В голос с шапки. Оп молодец.
>как качество ?
>норм вроде.
разумеется "норм".
там 8 бит лежит в 16, добито до 8 LUFS и конвертировано в мп3.
шум на верху это сдвиг шума квантования в вч область, вдобавок энкодер покоцал.
>> во-первых у тебя отфильтрованный треугольник на картинке и неотфильтрованный с гармониками аж до 92 кгц! естественно они будут выглядеть по разному на графиках.
ясен пень!
разговор идёт о фильтрах.
тут утверждали, что фильтры дохуя идеальные в реале и "ничего не теряется".
наглядно видно что теряется и ещё как.
утверждается что ресемплинг спасёт коммунистов и комсомольцев, работающих в [email protected], нет не спасёт, видно что просто "мыло мыльное" получается, т.е. больше сглаживания и всё.
никакой супер-пупер ресемплинг с самыми лучшими алгоритмами не может преодолеть ограничения формата.
он не дорисует детали.
>>у идеального треугольника вообще спектр бесконечный, т.е. гармоники идут бесконечно вверх по частотам, врубаешься? как и у пилы, как и других осцилляторов. чистая математика.
о том и речь.
но они идут не только вверх, смекаешь ?
вопрос был про гармоники и "полутона". показано на примере, как ты говоришь осцилляторов, что они есть такое и их поведение в разных форматах.
показано что банальный перевод в низкую частоту дискретизации производит фильтрацию.
понижение разрядности - поднимает шум и ещё больше размывает детализацию.
если мы посмотрим на форму треугольника при 192 кгц, то он больше похож на себя.
если мы смотрим на эту же функцию в 44.1 кгц, видно что это такая себе синусоида высокого порядка *здесь могу ошибаться в терминологии, не бомбите.
понятно, что раз функция бесконечна по спектру, то и потребуется бесконечная частота семплирования.
что невозможно.
но наглядно видно что тем больше частота, тем больше мы приближаемся к идеалу.
и речь не про "слушать треугольники", хотя как раз в электронной музыке их дохуя, как и пил, меандров...
речь про достоверную захват и передачу в цифре.
если это происходит с чистыми функциями, то это происходит и с "обычным звуком".
и да, звук можно представить как бесконечную сумму разных синусоид, но именно бесконечностью никто не оперирует в реальных схемах и алгоритмах.
а значит - неизбежны потери.
дальше- при сильном разгоне RMS сигнал начинает быть похож на меандр (внимательно смотрите "кирпичи" сигналограмм в своих редакторах).
а меандр имеет как раз бесконечный спектр.
таким образом обирают сами себя - вместо более правильного представления синусоидоподобного сигнала, расдрыстываем лишних гармоник, усложняя фильтрацию на выходе цапа, вводя в неоптимальный режим ОПУ на выходе итп итд.
для чего нужны высокие разряды и частоты семплирования ?
не для передачи ультразвука соседским собакам.
для более правильного описания того, что происходит в слышимом диапазоне: фронтов импульсов, микродинамики, гармоник.
для запаса на обработку в цифровых схемах.
для более точного вывода в аналог.
это не значит что [email protected] полный отстой и его невыносимо слушать.
писали же на винил и получалось неплохо.
это лишь значит, что располагая современными средствами производства, глупо ими не пользоваться.
зачем себя ограничивать ?
>для более правильного описания того, что происходит в слышимом диапазоне: "фронтов импульсов", "микродинамики", "гармоник".
Чтобы воспринять такой короткий фронт импульса, для описания которого необходимо 96 кгц, нужно, хотя бы, иметь возможность слышать синусоиду с частотой 48, это необходимое, но не обязательно достаточное условие. А человек не может это слышать. Для слышимого диапазона 44.1 - это частота дискретизации с огромным запасом. Даже если дети слышат до 20 кгц, эта информация для их сознания едва имеет какое-либо значение. От 20 далее содержится слишком много информации на единицу времени, даже после 5-8 кгц инфы так много, что она имеет шумовой характер для человека.
Современные станции обрабатывают сигнал с точностью до 64@192k. И это нормально, если мощностей хватает. Но для прослушивания на ЛЮБОЙ аппаратуре не требуется материала (при условии, что с уровнями все в порядке, за что мостеренк отвечает) с разрешением выше [email protected].
Ты понимаешь, что люди годами изучали этот вопрос? Писали статьи?
Есть работа, в которой проведён анализ высокочастотных стандартов, и рассмотрены основные проблемы: с фильтрами, с алиасингом, с кореллировпным шумом. Там куча выводов, но один из основных, что на моаременном уровне развития техники ни при каких условиях при записи/воспроизведении не требуется увеличивать глубину выше 20 бит, а частоту выше 60 кГц. Это для аппаратуры. Не для людей, а для лучшего супер-пупер профессионального оборудования.
Долбаёбы второй тред спорят о носителях, приводя в примеры синтез, лол.
Поясняю простым языком хотя знаю, всё равно потом постов завал будет.
Для носителей 16\44.1 заебок и вполне достаточно.
Для синтеза и обработки - чем выше частота, тем выше точность. Судя по вашим постам интернет у вас ещё не провели. Но как проведут - послушайте сравнения обработки и синтеза на разных частотах. Разница огромная.
Поясняю простым языком хотя знаю, всё равно потом постов завал будет.
Для носителей 16\44.1 заебок и вполне достаточно.
Для синтеза и обработки - чем выше частота, тем выше точность. Судя по вашим постам интернет у вас ещё не провели. Но как проведут - послушайте сравнения обработки и синтеза на разных частотах. Разница огромная.
Нормальные синтезаторы оверсемплят и по х8 от базовай частоты. Про высокую частоту для DSP упоминали не раз.
никакая миллионная интерполяция не добавит деталей.
размылить -размылит.
Всё верно, я об этом и толкую. Выше оверсэмплинг - лучше звук.
А вот и первый дурачок.
1. Речь про производство звука.
2. Нести хуйню при наличии достаточного количества убедительных тестов в интернете - верх твердолобства.
3. Погоди погоди. Интерполяция? Размылит? Ты тот хуй, что сюде невменяемые картинки кидал и сюда же продолжаешь про качество изображения писать?
При просмотре на мониторе иногда некоторая интерполяция может замылить, а в для звука фильтрация скажется лишь на таком участке спектра, что вряд ли найдет в мире человек, который что-то заметит.
какие невменяемые картинки ?
"пруфы не пруфы" почалось ?
то сигналов в природе нет, то спектроанализатор не слушают.
чё ж выше кукареки про объективность ?
вопрос - спектры в слышимой области отличаются ?
> Для синтеза и обработки - чем выше частота, тем выше точность. Судя по вашим постам интернет у вас ещё не провели. Но как проведут - послушайте сравнения обработки и синтеза на разных частотах. Разница огромная.
Все нормальные синты оверсемплят без проблем, так что нет смысла в дав ставить частоту дискретизации выше 44/48 кгц. Ты же не еблан и не ставишь 96/192 я надеюсь? А вот высокая битность нужна.
> >> во-первых у тебя отфильтрованный треугольник на картинке и неотфильтрованный с гармониками аж до 92 кгц! естественно они будут выглядеть по разному на графиках.
> ясен пень!
> разговор идёт о фильтрах.
> тут утверждали, что фильтры дохуя идеальные в реале и "ничего не теряется".
> наглядно видно что теряется и ещё как.
Хоспади. Так фильтр же режет частоту до 22кгц, естественно все те ненужные гармоники выше 22 теряются. Для человеческого уха не теряется ничего.
> утверждается что ресемплинг спасёт коммунистов и комсомольцев, работающих в [email protected], нет не спасёт, видно что просто "мыло мыльное" получается, т.е. больше сглаживания и всё.
> никакой супер-пупер ресемплинг с самыми лучшими алгоритмами не может преодолеть ограничения формата.
> он не дорисует детали.
Нах тебе детали выше 22 кгц? Нах тебе ресэмплить 16/44 во что то выше? Отличные фильтры нужны чтобы качественно резать ненужное говно (детали епту, для собак и дельфинов) выше 22 кгц без проблем с алиасингом, фазой и т.д.
> показано что банальный перевод в низкую частоту дискретизации производит фильтрацию.
> понижение разрядности - поднимает шум и ещё больше размывает детализацию.
Никто не услышит шум на уровне 120 дб. Никто! Никто не услышит частоты выше 20 кгц. Нахуй тебе эта детализация?
> если мы посмотрим на форму треугольника при 192 кгц, то он больше похож на себя.
> если мы смотрим на эту же функцию в 44.1 кгц, видно что это такая себе синусоида высокого порядка *здесь могу ошибаться в терминологии, не бомбите.
Потому что из за неотфильтрованных гармоник он так выглядит. Они не нужны.
> понятно, что раз функция бесконечна по спектру, то и потребуется бесконечная частота семплирования.
> что невозможно.
> но наглядно видно что тем больше частота, тем больше мы приближаемся к идеалу.
Зачем тебе этот идеал? На картинках рассматривать? Ну и рассматривай.
> и речь не про "слушать треугольники", хотя как раз в электронной музыке их дохуя, как и пил, меандров...
> речь про достоверную захват и передачу в цифре.
Для кого достоверную? Для дельфинов? Такая достоверность с частотами овер 20 кгц не нужна.
> для чего нужны высокие разряды и частоты семплирования ?
> не для передачи ультразвука соседским собакам.
Именно для этого.
> для более правильного описания того, что происходит в слышимом диапазоне: фронтов импульсов, микродинамики, гармоник.
> для запаса на обработку в цифровых схемах.
> для более точного вывода в аналог.
Для прослушивания не нужно ничего выше 16/44. Ибо не имеет практического смысла, только пустая трата места.
А кто второй? Я что ли? Я то в чем неправ?
>
> Всё верно, я об этом и толкую. Выше оверсэмплинг - лучше звук.
Ну не всегда. Очень часто алиасинг на синтах делает звук лучше, субъективно конечно. Джипиха тому пример или вирус.
> Никто не услышит шум на уровне -120 дб.
Фикс
Да даже на уровне -96дб хуй кто услышит.
Именно!
Ты второй, кто зечем то пишет мне ответ как бы в духе опровержения, но подтверждая мои слова. Здесь стиль общения такой? Я, конечно же, в 44/48 работаю.
А с битностью что? исходник в любом случае 16 или 24, внутри дав процессинг в большем. Ну, нужна, но мы этим часто вообще не управляем, всё само собой происходит, ты что сказать то хотел? :)
>вопрос - спектры в слышимой области отличаются ?
"Различаются". Да.
Ну просто для кого-то чем выше частота в дав, тем лучше. Я думал ты из этих.
> с битностью что? исходник в любом случае 16 или 24, внутри дав процессинг в большем
Ну да. Я имел виду битность микшера. 32\64 самое то, чтобы ошибки квантования находились далеко за пределами слышимости (ну и отсутствие клиппинга). Хотя 64 бита больше похожи на рекламный трюк. Ну есть, и ладно.
А вообще интересно сколько проца сжирает 64-битное суммирование в дав против 32х-битного?
>Хоспади. Так фильтр же режет частоту до 22кгц, естественно все те ненужные гармоники выше 22 теряются. Для человеческого уха не теряется ничего.
ебалай педрович, вам слово НИЖЕ капслоком пейсать нужно ?!
>Нах тебе ресэмплить 16/44 во что то выше?
сходи посмотри, как дельта-сигма цап работает.
> Нахуй тебе эта детализация?
>
на поворотах осторожнее.
для мамкиных мартинов гарриксов и для утёсовых с восковыми валиками она может и не нужна.
>Потому что из за неотфильтрованных гармоник он так выглядит. Они не нужны.
>
любители мыльца ненужны.
иди на MPEG-1 надрачивай.
>Зачем тебе этот идеал? На картинках рассматривать? Ну и рассматривай.
передавать фронты импульсов, микродетали, обертона, иметь хороший запас для обработки.
>Для прослушивания не нужно ничего выше 16/44. Ибо не имеет практического смысла, только пустая трата места.
да с местом проблемы.
тааакое дорогое место.жуть просто.
не нужно за других решать нужно им это или нет.
если можно избавится от влияния фильтров в слышимой области, я предпочту избавиться.
тогда херли пиздеть про "нету никакой разницы, всё один-в-один" с оригиналом ?!
ещё раз, для тех кто в танке:
в цифровую эпоху работаем с максимально возможной частотой дискретизации потому что мы не знаем что дальше будет происходить с фонограммой/её кусками.
если потребуется ремастер или ещё что - правильнее работать с HiRes.
даже банальный dj-инг уже работа с скоростью и тональностью.
алгоритмы плеера лучше пересчитают сетку, в случае HiREs, скорость лучше пересчитается если HiRes.
ЦИФРОВЫМ КРОССОВЕРАМ (пишу капс для мудалаев) УДОБНЕЕ РАБОТАТЬ С HI-RES -ДЕЛЕНИЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ТОЧНЕЕ И НЕЗАМЕТНЕЕ.
цифровым лимитерам проще пики оценивать, а в работе грязи меньше остаётся.
Если у клиента дешманская балалайка и она понимает (как большинство современных) 24@96, 24@192, то по крайней мере можно быть уверенным, что "настоящих" 16 бит туда точно пролезло, а вч мусор остался в ультразвуке.
в цифровую эпоху работаем с максимально возможной частотой дискретизации потому что мы не знаем что дальше будет происходить с фонограммой/её кусками.
если потребуется ремастер или ещё что - правильнее работать с HiRes.
даже банальный dj-инг уже работа с скоростью и тональностью.
алгоритмы плеера лучше пересчитают сетку, в случае HiREs, скорость лучше пересчитается если HiRes.
ЦИФРОВЫМ КРОССОВЕРАМ (пишу капс для мудалаев) УДОБНЕЕ РАБОТАТЬ С HI-RES -ДЕЛЕНИЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ТОЧНЕЕ И НЕЗАМЕТНЕЕ.
цифровым лимитерам проще пики оценивать, а в работе грязи меньше остаётся.
Если у клиента дешманская балалайка и она понимает (как большинство современных) 24@96, 24@192, то по крайней мере можно быть уверенным, что "настоящих" 16 бит туда точно пролезло, а вч мусор остался в ультразвуке.
>64 бита
Мощности позволяют. Огромный запас для того, чтобы никакие самые сумасшедшие манипуляции с уровнями, апвард компрессией и количеством дорожек не вытаскивали в слышимую область ошибки округления.
Я в лайве работаю, там 32 бита с плавающей точкой, хватает.
Теоретически можно посчитать, сколько "тупых" операций с уровнями выдержит DAW, но, думаю, это малоинтересно.
>НИЖЕ
Простые сигналы типа пилы, квадрата, треугольника просто не могут иметь "гармоник" ниже основного тона. Это во-первых. Во-вторых, частоты в диапазоне от 0 до 22 кГц отлично передаются.
>дельта-сигма
Для таких Цапов как раз таки, чем ниже частота семплирования, тем лучше, точность вычислений не падает, а растет, потому что времени "подумать" больше. И это внутренние схемотехнические дела. Тут ты снова показываешь незнание матчасти. Слышал звон, но не понял, где он.
>передавать фронты импульсов, микродетали, обертона
Все твои "обертона" высокочастотные после 22 кГц адекватные люди ВСЕГДА отфильтровывают.
>запас для обработки
Говорю уже, наверное, в третий раз. Внутри DAW запас по точности гигантский, он для вычислительных нужд. Рендеринг все равно будет в 14/44 с дитером. Вот и все.
>влияния фильтров в слышимой области
Нашел проблему. Даже IIRF малых порядков отлично справляются и на 44.1. Аттеньюация и фазовые искажения минимальны и происходят в области, которая воспринимается как шум (от ~20 до 22 кГц) либо не слышна людьми вообще.
Да хули, наверняка ты не ебешь как эти фильтры работают, иначе не нес бы хуйни.
К каким оригиналом, дура? Ты что несёшь нахуй?
>Простые сигналы типа пилы, квадрата, треугольника просто не могут иметь "гармоник" ниже основного тона.
ой ли.
на картинки ты не удосужился посмотреть?
Теоретик. Ты дважды рискуешь соснуть.
Сперва т получишь мультитрек в работу в формате 24/192 и соснёшь хуй, когда элементарно винт не будет справляться с объёмами.
Потом с ты с этим говном пойдёшь в студию и соснёшь хуй второй раз, потому что тамошняя старенькая но качественная motu или aurora не умеет в 192.
Это не картинки, чувак, это математика.
Если ты не понимаешь, как из временной области сигнал переходит в частотную, то это очень плохо. У тебя есть лишь иллюзия понимания сигналов, откуда идут твои заблуждения.
> когда элементарно винт не будет справляться с объёмами.
мда ? и что там на винте ?игрушечки ?
150 семпл-паков на 1TB ?
или ssd это удел бахатых ?
кто тут теоретик ?
>тамошняя старенькая но качественная motu или aurora не умеет в 192
с каких болтов ?бабка нашептала или спецификациями обмазался ?
или ты таки на практике проверял ?
ты ведь никогда не работал с 24/192, так что теоретизируешь тут ты.
конечно не понимаю.
понимающий господин нам объяснит откуда взялись гармоники вниз от основной частоты ?
>нет ты!!!111
Понятно. У меня болеее 15 лет стажа звукорежиссёром, ну и лет 10 опыта общения на форумах есть. Приходи, когда будут твёрдые аргументы, а не фантазии. Ну, или если поизвиняться захочешь, лол.
Аудиофайл сам дай для начала.
Будем изучать FFT для визуализации всем двощем.
а мой писюн толще!
ну толще и толще.
что по дискам ? они до сих пор не справляются ?
или у вас под протулз старые маки с 5400 винтами ?
расскажи как аврора не умеет справляться с 192.
Сап, студач. У меня аномалия, которая происходит уже примерно второй год. MIDI-клава Novation Impulse 49 иногда просто выключается, гаснет и не передаёт сигналов. Чтобы она заработала приходится перевключать usb-шнурок.
Сейчас я прошёл мимо неё, она была в неработающем состоянии. Воткнул джек в выключенный комбик комбик и клава загорелась. Крипота какая-то.
Сейчас я прошёл мимо неё, она была в неработающем состоянии. Воткнул джек в выключенный комбик комбик и клава загорелась. Крипота какая-то.
Какой-то сигнал или цепь питания пладает на "землю" вероятно. Проблему надо устранить, иначе ты рискуешь сжечь железки.
Поди энергосбережение для usb активно?
>сходи посмотри, как дельта-сигма цап работает.
тебе уже ответили выше про твой бред
>иди на MPEG-1 надрачивай
иди на 24\192 кгц надрачивай, которые не слышно. а я с мыльцом своим посижу
>передавать фронты импульсов, микродетали, обертона
какие фронты импульсов? все слышимые ухом микродетали влазят в 16 бит. обертоны выше 17-20 кгц ты не услышишь, значит они не нужны
>иметь хороший запас для обработки
ну про это я и не спорил
>если можно избавится от влияния фильтров в слышимой области
ниче они не влияют, параноик. я объективные тесты кидал же цапа и ацп. аналогичное качество и одинаковый уровень искажений, что 24\44, что 24\192
а у меня другая странная хрень. когда я втыкаю наушники в звуковуху у меня гаснет монитор, потом через секунду включается. что за нах?
Порт что ли неисправен? Сейчас помониторю как она будет работать в другом порте.
Ага, было активно. Сейчас вырубил, буду следить за няшей :3
https://yadi.sk/d/99tawejq38zKL4
нет проблем.
https://yadi.sk/d/LAsb_yKz38zLnM
ну и синусоиду, куда ж без неё:
попробуй смени шнурок.
>какие фронты импульсов? все слышимые ухом микродетали влазят в 16 бит. обертоны выше 17-20 кгц ты не услышишь, значит они не нужны
дааа ? ну ок.
хеоли тебе железки тогда.
своди на с-90, лепи мп3.
пила в 192кгц, в 44.1, и то же в масштабе 90 дБ.
это и есть разрешение.
мелкие-мелкие детальки, которые при пересчёте в 44.1 огрубляются.
казалось бы, банальная синусоида 11025 гц.
слева в 192 кгц, справа в 44.1 кгц.
масштаб 150 дб. такой диапазон обычно не важен, но масштаб позволяет представить наглядную разницу в воплощении одной и той же функции.
слева в 192 кгц, справа в 44.1 кгц.
масштаб 150 дб. такой диапазон обычно не важен, но масштаб позволяет представить наглядную разницу в воплощении одной и той же функции.
частота дискретизации 11025 Гц и остатки пилы на 11025 гц, понятно, что основной тон туда уже не поместится, но наглядно видно потерю детализации, просто чтобы проиллюстрировать процесс.
Дорогой, часть этой инфы будет потеряна при воспроизведении физически, остальное будет потеряно при восприятии физиологически. Это будет равносильно передискретизации до, примерно, 32-34, максимум 40 кгц (для маленьких детей), с антиалиасингом. 44.1 берется с огромным запасом.
пила на 50 гц.
в 192 кгц
в 44.1 кгц
в 11025 гц
в 192 кгц
в 44.1 кгц
в 11025 гц
считаю, что этого запаса не достаточно на сегодняшний день.
здесь только объективные ограничения форматов.
реальная картинка хуже, т.к. сильно зависит от ЦАП на выходе или АЦП, если пишем живьё.
поскольку они все разные, то невозможно точно сказать что произойдёт и нужно тестировать каждый отдельный железяк.
Достаточно шопестец. Конечный файл 44.1/16 > выход ЦАП со всей прочей требухой > акустическая система с помещением > говно > моча > сушеные сопли > слух физиологический > засохшие капли говна > психологическое восприятие звука > подзалупный творог червя-пидора > слуховые глюки среднестатистического аудиофила в виде "беспринципного баса", "смелой нижней середины", "восторженных верхов".
Примерно такой расклад. Это шутка, но суть одна и так же. Никакой разницы не будет о того, куда дальше угандошится звук для обоих случаев, когда есть 44.1 кгц и хоть 384 кгц, оба формата равноправно точны для нужного воспроизводимого и слышимого диапазонов, от избыточной инфы в обоих случаях не останется ничего для восприятия. Такова эта инфа, описывающая форму волны.
градация смИщная но на практике ничего общего.
в интернете модно ругать диафилов, прям таки ненавистью все исходят.
к чему спрашивается ? к тому что чуваки не могут грамотно и общепринято выражаться ?
возможно.
но кто сказал что они не слышат больше чем среднестатистический вася залупкин с затычками за 10$ ?
всё же чуваки слушают и слушают много.
неприятно когда в гавно тыкают народ, производивший хуёвую запись ?
типа всё мыдло жрёт гавно и не крякает, а эти твари вонь разводят, ишь ты.
ну так, не делай хуйни, будут слушать твою работу с удовольствием.
к работам лейблов Chesky, E.C.M.,Blu Note и ещё десяткам других предъяв почти нету.
чё ж так ? тоже засохшие сопли пацаны лепят ?
не нравится претенциозность и отбитость публики ?
есть такое, но так они и деньги готовы платить если товар стоящий, порой немалые.
зависть берёт что они могут позволить ?
почему нет зависти к колупающим в гараже тюненХ или пасанам на дорогих драндулетах ?
кому то хватает репродукции картины.
кто то смотрит на картинках в интернете.
а есть типы, которым важно глазеть вживую.
так что они пидоры ?
если похуй на всё это, так зачем тогда звук и музыка ?
лучше заниматься нормальным бизьнесом, остальное купишь.
Под практикой что подразумевается? Способность проходить ABX-тесты или фантазировать о том, что они что-то слышат? Все силы аудиофилов в данном вопросе направлены лишь на дискредитацию самой идеи слепого теста, потому что реальную инфу выдавать на основе слуха - это совсем не то же самое, что, зная заранее правильный ответ, описывать свои ощущения, глюки. Восприятие и мышление человека крайне причудливое. Я не виноват, что некоторые люди считают это оскорбительным для себя. Это уже вопрос самолюбия, фееричные толкования сонограмм - это только украшение общей простой мысли: "Я слышу и точка! Врети, что иллюзия! Врети!". Ну не пизди себе, это же так охуенно. Звук не станет хуже или лучше, если ты будешь осознавать, что впечатление о звуке формируется не только на основе того, что ты слышишь физиологически, но и от того, даже незначительного, что ты знаешь или воображаешь об источнике звука. И это, как по мановению волшебной палочки, исчезает в слепом тесте, всегда, остается только то, что слышишь. Mp3, сохраненное во flac, перестает быть таким мерзким, это же круто, при мне чел восхищался этим. Люди могут получать наслаждение от mp3 96, засранных с помощью izotope vinyl и сохраненных в wav 96 кгц 24 бит, тип, винил-рип, пизжий такой. Но тут еще человек имеет шансы, если заранее настроен на победу, но не в сравнении 44.1 с 384 или миллиардом кгц дискретизации, ни малейшего шанса, никто в мире.
Посмотрю, как будет свободное время. Придется тебе немного узнать про гармоники, анализаторы спектра, преобразование Фурье. Ты можешь и сам все изучить, но тут могут задать направление.
>считаю
Основываясь на чем? На картинках, полученных FFT? Это очень грубый инструмент. Ты анализируешь не спектр, а артефакты FFT. Форма волны, которая содержит ультразвуковые гармоники, тоже ничем тебе не поможет.
Это просто глупо.
>невозможно точно сказать что произойдёт и нужно тестировать каждый отдельный железяк
Не нужно ничего точно говорить. Есть наука и вся ее предсказательная мощь. И есть техника, которая строится на этом фундаменте, и она ведет себя вполне предсказуемо.
У вас, батенька не треугольник, а кусок говна.
Вот настоящий православный треугольник на 11 кГц из Operator.
Как видно, в слышимую область попал только один пик. Потому что следующий будет, очевидно, на частоте 33 кГц. Что, вновь очевидно, больше чем 20 кГц. Даже такой гений как ты должен что-то уловить.
Синус твой даже не смотрел. Там и не синус вовсе, я уверен.
>Потому что следующий будет, очевидно, на частоте 33 кГц
Поэтому нужно купить специальный осушитель воздуха, чтобы, снизить потери на ультравысоких.
Не, надо увлажнитель от 12 и ниже, нивелировать потери. Ну это уже дело вкуса, кому-то нравятся беспринципные ультравысокие, кому-то более важны прозаичные высокие, средние и низкие. Кто не терпит компромиссов, может купить специальный увлажнитель, который работает на заряженной патентованной воде, чтобы на всех частотах снизить потери.
Орнул
Оказывается, уже есть подобный продукт http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0403/ass.htm - но это для начального уровня. А для серьезного улучшения звука, нужен нормальный аудио-увлажнитель воздуха.
>У вас, батенька не треугольник, а кусок говна.
внезапно, пошли "плохие" сигналы.
треугольник на 11025 гц.
>Синус твой даже не смотрел. Там и не синус вовсе, я уверен.
правильно, пастернак- хуйня полная.
но я не читал.
ну влажность и температура то влияют, это и без подъёбов ясно.
диффузоры имеют разное сопротивление движению, если бумажные, так ещё и натягивают влагу...
Ну физические характеристики движения диффузора еще более значительно обуславливают на линейные и нелинейные искажения.
А в той таблице, чисто воздух при температуре 20 градусов.
Мда хех. Ты думаешь, от изменения частоты треугольника на 25 Гц картина как-то изменится принципиально?
Конечно, нет. Следующая от основного тона гармоника будет на частоте 33,075 кГц. Никаких "гармоник вниз" не появится. Потому что их не бывает для таких сигналов. (а для каких бывает? это в следующей серии, когда ты дойдешь до нелинейных систем)
>в той таблице, чисто воздух при температуре 20 градусов.
это понятно.просто на практике разница между влажным и не влажным воздухом для звучания системы заметна.
ну да, гармоник вниз нету, это неправильные анализаторы, неправильные преобразования фурье и неправильные плагины.
Вот на картинке синем обозначен спад при 20% относительной влажности, а красный 90%. Когда ты в метре от источника. Конечно, будет заметно, уж кто-кто, но вот ты точно заметил бы разницу. Кто может в этом усомниться? Ведь у тебя исключительно хороший слух.
С анализаторами все норм. :)
Я тут подумал, а с какой частотой надо семплировать дельфиньи разговоры? 192 кГц хватит же?
Как минимум. Можно сказать, 192 - отправная точка.
Сигналы испускаются на очень высоких ультразвуковых частотах, недоступных человеческому слуху. Звуковое восприятие людей находится в полосе частот до 20 кГц, дельфины используют частоту до 200 кГц.
В речи дельфинов ученые уже насчитали 186 разных «свистов». У них примерно столько же уровней организации звуков, сколько и у человека: шесть, то есть звук, слог, слово, фраза, абзац, контекст, есть свои диалекты[13].
В 2006 году коллектив британских исследователей из Сент-Эндрюсского университета провёл ряд экспериментов, результаты которых позволяют предположить, что дельфины способны к присваиванию и распознаванию имён[14]
анон, как сделать чтоб играли только определенный диапозон частот?
чтоб например выбрать, и послушать что там происходит отдельно от всего
чтоб например выбрать, и послушать что там происходит отдельно от всего
Фильтрами подрезать
Угадай мелодию. От спектра осталось немножко того, немножко сего, остальное полностью удалено.
Ух ты. Ну, соответственно 0,4 МГц минимальная частота дискретизации.
Крипота, блядь. Не удивлюсь, если H.R. Giger ими вдохновлялся.
ну это то понятно, у меня скорее был вопрос, какие софтверные решения позволят мне сделать это в один клик
В один клик никак. Тебе ж область нужную нужно выбрать. Рекомендую FabFilter EQ.
ок, посмотрю фабфильтер, спасибо
я вот просто увидел на этом видосе, там чувак wet от компрессора на опредленных частотах в соло выводил https://youtu.be/7UE6Z7tdV2E?t=7m24s
наверняка же так с обычным можно эквом
Можно ли сводить без мониторов?
Хватит ли только хороших наушников и звуковухи?
Хватит ли только хороших наушников и звуковухи?
Да, вполне. Качественное сведение от тучи прочих факторов зависит, и будут ли у тебя мониторы или наушники, далеко не самый важный.
Сейчас модно с музыкальным дилдо сводить. Наушники и мониторы не нужны.
на реддите по другому считают, и пишут что единственное на что нужно тратится - это мониторы
вот я пришёл на двачах узнать
окей, возьму наушники себе
какую модель посоветуешь? низкие нормально передаёт?
в этой ветке выяснили что всё можно.
поскольку хороший звук для дельфинов, а в итоге всё одно будет мп-3 то своди хоть на телефоне.
да и наушники это пижонство.
затычки от телефона рулят.
>какую модель посоветуешь? низкие нормально передаёт?
пока не прошёл шестерной АВХ тест, вообще нет смысла за низкие говорить.
Суетливый активизировался.
Ряды Фурье изучаешь уже?
ИМХО, средняя бытовая АС отличается от идеальных мониторов в идеальной комнате настолько же, насколько одна бытовая АС отличается от другой бытовой АС. Но даже так, идеальной системы комната-мониторы ни у кого нет. Следовательно, то, как ты сведешь на мониторах, может вообще как угодно звучать на бытовой акустике, в наушниках, машине, етк.
Это не значит, конечно, что нужно сводить на гениусах. Мониторами и хорошими комнатами пользуются прежде всего потому (опять же ИМХО), что они звучат приятней и естественней связок спальня/бытовая АС, а значит, вероятность факапов в процессе аранжирования, сведения или мастеринга существенно снижается, а скорость работы увеличивается.
Но я же за наушники спрашивал, а не за аудиосистемы
Никогда ни у кого не видел, чтобы бытовые АС стояли хотя бы правильно в комнате. Я уж не говорю про акустическое оформление. Может, что-то в психологии слушателей поменялось за 10 лет, но внимание в основном уделяют самой АС, усилителю, но не комнате, или вообще довольствуются наушниками.
Для меня разница колоссальная.
Некоторые мониторы играют слишком "красиво" и "глубоко", но и к этому привыкаешь.
>Можно ли сводить без мониторов?
Наушники - вспомогательный инструмент при сведении.
Если у тебя нет возможности разместить более-менее приличную АС, то лучше арендуй студию и своди там.
>тупо нет денег купить мониторы
>лучше арендуй студию
а то! спектроанализатор нормальный взял себе ?
ДА
http://www.pro-tools-expert.com/home-page/2016/5/3/mixing-on-headphones-the-headphone-monitor-plug-in-shootout
http://www.soundonsound.com/techniques/mixing-headphones
https://www.112db.com/redline/monitor/
http://www.g-sonique.com/msx5headphonemonitoring.html
http://www.toneboosters.com/tb-isone/
http://europe.beyerdynamic.com/virtual-studio.html
>Это не значит, конечно, что нужно сводить на гениусах.
именно это и значит.
мп-3 решает. АВХ тесты не проходят = на гениусах и сводить.
можно на затычках.
> Мониторами и хорошими комнатами пользуются прежде всего потому (опять же ИМХО), что они звучат приятней и естественней связок спальня/бытовая АС,
пижоны. нет бы на ебифаерах сидеть и не выёбываться.
>значит, вероятность факапов в процессе аранжирования, сведения или мастеринга существенно снижается, а скорость работы увеличивается.
" фантазёры-фантазёры, мы у случая в плену"
ставь себе уже фрутилупс и не выёбывайся.
нахуй тебе дорогие наушники ? это для далбонов.
>чтобы бытовые АС стояли хотя бы правильно в комнате.
это как ?
>уж не говорю про акустическое оформление.
например ?
>Некоторые мониторы играют слишком "красиво" и "глубоко", но и к этому привыкаешь.
ужас какой. кошмар.
мониторы красиво и глубоко заиграли.
нахуй тогда на помойку/лохам на авито.
затычки и ебифаеры нашё всё.
> нет возможности разместить более-менее приличную АС
>арендуй студию и своди там
нет возможности купить мониторы.
предлагает аренду студии от $10 в час.
отлично.
ты опять обдолбался? как там дела в дельфиньем царстве?
к моменту когда бедняга посадит слух и перестанет вообще что либо отличать до 12 кГц, на своих наушниках, он может всё таки сможет купить мониторы, но поздно : разницы уже не будет слышно.
>к моменту когда бедняга посадит слух
каким образом? слух теряешь, если очень громко слушаешь, вне зависимости на чем
нормально. пасаны сказали ваше мп-3 кал.
давление на перепонки большое, без разряжения.
так громко на колонках слушать - это возле саба на дискотеке в клубе стоять весь вечер или под линейными массивами весь день проводить
>давление на перепонки большое, без разряжения.
опять какая-то псевдонаучная хуета.
>пасаны сказали ваше мп-3 кал
так ты это, скажи им, что там психоакустическая модель не расчитана на дельфинов, только на людей
Ты еще и на наушники наяриваешь?
Прямо клинический случай.
Span один из лучших.
засунь затычки и накрути громкость.
постой рядом перед мощным массивом.
грят - нах что экономить, пидор что ли dial up-ный.
>Span один из лучших.
по какому критерию ?
>Ты еще и на наушники наяриваешь?
>Прямо клинический случай.
ато ! а ты исключительно в наушниках сидишь ?
знаю, комната необработана, можешь не продолжать.
Здарова
Купил спустя 3 года наконец моники себе (krk rp6), имею как небалансный вход RCA, так и балансные trs и xlr
Так же купил карту Scarlett solo, которая имеет 2 rca входа и вход под джек один
Сейчас я пока подключил все это старыми тюльпанами с гаража, но держится все это на соплях и как то фонит
Кто имел опыт подключения поясните как лучше всего это соединить
Спасибо
Купил спустя 3 года наконец моники себе (krk rp6), имею как небалансный вход RCA, так и балансные trs и xlr
Так же купил карту Scarlett solo, которая имеет 2 rca входа и вход под джек один
Сейчас я пока подключил все это старыми тюльпанами с гаража, но держится все это на соплях и как то фонит
Кто имел опыт подключения поясните как лучше всего это соединить
Спасибо
Студийный, расскажи, пожалуйста, про типы реверов на шебмрелейтед (на ударные и на синт отдельно). Что именно они из себя представляют? Спринг? Холл с фильтрацией? Или что-то другое?
продавай карту, бери нормальную с балансным выходом, иначе от фона не уйдешь, да и смысл в мониках если использовать их с небалансным выходом? только если музыку слушать и фильмы смотреть.
зы: юзал крк с тюльпанами около месяца - ад
Нет таких типов реверов. Реверберация, статичная, получается так, когда мы считываем колебания среды, инициируемые исходным звуком, в определенной точке, что это множество копий исходного сигнала подвергнутого линейным искажениям, в следствии отражения от различных поверхностей (передаточной характеристикой воздуха можно пренебречь), все копии распределены по времени, в зависимости от проделанного пути. Метод имитации может быть любой. Это может быть просто эквализированный затухащий шум в качестве отклика импульса, туда же можно добавить некоторый набор более управляемых копий сигнала, много штук, которые подвергнуты фильтрацией и распределены по времени в соответствии с заданными правилами, которые могут быть любые.
И какие тут тебе типы? Нет типов. Выдуманная классификация. Реверб бывет длинный, средний, короткий, звонкий, средний, глухой. И много промежуточных.
Реверберацию можно сделать из говна и палок, ее можно нарисовать, потом смешать с шумом, отфильтровать всячески, обработать всякими говнами, дисторшном, растянуть, опять шума добавить, опять отфильтровать и получить нечто хуйпойми какое, чтобы длинное и затухало. Полная свобода. Никто не угадает, что это там у тебя за ревер.
Обычный длдянный ревер с большим предилеем. Потыкай пресеты, подобное легко найти. Про предилей только не забывай.
пиздуй на радиорынок или в музыкальный магаз и купи нормальные разъёмы, не из говна.
rean neutrik рекомендую.
паять удобно, держат хорошо, гнёзда не вырывают при этом.
кабель любой микрофонный.
немецкие кабели хорошие.
proel, klotz, sommer - стандарт и они почти везде есть.
паяются хорошо, гибкие, изоляция не шнэчит как от биметалла из китая.
при этом внутри нормальная медь.
лучше использовать XLR или TR(S) если есть.
но можно и небаланс, хотя хуже.
пошли фантазии.
он по-делу вопрос задаёт в общем то.
и таки в практике есть классификации "пружинный", свёрточный, алгоритмический...
и по звучанию они разные.
я честно не умею отличать на слух, но чуваки с опытом практически безошибочно определят тип.
Ну, есть специфические, которые легко определить на слух. Пружинный, к примеру.
Но бывают варианты, особенно с короткими задержками, что вообще не отличить что там.
По мне, так лучше ориентироваться по достигаемому результату. Нужен едва ощутимый рум - хуйнул короткий пинг понг дилей и вуаля. Нужный эффект есть, а каким способом достигнут - дело десятое.
Отклик импульса "пружинного" ревербератора или "алгоритмического" можно засунуть в сверточный ревербератор и реверберировать, но я не удивлюсь, если найдется какая-нибудь капля говна, которая вообразит себе, что сам факт использования свертки делает звук каким-то особенным. Та же особь может покрыть говном какой-нить алгоритмический ревербератор, даже если этот ревербератор будет представлять из себя сверточный, с заготовленным набором откликов импульсов, используемых совокупно.
Квадратно-гнездовое мышление - это не есть хорошо.
Есть еще слоновий ревербератор, ручной и тарелочный.
а можно поставить пустое ведро и реверберировать туда...реверберируй в пустой подъезд, склад, ангар..
а потом инвертировать и ревербировать снова.
свёртки без конца.
к чему ты написал это ?
типа кажущийся интеллектуал мизантроп ?
вопрос человек задаёт простой, по делу:
"хочу получить результат такой то", прилагает хуёвый, но референс.
есть что посоветовать по приёмам ?
потому что, например я, не знаю как получить именно такой окрас и мне потребуется перебирать предустановки и крутить модули.
а ты про мышление начал. фу таким быть.
В безэховой комнате стоит комбо-усилитель и около него 2 человека. Один ебальником в динамик, другой, допустим смотрит на динамик под углом 50-60 градусов. Первый охуевает от высоких, второй высоких почти не слышит, всё, что он слышит - несбалансированный гул. Так вот: бля... пока писал вопрос уже всё понял. Надо создать что-то среднее, для обоих звук будет так себе, но по крайней мере терпимо. Такая ситуация на реп-точке - необходимое зло, если комбик не мониторится акустической системой через мик. Ну раз уж столько написал - запощу.
Он почитает, что я написал и рад будет, пусть даже не сразу. Не всем же обязательно быть такими примитивными, как ты. Так же не обязательно, что он является говноедом, который хочет рецепт получить. А уж я не являюсь куском говна, который потакает такими вещам.
Микшер для синтов/драммашин: собрался купить Alto Live 1604. Есть ли что-то более достойное со схожим функционалом в этой же ценовой нише? В чём объективные плюсы более дорогих пультов (Soundcraft FX16II SPIRIT, Mackie 1604VLZ4, например), учитывая, что придётся заплатить процентов на 40 больше и потерять немало нужных функций? Понимаю, что так можно и до Behringer докатиться, но всё же. Аноний, выручай, нихрена не понятно.
кончай принимать эту химию.
дерьмовый динамик или узкая диаграмма направленности не повод приунывать.
пиздец.
что полезного ?
>Alto Live 1604.
у беринжера были вполне серии.
не вспомню. но из дорогих для своего времени аппаратов, вполне сносные по качеству вещи.
в чём плюсы ? меньше "мыла" и говна на входах собирают, в итоге звук на звук похож, а не на банкетную отрыжку лабухов.
саундкрафты вполне хорошие, как и мэки.
их на радио брали в своё время и для небольших работ - очень нормальные железки.
живучие.
Спизди Valhalla Vintage Verb, сиди и выбирай пресеты.
Отказ от холизма полезен всегда. С этого начинается развитие.
>у беринжера были вполне серии.
Вполне допускаю, но оба пульта от «уха», которыми пока что довелось воспользоваться на репточках вызвали стойкую неприязнь к бренду. Как выискать конфетку среди говна ума не приложу.
>меньше "мыла" и говна на входах собирают
То есть смотреть на THD? Но тогда выходит бред какой-то вообще: у Alto за 370€ — <0.005% at 0 dBu у Soundcraft за 620€ — < 0.09% @ 1kHz. Если я правильно понял, эти цифры не значат ничего. Или всё же значат? Прости, анон, я вообще нуб в этих делах, а микшер очень нужен.
>То есть смотреть на THD?
нет, нужно понимать схемотехнику, что там у них в предах и на чём звено обработки.
я не разбираюсь, честно.
но на уровне ощущений саундкрафты, что ты привёл как пример и мэки вполне годятся.
по крайней мере жёсткого отторжения ни у кого не вызывали.
конечно, не аллен/хит и не ямаха старшая, но на безрыбье и рак огурец.
> у Alto за 370€ — <0.005% at 0 dBu у Soundcraft за 620€ — < 0.09% @ 1kHz.
смотри приписки, часто указываетс "А взвешенный" и прочие уловки.
> Если я правильно понял, эти цифры не значат ничего. Или всё же значат? Прости, анон, я вообще нуб в этих делах, а микшер очень нужен.
это некая отправная точка.
хорошо, когда параметр красивый.
плохо, когда в рекламных целях измеряют температуру на марсе.
например, на мониторах написано :20Гц -20 000 Гц - хорошо это или плохо ?
если смотреть по уровню -3Дб - очень неплохо, лучше если 1.5 Дб.
но ничего о самом звучании не скажет.
с другой стороны, на графике вообще может быть в районе 20 Гц завал по -12 Дб.
и уж лучше, если бы честно написали "40 Гц -16 000" по 1.5 дб неравномерности.
глянь сумматоры у Дигилаб, вполне годные.
http://www.xn--80acedubv.xn--p1ai/catalog/product.html
или у этого чудака:
http://www.long.ru/
альто - шляпа, у нас был какойто пред - кал редкостный, дешёвка как их поделия.
это из за небаланса гудит
лечение по фотографии.
может у него шнур котами погрызенный и экран где то отходит.
думаю это он и сам бы мог догадаться тогда
> пока подключил все это старыми тюльпанами с гаража, но держится все это на соплях и как то фонит
ммммм????!!!!!
Бро, спасибо за мнение и развёрнутый ответ. Наверное, я зря не пояснил, что пульт мне нужен не только и не столько для студии, сколько для живых выступлений. Кажется, рэковые модели без фейдеров будут менее удобны. Кроме того, в силу специфики исполняемой музыки нужна развитая секция посыла на внешнюю обработку, которой я не встречал в рэковых микшерах.
Наслышан о качестве микшеров A&H, но их линейка ZED не нравится как раз малым количеством посылов, а Mix Wizard находится далеко за пределами моего бюджета.
Спасибо за ссылки на отечественного производителя. Очень заинтересовали процессоры Long.
Последую твоему совету и буду смотреть в сторону Soundcraft или попробую отложить покупку ради A&H MW4.
>Кажется, рэковые модели без фейдеров будут менее удобны.
у британцев есть мнение ровно наоборот на этот счёт.
смотри линейки тех же аллен/хит и их стоимость в рековом исполнении для джедаев.
ещё была одна крутая контора, тоже известна исключительно своими рековыми консолями.
дело привычки - плюс в том, что компактнее в размешении, нет риска засрать напитками/мыльными пузырями/табачным дымом дорожки ползунков.
нет риска дёрнуть ползунок вниз или резко вверх.
> Кроме того, в силу специфики исполняемой музыки нужна развитая секция посыла на внешнюю обработку, которой я не встречал в рэковых микшерах.
у лонга смотрел ?
есть ещё хитрые делители/сумматоры.
>Наслышан о качестве микшеров A&H
даже вполне средняя серия для живых выступлений жила на эфире лет 12 не меньше.
эфирные консоли другая специфика, они как раз для дрочки сделаны, но тот пульт держался.
ZED это совсем дешман, если не ошибаюсь.
саундкрафты spirit посмотри, вполне неплохие.
>Очень заинтересовали процессоры Long.
>
набери им, поклапоцай мозг, может ещё чего дельного расскажут.
лучше ещё у дигилаба поспрашивать - толковый инженер, старая школа.
сейчас, кстати стали популярны т.н. стейджбоксы.
типа коммутационная коробка на сцене с преампами, AD|DA, а рулёжка с "головы" по эзернету или оптике.
но вряд ли впишешься.
страшилище видел ?
https://www.thomann.de/gb/behringer_x_32_rack.htm?ref=prod_rel_396858_0
вот эта засранка ниче так:
https://www.thomann.de/gb/yamaha_01v96i_b_stock_2.htm
>нет риска засрать напитками/мыльными пузырями/табачным дымом дорожки ползунков.
нет риска дёрнуть ползунок вниз или резко вверх.
Справедливо. Кроме того, рэк с вертикальной панелью смотрится очень эстетично. Но пока что не нашёл ни одной модели близкой по функционалу к «настольным» моделям: меньше каналов, посылов, отсутствие групп и встроенных эффектов. Буду дальше искать в этом направлении.
>у лонга смотрел?
Да, у него есть восьмиканальный микшер с одним посылом, который стоит 500€. Не самое лучшее соотношение функционала к стоимости. Вместе с тем, я прекрасно понимаю, что качество компонентов и схем у него выше на голову, чем у мейнстримовых производителей. К тому же подкупает то, что Long указывает характеристики «как они есть» и приводит графики измерений.
>саундкрафты spirit посмотри, вполне неплохие.
Рассматриваю FX16 Spirit. Нравится функционал этого пульта. В принципе, в нём всё именно так, как мне кажется мне нужно.
>сейчас, кстати стали популярны т.н. стейджбоксы. но вряд ли впишешься.
Не впишусь, у меня нет «головы», только железные синты. Заводить ноут или даже планшет только ради управления стейджбоксом не хочу. Надеюсь я вообще правильно понял что ты имеешь ввиду.
Можешь ответить ещё на пару вопросов?
Вот есть обычные микшеры с предусилителями на входах, а есть линейные микшеры-сумматоры, например Long MicroMix-8S. Я правильно понимаю, мне предусилители как раз таки не нужны, ведь синты сами по себе выдают синал на линейном уровне? Если так, то микшер с предусилителями будет «грязнее», чем без них?
Как ты считаешь, есть разница в звучании встроенных в микшер процессоров fx (например 24-bit Lexicon в микшерах Soundcraft и Lexicon MX400)? Как выбрать внешний процессор?
>Как ты считаешь, есть разница в звучании встроенных в микшер процессоров fx (например 24-bit Lexicon в микшерах Soundcraft и Lexicon MX400)? Как выбрать внешний процессор?
Извини, коряво выразился. Хотел спросить есть ли разница между встроенными и внешними процессорами.
> встроенных эффектов
уровня говна. не видел чтобы ими кто нибудь пользовался в серьёзной работе.
обычно пользуются эквализацией, панорамой и уровнем.
>указывает характеристики «как они есть» и приводит графики измерений.
>
что есть - то есть, да.
>есть обычные микшеры с предусилителями на входах, а есть линейные микшеры-сумматоры, например Long MicroMix-8S.
>Я правильно понимаю, мне предусилители как раз таки не нужны, ведь синты сами по себе выдают синал на линейном уровне?
совершенно верно, для слабых сигналов, для фантомного питания.
>Если так, то микшер с предусилителями будет «грязнее», чем без них?
>
в нормальных приборах нет такой зависимости.
это просто лишний "наворот" который тебе в данном случае не нужен.
>есть разница в звучании встроенных в микшер процессоров fx
есть . они там говно.
находятся по остаточному принципу, чтобы в буклете можно было указать "500 эффектов и перделки".
разве что в средних моделях цифровых серий нормальных фирм, например ямаха или дорогих мидас вполне нормальные эффекты.
а так - пользуются внешними обработками.
>Как выбрать внешний процессор?
не знаю. от задач очевидно.
покупал человеку внешний процессор в германии, то ли лексикон, то ли ямаха, не суть - нормальный прибор.
звук классный, всё работало.
накрылся спустя пол-года.
прибор б/у.
с новым есть гарантия, но серии приборов уже другие, звук другой.
короткого ответа нет и быть не может.
может быть тебе для начала пользоваться софтовыми обработками ?
там дальше будешь прикидывать по выхлопу от гастролей - стоит ли городить эту толпу железок на сцене - реки, корпуса, распределители питания, коммутация - нехило так по бюджету бьют.
>Холл с фильтрацией?
This и его вариации.
Это же субъективно.
Обычный голос. У Кипелыча лучше.
девочка хочет срать, а спеть нужно быстрее - поджимает.
ревера, бОООльше ревера!
лет 20 с чем то человеку ?
Люди, какие отзывы будут о sennheiser hd 280 pro? прослушал, вроде ничё так.
Смотри, чтобы амбушюры были из мягкого материала и душка, чтобы мягкая, ну и чтобы сами наушники не очень тяжелые.
Хай аноны. проблема, правая колонка всегда громче, пик1 как раньше стояли, пик2 как сейчас,пик 3 просто для теста, менял местами колонки, всеравно правая громче, менял кабеля и .т.д, всегда правая громче. пик4 настройки звуковой
Уши проверяй.
уши только через ос звуковую есть, в них норм
так понравилось или нет?
ясноу
ей 18
>девочка хочет срать, а спеть нужно быстрее - поджимает
спой лучше, говно
Голос норм, но вибрато убавьте, дрожание.
Робертино Лоретти послушате.
Слишком толсто. Уебывай.
И да, голос - говно. И это не пение, а блеяние какое-то. А так как овцы живут лет 20-25, то дропай ее. Ей недолго осталось.
я в ахуе просто с этой мрази. найди няшу лучше, кусок хейтящего говна, и попробуй чтобы она спела лучше
знаешь, я не люблю овец, так что искать не буду, ок?
Есть только одна няшечка - Ася Бася https://www.youtube.com/watch?v=ku8y_7x3ZIE
Покорми и вернул свой 2007. Все, свободен.
лол. эта бездарная шкура даже в подметки ей не годится. но всен равно спасибо за старание, старпер
как такое дерьмо собирает такие просмотры?
дожили - звук херня, главное амбюшуры.
во первых перестань клипповать сигнал.
во вторых - подавай на выход моно, только так можно установить.
балда, спросил - ответили, "чего на рожу пенять" ?
темп менял ? признавайся.
няша-говняша, прекращай нести этот уёбищный сленг, не круто нихера.
ревер херли ? пытались замазать хуёвую комнату ?
вначале примерно на 10 LUFS больше чем нормальные люди делают, после вступления вокала около 5-7 LUFS сверх нормы здорового человека.
скачаешь композицию и выложишь, можно будет точно сказать.
>Или норм?
динамики ноутбука пердят как в последний раз.
на моники такое ставить - зашквар.
говноеды-с, сэр.
Мне нравится
Держи. Там по-моему до 5 lufs в основной, самой громкой части, стабильно заходит, на слух
Кстати на 4м месте в дизере топ-раша.
пишет интегрированной 8.6, максимально единовременной 6.5.
это ДО вступления.
весь трек - 7.7, максимально единовременной 3.7.
True Peak при этом +1.3 ДБ !!!
это официальный пиздец, товарищи!
и пиздец здесь обозначает плохо, а не улётно.
тихие места, за счёт которых алгоритм оценил значения ниже - просто ямы.
в них кстати демонстративно вырезан низ в районе 100 Гц.
у меня на усилителе минимальное значение громкости, ниже просто отключается звук.
но если одно деление - слишком громко.
далбоны блять.
очередной черножопый мартин гаррикс ебёт слоновьим хером без вазелина ваш мозг.
следующая остановка - чистый мендр.
>у меня на усилителе минимальное значение громкости, ниже просто отключается звук.
>но если одно деление - слишком громко.
Чето не так с твоим усилителем, чувак. У меня громко начинается где-то с 75% громкости
советую послушать после энкодера М-S, side часть в соло, переключив вывод на обе АС.
фактически трек -моно, оно и понятно.
в стерео там только хлопалки, куски хетов, реверок этого пидорасика и пиано.
шкала чувак.
к тому же бывают шаговые аттеньюаторы, прикинь.
конечно же я подаю моно сигнал,не думал что тут подобные совету увижу. Я уже борюсь с этим около 2х месяцев, я что только не перепробовал, он всегда громче, каналы местами тоже менял, думал звуковая на правй канал громче подает,но нет.
думаю вначале оно звучало примерно так:
https://yadi.sk/d/bFZxOpie39kFYh
пока не принесли кокс и бухло в студию.
аттеньюаторы на мониках выравнивал ?
Аноны, что лучше выбрать? Alesis M1 Active 520 (не USB) с рук или KRK Rokit 5/6 новые? Сводить/мастерить буду, в основном, электронщину. Что скажите?
я далек от таких терминов, предположу что это резисторы для регулирования частот, там верха и низ по 0 дб, и общая громкость -6дб, я думал они по разному настроены, но поменяв местами мониторы, понял что толку нет,правый всегда громче (+ ко всему низы правого всегда резонируют так что динамик трясет, в то время как левый неподвижен).
Остается только думать что акустика помещения такая, но если действительно так, что в комнате так может влиять на это? т.к. даже установив мониторы вплотную друг к другу, всеравно правый громче.
>
>Сводить/мастерить буду, в основном, электронщину. Что скажите?
ни то ни другое.
рокиты басят как не в себя, и ладно бы если это натуральный бас, так нет, это хуёво настроенный порт и попытка выжать из мелкого дина дурное давление по нч.
алесисы так себе. музычку послушать вместо ебифаеров.
посмотри JBL LSR 305, ADAM F, Presonus, Mackie.
вот беларус нормально объясняет:
https://www.youtube.com/watch?v=1H6GLN8JQ-E
поздравляю шарик, у тебя либо усилок поджарился, либо что то с головкой.
метода простая: аккуратно разбираешь ту которую колбасит, вынимаешь дин из корпуса.
вот эти болты на морде, выкрути их.
махнув местами один на другой (предварительно маркером пометив сзади какой из них нормальный, какой громкий) узнаешь усилок или нет.
вторая тема - покрутить громкость и частоты туда-сюда -может быть закисли дорожки на резисторах.
можно по подробнее про алесисы? Просто в моей мухосрани достаточно сложно достать что-либо годное, да и плюс денег не так много
>можно по подробнее про алесисы?
нельзя, я с ними не жил.
M One слышал, пассивные которые, ну так, хороши за те деньги *знаю оскомину набило это выражение, но что поделать.
> Alesis M1
же это скорее прикомпьютерные моники всяких телепроизводств и прочих блохеров, никогда против Alesis не был, но не эта серия.
с учётом цены там должны быть головки по $10 и усилитель аж на $15, сам понимаешь качеством оно не блещет и отдел разрабов не с тем багажом что у JBL к примеру.
были бы пассивные, может быть верилось в чудо, за счёт более качественных динов и надежды взять усиление в свои руки.
причём мухосрань ? интернеты отменили ?
боевые сайгаки курьерские доставки не делают ?
кубики у этих граждан смотрел ?
https://vk.com/market-58847035?w=product-58847035_123052%2Fquery
так они обе колбасят, т.е. если левый монитор поставить справа- то он колбасить начинает, в итоге какой разбирать?
Еще такой вопрос, как вообще, по вашему мнению, мониторы фирмы Axelvox, просто знаю, что делают неплохие наушники, а что по мониторам?
с гугла: "Появление лишь в одной из боковых стен комнаты отражающей поверхности в виде окна приведёт к некоторому «акустическому перекосу»"
Вот думаю не из за ~60-70% застекленности боковой стены возникает эта проблема? Только 1 не состыковка, пик1 окна справа- правый монитор громче, пик2 окна слева и по дальше - всервано правый громче.
Стол! Покажи фотку стола!
Тебе уже назвали фирмы, которые делают вменяемые мониторы в нижнем ценовом диапазоне:
>JBL LSR 305, ADAM F, Presonus, Mackie
Почему не выбрать из них?
>Axelvox, просто знаю, что делают неплохие наушники
Это те, которые китайские подделки под АКГ - это нормальные наушники? Ты сильно ошибаешься.
зачем? обыкновенный письменный стол
Тредом раньше их советовали как неплохое решение для начала
Ну, судя по твоим рисункам, колонка, которая стоит на чем-либо (у тебя в тесте на другой колонке) звучит громче, так?
И если поменять их местами, то такая зависимость остается?
Следовательно, у тебя мониторы очень требовательны к тому, как они установлены, т.е. к поверхности. Ну, например, их корпуса склонны резонировать, что в свою очередь передается столу, и именно в олевом углу стола этот резонанс достигает пика, передается на монитор и гасит какую-нибудь частоту, к которой ты чувствителен, что воспринимается тобой как потеря громкости монитора. Или наоборот в правой половине этот резонанс добавляется к полезному сигналу, что делает его звук громче.
А в конструкции друг-на-друге нижний монитор менее склонен к резонансу, так как придавлен, а верхний громче, так как его корпус свободно "играет" вместе с динамиком.
Попробуй оба монитора поставить на стопки книг на одинаковой высоте для начала. Или наоборот, придавить оба монитора стопками книг. Или все вместе.
Я хуй знает, что тебе еще посоветовать, мистика какая-то, прям.
И, кстати, чем ты громкость измеряешь? Измерительным микрофоном или ушами?
Я думал ты толстишь про стол. Буду дома сфоткаю комнату.
>И если поменять их местами, то такая зависимость остается?
Вот это забыл проверить, но уверен что да, верхний всегда будет громче. Позже проверю.
>И, кстати, чем ты громкость измеряешь? Измерительным микрофоном или ушами?
1. Ушами, прослушивая музыку, либю синусоидой чз синт.
2. Выключением по очереди мониторов, играет сигнал, сначала оставляю включенным 1 монитор, затем 2.
3. Синус нч, при котором 1 динамик трясется, второму пох. все в моно режиме.
Стол старый, помнится что с одной стороны столешница вообще отклеилась от ножки и по всей длине стола получается что она не везде опирается на ножки, где то есть зазоры.
Тут и беренджеры вместо звуковых карт иногда советуют. И микрофоны с али.
Пойми, что в звуке подход типичного нищеброда не работает. Мол, куплю дешевое говно, буду на нем учиться, а потом куплю нормальное и буду профи. Как ты чему-то научишься, если это говно не звучит, как нормальный референс? Как?
Ты ведь не покупаешь себе машину с передним приводом и автоматом, чтоб научится дрифту? Или покупаешь, а потом удивляешься, что это у тебя нихрена не выходит? Так и тут.
Все, понял. Буду шерстить то, что посоветовали. Спасибо огромное за совет!
Да, в принципе, уже не нужно ничего выкладывать. Я сначала не заметил, что ты тест с колонками, стоящими на краю стола друг на друге провел уже. Думал, может у тебя сигнал одной из колонок как-нибудь хитро от стола отражается, или там полка какая-нибудь есть. Но раз ты уже провел тест на краю стола, то это очень вряд-ли.
Все, что мог тебе уже посоветовал. Единственное что осталось - попробуй провести тесты с измерительным микрофоном вместо ушей. Он гораздо больше покажет и может, в принципе, обозначить, где проблема. У меня старый стол тоже в правом углу резонировал, пока я емкость под системник в нем предусмотренную старыми журналами не забил. Только тогда звучание выровнялось.
Если не сработает, то я-бы проповедника позвал, или шамана.
А если что-то сработает, то отпиши тут, если не сложно, мне прям очень интересно, что в итоге было.
Бро, спасибо тебе за советы, очень помог направить мысль в нужное русло. Итог таков: заказал Soundcraft EPM12 и процессор Lexicon M200.
>может быть тебе для начала пользоваться софтовыми обработками ?
Можешь считать блажью, но я не хочу использовать софт в своём сетапе вообще.
Ананас, поясни за такую хуйню. Купил себе набор юного певца из akg p120, xenyx 802 и m-audio 192. Поставил звуковую карту в материнку, подключил ее к микшеру, а к нему уже микрофон. Далее поставил драйвера, теперь отображается в звуке микшер и микрофон, но звука нет. Что делать? Как заставить все это работать вместе? Никогда не использовал микшер, поэтому хуй знает, что мне делать вообще.
И вообще какие гайды есть на эту тему? Понял, что нихуя не понимаю в этой теме. С чего начать?
И вообще какие гайды есть на эту тему? Понял, что нихуя не понимаю в этой теме. С чего начать?
Да но я провел тест №1 как на пике(громкий тот что сверху), а тест №2 не делал, если сделать как в тест №2 и нижний монитор будет громче, то наверное можно считать что меня наебали со скидкой(10%) в музторге и продали брак.
Сегодня более детальные и разнообразные тесты буду делать, по всему помещению.
Нарисуй как всё подключил? И вообще не совсем ясно, если ты собрался петь, нахуй тебе эти костыли, купил бы сразу звуковуху с микрофонным входом да и в рот компот.
>Поставил звуковую карту в материнку, подключил ее к микшеру, а к нему уже микрофон. Далее поставил драйвера, теперь отображается в звуке микшер и микрофон, но звука нет.
Брось курить эту дрянь немедленно!
В своей DAW выбираешь asio драйвер своей m-audio, выбираешь входные каналы, к которым подключен микшер, на дорожке нажимаешь мониторинг или запись. Есть сигнал?
То, что ты там в виндовом микшере смотришь и настраиваешь на асио никаким боком не влияет. И работать без асио ты не будешь.
Так что для начала давай название DAW, которую используешь, показывай настройки там (если не найдешь, мы поможем). И схему коммутации нарисуй, как анон выше просил. Без этого тебе никто ничем не поможет.
всмысле ? ты меняешь местами АС и она начинает играть громче ?
ничего, нет такой фирмы выпускающей мониторы.
есть китайские подвалы и закос под внешний вид.
не, ну как shit контроль наверняка покатят, но за то что с них просят - возьми себе С-30 - богаче будешь.
да, застеклённость влияет, но чтобы одна громче другой...
и для кончала тоже решение.
если нравятся острые ощущения - бери, расскажешь.
потом не забудь плагины для исправления косяков акустики, для исправления косяков усилителя, косяков сборки и косяков помещения спросить ).
на здоровье, побольше работы.
>не хочу использовать софт в своём сетапе вообще
здорово, но дорого и громоздко.
а что творишь вообще, в каком ключе ?
с конркретного указания куда завёл ПК и откуда подаёшь сигнал с микшера ?
ты ушлёпок ?
поставить их ровно на стол рядом друг с другом не осилил ?
клепаешь мозг зачем ?
> купил бы сразу звуковуху с микрофонным входом да и в рот компот
волюнтаризЬм.
не факт что он взял бы нормальный прибор.
бонусом у него сейчас идёт микшер в качестве мониторного контроллера.
Сделал немного иной тест и нашел проблему, подключал каждый монитор, в разъем наушника, меняя кабеля, у меня разные кабеля,квиклок за 2 к и квиклок за 2,5 к, тот который за 2,5 к, по длине 6м каждый, тот который за 2,5 к плохо проигрывает низыи средниие, вокала вообще не слышно при подключении в разъем наушника. когда покупал не было 2х одиниковых, меня обманули уверив в том что они на звук не повлияют. за 2,5 к сам кабель немного толще и разьем типа лучше.
Когда первый раз тестил кабеля, меняя местами, то сразу включал оба монитора, это наверное было ошибкой. Спасибо всем кто хелпал.
хотя нет, если этот кабель чуть вытащить с разьема наушника, то он нормально играт, стерео кабель. похоже звуковая на каналы по разному подают звук,где то громче. Еще при выставлении "кастом микс" - это дефолт настройка, появляется пикрелейтед
Сам ищи инфу, найти объективные измерения любвых дорогих моников и тех, которые хочешь купить и сравни. Не слушай всякую шелуху, которая ориентируется на бренды, цены. Категорически не читай текст ни на каких сайтах обзорщиков, которые описания условий измерения. Полностью игнорируй любые описания звука "на слух".
Заранее скажу, ты ни найдешь ни единого обоснования, почему какие-то модненькие моники стоят в несколько раз дороже. О прочности корпуса, качестве требухи - эту инфу ты не найдешь. Она могла бы оправдывать.
>которые
Кроме.
А вот и виновник разной громкости на мониторах. В магазине уверяли что это стерео кабель.
офтоп, все тот же анон с разными кабелями, как распространяется гарантия на кабель если расходники замене не полдежат? чека нет, музторг, есть гарантия где прописано 2 стерео кабеля, но 1 кабель моно оказался, т.е. они пробили 2 стерео, а дали 1 сетеро другой моно. Есть шансы вернуть? можно ли как то это через полицию доказать, что впихнули не то что в гарантии? на упаковке номер по описи маркером написан и стикер что он с музторга.
Может, нормально попробуешь их поменять? Можешь упомянуть, что ты позовешь копов, если будут капризничать.
Ндааа. Про кабели мне и в голову не пришло, если честно. Ни разу с такой подставой не сталкивался, хотя много готовых брал из музторга и именно квиклоков.
С ментами и без чека будет сложно. Ты за наличку брал или по карте?
А вообще иди к ним со всеми бумажками, и описывай ситуацию. Только не с продавцом говори, а зови администратора сразу. Мол так и так, покупал у вас вот это, балансных кабелей двух одинаковых в наличии не оказалось, продали два разных, сказав, что все ок, и они оба балансные, а по факту оказалось так. И раскручиваешь перед ним этот кабель. После чего уточняешь, как будете решать вопрос. С большой долей вероятности тебе его тупо заменят на нужный.
Я бы так делал.
Ну, а если не заменят, то можешь покрыть их хуями и впредь не покупать в музторге.
И еще - я вообще не понимаю, какого хуя у тебя с одной стороны красный, а с другой синий и белый? Или это два разных кабеля?
это 2 разных кабеля которе продали мне, оба ХЛР папа-джек. 1 стерео ,другой моно, в гарантии прописаны 2 стерео кабеля, подсунули 1 моно.
Дело в том что покупал я все там со скидосом,договаривался с продаваном, он на себя покупал все это, со скидкой для сотрудников, т.е. навар для себя получил, чек у него, гарантия у меня с печатью и т.д., но там другой кабель прописан, а я приду с этим. Надежда только на то что он снова "поможет" мне и спокойно заменит.
покупал за налик. по сути у них сейчас там по описи пропал этот кабель и остался лишний кабель стерео, надеюсь на этой почве заменят
Ну, если договоришься с тем продаваном, то ок.
Если нет, то к администрации. У них будет повод проверить продавана на компетентность, ну и за серые схемы заодно выебать.
Например он напишет заяву в полис что я украл у него мониторы и звуковую купленные по серой схеме, чек у него, гарантия у меня, кто хозяин товара? чек в принципе я мог и не забирать с собой, оставить там,как покупатель похуист. за мониторы конечно отдельно расплачивался,часть картой часть нал.
Ну ты уже совсем загоняешься.
Тогда ты заявишь, что он тебя в подсобке изнасиловал, а чтоб ты на него не настучал, он купил и подарил тебе это железо. Пусть отмазывается.
Ну не поменяют они тебе этот кабель, да и хуй с ними.
У тебя есть рабочий 6-ти метровый кабель, отрежешь от него половину, и перепаяешь разъемы с того, который моно оказался, там дел на 10 минут с перекуром. А эти 6 метров можешь хоть на авито продать, хоть себе оставить, на патчи потом порежешь или гитарный спаяешь.
Кабелей много не бывает на студии, привыкай паять, сэкономишь кучу денег.
бля. ты на препаратах что ли ?
какой разъём наушника, ты о чём ?
в 220 ещё воткни.
у тебя линейный выход с звуковой есть ?
бесить начинаешь.
какие мониторы ? какая звуковая ?
) да, метко.
балансный он называется.
лишний повод паять самому или под заказ проверенными людьми.
>через полицию доказать
> гарантия на кабель
поколение ойфонов.
возьми яйца в кулак, если есть, и нормальным тоном, а не ебланским, объясни по телефону, что просто пацаны ошиблись и впихнули неправильную распайку TRS, спроси можно ли как то заменить и если да, то как.
>именно квиклоков
ебать, фирма с мировым именем.
в любой студии только квиклоки.
о neutrik, амфенол, проэл ниразу не слышал.
зато удобно же, никакой головной боли с пайкой, эти прааативные паяльники этот прааацивный запах.
включай панику, нагоняй скандал.
сколько стоит кабель ? долларов $10 ?
о да, это та сумма, ради которой нужно закидывать говно на вентилятор.
съеби попей валерианки, новопассита там...
заебал.
>Кабелей много не бывает на студии, привыкай паять, сэкономишь кучу денег.
эту простую житейскую истину пытаются опровернуть в этой и соседней ветках.
+ карта + моники, ~ 90 k
у меня друг спаял квиклок, фонит, и поэтому думаю там свои заморочки с пайкой в которых я не шарю
Вась, ты для начала определись, тебе паять все нужно или 10 баксов не деньги, ок?
Тебе ровно тот же совет. Или тон свой сакрастический смени или съеби, заебал.
тебе кто нибудь что-нибудь про моники сказал ?
про карту ?
я тебя спрашивал что за модель конкретно.
речь о том, что ты раздуваешь с хуеты трагедию. менты какие то, к чему весь этот бред ?!
ну получил в итоге неправильную распайку, ну чи не трагедия.
звякни пацанам в магаз и спроси нормальным тоном : пацаны - там херня такая то, как бы поменять кабелину, возможно ?
квиклоки - охуеть фирма.
я до твоего сообщения и не знал такое название.
>у меня друг спаял квиклок, фонит
у меня знакомый боярышник наебнул...дальше продолжать ?
>заморочки с пайкой в которых я не шарю
там квантовая механика и в Беркли учиться нужно чтобы спаять три точки КРУПНОГО контакта.
пиздец.
накупи китайских говённых, потренируйся, потом переходи на нютрики.
материалов на ютубе -куча, инструкций с фото -куча, нет блять, буду ныть как это сложно.
тебе SMD пайку не предлагают.
спаять пару элементарных контактов должен уметь каждый мужик.
>Вась, ты для начала определись, тебе паять все нужно или 10 баксов не деньги, ок?
мань, тралить школоту в загоне на главной странице будешь.
сначала идёт попытка наебать систему.
-покупается хуета
-хуета покупается из расчёта - меньше головной боли, меньше работы руками ( видимо зашквар)
-в итоге убыток получается больший
- головная боль в наличии, фрустрация
- обвинения вокруг
- попытки преодолеть проблему, преувеличение реальных преград
да, паяют исключительно нищеброды.
исключительно по тем же причинам которые наглядно видно в этом случае.
>на здоровье, побольше работы.
Ах, если бы это было моей работой. К несчастью, работа у меня уже есть, а это хобби. Так что
>здорово, но дорого и громоздко
это следствия моего любительского подхода. Всё должно быть так, как мне нравится, а не так, как того требуют обстоятельства.
>а что творишь вообще, в каком ключе ?
Первобытную техну творим: я не один играю, с другом. На данный момент инструментарий слабый: аналоговая драммашина, рудиментарный еврорэк-модульник и один синт. Надеюсь, в ближайшие пару месяцев достроим модуляр до первой запланированной итерации, лол.
быстрее верни в магазин микшер и купи просто нормальный микрофонный предусилитель
клёво. всяко лучше, чем на двачах сидеть.
а уровень он рулить пальцем будет ?
он же не сказал что в качестве мониторов.
микшер тем хорош, что позовляет в аналоге отрулить громкость, не задействуя цифровой регулятор (при этом разумеется цифровой уровень всегда должен на максимуме стоять).
тушите
уёбуй
>xenix 802
>хорош
Нахуй такой "аналог" не нужен.
Анона развели в магазине, впарив ему говно 15-ти летней давности, которое на складе пылилось и "микрофон для рэпа", еще и проводов кучу, которые он даже скоммутировать не может нормально. Вангую он еще и с земляными петлями и шумом наебется будь здоров с таки сетапом.
А ты тут вообразил какой-то "мониторный контроллер", "аналоговый уровень". Клоун, блядь.
Что, Вась, приятно когда с тобой твоим тоном говорят, да? Больно? Ну лови еще в догонку:
>о neutrik, амфенол, проэл ниразу не слышал.
О, да! Этот набор, спаянный руками, не державшими паяльник, конечно гораздо лучше, чем готовая коммутация средней ценовой категории, коей является квиклок. Давай теперь каждый ньюфаня, который даже в коммутации путается будет еще до кучи провода паять. Это ведь необходимо, паять провода при покупке своего первого микрофона! Спаяй провод, спаяй еще! Провод сам себя не спаяет!
То, что ты не слышал про квиклок - твои проблемы. Ни чем не уступает твоему проелу, если брать сделанную в Италии продукцию, а не китайскую.
А то, что впарили анону с проблемой - вообще никаким боком к квиклоку не относиться. Он, считай, покупал товар с рук у продавца, и то, что он ему впарил - это только на его совести. Может этот кабель ему тоже "друг спаял", а продаван-пидорашка на него только лейбачок наклеил, и впарил как родной.
>сначала идёт попытка наебать систему.
Вот с этим я и не спорил.
Зуб даю, что слухи о паленых шурах из музторга основываются именно на таких попытках наебать систему, к коей относится покупка хуйпоймичего от продавана в магазине из-под прилавка. На витрине там стоят нормальные шуры, а то, что продаст тебе продаван, когда ты, в попытке наебать систему попросишь его провести продажу на его имя с его скидкой может не быть шуром 57 вообще.
А когда наебанный пользователь поймет, что произошло, он, естественно, чтоб не выглядеть лохом пойдет по всем форумам строчить писульки, что, мол, жидторг таргует палеными шурами!
Посоветуйте кто-нибудь 5-6 дюймовые студийные мониторы для сведения/мастеринга электроники с расположением фазоинвертора спереди (важно, тк не смогу их поставить далеко от стены). По цене в районе тех же JBL LSR305 и Adam F5.
Заранее огромное спасибо
Заранее огромное спасибо
>Он, считай, покупал товар с рук у продавца
Все хуже, я сам эти кабели взял со стойки и понес на кассу. На 1 кабеле штрих-код от модели "А"(стерео), а бирка с ценником от модели "Б"(моно), в упаковке лежал кабель "Б", а пробили по штрих-коду. Покупая кабель я естественно читал русскую бирку от музторга, а не пытался распознать штрих-код.
И да, весь товар я забирал со склада, не с подприлавка, звуковую вообще пришлось заказывать с ДС, т.к. в моем городе не было ее.
Как то давно заходил за миди клавой в музторг, были 2 клавы,1 просто 2х октавная и все, за 4к, другая 2х октавка но с пэдами и прочим фаршем тоже за 4 к, я попытался ее забрать за 4 к, и тут они поняли что ценник не тот был наклеен.
В итоге заказали замену кабеля, в моем городе такого нет. В магазине более детально рассмотрели кабель, всетаки он оказался стерео, просто третий провод у него утоплен и не припаян к ножке
Krk rokit 5 или те же адамы. Лучше ничего нет
И тебе еще саб понадобится
Чуть выше рокиты ругали за дутый бас
На 5х рокитах бас такой себе.
Уточнил, какого поколения рокиты ругали? Рокиты в русском интеренете очень любят ругать, даже не слышав. Их 3 поколения уже сменилось. Первое - да, было говном, последнее вполне себе.
Ну, рад за тебя, что все решилось хорошо. Впредь проверяй распайку в таких случаях сразу на месте, если сам паять не будешь и у вас там такой пиздец с пересортицей товара творится.
где там дутый бас?
>рокиты басят как не в себя, и ладно бы если это натуральный бас, так нет, это хуёво настроенный порт и попытка выжать из мелкого дина дурное давление по нч.
Вот же анон выше говорил, подозреваю, слышал
может у него комната хуево настроена, а не мониторы? резонансы на низких - частое явление в убогих необработанных комнатушках. по частотам сам видишь все заебок
Ммм, сейчас бы советы утенка-диафила послушать.
Пик 1 - KRK
Пик 2 - Adam
Ахуенно KRK басят, да?
Весь этот гон про "басящие" KRK - отсюда:
>При субъективном тестировании...Из наиболее характерного в звучании мониторов KRK RP5 следует отметить небольшое акцентирование в области низких частот....звучание в низкочастотной области менее насыщенное, зато более сбалансированное....
Т.е обычное диафильское бла-бла-бла.
Зато адамы у таких "спецов"
> следует признать одним из лучших среди не ADAM-овских мониторов аналогичного форм фактора. Безусловно следут учитывать характерное звучание, связанное с конструктивными особенностями малогабаритных колонок: это отсутствие НЧ-диапазона ниже 80 Гц и внятной нижней области средних частот. Однако эти недостатки присущи всей акустике с малым размером диффузора НЧ-динамика.
Т.е. нужно пиарить даже говно от адамов - будут пиарить. А то что эти адамы с проглотом сосут у младших 3" Genelec, это хуйня.
Спасибо огромное за помощь! Я уже третий день мозги ебу с выбором. Столько гайдов перекурил. Просто возможности послушать вообще нет, приходится вот так "на ощупь" думать.
А что о Mackie MR5mk3 или MR6mk3 думаете? Хоть и фазоинвертор сзади, но, вроде, отзывы хорошие и цена чуть дороже, в случае с шестидюймовыми, и почти такая же, в случае с пятидюймовыми, КRK.
И еще вот такой вопрос, реально ли будет мастерить хоть как-то внятно на КRK RP5G3 материал, где будут преобладать "живые" записи (при условии что помещение хорошо изолировано и с ушами/руками все ок)?
внятно можно на любых более менее мониторах сводить, если не криворукий даун. а крк лучше чем более-менее
Все, понял, еще раз спасибо!
Тут был анон с 5" маки, они у него, по моему, шумели немного. Может заглянет и расскажет подробнее.
>реально ли будет мастерить
Ты пока "внятно мастерить" не сможешь даже в комнате мастеринга Abbey Road Studio так как у тебя опыта нет. Извини, но это правда.
Для начала KRK 5 вполне себе хороший выбор. Тут есть анон с ними, покупал недавно. Он вполне доволен.
Я на одной "домашней" студии помогал парням живяк писать-сводить. Там KRK эти были. На результат сведения никто не жаловался (мастеринг, естественно мы уже на нормальной студии делали), заказчик доволен.
Я и не претендовал на звание звукорежиссера по мастерингу высокого уровня:), просто хотелось бы иметь возможность как раз-таки скилл на них поднимать.
>Нахуй такой "аналог" не нужен.
это почему ?
>развели в магазине, впарив ему говно 15-ти летней давности
подобный формат микро микшеров востребован на рынке.
этот набор пионэра не особо меняется, посему нет необходимости что-то менять в железе.
подобные требования можно к сиденью унитаза выдвигать - почему такое непрогрессивное ?
>которое на складе пылилось
фантазии, допущения.
как раз дешёвка уходит неплохо и всегда уходила.
>и "микрофон для рэпа"
по крайней мере это акгшка, а не фуфло из али.
>еще и проводов кучу, которые он даже скоммутировать не может нормально.
не может и не может, ты в первый раз поди всё правильно делал, не ошибался, да ?
>А ты тут вообразил какой-то "мониторный контроллер", "аналоговый уровень". Клоун, блядь.
>
у меня, в отличие от фантазёров, подобный микшер был, я таки пользовал его как контроллер, с пассивными мониками.
хотя усилок и позволял крутить громкость - тянуться к ручкам каждый раз не удобно, и крутить оба канала тоже.
а этот квазимода от беринжера очень пригодился.
что характерно, цену они почти не теряют.
продавал практически за стоимость нового.
у меня правда был полный набор от него, но не суть - сделан он прочно, ножки - по столу не скользит, крутёлки не засираются пылью как ползунки - неплохой вариант для старта.
йулик беринжер собаку съел на железе для начинающих и бюджетных аппаратах, он с этого и поднялся.
это не значит что поголовно бежать за "ухом" нужно, значит, что некоторые девайсы вполне себе неплохой компромисс.
так что клоун тут ты.
>Спаяй провод, спаяй еще! Провод сам себя не спаяет!
поощрять бездумное потребление ? ну давай, ниши, ценовые группы, стратегия...вперёд.
стандарт так сделан, что его даже начинающему по силу спаять (я про TRS, XLR) дедовским паяльником с канифолью.
инструкции, наглядные пособия есть, доступны.
если руки из жопы и мозг отошёл покурить перманентно, то любой кабель и любой аппарат ухайдохать дело пяти минут.
никто не предлагал микро юсб и HDMI паять.
разъёмы разборные, площадь контакта большая.
глядишь, и на пятый-десятый раз появится понимание как устроен кабель и какой лучше разъём покупать.
>То, что ты не слышал про квиклок - твои проблемы. Ни чем не уступает твоему проелу, если брать сделанную в Италии продукцию, а не китайскую.
та да, DAP audio слышал ?
этих фирм, копирующих известных лидеров не одна и не две.
только всегда остаётся вопрос постоянства качества и материалов.
с виду как фирменные, но резинки дубеют через полгода, внутри дешманский полиэтилен вместо изолятора, силуминовые контактные группы нихера не пропаиваются без злых флюсов итп итп.
neutrik, даже 20 летний б/у можно перепаять и он будет работать как новый.
дешман выдерживает пару паек.
>считай, покупал товар с рук у продавца, и то, что он ему впарил - это только на его совести. Может этот кабель ему тоже "друг спаял", а продаван-пидорашка на него только лейбачок наклеил, и впарил как родной.
всегда угорал над отношением к соотечественникам.
если бы он был из святого китая, спаянный из кусков биметалла вопросы были бы к анону наверняка.
>слухи о паленых шурах из музторга основываются именно на таких попытках наебать систему
на том, что привыкшие жрать с рук тупые пользователи не желают включать мозг.
если бы анон обладал навыками пайки, то:
- не взял бы этот кусок сюрприза
- стрельнул бы китайский тестер, да проверил что распайка подкачала - 20 сек. времени.
>Krk rokit 5
вот это не надо.
ты ватерфол занеси ещё, а не приглаженный график.
какое здесь сглаживание ? 1/3 октавное ? больше ?
пока тут отсосы с проглотами, сходи в ближайший музмаг, да возьми на тест KRK.
прикладывая АЧХ, неплохо прикладывать импульсную и вотерфол.
>А что о Mackie MR5mk3 или MR6mk3 думаете?
дешёвые аппараты для начинающих.
> реально ли будет мастерить хоть как-то внятно на КRK RP5G3 материал
нереально.
какой еще ватерфол?
>какое здесь сглаживание ? 1/3 октавное ? больше ?
ты ослеп и не видишь шкалу слева?
мне не понравились пятые, из за слабых низов
>какой еще ватерфол?
>
всё понятно.
>>какое здесь сглаживание ? 1/3 октавное ? больше ?
>ты ослеп и не видишь шкалу слева?
конечно-конечно, не продолжай.
https://habrahabr.ru/post/130873/
http://musiconnect.ru/publ/acoustic/osnovy-akustiki-pomeshhenij-problemy-akustiki-domashnih-studij/
да не "слабые" у них НЧ!
"коробочный" призвук, окрас.
одни и те же 5 дюймовые дины звучат по разному.
во первых - коррекция на кроссовере.
вваливая больше, пытаются компенсировать потери динамика.
что тянет фазовые искажения и "затягивание" НЧ по времени (там где должен быть короткий "бум", получается "бууууум").
пытаясь получить красивые графики, дотягивают портом неоптимальный режим работы головки.
соотв. запас на перегруз не остаётся.
поэтому лучше честные 60-70 Гц с низу, чем надутые 45-50.
хочется плотных НЧ, смотри динаудио.
на видео адамы и жабли как раз за счёт импульсной характеристики НЧ/СЧ головок лучше звучат.
кстати, их не зря рекомедуют.
иди в школу, дружок.
у 6ых крк больше нч понравились, их и взял, у 5ых вообще как-будто басы не играют
>у 5ых вообще как-будто басы не играют
законы физики. хули ты хочешь от 5" пиздюшек?
Вот видишь, можешь ведь нормально общаться.
Я понимаю, что на сосаче сарказм и трололо так и прет, но у нас тематика и достаточно серьезный тред.
Давай лучше будем новичкам помогать, а не говном кидаться?
>у меня, в отличие от фантазёров, подобный микшер был
У меня тоже был, причем именно этот. И в сетапе, примерно аналогичном твоему. Только использовался он, как пред с фантомом для микрофона и пред для наушников. Работу выполнял.
Но это было лет 13 назад. И он был не самым слабым звеном в сетапе, потому и не влиял ни на что. Смысла брать его сейчас не вижу никакого. Любая скарлетт выдаст результат не хуже, а для новичков (тем более для них!) головняка создаст на порядок меньше.
>это акгшка, а не фуфло из али
двачую.
>ты в первый раз поди всё правильно делал, не ошибался, да ?
Ошибался, кудаж без этого.
>глядишь, и на пятый-десятый раз появится понимание
Ты ведь понимаешь, что для новичка это будет затратнее по всем параметрам, чем сразу купить готовый? Зачем начинать свой путь в музыке с пайки кабелей? Анон просто хочет петь, играть на гитаре, рисовать квадратики в аблетоне и прочее.
Ну не всем нужна пайка, понимаешь? Пусть он лучше себе голос ставит и руки, в гармонии и аранжировке разбирается, нежели паяет. Вот что я имел ввиду.
Другое дело, если бы пришел анон, и спросил, где ему лучше купить мультикор готовый на студию, и всю коммутацию для его железа. Тогда да, я бы с удовольствием отправил его паять. Ну, или гитарюгу, которому патчи для борда нужны. Тут тоже паять выгоднее.
>только всегда остаётся вопрос постоянства качества и материалов.
Я уже сказал, что квиклоки бывают как китайские (не трогал, честно), так и итальянские (у меня их много). Так вот, некоторые из них у меня уже не менее 10 лет используются. И нет у них проблем ни с резиной, ни с коннекторами. Один из них я как-то отдал нашему гитаристу несколько лет назад, так как его кабель наебнулся очень не вовремя, и знаешь, он с ним с тех пор так и катается по концертам. Только маркировка с оплетки стерлась, и перепаивал я его один раз, когда он его с мясом из борда вырвал при стейдждайвинге.
Ну и один раз в гримерке кто-то воду пролил, а он не заметил, и воткнул кабель с мокрым джеком в гитару. Но это мы уже на разборе потом выяснили, а сначала, конечно, пересрали немного. Соотвественно пришлось ему концерт на запасном инструменте отыграть. Благо, я как умничка-техник со стажем, зная своих гитаристов вожу с собой запасной инструмент с парой преампов и дибоксов с коммутацией, всегда готовых к бою. И кучу батареек.
Вот.
Заслуживает такая фирма доверия? Для меня вполне. Буду я такие кабели советовать новичкам, если им 1-2 нужны? Буду. По цене-качеству они сейчас очень демократичны.
>если бы анон обладал навыками пайки, то:
опять двачую. И не пришлось бы гадать, что у него за мистика с мониторами. Я по дефолту думал, что с проводами у него все ок.
>пока тут отсосы с проглотами, сходи в ближайший музмаг, да возьми на тест KRK.
Вот! Один грамотный совет по теме!
Сходи и послушай. Не нужны никакие графики и, тем более, "обзоры на ютьюбе" и шизофазное описание диафилов.
>При субъективном тестировании...
>в звучании мониторов следует отметить небольшое акцентирование в области низких частот
>звучание в низкочастотной области менее насыщенное
>зато более сбалансированное....
Так какое оно, блядь? Акцентированное? Менее насыщенное? Или более сбалансированное? Как, блядь, после таких перлов серьезно воспринимать обзоры?
Просто сходи и послушай. Все.
А всю серию KRK я в работе слышал (V, VXT, Rokit), начиная от 4" пиздюшек и заканчивая олдовыми 6000(еще те самые KRK, а не современный китай), так как дохуя студий объездил. И все из них более-менее с задачей справлялись.
>внятно можно на любых более менее мониторах сводить, если не криворукий даун. а крк лучше чем более-менее
Верно. Нужно просто работать, а не на графики дрочить.
>"коробочный" призвук, окрас.
>там где должен быть короткий "бум", получается "бууууум"
Ты или крестик сними, или трусы надень.
Сходи, найди дома коробку из под обуви(она как раз почти размером с монитор) и стукни по ней. Будет "бум".
"коробочное" звучание как раз и говорит, что транзиенты отыгрываются наиболее честно без "затягивания" по низам.
Это как с наушниками. Если в первый раз послушать арматурные наушники после привычных динамических, то блевать тянет от этого "коробочного" звучания, да еще и "отсутствия" низов. Зато через пару дней тебе уже никогда не захочется возвращаться к динамическим.
Про природу "бууууум" ты верно написал.
>поэтому лучше честные 60-70 Гц с низу, чем надутые 45-50.
Все верно.
>на видео адамы и жабли как раз за счёт импульсной характеристики НЧ/СЧ головок лучше звучат.
На видео подебителей не выявил.
НО! там есть все тот-же правильный совет - иди и слушай или бери на время и слушай.
Удивлен как вас задела тема с моими кабелями. Поясню раз вы так переживаете. Паять я умею, в школе еще когда учился собирал схемы металлодетекторов, сигналку делал дома и прочие мелочи, "игрался" , все с нуля. К пайке кабелей отношусь скептически, т.к. показалось что там свои заморочки по материалу и способу пайки и т.д., показалось это из за того что друг мне показал самопайный кабель который фонил, тут то я и подумал что его надо паять не просто дедовским способом.
Я всегда выбираю готовый продукт, и готов переплатить за качество, за бренд. Да да, не волнуйтесь за мои деньги, их у меня достаточно для этого. а теперь доебитесь до меня почему я купил карту и моники по "серой" схеме со скидосом 10 к скидос для меня это хорошо, я знаю выща скажите раз у тебя денег много че заморочился со скидосом, поясню, много денег-не значит что их надо сливать, если есть варианты со скидкой я его использую.
Удивляет то как двачеры в порыве агрессии строят твой портрет, нихуя не зная о человеке рассуждают о его умениях, обсирают, я понимаю что двач, но мое мнение, таким людям не место в тематике.
Я всегда выбираю готовый продукт, и готов переплатить за качество, за бренд. Да да, не волнуйтесь за мои деньги, их у меня достаточно для этого. а теперь доебитесь до меня почему я купил карту и моники по "серой" схеме со скидосом 10 к скидос для меня это хорошо, я знаю выща скажите раз у тебя денег много че заморочился со скидосом, поясню, много денег-не значит что их надо сливать, если есть варианты со скидкой я его использую.
Удивляет то как двачеры в порыве агрессии строят твой портрет, нихуя не зная о человеке рассуждают о его умениях, обсирают, я понимаю что двач, но мое мнение, таким людям не место в тематике.
И да специально для дауна который думает что вся проблема возникла из за того что я хотел сэкономить. Еслиб я не хотел сэкономить а покупал бы за ту же цену, этот кабель всеравно попался бы мне, т.к. было всего 2 разных по модели кабеля подходящих для меня, и 1 оказался браком (не был припаян третий провод), повторюсь для слепого и 1 оказался браком (не был припаян третий провод). Плюсом ко всему, скидку на кабеля не сделали.
Привыкай, хуйли.
Тут постоянно бывают "качественные, жирные" срачи. Заносит иногда всех, даже грамотных анонов. Причем часто все оказываются правы по вопросу, но пишут немного разными словами.
А про паленого шура я тебе историю рассказал, так у меня брата жены хотели так наебать. Правда это не музторг был, а другой магазин, но не суть.
В ДС, что в музторгах, что в этом магазине система такая - ты выбираешь товар, тебе дают квитанцию (накладную\товарный чек, не разбираюсь в этом) и ты идешь на кассу (которая может быть на другом этаже) оплачивать. А тебе в этот момент товар со склада выносят, если это не последний образец с витрины, конечно.
Потом с оплаченным чеком идешь обратно, и тебе уже выписывают гарантийку.
Так вот, понадобилась ему по работе пара шуров, подзвучить аппарат. Один он заказал с доставкой, но это был последний экземпляр на складе, а за вторым нужно было ножками ехать.
Пришел он, значится, в магазин, сказал (прочитал с бумажки), что ему нужен шур такой-то, ему его вынесли, показали, он его в руках повертел, сказал ок, выписывайте. Ну и коммутацию в добавок выбрал. И пошел платить. Вернулся, ему выписали гарантийку, сложили все в пакет, и он поехал все это дело подключать. Приехал, достал оба шура и понял, что его где-то наебали. Посмотрел внимательно на купленный в магазине, и понял, что это не тот микрофон, который он там в руках крутил. Паренек он наблюдательный.
Позвонил мне. Я взял свой шурик на всякий случай и поехал к нему. Сравнили. Действительно - купленный им через инет и мой - родные. Купленный в магазине - паленый.
Поехал он обратно. Достал этот микрофон из коробки и квитанцию с чеком из ксивы. И сказал, что "я конечно все понимаю, может Вы, когда его упаковывали, "случайно" что-то перепутали, но если мое начальство увидит, что у нас будут стоять "паленые" шуры, то пиздец будет сначала мне, а потом и всей вашей шаражке. Так что посмотрите, пожалуйста, внимательнее, возможно нужный микрофон куда-то закатился?".
Перед ним тысячу раз извинились, мол, действительно, пока он ходил оплачивать, тут был другой покупатель, тоже смотрел такие микрофоны, и это просто другая партия и прочее бла-бла. И вынесли ему новый, запечатанный, родной. Вот так.
А будь он хоть немного пиздоглазее, никто никогда не понял бы, что в комнате самодеятельности одного силового подразделения стоит паленый шур.
Это еще и тому анону ответ, который
>всегда угорал над отношением к соотечественникам.
Я тоже обычно стараюсь видеть в людях лучшее, но таких мудаков, как тот продавец, я, кроме как мудаками, назвать не могу.
>пред с фантомом для микрофона и пред для наушников.
для наушников не пользовал практически.
наушниками стараюсь не пользоваться.
как пред, разумеется лучше отдельный в своём корпусе вообще, чем встроенные.
в микшере пред может быть реализован на паре дешёвых ОУ и обвязке, но в карте тоже самое.
однако у микшера отдельное питание и его размах ничем не ограничен - у карты -питанием USB и тем, что помимо аналоговой части ещё потребление цифровой.
в микшере только аналоговые цепи (если не брать цепи эффектов, если есть).
> Любая скарлетт выдаст результат не хуже
по чему результат брать ?
по перегрузочной способности ? не факт, карту загнать в клип нехер делать
по удобству коммутации ? не факт - сложнее на первый взгляд, но микшер гибче - всё под руками, все разъёмы наглядно видно.
микшер можно отсобачить и поехать с микрофоном на запись, выступление небольшое - без риска зависнуть/отвалиться во время работы.
карта это комбайн.
комбайн - построен на компромиссах и хитростях.
в высшем сегменте ввод/вывод отдельно без преампов не потому что не модно.
скарлетт - неудачная карта.
>для новичка это будет затратнее по всем параметрам, чем сразу купить готовый?
чем затратнее ? из чулана/на блошином рынке достать старый паяльник ?
флюс-канифоль-припой не стоят дорого, они для этих кабелей самые обычные.
купить в муз.магазе набор штеккеров и кабелей какие нравятся, какой НУЖНО длины и собрать это всё - что может лучше ?
кабель живёт очень долго, уже и железо успеет поменяться.
так говоришь, будто целыми днями тратят на этот процесс.
да, красивая пайка сразу не получится, но годный рабочий шнур - реально.
умения за плечами не носить.
> Тут тоже паять выгоднее.
всё начинается с малого.
>он не заметил, и воткнул кабель с мокрым джеком в гитару.
пиздец. рассеяность и безалаберность 80 уровня.
>Заслуживает такая фирма доверия? Для меня вполне. Буду я такие кабели советовать новичкам, если им 1-2 нужны? Буду. По цене-качеству они сейчас очень демократичны.
>
на станциях и в прокате в основном neutrik.
либо лютый китай, но об этом не будем.
попадаются ещё разные штуки, но чтобы системно, не могу вспомнить.
чем он хорош - не распирает гнёзда, одевается/снимается легко, при это не болтается, выдерживает перепайки.
готовые кабели никогда не радовали.
> думал, что с проводами у него все ок.
>
тоже думал, но здесь как обычно - гадать по фотографии приходится.
>Так какое оно, блядь? Акцентированное? Менее насыщенное? Или более сбалансированное? Как, блядь, после таких перлов серьезно воспринимать обзоры?
не кипятись.
чуваки не знают как описывать импульсную характеристику, но не значит что не слышат.
просто непонимание их терминов и тобой в том числе.
>>в звучании мониторов следует отметить небольшое акцентирование в области низких частот
низ таки "принадут"
>>звучание в низкочастотной области менее насыщенное
человеку не хватает при этом деталей, что понятно из причины выше.
>>зато более сбалансированное....
очевидно, имеется ввиду общий характер звучание АС - верх не пилит мозг, середина не торчит итп...
>так как дохуя студий объездил. И все из них более-менее с задачей справлялись.
>
какой задачей ? shit контроль третьей-второй парой ?
справлялись.
буханье в электронике вместо низа рисовать ?
справлялись.
в нормальном акустическом оформлении их огрехи менее заметны, это и так понятно.
он же не выбирает V серию или VXT, те, которые старшие-средние, он же берёт дешманский дешман.
так вот даже в 3 поколении проблемы не ушли полностью.
и это отлично по видео слышно.
хотя однозначно нужно слушать своими ушами и желательно у себя дома/в месте где будешь работать.
и желательно разный материал.
>"коробочное" звучание как раз и говорит, что транзиенты отыгрываются наиболее честно без "затягивания" по низам.
говорит о том, что недостатки акустичекого оформления слышны - лажа.
если бы у меня была одна пара АС или я больше ничего не слышал - согласился бы.
так вот, это болячка большей части оформления фазинвертер.
ЗЯ не даёт таких явных призвуков.
затягивание фронтов импульсов =неоптимальная настройка фазинвертера.
> послушать арматурные наушники после привычных динамических, то блевать тянет от этого "коробочного" звучания, да еще и "отсутствия" низов. Зато через пару дней тебе уже никогда не захочется возвращаться к динамическим.
понятия не имею о чём ты вообще.
наушники не слушаю.
>На видео подебителей не выявил.
а их не может быть -есть меньшее из зол.
здесь лично мне нравятся жабли.
хотя устройство излучателей адам другое - в живую они по другому будут восприниматься.
>самопайный кабель который фонил, тут то я и подумал что его надо паять не просто дедовским способом.
дедовским способом значит надёжно, а не через жопу, как у друга.
у меня "дедовские" кабеля под дин-5, которым лет 50 уже, не фонят.
что деды делали не так ?
изоляция контактов, надёжная пайка, не проебать схему распайки и ничего фонить не будет.
>Я всегда выбираю готовый продукт, и готов переплатить за качество, за бренд.
бренд здесь - штеккера отдельно, кабели отдельно.
ну или готовые заводские sommer|proel|klotz, если нечего делать.
есть дядьки на авито - шлёшь им набор, они паяют готовый кабель.
можно то же самое сразу заказать.
>не волнуйтесь за мои деньги, их у меня достаточно
при этом истерика за сраную $10 кабелюку была у тебя.
>в комнате самодеятельности одного силового подразделения стоит паленый шур
это самые противные и самые геморройные заказчики.
понтов выше крыше, чуть что готовы закатывать в асфальт.
у профессионалов-музыкантов со стажем и то гонору меньше.
И опять.
Начали за здравие, закончили по двачевски.
ИдинахуйидинахйИДИНАХУЙ!
Тебе анон полностью написал свою мотивацию.
Нет, блядь, ты как баба с пмс за него придумал проблему, сам на нее взбугуртил и сам для себя оказался прав.
Тушись, блядь!!!!
Сап, господа. Интересует вопрос, который встал ребром и явно знаком всем вам: фоновой шум то ли от кабеля, то ли еще от чего при записи гитары. Сам по себе не слышен, лишь после пропускания через усилитель (Guitar Rig). В ынтырнетах ничего умнее, чем прогнать через Эдисон не нашел. Но Эдисон заметно съедает нужные частоты, а последующий прогон через эквалайзер, конечно, ставит все на места, но и шум возвращает. Неплохо работает нойз римувал в Аудасити, но это создает слишком много лишней работы плюс убирает возможность редактировать Guitar Rig как VST в реал-тайме. Как быть? Можно, конечно, купить дорогущий кабель, но такой возможности пока нет.
какой шум ? усилители шумят, это норма.
выложи отрезок что ли.
Усилитель программный, Гитар Риг же, это не он шумит, он усиляет уже имеющийся шум, который по умолчанию не слышно вовсе. Вот примерно так звучит на выходе:
https://www.dropbox.com/s/gcwwcg60ay57ur4/TapeDeck%202%20%20Jan%2022%2000-57-45.wav?dl=0
шнуры пробовал другие ?
Да я, если чесно, вообще пользуюсь вот такой херней, ибо аудиокарта без инструментального входа, а переходники ломаются один за другим, да еще при неплотном контакте дают фон 50 Гц.
Потому и шумит
Но это ни о чем не говорит. Что в нем может шуметь? Я скорее полезу ковырять его, чем буду покупать что-либо новое.
в хорошем вопросе - половина ответа
Кабель купи нормальный. Сам ты не наладишь фонящий кабель.
зы: сталкивался с данной проблемой
>Набор для начинающего: Карты
>Самая дешевая 15к
Вы там ебанулись что ли?
>Самая дешевая 15к
Вы там ебанулись что ли?
что не так?
Шутка такая. Смотри предыдущий тренд.
Там не сильно дешевле.
Аноны, что думаете по поводу PreSonus Eris E5? Стоит брать?
Сходи, послушай. Стоит или нет?
Но ты ведь найдешь 1001 отмазку, что в в твоем зажопинске их негде послушать, и будешь тут выбирать по графиками и отзывом дельфинов.
Надо было бы мне оно писать и спрашивать, если бы действительно имел возможность взять их и послушать. Вдруг из 2,5 анонов тут найдется тот, кто юзал их какое-то время и скажет, что, да как.
>это не он шумит, он усиляет уже имеющийся шум, который по умолчанию не слышно вовсе
>дают фон 50 Гц
У тебя с питанием что? Заземление нормальное есть? Фильтр-стабилизатор нормальный есть? Не тот, который в дефендорах за 300р\пучек, а трансформаторный?
Пока на эти вопросы не будет положительных ответов, менять кабели бессмысленно. Кардинально это проблем с шумом не решит.
Для начала с 45 страницы:
http://irockmusic.ru/sites/default/files/literature_file/filip_niuell_-_project-studii_-_malienkiie_studii_dlia_vielikikh_zapisiei.pdf
>было бы мне оно
Ну, что и требовалось доказать. Конечно, не надо.
>Вдруг из 2,5 анонов тут найдется тот, кто юзал их какое-то время и скажет, что, да как.
Один вот был
Но у него они первенцы, как я понял, сравнивать, собственно, ему не с чем.
Я их также слушал, ничего плохого сказать не могу.
Устраивают такие отзывы - бери. Не худший вариант для начала.
Что у них с НЧ? Слишком плохо?
Ну, начинается. Что в твоем понимании "плохо"?
>При субъективном тестировании...
>в звучании мониторов следует отметить небольшое акцентирование в области низких частот
>звучание в низкочастотной области менее насыщенное
>зато более сбалансированное....
Ты такое описание хочешь услышать?
Тебе срача по KRK в этом треде мало?
У одних они "басят как не в себя", другим баса в них мало, у третьих он "дутый", у четвертых они "коробочно" звучат.
Нет, если хочешь, я тебе и про твои эрисы также напишу, нужно?
>Тебе срача по KRK в этом треде мало?
Верно, о разных моделях говорят, кому-то 5ые крк не басят, кому-то 6ые крк сильно басят. Естественно о разных моделях разные отзывы.
Местные отзывы могут тебя поставить на неверный путь, ведь кто то слушает их в магазе и говорит "все ок,бери", кто то на студии, кто то в туалете, у кого то в сети такие шумы что мониторы бесконечно пердят и т.д. и т.п.
Советую купить что хочешь, возврат/обмен всегда есть у норм контор.
я взял беринджер за 7 и не сильно обломался
Маааам! Что за тролешапка?!
Алсо, хотел спросить.
Вот эти мониторы: Yamaha HS5\7\8. Они продаются в паре или цена указана за одну колонку?
Вот этому спасибо скажи.
Обычно цены на мониторы указываются за одну штуку. Иначе пишется, что цена за пару.
Также, отвечу тебе.
Если цена за 2, то это указывается, "комплект мониторов" и т.п.
приклеилась
Спасибо, спасибо.
По поводу подавления шумов мне посоветовали буфер/ди-бокс, но как в таком случае подключать балансный выход в ПК? Так, чтобы эта самая балансность никуда не делась и шумы взаимокомпенсировались, как и положено.
>Кардинально это проблем с шумом не решит.
А вот тут бы поспорил. Тестировал кабель который шел в комплекте с гитарой, очень жесткие шумы, даже просто при прикосновении к гитаре, тест со шнуром готовым, купленным отдельно, шумов вообще нет.
>А вот тут бы поспорил
ок, тогда та же книжка по ссылке выше, но с 31 страницы.
Может в каком-то конкретном случае сработать, а может и нет.
В моем посте главным словом было
>Кардинально
Информация из книжки Ньюэлла - это информация для начала, когда ты в теме вообще ничего не понимаешь, что представить себе количество подводных камней.
Так что нет смысла спорить. В одном конкретном случае ты окажешься прав.
Совет с дибоксом, кстати, из той же оперы.
Тебе не столько нужно балансное подключение, сколько кнопочка магическая кнопочка ground lift, которая в определенных ситуациях может помочь.
Посоветовали еще попробовать собрать вот такую штуку: https://www.youtube.com/watch?v=Cj692vuxAdQ&index=3&list=WL
чтоб ты не думал что я придумываю.
клэп для обозначения,конец одной записи, начало другой.
1-без гитаррига с дефолткабелем
2-с гитраригом с дефолт каблелем
3-без гитаррига с квиклоком
4- с гитарригом с квиклоком
https://clyp.it/n2ymtx5e.mp3
Что-то как-то слишком тихо с квиклоком. Вот эффект, на котором я начал испытывать сложности с шумом, до этого он меня толком не волновал, его было легко отфильтровать. В данном эффекте ключевая особенность - усиление тех частот, на которых возникают шумы, соответственно, если шумы фильровать программно - отфильтровывается и полезный сигнал на этой частоте, отчего смысл от эффекта теряется начисто.
https://www.dropbox.com/s/gcwwcg60ay57ur4/TapeDeck%202%20%20Jan%2022%2000-57-45.wav?dl=0
UPD: залью и сам пресет.
https://www.dropbox.com/s/j2yor5jd1yzpx09/Acoustic%20Simulation%202.ngrr?dl=0
регу просит чтоб скачать, залей на ргост/другие хосты. у себя тоже потестирую. Система тоже без земли и всяких фишек для фильтрации шума, тупо звуковая и все.
я так понял нужен стендэлон чтоб загрузить пресет? иначе у меня нет подобных кнопок в плагине
Что-то вроде Documents\Native Instruments\Guitar Rig 5\Sounds Для своих пресетов должно быть. Ты ведь можешь сохранять свои?
да, но они в формате ksd.
макос у меня
просто переименовал формат, вот что вышло, твое?
https://a.clyp.it/cqnoesuq.mp3
вот что вышло. запись шла с 1 сек, слышен звук когда до игры я прислонил пальцы.
Надеюсь то что кабель стерео роли не играет.
Да, оно.
Не-не, пробуй без гейта и нойс редакшна. Тут же отчетливо слышно шум в перемешку с полезным сигналом.
я ничего не менял. нойз редак - выкл. а гейт где? не вижу.
Вот тут. Либо выкрути в пол, либо нажми на надпись, чтобы не светилась.
Все равно как-то непонятно работает. Шумы должны быть статичными, как у меня на записи, а у тебя они едва слышны просто так, а с гитарой появляются какие-то новые.
Существует такое явление как gated reverb, когда на объемный длинный реверный хвост накладывается гейт, который сокращает длину хвоста, сохраняя объем.
https://valhalladsp.com/shop/reverb/valhalla-room/
В этом ревере есть ручка deep. Делает ли она то же самое, что и gated reverb, или это нечто другое?
https://valhalladsp.com/shop/reverb/valhalla-room/
В этом ревере есть ручка deep. Делает ли она то же самое, что и gated reverb, или это нечто другое?
то что гитара другая наверное
Дело не в гитаре. У тебя со всеми чистыми пресетами такой шум появляется? Потому что фонового статического как такового я не услышал.
тут дельфины согласны, по хорошему, нужно идти и слушать своими медвежьими ухами.
самое правильное - под залоХ, брать домой на пару деньков и отслушивать на месте.
с мониторами как с проститутками - кому то плоскодононок - кожа да кости подавай, кто то более упитанных предпочитает.
равносильно обсуждению размеров сисег.
ну да, ты знаешь что есть 3 и 1 размер, имеешь полное описание, но что толку ?
в реале сильно поможет, если ты их пару раз и то на картинке видел ?
>менять кабели бессмысленно.
не бессмысленно.
кабель поменять - дешевле, нежели фильтры-стабилизаторы корячить.
часто проблема как раз в хуёвых кабелях - где то земля отходит, где то "петля" образовалась -разность потенциалов на корпусах.
а Энди Вакс тут не сидит?
>в сети такие шумы что мониторы бесконечно пердят и т.д. и т.п.
ну вот здесь фантазировать не нужно.
основная ошибка - прослушивание в магазе на хуй пойми каком материале, под недовольными взглядами сотрудников типа " ну бля, давай уже, завязывай".
другая проблема - человек имеет смутное представление о звуке, какой же ему нужен.
не имея эталона, не понимая характер к чему нужно стремиться - топтание на месте, ожидая, что купив "настоящий монитор" на него снизойдёт озарения и фонограммы сами начнут сводится.
-имейте пачку опорных треков, в хорошем качестве, желательно разного по жанрам, в т.ч. чистых тестовых сигналов (сегодня их нагенерировать не проблема - только под 0 не делайте - тестовые потому такими и называются, гуглите уровни, не забудьте плавно срезать начало-конец, чтобы не щёлкали)
- ходите на живые выступления.
даже если это ссаная-сраная-пидорнутая классика для опущенных хуесосов.
именно на живом материале понятно как звучит барабан, рояль или же живой комбик.
нахуя это нужно, если ты весь из себя электронный прАдюсир пасастель гарриксов ?
-принципы эквализации, панорамирования и арранжировки одинаковы для всех.
что живые скрипки, что плаки вируса нужно панорамировать в пространстве - услышать как работает помещение - ближние -дальние планы - только лучше для развития.
в итоге, когда припрёшься за моЙнеторами не будет иллюзий насчтёт охуенности звука, сможешь хоть минимально-критически оценивать "картинку" от тех или иных моделей.
через балансную карту очевидно.
и тут в итоге может быть догадаются, что у кабеля таки есть погонная ёмкость и она нелинейна с частотой.
соотв. ничтожно малая величина, при ничтожно малых сигналах, начинает влиять при значительном (более 20 Дб) усилении.
вот и сказочке конец, а кто слушал - диафил.
зы. посему фирменные кабеля это не только маркетинг от балды, а банально оптимальные по погонной ёмкости изделия.
занятой чувак - херли ему на досках время просиживать ?
>ну вот здесь фантазировать не нужно.
Как же сложно вести диалоги с двачером, ведь он все списывает на фантазии, и говорит что это невозможно.
ps: мониторы постоянно фонят из за того что нет земли. но это всего лишь фантазия, такого в природе быть не может
даже то что я это тестировал, с землей и без, не изменит мнения двачера, он будет думать что это мои фантазии.
>У тебя со всеми чистыми пресетами такой шум появляется?
Я просто загрузил твой пресет, ничего не менял, только гейт как ты сказал настроил, фонит как у меня так и у тебя, только у меня он другой, видимо звуковая дает о себе знать.
я не гитарист если что, во многом могу ошибаться
>и тут в итоге может быть догадаются, что у кабеля таки есть погонная ёмкость
И кабель является простейшим RC-фильтром НЧ. Как и ручка тона на гитаре, верно?
>соотв. ничтожно малая величина, при ничтожно малых сигналах, начинает влиять при значительном (более 20 Дб) усилении.
И при значительной длине.
>зы. посему фирменные кабеля это не только маркетинг от балды, а банально оптимальные по погонной ёмкости изделия.
Даже "фирменные" кабели длинной более 12-15 метров все равно будут "жрать" сигнал, в частности ВЧ.
Но это не плохо, если знать про это и использовать эту "особенность" себе во благо.
Например VOX-овские витые кабели имеют емкость ояебу, по сравнению с каким-нибудь хорошим проелом длинной 1.5-3м.
Но и классические воксовские усилки достаточно верхастые. Добавляем сюда верхастую-же гитару, и получаем в итоге зудосрачь и песок. А стоит заменить кабель на тот-же воксовский или просто какой-нибудь более длинный и картинка меняется в лучшую сторону.
>кабель поменять - дешевле, нежели фильтры-стабилизаторы корячить.
Менять что-либо без головы, не зная что на что влияет, включая те-же кабеля может выйти по затратам гораздо дороже, чем проложить в комнату нормальную линию с землей от щитка и купить средний по качеству трансформаторный фильтр, что даст гораздо более значительный буст в борьбе с общими шумами в системе.
>часто проблема как раз в хуёвых кабелях - где то земля отходит, где то "петля" образовалась -разность потенциалов на корпусах.
Именно. Но менять или перепаивать хуевый\бракованный кабель нужно в любом случае.
Причем понимая, что и зачем ты делаешь, а то потом появляются такие, как этот
>Надеюсь то что кабель стерео роли не играет.
живущие молодостью и хардкором надеждой, хотя ему уже даже тыкнули в страницы книги, в которой расписано, пусть и поверхностно, на что может влиять неправильная распайка кабелей, балансное и небалансное подключение и прочее.
>живущие молодостью и хардкором надеждой
Ты не с тем аноном общаешься, я тот кто решил потестить тоже самое у себя, и выяснить будет ли у меня шум такой как у анона у которого траблы.
Поэтому надеюсь что мой стерео кабель не даст кардинально другие результаты только потому что он стерео, дабы не заблуждать анона.
Лиж бы пукнуть в воздух, показать свою правоту, не разбираясь в том как вообще диалог тут идет и кто что пишет.
Давай еще раз, но спокойно, ок?
Какой конкретно "стерео" кабель? Ты в курсе, что вариантов распайки TRS-коннектора немного больше, чем один? Так вот я тебя спрашиваю еще раз:
- какая конкретно распайка на твоем кабеле?
- в какой вход на ЗК ты его подключаешь?
В твоем примере, помимо шума слышен еще и адский клиппинг (читай проеб по ДД), характерный для подключения гитары в микрофонный вход или же для EMG с севшей батарейкой.
Кстати, про EMG и прочие активные звучки. Ты в курсе, что для того, чтоб эти звучки не жрали батарейку всегда, а только тогда, когда в гитару втыкается шнур, то для их распайки используется стерео-гнездо, где контакты Ring и Sleeve замыкаются, как ты выражаешься "моно" кабелем (или правильно TS-коннектором) на контакте Sleeve последнего.
Ты в курсе, что подключив гитару с активным звучком при помощи TRS коннектора ты можешь либо не получить звука вообще, либо получить звук EMG без батарейки?
Ты в курсе, что подключив гитару балансным кабелем в балансный же разъем, ты, как минимум, соберешь еще лишние шумы?
>Поэтому надеюсь что мой стерео кабель не даст кардинально другие результаты только потому что он стерео, дабы не заблуждать анона.
И кого ты сейчас своим "стерео" кабелем не ввел в заблуждение?
Поэтому твой "профессиональный" перл про пук в лужу я великодушно пропущу. Можешь не извиняться и продолжать ваш диалог. Извини, что вклинился.
мне похуй на кабеля и т.п., ты тычешь мне какой то книгой, нахуя она мне? у меня нет проблем ни с гитарой,ни с кабелем, да и вообще я не играю на гитаре. Почитай "Младшую Эдду", хз зачем я это написал, наверное затем же зачем и ты мне написал про какую то книгу.
ХЛР кабель у меня, разьем кобиненый, микро/инст, переключатель в настройках переключен на "инст". Этой инфы достаточно тебе чтобы рассказать тому анону были ли мои тесты полезными или же у меня все "не то", кабеля и т.д. и эти тесты из за этого никакой инфы не несут.
>у меня нет проблем ни с гитарой,ни с кабелем, да и вообще я не играю на гитаре.
По выложенной тобой записи проблема у тебя таки есть. И я отписал выше, какая именно.
>мне похуй на кабеля и т.п., ты тычешь мне какой то книгой, нахуя она мне?
Чтоб ты понял, где ты ошибся, применяя такую коммутацию. Но ты ведь уверен, что у тебя все ок? Дело твое. Заблуждайся далее.
Вот только когда сожжешь свой первый ленточный микрофон\ламповую бошку\свою карту кривой коммутацией или, что будет самым эпичным, ёбнешь током вокалиста, тогда читать что-либо будет поздно. В тюремные библиотеки, боюсь, нужную литературу не часто завозят. Но ты пиши сюда, я тебе что-нибудь вышлю почитать.
>Этой инфы достаточно тебе
Если ты не заметил, я уже в прошлом посте почти точно знал, где ты наебался.
>В твоем примере, помимо шума слышен еще и адский клиппинг (читай проеб по ДД), характерный для подключения гитары в микрофонный вход
Спасибо, что подтвердил.
Ты ведь даже руководство к своей карте не осилил до конца прочитать. Т.е. воткнувшись XLR-концом в свой комбинированный разъем твоя карта АВТОМАТИЧЕСКИ переключила преамп на этом входе в режим работы с микрофонным уровнем. И твое дерганье переключателем в данном случае бессмысленно.
Вот после того, как ты это все, наконец-то, узнал, как сам считаешь:
>были ли мои тесты полезными или же у меня все "не то", кабеля и т.д. и эти тесты из за этого никакой инфы не несут.
Сам как считаешь?
Какое подключение? Инструментальный вход в звуковухе?
Пост выше прочитай. По факту он в микрофонный вход втыкался.
подключал ХЛР/джеком, хз расчитана ли эта звуковая на это, но это работает. анон который волнуется что все сгорит, не переживай, все будет хорошо)
Гитару балансным джеком в XLR? Разве так можно? По моему, у микрофонов и звукоснимателей должна быть разная коммутация, там же фантомное питание разное.
Ой, извини, не все я угадал. У тебя кларетт, но это ничего не меняет, кроме того, что у тебя не рычажок, а кнопочка в панели управления.
У него своя, уличная магия. Не спрашивай его, зачем он это делает. Для него звук есть - значит работает.
>По моему, у микрофонов и звукоснимателей должна быть разная коммутация, там же фантомное питание разное.
У звукоснимателей нет "фантомного питания". Есть активные звукосниматели, которые работают от батарейки. Как конкретно - я описал выше
Есть активные, но есть и пассивные. Они же как-то питаются.
>Ой, извини
да ниче, все ок.
>Для него звук есть - значит работает.
это действительно так
Курой и гречей они питаются. А пассивные они называются потому, что на них играют пассивные геи.
Сейчас разве про электромагнитную индукцию не в 9 классе рассказывают?
Народ, кто свобит на Yamaha hs7? какие впечатления?
>мониторы постоянно фонят из за того что нет земли
уу какие ужасные мониторы.
фон - непереносимо для человека тонкой душевной организации.
думать - не прерогатива двачера.
природа земляных петель, хуёвых шнуров и неудачных усилителей -чёрная магия и для более искушённой публики, расслабься.
>И при значительной длине.
вопрос уровней.
при размахе 4 В -да, если по этому же каналы милливольты передаются - добро пожаловать в страну искажений и зависимостей входного сопротивления усилителей.
>Даже "фирменные" кабели длинной более 12-15 метров все равно будут "жрать" сигнал, в частности ВЧ.
на микротоках - конечно.
>Но это не плохо, если знать про это и использовать эту "особенность" себе во благо.
>
этим и пользуются диафилы, иногда случайно подбирая "связки", которые звучат.
>Менять что-либо без головы, не зная что на что влияет, включая те-же кабеля может выйти по затратам гораздо дороже, чем проложить в комнату нормальную линию с землей от щитка и купить средний по качеству трансформаторный фильтр, что даст гораздо более значительный буст в борьбе с общими шумами в системе.
давай не с отрывом от реальности.
к примеру человек на 18 этаже обустроил как это сейчас принято говорить "проект студию".
-сколько будет стоить протащить нормальную земляную шину
-зарыть во дворе сварной треугольник на метр под землю
- как скоро бомжи-охотники за цветмет срежут эту шину
-что будет если земля/ноль в ТП его дома отгорит, а у него земляной контур будет включён в цепь ?
пусть даже не 18 этаж, пусть 7-8.
поэтому про относительно дешевое заземление могут реально думать владельцы т.н. "частного сектора", где двор в ведении владельца дома.
домов с подключением по "трёхпроводной" схеме не так и много, это современные новостройки и то не все.
обычно до щитка идёт зануление, а в ТП уже живёт реальная земля.
> трансформаторный фильтр
фильтрует ВЧ грязь сети, от земляных петель на корпусах и хуёвеньких БП железяк не спасёт.
если импульсник расчитан на питание с землёй, хоть обвешайся трансформаторами - они её не нарисуют.
в остальном да, банальные прописные истины:
пайка должна быть надёжна, по схеме, экранированием не пренебрегать.
агрессивный дегенарат
>В тюремные библиотеки, боюсь, нужную литературу не часто завозят.
это пять.
есть видео где газманова кажется на выступлении йобом токнули.
на фотке чётко видно комбинированный разъём-детище маркетинга.
бамп
А самому попробовать покрутить эту ручку и понять, то она делает или нет это пиздец как сложно, да?
Не, если ты глухой, то выложи скан справки по инвалидности, я, так и быть, покручу эту ручку за тебя и на словах распишу.
я ж не опытный и не шарю, потому и спрашиваю.
я же тебя не заставляю ничего делать за меня, можешь пройти мимо, если не собираешься ничего говорить кроме пустой желчи.
за гейтированный ревер ты тоже придумал или взял откуда то ?
Обычно в таких случаях читают справку. Реально. я блядь серьёзно, чувак.
САТУРАЦИЯ!!! ЕЩЁ БОЛЬШЕ САТУРАЦИИ!!! ЕЩЁ КЛИППЕРОВ!!! И ЕЩЁ САТУРАЦИИ!!! И ЕЩЁ КЛИПЕРОВ!!! И ЕЩЁ САТУРАЦИИ!!!!
https://clyp.it/01kqrsru
https://www.youtube.com/watch?v=DCE5aIRXk3o
https://clyp.it/01kqrsru
https://www.youtube.com/watch?v=DCE5aIRXk3o
Мониторы норм, поэтому сразу по недостаткам.
Капризны к расстановке. Для норм баса нужен саб. Выключатель сзади, неудобно. Точность по глубине низкая по сравнению с женелеками и фокалами.
А женелики и фокалы сопоставимы по цене с Ямахой?
фокалы примерно также, чуть дороже, женелеки - космос.
Они как референс. Звук у ямах довольно нежный (именно HS, msp жесткие), а дженелеки эталон прозрачной мягкости.
в смысле?
про гейтированный ревер я узнал из статьи про ретровейв
бля в справке написано, что ручка deep это регулятор смешивания между собой Early и Late-отражений.
И хули?
>регулятор смешивания между собой Early и Late-отражений
Это оно и есть. Описание исчерпывающее.
Если непонятно, что да как, поизучай artsacoustics reverb. Там диаграмма подробная и настроек куда больше, чем в вальгалле.
Анончики, родимые, я задолбался искать. Везде какие-то безумные цены за полдня (или сколько?) работы в daw.
У меня есть 1000р и я с радостью отдам его спасителю, который накидает мне минусовку на это
https://www.youtube.com/watch?v=MxXIUKgfmCw
Идеального копирования не надо, как умеете. Прошу, надеюсь, жду.
У меня есть 1000р и я с радостью отдам его спасителю, который накидает мне минусовку на это
https://www.youtube.com/watch?v=MxXIUKgfmCw
Идеального копирования не надо, как умеете. Прошу, надеюсь, жду.
вопрос же не в этом был, а в том как все это соотносится с эффектом gated reverb
> Звук у ямах довольно нежный
я бы так не сказал.
продолжительно работал только за NS-10, у тех известная проблема окрашенного верха.
HS я бы назвал яркими, призадранными на ВЧ.
MSP не слышал.
женелеки не слышал.
>из статьи про ретровейв
мгм, а кто автор ?
>И хули?
что значит ? тебе блять человеческим английским сказали "крутёлка -мешалка ранних отражений - ранние -поздние отражения".
у музыкантов в ветке попроси, здесь хрутилупщики в массе сидят.
Охуеть ты слоу, видел тебя хуй знает когда, это может, грубо говоря, любой рандом гитарист со своим гитар про
ахз, просто тут чувак был, который утверждал, что мониторы бессмысленно покупать без отделки помещения, и, как я понял, сам Вакс точно такого же мнения придерживается
Да, мой тред еще жив, лол. Ну что-то до сих пор никто не может.
Везде где мог спросил уже. И в конфе в телеграме даже.
Я один из тех здесь, кто это утверждал. Опыт большой, но я не Вакс, лол.
вакс -хитрая жидовская морда.
он то утверждает сидя на студии и обработав помещение, но мониторы у него уже есть.
понимаешь к чему я ?
Ребята, хочу взять себе внешнюю звуковую карту Focusrite Scarlett 2i2 (или 2i4, ещё не решил), чтобы попробовать поиграть на гитаре в цифре, но хочу делать это в наушниках; можете, пожалуйста, посоветовать какие-нибудь хорошие наушники для постоянной игры, чтобы не сильно искажали звук?
Сейчас осознал, что задал плохой вопрос; в пределах 12к рублей что-то можно нормальное купить?
что ты можешь взять за $150 ?
от осла уши только.на барахолке продаются 1394 карты приличные, они впишутся в эту сумму.
Motu, T.C. Twin, 610 M-audio,T.C. Konnekt6...
мне акселвокс нравятся. на сколько они студийные не знаю, но я к ним привык и знаю как они звучат. на гитаре можно в них играть, но в цифре мне так и не удалось настроить звук, что бы в этих наушниках звучала не пластмасса
кстати да.у меня карта Scarlett 2i2. обычная звуковуха. два входа, балансный выход. 48v можно включить. преамп, но от него толку... лучше бы они просто громче сделали сразу, потому как приамп на ней это просто повышение громкости (по замерам на саму себя нет никаких искажений)
Мне кажется, ты очитался, я про наушники за эти деньги спрашивал, а не карту, или я не понял, что ты хотел меня поправить, чтобы я не брал 2i2/2i4?
Благодарю, что-то дёшево совсем. Я помню, брал по курсу десятилетней давности или вроде того Sennheiser HD 215 за 2 с чем-то тысячи рублей, сейчас они вон на маркете 3,5к стоят, если это они, вообще, так вот, звук очень плохой, в них не то, что играть на гитаре невозможно, музыку слушать тоже. Я, в общем-то, их бы и хотел заменить, хотя хер его знает, может, и не стоит, а то говорят, что при прослушивании через интерфейс внешней карты тоже звук меняется.
ну да, дешевые. звуковуха изменит звучание наушников только на каком то фантомном уровне, самовнушения. я когда звуковуху взял - вообще ничего нового не услышал, зато товарищи услышав мои новые высеры сказали, что звук стал лучше
У тебя, может, в копьютере какая-то неплохая звуковая карта была? У меня встроенная в материнку, она неплохая, но мне сказали, что ДАДАД В ЭТОМ ДЕЛО. Господи, какое же говно со всем этим, вроде говорят БЕРИ ВНЕШНЮЮ ЗВУКОВУХУ ЕЩЁ ЗАХОЧЕШЬ, а потом натыкаешься на такие сообщения, и даже не знаешь, что делать. Наверное, пока не купишь и не проверишь, не узнаешь, остаётся только брать и надеяться на лучшее, впрочем, и проёбывать рубли не в первой.
так на выходе 441000 16бит любой реалтек без искажений может выдать, наверное. у меня сейчас нет переходника с больших джеков моно на один маленький стерео, что бы проверять. но думаю,что звук таки не поменяется. возможно будет просто тише
Может, у меня просто провода говно, не знаю, ладно, спасибо, буду думать.
Такая проблема: в studioone 3 bend tool вешает к хуям всю систему, комп зависает и лечится только перезагрузкой. Из-за чего такое может быть?
> я не понял, что ты хотел меня поправить, чтобы я не брал 2i2/2i4?
>
мда.
ты недоспал ?
не бери карту, не бери наушники ничего не бери.
работай на встроенной карте через ебифаеры и охуевай, студийная ветка, а чО.
хуй знает. карта какая ?
22vsl
так а что тут думать?! гораздо удобнее воткнуть нормальный джек во внешнюю звуковуху, чем ковырять гнезда в материнской плате. и качество записи лучше и все под рукой
Здесь есть, над чем подумать, потому что у меня уже есть Hughes&Kettner Tubeman II, и я хотел что-то к нему докупить в пределах 300 долларов, а потом мне кто-то сказал, что не ебись да купи Скарлет (да и звук Тьюбмана мне не очень нравится). Вон на THR10 смотрю сейчас, хвалят, да и типа в качестве аудио интерфейса он тоже может работать. Дёшево и сердито, блядь.
если есть мониторная акустика, то самому очевидно все должно быть
на форуме вон пишут >отличный девайс, пересаживаясь на него с чегото цифрового будет шок в положительную сторону.Пересаживаясь с него на чтото серьёзное,разница будет куда меньше.Это отличный компромис между оборудованием начального и професионального уровня.Звучит буквально во всё,мыльность присутствует,но ликвидируеться крутилкой войс и добавлением высоких на внешнем приборе.Помоему это расчудесный девайс за свои деньги,плюс он напольник,в чехол с гитарой сунул и пошёл.
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=179800.0 не плохая штука наверное
Я очень плохо во всём этом разбираюсь, на самом деле.
Лучше вложиться в отделку помещения и купить мониторы попроще, чем просто купить дорогие моники и ждать чудес.
Обычно в таком ключе рассуждают.
Загугли гейт. загугли как работает ревер. Сопоставь. Тут за тебя это никто не будет делать, это самая нубская хуйня, я даже не знаю кто добровольно взял бы и начал это объяснять
Причём и то и то подробно объясняется на ютубе, достаточно просто вбить слова в поиск. Что гейты, что реверы. Отражения early и late
надо полное писать.
воткнута через растроитель осеменителя ? или напрямую ?
если у людей мыльность ликвидируется наваливаением вч - то всё с ними понятно.
Анон, а никто тут не заказывал?
http://www.musik-produktiv.ru/krk-rokit-6-g3.html
Я за несколько месяцев сёрфинга интернетов в поисках хорошей цены на мониторы впервые наткнулся на этот магазин.
http://www.musik-produktiv.ru/krk-rokit-6-g3.html
Я за несколько месяцев сёрфинга интернетов в поисках хорошей цены на мониторы впервые наткнулся на этот магазин.
я не знаю что там за звук и каким звукоснимателем, собственно, снимался звук с электрогитары. поэтому не был бы столь категоричным ;)
Да разобрался, по ходу проблема в компе, слабоват. Когда отключаю всю обработку, ничего не зависает.
Посоветуйте какую-нибудь микрофонную стойку, чтобы дешево и чтобы держатель пак можно было к ней прикрутить
Ебал я в рот короче пресонус. Заебал вылетать каждые 5 минут.СУКА ПОМЕНЯЛ ТЕМП, ОН НАХУЙ ВЫЛЕТЕЛ, СДЕЛАЛ АВТОМАТИЗАЦИЮ - ВЫЛЕТЕЛ, ЛИШНИЙ КОМПРЕСОР ВЪЕБАЛ - ВЫЛЕТЕЛ. СУКА.
ИЖИТЕ НАХУЙ ВСКЕ МУЗЫКАНТЫ ХУЕВЫ ЙУШЩОКЗВПИЩШГЙЦ3УПАИШЩГЙЦУГЩЗИПЙЦЩЦУКПРЩШГУЦКРПЩШУКРЩШЗПЕКУЙЦШГЩПЙШЩГЦИУПЗВШЩйцупркйукрцйркцу
http://www.kvraudio.com/product/dynamic-frequency-limiter-by-sirsicksik
Рекомендую посоны. Всего лишь за полгода понял как работает эта хуйня. Говно вопрос.
Рекомендую посоны. Всего лишь за полгода понял как работает эта хуйня. Говно вопрос.
Хотя может я просто тупой блядь, лол
на авито ищи.
Запомни, сынок. Продавцы в наше время - это педики и дибилы. Им лишь бы втюхать тебе какое-то говно. Нормальный мужик не будет заниматься такой херней с утра до вечера с перерывом на обед. Если не шаришь что покупать и деньгами не сыпешь, говорю: делай все сам. Разъемы амферол или нейтрик, провода канары или клоц. Купи паяльник, флюс лти-120 и катушку припоя. Неплохо было бы иметь бокорезы или хотя бы канц. нож. Сначала тренируйся на кошках, а потом уже сделаешь сам. Я в тебя верю, сыч, дерзай.
Уважаемые аноны, прошу у вас совета. Хочу обучится работе с протулзом, но я новичок, и совсем не "бум-бум" в ней... Посоветуйте учебной литературы, буду премного благодарен.
Что на счёт гугла? Запросто можно найти что-то вроде вот такого: https://www.youtube.com/channel/UCVUp-ziDS88yw3hZLWazYuw/videos
Или тебе принципиально, чтобы именно книжка была?
Вообщем то не принципиально, но более желанно в текстовом формате. И да, спасибо за ссылку.
Я думаю уже миллион раз спрашивали, но нужны хорошие 3ехдюймовки-мониторы, притом бюджетные, кто шарит, посоветуйте (5дюймовки и выше и сам знаю, вот с мелкими никогда не сталкивался, ненужно было, а сейчас необработанное маленькое помещение и смена места, нужны маленькие и удаленькие мониторы)
Товарищи, а как подключить сабвуфер вместе с мониторами, если в звуковухе 2 разьема, под правую и левую колонки и все?
>более желанно в текстовом формате
Это ведь так сложно зайти на оф.сайт и взять мануал оттуда.
http://avid.force.com/pkb/articles/en_US/User_Guide/Pro-Tools-12-Documentation
http://www.genelec.com/8010
Базарю, еще захочешь.
>а как подключить сабвуфер вместе с мониторами
Нормальный студийный саб подключается к карте, а мониторы подключаются через него.
Короче приехало мне AT2035 и Launchpad Pro
И то и то ахуенное. Особенно охуенен микрофон, я думал будет хуже, но мой голос очень хорошо ловит.
Launchpad тоже ахуенный
И то и то ахуенное. Особенно охуенен микрофон, я думал будет хуже, но мой голос очень хорошо ловит.
Launchpad тоже ахуенный
То есть 2 рца в саб, и оттуда 2 рца в мониторы. Хмм, а теперь вопрос, а хреновый тракт в сабе может испортить сигнал выходящий на мониторы? То есть фиговый саб может портить звук мониторов?
Спасибо бро, про genelec знаю конечно, но это дорого сейчас для меня, мне нужно прям бюджетное решение) от слова совсем)
HS5 бери и не выебуйся. 3 дюйма это совсем мало, да и по габаритам выигрыш минимальный.
>а хреновый тракт в сабе может испортить сигнал выходящий на мониторы?
Конечно может, ведь там стоит кроссовер, как минимум. От его реализации многое зависит.
Хороших 3" вообще очень мало. Тем более
>прям бюджетное решение) от слова совсем)
Не знаю таких, к сожалению.
Комната 9,5 квадратных сетров, расстояния от стола где будут стоять, до стены напротив 2,5 метра, сам понимаешь.
Спасибо за информацию по поводу сабвуфера, тогда лучше пока буду сводить бас на наушниках, все равно он в моно.
А 4ех дюймовки хорошие бывают? Тоже бюджетные.
Будешь работать на малых громкостях. Сцена будет узкая, т.к. база маленькая. А экономии по габаритам почти нет. Пятерки бери простейшие помельче. Маки, крк, маудио.
где на картинке 2 RCA увидел, наркоман ?
>хреновый тракт в сабе может испортить сигнал выходящий на мониторы?
обязательно испортит.
поэтому просто воткни делитель на выходе и не еби мозги.
и что, у меня около метра стоят от ушей.
большинство 5 дюймовок таковыми не являются по факту - диаметр диффузора меряется с подвесами, внешними границами головки итп.
Я про свой случай говорю, у меня 2 рца выхода на звуковухе
Ну у меня будет сантиметров 50-60 но ок, учту, поищу 5тидюймовки.
Продюссеры, подскажите как и где можно поиграть с питч шифтом песни, чтобы не потерять качество.
Пробую делать это в адоб аудишне, желаемый эффект достигается, но трек при этом начинает звучать как будто из унитаза.
Пробую делать это в адоб аудишне, желаемый эффект достигается, но трек при этом начинает звучать как будто из унитаза.
так и говори " у меня 2 RCA".
делитель возьми китайский с радирынка и забей на это.
поделить можно со стороны моников,а не со стороны карты.
завтра сделаешь перестановку, 3 дюймовки станут лишние.
правда - лишняя трата.
в качестве щит контроля только если.
но тут удобнее динамики ноутбуков или телефонов использовать.
добро пожаловать в мир разрядности и разрешений.
мпэтришечку мучаешь ?
ОПу добра. Каждый раз, когда скролю раздел, проигрываю с шапки. Особенно части про дельфина. Хоть тематика и не интересна, чтобы в нее углубляться.
ну вот энди вакс вроде говорил, что любые мониторы не особо полезны без отделки
бля, ну меня смутило как valhalla это преподносит.
в теории предполагается большой и длинный ревер гейтировать, то есть как бы поздние отражения там и есть, но в момент когда они возникают гейт по идее уже закрылся.
valhalla предлагает для этого эффекта вообще полностью убирать настройками поздние отражения, оставляя только ранние.
вариант от valhalla мне кажется более привлекательным, поскольку если на такой ревер посылать несколько сигналов, то там будет только короткий ревер звучащего в конкретный момент времени источника, без призвуков поздних отражений от других источников.
но в то же время боюсь - а вдруг я не учел какой-то хуйни и способ, предлагаемый valhalla имеет недостатки и подосрет мне в микс, а я потом, в силу своей неопытности, охуею искать в чем проблема, перебирая вообще все подряд что в миксе есть.
>Тут за тебя это никто не будет делать
А вот такие фразы меня вообще вымораживают.
К чему она вообще? Я уже сказал - можешь проходить мимо, если тебе впадлу отвечать, в конце концов ты мне на самом деле ничего не должен, только нахуя желчью-то плескаться епт?
Анончик, если мастер канал разделить железным кроссовером и каждую полосу пустить через свой компрессор, это и будет «мультибэнд» компрессия?
спроси андрушеньку сразу ли он купил себе S серию адамов ? или начинал с пятёрок-семёрок ?
или сразу сделал маты из мин ваты ?
ты слишком мнительный.
поскольку в работе обработки сводится к критерию "нравится-не нравится"/"похоже/не похоже" - то возьми да протестируй.
да. только многополосные обработки учитывают фазу и разность между полосами в сумматоре.
на мастере многоплосная компрессия обычно зло.
Да потому что ты спрашиваешь настолько простую хуйню, что её пояснять - себя не уважать. Гейт - это базовейшее дерьмо. Базовейшее. Это осваивается в первые дни изучения. Если ты, хуй знает сколько, неделю блядь, пытаешься изучить что же такое гейт, гейтед реверы, у меня для тебя хорошие новости отсутствуют. И желчи тут нет, просто долбоёбы реально должны страдать. Другой хуйни природа не придумала. Иначе они не умнеют. Именно так, кстати, шла эволюция. Тупые или слабые просто дохли. А манямиры не нужны. Такова жизнь, пора бы уже это понять.
>многополосные обработки учитывают фазу
Чито я сейчас прочитал? Учитывают фазу ГДЕ? В каком месте? Любой кроссовер, каким бы он охуенным ни был - он вносит фазовые искажения. Хоть как ты тут ебись. Алсо - создание искажений, особых искажений, это и есть цель, цель всей этой многополосной хуйни, всех этих изъёбов с сумматорами аналоговыми и т д на сообщение не отвечу, сорре, времени нету вообще
Лучше вложиться в практику, а не кукарекания, и пустые вопросы на форуме. Теория не поможет. Практикуйтесь.
И на всякий случай дополню. Нету ума вне страданий. Там где расслабончик - там всегда долбоёбы и пидоры ебаные. И никак иначе.
Нет, просто тебе кажется, что ты в чем-то шаришь и тебе хочется самоутвердиться за чужой счет, при этом ты оправдываешь свое мерзкое поведение якобы законами эволюции. Мерзкое зрелище, которое постоянно встречаеся в россиянских интернетах.
ты блять вообще читаешь что я пишу?
я в курсе что такое гейт и как он работает. где я тебя блять спрашивал как работает гейт?
еще раз перечитай что именно я спрашиваю, либо проходи мимо.
еще и умного из себя строит, вообще охуеть.
Не уверен, что правильно понял тебя.
Ты имеешь ввиду то, что фазовые искажения сигнала, вносимые кроссовером мультбэнд компрессора каким-то образом компенсируются в процессе обработки? И если собрать такую схему из отдельных элементов, где каждое звено вносит свои, несогласованные искажения в фазу сигнала, то на выходе получится «каша» из сдвинутых по фазе сигналов в разных полосах?
>Любой кроссовер, каким бы он охуенным ни был - он вносит фазовые искажения. Хоть как ты тут ебись.
не ебись, а почитай про минимально-фазовые IIR и линейно-фазовые фильтры *FIR.
>Алсо - создание искажений, особых искажений, это и есть цель, цель всей этой многополосной хуйни,
цель минимально ухайдохать сигнал, применяя свои коэффиценты сжатия для каждого диапазона.
такие гиганты жмут конечно исключительно чтобы получить искажения.
> всех этих изъёбов с сумматорами аналоговыми
эээ, у меня для тебя сюрприз - слышал звон да не знаешь где он.
аналоговые сумматоры к многополосной компрессии не имеют отношения.
тебе по простому отвели - не устраивает.
этот про эволюцию начал - тоже не устраивает.
наверняка ты уже знаешь ответ ?
хуле ты хочешь ?
да, в хороших многоплосных обработках есть учёт и учёт на клиппинг после суммы.
>И если собрать такую схему из отдельных элементов, где каждое звено вносит свои, несогласованные искажения в фазу сигнала, то на выходе получится «каша» из сдвинутых по фазе сигналов в разных полосах?
совершенно верно.
это как буханка и троллейбус.
получишь размазывание импульсной по времени, потерю единого пространства на реверах.
да и зачем маятся хернёй, если можно сразу взять многополосник ?
>да и зачем маятся хернёй, если можно сразу взять многополосник ?
Да, думал как сэкономить немного на железках. Но теперь мне понятно почему не получится. Спасибо тебе за разъяснения.
>да, в хороших многоплосных обработках есть учёт и учёт на клиппинг после суммы.
Может посоветуешь какую-нибудь модель конкретную? Пока что все варианты, что я нашёл стоят в районе двух тысяч евро. Может быть есть приличные мультибэнды чуть дешевле?
Одна из ламбад подвергнута фазовым искажениям. Какая?
Отмечу, что можно очень сильные искажения внести и это будет более заметно. Но такие искажения значительно больше, чем внес бы какой-нибудь многополосный компрессор.
>Да, думал как сэкономить немного на железках. Но теперь мне понятно почему не получится. Спасибо тебе за разъяснения.
>
объясни, зачем тебе многополосник в железе ?
>Может посоветуешь какую-нибудь модель конкретную? Пока что все варианты, что я нашёл стоят в районе двух тысяч евро. Может быть есть приличные мультибэнды чуть дешевле?
железку ? Finalizer хорош, у dbx моделька была, сейчас не вспомню, нужно поковыряться.
радийные - omnia one охуительные, orban хорошие.
мыло мыльное, исходник что 192 кб/с joint stereo ?
пиздопротивно плывёт пич на аккордионе, пример неудачный.
Удачный пример. :3
>>undefined
ато!
ато!
Вот перемешанная фаза до того, что уже дальше один хрен. А ты просто как-то звук заговнил.
>объясни, зачем тебе многополосник в железе ?
Это я снова выхожу на связь. Потому в железе. Я не уверен, что вообще нужен многополосник. Дело вот в чём: я собрался заказать обычный многоканальный компрессор, в надобности которого я уверен. Вот и подумалось, что можно расширить его функционал до мультибэнда, добавив кроссовер. Но я уже понял что это невозможно. Да и не нужно, по всей видимости.
>Одна из ламбад подвергнута фазовым искажениям. Какая?
Мне кажется, что первая не в норме. Я прав?
Да. Есть вероятность, что ты не угадал, а услышал экстремальные фазовые искажения. Не максимальные, но экстремальные, которые превращают единичный импульс примерно в такой, как на пике.
На пике какая то дичь. Там слишком много лишнего, чтобы давать как пример фазовых искажений.
Какая дичь? Что лишнее? Кого давать?
Ты или прикидываешься дурачком, или действительно слабоват в обсуждаемой теме.
Импульс после поворота фазы не приобретёт новый контент. Он просто относительно нуля будет "плавать". Форма сохранится. Нового ничего не добавится.
Если я правильно понимаю механизм процесса, то такая картинка получается взаимным наложением частей спектра, сдвинутых по фазе. Какие-то частоты начинают звучать «раньше», а какие-то «позже». Если я прав в своих рассуждениях, то такое звучание будет более смазанным (возможно, некорректно употребил термин) и частота постоянного звука будет «плавать».
Не. Плавающий относительно нуля импульс равносилен лишь соответственному изменению амплитуды.
Если складывать бесконечное число кусочков синусоид, по одному периоду, от 0 до бесконечности гц, то это будет стремиться к этому импульсу. В природе такого не видать, конечно, ограниченно все, физически. Так вот, если фазы шатать, то соответственно все расползется. Это не важно, просто чем сильней отличается от единичного импульса, тем сильней это линейное искажение, но поскольку в данном случае затрагивается лишь фаза, то даже такое сильное линейное искажение может быть не настолько заметным, чем, например, если бы мы так частоты по громкости малафили.
С точки зрения того, что, вероятно, тебя интересует. В природе обычно все источники звука распределены в пространстве на разном расстоянии от ухов, соответственно разные колебания от разных частей чего-либо обязательно отстают или опрежают хотя бы чуть-чуть. Отражения тоже, во все стороны все ломится, отражается, туда-сюда, все это неравномерно. Это нормально, в пределах разумного
всё верно.
>Не. Плавающий относительно нуля импульс равносилен лишь соответственному изменению амплитуды.
Ага. Значит про фазовращатели ты не в курсе.
Амплитуда остаётся одной. Относительно нуля сигнал при повороте фазы будет плавать. При повороте на 180 градусов, импульс будет в инверсии. С той же амплитудой.
Картинка, специально для тебя.
1. Исходный сигнал.
2. Поворот фазы примерно на 90 градусов.
3. Поворот фазы на 180 градусов, инверсия исходного.
Как видишь, от фазовых искажений меняется только фаза.
Если попробуешь вбросить про DC Offset, я тебя обоссу.
Вот так фаза инвертируется одинаково по всему спектру. А единичный импульс, плавающий вокруг нуля не может поворачивать фазу, хотя бы просто потому, что когда предполагалось бы 90 градусов, то импульса бы просто не было.
Ранее у меня были показаны случаи, когда фаза была искажена вовсе не равномерно по всему спектру, а разные частоты сдвигались куда-попало.
Мой добрый дорогой друг, ты такой умный, но ты не прав.
Ок
Я не понял, уже прошёл месяц, а они всё слушают треугольники спектральными анализаторами?
да, только фазовращатели рекомендуют на моно сигнале, например на голосе.
в стерео миксе не рекомендуется.
>всё ищешь ручку "11" на комбиках и кнопку "кайф" на обработках ?
>424418
Не.
Мне вот интересно - если допустим ты собираешься музыкой зарабатывать и продавать ее, то по идее весь софт таки надо официально покупать.
И тут вопрос - в том же рипере дохуя встроенных бесплатных плагинов, разве так уж нужно покупать все эти вавесы, фабфильтры и т. д. ?
Что вообще в приоритете в вопросах покупки должно быть?
Синты с библиотеками?
И тут вопрос - в том же рипере дохуя встроенных бесплатных плагинов, разве так уж нужно покупать все эти вавесы, фабфильтры и т. д. ?
Что вообще в приоритете в вопросах покупки должно быть?
Синты с библиотеками?
На твой вопрос невозможно дать точный ответ. Ты сам должен сказать, что тебе нужно, в зависимости от запросов, целей и твоей музыки. К примеру, если ты пишешь живые инструменты, то синты тебе скорее всего нахуй не нужны.
А вообще, практически на каждый дорогой плагин есть бесплатная или недорогая альтернатива. Не всегда полная замена, но достаточно для работы.
ну вот в том-то и прикол, что на какой-то специфичный синт или библу аналоги по идее сложнее найти, чем на плагины обработки
>Что вообще в приоритете в вопросах покупки должно быть?
Обычно к моменту, когда ты готов перейти на лицензионный софт такие вопросы отпадают сами собой либо потому, что у тебя есть достаточно денег, чтоб не особо париться над экономией (читай можешь купить-попользоваться-продать, если не зашло).
Либо потому, что у тебя уже есть любимый рабочий набор софта, на котором ты можешь выдавать коммерчески-конкурентный продукт.
По себе скажу - так как я работаю, в основном, с живым звуком, то синты для меня не в приоритете. Хватает того, что есть в DAW (лоджике, к примеру).
Есть основной набор лицензий на DAW, используемых в моем кругу (Pro Tools, Logic, Studio One), чтоб не ебаться с конвертацией сессий.есть еще комп с пиратским 5 кубиком и 4 нюшей так как они еще сильно распространены, но покупать куб я не буду, я в нем не работаю, а только конверчу, то, что могут прислать.
Есть почти весть набор плагинов от Slate Digital и Suftube. Несколько плагинов McDSP. Лексиконовские ревера. Слэйтовский же триггер. И еще что-то висит на ILOKе, сейчас не вспомню.
Вроде все.
В принципе, плагины могу продать (и все больше это желание растет), так как в основном пользуюсь встроенными. Ну, разве что слейтовские консоли, пленку и триггер оставил-бы.
Melodyne 4 Studio еще забыл. Вот его тоже оставлю. Не столько вокал править, сколько за его ебические возможности по редактированию.
>по идее весь софт таки надо официально покупать.
не надо.
>разве так уж нужно покупать все эти вавесы, фабфильтры и т. д. ?
не обязательно
>Что вообще в приоритете в вопросах покупки должно быть?
самые нужные тебе вещи.
>Синты с библиотеками?
то, без чего ты не сможешь обойтись
Вопрос банальный, но тем не менее - как на ваш взгляд более-менее сносно записать демку с гитарами, ударными и вокалом? Гитару хотелось бы в комбик врубать.
что значит более-менее ? чем писать ? или где писать ?
что ты имеешь ввиду ?
Это ж целый профессиональный пласт, в двух словах не обьяснить, ибо вопросы у тебя всё равно будут.
К комбику подставь микрофон. Так его можно записать. Это хороший способ. Студийный.
Барабаны бибилиотечные. Они прозвучат намного лучше того, что ты запишешь сам. Даже если это ezdrummer.
Ну и самое главное. В зависимости от твоих способностей, результат может быть как полным говном, так и лютой годнотой.
Привет звуканы, есть дискуссионный вопрос..
Среди людей занимающихся обработкой звука существует мнение, что чем ниже воспроизводимые мониторами частоты, тем дальше от мониторов необходимо сидеть чтобы их слышать. Дескать если длина волны превышает расстояние до мониторов, то частоты не слышно.
Это я слышал как от начинающих, так и от некоторых профи.
Но ведь господа.. какое отношение имеет длина волны к слышимости звука? По этой теории в наушниках вообще не должно быть слышно басов, расстояние то еще ближе? Это же просто антинаучно! В конце концов любой записывавший звук микрофоном знает что микрофон ловит любые частоты не зависимо от расстояния. Получается микрофон слышит,а уши нет? Откуда вообще это заблуждение на счет длины волны и расстояния до колонок?
Среди людей занимающихся обработкой звука существует мнение, что чем ниже воспроизводимые мониторами частоты, тем дальше от мониторов необходимо сидеть чтобы их слышать. Дескать если длина волны превышает расстояние до мониторов, то частоты не слышно.
Это я слышал как от начинающих, так и от некоторых профи.
Но ведь господа.. какое отношение имеет длина волны к слышимости звука? По этой теории в наушниках вообще не должно быть слышно басов, расстояние то еще ближе? Это же просто антинаучно! В конце концов любой записывавший звук микрофоном знает что микрофон ловит любые частоты не зависимо от расстояния. Получается микрофон слышит,а уши нет? Откуда вообще это заблуждение на счет длины волны и расстояния до колонок?
Про расстояние от слушателя очень сомнительная информация. Об этом я за много лет слышу вообще впервые. От тебя.
Есть обратные ощущения - когда наушники лежат на столе, я слышу только высокие. Чтобы слышать и низ, мне нужно их динамики поднести близко к ушам.
Ну и про микрофон ты верно пишешь.
> Откуда вообще это заблуждение на счет длины волны и расстояния до колонок?
Кто-то придумал и другому рассказал, другой повторил, третий подтвердил, четвертый поверил, пятый не проверил и шестому рассказал, шестой тебе сказал, а ты нам рассказал.
Я не шучу на счет распространенности этого заблуждения..
Например на днях один "профи" владеющий собственной студией, при оценке низких частот моего микса выдал следующее:
"Длина волны 60Гц - 5.5 метра и ближе ее не услышишь. Скорее всего все сводилось в наушниках."
Я не стал спорить, но несколько охуел от того, что он в такое верит.
Длина волны 17 кГц - 2 см и ближе ее не услышишь. Наушники только для дельфинов.
>"Длина волны 60Гц - 5.5 метра и ближе ее не услышишь. Скорее всего все сводилось в наушниках."
Большинство профи - люди не очень умные, чему тут удивляться. Люди вообще часто не очень умные.
Он услышал херовый низ в твоём миксе и выебнулся, что у тебя нет мониторов. Задача была показать своё превосходство.
речь про то, что в маленьком помещении её не услышать - логично - длина волны больше размеров помещения.
а уже куда двигаться итд - не суть важно.
Тот факт, что длина волны больше размеров помещения, не помешает воздуху колебаться с соответствующей низкой частотой.
не мешает, но акустика помещения определяет граничную частоту.
"Граничной частотой" называется...
Мне тоже интересно.
минимально возможная в данном закрытом объёме.
Непонятное определение. Надо его раскрыть. А формула у тебя есть?
Спешите видеть! В нашем дельфинариуме рождается новая акустическая теория.
Вот я рукой колеблю воздух с частотой пол герца, когда дрочу. Что ты считаешь, что вокруг руки воздух не колеблется, раз длина волны триста метров?
Т.е. 600 даже, епте.
Блядь, а с чего вы взяли, что для того, чтобы тон был слышим, один целый период волны должен помещаться в объеме комнаты?
Во вы дегроды, я хуею, по вашей логике, если я сабуху в свою кладовку поставлю, выкручу гейн на макс, зайду в нее, включу хардбас и услышу только приятную тишину, во вы дегроды.
А как по вашему мнению роланд тр808 такой крутой кик издавал? Это магия, наверное, ведь он же меньше длины волны. Еба логика, реально, хуй в вентилятор, засунь - его лопасти, как твою голову звуковая волна, обогнут. Мама в детстве когда тебя рожала, тоже нихуя понять не могла, а нее вроде просто кончили, а целый человек вылез, это тоже волшебство.
А как по вашему мнению роланд тр808 такой крутой кик издавал? Это магия, наверное, ведь он же меньше длины волны. Еба логика, реально, хуй в вентилятор, засунь - его лопасти, как твою голову звуковая волна, обогнут. Мама в детстве когда тебя рожала, тоже нихуя понять не могла, а нее вроде просто кончили, а целый человек вылез, это тоже волшебство.
>во вы дегроды.
Кто вы-то? Он тут один!
Есть такая вещь как backwall cancellation - когда в маленьком помещении из-за отражения волны, она вычитается в противофазе из основного сигнала. Но. Это работает только для определённых частот в зависимости от размера помещения и конечно же не будет полной тишины, только провал в определённом диапазоне.
Тот "профи" мог краем уха услышать об этом, а остальное профессионально додумал его мозг.
Тот "профи" мог краем уха услышать об этом, а остальное профессионально додумал его мозг.
Это работает для всех частот, и зона в которой происходит вычитание довольно мала, а положение в пространстве этого провала индивидуально для каждой частоты. При этом чем, чем дальше от излучателя и ближе к стенам, тем сильнее этот эффект. Однако, это никак не связано с возможностью слышать частоты с длиной волны болше чем размеры помещения.
запутываешь только больше.
у помещения есть моды, они определены геометрией.
где будет провал -фактически невозможность нормально слышать эту частоту.
Ты ведь понимаешь что речь не о идеальных помещениях и не о 100 процентном отражении? Отраженный сигнал так или иначе будет тише, и даже если будет полная противофаза, то в силу того что отраженный звук тише прямого, в зоне возникновения противофазы, прямой сигнал все равно будет слышно. Наложи на это то, что в каждую точку пространства комнаты будет приходить куча дополнительных отражений от различных предметов мебели, стола, боковых стен, пола, потолка и т.д., что еще сильнее снижает эффект вычитания частот.
И еще, проблема маленьких помещений вовсе не в длине звуковых волн низких частот. У маленькой комнаты резонансы между стенами выше, и бороться с ними сложнее. Если в большом помещении достаточно завесить плотными шторами стены, или расставить акустические экраны, чтобы получить приемлемую акустику. То в маленьком помещении нужно более радикально подходить к звукоизоляции и борьбе с резонансами. Однако из этого не следует что маленькое помещение не подходит для работы со звуком.
ты и отвечаешь на свой же вопрос.
именно всилу отражений от всех поверхностей, читаемого баса не получается в маленьком объёме.
что то где то гудит, но явно не основной тон.
речь не про подходит-неподходит.
речь про то, что получить нормальный низ в мелкой комнате дико мозгоёбно.
а 20 Гц туда не впишутся по уровню.
то, что слышится как самый низ -на самом деле гармоники от основного тона.
по ним мозг угадывает основную частоту.
это в случае отсутствия влияния других частот.
фронт волны просто не помещается в мелкую комнату.
как пример, почему нельзя получить 30 Гц от пятидюймового динамика.
Еще раз, отражения не сравнимы по уровню с основным сигналом. Если ты только не сводишь в металлической цистерне. По этому маленькое помещение = другие подходы к звукоизоляции, не более того.
>фронт волны просто не помещается в мелкую комнату
Ты сейчас серьезно?
>почему нельзя получить 30 Гц от пятидюймового динамика
Можно и 5 получить, но уровень слишком низкий будет. В наушниках динамик еще меньше, но низ слышно отлично.
А все кроется в том что при понижении частоты, энергия необходимая для создания волны с той же громкостью увеличивается. В результате динамик маленького размера быстрее сталкивается с ограничением вызванным невозможностью создать волну с энергией выше определенного уровня. Но воспроизводить частоты ниже, только с меньшей энергией динамик по прежнему в состоянии.
Короче, кукареки некомпетентных "профи", упомянутых ранее, что "длина волны 60Гц - 5.5 метра и ближе ее не услышишь" - это искаженное и извращенное толкование того факта, что в маленьком помещении трудно организовать поглощение очень низких частот. В частности минвата, могущая поглотить очень низкий бас, не поместится в комнату. Но хорошие басовые ловушки хитровыебанные норм поглотят, резонансные, всякие этакие.
абсолютно серьёзно.
понятно что у 5 дюймов ничего не обрывается и какой то низкий уровень там всё же есть, но почему 18 дюймовый легче воспроизведёт 20 гц, чем 5 дюймовый при одинаковой подводимой мощности ?
не вопрос, может даже такие поставить:
http://www.psiaudio.com/en/our-products/avaa-c20/
если папа кокаин продаёт или нефть.
Ну представь, что ты пытаешься иголочкой создавать колебания. Как бы ты сильно ее не дрыгал, воздух ее огибает и будь здоров. А если ты крышку от кастрюли и будешь дрыгать ей с частотой 30 гц, то она как крылышко будет создавать сильное давление перед собой, которой будет распространяется вокруг. Главное, чтобы воздух не успевал съебаться, когда на него давят. Если очень высокая частота, то норм колебать можно и иголочкой.
Если они такие пиздатые подбобкацовые продавцы, почему они не напишут просто коэффициент поглощения? Нахуй всрался их эквивалент, блять, площади абсорбента? Цитаты разных известных бобкацевых петушков должны повлиять на выбор покупателя? Так дела не делаются. Тьфу.. даже если хуйня самая эффективная, просто противно, что цитаты разных шарлатанов пишут для рекламы.
Это вот как Вахтанг Кикибидзе рекламировал циркониевый браслет.
Перекат пилите. Будем разрабатывать альтернативную акустику.
А еще, в копилку хочу добавить то, что читая переводы статей, местные звукорежиссеры не понимают разницы между требованием к помещению для записи инструментов и помещением в котором работает непосредственно звукорежиссер. Более того, акустика и требования для помещения в котором можно хорошо писать барабаны и в котором можно хорошо писать вокал отличаются на несколько порядков. По этому вместо того чтобы исходить из объективных требований к помещению, начинают вспоминать всякие безумные советы из статей по строительству студий для любых задач. Тогда как для сведения с головой хватит помещения 3х3 метра с надлежащей акустической подготовкой.
какой коэффициент поглощения ?
Поглощенная энергия/падающая энергия. Таким образом, единица будет означать, что вся энергия поглощена. Басовая ловушка должна механически преобразовать энергию колебаний воздуха в тепло или в сушеное говно, лишь бы как можно больше энергии потратить, которая была привнесена низкочастотными колебаниями. А площадь абсорбента о чем говорит? Ну 100 квадратных километров поролона толщиной 2 см нихуя почти не повлияют на бас, но таблицу можно нарисовать красивую.
Увы, нельзя. Девайс - разводка для лохов и своих денег не стоит.
Отзывы с измерениями: https://www.gearslutz.com/board/high-end/1045864-psi-audio-avva-c20-post-your-experience-review.html
Для ленивых пик. Две линии: со включенной хуйнёй и с выключенной.
Как набор ножей Contour Pro, закажите прямо сейчас, за столько-то 999 денег и получите второй набор в подарок. Ножи режут, полюбасу, но в любом ларьке хозяйственном такие ножи продаются за 100 рублей.
Только вместо хвалебной цитаты Бобкаца, хвальба Сталика.
никогда характеристик покупных пассивных ловушек не видел ?
если для тебя 2 линии на графике одинаковые то даже не знаю.
наглядно видно выправление провалов.
Размеры, цвет, материал указывают обычно. Самое главное цвет. Красненькая басовая ловушка, стильный дизайн. Хорошо, если будет указано на какой диапазон рассчитано и на какой частоте пик поглощения.
Указывать коэффициент поглощения - это не выгодно. Если ты продаешь залупу, которая максимум 0,8 поглощает на 100 гц, а другой кто-то продает то, что поглощает аж 50 гц заебца и в десять раз дешевле? Какой же бизнес тогда. Без хитрецы говна не продашь. Важно, чтобы покупатели были мало информированы о свойствах товара, иначе люди будут покупать только годноту. Экономика рухнет.
Товар рабочий, ничем не примечательный, не имеющих никаких выдающихся потребительских свойств, но по суперцене. Вместо него лучше купить.. ну не знаю, что можно купить на две тысячи денег? Машину москвич 401 две штуки, например.
>Машину москвич 401 две штуки, например.
А не, плохой пример. Оказываца очень разные цены, от нихуя до миллионов денег.
Господа, заплываем в новый дельфинарий.
Тут волны слишком длинные и их уже не слышно.
https://2ch.hk/mus/res/424877.html
Тут волны слишком длинные и их уже не слышно.
https://2ch.hk/mus/res/424877.html
Умный дохуя?
+-3-5 дб за 2000$ это пиздец дорого и глупо. При том, что речь изначально велась про поглощение низа.
Басовая ловушка за 200$ сделает работу лучше.
Хотя, оба варианта для сверх маленькой комнаты - моветон.
>Какой-нибудь вокальный SHURE SM-58. Зайди в /mus/ тред советов по микрофонам, вокальный. Там нищебродошур какой-то все юзают.
Я из ютуб-треда, там в гайде есть такая строчка. Погуглил его - стоит около 10к в России. Мне на ebay?
Я из ютуб-треда, там в гайде есть такая строчка. Погуглил его - стоит около 10к в России. Мне на ebay?
купи б\у
ты ещё тут?
я сделаю
Да! Почту?
Архивач - https://arhivach.org/thread/227472/
Только здесь бывалые звукорежиссеры не ответят на твои вопросы, так как не увидят их за стенами текста двух поехавших, устроивших тут чатик.
В данном треде они обсуждают:
- как впихнуть рояль в 16\44
- отфильтрованый треугольник
- гармоники до 92 кгц
- и прочее-прочее-прочее
Библиотека новичка:
www.audio-hi-fi.ru/
http://forum.doctorhead.ru/
http://forum.ixbt.com/?id=90
И прочие авторитетные сайты по тематике.
Прежде чем приступать к практике аудиофильских срачей, которая, разумеется, должна быть на первом месте, рекомендуется прочитать хотя бы 2-3 авторитетных людей с этих форумов в произвольном порядке. С большой вероятностью, что они уже ответили на вопросы новичков.
Набор для начинающегомамкиного аудиофила:
Карты:
- Asus STX, E-MU1616m
Мониторы:
- акустическая система на базе Eton8-800/37HEX + Vifa XT25;
- Microlab Pure 1;
Также обязательно необходим лабораторный усилитель на базе LM3886!
Наушники:
- Ultrasone Edition 10
Используются для прослушивания "квадратов" и "треугольников", так как мониторы не могут воспроизводить "чистые квадраты".
Усилитель для наушников не хуже FOSTEX HP-V8.
Ссылки для новичков, которые можно почитать, пока эти поехавшие не утихнут, или не перекатятся в другой тред:
http://unisonrecords.org/ - переводы статей с SOS, теория, техника, практика, советы;
http://wikisound.org/ - основы, термины;
http://www.cambridge-mt.com/ms-mtk.htm - бесплатные мультитреки для практики сведения;
http://www.puremix.net/index.php - качественные учебные пособия для звукачей;
http://www.tweakheadz.com/guide.htm - хороший гайд по созданию домашней студии.