Сохранен F 76
https://2ch.hk/ra/res/121946.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

НОЧНОГО ЗРЕНИЯ ТРЕД

 Аноним Пнд 14 Апр 2014 15:44:17  #1 №121946 
1397475857689.jpg

Анон, я знаю, что ты гуру в электронике и поэтому прошу помочь мне! Суть такова, я собрал прожектор из светодиодов от пультов для тв и прочей хуйни, теперь мне нужно как то сделать очки для того, чтоб видеть всю эту прелесть без камеры и телефона. Гугл говорит, что нужна муфельная печь, но я ее не имею. Анон, помоги найти годное решение, с меня как обычно.

sageАноним Пнд 14 Апр 2014 16:28:25  #2 №121948 

>>121946
Сьеби вместе с жиром.


Кому интересно:
Есть бабло - купи ПНВ, ОЧНЬ много бабала - тепловизор.
Нет бабала - прожектор из мощных ик диодов, а не от пультов и камера без ик фильтра.
Никаких других способов нет.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 16:45:43  #3 №121949 

>>121948
Распиши по порядку самый дешевый путь, буду крйне признателен.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 16:46:52  #4 №121950 

>>121948
П.С. Бабла нет.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 17:42:51  #5 №121955 

>>121946
А зачем муфельная печь? Была схема самодельного ПНВ с солями какой-то хуйни на стеклышке и питаемая блокинг-генератором с линзами из поваренной соли.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 18:34:21  #6 №121966 

>>121955
Эти слои на стекло с помошью печи наносятся.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 18:35:31  #7 №121967 

>>121946
Ты собрал ИК-подсветку. Она нужна для ИК-сенсоров, то бишь обычных вебок, камер сотовых, ПНВ. ПНВ или прицел с ПНВ ты можешь купить за 5 кусков в любом оружейном магазине города. Но это - днище. Подсветку в темноте отлично видно невооруженным глазом - она тускло светится вишневым цветом.
Если хочешь настоящий ноной ПНВ - ищи на основе ФЭУ - это такие девайсы, которые умножают освещенность, без подсветки. Именно для них нужна муфельная печь, но гораздо проще по аукционам поискать готовую трубку. Оно того стоит. Фишка их работы в том, что нет идеально темных мест - везде есть слабая паразитная засветка, особенно на улице. Так что в ФЭУ ночью ты будешь смотреть как днем - видно все от горизонта до горизонта, благодаря небесной подсветке. В ПНВ ты будешь видель лишь в 30м вокруг себя - куда добивает твоя подсветка.
Есть еще тепловизоры - это особые тяжелые сенсоры, требующие азотного охлаждения, их ставят только на тяжелую технику. Но они зато видят тепло тела, т.е. без подсветки и довольно далеко могут видеть сами источники тепла, что ночью что днем. Поэтому солдаты такую технику боятся - она их видит издали.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 18:54:02  #8 №121971 

>>121967
Анон, распиши как надо про девайсы на фэу. Денег заказывать нет, но руки растут не из задницы. И печь при желании найти можно.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 20:08:29  #9 №121985 

>>121946
Сдаётся мне, самому сгородить электронно-оптичечский преобразователь у тебя не получится. Самый дешевый вариант - это старая видеокамера с видоискателем и твой прожектор закреплённый на её штатное место для подсветки, если таковое имеется.

Теперь по поводу ФЭУ. У ФЭУ один цельный фотокатод и просто так от него не получится получить угловое разрешение. Есть конечно ФЭУ с одним фотокатодом и несколькими анодами, но это экзотика и там лучше что можно найти это матрица 8х8 с размером "пиксела" в несколько мм за огромные деньги.
В принципе, можно сделать обычный классический объектив из нормальных стеклянных линз и с помощью механической развёртки получить пространственное разрешение.
Из плюсов - при правильно подобранном ФЭУ можно натурально считать фотоны, диапазон длин волн ограничен только оптикой объектива и квантовой эффективностью ФЭУ.
Из минусов - электроника синхронизирующая механическую развёртку и сигнал с ФЭУ, маленький динамический диапазон ФЭУ, возможность спалить ФЭУ при сильной засветке.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 20:20:01  #10 №121990 

>>121985
Анон, ты только что яростно зажег меня искать работу и копить на девайс за 10+к рэ.)

Аноним Пнд 14 Апр 2014 20:31:33  #11 №121993 
[url]

>>121985
Вот этого удвою. Самому что-либо приличное не собрать.
От ФЭУ сейчас пришли к ЭОП с микроканальными усилителями - по сути тот же умножитель, но проще и меньше.
Продаются отдельные миниатюрные модули, где уже есть вся необходимая электроника, электронно-оптический преобразователь и один или несколько каскадов микроканальных усилителей - например onyx xr5 http://www.lahouxoptics.ru/imageintensifiers/xr5/
Но для ОПа смысла в них нет - даже готовый модуль требуется куда-то смонтировать, снабдить его дополнительной входной оптикой - это далеко не каждому по силам, все грамотно рассчитать и собрать корпус. Так что проще взять готовый прицел.
Вид через него можно понаблюдать на видео. Как днем без доп.подсветки. Только следует быть внимательным - не все прицелы оснащены микроканальными усилителями.
В помещениях конечно потребуется подсветка. Но в чем плюс таких модулей - благодаря ЭОП они видят в ИК-диапазоне, и видят свет ИК-фонариков, прожекторов или ракет. Т.е. ничего сложного городить для подсветки в помещениях нет необходимости - сойдет любая кетайская подсветка для камер.
Выпускаются также и специализированные видеокамеры, для ночной сьемки, в том же формате модулей. Так что грамотный анон может собрать себе любой убердевайс с промышленным качеством.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 20:48:36  #12 №121997 

>>121990
Лучше бы я тебя зажег на прочтение соответствующей литературы.

Смотри, собираешь механическую развёртку на диске Нипкова, сигнал с анода ФЭУ усиливаешь, и загоняешь его в ИТУН, а с его помощью питаешь светодиод, который светит во второй диск Нипкова, который висит на том же валу что и первый. Вот тебе и прибор ночного видения, который будет видеть то, что никакой ПНВ из охотничьего магазина не увидит. Можно будет ходить по лесу и любоваться на хемилюминисценцию грибов.

Ещё можно попробовать поменять ФЭУ на pin-диод. Но к нему предусилитель будет сложнее.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 21:40:48  #13 №122008 

Продолжая второй пост.

>>121967
В целом соглачен, но ты из какого века то ?
Есть портативные тепловизоры уже давно с разными системами от пельтье до фреона и азота.

Можно по искать конечно старые армейские приборы на феу.
Но Суть в том, что все матрицы видят ИК и это самый простой путь, покупаешь камеру рекомендованную фотозадротами для ик сьемки снимаешь ик фильр с нее - ночью видно даже без подсветки, если мао можно сделать из мощного ик диода и линзы прожектор направленный.
На эту тему тонны всего в инете.

>>121997
> Ещё можно попробовать поменять ФЭУ на pin-диод. Но к нему предусилитель будет сложне
Ты предстваил какую вообще картинку можно на коленке получить от механической развертки ?

Оп же не усатый телемастер и ему не надо утечки тепла на даче самодельным тепловизором искать, ему надо купить старую пленочную соню и подсматривать ей за соседкой в окне.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 21:50:03  #14 №122010 

Парни, если кому не составит лишних хлопот, дайте схемку для оптимального девайса с пояснениями и приблизительной ценой всего вместе. Все таки попроую разобраться с объективом.
>Оп

Аноним Пнд 14 Апр 2014 22:43:36  #15 №122016 
1397501016152.jpg

>>122008
>>Ты предстваил какую вообще картинку можно на коленке получить от механической развертки ?
40 строк он получит. Но как я понял, можно и больше. И без механической развёртки у фотоумножителя углового разрешения не появится.

>> утечки тепла на даче самодельным тепловизором искать
Это будет не тепловизор, у ФЭУ квантовая эффективность падает до нуля на границе видимого диапазона, плюс к тому, для тепловизоров оптика нужна и соплей девственницы.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 23:02:29  #16 №122020 

>>122016
Я не ФЭУ имнел ввиду. Ньюфаг такую конструкцию всеравно не осилит.

Аноним Пнд 14 Апр 2014 23:26:38  #17 №122025 

>>122008
>Ты предстваил какую вообще картинку можно на коленке получить от механической развертки ?
Боевые многофункциональные приборы довольствуются 320*240. Думаешь механика столько не даст?

Аноним Пнд 14 Апр 2014 23:57:28  #18 №122030 

>>121985
http://www.ebay.com/itm/NEW-Hamamatsu-Type-R6356HA-Photomultiplier-Tube-Japan-/111311641995?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19eab0dd8b
это же говно? можешь показать пример годноты?

Аноним Втр 15 Апр 2014 01:01:04  #19 №122038 

>>122030
Из явных плюсов - наличие панельки. Те ФЭУ от Hamamatsu, что я видел живьём поставлялись без панельки. Паяться прямиком к выводам ФЭУ, предназначенные под панельку крайне не рекомендуется.
http://www.hamamatsu.com/resources/pdf/etd/R6350toR6358_TPMS1032E05.pdf
Из минусов - маленькая площадь фотокатода.

Впринципе, тебе под твою поделку подойдёт любой ФЭУ, хоть наш, хоть японский. Главное чтобы плозадь фотокатода была достаточной.

Аноним Срд 16 Апр 2014 00:09:45  #20 №122140 

>>122025
Я думаю что механика это слишком сложно и трудоемко при нелучшем конечном результате.

Совсем боевые обходятся вооще 4мя диодами или 1 и турбозеркалом ога, но это не значит что нам это подходит.

Оп так и не сказал ЗАЧЕМ ему все это.

Аноним Срд 16 Апр 2014 02:22:32  #21 №122144 

>>122140
>Я думаю что механика это слишком сложно и трудоемко при нелучшем конечном результате.
Естественно. Но для школьника - самое то.
>Совсем боевые обходятся вооще 4мя диодами или 1 и турбозеркалом ога, но это не значит что нам это подходит.
Ну, если подходит для боевого применения - подходит и нам.
Конечно это не зеркалка на 40 мегапикселей, но хоть что-то разглядеть можно.
Полагаю большее разрешение сделать тяжело для портативных приборов с ограниченным энергопитанием. Многофункциональные - в смысле с компьютерным трактом, т.е. изображение в глаз попадает после камеры и цифровой обработки, а не напрямую как в обычных прицелах с ЭОП.
>Оп так и не сказал ЗАЧЕМ ему все это.
Как обычно - руки чешутся сделать йобу. По другому сюда редко приходят.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 11:05:36  #22 №122240 

Бумп

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:57:54  #23 №122260 

Анон. Лучший выбор для тебя это советский танковый прибор ночного видения для механика-водителя.
Стоит МАКСИМУМ 10.000р и то в идеальном состоянии полным комплектом и вместе с красной коробочкой

Аноним Чтв 17 Апр 2014 17:56:42  #24 №122293 

>>122260
А красная коробочка зачем?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 18:44:22  #25 №122299 

>>122293
выражение такое, анон. Ты делать не грустно

"Да этой хуйне цена в пять копеек в базарный день вместе с коробочкой и красной ленточкой"

Аноним Птн 18 Апр 2014 08:12:50  #26 №122338 
1397794370675.jpg

Аноны,есть такая штука, что можно замутить?

Аноним Птн 18 Апр 2014 11:14:45  #27 №122349 
1397805285893.jpg

>>122299
Незапно в Твери на рынке 3к. Уже 3 недели мужи стоит с пикрелейтедом

Аноним Птн 18 Апр 2014 11:17:07  #28 №122350 
1397805427245.jpg

>>122349
*Внезапно

Аноним Птн 18 Апр 2014 13:20:21  #29 №122358 

>>122338
Можешь найти сцинтилляционный кристалл и сделать себе гамма спектрометр.

Аноним Птн 18 Апр 2014 13:23:24  #30 №122359 

>>122349
Тоже ПНВ? Так покупай.

sageАноним Птн 18 Апр 2014 22:21:13  #31 №122394 

>>122349
У них ресурс хрен да маленько. Севший еще у прапора.
Ящик на проводе - ВВ питание. На "современной элементной базе"(ц) уместишь на самом бинокле, вместе с аккумом.

Аноним Птн 18 Апр 2014 23:05:40  #32 №122396 

А что если использовать принцип лазера? Например тусклый свет после объектива подавать в накачанную среду, в которой возникает вынужденное излучение, а дальше оно посупает через фильтр в глаз. Только среду надо постоянно накачивать энергиями.

Аноним Птн 18 Апр 2014 23:08:26  #33 №122397 

>>122349
Это пнв первого поколения, очень старый, поиграться зватит.
>>122358
Двачую пили.
>>122394
Слушай давай выкати хоть 1 конструкцию которую реально повторить даже при наличии определенных умений без покупки французкой охлаждаемой матрицы и готовой линзы германиевой к ней. Чтобы хотябы столб фонарный от человека отличить с 20 метров.

Аноним Птн 18 Апр 2014 23:14:59  #34 №122398 

>>122396
Есть такие штуки,пнв сверху так и работают, называется ЭОП, вот прям на этом эопе http://anastasia.mybb2.ru/index.php?show=62821

и кстати http://ekranfep.ru/?page_id=42 у них есть со встроеным питаловом уже считай батарейка осталась и пихай в бинокль.

Аноним Вск 20 Апр 2014 02:12:03  #35 №122445 

>>122397
> выкати хоть 1 конструкцию которую реально повторить
Банальная камера без фильтра и фонарь с ик диодом. Днище, но работает. В качестве фичи видит нагретые от 300 градусов тела.
>>122396
Это называется "квантовый счетчик". 99% инфы по ним не публикуется т.к. технологии двойного назначения.

Аноним Вск 20 Апр 2014 02:36:36  #36 №122446 

Кстати, видел на выставке очки с немного голубым стеклом. Видно сквозь них нормально - очки как очки. Но когда тетка на дужке нажала кнопачку - все стало сразу ярким. Оказывается это какой-то там прототип новых умножителей, с анизотропными микроканалами. В дужке и ножках спрятан инвертор, кнопачка и маленькая батарейка, ну, как в часах - миллиметра 3-4 диаметром, и толщиной в 1-2 где-то.
И эта хуйнюшка, судя по ее словам, от этой батарейки может работать около двухсот часов.
Так что ждите ПНВ в формате обычных очков.

И да - чому так долго работает от такой маленькой батарейки? Я думал умножители много жрут - вон взять тот же кинескоп, там такая же система с электродами и умножителями.

Аноним Вск 20 Апр 2014 06:25:06  #37 №122451 

>>122446
>Я думал умножители много жрут
Умножитель не жрет много, дубина. Жрет много то, что после умножителя. А может и почти не жрать, как в случае с такими очками.

Аноним Вск 20 Апр 2014 07:57:09  #38 №122454 

>>122446
Но ведь такие очки теоретически могут видеть и в ИК/УФ! Если не ошибаюсь - в современных ЭОП элекутроды могут быть чувствительны к определенным длинам волн.
Т.е. это не только усилитель яркости, но и преобразователь невидимого излучения в видимое!
Т.е. расхаживая в таких очках с электродами настроенными на дальний ИК, можно будет днем поверх обычного изображения видеть и источники ИК, живых организмов, нагретые приборы. Да ИК даже сквозь некоторые стены проходит - рентгеновское зрение блять. Ну и легкая одежда для него полностью прозрачна.
А ночью просто превращаешься в змею - как они видят своими термосенсорами.
Это пиздец как охуенно.

Аноним Вск 20 Апр 2014 22:27:54  #39 №122505 
1398018474353.jpg

>>121946
Вот, анон, собрал из старой камеры соньки. Такая же схема. ИК подсветка. И камера с видеоискателем. Сам, когда-то хотел собрать на фотоумножителе. Но нигде не нашёл. Ни в интернете, ни на радиорынке.

Аноним Вск 20 Апр 2014 22:35:18  #40 №122507 
1398018918832.jpg

>>122505

Зайди в туалет и сфотографируй вид. Сам заказал 100 ик диодов на али буду шплинтер шелом.

Аноним Вск 20 Апр 2014 23:01:41  #41 №122509 

>>122507
Лучше бы взял звезду птиваттную и фонарь под переделку

Аноним Вск 20 Апр 2014 23:50:26  #42 №122511 

>>122507
Он пока в тестовом варианте, корпус ещё не готов. На изоленте держится и аккумулятор на проводах. Так что фотографировать проблемотично. Та сонька, была охуенной камерой своего времени, у неё не работал привод касетника. Я мог соединить напрямик видеоискатель и вебку. Но на самой камере охуенный зум. И второе, там есть цифровая фильтрация сигнала в ночном режиме, поэтому, я оставил родную плату. И прибор получился громоздкий, но лёгкий. Второе. Хотел выключатель поставить на сам аккумулятор, но выяснилось, что при зарядке камера включается. Пришлось перепаивать на выводы от заводского переключателя. Но вот самое главное. Там не работал шаговые двигатели зума. Сейчас думаю, как сделать ручную настройку.

Аноним Пнд 21 Апр 2014 01:36:29  #43 №122516 

>>121997

На счёт механической развёртки понятно - ФЭУ будет собирать построчно градацию освещённости, но вывод изображения можно сделать подругому, не? Например, после светодиода поставить фоторезистор, его подцепить к АЦП (тут похоже оптопара для диска понадобится, синхроимпульс хуярить). Скорости UART хватит сливать данные с АЦП в прогу вывода изображения? Алсо, вот что нашёл http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_micromirror_device применяется в проекторах DLP, по сути это неподвижный диск Нипкова, стоит он дохуя $630.1596. Но
>Можно будет ходить по лесу и любоваться на хемилюминисценцию грибов.
Такая-то YOBA.

Аноним Пнд 21 Апр 2014 07:55:48  #44 №122520 

>>122516
Нахуй тебе какие-то диски? Видел лазерное шоу? Так вот там точечный источник в прямоугольный экран раскладывают два микрозеркальца, на магнитных подвесах от винтов.
Преимущества такой схемы - охуенное быстродействие, аналоговое разрешение - его можно менять на лету, просто меняя скорость зеркал. Так что можно добится огромного разрешения, если зеркала будут легкими, а ацп быстрым. Тот же авр выдаст ч/б картинку где-то до 1280*800 пикселей, до 10-12 бит. Более серьезные процы или внешние цапы смогут и больше.
Минус - некоторая неустойчивость к тряскам и ударам. При тряске картинка плывет, при ударах - искажается на миг. Но это мелочи.

Подвесы можно вынуть из винтов: головка - мощный магнитный подвес, для тяжелых зеркал. Можно достать из сидюков, приводов - там слабые подвесы, но быстрые. Еще лучше взять пьезокерамику - она сможет работать на более высоких частотах чем магнитные системы.
При этом и керамика и подвесы из приводов могут обойтись одним зеркальцем - оно там поворачивается по двум осям.
Выстраиваешь оптическую систему: оптика фокусирует пучок на зеркале, которое колеблется медленно вертикально, и быстро - горизонтально, пучок после него начинает расходиться, зеркало лишь поворачивает его, позиционируя на ФЭУ определенную точку с нужным столбцом и строкой.
Сигнал с ФЭУ поступает на ацп, оцифровывается с нужным разрешением, и отправляется куда нужно: в память, в файл, на кодек.
На этом девайсе можно запилить себе что угодно: аналоговую камеру, цифровую, и даже USB-вебку. Режим будет черно-белый, оно и понятно - есть только яркость. Для цвета пучок можно раскладывать на 3 канала через призмы со светофильтрами, но нахуй надо?
Прибор получается компактным: обьектив, микрозеркало в фокусе, и где-нибудь сверху/снизу умножитель. Можно в пачку из-под сигарет уместить его + акк + инвертор + контроллер + видоискатель от камеры.
Контроллер не обязательно оцифровывает сигнал с ФЭУ - если видоискатель аналоговый. контроллер просто управляет зеркалом, а сигнал с ФЭУ напрямую подается на видоискатель.
Зато с цифрой возможности шире: т.к. разрешение может меняться динамически, причем можно сканировать не всю картинку, а только определенный ее участок, можно запилить микромоноколь как в фильмах о спецагентах: смотришь на обьект с увеличением 1х, можешь выделить любой фрагмент этой картинки и растянуть его на весь видоискатель, не двигая моноколь, причем увеличение не цифровое, а аналоговое - без артефактов. Максимальное увеличение определяется лишь степенью умножения ФЭУ (при увеличении падает площадь сканируемого участка, а значит и яркость), да инерцией подвеса. Пьезоподвес почти безинерционен - на нем возможны огромные степени увеличения. Плюс он нечувствителен к тряскам и ударам. Весь вопрос в умножителе - сколь маленькую яркость он может усилить до нормального уровня: Днем например при увеличении 1000х яркость упадет в 1000000 раз.
Погуглил - умножитель дает усиление от 1000 до 100000000 раз. Вот в последнем случае максимальное увеличение днем составит 10000х, ночью - меньше.
При этом умножитель не выходит из строя - на него поступает не полная яркость картинки, а лишь яркость одного ее кусочка.
Благодаря этому контроллер сможет легко защитить ФЭУ от выхода из строя: ему лишь нужно ввести режим плавного старта, когда он начинает раскачивать зеркало на высоких частотах и потом снижает их, пока ток через ФЭУ не увеличится до нормы, плюс нужно ввести постоянный контроль тока - если вдруг такой прибор случайно нацелить на яркий источник света, контроллер тут же засечет аномальное нарастание тока, и увеличит частоту, т.е. точность защиты - до одного пикселя виртуального разрешения, т.е. разрешение гарантированно увеличится (и следовательно упадет яркость) до того, как ФЭУ выйдет за предельный ток, конечно в этом режиме ничего кроме белого пятна не увидеть, зато и ФЭУ становится нечувствителен к ярким источникам, и глаз не ослеп (яркость сильно меньше, к тому же для защиты от засветки ночью при таком режиме можно просто выводить сплошную черную картинку - все равно с ФЭУ картинка не идет, пока он направлен на слишком яркий источник света), и при уходе источника света из поля зрения увеличение автоматически падает до требуемого. Более того - т.к. ток контролируется для каждого пикселя, легко можно вырезать яркие пиксели из картинки, т.е. не терять картинку, не слепнуть. Достаточно просто быстро перепрыгивать на следующий пиксель, если ток на этом нарастает слишком быстро. Так развертка автоматом будет ускоренно проскакивать яркие участки, и их яркость автоматом упадет до нормы, хоть и снизится разрешение яркого участка, но это не важно - все-равно в ярком источнике кроме пятна ничего не рассмотреть. Хотя силуэты на фоне ярких источников по прежнему останутся четкими и с полным разрешением.
К тому же ФЭУ может быть чувствителен не только к видимому свету, но и к ИК/УФ, т.е. можно получить тот же моноколь, но с тепловизором вместо ПНВ, просто заменив ФЭУ. А еще лучше - замешать три состава: ближний ИК, дальний ИК и видимый свет, тогда один и тот же ФЭУ сможет видеть и днем, и ночью без подсветки, и ночью с подсветкой, и подсвечивать все источники тепла, которые особенно четко будет видно ночью. Да еще работать как монокуляр с увеличением до 10000х, плюс защита ФЭУ и глаз от ярких источников (динамическое снижение яркости пикселей), и все это в формате пачки из-под сигарет. При таком раскладе важную роль играет хороший обьектив - чем выше увеличение и хуже обьектив, тем мутнее картинка.

Аноним Пнд 21 Апр 2014 08:00:01  #45 №122521 

>>122520
Короче говоря идея охуенная, военные с руками бы оторвали, если бы додумались. По параметрам обходит любые современные ПНВ, универсальная, компактная, дешевая, поддается домашней сборке анонами. На картинку, если она в цифре, можно накладывать доп.инфу: поле зрения, положение и размер видимого участка в нем, текущую кратность, процент использования ФЭУ (насколько сильно сейчас усиление яркости, каков остался запас по усилению), заряд акка, часы, компас.
Для дома хватит просто увеличения центрального участка, без сдвигов. Для техники, например танков, пригодится режим сдвига сканируемого участка: оптика видит например конус в 70 градусов, из этих 70 градусов на умножитель попадает любой участок с любым требуемым увеличением, без сдвига оптики, без поворота башни. Компьютеры танков смогут мгновенно сканировать все поле зрения, и мгновенно концентрироваться на участках с движением - выводить их на экран, и все без сдвига оптики и с полным аналоговым увеличением - до этого дня ни один прибор не мог так быстро перефокусировать оптику, изменять степень увеличения - везде применялись медленные сервоприводы, и увеличение было оптическим, двигались линзы. Тут же увеличение аналоговое, но не оптическое - линзы неподвижны, и всегда дают 1х. На беспилотники можно ставить регулируемую оптику - она будет дополнительно увеличивать картинку оптикой, но оптическое увеличение снижает поле зрения ФЭУ, а значит и несколько ослепляет компьютеры.
ФЭУ может выдавать оператору 30Гц или 60Гц картинку с увеличением нужного участка, а в промежутках между кадрами сканировать всю область видимости. Т.е. один и тот же ФЭУ может постоянно сканировать все поле зрения, и при этом выдавать несколько увеличиных участков на несколько мониторов - потому что запас частот огромный, 60Гц займут его едва ли на 10%, развертка идет на сотни а то и тысячи герц с полным виртуальным разрешением. В общем компьютер ни при каком раскладе не перестанет сканировать весь кадр, что выдает оптика, а значит любое движение может быть мгновенно замечено, картинка же подозрительных участков может быть отправлена на несколько мониторов - на каждый монитор свой участок, например для анализа операторами в центре управления беспилотником - если кто-либо заметит угрозу, просто ткнет в нее пальцем, и комп начнет ее вести, сигнал о координатах пойдет по боевой сети, и вся военная техника в радиусе действия боевой сети получит целеуказание на противника.
Может можно и компьютерное зрение прикрутить - например резкие вспышки компьютер засечет и мгновенно отреагирует на них: долбанет туда из пушки или даже расстреляет летящую в него РПГ-ракету из пулемета с быстрым приводом. Человеку даже делать ничего не нужно, да он и не успеет. А комп успеет, для него секунда - вечность.

Также для военных пригодится фишка с многосмесевым электродом, когда ФЭУ чувствителен сразу в нескольких спектрах, это сделает те же прицелы полностью универсальными - они не только могут работать как подзорные трубы, и днем и ночью, но и как ПНВ, пассивный и активный, и как тепловизор. Все в одном маленьком корпусе. Удобно, дешево, надежно и практично.

>Зато с цифрой возможности шире: т.к. разрешение может меняться динамически
Ебать я слоупок: разрешение меняется не цифрой, а скоростью зеркал, т.е. не обязательно что-либо оцифровывать, чтобы получить йоба-разрешение. Аналог даже проще. Но не для компов - для передачи картинки операторам и для сканирования компами ее придется цифровать. В то же время никто не мешает подавать аналог на аналоговый видоискатель, и параллельно цифровать его же и подавать на выход/каналы связи/писать на карту.

Аноним Пнд 21 Апр 2014 09:49:37  #46 №122526 

>>122521
Фэу никто в здравом уме не использует. Их удел только суровые условия по довлению, фону и температуре, например в каротаже или космосе. Давно уже есть лавинные и пин фотодиоды. И полно обычных, комнатных.

Аноним Пнд 21 Апр 2014 13:18:39  #47 №122535 
1398071919972.png

>>122526

http://www.chipdip.ru/product/bpw34/
>430...1010нм
Хочешь сказать что этот фотодиод будет видеть вообще всё?
Поясните про сложности усиления сигнала с него, хочу купить и пердолиться.

>>>122520
>которое колеблется медленно вертикально, и быстро - горизонтально
Это вообще возможно?

Аноним Пнд 21 Апр 2014 15:13:13  #48 №122537 


>>122535
Это не лавинник. Надо прикинуть шумы, может и выйдет чего путного если усиливать опером.
А по спектру - это норма для стеклянного окна. Красная граница кремния 1100-1200нм. Ограничение в 400нм - это поглощение того говна из которого сделано окно диода. Кварцевые видят до 250-270нм.

Аноним Пнд 21 Апр 2014 22:57:52  #49 №122578 
[url]

Смотрите что нашёл, котоны.


Actually there is new technology being developed that would make night vision and other spectrum cameras cheap and more effective then conventional. FLIR is old, low quality and extremely expensive camera.
If you look up video called "OLED based night vision" there guy present paper thin IR light amplifier or in other words night vision. These devices could allow to see any light spectrum depending on detector - FLIR, NIR, UV, Thz and so on.
Just hope that government wont supress this techology.

Аноним Втр 22 Апр 2014 00:11:31  #50 №122583 

>>122520
Котан, пили схемку со всеми пояснениями , буду собирать!

Аноним Срд 23 Апр 2014 01:00:53  #51 №122705 

>>122583
Два чаю.

Аноним Срд 23 Апр 2014 02:05:59  #52 №122706 

>>122705
Ок. Что такое пьезоэлектрик знаешь? Знаешь. Закрепи зеркальце на 4-х таких. Если хочешь увеличить ход - собирай в стопки или городи рычаги, не важно. Также можно подавать сигнал на пары в противофазе: на одно плечо положительный, на другое отрицательный - это вдвое увеличит ход зеркала.
Далее обьектив - тут ничего хитрого. Чем больше диаметр - тем четче картинка. Обьектив должен пропускать нужный тебе диапазон волн, например для ИК или УФ требуются особые стекла.
Обьектив фокусируй на зеркале. От зеркала пучок расширяется попадая на матрицу ПЗС. Но у нас матрицы нет - вместо нее диафрагма с ФЭУ. Диаметр зрачка диафрагмы определяет размер пикселя. Диафрагму можно делать под углом - чтобы убрать засветку через переотражение от обьектива.

Подвес получается жесткий. Монолит. Как будто зеркало приклеено на 4-х столбиках к основанию. Поэтому тряски не вредят.

Далее на МК или генераторах пили развертку: один генератор должен шатать зеркало по вертикали, другой по горизонтали. Сигнал должен быть синхронизирован. Ну короче обычный генератор строчной и кадровой развертки.
С помощью этих сигналов, которые проходят через драйвера пьезоподвеса (усилители), отраженный пучок зеркало вращает вокруг своего центра по двум осям - как будто мы шатаем кинопроектор. При этом одна точка экрана, зрачок с драйвером, последовательно проходят все точки либо всей картинки, либо только интересующего нас участка (т.е. сканируем не все строки, а с 5 по 28, и пиксели с 10 по 17), т.е. можно менять пропорции и размер сканируемого участка.
Для снятия сигнала с ФЭУ нужен третий генератор - пиксельный, он генерирует по импульсу каждый раз, как зрачок диафрагмы перескакивает с одного на другой виртуальный пиксель нашего проектора. По этому сигналу идет считывание сигнала с ФЭУ - так мы получаем дискретный сигнал. Хотя для аналога можно обойтись и без этого генератора, а для цифры - генератор встроен в АЦП.
Для изменения виртуального разрешения нам нужно менять скорость развертки, например чтобы получить картинку бОльшего разрешения, зеркала надо двигать медленнее, а для уменьшения разрешения нужно двигать быстрее. Т.е. проблема получить не бОльшее разрешение, а меньшее. Для плавного изменения положения зеркала требуется подавать на пьезоактуаторы пилу, а если они не отзываются - тогда лестницу.

Размеры сканируемого окна задаются частотой генераторов строчной и кадровой развертки: больше частота - меньше окно. А для смещения окна относительно центра поля зрения обьектива нужно подать смещение нужной величины и полярности на выход генераторов кадровой и строчной развертки.

Т.е. схема разбивается на тактовый генератор, который задает разрешение виртуального экрана, тактовый генератор управляет генераторами пилы или ступеньки в генераторах строчной и кадровой развертки, сигналы с них складываются со смещениями, и все это подается на драйверы пьезоактуаторов, которые работают в синхронном режиме или в режиме противофазы, одно или многоканальные.
Сигналы смещения можно брать с потенциометров или DAC - так, вращая две крутилки, можно перемещать окно по полю зрения, как курсор по экрану. Но в аналоге для человека это нахрен не надо - там смещение нулевое, человеку проще довернуть девайс чем крутить крутилки. Хотя если у девайса широкое поле зрения и стационарный подвес (типа как у тяжелых телескопов), можно и прикрутить крутилки. Кстати девайс может принимать сигнал с телескопов, и дополнительно усиливать его и увеличивать, и все в аналоге! Мечта астрономов из /spc/ (любой телескоп получает бесплатный и солидный буст к параметрам и возможностям, начинает замечать звезды гораздо бОльшей звездной величины, те, которые в обычный телескоп не видно), но я им не скажу.
Сигналы размера окна (увеличения) - с потенциометра или задаются в программе МК. Т.е. точно также можно крутилкой регулировать увеличение, при этом никаких линз и сервоприводов в приборе двигаться не будет - увеличение мгновенно, и без затрат энергии. Причем можно сделать раздельные сигналы для вертикального и горизонтального каналов - так можно менять разрешения по осям, т.е. растягивать или сжимать картинку, нарушая или восстанавливая пропорции. Но для обычного анона это нахуй не нужно, достаточно одной крутилки.
Также нужна крутилка усиления ФЭУ - это регулировка его чувствительности, или яркости. Регулировка яркости экрана - это другое, хотя и может быть совмещена с этой крутилкой, если яркость экрана задать постоянную, и шатать только накачку ФЭУ.

Сигналы с генераторов строчной и кадровой развертки также подаются на аналоговый видоискатель, либо из них генерируется матрица телесигнала, и добавляется синхроимпульс. Сигнал с ФЭУ представляет собой сплошной, недискретный (для аналога без третьего генератора), плавный сигнал, показывающий изменение яркости пробегаемых перед зрачком ФЭУ виртуальных пикселей. Виртуальных - потому что они тоже недискретны, у нас нет ни синхросигнала для пикселей, нет и матрицы ПЗС, лишь один аналоговый прибор, измеряющий яркость непрерывно - в этом и кроется секрет огромных увеличений: т.к. сигнал полностью аналоговый и непрерывный, квантуя его с разной частотой, получаем разное разрешение. Или наоборот - квантуя его с одинаковой частотой, но меняя частоты кадровой и строчной разверток (скорости зеркала), мы меняем размер виртуального пикселя, а значит и разрешение. Первый вариант дает шумы в канале яркости, второй - в канале координат. Что тебе важнее: песок на экране или легкое дрожание картинки, то и выбирай. Режимы можно и комбинировать, и менять на лету - прибор универсален, особенно с МК - там все это делать проще, схему менять не нужно, никаких дополнительных генераторов, крутилок, все делает МК. Причем МК желателен и на аналоговой схеме - он просто будет управлять приводом зеркал, не вмешиваясь в картинку.
Более того - даже при не очень точной сборке, тот же МК может легко откалибровать зеркала и подвес, да так, что их работа не будет отличаться от точно собранного узла, в этом и преимущество: любой анон на коленке на глазок может собрать прибор с параметрами, доступными только самым лучшим научным и военным образцам, которые собирались под микроскопом по микрометру, и стоят как десять квартир этого анона. Ручная работа дороже работы автокалибратора, настолько много. Конечно и пределы есть - диапазон калибровки ограничен ходом зеркал, так что если анон с бодуна и проебался на целый миллиметр - калибровка мало поможет, у ней ход меньше миллиметра.

Сигнал с ФЭУ вписывается в эту матрицу телесигнала или просто подается на видоискатель, как обычный сигнал яркости.
Если нужна система защиты ФЭУ и глаз от ярких источников, нужно ввести дополнительный ОУ, секущий ток через ФЭУ, сигнал с этого ОУ подается на вход генераторов строчной и кадровой разверток - чем больше ток, чем больше яркость пикселя, тем быстрее дозаряжаются емкости пилообразных генераторов в обоих генераторах - это автоматически приводит к быстрому проскакиванию ярких пикселей, что уменьшает их яркость и разрешение данного фрагмента, содержащего яркий источник, при этом остальные пиксели не страдают. Т.е. яркий источник как бы исчезает из поля зрения, его яркость для ФЭУ становится гораздо меньше, на уровне обычных слабых источников света.
Если в эту схему добавить компаратор - это задаст нижний порог реагирования, т.е. максимальную яркость, выше которой требуется ослаблять яркость до этого порога, причем именно ослаблять, а не обрезать - детали картинки никуда не исчезнут, это не цифровая обработка, а аналоговая. Это как адаптивный светофильтр у космонавтов, даже круче: ты можешь смотреть на солнце, и это не повредит ни глазу ни прибору ни картинке: солнце просто потускнеет, и небо будет видно также четко, как будто ты закрыл солнце перед обьективом пальцем, но при этом и само солнце не исчезнет - его будет видно, пусть и не так ярко как настоящее, лишь немного ярче неба, т.е. видно, но не вызывает дискомфорта.
Если добавить еще один ОУ. можно сделать логарифмическое ослабление яркости: чем ярче предмет, тем быстрее падает его яркость, это увеличит четкость картинки.

Вот как то так: 4-ре пьезостолбика, зеркальце, обьектив, диафрагма, ФЭУ, аналоговый видоискатель от камеры и немного управляющей аналоговой логики, крутилка увеличения, крутилка яркости, выключатель, и батарейка. По стоимости, без обьектива и видоискателя - рублей 200-300. Точность не зависит, цифра там или аналог, т.е. можно МК, можно ОУ - пофиг, что проще, то и лепи.

Аноним Срд 23 Апр 2014 16:56:48  #53 №122756 
1398257808557.jpg

>>122706

Нужны конструктивные подробности, браток. Я не понял принципа. Пожалуйста уточни.

Аноним Срд 23 Апр 2014 17:27:07  #54 №122757 
1398259627267.jpg

Или так? Зеркалу нужен подвес или нет? Эти пьезоактуаторы должны работать согласовано друг с другом? Например импульс Х и импульс Y одновременно расколят зеркало.

Аноним Срд 23 Апр 2014 18:35:45  #55 №122769 
1398263745471.png

>>122757
Красные точки - пьезоактуаторы. Они работают согласованно естественно. На пике только два варианта из трех - третий более сложный для самостоятельного изготовления, там актуаторы тоже по углам, но каждый из них одновременно воспринимает и x и y компоненты сигнала, т.е. может поворачивать зеркало не только строго по x или y, но и одновременно по x и y каждый - более плавная система, но требует вдвое более сложный драйвер.

Что касается расколят - я больше волнуюсь, что зеркало окажется слишком тонким, и не расколется а тупо изогнется. Это плохо. По идее, если как на пике - каждый актуатор похож на шарнир: он удлиняется и укорачивается по импульсам с драйвера, но свободно гнется в любую сторону. Или же в точку крепления актуаторов к зеркалу нужно сделать шарниры, хотя бы и из клея. Когда зеркало поворачивается по одной оси, актуаторы другой группы его не удерживают - они либо изгибаются либо зеркало проворачивается на шарнирах.
В общем подвес еще нужно додумать. Можно зеркало и не клеить, а зажать с торцов или углов между актуаторами в зажим на шарнире - что-то типа вилки с осью. Пазы настолько мелкие, что их можно наклепать ножом.
Или же можно сделать комбинированный жесткий подвес: одна пара актуаторов шатает платформу, на которой закреплена вторая пара актуаторов, на которой уже закреплено зеркало. Тут никаких изгибов можно не делать - можешь хоть полоски лепить вместо столбиков, конструкция работает только на одну ось, по второй не гнется, это сильно уменьшит чувствительность к ударам. А чтобы исключить инерцию, шатать платформу ставим медленную пару - кадровую, а шатать зеркало - быструю пару, строчную.

И диафрагму нужно взять поменьше, но помнить - чем меньше диафрагма, тем больше виртуальное разрешение, больше четкость, но меньше яркость и выше частота следования пикселей. А еще лучше - регулируемую или кассету сменных диафрагм, т.к. ночью придется ее увеличивать. Диафрагма от обьектива не пойдет, у ней слишком толстый минимальный зрачок. Нужно что-то иголочного прокола и меньше. Можно собрать диафрагму из двух подвижных планок с клиновидными прорезями с острым углом, наложив их друг на друга перпендикулярно - так можно плавно менять диафрагму от полного нуля, через микрометры и до долей миллиметра.

Высокие параметры картинки не нужны - после сборки можно попереключать разрешения, и отметить то, на котором обьектив мылит даже с самой мелкой диафрагмой - это предельное разрешение для обьектива, больше он не даст - выше ставить параметры нет смысла, кроме мыльца ничего не увидишь.
К счастью вся эта регулировка электронная - конструкцию менять не нужно.

Аноним Срд 23 Апр 2014 18:47:40  #56 №122773 

>>122769
Да, и если не увеличишь ход зеркала - он составит доли миллиметра. Этого может не хватить для прохода всего кадра - придется ставить более длиннофокусный обьектив, а чтобы не увеличивать конструкцию - придется ставить зеркальный удлинитель, что немного сьест кпд.
Либо же после зеркала ставить собирающую линзу. Либо же обьектив фокусировать на ФЭУ, а зеркало увеличить.
Хуй знает в общем, надо оптиков поспрашивать, как при таком маленьком угле отклонения отсканировать большой кадр.
Угол можно немного увеличить каскадированием актуаторов, но не слишком сильно - иначе подвес развалится. Либо ввести рычаги. Либо изьебываться с оптической схемой. Либо тупо увеличить размер девайса - но это не вариант.

Аноним Срд 23 Апр 2014 18:55:09  #57 №122775 
1398264909212.jpg

>>122769


Аноним Срд 23 Апр 2014 20:40:17  #58 №122799 

>>122775
Да, что-то типа этого. Принцип ухватил верно - шатать не ФЭУ, а картинку.
А вот шатая картинку по разному и можно добиваться всяких чудо-эффектов. И ни одной подвижной детали - зеркало и то неподвижно закреплено, просто вибрирует на оче высокой частоте.

Аноним Чтв 24 Апр 2014 15:56:47  #59 №122915 

Бамп годноте!

Аноним Суб 26 Апр 2014 13:56:20  #60 №123138 

Бумп

Аноним Вск 04 Май 2014 16:29:53  #61 №123653 

Бамп

Аноним Вск 04 Май 2014 19:14:36  #62 №123664 

Оче мощный тред, я проникся сутью. Стал гуглить гальванометры, шобы отклонять аки б-г, но стоят они я мог хуево гуглить тысячи рублей. И как я понял, отклоняющей оптической системы в оптических приводах нет. Можно либо вручную как-то сделать гальванометр, благо суть проста до жопы, либо использовать сервоприводы.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:26:29  #63 №123698 

>>123664
> отклоняющей оптической системы в оптических приводах нет
Есть - подвес линзы.
Также погляди в жестяках - там тоже такая-же отклоняющая система.

Аноним Пнд 05 Май 2014 09:38:37  #64 №123722 

>>123698
Что в оптических приводах отклонять и зачем?

Аноним Пнд 05 Май 2014 11:13:55  #65 №123728 

>>123722
Фокус наводить.

Аноним Пнд 05 Май 2014 12:22:33  #66 №123733 

>>123722
Линза управляется особым контроллером, который точно держит фокус лазера на отражающем слое диска. Он позволяет приводу нормально работать на гнутых дисках, при биениях - линза быстро-быстро плавает туда-сюда, "облизывая" профиль поверхности как пилоты "облизывают" рельеф, каждую неровность, каждую горку или впадинку.

Аноним Пнд 05 Май 2014 14:34:24  #67 №123743 

>>123733
И как работает привод, что там? Он же, наверное, медленный для текущей задачи, медленнее сервопривода. И требуется нам минимум поворот 0 - pi/2.

Аноним Пнд 05 Май 2014 14:38:23  #68 №123744 

>>123743
Электромагнитный подвес быстрее сервопривода на несколько порядков.

Аноним Пнд 05 Май 2014 15:40:40  #69 №123748 

>>123733
В упор не могу найти нечто, схожее с управлением линзы в сидюке

Аноним Пнд 05 Май 2014 16:41:15  #70 №123749 

>>123748
http://licrym.org/index.php/CD-ROM
Последняя фотография с катушками.
Кстати, если не деградировал от окисления лазер(современные делают дешёвыми бескорпусными), то после него неисправностью может служить забивание пылью этой оптической подвески.

Аноним Пнд 05 Май 2014 16:46:18  #71 №123750 

>>123749
А почему тогда в лазерных резаках используют гальвоприводы, а не эту штуку?

Аноним Пнд 05 Май 2014 16:54:27  #72 №123751 

http://www.eandc.ru/search.php?q=%D4%DD%D3&where=iblock_catalog&s=%CF%EE%E8%F1%EA

Тащемта, ФЭУ не стоят миллионы рублей. Новенький с завода для видимого спектра и 12 каскадами усиления можно купить до 2к. Это дешевле того, что было на ебее японское. Конечно же, надо смотерть даташиты, но все же.

Идея заинтересовала, но руки из жопы у меня и денег жалко.

Аноним Пнд 05 Май 2014 17:51:07  #73 №123758 

>>123750
Потому, что гальво может развернуть на большой угол, этот подвес наводит фокус +_ милиметр и держит пятно на дорожке, ему нужна обратная связь постоянно и дальше соседней дородки от не отклоняет.
Есть еще пьезы и акустооптика сякая - скорости зверские но лучевая стойкость неочень и углы маленькие.

Вы заебали с ФЭУ уже, вас по пути убьет источник высокого раньше чем картинка будет. Максимум анона хватит готовый
усилитель из >>122398 купить, подключить батарейку и лизну примотать от фотика, не ебите мозги.

Аноним Втр 06 Май 2014 02:06:53  #74 №123814 

>>123751
Видел в Кварце на ул. Буженинова (ДС) ФЭУ-1 за 50 р, на витрине лежит и скучает.

Аноним Втр 06 Май 2014 04:12:45  #75 №123821 

>>123751
Да какие нахуй 2к? Вот зацени http://mskcity-archive.molotok.ru/radiolampa-fehu-17a-item3910113918.html?utm_source=molotok&utm_medium=archived_redirect
за 100 рубь отдают.
А вот его характеристики http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=16651
13-ти каскадный, просто бомба. Особо чувствительный, для астрофизики.

Аноним Втр 17 Июн 2014 12:09:39  #76 №128589 DELETED

Не теряемся, ребята.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения