Обратись с мольбой к Аллаху.
Это работает только на квантовом уровне.
>>4324209
Для этого нужно всего лишь стать девочкой-волшебницей. Спешите, у нас действуют построждественские акции!
>>4324209
Никак. С этой точки зрения каждое мгновение вселенной предопределено с момента большого взрыва. Нужно уверовать в одну из теорий допускающих мультивселенность или путешествия во времени. Тогда ты сможешь изменять будущее путём непредопределённых влияний. Но вот в чём вопрос. Если любое будущее уже предопределено, то не является ли попытка изменения оного так же предопределённой?
>>4324238
Потому что сначала было ничего, а потом стала константа и принцип домино. Зная эту константу, принципы и неограниченные вычислительные мощности, можно было бы просчитать дальнейшую судьбу любого кванта.
>>4324250
Предел когнитивных способностей человека, тем более на конкретном историческом отрезке, не может служить лимитом законам вселенной.
Так-как учёные любят придумывать удивительные теории, чтобы объяснять явления природы противоречащие прежним вместо их отмены, был узаконен Вселенский Рандом наречённый флактуациями. Теперь любое несоответствие расчётам можно было с чистой совестью валить на него. С ним предопределённости не существует. И даже новая вселенная имеет шанс взорваться прямо у тебя из носа.
>>4324288
Есть ли шанс предопределённости всех флактуаций? Конечно есть. Как и того что их не существует. Но пока что так удобнее. Так что их изучение негласно табуировано, а их непостижимость и рандомность аксиомальны.
>>4324209
Просто будь наблюдателем.
Ну, для начала тебе придётся перестать сидеть на имиджбордах, фапать и смотреть аниме...
>>4324304
Как это связано? Может напротив, что то из этого придётся делать усиленно?
>>4324209
Найди того, кто умеет. Попроси чтобы он сделал так, чтоб ты попросил тебя... хм... лимит вложенности не определён научить.
>>4324297
Самый годный метод, пока результаты устраивают.
>>4324209
Для начала тебе нужено заиметь мобильный телефон вместо левой руки...
>>4324324
Не в этот раз, санитары, не в этот раз!
>>4324355
Телефон - лишь инструмент, способность не пропьёшь отнять.
>>4324397
Я и говорю, для начала.
> не отнять
Но разве не этим в конце концов дело кончилось, пусть и другими словами?
>>4324442
Мне кажется, нет. Ибо:
- В пост-изменённом мире было финальное возвращение в тело
- Телефон, как уже сказано, на самом деле не нужен, и его выключение - лишь плацебо для сознания.
>>4324537
Нет никаких гарантий, что это в самом деле работает так, как предполагает тот, кто рассказывает историю. И вообще, это всё матрица - самое простое объяснение происходящего.
>>4324563
Хм... в этом плане современные телефоны увы не учитывают потребности примерно половины населения к которой я имею несчастье принадлежать. Или я чего-то не понимаю?
>>4324563
Современные лопаты разве что в дверную щель пихать. У некоторых ноутбуки меньше диагональ дисплея имеют.
>>4324556
В таком случае, нет и гарантий, что эта история происходила, что отправляет нас в вероятностное поле, что опять-таки делает дальнейшие похождения возможным.
>это всё матрица
Тогда багоюзерством вообще кто и когда угодно должен смочь пользоваться.
>>4324602
Гарантий что что-то происходило нет по умолчанию. Их никогда нет, ни в одной истории и вообще вас всех не существует кроме как в моём воображении.
> кто и когда угодно
Какой процент гражданского населения матрицы в Матрице это делал?
c:je
>Какой процент гражданского населения матрицы в Матрице это делал?
Ненулевой, в том числе и самооткрытием.
>>4324766
Но и там и там очень маленький, и вовсе не кто угодно.
К тому же матрица подразумевает некий нейроинтерфейс, баги в котором могут быть завязаны на особенности биологической части системы, и, следовательно, воспроизводиться далеко не у каждого пользователя.
> Телефон, как уже сказано, на самом деле не нужен, и его выключение - лишь плацебо для сознания.
С другой стороны это ведь и означает "кто и когда угодно" в этом смысле?
>и вовсе не кто угодно
>баги в котором могут быть завязаны на особенности биологической части системы, и, следовательно, воспроизводиться далеко не у каждого пользователя
Бездоказательно. В самом произведении ограничения не накладывались.
>С другой стороны это ведь и означает "кто и когда угодно" в этом смысле?
Да, если я правильно понял. Даже будучи другими людьми, существуя до момента постройки телефона и даже "умерев" (мёртвые не умеют звонить), способность оставалась инвариантом происходящего.
Единственная потенциальная слабая точка - что телефон должен был существовать хотя бы в двух вероятностных линиях для активации инварианта - путём бесконечных интерпретаций должен и может случиться с каждым, в том или ином виде.
В теории Матрицы такое объяснение не подходит, конечно, и можно предположить, что звонок самой себе баг активировал, а затем лапочка при починке всё вернула на круги своя.
Однако, интерпретация с активацией инварианта, хоть и неплоха, хранит фатальный недостаток: первый звонок был совершён на руку, а не рукой. Все звонки до этого и другим номерам оставались в той же временной линией. Таким образом, либо инвариант был всегда, и телефон не нужен, либо верна многомировая теория, и инвариант был активирован в другом месте, и телефон таки не нужен, либо это активация благодаря таймлупу, что, путём вероятностной природы самого таймлупа, также может произойти с каждым, и конкретный телефон-приёмник не нужен.
Q.E.D.
>>4324251
>>4324256
Демон Лапласа уже опровергнут. Подробнее здесь. https://youtu.be/kuKnNY4AnAw?t=48
>>4324872
Демон Лапласа, который знает где находится и где будет находиться каждая сколь угодно малая частица во вселенной опровергнут тем, что нельзя знать всех факторов при расчете? 10 научпопов из 10, выключил на шестой минуте.
>>4324868
Вы так говорите, как будто матрица не может моделировать квантовую инвариантность.
> первый звонок был совершён на руку, а не рукой
Первая временная линия которую видит читатель не есть первая временная линия по внутренней хронологии. Как в той же Мадоке.
Можно представить, что где-то за кадром осталась линия, где первый звонок был сделан кем-то из той же временной линии.
Но вообще, телефон многомировая интерпретация квантовой неопределённости - тоже квалия, и пусть даже это технически возможно, на практике сомнительно, чтобы любой человек мог вот так просто взять и сменить квалию без посторонней помощи.
>Вы так говорите, как будто матрица не может моделировать квантовую инвариантность.
В таком случае, матрица тут как телеге пятое колесо.
>и пусть даже это технически возможно, на практике сомнительно
Малая гарантия в бесконечности есть гарантия. И телефон тут всё равно выходит не нужным. Хотя, конечно, вот так просто "захотел и сделал" имеет большую вероятность не сработать.
>>4324885
Матрица позволяет совместить в одной модели все квалии, будь то квантовая инвариантность, роботы или мешки с мясом.
Бесконечность есть следствие многомировой интерпретации. Многомировая интерпретация если следствие наличия телефона. Для всех остальных нет никакой бесконечности, а есть вполне себе ограниченные пара миллионов лет и семь миллиардов человек или что-то такое. Можно допустить, что это могло произойти не из-за телефона, а другим способом, но вероятность сделать это самостоятельно без бесконечности всё же крайне мала.
>>4324915
Но ежели Матрица совмещает в себе всё, то и бесконечность в ней неопределённо есть.
>Многомировая интерпретация если следствие наличия телефона.
Многомировая интерпретация есть следствие теорий и экспериментов, а для ГГ - диалога с подругой. Телефон - лишь тригер, легко заменяемый, к тому же. Ставлю пару зубов, что и со стационарным телефоном, и с отражениями в зеркале, и любым другим методом синхронизации, в первой смерти откат вполне произошёл бы.
Вы что обсуждаете? Какое-то кино или книгу?
>>4325111
Матрица совмещает в себе не всё на свете, а все три с половиной известных нам квалии, и чтобы описать их все в рамках одной системы вводить бесконечность вовсе не требуется. В конце концов это был один на миллиард поцелуй, не один на бесконечность.
Телефон в самом деле заменяем, пятилетней вон на игрушечный дозвонились, однако
> в первой смерти откат вполне произошёл бы
что если наш обычный японский робот обладает этой особенностью с рождения, как и лапочка, и в после смерти откат произошёл бы даже без всех событий с телефоном или чем-то его заменяющим?
Тогда телефон в самом деле не нужен, но кто угодно сменить квалию не может и вообще не было случаев смены квалии.
>Матрица совмещает в себе не всё на свете, а все три с половиной известных нам квалии
Бездоказательно.
И я всё ешё не понимаю, зачем для этого городить матрицу, если достаточно просто обойтись набором индивидуальных квалий и их хостов-людей, что взаимодействуют между собой.
>и чтобы описать их все в рамках одной системы вводить бесконечность вовсе не требуется
Существование многомировой квалии в какой-то промежуток времени N растащило существование многомиров на всю наблюдаемую вселенную и даже за пределы наблюдаемого мироздания. Ergo, бесконечность существует всегда (как минимум в виде возможной квалии), и шанс срабатывания этой квалии должен стать гарантией.
>Тогда телефон в самом деле не нужен, но кто угодно сменить квалию не может и вообще не было случаев смены квалии.
Смена квалии была у мешков с масом. Смена квалии теоризировалась у подруги спустя 11 лет, когда она забыла лапочку. Полная невозможность такового бездоказательна. Тут вообще одно конкретно взятое мироздание меняли, и всем всё нравилось. И даже через мироздания на руку звонили. Более того, если допустить, что ГГ таки становилась другими людьми, то на период замены у них, очевидно, менялась квалия.
> И я всё ешё не понимаю, зачем для этого городить матрицу
Потому что я могу представить матрицу. А набор индивидуальных квалий и их хостов-людей, что взаимодействуют между собой - не могу.
> Существование многомировой квалии в какой-то промежуток времени N растащило существование многомиров на всю наблюдаемую вселенную и даже за пределы наблюдаемого мироздания. Ergo, бесконечность существует всегда (как минимум в виде возможной квалии), и шанс срабатывания этой квалии должен стать гарантией.
ЯННП. Но единственный аргумент против существования бесконечности - если ввести в описание системы матрицу, то уже не нужно вводить бесконечность чтобы всё описать. В реальном физическом мире бесконечность в том или ином виде конечно будет.
> если допустить, что ГГ таки становилась другими людьми
Не отрицая, что доказательств невозможности смены нет, тем не менее в этом вопросе я доверяю мнению лапочки, которая прямо утверждала обратное. Кстати говоря, именно восприятие ситуации лапочкой и делает меня сомневаться, что эта многомировая интерпретация так уж хороша, как кажется ГГ.
>>4325250
Лапочка не видела подвоха вплоть до развоплощения в Деус Экс Машина, так что~~~.
>единственный аргумент против существования бесконечности - если ввести в описание системы матрицу, то уже не нужно вводить бесконечность чтобы всё описать
Окей. Допустим, матрица, хоть это и не моя квалия. Матрица, что способна симулировать бесконечность с определённой глубиной, но всё же без неё. Допустим даже, что она нормально (относительно) симулирует неопределённость и таймлуп. Но тогда возникает вопрос: как матрица промоделировала самый первый звонок?
- В мире полный детерминизм, и это личный мир ГГ. В таком случае, вопрос ОПа не корректен, а телефон - не необходимое условие, а судьба.
- ГГ как наблюдатель всегда была с этой квалией. ОП играет в рулетку, и может пытаться изменить своё виденье мироздания. Телефон - триггер, но лишь один из возможных.
- Внедрение телефона с функцией звонка сменило квалию. Оно должно предшествовать для наблюдателя-ОПа многомировой квалии. Внутри самой квалии вопросы раньше-позже уде не имеют смысла для остального мира. ОПу срочно нужна лапочка, телефон - единственно известный нам способ.
Какую из интерпретаций видишь ты, Аноним?
Парадокс теории Лапласа - бред. Потому что основан на внутреннем парадоксе самой постановки вопроса. Это как та глупая теория, предлагающая описывать всю вселенную витиеватыми выражениями на листочке бумаги. Очевидно, что задачи такого масштаба осуществимы только при преодолении ограничений становящихся в условии таких задач-парадоксов. Следуя их ложной логике, если представить саму вселенную как носитель информации о себе самой (или любой другой более мелкий предмет), то её существование будет противоречить само себе. Бред.
> 1. В мире полный детерминизм, и это личный мир ГГ.
Одно для другого не необходимо и и то и другое возможно по отдельности.
> 2. ГГ всегда была с этой квалией.
> 3. Внедрение телефона сменило квалию.
Нам явно придётся выбрать какой-то из этих вариантов, если не останавливаться на первом, но проблему первого звонка ни в матрице, ни в физическом мире это не решает.
> как матрица промоделировала самый первый звонок?
В тот момент, когда появилась квалия многомировой интерпретации, будь то при рождении или после добавления телефона, нужно было моделировать и другие вероятные временные линии тоже. В одной из них на телефон позвонила, например, лапочка, и заверте
Сама ты Аноним, Сырно-сан.
>>4325431
Хорошо. Тогда - главный вопрос - во время моделирования многомировой интерпретации, моделировались вероятности только для тела, что в данный момент занимала ГГ, или для всех? Ибо, если допустить, что кому-то когда-то досталась квалия. что заставила моделировать всё для всех, то она в какой-то вероятности досталась в итоге всем. Нет так нет.
>В одной из них на телефон позвонила, например, лапочка, и заверте
Э~то, я имел в виду в >>4324868 первый звонок меж линиями. Внутри линий первый звонок был совершён задолго до. Суть аргумента была в том, что звонок не может быть триггером, ибо тогда возникает парадокс. И несколько странно просчитывать таймлуп настолько вперёд, но я окей с этим.
А суть различных вариантов в том, что мы спорили изначально про нужность телефона в руке.
> во время моделирования многомировой интерпретации, моделировались вероятности только для тела, что в данный момент занимала ГГ, или для всех?
Ну квалия-то её, с чего бы эту квалию моделировать для кого-то другого? Только ГГ и все влияния, которые она в рамках своей квалии оказывает.
> А суть различных вариантов в том, что мы спорили изначально про нужность телефона в руке.
Действительно. Но достаточность внедрения телефона выходит недоказуемой, ибо мы не можем выбрать между пунктами 2 и 3 отсюда >>4325319. Dead end?
>все
В зависимости от глубины обработки, теоретически, её действия могут повлиять на обретения квалиями другими, но это недоказуемо.
>Dead end?
Мы вывели условия (не)обходимости телефона, что есть good enough. И возможные имплементации обхода.
Бесплатный бамп
Реквестирую гайдов на тему, как научиться влиять на результаты исходов квантовых процессов, тем самым управляя выбором собственной временной линии.