Сохранен 137
https://2ch.hk/math/res/7095.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

-1/12

 Аноним 05/01/17 Чтв 23:59:08 #1 №7095 
hair.jpg
С хуя ли это число - сумма натурального ряда? Объясните, что оно вообще обозначает? Может, какое-то отношение между соседними членами, если устремить их в бесконечность? Есть какое-нибудь адекватное объяснение?
Трюки с рядами не нужно, пожалуйста. Я их уже видел, но они ничего не объяснили
sage[mailto:sage] Аноним 06/01/17 Птн 00:30:11 #2 №7098 
>>7095 (OP)
Для того, чтобы ответить на данный вопрос, полезно подумать, а что же такое сумма бесконечного числа слагаемых?
Аноним 06/01/17 Птн 00:31:32 #3 №7099 
>>7098
На ум приходит бесконечность
Аноним 06/01/17 Птн 00:34:21 #4 №7100 
>>7098
Но может быть и конечное число
Аноним 06/01/17 Птн 00:39:05 #5 №7101 
>>7095 (OP)
Рукомахательно: 1 + 2 + ... не равно -1/12. Но существует такая "процедура" P, что P(1 + 2 + ...) = -1/12 и эта процедура даже имеет какую-то ценность в математике.
Аноним 06/01/17 Птн 00:40:46 #6 №7102 
>>7101
Какой смысл у этой процедуры? Геометрический, физический, ещё какой-нибудь?
Аноним 06/01/17 Птн 00:48:50 #7 №7103 
Аналитическое продолжение дзеты Римана в -1.
Аноним 06/01/17 Птн 00:49:26 #8 №7104 
>>7103
Это не причина, а следствие
Аноним 06/01/17 Птн 00:51:28 #9 №7105 
>>7104
Следствие - в смысле, что продолжение неким образом опирается на это суммирование, или что?
Аноним 06/01/17 Птн 00:54:39 #10 №7106 
>>7105
Оно опирается на фокусы с рядами
Аноним 06/01/17 Птн 01:03:31 #11 №7109 
>>7106
Не могу понять, про что ты. Пруфы фокусов, пожалуйста.
Аноним 06/01/17 Птн 01:05:12 #12 №7110 
>>7109
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D1%8F%D0%B4#.D0.AD.D0.B2.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.8B.D0.BB.D0.BA.D0.B8
Аноним 06/01/17 Птн 01:09:11 #13 №7111 
>>7102
Ну в контексте физики есть такой "смысл": https://en.wikipedia.org/wiki/Regularization_(physics)
Аноним 06/01/17 Птн 01:11:22 #14 №7112 
>>7111
Спасибо, но это едва ли пролило свет на понимание
Аноним 06/01/17 Птн 01:18:44 #15 №7113 
>>7112
Ну я сам не понимаю сути, думаю смысл появится, если поизучать эти методы и их применение в каких-то контекстах. Можно ещё позадавать вопросы типа: это валидно в ZFC? Какие вообще аксиомы нужны чтобы эти трюки работали?
Аноним 06/01/17 Птн 02:05:05 #16 №7117 
>>7110
Ок, но есть же оригинальное функциональное уравнение Римана, из которого сразу вытекает -1/12, если только ряд обратных квадратов сходится к pi^2/6, а это, вроде бы, доказывается без всякого трюкачества.
sage[mailto:sage] Аноним 06/01/17 Птн 10:49:26 #17 №7126 
>>7099
Вопрос другой, как можно отсуммировать бесконечное число слагаемых?
Аноним 06/01/17 Птн 11:29:12 #18 №7127 
>>7126
Через интеграл?
Аноним 06/01/17 Птн 12:22:57 #19 №7128 
>>7095 (OP)
Пусть c = 1 + 2 + 3 + 4 + ...
Тогда 4c = 4 + 8 + 12 + 16 + ...
Заметим, что 4c = 0 + 4 + 0 + 8 + 0 + 12 + 0 + 16 + ...
Имеем
-3c = c - 4c = (1-0) + (4-2) + (3-0) + (4-8) + ... = 1 - 2 + 3 - 4 + 5 - 6 + ...
Ряд 1 - 2 + 3 - 4 + 5 - 6 + ... является разложением в степенной ряд функции 1/(1+x)2, где x=1.
Поэтому -3c = 1/(1+1)2 = 1/4, откуда c=-1/12.
Аноним 06/01/17 Птн 12:24:20 #20 №7129 
>>7128
-3c = c - 4c = (1-0) + (2-4) + ... конечно.
Аноним 06/01/17 Птн 12:43:38 #21 №7131 
>>7128
ряд расходящийся, не имеешь права группировать слагаемые, как тебе вздумается.
Аноним 06/01/17 Птн 12:47:28 #22 №7132 
>>7128
Ух ты! Ну теперь то всё понятно! Вон сложили ряды разделили что-то, отняли, спасибо!
Я как дурак просто сидел складывал 1+2+3...)))) Думаю чё за ерунда а тут оказывается вон как просто ряды сложить отнять поделить хаха))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Аноним 06/01/17 Птн 13:42:16 #23 №7134 
А суммирования расходящихся рядов - это первая или вторая культура? Выглядит очень концептуально!
Аноним 06/01/17 Птн 14:55:18 #24 №7143 
>>7132
Чёт проиграл с тебя люто.
Аноним 06/01/17 Птн 16:14:52 #25 №7152 
>>7095 (OP)
Это маняответ маняпреобразований по маняправилам.
ТЫ еще не видел как маняматики удваивают сферы, останавливают время и считают что теория множеств ЕТА КРУТА
Аноним 06/01/17 Птн 16:26:48 #26 №7155 
>>7152
Удвоил сферу тебе в ротешник.
Аноним 06/01/17 Птн 16:28:31 #27 №7156 
>>7152
А вот и сиплый спермаглот, не осиливший бесконечность, порвался.
Аноним 06/01/17 Птн 17:01:45 #28 №7159 
>>7152
Но ведь в теории струн это как-то используется
Аноним 06/01/17 Птн 17:03:51 #29 №7160 
>>7128
Разве результат не доказывает то, что такой способ суммирования рядов неверный?
sage[mailto:sage] Аноним 06/01/17 Птн 17:21:55 #30 №7161 
>>7160
>что такой способ суммирования рядов неверный
Есть разные способы суммирования, и они все верные в тех или иных ситуациях.
Аноним 06/01/17 Птн 17:30:02 #31 №7163 
>>7161
Вот мне и интересно: что это за ситуация, в которой -1/12 показывает сумму натурального ряда? А сумма нечётных членов этого ряда чему будет равна?
Аноним 06/01/17 Птн 18:44:02 #32 №7165 
>>7163
>А сумма нечётных членов этого ряда чему будет равна?
-1/6
Аноним 06/01/17 Птн 18:50:49 #33 №7166 
>>7165
А сумма всех простых членов этого ряда?
Аноним 06/01/17 Птн 19:12:23 #34 №7167 
>>7166
корень из 2 на пи.
Аноним 06/01/17 Птн 19:15:58 #35 №7168 
>>7167
Почему?
Аноним 06/01/17 Птн 19:20:42 #36 №7169 
>>7168
Регулизация когомологичных пучков галуа в несобственных векторах сепарабельных пространствах формальных степеных рядов с кватернионными коэффициентами. Можешь ещё почитать о разложении гауссовых чисел в кольце параболического интеграла.
Аноним 06/01/17 Птн 19:21:30 #37 №7170 
>>7169
Пиздец
Аноним 06/01/17 Птн 20:09:24 #38 №7173 
HALOPERIDOL.jpg
>>7169
Опять таблетки не принял?
Аноним 06/01/17 Птн 20:25:21 #39 №7174 
>>7173
Дед, плис.
Наверное, ты и про резольенту топосов дифференциальных полиэдров не слышал. Да и про квадратичное поле Гротендика в абелевых треугольниках и октаэдрах тоже. А про морфизмы между стрелочек? Вот есть у нас несколько стрелочек возьмём и сделаем между ними морфизмы, так чтобы точная последовательность магм была факториально разложена в оператор замыкая топологического пространства Лоренца с нулевой топологией Зарисского. Это несколько лет уже как используется для сложения дифференциальных форм с транциндетными коэффицентами матрицы якоби гладких кривых в гиперплоскости.
Аноним 06/01/17 Птн 20:27:57 #40 №7175 
>>7174
Шизофазия прогрессирует?
06/01/17 Птн 20:30:05 #41 №7176 
>>7175
Ты просто не достаточно понимаешь сколько смежных классов можно получить при тензорном произведении колец над евклидовым полем с ограниченной метрикой для всей полуплоскости.
Аноним 06/01/17 Птн 20:32:51 #42 №7177 
>>7176
Я не понимаю не только это
06/01/17 Птн 20:39:45 #43 №7178 
>>7177
Суммирование нормированых функций на неограниченом промежутке не обязательно должно быть элементом поля, она может быть элементом кольца не не обязательно. Например, гомеоморфные пространства и их нелинейные отображения могут сходится в некую последовательность максимальных групп входящих в авторорфизм интегрально кольца Вейля. Схемная техника Гротендика хорошо подходит для подстчёта количества изоморфизма в группе несингулярных перестановок. Замена переменной в интеграле даск критическую точку прямой в пространстве и некая гомологическая группа "разложится" в исходный расходящийся ряд. Для подсчёта его суммы требуются знания теории категорий, универсальных стрелок и тому подобное.
Аноним 06/01/17 Птн 20:44:48 #44 №7179 
>>7178
Через эту штуку можно генерировать новые кольца и поля?
06/01/17 Птн 20:45:34 #45 №7180 
>>7179
Открытая научная проблема.
Аноним 06/01/17 Птн 21:41:37 #46 №7194 
1234124515.png
Гомологично расслоившийся первокультурный пучковой петух в треде?
Аноним 06/01/17 Птн 21:45:53 #47 №7198 
>>7194
Кроме него никто не объяснил
Аноним 07/01/17 Суб 00:43:52 #48 №7228 
>>7134
Подтверждаю.
Аноним 08/01/17 Вск 00:31:24 #49 №7426 
>>7095 (OP)
Если вкратце ОП, то ты хуй
Смотри, есть у тебя ряд -- просто какая-то последовательность чиселок. Хорошо если он сходится (сходится последовательность частичных сумм), тогда можно взять предел, это и будет суммой ряда. Но что в сущности это суммирование (этот предел) -- это какая-то функция из множества последовательностей чиселок в R, обладающая хорошими свойствами. Определенная только на сходящихся рядах. Эту функцию можно пытаться продолжить на расходящихся рядах, так, чтобы хорошие свойства выполнялись (линейность и прочее). В этом и смысл.
Аноним 08/01/17 Вск 18:53:35 #50 №7528 
>>7426
Почему алгоритм, который строго монотонно увеличивает количество конфет у детей, приводит к отсутствию конфет у детей.
Аноним 08/01/17 Вск 20:23:34 #51 №7531 
>>7528
Потому что речь идёт не о сохранении порядка (монотонности), а о сохранении чисто алгебраических свойств. Хотя мне все эти обобщенные суммирования тоже кажутся хуитой несусветной, годящейся разве на то, чтобы общественность эпатировать.
Аноним 12/01/17 Чтв 01:20:22 #52 №7803 
>>7095 (OP)
>С хуя ли это число - сумма натурального ряда
Ни с хуя. Сумма натурального ряда бесконечность, так как ряд расходится.
Аноним 12/01/17 Чтв 01:46:46 #53 №7804 
>>7095 (OP)
Ответ на твой вопрос у Пенроуза Путь к реальности страница 88 и далее, там несколько страниц не получится скинуть так. Если вкратце, то там надо к комплексной плоскости перейти или типа того.
Аноним 17/01/17 Втр 06:58:44 #54 №8210 
>>7803
>так как ряд расходится
Опять набежали птушники/первокуры
Аноним 17/01/17 Втр 16:02:38 #55 №8232 
>>7095 (OP)
Лучше спроси у знающих людей, которые занимаются этим. Зайди на dxdy, mathoverflow.
Аноним 17/01/17 Втр 20:38:10 #56 №8260 
>>8232
да мне кажется надо лет 60 заниматься этим, чтобы понять концепцию обобщённого суммирования и регуляризации дзетта-функции. лучше спросит у профессионалов, конечно.
Студент-первокурсник ВТУЗа. 17/01/17 Втр 20:58:00 #57 №8263 
Вы нахуй тут ебанулись, отвечаю. Все. Поголовно.
Аноним 17/01/17 Втр 21:54:57 #58 №8266 
>>8263
А что собственно не так ?
Аноним 17/01/17 Втр 21:59:20 #59 №8268 
>>8266
Лучше спроси у знающих людей, которые занимаются этим. Зайди во ВТУЗ, на первый курс.
Аноним 17/01/17 Втр 22:47:54 #60 №8274 
>>8266

Сложно, сильно сложно
Аноним 17/01/17 Втр 23:31:10 #61 №8278 
>>8210
Нужно посадить тебя в клетку и заставить суммировать все целые числа пока не получится -1/12
Аноним 17/01/17 Втр 23:38:19 #62 №8281 
>>7095 (OP)
Это ты не у Рыбникова прочитал?
Аноним 18/01/17 Срд 12:13:26 #63 №8329 
>>8281
У Харди.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ramanujan_summation
Аноним 18/01/17 Срд 13:26:38 #64 №8339 
>>8278
Просто иди нахуй.
https://mipt.ru/newsblog/lenta/naturalsum
Здесь объяснено доступно даже долбоёбам.
Нужно посадить тебя на бутылку и заставить учить нормальные книжки нормальных вузов.
Да, я с ФОПФа.
Аноним 18/01/17 Срд 16:55:12 #65 №8354 
>>8339
Спасибо. Теперь я окончательно разочаровался в физтехе, надо же было такую парашу написать.
Аноним 19/01/17 Чтв 07:10:28 #66 №8521 
>>8354
Лол, и какой же вуз в области теорфиза может идти в хоть какое-то сравнение с физтехом? Разочаровался он, блядь, ты туда шанса малейшего поступить не имеешь (то, что ты школьник или ПТУшник вопросов у меня не вызывает).
Там ответ пишется теми, кто делает мировую науку. Преподы с матфака вышки тебе скажут то же самое, как и мехмата. Окончательно он разочаровался, блядь.
sage[mailto:sage] Аноним 19/01/17 Чтв 14:48:55 #67 №8583 
>>7095 (OP)
Мне жалко этого гусика, скажи, что с ним всё обошлось нормально.
Аноним 19/01/17 Чтв 18:34:09 #68 №8622 
>>8339
Давай вместе будем считать 1+2+3+4+5+6+7+8+9+10 сколько будет?
Аноним 19/01/17 Чтв 18:37:59 #69 №8623 
https://youtu.be/jcKRGpMiVTw
Оставлю здесь, а то бестолковые выблядки все никак не переведутся.
>>8622
>>8278
>>8281
>>8263
>>7803
Аноним 19/01/17 Чтв 18:48:31 #70 №8625 
Сумма всех натуральных чисел равна -1/12, а число всех натуральных чисел равно -1/2. Последний факт совсем легко понять: "ясно", что число всех целых чисел -- ноль; соответственно, среди них -1/2 отрицательных, один ноль, и -1/2 положительных.
Число натуральных чисел равно числу четных натуральных чисел, т.к. между ними есть естественное соответствие n <-> 2n. Следовательно, число нечетных натуральных чисел равно 0. С другой стороны, число четных натуральных чисел минус число нечетных натуральных чисел -- это просто сумма -1 + 1 - 1 + 1 - ...; она равна -1/2. Значит, четных натуральных чисел -1/2, соответственно и всех натуральных чисел -1/2.
Число всех натуральных чисел -- это сумма 1+1+1+..., где единицы занумерованы натуральными числами. То есть индекс суммирования варьируется от единицы до бесконечности. Эту сумму следует отличать от суммы 1+1+1+..., где единицы занумерованы неотрицательными целыми числами (индекс суммирования варьируется от нуля до бесконечности). Вторая сумма, естественно, на единицу больше первой. Первая равна -1/2, а вторая 1/2.
Аноним 19/01/17 Чтв 18:49:15 #71 №8626 
Применения в физике:
https://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect
Аноним 20/01/17 Птн 00:15:22 #72 №8710 
>>8623
Значит ты отрицаешь то что сумма 1+2+3+4+5+6+7+8+9+10 вообще реально существует и возводишь в абсолют один из способов преобразования суммы ряда натуральных чисел?!
Аноним 20/01/17 Птн 00:36:42 #73 №8735 
1471521329177214109[1].jpg
>>8625
>"ясно", что число всех целых чисел -- ноль
Аноним 20/01/17 Птн 01:26:50 #74 №8777 
>>8735
Не число, а сумма.
Поскольку для каждого числа x существует число -x, в сумме все числа дадут 0.
Аноним 03/02/17 Птн 20:45:05 #75 №10286 
>>7112
Не-не, это ебовая тема ваще, это типа вся писечка мякотки физики. Кароч, есть такая штука, зета-функция, это типа сумма степеней \Sigma 1/(n^s), если Re s>2 (подумай, почему); дальше, эту функцию можно продолжить на всю комплексную плоскость единственным путем (почему-я не вполне понимаю, буду благодарен, если кто объяснит), а дальше там быдлотрюк с эта-инвариантом: https://en.wikipedia.org/wiki/1_%2B_2_%2B_3_%2B_4_%2B_%E2%8B%AF#Zeta_function_regularization
Аноним 14/02/17 Втр 14:17:01 #76 №10964 
Сумма положительных чисел никогда (никогда!) не будет равна отрицательному числу.
Аноним 14/02/17 Втр 14:32:50 #77 №10965 
>>10964
Двачую адеквата. Хоть ты год складывай, хоть сто лет.
Аноним 14/02/17 Втр 14:39:10 #78 №10966 
>>10965
>>10964
Some people have no imagination. What a shame.
Земля не может быть шарообразной. Двачую адеквата. Если идти строго на север, никогда не придешь в то же место, откуда начал. Хоть год иди, хоть сто лет.
Аноним 14/02/17 Втр 14:41:30 #79 №10967 
>>10966
У тебя гуманитарное воображение, а не техническое.
Аноним 14/02/17 Втр 15:07:51 #80 №10969 
>>10967
Ты в этом уверен?
Аноним 14/02/17 Втр 15:14:25 #81 №10970 
>>10966
Глупый софист ты.
Аноним 14/02/17 Втр 15:23:25 #82 №10971 
>>10970
> глупый софист
> сухая вода
> дробное целое
Аноним 14/02/17 Втр 15:24:29 #83 №10972 
>>10966
> Если идти строго на север, никогда не придешь в то же место, откуда начал.
Из-за того, что в одну реку нельзя войти дважды?
Аноним 14/02/17 Втр 15:24:53 #84 №10973 
>>10971
Ты и пидор в прямом значении понимаешь.
Аноним 14/02/17 Втр 15:26:43 #85 №10974 
>>10971
>сухая вода
Как раз вот такое воображение нужно, чтобы, складывая положительные числа получить отрицательное.
Аноним 14/02/17 Втр 15:29:09 #86 №10975 
>>10973
Кто о чем, а пидоры о своем.

>>10974
Нет, для этого достаточно элементарного математического мышления.
Аноним 14/02/17 Втр 15:32:52 #87 №10976 
>>10975
>Кто о чем, а пидоры о своем.
А ви таки гомофоб?
При бесконечном прибавлении положительный чисел НЕВОЗМОЖНО отрицательное число.
Как верно выше ответил аноний - бесконечное прибавление конфет у детей не может привести к тому, что дети окажутся должны одну конфету и 1/ 12
Аноним 14/02/17 Втр 20:06:16 #88 №11001 
>>10966
Но ведь действительно нельзя прийти в то же место если идти строго на север.
Рано или поздно ты придешь не северный полюс.
Аноним 14/02/17 Втр 20:45:53 #89 №11011 
>>10976
> НЕВОЗМОЖНО
> РРРЯЯЯЯ, ЯСКОЗАЛ!!

>>11001
> нельзя
Можно - достаточно стартовать на северном полюсе.
Аноним 14/02/17 Втр 21:29:41 #90 №11030 
>>11001
Невозможно, рано или поздно упадешь в воду. В том и была сила аналогии: из невозможности хождения никак не следует, что земля не шарообразная, это вообще не связано. Точно так же как и процесс складывания чисел не связан со значением –1/12 никак, следовательно, его не опровергает.
Аноним 14/02/17 Втр 22:18:32 #91 №11055 
>>11030
> Невозможно
ВОЗМОЖНО БЛЯДЬ ХУЛИ СИНГУЛЯРНОСТИ ВЫПИЗДЮРИЛИ АНАЛОГИЯ ХОРОШАЯ НО ВЫПИЗДЮРИВАТЬ ЛОЖНО ЗАЧЕМ
Аноним 15/02/17 Срд 05:14:56 #92 №11158 
>>10966
Лол? Переполнение?
Аноним 15/02/17 Срд 13:30:37 #93 №11170 
>>11030
>Точно так же как и процесс складывания чисел не связан со значением –1/12
Значит это не сумма, а какая-то левая хуйня
Аноним 15/02/17 Срд 14:10:46 #94 №11186 
>>11170
Очень интересно знать, что в твоём ГПТУ понимают под суммой (на самом деле нет).
Аноним 17/05/17 Срд 15:47:20 #95 №18433 
Утонувший тред, но мне похуй, просто припекло неистово, следил за ним когда-то, щас чекнул.
Вы, блядь, умники и умницы, совсем ебанулись в край? Какого хуя вы рассуждаете на темы, которые заранее понять не в силах? Здесь не получится оперируя школьными знаниями добиться хотя бы какого-то успеха, основываясь на "здравом смысле", ибо здравый смысл -- это та самая хуйня, которая всегда ведёт в тупик и мешает развитию.
Чтобы понять, откуда вообще это может следовать, надо знать не то что ряды, хотя бы разложение в степенной ряд по формуле Тейлора и не с википедии (можно и с википедии, конечно, но вы едва ли поймёте, что там написано, если не знали что такое формула тейлора до этого), а строго с доказательством, чтобы понимать, о чём идёт речь. Вы, блядь, первый семестр по матанализу не знаете, ебланы?
-1/12 это то самое, что является следствием АППРОКСИМАЦИИ. Аппроксимация -- это приближение, оно даёт точный результат в рамках погрешности, определяемой самой формулой, но это работает для СТРЕМЯЩЕГОСЯ К БЕСКОНЕЧНОСТИ значения, а понятие "суммы ряда" использует понятие БЕСКОНЕЧНОСТИ, а не стремящейся к ней переменной. Это были истоки. А теперь точнее:
Последовательность натуральных чисел имеет производящую функцию -- 1/(1-x)^2, если вы этого не знали -- то вы либо гуманитарий, либо пиздюк, либо из пту. А так же ПО ЁБАНОМУ БЛЯДЬ ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ, ОБРАЗОВАННАЯ ПРОИЗВОДЯЩЕЙ ФУНКЦИЕЙ, ЯВЛЯЕТСЯ ФОРМАЛЬНО СХОДЯЩЕЙСЯ. Пруфы первого утверждения в любом учебнике по матанализу, в таблице разложений по формуле тейлора. Пруфы второго -- в любом НОРМАЛЬНОМ учебнике по матанализу вроде Зорича да Кудрявцева, а также в любом учебнике по дискретке и общей алгебре. А сходящийся ряд по определению имеет конечную сумму. И вот тут-то мы и приходим ко всяким там Рамуджанам да дзета-функциям.
Всё это следует из определений суммы, натурального числа и т.д. и т.п. И имеет применение, кстати говоря, в теорфизе. На этот пост в итоге ответят только ёбаные школьники и петушки, пытающиеся засунуть свою "логику" куда не надо. Такие логические измышления, которые вы применяете, нахуй не работают в этом утверждении, ибо они применяются к пределу суммы ряда, а не к бесконечной сумме. Любой чел, имеющий образование выше середины первого семестра ПМФ/ПМИ/"математика" со мной согласится, кстати говоря, так что подумайте, обладаете ли вы достаточными знаниями, чтобы спорить. И сам я с фопфа мфти.
Аноним 17/05/17 Срд 16:02:26 #96 №18434 
>>18433
Открыл глаза, спасибо)
Аноним 17/05/17 Срд 16:15:13 #97 №18436 
62841252p0.jpg
>>18433
У вас на фопфе все такие альтернативно одаренные? Меня аж потрясло от силы твоего интеллекта и кристальной ясности рассуждений.
> в любом НОРМАЛЬНОМ учебнике по матанализу
>вроде Зорича да Кудрявцева
/0
Аноним 17/05/17 Срд 16:47:11 #98 №18444 
>>18436
Ты аниме-аватарка? Круть, хотя бы теперь в тредах картинки будут.
Аноним 17/05/17 Срд 16:59:12 #99 №18446 
>>18444
Почему, если аниме, так сразу аватарка?
Нет, просто пощу картинки, какие есть(а у меня преимущественно аниме-арты).
Аноним 17/05/17 Срд 20:25:23 #100 №18467 
>>18436
Ну-ка, поясни, где ошибка в рассуждениях?
Здесь всего 2 пункта и вывод, укажи, в каком ошибка:
1. Последовательность натуральных чисел имеет производящую функцию 1/(1-x)^2. (См. разложения в ряд Тейлора и определение производящей функции)
2. Любой ряд, образованный производящей функцией, сходится, то есть его бесконечная сумма имеет конечное значение (см. св-ва производящих функций и определение сходимости ряда).
Вывод: последовательность натуральных чисел сходится (имеет конечную сумму).
Видать, ты в своём МухГУ, пту или в школе, с математикой не соприкасаешься.

Ты хочешь сказать, что Зорич или Кудрявцев -- ненормальные учебники?) Что же тогда во всех топ вузах страны они являются учебниками? Даже в НМУ указан Зорич и Колмогоров, только вот Колмогоров там указан для функана, так как программа НМУ по матану интегрирована и матанализ проходится одновременно с функаном.

Или же проблема в том, что ты настолько туп, что считаешь это учебниками чересчур высокого уровня? Ну, что ж поделать, я не работаю с литературой уровня ниже вообще, ибо не вижу смысла тратить на это время.

Вечный пиздёжь аниме-дебилов, неспособных никак поспорить с железобетонными математическими выводами, кроме как приведения жалких аналогий, не имеющих ничего общего с правилами математического доказательства, изрядно выбешивает.
Аноним 17/05/17 Срд 21:02:12 #101 №18469 
>>18436
Пожалуй, проясню ещё пару моментов, которые могут возникнуть:
Ряд считается сходящимся формально, то бишь он может расходиться (и расходится) в классическом понимании (как предел суммы), однако это даёт ТОЧНОЕ доказательство того, что СУЩЕСТВУЕТ метод суммирования, при котором ряд является сходящимся.
Аноним 17/05/17 Срд 21:15:08 #102 №18471 
И я ещё не говорил о том, что эта хуйня проходится в любом нормальном курсе ТФКП и непринятие этого факта означает попросту спор с выводами ТФКП, то бишь оспаривание состоятельности этой дисциплины в целом, лол. Просто бессмысленно приводить ещё более сложные доводы из более сложных, уже серьёзных, дисциплин, если мозг местных птушников не может принять простейших доводов самой базы анализа вообще.
Аноним 17/05/17 Срд 21:31:34 #103 №18475 
62906231p0.jpg
>>18467
Не вижу никакого смысла всерьёз распинаться перед озлобленным самовлюбленным первокурсником пидорашьей шараги для инжеНЕГРОВ.
Да-да, ты не ослышался. Пришел в /math, и понтуешься даже не вышечкой или нму.
Видно, ты считаешь, что раз смог решить какое-то примитивное ЕГЭ, задрочить картофельные олимпиадки и поступить на ФОПФ, так всё, ты царь и бог доски, тебе должны кланяться в ножки? Слишком многое о себе возомнил, пёс.

>Ты хочешь сказать, что Зорич или Кудрявцев -- ненормальные учебники?)
>Видать, ты в своём МухГУ, пту или в школе, с математикой не соприкасаешься.
>Или же проблема в том, что ты настолько туп,
>Вечный пиздёжь аниме-дебилов
>местных птушников
Лол. Ты ему слово, он три поста анальной боли в ответ.
>тфкп
>анализ
>функан
>Колмогоров, Зорич, Кудрявцев
Реквестирую форсера картофана в этот ИТТ.
Аноним 17/05/17 Срд 22:07:35 #104 №18480 
>>18475
Третьекурсник*
Какой нахуй распинаться? Указать ошибку не можешь? Фопф для инженеров? Ты вообще ебанулся, дядя?Всеросс, поверь, далеко не картофельная олимпиадка. Да и при собеседовании (пруфы найдёшь сам) спрашивают материал, далеко выходящий за рамки знаний, необходимых для решения перечневых олимпиад, и просто отправляют на какой-нибудь физхим или проблемы.

Ты похож на типичного матфаковца, который нихуя не шарит в математике, получивший по самой обдроченной олимпиадке вроде ОММО БВИ, зато выёбывающийся невъебенно, может быть, даже верящий в собственный интеллект, но вот применить чего-то не получается.
Нет, я не говорю, что все студенты там обоссанцы, есть очень сильные ребята, с которыми я хорошо знаком благо сунцу, но абсолютное большинство, составляющее для них фон, тебеподобные ни на что не способные прожигатели бюджетных средств.

Та-а-ак... Значится, Зорич и Колмогоров у нас за нормальные учебники не считаются? Ну, тогда иди нахуй, только и пиздишь, по делу ни слова не сказано. Кого ж посоветуешь, мм? НМУ, на который дрочит большинство местных луркоёбов, при этом совершенно неспособных осилить и первого семестра, советует заниматься по этим учебникам, как и ваш кумир -- Вербит.

Если ты невъебенно умный и чувствуешь своё превосходство, можем встретиться у НМУ через полторы недели, да попросить какого-нибудь препа накидать задач со студенческих олимпиад и рассудить нас, не думаю, что это составит сложность.
Аноним 17/05/17 Срд 22:47:46 #105 №18487 
62919106p0.png
>>18480
Послушай, дружок, а с чего ты решил, что я обвиняю тебя в каких-то математических ошибках? Вдумайся в мой первый пост, там ничего подобного нет, эта претензия - не более чем выдумка твоего больного самолюбия.
Тем более, такая беседа располагает скорее к мордобою по переписке, а не занятию серьезными вещами.
>Кого ж посоветуешь, мм?
Уже сказал, что таким как ты ничего советовать не буду. К твоему же счастью, студентишка, мы никогда не встретимся.

Я даже не могу понять, ты это серьезно, или троллишь. Ну не верю, что в "лучшем институте СССР" учатся такие персонажи.
>но абсолютное большинство, составляющее для них фон, тебеподобные ни на что не способные прожигатели бюджетных средств.
Ага. Быдло - оно всегда не ты.
Аноним 17/05/17 Срд 22:51:22 #106 №18488 
Я тут даже песенку про нашего нового(или старого толстого) друга нашел. Энжой :^)
https://www.youtube.com/watch?v=0hJxPHhiVek
Аноним 18/05/17 Чтв 00:02:31 #107 №18492 
блядь, какой-то дебильный спор ни о чем на ровном месте
охуеть, они ведь даже не понимали о чем спорили

вся суть дискуссий на дваче
Аноним 18/05/17 Чтв 00:04:32 #108 №18493 
на ФОПФе рил одно только олимпиадное быдло учится
у меня там несколько знакомых
все они абсолютные пиздюки-аутисты как и петушок выше

если хочешь можем раз на раз как-нибудь выйти
Аноним 18/05/17 Чтв 00:11:56 #109 №18495 
>>18492
Это вообще не спор, глупая буковка. Это срач, бессмысленный и беспощадный.
sage[mailto:sage] Аноним 18/05/17 Чтв 01:37:58 #110 №18497 
>>11011
>РРРЯЯЯЯЯЯ,ЯСКОЗАЛ МОЖНО!!
если ты стартуешь на северном полюсе, в какую сторону пойдешь на север????
Аноним 18/05/17 Чтв 09:10:19 #111 №18503 
>>18488
Ходит дурачок по лесу
Ищет дурачок пучок для себя


sage[mailto:sage] Аноним 18/05/17 Чтв 16:36:14 #112 №18540 
>>18475
пучк-пучк?
Аноним 18/05/17 Чтв 17:14:50 #113 №18554 
>>18540
Пучк.
Аноним 20/05/17 Суб 02:08:28 #114 №18663 
>>18497
В любую, очевидно же.
Аноним 20/05/17 Суб 06:31:45 #115 №18672 
>>18663
>ВЛЮБУЮ Я СКОКОЗАЛ
в любую сторону будет юг!аутяга
Аноним 20/05/17 Суб 12:19:26 #116 №18680 
>>18672
Подумай еще немного.
Аноним 20/05/17 Суб 17:13:27 #117 №18710 DELETED
>>18680
ХОДИТЬ НА СЕВЕР(НА СЕВЕРНОМ ПОЛЮСЕ) - СПИД, А Я НИ РАЗУ НА СЕВЕР ЗА ЖИЗНЬ НЕ ХОДИЛ
СХОДИЛ ОДИН РАЗ НА СЕВЕР ЗАРАЗИЛСЯ
БОЛЕЗНЬЮ ПОЛЯРНЫМ СПИДОМ
Я ЧИСТ, ВЫ - НЕТ
Я ПОСАЖУ ТЕБЯ НА СЕВЕРНЫЙ ПОЛЮС И ЗАСТАВЛЮ ТЕБЯ НАЙТИ СЕВЕРНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ
Я НЕ РАЗРЕШАЛ ТЕБЕ ПИСАТЬ В МОЙ ТРЕД ИЗ СЕВЕРНОГО ПОЛЮСА

sageАноним 20/05/17 Суб 23:21:18 #118 №18732 DELETED
>>18710
В /б.
Аноним 21/05/17 Вск 14:35:51 #119 №18785 
>>7095 (OP)
Тред не читал, сразу отвечаю - если ряд сходится условно, то можно сумму его членов свести к какому угодно пределу путём перестановок. Если ряд не сходится, то там вообще хуйня получается.
>>7128
Из несходящихся рядов путём вычитания и перестановок членов (что можно выполнять с сохранением результата только для абсолютно сходящихся рядов) получают условно сходящийся.
>Ряд 1 - 2 + 3 - 4 + 5 - 6 + ... является разложением в степенной ряд функции 1/(1+x)2, где x=1.
Опять же, путём перестановок можно что угодно получить.
Аноним 21/05/17 Вск 15:45:55 #120 №18804 
>>18480
Зорич отвратный учебник. На русском Рудин или Львовский хороши.
>советует заниматься по этим учебникам, как и ваш кумир -- Вербит.
Вербит писал что Зорич для быдла. Достойны внимания только параграфы с звёздочкой во 2-ом томе.
Вообще не вижу смысла читать класс. анализ. Можно сразу брать Спивака и что непонятно гуглить. Там пол книги тот же класс. анализ.
Аноним 21/05/17 Вск 22:07:28 #121 №18896 
>>18804
Не такой я гениальный, чтобы сдавать экзамены по классическому матанализу, не читая его.
Ну, для быдла -- так для быдла. Вот ты не быдло, так? Научных работ уже под сотню и все в мировых журналах? Скажи-ка, какое же я такое сакральное знание получу, прочитав помимо Зорича Рудина или Львовского? Понты? Сожаление о потерянном времени? Разницу в паре определений? Не видит он, блядь, смысла. Нехуй в глаза ебаться.
>>18492
Лол, пост выглядел так, будто анимедебил видел ошибку в рассуждениях, а дальше просто играл на эмоциях.
>>18493
А ты вот, видать, егэбог, ага? Из бомонки или вообще профешнл текникал калледжа.
>>18785
(facepalm)
Аноним 21/05/17 Вск 23:52:13 #122 №18912 
>>18467
>1. Последовательность натуральных чисел имеет производящую функцию 1/(1-x)^2. (См. разложения в ряд Тейлора и определение производящей функции)
Разложение в точке х=1? Что происходит на границе круга сходимости? Он не сходится абсолютно, мы не имеем права переставлять члены ряда так, как нам удобно, это будет просто трюк.
Аноним 22/05/17 Пнд 01:48:17 #123 №18916 
e443827d1f88e9b15c76283f3439e3d4d9a04dba.jpg
>>18804
На самом деле - дело вкуса.
Любой метод и учебник хороши, если приводят к удовлетворительным результатам.
Эх, меня сегодня явно кэп укусил :)

>>18896
>Лол, пост выглядел так, будто анимедебил видел ошибку в рассуждениях, а дальше просто играл на эмоциях.
Мне неинтересны твои попытки что-то доказать. Но наглый подростковый гонор показался забавным, поэтому я потыкал агрессивного школьника веточкой.
Это насколько же низкой культурой обладают студенты ФОПФа, что очертя голову бросаются в холивар рвать и метать? Каноничное в_интернете_кто-то_неправ.жпг
>А ты вот, видать, егэбог, ага? Из бомонки или вообще профешнл текникал калледжа.
Не хотелось бы тебя расстраивать... Про мелкобуквенных постеров здесь ходят скучные легенды.
Аноним 22/05/17 Пнд 07:50:02 #124 №18926 
>>18896
>Вот ты не быдло, так?
Пиздец. Ты упомянул Вербита, я подкорректировал. Тут же ты начинаешь выдумывать то, что я не говорил.
>Скажи-ка, какое же я такое сакральное знание получу, прочитав помимо Зорича Рудина или Львовского?
Не нужно читать помимо, нужно читать вместо. Рудин и Львовский в разы короче. У Зорича открытые множества появляются только во 2-ом томе, хотя должны быть в начале первого. Так же в Зориче нет интеграла Лебега.
Аноним 22/05/17 Пнд 10:00:15 #125 №18948 
>>18916
>Про мелкобуквенных постеров здесь ходят скучные легенды.
расскажи нам одну такую
Аноним 22/05/17 Пнд 11:29:12 #126 №18953 
>>18926
>Не видит он, блядь, смысла. Нехуй в глаза ебаться.
В глаза ебешься ты. 80% Спивака, несмотря на название, классический анализ. Про анализ на многообразиях там только 2 последние главы.
Аноним 22/05/17 Пнд 15:09:26 #127 №18967 
>>18953
Вы о каком Спиваке?
Аноним 22/05/17 Пнд 15:35:27 #128 №18969 
>>18967
Спивак "Анализ на многообразиях"
Аноним 22/05/17 Пнд 16:59:21 #129 №18972 
>>18969
Тонкая книжка, не покрывающая того, что входит в базу дифференциального и интегрального исчисления, так как речь изначально шла об этом, судя по обсуждению Зорича и остальных. К тому же богомерзкий перевод. К чему вообще его упомянули?
Аноним 22/05/17 Пнд 18:18:49 #130 №18979 
>>18433
Знаешь, чем наука отличается от лженауки? Науку можно объяснить буквально на пальцах в выражениях уровня луркмора и это не будет похоже на наебалово и бред сумасшедшего.
Так вот ты не смог. Опять началось "да это же большая наука, да надо знать формулу Тейлора" и самый главный наеб - "по определению". По определению - это религия. Верь и все тут.
Аноним 22/05/17 Пнд 18:40:02 #131 №18981 
>>18979
https://habrahabr.ru/post/53883/
Аноним 22/05/17 Пнд 18:42:29 #132 №18982 
>>18981
Ага, уже читал. Все тоже самое, только без мата. И как попытка отделаться от жаждущих понять эту дичь - "это другое сложение, предельный переход, отстаньте".
Аноним 22/05/17 Пнд 18:44:12 #133 №18983 
>>18982
Ну это ведь так. так прямым текстом говорится, что сумма расходится, но есть такая операция как регуляризация Дирихле, вот её и гугли. Это не сумма в обычном смысле, просто как-то хочется работать с такими вот рядами, потмоу ввели костыли, позволяющие как-то это сделать.
Аноним 22/05/17 Пнд 18:45:11 #134 №18984 
>>18982
https://en.wikipedia.org/wiki/Zeta_function_regularization
Аноним 22/05/17 Пнд 19:39:24 #135 №18991 
>>18972
Какая база? Нет 100тыщ приём как взять интеграл? Единственное, чего там вроде нет, это определение R.
Не нравится перевод читай в оригинале.
Аноним 22/05/17 Пнд 20:29:27 #136 №18999 
684fa399192a673f480c2aad6198e47d6a050edb.png
>>18991
Это, грубо говоря, advanced calculus, а про "не-advanced" у Спивака есть другая книга. С этими вашими рядами, например.
И не надо ерничать.
>>18979
Математика не является естественной наукой в том смысле, что её методы "добычи знаний" другие. Но и "лже-наукой" она так же не может являться, исходя из предыдущего положения как минимум.
Аноним 23/05/17 Втр 08:47:14 #137 №19037 
>>18999
Я тебе ответил, но моча удалил моё сообщение. Или я не отвечал. Не помню уже. Возможно ты моча.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения