Бамп
Похуй, веруны всё равно её не читали.
В идеале обе. Перевод не столь важен, христанутые пока вроде не кукарекают на "неточность перевода"
В идеале обе. Перевод не столь важен, христанутые пока вроде не кукарекают на "неточность перевода"
Биборан.
/Тред
/Тред
Пытался читать, вообще очень быстро заебало, такое чувство что писал какой-то больной аутизмом школьник под веществами. Нихуя не понятно слог ужасный, сюжет говно полное. Считать это говно чем-то святым = быть ненормальным.
Она одна на всех.
Синоидальный перевод, есть ещё иеговистский, но он манямирковый.
Начинаешь с начала и хуячишь до конца.
Если отвлечься от сказок, то кое-что интересное о быте того времени узнаешь.
Самую труъ на латыни
Первые пять книжек - классика, дальше можно по жнланию, есть лютейшая годнота типа Еккзккииля и Исайи, есть так себе. С Евангелия начинай.
> Екклисиаста
Фикс
> С Евангелия начинай.
Мне кажется нужно начать с Ветхого Завета.
ОП, начинай с Бытия. Немного нудновато.
Исход - интересней.
Левит - интересно, но как-то длинно написано"
Ну и далее.
>с Евангелиона начинай
читай Евангелие от Марка. Он писал для Римских пиздюков, так что там все предельно просто. Это если о новом завете говорить.
Ветхий - не принципиально. Для простоты скачай приложеньку на телефон с библией. С 90% вероятностью ванную, что это будет то шо надо.
Ветхий - не принципиально. Для простоты скачай приложеньку на телефон с библией. С 90% вероятностью ванную, что это будет то шо надо.
> Евангелие от Марка
Мне кажется самым доступным языком для сегодняшнего времени написано Евангелие от Иоанна.
Даун, не могущий в оригинал? хотя да, метист же.
>Какую лучше: католическую, православную или..?
БУДДИЙСКУЮ
Какой оригинал?
Вот этот?
Не забудь читнуть пикрил. Олсо спрашивай свои ответы.
Да, этого будет достаточно верующему человеку.
Потому что нужно верить, а не читать.
Тоже хочу прочитать, чтобы потом верунов в гавно окунать, ибо сами то они её не читали.
Ну я бы сказал, что читать интереснее.
Хотя могу заблуждаться, так нужно уверовать, чтобы сравнивать.
С другой стороны, во что уверовать, если не сначала не читать?
Не забудьте глянуть Дворкина на эту тему, сектанты.
Алсо, морон от англ - дебил.
Скоро всех сектантов погонят из РФ ссаными тряпками - вот тогда и заживем.
Вот этого двачую, это просто пушка:
Книга Мормона — священный текст движения святых последних дней, который, по мнению верующих, содержит писания древних пророков, живших на Американском континенте приблизительно с 2200 до н. э. по 421.
По словам Смита (и об этом также говорится в самом тексте), Книга Мормона была написана на золотых листах так называемыми «изменёнными египетскими» знаками. Смит утверждал, что последний пророк, работавший над книгой, по имени Мороний (точнее, Морони), скрыл её в холме на территории современного штата Нью-Йорк, а затем вернулся на землю в 1827 в виде ангела, открыв местонахождение книги Смиту и наставив его, как перевести и распространить книгу как свидетельство восстановления истинной церкви Христа в последние дни.
эти придурки еще город основали - солт лэйк сити, а потом еще и перекопали его вдоль и поперек в поисках каких-то там святых артефактов, разумеется - ничего не нашли.
Сектанты - это просто эталон человеческой глупости, а владельцы сект - просто топ мразота, которая должна гореть в аду и мучаться блять. Разве будет нормальный человек заниматься таким?
Вы так и не ответили. Что и как читать? С чего начать?
У меня в дестве была детская библия с картинками, там типа была нарисована как ангелочки деревья в зелёный красили, какая идилия была у зверей, когда Бог дал каждой тваре по паре, как у Адама Бог вытащил ребро и скастовал Еву. Есть что-нибудь подобное только в полной версии?
У меня в дестве была детская библия с картинками, там типа была нарисована как ангелочки деревья в зелёный красили, какая идилия была у зверей, когда Бог дал каждой тваре по паре, как у Адама Бог вытащил ребро и скастовал Еву. Есть что-нибудь подобное только в полной версии?
>детстве
Фикс.
Азаза. Дворкина я читал. Вот, звгляни что у меня на одной полке.
Ты ещё про очки забыл, лол.
>звгляни что у меня на одной полке.
Зачем тратить столько времени на всякую ересь?
С Берейшит начни.
Да, в самом начале библии об этом и говорится, только всё это к сожелению разбавлено сотнями строк неведомой хуиты.
В студенческие годы я дико интересовался всевозможными учениями. Ни капли об этом не жалею, хотя сейчас несколько успокоился.
Это правда что Ева была не первой женщиной, которую Бог создал для Адама?
Посоветуй годноты.
мимо любитель учений
Ева была первой женщиной вообще.
Лилит же.
Он имеет ввиду распространённое мнение о том, что одна была из глины, а уж немного позже из ребра Адама.
Сам я не знаю ответа на этот вопрос.
Согласно устной евоейской традиции была ещё Лилит, но она НЕ ОЧЕНЬ.
Если христианство, то Нил Доналтд Уолш и внезапно Александ Мень. Если индуизм, то Алексанл Хакимов. По рунам - Платов. Это то, что с ходу вспомнил.
Go to church, holy father teech you - how love God.
> Лилит
А вот и иудейские эзотерики подъехали.
Самая бесполезная книга, которую только можно прочесть.
А Вы таки против?
Если живешь на постсовке: только православный синодальный перевод. Как раз сможешь троллить верунов их же текстами.
> Лилит
Вот она, с хвостом такая.
Гой закукарекал.
Ну что вы, милости прошу к нашему шалашу, нам нужно больше срача в треде.
Спасибо, а Блаватская норм?
Тяжеловато чесн говоря. Вкатываться можно начать с писем Е.Рерих.
Цинники-аметисты подъехали. Живя в стране победившего православного халифата глупо не знать свод понятий, по которым живет этот самый халифат. А с хорошим пониманием сабжа можно и верующими родственниками манипулировать и суеверное быдло разводить.
> Тоже хочу прочитать, чтобы потом верунов в гавно окунать
Какой будет твой алгоритм в срачах?
Я ещё "Бхагават Гиту как она есть" забыл конечно же.
Для окунания большинство верунов в говно достаточно прочитать 2 абзаца из евангелий: про торговлю в храмах и "нагорную проповедь".
Читай Черную Библию
Они скажут, что торговля в храмах поднимает экономику страны, и ты что против РФ и В.В?
Ага, еще и лодку раскачиваю. Особенности учения РПЦ очень странные: батюшки чуть ли не запрещают пастве читать Библию и рекомендуют приобщаться к учению через т.н. толкования его "старцами" - поехавшими стариканами-авторитетами церкви.
Это основной камень преткновения между РПЦ и всякого рода "свидетелями": протестанты сами читают Библию и сами интерпретируют значения, ссут на иконы и церковную иерархию, а в православии батюшка - главный посредник между тобой и боженькой и без церкви ты просто хуй бездуховный.
Кстати, в остальном мире православие сильно отличается от российского "Солидный господь для солидных господ". Патриархи не катаются на яхтах, старцы могут в аскетизм, а сидят на золотых унитазах с подогревом.
Иногда мне кажется, что сделай в России буддизм государственной религией - и тогда русский далай-лама катался бы на бентли и торговал сигаретами и водкой.
>а НЕ сидят на золотых унитазах с подогревом
быстрофикс
Ты не прав.
Пасторы богатые оче люди в протестанстве, ибо они не жесткую зарплату получают, а процент от сборов.
Если пастор успешен, то топовая жизнь ему вполне обеспечена.
Богатыми бывают только телепасторы в америке и то не всегда.
Ты описываешь единицы известных популярных медиа-персон. В протестанстве нет "главного" и "шестерок", все пасторы равны по иерархии. Какой-нить деревенский пастор в техасе будет вести весьма скромную жизнь простого обывателя, другой - собирать многотысячные стадионы и нюхать кокаин с сисек жарких мулаток.
Никоим образом.
Знаком с пастором миссионером в Раше.
Ездит на крузаке, имеет частный дом очень не дешевый.
Но при этом все это заслуженно у него.
текст
текст
Так как ты описал, кое где безработные живут.
>Если христианство, то Нил Доналтд Уолш
Шизотерику в жанре "бесед с Богом" пишут сотни поехавших. Почему ты рекомендуешь именно этого?
>протестанты сами читают Библию и сами интерпретируют значения, ссут на иконы и церковную иерархию
И потому имеют сотни несогласных друг с другом ответвлений и епископов-лесбиянок.
>в Раше
Это аномальная зона. В ней любое начинание, любое учение превращается в зашибание бабла и наеб лохов.
Российские католики используют православный Синодальный перевод.
С него и начинай, поскольку он самый цитируемый. Начинай с Нового Завета.
>И потому имеют сотни несогласных друг с другом ответвлений и епископов-лесбиянок.
КОНКУРЕНЦИЯ и РЫНОЧЕК. А в православии до сих пор кости трупов целуют.
>Согласно устной евоейской традиции была ещё Лилит, но она НЕ ОЧЕНЬ.
Что это значит? Типа православие этой версии не придерживается? К православных только Ева и никакой Лилит?
Рыночек в итоге решает, что всякая хрень мелкая смывается потоком ислама. Жизнеспособны только крупные и консервативные корпорации.
В Ветхом Завете нет даже слова Лилит.
Ветхий Завет
У ислама хватает своей хрени, воюющей между собой. Просто христианство более мирное, а христиане - в большинстве своем более цивилизованные, что сложилось исторически.
Дело не в религии, а в обществе. Для сравнения: в Казахстане дохуя мусульман, но они как современные христиане - не стесняются бухать и жрать свинину, стараются поменьше резать головы кяфирам.
Лилит, это уже совсем поздний иудейский фольклор. Православие к тому моменту уже сформировалось и конкретно разошлось с иудейством.
Как ты можешь быть атеистом, если не читал библию? Ты тогда просто невежда.
Тред не читал.
Дико вкатили Левит, Иисус Навин, Иезекииль.
В Левите дохуя диких законов и правил, над которыми можно поугарать из разряда жри что хочешь, но тушканчика не трогай, и тут же кровавые алтари, окрапленые внутренностями голубей
В Иисусе Навине эпик с походами и карами, прям вообще эпик
В Иезекииле б-г завуалированно показывает раздвинутые ноги Марии
Остальные пророческие книги дропнул, прочитал весь ВЗ, кроме половины второзакония, т.к. там тупо пересказ предыдущих книг. Евангилие от Иоанна и Марка стоит знать, остальные повторяют Иоанна. Послания Павла можно прочитать, если остальное вкатило - там тоже хохмы есть, но тонковатые и на любителя
Дико вкатили Левит, Иисус Навин, Иезекииль.
В Левите дохуя диких законов и правил, над которыми можно поугарать из разряда жри что хочешь, но тушканчика не трогай, и тут же кровавые алтари, окрапленые внутренностями голубей
В Иисусе Навине эпик с походами и карами, прям вообще эпик
В Иезекииле б-г завуалированно показывает раздвинутые ноги Марии
Остальные пророческие книги дропнул, прочитал весь ВЗ, кроме половины второзакония, т.к. там тупо пересказ предыдущих книг. Евангилие от Иоанна и Марка стоит знать, остальные повторяют Иоанна. Послания Павла можно прочитать, если остальное вкатило - там тоже хохмы есть, но тонковатые и на любителя
>остальные повторяют Иоанна
Вот тут не понял
>в каком порядке читать?
Ну хрен знает. Попробуй из конца в начало.
Что за вопросы идиотские? Аметист - дегенерат какой-то
Книга Судей збс же, такой-то супергеройский эпос. Первая-вторая царств в том же духе
мимобывшийпятидесятник
Евангелие от Иоанна написано позже всех.
Нет никакой аномальной зоны, протестанты считают деньги богоугодными.
Если за праведные дела они, ибо ими человек показывает свою благодарность за дела другого человека.
Все не так просто. Читай Вебера "Протестантская этика и дух капитализма". Зарабывая капитал, протестанты угождают богу, но бог не одобряет лексусы и золотые часы. Т.е. деньги надо приумножать и зарабатывать, но нельзя вести жизнь потребляди гусары, про яхту молчать.
Как же будут зарабатывать капитал производители Лексусов и золотых часов?
Советую Септуагинту. Это самая тру-версия без добавок всякого говна и отсебятины.
>Какую лучше: католическую, православную или..?
ВЗ по Септуагинте, а канон НЗ везде одинаковый.
>С чего начать, какой перевод, в каком порядке читать?
По традиционному порядку книг, переводы все плохие.
полная хуйня, не стоит
децкую
Харкач скроллить лучше?
> децкую
детскую
удвою, откровение иоана
я спицальнажэ
Какую, блядь, Септуагинту, библеисты комнатные?
Септуагинта - перевод ВЗ на греческий, причём на греческий I века до н.э.
Не существует септуагинты на русском или на каком либо другом языке.
Зашёл поинтересоваться, с чего стоит начать ознакомление с христианством, так ни одного дельного совета и не увидел. Стоит ли начать сразу с Библии? С какого места? Или лучше прочитать что-то другое перед этим, типа "введения в христианство"? Интересует, в первую очередь, потому, что многие произведения мировой культуры, в том числе и современные, очень сильно завязаны на религиозной символике, обыгрывают библейские сюжеты и т.д. Ну и числить себя в атеистах, не прочитав Библии, тоже не комильфо.
Так что посоветуете?
Так что посоветуете?
>переводы все плохие
УЧИ ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ
@
ЧИТАЙ ОРИГИНАЛ
В Ветхом завете нет такой книги.
Начни с катехезиса и евангелия от Марка.
>Септуагинта - перевод ВЗ
Состав отличается, в некоторых книгах вставки, некоторые места переведены явно с другого текста, некоторые книги только на греческом и есть.
>Не существует септуагинты на русском или на каком либо другом языке.
Даже Вульгата на английском существует. https://en.wikipedia.org/wiki/Douay%E2%80%93Rheims_Bible
значит нах
>с чего стоит начать ознакомление с христианством
Мылач - православный форум. Сейчас отец Ерохиний всё тебе разъяснит.
Слышал версию, что сначала надо читать Новый Завет, а затем - Ветхий. Откуда взялась такой вариант и как он обосновывается? Или так делают только мудаки и других также пытаются заставить?
> отец Ерохиний
В миру Сычёв.
>Откуда взялась такой вариант и как он обосновывается?
Типа дропнешь от скуки, или от описаний убийств станешь атеистодауном так и не прочитав НЗ.
Ну вот пока у меня тоже только такой вариант. Но я думал, что есть какое-то более философское и духовное обоснование.
> какой перевод
Якутский самый пиздатый.
[1] Танара бастаан халлааны уонна сири айбыт.
[2] Сир үрдэ иччитэх эбит, түгэҕэ биллибэт далай үрдүгэр харана бүрүүкээн турара, арай Танара тыына уу үрдү-нэн дайа көтөрө.
[3] Танара: «Сырдык буолуохтун!»— диэбитигэр, сыр-дык буолбут.
[4] Танара сырдык үтүөтүн көрөн сөбүлээбит, итиэннэ сырдыгы харанаттан араарбыт.
[5] Танара сырды-гы — күнүс, харананы — түүн диэн ааттаабыт. Киэһэ буолбут, сарсыарда буолбут — биир күн туолбут.
>философское
Ну проще некуда. Космогонию надо читать с начала - от сотворения мира. Ты книги в 2х томах тоже со 2 тома начинаешь читать? И игори со 2 части?
>Даже Вульгата на английском существует.
Нет, существует перевод с Вульгаты. Это не одно и то же.
Так же и Септуагинта, это перевод на древнегреческий именно в том виде, в каком ВЗ был переведён в I веке.
Единственный русский перевод, наиболее близкий к Септуагинте, это ВЗ на церковно-славянском. Другие русские переводы делались из смешанных источников.
Есть ли собрание цитат из Библии, которые показывают все ужасные, несправделивые, алчные, жестокие деяния Б-га?
>Откуда взялась такой вариант и как он обосновывается?
Смотря какую цель преследуешь.
Если хочешь понять христианство, то читать надо с НЗ, поскольку ВЗ в христианстве вторичен и трактуется в контексте НЗ.
Хочешь понять иудаизм - читаешь ТАНАХ параллельно с Талмудом, поскольку письменная Тора трактуется там только в взаимосвязи с устной Торой.
Спасибо за ответ :3
Алсо, такой сборник цитат попадёт под "оскорбление чувств верующих"?
Бабораб*
Самофикс
>Единственный русский перевод, наиболее близкий к Септуагинте, это ВЗ на церковно-славянском
Это и не русский, лол. А так есть перевод Юнгерова, но он не полон и не идеален.
Двачую этого, но всё же
Случайно наткнулся на адекватный русский перевод библии без ебучего обратного порядка слов
https://www.bibleonline.ru/bible/nrt/05/18/#18-19
Там найдёшь, что хочешь почитать. Но если и читать, то только в таком, адекватном переводе
Оригинал на иврите
ДОРООБО, БИИР ДОЙДУЛАА5ЫМ! БИИР ЭМЭ КЭРЭЧЭЭН ТРАП КОНТАГА БААР БУОЛЛА5ЫНА БАЬААЛЫСТА МАННА ЫЫТ ЭРЭ[\b]
>Если хочешь понять христианство, то читать надо с НЗ, поскольку ВЗ в христианстве вторичен и трактуется в контексте НЗ.
НЗ без ВЗ бессмысленен
А что, кто-то уже издал критический текст ВЗ с самый древних известных рукописей? Или ты про сектантский масоретский текст?
Ап.Павел называл ВЗ детоводителем ко Христу.
А детоводитель в античном мире, это всего лишь раб, сопровождающий ребёнка в школу.
>Ап.Павел называл ВЗ детоводителем ко Христу.
Не называл, там речь про закон, а не про писание.
> А детоводитель в античном мире, это всего лишь раб, сопровождающий ребёнка в школу.
А педофил - сопровождающий из школы?
>там речь про закон, а не про писание
Там речь шла о Торе, что в переводе значит "закон"
Хайа, ханна сюттюн? Шишкам дымись гынан иэдэтэн эрэр
Оригинал читай. Считается лучше начать с Нового завета, он более расположен к современному человеку. После читать Старый завет, можно выборочно.
Это твои фантазии. Насчет ВЗ сказано
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)
В древности ветхий завет был полезен хотя бы тем, что запрещал протожидам срать посреди лагеря и регламентировал наказания за проступки.
Сейчас для понимания христианства достаточно читнуть весь новый завет, акцентировав внимание на нагорной проповеди как квинтэссенции христианства. Этого достаточно.
>описание прихода в мир древнееврейского мессии, пояснение им сути древнееврейской религии, комментарии его учеников из иудеев
>более расположен к современному человеку
> Оригинал читай. Считается лучше начать с Нового завета, он более расположен к современному человеку.
Предлагаешь ОПу учить галилейский диалект арамейского языка ради одной книги?
НЗ на древнегреческом написан, мань.
Не трать своё время на эту парашу.
>Этого достаточно
Это приведет к придумыванию смыслов, которые в итоге могут не совпадать ни с вложенными в текст, ни с исповедуемыми в современном христианстве.
>и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
Я и написал - ВЗ вторичен.
Полезен, это не значит, что необходим.
Ты сам что, не видишь - Павел особого благоговения к ВЗ не испытывает, практически не ссылается и легко отвергает его предписания?
Собственно, как и Иисус.
На койне, умник.
Начни с Корана
>Ты сам что, не видишь
Нет, не вижу. А ты видишь, или так, чьих-то агиток начитался?
> На койне, умник.
Койне не древнегреческий?
Koine Greek was the common supra-regional form of Greek spoken and written during Hellenistic and Roman antiquity and the early Byzantine era, or Late Antiquity.
Там кроме описания есть много полезных вещей, примеров поведения и ответы на вопросы. которые многие люди себе и другим задают.
Да, более расположен: проблемы, поднятые тогда и сейчас понятны большинству. А Ветхий завет уже не так актуален.
Тогда выбора нет и вопрос неуместен. Пусть читает на своем родном языке.
>много полезных вещей, примеров поведения и ответы на вопросы. которые многие люди себе и другим задают.
Которые или зависят от ВЗ, или являются пересказом\цитированием разных мест из него.
Бамп вопросу, анончики.
"Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых."
Слово, переведённое как "сор" - skubala (skubalon) по-греческому оригиналу и stercus в древнейшем латинском переводе -навоз, кал, испражнение, дерьмо.
>пересказывает Кураева
Ясно.
> католическую, православную или.
Тут без разницы. Каноничный перевод признан обоими конфессиями. Даже сектантские экстемальные конфессии используют стандартный перевод. Разница в толкованиях. Это если Новый Завет. Если учитывать и Ветхий Завет, там все несколько сложнее.
Не думаю, что большинство современных буддистов читали алмазную сутру.
>Каноничный перевод
Синодальный не каноничный, мань.
Часть и не должна, это не общебуддийский текст.
И что дальше?
И что тебе ясно?
Кураев напиздел насчёт греческого оригинала слова "сор"?
На вот, держи ссылку на лексикон Стронга - http://www.godrules.net/library/Slavic/strongs2b/gre4657.htm
Но ведь налоги от церкви в казну не идут?
>И что тебе ясно?
>А ты видишь, или так, чьих-то агиток начитался?
Это уже не ваше дело. Ваше только молиться, ходить в церковь и покупать в храмах свечки, иконки и воду. Или вы против России и В.В.?
Это уже не ваше дело. Ваше только молиться, ходить в церковь и покупать в храмах свечки, иконки и воду. Или вы против России и В.В.?
Да какие агитки?
Павла я начитался:
5. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6. но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Послание к Римлянам 7:5,6)
Или вы против Бога, России и В.В.?
fix
на древнегреческом, школяр!
>Что это значит? Типа православие этой версии не придерживается? К православных только Ева и никакой Лилит?
В православии нет никакой Лилит. Это вроде как ересь. Даже не во всем иудаизме есть Лилит. Состав литературы в разных конфессиях разный. В каких-то иудейских течениях есть Лилит. Некоторые называют эти течения эзотерическим иудаизмом. Вот, например этот товарищ называет это поздним фольклёром.
>умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
Вот такие места становятся полностью бессмысленными без знания ВЗ. Улавливаешь?
Если ты хочешь прочитать Библию, чтобы понять ее с точки зрения христианства, то сначала читаешь Новый Завет, потом Ветхий.
Если просто как художественное произведение - наоборот.
Перевод - синодальный желательно.
На католическую и православную Библия не делится, она одна. И те, и другие пользуются синодальный переводом.
Есть много сектантских переводов, но их не рекомендую, потому что зачастую искажают первоисточник (а ты и не поймешь). Всякие мормоны и СИ слишком много привнесли.
В крайнем случае, читай современный русский перевод.
мимо-воцерковленный католик
Православный вкатился в тред и неторопливо, с расстановкой, окропил овечешкурных протестантов (которые отрицают церковь заложенную Христом, лул), закинул ФАБ за щеку правоверным и сердобольно посмеялся над католическими собаками. А, ну и дал в звенящий кумпол биороботатм-буддистам.
Смотря с какой целью. Если просто провести несколько подпивасных вечеров и выёбываться на христиан ветхозаветными цитатками то начни с самого начала, лул. Если хочешь узнать корни непосредственно христианского учения но начинай с Нового завета.
Смотря с какой целью. Если просто провести несколько подпивасных вечеров и выёбываться на христиан ветхозаветными цитатками то начни с самого начала, лул. Если хочешь узнать корни непосредственно христианского учения но начинай с Нового завета.
Двачую.
В православие на том же западе перекатываются католики и протестанты, которые хотят хардкора для усмирения плоти и восхищаются исихаизмом и монашеской аскетикой православных (не РПЦ МП).
Собственно, вне России все в православии так и происходит.
Я написал - ВЗ вторичен. Не "не нужен", а не особо и нужен, улавливаешь?
>Патриархи не катаются на яхтах
Энджой ёр манямир. Совсем интернетов обчитался. И катаются, и собственные самолёты имеют. Например, калолики в ватикане имеют право эммитировать евро. У них стоит свой станок по чеканке монет. Пердставь себе РПЦ, которая могла бы себе сама рубли печатать.
>ВЗ вторичен
ВЗ самодостаточен, а вот НЗ зависит от ВЗ.
>приведет к придумыванию смыслов, которые в итоге могут не совпадать ни с вложенными в текст, ни с исповедуемыми в современном христианстве
А какое толкование самое правдивое? Свидетелей? Баптистов? Официально одобренное РПЦ?
"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть" (с)
Если Иисус окроплял уриной торгашей свечками, никакие маняфантазии РПЦ не отменят этого факта. Вместо этого церковники построили для прихожан проксю из удобных для церковников толкований, где политкорректно избегают неудобных тем.
Самостоятельное толкование первоисточника - всегда наилучший выход. А то так можно докатиться до последователей буддизма, которые извратили первичное учение Гаутамы и превратили его в религию.
Ответь не простой вопрос. Как ты относишься к тому, что вселенной 8000 лет. А создали её 1 марта.
> которые извратили первичное учение Гаутамы и превратили его в религию
Будто ты алмазную сутру читал и лично с Гаутамой общался.
На иврите, детсадовец!
>Самостоятельное толкование первоисточника
Без знания ВЗ?
Потому что с точки зрения христианства, жихнеописание и учение Христа изложенное в Новом Завете, это то, на что нужно опираться в первую очередь.
Ветхий читают после, чтобы уже в свете известного после прочтения НЗ учения Христа видеть его в свете христианского мироучения - пророчества о приходе Иисуса, история его рода, история народа и так далее. Вкратце - "что привело к тому, от чего отталкивается наша вера".
Ты тупой дегенерат. Во времена Христа те самые торгаши натурально ТОРГОВАЛИ всякой не относящейся к церкви хуйнёй и меняли деньги.
Твой Докинз хотя бы образован, изучил Библию и понимает, с чем борется.
А типичный мамкин аметист - это такая личинка быдла с бессистемным мышлением, фанатичной верой в науку и аргументами уровня "ВАШИ ЦЕРКОВНИКИ НАШЕГО КОПЕРНИКА СОЖГЛИ"
Ну вот смотри. НЗ неприкрыто сслыается на ВЗ. А в ВЗ все очень четко расписано кто кого родил. Например, в главе о Вавилонской башне самой башне посвятили две строчки, а остальная глава описывает родственные связи. Там очень четко написано, сколько лет жил Адам и его предки. Никаких метафор и прочего. Давно уже посчитали, что вселенной 8000 лет. Я вот Энтео уважаю, за то что он не боится озвучивать эту точку зрения. Смотришь на него, когда он это говорит и сразу все ясно становится.
>"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть" (с)
Только вот религиозные тексты посложнее утки.
В твоём конкретном примере торговцы в храме продавали животных, которых сам Бог повелел приносить в жертву в этом же храме.
А так же обменивали римские монеты с изображением императора на храмовые монеты, поскольку Бог запретил делать изображения, а покупать жертвенных животных на что-то было надо.
И как ты, легко и просто сможешь объяснить поступок Иисуса, учитывая то, что он и есть тот самый Бог, давший повеление приносить в жертву животных и запретивший изображения?
Читай в таком порядке:
- Библия короля Якова (христианство);
- Православная (православное христианство);
- Книга согласия (лютеране, протестанство);
В таком виде у тебя сложится адекватное видение христианства в целом, базарю.
мимо-немчура-кун
Толсто
Что именно тебя триггернуло?
>НЗ неприкрыто сслыается на ВЗ
И не палятся даже!
>Никаких метафор и прочего
Так люди же тогда дольше жили!
>в остальном мире православие сильно отличается от российского
>калолики в ватикане имеют право эммитировать евро
Когда это католиков стали причислять к православным? Тру православие - это Афон, это угорание по хардкору в ските, это иисусова молитва до состояния саматхи, но уж никак не папство, сделавшее еблю послушников и обезъян религиозной традицией.
Явный бред несешь
Что именно, блядь. Ты можешь нормально ответить? В чем именно бред? Перечисленное чтиво, или куда? Ёбтвоюмать. Вы тут от года к году тупеете?
>6666
А у тебя монастыри только на Афоне, униатский грекофил?
>Что именно
Все
Всё ясно с тобой.
А вот с тобой не все, ты из сектантов которые в божественный KJV верят, или просто идиот?
... и тут он начал нести детали в тред. Вот когда напишешь по существу, вот тогда и пойму на какой вопрос тебе отвечать.
Есть худо-бедно записанные с устных пересказов Палийский канон и Дхаммапада. Если вчитаться, с современными ветвями буддизма имеют общее разве что пресловутые благородные истины. Гаутама не просил прикармливать сословие монахов в монастырях и приносить жертвы у статуй Будды. Чудес он тоже никому не обещал.
>Во времена Христа те самые торгаши натурально ТОРГОВАЛИ всякой не относящейся к церкви хуйнёй и меняли деньги
И чем торговля свечками с наценкой в 5000% от себестоимости отличается от торговли барашками? Может сразу индульгенции ввести, а то хули мелочиться?
>6666
Рогатый одобряет православие, посоны, все го на Афон!
>Если вчитаться
На русский не все переведено.
>Чудес он тоже никому не обещал.
Обещал множество раз, например
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_1-metta-sutta-sv.htm
"«Монахи, когда освобождение ума доброжелательностью осуществлялось, было развито и взращено, сделано средством передвижения и основанием, выполнено, утверждено, должным образом предпринято, то [в результате этого] можно ожидать восьми видов пользы. Каких восьми?
(1) [Практикующий доброжелательность] хорошо спит.
(2) Он пробуждается счастливым.
(3) Ему не снятся плохие сны.
(4) Он приятен человеческим существам.
(5) Он приятен нечеловеческим существам1.
(6) Его защищают божества.
(7) Ему не причиняют вреда огонь, яд, оружие.
(8) Если он не проникнет далее, он направится в мир брахм."
А вот про кормежку монахов
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn142-dakkhinabibhanga-sutta-sv.htm
"Семь подношений Сангхе
Ананда, существуют семь видов подношений, сделанных Сангхе.
1) Человек даёт дар Сангхе обеих [сангх монахов и монахинь], возглавляемой Буддой. Таков первый вид подношения, сделанного Сангхе5.
2) Человек даёт дар Сангхе обеих [сангх монахов и монахинь] после того, как Татхагата достиг окончательной ниббаны. Таков второй вид подношения, сделанного Сангхе.
3) Человек даёт дар Сангхе монахов. Таков третий вид подношения, сделанного Сангхе.
4) Человек даёт дар Сангхе монахинь. Таков четвёртый вид подношения, сделанного Сангхе.
5) Человек даёт дар, сказав: «Назначьте для меня из Сангхи столько-то монахов и монахинь». Таков пятый вид подношения, сделанного Сангхе.
6) Человек даёт дар, сказав: «Назначьте для меня из Сангхи столько-то монахов». Таков шестой вид подношения, сделанного Сангхе.
7) Человек даёт дар, сказав: «Назначьте для меня из Сангхи столько-то монахинь». Таков седьмой вид подношения, сделанного Сангхе.
В будущие времена, Ананда, будут представители клана, которые будут «жёлтыми шеями», безнравственными, с порочным характером6. Люди будут давать дары этим безнравственным людям во имя Сангхи. И даже в этом случае, я говорю тебе, подношение, сделанное [такой] Сангхе является неизмеримым, безмерным. И я утверждаю, что никоим образом дар конкретной личности не может быть более плодотворным, чем подношение, сделанное Сангхе7."
Так что ты походу прочитал какие-то обрывки и сделал из них свое идиотичное понимание, видимо и с Библией так же поступил?
Ты советуешь читать Библию на английском языке времён Шекспира, нечто, что ты называешь "православной Библией" (Библия на церковно-славянском? на греческом? синодальный перевод?) и сборник протестантских текстов, Библией вообще не являющийся.
> Ты советуешь читать Библию на английском языке времён Шекспира
В чем проблема?
> нечто, что ты называешь "православной Библией"
Их дохуя у вас? Нет. Есть "Новый завет", он и составляет основное чтиво, ибо Ветхий не нужен.
> и сборник протестантских текстов, Библией вообще не являющийся.
Тебе чтиво "библий" подавай, или куда? Что бы понять суть протестанства, надо, хотя бы, библию осилить, любую.
ЧЕ СКАЗАТЬ ТО ХОТЕЛ, БЛЯДЬ? Список чтива есть. Порядок соблюден. Дальше че? Че доебался то? Или уже сам не понимаешь, окаянный?
... ну и да, кто говорил про английский? Переводы для тупых россиях уже давно есть.
∟
EVE →AUTRIZE → SAM
→INIALIZE →FOR LAW
→AUTENTIFIK →FOR LAW
→IMPRESS →:.,ABC, 10ᵑ,LANG ∟
→RANDOM →↓↑
→LAW →TO ALL
→TO ALL: 1B
тот момент, когда твоё развиванство граничит с бесконечной тупостью
Будем считать, что ты познал вселенскую суть
С чего вдруг?
>ЧЕ СКАЗАТЬ ТО ХОТЕЛ, БЛЯДЬ? Список чтива есть. Порядок соблюден. Дальше че? Че доебался то? Или уже сам не понимаешь, окаянный?
Говорю, что ты несёшь какую-то дичь.
Нахуя читать перевод с перевода, а после - другой перевод с перевода?
Почему именно этот перевод?
Ты реально думаешь, что перевод Библии короля Якова и Синодальный перевод чем-то отличаются по смыслу? Что в одном есть что-то, чего нет в другом?
Начни с известных философских трудов, там больше Истины. "Бегство от Свободы"
Расскажу вкратце:
Религия дает решение на вопрос бытия "почему я есть?". Потому что это задумка Всевышнего.
Это действительно так, но гораздо ближе к тебе самому, в самом тебе ответ.
Смотрит пустое сознание сквозь призму видения, заложенную предками, детством, средой, сознательностью.
Сознание у всех одно, его источник - Бог, который все сознания сразу.
Шизик, плиз.
Ясно всё с ним.
Спасибо, анон.
Какую лучше: католическую, православную или..?
С чего начать, какой перевод, в каком порядке читать?