24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>140632154 Я вегетарианец, это мальца другое. То есть животных мне не оч жалко, начал делать ради здоровья. Лучше себя , чувствую, после приемов пищи настроение приподнятое, а не тяжесть и сонливость, как раньше
>>256381 Ну вот и ответ, тяжесть и сонливость у тебя была от полуфабрикатов, а не от мяса. У меня та же хуйня была, пока не перестал питаться булочками, полуфабрикатами и салатиками из кулинарии.
Ну анончики вегетарианства же тред. Может кто рецептиками поделиться? Я вот недавно фалафель делал, купил нута, специй( кореандр, паприка, зира), оливкового масла. Нут размочил, просушил, захерачил в мясорубке с луком и петрушкой, бахнул туда масла специй, лимонного сока, скатал шарики. Нагрел масло в мультиварке и в сеточке, как картошку фри жарил. Жрал со всем с пюрехой, с овощами с гречкой. А что готовишь ты, Анон?
https://www.youtube.com/watch?v=HZLC-LswIDk Там Друже выкатил новый совершенно ебанутый обзор (БЛИН НУ КАКОЕ-ТО НАЕБАЛОВО И КИДАЛОВО, ЖДЕШЬ МЯСА ВНУТРИ А ЕГО ТАМ НЕТУ), но не суть. В комментах политые напалмом джунгли, принимайте любую из сторон и кидайтесь в бой, гасить грязных мясоблядков или доходяг-травожоров.
Пробовал так жить, но очень сильно хочется жрать, постоянно. Могу набить желудок гречкой или другой крупой но она не лезет порой, просто неприятно её есть каждый день. С другой стороны легкость и меньше срать надо. Но главный минус это потеря мышечной массы.
>>256710 >лактовегетарианство заделаться А можно сразу в мясовегетарианство заделаться? Ну т.е. есть мясо, рыбу и т.д., и при этом быть вегетарианцем? Ну типа модным таким.
>>256721 пффф, легко! днем среди людей ты брызгаешь слюной и сквернословишь, портя всем настроение, а вечером в одиночестве жуешь котлеты из мираторга и заучиваешь новые эпитеты для мясных блюд на грани с психиатрией (выварка из трупов детенышей и т.п.)
>>256721 и тащемта мне похуй на животных, меня просто заебало есть мясо, решил что-то поменять в своей жизни, а от молока слизь потом в горле и носоглотке ебаная, поэтому только кефир.
Сап братюни. Может тут кто-нибудь шарит как готовить сейтан? Прошлый раз, когда я пытался его приготовить, получалась какая-то резиновая хрень, а не божественная нямка, что можно отведать в Джаганнате. Добра!
Фучжу — ван лов. Рецепт ведра комбикорма (впрочем, довольно вкусного) на неделю вперед, для тех, кто не любит тратить время на готовку: заранее отмачиваешь фучжу часа четыре в холодной воде, поджариваешь нашинкованный лук и натертую морковь, смешиваешь это с фучжой, немного поджариваешь, добавляешь туда густой соус на свое усмотрение (я сейчас использую терияки и тонкацу отечественного производства), тушишь немного, затем смешиваешь это с заранее отвареным гарниром (гречка, рис, фасоль, нут и т.п.), доливаешь еще соуса и тушишь еще немного. Пропорции на свое усмотрение. Алсо, очень люблю замариновать еще ведерко фучжи.
>>257770 >Проблема в том, что все такое стоит оч дорого в снг Спаржа по корейски дорого? Лол когда студентом был в начале нулевых, все хуярили острые блюда из морковки со спаржей, говядиной, баклажаном. Вот эта спаржа (хотя конечно к настоящей спарже отношения она не имеет, просто так повелось) и есть фучжу.
Я не вегетарианец, но рекомендую обратить внимание на индийскую кухню. В Индии большинство населения хинду, которые по религиозным причинам вегетарианцы, и за тысячелетия они научились готовить очень вкусные вегетарианские блюда. Правда, они не веганы и используют молочные продукты, но это реально вкусно.
>>257770 В Ашане <200р за стандартную пачку 500 грамм. В обычных супермаркетах конечно подороже будет . Ну и интернет-магазины всяких азиатских продуктов тебе в помощь. Я вот тут, например, кое-чем затариваюсь http://www.tcai.ru/?mode=product&product_id=111595221 К слову разделе соусы, у них те соусы, которые я упоминал в рецепте.
Пачки фучжи+луковица+морковка+300-400 грамм крупы, хватает на упомянутое ведро комбикорма (ну может не на неделю, а на 5 дней) + контейнер маринованной фучжи.
>>258114 Настоящая индийская кухня — пиздец. Это я тебе скажу, как человек, пробывший в Индии в общей сложности, больше года. Слишком много специй, слишком остро, все это забивает все вкусовые рецепторы и ты просто ешь острое нечто со специями. А некоторые вкусы с непривычки, откровенно ебанутые. А вот европеизированная индийская кухня, которую готовят в вегетерианских ресторанах вне Индии — это да, годно.
>>258125 >Настоящая индийская кухня — пиздец. Просто ты ньюфаг и не можешь в кухню со специями. Я в Индии протусил полгода, жрал в едальнях для местных, не всегда это было безопасно для желудка, но это не связано с индийской кухней.
>>258128 > Просто ты ньюфаг Ньюфаг чего, наркоман?
> не можешь в кухню с переизбытком перца и специй Поправил, можешь не благодарить. Впрочем, все это спор о вкусовщине. встречал я там людей, которым и идли, политый далом — пища богов.
>>256655 >но очень сильно хочется жрать, постоянно А я вот считаю, что это нормальное состояние и к нему надо привыкнуть. Я на второй месяц без мяса уже начал получать удовольствие от ощущения голода. Особенно когда приходит время обеда, и ты настолько голодный, что даже обычный салат из помидоров и огурцов тебе кажется пищей богов.
Посоветуйте литературу по питанию или тут еще есть тред где может есть FAQ Знаю, что Стив Джобс допустим, вдохновился "Диета для маленькой планеты", но на русском этой книги нет, а английского я не знаю. Заранее спасибо
>>256338 (OP) Стоит ли в ваше вегетарианство вкатываться в случае недостатка времени на приготовление всякого мясного говна и нелюбви ко всяким бургерам? Малоподвижный 18lvl дрыщ в тёплом DC2, углеводы почти не жру, ибо когда жру их, совершенно не чувствую сытости, вне зависимости от количества съеденного.
>>258230 > углеводы почти не жру, ибо когда жру их, совершенно не чувствую сытости, вне зависимости от количества съеденного. Сириузли? Ты не почувствуешь сытости от 500 грамм отварного риса?
>>258241 Он наверное не умеет контролировать чувство голода, со временем придёт. Мне например сейчас 250 грамм гречки на обед хватает, хотя раньше нихуево обжирался почти каждый день.
Имею траблы с животом, хочу посмотреть как поведёт себя организм на веганстве(в идеале на сыроедстве). Пару месяцев назад исключил мандаки и другую откровенную хуйню, сейчас подвязал с мясом(рыбу и молоко и так не употреблял).
Собственно, че хрючить? так чтобы полезно, быстро и без ебли в приготовлении. Сейчас в основном варю гречу (проращивать впадлу), бананы, яблоки, огурцы, помидоры - все с ашана.
Если с молочкой и яйцами, то так то похуй - это изи левел. Ешь всякие овощные салатики в перемешку с разного вида крупами, орехами, творогом и яйцами. Изи без мяса.
Другое дело, что ты, скорее всего, ленивое бесполезное хуйло, которое не только мясо не способно приготовить, но и даже гречку отварить.
>>258253 Мотивация перехода от вегетарианства к веганству?
>>258290 Бумагу есть не пробовал, ничего не могу сказать на этот счет, но ты конечно особенный. А что на счет бобовых? Может у тебя насыщение за счет жиров больше наступает.
>>258303 Хотя нет, я что-то погуглил и понял, что заблуждался на счет повышенного содержания жиров в бобовых. Ну значит, может тебе белки дают насыщение. Поэкспериментируй с бобовыми: фасоль, чечевица, нут, соя, горох, маш. Уже неплохой набор для экспериментов.
>>258324 Тогда маладца — я сам по этой теме перекатился в вегетарианство, а вот топящих за якобы неестественность употребления животной пищи, человеком, дескать это вредно для здоровья — недолюбливаю.
Cап Че-то в последнее время не тянет меня на мясо-вроде как и права животных, все дела, но любовь к мясу побеждала Щас что-то не очень вставляет Разве что молоко себе позволяю, тесто на воде и соли готовлю-никаких яиц Но собственно в чем дело Я очень люблю кофе с молоком и не хочется отказываться от него в пользу эспрессо, но с каким растительным молоком латте будет менее гадким?
>>258559 ты умница! молочка правда нинужна, профитов никаких, мы не нуждаемся в молоке другого вида животных держи такие вот шпаргалки растительное молоко можно делать ИЗ ВСЕГО, лол найти можно в ашанах/ленте/билле/спар/перекрестках/каруселях/веган магазах (или сделать самим). сейчас в большинстве кофеен без труда делают кофе на растительном молоке Енжой плент пауер бл!
а вообще у меня есть целый пак с веганскими полезностями, пикчами, шпаргалками и фудпорном. собирала несколько лет, с любовью, но сюда не кидается если кому-то интересно - оставляйте контакты, кину
>>258587 Ууу, сирьозный дядя с работы на обед пришел, но вместо того, чтобы хлебать свой борщ с КУРИТСЕЙ срется на сайте для тринадцатилетних анимешниц >>258584 Мало, но мне нужен запас сои и бобовых-тогда все ок будет.
>>258559 Ради этики можно покупать фермерскую продукцию, где коровок любят, а курицы гуляют по улице, а не сидят в тесных клетках. По мне, так все растительные заменители просто омерзительны на вкус.
>>258598 не бывает этичного фермерства, маня все продукты животного происхождения получаются путем насилия и убийства для молока/сыра забивают телят; убивают петушков, как побочный продукт яйцепроизводства. это к примеру. ну и вообще убивают животных, когда все из них выжмут
>>258600 >не бывает этичного фермерства, маня Не бывает этичного существования, маня. Все живые существа тем или иным способом уничтожают других существ. Насекомые миллиардами уничтожаются пестицидами, чтобы вырастить тебе растительную пищу. У меня есть знакомый гринписовец, который не ест рис, потому что видел, какой урон природе наносят его производство в России. Каждая вещь произведенная для тебя: техника, одежда, здания, инфраструктура — все это принесло смерть миллиардам живых существ. Не существует объективного сферического идеала этики — это всего лишь вера в то что правильно, а что нет, индивидуальная для каждого человека.
>>258617 Когда речь идет о субъективной вере — люди склонны к использованию любых средств, чтобы доказать, что они правы.
>>258623 >Не бывает этичного существования Верно расписал, веганодауны отказываются от малой части того, что убивает животных и вредит окружающей среде, и сразу мнят себя сверхлюдьми.
>>258600 >все продукты животного происхождения получаются путем насилия и убийства А уж как насилуют природу плантациями риса, например, ты, конечн, промолчал. Мимо из Торро Гриля
>>258883 Ещё убийцами, рабовладельцами, религиозными фундаменталистами и далее по списку. >>258623 Этичен, например, выбор меньшего зла. А в системе ценностей тех, кто пишет тут хуиту про плантации с рисом, очевидно, обоссать и поджечь собственную мамашу должно быть в такой же степени делом вкуса, как и веганство, всё равно ведь следование каким-либо этическим нормам НИВАЗМОЖНО.
>>258912 >Этичен, например, выбор меньшего зла Ну я вот не рассчитывал что является меньшим злом в плане страданий живых существ — растительное фермерство или животное. Как вообще такое рассчитать? Что наносит больший урон природе? Что этичнее, смерть и страдания одной коровы ради ее молока, мяса, шкуры и прочего, или смерть миллионов насекомых и грызунов, ради эквивалентного количества сои? А ведь есть еще позиция, что для любого живого существа — факт рождения, в противовес небытию, есть высшее благо. Соответственно, животноводческое фермерство, которое дарит им хоть какую-то жизнь (да, со страданиями, да на убой) — это все равно большее благо, чем отсутствие оного.
>А в системе ценностей тех, кто пишет тут хуиту про плантации с рисом, очевидно, обоссать и поджечь собственную мамашу должно быть в такой же степени делом вкуса, как и веганство, всё равно ведь следование каким-либо этическим нормам НИВАЗМОЖНО. Что ты хотел сказать этим тезисом я не понял.
>>258623 И все же два чаю. Ты прав, помимо только лишь получения продуктов питания - жертвы будут всегда. И не только от руки человека, но и самих животных, природы. В этом вопросе глупо быть на столько категоричным. Ты сам определяешь, что для тебя правильно, а что нет. Проблема скорее в том, что до сих пор существуют люди особо разумные, готовые глотки друг другу рвать из-за того, кто и что ест. Ссал я на веганов, которые унижают мясоедов. И наоборот. Будто то, что ты ешь - определяет тебя как личность. Сам я продуктов животного происхождения не употребляю. И скорее от лица собственного отмечу, что большее негодование вызывает не само употребление животных в пищу, а то, какими жестокими способами их чаще всего лишают жизни. Большинство людей привыкли есть мясо, да. Я не считаю, что все обязаны от такой пищи отказываться. Животные тоже едят друг друга. Просто поражает, к какой жестокости прибегают на заводах и т.д., в каких отвратительных условиях их содержат. А еще бессмысленные убийства: получение шерсти, меха и кожи. В дни, когда за КУДА БОЛЕЕ низкую цену можно купить куда более согревающую одежду из синтетических материалов. Да и ... лично мне было бы страшно и неприятно носить на себе чью-то кожу и т.д. Опять же - у каждого своя правда. Просто ешьте то, что не сказывается плохо на здоровье и удовлетворяет вкусовые рецепторы. Всем мир.
>>259208 >А еще бессмысленные убийства: получение шерсти, меха и кожи. Ну скажем для шерсти никого не убивают, это как бы золотые яйца. А кожа является побочным продуктом мясного животноводства, если мы говорим о скотине. Экзотика, да зачастую бессмысленное убийство, как и мех мелких хищных зверьков.
>>259201 Разумеется не рассчитывал, потому, что ты даже такими вопросами не задаёшься, и вспоминаешь об этих темах только тогда, когда тебе требуется задействовать их в своей ебучей демагогии. У меня вот простая математика - умирает меньшее количество живых существ -> меньшее зло. У тебя - какое-то мычание в духе "ну может это и плохо, а может и хорошо, ну хуй проссыт".
>Что ты хотел сказать этим тезисом я не понял.
Я хотел сказать, что твои телеги про относительность морали это кал уровня ценника с сосача, в ещё более степени смехотворный в сочетании с тем снисходительным тоном, которым ты его излагаешь.
>В очередной раз убеждаюсь, что любой радикальный идеализм всегда ведет диктатуре, фашизму, шовинизму и т.п.
К фашизму ведёт самое обыкновенное нормальноблядство. 95% очередняр в фашистских режимах не занимались тем, что лично кого-то расстреливали, они просто позволяли быть этому режиму и таким образом вполне выполняли свою роль. А мифические радикалы - это напротив, этакое пугало, единственной защитой от которого должен выступить фашизм. Мол, если не мы - то коммунисты, сионисты, содомиты и прочие враги свободы.
>>259291 >У меня вот простая математика - умирает меньшее количество живых существ -> меньшее зло Некий Вася Пупкин вдруг отказался от мяса -> где-то в мире добрый фермер выпустил коровку на свободу. Да, всё так и было.
>>259303 Нет конечно, он в три раза больше ещё коров разведёт а две трети мяса потом выкинет. Не оглядываться же внатуре на какой-то там реальный спрос.
>>259307 >реальный спрос И пошатнется он от кучки фриков, которым лишь бы покрасоваться своим новым ярлыком ЯВИГАН >>258260 и крутыми картиночками >>258581>>258582>>258588? Да, есть, конечно, достойные господа >>259208, которые не лезут в залупу, однако 90% вегетобратии это отвращающие своим поведением озлобленные фанатики. >в три раза больше ещё коров разведёт Именно. Население планеты растет, мах френд.
>>259317 >которым лишь бы покрасоваться своим новым ярлыком ЯВИГАН Сходи мемсы про веганов в /b попости, полегчает.
Я вот лично думаю, что кучка фриков имеет перспективы для дальнейшего роста и соответственно усиления влияния на окружающий её мир. И ещё думаю быть фанатиком заебись, ведь это означает быть последовательным в своих взглядах. Означает быть безупречно логичным в той системе координат, которую я для себя выбираю. А взгляды мои заключены в том, что убийство животных это не выбор, который я должен уважать, а его апологеты это не те люди, которых я должен уважать. И с этой точки зрения мне глубоко безразлично, испытываешь ли ты, ебучий хуила, ко мне отвращение или нет. И в чём тут должен заключаться компромисс между моей позицией и твоей я не могу взять в толк. Понятно конечно, что тебе было бы приятней, если бы я не отвлекал тебя своими словами от твоего повседневного мразотства, только не надо маскировать это какой-то ебучей хуйнёй про "адекватность" и уважение к чужому выбору.
>>259291 > демагогии Проебываешь дискуссию — обзови собеседника демагогом. Ясно все с тобой.
> ты даже такими вопросами не задаёшься Я каждый день задумываюсь над множеством таких вопросов. Что вреднее для природы в целом, производство куртки из синтетики или из кожи? До какой степени я готов уменьшить свой потребительский импакт природе? То что я возьму бумажный пакет, а не пластиковый (потому что закупился спонтанно и у меня не оказалось с собой сумки или рюкзака) — это действительно меньший импакт? Ну и так далее.
> У меня вот простая математика - умирает меньшее количество живых существ -> меньшее зло >Что этичнее, смерть и страдания одной коровы ради ее молока, мяса, шкуры и прочего, или смерть миллионов насекомых и грызунов, ради эквивалентного количества сои? Как удобно ты проигнорировал мой пример.
≥ относительность морали это кал уровня ценника с сосача Относительность морали и этики — это объективная данность. Ты можешь фрустрировать сколько угодно, твое субъективное отношение к этой данности этого не изменит. Если человек находит оправдание тому что он приносит страдания другим существам, потому что идеала морали все равно не достичь — это его право. Если ты хочешь изменить его отношение в пользу своих убеждений, то в первую очередь надо отказаться от уверенности, в том что твои убеждения — единственно верные. Потому что такого просто не существует.
> снисходительным тоном, которым ты его излагаешь Я с тобой вежливо общаюсь как с человеком. Если для тебя это снисходительный тон — ну у тебя какие-то дисфункции восприятия, надо полагать.
>К фашизму ведёт самое обыкновенное нормальноблядство. 95% очередняр в фашистских режимах не занимались тем, что лично кого-то расстреливали, они просто позволяли быть этому режиму и таким образом вполне выполняли свою роль. А мифические радикалы - это напротив, этакое пугало, единственной защитой от которого должен выступить фашизм. Мол, если не мы - то коммунисты, сионисты, содомиты и прочие враги свободы. Я опять не понимаю, о чем ты и к чему. Речь шла о том, что когда человек преисполнен каких-либо идеалов (даже самых благих) в терминальной степени, то это очень часто ведет к агрессивному, тоталитарному навязыванию своих идеалов и шовинизму по отношению ко всем, кто их не разделяет.
Ну давай разберём по частям всё тобой написанное. Да, растениеводство более этично чем животнодство, подразумевает меньшее количество жертв со стороны животных, меньший урон экологии и меньший расход ресурсов. Потому, что скот вообще-то тоже нуждается в пище и в большем объеме, чем если ты вырастишь "эквивалентное количество сои" и скормишь его людям. Так работает пирамида биомасс. А скот ещё будет создавать дополнительные отходы помимо прочего. Куртки из синтетики конечно не оч, но я думаю, что популяризация веганства должна скорее рост производства одежды из каких-то альтернативных материалов спровоцировать, нежели синтетики, которую и сейчас все носят тащемта.
>Относительность морали и этики — это объективная данность.
Дело в том, что несмотря на то, что мораль относительна, ссылаться на это в таких дискуссиях смешно. Если ты говоришь о том, что поступить объективно хорошо или плохо невозможно, значит можно поступить только субъективно хорошо. И субъективно навязывание моей морали максимальному числу людей очень даже хорошо.
Хотя зачастую речь даже не идёт о каких-то кардинальных различиях между моими и их ценностями, большинство людей хуёво воспринимают насилие над животными, но когда это делают специально обученные люди где-нибудь за закрытыми стенами, они могут дальше пребывать в своей зоне комфорта повторяя мантру о невозможности что-либо изменить.
>Я опять не понимаю, о чем ты и к чему. Речь шла о том, что когда человек преисполнен каких-либо идеалов (даже самых благих) в терминальной степени, то это очень часто ведет к агрессивному, тоталитарному навязыванию своих идеалов и шовинизму по отношению ко всем, кто их не разделяет.
К тому, что "фашизм" в твоем посте это лишенный всякого смысла ярлык. Твои взгляды точно так же навязаны, точно такой же фашизм. Ты лично никому ничего не навязываешь только потому, что являешься носителем взглядов которые уже превалируют в обществе и которые уже навязали за тебя.
>>259355 Если "струя урины" это твои обиженнические посты, то ты сильно преувеличиваешь их разрушительную силу.
>>259369 > Ну давай разберём по частям всё тобой написанное Ну так ты ничего не разобрал. Все что ты написал лишь диванные предположения, нет никаких реальных пруфов, исследований и цифр. Можешь хотя бы примерно запруфать сколько жучков червячков умирает в случае животноводства и эквивалентного растеневодства?
> Дело в том, что несмотря на то, что мораль относительна, ссылаться на это в таких дискуссиях смешно Блестящий аргумент.
> Если ты говоришь о том, что поступить объективно хорошо или плохо невозможно, значит можно поступить только субъективно хорошо А-то субъекты не совершают поступки, которые они сами признают плохими (по своим субъективным меркам)
>И субъективно навязывание моей морали максимальному числу людей очень даже хорошо. Лично по отношению к тебе — в какой-то мере, да. Но во-первых, ты тут топишь за животных, а не за себя лично. А во-вторых, в долгосрочной перспективе, ты сам же себе худший враг. Потому что у твоей манеры агрессивного навязывания своей идеологии есть два исхода: первый, при условии что у тебя нет власти, тебя посылают нахуй, еще больше убеждаются, что веганы — шизики и долбоебы, и люди которые потенциально могли бы быть обращены, остаются мясоедами. Второй вариант, при условии, что у тебя есть власть, ты устанавливаешь тоталитарную диктатуру, заставляешь всех делать то что считаешь правильным, а несогласных ссылаешь в лагеря/расстреливаешь. Все это продолжается, пока напряжение не достигает критической точки, происходит война/революция, и веганство на века клеймится.
>К тому, что "фашизм" в твоем посте это лишенный всякого смысла ярлык Если ты не понимаешь смысла аналогии, тут я тебе помочь не могу.
> Твои взгляды точно так же навязаны, точно такой же фашизм Я не навязываю свои взгляды, а предлагаю альтернативную точку зрения.
> Ты лично никому ничего не навязываешь только потому, что являешься носителем взглядов которые уже превалируют в обществе и которые уже навязали за тебя. Это каких же взглядов?
>>259376 Пруфстер, плз. Разумеется учёт жучков никто толком никогда не вёл. Но если ты считаешь тот факт, что ни один живой организм не является чудо-системой с КПД, превышающим 100%, диванным предположением, то я хз, чем тебе помочь.
>Блестящий аргумент. >А-то субъекты не совершают поступки, которые они сами признают плохими (по своим субъективным меркам)
Ты по-моему что-то своё в моих постах видишь. Я тебе говорю, что ты не можешь говорить о том, что навязывать кому-то что-то неправильно, хотя бы потому, что за секунду до этого фактически утверждаешь, что никакого "правильно" и "неправильно" не существует.
>А во-вторых, в долгосрочной перспективе, ты сам же себе худший враг.
Нет конечно. Вот эта соглашательская хуйня, которую ты мне пытаешься преподнести как что-то невероятно умное и адекватное, это действительно хуже некуда. Идеи не распространяются, когда их не распространяют, это понятно даже дураку. И когда ты мне пытаешься втереть мне обратное, ты то ли очень глуп сам, то ли считаешь таковым меня. Хуйня про лагеря вообще но комментс.
>Если ты не понимаешь смысла аналогии, тут я тебе помочь не могу.
Я прекрасно понимаю смысл твоей унылой аналогии, только её можно проводить сколь угодно далеко.
>>259384 > Пруфстер, плз. Вся суть верующего человека. Тебе не важно, действительно ли животноводство приносит больше страданий и смерти, чем растеневодство — ты просто веришь в это, без каких-либо доказательств.
>Но если ты считаешь тот факт, что ни один живой организм не является чудо-системой с КПД, превышающим 100%, диванным предположением, то я хз, чем тебе помочь. Какой-то поток мысли, я не понимаю, к чему все это.
>Ты по-моему что-то своё в моих постах видишь. Я тебе говорю, что ты не можешь говорить о том, что навязывать кому-то что-то неправильно, хотя бы потому, что за секунду до этого фактически утверждаешь, что никакого "правильно" и "неправильно" не существует. Это скорее у тебя какое-то когнитивное искажение мышления. Это ты набросился на меня, доказывая, что я неправ и что этичного фермерства не существует. Я же всю дискуссию отстаиваю не то что ты не прав, а то что правоты/не правоты не существует, то что ты навязываешь свою правоту — не может претендовать на звание объективной истины.
> Идеи не распространяются, когда их не распространяют, это понятно даже дураку. Агрессия, оскорбления и навязывание своих идеалов ≠ распространение. Может однажды ты вылечишься от подросткового максимализма и научишься на тысячелетнем опыте человечества, что агрессивная экспансия в долгосрочной перспективе никогда не оканчивается ничем хорошим.
> Пикрелейтед Ну в общем, этой картинкой ты жирно так расписался в своей глупости и несостоятельности как собеседника.
Поскольку КПД дискусси исчерпал себя, возвращаемся к сабжу. Зашел на днях в питерскую Веганику и закупился разными видами тофу и сейтана. И о боже, копчушка от ВегановЪ — это просто 10 из 10 (ну 8 из 10, по сравнению с какой-нибудь хорошей колбасой). Вкус, консистенция, текстура — просто отличные. А вот копченый сейтан от Верде — не оче. Ну и копченый тофу не впечатлил, но мне в целом тофу не очень, я его употребляю тольк в составе мисо-супа, может в таком виде его копченость прибавит ему плюсов.
>>259758 Вообще не понимаю разговор о страданиях животных, вы 12 летние девочки что ли? Это же всего лишь корова, какая разница страдала она или нет, главное чтоб вкусной была. Не вижу смысла думать о чувствах какого-то животного, которое не было дорого лично тебе.
>>258588 1-й пик — я вскармливал котят, от которых отказалась уличная мамка, коровьим молоком, и они от него поносили, но хотя бы выжили. Добавь кота на пик.
>>258722 Долго смотрел на пик, и через несколько минут понял, что вообще нисколько не возбуждает мясо. Если начал есть, то, наверное, вырвало бы. Это нормально вообще? мимо-ньюфаг-3-недели-веган
>>260221 Отказ от убийства других животных — признак повышения общего уровня эмпатии, повышение общего уровня эмпатии — значит люди начинают лучше относиться друг к другу — следовательно, меньше преступности, войн и прочей поеботы — благоприятная среда для общего процветания, роста уровня жизни и технического прогресса.
>>260224 Речь шла об общем отказе от мяса, всех групп и слоев населения (большинства, по крайней мере). На данный момент, веганы являются отдельной, нонконформистской группой, в которой в большинстве своем, к сожалению, присутствуют радикальные настроения. Это действительно нелепая ситуация, то что многие веганы испытывают эмпатию к животным, но не к мясоедам.
Господа олдфаги, может прекратите про отвращение и фашизм и запилите фак, чтобы ленивые ньюфаги типа меня могли вкатиться? Рецепты там годные запилить, например.
>>260219 Толерантность тем более приведет к вырождению. Кто будет кормить 70% инвалидов в обществе? Это противоречит любой биологии. Надеюсь, ты не считаешь человека небиологическим объектом?
>>260255 > 70% инвалидов в обществе Охуительные цифры с потолка.
> Надеюсь, ты не считаешь человека небиологическим объектом? Человек-то остается конечно биологическим объектом, но ы 2016 году, когда технологический прогресс ускоряется в геометрической прогрессии, а автоматизация производства приближается к 100%, судить о человеке как об обычном животном — ну это феноменальная тупость и ретроградство.
Но, во-первых, раз уж мы говорим про еду - мы рассматриваем человека как биологический организм. А во-вторых, что-то я не вижу возможности должного обеспечения инвалидов при современной автоматизации и всем таком.
Будет меньше народа (а будет, процесс уже идет, посмотри вокруг, сколько организмов, которые никогда не будут размножаться) - понадобится меньше коровок и прочих животных для питания.
>>260278 >Но, во-первых, раз уж мы говорим про еду - мы рассматриваем человека как биологический организм. Еще раз: никто не отрицает, что человек — это биологический организм. Речь о том, что человек уже давно вышел за рамки того что мы называем «животным». Аппелировать к элементарной зоологии, применительно к человеку, без учета кардинальных отличий человека от остального животного мира — это просто безграмотное притягивание как бы научных фактов, чтобы доказать свою правоту.
>А во-вторых, что-то я не вижу возможности должного обеспечения инвалидов при современной автоматизации и всем таком. А я вижу. А некоторые европейские страны не только обеспечивают своих инвалидов, но и экспериментируют с безусловным доходом. Да и вообще, если бы человечество прекратило страдать хуйней на тему наций, национальностей и религии, то давно уже можно было объединиться в землян, подтянуть отстающих и ускакать к технологической сингулярности.
> процесс уже идет, посмотри вокруг, сколько организмов, которые никогда не будут размножаться Опять какие-то нелепые домыслы. К сожалению, никакого мирового демографического спада нам не светит. И инвалиды, представь себе, размножаются, и сычи-омеганы, а главное, на меньшинство тех кому не довелось размножиться, приходится большинство, которое не только размножается, но и делает это в количестве больше двух личинок. И я говорю не о конкретной стране, а о человечестве в целом. Во всяких слаборазвитых странах до сих пор по привычке берут количеством — как черепахи, которые откладывают десятки яиц и в лучшем случае, парочка выживает.
>>260286 Иди нахуй няша, дай в кои-то веки побеседовать о различных аспектах вегетарианства/веганства, без наполнения треда на 99% неадекватным ксенофобным говном, как в бэ. Вот тебе вегетарианский рецепт: залил дошик, закинул тофу.
>>260285 >человек уже давно вышел за рамки того что мы называем «животным». Кто это вы? И на каком основании?
>кардинальных отличий человека от остального животного мира Например?
>большинство, которое не только размножается, но и делает это в количестве больше двух личинок. И я говорю не о конкретной стране, а о человечестве в целом. Во всяких слаборазвитых странах до сих пор по привычке берут количеством — как черепахи, которые откладывают десятки яиц и в лучшем случае, парочка выживает. >как черепахи >черепахи
Ты же в одном посте себя на ноль делишь, болезный.
>>260298 >Разум и психика. Высшая нервная деятельность имеется не только у человека. Дельфины умеют пиздеть короткими идиомами (благо диапазон слуха позволяет им пищать с разной интонацией, а не монотонно, как мы) на своих диалектах, а также убивают рыб для развлечения и устраивают групповые изнасилования самок. Гориллы вполне в состоянии запомнить жестуно и даже выдумывают свои обозначения, могут строить предложения и задавать вопросы. В причинно-следственные связи вообще могут многие животные, включая беспозвоночных. Наконец, вегетарианцу Гитлеру разум нихуя не помог проявить эмпатию к бедным животным унтерменшам-жидам.
Да и хватит превозносить себя как вид. Вам, кроманьонцам, 30 тысяч лет, докатились до современного своего состояния вы за 3 миллиона лет эволюции, что, по меркам многоклеточной жизни — нихуя. Ещё и вырождаетесь, спасибо медицине, со страшной силой, повышая выживаемость носителей плохих генов. Вы — не венец эволюции, вы — динозавры, занявшие верх пищевой цепи в подходящих для вас условиях до следующего термоядерного метеорита. А паучки как были 300 миллионов лет назад паучками с педипальпами и ловчей сетью, так через 300 миллионов лет и останутся. Пойду-ка блевану пойманой жертве в раны ферментами.
>ты просто веришь в это, без каких-либо доказательств
Я написал, из каких предпосылок я исхожу. Ты написал ничего, набор каких-то оправданий, такое чувство, что ты не мне что-то пытаешься доказать, а сам себе.
>Какой-то поток мысли, я не понимаю, к чему все это.
К тому, о чём я тебе выше уже написал сто раз. Для производства килограмма мяса/молока требуется в несколько раз большее количество растительной пищи. Ты можешь два и два сложить?
>Я же всю дискуссию отстаиваю не то что ты не прав, а то что правоты/не правоты не существует, то что ты навязываешь свою правоту — не может претендовать на звание объективной истины.
Объясни мне пожалуйста, к каким выводам я должен далее из этого придти, срыватель ты покровов. Ты сам-то как поступаешь, когда в жизни приходится выбрать X или Y? Ложишься и плачешь агностоблядскими слезами, ведь невозможно установить, какой из вариантов приведет к объективному благу?
>Может однажды ты вылечишься от подросткового максимализма
Ты заслуживаешь максимально агрессивного обоссания уже за одно только это. В своём нытье про вежливое общение ты почему-то решил, что важно не то, что ты говоришь, а то, как ты это говоришь, и поэтому, если соблюдать определенные формальные правила в разговоре, то можно подразумевать, что твой собеседник - ебучий сынок, которого можно ласково потрепать по голове и поучить жизни. Напиши давай ещё что-нибудь про дисфункции моего восприятия.
>научишься на тысячелетнем опыте человечества
Прости, совсем забыл, что тысячелетний опыт человечества говорит мне о том, что рабство и апартеид отменили при помощи сосания хуя у рабовладельцев и уважения их прав на рабовладение.
Алсо, твои кукареки про навязывание ещё более смешны если принять во внимание тот факт, что в текущей ситуации это ты приходишь со своим уставом в чужой монастырь и пытаешься кого-то учить жизни.
>>260214 Что такое "естественно" применительно к поведению человека?
>>260226 >Это действительно нелепая ситуация, то что многие веганы испытывают эмпатию к животным, но не к мясоедам Эмпатия не подразумевает безоговорочное одобрение.
Сап, вегач. На связи кун 18лвл. Лакто-ово уже два месяца. С первой же недели появились проблемы с половой функцией. Нет, я не стал импотентом, но всё стало заметно хуже. Раньше была потребность в фапе\сексе каждые два дня, на третий уже просыпался с навязчивой мыслью, что сегодня этим стоит заняться. Эрекция случалась просто от созерцания сексуальной тянки или от углублённых мыслей о сексе. Сейчас никаких навязчивых мыслей не появляется и за неделю воздержания, эрекция только при просмотре порно(не без помощи руки) или при физическом контакте с тян, но никак не от мыслей и образов. Эрекция в целом пригодна для секса, но падает быстрее и меньше палок за ночь в итоге. Дочитав до этого места, вы, должно быть, думаете, что я питаюсь одними макаронами с сыром, но это не так. Пытаюсь максимально разнообразить свой рацион, каждый день ем салат с авокадо и стеблем сельдерея, маслины, каждый день какая-то крупа с растительным маслом, каждый день банан и горсть орехов, каждый день молочка и яйца и много всего ещё. Хочу вернуть всё как было. Лично знаком с одним дедком-вегетарианцем, который ещё десять лет назад водил домой тридцатилетних тянок и знаю альфача-вегетарианца, который ещё и пауэрлифтер. И хотелось бы услышать местных кунов и тянок, которые с вегетарианцами отношаются. Как отказ от рыбы и мяса повлиял на половое влечение? В чём причина моих ухудшений? Может ли у меня просто что-то не усваиваться или я сглупил, когда отказался от мяса в один день и стоило делать плавный переход? А может просто сейчас переходный этап в организме и он учиться нормально функционировать без мяса? Короче, рассчитываю на вас, анончики.
>>261472 У тебя еще до того, как ты перешел на ово-лакто были проблемы. В 18 лет хуй должен стоять колом от одного факта существования в мире самок, а фап/сношения - занимать примерно столько же времени, сколько сон.
>И хотелось бы услышать местных кунов и тянок, которые с вегетарианцами отношаются. Нормально. Сейчас вторая тян-лактозница, были еще две веганки, - все с еблей нормально, даже более того.
>Как отказ от рыбы и мяса повлиял на половое влечение? В 18 лет я был готов ебать все, в чем есть отверстие. Сейчас, в 25, на полностью веганском рационе, муторной работе и тяжелым тренировкам в качалке, - все норм. Тян довольна. Сношаю ее не меньше 4-5 раз в неделю, плюс, испытываю лютую необходимость утром фапать, иначе сложно штаны надеть.
>В чём причина моих ухудшений? Возможно, генетика. Но больше похоже на какие-то проблемы с кровоснабжением или чем-то в этом роде.
>Короче, рассчитываю на вас, анончики. На врача рассчитывай, мудила.
>>261472 Это тебе медиа промыли мозг, что мужчина должен хотеть половой близости каждый день. Нет. Секс раскрутили. Монахи вообще этим не занимаются – живы и здоровы, лица румяные. Северные народы (чукчи, эвенки) вряд ли каждый день снимают десять своих шуб и в своих домах из кожи занимаются этим. Я, например, год скоро отмечаю, как бросил шишку стимулировать: полет нормальный, все работает, если заводить механизм. Вегетерианец 3-й месяц
>>261795 Заебался. Много проблем было и еще еду выбирать среди крох того, что остается без мяса совсем тоскливо. Особенно с моим режимом дня, когда на нормальный завтрак, обед и ужин времени нет и только постоянные перекусы.
привет тред. сбацала тут вкусную штуку, вот рецепт:
ингредиенты: - соевый фарш - помидор(ы) - соевый соус - масло подсолнечное - кумин/зира - чеснок (у меня гранулированный) дозировки не указаны, потому что всегда делаю на глаз, чего и вам советую
порядочек: сперва ставим греться сковородку с подсолнечным маслом. масло покрывает поверхность + ещё столовая ложка. когда разогреется, кладем туда кумин на глаз и вкус. добавляем чеснок. жарим минут 3-5, пока кумин раскрывает аромат. далее в сковородку засыпаем соевый фарш. помешиваем ложкой, чтобы он пропитался маслом и начал слегка склеиваться. возможно, придется добавить немного масла -- в зависимости от того, сколько фарша вы засыпали. добиваемся того, чтобы он не выглядел абсолютно сухим. жарим ещё несколько минут. фарш немного покоричневеет. добавляем средне/мелко нарезанный помидор(ы). ещё пожарим чуть. теперь заливаем воду, которую фарш впитает практически мгновенно. тут главное не перелить ,чтобы не было тушения. полученную кашеобразную массу щедро поливаем соевым соусом и снова перемешиваем. оставляем жариться ещё минут 5. готово! можно с макаронами употреблять, как бы по-флотски. можно просто так. как вам нравится. надеюсь кому-то пригодится мой рецепт. вообще в интернете чет мало рецептов с соевым фаршем, либо "отварите", либо 100 сомнительных часов у плиты. а тут 20 минут и готово.
>>256338 (OP) Ребят, как как белок пополняете? Прочитал что нужно в средне 100г белка в день, если поплнять бобовыми типа чечевицы, гороха, то нужно есть 1 кг приготовленного продукта минимум, я в себя столько не запихаю, орехи тоже тяжело идут.
Моя новая девушка вегетарианка. Мне на это похуй, я все равно сам готовлю, она не против наличия мяса в доме, живем душа в душу, короче, только питаемся по-разному. Так вот, хочу ее порадовать чем-нибудь на выходных, посоветуйте хороших вегетарианских рецептов. Молоко, яйца, это всё можно.
>>267643 Сейтан >>267460 Ну в каких-нибудь сраных соевых кусочках 45г белка примерно на 100г, я правда не взвешивал сколько из них готового продукта выходит, но даже если предположить, что в два раза большая масса, то это примерно как в том же мясе должно быть.
>>268680 Слышал такую тему, что можно короче ещё какие-нибудь ингридиенты в блюдо добавлять, ну кроме основных, чтобы ему разный всякий вкус придавать. Не знаю, правда или нет.
>>268696 Ну попробуй, можно типично по-вегански нахуярить специй, чтоб придать еде хоть какой-то вкус, но хуй знает как ты от губчатой тексутры уйдёшь)
>>268704 >типично по-вегански нахуярить специй Блядь, сынок, ты мясо-то когда в рот намереваешься себе положить, наверное тоже без специй и соли это делаешь, чтобы получше его тонкий вкус прочувствовать?
>>268705 Соль-перец достаточно для стэйка, свиной вырезки или какой-нибудь там рыбы типа дорады или лосося, как раз чтобы вкус мяса не перебивать, правильно отметил. Веганы же вечно нахуярят трав, чеснока, кумина именно кумина, зирой его называть не модно, чили побольше, сдабривая свою соевую мочалку.
>>268706 Да, понимаю. Вот например мясо по себе не имеет ярко выраженного вкуса, надо по-моему полным ебаном быть, чтобы утверждать обратное. Поэтому вкус создается (не дополняется, долбоёб) вспомогательными ингридиентами.
>>268719 Сладкий и соленый это базовые вкусы, вкус мяса не базовый, соответственно, он является композицией базовых вкусов, следовательно, его можно описать.
>>268730 Ты путаешь сиги с залупами. Чеснок острый, острый - это не вкус, это воспринимается болевыми рецепторами, чисто механическое воздействие. В грибах ключевой критерий это их особая консистенция, упругие такие, немного желеобразные. Если научишься абстрагироваться от того, что не является вкусом, без проблем сможешь разложить вкус на составляющие.
>>268734 Ну а специфический вкус, аромат чеснока, не остроту ты как опишешь? Если грибы размолоть блендером как для супа, то их вкус сохраниться потеряв консистенцию, опиши его пожалуйста.
>>268736 Сынок, ты вкус от аромата не можешь отличить? Я добрый, я тебя научу. Заткни нос и жри - то что почувствуешь своим ссаным языком - это вкус. И да, быдланы называют вкусом сочетание вкуса и аромата.
Я питаюсь очень просто, в основном крупами на воде, и иногда обнаруживаю, что уже больше месяца не ел мяса. Проигрываю со стенаний новообращённых веганов, которых ломает на третий день отказа, но они БОРЮТСЯ, ведь от этого зависит жизнь НЕСЧАСТНЫХ ЗВЕРЮШЕК. Вегетарианство - это болезненное состояние мозга, вызванное недостатком белка, привет, уловка-22. Есть много людей, которые не едят мяса - пенсионеры-нищеброды, например. Но они не кричат о своём выборе на всех углах, а веганы - кричат, как, впрочем, и геи.
>>275104 не все кричат об этом. люди отказывается от мяса не только потому что "от этого зависит жизнь НЕСЧАСТНЫХ ЗВЕРЮШЕК." (c) ты сам ответил, что многие не едят просто потому что не могут себе позволить. кому-то не нравиться вкус и т.д. и т.п. просто вегетарианство и веганство - это осознанный выбор не употреблять в пищу то, что дышало, бегало и имело родителей, жило. и это нормально. радикалов хватает во всех областях, разве нет? и это не плохо, если люди гордятся чем-то подобным. хочешь - кричи повсюду о том, что ты уже месяц нонфап, черт. суть в том, что всем все равно. просто не реагируй на это. какая тебе разница, кто что ест и чем гордиться? следи за собой. ни за что не хотел грубить или вроде того и надеюсь быть понятым правильно. просто уже смешно слушать, как кто-то придирается к тому, что человек ест, лол. да и просто что делает. делает и хуй с ним.
>>275104 >Кричат о своём выборе на всех углах Есть много людей, которые кричат на всех углах - олигофрены-долбоебы, например, и они не замечают, что что они кричат на всех углах, а других обвиняют, в том, они кричат на всех углах.
Аноны-веганы, а почему вы стыдливо умалчиваете об одной теме, которая нам всем хорошо известна? Да, я говорю о пускании газов. Из-за этого всеобщего замалчивания мы, веганы, должны прятаться, как прокажённые. Из-за этого мы - изгои. Я могу комфортно чувствовать себя только с девушкой (она тоже веган) или с друзьями-веганами, но стоит мне попасть в общество мясоедов, как меня тут же злобно высмеивают из-за пускания газов. Надо донести до трупоедов мысль, что пердеть - это нормально! Кто со мной?
>>275144 Веганы пердят без запаха. А опытные еще и без звука. Только трупоеды смердят, именно поэтому они вечно поднимают тему пердежа, что сами от него страдают. Особенно сильно смердят трупоеды после останкинских пельмешек, тут вообще туши свет.
ребят, рецепты подъехали в первом все через чур просто: берем сухие соевые кусочки, подкидываем всяких приправ побольше, потому что вкус они как-то слабо впитывают, заливаем кипятком, прикрываем чем-нибудь и на минут 30 оставляем. если какой-то добрый анон подскажет, как делать их вкус насыщеннее/каким образом или с помощью каких специй - буду благодарен. потом отжимаем их (да прямо руками) и на раскаленное маслице - обжариваем, соли и недостающих специй докидываем. честно говоря, они хороши даже без особых специй - главное посолить. а потом с разными овощами в лавашик или булку из под бургера! вместо соевых ломтиков можно закинуть фалафель. всякие котлеты можно делать из чечевицы, доброй части бобовых, овощей.
также часто делаю "нутовый омлет." просто берете нутовую муку, смешиваете со специями, добавляете немного воды, чтобы получилась консистенция ... как на блины, короче. предварительно можно на сковороде всяких овощей обжарить и потом залить нашим омлетом.
пельмешки/вареники с картошкой-пюрешкой. по сути просто мука + вода + масло. вымесить тесто. заложить пюрешкой.
топовый салат: авокадо, любой салатный микс, помидоры, какое-нибудь масло.
ну и продукты, которые просто почаще употребляйте и все будет круто: авокадо, льняное масло, грибы, орехи, семки, не говорю о всяком горохе, чечевице, нуте, зелени. я уверен, что почти любое блюдо можно приготовить вегетарианским/веганским. по жизни этим и занимаюсь. в интернете уйма альтернатив тех или иных продуктов.
на самом деле, мне кажется, что легче было бы кидать рецепты, если бы люди делали запросы/указывали из чего именно хотелось бы рецепт.
Веганы, это пиздец. Я сидел в фудкорте в ТЦ, ел фалафель, сильно бздел, как водится. И в один момент с соседнего столика мне сказали "МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВАМ НАДО К ВРАЧУ". Я быстро доел фалафель и выбежал весь красный, нервничал и кажется ещё громче бздел. Лучше бы они на меня набросились, толкнули, тогда бы всё встало на свои места - агрессивные мясоеды нападают на беззащитного вегана, а так получается, что они считают себя хорошими, а меня - больным... Что делать, аноны?
>>269072 Рынок тёплый стан. Помидоры зимой фиговые по 30-40, суперские - 100-120. Мандарины 30-50, яблоки 20-70, капуста с луком и морковкой ещё копеечней, зелени навалом, а ещё корейские закуски на развес, тонны орехов и специй.
>>277636 Суп пюре с обжаренным луком и морковкой. Берёшь пол кило лука, грамм 300 морковки и 300 грамм фасоли. Замачиваешь фасоль на сутки, потом варишь минут 40. Берёшь блендер и стираешь что наварил в пюре. Варишь ещё пол часа. Так сэкономишь время, иначе её нужно варить 2 часа. Отдельно жаришь лук и морковку. Жаришь вместе, так как морковка должна просто приготовится, а лук быть зажаристым. Не любишь жаренное - готовь сначала морковку. Закидываешь в пюреху и довариваешь ещё минут 10-15. Соль и чёрный перец по вкусу. При желании можно добавить копчёной паприки. Отдельно к этом делаешь помпушки или сухарики с чесноком и оливковым маслом. Предпочитаю просто обжарить на сковороде кусочки белого хлеба, натереть чесноком с кинзой и поставить в духовку на 10 минут.
Братцы травоядные, а подскажите рецептов любимой выпечки по вегану? Я знаю, у вас есть. Перекатился в вег уже больше года как, но по какой-то причине так и не научился печь до сих пор, только первое-второе.
>>258581 Нот ё мам - нот ё милк! Бля, ору с треда (его МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКОЙ части). Джва года ждал такой! Единственное - поддвачну трололо, адекватов: >>258623>>260321 - и анонов с рецептами.
А ещё, насчет жестокости, бедных животных. Вы посмотрите, как разрослись популяции одомашненных животных - разве это не пример успешности вида? Да у них же ни паразитов, ни болезней, никаких других естественных факторов отбора не осталось - посмотрите как охуевают со своей естественной жизнью их природные аналоги. Тут на животных наука с промышленностью работает чуть ли не лучше, чем напрямую на популяцию человека (во всяком случае, об их здоровье заботятся уж точно лучше).
У меня тян носит мех и кожаные ботинки, при этом питается "по вегану". Я каждый день угораю с этого и не могу не подъёбывать при каждой возможности. А ей норм, уже овер двух лет и до сих пор не дропнула ни меня, ни диету
>>279204 Да я вроде вопрос сформулировал ясно и чётко: >подскажите рецептов любимой выпечки >по вегану К морковным тортам я как-то равнодушен, хотя мало ли, вдруг годнота. Просто хочу наконец поучиться печь, раньше почему-то этим не занимался.
>>279207 Базарю, вкатывайся, ещё захочешь. Я чуть больше года назад перестал есть мясо (включая рыбу) и яйца. Оставил сначала только сыр, а молоко и так не пил особо. Питался в основном овощами, фруктами, рисом, бобами, грибами, тофу и всем в таком духе. Из нагрузок только бегал по часу пару-тройку раз в неделю. Похудел буквально за пару месяцев. Конкретную цифру в килограммах не назову, потому что весов не было, лол, зато штаны стал носить на два размера меньше и люди отмечали, что я заебись схуднул. Так что если не будешь филонить и не сорвёшься на пиццу с беконом, то всё получится, успехов. Ах да, пей много простой воды. 2-3 литра в день. Не газировки, блядь!
>>279207 В какой-то степени, но не слишком. Без физухи сбросишь 5-10% веса максимум.
>>279206 В принципе любу. выпечку можно переделать в той или иной степени под веганскую, нужно только заменить яйца и молоко. Молоко заменяется водой с растительным маслом. Яйца же можно заменить несколькими способами. 1) Крахмалы. Лучше кукурузный. 2) Яблочное пюре с водой. 3) Молотая овсянка с водой. Короче такие клеи для теста. Понятно, что варианты эти не универсальные и в разных рецептах по разному работают.
Вот тебе шарлотка например. Дешёвый рецепт Делаю её на глазок обычно граммовок нету. Берёшь полтора стакана муки. 3-4 яблока. Пол чайной соли. Стакан яблочного или апельсинового сока. Чуть лимонного сока. Почти полный стакан сахара. Столовую с горкой кукурузного крахмала Треть стакана растительного масла. Чайную соды.
Режешь яблоки без семечек, выкладываешь в форму. Всё остальное - кроме соды смешиваешь, и хуяришь миксером. Всё должно получится как жидкая сметана. Соду гасишь лимонным соком, вливаешь в жижу и перемешиваешь ещё пару секунд. Вливаешь жижу в форму с яблоками и ставишь в духовку примерно на полчаса-час (ну тут уже какая у тебя форма и духовка) на 180-200 градусов. Температура готовности - 90-95 градусов. Нету термометра для продуктов, можешь проверять спичкой, протыкаешь до середины и вынимаешь. Если сухая - готово. Прилипло тесто - пусть стоит ещё.
>>279215 Прочёл и понял, что можно не понять ньюансов. Муку добавлять по чуть-чуть, крахмал растворяем предварительно в тёплой водичке. Духовка должна быть уже горячая, а форма не слишком низкая. Подойдёт глубокая сковородка. Тесто слишком густое - добавить воды. Жидкое - муки.
>>279215 Вот тебе огромное спасибо, Анон, на лучший ответ и рассчитывать не мог. Схоронил, попробую обязательно. Может, даже с пруфами того, что получилось. А какой сорт яблок лучше? Кислые или сладкие?
>>279221 Лучше кислые, суть шарлотки в нежном сладком тесте с хрустящей такой корочкой как в безе из-за большого кол-ва сахара. Она в общем-то довольно сладкая из-за этого. Поэтому кислинка даёт контраст. Если понравится, то можешь повторить тоже самое, но с клюквой и кусочками ломанного шоколада. Я собственно не веган, просто ограничиваю себя в мясе ради здоровья, поэтому честно хз есть ли в горьком масло с молоком, но можешь попробовать сделать свой из какао. Так же советую потереть чуть чуть цедры сверху перед запеканием, будет здорово. А вот готовить такую-же с апельсиновыми дольками не советую, всё растекается и остаются по большей части одни плёночки.
А я вот не знаю. 4 года был вегетарианцем, потом решил начать есть мясо, и это отвратительно. Мне не нравится этот трупный вкус. Дело в том что я оче дрыщ и буду благодарен за нормальную схему рациона, чтобы набрать вес.
>>279460 такая же хуйня: сейчас в поисках адекватного рациона. 25лвл, всю жизнь ел мясо и всю жизнь был 187/65. Завегетарианил с прошлого года - вес ни насколько не изменился за полгода, хотя физухой занимаюсь.
>>284452 Рагу алла болоньезе из красной чечевицы, просто 10/10. Правда, пармезаном я посыпаю настоящим, потому что nutritional yeast не только на него не похожи, но и вообще мерзкие. Так что это совсем не веган и не очен-то по вегетариански. Вафли вот давно 100% веганские: молоко миндальное, яйцо - 1 ложка льняной муки на 3 воды.
>>284564 да, не. обычный парень из провинции с завода, просто люблю хуйцы наравне с кисками. так уж вышло, бро. а фемок терпеть не могу. современный феминизм не способен на конструктивный дискурс и занимается кликушеством. да и в целом ненужен.
сап, вегач. надо: растительное масло, тофу, соевый соус, паста из томата, лук, морковка, все что годно типа консервированной кукурузы и гороха, в рецепт подойдут практически все ваши любимые ингредиенты, делала разные вариации как: жарим тофу с соевым соусом, туда же закидываем лукморковь и томатапасту, горох, кукурузу, любую зелень
для меня это самая настоящая еда богинь, делала много ништяков с участием тофу, но после того, как выдумала это, готова поглощать сутками, можно завернуть в лаваш или же потреблять с макаронами
Интересно, почему у многих представителей необразованных масс так зудит - ах мужеложество! Отвратительно! Убить посадкой на бутылку! О да ты вегетарианец, ну сейчас мясо научу тебя есть, сука! А с ростом уровня образования неумолимо такие позывы снижаются.
>>258186 >Стив Джобс допустим, вдохновился "Диета для маленькой планеты", но на русском этой книги нет, а английского я не знаю Ты действительно хочешь руководствоваться диетой человека, сдохшего в 56 от рака поджелудочной?
>>287762 Коты не занимаются разведением скота, которое суть перевод ресурсов планеты на говно с применением дикой жестокости к живым существам в процессе.
>>288294 То, что кусок мяса тупо пожареный, полусырой внутри - вкусно - это просто заговор. Люди платят по 50 баксов за хуйню, и "не ну чо я лох что ли, надо нахваливать". "Стейк" вкусный, когда это "стейк лосося", например. А из говядины это хуета раскрученная. Не тащи это говно ещё и вегетарианский тред, пожалуйста. Оно тут неуместно. Пойди в прикреплённом про запечатывание посрись.
>>288595 Да, я знаю. Я поэтому добавление масла как раз выделил в заключительный шаг, оно добавляется после варки. Хотя вода нагретая, да, лучше тогда подождать, чтобы остыла/
Бля, посоны, очень-очень-очень сложно и долго и дорого и хуй где найдешь продукты и заебешься искать рецепты и составлять рацион. А жаль. Меня доебало мясо. Его не бывает хорошего, оно противное, оно всегда с запахом животной органики, который не выбивается ни жареньем, ни запеканием, ни варкой, а только забивается специями. Нельзя даже просто взять, положить курицу в кастрюлю и сделать бульон, потому что есть еще накипь, которую каждый снимает до степени, на которой он договорился со своей совестью. И ебаная вонь. Все дерьмо. То ли дело растения. Но это ж блять нужно либо миллионером быть, либо жизнь этому посвятить.
>>289062 двачую. сегодня потратил 350 рублей на еду ,которой хватит дня на три. в среднем на пищу трачу максимум 5к в месяц. не так уж и много да и с рецептами ничего сложного. в крайнем случае на ютубе достаточно каналов, где тебе объяснят что и как.
>>289089 >350 рублей на еду ,которой хватит дня на три. >на пищу трачу максимум 5к в месяц >максимум 5к в месяц > Найс фантазёр. Огурцы 200 рублей, помидоры 180, замороженные и консервированные овощи от 150 за кг, свежая зелень 30 рублей пучок, фрукты от 70. Средний обед - фрукт, салатик, первое\второе примерно от 100 рублей минимум наверное. Это я ещё напиток не беру в расчёт и расходники. Ты чем питаешься то? Рисом с картошкой? Тогда это не вегетаринское питание, а нищебродское. Куда полезнее сало топлёное пить, чем крахмалом круглый год питаться.
>>289202 ну нет. замороженные овощи рублей на 150 вышли. сварил суп и фасоль на второе сделал с соей. соя была куплена. апельсины, яблоки, полкило бананов примерно, лук красный, соевый соус и майонез постный. это я купил на три дня примерно. че фантазер-то? это не вегетарианское питание, а нищебродское? типо я должен молоко соевое покупать за 300 рублей ,тогда вегетарианское питание будет,а не нищебродское?
>>289223 А еще вейпить, ходить на кроссфит, вести инстаграм с ежедневными заметками о кирпичных стенах, меньшинствах и своих органик-хол-эко-фуд корзинах из трендовых магазинов. При этом не забывать носить кожаные ботинки, любить писать на бумаге и мыть голову шампунем.
>>289223 >че фантазер-то? Соя была, остальное у тебя значительно больше 350 рублей. В том то и фантазёр что рублей на 500-600 с расходниками типа чая и специй - это всё. И то сомневаюсь что подобного на 3 дня хватит. Овощной смеси в 150 рублей - поесть на 3 раза максимум. Пол кило бананов (это к слову банана 2 наверное) - ну пусть 2 завтрака. Ты весишь то сколько? Киллограм 50? >типо я должен молоко соевое покупать за 300 рублей Типа ты не должен выдумывать, что максимум 5к в месяц тратится на еду. У меня меньше 7-8к (и то летом обычно) в месяц не выходит. А я пиздец какой экономный. Я уж молчу про 350 рублей на 3 дня. Это вообще чушь какая-то.
>>289262 чувак, ну ты издеваешься чтоли. говорю же ,сходил в магазин потратил 350 рублей на все ,что выше написал. что за херня-то, не хочешь не верь, ладно.
>>289267 >чувак, ну ты издеваешься чтоли. говорю же ,сходил в магазин потратил 350 рублей на все Ну я не хотел доёбываться, но теперь придётся. Не буду оспаривать что ты не 350 рублей. Что на весь список покупок мне кажется мало. Соя была? Небыло. Сколько стоит соя на 3 дня покушать с овощами? Ну рублей 80 наверное минимум. Записываем: 80 рублей. Специи были, масло растительное было? 50 рублей Чай, кофе ты пьёшь, сок может быть? 80 рублей МИНИМУМ С сахаром чай пьёшь? Ещё 20 рублей Хлеб кушаешь? Ещё рублей 20-30 Итого сколько? Итого 200+ рублей одних расходников. И это на 3 всего дня.
>>289273 ну если с этой стороны подойти. я не считал просто чай\сахар\масло, а только то, что купил в прошлый раз. даже если тратить 500 рублей на 3 дня, но расходники типо масла и специй ты покупаешь не на один раз, то в 5к можно уложиться в любом случае, питаясь разнообразно. в моем городе по крайней мере.
>>289276 >но расходники типо масла и специй ты покупаешь не на один раз Так я тебе и посчитал не за 1ШТ, а примерно сколько ты тратишь. Если бы я считать за ШТ то специи + масло обошлись бы в 200-300 рублей. Вот мы и пришли к тому, что за 3 дня ты тратишь минимум 600 рублей, а не 350, что за месяц уже 6к с лишним, а не 5. Это причём экономя на пределе. Я просто вот не понимаю зачем обманывать людей, говоря что быть вегетарианцем - дешевле. Ничего оно не дешевле. Дороже - тут уже вопрос как питаться, но не дешевле точно. Зачем завлекать людей выдумкой, не понимаю. Такая же чушь, как и то что на вегетарианской диете похудеешь в 10 раз. Я вот по медицинским показателям с желудком уже больше 5 лет вегетарианец с небольшим кол-вом молочки. Ну и яйца иногда внутри продуктов, так как сложно найти аналог. Я вот просто поражаюсь, от кол-ва мифов связанных с вегетарианством, зачем вот - не понимаю.
>>289455 Ничего сложного. Обжариваешь лук, морковь и грибы. Отвариваешь рис. Смешиваешь первое и второе - начинка готова.
Капусту кидаешь в кипящую воду и аккуратно снимаешь листок за листком. Обваренные листы не будут лопаться при заворачивании. Далее наполняешь листы начинкой и укладываешь в кастрюлю, а сверху опять немного обжаренной моркови и специи по вкусу. Заливаешь теплой водой и на средний\ небольшой огонь. Вот и все.
Подавать со свежей зеленью и сметаной. Я еще добавляю острый китайский соус.
>>290010 Я хоть и не веганствую, но мне понравилось. Нет навязчивой мучнистости, как у пшена, а структура прикольная, такие лопающиеся шарики. Попробуй, пакета должно хватить раз на пять-шесть (особенно если мешать с какими-то овощами).
>>289795 да, только перед этим поливаю немного заправкой из оливкового масла, томатной пасты и прованских трав. Стандартный вполне Рататуй, без выебонов)) Гугли обычный рецепт и не ошибешься.
>>256338 (OP) Господа, относительно недавно натыкался на какую-то писклявую бабу с веганскими рецептами, но так и не узнал название её канала. Может тут помогут?
>>258128 >Просто ты ньюфаг и не можешь в кухню со специями. Я в Индии протусил полгода, жрал в едальнях для местных, не всегда это было безопасно для желудка, но это не связано с индийской кухней. А с чем это связано тогда?
>>294901 Тоже был в индии. Абсолютно мерзотная зловонная страна. Кругом мусорно говняные ручьи текут. После пары дней пребывания начинает реально голова болеть с непривычки от этой вонищи. Поэтому всё надо мыть бутилированной водой. Жрать вне гостиницы вообще что-то уровня самоубийства. Это опасно не только для желудка, но и для жизни вообще. Кухня же типичная для арабских стран - куча перемешанного говна - вчерашний рис, остатки овощей, бобы, перец, а чтобы не так воняло засыпаем всё горой специй с основой из куркумы, которая и является царицей всех блюд в индии. Назвать это кухней язык не поворачивается, скорее торжество одной специи.
Недавно придумал соус: сметана + соевый соус. Попробуйте и напишите, как вам. Я вот с таким соусом уплетаю маленькую кастрюлю каши или макаронных изделий.
>>295540 Не фига у тебя фантазия! Такой соус придумать. Круто!
А я придумал в майонез класть маринованные огурцы. Еще чесночка чутка можно. Очень годно. Или вот круто майонез с кетчупом мешать. Сам придумал! Соус назвал "майкет".
А вот скажите-ка, знатоки вегетарианства. Какие продукты, нативно существующие в краю родных осин можно считать 10/10, чтоб там витамины, аминокислоты и прочий магинй с йодом.
Я просто тут подумал - вся годнота из известной мне живет в теплых краях. Грецкие орехи, миндаль всякий. А в средней полосе что-то такое же эксклюзивное есть? Помимо очевидного кедрача - но он как раз вроде северней. Такое ощущение что в роиссях одна картоха да капуста растут. Не принижая их несомненных достоинств - как-то бедновато что-ли, вам не кажется?
Сап. Друзья-вегетарианцы, посоветуйте, что можно вегетарианского уплетать с соусом. Оче люблю всякие соусы типа барбекю, кисло-сладкого и пр., но картоха с этим уже не лезет, в глаза ее видеть не могу. И еще: может, вы знаете, что можно съесть такого вегетарианского, чтобы текстура была как у мяса? Такая, как бы объяснить, жующаяся, что ли. Соевое мясо больше на губку похоже. Вег колбаса, сейтан и тофу -- все попробовано, но хочется еще, из разряда "приготовь сам". Обожаю мармелад, но недавно и от него пришлось отказаться: желатин все же из костей.
>>297441 Да каждый второй. Идешь в магазин и читаешь состав. На пектине ещё. Желатин дороже и мармелад на нём ещё поискать. Так что проблема любви вегана к ебаному мармеладу высосана из пальца.
>>297678 Хм, ну мармелад разный бывает. Ты, скорее всего, говоришь о мармеладе, который еще в сахаре обваливают. Вот он невкусный. А я говорю о такой жующемся, типа Харибо, мишек там всяких. Вот они для такой текстуры всегда делаются на желатине.
>>299387 Тогда и думать нечего. Просто берешь и перестаешь есть мясо, хех. На самом деле не так уж и сложно,если поставить себе задачу. Тем более, что можно есть много молочки и яиц. Если ешь много полуфабрикатов, пельмени заменяешь на вареники, котлеты мясные - на котлеты овощные. Их можно самому сделать,а можно купить, продаются везде, в спарах там. Если естьспец магазины. то еще проще: там полно всяких вегетарианских колбас и прочего добра, по вкусу не отличишь, разве что по текстуре. Вообще можно заморачиваться с готовкой, но мне, например, лень. Поэтому я в день съедаю примерно следующее: пачку творога с бананом/яичницу с фасолью, салат из любых овощей, которые есть в холодильнике, какое-нибудь нормальное блюдо, типа крупы с овощной котлетой/ризотто с грибами (очень просто готовить)/карри, если не лень. И перекусы мелкие всякие. мимовегетарианка-3 года
https://www.youtube.com/watch?v=w46gmDfUaQ0 Мнение ньюфага о вегетарианстве: 1. Высшие приматы всеядны, но питаются в основном растительной пищей. 2. Человек формировался как собиратель, охотник и падальщик, поэтому биологически для него естественен смешанный тип питания. 3. В отличие от других животных, сущность человека определяется также устойчивыми знаковыми системами, которые передаются от поколения к поколению, развиваются приложением интеллекта и создают основу социальной и духовной жизни. 4. Поэтому вегетарианство - это "неестественное" воздержание, шаг от биологической к человеческой природе, аналогичный использованию огня или нанесению татуировок, в смысле не вреда или пользы, а направления. 5. В этом качестве вегетарианство тесно связано с сознательным отказом от насилия, что тоже является специфически человеческой чертой. 6. Агрессивная веганская пропаганда и веганосрач сами по себе являются формами насилия, поэтому в них столько противоречий. Питание - это такой же вопрос жизни, как гендер и размножение, сознательный отказ от мяса всегда глубоко интимен. 7. Примечательно, что пропаганда доходит в этом до так называемых прав животных, а это уже чистое мракобесие, так как человек всегда изменял мир по своему усмотрению, что невозможно без гибели существ. 8. Ответственность за убийство несет тот, кто совершает убийство, но ответственность за потребление несет тот, кто совершает акт потребления. Правильный взгляд человека на вегетарианство обращает внимание не на корову, которую он никогда не видел, а на кусок говядины, который лежит прямо перед ним. Это самая тонкая вещь в этом вопросе. 9. В желтке павлиньего яйца содержится узор павлиньего пера, взяв любую часть говядины, можно получить живого теленка. Человек не для того вышел из дикой природы, чтобы употреблять в пищу других животных, эстетически это очевидно. 10. С этой точки зрения идеальным был бы отказ не только от мясной, но и от растительной пищи, но тогда человек не смог бы жить, поэтому с условием умеренности и должного уважения Джа дозволяет. Размышляя об этом так, наблюдая с открытым умом за природой, легко придти к выводу, что смерти нет, а есть только непрерывная смена форм и состояний.
"рецепт" делаю себе иногда вегетарианские бургеры. покупаю в магните булку для гамбургера, сыр, салат, помидор и соевый фарш. из фарша делаю котлеты по рецепту на упаковке (замочить фарш, дать набухнуть, добавить яйцо, соль, перец, муку). дальнейшее приготовление бургера все, думаю, знают. чтобы булка была не слишком сухая, на нижнюю ее половину иногда намазываю какой-нибудь соус. но не много, иначе она будет разваливаться. получается вполне себе, только котлеты такие чуть пресноваты
>>299768 Звучит хуёво, даже учитывая вегетерианский вариант, надо учиться применять какие-то специи кроме чёрного перца, хотя-бы чили, чеснок, гарам масалу в этот богомерзкий фарш добавь.
>>299409 Я на сыроедении пару раз курнул спайс (тогда когда это была не такая химозная дичь как сейчас и продавалась в спец. ларьках официально, 2009 год)
>>299811 Курительные смеси как действуют? Это для расслабона, типа каннабиса, или наоборот для ускорения, как спиды? Психоделический эффект есть (был)?
>>299874 Это был чисто эффект каннабиса, но повторюсь - то был 2009 год и спайс не был такой отравой. Забивали в пипетку и курили, потом шли и ржали почласа. Дошли до института и там неплохо так расслабило
>>299642 > 5. В этом качестве вегетарианство тесно связано с сознательным отказом от насилия, что тоже является специфически человеческой чертой. А как же панды, почему они больше не едят мясо? Панды прошли тот этап, который ещё предстоит пройти человечеству, и раз и навсегда отказались от бессмысленной жестокости по отношению к живым существам, которые в той же степени что и они могут страдать и испытывать боль физическую и душевную.
>>301333 Я другой анон 30 лет. Веганил ровно год. Естественно сразу закупил курс витаминов. Веганил так как одержим мыслью самоулучшения и хотел на себе оценить всё это. На деле плюсов не увидел никаких. Из минусов: 1) Постоянно хочется жрать. Так как я веду довольно активную жизнь, то просто поесть протёртой морковки мне не хватает. Был вынужден постоянно сидеть на бобовых из чего вытекает очевидная вторая проблема. 2) Постоянные поносы и газы. Бывали дни, когда я только из-за этого уже дропнуть хотел. Чувствуешь будто ты бочка с квасом. 3) Неприятно ощущение во рту. Я не знаю с чем это связано, читал про всякие кислоты в растительной пище, мол у веганов с зубами проблема. Боялся такого, поэтому раз в неделю выпивал литр молока. Ну не в этом суть. Ощущение во рту сложно передать, но примерно такие же, как если не выспаться и рано встать. Причём так всё время. 4) Дорого. Если на макаронах с сосикой ты можешь хоть год просидеть, то какой-нибудь фасолевый суп без всего заёбывает уже на 2ой день. Вынужден постоянно тусовать продукты. Опять же не наедаешься этим. Приходится покупать свежие овощи зимой, чтобы хоть как-то удовлетворить себя. 5) Чувство усталости. Стал ложится на час раньше, так как предыдущий график выдерживать не мог. 6) Для кого-то наверное плюс, но для меня опять же минус - потерял в весе за год примерно 10кг. 7) Постоянный дрочь с продуктами. Почти везде есть молочка\яйцо.
Сделал выводы, что если хотите получить этот экспириенс, то делать это лучше летом.
>>301403 А впечатление от включения мяса в рацион? Я это имел в виду, и интересно было, ел ли тот анон на той неделе ещё мяса после этой шаурмы. Ну, я так понимаю, у тебя впечатление было положительным. Или ты не ешь мясо и сейчас оволактовегетарианец? Так описываешь, как будто курить бросал, а не на веганство переходил - что угодно будет сложным и утомительным, если твёрдо не понимаешь, почему ты это делаешь. > Естественно сразу закупил курс витаминов. Анализы сдавал? А что пил? B12? И так ведь молоко пил же. > Если на макаронах с сосикой ты можешь хоть год просидеть Серьёзно? Ну, так-то и на хлебе с водой можно год просидеть.
>>301403 >просто поесть протёртой морковки мне не хватает. Был вынужден постоянно сидеть на бобовых из чего вытекает очевидная вторая проблема.
Какая-то высосаная из пальца хуйня. Почему морковка? Те же макароны, но без сосиски, гречка, рис, булгур, овёс, картошка, хлеб - основа "нажористости" как у веганов, так и у мясоедов, и без сосиски не становятся менее сытными.
>>301408 >А впечатление от включения мяса в рацион? Не очень приятный был вкус, потом было тяжело. Ну не так было вообщем вкусно как я думал, На следующий раз всё вернулось в норму. >Ну, я так понимаю, у тебя впечатление было положительным. Скорее отрицательным. Я ожидал улучшение работы желудка, увеличение запаса энергии, лёгкость. На деле получил ровно противоположное. Будь у меня проблемы с весом опыт бы был наверное положительным. >Или ты не ешь мясо и сейчас оволактовегетарианец? Сейчас ем всё подряд, ну в мясе себя ограничил ещё до опыта. Стараюсь исключить обработанное мясо и просто поменьше употреблять красного. >Так описываешь, как будто курить бросал, а не на веганство переходил - что угодно будет сложным и утомительным, если твёрдо не понимаешь, почему ты это делаешь. Ну хз, что в твоём мнение не твёрдо. Почитал литературу, купил курс витаминов, переходил постепенно. Знал что именно на год для теста. >Анализы сдавал? А что пил? B12? И так ведь молоко пил же. Анализы не сдавал, так как их во первых очень много, во вторых они довольно сомнительные и все завязаны на недостатке д3 или б12. Это получается нужно чуть ли не каждый месяц делать анализ крови. У меня на это времени нету, желания тоже. Витамины пил. Нагуглил что есть дешёвый комплекс пеновит, купил дорогие омега кислоты, купил Д комплекс с кальцием. >Серьёзно? Ну, так-то и на хлебе с водой можно год просидеть. Туда же >>301410 Тот анон, что тебе написал не я. Крупы ел, но опять же повторюсь идёт очень тяжело. Если ты ешь гречку с овощами и соусом. Она вкусная, всё нормально. Вкусная она и на следующий день, но вот спустя какое-то время становится неприятной. Это сложно объяснить. Это вот как есть хлеб к примеру без всего. Он может тебе и вкусным показаться и в тоже время пустым. Насыщение то происходит, но оно неприятное. Возможно это субъективизм, но я описал свои ощущения. Самое странное, что это же блюдо я употребляю с курицей и оно идёт куда лучше.
>>301418 Какие мы злые. Может просто сходишь в магазин и купишь, что ты действительно хочешь? Твоя зависть к людям, которые могут позволить себе съесть сочный стейк и вкусную курицу гриль, сведёт тебя с ума. Оно и ясно, на одной траве сложно не свихнуться.
>>301416 >Это вот как есть хлеб к примеру без всего. Он может тебе и вкусным показаться и в тоже время пустым. Насыщение то происходит, но оно неприятное
Это хрень какая-то. Когда голоден, покупаешь тандырную лепешку за 15 рублей и счастлив, а не сосиски же.
>>301425 Это тебе писал другой анон, и проблемы как раз-таки у тебя. Видать, всё время в глазах сочные куски мяса мерещатся, вот и не можешь ни на чём сосредоточиться.
>>301427 Ты считаешь, что можно полноценно наесться и получить весь багаж необходимых микроэлементов и аминокислот без мяса, и проверяешь это на собственном теле. Ни до чего хорошего это не доведёт. Люди умирают от вегетарианства.
>>301424 Ты не понимаешь про что я объяснял. Я вот в студенческие годы питался исключительно сосиками с рисом и дешёвыми тураковскими пельменями. Меня такой рацион совершенно не изматывал. То же что я испытывал при веганском опыте - это странное чувство, когда ты вроде как ешь, вроде как даже вкусно, но в тоже время идёт очень тяжело и приятного насыщения не приносит. Попробуй 3 дня подряд есть только тандырные лепёшки, думаю результат будет такой же.
>>301429 >>301430 Что и требовалось доказать. Проблемы с чтением-то у тебя. Где в сообщениях >>301410 >>301413 написано хоть что-то о "багаже необходимых микроэлементов и аминокислот без мяса", о том, что я веган или вегетарианец вообще? Совсем свиным жиром глаза заплыли?
>>301431 Да, я не понимаю, точно так же, как я не мог бы понять, что взрослый мужик по ночам спать не может, так как боится, что под кроватью бабайка. "Без мяса не сытно" - это исключительно обусловленная воспитанием иллюзия, так как основной источник энергии для организма - углеводы, ощущение голода завязано на уровень сахара в крови, приятные ощущения пищеварения завязаны на правильный уровень клетчатки, не слишком много и не слишком мало. Всё это в крупах и злаках содержится. Недостаток белков, микроэлементов и прочего не ощущается как "голод".
>>301435 Своему здоровью, к тому же ты гнушаешься дарами Бога и создаёшь какую-то ложную религию в своей голове. >>301436 Нет, ты с таким же успехом мог ответить на >>301433 чем-то вроде "а откуда ты знаешь, что я мужчина или мальчик вообще, на самом деле я женщина". Естественно, женщинам мясо то же необходимо, но мужчина без мяса просто дегенерирует на глазах, и умственно и физически.
>>301434 Ну я рассказал свой опыт года без мясных продуктов. Верить ему или воспринимать его как-то иначе - твоё право. К тому же ты опять же не понял до конца. >"Без мяса не сытно" >ощущается как "голод" Я об этом не писал. Если ты прочтёшь ещё раз, то ты увидишь, что проблема в том, что блюда, которые повторяются больше Н раз - не приносят удовольствия. Ты же интерпретировал это видимо в какой-то свой стереотип с которым и начал спорить.
>>301436 Так ты ешь мясо или нет? Если ешь, то я тебя уважаю, просто ты сбился со своего пути, но у всех бывают неудачи. Поверь, вегетарианство - это не "личный выбор", как они любят говорить. Это пропаганда, которой обрабатывают наших детей, и с которой нужно бороться на корню.
>>301437 >>301442 Предоставлю остальным читателям треда самим судить, кто здесь поехавший "тролль". >>301441 Ты писал, однако, что макароны с сосисками не перестают приносить удовольствие.
>>301443 Я явно описал, что еда без животного белка приедается быстрее в разы. По моему это вполне себе очевидно ты или троллишь или просто читаешь по диагонали выбирая слова, к чему придраться.
>>301445 Двачую этого адеквата. Две моркови практически одинаковы, их в общем-то ничто не отличает, даже если их по-разному приготовить. А каждая туша мяса - напротив, произведение искусства. Она уникальна, и никакой такой же туши уже не будет, все они абсолютно разные, хоть и все такие вкусные и обалденно приятные. Думаю, дело в душе - в отличии от человеческой души, которая бессмертна и неосязаема, душа животных вполне себе материальна и после смерти никуда не исчезает сама по себе, и её можно съесть. Поэтому каждое мясное блюдо, будь это макароны с сосисками, каждый день играет новыми красками. Мясо - это любовь. Вегетарианцы или никогда не ели нормально приготовленного мяса и не понимают, чего себя лишают, или же просто хорошо промытые жертвы своих кураторов - так или иначе люди обделённые очень важных вещей в жизни, и к ним нужно относиться с пониманием, иначе в любой момент вспылят и с пеной у рта будут доказывать, что тебя самого нужно убить, разделать и пожрать.
>>301450 Ну я бы так не сказал конечно. Макароны с сосисками всё те же макароны, но чисто субъективное ощущение такое, что продукты без животных жиров неприятные уже на 3ий день. Я не знаю психологическое ли это явление или оно обоснованно недостатком каллорий или каких-то веществ, но факт есть факт по крайней мере для меня. К слову не знаю почему вы так заострили на этом внимание, как по мне основной недостаток это именно плохое самочувствие в целом. Разнообразить питания не такая проблема как по мне. Для меня конкретно это блядское вспучивание и бурление в животе было худшим фактором, не думаю что взрослый мужик с активным образом жизни может как-то его избежать, так как восполнить энергию чисто растительной пищей не простое занятие. Если конечно ты сыч 15-17 лет, то наверное подобное питание в определённом количестве пойдёт только на пользу.
Забыл сказал что всё это проявилось в полной мере лишь на 3ий месяц. До этого я как-то игнорировал или не воспринимал все эти проблемы.
>>301445 Так ты бы стал просто лактоововегетарианцем, вот тебе и животные белки, например. Я уже лактоововегетарианка примерно года три, никаких проблем. Причем рацион у меня примерно один и тот же: каждый день съедаю пачку творога, яичницу и половину банки фасоли. Конкретно с такими повторяющимися продуктами живу около полугода, ничего не приелось.
>>301455 >Причем рацион у меня примерно один и тот же: каждый день съедаю пачку творога, яичницу Ну и какой в этом смысл? Куча жиров, причём вредных. Потребление кальция в таких количествах тоже ничего хорошего не сулит. Те же сосиски с рисом и то наверное менее вредны. Я этим занимался не прикола ради и не для благородных каких-то целей.
>>301457 Пушто стараюсь потреблять достаточное количество белка, вот и все. Жиров не так уж и много, между прочим, всяко меньше 25% от необходимых ккал составляет, ВОЗ рекомендует употреблять до 30% жиров.
>>301460 >Творог вреден у тебя? Ваще охуеть. Ну есть по пачке творога каждый день это действительно вредно. Во первых большее кол-во жиров и холестерина. Во вторых большее кол-во кальция можешь сам погуглить чем он вреден.
>>301470 Блин, а как спортсмены-то живут? Кроме того, есть обезжиренный творог. Опять же, даже если есть творог с каким-то процентом жирности (и весьма высоким), все равно при всем желании за 25% жиров не выходишь. Тебя послушать, так стоит питаться одни мясом, а между тем красное мясо куда вреднее для здоровья, чем пачка творога.
>>301470 По пачке это много у тебя? Лол. Откуда там жир? Ты 9% творожную массу жрешь? Кальций полезен, многим показано его в таблетках принимать, кальций D3, например.
>>301456 Что смешного? >>301460 По методичке этих проповедников у них вся молочка "вредная". А потом живут без зубов с треснувшими бёдрами тощие и больные. Нормальный человек должен выпивать как минимум стакан молока в день или или же есть аналогичное количество молочных продуктов. Пейте дети молоко, будете здоровы.
>>301475 Но ведь он есть. Вот смотри, если у тебя было бы два одинаковых стула, тебе было бы всё равно: сидеть весь день на одном стуле или время от времени пересаживаться на другой стул - ведь они абсолютно одинаковые. Два качана капусты абсолютно одинаковые, в них тоже нет никакой разницы, как и со стульями. Два баклажана одинаковой формы и одного сорта ничем друг от друга не отличаются. А у двух кусков мяса от разных туш есть принципиальное отличие - они были частью абсолютно разных живых существ. То есть ты никогда не купишь в магазине одну и ту же колбасу, каждый раз она будет из кого-то совершенно другого. Разве это не круто? Поэтому колбаса, сосиски и куски мяса никогда не надоедают.
>>301477 Смотри, кочаны - это азиаты: мы не можем отличить одного от другого, они похожи друг на друга как капли воды. Туши мяса - европеоиды: да, все они одной расы, но отличительные признаки явно видны. Тут скулы пошире, тут подбородок более выраженный.
>>301477 Мне в шоппинге приносит особое удовольствие, что каждый раз я приношу домой кого-то нового, кого в моём доме ещё никогда до этого не было, пускай и в мёртвом виде.
>>301478 Я не ем коров, они вредные и невкусные, поэтому не могу точно сказать(хотя и очевидно, что ты бредишь и несёшь шизофазический фарс вроде знаменитого "Ленин - гриб"). Но две куриных грудки практически невозможно отличить друг от друга, даже если они с разных птицефабрик, не говоря уже о двух соседних курицах одной породы, а вот двух совершенно одинаковых баклажанов ты не найдешь никогда, все разной формы, с разными трещинками, полосочками.
>>301471 >Тебя послушать, так стоит питаться одни мясом, а между тем красное мясо куда вреднее для здоровья, чем пачка творога. Ну я не буду спорить с человеком, который не читает посты. Я писал об этом, в каждом посте разжёвывать одно и тоже смысла не вижу. А по поводу этого >Блин, а как спортсмены-то живут? Можешь почитать статьи как куча качков из совка и 90ых передохла от инфарктов и инсультов из-за того, что хомячила сухое молоко каждый день. >>301472 Ну пачка творога 250 грамм. Ну да - много. Жира там минимум грамм 10. Да, по нормам это не много, но это молочный жир, который не особо полезен. Кальций опять же в переизбытке вреден, можешь сам почитать. Питаясь одним творогом явно получишь его переизбыток. Я не к тому, что это пиздец гроб гроб кладбище пидор смерть. Я к тому что подобная диета не приносит такой явной пользы, какой тогда смысл подобной диеты? Что мешает есть постное мясо или куриные грудки. По моему предельно ясно написал.
>>301481 Каждая из этих двух куриц видела разные вещи за свою короткую жизнь и думала о разных вещах, испытывала разный опыт (пусть и схожий) - в этом разница между ними. Баклажан возможно тоже испытывал какой-то опыт, но не тот, который я могу представить и испытать.
>>301482 Давай-ка ты расскажешь про свой "вред кальция" тут со ссылками, потому что гуглится только для беременных. И заодно приведешь подсчеты, подтверждающие вот эту фигню: >Питаясь одним творогом явно получишь его переизбыток. Как 1% от 250 у тебя минимум 10, тоже непонятно. И сколько творога есть "нормально"? Кто-то его не по пачке за раз ест, по-твоему?
>>301485 Да это буйный веган. Все с детства знают, что творог, молоко и кефир - самые лучшие подарки, которые мы можем дать своему организму. >>301486 Я имею в виду, что они личности, а баклажан - нет. Я могу посадить себя в шкуру коровы или курицы, так как у них все те же органы чувств и та же нервная система. Баклажан же для меня просто баклажан, два баклажана - просто два баклажана, хотя я их очень люблю, конечно, но эмоции они вызывают только при мысли о их поедании, ну или при рассматривании листьев - не так, как вызывают эмоции люди и другие животные.
>>301489 >Я имею в виду, что они личности, а баклажан - нет. Как из этого логически прийти к выводу, что не надо их есть, понятно. Как к тому - что они вкуснее - не знаю, лсд принять?
>>301485 >Давай-ка ты расскажешь про свой "вред кальция" тут со ссылками У меня нету ни времени, ни желания расписывать толмуды, чтобы их потом никто не читал. В инете полно инфы, если тебе интересно можешь сам загуглить. С чего я взял что их никто не читает? С того что ты написал: >И сколько творога есть "нормально"? Кто-то его не по пачке за раз ест, по-твоему? Если бы ты читал мои посты, то увидел бы, что я несколько раз написал, что не ЗА РАЗ. А в течении длительного времени. Анон, например написал, что ест этот творог каждый день уже пол года. Вот ЗА РАЗ - это не много, а КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕСТЬ ТВОРОГ ВСЮ ЖИЗНЬ - вот это уже много.
Я вообще редко в дискуссиях на двощах пруфы привожу, так как смысла нету. Никто не читает, никому не интересно, все хотят лишь доказать свою точку зрения цепляясь к словам и приводя нелепые примеры. Вот этот анон например считает меня буйным веганом >>301489 Хотя я собственно дал начало этому срачу видимо своим постом о минусах веганства на своём опыте. Если тебе кажется нормальным всю жизнь завтракать пачкой творога с яичницей - это твоё право, переубеждать тебя не буду.
>>301490 Тот анон говорил, что растительная пища приедается и становится неинтересной. Так и есть, она скучна и даёт только насыщение и вкус. Мясо даёт намного больше. Оно даёт ощущение, которое законно и всего лишь за сто-двести рублей больше нигде не получить. Оно даёт полную власть над целой жизнью другого существа. Самая абсолютная власть, какая только может быть.
>>301482 >Для взрослых в возрасте 19-50 лет и детей 4-8 лет включительно дневная потребность (RDA) составляет 1000 мг
В твороге указывается разное количество кальция, но в целом колеблется в пределах 80-125 мг на 100 гр. Средняя пачка творога 200 гр, тут при всем желании ИЗБЫТКА не будет.
>>301490 Можно, конечно, покупать живых существ, но чувствовать себя конвейером по переработке душ - это намного круче, да и одно другому не мешает. Разумеется, это также влияет и на вкусовые качества - как очень дорогие и редкие специи.
>>301499 Прежде чем делать заявления об избытке кальция в пачке творога, надо привести данные, чтобы не запутать ньюфагов. Если не хочешь поддерживаться свои слова данными, не говори слов, нуждающихся в данных. Здесь, может, есть люди, которые хотят стать веганами/вегетарианцами, а тут приходит БЫВШИЙ ВЕГАН и говорит: "Ребята, веганом быть скучно, энергии нет, а в твороге слишком много кальция, не советую. А если вы станете со мной спорить, я вас обвиню в том, что мои посты вы плохо читаете.".
>>301492 >В инете полно инфы, если тебе интересно можешь сам загуглить Я загуглил, её нет. Ты пиздобол и дегенерат, который решил повеганить, сам не понимая, зачем, нормально питаться не смог и теперь рассказывает всем "не надо посоны пердеть будете". Иначе говоря, ты - вонючая кучка говна.
>>301492 >Анон, например написал, что ест этот творог каждый день уже пол года. Вот ЗА РАЗ - это не много, а КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕСТЬ ТВОРОГ ВСЮ ЖИЗНЬ - вот это уже много.
А ты предлагаешь сегодня съесть пачку творога, а завтра нет? Что блядь у тебя за идеи одна охуительней другой?
>>301492 >Если тебе кажется нормальным всю жизнь завтракать пачкой творога с яичницей Ты так говоришь, будто это что-то необычное, а не завтрак сотен миллионов людей по всей планете
>>301501 По моему я достаточно точно объяснил что дело не в том сколько в твороге жира или сколько там кальция, а в том что его потребление КАЖДЫЙ ДЕНЬ постоянно может привести к его переизбытку. Это вполне себе очевидно и ты это прекрасно понимаешь, но тебе нужно потроллить и ты начинаешь гринтекстить, коверкать слова, переиначивать, чтобы было к чему докопаться. Ну вот смотри >>301506 ты реально думаешь что этот чувак не может найти статейки о вреде овердоза кальция? Мне что сейчас нужно разжевать ему в ссылках и статейках, чтобы он меня потом ещё раз в говно окунул за то, что ему не понятно или автор не тот. Я просто это не буду делать вот и всё. Я виду дискуссия так как мне интересно не поддаваясь на провокации.
>>301510 > овердоза кальция > творог Не грозит. Молочка - плохой источник кальция, пусть её так и позиционируют, рекламировать как же надо. Для кальция хорошо фасоль, апельсины, кунжут.
Почитай американских топовых врачей. Вкратце для тебя. Эндокринолог рассказывает как переизбыток кальция может наградить тебя камнями в почках. А кардиолог говорит, что переизбыток кальция может наградить тебя забитыми артериями, которые приведут к сердечному приступу. Это всё реальные врачи и болезни реальные, а не выдуманные.
Стоить отметить, что ниже в статье написано, что потреблять кальций необходимо, но он должен быть в норме и (вот самое важно) средняя суточная норма кальция уже содержится в стакане молока + стаканчике йогурта + паре кусочков сыра.
Т.е. - почти суточная норма, нужно ещё 200-300мг и то не каждый день.
Стоит добавить, что так как ты живёшь В России, то содержание кальция в водопроводной воде ГОСТ допускает 30-140 мг/л Это говорит о том, что может быть даже и больше.
Тут, собственно, вопрос. Согласен ли ты, что это продукты постоянного потребления? Не знаю как для тебя, для меня - да. Помимо этого я иногда ем богатую кальцием рыбу, пью апельсиновый сок, овощи богатые кальцием, бобовые. Я ем это не специально. Т.е. сам факт того, что я потребляю в день норму кальция можно отмести. Постоянное потребление пачки творога или литра молока в день для меня - гарантированно приведёт к переизбытку кальция.
Тут второй вопрос. Говорим ли мы о настоящем человеке или о человеке в вакууме? Когда я писал о вреде творога каждый день я имел ввиду именно подобный разнообразный рацион. Я думаю так питается большинство. Если тот анон имел ввиду, что ест творог, яичницу и банку фасоли на весь день с хлебом, то вопрос уже стоит в том, что скорее всего у него авитаминоз и дистрофия. Если же помимо этого он ест другие продукты, как нормальный человек, то да, таким кол-вом творога КАЖДЫЙ ДЕНЬ МОЖНО получить переизбыток кальция. Не за раз конечно, а в течении лет десяти например.
Тут третий вопрос. Когда я это писал, я объяснял бессмысленность данной диеты. Так как А - ты получаешь не очень хорошие молочные жиры каждый день Б - есть вероятность получить овердоз кальция. Это было написано для того, что подобная диета тоже имеет в себе недостатки. По мне должно быть разнообразие и потребление продуктов в норме. Не имею ни малейшего понятия почему вы доебались до этого кальция, видимо больше было не за что.
>>301534 Ты хорошо английский язык понимаешь? Там же черным по белому написано: учёные начинают подозревать - хотя исследований ещё проведено недостаточно для однозначных выводов - что кальций в таблетках влечёт небольшой риск камней в почках, и лучше вместо есть больше продуктов, в которых много кальция
>"At this point in time, there's a bit of a signal" that should raise caution but remains highly controversial. "I don't think anyone has stepped up to say calcium supplements should be abandoned," says Eckel.
>That's particularly because calcium is so critical for bone health. The best plan of action, says Siris: Eat more calcium-rich foods.
Как из этого можно сделать идиотский вывод, что следует ограничивать потребление продуктов с кальцием? Только если ты на бобах все мозги пробздел.
Твои идеи о том, что стакан молока и чашка йогурта каждый день - норма, а 300 г творога - нет, я комментировать не хочу.
>>301534 Лол, ты сам скидываешь ресурс, который опровергает твои слова. >"If you're somebody who has a glass of milk with breakfast, that's 300 milligrams of calcium; a container of yogurt will give you another 200 to 300 milligrams; a couple of ounces of cheese will give you 200 to 300 milligrams," she says. For most healthy adults younger than 50, that's about all you need for bone health. Скажем, возьмем минимальную рекомендацию из этого ресурса: 200 мг из молока + 200 мг из сыра = 400 мг в день минимум. Как я уже писала выше, в твороге от 8- до 125 мг кальция на 100 гр, в пачке 200 гр = 160-250 мг кальция. Это все еще меньше минимума из твоей статьи, так что даже при поедании прочих источников кальция избыток вряд ли возможен.
>>301534 Тут везде молоко рассматривается как полезный продукт. Завези лучше информации про вред молока и развитие остеопороза и ломкость костей про него. Я не особо интересовался, да и никогда не был фанатов сыров и тем более творога, но на такую информацию натыкался, и сейчас интересно было бы посмотреть, чем это подтверждается и что об этом говорят.
Вот отличный пример почему я не расписываю и не даю ссылки. Вместо того, чтобы прочитать полностью нахерачили гринтекста, написали лол, кек, хахаха. Ну я был к этому готов. Поехали.
>>301542 >что кальций в таблетках влечёт небольшой риск камней в почках Где там написано про кальций в таблетках? Иди прочти ещё разок. Там написано ЭКСТРА >Extra calcium does you no good, and there is a small risk that if you take too much you might get a kidney stone Это не про таблетки ни разу, это про превышение нормы потребления. >Там же черным по белому написано: учёные начинают подозревать - хотя исследований ещё проведено недостаточно для однозначных выводов Там ни разу этого нету, это ты додумал, прочитав текст по диагонали. Там написано, что до недавнего времени учёные не знали о влиянии кальция на забивку артерий. Если тебя волнует то, что это НЕДАВНО, то про почки уже давно. Вот цитата: That's been known for a while. But recently, a few studies raised concern that excess calcium may also calcify coronary arteries in susceptible individuals and even precipitate heart attack. После этого ты меня спрашиваешь о моём английском? >Твои идеи о том, что стакан молока и чашка йогурта каждый день - норма, а 300 г творога - нет Опять пропустил текст. Вы специально это делаете? >Постоянное потребление пачки творога или литра молока в день для меня - гарантированно приведёт к переизбытку кальция.
>>301544 Мало того, что ты не читаешь мой пост, так ты даже свой скопипащенный текст не можешь прочесть. > glass of milk with breakfast, that's 300 milligrams of calcium; a container of yogurt will give you another 200 to 300 milligrams; a couple of ounces of cheese will give you 200 to 300 milligrams, >300 milligrams of calcium + 200 to 300 milligrams + 200 to 300 milligrams У тебя это в сумме даёт 600мг. Я не знаю даже что тут и сказать. Просто не буду дальше спорить, это бесполезно.
>>301560 >У тебя это в сумме даёт 600мг Даже если минимум будет 700 мг, это все еще далеко за пределами кальция, который можно получить из пачки творога, причем в большую сторону. Там что тебе и не надо дальше спорить: твоя точка зрения твоей же статьей опровергается, а ты продолжаешь кричать как девятилетний: ОНИ МИНЯ ГРИНТЕКСТЯТ Я ТУТ САМЫЙ ПРАВЫЙ
>>301560 Экстра кальций и есть в таблетках. Ты делаешь ошибочный вывод, что нужно ограничивать потребление кальция вообще, видимо, из-за недостаточного понимания текста: он даёт вполне однозначную рекомендацию есть БОЛЬШЕ богатой кальцием пищи, я её процитировал в прошлом сообщении. Поскольку дальнейшие выводы делаются из ложной посылки, обсуждать ихбессмысленно.
>>301560 >это ты додумал, прочитав текст по диагонали. Я процитировал фрагмент, в котором ровно это написано. Более того, даже отказываться от кальция в таблетках преждевременно, пока нет новых результатов.
>>301562 >Даже если минимум будет 700 мг Что значит даже? Там минимум и есть 700 мг. Это так написано, чтобы логику какую-то выстроить? В среднем же получается 800мг. Пачка творога и уже у тебя выше нормы в 1000мг. Ты больше ничего не ешь в день? Я вот ем. У меня будет передоз. Поэтому собственно и написал, что каждый день его есть не нужно. Ещё не очень понимаю почему пачка творога - 200 грамм, хотя стандартно вроде 250 всегда, но это не важно уже. >кричать как девятилетний: ОНИ МИНЯ ГРИНТЕКСТЯТ Я ТУТ САМЫЙ ПРАВЫЙ Девятилетние по моему не кричат, а пишут вот так.
>>301565 >Экстра кальций и есть в таблетках. Это почему? Это потому что ты так сказал? Экстра - таблетка в твоём английском? >You may just need 300 or 600 milligrams of calcium extra А вот тут написано что нужно ещё 300-600 кальция именно в таблетках? Это какой-то особый английский у тебя?
>>301569 >Пачка творога и уже у тебя выше нормы в 1000мг Ты пьяный что ли? Я тебе и в том посте сказала, и ранее указала на то, что в 100 гр творога от 80 до 125 мг кальция. Пачка творога 200 гр, выходит от 160 до 250 мг. Даже если пачка будет 250 гр, количество кальция сильно выше не станет (от 200 до ~310 мг).
>>301569 А он тебе пишет про >he says they do raise the question about whether there's potentially some danger in over-the-counter calcium supplements that go beyond our usual dietary intake of calcium.
>>301572 Ты кроме творога ничего больше не ешь? Я вот ем. >>301573 Ну и чего? Ты перевести не можешь? Давай переведу. Он сказал, что они задаются вопросом когда возникает потенциальная угроза при передозе. И что?
>>301574 Ем, но если мы вычтем из минимальных 700 мг 250 из пачки творога, у нас остается около 450 мг на остальные продукты. Это количество вполне можно получить из других вегетарианских продуктов - молоко, сыр. Например, из 300 мл молока. Даже если ты выпьешь еще молока и съешь еще-что нибудь, скорее всего ты лишь догонишь минимальную планку/чуть-чуть за нее зайдешь, и это нормально, так как норма - вплоть до 1000 мг кальция. Опять же, это не предмет нашего спора: ты сначала неправильно читаешь статью, не можешь в нормальный перевод текста, пишешь чушь, перевирая текст статьи, несколько раз упрямо пишешь о том, что в пачке творога больше 1000 мг кальция. вывод: ты либо очень глупый, либо неадекват, а скорее всего и то, и другое. >>301574 Могу перевести, буквально: Он говорит, что они и вправду поднимали вопрос о возможной опасности витаминов с повышенным содержанием кальция. Знаешь что? Я не буду больше с тобой спорить, это как об стенку горох. Оставляю тебя другому анону, может он найдет, что тебе сказать.
>>301575 Ну это апофеоз конечно. >ты сначала неправильно читаешь статью Где я не так прочёл? >не можешь в нормальный перевод текста Где я не так перевёл? >пишешь чушь, перевирая текст статьи Где я переврал? >несколько раз упрямо пишешь о том, что в пачке творога больше 1000 мг кальция Вот это конечно полный пиздец. Где я хоть раз то подобное сказал?
>>301569 >Это потому что ты так сказал? Экстра - таблетка в твоём английском? В контексте данного текста дополнительный кальций - в составе препаратов, так как иначе он противоречит сам себе.
>>301671 Еда богов. Мне сложно представить, как веганы изливаются слюной при виде вкуснейшего творожка, полезнейших кефирчика, ряженки, снежка и молочка. Ну, не дураки ли? Все блага цивилизации - на, берите - а они нос воротят. Все знают, что коров доить необходимо для них же самих, иначе они лопаются. В Европе коровы сами себя доят: погревшись на солнышке на лугах и наевшись свежей травки, подходят по очереди к доильному аппарату и доятся. Стоит заметить, что именно корова является одним из самых успешных видов на Земле - и это благодаря человеку и его желанию покупать продукты коров. Что было бы со всеми этими коровами, если бы мы все без какой-либо вразумительной причины отказались от молочной продукции? Это ещё хуже чем безработица, потому что безработица не бывает таких масштабов, и безработному человеку хоть какая-то помощь есть - от родственников и от государства. А коров, которых оставили без их прямых обязанностей, ждёт лишь смерть без еды и воды. Я выпиваю стакан молока каждое утро, потому что помогаю этим своему организму прожить как можно дольше, укрепляю свои кости и обеспечиваю одной корове сытый и безбедный день. Да, я благодетель. А вы, говорящие, что уважаете животных, - вы животных ненавидите. Я их люблю, а вы ненавидите. Все вменяемые люди, а среди вегетарианцев такие тоже есть, все любящие животных люди должны дать отпор веганской заразе и искоренить веганство раз и навсегда, чтобы даже такого слова в словаре никогда не было. Оно появилось меньше ста лет назад - забудется за сто дней!
>>301593 >Ты из статьи, где написано Из статьи где по текста о проблемах связанных с переизбытком кальция ты выудил 1 строчку и сделал вывод, молодец. >>301592 >В контексте данного текста Т.е. там этого не написано, но видимо ты ясновидец и знаешь что они имели ввиду? Ты ещё больший молодец.
>>301702 >Т.е. там этого не написано, но видимо ты ясновидец и знаешь что они имели ввиду? Ты ещё больший молодец. Зачем быть ясновидцем? Там же написано - "ешьте больше продуктов с высоким содержанием кальция". Если проблемы с переизбытком кальция могут быть вызваны потреблением продуктов с его высоким содержанием, то текст сам себе противоречит. А вот ты как раз додумываешь "подразумеваемое", которого там нет - что потребление кальция следует вообще ограничивать, а не только в виде добавок. Если ты настаиваешь, что "дополнительный" кальций может быть, в том числе, и в продуктах, не вопрос, найди хотя бы один источник, который прямым текстом рекомендует ограничить потребление продутов с высоким содержанием кальция. Боюсь, что у тебя это не получится.
Там упомянуто, что можно чисто на молочке превысить лимиты, но вывод сделан для приема препаратов и "усиленной" еды, потому что обычных столько щавеля и творога человек в своём уме не съест. Так что пачка творога 1-2 раза в день вполне нормально.
>>301721 Там пол статьи написано о побочках с передозом. Есть строчка где женщина говорит, мол "кальций нужен, но вам не нужно больше нормы", статья сама начинается с того, мол люди начинают переусердствовать с ним. Ты это всё пропускаешь и видишь только одну строку. Ты игнорируешь даже само название статьи Too Much Calcium Could Cause Kidney, Heart Problems, Researchers Say. О чём тут можно ещё говорить. >>301733 Там в статье написано о том как, когда, кому и сколько нужно принимать различных витаминов\минералов с кальцием, зачем их принимать, чем грозит недостаток и почему нельзя перебарщивать. Про молочку и творог, какую-то "усиленную" еду, там даже близко нету. Ты опять сам напридумывал что-то, сделал из этого же логические выводы и что-то там для себя решил. Вообще статья толком к теме не относится никак.
Спорить дальше не буду, так как даже если я не прав, а я вполне себе вижу эту ситуацию, например когда человек питается только творогом и рисом и даже НЕДОПОЛУЧАЕТ нужный кальций, то я в любом случае считаю подобную диету бессмысленной и нездоровой.
>>256338 (OP) Я тут недавно обнаружил, что две вещи из хлопка могут быть разных цветов, хотя на этикетках обеих написано 100% cotton. И дело не в том, что есть зелёный хлопок, а есть синий и чёрный, а, по-видимому, в красителе. Получается, можно купить в магазине вещь и полюбить её носить, даже не подозревая, что она красная из-за крови новорождённых поросят, ну или кармина, или же чёрная из-за добавления обугленных костей?
>>301764 Абсолютное большинство (если не все) краски для тканей производятся с древности из растений: вайда, индиго, марена, кошениль, кермес. Изредка - из минералов, и то в старину для живописи (лазурит). Некоторые цвета получают путем обработки тех или иных веществ, вроде меди. Никакую краску просто нет смысла производить из крови или костей: она не будет держаться в волокнах, будет выцветать, кроме того, это дорого. И конечно, хлопок - это материал, который сам по себе бежевато-серого цвета, позже окрашенный разного рода красителями, так что очень странно, что тебя это так удивило.
>>301767 > так что очень странно, что тебя это так удивило Спасибо. Да просто не задумывался никогда. Так и с едой же, ешь и ешь, и хотя вроде как и знаешь, что мясо делают из животных, и что процесс ужасный, ровно как и содержание тех животных, но не думаешь об этом и не придаёшь особого смысла этому факту, а потом внезапно приходит осознание того, что тот, кто у тебя на тарелке, тоже хотел жить и жить не в батарейной клетке, а на воле среди особей своего вида. Вот так вот закладывают в тебя какие-то установки, и только спустя двадцать с чем-то лет начинаешь задавать самому себе простые и очевидные вопросы и как-то эти установки в себе рушить.
>>301772 >>301773 Ты прав, извиняюсь за эти ошибки. Впрочем, производство красителей из кошенили и других натуральных источников уже давно не используется/используется мало, в рамках узкой области, так что футболки никто кошенилью красить не будет. >>301771 Не за что! Никогда не поздно узнать что-то новое, главное узнать рано или поздно.
>>301802 > производство красителей из кошенили и других натуральных источников уже давно не используется/используется мало Если говорить о еде, то продукты с кармином в магазине очень легко найти. Это некоторые мармелады, многие молочные йогурты, M&M's (ну, молочные йогурты и M&M's, очевидно, содержат ещё и молоко) и наверняка что-нибудь ещё - например, какие-нибудь соки красного цвета, мясные колбасы. Надеюсь, что одежду действительно кармином красят не часто. Хотя идеальным веганом быть наверное невозможно, да и не обязательно, главное это именно еда.
>>302060 Быть неидеальным, но стремиться, очевидно же. (Но человек, который пьёт ряженку по выходным - это не неидеальный веган, это просто не веган. Под неидеальным я имею в виду, что в чём-то да ошибёшься, люди даже в совсем безобидные вещи, от которых не ждёшь подвоха, могут примешивать чужие страдания - те же красители тканей.) Да и даже если тебя обманом накормят плотью животных какие-нибудь недалёкие знакомые - ради шутки или "дабы вразумить", ты же от этого не станешь мясоедом. Так же и с хлопковой блузкой, которая, как вдруг выяснится, выкрашена кошенилью.
>>256338 (OP) Зачем вегане вообще как-то с нормальными психически здоровыми людьми контактируют? Ведь те - о, Боже - сделаны из кожи и мяса? Да и сами вегане состоят из кожи и мяса - почему они теперь себя не убьют, если на то пошло? Откуда вообще ненависть к коже и мясу? Не хотим кожу, хотим дрянную синтетику, под которой тело человека не дышит и загнивает? А вместо полноценной мясной еды будем химией себя травить? Когда для этих идиотов введут принудительное лечение? Ведь самое страшное, что веганство, вегетарианство и прочая муть ЗАРАЗНЫ - они как героин, продвигают их так же агрессивно для получения своих выгод. Мода на вегетарианство? Это не мода - это ГЕНОЦИД Русского народа, безжалостный и планомерный терракт. Щи да каша, пища наша. Мы всю жизнь ели мясо и здоровы, и что не месяц, то новости, что очередные больные на голову веганы угробили своих детей или самих себя. Нас сто сорок миллионов, и мы должны повышать рождаемость и выживаемость, чтобы наша страна процветала - поэтому враги подсылают в Россию геев- и веганов-проповедников, чтобы те рушили сознание маловерных людей и внушали им ложные ценности, истины и морали. Одумайтесь Господа ради.
>>302564 Правильно. Если не переходить на полноценное питание сразу, то пусть хотя бы пьют натуральное молока и едят яйца. В природе есть яйца птиц - это нормальная практика. Поеданием яиц занимаются обезьяны, змеи, кто угодно. Да даже сами курицы поедают свои яйца, разбивают клювом и выклёвывают желток с белком - так почему человек не имеет права кушать яйца? Совсем поехавшие что ли? Если мясо не едите, начните хоть с натурального молока и яиц - источников незаменимых аминокислот, белков и B12. Тот факт, что животные не борются за свои права, говорит о том, что им не нужны эти права. То есть вы защищаете ничто - пустоту. Задумайтесь, сама фраза "права животных" - ну разве не по-идиотски она звучит?
Кстати, знаете, как веганы хвалят еду, которая им очень сильно понравилась? Они говорят "если я не был бы уверен, что это веганская еда, то подумал бы, что в ней настоящие мясо и сыр - настолько вкусно это было". Это высшая похвала, которую может дать веган. Веганы стремятся вновь почувствовать те незабываемые вкусы, от которых отказались по только сатане понятным причинам. Они выстроили собственную систему морали и ждут рая, в котором будут горы вкуснейшей мясной еды, но не будет скотоферм. Но на самом деле они пляшут под дудку дьявола и попадут как раз-таки в ад, где готовить будут их на сковородах с кипящим маслом. Сказать, что человек - не венец творения, и поставить создание, созданное по образу и подобию Божьему, в один ряд с другими тварями - это значит плюнуть в лицо Богу и отказаться от своей бессмертной души, отказаться от любви Господа. А ещё я уверен, что каждый веган мечтает, чтобы его мясоедные друзья подшутили над ним, замаскировав мясо в его тарелке с какой-нибудь долбаной фасолью или чечевицей.
Если веган не умирает, а всё-таки возвращается к мясу снова, то первое полноценное блюдо за долгие годы зачастую вызывает у бывшего вегана слёзы счастья. Можно сказать, это самый счастливый момент в жизни вегана. На самом деле, веганство вполне может подойти любителям подвергать себя экстремальным условиям ради разового ощущения эйфории: итоговые ощущения, насколько можно судить со стороны, куда острее банальных прыжков с парашютом.
>>303334 Души в мясе нет, так как туши обескровливают, а душа у животных находится в крови - в отличии от бессмертной души человека, которую невозможно увидеть или потрогать.