0gI08hOk

Вот тут посмотри. Там все подробно поясняется с 50 минуты смотрите.
Аноним ID: Павел Иакимович 13/12/16 Втр 22:15:24 #60 №19784022 
>>19783966
Продал? Ты не русский что ли?
Аноним ID: Хаттаб Гхадирович 13/12/16 Втр 22:22:45 #61 №19784122 
>>19784022
Совсем тугой? Никогда не собеседовался на должность, не продавал свои умения работодателю?
>>19783990
Ну и какой у всех этих студентиков потолок дохода, если они в РФ будут этот огромный пласт теории?
Аноним ID: Хаттаб Гхадирович 13/12/16 Втр 22:23:25 #62 №19784130 
>>19784122
>будут задрачивать
fix
Аноним ID: Мина Савелиевич 13/12/16 Втр 22:25:56 #63 №19784165 
>>19781829 (OP)
> Марксист-математик-кун
Какой же из тебя математик, если без англоязычной литературы ни в какой области математики невозможно вести нормальную деятельность? Это уж не говоря о том, что не переводя свои статьи на английский язык ты автоматически обрекаешь себя на полную неизвестность и бесполезность для развития научного сообщества, которое даже во времена совка было международным.
>>19782524
Вы заебали со своими хохлами, говорите о чем не имеют ни малейшего понятия, лишь бы против хохла. Математика это не только хардкорная теория которой Тифарет занимается, но и современные методы моделирования, оптимизации параметров самых различных систем, компьютерной визуализации и обработки больших данных. И никто за тебя статьи переводить не будет - идешь в Скопус и читаешь, если не хочешь изобретать велосипед ирассчитываешь хоть на какую-то новизну своих исследований.


математик с чистыми штанами
Аноним ID: Никифор Нестерович 13/12/16 Втр 22:26:18 #64 №19784171 
>>19784122
>и какой у всех этих студентиков потолок дохода

Вероятно после СПБГУ и занятий в Лаборатории Чебышева выше чем в сраной хохляндии где в математику вообще не могут, что ты и доказываешь своим примером.
Аноним ID: Куприян Давыдович 13/12/16 Втр 22:29:47 #65 №19784209 
>>19781829 (OP)
Не будь отщепенцем, парэта, выучи язык.

Это делается за время написания поста в этом загоне.
Аноним ID: Хаттаб Гхадирович 13/12/16 Втр 22:32:59 #66 №19784244 
>>19784171
Я в математику не могу, решаю совсем другие задачи. Ты не озвучил цифру, сколько такой чухан-изоляционист, который просто потребляет теорию и ничего не возвращает в научное сообщество будет иметь в месяц?
Аноним ID: Остап Лукьянович 13/12/16 Втр 22:33:05 #67 №19784246 
14816575855450.jpg
>>19781829 (OP)
>изучая английский (например), вы тратите очень много времени в ущерб чему-то другому.
О божечки, какой бред. Где ущерб, если я на иностранном языке смотрю фильмы например, музыку слушаю, читаю вообще инфу в интернете? Ты не математик, ты тупой блять, голова вообще не работает. Твою хуиту дальше не читал, извини.
Аноним ID: Павел Иакимович 13/12/16 Втр 22:36:32 #68 №19784285 
>>19784122
> Совсем тугой?
Совсем тугой? Сходи на собеседование в какую нить стекляшку, посмотрим какой ты продажник.
Аноним ID: Heaven 13/12/16 Втр 22:37:40 #69 №19784299 
Не надо изучать английский. Научи каждого пользоваться АК и тогда весь мир заговорит по-русски.
Аноним ID: Ридван Заидович 13/12/16 Втр 22:56:27 #70 №19784562 
>>19782793
>даже если знания лежат мертвым грузом в мозге, это хорошо для генов, и пассивного самосовершенствования.
Что, простите?
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 23:03:26 #71 №19784653 
14816594064020.jpg
>>19784562
>пассивного самосовершенствования
Аноним ID: Тихомир Климентович 13/12/16 Втр 23:04:29 #72 №19784667 
>>19784653
Ееееее, гомосятина )))
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:05:38 #73 №19784679 
CUipxKHF.png
>>19781829 (OP)
>Если ваша профессиональная деятельность не связана с иностранными языками

Я даже не знаю, что у тебя за профессия такая. Даже шлюха, даже сантехник должны знать английский. Знаю сантехника, шарящего в современных системах, которые в российском рынке отсутствуют как класс.
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 23:08:38 #74 №19784730 
>>19784679
Но в целом то он прав, хоть и коммиблядок. Выбирать необходимо что нужно конкретно тебе. А не бежать с толпой. "Все учили - и я выучил" позиция быдла. Каждый случай индивидуален. Сказки про то что все деньги на Западе, а тут одни бомжи рассказывайте своим бабушкам.
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:09:02 #75 №19784736 
>>19783955
Схоронил.
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 23:10:47 #76 №19784749 
>>19784736
А это? >>19784653
:3
Аноним ID: Фёдор Олегович 13/12/16 Втр 23:11:05 #77 №19784753 
>>19784679
>Знаю сантехника, шарящего в современных системах, которые в российском рынке отсутствуют как класс.
Слишком большого мнения ты о своем сантехническом отверстии.
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:11:51 #78 №19784767 
>>19784730
>Но в целом то он прав, хоть и коммиблядок.
Ты вообще читал, что я написал? Рано или поздно, если хочешь достичь вершины в своей профессии, нужно учить инглиш. И это касается практически любой профессии, даже сантехника.
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:13:22 #79 №19784794 
>>19784749
Слишком "грязная" шутка.
Аноним ID: Тихомир Климентович 13/12/16 Втр 23:13:26 #80 №19784796 
Мне сантехник неправильно поставил, перепутал hot с cold. Вот если бы он знал английский, такой хуйни бы не было.
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 23:14:11 #81 №19784803 
>>19784767
Ну вот когда будешь достигать вершины своей профессии - вот тогда и задрачивай ингриш. Я 8 лет работаю - английского достаточно на уровне Google Translate. Он мне в хуй не упал учить его на уровне >5.0

А тебе нужно учить. Ведь ты холуй, новому барину понравится.
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 23:18:00 #82 №19784857 
14816602806000.jpg
>>19784796
"Учить английский" - это цель для даунов.

Должен быть четкий измеримый критерий результата. Английский можно знать на разном уровне. Какой нужен конкретно тебе? Есть качественный тест на английский - IELTS. Оценка теста от 1.0 до 9.0. Cold / Hot - это наверное 2.0, уровень долбоёба, который сам имплицитно обучался ингришу через компьютерные игры.

Ты предлагаешь сантехнику дрочить ингриш на уровень 8.5? Вот это действительно пустая трата энергии, суть растрата.
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:18:59 #83 №19784874 
>>19784803
>Ведь ты холуй, новому барину понравится.
Меня волнуют только знания, а вот твое видение меня удивляет — ты мыслишь в рамках нравиться/не нравиться барину.

Сам себе нассал в рот и лыбится — вот дурак.
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 23:21:17 #84 №19784903 
>>19784874
Кому ты пиздишь! Тебе только визу и съебать отсюда подальше. Чтобы там мартыханом за минимальную почасовую оплату уничтожаться. Один хуй терять нечего.

"Знааааания" у него блять.
Аноним ID: Ипатий Джамальевич 13/12/16 Втр 23:21:27 #85 №19784905 
>>19784874
>Меня волнуют только знания
Как думаешь, какое время тебе понадобится, чтобы прочитать 11500 книг на русском языке?

Аноним ID: Heaven 13/12/16 Втр 23:23:26 #86 №19784927 
>Марксист
>математик
всегда проигрываю.
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:23:29 #87 №19784928 
>>19784905
И туда конечно же включены книги Дарьи Донцовой и Попаданец?

По моей специальности книг на русском мало и я их уже все прочел.
Аноним ID: Клим Халидович 13/12/16 Втр 23:24:47 #88 №19784941 
>>19781829 (OP)
>не знает английского
>я в чем то профессионал кроме лизания очка хуйловой банде
>95% всех публикаций в профессиональных областях на английском
>математик
>не знает английского
>не публиковался нигде

говно ты, а не математик, пидоран
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:24:51 #89 №19784946 
>>19784903
Откуда "отсюда", петух латышский? Определенно это будет зарплата выше той, что я получаю сейчас. Унижения я и здесь получаю, удивил.
Аноним ID: Ипатий Джамальевич 13/12/16 Втр 23:25:28 #90 №19784956 
>>19784928
Как думаешь, по математике мало книг на русском?

Какая у тебя специальность?
Аноним ID: Ипатий Джамальевич 13/12/16 Втр 23:26:31 #91 №19784966 
>>19784941

А ты математик?
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:28:59 #92 №19784998 
>>19784956
>Какая у тебя специальность?
CG

>Как думаешь, по математике мало книг на русском?
Больше, чем в моей специальности, но я уверен, что большая часть материала дублируется. Что касается общей части знаний, то они наверно устарели лет на 40-50.
Аноним ID: Йыгыт Киприанович 13/12/16 Втр 23:29:03 #93 №19784999 
>>19781829 (OP)
> Иностранных языков не знаю и учить не собираюсь.
> Другими словами, изучая английский (например), вы тратите очень много времени в ущерб чему-то другому. При этом, находясь в России, вы тратите больше времени и сил, чем для того требуется.
> пропустим обязательную ремарку про штаны математик-кун
И публикуешься ты на русском в Научном Вестнике Усть-Пердическа.
Аноним ID: Ипатий Джамальевич 13/12/16 Втр 23:29:20 #94 №19785004 
>>19784941
>>95% всех публикаций в профессиональных областях на английском
Поясни, эти работы не переводятся на русский?
Аноним ID: Ипатий Джамальевич 13/12/16 Втр 23:30:28 #95 №19785012 
>>19784999
Что мешает воспользоваться услугами профессионального переводчика?
Аноним ID: Иван Хагирович 13/12/16 Втр 23:31:38 #96 №19785029 
>>19781829 (OP)
У тебя подгорело от дневного треда, мол столько анонов на политаче много языков знают?
Аноним ID: Ипатий Джамальевич 13/12/16 Втр 23:31:39 #97 №19785031 
>>19784998
>CG
>
Но что это? Русского названия нет?
Аноним ID: Макарий Мухтарович 13/12/16 Втр 23:32:53 #98 №19785055 
>>19785012
> профессиональный переводчик
> любая узкоспециализированная научная хуйня
лолд
профессиональный переводчик
Аноним ID: Ипатий Джамальевич 13/12/16 Втр 23:33:03 #99 №19785057 
>>19784998
>Больше, чем в моей специальности, но я уверен, что большая часть материала дублируется. Что касается общей части знаний, то они наверно устарели лет на 40-50.

Наверняка или точно? В россии выходит только устаревшая литература по математике?
Аноним ID: Heaven 13/12/16 Втр 23:33:21 #100 №19785064 
>>19781829 (OP)
>Марксист-математик-кун
Ахаха. Вот это идиот. И все коммунисты такие же дебилы. Причем интересно что некоторые рассуждения являются даже вполне логичными, но в целом - бредовыми, т.к. не учтено много факторов. Это как мудрец исследующий слона.
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:33:28 #101 №19785066 
>>19785031
Компьютерная графика
Аноним ID: Иван Хагирович 13/12/16 Втр 23:34:10 #102 №19785071 
>>19785012
Нестиранные штаны.
Аноним ID: Велес  Фёдорович 13/12/16 Втр 23:34:21 #103 №19785075 
ОПу повезло, что он математик. В совке была традиционно сильная математическая школа (вероятно потому что для естественных наук нужно было оборудование, в которое совок не мог). Поэтому математической литературы на русском завались. Но передовое всё сейчас всё равно на английском, потому что фундаментальная наука в РФ теперь в глубокой заднице. Ну а будь он физиком или биологом, то уже знатно бы соснул.

по-диплому-математик-кун
Аноним ID: Ипатий Джамальевич 13/12/16 Втр 23:34:37 #104 №19785079 
>>19785055

Тоесть ты утверждаешь, что профессиональный переводчик переводит хуже?
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:35:07 #105 №19785086 
>>19785057
Я так предположил, потому что математика существует дольше, чем компьютеры, хоть сейчас в основном это переиздания 70х годов. Кроме того, часть книг по CG — это все та же математика.
Аноним ID: Володимир Киприанович 13/12/16 Втр 23:35:13 #106 №19785087 
>>19781829 (OP)
Ты сидишь и тратишь свое время на пораше, ебанько, что блять может быть бессмысленней? Жирное коммиуебище.
Аноним ID: Макарий Мухтарович 13/12/16 Втр 23:37:20 #107 №19785121 
>>19785079
> Тоесть ты утверждаешь, что профессиональный переводчик переводит хуже?
Да, если он не является профильным специалистом по переводимому тексту. Алсо, во всяких серьезных международных организациях, вроде ООН, переводчики всегда работают в парах, для того что бы переводом на родной язык всегда занимался носитель языка.
Аноним ID: Нааман Брониславович 13/12/16 Втр 23:37:40 #108 №19785125 
>>19785029
Я, например, проиграл слегонца от этого обилия "знающих", и особенно от фраз на инглише, которые некоторые постили для пущего форсу. Смотреть модные сериальчики с шаблонными диалогами и худо-бедно читать форчан - это не те уровни языка, которые там понаписали.
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:38:13 #109 №19785138 
>>19785075
Любая информация устаревает, даже если той информации много. Остались фундаментальные знания, которые вместятся в десяток томов — максимум.
Аноним ID: Терентий Доримедонтович 13/12/16 Втр 23:39:00 #110 №19785146 
>>19781829 (OP)
Ты математик-придурок-кун, потому что на пост-совковом пространстве без английского будешь хуём простым : твои публикации будут читать по диагонали, на конференции ты будешь ездить в совковые страны, признание (если вообще будет) только таких же долбоёбов получишь. А так можешь стать белым человеком, переехать за бугор, ездить отдыхать 2 раза в год, ездить на конфы в цивилизованные страны, публиковаться в журналах с импакт-фактором. Да что тут говорить, я могу целую простыню настрочить, но не буду. Лучше бы ты сдал IELTS, чем надрачивал на совковых кафедрах. По факту, всё время административной работы мог бы на англ перекинуть. Но ты уже за себя всё сказал.

математик-не-марксист-кун
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:39:40 #111 №19785158 
>>19785121
>профессиональный переводчик
>если он не является профильным специалистом
Это как?

>красный цвет
>если он не красный
Аноним ID: Хаким Палладиевич 13/12/16 Втр 23:39:41 #112 №19785159 
>математик
>не знает английского
Математик уровня /po.
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:41:21 #113 №19785174 
>>19785159
Ну может он знает Теорему Пифагора про штаны.

Пифогоровы штаны во все стороны ...
Аноним ID: Градомил  Якубович 13/12/16 Втр 23:41:41 #114 №19785177 
>>19785174
... говны
Аноним ID: Парфений Юлиевич 13/12/16 Втр 23:42:49 #115 №19785193 
>>19781829 (OP)
>я без знания английского, более ценный специалист (на вашем глобальном рынке), чем вы с английским, поскольку я больше успел сделать в той области,
Нет. Вся научная литература в любой сфера нейм от этого вашего погромирования до какой-нибудь сравнительной лингвистики на английском. 90% никогда не переводилось.
Аноним ID: Макарий Мухтарович 13/12/16 Втр 23:42:49 #116 №19785194 
>>19785158
> Это как?
например, если оп-хуй захочет опубликовать какую-либо научную работу на английском, то ему лучше к переводчику, который разбирается в математике, а идеале является еще и носителем языка.
Аноним ID: Макарий Мухтарович 13/12/16 Втр 23:43:11 #117 №19785201 
>>19785194
> то ему лучше обратиться к переводчику, который разбирается в математике
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 23:44:58 #118 №19785224 
>>19785125
Helo, mi name iz Ivan) Haw ara u?))
Аноним ID: Позвизд Невзорович 13/12/16 Втр 23:46:15 #119 №19785246 
>>19785194
Набрал в гугл. Вылезло 150000 фирм предлагающих услуги перевода научных статей. Врут, да?
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 23:46:21 #120 №19785248 
>>19785174
КОММИБЛЯДСКИЕ ШТАНЫ ВО ВСЕ СТОРОНЫ ГРЯЗНЫ
Аноним ID: Созон Сталин 13/12/16 Втр 23:47:05 #121 №19785257 
>>19785246
Да кого ты слушаешь нахуй. Там запасённые мысли. Ну нравится ебанашкам заниматься натуральным хозяйством - пусть дальше пассивно саморазвиваются.
Аноним ID: Позвизд Невзорович 13/12/16 Втр 23:49:42 #122 №19785293 
>>19785194
>>19785194
А ТЕПЕРЬ ПОЯСНИ МНЕ ПЕТУХ ЕБУЧИЙ ВОТ ЗА КАКУЮ СИТУАЦИЮ.

РОСАТОМ ПОСТАВЛЯЕТ ЗА ГРАНИЦУ ПРОЕКТЫ АЭС.

КТО ИХ ПЕРЕВОДИТ? М? ПЕТУХ ТЫ ЕБУЧИЙ! САМИ ИНЖЕНЕРЫ? КЛОУН ТЫ ЕБАНЫЙ!
Аноним ID: Макарий Мухтарович 13/12/16 Втр 23:52:57 #123 №19785329 
>>19785246
> Вылезло 150000 фирм предлагающих услуги перевода научных статей.
ну так закажи им перевод собственной кандидатской, а потом принеси сюда результат
Аноним ID: Тихомир Климентович 13/12/16 Втр 23:54:14 #124 №19785344 
>>19785293
Да, они знают английский.
Аноним ID: Макарий Мухтарович 13/12/16 Втр 23:54:32 #125 №19785348 
>>19785293
> РОСАТОМ ПОСТАВЛЯЕТ ЗА ГРАНИЦУ ПРОЕКТЫ АЭС.
В эти проектах переводить хуй да ни хуя, их скорее всего местные и переводят.
Аноним ID: Макарий Мухтарович 13/12/16 Втр 23:55:51 #126 №19785361 
>>19785329
алсо, отстегни им 80+к за перевод
Аноним ID: Позвизд Невзорович 13/12/16 Втр 23:57:45 #127 №19785377 
>>19785348
А ВОТ ХУЙ ТЕБЕ ПО ЕБАЛУ ДОЛБОЕБ!

ПЕРЕВОДЯТ ИЛИ КОНТОРЫ ИЛИ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ОТДЕЛЫ ТЕХНИЧЕСКОГО ПЕРЕВОДА!

ДА КОНЕЧНО, РЕАКТОРЫ И ФИЗИКА ЭТО ПРОЩЕ ПРОСТОГО ПЕРЕВОД! ЛОЛ БЛЯТЬ
Аноним ID: Тихомир Климентович 13/12/16 Втр 23:58:47 #128 №19785389 
>>19785377
Так там одна математика. Там даже школьник справится, словарь ему дай и все.
Аноним ID: Макарий Мухтарович 14/12/16 Срд 00:00:31 #129 №19785405 
>>19785377
> РЕАКТОРЫ И ФИЗИКА ЭТО ПРОЩЕ ПРОСТОГО ПЕРЕВОД!
это хуйня, сириусли.
Аноним ID: Нифонт Хуссейнович 14/12/16 Срд 00:08:22 #130 №19785482 
14816633024230.jpg
14816633024241.jpg
14816633024252.jpg
>>19785405
> КО-КО-КО НИПИРИВИСТИ СТАТЬЮ
> НИАПУБЛИКАВАЦА!!!

ИДИТЕ ВЫ НАХУЙ ДИБИЛЫ БЛЯТЬ вон научку ТОННАМИ ПЕРЕВОДЯТ БЛЯТЬ
Аноним ID: Нифонт Хуссейнович 14/12/16 Срд 00:11:37 #131 №19785511 
Я повторяю вопрос хуесосы, что мешает даже не зная английского, при желании опубликоваться за рубежом? М? Долбоебы?
Аноним ID: Устин Иакинфович 14/12/16 Срд 00:11:39 #132 №19785513 
>>19781829 (OP)
> Дело в том, что в большинстве случаев и для большинства людей, иностранный язык абсолютно не нужен. Если ваша профессиональная деятельность не связана с иностранными языками - они не нужны.
Ну. Нужен или не нужен - вещь спекулятивная. Кто-то скажет, что человеку для счастья свое жилье не нужно. Кто-то скажет, что деньги в жизни не нужны. Кто-то скажет, что тян не нужна. И так далее. Когда начинаешь с ними спорить, они тебе начинают объяснять, что нуждаются в этом всем только денегераты, живущие неправильно, а вот в рамках их стиля жизни это все не нужно, и их стиль жизни - самый лучший. Прув ми вронг. Спор бесполезен.

>Основная проблема с изучением иностранных языков, кроется в принципе оптимальности по Парето.
>Оптимальность по Парето — такое состояние некоторой системы, при котором значение каждого частного показателя, характеризующего систему, не может быть улучшено без ухудшения других.
Можно было сказать "все, что вы тратите на английский - вы не тратите на другое". Но звучит не так заумно.

>Другими словами, изучая английский (например), вы тратите очень много времени в ущерб чему-то другому. При этом, находясь в России, вы тратите больше времени и сил, чем для того требуется. Таким образом, соотношение затраченного времени на изучение языка и результат от его знания неравноценны. Вы ВСЕГО ЛИШЬ узнаете язык и это никаким образом не создает для вас преимуществ.
Ты выдаешь какую-то идиализированную картину. С одной стороны - будущий академик, штудирующий ученые тома, с другой - вонаби-эммигрант, зубрящий тошнотворный бред в стиле "лондон из зе кепитал... " в надежде когда-то сдать иелтс и свалить в страны первого мира.
Эта картина не существует в реальности. Для 95% населения изучения языка означает принесерие в жертву прохождение масс эффекта на русском языке в пользу прохождения масс эффекта на английском с субтитрами. Да, в какой-то момент все ведутся на замануху "поставь вот это приложение, и оно будет раз в пол часа спрашивать в тебя перевод повторяемых слов". Возможно, средний человек тратит месяц жизни в совокупности на такую хуню, но ее потом все бросают, и продолжают учить через потребляемый контент, без отрыва от других задач. Конечно, можно начать доказывать, что всякий, играющий в масс эффект - уже денегерат, раз не в библиотеке штудирует... ну это уже продолжение спора про стиль жизни, который, как я уже сказал, бесполезен. То есть, это уже не спор о языке.

> Грубо говоря, я без знания английского, более ценный специалист (на вашем глобальном рынке), чем вы с английским, поскольку я больше успел сделать в той области, в которой задействовано не так много людей.
Более ценный по чьей оценке? По своей собственной? Да, я слышал, что иногда нанимают специалистов без языка, потому что легче найти переводчика, чем другого такого же, но это для редких выдающихся людей. Всем остальным, у кого нет языка, откажут сходу, даже не вдаваясь в детали.
И уж совсем смешно говорить, что большинство тех, кто учат язык, если бы потратили это время на изучение предметной области - стали бы выдающимися в своей области людьми, которых готовы были бы вырвать с руками и нанять переводчика. Подавляющее большинство из них остались бы тем же самым офисным планктоном, только еще и без английского.

> А вы со своим английским всего лишь приобщились к миллионам тех кто знает язык
Я даже усилю - миллиардам. Да, никаких преимуществ по сравнению с другими носителями языка у таких людей нет, и даже зная английский им еще предстоит поучаствовать с этими миллиардами людей в конкурентной борьбе. Но вот в борьбе с не знающими язык.. ох дир, это дает им сокрушительное преимущество. Если уникумы на то и уникумы, что им нельзя найти замену, то во всех более прозаичных случаях человек с языком будет бесспорно предпочтен человеку без языка, даже если очень заметно уступает ему как профессионал ...
>Теперь ещё один Закон, того же Парето (хотя это в целом не особо и закон). 20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата.
... и именно по причине этого закона, даже потратив время на изучение языка, он не сильно отстанет по основной специальности.

> Другими словами, необходимо сосредотачивать свое внимание на чем-то одном и именно это, даст вам преимущество, но ваше время и усилия при этом будут возрастать.
> Но разбрасываясь направо и налево, вы не успеваете ни там ни там, оставаясь при этом посредственностью.
Ой, это очень спорно. Это зависит от того, каким образом эффективность в данной области зависит от набора рассматриваемых скилов. Если, например, колличественная оценка эффективности равна произведению колличественной оценки этих скилов, то задрачивание одного и игнорирование остальных - прямой путь к нулевой эффективности в результате.

> А посредственности, это всего лишь посредственности, хоть с английским, хоть без него.
Ты просто в каждом абзаце намекнул на свое положение выше посредственности. Может быть ты как-нибудь прольешь свет на детали, и сообщишь нам, к примеру, свой хирш, чтобы мы понимали, с каким выдающимся человеком имеем дело. Или хирш - это тоже задрачивание ненужной херни для дегенератов, до которой серьезные люди не опускаются? Ну тогда раскажи нам про свое величие в своих критериях.
Аноним ID: Тихомир Климентович 14/12/16 Срд 00:12:14 #133 №19785522 
>>19785482
Чет совсем шаражно у них там, ни одного человека не нашли, чтобы перевести. Васяны одни работают, а старики не знают нихуя.
Аноним ID: Устин Иакинфович 14/12/16 Срд 00:23:52 #134 №19785620 
>>19782624
>>19783955
Жемчужины треда
Аноним ID: Макарий Мухтарович 14/12/16 Срд 00:24:16 #135 №19785623 
>>19785482
> научку ТОННАМИ ПЕРЕВОДЯТ БЛЯТЬ
А результаты этого перевода ты видел, долбоёб? Послу того, как долларий вырос в 2 раза, наши массово перешли на закупки оборудования в Индии и Китае, где тоже любят заказывать переводы на английский у местных долбоёбов. В итоге мне приходится ебаться постоянными опечатками, неверными переводами, проёбами запятых и прочих знаков припинания.
Аноним ID: Исидор Омарович 14/12/16 Срд 00:29:43 #136 №19785691 
>>19785623
Слушай денегерат, это документация для экспертизы, в том числе для МАГАТЭ. Ты понимаешь долбодятел, что речь о ядерной безопасности?
Аноним ID: Макарий Мухтарович 14/12/16 Срд 00:31:34 #137 №19785713 
>>19785691
И? Как это ебёт переводчика?
Аноним ID: Парфений Юлиевич 14/12/16 Срд 00:31:38 #138 №19785716 
>>19785482
>переводят тоннами
>принес 3 скриншотика госзаказа
В школе логику еще не проходили?
Аноним ID: Исидор Омарович 14/12/16 Срд 00:33:31 #139 №19785740 
>>19785713
Вероятно он несет юридическую ответственность за перевод ответственной документации. И если там будут ошибки, её не примут (за границей).
Аноним ID: Макарий Мухтарович 14/12/16 Срд 00:33:51 #140 №19785744 
>>19785716
Один из которого с английского на русский. Алсо, я говорил не о том, что нельзя хорошо перевести, а том, что в случае специализированной научно хуиты это сделать довольно трудно и довольно дорого.
Аноним ID: Макарий Мухтарович 14/12/16 Срд 00:35:24 #141 №19785764 
>>19785740
> Вероятно он несет юридическую ответственность за перевод ответственной документации.
Нихуя он не несет
> И если там будут ошибки, её не примут (за границей).
Мне похуй, деньги я получаю по факту сдачи работы заказчику.

Еще раз повторяю, документация к оборудованию не является научной работой.
Аноним ID: Исидор Омарович 14/12/16 Срд 00:36:26 #142 №19785775 
>>19785744
Научные статьи обычно на пару-тройку листов. Если статья стоит того, можно перевести в том же Стеклова или в структурах РАН.

Язык самому знать не обязательно.
Аноним ID: Парфений Юлиевич 14/12/16 Срд 00:37:13 #143 №19785788 
>>19785744
Там дело даже не в трудности и качестве. Просто нахуй никому не нужно переводить книжку в какой-нибудь узкой сфере, которая то в стране происхождения вышла тиражом в 300 экземпляров. Не окупится.
Вангую даже, что если набрать в гугле что-то уровня топ фикшен 2015, на русский будет переведено процентов 5-10. И это книги, которые тащем-то окупаемые.
Аноним ID: Исидор Омарович 14/12/16 Срд 00:38:13 #144 №19785797 
>>19785764

Ты дибил, ответственность несет контора, а не ты. Они с конторой договор заключают идиот.

Это не документация к оборудованию, это ПРОЕКТ РЕАКТОРА с обоснованием его безопасности.
Аноним ID: Heaven 14/12/16 Срд 00:38:24 #145 №19785801 
>>19781829 (OP)
ОП, зачем ты оправдываешься?
Аноним ID: Макарий Мухтарович 14/12/16 Срд 00:39:10 #146 №19785818 
>>19785775
> Научные статьи обычно на пару-тройку листов.
Это будет стоить тебе 100-200 басов. Если же говорить о диссере, то будь готов выложить от штукаря и больше.
Аноним ID: Парфений Юлиевич 14/12/16 Срд 00:39:16 #147 №19785820 
>>19785797
Так и представил аспиранта, или упаси боже ученого, который не знает ни одного языка кроме русского и таскает талмуды в тысячи страниц в бюро переводов.
Аноним ID: Макарий Мухтарович 14/12/16 Срд 00:39:49 #148 №19785828 
>>19785797
> Ты дибил, ответственность несет контора, а не ты.
Ответственность несете заказчик, который принимает работу, дебил.
Аноним ID: Велес  Фёдорович 14/12/16 Срд 00:39:49 #149 №19785829 
14816651892490.png
>>19785775
>можно перевести в том же Стеклова или в структурах РАН
Пикрелейтид.
Аноним ID: Исидор Омарович 14/12/16 Срд 00:40:25 #150 №19785838 
>>19785820
Но они не переводят почему то сами..

Вот здесь пруф:>>19785482
Аноним ID: Макарий Мухтарович 14/12/16 Срд 00:41:00 #151 №19785842 
14816652603750.jpg
>>19785838
> пруф
Аноним ID: Парфений Юлиевич 14/12/16 Срд 00:46:38 #152 №19785900 
>>19785838
Ты какой-то глупый, вот правда. Могу тебе как бывший аспирант рассказать. Чтобы написать кирпич в 200-300 страниц нужно прочесть ну раз в двадцать так больше как минимум. Диссертацию, основанную на 99% русских источников/трудов нигде не примут ну по очень специфическим специальностям во всяких мухосранских шарагах можно попробовать, тебя завернут на первом году еще. Перевести 10к страниц англоязычного/любого иного текста встанет тебе в такую сумму, что ты просто охуеешь. Само собой никто тебе не выдаст бесплатного переводчика, как тот отдел в РАН, на который ты ссылаешься. Нет, твои высеры может и переведут, но ты их без знания языка просто не напишешь.
Аноним ID: Градомил  Якубович 14/12/16 Срд 00:50:23 #153 №19785929 
>>19785511
> что мешает даже не зная английского, при желании опубликоваться за рубежом?
Ответ: знание английского
Аноним ID: Родион Терентиевич 14/12/16 Срд 00:51:04 #154 №19785933 
>>19785900
Дочери крымских офицеров пошли с охуительными историями об обязательном использовании литературы наманглийском. Лол блять.
Аноним ID: Парфений Юлиевич 14/12/16 Срд 00:54:05 #155 №19785955 
>>19785933
>обязательном использовании литературы наманглийском
Так и есть, мань. У меня в факультетских правилах по написанию ВКР было прописано, что не менее 50% списка литературы и источников на иностранных языках.
Аноним ID: Родион Терентиевич 14/12/16 Срд 00:56:54 #156 №19785976 
>>19785955
Ну да. Учился то на факультете иностранных языков.

Иди ка ты нахуй с этим говном. Нигде на матфаках этих требовпнмй нет.

Аноним ID: Родион Терентиевич 14/12/16 Срд 01:00:10 #157 №19786001 
14816664105520.jpg
>>19785955
Вот тебе 2 книги. Поясни, что там в английских источниках есть такого, чего нет в этих 2х книгах?
Аноним ID: Терентий Латифович 14/12/16 Срд 01:01:11 #158 №19786012 
>>19781829 (OP)
> Дело в том, что в большинстве случаев и для большинства людей, иностранный язык абсолютно не нужен.
Если речь не про РФ, то да. Но в РФ начисто выкошено поле гуманитарной культуры и половина технической. Без знания иностранного очень сложно получать информацию.

Конечно если ты собираешься хуярить на заводе, пока бурят фархат подрабатывает дворником за 60 кусков (пусть даже отдавая половину), выходя раз в неделю с метлой походить по кварталу, изображая подметание, то тебе язык не нужен. Но это неконструктивна позиция.

> Основная проблема с изучением иностранных языков, кроется в принципе оптимальности по Парето.
Как раз никакой проблемы в этом нет, наоборот. Ты просто учишь алфавит и первые 100-1000 "популярных слов", а остальное подглядываешь в словаре или понимаешь из контекста. Если конечно язык с алфавитом, а не китайскими закорючками.

> Другими словами, изучая английский (например), вы тратите очень много времени в ущерб чему-то другому.
В основном в ущерб пизбольству. Вместо просто просмотра аниме можно смотреть аниме с иностранными сабами и заодно учить язык. В принципе даже пиздобольству в ущерб это не идёт.
Аноним ID: Парфений Юлиевич 14/12/16 Срд 01:03:19 #159 №19786032 
>>19786001
Я не могу пояснять тебе за каждую специальность. В том, чем занимался я, по-русски тексты были только от выживающих из ума старперов и шарлатанов. Причем это были единичные тексты.
Аноним ID: Родион Терентиевич 14/12/16 Срд 01:04:16 #160 №19786038 
>>19786012
>половина технической.

Тот же вопрос

>>19786001
Аноним ID: Родион Терентиевич 14/12/16 Срд 01:06:32 #161 №19786054 
>>19786032

Кукарекай значит только про свою специальность. Одним из годных учебников по математике, считаются Бурбаки. Погугли блять какого они года и охуей от удивления.
Аноним ID: Парфений Юлиевич 14/12/16 Срд 01:07:45 #162 №19786065 
>>19786054
Причем тут твой учебник, даун? У тебя опять проблемы с логикой?
Аноним ID: Градомил  Якубович 14/12/16 Срд 01:09:57 #163 №19786081 
CUipxKHF.png
>>19786001
По своей специальности скажу, что дьявол скрывался в деталях.

Можно найти учебник по скетчапу на русском и выучить основы. Можно найти учебник по руби на русском. Но вот учебник по руби в скетчапе (с учетом внутренних функций) есть только в инглише. Хэлп по функциям скетчапа тоже на аглийском.

Вот таких ситуевин дохуища. а что из этого следует? А следует из этого то, что специалист не может автоматизировать производственный процесс, хотя он может знать и скетчап и руби. Всё, пиздец.
Аноним ID: Нестор Фирсович 14/12/16 Срд 01:10:58 #164 №19786089 
>>19781829 (OP)
С хуевым английским работал в локальной минской конторе за 1500$. Подтянул английский и пересел на штабильную американскую удаленку за 3200$. Теперь в месяц зарабатываю около 4500$
Что ты на это скажет, петушок?
Аноним ID: Градомил  Якубович 14/12/16 Срд 01:11:16 #165 №19786092 
>>19786065
Ты просто задави этого дебила своей специальностью — пусть оправдывается. Как маленький.
Аноним ID: Киприан Фикримович 14/12/16 Срд 01:11:46 #166 №19786102 
А мне всегда нравились языки - возможность узнать другую культуру.Только тугой сильно и испанский даётся легче чем английский. И вообще я тупой. Но языки прикольно, а с родным русским даже в грамотную речь не могу, и правила забыл, вечно приходится кэш памяти мозга правил оборотов обновлять.
Аноним ID: Родион Терентиевич 14/12/16 Срд 01:12:40 #167 №19786111 
>>19786054
При том, что даже по одним Бурбаки написаного хуйзнает когда можно достигнуть уровня "БОГ" не говоря уже о Ландаушице.

И это всего 2 книги.
Аноним ID: Леон Самуилович 14/12/16 Срд 01:15:56 #168 №19786135 
>>19786001
Годный, даже отличный двухтомник, два чая тебя, ты знаешь толк.
Аноним ID: Родион Терентиевич 14/12/16 Срд 01:18:58 #169 №19786160 
>>19786135
Лучшее что встречалось. Есть еще очень редкое издание СПбГУ Виноградов - Громов. У меня только 1 том. Не нашел остальные (
Аноним ID: Властислав  Акинфиевич 14/12/16 Срд 01:19:52 #170 №19786169 
14816675923520.jpg
>>19785224
> ara
matb tvou ibal ara
Аноним ID: Магомед Далалович 14/12/16 Срд 01:20:40 #171 №19786173 
В треде про использование столовых приборов совершенно честно ответил о знании столового этикета. Как пользоваться столовыми приборами не знаю и учить не собираюсь. Тут же посыпались упреки. Поясню свою позицию по этому вопросу, поскольку это вопрос в том числе политический.

Дело в том, что в большинстве случаев и для большинства людей, столовые приборы абсолютно не нужны. Если ваша профессиональная деятельность не связана с ресторанным бизнесом - они не нужны.

Основная проблема с изучением столовых приборов кроется в принципе оптимальности по Парето.

Оптимальность по Парето — такое состояние некоторой системы, при котором значение каждого частного показателя, характеризующего систему, не может быть улучшено без ухудшения других.

Другими словами, изучая, как пользоваться вилкой (например), вы тратите очень много времени в ущерб чему-то другому. При этом, находясь в России, вы тратите больше времени и сил, чем для того требуется. Таким образом, соотношение затраченного времени на изучение столового прибора и результат от его знания неравноценны. Вы ВСЕГО ЛИШЬ узнаете, как пользоваться вилкой, и это никаким образом не создает для вас преимуществ.

Грубо говоря, я без умения использования вилки, более ценный специалист (на вашем глобальном рынке), чем вы с этим умением, поскольку я больше успел сделать в той области, в которой задействовано не так много людей. А вы со своей вилкой всего лишь приобщились к миллионам тех кто знает, как ей пользоваться, но не приобрели значимых преимуществ, поскольку потратили много времени и сил с достаточно низким КПД.

Теперь ещё один Закон, того же Парето (хотя это в целом не особо и закон). 20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата. Другими словами, необходимо сосредотачивать свое внимание на чем-то одном и именно это, даст вам преимущество, но ваше время и усилия при этом будут возрастать.

Но разбрасываясь направо и налево, вы не успеваете ни там ни там, оставаясь при этом посредственностью. А посредственности, это всего лишь посредственности, хоть с английским, хоть без него.

Коммунист-нестиранные штаны
Аноним ID: Heaven 14/12/16 Срд 01:23:25 #172 №19786185 
>>19783526
> (Если бы не эти их ёбаные незапоминаемые каракули вместо букв.)

там всего 100 радикалов выучить нужно и можешь разобрать любую кандзю на составные.
Аноним ID: Властислав  Акинфиевич 14/12/16 Срд 01:25:26 #173 №19786198 
>>19786089
если бы я был пидорашкой сказал: "пан пшек лижет сосет-сосет анусы своему заморскому госпадину"
Аноним ID: Леон Самуилович 14/12/16 Срд 01:28:12 #174 №19786216 
>>19786001
Но и оппонентов твоих поддвачну. Найди ка мне годные книги на русском по discrete chaotic
cryptography?
Аноним ID: Хаким Палладиевич 14/12/16 Срд 01:31:46 #175 №19786243 
>>19786001
Например, всего? Что ты можешь написать, не прочитав ни одной свежей обзорной статьи по интересующей теме и не ознакомившись с современными исследованиями? Будешь изобретать велосипед?
Аноним ID: Терентий Латифович 14/12/16 Срд 01:32:10 #176 №19786246 
>>19786038
Ну например там нет метода конечных элементов, известного всему человечеству с 30х годов а вместе с ним по сути похерили и все численные методы и цензурили их до середины 80х.
Просто потому что метод изобрёл Хренников, а Хренников в этой стране был "говном нации". А с ним ещё Лосев и Жегалкин.

Поэтому вместо Лосева у нас AT&T, вместо Жегалкина английский педераст, а вместо Хренникова какое-то чмо с принципиально неавтоматизировабельной таблицой сопромата, лидер комьютерной индустрии - США, а "самое лучшее в мире образование" работает за копейки на аутсорсе.

Лосев кстати помер от голода в швитом шталинграде, а институт полупроводников иоффе так нихуя и не создал. В принципе вообще.
Аноним ID: Градомил  Якубович 14/12/16 Срд 01:35:41 #177 №19786275 
>>19786243
> Будешь изобретать велосипед?
Ты посмотри на новости про ответ западу — там сплошное изобретение велосипедов.
Аноним ID: Остромир Акинфиевич 14/12/16 Срд 01:35:49 #178 №19786278 
>>19786246
Дегенерат, это учебники по матанализу, а не сопромату.

По твоей логике там еще нет линейной алгебры, так ведь, дебил?
Аноним ID: Терентий Латифович 14/12/16 Срд 01:37:33 #179 №19786288 
>>19786038
И кстати книжка твоя (собственно вся мат-аналитическая литература СССР) - это переиздание книжки, спижженой у немцев в тридцатых и крайне паршиво переведённой. Поэтому если ты знаешь любой иностранный на уровне школьника, то проще читать тот же матан на известном инязе.

В противном случае мосху надо делать умственные экзерцисы по обратному переводу с новиопского-русского пиджина обратно на некий архетип их понимания вопроса, а потом на некий собственный математический велосипед. И только потом начинается какая-то математика.
Аноним ID: Радий Созонтьевич 14/12/16 Срд 01:37:39 #180 №19786289 
>>19781829 (OP)
>Марксист-математик-кун

Значит хуевый ты математик, раз тебе инглиш не нужен. Статьи по матеше пишутся на инглише, без него ты публиковаться сможешь через переводчика, но быть в курсе событий в своей дисциплине нет. Не говоря уже о каких то международных коференциях.

В большинстве профессий инглиш действительно не нужен, но он нужен для многих интересных работ с большими зарплатами. Я вот юрист, но на определенном уровне мне понадобилось вести переписку с иностранными клиентами и писать им справки на инглише. Короче говоря, отсутствие языка закрывает для тебя многие вкусные карьерные возможности.

Алсо знание инглиша это ещё и возможность потреблять кучу англоязычного контента, который на русиш никогда не переведут. Куча видосов на ю-тубе, интересных книг - регулярно читаю.
Аноним ID: Терентий Латифович 14/12/16 Срд 01:39:06 #181 №19786300 
14816687463980.jpg
>>19786278
>>> что там в английских источниках есть такого, чего нет в этих 2х книгах?
>> того и этого
> кудкудах!
Аноним ID: Остромир Акинфиевич 14/12/16 Срд 01:40:31 #182 №19786317 
>>19786289
>Статьи по матеше пишутся на инглише


Статьи по матеше пишутся на формальном языке дурень. Сюрпрайз! Можно прочесть хоть на китайском.

Тонко ОП трольнул даунов с двача.
Аноним ID: Джихад Велимирович 14/12/16 Срд 02:00:42 #183 №19786442 
14816700424880.jpg
14816700424911.jpg
Двач, почему ты тупой?

Аноним ID: Радий Созонтьевич 14/12/16 Срд 02:06:44 #184 №19786478 
>>19786317
>Статьи по матеше пишутся на формальном языке дурень.

Встречался с девушкой-математиком. В статьях формул от силы треть текста. Остальное - инглиш.
Аноним ID: Джихад Велимирович 14/12/16 Срд 02:10:24 #185 №19786497 
>>19786478
Все доказательства в математике формальны в этом и смысл математического доказательства.
Аноним ID: Терентий Латифович 14/12/16 Срд 02:17:31 #186 №19786529 
>>19786497
> марксизм формален, а следовательно верен
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения