На правах бампа:
Ни кому не приходили радостные сообщения о "account has been suspended" на почту?
Если были, смогли уломать сапорт?
Ни кому не приходили радостные сообщения о "account has been suspended" на почту?
Если были, смогли уломать сапорт?
Были, я забил.
А у меня акк жив, и отзывы отличные, но они ввели ту херню с успешным завершением, и у меня значение 40% и никто не хочет там меня.
Хочу переехать на фэйкоакк, удалив настоящий.
Каковы камни подводные?
Каковы камни подводные?
Забанят.
Как то обойти бан?
Может сменить почту\имя\фото на старом, а потом вовсе удалить?
Рейтинг 4.5 но JSS 60%.
Там теперь новая система, если ты регулярно апплаишься, но тебя не нанимают, то идёшь нахуй.
Зашел впервые за 2 месяца, зааплаился на все поинты(увидел переводы с английского на наш, решил и туда кинуть), послали нах. Охуительно.
А если я возьму фото\скан диплома бакалавра, и ФИО перефотошопив пошлю им, что-то может быть?
Так то это лишь картинка(во первых) а во вторых они в США.
Так то это лишь картинка(во первых) а во вторых они в США.
Бампец.
Посоветуйте способ вывода небольших сумм от разовых заказов, ~500$ в год, в обход налогов.
Живу в европе, есть небольшая разовая подработка от знакомого кастомера, помимо основного облагаемого налогами заработка.
Лень ебаться с открытием ИП ради таких мелочей.
Что юзать? Пейпал + покупки в интернете или Payoneer + покупки онлайн/вывод денег через банкоматы в других странах? Как не спалиться перед налоговой? С какой суммы налоговая начнет проявлять интерес к моей персоне?
Живу в европе, есть небольшая разовая подработка от знакомого кастомера, помимо основного облагаемого налогами заработка.
Лень ебаться с открытием ИП ради таких мелочей.
Что юзать? Пейпал + покупки в интернете или Payoneer + покупки онлайн/вывод денег через банкоматы в других странах? Как не спалиться перед налоговой? С какой суммы налоговая начнет проявлять интерес к моей персоне?
Тыж в европпе, я неебу что там с законами.
И неебу про нашу или ИХ налоговую ты говоришь.
Я в РФдо бана - тупо в пэйпалку и на карту оттуда.
Нашей было похуй.
А вархиваче такие бодрые треды.
Все уже съебали с upwork или дохуя ерохинами стали и не сычуют?
Все уже съебали с upwork или дохуя ерохинами стали и не сычуют?
Делать для американских даунов домашние задания по программированию - зашквар или нет?
Да, как и браться за работу стоимостью 1-2k$ за 100$. А теперь меня этот клиент утомил. Целых 50$ за полмесяца работы предлагает, типа мотивации. И ещё столько же, когда сделаю, огромные же деньжищи. Поздно выяснил, что много он не заплатит. Надеюсь, что другой клиент, работу которого из-за этого пришлось забросить, ответит мне и подтвердит, что ему ещё нужно то, что ему нужно. 8 дней прошло с момента публикации, не так уж и много.
Ну охуеть, этот быдлосайт в оффлайне.
Делаешь такой тест, хуяк и всё.
И что сука характерно, скорее всего скажут сто я хуй а время истекло. приходите через месяц
Еще год назад этот сучий сайт был нормальный, а ща как ебанулись.
Делаешь такой тест, хуяк и всё.
И что сука характерно, скорее всего скажут сто я хуй а время истекло. приходите через месяц
Еще год назад этот сучий сайт был нормальный, а ща как ебанулись.
Как стать бодишопом? Не хочу работать, хочу объебывать других.
Посоны, перекатываюсь из архитектуры и инженерки в это ваше айти с прицелом онли на фриланс на апворке и прочих фриланс-биржах собственно, архитектурой я только фрилансю.
Так вот. Айти делится на фронт-енд и бэк-енд. Это все, что я знаю об айти. В какую сторону двигаться? Что на апворке более востребованно?
>Там теперь новая система, если ты регулярно апплаишься, но тебя не нанимают, то идёшь нахуй.
Рили? Я ни одного проекта так и не смог взять, дропнул на пару месяцев, сейчас опять хотел пойти стучаться в закрытые двери. Меня забанят?
Не умею нихуя, с чего начать дабы в перспективе зарабатывать на upwork?
Посоны, кто-нибудь html и css занимается на апворке и прочих фрилансах? Есть спрос? Вроде несложно в них вкатиться.
Нет смысла, индусы за 1 доллар сделают(и будут довольны).
https://community.upwork.com/t5/Announcements/Addressing-accounts-that-don-t-show-work-activity/td-p/274042
Если ты не выдаешь им регулярный профит по процентам, то идешь нах.
Если ты архитектор инженегр, то ищи по ключевым словам софт, в котором умеешь рабоать. Только вчера какому-то дауну нужно было прогнать какую-то строительную симуляцию в матлабе.
Это тоже айти, кстати.
Там и по архитектуре и по дизайну заказы есть, но нихуя не получается их взять, набегает сразу овер 50 человек на проект. Единственный ответ получил от ары из сша на русском, мол, будет работа - маякну. И все.
Веб сейчас вроде бы в ходу, надеюсь, в нем будет проще получить заказы.
Ты про архитектуру, которая мебель по комнате расставлять, или про ту, которая мосты строить? Или там второй нет как класса?
Я и по первой и по второй, но по второй там очень часто требуют локальную лицензию для места строительства, а первой как-то мало.
Реально ли вкатиться спецу по контекстной рекламе на апворк?
Работаю в агентстве за 50к+ 20к получаю с фриланса на кворк
Хочу больше
Но понимаю что надо английский подтянуть, хотя объявления написать в эдвордс много ума не еадо
Работаю в агентстве за 50к+ 20к получаю с фриланса на кворк
Хочу больше
Но понимаю что надо английский подтянуть, хотя объявления написать в эдвордс много ума не еадо
Жопочтец, с апворка валить пора а не иддти туда.
2016 Апворк параша ебаная с 80% клиентами unverified, member since %сегодняшний день%. Куда ты вкатываться решил?
Валить - куда?
За такие советы принято деньги платить.
Сап, аноны. Стоит ли покупать курс? Буду ли я хорошо зарабатывать и смогу ли путешествовать, как мне это тут обещают?
https://www.youtube.com/watch?v=vJmm5z9DYMk
https://www.youtube.com/watch?v=vJmm5z9DYMk
За такие ответы принято говорить, что ты - слилась, маня.
>СКОЗАЛ ГДЕ ЛУЧШЕ БЫСТРА ИНАЧЕ СЛИЛСЯ
Да ей богу, иди жри говно на Апворке. Какое мне дело до еще одной капли в океане мочи?
Конечно.
Знаю англюсик, через пару месяцев подтяну грамматику кореи-японии.
Понимаю о чем говорят погромисты, но портфолио и каких-то реальных проектов не было.
Вроде все мои умения.
Как вкатываться?
Тред почитай, катышек мамкин.
Очевидно тред не только об апворке, а вообще о хрилансе.
>Оффициальный Upwork thread
>Очевидно тред не только об апворке, а вообще о хрилансе
Ок.
Давайте на каждую биржу наплодим тредов? Ок.
Давайте. А какие конкуренты вообще у апворка сейчас есть, собственно?
фл.ру есть жи
Это если что
не я.
Я тут
не я.
Я тут
Нет же, об апворке.
Пиздуй в "Бирж фриланса тред".
Тред православен, и упоминается в шапке раздела, также есть в архиваче.
Там куча "Только для PRO".
То есть не заплатив за премиум акк ты сасаешь.
ну и чо тогда хули на этом апворке делать если все пишут что там банют за то что ты никому не нужен, чо за расизм, надо пожаловаться в суд по провам чиловеков сказать нордов и русичей унижают.
Посаны, а кароч вот если я знаю инглиш а уровне понимаю чо пишут а в ответ могу окей и нот окей сказать, мне лучше не лезть туда?
Даже если б ты его идеально знал, но кроме ничего больше ничего не знал, то всё равно не было бы смысла лезть.
дык я тип сосайты могу делать. Ток дай псд шаблон пизда тебе заказчик ебаный у тебя будет сайт сука понял меня! Паскуда мразь!
Энивей, раньше надо было думать. С новыми правилами тебя забанят быстрее, чем ты успеешь выполнить хоть один заказ.
круто, теперь ты должен искать сам заказчика, потом звать его на сайт чтобы он там тебе оплатил сделку, и поставил отзыв
чо думать то что апворк поедет крышей?
Посоны, промокоды на месяц платного акка нужны?
В фоллоу-ап леттере после киевского national career day рассылали.
В фоллоу-ап леттере после киевского national career day рассылали.
скажи что ты негр гомосексуалист мусульманин трансгендер, и подашь на них в суд за сексуальное домогательство, предпочтут замять, репутация вожнее
они поржут с долбаеба
Что-то мне подсказывает, что меня забанят, если я попробую его применить.
Расскажите мне, как нужно подавать предложения.
Вот зашел я на сайт, нашел подходящую халтуру.
Написал "dear white sir I can do it for 3$ in 24 hours"
Нашел следующую.
Написал "dear white sir I can do it for 4$ in 24 hours"
А что если они меня наймут одновременно? в сутках же не станет больше, чем 24 hours. Это что значит, мне подавать предложение на одну работу за раз? Тогда я буду все пропускать. Они же еще ответят неизвестно когда, а большинство не ответит вообще.
Что делать?
Вот зашел я на сайт, нашел подходящую халтуру.
Написал "dear white sir I can do it for 3$ in 24 hours"
Нашел следующую.
Написал "dear white sir I can do it for 4$ in 24 hours"
А что если они меня наймут одновременно? в сутках же не станет больше, чем 24 hours. Это что значит, мне подавать предложение на одну работу за раз? Тогда я буду все пропускать. Они же еще ответят неизвестно когда, а большинство не ответит вообще.
Что делать?
Алсо, расскажите мне, когда по правилам хорошего тона нужно запрашивать апрувал на работе с фиксированной ценой.
Второй день на сайте, сделал две домашки для кретинов, ничего еще не понял.
Второй день на сайте, сделал две домашки для кретинов, ничего еще не понял.
не сцы индус за 1 бакс за час сделает, тебе там нечего ловить
Когда сделал работу и мудак доволен сразу / последней правкой жмешь на сабмит ворк и кидаешь туда файл или пишешь сент виа меседжес.
>индус за 1 бакс за час сделает
Не сделает, минимум 3$ в час можно, меньше апворк не разрешит.
так он скажет типа работадавателю, типа с тебя один бакс и еще 2 я сам закину за отзыв типа, чтоб белых свиней демпингнуть.
Возможно, они только для украшки. Хз вообщем. Может пригодится.
За последний месяц выполнил 2 заказа, отзывы отличные. Один из клиентов даже бонус заплатил. Сегодня обновился JSS - упал со 100% до 95%. Что это за хуетень, блять? Кто-то оставил плохой приватный отзыв? Ебаный апворк с его тупорылыми правилами. Сука! Еще и банить людей они начали, вот же охуевшие какие!
Короче, прежде чем вкатываться, подумайте дважды!
Короче, прежде чем вкатываться, подумайте дважды!
Дай совет. Заплачу.
сап воркач
Пришла карточка пайонир. Когда и куда нести ежегодные 30$?
Сами возьмут как только карта будет активирована и на ней будет лежать необходимая сумма.
Чот ваще затух тред, видимо действительно фриланс сфера для не хайскиллов умирает... это пиздец
Конкретнее?
Потому что поймут что фэйк, или им тупо пох?
SUP 2ch!
Мне акк засуспендили(никто не принял все мои 50 тыков в вакансии, и вот).
Чо делать?
Просят доки про то что я прокачал скилы.
Сертификаты западные о "прослушал курс" сгодятся?
Если чужого диплома на русском фото скинуть - проссут?
Может тут есть такие же дебилы как я, но прошедшие через это?
Мне акк засуспендили(никто не принял все мои 50 тыков в вакансии, и вот).
Чо делать?
Просят доки про то что я прокачал скилы.
Сертификаты западные о "прослушал курс" сгодятся?
Если чужого диплома на русском фото скинуть - проссут?
Может тут есть такие же дебилы как я, но прошедшие через это?
>никто не принял все мои 50 тыков в вакансии, и вот)
Просто пиздец. Я за последние пару месяцев высрал 120 жетонов и никто мне работу не дал. Но я типа топ рейтед и у меня иммунитет, как я понял.
Мне одеск гораздо больше по душе был. А то, что сейчас стало — это пиздец. Просто слов нет. Как они вообще до всего этого анального огораживания додумались то? Я, конечно, понимаю, что они хотят сделать площадку для серьезных работников и работодателей, но это как раз лучше было делать с двумя площадками — одну для тех, кто победнее, и другую для тех, кто побогаче.
Они никак не сделают желаемую площадку для серьезных работников и работодателей потому, что серьезные работодатели на хую вертели их сайтик. Я щас для интереса пролистал все аплаи где меня не интервьюировали и не кандидатили и из 15 ваканский только у двух был hire другого человека. Остальные 13 — это брошенные объявления, где нет никакой активности или пара умерших interview. Это полный мрак.
Апворк же решил что во всем виноваты "нетакие" фрилансеры, когда реальность такова, что на него заходят только ебучие жмоты со своими бюджетами 30 баксов и работы на 14 часов. Предсказуемо, мудозвон не находит раба и сваливает, после чего гестапо апворка банит пару неугодных корзинок.
Эта параша тупо сама себя жрет.
Наверное, долларовых индусов не банят.
Нет, у них то заказы есть.
>ебучие жмоты
Все правильно сказал. Лучше бы за работодателей взялись. У них еще и комиссия ниже - что-то около 3%, если моя информация верна.
В общем, на апворке становится хуево, если ты не суперпро.
Бесит еще их ебучий JSS - нихуя не понятно как он считается. Тут попался пост http://richlance.ru/job-success-score-upwork/ Чувак делает предположение, что 90% JSS зависят от того как ты работаешь с клиентами, а остальными 10% апворк вертит как хочет. Что думаете?
Знаю только что у JSS пичет когда контракты без активности. Там все полный туман, что даже саппорт не знает, как это работает.
>даже саппорт не знает
или знает, но молчит.
у меня упал JSS. и у меня есть пара висячих контрактов, но именно они не влияют на рейтинг - проверено. так что либо плохой приватный отзыв от последнего клиента (было бы по-мудацки с его стороны сделать так, потому что он остался доволен раобтой и хочет сотрудничать дальше), либо апворк че-то мутят.
Висяки сливают тебе рейтинг. У меня хуй съебал в туман, но обещал вернуться, поэтому висяк висел. Спустя 2 месяца простоя он мне обвалил с 100% до 87%. Я написал пацану, что ты мне JSS руинишь, давай отзывами меняться. Через две недели вернулся на 100%.
>что-то около 3%
они ещё и с клиента берут комиссию?
Ага, 2.75% с каждого платежа. https://www.upwork.com/i/pricing/clients/
У меня 2 висяка. Один фиксед прайс (по нему, кстати, совсем недавно платеж был, так что можно сказать, что не висяк). Второй - почасовой, но приостановленный клиентом. Они мне не портили рейтинг. Ранее был еще один висяк, приостановленный апворком - вот он портил. Такие дела.
Я тут меньше недели, ткнул 16 раз из них меня наняли три раза, и прислали два приглашения на интервью.
Что я делаю не так?
А я 3 висяка тупо отменил сам.
И соснул.
JSS отстой.
Живешь в Индии.
Потом грустно стало от того что это правда, и все так хуево, что каким то вонючим коровоебам заказы отдают.
Учи то, что коровоебы не знают.
Матлаб там, САПРы всякие.
Ясен пень, что пхп-макак там и так хватает.
так и сапро матлабо работы так же мало как и макак
1с еще скажи выучить так как его коровоебы не знают.
А есть в инете бодишопы, куда можно продать свою макака-задницу? Пробовал кто?
>задницу
>DOSUG.RU
ну или уёбищный апворк, где дикая конкуренция, злые проценты, а теперь еще и банхаммер(а учитывая что юзера по докам идентифицируют - банхамер фатален), лучше уж досуг
И да, я как обычно проебался с разметкой.
Я имел в виду всё же программерские бодишопы. В прошлом треде один анон собирался протестить парочку.
Ну топтал есть.
Но там вроде хуй пролезешь.
Интервью всякие, диплом зашли и прочее.
твой рот топтал!
Не нравится - иди на досуг.ру, иил даже на фриланс.ру!
Да это какой-то мимопетросян. А что, на апворке разве интервью нет? Диплом пруфать не требуют?
Ноуп.
И даже тесты бесплатные.
Точнее сайт не требует, работодатель может захотеть, но это уже его дело.
Пока он был одеском - максимум запросили скан документа, права.
А можно ли как-то создать фейковый аккаунт? А то попробовать хочется, а навсегда забананиться - нет.
Сыш я ведь и маму твою топтал!
Батя, иди трав выпей и спать ложись, заебал на двачах сидеть.
Там вроде щас верификация какая-то есть. Так что хз.
Падажжии, сына корзина эта ты?
меня нанял ашот из калифорнии, я ему 1.5 часа трекнул за 30$
Почему мне не выгодно на почасовом контракте пить чай, зевать и всячески тянуть время до дедлайна, если я все успеваю?
Потому, что клиент посмотрит скриншоты того, что ты там натрекал, сопоставит кол-во выполненной работы с кол-м потраченного времени и уволит тебя нахуй, еще и отзыв хуевый оставит.
В большинстве случаев клиент очень слабо шарит в том, чем ты занимаешься. Проще говоря открытая IDE с кодом и накликивание "активности" вполне работает.
можно ли на апворке зарабатывать клепанием логотипов и макетов под визитки/cайты? Какова вероятность успеха? Пытался там заработать созданием сайтов (знаю пхп, жиес и сопутствующее говно), но как-то не получалось взять заказ. С дизином должно быть полегче, не? Есть тут практикующие дизинеры? Прикладываю примеры моих работ. Векторная графика в Corel Draw.
>Какова вероятность успеха?
0
Леха, привет!
На апворке было с ментальностью "у меня племянник такое за пять баксов нарисует". Если ты готов предложить за четыре — то вкатывайся.
А со мной чо не поздоровался пидор?
Ну и нахуй ты этого петуха-социоблядь принес?
Ладно бы он показал как РАБОТАЕТ, но покатушки этой макаки по городу....
Ощущение как будто он нихуя не работает, или в день на кодинг тратит часа 2. И как он тогда бабло зарабатывает или во всем остальном мире погромист за 2 часа зарабатывает так что ему на жизнь хватает? Или он перебивается заработками максимум на месяц и спускает все на свое социоблядство.
Ну или он невьебеный гений пишет код левой птякой пока готовит себе завтрак.
>Программист в Тайланде
Очень оригинально
Каким боком он погромизд? Там же какой то сцаный копирайтер.
Любого копирайтера сеошника менежира проектов возьми, записывает видосики о чудо фрилансах на тайландах и называют себя убир погромистами. Аж бомбит сука.
Стереотип с 2007 примерно, а то и раньше.
Мол бушь фрилансить, жить в теплом тайланде да работать на ПЛЯЖЕ.
Манямирок.
Не, я видел русских не туристов в тае, во первых СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ(!) они мне буклетики даже дали, потом гиды, турагенства, и инструкторы по дайвингу. В основном все работали на тайцев.
Думаю, он не программист, а какой-то блядский сеошник, который трафик продает, или верстаьщик. Для настоящего программиста лучший отдых - это сидеть перед компом. Алсо, если ты не работаешь минимум 6 часов в день, то ты будешь деградировть как профессионал, да и портфолио нормальное не выстроишь.
>лучший отдых - это сидеть перед компом
и наяривать на китайские порно мультики.
Алсо можно пару часов в день админить какой нибудь магаз, получать зп в доларах и будет хватать на то чтоб месяц жить более менее сносно.
Это малостабильно, не шибко доходно, большая конкуренция.
вопрос не в малостобильности или конкуренции.
Вопрос в том что как такую найти. В основном по знакомству или с других должностей переходят. А малостабильно про чо угодно можно сказать. Ну а дохода в доларах должно хватать на месяц жизни.
>
Важно не в долларах а количество.
У меня было 5-12 долларов в месяц если интерполировать на год. С фриланса.
Ебать, в апворк треде уже даже в Таиланд не верят.
Что же с нами стало.
Что же с нами стало.
Кому-нибудь приходило приглашение поучаствовать в этой программе? https://support.upwork.com/hc/en-us/articles/221051367-Team-Builder-Beta-Program-for-Freelancers
Фриланс уже не тот.
Боюсь придется выкатываться да доучиваться в вузике.
Петушиная хата какая-то, а не апворк тред.
-кун, продолжаю бомбить.
-кун, продолжаю бомбить.
Даже корзины с Апворка унюхали зашквар в своем труде на этих пирамидах фараонов за кусок хлеба и мутную воду, а ты все петушиная хата, что с нами стало.
Западные заказчики вообще не воспринимают дизайн как продукт. А те которые воспринимали перекатились на 99designs. Спрашивать дизайн с версталы - в порядке вещей. Отдельный от верстки дизайн скорее исключение, чем правило. А сложный энтерпрайзный дизайн пилят в офисах. Даже на фл.ру с этим ситуация лучше: можно взять заказ по дизайну за 400$ как нехуй делать. Но и на фл.ру все идет на спад, сам понимаешь, крымнаш. Думаю такой расклад из за того что в россии барыги помешанные на ЛЕНДИНГАХ, а в сша помешательство на программных продуктах и дрочь на стартапы.
Нахуй платить за дизайн говносайта?
Пидора ответ! азазазаз
Дизайнопетух порвался.
> китайские порно мультики.
Мой батя так про покемонов говорил, когда мне 12 лет было, и запрещал их смотреть :sadfrog:
>Мой батя так про покемонов говорил, когда мне 12 лет было, и запрещал их смотреть :sadfrog:
Когда мне был 12 лет и я ходил смотреть покемонов, батя как бы невзначай крутился рядом.txt
мне апворк предлагает какой-то assessment тест пройти (php) это что за зверь такой?
Тест что ты хотя-бы похапэ-макака.
>до бана
what?
Ты не знаешь шо такэ бан?
>Я в РФдо бана
Непонятно это.
Ща баннят если много раз кидал предложения, и мало раз получал работу, типа НИУСПЕШЕН - НИНУЖЕН.
Там запятая проебана, "я в РФ, до бана".
до меня тока ща дошло
этот дебил - я был
Нью фаг в этом итт треде.
Что написать о себе, если собираюсь делать ерунду типа "установить и настроить RoR+phusion passenger и python+opencv за 10$"? Из скиллов - домашний пердолинг линукса.
Не судите строго, я пруф и баттхёрт.
Сап, аноны. Имеет ли смысл сейчас вкатываться на Upwork?
У меня есть 5 лет опыта работы, знаю PHP (и фреймворки), JS (и Angular), могу как во фронт-энд, так и в бэкенд. Также есть 3 года опыта работы веб-дизайнером, могу делать сносную графику. Конечно, супер профессионалом я не являюсь, но за все время работы на фрилансе каких-то специальных навыков так и не потребовалось.
Сейчас имею постоянных клиентов из РФ и попутно продаю шаблоны и модули на Envato. Вот, думаю поменять клиентов из РФ на Апворк. Стоит ли игра свеч? Или там сейчас как на рубиржах?
У меня есть 5 лет опыта работы, знаю PHP (и фреймворки), JS (и Angular), могу как во фронт-энд, так и в бэкенд. Также есть 3 года опыта работы веб-дизайнером, могу делать сносную графику. Конечно, супер профессионалом я не являюсь, но за все время работы на фрилансе каких-то специальных навыков так и не потребовалось.
Сейчас имею постоянных клиентов из РФ и попутно продаю шаблоны и модули на Envato. Вот, думаю поменять клиентов из РФ на Апворк. Стоит ли игра свеч? Или там сейчас как на рубиржах?
Сколько ты сейчас имеешь от клиентов в рф, если примерно перевести в доллары в час?
Алсо, я не профессионал, но мне кажется, что бросать уже сложившуюся платежеспособную клиентуру ради каких-то хренов с горы- долбоебизм. Если они тебе нормально платят, конечно.
Алсо, я не профессионал, но мне кажется, что бросать уже сложившуюся платежеспособную клиентуру ради каких-то хренов с горы- долбоебизм. Если они тебе нормально платят, конечно.
>я пруф и баттхёрт
Ты ньюфажина уёбищная.
Писали же выше, конкуренция большая, процент с заказа вырос, правила стали лютые.
Для местного довнича это было недостаточно толсто?
Слишком дебильно.
Ты не можешь в троллинг и юмор.
Есть в треде wordpress-макаки? Думаю вкатиться, т.к. опыт уже лет 5 будет. Знаю:
1. api oche хорошо
2. легко натягиваю темки на html-шаблоны
3. пишу даже плагины иногда, либо дописываю
4. умею в photoshop, иконки, ретушь, вот это всё
5. ну и js на базовом уровне
Будет спрос или Раджеши меня все равно порвут?
1. api oche хорошо
2. легко натягиваю темки на html-шаблоны
3. пишу даже плагины иногда, либо дописываю
4. умею в photoshop, иконки, ретушь, вот это всё
5. ну и js на базовом уровне
Будет спрос или Раджеши меня все равно порвут?
Работа макаковая, квалификация не требуется высокая, тут можно даже не у индуса а у бабы индуски соснуть.
15 баксов в час. Плюс, с модулей копейка капает.
Какие альтернативы есть? Фрилансер.ком? Слышал, Енвато свою биржу запилило.
Не слушай этого днаря, бро. Вкатывайся, на скилловых парней всегда есть спрос.
На вашей параше надо палить ебало?
Да.
Где там скилы?
Таких студентов\школьников там море, как работу закинешь, сразу набег таких фрилансЁров, по 30-30 предложений сделать недорого.
У меня указано настоящее имя, само собой. Но фотки нету.
> Таких студентов\школьников там море, как работу закинешь, сразу набег таких фрилансЁров, по 30-30 предложений сделать недорого.
Ну всё теперь, пиздец! Остаётся только в офисе за 40к рублей в месяц сидеть.
Поведай же, какие скиллы нужны для апворка?
Атмосфера тут унылая стала, конечно. Сразу видно работающие фрилансеры тут больше не сидят. 90% залётных с дно треда, кукарекающих "нереально" на разные лады.
У меня фрилансерская депрессия. Смотрю список работ и думаю - это сложно, это зашкварно, это слишком дешево, тут надо что-то, что я не умею, а учить неохота, и так далее. За неделю ни одной заявки не отправил. Кто с таким сталкивался? Как бороться?
Ты тупой и ленивый, иди в офис.
Традиционно вкатывание когда уже опыт есть.
У меня что-то похожее. Часто отказываюсь от потенциально хороших контрактов, потому что чего-то не умею. Самое интересное, что я уже давно мог это выучить, но все равно ебу вола.
Но думаю, что в моем случае это не фрилансерская депрессия, но:
1. Я ленивый хуй.
2. У меня нет идей для своих проектов, на которых я мог бы прокачать новый навык, потому не зучаю нового, а просто писать что попало нет мотивации.
3. Неуверенность в своих силах. Потому, что я даже в офисе-то никогда не работал и многих задач не решал, от этого я постоянно сомневаюсь.
Навреное решением может быть только нормальная практика. Типа устроиться в офис и прокачаться хорошенько.
И-м-е-н-н-о.
Опыт нужен.
Иначе схватите контратков пару, обосретесь и рейтинг упадет.
Да, уже давно думаю в какой-нибудь нормальный офис устроиться на годик-два. Проблема только в том, что придется в другой город переезжать.
Из десятка проектов пока зафейлил только один, но не потому что по скиллам не вывез, а просто после полугода работы накатила какая-то апатия - тупо не мог ничего делать. Наверное, потому что не разграничивал время работы и отдыха и не выходил из дома погулять или там спортиком каким позаниматься. Вот и подобосрался немножко. Клиент приостановил контракт. Это было осенью 2015-го. Я заметил, что осенью я часто кладу хуй на все важные дела.
Ну я же не идиот, я беру только те заказы, где то, что я не знаю, можно без проблем выучить после прочтения мана, и неплохо получалось до сих пор. Просто я заебался, похоже.
Аноны, помогите взвесить.
В общем, я php-макака, работаю на русском говнофл.ру, ебашу проектики на Laravel с нуля либо иногда берусь за правочки. Работаю вместе с тян, она мутит дизайн+верстку.
Думаем о том, стоит ли переходить на апворк, и что поменяется кроме языка и валюты. Потому что на снгшных фрилансах очень заебали клиенты-нищеебы, у которых чем меньше бюджет на проект - тем больше требований и мозгоёба. Также очень дохуища клиентов, которые сами не знают, чего хотят, и даже если вы составили ТЗ - всё равно потом ебут мозги с правками, а не захочешь делать и будешь просить доплату - шантажируют плохим отзывом.
В общем, встречается ли такая хуйня на апворке и как часто?
А, и ещё.
Какой лучше hourly/rate выставлять в начале? Или лучше fixed price? Общий опыт в кодинге 5 лет, конкретно PHP + Laravel 2 года. Сложно ли будет выцепить при профиле без отзывов, но с нехуевым портфолио? Обязательно ли всякие там тестики по скиллам проходить? Приходится ли войсом общаться с клиентом, или можно обойтись онли перепиской (прост у меня разговорный не очень уверенный, но в целом в инглиш могу).
В общем, я php-макака, работаю на русском говнофл.ру, ебашу проектики на Laravel с нуля либо иногда берусь за правочки. Работаю вместе с тян, она мутит дизайн+верстку.
Думаем о том, стоит ли переходить на апворк, и что поменяется кроме языка и валюты. Потому что на снгшных фрилансах очень заебали клиенты-нищеебы, у которых чем меньше бюджет на проект - тем больше требований и мозгоёба. Также очень дохуища клиентов, которые сами не знают, чего хотят, и даже если вы составили ТЗ - всё равно потом ебут мозги с правками, а не захочешь делать и будешь просить доплату - шантажируют плохим отзывом.
В общем, встречается ли такая хуйня на апворке и как часто?
А, и ещё.
Какой лучше hourly/rate выставлять в начале? Или лучше fixed price? Общий опыт в кодинге 5 лет, конкретно PHP + Laravel 2 года. Сложно ли будет выцепить при профиле без отзывов, но с нехуевым портфолио? Обязательно ли всякие там тестики по скиллам проходить? Приходится ли войсом общаться с клиентом, или можно обойтись онли перепиской (прост у меня разговорный не очень уверенный, но в целом в инглиш могу).
>клиенты-нищеебы
Там их тоже прорва, суть в том что нищеброда фрилансера тянет к ним.
>ебут мозги
тоже
>Там их тоже прорва, суть в том что нищеброда фрилансера тянет к ним.
Прямо 10 фрилансеров из 10 этому господину
мимоРуФриланс190к\месц+(PHP-обезьяна)
>Там их тоже прорва, суть в том что нищеброда фрилансера тянет к ним.
10 фрилансеров из 10
мимо190k+\месяц-php-обезьяна-руФриланс
facepalm.jpg
Апворк ничем не отличается от ФЛ. Хотя нет, на Апворке банят, если господин тобой недоволен. На ФЛРУ вроде такое дно еще не пробили.
На фл подписка и наша петушня дегроидная.
На апворке процент и нормальные берые господа.
Как вкатиться переводчиком/диктором на апворк? 5 месяцев не получается, сука.
Так-то в бюро переводов все это делаю удаленно, но з/п меньше, естессна.
Никак. На апворке только погромистам хорошо живётся.
а куда с моими целями вкатиться?
Смотри шапку этого треда.
На Апворке 20%, такие же бюджеты, как на ФЛРУ и постоянная угроза бана, если у тебя нет заказов. Я на Апворке только потому, что я там со времен Одеска и у меня крепкий профиль. Всем ньюфагам там пиздец. В группе вк Васи с райсинг талент зарабатывают 200 баксов за два месяца и их банят за "плохие результаты".
недавно работал с одники американскими комерсами, их там несколько и они друг с другом конкурируют. Я делал для всех одно и тоже, поэтому сделал хорошие скидки.
Я предвкушал как буду продавать тот же код ещё большей аудитории но в итоге выяснилось что они реселлили мой код у себя в конфе.
Эти американцы - у них бизнес в крови, они меня объебали.
И тут я решил поработать на одного калифорнийского индуса за $30 в час, сделал ему пару тасков. Он видимо бухнул сегодня и разоткровенничался на приклейтед
Я предвкушал как буду продавать тот же код ещё большей аудитории но в итоге выяснилось что они реселлили мой код у себя в конфе.
Эти американцы - у них бизнес в крови, они меня объебали.
И тут я решил поработать на одного калифорнийского индуса за $30 в час, сделал ему пару тасков. Он видимо бухнул сегодня и разоткровенничался на приклейтед
>Всем ньюфагам там пиздец.
Это ты самую суть ухватил.
По мнению советника президента РФ по интернету Германа Клименко, России нужно быть готовой к отключению от мирового интернета, поскольку высока вероятность «тектонических сдвигов» в наших отношениях с Западом в сторону ухудшения. Поэтому перед нами стоит задача — отрегулировать российский сегмент интернета, чтобы защититься от подобных сценариев. Так в интервью RT он объяснил, почему законопроект о регулировании рунета появился именно в последнее время — в ноябре.В законе речь идёт о защите критически важной инфраструктуры, которая должна размещаться на территории России. Например, хакеры могут проникнуть в структуры коммерческих банков и украсть деньги. Это плохо, но если они проникнут в системы Центробанка, будет большая беда. Наши западные партнёры отключили Крым от работы сервисов Google и Microsoft. Равно как и владельцы доменов, проживающие в Крыму, потеряли то, что наработали.
«Важно, чтобы в России продолжали работать электронная почта, телеграф, телефон, социальные сети», - заявил Клименко, говоря о сценарии отключения России от глобальной паутины. Копия доменной зоны и другая критически важная инфраструктура должны быть в России, чтобы их не могли отключить, добавил советник президента. В законе, по его словам, речь как раз и идет о защите этой инфраструктуры.
«Важно, чтобы в России продолжали работать электронная почта, телеграф, телефон, социальные сети», - заявил Клименко, говоря о сценарии отключения России от глобальной паутины. Копия доменной зоны и другая критически важная инфраструктура должны быть в России, чтобы их не могли отключить, добавил советник президента. В законе, по его словам, речь как раз и идет о защите этой инфраструктуры.
Не будет. Иначе соснут все, в том числе сам герман клименко. Помимо отключения его самого от западных сервисов, из рашки уйдут гугль, близзард, стим, майкрософт и еще сотня крупных компаний, которые платят налоги в бюджет.
— Что хотели бы пожелать россиянам на Новый год?
— Если у вас есть дети и они готовятся поступать в вуз на банкиров, переубедите их поступать на программистов. Если они хотят поступать на юристов, тоже переубедите их, пусть поступают на программистов. Конечно, если молодой человек талантлив именно в юридической или другой сфере, то пусть идёт в неё. Сейчас всё больше места в нашей жизни занимает сфера высоких технологий. Придёт интернет вещей (объединённые в единую сеть автомобиль, кофеварка, телевизор, СВЧ-печь и другие вещи, которые могут общаться между собой данными без участия человека. — RT), а после него обязательно придёт что-то другое. Профессия программиста уже стала одной из самых высокооплачиваемых и одной из самых перспективных.
https://russian.rt.com/russia/article/346157-intervyu-klimenko-internet
>Профессия программиста уже стала одной из самых высокооплачиваемых и одной из самых перспективных
Только в колониальных экономиках и только из-за курсовых разниц.
Поясни плиз.
Рюсске макак, хохол и индус сделают дешевле чем амер.
И еще и ДОВОЛЬНЫ будут.
Вот.
Они что угодно сделают дешевле. Ты это вообще к чему?
Да тому, что до обвала курса программист в России получал столько же, сколько в Европе. Те же 100-120к, который превращались в 3-4 килобакса. И это не было крутой зарплатой, разные менеджеры, те же экономисты спокойно получали столько же, а уж для банкиров и нефтяников - это был вообще уровень новичка, пришедшего после универа.
>И это не было крутой зарплатой
Мань, в этой стране что тогда, что сейчас, зарплата около 20к рублей считается нормальной, и так получают 99% её населения. Больше 30 получает 1%.
Ну я не спорю, что в регионах люди лапу сосут. Я говорю за столицу, тут 20к получают дворники и грузчики.
Пиздец, в Красноярске зам министра 70к имеет.
> Я делал для всех одно и тоже
Что за ниша? И на чем пилишь вообще?
всем по немногу, в этот раз делал софт для перекупов с амазон, для сканирования и структурирования товаров
Кто эти люди, которые на заказ с бюджетом в 200 долларов выставляют ценник 600? Я такое под каждым вторым заказом вижу. Они не понимают, что их заявку даже читать не будут? Или это хитрый план, и всем надо так делать.
>люди
Нет.
Уёбища.
Но площадка кладет хуй и на клиентов(в меньшей мере чем на рабов фрилансеров но всё-же), по этому это не запрещено(ну как клиент согласится на 600 в место 200, и проценты площадке будут выше).
Такие дела, ананасы.
Это лучше, чем в прошлом, позапрошлом и позапозапрошлом годах, но и подзаебался я пропорционально. Что в 2017 будет - не знаю, но если выйдет меньше, то будет обидно.
Всем жирных заказов, ебана!
Мимо переводчик
Это лучше, чем в прошлом, позапрошлом и позапозапрошлом годах, но и подзаебался я пропорционально. Что в 2017 будет - не знаю, но если выйдет меньше, то будет обидно.
Всем жирных заказов, ебана!
Мимо переводчик
Круто, доход в два раза больше, чем считается чертой бедности в США. Это редкость, поздравляю.
Но живет-то он не в США. Это сравнение неуместно.
Ну тащемта на такие деньги даже в Рахе не прожить.
40к в месяц.
Не то чтобы дохуя, но если не ебучие мАсква-пидербург то вполне не плохо.
Если при этом заниматься тем что наравится а не петушинными 1С и прочим быдлянствов в сишарпах, то лучше так.
Ну хуй знает, я бы не выжил.
если считать по часам, то выходит выгоднее чем сидеть в офисе за 150к
плюс учитывай, что доход фрилансера постоянно растёт
Растет или нет(меня вон в апворка вообще хуйнули), но, точно не нужно ПИЛИТЬ НА РАБОТУ(и с неё), это время и деньги экономит.
за что хуйнули?
Много не принятых запросов на работу послал, сказали что я охуел и типа или я слишком пиздат для них, или уёбище.
Бесят клиенты, которые тебе говорят, что все збс, а потом срут в приватный отзыв, при этом оставив положительный публичный отзыв. Я стараюсь доставить хороший результат, причем за копейки, а они такую хуйню делают.
не работай за копейки, нищеброды имеют звышенные требования. потому собственно и нищеброды. например я
>нищеброды имеют звышенные требования
Нищеброды-клиенты имеют завышенные требования к нищебродам-фрилансерам?
да, и которые имеют завышенные требования к клиентам
Нищебродные клиенты самые ебанутые существа в мире, выебут мозги за копейки и еще недовольные останутся. Это можно объяснить повышенным требованием к миру во всех понятиях. Т.е. все должны ему сделать за копейки, а еще и пиздато при этом.
С нуля нет смысла.
Ты долго будешь даже хуже индуса.
А индусов там навалом.
Нисколько не реально. По новым правилам тебя пидорнут быстрее, чем хоть раз наймут.
С нуля на апворк и раньше было весьма трудно вкатиться, а теперь и вовсе практически невозможно.
нужен дно-фрилансер без квалификации но со знанием английякого. Клиент просит нагуглить инфу
==================================
I have THIS => Songmics + Nombre de empresa: Songmics International GmbH
Tipo de empresa: GmbH
Número de registro mercantil: HRB24228
Número de IVA: DE815344248
Dirección de servicio al cliente:
Grünenplatzstr. 16-18
Remscheid
42899
DE
Dirección empresarial:
Grünenplatzstr. 16-18
Remscheid
42899
DE
And I need somebody to find the email on google
10000 businesses
Not all…maybe 85%…because some are impossible
==================================
КИдайте ссыль на ваш профайл и рейт за который готовы взятся, я передам ему и может вас наймут
==================================
I have THIS => Songmics + Nombre de empresa: Songmics International GmbH
Tipo de empresa: GmbH
Número de registro mercantil: HRB24228
Número de IVA: DE815344248
Dirección de servicio al cliente:
Grünenplatzstr. 16-18
Remscheid
42899
DE
Dirección empresarial:
Grünenplatzstr. 16-18
Remscheid
42899
DE
And I need somebody to find the email on google
10000 businesses
Not all…maybe 85%…because some are impossible
==================================
КИдайте ссыль на ваш профайл и рейт за который готовы взятся, я передам ему и может вас наймут
Так он к тебе по адресу, дно это ты.
Ну наконец-то, первый нормальный заработок. И, что интересно, из 6 работ, которые выполнил, 5 были по приглашениям. И только одну завершил через proposal. Кстати, клиент - индус, но платит хорошо.
>500 долларов в месяц реально зарабатывать
Два месяца, ты читаешь это?, два месяца без единого заказа просидел. Если ты не профи в своём деле, то рассчитывай только на случайную подработку.
>500 долларов в месяц реально зарабатывать
Два месяца, ты читаешь это?, два месяца без единого заказа просидел. Если ты не профи в своём деле, то рассчитывай только на случайную подработку.
И сразу соточку отдал, хехе.
Поздравляю, конечно. Я так понимаю, ты не с нуля вкатывался, опыт уже был?
>И сразу соточку отдал, хехе
Лучше так, чем офис. Только не понятно, как считается, ведь должен был отдать 500 х 0.2 + 150 х 0.1. Ну да ладно, мне больше досталось.
>ты не с нуля вкатывался, опыт уже был
Самоучка, полностью с нуля, образование совершенно другое, до этого работа так же не была связана ни с программированием, ни с полученной в университете специальностью. Но давно уже заинтересовался программированием, пока учился в университете, учил кодинг. Ну и специализацию выбрал не самую распространённую - реверс инжениринг. Хотя опыта, как показало время, крайне мало. Протекторы, хитрая защита программы или чего подобное - и всё, уже не могу. Хотя нет, смог один раз, случайно. Но это то редкое (а может и не такое и редкое) явление, когда нравится то, чем занимаешься, а за это ещё и деньги платят.
/test
Себя потести, пёс.
Платиновый вопрос: какие есть другие варианты, кроме апворка?
А может ли рандомный десятиклассник из Луганска обучиться кодингу с нуля и к концу института зарабатывать 30к в месяц?
30к гривен?
Рублей.
Маловероятно.
20к? Не бейте, лучше обоссыте.
Нисколько ты не будешь зарабатывать, успокойся. Апворк теперь только для профи, которые там со времён веб 1.0 сидят.
Ок. А куда тогда закатываться? К фронтэндщикам?
К кому хочешь вкатывайся, только не во фриланс.
Апворканы, мне открылась великая тайна, которой хочу поделиться с вами.
Оказывается, комиссия апворка зависит от общей суммы, заработанной с клиента, а не с одного заказа. То есть, у меня с одного клиента в первом заказе было 100$, комиссия 20%. Со второго 650$, а комиссия 400 х 0.2 + 250 х 0.1. Очень не очевидно, но теперь стала понятна их речь о долговременном сотрудничестве.
Оказывается, комиссия апворка зависит от общей суммы, заработанной с клиента, а не с одного заказа. То есть, у меня с одного клиента в первом заказе было 100$, комиссия 20%. Со второго 650$, а комиссия 400 х 0.2 + 250 х 0.1. Очень не очевидно, но теперь стала понятна их речь о долговременном сотрудничестве.
Зачем в кодинг хочешь? Может, лучше стоматологом? Смотри, сколько стоит лечение одного зуба, а они минут за 40 справляются. Или механиком? Да кем угодно, но почему кодинг?
да
Два чаю этому анону.
Фриланс стал мало досягаем.
От чего мой пердак как у того кто почти вкатился к середине 2016 - полыхает.
Видимо, Апворк хочет выгнать всех новичков и середнячков и превратиться в биржу скиллованых VIP-профессионалов.
Что ж, более бредового подхода не могу и представить. Я еще представляю, что серьезная компания или стартап предпринимателя-одинокчи, который нашел хороших инвесторов, отдадут разрабатывать на Кроссовер. Это еще можно представить. Но чтобы на Апворк отдали...
Короче, Апворк сам себя добьет.
Что ж, более бредового подхода не могу и представить. Я еще представляю, что серьезная компания или стартап предпринимателя-одинокчи, который нашел хороших инвесторов, отдадут разрабатывать на Кроссовер. Это еще можно представить. Но чтобы на Апворк отдали...
Короче, Апворк сам себя добьет.
Для серьёзных был toptal где обязательно и интервью по видео, и дипломы приложи и прочее.
Свято место пусто не бывает. Просто перетекут куда-то ещё типа фрилансер.ком.
мимо с дивана
А вот куда перетекать то и вопрос.
На фрилансере тесты платные, одеск был самым удобным(процент приемлем, тесты бесплатны, вкатиться было легко относительно), пока не стал апворком и не скатился.
>Апворканы, мне открылась великая тайна, которой хочу поделиться с вами.
>
Эту тайну они даже по почте рассылали, и окно с новым соглашением на сайте всплывало...
>На фрилансере тесты платные
А зачем они вообще нужны? Разве на них кто-то смотрит?
При прочих равных точно да.
Если ты вкатываешься и нет еще выполненных работ - да.
Алсо, вот на одеске это был один из критериев поиска вроде.
Я заметил в /wrk/ какую-то неприязнь к программистам, который якобы зажрались и высокомерны, а не деле - говно. Программистов обвиняют в том, что они считают остальных лузерами, которые не хотят учить C++ или Scala. Программистов обвиняют в том, что они не понимают, что своим айти-успехам обязаны генетике. А давайте с другой стороны посмотрим на программистов:
— Разве на генетику задрота делали скидку училки, когда заставляли его писать сочинения?
— Разве на генетику задрота делали скидку физруки, когда перед всем классом ругали его за 0 подтягиваний?
— Разве на генетику задрота делали скидку одноклассники-альфачи, когда пиздили его и чморили?
— Разве на генетику задрота делали скидку девки, которые высмеивали и динамили его?
— Разве на генетику задрота делали скидку гопники, которые пиздили его во дворе?
— Разве на генетику задрота делали скидку родители, которые насильно пытались сына социализировать?
А теперь:
— Учителя копаются в мусорных баках.
— Физрук стал лысым алкашом-курягой.
— Альфачи частично погибли в АТО, частично катаются на инвалидных колясках.
— Девки превратились в жирных разведенок с прицепами.
— Гопники спились, скурились, сторчались, мотают срок.
— Родители с открытым ртом каждый месяц звонят сыну и выпрашивают $400.
Объясните мне, ебаная редакция и Жук, схуяли задрот должен уважать общество, генетику, врожденные особенности психики людей и так далее? Да нихуя не должен. Правильно задроты говорят, что кругом лузеры и дебилы, которые не хотят надрачивать C++ и Scala, Аутисты и шизоиды в Украине наконец-то начали жить достойно, свободно, в личных квартирах и есть сыры за 100500 гривен, а всякая шпана, альфа-самцы, школьные девки-недавашки, физруки оказались лузерами, и это справедливо!
— Разве на генетику задрота делали скидку училки, когда заставляли его писать сочинения?
— Разве на генетику задрота делали скидку физруки, когда перед всем классом ругали его за 0 подтягиваний?
— Разве на генетику задрота делали скидку одноклассники-альфачи, когда пиздили его и чморили?
— Разве на генетику задрота делали скидку девки, которые высмеивали и динамили его?
— Разве на генетику задрота делали скидку гопники, которые пиздили его во дворе?
— Разве на генетику задрота делали скидку родители, которые насильно пытались сына социализировать?
А теперь:
— Учителя копаются в мусорных баках.
— Физрук стал лысым алкашом-курягой.
— Альфачи частично погибли в АТО, частично катаются на инвалидных колясках.
— Девки превратились в жирных разведенок с прицепами.
— Гопники спились, скурились, сторчались, мотают срок.
— Родители с открытым ртом каждый месяц звонят сыну и выпрашивают $400.
Объясните мне, ебаная редакция и Жук, схуяли задрот должен уважать общество, генетику, врожденные особенности психики людей и так далее? Да нихуя не должен. Правильно задроты говорят, что кругом лузеры и дебилы, которые не хотят надрачивать C++ и Scala, Аутисты и шизоиды в Украине наконец-то начали жить достойно, свободно, в личных квартирах и есть сыры за 100500 гривен, а всякая шпана, альфа-самцы, школьные девки-недавашки, физруки оказались лузерами, и это справедливо!
ахаха, браво!
в политач неси
Съебал на порашу или на укр со своей поеботой.
Я как нормальный программер поясню.
99% кодеров уёбищны.
Это дебилы высерающие смесь из десятка паттернов, двух велосипедов, костыля и ведра говногода.
Порой там где можно использовать 2-3 стандартные конструкции.
Это уёбища которые создают десятки объектов там, где одна маленькая функция всё решит.
Это быдло-OdidAss'ники которые в принципе больше ебаные бухи чем кодеры.
Деблоиды которые вечно "ололо НОВАЯ библиотека\язык, надо заюзать", а потом разгребай это говно.
Это уёбища которые срали на оптимизацию по скорости и памяти.
Это те уёбы что даже обмазавшись по чердак тестами со своими TDD умудряются проебать вагон багов.
Это тупые похапэ макаки которые тоже порой "йакодер".
Раньше программеры ЗНАЛИ, УМЕЛИ и были НЁРДАМИ.
А теперь, большинство хипстота, позеры, хуесосы и приспособленцы.
Почти все программёры теперь это быдло. Всё как-нибудь, на уровне "это магия". Уборщицы порой квалифицированнее.
Вот поработаешь с этим говном, и поймешь что они дно, или станешь таким же и будешь всё отрицать.
Бля, только пораши тут нехватало.
>
Он первый вскудахтнул.
>— Задрот-погромист подох в 45 лет от сердца.
Хочу диктором.
Пойдет тест?
>Envato
Поясни за него, хочу вкатиться но интересно знать какие подводные камни, возможно ли там действительно заработать ну и вообщем что там и как?
вы заметили что из долины самые тупые клиенты? они там постоянно под кайфом, зачем им травку легализовали?
Щито? Никто кроме рабов не нужен? Заебись, колонизаторы сами себя берут в рабство.
Приватные отзывы - это подлость. Ты не знаешь, как реально тебя оценил клиент.
А он поставил 4.4 / 5 в открытый отзыв и написал какую-то лютую многострочную гадость в приватный, что в результате привело к тому, что тебя с 4.4 / 5 никто целый месяц не берет на работу, а клиент охотно готов с тобой продолжить работать хоть еще полгода, но согласен только на $17 в час. Для сравнения: с начала проекта до сегодняшнего работал на него за $22 в час.
Анон, расскажи мне, давно ли там есть приватные отзывы? В 2015-м были?
А он поставил 4.4 / 5 в открытый отзыв и написал какую-то лютую многострочную гадость в приватный, что в результате привело к тому, что тебя с 4.4 / 5 никто целый месяц не берет на работу, а клиент охотно готов с тобой продолжить работать хоть еще полгода, но согласен только на $17 в час. Для сравнения: с начала проекта до сегодняшнего работал на него за $22 в час.
Анон, расскажи мне, давно ли там есть приватные отзывы? В 2015-м были?
А может быть, в приватный отзыв он гадостей не писал. Я не знаю. Но тогда зачем он обнаглел и пытается со мной еще ПОЛГОДА, КАРЛ сотрудничать по 30 часов еженедельно, но согласен лишь на 17 баксов в час вместо 22? К слову, я еще комиссию 10% плачу с них и комиссию за вывод на пайонир.
Может, он и не гадил в приватный. Может, конъюнктура на Апворке сейчас такая, что проектов мало и заказчиков мало, а фрилансеров можно (спасибо матке индийской женщины), так что 4.4 / 5 никто не хочет брать, если можно нанять 4.9 / 5 легко. Почему бы и нет?
К слову, я ангулярщик сейчас. MEAN стэк.
Может, он и не гадил в приватный. Может, конъюнктура на Апворке сейчас такая, что проектов мало и заказчиков мало, а фрилансеров можно (спасибо матке индийской женщины), так что 4.4 / 5 никто не хочет брать, если можно нанять 4.9 / 5 легко. Почему бы и нет?
К слову, я ангулярщик сейчас. MEAN стэк.
Воркач/Апворкач, расскажи вообще, как часто клиенты после 2 месяцев работы (по 30 часов в неделю еженедельно) наглеют и начинают ругать, срать в чат (чат Телеграм, ибо в апворк-чате клиент не хочет общаться), доебываться до мельчайшего косяка, требовать снизить рейт до 17 и продолжить работать на него?
Расскажи вообще, был у кого-то срач с клиентом или понижения рейта у одного и того же клиента? К слову, я английский письменный знаю более-менее, вежлив, никогда не бываю rude, на все соглашаюсь, не конфликтен вообще!
Расскажи вообще, был у кого-то срач с клиентом или понижения рейта у одного и того же клиента? К слову, я английский письменный знаю более-менее, вежлив, никогда не бываю rude, на все соглашаюсь, не конфликтен вообще!
И немного о моем клиенте: 36-летний инженер (но не Software Engineer, а какой-то еще), живет в штате Вайоминг, пиндос, WASP. Полтора месяца работал нормально, потом полмесяца начались придирки в мелочах, попытки засмеять, пристыдить и заставить мелкие фичи допиливать бесплатно, ибо, "Я думал, что ты догадаешься, что я в том задании имел в виду и эту фичу, а ты забыл, так что допили нахаляву". Но я допиливал, фичи были мелкие, 4 часа.
Я за последние полмесяца точно не начал работать хуже, чем в первые полтора. К слову, ангуляр я знаю хорошо, да и JS в целом читаю свободно, меня не пугают замыкания и контекст вызова. Я, конечно, молод еще, не гуру, но и не сказал бы, что туплю в JS и MEAN. Это и был мой первый проект на Апворке. Потом я ему сказал, типа, дай домашние дела сделать, давай паузу дней в 20, а потом продолжим. Он закрыл контракт 22 бакса в час и поставил оценку 4.4 / 5. И открыл новый контракт на меня почасовой на 17 баксов - абсолютно то же самое задание.
И вот прошло 20 дней, в течении их я активно искал проект, меня не берет никто на Апворке. Наверное, приватный отзыв был 1 / 5.
Блять, не могу успокоиться. Продолжаю. Этого клиента я нашел спустя 5 дней после регистрации на Апворке, потратив всего 3 пропозалс (он был 3-м, кто взял меня).
Сейчас Rising Talent по-прежнему висит у меня, не сняли. Но блять не берут, хоть в течение 20 дней тратил по 2 пропозала в сутки, апплаясь с уникальными для каждой задачи, короткими, вежливыми и строго по делу сообщениями, спрашивал сразу, что надо для проекта и так далее. Не берут 20 дней подряд!
Конечно бесит эта хуйня с приватными отзывами - становится сложно доверять клиенту и пропадает желание работать с ним, причем не знаешь ведь на 100% какой он там отзыв оставил и был ли отзыв негативным. Еще приходится мониторить статистику и пытаться определить какие отзывы оставили клиенты.
Что касается твоего клиента.
Ты уверен, что он пытается именно унизить тебя? Может у него просто чувство юмора такое странное? Ты пробовал ему сказать, что тебя не устраивают условия, которые он предлагает? Ты спросил его почему он оставил плохой фидбек и что ему не понравилось в твоей работе? Он, возможно, по этой причине и хочет снизить ставку.
Если ты уверен, что он действительно охуевает и пытается тобой манипулировать, то тут уж думай сам стоит ли еще полгода тратить на такие сомнительные рабочие отношения. Он ведь может и после следующего контракта насрать в рейтинг.
Лично я бы отказался. И похуй что долго не смог бы найти новый контракт - мне не привыкать. А работать ли тебе с ним - решай сам.
Один из самых первых моих контрактов длился полгода и меня клиент не унижал и не оскорблял. Мог иногда поругать за косяки в коде, но это все было по делу.
>К слову, я английский письменный знаю более-менее, вежлив, никогда не бываю rude, на все соглашаюсь, не конфликтен вообще!
Ну вот возможно он это и почувствовал :) И решил, для начала, грузануть тебя работой и не заплатить за нее. Ты, как я понял, выполнил. А потом он решил поманипулировать тобой. Посоветовать я тебе здесь вряд ли что-то смогу, потому что сам в этом плане немного тряпка и, бывало, делал некоторую работу бесплатно. Но, мне кажется, нельзя давать слабину. Только бизнес. Ты продаешь ему свои услуги и время, а он должен оплачивать твою работу. Тем более, что с часовыми контрактами в этом плане проще. Ели тебя говорят, что-то сделать, то включаешь счетчик и делаешь. Но, конечно, если ты сам накосячил, то стоит рассмотреть вариант исправить бесплатно.
> Ты пробовал ему сказать, что тебя не устраивают условия, которые он предлагает?
Конечно, но он говорит все равно, что согласен со мной только на 17 баксов в час.
>Ты спросил его почему он оставил плохой фидбек и что ему не понравилось в твоей работе?
Судя по километровым логам чата с ним, его не устраивает, что я не могу левой пяткой имплементить таски, одновременно открыв перед собой 10 буферов/файлов с кодом, а правой пяткой и правой рукой параллельно тестировать это все в 10 браузерах различных версий и так далее. А еще был косяк, что таски я ему заимплементил (11 штук), а через примерно 3 недели он открыл в старом MSIE 9.0 фронтенд и нашел там косяки и стал ругаться, почему я не догадался в MSIE 9.0 это сделать. Хотя изначально на этот браузер мы не нацеливались изначально, потому что он использовать MS Edge.
В итоге я ебался всю ночь на кофе, допиливая ему CSS-хаки и JS-воркэраунды для старого ебучего ИЕ 9.0. Тут еще такая проблема. Он принципиально не общается в Апворк-чате, предпочитая приватный телеграм, и в телеграме у него старанный ник, короче если что - Апвроку не докаешь, что Джон Смит на Upwork и вот этот XXX123XXX из Телеграма - одно лицо. Да и доказывать смысла нет, думаю, ибо в случае разборок бодишоп "Апворк" всегда встанет на сторону клиента, ибо деньги он приносит Апворку постоянно. Мне он платил 22 бакса в час, а апворку проценты с него идут.
Еще фишка в том, что он, загрузив меня по горло задачами, кидает в телеграм малейшик недочеты/таски и требует от меня левой пяткой правой руки параллельно с кодонаписанием отвечать ему на все его сообщения. И ругается, почему я не могу параллельно отвлекаться от главных задач и левой пяткой правой руки фиксить ему параллельно / запиливать фич-реквесты параллельно.
Он принципиально не использует баг-трекеры, таск-трекеры, issue-трекеры и так далее, все в ебучем километровом телеграм-чате. И требует от меня, чтобы я еще и куашил (работал QA-инженером, тестировал во всех браузерах всех версий) параллельно.
>Если ты уверен, что он действительно охуевает и пытается тобой манипулировать, то тут уж думай сам стоит ли еще полгода тратить на такие сомнительные рабочие отношения.
Да меня и так чуть более 20 дней подряд не берут никуда, хотя я Rising Talent все еще и в моей статистике в профиле виднеется, что я по ставке 22 бакса отработал 2 месяца, профиль уже солиднее должен смотреться, чем у новичка. Хотя, повторюсь, с профилем без контрактов и отработанных часов я сразу же нашел клиента. А теперь с непустым не могу.
Тут еще такая проблема. Если ему сказать, что 17 мало и я не хочу на него полгода работать еще и предложить расстаться, то он может ТАКОГО дописать к старому приватному отзыву, что меня и за год никто не возьмет, а сам Апворк после 100-го или 200-го пропозала забанит нахуй.
>Один из самых первых моих контрактов длился полгода и меня клиент не унижал и не оскорблял. Мог иногда поругать за косяки в коде, но это все было по делу.
А твой клиент был из штатов на побережьях? Мой из флайовера. Не знаю, может, у Вайоминга менталитет такой, они за Трампа.
>Ты продаешь ему свои услуги и время
Апворк - это некая галера, некий бодишоп, созданный для анального угнетения рабов. И ладно бы еще срали явно в виде публичных отзывов. Но ведь тайно от фрилансеров срут, но явно для всех заказчиков!!!
Я думаю, что более-менее продвинутые синиор-девелперы вообще на Апворке не сидят. Это как-то унизительно, когда любой хуй, на которого ты поработал неделю, может закрыть контракт и насрать явно и тайно, причем даже явный отзыв удалить из профиля нельзя. Синиору какому-то может быть обидно, если он сделал в своей жизни 7 крупных проектов, из них, допустим, 2 на Апворке, и страницу обосрали так, что не отмыть! Рейтингодрочерство с JSS и звездочками само по себе унизительно.
>Но, конечно, если ты сам накосячил, то стоит рассмотреть вариант исправить бесплатно.
Да и в таком случае он может сказать: да, на скриншотах был таск, ничего лишнего, все четко. Но блять почему ты затратил 8 часов, хотя там 2 выше крыши?
И ведь, что самое обидное, я могу доказать, почему "разработка конкретно этой фичи на JavaScript + небольшой рефакторинг + тестирование по всех 20 браузерах всех версий + регрессионное тестирование + прочие виды тестирования согласно QA-книжкам + запил хаков для MSIE 9.0 + снова тестирование в нем" занимает 8 часов, а не 2, и делается последовательно, а не восмью руками многоглазого ребенка-мутанта на трех мониторах и трех клавиатурах.
Я могу ему подробнейшим образом это рассказать, но он все равно говорит, что медленно, а тестирование - это "делать нехуй, пробежался и протыкал". Можно отказаться работать на него, но тогда насрать он так сможет, что мылом не отмоешь Апворк-страницу. Насрет и явно, и тайно.
>Но, конечно, если ты сам накосячил, то стоит рассмотреть вариант исправить бесплатно.
Все его задачи в целом понятные. Он примерно описывает кусок фронтенда словами и иногда рисует на планшете наброски, я это делаю на бэкэнде и фронтэнде. Трекаю часы, делаю скрины через утилиту. В итоге оказывается (задним числом), что он имел в виду еще то-то и то-то. При этом он СРАЗУ ЖЕ, ТУТ ЖЕ редактирует контракт, снижает возможное время работы на этой неделе до 30 минут максимум. Типа, чтобы я допилил фичу, но лишнее не трекал. Потом говорит еще то-то и то-то, а вот это переделать. Переделываю нахаляву. Я человек вежливый, извиняюсь постоянно (меня учили даже в вузе на парах английского, что американцы все вежливые и сыплют своими sorry, excuse me, sorry, excuse me, sorry, excuse me).
Я вежливо всегда:
- Excuse me...
Он:
- Vladimir, it is a loosy excuse. You should also... (и далее перечисляет то, что я, по его словам, должен был догадаться сделать).
И когда я потрачу уйму своего времени и допилю, он СРАЗУ ЖЕ, ТУТ ЖЕ редактирует контракт, увеличивая недельный лимит. И дает новый таск. И вот так я ебался с ним последний месяц. Первый месяц вроде такого не было. Во второй месяц вот так и проработал. Формально он платил мне 22 бакса в час (минус десятина апворка - 2,2 бакса в час), остальное шло на карту. Но на деле я получал 22 бакса в час по 30 часов в неделю еженедельно и также по 0 баксов в час на его заебах "Vladimir, it is a loosy excuse. You should also". Часов 25 в неделю еще. Анон, скажи, я лох?
При этом возможности послать его у меня нет, ибо тогда оба отзыва (приватный, публичный) будут в дерьме, и никто меня не возьмет работать на Апворке, а после 100-го пропозала Апворк меня забанит из-за низкой конверсии. Кстати как уже говорил, этот дядька из Вайоминга - мой первый и единственный клиент на Апворке.
И еще, Анон. Представь, чтобы на Апворке можно было бы ставить публичные и приватные отзывы для всех а приватный отзыв мог бы ставить только фрилансер для клиента. Клиенты, я уверен, после этого покинули бы Апворк навсегда. Типа, несправедливо, караул, анонимно срут в карму!
Но фрилансеру тайно засадить удар в спину, да еще такой, что на Дваче приходится плакаться и гадать на кофейной гуще, - это типа нормально. Вот скажи, на каком-нибудь публичном известном серьезном ИТ-ресурсе тайные отзывы и тайные поклепы на программистов вообще бывают? Ну хоть где-то есть? На ЛинкедИне они есть? Или там можно только открытый отзыв, видимый для программиста, оставить?
Но фрилансеру тайно засадить удар в спину, да еще такой, что на Дваче приходится плакаться и гадать на кофейной гуще, - это типа нормально. Вот скажи, на каком-нибудь публичном известном серьезном ИТ-ресурсе тайные отзывы и тайные поклепы на программистов вообще бывают? Ну хоть где-то есть? На ЛинкедИне они есть? Или там можно только открытый отзыв, видимый для программиста, оставить?
Ну и еще кое-что расскажу. Я летом только закончил технический вуз. Английским занимался и в вузе на парах, и дополнительно на курсы ходил, достаточно хорошо его освоил, и сериалы на слух с субтитрами смотрю без словаря, и бизнес-инглиш освоил не так уж плохо. Вежлив, корректен и так далее.
Лет 6 занимаюсь фронт-эндами, но до этого все заказчики были русскими. Делал сайты для зубных клиник и подобные вещи. Клиенты были довольны, а это директора зубных клиник, не технические спецы, не программисты, а просто русские бизнесмены. Параллельно осваивал Ангуляр, MEAN-стек, JS-фреймворки, достаточно хорошо освоил JS, CSS3, MEAN, SVG-анимацию и прочие современные вещи. Короче, не новичок зеленый. И вот я решил скрестить свой опыт в HTML5/CSS3/JS, теорию, практику, фреймворки, хороший вежливый письменный бизнес-инглиш. К слову, с клиентом этим мы голосом вообще не общались.
И вот такой опыт у меня, как я в комментах выше рассказал. Мне самому интересно, Двач, у всех ли опыт такой в удаленной работе фронтенд и бэкенд программистами на американцев? Или это менталитет американской глубинки (флайовера)? Или нужно только на Калифорнию работать? К слову, мой клиент любит Трампа и закидал весь чат рассказами о том, как он рад, что Трамп выиграл выборы.
Ну и еще. Мой клиент в целом хорошо понимает HTML5 и CSS3, но в языке JavaScript вообще ни бум-бум, не знает ни дизайн-паттернов, ничего не знает. Для него мой код непонятен, как и любой другой JS-код. Хеллоу Ворлд он написать может, конечно, но дальше - нет.
Лет 6 занимаюсь фронт-эндами, но до этого все заказчики были русскими. Делал сайты для зубных клиник и подобные вещи. Клиенты были довольны, а это директора зубных клиник, не технические спецы, не программисты, а просто русские бизнесмены. Параллельно осваивал Ангуляр, MEAN-стек, JS-фреймворки, достаточно хорошо освоил JS, CSS3, MEAN, SVG-анимацию и прочие современные вещи. Короче, не новичок зеленый. И вот я решил скрестить свой опыт в HTML5/CSS3/JS, теорию, практику, фреймворки, хороший вежливый письменный бизнес-инглиш. К слову, с клиентом этим мы голосом вообще не общались.
И вот такой опыт у меня, как я в комментах выше рассказал. Мне самому интересно, Двач, у всех ли опыт такой в удаленной работе фронтенд и бэкенд программистами на американцев? Или это менталитет американской глубинки (флайовера)? Или нужно только на Калифорнию работать? К слову, мой клиент любит Трампа и закидал весь чат рассказами о том, как он рад, что Трамп выиграл выборы.
Ну и еще. Мой клиент в целом хорошо понимает HTML5 и CSS3, но в языке JavaScript вообще ни бум-бум, не знает ни дизайн-паттернов, ничего не знает. Для него мой код непонятен, как и любой другой JS-код. Хеллоу Ворлд он написать может, конечно, но дальше - нет.
>Он принципиально не использует баг-трекеры, таск-трекеры, issue-трекеры и так далее, все в ебучем километровом телеграм-чате.
Он какой-то ебанутый у тебя.
>И требует от меня, чтобы я еще и куашил (работал QA-инженером, тестировал во всех браузерах всех версий) параллельно.
Ну надо стараться тестировать свой код. Другое дело, что и за это он, по идее, должен платить.
>А твой клиент был из штатов на побережьях?
Тот был из Польшы. Сейчас работаю с чуваком из США, Скоттсдейл, Аризона - вроде все ок.
>Я думаю, что более-менее продвинутые синиор-девелперы вообще на Апворке не сидят.
Да всякие сидят. Вообще, вроде бы, скилловым ребятам на апворке хорошо. У них повыше рейт и клиенты, которые готовы платить такие деньги, обычно адекватнее.
Действительно, какой-то ебанутый клиент.
Типа 55 часов в сумме выходило? Надо было это трекать, конечно.
То есть, я правильно понял, что один контракт с этим клиентом ты завершил и он оставил отзыв, а следующий оффер ты еще не принял?
Если так, что шли его на хуй. Изменить оставленный отзыв он не сможет, пока ты сам ему не разрешишь. https://support.upwork.com/hc/en-us/articles/211068458-Enable-Clients-to-Change-Feedback
ебать ты насрал в треде, не можешь вкратце и по сути.
индусы точно также общаются - срут в чат, в скайп и на мыло одновременно простынями, файлы для одного таска присылают в разных имэйлах.
убил бы мразей
индусы точно также общаются - срут в чат, в скайп и на мыло одновременно простынями, файлы для одного таска присылают в разных имэйлах.
убил бы мразей
>Ну надо стараться тестировать свой код. Другое дело, что и за это он, по идее, должен платить.
Он не понимает что тестирование софта - это некая отдельная услуга, увы. Он не программист, поэтому не понимает. А ведь многие фирмы (и бодишопы типа ДатаАрт, и американские компании типа Гугла) имеют отдельные должности - QA engineers.
> Другое дело, что и за это он, по идее, должен платить.
Я так предполагаю, что он готов платить и 25 баксов в час, и 26, и 27, но в целом денег на проект у него мало (видимо, мой фронт энд - это его некий "свечной заводик", стартап, который будет немного его кормить), а сам он либо не-ИТ-бизнесом занимается, либо дома сдает, либо каким-то инженером работает 0,5 FTE высокой квалификации, но не IT.
> У них повыше рейт и клиенты, которые готовы платить такие деньги, обычно адекватнее.
Да вот обидно то, что адекватность клиента прямо пропорциональна толщине его кошелька. Чем адекватнее, тем выше рейт.
> Действительно, какой-то ебанутый клиент.
Только кинуть его не могу, ибо, как уже говорил, уже сейчас не берет никто.
>Типа 55 часов в сумме выходило?
Уточняю. Смотри, Анон: в первый месяц я отработал 30 часов еженедельно 4,5 недели по рейту 22 в час. Платил 10% Апворку, остальное выводил на карту. Не перерабатывал. Во второй месяц я отработал 30 часов еженедельно 4 недели по рейту 22 в час. Тоже платил 10% Апворку. Но фактически второй месяц я работал еще по +25 часов бесплатно каждую из четырех недель. Потом вот чуть более 20 суток ничего не делаю, апплаюсь на другие проекты на Апворке. Клиенту сказал, что дай подумать, дай мне со своими делами разделаться, у меня много домашних дел и так далее. Он сказал, ну Окей, но потом только по 17 баксов в час тебя найму, проект будет еще несколько месяцев длиться по 30 часов еженедельно. И всё.
> Надо было это трекать, конечно.
Так говорю же - недельные лимиты этот клиент меняет, как хочет. Подло это делает. Трекать нельзя более 30 часов в неделю, а он давит по срокам и говорит, что в MSIE 9.0 (старом-старом) опять что-то отвалилось. В итоге я запускаю виртуалку с этим старым браузером и долго-долго применяю JS, CSS и даже HTML-хаки.
>То есть, я правильно понял, что один контракт с этим клиентом ты завершил и он оставил отзыв, а следующий оффер ты еще не принял?
Не так ты понял. Был контракт с заголовком XXX, подробным описанием YYY и рейтом 22. Я его сделал, он его закрыл. Контракт закрыт. Потом он создал точь-в-точь такой же контракт с заголовком XXX, подробным описанием YYY и рейтом 22. Я его принял. Сутки в него затрекал по рейту 22. напоминаю: Лимиты во всех офферах у него были 30 часов в неделю. Потом он поменял рейт на 17. Итого: новый контракт точь-в-точь копирует заголовок и описание старого, оффер принят, но рейт он изменил на 17, а время в этот контракт затрекано только 8 часов и только по рейту 22. По рейту 17 в него не трекал.
Ну скажи же, что я лошара, Анон. Меня все преподы английского в вузе и на курсах учили деловой лексике, учили вежливости, учили тому, что американцы все вежливые, сыплют словами sorry, excuse me, очень корректные и что нужно быть таким же, если хочешь успеха в США достичь! Достиг, бля.
>Изменить оставленный отзыв он не сможет, пока ты сам ему не разрешишь
а приватный отзыв тоже в таком случае не сможет?
Сап, анон, нужен ответ.
Работаю в конторе кодером, контора работает через апворк (агенство) и сотрудникам создат аккаунты (на рабочее мыло, на счет способа оплаты не знаю, но карту свою вязать к аккаунту не просили)
На счет аккаунта сказали, что его удалят по уходу сотрудника из компании. Также сказали что сотрудник имеет право иметь еще один свой аккаунт паралельно)))))))))))))))))
Могут ли быть проблемы в дальнейшем, если я свалю и зарегаю аккаунт на свою почту и привяжу свою карту пионера?
Вообще хотелось бы работаь с личного аккаунта уже сейчас, ну или с фейка. Дайте совет также по этому поводу, ну или гайд почитать какой на счет фейко-аккаунтов.
И можно ли как-
Работаю в конторе кодером, контора работает через апворк (агенство) и сотрудникам создат аккаунты (на рабочее мыло, на счет способа оплаты не знаю, но карту свою вязать к аккаунту не просили)
На счет аккаунта сказали, что его удалят по уходу сотрудника из компании. Также сказали что сотрудник имеет право иметь еще один свой аккаунт паралельно)))))))))))))))))
Могут ли быть проблемы в дальнейшем, если я свалю и зарегаю аккаунт на свою почту и привяжу свою карту пионера?
Вообще хотелось бы работаь с личного аккаунта уже сейчас, ну или с фейка. Дайте совет также по этому поводу, ну или гайд почитать какой на счет фейко-аккаунтов.
И можно ли как-
Вот это припеклобус!
Привыкай, уже-не-студент: умение использовать вежливые слова еще не значит, что тебя не будут пытаться выебать. Будут, еще как будут.
Привыкай, уже-не-студент: умение использовать вежливые слова еще не значит, что тебя не будут пытаться выебать. Будут, еще как будут.
>Но ведь тайно от фрилансеров срут, но явно для всех заказчиков!!!
Вообще не знал про отзывы фрилансерам для заказчиков. Как глянуть, что мне насерили?
Вроде бы не сможет.
>Вроде бы не сможет.
вроде приватный отзыв можно абсолютно всегда поменять. а публичный - не всегда.
>вроде приватный отзыв можно абсолютно всегда поменять
Сомневаюсь. Просто представь, какой бы пиздец тогда творился, если клиенты могли просто так поменять отзыв.
Вот тут пишут, что клиент вообще не сможет поменять приватный отзыв (см. ответ Petra R) https://community.upwork.com/t5/Freelancers/How-to-change-client-s-private-feedback-into-public/m-p/204419
Если так, то ты ему можешь разрешить поменять только публичный фидбек.
>Уточняю. Смотри, Анон: в первый месяц я отработал 30 часов еженедельно 4,5 недели по рейту 22 в час. Платил 10% Апворку, остальное выводил на карту. Не перерабатывал. Во второй месяц я отработал 30 часов еженедельно 4 недели по рейту 22 в час. Тоже платил 10% Апворку. Но фактически второй месяц я работал еще по +25 часов бесплатно каждую из четырех недель. Потом вот чуть более 20 суток ничего не делаю, апплаюсь на другие проекты на Апворке. Клиенту сказал, что дай подумать, дай мне со своими делами разделаться, у меня много домашних дел и так далее. Он сказал, ну Окей, но потом только по 17 баксов в час тебя найму, проект будет еще несколько месяцев длиться по 30 часов еженедельно. И всё.
А такое вообще законно согласно Odesk/Upwork правилам? Клиент имеет право посреди проекта заставлять 30 часов в неделю работать за бабло, а еще 25 в неделю - за ноль?
Бамп
без "И можно ли как-"
>отзывы фрилансерам для заказчиков
У фрилансера же есть подобная графа для приватного отзыва заказчику. Скрина нет, вспоминайте сами. Когда ставите отзыв, сверху две графы: оценка проекта (работы выполнена полностью, не выполнена, клиент перестал выходить на связь и прочее) и оценка клиента от 1 до 10. А ниже уже публичный отзыв и оценка по 6 категориям.
Кошмар, а не кулстори. Ссылку приводили на одного забаненого американца, один-два треда назад, за то, что клиент его так же морозил, просил за полцены сделать, а в итоге ему заблокировали аккаунт, потому что клиент оказался со связями. Надо было с окончания первого проекта отказаться от второго. Ну и мог бы копировать его сообщения, что о том, то он просит, разговора не было. А если проект начат, можно же рефаунд сделать? Отказаться, вернув все деньги. Просядет JSS, но нельзя будет поставить отзыв. Или прямо спроси, почему он снизил рейт. А так же объясни, почему столько времени занимает всё, что ты делаешь. Ты так нервы себе расшатаешь. У меня, к слову, так же 2 месяца не было ни единого заказа. Но мне шлют иногда предложения (что удивительно само по себе), которые либо отклоняю, либо сама работа затухает. 4 месяца на апворке.
Зачем регать фейко-аккаунт, если с твоим рабочим и настоящим тебя ничего не будет связывать? А если данные запросят, что делать будешь? Фотошопить? А пейонир так же фейковый заведёшь? Данные аккаунта и карты должны будут совпадать.
>Ссылку приводили на одного забаненого американца, один-два треда назад, за то, что клиент его так же морозил, просил за полцены сделать, а в итоге ему заблокировали аккаунт, потому что клиент оказался со связями
У кого сохранилось? Дайте почитать.
>Ну и мог бы копировать его сообщения, что о том, то он просит, разговора не было.
Куда копировать?
>клиент его так же морозил, просил за полцены сделать, а в итоге ему заблокировали аккаунт, потому что клиент оказался со связями
а ничё, что Terms of Use апворка запрещает клиентам заставлять фрилансеров вообще работать нахаляву?
В чат.
Он такой: и ещё надо было вот это, как же ты не догадался?
Ты ему: такого не было, мы не обговаривали.
И копируешь, что он просил. А на "мог бы догадаться" нужно было отвечать, что не мог.
Начитаешься подобных ужасов и начинаешь бояться, что самому попадётся подобный клиент.
Хотя один (не подобный) уже был. Во-первых, прайс в 20$, когда за подобную работу и 1000$ маловато (сам сразу же 200$ поставил). Во-вторых, очень мутные условия. В описании работы одно, он пишет другое, потом добавляет третье. Ему прямо так и писал дословно, что его требования крайне расплывчатые. Он такой "Ой, да, да.". А через некоторое время опять. В общем, всё равно 2 месяца работы не было, хотя бы не скучно их провёл. Естественно, контракта не было. Но он предлагал, 2 раза оффер мне высылал. Но анон хитрый, он знает, что пока не будет уверен, что всё выполнит (или уже выполнено) контракт не примет.
Клиент "Тыр-пыр, ну ту чего отказался?".
Анон "Рано ещё. Будет готово, предложишь свои 50$".
Клиент "Ты чего, реально не хочешь получить эти 50$? Ты серьёзно?"
Анон "50$ за такую работу? Нет, не хочу."
Ну так и разошлись (точнее, всё заглохло, но можно вновь завести), хотя у меня очень много сделано. В принципе, даже знаю, как их проблему решить, но мне не хочется уже ничего делать. Он другого нанял за тридцатку, но мне-то известно, что тот не справится. Ну не получится теми методами, что они применяют, пишешь-пишешь ему, нет, упёрся на своём. Ты мне общий формат файла дай, мы разберёмся. А там только общее описание (unk_byte, unk_word, unk_dword) на 3к+ строк кода.
>а ничё
Ничего, ведь апворк всегда на стороне клиента.
>Ничего, ведь апворк всегда на стороне клиента.
Я думал, что Апворк всегда на стороне клиента, но только такого, который не нарушает Terms of Use. Какой смысл Апворку поддерживать клиента, который анону платил 22 бакса в час 30 часов в неделю, заставляя еще + 25 часов еженедельно работать нахаляву?
>Ссылку приводили на одного забаненого американца, один-два треда назад, за то, что клиент его так же морозил, просил за полцены сделать, а в итоге ему заблокировали аккаунт, потому что клиент оказался со связями.
Формулировка бана была какая? Типа, "клиент не смог уломать тебя за полцены работать, поэтому иди в бан"?
Но ведь с рабочим и настоящим меня будет связывть моя личность и меня забанят, разве нет?
И ответь пожалуйста на первый вопрос - могут ли быть проблемы?
Я другой анон, но отвечу.
Нельзя иметь 2 аккаунта на одного и того же человека.
Фейки создавать тоже нельзя. Забанят.
Как вариант, попробуй попросить работодателей создать аккаунт на твой личный имейл, а когда закончите работать, то попроси не удалять твой профиль. Просто выйди из этого агентства и работай дальше на апворке сам. У тебя вроде даже статистика сохранится https://support.upwork.com/hc/en-us/articles/211062608-Work-for-an-Agency
>Формулировка бана была какая?
Взлом аккаунта клиента. Но там двух факторная авторизация, без ведома клиента не будет доступа, а фрилансеру нужен для работы был доступ к аккаунту клиента. AdWords или как-то так. Тот анон, что запостил ссылку, придёт и заново запостит, если увидит и захочет. А клиент с какими-то чинами из апворка знаком был.
>Нельзя иметь 2 аккаунта на одного и того же человека.
Как связать два аккаунта и одного и того же человека, если всё, что аккаунты будет связывать - это одинаковые имя и фамилия, а всё остальное будет разное.
Апворк может попроить предоставить документы подтверждающие личность, если заподозрит, что у тебя 2 аккаунта. https://support.upwork.com/hc/en-us/articles/211067788-Identity-Verification
Как ты решишь эту проблему?
Один аккаунт будет на его реальное имя, e-mail и карту. Соответственно, проблем с идентификацией не будет. Второй от работодателя на корпоративную почту, рабочую карту. А вот как у него будет с идентификацией, мне не известно. Работодатель будет предоставлять паспортные данные на работника апворку?
>Работодатель будет предоставлять паспортные данные на работника апворку?
Я не знаю. А что ему останется сделать, если попросят?
>Я не знаю.
Ну этот вопрос был не тебе, а тому анону, мог бы и догадаться.
>А что ему останется сделать, если попросят
Тогда действительно, могут быть проблемы. А корпоративный аккаунт разве не отличается от фрилансера-одиночки? Лучше с такими вопросами обратиться в поддержку апворка.
И в 14м были.
Как вам идея покупать платный аккаунт, чтобы избежать бана? По идее им нет смысла банить, если несешь денюжку. Или я не прав?
Как вам идея покупать платный аккаунт чтобы избежать бана? Апворку же нет смысла тебя банить, если несешь денюжку. Или я не прав?
Не факт...
Позвали собеседоваться в private talent cloud. Это что за зверь и что он дает?
Бан если провалишь собеседование, а так - работу будут подкидывать. И карать если провалил и тем самым обидил клиента.
работу фул тайм?
https://community.upwork.com/t5/Freelancers/Private-Talent-Cloud-Rubbish/td-p/213556
цитата:
It was over a month when I was chosen to join a Private Talent Cloud, I never knew something like this exists on Upwork. I was hired for a supposed to be "large" project which pays an amount of $28.something in total. There are a lot of stuffs to read when they sent the offer, I even had a problem downloading their client-freelancer agreement (it redirects me to my job feed whenever I open it) and when I email them about that, they never responded. I have never heard from them and after over a month (not quite sure), they emailed me and said that the project was already done and my service is no longer needed. Like, seriously? My job success score was just stained for a supposed to be $28 project. I understand that they are huge company and there are a lot of freelancers who work for them but if they can't manage to calculate enough numbers of freelancers for a certain "large" project to be done, they should quit calling themselves "huge" company. I'm sorry that I am expressing myself here, I can't even give a feedback for a failed project, I don't know why.
Анон, а никто не видел утекшую в паблик статистику Апворка для инвесторов? Там вроде как печально всё, меньше проектов, меньше богатых клиентов.
Представьте, что вы - директора и топ-менеджеры Апворка. Что вам надо от клиентов?
1. Чтобы как можно больше человеко-часов фрилансеров покупали в год.
2. Чтобы платили как можно больше в час.
А что вам нужно от фрилансеров?
1. Чтобы как можно больше часов трекали и работали платно как можно больше часов в год.
2. Чтобы регулярно повышали свой рейт.
Ничего не забыл? А теперь - выводы:
1. Клиента нужно бить по рукам, если просит полнедели работать за рейт, полнедели - за просто так. Всю неделю он должен платить, да хоть 80 часов, если фрилансер 80 часов пашет.
2. Клиенту нужно вежливо намекать, что Апворк - это не индусятня, и если клиент беден, то Апворк не для него.
3. Нужно зазывать богатых клиентов из TOP-500 или TOP-5000 IT-компаний США, чтобы хотя бы часть проектов аутсорсили на Апворк.
4. Фрилансеру нужно объяснить, что демпинговать - нельзя, настойчиво потребовать не демпинговать.
5. Фрилансерам нужно принудительно повысить минимально возможный рейт до 20 в час.
6. Фрилансерам нужно регулярно советовать через каждые 3 месяца работы повышать рейт хотя бы на 1 бакс.
Логично? Но вместо этого Апворк почему-то считает, что во всем виноваты не индусы-кодеры и не ебанутые обезьяны-клиенты, а простые Ваньки-фрилансеры и Петьки-фрилансеры. Почему Апворк всегда становится на сторону самого ебанутого клиента-дебила?
Неужели Апворк не понимает, что в случае конфликта нормального спеца и ебанутого клиента спец уйдет с Апворка и найдет себе удаленную работу, а вот Апворк останется без скиллованного опытного спеца? Неужели Апворк не понимает, что нищий клиент-пиндос портит им картину еще сильнее, чем русский фрилансер Иван?
1. Чтобы как можно больше человеко-часов фрилансеров покупали в год.
2. Чтобы платили как можно больше в час.
А что вам нужно от фрилансеров?
1. Чтобы как можно больше часов трекали и работали платно как можно больше часов в год.
2. Чтобы регулярно повышали свой рейт.
Ничего не забыл? А теперь - выводы:
1. Клиента нужно бить по рукам, если просит полнедели работать за рейт, полнедели - за просто так. Всю неделю он должен платить, да хоть 80 часов, если фрилансер 80 часов пашет.
2. Клиенту нужно вежливо намекать, что Апворк - это не индусятня, и если клиент беден, то Апворк не для него.
3. Нужно зазывать богатых клиентов из TOP-500 или TOP-5000 IT-компаний США, чтобы хотя бы часть проектов аутсорсили на Апворк.
4. Фрилансеру нужно объяснить, что демпинговать - нельзя, настойчиво потребовать не демпинговать.
5. Фрилансерам нужно принудительно повысить минимально возможный рейт до 20 в час.
6. Фрилансерам нужно регулярно советовать через каждые 3 месяца работы повышать рейт хотя бы на 1 бакс.
Логично? Но вместо этого Апворк почему-то считает, что во всем виноваты не индусы-кодеры и не ебанутые обезьяны-клиенты, а простые Ваньки-фрилансеры и Петьки-фрилансеры. Почему Апворк всегда становится на сторону самого ебанутого клиента-дебила?
Неужели Апворк не понимает, что в случае конфликта нормального спеца и ебанутого клиента спец уйдет с Апворка и найдет себе удаленную работу, а вот Апворк останется без скиллованного опытного спеца? Неужели Апворк не понимает, что нищий клиент-пиндос портит им картину еще сильнее, чем русский фрилансер Иван?
Кому-нибудь известны случаи, чтобы на Апворке заказывали проекты субподрядчикам какие-нибудь известнейшие стартапы? Или чтобы заказывали проекты субподрядчикам-контракторам компании типа Dell, Intel, HP, AMD, Amazon?
Кому-нибудь известны случае, чтобы через Апворк на фулл-тайме работал какой-нибудь программист из постсоветских стран с опытом работы лет 12 и с Fluent-английским? Чтобы работал Java-полубог? Scala-гуру? Golang-архитектор? C++апостол? Где такие люди находят постоянную удаленку на 40 часов в неделю из РФ на американцев, если не на Апворке? Какие еще варианты кроме Апворка, Кроссовера, Топтала? Неужели и напрямую берут людей, минуя топталы?
Кому-нибудь известны случае, чтобы через Апворк на фулл-тайме работал какой-нибудь программист из постсоветских стран с опытом работы лет 12 и с Fluent-английским? Чтобы работал Java-полубог? Scala-гуру? Golang-архитектор? C++апостол? Где такие люди находят постоянную удаленку на 40 часов в неделю из РФ на американцев, если не на Апворке? Какие еще варианты кроме Апворка, Кроссовера, Топтала? Неужели и напрямую берут людей, минуя топталы?
> Как вам идея покупать платный аккаунт, чтобы избежать бана? По идее им нет смысла банить, если несешь денюжку. Или я не прав?
Десятка баксов в месяц - это говно, а не деньги. Они забанят даже того, кто платит.
>работу фул тайм?
Upwork и фулл-тайм несовместимы. Там будет так:
- неделя 1 - 40 часов.
- неделя 2 - 30 часов.
- неделя 3 - 10 часов.
- неделя 4 - 50 часов.
- неделя 5 - 10 часов.
- неделя 6 - 15 часов.
- неделя 7 - 35 часов.
И так далее.
>из постсоветских стран
>и с Fluent-английским
а такие вообще бывают?
>Где такие люди находят постоянную удаленку на 40 часов в неделю из РФ на американцев, если не на Апворке?
в прокси-компаниях и бодишопах в ДС и ДС2
Java-developers на апворке вообще в хуй никому не впились - это копропротивная ниша
>Где такие люди находят постоянную удаленку на 40 часов в неделю из РФ на американцев, если не на Апворке?
Полагаю многие настолько крутые люди уезжают в америку работать.
>Неужели и напрямую берут людей, минуя топталы?
Тут, например, каждый месяц создают тему https://news.ycombinator.com/item?id=13301832
На stackoverflow есть раздел с работой, на гитхаб, кажется, тоже есть раздел.
Другое дело, что это немного другой уровень - нужно быть нормальным специалистом, хорошо знать английский и самому решать финансовые вопросы.
Аноны, а если я шлю много пропозалов - на них получаю хуец. Однако же работа медленно течет, ибо бывает по 2-3 оффера в месяц от клиентов и я их принимаю - в бан улечу?
Вполне возможно.
> в прокси-компаниях и бодишопах в ДС и ДС2
То есть удаленки из дома профессиональной не бывает из Урюпинска 40 часов в неделю 50 недель в год подряд на одну и ту же продуктовую компанию в США?
> Java-developers на апворке вообще в хуй никому не впились - это копропротивная ниша
Почему корпорации не сидят на Апворке и не заказывают часть проектов?
>и самому решать финансовые вопросы
а чего их решать? что сложного? я так понимаю, просто каждую неделю по пятницам вечером клиент 40 часов * рейт переводит на пайонирку
>То есть удаленки из дома профессиональной не бывает
бывает наверн. я например работаю на компанию но не 40 часов внеделю а около 15. Если бы я работал 40 часов - меня бы скорее всего затянули в офис, т.к. там ближе команда и можно быстрее решать вопросы
>Почему корпорации не сидят на Апворке и не заказывают часть проектов?
фрилансер может слить секретную инфу, фрилансер распыляется на разные проекты, а компании важно иметь одного ответственного который посвещает себя проекту
>Случаи, когда заказчик согласен на перевод через Payoneer исчезающе редки. Нужно заморачиваться с открытием банковского счета либо использовать альтернативы (например, epayservices, epayments).
Это из гайда https://odeskconf.github.io/guide/ хз, как на деле сейчас.
Там пишут:
> Случаи, когда заказчик согласен на перевод через Payoneer исчезающе редки. Нужно заморачиваться с открытием банковского счета либо использовать альтернативы (например, epayservices, epayments).
Это еще почему? eCheck может выписать любой американец, у которого есть кредитная ВИЗА или кредитный мастеркард. Разве нет?
Анон глянь таблицу:
https://payoneer.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/12280/~/the-billing-service---information-for-recipients
Там три опции:
- Credit Card
- eCheck
- Local Bank Transfer
То есть, насколько я понимаю, так:
1. Если ты работаешь на американца-одиночку 40 часов в неделю еженедельно, то он просто раз в неделю платит тебе зарплату через eCheck.
2. Если так же работаешь на компанию из США, то тимлид или проджект менеджер раз в неделю платит зарплату через ACH.
Подподные компани какие для русского Ваньки из Новосибирска?
Анон, читай:
https://payoneer.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/17183/~/how-to-pay-a-payoneer-user-via-the-billing-service---information-for-payers
3. Do I need a Payoneer Account to pay a payment request?
You can pay a Payoneer user even if you don't have a Payoneer account yourself.
https://payoneer.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/17183/~/how-to-pay-a-payoneer-user-via-the-billing-service---information-for-payers
3. Do I need a Payoneer Account to pay a payment request?
You can pay a Payoneer user even if you don't have a Payoneer account yourself.
И вот тут скриншоты глянь:
http://blog.payoneer.com/how-to-request-a-payment-with-payoneer/
Неужели американец-частное лицо или IT-компания из США должны какие-то счета заводить? Кредитка же есть у всех. Payoneer - это по сути Нью-Йоркская компания.
http://blog.payoneer.com/how-to-request-a-payment-with-payoneer/
Неужели американец-частное лицо или IT-компания из США должны какие-то счета заводить? Кредитка же есть у всех. Payoneer - это по сути Нью-Йоркская компания.
Парниэ! Не знаю где спросить, но нужна минималистичная прога для планирования, постравления задач, такой вот хероты, чтобы день можно было разбить по часам, понять где проебал час зря и вот чтобы не проебывалось оно вообще, вот
Не, ну вы чо. Белые люди берут в качестве рабов себя же, это же пушка вообще? Неужели нет пути?
Redmine ставь на локалхост.
>Апворк - это не индусятня
Всегда ею и был.
Эти дебилы соединили одеск и елансом, и получили хуету.
Был срендий-донный одеск и вовыше уровнем еланс.
А теперь кадавр.
а еще 23% отдай, плюс кококо за прем акк
>Они забанят даже того, кто платит.
Особенно.
Деньги то получили.
Главный идиотизм, за прем ты получаешь "конекты", но блять, тока посмей выюзать их всех да не получить работу - бан.
Получается идиотия, вроде оплатил, тебе дали эту возможность, но хуй.
Я именно так и улетел.
>минималистичная
Сука, блокнот юзай.
Парни, палю идею для стартапа. Съёбываете в куда нибудь. Пилите нормальную биржу фриланса. Все довольны, всем заебись.
Ох ебать жеж кал, вот этож блядь аааблядь блядь. Пиздеец блядь, горит нахуй. Такую простую хуйню и не могут реализовать.
Не, спасибо.
Не нашёл годной минималистичной софтины для планирования времени
@
Стал пилить её сам
Ну вы чо посоны, я же только вкатываюсь
@
Стал пилить её сам
Ну вы чо посоны, я же только вкатываюсь
toggl
Нахуй всё онлайновое, сорре. Я аутист и мне не нужны онлайн софтины. (кстати его я ковырял, не понравился)
>а еще 23% отдай, плюс кококо за прем акк
какими фишками премиум акка пользуешься?
сколько клиент в сумме платит процентов кроме десятины с тебя и процента на вывод в пайонир?
его ставь на телефон и юзай офлайн
>но блять, тока посмей выюзать их всех да не получить работу - бан.
особенно если учесть, что фейковых работ там полно, когда кто-то размещает проект с целью понять, кто и как и с каким текстом апплаится
Ок, гляну на эмуле, надеюсь не дерьмо.
а них для дэсктопа приложение есть, не знаю работает ли офлайн - но должно по идее
Поставил, я не знаю почему я должен разрешать доступ в инет рандом софтине.
До 500$ наработки - с каждого фрилансера забирается 20%, еще с клиента 3% потом процент будет за вывод(тут процент смотря куда выводить), потом еще конвертация в рубль...
Таки 25% отдать всяким дядям - легко!
А прем дает просмотр других желающих на ту же работу, больше "связей", и вообще пиздуй сам почитай, уйбище.
А было так - 10% от заказа отдал фрилансер, заказчик платит тока ценник, без процентов, и никаких премов, то есть 13% накинули одним махом, ага
Какая выручка суммарная была? Они вроде тех, у кого более 500 баксов и 10 работ не трогают.
>фейковых
Вот вот.
Или просто разместил и съебался.
Ему(разместившему) то рисков нет, он туда курсовуху скажем суёт, или еще какой проэкт мелкий-средний, забаннят - ну и хуй с ним.
А фрилансер там хуйца соснет, ибо если забаннят - хуй перерегаешься(на имя мамки тока если).
кстати это мысля, у многих таковых 2 вышки, единственное фэйл когда в профиле баба не молодая, а при видеообщении какой-то хуй
Не помню, 6 или 8 работ, 2 почти 1 в 1 по моей дипломной, это точно, 230-280$ было. Это примерно года 2-3 назад.
Я тогда типа "щупал", интересно было, потом подзабил, когда вернулся(прошедшим летом), взял 3 работы, одну сделал, 2 в процессе, ну и закинул все что были proposals на будущее.
Всё, нет акка, suspended.
Короче я всё нашёл, всем спасибо. Софтина Hamster под линупс.
Дебил, ты про время на !!соснуть хуйцов!! забыл.
А теперь?
проснуться
полежать
сходить посрать
полежать
уснуть
проснуться
упороться хмурым
послушать музыку
пойти на кухню
позалипать
попить водички
покурить сижку
пойти в туалет
там подрочить
проверить почту
повтыкать в одноклассники
зааплаится на пару джобов на fl.ru
лечь спать
goto: label1
Сап. На связи птушник 17 лвл с каким-никаким знанием ангельского если это хоть что-то значит, был лучшим в своем классе по предмету, да и в пту все так же осталось, ну а окромя этого еще в свободное время занимаюсь переводом и дубляжом англоязычных видео где-то пол года назад вкатился на ваш этот апворк, взял фото левого хуя, которому на вид лет 25, чтобы не отпугивать своим детским еблом потенциальных клиентов, прошел тест на анг-рус перевод и начал искать работу. В итоге - все, что мне нравилось, мне не давали.
Нужно мне не очень много: тысяч 10 в месяц, готов при этом посвящать фрилансу все свое свободное время благо, его дохуя. ЧЯДНТ и как начать работать в этой сфере?
НNKAK. Ищи оффлайновую работу, золотое время фриланса кончилось. Надо было раньше рождаться.
Оффлайновую работу с учебой в пту никак не совместить. Только если объявления клеить, но это совсем пиздец.
Ну значит доучивайся, а потом ищи.
а так кто-нибудь работает? есть знакомые программисты, которые вне апворка на пайонир получают?
А теперь заебись всё.
Можешь откушать сладкого хлебушка.
Анон, чем отличаются
- ePayService
- Payoneer
- ePayments
? Во всех трех случаях дают пластиковый препейд, который в рашке можно обналичивать в банкоматах везде. Так что лучше? Где пиндосу проще платить?
- ePayService
- Payoneer
- ePayments
? Во всех трех случаях дают пластиковый препейд, который в рашке можно обналичивать в банкоматах везде. Так что лучше? Где пиндосу проще платить?
Сколько просить за веб-приложение на реакте с использованием уже готового api? Дизайна примерно на 10 экранов, т.е. не очень большое.
Ух, заебись хлеб, вообще охуеть, рекомендую!
>обналичивать в банкоматах везде
Погугли, вроде были случаи когда банкомат не понимал чозанах и жопил такие карты.
>Погугли, вроде были случаи когда банкомат не понимал чозанах и жопил такие карты.
Так совать нужно в банкоматы крупных банков в торговых центрах мегаполисов РФ. А не в какой-нибудь банкомат ЗажопПережопБанка. стоящий в алкогольном магазинчике в райцентре.
> Случаи, когда заказчик согласен на перевод через Payoneer исчезающе редки. Нужно заморачиваться с открытием банковского счета либо использовать альтернативы (например, epayservices, epayments).
Ну бред же. epayments и payoneer предоставляют одни и те же сервисы точь-в-точь. отличаются только комиссии за всё.
Ну бред же. epayments и payoneer предоставляют одни и те же сервисы точь-в-точь. отличаются только комиссии за всё.
Что за цифры в начале и цифры с буквами в конце? Не первый раз вижу уже.
хэш-сумма версии теста
Какие рейты у Senior разрабов в Toptal?
В Топтале миддлов и джуниоров нет. Там все синиоры либо архитекты либо chief-архитекты.
Синиора продают клиентам за $60 в час, а платят синиору $20 в час.
Уверен что 20$? Что-то слишком мало.
в топтале коммисии конские
Собираюсь вкатиться в фриланс. Могу в монтаж и after effects, также в планах научится 2d анимации. Какие подводные?
А там ЗП зависит от страны.
Если ты чурка завоёванная то мало дадут, если США\ЕС, то поболее.
Сука, научись сначала.
У Топтала есть негласное правило (как брату объясняли, когда он на скала/джава аркитекта грейдился там), что 1/3 он платит. Продал за 60 - заплатит 20. Продал за 72 - заплатит 24 в час И так далее.
я в ахуе дорогая редакция
но там есть люди, уникумы, которых продают за 150 в час, а платят 50 в час.
А потом фрилансеры ещё что-то втирают постоянным сотрудникам про работу на дядю и присвоение своих трудов компаниями.
Как же ты заебал по всем разделам форсить свое говно.
Кроссовер и Топтал не фриланс, а постоянная удаленка
Смотри, Анон.
Епам и ДатаАрт - это галеры. Нанимают веслать программиста в офис за 20 баксов в час, а продают за 40 в час.
Кроссовер и Топтал - это виртуальные галеры. Веслаешь за те же 20 баксов в час, а продают за 60 в час. Но тебе те же 20 баксов в час идут. Зато работать прямо дома в трусах на диване можно Проекты как в ДатаАрте - постоянные, 40 часов в неделю еженедельно, длительные.
Апворк - это не галера. Галеры гребцам предоставляют постоянную работу. А Апворк - это фриланс. Конечно, компания сама по себе - Бодишоп еще тот. Гребут проценты с клиента и с фрилансера, также есть комиссии за перевод/вывод для клиента и отдельно для фрилансера. А есть еще комиссии Пайонира в банкоматах. В общем, процентов 35 в сумме гребут. Проще говоря, если за какой-то проект, который фрилансер сделал клиенту, клиент суммарно заплатил $2 килобакса (списалось с карты у него столько), то фриларсер де-факто получит на руки из банкомата $1 300. А если у клиента за час работы фрилансера в среднем с его карты списывается $35, то фрилансер де-факто получает от 22 бакса. Вот так! Потеря - примерно 13 баксов с часа.
Это, в общем, всё. Те, кто не хочет терять 20 баксов с каждого часа в ДатаАрте/ЕПАМ, $40 с часа в Кроссовере/Топтале и $13 с часа в Апворке, то ищет клиентов вне бирж и работает на них по 40 часов в неделю из дома сам, получая от них бабло еженедельно на Пайорир через Global Payment Service. Конечно, и в этом случае если клиент заплатит за каждый час $40, то программист-контрактор не получит $40, несколько баксов потеряются. Но это лучше.
И, кстати, работа напрямую на какую-нибудь мелкую ИТ-компанию из ЕС или Канады или Штатов удаленно фулл-тайм - это лучше, чем фриланс, ибо стабильно, нон-стоп, еженедельно, 40 часов в неделю, таски для тебя будут всегда, без денег сидеть не будешь.
Епам и ДатаАрт - это галеры. Нанимают веслать программиста в офис за 20 баксов в час, а продают за 40 в час.
Кроссовер и Топтал - это виртуальные галеры. Веслаешь за те же 20 баксов в час, а продают за 60 в час. Но тебе те же 20 баксов в час идут. Зато работать прямо дома в трусах на диване можно Проекты как в ДатаАрте - постоянные, 40 часов в неделю еженедельно, длительные.
Апворк - это не галера. Галеры гребцам предоставляют постоянную работу. А Апворк - это фриланс. Конечно, компания сама по себе - Бодишоп еще тот. Гребут проценты с клиента и с фрилансера, также есть комиссии за перевод/вывод для клиента и отдельно для фрилансера. А есть еще комиссии Пайонира в банкоматах. В общем, процентов 35 в сумме гребут. Проще говоря, если за какой-то проект, который фрилансер сделал клиенту, клиент суммарно заплатил $2 килобакса (списалось с карты у него столько), то фриларсер де-факто получит на руки из банкомата $1 300. А если у клиента за час работы фрилансера в среднем с его карты списывается $35, то фрилансер де-факто получает от 22 бакса. Вот так! Потеря - примерно 13 баксов с часа.
Это, в общем, всё. Те, кто не хочет терять 20 баксов с каждого часа в ДатаАрте/ЕПАМ, $40 с часа в Кроссовере/Топтале и $13 с часа в Апворке, то ищет клиентов вне бирж и работает на них по 40 часов в неделю из дома сам, получая от них бабло еженедельно на Пайорир через Global Payment Service. Конечно, и в этом случае если клиент заплатит за каждый час $40, то программист-контрактор не получит $40, несколько баксов потеряются. Но это лучше.
И, кстати, работа напрямую на какую-нибудь мелкую ИТ-компанию из ЕС или Канады или Штатов удаленно фулл-тайм - это лучше, чем фриланс, ибо стабильно, нон-стоп, еженедельно, 40 часов в неделю, таски для тебя будут всегда, без денег сидеть не будешь.
> А потом фрилансеры ещё что-то втирают постоянным сотрудникам про работу на дядю и присвоение своих трудов компаниями.
Тут еще такой момент есть. Фрилансер может в час получать 25 баксов, но реально в год он будет работать мало часов, ибо на апворке мало работы и мало проектов. У него не наберется 2 000 часов в год по рейту 25 баксов.
А Кроссовер с Топталом предлагают работу 165 часов ежемесячно, получать будешь 20 баксов в час.
20 баксов в час, примерно 2 000 часов в год. А Апворк - это, примерно, 25 баксов в час, но 1 000 часов в год, да и то столько проектов хер найдешь там. А при активном поиске проектов они банят.
У кроссовера такой же принцип и рейты как у топтала или есть отличия?
Рейты как у Топтала там, да. Джуниоров и миддлов не берут. Синиоры получают от 20 баксов в час и выше. Стартуют синиоры с 20, грейды раз в полгода.
Вообще мне кажется, что Апворк - это днище. Серьезный проект какая-нибудь компания на Апворк не отдаст ни фрилансерам, ни агентствам. Кроссоверу на аутсорсинг отдадут, Апворку - нет.
Самая идея Апворка с банами за всё попало напоминает хождение по минному полю. А приватные отзывы - это вообще днище. Ни один серьезный программист таких унижений не потерпит, чтобы один клиент-психопат смог его обосрать, и чтобы все-все-все клиенты после этого отзыв видели, а фрилансер не видел.
По сути это унижение. Вся политика сводится к "Шлюха, регистрируйся и ублажай на 100% самого ебанутого клиента, а если уйдешь с проекта или что-то не так будет, то он тебе насрет приватно и поставит рейтинг 3.9 публично, и ни один клиент после этого тебя не возьмет, а если отправишь 10 пропозалов после этого и ни один не возьмет, то в бан попадешь, даже если платишь 10 баксов за платный аккаунт".
Даже на Линкедине такого нет, чтобы эйчарка могла пометить чей-то профайл тайно каким-нибудь приватным отзывом. В Линкедине все отзывы и пометки, которые кто-то оставляет, видит сам программист, владелец бесплатного аккаунта. Иначе все профессионалы оттуда бы удалились к хуям!
Самая идея Апворка с банами за всё попало напоминает хождение по минному полю. А приватные отзывы - это вообще днище. Ни один серьезный программист таких унижений не потерпит, чтобы один клиент-психопат смог его обосрать, и чтобы все-все-все клиенты после этого отзыв видели, а фрилансер не видел.
По сути это унижение. Вся политика сводится к "Шлюха, регистрируйся и ублажай на 100% самого ебанутого клиента, а если уйдешь с проекта или что-то не так будет, то он тебе насрет приватно и поставит рейтинг 3.9 публично, и ни один клиент после этого тебя не возьмет, а если отправишь 10 пропозалов после этого и ни один не возьмет, то в бан попадешь, даже если платишь 10 баксов за платный аккаунт".
Даже на Линкедине такого нет, чтобы эйчарка могла пометить чей-то профайл тайно каким-нибудь приватным отзывом. В Линкедине все отзывы и пометки, которые кто-то оставляет, видит сам программист, владелец бесплатного аккаунта. Иначе все профессионалы оттуда бы удалились к хуям!
кто-нибудь пробовал работать напрямую на американских клиентов или американские ИТ-компании, получая бабки раз в неделю на Payoneer без посредников?
>ищет клиентов вне бирж
Где их найти, если не на биржах?
Stackoverflow Job Search
Stackoverflow Jobs не вариант, там часто пишут что должен быть US or Canada resident или какой-то из европейский стран типа Германия.
Анончик, как еще можно найти работодателя?
>А при активном поиске проектов они банят.
Upwork ебанулся.
Всё так, но одеск был торт(ну или как минимум не плох).
Братья, посоветуйте, пожалуйста, годный бесплатный тайм-трекер. Т.к. нативный апворковский часто дропает скрины, чтобы если чего можно было иметь какие-то доказательства работы на руках. Благодарю.
И хуле ты им потом докажешь?
Ихний то они знают, а тот левый таки.
Сделал работу до конца, половину выслал клиенту ещё до того, как закончил, половину сделал после и это, соответственно, осталось у меня. Предложил ему пройти верификацию метода оплаты и нанять меня. А он мне "Ты мне отправь сначала, у себя протестирую и найму тебя после". Вот он чего? Клиент новый на апворке, из USA, стоимость работы всего 100$. Слезливые письма шлёт про свою честность, что сразу же оплатит всё, как только проверит.
Развод. Что делал то? Если какое то простенькое приложение то это может быть и студент которому нужно это приложение сдать, продать другому, продать на сторону, но уже дороже. В пейпал же вроде схема есть удерживающая бабки и все ей пользуются, не?
>Что делал то?
Снял протектор с программы и, как следствие, программа отвязалась от необходимости ввода ключа, что ему и надо.
На студента он не похож, а вот про продажу дальше очень даже может быть. Для чего программа - не совсем понятно, типа прокси-сервера, может быть для эмуляции сервера регистрации (соответствующие строки для прокси есть), т.к. у меня не запускается, программа открывает (не создаёт) мьютекс, если не существует, то выход. Но она связана с программой для биржи (ниндзя трейдер).
А пейпал причём? Апворк же будет удерживать деньги как гарант.
А чего-то так подумал. Ведь то, что он просил, у него уже есть. Там программа (с которой и надо было снять протектор и про которую и была работа) и dll, которую мне дал он со словами "Может из-за этого не запускается? Посмотри." Обе они одним протектором накрыты. Программа работает, а вот dll у него нет.
>Апворк же будет удерживать деньги как гарант.
Ну раз такая хуйня то тем более развод. Я не особо понял техсторону, но если б я был честным и таблэтка работала, то уже перевел бы деньги не парясь. Я тред почитал - ничего хорошего, все только ухудшилось. Валить надо тебе оттуда.
напиши что не можешь отправить работу пока не полуячишь оплату, напиши что если не работает то ты вернёшь деньги или исправишь.
всё - тут больше нечего обсуждать
>и таблэтка работала
Тут обратная сторона, нужно, чтобы не было никаких таблеток и ключей, просто убрать протектор, который как раз и просит ключ, а само защищённое протектором приложение ничего не просит. Один файл, к тому же, у него уже есть. Там, как оказалось, два файла было, хотя в описании к работе только про распаковку одного exe.
>Валить надо тебе оттуда
Куда? Здесь хотя бы немного зарабатываю, знание английского слабое, поэтому топтал и прочее отпадает. А в офис кто меня возьмёт, если у меня нет соответствующего образования? Да и не хочу тащиться куда-то, чтобы там же сесть за комп, когда могу дома сесть за другой комп.
Так и написал, чтобы он меня нанял, потому что уже всё выполнил. А он начал про то, что отправь мне, надо протестировать и если работает, то найму тебя и заплачу. Что ему, в таком случае, мешает сначала нанять. Ладно бы, если это был не первый с ним контракт, можно и на доверии. А тут непонятный человек с не верифицированным счётом. А теперь не уверен, что если он и наймёт, то поставит мне нормальный отзыв.
Я тут недавно, но уже понял, что без предварииельно высланного офера работают только долбоебы.
Алсо, за такую работу без предварительного найма браться точно нельзя, потому, что она очень похожа нв что-то, что противоречит правилам апворка, и если ты пожалуешься на нечестного клиента, высок шанс, что тебя вообще с платформы пидорнут.
>без предварииельно высланного офера работают только долбоебы
А если не уверен, что выполнишь? Каждый отказ после принятия офера будет понижать твой JSS. Как тут пишут, это не так давно ввели, раньшебылолучше. Просядет до 60% и всё, никому ты там не нужен и будешь полгода ждать, пока он чуть-чуть поднимется.
Он наверное имел в виду, что не обязательно оффер принимать. Я частенько так делаю, если не уверен, что справлюсь. Мне высылают оффер в котором уже есть майлтоун с зарезервированной суммой. Как только выполнил работу, принимаю оффер и отправляю результат на проверку.
Но это если проктик небольшой. Потому что офферы действительны только 7 дней.
Не додумался до этого. Как-то проблем не возникало раньше, всегда писал клиенту, что всё готово, мне оффер сразу же предлагали, отправлял работу и спустя некоторое время клиент подтверждал успешное завершение проекта. А тут что-то тянет. Опять письма шлёт, его и не поймёшь, то приложение crush, то not working, а выяснилось в итоге, что всё работает, только ключик dll просит.
>>А если не уверен, что выполнишь?
Ты охуеешь, но можно не браться за проекты, в выполнении которых ты не уверен. Это не компьютер сцайнс, это просто программирование. Тут все проекты по умолчанию выполнимы.
>А теперь не уверен, что если он и наймёт, то поставит мне нормальный отзыв.
ещё раз просто пишешь - I'm sorry, I can't do that. Only after you'll have a contract created, I'll send you the final results. I hope you understand.
если будет тупить - пиши ему такие же тупые отписки
есть смысл врываться спецу по контекстной рекламе в апворк? (google adwords)
> спецу по контекстной рекламе в апворк? (google adwords)
Неа.
>программа отвязалась от необходимости ввода ключа
Человек, который не хочет платить за программу.
А вдруг не кинет)))
Вообще контора хуй кладет на работников нехило так.
Так что, если ниасилит кинуть и будет как то администрация призвана - есть шанс что пиздюлей получит фрилансер, или, в лучшем случае - оба.
даже на сайтах где продают всякое неочень законное(незаконное, но не шибко палевное, травку, документы) есть гарант, и если сайт нормальный, а продаван накосячил, то возвращают деньги клиенту.
В китае на али - то-же.
НО в обоих случаях надо показать что или наебали или хуйню сделали.
Что справедливо, продаван тоже человек, да и презумпция невиновности.
А на апворке "клиентвсегдаправ". а фрилан под шконкой, да
Белые йевропэйцы хуже китайцев и мелкого криминалитета. Яхуею.
>А вдруг не кинет
Ну не нагнетай.
>если ниасилит кинуть
Боюсь, что отзыв поставит плохой. Скопипастил в ответ на его последнюю реплику и клиент пока молчит.
>будет как то администрация призвана
Надеюсь, что нет. Т.к. мои услуги рассматривать как незаконные нельзя (ну подумаешь, протектор убрал, взлома то не было), а вот у него как раз незаконное использование очень даже не дешёвого софта. Правда он может сказать, что программа не работает, что тогда? Посмотрим, как дальше события будут развиваться.
Дело не в незаконности.
Там всё больше про "клиент не доволен а мы не получили процент".
Посоны, такой вопрос.
Все у меня было хорошо, рейтинг был 98 процентов, все дела. И решил я короче закрыть один старый контракт, не делал такого раньше. Сегодня после обновления JSS увидел пикрилейтед. Какого хрена? Почему если я закрываю старый УСПЕШНЫЙ висяк, ставлю 5-звездочный отзыв чуваку то получаю ЭТО? В итоге у меня 86 процентов и бэйдж ТОП РЕЙТЕД. ЧЕЗАНАХ?!
Все у меня было хорошо, рейтинг был 98 процентов, все дела. И решил я короче закрыть один старый контракт, не делал такого раньше. Сегодня после обновления JSS увидел пикрилейтед. Какого хрена? Почему если я закрываю старый УСПЕШНЫЙ висяк, ставлю 5-звездочный отзыв чуваку то получаю ЭТО? В итоге у меня 86 процентов и бэйдж ТОП РЕЙТЕД. ЧЕЗАНАХ?!
К сожалению, логическое завершение. Даже скрывать уже ничего не буду. Сегодня пришёл пропосайл на эту работу upwork.com/jobs/~01d1c2c2c16cb4fbbe
Согласился на интервью, а сразу же за этим пришло
Your proposal to the job Convert Dump to DLL was declined.
Reason: Insufficient Upwork history
Обиднее всего, что половина работы у него уже есть. Да, это более лёгкая часть, там нужно только дамп снять было и правильно точку остановки поставить. А вот вторая часть сложнее, так просто не получится сделать. Хотя знакомому с этими делами человеку пару часов работы.
И скрин этих двух клиентов. Совпадает часовой пояс, что само по себе уже удивительно.
Никто точно не знает как они считают этот JSS. Но люди говорят, что если проект закрвает сам фрилансер, а не клиент, то это может влиять на JSS. А клиент оставил отзыв к этому проекту?
>The average Upwork Enterprise client has 15x more money spend
>$1228 Total spent
>212 Hires
лол
>$1228 Total spent
>212 Hires
лол
Неа, мы закончили его около 2 месяцев назад, все отлично, попрощались. Он сделал два майлстоуна: первый за половину работы, и второй за окончательную. Таким образом висел старый контракт без последующих майлстоунов и фидбека. Вчера я ему написал, надеюсь на днях ответит.
то есть если фрилансер поработал бесплатно на клиента, а потом рассказал об этом на Апворке саппорту, то фрилансер попадет в бан?!
>2% Hire Rate
И потом эти хуесосы кидают в баню рабов за неэффективный поиск работы. Кекнул нахуй.
>фрилансер попадет в бан
>она очень похожа нв что-то, что противоречит правилам апворка
Так то он прав. А тем временем этот клиент зарегистрировал ещё один аккаунт и пишет, что ему нужно снять защиту уже только с dll. И цену поставил в 400$. И ведь найдёт того, кто без предварительного оффера сделает. Вот что с ним можно сделать? Жаловаться на двойную регистрацию? Или, что он пытается за бесплатно получить результат? Как правильно заметил анон эта работа очень близка к незаконной. Он и сам может пожаловаться, что клиент ему кидает вирус, т.к. антивирусное ПО уже давно занесло этот эмулятор регистрации в свои базы.
Или троян ему закинуть, чтобы выяснить его личность и пожаловаться на него компании, ПО которой он незаконно использует? Антивируса-то у него нет, ему пришлось его удалить. Не со своего же основного аккаунта это делать, да и нет у меня ничего подобного.
можно зарепортить, но лучше забей, т.к. ты сам начал работу без контракта. Впредь так не делай.
Регай по проксе фейкоакк.
Ну и вирусню кидай ему.
Ссылку на его новый аккаунт уже вкинул. Хочешь рискнуть? Рискуй. Мне это не нужно. Забанить могут как там, так и здесь. Прав тот анон выше, наплевать на него. Кто согласится без оффера ему делать - сам виноват. Доверять, к сожалению, нельзя. У меня легко получилось отделаться. Только половину работы ему скинул, а по сложности 1/4, если не меньше. Ещё и двойной опыт приобрёл - снятие не очень сложного протектора и урок, что не надо высылать готовой работы без оффера как бы клиент не настаивал.
>И потом эти хуесосы кидают в баню рабов за неэффективный поиск работы. Кекнул нахуй.
Почему на Апворке фрилансер не может оставить анонимный отзыв на клиента, не видимый всем клиентам, но видимый всем фрилансерам Апворка?
Потому что негоже холопам господ критиковать.
Но тогда такую штуку могут сделать и с отзывами фрилансерам. Тебе оно надо?
У нас тут слоупок нарисовался
>Почему на Апворке фрилансер не может оставить анонимный отзыв на клиента
Вот, наконец-то специально удачно завершил контракт, для того, чтобы сделать скрин. Анонимный отзыв на клиента. Но его никто не может видеть, кроме апворка.
Сейчас пишет клиент, что его аккаунт засуспендили из-за того, что апворк считает, будто бы он сделал платёж в обход биржи. Он мне действительно предлагал такое, но это такие сложности, надо возиться с верификацией paypal или ещё как. И у меня вопрос - а может ли он писать мне сообщения с засуспенденного аккаунта?
Анон, такое дело, работаю в конторе в своем мухосранске через апворк, аккаунт не мой, естественно, хотя там и мои имя и рожа стоят, получаю чуть меньше трети ставки, но мне и норм. С недавних пор в связи с долбоебнутыми заказчиками есть шанс быть выкинутым, поэтому вопрос: куда перекатывать? Есть мысли про уехать в ДС1/2, либо искать что-то в своем городе, либо фриланс, но на апворке такие конские правила и фидбек там настолько убого составляется, что любой клиент может тебя ебать, а апворк будет смазку подавать, так что какие альтернативы есть?
>уехать в ДС1/2, либо искать что-то в своем городе, либо фриланс
Или попробуй какую-нибудь удаленку найти, минуя биржи фриланса.
Не знаю что тебе посоветовать. Рассмотри все варианты, походи по собеседованиям и выбери то, что тебе больше подходит.
Кроме апворка, особо-то ничего и нет. Toptal может быть, еще, но не знаю про него почти ничего.
Спасибо, анон, буду думать.
Про топтал мне коллега говорил, что туда очень тяжело попасть, но зарплаты там будь здоров.
>туда очень тяжело попасть
Ага, туда только сильных разработчиков берут. Попробуй пролезть, почему нет.
Если тебя выгонят, то попроси сохранить за собой аккаунт, если возможно. Я так понимаю, твоя контора как агентство там зарегана. Покинешь это агентство, а история работы в аккаунте останется, насколько я знаю. Будешь иметь непустой аккаунт - может пригодится в будущем.
Думал об этом, и даже при приеме на работу спросил, останется у меня аккаунт или нет, мне сказали, что он мой по идее, и попробую если что, но шанс забрать довольно мал как мне кажется, врядли они сильно захотят с халявными пропосалами расставаться.
А почему ты думаешь, что тебя выгонят? Начальству нельзя объяснить, что клиент долбоеб?
Объяснено и все понимают, но там еще пара причин есть, в основном то, что в оценки не укладываюсь, ибо тормознут иногда, плюс не сильно опытный.
Ясно. Ладно, удачи тебе, анон.
СлакКонфа еще жива?
А вот ХЗ, я никогда там не был.
Давно не был в этих тредах. Скажите, а куда пропал одеск-кун? Это который в канаду съебал и фотку из офиса постил.
Что делать с заявками, на которые клиент не отвечает неделями? Причем бывает так, что он мне приглашение и выслал. Что хуже - удалять их, или оставлять как есть?
Я отзываю такие обычно. Можешь в архив отправить. Ничего страшного не должно произойти, вроде бы.
>Сейчас пишет клиент, что его аккаунт засуспендили из-за того, что апворк считает, будто бы он сделал платёж в обход биржи. Он мне действительно предлагал такое
он предлагал это в Телеграме, Скайпе или Апворк-чате?
Прошу ответить на несколько вопросов про Upwork:
1. Есть ли там полноценные проекты хотя бы на полгода работы с загруженностью в 40 часов работы в неделю еженедельно без перерывов? Не проекты уровня "Эй, мне нужна прога, которая будет выгребать данные из Facebook" или "Эй, мне нужен сайт для зубной клиники", а полноценные IT-проекты в области системного программирования под Linux/QNX/PikeOS, серьезного прикладного программирования или разработки сложных web-приложений со сложными фронт-эндами и бэк-эндами?
2. Сидят ли американские компании на Upwork? Или проекты фрилансерам там заказывают заказчики-одиночки, обычные американцы, которым нужен некий "свечной заводик" для себя руками фрилансеров как можно дешевле?
3. Используются ли там на проектах нормальные подходы к разработке? Под нормальными я понимаю: баг-трекер, таск-трекер проекта с эстимэйтами, код-ревью коммитов, git-бранчи, регулярные митинги с командой (несколько митингов в неделю).
4. Не получится ли так, что фрилансер согласится работать software developer'ом на проекте, а его заставят еще и тестировщиком работать, QA-инженером? Есть ли на командах проектов на Upwork тестировщики, QA engineers?
5. Если заказчик, тимлид или проджект-менеджер постоянно общается с фрилансером в чате, и ежесуточно это перестукивание пальцами по клавиатуре занимает, скажем, 70 минут, то дают ли они возможность логировать эти 70 минут как дополнительное рабочее время? Или они думают, что, скажем, 35 раз в день отвлечь разработчика, пообщавшись с ним по 2 минуты, не отнимает у него 70 минут ежесуточно?
6. Не бывает ли у фрилансеров на проектах непредвиденных окон, когда заказчик внезапно ему говорит, что деньги у него внезапно кончились, поэтому он не сможет в течение ближайших двух-трех недель оплачивать фрилансеру больше 10 часов работы в неделю? Как там вообще обстоят дела с непрерывным кэш-флоу у одного и того же заказчика?
7. Как там обстоят дела с тайм-менеджментом и переработками? Отнесется ли клиент нормально к тому, что фрилансер хочет работать на него не менее 40 часов в неделю еженедельно, но и не более 40 часов в неделю еженедельно?
1. Есть ли там полноценные проекты хотя бы на полгода работы с загруженностью в 40 часов работы в неделю еженедельно без перерывов? Не проекты уровня "Эй, мне нужна прога, которая будет выгребать данные из Facebook" или "Эй, мне нужен сайт для зубной клиники", а полноценные IT-проекты в области системного программирования под Linux/QNX/PikeOS, серьезного прикладного программирования или разработки сложных web-приложений со сложными фронт-эндами и бэк-эндами?
2. Сидят ли американские компании на Upwork? Или проекты фрилансерам там заказывают заказчики-одиночки, обычные американцы, которым нужен некий "свечной заводик" для себя руками фрилансеров как можно дешевле?
3. Используются ли там на проектах нормальные подходы к разработке? Под нормальными я понимаю: баг-трекер, таск-трекер проекта с эстимэйтами, код-ревью коммитов, git-бранчи, регулярные митинги с командой (несколько митингов в неделю).
4. Не получится ли так, что фрилансер согласится работать software developer'ом на проекте, а его заставят еще и тестировщиком работать, QA-инженером? Есть ли на командах проектов на Upwork тестировщики, QA engineers?
5. Если заказчик, тимлид или проджект-менеджер постоянно общается с фрилансером в чате, и ежесуточно это перестукивание пальцами по клавиатуре занимает, скажем, 70 минут, то дают ли они возможность логировать эти 70 минут как дополнительное рабочее время? Или они думают, что, скажем, 35 раз в день отвлечь разработчика, пообщавшись с ним по 2 минуты, не отнимает у него 70 минут ежесуточно?
6. Не бывает ли у фрилансеров на проектах непредвиденных окон, когда заказчик внезапно ему говорит, что деньги у него внезапно кончились, поэтому он не сможет в течение ближайших двух-трех недель оплачивать фрилансеру больше 10 часов работы в неделю? Как там вообще обстоят дела с непрерывным кэш-флоу у одного и того же заказчика?
7. Как там обстоят дела с тайм-менеджментом и переработками? Отнесется ли клиент нормально к тому, что фрилансер хочет работать на него не менее 40 часов в неделю еженедельно, но и не более 40 часов в неделю еженедельно?
апворк на самом деле - днище ёбаное.
сам подумай: ты - жадный клиент, хочешь супер мега веб портал за $700. или супер приложение для Андроид типа сайта знакомств за $999. куда ты пойдешь? топтал, кроссовер? да тебя жмота пошлют там. Линкедин, stackoverflow, monster.com? да ты не будешь там размещать вакансию, ибо там дорогие программисты тусуются.
ты вообще не будешь вакансию на сайтах размещать, что требуется тебе фронт ендщик, бек ендщик, тестировщик, UI/UX специалисты, проджект-менеджер. ты лучше пойдешь на апворк.ком или фрилансер.ком и отдашь туда Ивану, Парвизу или Сереге, готовым работать за 200 баксов в неделю.
Апворк - это сливной бачок для проектов с кучей требований и хуёвым бюджетом, говно-бюджетом, копро-бюджетом.
именно поэтому все миддлы (не джуниоры) и синиоры/техлиды работают либо через бодишопы (проще говоря, продают тебя за 60 баксов в час, а платят тебе 20 баксов в час, но обеспечивают тебе работы на 160 часов в месяц ежемесячно и солидных клиентов), либо работают напрямую, находя клиентов на Stackoverflow Careers и работая с ними индивидуально через Payoneer без всяких фриланс-бирж.
а чё у тебя за заказчики долбонутые?
какая у них придурь? кидают на деньги?
Нормальные программисты, кстати, работают либо вообще без публичного фидбека, засирающего профиль и карму, либо с фидбеками, которые можно удалить в случае чего или скрыть.
Для фидбеков профессионалы используют только LinkedIn. Без всяких аккаунтов на фриланс-биржах. И без приватных фидбеков - это вообще уровень туземцев, аборигенов. Фидбек должен быть гласным, публичным, оставленным на Линкедин, да еще таким, чтобы скрыть или удалить мог программист в любой момент.
Всё остальное ни один уважающий себя американский программист не будет тепреть. Какие-то фриланс-биржи, аккаунты с JSS, звездочки "оцени меня" - это какой-то ебанутый конкурс красоты за право быть лучшей любимой женой турецкого султана. профессиональные программисты не терпят таких издевательств над собой.
Ну и проектов на Апворке нет. IT-проектов нет. Сложных, объемных, где команда в 10 человек и есть менеджер - таких нет. Есть только IT-задачи. IT-таски. А IT-проектов на Апворке нет, чтоб он сдох, апворк сраный.
Для фидбеков профессионалы используют только LinkedIn. Без всяких аккаунтов на фриланс-биржах. И без приватных фидбеков - это вообще уровень туземцев, аборигенов. Фидбек должен быть гласным, публичным, оставленным на Линкедин, да еще таким, чтобы скрыть или удалить мог программист в любой момент.
Всё остальное ни один уважающий себя американский программист не будет тепреть. Какие-то фриланс-биржи, аккаунты с JSS, звездочки "оцени меня" - это какой-то ебанутый конкурс красоты за право быть лучшей любимой женой турецкого султана. профессиональные программисты не терпят таких издевательств над собой.
Ну и проектов на Апворке нет. IT-проектов нет. Сложных, объемных, где команда в 10 человек и есть менеджер - таких нет. Есть только IT-задачи. IT-таски. А IT-проектов на Апворке нет, чтоб он сдох, апворк сраный.
>Кроме апворка, особо-то ничего и нет
Кроме Апворка, есть:
1. Другие фриланс-биржи. Фрилансер.ком лучше Апворка, но ненамного. Гуру.ком лучше Апворка в плане фидбеков, но проектов мало. А кроме них фриланс-бирж нет.
2. Оффлайн-бодишопы. EPAM, Цыклум, Luxoft, DataArt, прочие.
3. Онлайн-бодишопы. Crossover, Toptal.
4. Работа напрямую по контрактам на дядю из США / ЕС / Канаду с оплатой через Payoneer напрямую. Нужно подключать US Paymens Service. Заказчик будет раз в неделю слать оплату за 40 часов на Payoneer, а тебе это всё будет приходить с задержкой 5 суток после того, как он отправил. Комиссия там что-то в районе 3%. Для сравнения: на Апворке суммарная комиссия для клиента и фрилансера составляет 27%.
5. Работа напрямую по контрактам, но уже не на дядю из США / ЕС / Канаду, а на IT-компании оттуда. Смысл тот же. Устраиваешься фулл-тайм консультантом, тебе каждую неделю по пятницам на пайонир шлют (40 часов умножить твой рейт по контракту), а тебе через 5 суток они приходят на карту.
Последние два варианта - не фриланс. Там могут потребовать от тебя отрабатывать не меньше 155 часов в месяц ежемесячно, причем 8 часов в день выделять не когда тебе удобно, а когда на той половине Земли день.
>но зарплаты там будь здоров
зарплаты там такие: тебя продают клиенту за 60 в час, а платят 20 в час на пайонир. отрабатывать будешь примерно 150 часов в месяц, то есть $3 000 в месяц на карту будет приходить минус комиссии пайонира, итого в месяц будешь снимать примерно по 165 тысяч рублей из банкоматов.
Но учти одну вещь. Попасть на Кроссовер или Топтал тяжело. Тот, кто по скиллам или Инглишу проходит на Топтал, может без него напрямую 40 в час зарабатывать фулл-таймером. То есть джуниору-новичку Топтал не светит, а вот миддл-девелопер уже может продать себя Топталу как синиор за 20 в час, но прикол в том, что такой головастый парень может и без топтала продавать себя за 40 - 45 в час, да хоть Амазону, да хоть Нетфликсу, да хоть Пейпалу, да хоть Комкасту.
>что в оценки не укладываюсь, ибо тормознут иногда
Обычно такое бывает в двух случаях:
1. Нормальный менеджмент, нормальный Scrum, нормально все процессы поставлены, просто программист реально не тянет эстимейты. Тут виноват программист.
2. Отсутствие менеджмента, полная анархия, все задачи публикуются не в таск-трекер, а в километровый скайп-чат, который нужно самому читать, тратя на чтение километров текста по 2 часа в сутки. При этом программист работает без тестировщика (QA engineer) и должен сам тестировать.
Во втором случае нужно либо сказать "давайте мне QA-инженера в помощники", либо слать проект нахуй.
>Кроме апворка, особо-то ничего и нет
я вот сейчас попытался представить хоть одного профессионального разработчика софта из Восточной Европы, Израиля, Канады, Нидерландов, имеющего 4,5 года опыта в разработке на JS/C++/Ruby/C/Scala/Python и Intermediate English, который бы при этом работал на Апворке... и не могу представить.
таких просто нет. профессионалы свои 40 часов в неделю тратят на совсем другие вещи. и даже люди, имеющие хотя бы 4 года опыта в разработке софта (хотя бы по 1800 часов в год, 4 года подряд) в принципе не работают на Апворке.
Профессионалов-программистов на Апворке не было, нет и не будет. Такие люди фриланс рассматривают в духе "100 часов в год на выходных поработать попробую" - и то это предел. Нормальный удаленно работающий программист, знающий английский лучше, чем школьник/студент, в принципе не будет разменивать свою жизнь на Upwork.
наша общая ошибка в этом треде - это то, что мы воспринимаем Upwork как биржу труда для гуру. Но она не для гуру. Она для дилетантов, вечных студентов и дауншифтеров, живущих в трущобах, для которых заработок в $300 в неделю позволяет в своем бантустане жить роскошно, потому что все соседи зарабатывают $30 в неделю.
и все попытки компании Upwork превратить этот сраный зассаный подземный переход в элитное место обречены на провал. потому что они травят фрилансеров вместо того, чтобы привлекать туда денежных клиентов, которым нужно хорошо оттестированное и разработанное по Скраму мобильное приложение за $15 000, а не за $1 500, которое будет тестировать программист.
и все попытки компании Upwork превратить этот сраный зассаный подземный переход в элитное место обречены на провал. потому что они травят фрилансеров вместо того, чтобы привлекать туда денежных клиентов, которым нужно хорошо оттестированное и разработанное по Скраму мобильное приложение за $15 000, а не за $1 500, которое будет тестировать программист.
а проблема Crossover и Toptal заключается в том, что до определенного момента развития ты туда попасть не можешь. пытаешься каждый год по 2 раза пересобеседоваться, но всегда не хватает скиллов и английского.
но когда твоих скиллов уже едва-едва начинает хватать для того, чтобы работать в Топтале, то оказывается, что ты и без Топтала уже можешь себя продавать как контрактора, получая в год больше, чем предложит тебе Топтал. как только ты начал по скиллам проходить на Топтал, ты уже способен удаленно работать в одном из тысяч подразделений Amazon, сидя дома в трусах за компом, натягивая наушники на голову, митингуя с командой таких же как ты удалёнщиков каждый вечер на английском, обсуждая таски и спринты.
в этом плане Toptal как универсальный бодишоп рано или поздно умрет, но гораздо позже, чем фриланс.
но когда твоих скиллов уже едва-едва начинает хватать для того, чтобы работать в Топтале, то оказывается, что ты и без Топтала уже можешь себя продавать как контрактора, получая в год больше, чем предложит тебе Топтал. как только ты начал по скиллам проходить на Топтал, ты уже способен удаленно работать в одном из тысяч подразделений Amazon, сидя дома в трусах за компом, натягивая наушники на голову, митингуя с командой таких же как ты удалёнщиков каждый вечер на английском, обсуждая таски и спринты.
в этом плане Toptal как универсальный бодишоп рано или поздно умрет, но гораздо позже, чем фриланс.
>Апворк-чате
This.
Всё разрешилось хорошо, контракт завершён, отзывы поставлены. Его реально засуспендили. Даже меня предупредили всплывающим окном, когда апплаился на другой проект, что не работайте помимо меня, а то обижусь. Первый раз это окно увидел. И он действительно предлагал мне оплату через paypal, сейчас не помню, почему. Так думаю, что огромный плюс был в том, что в нашем чате мы не обменивались никакими контактами. Были ссылки только на сайты, необходимые для работы, типа github. Поэтому привязаться апворку не к чему, разве только к фразе.
Январь получился самым успешным месяцем у меня. Аж 815$ после апворковских fee. И все три проекта от засуспенденного клиента.
А нахуй из офиса на апворк выкатываться?
>нахуй
За долларами
>Фрилансер.ком
Слышал, что та еще хута в плане проектов. И много всяких кидал.
И че там можно скывать фидбек?
Пиздец, как плохо я печатаю, извините.
>хута
хуета
>скывать
скрывать
Ну вы поняли.
Три проекта с общей стоимостью в 815 баксов - это пиздец. Вот представь, Анон, что ты захотел сделать профессиональную площадку для разработки профессиональных IT-проектов, назвал ее Хуяпворк. Что тебе нужно?
- Чтобы там паслось как можно больше жирных клиентов с длинными проектами и большими бюджетами. Их нужно заманить на Хуяпворк.
- Чтобы там паслось как можно больше тех программистов, которые сейчас работают напрямую с оплатой на Payoneer. Их нужно заманить на Хуяпворк.
Итак, что же придется сделать, чтобы на площадку пришло как можно больше уважающих себя профессионалов и клиентов с жирными длиннющими проектами?
1. Вложиться в пиар площадки по всем интернетам.
2. Ввести минимальный рейт в 20 баксов в час. Запретить программистам ставить меньший рейт.
3. Сделать премодерацию проектов. Все IT-проекты меньше чем на 600 ч работы называть не IT-проектами, а IT-задачами, и слать нахуй с биржи.
4. Сделать обязательным менеджмент. Менеджеры и скрамм-мастера должны наниматься там же, на Хуяпворке фулл-тайм. Я не настаиваю на Scrum, но менеджмент должен быть отделен от разработки. Пусть менеджер сам читает клиометровые обрывочные сообщения клиента с Скайпе и составляет таски в JIRA. А программист пусть только работает.
5. Ввести обязательным тестирование. На любом проекте должен быть QA-инженер на 40 часов в неделю. Запретить на Хуяпворке проекты, где нет тестировщика. Клиентов, которые не понимают, почему программист не должен заниматься QA, нужно слать с Хуяпворка нахуй.
6. Запретить клиентам нанимать людей "с окнами". Если уж нанял Ивана на проект, то он не должен в понедельник отработать 3 часа, а в пятницу 8 часов. Менеджеру придется тратить ресурсы клиента на оплату 8 часов каждый день с понедельника по пятницу. То есть нанять программиста можно в любой день и уволить в любой день, но в течение нанятого срока нужно платить не менее 8 часов * рейт каждый день в течение срока.
7. Разрешить нанимать программиста "на попробовать". Например, так: нанял незнакомца на час, он поработал, и, если подошел, то нанял его же на 2 часа, затем его же на 5 часов. Если он после этих трех мини-испытательных сроков понравился, то нанимаешь на фулл-тайм. Фулл-тайм может длиться, например, 55 часов или 1000 часов, главное условие - непрерывность и не более 40 часов в неделю, но и не менее 40 в неделю.
8. И клиент, и программист, и менеджер, и тестировщик могут в любой момент удалить со своей страницы абсолютно любой отзыв. Приватных отзывов нет ни у кого.
Ничего не забыл? А теперь посмотрим, чем Апворк хуже Хуяпворка:
1. Во всем мире известен как сайт, где можно нанять веб-макаку за 5 баксов в час. Как не обеляй, какие реформы не проводи - не отмоешь. Негра мылом не отмыть.
2. На сайте есть миллионы человек, готовых отдаваться по 10 баксов в час хоть как FPGA, хоть как JS, хоть как Scala-программист.
3. Принимаются любые проекты. Хоть фейсбук за 5 килобаксов, хоть что угодно. При этом ДатаАрт послал бы нахуй клиента, который хочет фейсбук за 5 000 долларов, объяснив, что такой проект стоит от 100 000 долларов.
4. Менеджмент отсутствует. Любой клиент кидает тысячи сообщений/багов/тасков в апворк-чат в сутки, подгоняет фрилансера и ебет за то, что медленно работаешь. Никакие JIRA/Bugzilla не используются, поэтому виноват в проебах всегда фрилансер, даже если эстимейтов четких в таблице Google Docs никто не ставил.
5. Тестировщиков на проектах нет. Тестирует программист по 20 часов в неделю бесплатно, ибо клиент всегда прав, а программист всегда виноват.
6. Окон полно. На этой неделе клиент на проекте дал тебе тасков на 35 часов, а на следующей - на 2 часа, а через неделю - 39 часов. Никакого фулл-тайма нет на Апворке даже на фулл-тайм-проектах, бля!
7. "На попробовать" тебя берут неохотно, а в случае рассылки 10 пропозалов тебя Апворк банит нахуй.
8. Один приватный отзыв убивает твою репутацию навсегда, а удалить нельзя ни приватный, ни публичный.
- Чтобы там паслось как можно больше жирных клиентов с длинными проектами и большими бюджетами. Их нужно заманить на Хуяпворк.
- Чтобы там паслось как можно больше тех программистов, которые сейчас работают напрямую с оплатой на Payoneer. Их нужно заманить на Хуяпворк.
Итак, что же придется сделать, чтобы на площадку пришло как можно больше уважающих себя профессионалов и клиентов с жирными длиннющими проектами?
1. Вложиться в пиар площадки по всем интернетам.
2. Ввести минимальный рейт в 20 баксов в час. Запретить программистам ставить меньший рейт.
3. Сделать премодерацию проектов. Все IT-проекты меньше чем на 600 ч работы называть не IT-проектами, а IT-задачами, и слать нахуй с биржи.
4. Сделать обязательным менеджмент. Менеджеры и скрамм-мастера должны наниматься там же, на Хуяпворке фулл-тайм. Я не настаиваю на Scrum, но менеджмент должен быть отделен от разработки. Пусть менеджер сам читает клиометровые обрывочные сообщения клиента с Скайпе и составляет таски в JIRA. А программист пусть только работает.
5. Ввести обязательным тестирование. На любом проекте должен быть QA-инженер на 40 часов в неделю. Запретить на Хуяпворке проекты, где нет тестировщика. Клиентов, которые не понимают, почему программист не должен заниматься QA, нужно слать с Хуяпворка нахуй.
6. Запретить клиентам нанимать людей "с окнами". Если уж нанял Ивана на проект, то он не должен в понедельник отработать 3 часа, а в пятницу 8 часов. Менеджеру придется тратить ресурсы клиента на оплату 8 часов каждый день с понедельника по пятницу. То есть нанять программиста можно в любой день и уволить в любой день, но в течение нанятого срока нужно платить не менее 8 часов * рейт каждый день в течение срока.
7. Разрешить нанимать программиста "на попробовать". Например, так: нанял незнакомца на час, он поработал, и, если подошел, то нанял его же на 2 часа, затем его же на 5 часов. Если он после этих трех мини-испытательных сроков понравился, то нанимаешь на фулл-тайм. Фулл-тайм может длиться, например, 55 часов или 1000 часов, главное условие - непрерывность и не более 40 часов в неделю, но и не менее 40 в неделю.
8. И клиент, и программист, и менеджер, и тестировщик могут в любой момент удалить со своей страницы абсолютно любой отзыв. Приватных отзывов нет ни у кого.
Ничего не забыл? А теперь посмотрим, чем Апворк хуже Хуяпворка:
1. Во всем мире известен как сайт, где можно нанять веб-макаку за 5 баксов в час. Как не обеляй, какие реформы не проводи - не отмоешь. Негра мылом не отмыть.
2. На сайте есть миллионы человек, готовых отдаваться по 10 баксов в час хоть как FPGA, хоть как JS, хоть как Scala-программист.
3. Принимаются любые проекты. Хоть фейсбук за 5 килобаксов, хоть что угодно. При этом ДатаАрт послал бы нахуй клиента, который хочет фейсбук за 5 000 долларов, объяснив, что такой проект стоит от 100 000 долларов.
4. Менеджмент отсутствует. Любой клиент кидает тысячи сообщений/багов/тасков в апворк-чат в сутки, подгоняет фрилансера и ебет за то, что медленно работаешь. Никакие JIRA/Bugzilla не используются, поэтому виноват в проебах всегда фрилансер, даже если эстимейтов четких в таблице Google Docs никто не ставил.
5. Тестировщиков на проектах нет. Тестирует программист по 20 часов в неделю бесплатно, ибо клиент всегда прав, а программист всегда виноват.
6. Окон полно. На этой неделе клиент на проекте дал тебе тасков на 35 часов, а на следующей - на 2 часа, а через неделю - 39 часов. Никакого фулл-тайма нет на Апворке даже на фулл-тайм-проектах, бля!
7. "На попробовать" тебя берут неохотно, а в случае рассылки 10 пропозалов тебя Апворк банит нахуй.
8. Один приватный отзыв убивает твою репутацию навсегда, а удалить нельзя ни приватный, ни публичный.
>За долларами
а как ты думаешь, каким будет бакс к рублю в следующем году? есть ли смысл окончательно порвать с рублевыми заказчиками и уйти навсегда в USD-мир?
>И че там можно скывать фидбек?
Да, абсолютно любой публичный фидбек на своей странице можно бесплатно скрыть в любой момент.
А приватных фидбеков там нет вообще!
В офисе тоже многие в валюте получают зарплату, насколько я могу судить по опыту своих знакомых.
в общем, перечитав этот тред, желаю всему парт-тайм-рынку труда и фрилансу умереть нахуй, а Апворку желаю обанкротиться, и пусть все нормальные программисты оттуда свалят, удалив аккаунты.
всем анонам тут желаю успехов, удачи, желаю найти каждому фулл-тайм-постоянную удаленную работу на американцев с оплатой напрямую на Payoneer. дерзайте, пацаны! кстати, Payoneer изначально для этого и предназначен - для оплаты IT-труда программистов напрямую без всяких бирж. Upwork работает через Payoneer, но Payoneer не создан ради фриланс-бирж вообще. он создан для того, чтобы американская IT-компания или частное лицо-гражданин США могли тебе напрямую платить за разработку софта.
всем анонам тут желаю успехов, удачи, желаю найти каждому фулл-тайм-постоянную удаленную работу на американцев с оплатой напрямую на Payoneer. дерзайте, пацаны! кстати, Payoneer изначально для этого и предназначен - для оплаты IT-труда программистов напрямую без всяких бирж. Upwork работает через Payoneer, но Payoneer не создан ради фриланс-бирж вообще. он создан для того, чтобы американская IT-компания или частное лицо-гражданин США могли тебе напрямую платить за разработку софта.
Слишком утопично и даже это с изъянами.
>Все IT-проекты меньше чем на 600 ч работы называть не IT-проектами, а IT-задачами, и слать нахуй с биржи.
А если разовый недолгосрочный проект? Их ведь много. Сделать что-то, что не может клиент, поправить конфиг, да что угодно, что сам клиент не может, а отдельного человека для этого держать нет смысла. Несколько часов, может 10 максимум. Куда такие проекты девать?
>он не должен в понедельник отработать 3 часа, а в пятницу 8 часов
>непрерывность и не более 40 часов в неделю, но и не менее 40 в неделю
Если о программировании речь, т.е. писать код, то это творческая работа. Можно за день одну строчку написать, а потом как попрёт 12 часов подряд, спать уже охота, а код всё печатается, мысль бежит и не останавливается. А на следующий день опять ступор на несколько дней подряд. Фриланс именно этим и хорош, что ты устанавливаешь, сколько тебе работать и когда.
>И клиент, и программист, и менеджер, и тестировщик могут в любой момент удалить со своей страницы абсолютно любой отзыв. Приватных отзывов нет ни у кого.
И смысл отзывов? Завалил проект по своей вине - удалил отзыв, следующий клиент не узнает об этом и наймёт того же, он опять может завалить проект. Вот ввести какой-нибудь расширенный отзыв было бы не плохо. Оценки по отдельным категориям и описание, почему такая оценка поставлена.
>а как ты думаешь, каким будет бакс к рублю в следующем году?
Не думаю, что рубль вырастет.
>В офисе тоже многие в валюте получают зарплату
Знал такое про крупные компаний, но не думал, что многие платят в валюте.
И тебе успехов!
Нормальные бодишопы типа ДатаАрт шлют нах тех клиентов, кому конфиг поправить. Ибо это не IT-проект, а IT-таск.
И еще. 600 часов - это суммарное время. Сюда входит работа менеджера (8 часов в сутки), 3 программистов (8 часов в сутки каждый), QA (4 часа в сутки) и DevOps (4 часа в сутки). То есть Итого команда из 6 человек (четверо фулл-тайм, двое по 20 часов в неделю) проработают над этим проектом ровно 15 рабочих дней от начала до конца. То есть 3 недели. Это как раз и должен быть минимум. Если команду придется напрягать проектом менее 3 недель, то ну этот проект нахуй.
Ни EPAM, ни Luxoft за такое не возьмутся, если менее 600 часов, потому что 600 часов - это 3 недели ровно.
>Куда такие проекты девать?
Никуда. Профессионалы за такое говно не берутся. Профессионалы - это миддлы и синиоры, сидящие на LinkedIn и ищущие там работу. Вот они не возьмутся за такое говно.
>Завалил проект по своей вине - удалил отзыв
Прикинь, на самой популярной в мире соцсети для профессионалов - Linkedin - можно абсолютно любой отзыв удалить/скрыть. И ничего, не чураются этой соцсети для найма людей даже Google, Seagate, Boeing, Amazon.
>Завалил проект по своей вине
При нормальном менеджменте проект НЕВОЗМОЖНО завалить программисту. Ты, видимо, вообще не представляешь, что такое ДатаАрт или Люксофт, не представляешь, как вне фриланса делаются проекты профессионалами с ежедневными митингами и Scrum'ом.
У тебя профессиональная деформация - фрилансер.
Если нормально поставлен менеджмент, если есть:
- Scrum, спринты, стэндапы.
- Ежедневные митинги по скайпу.
- Таск-трекер с эстимейтами.
- Баг-трекер.
- DevOps.
- QA-инженеры.
- Документирование кода.
- git-бранчи, git merge.
- Код-ревью в Gerrit.
...то проект НЕВОЗМОЖНО завалить программисту, который внезапно уйдет. Поэтому нет смысла давать клиентам испортить жизнь программисту на Хуяпворке нестираемым отзывом в карму.
А как в такую утопичную организацию (Хуяпворк) будут принимать программиста? Сколько тысяч собеседований он должен будет пройти? Пришёл человек с улицы, тот самый вайти вайти, который услышал о бешеных тысячах. Куда ему? Или другой, так же нулевой, но с желанием. Ему туда же проследовать? Получается, что даже косячный программист будет сидеть тут до последнего, ведь все плохие отзывы он удаляет.
Или это должен быть уже профи?
зарегистрировался и всё. готов к работе.
нашел проект сам, просишься туда на час поработать. тебе дают. если понравился им, то следующий таск - на 2 часа. если понравился, то на 5 часов. если и после этого никаких косяков не видят, то включают тебя в скрам-спринт, берут в команду.
то есть максимум, что потеряет клиент - это 20 баксов за 1 час тест-таска.
И лазейка для недобросовестного человека, а может и вовсе не программиста.
>максимум, что потеряет клиент - это 20 баксов за 1 час тест-таска
Ничего не умея, ничего не зная, ничего не делая можно получать 20 баксов в час и апплаиться на все проекты (ограничения же нет?) даже не читая описание.
смысл такой:
1. программист завел аккаунт, заполнил профиль. без всяких интервью типа Топтала. далее он сам ищет проект на Хуяпворке и просится в уже идущий проект на 1 час поработать.
2. ему либо не отвечают, либо собеседуют. собеседует менеджер, тимлид или скрам-мастер. собеседование - 10 минут, вкратце понять, что за человек и владеет ли он дискурсом (например, пару наводящих вопросов помогут понять, владеет ли человек ZeroMQ и gdb). если 10-минутное собеседование прошел, то получает таск на час, делает его, показывает результат, получает 20 баксов за работу.
3. если менеджера устроила работа, то он дает таск на 2 часа за 40 баксов. иначе прощаются.
4. если менеджера устроила работа, то он дает таск на 5 часов за 100 баксов. иначе прощаются.
5. к этому времени человек уже отработал 8 часов на проекте. с ним проводят еще одно собеседование на полчаса. обговаривают всё. он говорит, сколько в час хочет дальше получать. его либо берут в команду на фулл-тайм, либо прощаются.
>И лазейка для недобросовестного человека, а может и вовсе не программиста.
Ты, видимо, программирования кроме фриланса себе не представляешь. Тебе непонятно, как проджект-менеджер, тимлид, синиор, скрам-мастер, тестировщик и девопс могут быть разными людьми в команде, а не одним человеком Васей, которого клиент загружает всем подряд и ебёт постоянно.
> Ничего не умея, ничего не зная, ничего не делая можно получать 20 баксов в час и апплаиться на все проекты (ограничения же нет?) даже не читая описание.
Нет, не так. Если человек не справился, то 20 за час он не получит. Но если справился, то получит 20 баксов, а также возможность попросить 2-часовой таск на 40 баксов.
в моей системе человеку "вайти вайти" мало что светит:
1. На его пропозал могут не откликнуться, если профиль и анкета не заинтересуют.
2. Могут откликнуться, то он не пройдет 10-минутное интервью, ибо тимлид заметит его неопытность, задав три технических коротких вопроса.
3. Могут дать тест-таск на 20 баксов на 1 час, но он не справится.
Так что защита есть. Но при этом ебанутый клиент или менеджер не сможет испортить ему карму навсегда.
количество пропозалов "Дайте 2 часа", "Дайте 5 часов" и "Дайте фулл-тайм" можно не ограничивать. Но количество пропозалов "Дайте 1 час" нужно ограничить, скажем, 3 штуками в сутки.
При этом отправить пропозал "Дайте 2 часа" можно только тому менеджеру/тимлиду, который уже соглашался дать 1 час и был удовлетворен.
При этом можно ввести ограничения:
1. Пропозал "Дайте таск на 1 час" программист может отправить для одного проекта только раз в жизни. Дальше он будет висеть вечно. Менеджер на него может не откликнуться, но повторно программист на этот проект не сможет отправить.
2. Суммарное количество пропозалов "Дайте 1 час" - 3 в сутки на любые проекты.
3. Любой человек может забанить любого человека.
1. Пропозал "Дайте таск на 1 час" программист может отправить для одного проекта только раз в жизни. Дальше он будет висеть вечно. Менеджер на него может не откликнуться, но повторно программист на этот проект не сможет отправить.
2. Суммарное количество пропозалов "Дайте 1 час" - 3 в сутки на любые проекты.
3. Любой человек может забанить любого человека.
Ну вот и чудесно, биржа ещё не заработала, а уже ограничения.
>повторно программист на этот проект не сможет отправить
Разве сейчас можно повторно отправить пропосайл?
Идея с предварительным интервью - разве сейчас не так? Обсуждаешь проект, уточняешь детали, а потом тебя нанимают. Или не нанимают.
>Так что защита есть. Но при этом ебанутый клиент или менеджер не сможет испортить ему карму навсегда.
И получается обратная ситуация. Ебанутый программист может портить нервы клиенту или менеджеру. Ведь ему же ничего не будет за это. Можно натаскаться на интервью и, опять же, (практически) ничего не умея и не делая, можно получать свои 20 баксов в час по нескольку раз в день. Затрат практически никаких. А клиенту? Сколько таких он должен отсеять? Опять получается ситуация, когда клиенту надо как-то оценить фрилансера до того, как он будет тратить своё время на собеседование. А значит, он будет собеседовать только тех, у кого в профиле уже что-то есть. И новому человеку будет сложно пробиться.
У меня брат в киевском ДатаАрт работает программистов. Пишет он приложения под Андроид со всякими там финансовыми хренями, стоками, опционами, фьючерсами, графиками, диаграммами и так далее. В команде их вроде 8 человек на проекте. Так вот, у них есть:
- Аджайл со скрамом. Охуенный скрам-мастер.
- Четкие эстимейты вплоть до минуты, но не особо напряжные. Справляется.
- Вечерние митинги по-английски голосом в наушниках с заказчиком. Доставляют.
- JIRA, диаграммы Ганта для тасков, баг-трекер.
- Две тестировщицы на этом проекте фулл-тайм!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- git во все поля.
- Code style guide, code review коммитов, ебля за недокументированный код, за говнокод.
- Континоуос-интегрейшн, континоуос-деливери, деливери-менеджеры.
Но пишут при этом обычные приложения под Андроид. Зарабатывает братан $2750 в месяц. Проекты там длятся по полгода, потом новый проект, потом снова новый и так далее.
А теперь представь, анон, какой БЮДЖЕТ у Андроид-приложения, если 8 человек работают фулл-тайм! На Апворке какая-нибудь ушлая американская гнида закажет такую приложуху за $3 000 суммарно, будет заставлять программиста и дизайнить, и тестировать пальцами, будет его обсирать за то, что медленно работает, за то, что плохо тестирует, а потом нагадит приватным отзывом и публичным отзывом.
А ты меня тут спросил, куда с проектом идти тому заказчику, которому нужен проект "Поправить конфиг ёба бля" длительностью в 10 часов работы индуса, который согласится за $11 в час это сделать и получить $110. Ответ - ИДТИ НАХУЙ. Заказчику. С таким проектом. Нахуй идти. Ибо это не проект, а говно.
- Аджайл со скрамом. Охуенный скрам-мастер.
- Четкие эстимейты вплоть до минуты, но не особо напряжные. Справляется.
- Вечерние митинги по-английски голосом в наушниках с заказчиком. Доставляют.
- JIRA, диаграммы Ганта для тасков, баг-трекер.
- Две тестировщицы на этом проекте фулл-тайм!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- git во все поля.
- Code style guide, code review коммитов, ебля за недокументированный код, за говнокод.
- Континоуос-интегрейшн, континоуос-деливери, деливери-менеджеры.
Но пишут при этом обычные приложения под Андроид. Зарабатывает братан $2750 в месяц. Проекты там длятся по полгода, потом новый проект, потом снова новый и так далее.
А теперь представь, анон, какой БЮДЖЕТ у Андроид-приложения, если 8 человек работают фулл-тайм! На Апворке какая-нибудь ушлая американская гнида закажет такую приложуху за $3 000 суммарно, будет заставлять программиста и дизайнить, и тестировать пальцами, будет его обсирать за то, что медленно работает, за то, что плохо тестирует, а потом нагадит приватным отзывом и публичным отзывом.
А ты меня тут спросил, куда с проектом идти тому заказчику, которому нужен проект "Поправить конфиг ёба бля" длительностью в 10 часов работы индуса, который согласится за $11 в час это сделать и получить $110. Ответ - ИДТИ НАХУЙ. Заказчику. С таким проектом. Нахуй идти. Ибо это не проект, а говно.
> Ебанутый программист может портить нервы клиенту или менеджеру.
Каким образом? На каком этапе? "Дайте таск на 5 часов"?
> Можно натаскаться на интервью и, опять же, (практически) ничего не умея и не делая, можно получать свои 20 баксов в час по нескольку раз в день.
20 баксов в час, если справился с часовым заданием, а не просто так.
> А клиенту? Сколько таких он должен отсеять?
Отсеивать будет тимлид, а не клиент. Если в команде никто не нужен, можно вообще не читать пропозалы, а работать.
> когда клиенту надо как-то оценить фрилансера до того, как он будет тратить своё время на собеседование.
Выбирает любой из пропозалов, читает текст пропозала, и по тексту уже видно - где деловые вопросы по теме, а где копипаста "Я ТАКОЙ ТО ТАКОЙ ТО У МЕНЯ ДИПЛОМ ОПЫТ ТАКОЙ ТО ВОЗЬМИТЕ МЕНЯ БЕЛЫЙ ГОСПОДИН!"
> А значит, он будет собеседовать только тех, у кого в профиле уже что-то есть.
Впишет свой Линкедин и Гитхаб в профиль.
Каким образом? На каком этапе? "Дайте таск на 5 часов"?
> Можно натаскаться на интервью и, опять же, (практически) ничего не умея и не делая, можно получать свои 20 баксов в час по нескольку раз в день.
20 баксов в час, если справился с часовым заданием, а не просто так.
> А клиенту? Сколько таких он должен отсеять?
Отсеивать будет тимлид, а не клиент. Если в команде никто не нужен, можно вообще не читать пропозалы, а работать.
> когда клиенту надо как-то оценить фрилансера до того, как он будет тратить своё время на собеседование.
Выбирает любой из пропозалов, читает текст пропозала, и по тексту уже видно - где деловые вопросы по теме, а где копипаста "Я ТАКОЙ ТО ТАКОЙ ТО У МЕНЯ ДИПЛОМ ОПЫТ ТАКОЙ ТО ВОЗЬМИТЕ МЕНЯ БЕЛЫЙ ГОСПОДИН!"
> А значит, он будет собеседовать только тех, у кого в профиле уже что-то есть.
Впишет свой Линкедин и Гитхаб в профиль.
>А теперь представь, анон, какой БЮДЖЕТ у Андроид-приложения, если 8 человек работают фулл-тайм!
Представь, у тебя есть отличная идея и ты хочешь эту идею воплотить в жизнь. Какой первоначальный капитал ты должен затратить на это? Примерно 15000$? Или сколько там получается? А да, это же в месяц, а меньше чем на полгода не интересно. Тогда сразу же готовь 75000$. Палка о двух концах.
>Впишет свой Линкедин и Гитхаб в профиль.
Из завершённых проектов имелось в виду.
>и по тексту уже видно - где деловые вопросы по теме, а где копипаста
Но можно деловую копипасту вставлять.
В остальном согласен. Пили биржу, разрешаю. Ещё нужно, чтобы не было злоупотреблений по первому часу. А то отработал - вы нам не подходите.
И ещё что мне очень не нравится в данный момент на апворке, так это возможность создания проектов без верификации метода оплаты. Нужно не только требовать верификацию, а ещё и резервировать некоторую сумму, чтобы точно быть уверенным, что у клиента есть необходимые средства.
>Представь, у тебя есть отличная идея и ты хочешь эту идею воплотить в жизнь.
Эти проблемы клиента не ебут программистов. Нормальные аутсорс-компании (ГлобалЛоджик, Цыклум, ДатаАрт, Епам, Люксофт) не возьмутся за говнопроекты из принципа.
> Какой первоначальный капитал ты должен затратить на это?
Скажем так, ДатаАрт продает программиста в 2 раза дороже, чем ему платит. Еще накинь комиссии VISA/MasterCard. А теперь представь, что 8 человек, которых в среднем продают за $5000 в месяц каждого конечному клиенту, работают над его проектом (мобильным приложением под Андроид) по 40 часов в неделю 26 недель подряд!
Ну пусть грубо 8 5000 6 = 240 килобаксов стоит качественное приложение под Андроид американскому клиенту!
> Палка о двух концах.
В таком случае либо заказывает приложуху американская КОМПАНИЯ, а не американский дядя Джон, либо же дядя Джон, но тот, который нашел инвесторов и бизнес-ангелов. Я тут глянул проекты на Апворке для андроид-разработчиков - айбля..... пиздец! Это какие-то свечные заводики, а не проекты.
На апворке софт заказывает американский дядя Вася, которому нужно вместо 240 килобаксов вложиться в 5 килобаксов, выебать мозги программисту, заставляя его менеджерить проект и тестировать софт бесплатно, а потом, может, взрастить стартап - свечной заводик, который будет его кормить в старости. нахуй такие проекты. нахуй апворк.
Эти проблемы клиента не ебут программистов. Нормальные аутсорс-компании (ГлобалЛоджик, Цыклум, ДатаАрт, Епам, Люксофт) не возьмутся за говнопроекты из принципа.
> Какой первоначальный капитал ты должен затратить на это?
Скажем так, ДатаАрт продает программиста в 2 раза дороже, чем ему платит. Еще накинь комиссии VISA/MasterCard. А теперь представь, что 8 человек, которых в среднем продают за $5000 в месяц каждого конечному клиенту, работают над его проектом (мобильным приложением под Андроид) по 40 часов в неделю 26 недель подряд!
Ну пусть грубо 8 5000 6 = 240 килобаксов стоит качественное приложение под Андроид американскому клиенту!
> Палка о двух концах.
В таком случае либо заказывает приложуху американская КОМПАНИЯ, а не американский дядя Джон, либо же дядя Джон, но тот, который нашел инвесторов и бизнес-ангелов. Я тут глянул проекты на Апворке для андроид-разработчиков - айбля..... пиздец! Это какие-то свечные заводики, а не проекты.
На апворке софт заказывает американский дядя Вася, которому нужно вместо 240 килобаксов вложиться в 5 килобаксов, выебать мозги программисту, заставляя его менеджерить проект и тестировать софт бесплатно, а потом, может, взрастить стартап - свечной заводик, который будет его кормить в старости. нахуй такие проекты. нахуй апворк.
А русскому остаётся только работать на дядю из Америки? Как ему пробиться? Как скопить четверть миллиона на свою идею? Здорово ты разделил мир на платёжеспособный и всех остальных, кому диктуются условия (а кто платит - тот и диктует).
Русский может найти бизнес-ангелов в США или ЕС. Но они, скорее всего, предложат ему на IPO выходить в Нидерландах, там же и регать компанию.
я вообще считаю, что программист не должен браться за говнопроекты из уважения к индустрии. пусть все проекты будут сложными и хорошо оттестированными.
Профессиональные программисты работают так:
1. Я готов работать за 40 баксов в час на Payoneer напрямую. Или даже больше в час. Пайонировскую комиссию плачу я.
2. Я готов работать за 20 баксов в час, но отсыпь мне опционов заранее. Когда успешно выйдешь на IPO, я хочу стать если не миллионером, то хотя бы долларовым 100-тысячником.
Третий вариант - без опционов, но за 20 баксов в час, выслушивая гнойный помет в Апворк-чате и делая позорные скрины экрана - это удел индуса. Кстати, не знаю ни одного профессионала, который работал бы так, устанавливая spyware, которое сканировало бы кейкоды клавиш и делало бы скрины всех экранов и веб-камер. Это индусятня.
1. Я готов работать за 40 баксов в час на Payoneer напрямую. Или даже больше в час. Пайонировскую комиссию плачу я.
2. Я готов работать за 20 баксов в час, но отсыпь мне опционов заранее. Когда успешно выйдешь на IPO, я хочу стать если не миллионером, то хотя бы долларовым 100-тысячником.
Третий вариант - без опционов, но за 20 баксов в час, выслушивая гнойный помет в Апворк-чате и делая позорные скрины экрана - это удел индуса. Кстати, не знаю ни одного профессионала, который работал бы так, устанавливая spyware, которое сканировало бы кейкоды клавиш и делало бы скрины всех экранов и веб-камер. Это индусятня.
И всё будет идти к глобализации, прямо как сейчас. Нет 250k$ на идею, идёшь мимо. А как ты сможешь их накопить - никого не волнует.
>программист не должен браться за говнопроекты из уважения к индустрии
По каким критериям оценивается говнястость проекта? Первый пункт - затраты? Чем больше - тем менее говнястее будет проект?
>предложат ему на IPO выходить
>Международные Правила испытаний и соревнований пользовательных собак (IPO)
>Представь, у тебя есть отличная идея и ты хочешь эту идею воплотить в жизнь
а нахера мне это? я исхожу из представлений обычного программиста, который настроен на то, чтобы ударно работать в молодости, зарабатывая по 60 килобаксов в год с 40-часовой рабочей неделей. молодого программиста, который понимает, что пенсии в старости не будет, и хочет накопить сбережения. программиста, который хочет купить дом в нормальном охраняемом поселке в собственность. тут нужно грамотно себя продать на проект, а не работать через Апворк или фриланс-биржи. Payoneer - всем детишкам пример. Payoneer - это наш бро.
>ударно работать в молодости
Это твоё мнение. А моё мнение - работать надо столько, сколько денег тебе нужно в данный момент. Хочешь вкалывать - вкалывай. А мне вот не хочется. Мне достаточно было бы и 10 часов в месяц по 20 (40, 60) в час, если бы это гарантированно было бы, а не так, что в этом месяце густо, а два последующих - пусто. Уехал бы в полуглухую деревню и сычевал бы там.
>который хочет купить дом в нормальном охраняемом поселке в собственность
Зачем жить в таком месте, которое надо охранять? Ещё и вкалывая на это?
>По каким критериям оценивается говнястость проекта?
Говнопроект - это когда на проекте нет тестировщика/тестировщицы. Хотя бы на 15 часов в неделю.
Говнопроект - это когда нет проджект-менеджмента и таск-трекера с экстимейтами.
Говнопроект - это когда не используются системны контроля версий.
Говнопроект - это когда требуется синиор-девелопер, на которого клиент со своей VISA или MasterCard платит меньше 40 баксов за час работы. Это как анекдот про Ивана Соломоновича, который без трусов, но с православным крестом в бане стоит.
Так и получается, что если нет 250k$, то идёшь со своей идеей мимо. Время одиночек прошло, все ниши заняты, хочешь пробиться - плати, не можешь заплатить - сиди молча.
Эпоха независимого малого бизнеса подошла к концу, да. Малого бизнеса скоро вообще не будет. А вот программистам от этого только лучше будет, рейты подрастут.
Мне это понятно, что программистам (наёмным рабочим) будет лучше (какое-то время). Всё идёт к глобализации, огромные корпорации будут диктовать (хотя они так и делают уже сейчас) свои условия.
Но с другой стороны, что будет мешать этим корпорациям занижать рейт до минимума? Если никого другого нет, они могут договариваться между собой.
Прямо как сейчас на апворке, когда нет достойного контурента?
Я пришёл к выводу что любой программист сегодня должен культивировать в своём уме корпоративную психологию: он не наёмный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объёме оплаты, защищать свой труд от расхищения проклятыми капиталистами, и всегда следить за рынком -- на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему программисту следует иметь для себя линкедин-страницу, через которую можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать после-контрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать -- пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1к до 10к баксов в сутки в зависимости от цены вопроса.
Вот это ягодки из земли, а зарплата -- это семечки в землю.
Ну и работать нужно индивидуально со всеми людьми-клиентами и компаниями-клиентами, продавая себя как "Контрактор Иван Иванов, $40 в час, готов работать фулл-тайм 40 часов в неделю 50 недель подряд, готов начать сегодня", а оплату брать напрямую на Пайонир, причем еженедельно по пятницам.
Вот это ягодки из земли, а зарплата -- это семечки в землю.
Ну и работать нужно индивидуально со всеми людьми-клиентами и компаниями-клиентами, продавая себя как "Контрактор Иван Иванов, $40 в час, готов работать фулл-тайм 40 часов в неделю 50 недель подряд, готов начать сегодня", а оплату брать напрямую на Пайонир, причем еженедельно по пятницам.
Вот вы тут рассуждаете о всяком, а я, скромный мимо-переводчик, вспоминаю как бы не прошлогодный бугурт одного вашего брата из ну очень уж Восточной Европы. Дядька здорово негодовал из-за того, что ему платят условные 25 долларов в час за работу, которую обитатель страны эльфов делает за условные 100 в час. Очень уж он тогда рвался менять установившийся порядок дел.
Интересно, как он сейчас?
Интересно, как он сейчас?
>прошлогодный
-ий
ахтыжебаныйтынахуй
-ий
ахтыжебаныйтынахуй
А английский у него такой же, как у 100-баксового америкоса?
а у кого-нибудь были успешные случаи споров и срачей с клиентом на Апворке, таких, чтобы Апворк встал на сторону фрилансера?
тащите кулстори! кулстори друзей тоже принимаются.
тащите кулстори! кулстори друзей тоже принимаются.
В вышеприсутствущем срача на 50+ постов есть одна разумная мысль и одна ни на чем не основанное желание.
Мысль в том, что "проекты" на апворке - это не проекты, а мелкие задачки для не очень квалифицированных кодеров, с соответствующим качеством итогового продукта и степенью заебанности исполнителя. Кому нужно качественно и по правилам - заказывает не одиночкам и даже не бодишопам, а проверенным офлайн-студиям (может быть, даже зарубежным - это как раз не важно).
Желание заключается в том, чтобы был сайт, на котором можно работать по современным менеждерским практикам, со стабильностью, за офлайновые деньги и так далее. То есть просто удаленная фултайм-работа.
Необоснованость - а с чего ты взял, что тебя на такой сайт пустят работать? Если бы вы могли найти фултайм в хорошей команде, где есть QA и знают слово "скрам", то вы бы там и работали, нет? А раз не можете - добро пожаловать на апворк. Я вот клепаю скрипты для скрейпинга, пока у меня в лабе форезы идут. Был бы я выпускником ШАДа или какой-нибудь google summer of code - страдал ли бы я такой хуйней за $25/час? Очевидно, что нет.
Про то, что сайты должны посылать нахуй мелкие таски и браться только за Крупные и Серьезные Проекты - вообще лол. Если бы апворк начал так себя вести, то мгновенно появлися бы хуяпворк, который только на таких проектах бы и специализировался. Потому, что рынок не наебешь. Если есть человек, которому нужен фейсбук за $500, и есть индийский студент, который готов сделать после пар за 200, то они рано или поздно встретятся, что ты ни делай.
И ты будешь бомбить так же, как и сейчас, только на другом сайте. Не обманывай себя. Если ты не аутист, и можешь менять работу по своей воле, твоя зарплата зависит от твоего профессионализма, а не от названия сайта.
Мысль в том, что "проекты" на апворке - это не проекты, а мелкие задачки для не очень квалифицированных кодеров, с соответствующим качеством итогового продукта и степенью заебанности исполнителя. Кому нужно качественно и по правилам - заказывает не одиночкам и даже не бодишопам, а проверенным офлайн-студиям (может быть, даже зарубежным - это как раз не важно).
Желание заключается в том, чтобы был сайт, на котором можно работать по современным менеждерским практикам, со стабильностью, за офлайновые деньги и так далее. То есть просто удаленная фултайм-работа.
Необоснованость - а с чего ты взял, что тебя на такой сайт пустят работать? Если бы вы могли найти фултайм в хорошей команде, где есть QA и знают слово "скрам", то вы бы там и работали, нет? А раз не можете - добро пожаловать на апворк. Я вот клепаю скрипты для скрейпинга, пока у меня в лабе форезы идут. Был бы я выпускником ШАДа или какой-нибудь google summer of code - страдал ли бы я такой хуйней за $25/час? Очевидно, что нет.
Про то, что сайты должны посылать нахуй мелкие таски и браться только за Крупные и Серьезные Проекты - вообще лол. Если бы апворк начал так себя вести, то мгновенно появлися бы хуяпворк, который только на таких проектах бы и специализировался. Потому, что рынок не наебешь. Если есть человек, которому нужен фейсбук за $500, и есть индийский студент, который готов сделать после пар за 200, то они рано или поздно встретятся, что ты ни делай.
И ты будешь бомбить так же, как и сейчас, только на другом сайте. Не обманывай себя. Если ты не аутист, и можешь менять работу по своей воле, твоя зарплата зависит от твоего профессионализма, а не от названия сайта.
Но ведь Апворк и мутирует в сторону Топтала как раз, баня тех, кого не берут, у кого плохая конверсия и так далее. В прошлом и этом году начались дикие гонения и притеснения в сторону фрилансеров, но клиентов не трогают вообще. любой долбоебизм типа Твиттера за 450 баксов можно заказать там!
А ведь еще 3 года назад на одеске/апворке можно было веб-программисту легко зарабатывать 10 тысяч долларов ежемесячно!
А ведь еще 3 года назад на одеске/апворке можно было веб-программисту легко зарабатывать 10 тысяч долларов ежемесячно!
Понимаешь, Анон, чтоб Апворку стать Топталом, нужно сделать 2 вещи:
1. Поменять отношение к заказчикам софта, скопировав с Топтала.
2. Поменять отношение к программистам, скопировав с Топтала.
Апворк делает только второе, гнобя и баня программистов направо и налево, даже если какая-то гнида заказала фейсбук за 500 баксов, гнобит фрилансера, опускает его, заставляет работать по 24 часа в сутки и бесплатно тестировать, угрожая плохим отзывом, а потом срет в приватный отзыв.
Но почему Апворк ничего не меняет в (1)? Топтал бы послал нахуй 50% клиентов на Апворке.
Пример JS-проекта: Твиттер.
Пример JS-"проекта": Эй, Иван, сделай мне Твиттер за $350.
Пример C-проекта: распределенная отказоустойчивая файловая система под Linux.
Пример C-"проекта": Эй, Иван, сделай мне систему умный дом на распберри за $200.
Пример C++-проекта: улучшенная проприетарная версия ZeroMQ.
Пример C++-"проекта": Эй, Иван, сделай мне форм-чекер для сайтика на плюсах.
Пример Java-проекта: приложение за $240 000 под Андроид для врачей-терапевтов.
Пример Java-"проекта": то же самое, но за $1000 и Эй, иван, почему ты не можешь одной рукой писать код, а другой тестировать его? в отзыв насру!!!!
Апворк сейчас давит программистов бульдозерами, истязает, мучает, троллит, гнобит и предъявляет им такие требования, как Кроссовер и Топтал, но с единственным исключением - регистрация на сайте проще, чем на Топтале. Типа политика Апворка поменялась - теперь он биржа для ПРОФЕССИОНАЛОВ, Карл!
Но клиентам он не объясняет, что он теперь биржа для профи, и что с "проектами" нужно идти нахуй, либо делать проекты вместо "проектов" a.k.a. задач.
Пример JS-"проекта": Эй, Иван, сделай мне Твиттер за $350.
Пример C-проекта: распределенная отказоустойчивая файловая система под Linux.
Пример C-"проекта": Эй, Иван, сделай мне систему умный дом на распберри за $200.
Пример C++-проекта: улучшенная проприетарная версия ZeroMQ.
Пример C++-"проекта": Эй, Иван, сделай мне форм-чекер для сайтика на плюсах.
Пример Java-проекта: приложение за $240 000 под Андроид для врачей-терапевтов.
Пример Java-"проекта": то же самое, но за $1000 и Эй, иван, почему ты не можешь одной рукой писать код, а другой тестировать его? в отзыв насру!!!!
Апворк сейчас давит программистов бульдозерами, истязает, мучает, троллит, гнобит и предъявляет им такие требования, как Кроссовер и Топтал, но с единственным исключением - регистрация на сайте проще, чем на Топтале. Типа политика Апворка поменялась - теперь он биржа для ПРОФЕССИОНАЛОВ, Карл!
Но клиентам он не объясняет, что он теперь биржа для профи, и что с "проектами" нужно идти нахуй, либо делать проекты вместо "проектов" a.k.a. задач.
>Если ты не аутист, и можешь менять работу по своей воле, твоя зарплата зависит от твоего профессионализма, а не от названия сайта.
а если я случайно в поисковике найду 3-4 сайта западных IT-компаний (не Amazon и IBM, а мало известных) и предложу им поработать удаленно как контрактор из России, они возьмут? Какой шанс, что возьмут с испытательным сроком, не кинут?
Понимаешь, мы - низший сорт IT-специалистов. Таких "программистов", как мы с тобой, и нужно ебать во все щели и заставлять работать 26 часов в сутки за гроши. Мы это заслужили тем, что недостаточно хороши в том, что делаем. Кто хорош - по умолчанию не позволяет так собой обращаться, мы - позволяем. Каждому - свое. Нужно или развиваться (поздно), или принять свою судьбу.
что вы тут разнылись? чтобы заработать пару тысяч долларов в месяц на апворке - вообще можно не напрягаться особо, даже владея командной строкой выполняя маленьки таски по копированию файлов.
Фэйсбуки они за $300 делают, ага
Фэйсбуки они за $300 делают, ага
Заебали вы быдлокодеры, весь тред засрали. Валите смузи ебашить в свои коворкинги, дауны.
чем отличается бодишоп от студии?
>чтобы заработать пару тысяч долларов в месяц на апворке - вообще можно не напрягаться особо, даже владея командной строкой выполняя маленьки таски по копированию файлов
Да, можно заработать 2 000 баксов за месяц, если проработать 250 часов за месяц.
Из 250 часов 150 часов - это поиски проектов, ожидание и общение с клиентами, а 100 часов - сама работа.
Да, так можно заработать 2 килобакса за месяц.
я не напрягаюсь и получаю 2000. примерно по 500 в неделю. Бывало и по 1000 в неделю.
Проекты не ищу, аплаюсь раз в неделю - максимум. У меня гибко настроек поисковый запрос джобов, который выведен в RSS, если появляется работа под мои параметры - я получаю уведомление на телефон и аплаюсь. Общение с клиентами отнимает у меня больше времени чем работа, т.к. я продаю клиентам то что я уже сделал давно, просто немного адаптирую под нового клиента.
Большинство клиентов сами меня находят или это мои старые клиенты, с которыми я работаю больше года уже.
Для клиента - ценой, для работника - тем, что это настоящая работа со скрамом, модным офисом и бесплатным пивом. Да, это мои манямечты.
В бодишопе (галере) типа ДатаАрт тоже есть скрам, модный офис и смузи.
а студия дороже для клиента, чем галера (бодишоп)?
и как устроиться удаленно в амазон?
С 2013 года на топтале, сейчас собеседуюсь на rockstarcoders.com. Причем оба раза фаундеры сами на меня выходили через linkedin
ну и чё там на топтале? продавали тебя за 60 в час, а платили тебе 20 в час?
Ебать питушки порвались. Он фуллстек программист, но с апворка он заработал только 10к$. Думаю основной доход у него в другом месте.
а расскажите мне про студии, топталы и кроссоверы.
там тоже считают, что клиент всегда прав, а программист всегда мудак? или есть места, где девелопера уважают?
там тоже считают, что клиент всегда прав, а программист всегда мудак? или есть места, где девелопера уважают?
Господа, меня интересует работа на Upwork из Крыма.
Призываю крымчан и теоретиков обсудить способы осуществлять сабж.
Касаемо скрытия сетевых данных, в принципе, все ясно. Интересует больше физический юридический аспект. А имеено: создание пайонира или другого подходящего счета, верификация, обход регулярных проверок, прочие неочевидные проблемы.
Сфера - программирование (python), преимущественно веб.
Призываю крымчан и теоретиков обсудить способы осуществлять сабж.
Касаемо скрытия сетевых данных, в принципе, все ясно. Интересует больше физический юридический аспект. А имеено: создание пайонира или другого подходящего счета, верификация, обход регулярных проверок, прочие неочевидные проблемы.
Сфера - программирование (python), преимущественно веб.
нет, посоны, вы путаете и не с той стороны смотрите.
наоборот, чем сложнее весь этот кал становится, тем больше становится мелких потребностей, которые "НАРМАЛЬНЫИ КАНТОРЫ" шлют нахуй, потому что говнопроекты и сраные таски.
а мелкие массовые потребности - это свободные ниши под свечные заводики, которые корпорациям не особо интересны. ну и индусятня, конечно, куда ж без нее.
есть другая мысль, которую лично я пытаюсь выжать на полную катушку.
каждый стобаксовый говнопроект, который я на апворке делаю левой пяткой - это _реальная потребность_, под удовлетворение которой нет инструмента (а нахуя иначе бы это заказывать?)
то есть, мне остается только продумать, как же это говно масштабировать и продать не одному-единственному заказчику.
Сколько senior java разраб может поднимать в месяц на топтале?
@
Создал
В этом треде обсуждаем что нового на апворке, куда валить, и прочее релейтед с сабжем.