P. S. чуть не забыл
работа с техниками Райха не отменяет КПТ, они дополняют ее и делают эффективней
работа с техниками Райха не отменяет КПТ, они дополняют ее и делают эффективней
Поссал на сектанта.
>Никакой энергии, никакого оргона
А куда это оргоническая энергия делась?
Практическую часть давай. Тупо ссылку на упражнения. Всю эту воду лей себе на жопу.
двачую
Зачем нужна вся эта муть, если есть замечательная "прогрессивная мышечная релаксация"?
ты можешь верить в нее или не верить, на работу это никак не влияет
практическая часть без воды
http://reichiantherapy.info
потому что нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь. Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например
практическая часть без воды
http://reichiantherapy.info
потому что нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь. Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например
>ты можешь верить в нее или не верить, на работу это никак не влияет
Если в основе какой-либо терапии лежит какая-то псевдонаучная хуйня, то сомневаться в работоспособности этой самой терапии, вполне естественно.
>нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.
Тут применятся КПТ.
>Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например
С помощью прогрессивной мышечной релаксиции, легко.
>практическая часть без воды
Где? По ссылке только книга, с 500+ страниц.
>Если в основе какой-либо терапии лежит какая-то псевдонаучная хуйня, то сомневаться в работоспособности этой самой терапии, вполне естественно.
Оргон не лежит в основе теории телесной терапии
>Тут применятся КПТ
КПТ не работает с мышцами
>С помощью прогрессивной мышечной релаксиции, легко.
Давай. Успехов, потом отпишись о результатах
это и есть практическая часть, в книге только упражнения, разве что в конце автор дает небольшую выжимку из психоанализа и когнитивной психологии
Упражнений много, все проделать уйдет время. это второй подводный камень.
но профит будет даже на начальных этапах, чем дальше ты двигаешься, тем больше профита
в догонку. Мышечные панцири это не только хроническое напряжение мышц
>Оргон не лежит в основе теории телесной терапии
>>Практическая работа Райха показала, что снятие напряжения с определённых участков тела позволяет высвободить энергию либидо (автор назвал её оргонной энергией). (C) Википедия
>КПТ не работает с мышцами
Так ты же сам написал- "мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.", что ты имел в виду?
>Давай. Успехов, потом отпишись о результатах
Отписываюсь о результатах. Всё прошло успешно.
>Мышечные панцири это не только хроническое напряжение мышц
Ну тогда будь добр, поясни подробнее за мышечные панцири.
На русском, нахуй нам твой чебураший.
Не можешь в ангельский, да?
>Так ты же сам написал- "мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.", что ты имел в виду?
что бы найти те когниции на которых держится панцирь нужно копать очень глубоко, они могут находиться где-то в глубинах подсознания. Работа с панцирями расконсервирует старое говно, выводит проблему на осознанный уровень. У Уллиса сказано: ты воздействуешь на панцирь и потом даешь время своей психике сделать работу, переварить говно во что-то новое и более рациональное
>Отписываюсь о результатах. Всё прошло успешно.
а теперь попробуй взять расслабленную челюсть рукой и подвигать
>Ну тогда будь добр, поясни подробнее за мышечные панцири.
есть несколько типов панцирей: хроническое напряжение различной силы, неспособность правильно двигать мышцей (тебе нужно делать усилия воли, чтобы пошевелить некой мышцей) и сцепленность мышц (ты двигаешь одну мышцу, а другая двигается сама, например двигаешь бровями, когда смотришь вверх)
увы и ах
Ты думаешь, что ты можешь управлять своим телом? а вот хуй. Ты даже дышать правильно не можешь
>в глубинах подсознания.
Ооо, ну тогда всё понятно. Ещё одна хуйня про подсознание.
>а теперь попробуй взять расслабленную челюсть рукой и подвигать
Ну, подвигал.
А нахуй мне мочь, если я по-русски читаю в десять раз быстрее? У тебя вообще очень хуёво-высокомерная позиция и я предполагаю, что ты сюда пришёл покрасоваться и побыть гуру для страждущих, сирых и обосранных.
Поэтому, впизду тебя с твои тредом. Делаем так: https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%85+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8&oq=%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%85+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8&aqs=chrome..69i57.2092j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
>Ну, подвигал.
или у тебя нет зажима в челюститогда что ты делаешь на психаче? или ты пиздишь из моих знакомых никто так не смог сделать
можешь попробовать, но там сплошная хуNта
найдешь годноту, кидай
Нет, не пизжу. Лучше давай расскажи, как зажим в челюсти интерпритируется Райхом?
зачем тебе? Ведь у тебя их нет? :3
Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
И да, вдогонку. Почему ты написал именно "зажим"который кстати очень даже фиксится прогрессивной мышечной релаксацией в челюсти, а не "мышечный панцирь"?
>Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
Высосаная из 21-го пальца, психоаналитическая, недоказуемая хуйня. Идёт в пизду, в общем как и всё связанное с "подсознанием".
потому что так его называют в русских энтронетах. Не суть важно. Я уже объяснил, что это слово означает.
>Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
>психоаналитическая
Простите, но именно психоанализ это бы не сказал. Зажатая челюсть, ощущение зажатой челюсти - это может быть все что угодно.
ну работай по своему КПТ дальше. Чего такое злой? или не помогает? :3
>в общем как и всё связанное с "подсознанием".
сколько уже было в КПТ треде анонов с проблемой: не могу уловить автомысль
охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет
>в общем как и всё связанное с "подсознанием".
сколько уже было в КПТ треде анонов с проблемой: не могу уловить автомысль
охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет
Хорошо, как выяснили, что зажим в челюсти означает именно подавленную злость? Или хотя бы на чём основывается данная интерпритация? Почему именно злость, а не подавленное желание сосать член?
Не важно как его называют. Как мы выяснили, это совершенно разные термины, и их помеременно использование может запутать. Не надо так
>охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет
Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!
потому что это не догма. Вообще у Райха есть целая книга об этом.
>Хорошо, как выяснили, что зажим в челюсти означает именно подавленную злость? Или хотя бы на чём основывается данная интерпритация? Почему именно злость, а не подавленное желание сосать член?
зачем это выяснять? Просто работаешь с мышечными панцирями, а что там это означает знать необязательно. Если сильно бомбанет в процессе работы, может даже вспомнишь что там это у тебя значит.
>Не важно как его называют. Как мы выяснили, это совершенно разные термины, и их помеременно использование может запутать. Не надо так
Это в общем-то один термин, просто путаница в понимании. Никто не в рускоязчных статьях не объяснил толком, что такое панцири. Даже Уллис это специально уточняет, что не думайте, что панцирь это только хроническое напряжение.
>Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!
Оставим доказательства для ученых мужей. Меня интересует только практическая сторона вопроса.
>зачем это выяснять? Просто работаешь с мышечными панцирями, а что там это означает знать необязательно. Если сильно бомбанет в процессе работы, может даже вспомнишь что там это у тебя значит.
Эмм, а как тогда выяснять с какими именно мышечными панцирями надо работать? И с чего вообще взято что работа например с челюстью, должна помочь?
>Оставим доказательства для ученых мужей. Меня интересует только практическая сторона вопроса.
Практика должна быть на чём-то основанна. А с таким отношение к доказательствам наличия основных терминов системы, можно несколько лет трясти бубном в надежде на помощь, и соснуть в итоге.
>Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!
А где тогда эти мысли? И почему они не обнаруживаются с самого начала?
>А где тогда эти мысли? И почему они не обнаруживаются с самого начала?
Весь аргумент в:"Где если не в подсознании"? Ок, они находятся в сознании.
Но если они находятся в сознании, как так выходит, что их надо "обнаруживать"?
Очередной долбосуслик в итоге выходит, только еще с отрицанием работ гуру и его учеников, лол.
Вот так вот и выходит. Но из этого никак не следует что существует подсознание.
И да, ты выбрал очень плохой путь доказательства, попробуй с другово бока подойти.
>Вот так вот и выходит.
То есть ты - слился? Ясно.
>И да, ты выбрал очень плохой путь доказательства, попробуй с другово бока подойти.
Судя по твоему обосрамсу - очень хороший путь.
>То есть ты - слился? Ясно.
Ты что, ебанулся? ок, всё, я слит.
>Эмм, а как тогда выяснять с какими именно мышечными панцирями надо работать? И с чего вообще взято что работа например с челюстью, должна помочь?
Не надо ничего выяснить. Ты просто берешь и последовательно выполняешь упражнения из книги в заданном порядке, до тех пор пока они у тебя не будут хорошо получаться. Если у тебя нет панциря/зажима например в челюсти, то ты легко выполняешь упражнение на челюсть и двигаешь к следующему этапу
>Практика должна быть на чём-то основанна. А с таким отношение к доказательствам наличия основных терминов системы, можно несколько лет трясти бубном в надежде на помощь, и соснуть в итоге.
Можешь читнуть Райха тогда. У Уллиса же только сухая выжимка упражнений пригодных для домашнего пользования без обоснований. Этим он и ценен. тебе шашечки или ехать? Хотя старик обещал выпустить вторую книгу уже для терапевтов, но не дожил. Увы.
Очевидно в голове, но пациент почему-то не осознает их наличие и содержание. Приходится их выявлять наводящими вопросами: а что это значит?
Да это ты ебанулся писать в качестве ответа:
>Вот так вот и выходит.
Если что-то находится в сознании, то это осознается. Если это не осознается, то как называется локаль в сознании, где это неосознаваемое храниться?
тут нет никаких гуру и не надо никому платить деньги. Есть годная книга со всеми техниками совершенно бесплатно.
подсознание это всего лишь метафора для обозначения мыслей, которые плохо осознаются пациентом
подсознание это всего лишь метафора для обозначения мыслей, которые плохо осознаются пациентом
Нахуй идут эти танцы с бубном.
>которые плохо осознаются пациентом
А по какой причине они плохо осознаются?
Промахнулся, лал
>подсознания нет
>оргона нет
>райх ошибался
>все его ученики ошибались
>а вот техники работают!!!
я откуда знаю? Спроси у МакГнилона.
А вот и спрошу!
он ведь не умер?
это что-то, в стиле КПТ. попытка поменять один симптом(в данном случае мышечный зажим) на другой, менее ощущаемый. если зажимов много, и они обусловлены психосоматикой, то избавляясь от зажимов, мы меняем отношение к проблеме, но от этого она не исчезает.
Пруфцы эффективности бы увидеть в виде исследований.
нет, телесная терапия не работает с запросом, она решает проблему в комплексе, зажимы/панцири разжимаются все. Насколько ты продвинешься зависит исключительно от твоего желания и смелости решить проблему
>они обусловлены психосоматикой
а если психосоматика обусловлена зажимами
ну зажимы разжимаются, да. может быть даже отношение к проблеме меняется. но вытесненное как было вытесненным, так им и осталось.
сейчас бы далбоеба райха в 2к17 обсуждать.
панцири это и есть психосоматика
потому Уллис говорит, что телесную терапию нужно делать с, как он говорит, с когнитивной работой
потому Уллис говорит, что телесную терапию нужно делать с, как он говорит, с когнитивной работой
ну и насчет вытесненного, так может получится, что твое вытесненное перестанет быть вытесненным. Ты снимешь блоки и будешь свободно выражать свои желания и эмоции.
вытесняется в поле речи, языка. бессознательное структурировано как язык. забыл?
но в чем причина вытеснения? Причина, что пациент считает данную мысль неприемлемой. Мысль вытесняется, образуется панцирь, чтобы держать эту мысль в бессознательном и не выпускать.
нет, это трудно даже упрощением назвать. ты мыслишь как эго психолог.
Да я просто кукаретик с дивана. Прозреваю у Райха где-то есть более наукообразное объяснение в рамках психоанализа.
Сейчас лучше свой репорт о сегодняшний упражнениях отпишусь.
Сейчас лучше свой репорт о сегодняшний упражнениях отпишусь.
В общем репортую. Дышать правильно получается только вне упражнений(вот сейчас сижу, получается). Лег как положено в упражнениях, попытался дышать правильно, не получилось.
Начал просто дышать грудной клеткой, ибо так получается хуже всего, в процессе перли эмоции, сначала хотелось закрыть глаза, потом очень сильно хотелось дрыгать ногами, орать. Продержался чуть менее 10 минут. Дыхалка это ад.
Если от простой дыхалки такой ад происходит, как люди на холотропе тогда дышат?
Далее пробовал делать упражнения на глаза. С ними идет немного проще. Морщил лоб 10 минут и наблюдал свою гримасу на лице, казалось все мышцы лица и челюсти напряглись до предела.
По поводу глаз, довольно быстро научился не двигать бровями, когда поднимаю взгляд вверх. Причем когда я так делаю, чувствуется какой-то страх. В бока смотреть сложнее, начинают напрягаться мышцы шеи.
Начал просто дышать грудной клеткой, ибо так получается хуже всего, в процессе перли эмоции, сначала хотелось закрыть глаза, потом очень сильно хотелось дрыгать ногами, орать. Продержался чуть менее 10 минут. Дыхалка это ад.
Если от простой дыхалки такой ад происходит, как люди на холотропе тогда дышат?
Далее пробовал делать упражнения на глаза. С ними идет немного проще. Морщил лоб 10 минут и наблюдал свою гримасу на лице, казалось все мышцы лица и челюсти напряглись до предела.
По поводу глаз, довольно быстро научился не двигать бровями, когда поднимаю взгляд вверх. Причем когда я так делаю, чувствуется какой-то страх. В бока смотреть сложнее, начинают напрягаться мышцы шеи.
>но вытесненное как было вытесненным, так им и осталось.
КПТ как раз таки работает с этим самым, в некоторых случаях вытесненным когнициями.
то есть в КПТ теперь и вытеснение уже появилось?
В принципе, тема может взлететь. Вполне возможно на своем опыте ощутить ПОЛЬЗУ физических упражнений - всяких там этих ваших зарядок по утру, йоги, закаливаний, обтираний, обливаний, растягивание хуйца, нофап - короче, дохрена всяких физических и телесных практик. Не обязательно на Райхе зацикливаться.
Алсо, на ютьюбе часто встречаю у западных гуру фитнеса и бодибилдинга всякие там биоэнергетические темы и т.п.
Некоторые продвигают подобные упражнения как раз-таки ссылаясь на психотерапию и восток, а некоторые, как нетрудно догадаться, под своим брендом.
Алсо, на ютьюбе часто встречаю у западных гуру фитнеса и бодибилдинга всякие там биоэнергетические темы и т.п.
Некоторые продвигают подобные упражнения как раз-таки ссылаясь на психотерапию и восток, а некоторые, как нетрудно догадаться, под своим брендом.
Смотр что понимать под "вытеснением", если просто вытесненные в подсознание мысли, то вполне даже используется, и автомысли и являются этими самыми вытесненными мыслями.
Нахуй пошел
Ок, иди.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
с каких пор автомысли стали вытеснением?
Ты мудачок, гадишь постоянно, ничего связного и осмысленного связать не можешь. Опущенец.
Дурачок, а ты реально веришь во всю эту психоаналитическое ебалу типа страх кастрации, анальная регрессия, "вписанность в язык"? :D
Дело не в том, ВЫЛЕЧИТ или ПОФИКСИТ ли телесноориентированая терапия, а в том, даст ли она конкретно тебе самому профит. Можете хоть под хвост долбиться.
Алсо, симпатическая и парасимпатическая НС в равной степени влияют на состояние человека. Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.
Даунил, ты не понимаешь сложных вещей. Твой удел - "как пофиксить", "какие таблетки выпить", тонкости человеческой души пока оставь более образованным людям.
Алсо, симпатическая и парасимпатическая НС в равной степени влияют на состояние человека. Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.
Даунил, ты не понимаешь сложных вещей. Твой удел - "как пофиксить", "какие таблетки выпить", тонкости человеческой души пока оставь более образованным людям.
Тред пока не читал. Как то ходил к ПТ. Он предложил мне технику прыжков на месте с хлопками последовательность не помню и при этом говорить все что придет в голову. Неплохой вариант для расслабления
Ах да, он говорил что методика по Райху
Одними хлопками все проблемы не решишь. Телесная терапия гораздо сложнее простых хлопков и прыжков. Начинать надо с правильного дыхания, глаз и лица. Потом двигаться ниже. В некоторых случаях нужно делать массаж напряженных мышц, чтоб они расслабились.
Кстати, можно к мануальному терапевту походить. У кого-нить был опыт? Что скажите про тайский массаж, аноны?
Кстати, можно к мануальному терапевту походить. У кого-нить был опыт? Что скажите про тайский массаж, аноны?
>Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.
Неистово двачую. Мне еще на физре тренер говорил, какой дескать, ты деревянный, юзер_нейм. а они все к каким-то мыслям вытесненным сводят, когда я мышцами элементарно не могут правильно управлять.
Я не говорю что меня это спасло и я теперь живу свободной жизнью. И ПТ в целом не помог. Но Райха надеюсь отведать в полной мере
>Дело не в том, ВЫЛЕЧИТ или ПОФИКСИТ
>станет легче и проще
>симпатическая и парасимпатическая НС в равной степени
>вытеснение какое то
>охуеть вообще
Я думаю, ты сам понимаешь насколько ты глупый и поехавший. Рекомендую хотя бы, в википедии прочесть что такое психосоматика.
Ну если ты деревянный из за застоя крови, переохлаждений то почему бы и нет. Только вот это уже больше к медицине и мануальщине, чем к Райху.
>Я думаю, ты сам понимаешь насколько ты глупый и поехавший. Рекомендую хотя бы, в википедии прочесть что такое психосоматика.
Википедия ахуеть какой аргумент. Причем здесь психосоматика? Надергал в рандомном порядке цитат - что-то хочешь предъявить мне, так предъявляй по существу сказанного.
>Ну если ты деревянный из за застоя крови, переохлаждений то почему бы и нет. Только вот это уже больше к медицине и мануальщине, чем к Райху.
нет, я деревянный потому, что в волнительных ситуациях у меня происходит напряжение в мышцах и я не могу ими двигать свободно.
еще в таких случаях говорят: чего ты такой зажатый?
в дестве ходил в музыкальную школу, на экзамене мне снизили оценку зато что я за пианино сидел дескать неправильно, зажато и скованно.
Это относит нас к вопросу о твоей реакции на стресс.Что в волнительной ситуации такого, что вызывает такую реакцию, к чему это относит и т.п
Вообще не совсем понятно. Вот как мне Райх поможет в незнакомой ситуевине быть расслабленным? В любом случае без кпт и рефлексии получится бурхаевщина.
>Но нужно знать английский, это первый подводные камень.
мать твою пошел нахуй.
Все мысли находящиеся в подсознании, называются вытесненными.
>подсознании
миф
Нет, бессознательное - миф. А вот подсознание вполне используется как понятие в нормальной психологии, и в том же КПТ.
миф
"Термин «подсознание» также ранее использовался в когнитивной психологии для обозначения области быстрой памяти, куда мозг записывает автоматические мысли, то есть мысли, которые часто повторяются или человек придаёт им особую важность." (c) Википедия
Это нас никуда не относит, потому что с точки зрения КПТ должны быть автомысли. а ситуаций таких сотни различных, почему мое тело отвечает именно так хуй знает. Ведь бессознательного не существует.
или взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?
Анализировать автомысли, которые заставляют сутулиться?
или взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?
Анализировать автомысли, которые заставляют сутулиться?
Ты будешь контролировать свое тело. По Райху мысли воздействуют на тело и тело воздействует на мысли. Контролируешь тело, контролируешь мысли.
>где-то в глубинах подсознания
>расконсервирует старое говно, выводит проблему на осознанный уровень
>даешь время своей психике сделать работу, переварить говно
Лженаучная хуита которая пошла еще от грофа. Психика не так работает.
>взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?
Зачем лечить сутулость при помощи КПТ? Сутулость лечат специализированными методами, КПТ же работает с психикой.
>По Райху мысли воздействуют на тело и тело воздействует на мысли.
То что мысли воздествуют на тело, это понятно. Но что имеется в виду под воздействием тела на мысли? Что-то вроде, тело устало, по-этому все мысли только об отдыхе?
Ничего не понимать. Вытеснение - выдуманная безпруфная хуита для дурачков-верунов в учение Фройда.
Ну да, согласен, вытеснение хуита.
если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить? Ты просто сутулишься потому, что хочешь. Это как лечить патологическую тягу мыть руки при помощи хирургии.
>если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить?
Должно быть ты имел в виду:
>если сутулость не связана с психологическими проблемами
>как её лечить
Способов много, начиная от плавания и курса мануальной терапии, заканчивая иглорефлексотеропией.
>Ты просто сутулишься потому, что хочешь.
Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
>Это как лечить патологическую тягу мыть руки при помощи хирургии.
Нет, это совсем другое. Патологическая тяга к мытью рук, это чисто психологическая проблема, в отличии от сутулости.
>Лженаучная хуита которая пошла еще от грофа.
ПА-мань, это пошло еще от Фройда,.
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие. А вот почему так произошло - хз.
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие.
Хорошо, согласен.
>А вот почему так произошло - хз.
Это уже не входит в работу ревматолога.
то что телесные симптомы связаны с некой автомыслю. Симптом это триггер автомысли и наоборот. Теребя симптом ты теребишь автомысль. Ломая симптом, ты ломаешь автомысль.
Например в садике ты играл с друзьями и громко и радостно пел песню, на тебя страшно наорала воспиталка, твое подсознание решило, что нельзя громко выражать свои эмоции, у тебя образовался симптом: зажим в челюсти и горле, который как бы держит тебя, чтобы ты не кричал. С тех пор ты не можешь повышать голос на людях, петь песни и когда ты подходишь к няшной тян познакомиться у тебя корежит все ебало, перестает идти воздух через связки и ты едва можешь выдавить из себя два слова.
Психоанализ: после 2-х лет кушетки может быть даже докопается до проблемы, ты вспомнишь тот случай с воспиталкой, поймешь почему это так срашно и осознаешь, что это все хуйня
КПТ: будешь долго лопатить автомысли, в сотнях различных ситуаций, пойдешь на пекаб, может быть симптомы даже уменьшатся. но кардинально это проблему не решит
Телесная терапия: хуйня проблема, сейчас я тебе ебну в челюсть, чтобы она разжалась, потом вызову у тебя рвотный рефлекс, твои панцири развяжутся, ты вспомнишь травмирующую ситуацию, поймешь что это все было полной хуйней, не будешь больше полагаться на автомысли, твое сознание/подсознание запустит механизмы решения проблем и ты выработаешь новые модели поведения.
Бурхаев: расскажет тебе, что мамка виновата, проработает твою мамку в состоянии транс, скажет, что нужно себарироваться, возьмет 100 тыс рублей и пошлет на хуй.
Психоанализ: после 2-х лет кушетки может быть даже докопается до проблемы, ты вспомнишь тот случай с воспиталкой, поймешь почему это так срашно и осознаешь, что это все хуйня
КПТ: будешь долго лопатить автомысли, в сотнях различных ситуаций, пойдешь на пекаб, может быть симптомы даже уменьшатся. но кардинально это проблему не решит
Телесная терапия: хуйня проблема, сейчас я тебе ебну в челюсть, чтобы она разжалась, потом вызову у тебя рвотный рефлекс, твои панцири развяжутся, ты вспомнишь травмирующую ситуацию, поймешь что это все было полной хуйней, не будешь больше полагаться на автомысли, твое сознание/подсознание запустит механизмы решения проблем и ты выработаешь новые модели поведения.
Бурхаев: расскажет тебе, что мамка виновата, проработает твою мамку в состоянии транс, скажет, что нужно себарироваться, возьмет 100 тыс рублей и пошлет на хуй.
у вас опять защита бомбит, юноша
Хорошо, но где доказательства что это работает именно так?
А ты уже проработал страх кастрации, шизик? :D
>Должно быть ты имел в виду:
>если сутулость не связана с психологическими проблемами
нет, я именно имел ввиду:
>если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить?
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
нет, я могу взять и не сутулится, вот прям сейчас. Оп. получилось
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие. А вот почему так произошло - хз.
и это произошло потому что у сутулого мышцы атрофируются и гипертрофируются так, чтобы было удобно сутулится и неудобно ходить прямо.
а почему вообще люди начинают сутулиться, если физиологически у них все нормально?
полагаю Райх это все вывел наблюдая за своими пациентами. Доказательства будут: эксперимент. Читать Райха если честно это, как читать Фрейда. Много заумной писанины. Осилят только ПА-мани
Никаких. Ни у одной существующей терапии нет непосредственно очевидных доказательств их концепций.
Человек сутулится потому что его мышцы ослабленны, в следствии различных факторов. Да и вообще, при чём тут это?
У остальных хотя бы есть исследования, говорящие об их работоспособности. А есть ли такие исследования у Телесно ориентированной терапии?
Ну понятно, типичный психоаналитик.
Я к тому что мышцы ослабли потому, человек сутулится, а начал сутулиться, человек потому что боится чего-то. Проблема психологическая.
Как от того что человек сутулится, мы перешли к тому, что человек чего-то боится? Где аргументы в пользу этого?
потому что сутулость может быть симптомом, реакцией на автомысль
Нет, проблема была психологической, а стала физиологической. Человек может избавиться от тревоги, но сутулость останется.
>Человек может избавиться от тревоги, но сутулость останется.
Докажи, только с примерами и репрезентативной выборкой.
И да, проблема не психологическая. Человек сутулится, либо в следствии какого-либо заболевания, либо потому что его в детстве не научили ровно сидеть.
А может и не быть. Где реальные доводы в пользу такой точки зрения?
решив психологическую проблему, человек потом может и физическую решить, если все не зашло слишком далеко. Вон в /me даже тред анонов-сколиотиков есть
Ты это, палечхе пиздил бы насчет исследований. А то у ПА-манек есть тоже какие-то исследования в уважаемых западных журналах, подтверждающие иффективность их верунства.
Это ты докажи, что тревога связанна с сутулостью
> А то у ПА-манек есть тоже какие-то исследования в уважаемых западных журналах, подтверждающие иффективность их верунства.
Это проплаченная хуйня. А КПТ, используется в клинической практике.
Ты блять дурачок слабоумный? Про лордоз/кифоз/сколиоз слышал?
>его в детстве не научили ровно сидеть
чего ты несешь вообще? Почему одних нужно учить, а других нет?
Естественно есть, у КПТопущенцев тоже есть какие-то маня исследования. Вообще у всех типов психологий эти исследования есть, а помогает всё равно только фарма.
мы рассматриваем те случаи, когда нет физиологических проблем сутулиться, но человек это делает. Твои версии почему он это делает?
Так где ваша выборка, хуесосы? Где доказательства?
Допустим у пацинта всего этого нет, но он сутулится. Тогда что?
Потому что всех нужно учить. Если человеку/ребёнку, с детства не прививать, что сидеть ровно, это хорошо, и вообще заебись, то тут уже как повезёт, и вероятность того, что он будет сидеть криво, возрастает.
Где доказательства в пользу вашей точки зрения на данный вопрос?
Но ведь это статьи про КПТ проплаченная хуйня, а исследования по психоанализу единственно верная теория.
кптсектанты уже всю доску засрали, результатов у них ноль, зато вони немерено
Тогда постоянная тревожность.
>результатов у них ноль, зато вони немерено
Ага, результатов ноль, только практически основная клиническая терапия почти по всему миру.
мне с детства постоянно долбили в голову, что нужно сидеть ровно и до сих пор долбят. Что дальше?
доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?
доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?
Раньше и электрошок был распространен.
Так где эти результаты? Тред ваш, блядь, третий год уже висит. И ни одного вылечившегося, вообще никого. Зато вы уже всю доску засрали.
Нет, это показывать только то, что все эти исследования хуита и сорт оф верунство тоже. Т.е. все мы тут просто выбираем во что верить, и обмазываемся этим.
>мне с детства постоянно долбили в голову, что нужно сидеть ровно и до сих пор долбят. Что дальше?
Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.
>доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?
Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.
>И ни одного вылечившегося, вообще никого
Люди приходят в тред, читают книги, получают инструмент для работы, лечатся дальше сами. С хуяли они буду в тред отписываться?
>Нет, это показывать только то, что все эти исследования хуита и сорт оф верунство тоже.
>пук
т. е. имеем телесный симптом, как реакцию на тревожность. Райх пошел дальше и предположил, что воздействуя на симптом, мы можем воздействовать на тревожность
>Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.
а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?
>Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.
Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?
>Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.
а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?
>Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.
Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?
>а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?
Потому что либо ему повезло самому допереть, либо родители молодцы. А техник работы дохуя, целая наука, педогогика.
>Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?
Ебанат?
У тебя есть доказательства, что ПА-маньки что-то там проплатили? У тебя есть доказательства что КПТ-шные исследования не проплачены?
>С хуяли они буду в тред отписываться?
Ещё как отписываются, я почитываю то раковое говно, которое вы там устроили. Хорошо хоть теперь он похоже таки умирает.
>лечатся дальше сами.
Хуйнёй страдают, а не лечатся. КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ. Только психоанализомани не лазят по всем тредам с рекламой своей секты, а вы - хуесосы, лазаете.
>Потому что либо ему повезло самому допереть, либо родители молодцы. А техник работы дохуя, целая наука, педогогика.
или у Ерохина не было психологических причин сутулиться.
>Ебанат?
пруфстер, успкойся уже. Твое отрицание телесных симптомов зашло слишком далеко
Похуй на исследования, КПТ используют когда нужен реальный эффект.
>Ещё как отписываются, я почитываю то раковое говно, которое вы там устроили. Хорошо хоть теперь он похоже таки умирает.
Отписываются только неосиляторы.
>КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ
>пук
>Райх пошел дальше и предположил, что воздействуя на симптом, мы можем воздействовать на тревожность
Райх был дядеёбом, так как предлагал ехать из Москвы в Питер через Владивосток, вместо того чтобы ехать напрямую.
в ПА высокий порог вхождения. С КПТ же каждый средней анон, может работать самостоятельно.
>Похуй на исследования, КПТ используют когда нужен реальный эффект.
Говно аргумент. Любая ПА-маня или брухлешизик может сказать то же самое.
>КПТ используют когда нужен реальный эффект.
Только вот эффекта никакого и нет, лол.
>Отписываются только неосиляторы.
Знаю знаю этот подход. Его как раз всякие веруны обычно используют. Ты недостаточно уверовал в благую силу КПТ, сын мой, пойди свечку святому Ричардсону Бёрнсовичу поставь
А в реальности ни одного удачного выздоровления за годы существования треда.
>КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ
Именно так.
у Райха как раз таки самая простая и эффективная методика. Телеске даже не нужно знать, что там у тебя за автомысли в голове, какие в бессознательном, не надо никаких нудных опровержений, которые работают очень плохо, экспериментов. Он просто берет и воздействует на целый комплекс психологических проблем через тело
>С КПТ же каждый средней анон, может работать самостоятельно.
А то, вон Ричардс есть, можно какого-нибудь долбоёба на целых полгода занять. Разницы с бурхоблядством никакой, зато вони в разы больше.
Пацаны, не ссорьтесь.
КПТ работает и психоанализ работает
КПТ работает и психоанализ работает
>психоанализ
Нет
>psy
>не ссорьтесь
hehe xd
зачем Ричардс. Если у меня есть конкретная ситуация: мне бомбануло пукан.
Кулстори:
Срался в паблике вконтакта и мне бомбило от одного типа, он меня оскорблял и я пытался ему возражать. Ну я проработал по КПТ с мыслями. Оказалось, что бомбило у меня потому, что считал, что оскорблять, кого-то это гнусно, что я должен доказать отражающим, что таковым не являюсь и вообще это все переплетено с моими детскими воспоминаниями, когда меня троллили одноклассники, а я обижался. Убедил себя, что тролить, оскорблять людей это весело(ведь я сам это делал ни раз), что в этом нет никакого злого умысла и негативного подтекст, зашел в паблик и зачмырил этого типа, что тот модера вызвал и меня забанили.
Вывод: КПТ работает.
Кулстори:
Срался в паблике вконтакта и мне бомбило от одного типа, он меня оскорблял и я пытался ему возражать. Ну я проработал по КПТ с мыслями. Оказалось, что бомбило у меня потому, что считал, что оскорблять, кого-то это гнусно, что я должен доказать отражающим, что таковым не являюсь и вообще это все переплетено с моими детскими воспоминаниями, когда меня троллили одноклассники, а я обижался. Убедил себя, что тролить, оскорблять людей это весело(ведь я сам это делал ни раз), что в этом нет никакого злого умысла и негативного подтекст, зашел в паблик и зачмырил этого типа, что тот модера вызвал и меня забанили.
Вывод: КПТ работает.
>порвало жопу
>его забанили
>Вывод: КПТ работает.
Безупречная логическая цепочка.
>Знаю знаю этот подход.
Не, у КПТ-адептов другой поход. Типа "ты недостаточно старался, поэтому и нет результата".
но я уже троллил того чувака без задней мыслей, что это плохо. Просто думаю о том, что это весело. Другая мысль изменило мое отношение и мне не бомбит.
Просто не надо возлагать на КПТ больших надежд, КПТ не решит ваши глобальные проблемы. но мелкие ситуации порешает
Просто не надо возлагать на КПТ больших надежд, КПТ не решит ваши глобальные проблемы. но мелкие ситуации порешает
Депрессия большая или мелкая проблема?
Ага, а у ПА-шников другой:"ты просто мало сеансов посетил, давай ка ещё годика два три походишь, и вот тогда всё збс будет"
>КПТ не решит ваши глобальные проблемы. но мелкие ситуации порешает
Дурак?
смотря какая и на чем основана
>ты просто мало сеансов посетил, давай ка ещё годика два три походишь, и вот тогда всё збс будет
Ну объективно говоря в цивилизованном мире у КПТшников такие же отговорки. Просто у нас все ссутся к психотерапевту пойти и бессмысленно проёбывают время на книги по КПТ вместо того чтобы бессмысленно проёбывать время на тренинги
Один хуй, без фармы ты депру не вылечишь.
смотря какая и на чем основана
Я если честно не пойму в чем суть спорта КПТ vs ПА. Ладно там брюхледауны, они вообще в неадеквате. Ну блин нормальные люди же видят, что в КПТ и ПА есть много похожего. Просто терминология разная и разная специфика работы.
А суть в том, что в этом разделе сидят ебанутые и шизики, которые не умеют общаться адекватно и постоянно набрасывают говна на вентилятор.
Просто ПА-шники всё сводят в конечном итоге к анальным фазам.
О чём я и говорил :^)
если б можно было как-то сделать отдельный загон для шизиков...
а том получается пара нормальных тредов по психотерапии плавает в болте шизоты. Может уговорить абу сделать доску по психиатрии? Пускай там шизики пасутся.
а том получается пара нормальных тредов по психотерапии плавает в болте шизоты. Может уговорить абу сделать доску по психиатрии? Пускай там шизики пасутся.
Вряд ли получится. Пси - один из загонов для альтернативно одаренных и больных. Ну, теперь хотя бы меньше тупых тредов с очередной историей жизни благодаря закрепленному треду, и нет шизочатика.
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
>страх кастрации, анальная регрессия
М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
>"вписанность в язык"
То есть ты мыслишь не-языком?
Или считаешь, что он дан тебе имплицитно, тебе не тыкали пальцем, говоря: "это машинка", "это лошадка". Ты все сразу знал?
Более того, ты, может, не знал, но люди на разных языках и мыслят по-разному, несмотря на то, что могут как бы говорить об одних и тех же предметах?
Ты вот можешь представить, что "you" - это сразу и ты и Вы, которые как-то более-менее четко разделяются преимущественно в письме? Тогда как у нас для этого и того есть отдельные понятия?
Я, кажется, уже задавал вопрос таким как ты: если есть неосознаваемые (что уже намекает) мысли и они по-вашей логике находятся в сознании, но как бы в какой-то области, то как это область у вас называется?
Говоришь - подсознание, так его нет с ваших слов. А потом вдруг есть:
Говоришь - бессознательное, как то, что без сознания (что соответствует формально это локали с неосознаваемым) - тоже миф.
У вас все миф! Зато неосознаваемое есть (чек!), сознание уже как-то поделено (чек!), подсознание уже тоже есть (чек!). По-моему, КПТ просто решила сделать ребрендинг психоанализа, дав ему такие соответствующие университетскому дискурсу имена "Когнитивный" ("а вот психоанализ с ними не работает" - ага, щассс!), "Поведенческий" ("с поведением психоанализ тоже не работает" - ага, щассс!). Ребрендинг был принят на ура, но кпт растеряло в этике, в технике (у психоанализа же только свободные ассоциации, дааа), перестала спрашивать себя толком о становлении пациента до статуса, собственно, пациента. Ну, лет через цтать она может вернется к истокам и, конечно, скажет: "Да мы всегда так говорили!"
Пиши по человечески, шизофазия твою читать невозможно.
КПТ - это бастард психоанализа.
Ну представим что так, ну и что? КПТ то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике. А отец, старый пирдун, он же психоанализ, как был ебанутым, так и остался.
На это КПТ-ребятам и указывают, а они брыкаются, вводят лишние сущности.
Мне ничто не мешает сказать обратное:
Психоанализ-то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике (гугли положение дел во Франции, Испании там). А сынок, дауненок, он же КПТ, как был ебанутым, так и остался.
На деле-то ты ведь понятия не имеешь о практике психоанализа, не правда ли? Все наивно думаешь, что аналитики чему-то там сводят, сыпля терминами.
>во Франции, Испании там
2 страны, 2!, всего 2 страны! А КПТ почти основа по всему миру.
>На деле-то ты ведь понятия не имеешь о практике психоанализа, не правда ли? Все наивно думаешь, что аналитики чему-то там сводят, сыпля терминами.
Ну да, я читал что-то вроде faq по психоанализу из ПА треда, и когда началась хуйня про анализ рекламы, про Жижека, и тд. Потом много по немногу, где всё что угодно, подгоняют по что угодно. Человек делает то-то, это значит что он то-то.
>2 страны, 2!, всего 2 страны! А КПТ почти основа по всему миру.
Ты что - дебил? И дураку было ясно, что приведенные страны - одни из.
>Ну да, я читал что-то вроде faq по психоанализу из ПА треда, и когда началась хуйня про анализ рекламы, про Жижека, и тд.
Которая была в параграфе со словом "анализ" в кавычках. Где было несколько предложений до о том, что это анализ творчество с обращением внимания на детали, а не психоанализ. Более того, после были комментарии, где таким "чтецам" еще раз пояснялось, что сказанное по рекламе - это Воображаемое тех, кто давал оценку рекламе, с опорой на детали.
>Потом много по немногу, где всё что угодно, подгоняют по что угодно. Человек делает то-то, это значит что он то-то.
Ничего такого далее в ФАКе не было и ты прекрасно об этом знаешь. Но тебе так хочется думать, хотя в параграфе про "Как примерно проходит анализ" многое говорится о проблеме подгонки, о том, что это недопустимо.
Ты и простенький фак не можешь осилить, читаешь жопой. Понятно, что первоисточники ты вообще не потянуть не смог.
>Ты и простенький фак не можешь осилить, читаешь жопой. Понятно, что первоисточники ты вообще не потянуть не смог.
Согласен. Буду читать, потом посмотрим.
Очевидно, чо грудь колесом, как и пальцы веером - поза барская, тогда как сутулость - холопская.
Вопрос о том, почему одни люди кидают понты и строят из себя "бар', а другие нет, почему одни ведут себя как в чеховском рассказе "Толстый и тонкий", а другие нет - он очень далеко выходит за рамки КПТ, психосоматики и прочего.
>М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
Сань, ты реально веришь в этот бред?
>Сань
Как бесит эта ебаная автозамена.
>М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
Хуя ты хитровыебанная ПА- маня. Зачем мне это делать? Чтобы потом ты мог сказать, что "это не имеет никакого отношения к психоанализу"? Ты сам сначала выскажи, что ты под этим понимаешь без словоблудия и типа "метафор".
Не не не, па-шизик тебе сейчас скажет, что "это очень интересный вопрос, и в любом случае тебе стоит проследовать в ПА-тред и задать его там". Люблю ПА-манек, они как политики, никогда прямо не отвечают на вопросы.
>Ты вот можешь представить, что "you" - это сразу и ты и Вы, которые как-то более-менее четко разделяются преимущественно в письме?
you - это Вы
thou - это ты. Сейчас можно встретить только в стихах шекспира и старой литературе.
небольшая справка
насчет вписывания в язык, большинство мыслей даже в словах не выражаются. Я думаю большая ошибка ПА и КПТ, что они зациклены на языке и словах. Данный тред должен это исправить.
>насчет вписывания в язык, большинство мыслей даже в словах не выражаются.
Тсс, не пали. А то еще узнают, что существует как минимум образное мышление :D
Не, КПТ - эволюция классического американского бихевиоризма.
Начал читать. Обязательно вызывать у себя рвотный рефлекс каждое утро? А то стремно чет, хотя он говорит что от этого страха надо избавиться... Хз в общем...
>большинство мыслей даже в словах не выражаются
Например?
Обязательно, особенно если считаешь это стремным и неприятным. Рвотный рефлекс задействует мышцы, которые ты никак иначе не задействуешь.
Например, пациент боится собак, проходя мимо собаки представляет, как она сейчас на него набросится и впадает в ужас.
Например, пациент боится собак, проходя мимо собаки представляет, как она сейчас на него набросится и впадает в ужас.
>проходя мимо собаки представляет, как она сейчас на него набросится и впадает в ужас.
Ты только что эту мысль в словах и выразил
Блять, ты реально тупой.
я тебе пересказал мысль словами, но пациент видит образы, а не слова.
Они так троллят или реально не понимают, что мысли изначально не вербальны?
Образы, как и слова, всегда что-то означают.
Поэтому здесь нет разницы между образами и словами - и то, и то означающие, то есть означают что-то другое.
Покажут ли тебе картинку с собакой, или произнесут вслух слово "собака" - и то, и то означает собаку.
Может они реально не отдупляют, что у них есть мысли не озвученные во внутреннем диалоге.
kek
Ты так говоришь, как будто к каждому заглядывал в душу и точно знаешь, что там у других во "внутреннем диалоге" происходит (:
еще дополню. Я это совмещаю с чисткой языка. а то налет на языке заебал. Чищу налет и заодно рефлекс рвотный вызываю.
и да, пилю репорт. Сегодня расправлял плечи, пытался не сутулиться перед зеркалом. Думал: вот так я выгляжу сильным. Вспомнил случай, когда был малым, шел вдоль садика, два пацана ко мне подкатили, один пацан типа крутой с голым торсом, аля рембо, он мне показался сильным. Короче второй, который не сильный говорит: махайся с ним, указывает на сильного пацана. Я сказал нет и пошел дальше.
Вроде безобидный случай, но я о нем потом много в детстве думал. Думал, что не хочу быть сильным.
Сейчас вот построил такую цепочку:
Ты выглядишь сильным, с тобой будут хотеть драться всякие обмудки, драться по какой-то причине я боюсь. Может ли сутулость помогать мне не казаться сильным, чтобы не драться?
и что такое быть сильным? Это брать на себя ответственность? Может поэтому я боюсь брать на себя ответственность, делать решительные поступки, все по 10 раз обдумываю, откладываю?
Значит такая цепочка: быть решительным -> быть сильным -> нужно драться -> драться не хочу -> не хочу быть решительным
интересно, прав ли я хоть в чем-то и как с этим работать в КПТ/ПА?
Вроде безобидный случай, но я о нем потом много в детстве думал. Думал, что не хочу быть сильным.
Сейчас вот построил такую цепочку:
Ты выглядишь сильным, с тобой будут хотеть драться всякие обмудки, драться по какой-то причине я боюсь. Может ли сутулость помогать мне не казаться сильным, чтобы не драться?
и что такое быть сильным? Это брать на себя ответственность? Может поэтому я боюсь брать на себя ответственность, делать решительные поступки, все по 10 раз обдумываю, откладываю?
Значит такая цепочка: быть решительным -> быть сильным -> нужно драться -> драться не хочу -> не хочу быть решительным
интересно, прав ли я хоть в чем-то и как с этим работать в КПТ/ПА?
ну и тянку не могу найти (на самом деле не ищу) потому что с тянкой нужно быть сильным, а сильным быть не хочу.
Короче: как не бояться быть сильным?
Короче: как не бояться быть сильным?
Юар вронг. Сутулость это признак слабости, но с чего ты взял, что слабых не будут пытаться задирать? Как раз таки наоборот, до тебя больше будут доебываться, видя что ты закрыт, зажат, скован. Это все равно что сказать "я не смогу дать сдачи, я слаб, можешь отжать у меня деньги на обед".
ну такая логика, что сильный чувак подумал, что я сильный и захотел помахаться. Я просто вспомнил свои мысли в тот момент.
но я понял, твое опровержение моей иррациональной логики, спасибо. Даже как-то об этом моменте не задумал. Надо будет пруфануть себе, что слабых задирают.
но я понял, твое опровержение моей иррациональной логики, спасибо. Даже как-то об этом моменте не задумал. Надо будет пруфануть себе, что слабых задирают.
Еще боюсь драки, потому что боюсь проиграть.
Че будет если проиграешь? Типа твой статус понизится? Или боишься выбитых зубов/сломанных Носов?
Сутулость это признак психологии самки, расслабленного готового к спариванию ануса. Ваш Протопопов.
может страх заплакать. Могу заплакать, а плакать нельзя. Потому что мальчики не плачут.
>Могу заплакать, а плакать нельзя. Потому что мальчики не плачут.
Правильно, ноют только девки.
А не ноют и терпят - терпилки?
Конечно.
Ну, терпи, терпилка.
они в свободно доступе есть. Но перевод по отзывам в некоторых книгах херовый. Ну и Райх это представитель школы ПА, читать сложно. Техник конкретных не дает, можно читнуть, если тебя вообще интересует обоснование идей Райха и словоблудие.
http://www.koob.ru/reich/
http://www.koob.ru/reich/
Я тут пилил репорт.
Что-то мне поплохело после этого всего. Раскрутил эту цепочку на бумаге, записал. Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом. Это я так понимаю сопротивление?
Сейчас снова ЖКТ прихватило, в желудке булькает, ватный весь день, плохо сплю. Хотя может ЖКТ не связан с этим всем и это я накручиваю.
а может и правда полез слишком быстро туда, куда лезть не следовало.
Что-то мне поплохело после этого всего. Раскрутил эту цепочку на бумаге, записал. Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом. Это я так понимаю сопротивление?
Сейчас снова ЖКТ прихватило, в желудке булькает, ватный весь день, плохо сплю. Хотя может ЖКТ не связан с этим всем и это я накручиваю.
а может и правда полез слишком быстро туда, куда лезть не следовало.
>Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом.
Ищи когниции, которые мешают тебе это делать.
А для чего тебе это? Нахуя тебе быть решительным?
Денег побольше и чтобы телки давали?
Если ты жил с этим всю жизнь и вдруг решил измениться, то будет сопротивление. Это норма.
другую хуйню я с радость легко и просто могу опровергать. Может мне кажется, что вся эта цепочка бреда не до конца раскручена, может есть еще какое-то звено.
Еще кажется, что если я вот это все опровергну, то буду плакать по каждому поводу.
Еще кажется, что если я вот это все опровергну, то буду плакать по каждому поводу.
Хочу завести себя тян, хочу не париться из-за ерунды, не боятся стоять на своем, не бояться получать удовольствие от жизни, хочу поехать пожить в другой город, другую страну. Раньше в тур поездки меня только друзья вытаскивали, причем неимоверными усилиями. Может начать свой бизнес даже или продвинутся карьерно.
Сходи к эндокринологу. А то пыжишся, стараешься, а у тебя гемоглобин и щитовидка попизде. Ты не поверишь, но некоторые таблы неспешно преображают человека
Да я сходил, он мне только щитовидку пощупал и направил на УЗИ. УЗИ показало щитовидка в норме. Теперь даже не знаю идти ли к нему опять с результатами УЗИ. Чувствую себя идиотом, проще было бы платно сдать гормоны и уже идти с каким-то результатами. Все равно этот гондон направления на гормоны не дает.
Кстати, ближе к концу книги дается техника, чтобы вспомнить важные события, которые повлияли на твою личность. Любителям потеребить ведро ГКО должно быть интересно.
Кто-нибудь ещё практикует? Есть у кого результаты?
Пробовал сегодня технику из конца книги по вспоминанию ключевых событий. На вспоминал дофига всякой ерунды, правда непонятно, как это все повлияло на мою личность.
ОП
ОП
Пожешь описать технику, или хотя бы из книги скопипиздить сюда? Просто не хочу книгу качать, трафика 100мб на телефоне.
перескажу сейчас
Садишься поудобней:
1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
2. Задаешь вопрос, что нога хочет сделать? Чем короче формулируешь, тем лучше. Какая это эмоция? Например: пнуть консервную банку. Эмоция: радость
3. Распространяешь эту эмоцию на все тело.
4. Снова ищешь участок напряжение. Делаешь тоже что и раньше. Спрашиваешь, что эта часть тела хочет сделать. и какая это эмоция.
5. Затем уже комбинируешь эти две эмоции вместе и распространяешь на все тело.
6. Вспоминаешь когда ты чувствовал что-то такое.
7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.
Садишься поудобней:
1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
2. Задаешь вопрос, что нога хочет сделать? Чем короче формулируешь, тем лучше. Какая это эмоция? Например: пнуть консервную банку. Эмоция: радость
3. Распространяешь эту эмоцию на все тело.
4. Снова ищешь участок напряжение. Делаешь тоже что и раньше. Спрашиваешь, что эта часть тела хочет сделать. и какая это эмоция.
5. Затем уже комбинируешь эти две эмоции вместе и распространяешь на все тело.
6. Вспоминаешь когда ты чувствовал что-то такое.
7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.
>что нога хочет сделать?
А если нога молчит не отвечает, то что нужно делать дальше?
>1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
Надо ли как-либо подготавливаться, расслабляться? И что делать если нигде не чувствуешь напряжения?
>7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.
А если получилось, всё равно прекращать или дальше можно так до бесконечности?
Заставь ее отвечать, ведь восприятие тела как образа находится целиком в регистре Воображаемого.
>Заставь ее отвечать
Бить ее нужно или окунать в кипяток?
>Надо ли как-либо подготавливаться, расслабляться? И что делать если нигде не чувствуешь напряжения?
не знаю, я лег просто на диван. Зачем принудительно что-то расслаблять, если ты ищешь именно напряжение?
>А если получилось, всё равно прекращать или дальше можно так до бесконечности?
Ты же нашел воспоминание, записываешь его где-то, в книгу учета говна в голове, пытаешься проанализировать, как это повлияло на твою жизнь и как это влияет в данный момент.
Ты и нога единое целое и ты должен знать чего хочет твоя нога.
>Ты и нога единое целое и ты должен знать чего хочет твоя нога.
Как нога может чего-то хотеть? Я должен фантазировать?
>Денег побольше и чтобы телки давали?
>чтобы телки давали
Пфф, те, кто ставят цель "чтобы телки давали" - ебаный гной, хуже червей-пидоров.
мимо не удержался
да, вот у меня нет денег, телки мне не дадут, еотова зовет с ней в сауну, хули она хочет? не хочу так далеко перется, да еще ночью. пойду заработую лучше денег, чтобы еотова дала
В последней части книги авто вбросил охуительную вещь про мазахизм. Вот уже несколько дней сижу и думаю, как же он прав, сука. Ведь я блять сам корю себя за ошибки, за не соответствие идеалов и сам же накручиваю унылые и грустные мысли на маховик депрессии.
Сегодня с утра встал. Вспомнил вчерашний день, начал было себя гнобить и тут же подумал, да ну на хуй, хватит! Остановил эту ебучую мешалку. но сейчас правда чувствую ощущение, что чего-то не хватает. Какая же польза мне от этого говна была? Как понять?
Сегодня с утра встал. Вспомнил вчерашний день, начал было себя гнобить и тут же подумал, да ну на хуй, хватит! Остановил эту ебучую мешалку. но сейчас правда чувствую ощущение, что чего-то не хватает. Какая же польза мне от этого говна была? Как понять?
Почитал биографию типа. Да по нему фильм можно ставить, такая-то драма, лол.
По жизни Бурхаева, кстати, байопик будет снимать в следующем году (реж. Учитель).
называться будет "моя борьба?"
Хули не отписываетесь?
отпишись сам, что делаешь? что получается?
Есть перевод книги на русский? Увидел статью про мышечные зажимы в позвоночникомпроблемников, было бы отлично кроме лечебной физ-ры заодно и от них избавиться.
к сожалению нет. Все что видел на русском какой-то манямирок. а книга вообще отличная, автор сделал великое дело.
Продумываю подробный план по самоциду, лол.
Я нашел ссылку на русские переводы в Лурке, буду их читать. Если бы с ними было что-то не так, мудрый анон бы внес правку и предупредил, поэтому я спокоен на этот счет.
Сам Райх конкретных техник в письменном виде не оставил. Все техники, что применялись в его клинике схоронили ученики, но из-за жадности, они не очень хотели ими делиться с миром, Уиллиса же это заебало и он написал книгу с техниками.
Еще есть по ссылке в лурке русский видеокурс, но там тоже какой-то манямирок похоже.
Еще есть по ссылке в лурке русский видеокурс, но там тоже какой-то манямирок похоже.
Загляни на статью от википидоров про телесно-ориентированную психотерапию, там упоминается один из последователей Райха, Александр походу фамилию забыл, он последний по хронологии, который якобы сделал из идей Вильяма еще что-то более стоящее. Может и какие-то его работы в тред стоит запостить.
Меня интересует любая ссылка, касающаяся книги Райха про мастурбацию. И не одного меня, надеюсь :)
не знаю, надо прогуглить. Из телесной терапии много всего вышло, Гештальт, холотроп, рибафинг, процессулка (так любимая Брюхаевым) еще умай направлений самой терапии Метод Хакоми. но меня ограничивает отсутсвие книг в общем доступе. Покупать на амозоне каждую книгу за 30 баксов не вариант. Надо где-то их стырить.
Если ты имеешь в виду Лоуэна, то поверь мне, его книги по информативности и практической применимости в самотерапии и рядом не стоят с книгой Уиллиса. Правда, с другой стороны, читаются они куда легче, тем работы самого Райха.
flibusta.is
Бурхаев - некомпетентный специалист, у которого нет психологического образования. Дискасса не будет.
Именно о нем я и писал, да.
Ну так кинь ссылку на эти труды, будь человеком.
там похоже одна книга 3 раза в разных переводах и названиях
Читал комментарии по ссылке, кто-то о том же писал.
Пытался делать сегодня дыхательные техники. Больше 5 минут не могу выдержать. Все тело начинает дрыгаться, порываюсь вскачить. Начинаю высказывать всякий бред, как это рекомендуется делать. Почему-то произнес имя школьного товарища.
Надо увеличить кол-во занятий, а то только раз в неделю делал.
Преодолел, кстати, свой недоОКР, дал пинка психическому мазохизму. Об этом писал в КПТ треде. Сейчас продублирую
Надо увеличить кол-во занятий, а то только раз в неделю делал.
Преодолел, кстати, свой недоОКР, дал пинка психическому мазохизму. Об этом писал в КПТ треде. Сейчас продублирую
Ситуация: бугрутишь из-за любых даже незначительных ошибках, постоянно вспоминаешь ситуации прошлого и бомбишь: какой же я мудак, дебил, неправильно поступил
КПТ: работаеть с мыслями я дебил, я поступил неправильно. Результат: ты охлодишь свой пукан в конкретной ситуации. но когда возникнет другая ситуация все повторится
МКТ: работаешь с мыслю о том, что пересматривать прошлое, замечать ошибки полезно, зачем-то нужно. На самом деле все не так просто. У меня не особо получалось, пока не прочитал в книге по телеске про концепцию психического мазохизма. Дескать человеку присущ психический мазохизм. Начал думать над этим вопросом, наблюдать мысли и вот что оказалось, действительно оказалось, что я сам запускаю себе эти депрессивные мысли, сам корю себя за ошибки, а могу этого не делать.
Вчера когда начал снова себя бичевать, осознал и остановился. Вот просто взял и сказал себе стоп. Все прекратилось. Попутно опроверг метакогницию: я не могу контролировать негативные мысли.
Какое-то новое ощущение теперь, что если даже дурные мысли придут, то я смогу их контролировать.
и да, еще практиковал осознанное дыхание. Может это еще немного помогло.
КПТ: работаеть с мыслями я дебил, я поступил неправильно. Результат: ты охлодишь свой пукан в конкретной ситуации. но когда возникнет другая ситуация все повторится
МКТ: работаешь с мыслю о том, что пересматривать прошлое, замечать ошибки полезно, зачем-то нужно. На самом деле все не так просто. У меня не особо получалось, пока не прочитал в книге по телеске про концепцию психического мазохизма. Дескать человеку присущ психический мазохизм. Начал думать над этим вопросом, наблюдать мысли и вот что оказалось, действительно оказалось, что я сам запускаю себе эти депрессивные мысли, сам корю себя за ошибки, а могу этого не делать.
Вчера когда начал снова себя бичевать, осознал и остановился. Вот просто взял и сказал себе стоп. Все прекратилось. Попутно опроверг метакогницию: я не могу контролировать негативные мысли.
Какое-то новое ощущение теперь, что если даже дурные мысли придут, то я смогу их контролировать.
и да, еще практиковал осознанное дыхание. Может это еще немного помогло.
Для тех кто желает упороться по хардкору
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
Котаны, дайте перевод каких-то техник, попробовать.
Есть какие-то техники для ног? Всегда напряжены икроножная и бедренная.
Есть какие-то. но я их не читал, потому что мне до них еще далеко. Начинать лучше с верхней части тело, дыхание, лицо, глаза.
Для ног попробуй обычную физру
там вообще очень много нюансов и объяснений, как что делать правильно, какие ошибки бывают, какое упражнение подходит в том или ином случаи. Трудно что-то перевести одно.
Дыхание вообще какой-то ад.
Можешь попробовать дышать правильно. Сначала идет диафрагма, затем грудная клетка. нужно выдержать минимум час.
Для ног попробуй обычную физру
там вообще очень много нюансов и объяснений, как что делать правильно, какие ошибки бывают, какое упражнение подходит в том или ином случаи. Трудно что-то перевести одно.
Дыхание вообще какой-то ад.
Можешь попробовать дышать правильно. Сначала идет диафрагма, затем грудная клетка. нужно выдержать минимум час.
Хороший человек, можешь дать перевод/ссылки на сами упражнения я сам попытаюсь перевести и выложу. Добра
Нагуглил.
Упражнения Райха для снятия блоков с глаз.
Садитесь удобно так, чтобы стопы опирались на пол. Заземление - это обязательное условие, ноги при этом не перекрещены. Одежда не должна сковывать движения. Помещение хорошо проветрено.
Упражнение состоит из шести частей. Все части упражнения выполняются до появления болевых симптомов - иначе блок не разобьётся.
При выполнении упражнения может начать кружиться голова, появиться тошнота. Это говорит о том, что у Вас очень сильный блок на глазном сегменте. Поэтому начинать это упражнение надо с выполнения только его первой части, постепенно прибавляя остальные. Выполняйте упражнение регулярно, медленно и плавно, но с силой.
Первая часть упражнения
Зажмурьтесь изо всех сил и немного помассируйте (постукивающими и прижимающими движениями) веки и кожу вокруг век, виски. Расслабьте эту зону. Зажмурьтесь из всех сил (до болевых ощущений) на пять-шесть секунд. Затем, так же с максимальным напряжением, вытаращите глаза. Тоже на пять-шесть секунд. Проделайте это упражнение три-четыре раза. (Один раз для начала)
Вторая часть упражнения
В этом и последующем упражнениях работают только глазодвигательные мышцы, а не голова. Головой крутить нельзя. Отведите глазные яблоки влево до упора. Потом вправо. Потом опять влево. Делайте это максимально медленно и плавно. Это упражнение выполняется десять раз.
Третья часть упражнения
Сделайте то же самое движение (до предела) глазными яблоками, но в направлении «сверху-вниз-снизу-вверх». Десять раз. В идеале. Голова опять стоит на месте, работают глазодвигательные мышцы. Упражнение делается до боли в мышцах, иначе эффекта не будет.
Четвёртая часть упражнения
Плавно, по всей окружности глазницы, максимально отводя глаза к векам, вращаем глазами. Делаем это упражнение десять раз по часовой стрелке и столько же раз - против часовой.
Пятая часть упражнения
Повторяем первое упражнение «зажмуривание -вытаращивание» глаз.
Шестая часть упражнения
Сидим с закрытыми глазами и наблюдаем за своими ощущениями. Релаксация. Пять минут.
Для этих упражнений нормально не только испытывать головокружение. Нормальным считается также, если Вы почувствуете какой-то дискомфорт или напряжение в челюстях или в горле. Это происходит оттого, что все мышечные зажимы взаимосвязаны и разбивая один, мы затрагиваем и другие.
Упражнения Райха для снятия блоков с глаз.
Садитесь удобно так, чтобы стопы опирались на пол. Заземление - это обязательное условие, ноги при этом не перекрещены. Одежда не должна сковывать движения. Помещение хорошо проветрено.
Упражнение состоит из шести частей. Все части упражнения выполняются до появления болевых симптомов - иначе блок не разобьётся.
При выполнении упражнения может начать кружиться голова, появиться тошнота. Это говорит о том, что у Вас очень сильный блок на глазном сегменте. Поэтому начинать это упражнение надо с выполнения только его первой части, постепенно прибавляя остальные. Выполняйте упражнение регулярно, медленно и плавно, но с силой.
Первая часть упражнения
Зажмурьтесь изо всех сил и немного помассируйте (постукивающими и прижимающими движениями) веки и кожу вокруг век, виски. Расслабьте эту зону. Зажмурьтесь из всех сил (до болевых ощущений) на пять-шесть секунд. Затем, так же с максимальным напряжением, вытаращите глаза. Тоже на пять-шесть секунд. Проделайте это упражнение три-четыре раза. (Один раз для начала)
Вторая часть упражнения
В этом и последующем упражнениях работают только глазодвигательные мышцы, а не голова. Головой крутить нельзя. Отведите глазные яблоки влево до упора. Потом вправо. Потом опять влево. Делайте это максимально медленно и плавно. Это упражнение выполняется десять раз.
Третья часть упражнения
Сделайте то же самое движение (до предела) глазными яблоками, но в направлении «сверху-вниз-снизу-вверх». Десять раз. В идеале. Голова опять стоит на месте, работают глазодвигательные мышцы. Упражнение делается до боли в мышцах, иначе эффекта не будет.
Четвёртая часть упражнения
Плавно, по всей окружности глазницы, максимально отводя глаза к векам, вращаем глазами. Делаем это упражнение десять раз по часовой стрелке и столько же раз - против часовой.
Пятая часть упражнения
Повторяем первое упражнение «зажмуривание -вытаращивание» глаз.
Шестая часть упражнения
Сидим с закрытыми глазами и наблюдаем за своими ощущениями. Релаксация. Пять минут.
Для этих упражнений нормально не только испытывать головокружение. Нормальным считается также, если Вы почувствуете какой-то дискомфорт или напряжение в челюстях или в горле. Это происходит оттого, что все мышечные зажимы взаимосвязаны и разбивая один, мы затрагиваем и другие.
ну в общем почти так и есть. Только в книги все упражнения делаются лежа, ноги согнуты и стопы опираются на пол/кровать и совмещаются с райхинаских дыханием. Про зажмуривание не сказано, что должно быть больно. Лучше с глазами аккуратней там.
олсо, когда двигаешь глазами контролируй, чтобы лицевые мышцы брови, челюсть и прочее тоже не двигались. Я просто клал пальцы на брови и контролировал их. Собственно на этом моменте у меня был прорыв эмоций.
Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.
олсо, когда двигаешь глазами контролируй, чтобы лицевые мышцы брови, челюсть и прочее тоже не двигались. Я просто клал пальцы на брови и контролировал их. Собственно на этом моменте у меня был прорыв эмоций.
Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.
А если у меня совсем нет проблем с двиганием глаз без движения мышц лица, бровей и челюсти, что это значит?
>Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.
Зачем, что это даст?
значит, что одной проблемой меньше
А можешь вкратце написать как проверить если где какие проблемы? Чем нужно подвигать, что проконтролировать.
>Если кратко все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то, что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей
А я то думал что в мозгу в виде нейронных связей, а тут надо жопу расслаблять оказывается. Кул стори.
А я то думал что в мозгу в виде нейронных связей, а тут надо жопу расслаблять оказывается. Кул стори.
да дохрена где может быть. Вся книга об этом.
Не можешь например дышать правильно (не можешь задействовать диафрагму или грудную клетку при дыхании, не можешь задействовать их вместе, грудная летка застряла в хроническом вдохе/выдохе, задействуешь не те мышцы во время дыхания, херовая подвижность мышц лица, не можешь вызывать рвотный рефлекс, не можешь открыть горло
Не можешь например дышать правильно (не можешь задействовать диафрагму или грудную клетку при дыхании, не можешь задействовать их вместе, грудная летка застряла в хроническом вдохе/выдохе, задействуешь не те мышцы во время дыхания, херовая подвижность мышц лица, не можешь вызывать рвотный рефлекс, не можешь открыть горло
так наш мозг и нервная система это считай единое целое. из нервных клеток состоит и работают они совместно
Аноны, практикующие по Райху, давайте на чистоту. Это помогло вам пофиксить хоть каким-то боком сколиоз, плоскостопие и плохое зрение, или я не туда попал? Не поймите меня неправильно, я пришел сюда не в поисках волшебной таблетки, а за грамотным дополнением к упражнениям для моих проблем со здоровьем, глаза капаю, спинку выкручиваю, мячик ступнями катаю etc..
Я сам практикую сравнительно недавно.
Есть интересные результаты. По поводу всяких там физических траблов: сколиозов, неправильных прикусов, плохого зрения надо было в сосничестве это все фиксить. Сейчас твой взрослый организм выросший под влиянием панцирей трудно переделать только снятием панцирей. Позвонки не выпрямятся, зубы не станут ровными, атрофированный хрусталик не станет лучше видеть. Хотя хуй знает, надеюсь, что что-то станет лучше и на физическом плане. но надо медицину подключать
Есть интересные результаты. По поводу всяких там физических траблов: сколиозов, неправильных прикусов, плохого зрения надо было в сосничестве это все фиксить. Сейчас твой взрослый организм выросший под влиянием панцирей трудно переделать только снятием панцирей. Позвонки не выпрямятся, зубы не станут ровными, атрофированный хрусталик не станет лучше видеть. Хотя хуй знает, надеюсь, что что-то станет лучше и на физическом плане. но надо медицину подключать
/0 Правда не в том смысле, в котором понимают телесники со своими древними непроверенными гипотезами.
Это как думать, что ты вылечишь невроз если вылечишь появившийся из-за него гастрит или гипертонию, вот только в реальности такого не происходит, потому что обратной связи нет - она просто односторонняя. Если хочешь лечить голову - лечи голову, а не занимайся бесполезной работой с симптомами. И зажимы кстати далеко не всегда из-за психики появляются, и расслабление мышц далеко не всегда идёт на пользу.
Что сказать то хотел? Что телеска не работает?
Телеска работает, даже проделывая малую часть упражнений из книги ощущаешь реакцию психики на них.
Телеска работает, даже проделывая малую часть упражнений из книги ощущаешь реакцию психики на них.
Работает потому что ты читаешь книгу психтера, в которой на 500 страниц мыслей и советов по типу не нужно себя винить и т.д., и тебя это успокаивает, ты в это веришь. Когнитивная часть работает, остальное это уже самовнушение и убегание от проблем в занятия физкультуркой.
Я кун 16лвл, если что. И медициной не брезгую, наоборот, ставлю ее на первое место. Но ты читал жопой, имхо. Тебе избавление от мышечных зажимов помогло что-то подправить?
Потому что ты так сказал?
ОП, поясни пожалуйста про шейный зажим, проявлением каких психологических проблем может являться, как фиксится.
В английский не могу
В английский не могу
Много чего может означать, например страх чего-то. Фиксится упражнениями из книги. Можешь найти там раздел про шею, но упражнения лучше делать в комплексе. Сначала дыхание, потом глаза, лицо, челюсть, потом шея
>Можешь найти там раздел про шею
Подскажи хотя бы страницу, а то я со своим английским буду оочень долго этим заниматься.
Содержание же. Шея по английски neck
Я не вижу там отдельной главы про шею.
Спасибо, в глаза долблюсь.
Я тут вот посмотрел фотографии из книги, и вот даже ролик откопал https://www.youtube.com/watch?v=Qsh6YoYlDBM
У меня вопрос. Как собственно я должен себе этот массаж делать? Там же 100% нужен второй профессиональный человек.
никак, в книге даются упражнения для домашнего использования (хотя есть раздел упражнений с помощником). а на видео просто какой-то массаж
и в догонку, массаж может помочь только ослабить на время явное напряжение в мышцах, но собственно зажимы/панцири это не только напряжение в мышцах, это еще не умение этими мышцами должным образом управлять. Упражнения в книге направлены на восстановление контроля над мышцами. Этим они отличают от массажа.
Массаж к слову там есть, например предлагается массировать мышцы челюсти.
Массаж к слову там есть, например предлагается массировать мышцы челюсти.
Оп, упражнения этого дядьки норм?
Посмотри все, с горлом чет странное.
https://www.youtube.com/watch?v=06udoMrrPMs
Посмотри все, с горлом чет странное.
https://www.youtube.com/watch?v=06udoMrrPMs
лол, этот телесный психотерапевт челюстью шевелит, когда глазами в лево/право двигает, бровям и головой, когда вверх взгляд поднимает.
а так упражнение норм для глаз, можешь пробовать, но делай правильно, твоя задача двигать глазами без участия посторонних мышц
посмотрел следующие видео про горловой блок: какие-то мантры хуянтры.
В книги для горла делается во-первых: все виды дыхания делаются со звуком АААА. на сайте есть аудио правильных и неправильных звуков
во-вторых: вызывание рвотного рефлекса. (утром когда живот пустой) горло должно быть открыто и никакого звука при рвоте быть не должно. делается строго стоя, глаза открыты.
а так упражнение норм для глаз, можешь пробовать, но делай правильно, твоя задача двигать глазами без участия посторонних мышц
посмотрел следующие видео про горловой блок: какие-то мантры хуянтры.
В книги для горла делается во-первых: все виды дыхания делаются со звуком АААА. на сайте есть аудио правильных и неправильных звуков
во-вторых: вызывание рвотного рефлекса. (утром когда живот пустой) горло должно быть открыто и никакого звука при рвоте быть не должно. делается строго стоя, глаза открыты.
У меня тут возник вопрос. Не могут ли какие-нибуль упражнения из телесной терапии, причинить вред здоровью? Болезненного человек не рассматриваем, что может быть с относительно здоровым человеком.
Мышца может быть напряжена т.к. выполняет функцию другой ослабленной мышцы (очень редко мышечный баланс есть даже у здоровых), телесный тиропевт думает что это ПСИХИЧЕСКИЙ ЗАЖИМ, ты её внезапно расслабляешь, и тут нагрузка идёт на кости-суставы, происходит их деградация.
Спасибо, теперь понятно.
Что значит вред здоровью? Сюда включается вред для психики?
Короче могут, об этом и книге сказано. Гипервентиляция легких повышает артериальное давление, меняет состав крови и теоретически может спровоцировать что-нить, если ты слаб здоровьем.
Можно сломать себе челюсть, если ты долбаеб давящий пальцами из-зо всех сил не в те места
Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях. Наши блоки существует не просто так, потому снимать их надо аккуратно, чтобы психика менялась постепенно.
а вообще, сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.
Короче могут, об этом и книге сказано. Гипервентиляция легких повышает артериальное давление, меняет состав крови и теоретически может спровоцировать что-нить, если ты слаб здоровьем.
Можно сломать себе челюсть, если ты долбаеб давящий пальцами из-зо всех сил не в те места
Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях. Наши блоки существует не просто так, потому снимать их надо аккуратно, чтобы психика менялась постепенно.
а вообще, сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.
Тред живи, а то КПиТухи и ПА-мани уже доебали.
>сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.
Нет, просто я не хочу быть дебилом, который начитавшись про трансперсональную терапия, начал ебашить холотропное дыхание что в свою очередь пиздецки вредная хуйня.
>Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях.
А вот здесь поподробнее плиз. Что значит поехать? Что значит излишне усердствовать в упражнениях?
Хуй знает на самом деле. Уиллис пишет, что был у него клиент, которые слишком усердствовал в самостоятельных упражнениях и изгадил свою жизнь к хуям. т. е. изменения в психике не были полезными для клиента. Ну и мало ли шизиков на доске? Кто знает, что с ними будет, если они блоки снимут?
В общем, в книге дается рекомендация: практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня. Если есть сильное сопротивление психики и тела упражнениям, то не нужно превозмогать, нужно отложить. Цель такого медленного темпа дать психике справиться с изменениям и переработать это все через сны. (Сны это отражение нашего бессознательного, Уиллис говорит, что под действием упражнений сны начинают меняться)
Насчет холотропа, интересно как они его практикуют? Я вот практикую райхианское дыхание по книге. Это чертовски сложно, сложно дышать правильно, сложно не делать пауз, вообще сложно дышать, а эти шизотерики типа собираются на свои семинарыи долбятся в очко и сразу дышать начинают. Странно все это.
В общем, в книге дается рекомендация: практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня. Если есть сильное сопротивление психики и тела упражнениям, то не нужно превозмогать, нужно отложить. Цель такого медленного темпа дать психике справиться с изменениям и переработать это все через сны. (Сны это отражение нашего бессознательного, Уиллис говорит, что под действием упражнений сны начинают меняться)
Насчет холотропа, интересно как они его практикуют? Я вот практикую райхианское дыхание по книге. Это чертовски сложно, сложно дышать правильно, сложно не делать пауз, вообще сложно дышать, а эти шизотерики типа собираются на свои семинарыи долбятся в очко и сразу дышать начинают. Странно все это.
10 минут диафрагмального дыхания (я сделал этот)
5 минут грудной клеткой
ощущение легкости во всем теле, охуенно
5 минут грудной клеткой
ощущение легкости во всем теле, охуенно
>практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня.
Вот этого тоже касается? https://www.youtube.com/watch?v=oT-XflAc7lk
Это можешь делать сколько угодно, лол
А хоть какая-то польза это этого будет? Или нужно именно по часу в день, чтобы зажимы снялись?
Зажимы это не только хроническое напряжение в мышцах, это еще и неумение правильно управлять мышцами.
Твоя челюсть работает не только на разжатие, она может двигаться вправо, влево, вперед, назад. Она может не только открываться, но и закрываться. Этого всего упражнения в видео не учитывают.
В книге Уллиса по челюсти даются совсем другие вещи. Как то: движения вправо, влево, вперед назад, кусание полотенца, массирование мышц, кусание полотенца.
Твоя челюсть работает не только на разжатие, она может двигаться вправо, влево, вперед, назад. Она может не только открываться, но и закрываться. Этого всего упражнения в видео не учитывают.
В книге Уллиса по челюсти даются совсем другие вещи. Как то: движения вправо, влево, вперед назад, кусание полотенца, массирование мышц, кусание полотенца.
ОП, можешь как-нибудь прокомментировать вот это пост?
ну херня же там какая-то написана. Как мышца может выполнять функцию другой мышцы? Деградация будет при неестественном использовании мышц.
мы тут не растяжкой занимается
Там как раз про расслабление.
Расслабление чего? Тебе еще раз говорят, что зажимы/панцири это далеко не напряжение мышц. а телеска это не расслабление, а возвращение контроля над собственным телом.
а так, если ты ноги расслабишь, когда будешь стоять, ты упадешь.
а так, если ты ноги расслабишь, когда будешь стоять, ты упадешь.
>возвращение контроля над собственным телом.
Что это значит?
То и означает. Если думаешь, что можешь свободно управлять всеми мышцами своего тела, ты скорей всего ошибаешься
>телеска это не расслабление, а возвращение контроля над собственным телом.
Так бы разу и сказал.
А это и невозможно.
Тред влом читать. Небось набежали тут адепты других течений и поливают говном. Ты лучше вот что ответь:
1. Сам сколько этим всем занимаешься?
2. Какие проблемы были? Каких результатов достиг? Как отразилось на повседневной жизни?
Тред не читал, с детства тревожность в груди, 23 года, не так давно осознал, что жить так дальше невозможно, сходил к психтеру и к женщине, занимающейся телеской, около часа делали различные физические упражнения с активным правильным дыханием (список упражнений есть, если кому нужно) потом она посадила меня на стул, просила концентрироваться на этой тревоге, как только концентрация доходила до максимума нужно было встать глубоко вдохнуть и выдохнуть изо всех сил либо перед собой, либо вниз, у меня был при этом хрип как при кашле, женщина сказала, что все дерьмо все равно застревает где то вгруди, порекомендовала ходить на йогу и выполнять хотя бы раз в два дня эти упражнения. Я выполнял каждый день в течении 10 дней, не сказал бы что чувствовал себя значительно лучше, но стал вставать пораньше, пропало желание к видеоиграм, плюс стал себя пересиливать и несмотря на эту ебучуюю тревогу идти в социум, пытаться общаться. Ну и самое важное - сегодня провёл пол дня с девушкой, просто общаясь, тревога была постояннной, я потел, но почему то получалось оставаться позитивным, шутить, улыбаться, смотреть в глаза, провели мы где то 4 часа вместе просто разговаривая. Я вернулся домой, первые минут 10 ничего необычного не почувствовал, но потом обратил внимание, что этот комок в груди стал стал чётким и объемным, сначала просто посидел понаблюдал за этим ощущением, именно это тревожное ощущение было у меня впервые, хотя до этого были и покалывания и что то похожее на слизь, я думаю тревожники знают. Потом лёг на пол и стал делать одно из упражнений по дыханию диафрагмой, ничего необычного, тогда я решил поэкспеременитировать и направил воздух в живот, потом снова в диафрагму, лёгкий позыв рвоты, снова в живот, ещё позыв, пошёл в туалет и начал вызывать эти созывы дыханием. Я не верю в эзотерику и прочую хуйню, да и в телексу то не особо верил, но меня начало рвать из диафрагмы, была жидкость, я думаю это были просто слюни, потом ещё раз и ещё раз вызывал рвоту, слюни, сопли, слезы, в глазах темнеет видимо от давления, и в один момент чуть не потерял сознание, все наверное знакомы с этим ощущением, когда резко встаёшь и давлением падает, при этом мысль "оно вышло". Сейчас лежу и охуеваю, в груди чистота, даже не знаю как это описать, я чувствую себя мужчиной способным принимать решения и отвечать за свои слова, может завтра я проснусь и эта тревога снова будет сидеть на том же месте, но сейчас я чувствую себя просто другим человеком. Я сам скептик и вряд ли бы поверил в такую хуйню, если бы мне рассказали, но я это чувствую, я блять наконец то чувствую уверенность в себе и это тепло в теле, будто реально выблевал комок говна. Наверное это была самая дорогая тысяча рублей, которую я отдал той женщине, повторюсь, может завтра я проснусь и все вернётся, но сейчас я счастлив как никогда в жизни. Если кому то станет интересно, завтра сфотаю упражнения и выложу
Бывает. А вообще тебе любой невролог скажет что проблеваться это простейший способ снять невыносимое напряжение-страх.
Я блевал, от алкоголя например, но тут был другой вид блева, уверен, что все до конца не вышло, буду дальше делать упражнения, со среды иду на йогу, ну и главное больше в социуме, теперь я думаю это будет проще
Вызывание рвоты тащемта чуть ли не основное упражнение и рекомендуют делать каждый день.
Ну и некоторые упражнения реально активируют что-то в нашей психике. Все индивидуально. Главное без фанатизма.
а вообще Уиллис говорит, что у него был клиент мастер йоги и он может сказать, что йога вообще никак не улучшала его результат в телеске.
Единственно, что мне кажется можно получить от йоги это технику дыхания.
Ну и не воспринимай это все как йоба хуйню, которая выходит. Ничего на самом деле не выходит. Можно конечно обмазаться оргонной энергией, шизотерикой, но это не продвинет тебя. Тебе нужно осознать свой страх, понять его, понять почему и зачем он у тебя.
Ну и некоторые упражнения реально активируют что-то в нашей психике. Все индивидуально. Главное без фанатизма.
а вообще Уиллис говорит, что у него был клиент мастер йоги и он может сказать, что йога вообще никак не улучшала его результат в телеске.
Единственно, что мне кажется можно получить от йоги это технику дыхания.
Ну и не воспринимай это все как йоба хуйню, которая выходит. Ничего на самом деле не выходит. Можно конечно обмазаться оргонной энергией, шизотерикой, но это не продвинет тебя. Тебе нужно осознать свой страх, понять его, понять почему и зачем он у тебя.
Возвращаяся к вопросам.
1. Занимаюсь около месяца, не всегда регулярно. До этого долго собирался с волей.
2. Проблемы, что очень трудно дышать, упражнения на дыхаку реально сложные, от них штырит, их трудно делать, трудно вынести. Еще нужно выдыхать с пресловутым звуком АААА. С глазами как-то проще, быстро научился двигать глазами и не шевелить бровями. (то же штырило в процессе, был страх)
О результатах, убрал свой недоОКР, некоторый аспект своего самобичевания, стал меньше тревожится, более спокоен и в тоже время немного эмоциональней. но я еще только в начале пути, столько надо сделать. Книга дала мощный толчок вперед(вместе с другими книгами) Буквально сегодня поднял целый план бессознательный причин и следствий отравляющих мне жизнь, все стало ясно, то что я выписывал в тетрадку ранее, оказалось мишурой, вершиной айсберга. Теперь знаю над чем работать и что надо делать более точно.
Всем удачи.
1. Занимаюсь около месяца, не всегда регулярно. До этого долго собирался с волей.
2. Проблемы, что очень трудно дышать, упражнения на дыхаку реально сложные, от них штырит, их трудно делать, трудно вынести. Еще нужно выдыхать с пресловутым звуком АААА. С глазами как-то проще, быстро научился двигать глазами и не шевелить бровями. (то же штырило в процессе, был страх)
О результатах, убрал свой недоОКР, некоторый аспект своего самобичевания, стал меньше тревожится, более спокоен и в тоже время немного эмоциональней. но я еще только в начале пути, столько надо сделать. Книга дала мощный толчок вперед(вместе с другими книгами) Буквально сегодня поднял целый план бессознательный причин и следствий отравляющих мне жизнь, все стало ясно, то что я выписывал в тетрадку ранее, оказалось мишурой, вершиной айсберга. Теперь знаю над чем работать и что надо делать более точно.
Всем удачи.
Рекомендовала йогу айенгару, у нас в городе как раз рекомендуют клевую женщину по ней, в ней весь упор делается на гармоничное зеркальное развитие тела, в первую очередь позвоночника, ну а у меня конечно же сколиоз, как и у каждого тревожника, так что я думаю если и не поможет, то точно не навредит
Вередно точно не будет. Любая физкультура полезна
Прям слоган треда.
Выкладывай упражнения, добра анон.
Я просто делаю как зарядку утром, особое внимание уделяю 6, 9 и 13, в 13 вообще поначалу расслабиться не мог, до такой степени были забиты мышцы лопаток и плечей, и выполняя 6 следи, чтобы наклоны были паралллельны, то есть чтобы у тебя тело не заваливалось вперёд или назад, оно тоже очень полезно для сколиотиков если его верно делать
Ну и дыхание, должен быть максимально глубокий вдох носом, выдох ртом, если не написано, что выдох тоже носом, без хорошего дыхания это просто лёгкая физ разминка
Репортирую. Проснулся с лёгкой фоновой тревогой, намного слабее чем обычно, начал как обычно делать упражнения, на 9 снова пустил воздух в живот и пошли позывы, сходил снова сблевал слюнями три раза, диафрагма расслабилась, тревоги нет, той эйфории вчерашней будто обдолбался mдma и серотонин хлещет изо всех щелей конечно тоже нет, просто давно забытое ощущение спокойстаювия. Похоже этот ваш Райх был в чем то прав. Что в книжке написано? Мне так и блевать каждый день до исцеления или нужно что то ещё делать?
ну это зарядка просто обычная, только с дыхалкой. В книге все гораздо жестче.
Тред не читал. Есть ли упражнения способные вызвать рыдания/слезы?
>>
>вызвать рыдания/слезы
Зачем?
>вызвать рыдания/слезы
Зачем?
Конечно есть, на сайтах по актерскому мастерству прогугли.
ОП, начинай уже записывать упражнения, хоть по одному в 2 дня, потом нормальный ОП-пост запилим.
День 3. Снова проблевался, теперь понял как вызывается рвота, до этого делал как то интуитивно - нужно максимально набрать воздух грудью, чтобы диафрагма сжалась, потом максимально выдуть его ртом в живот, так же, чтобы диафрагма сжалась, на этом этапе начинаются позывы к рвоте, ну а дальше просто стараешься блевать, если не получается, повторяешь. Хз как там в книжке этот процесс описан, может и так же, я для себя впервые такое открыл. Тревога все ещё есть, после рвоты ее вообще нет, но в течении дня она постепенно возвращается, я так понимаю просто мышцы и зажиму возвращаются в своё исходное положение. Было бы и правда неплохо список упражнений на русском, может я своей рвотой в конце концов и расслаблю грудной и диафрагмальный панцирь, но хз сколько это времени займёт, хотелось бы ускорить процесс
Попробуй заняться гимнастикой Хаду. Там есть упражнения на расслабление диафрагмы.
Попробуй вызвать рвоту двумя пальцами в рот. Утро на пустой жилудок, встаешь прямо, вдох, засовываешь палец в рот и касаешься основания языка, блюешь, положение туловища вертикально, глаза открыты, стараешься открыть глотку, блевание должно иди без странных звуков.
Это очевидно, что можно и двумя пальцами, но ты уверен, что такая рвота даст те же спазмы, которые происходят в диафрагме и животе, когда я делаю это через дыхалку, что и даёт расслабление мышц? Мне кажется я просто блевану жидкостью из желудка, я думал тут гуру по телеске сидят, пойду короче сам книгу разбирать и переводить
>Мне кажется я просто блевану жидкостью из желудка
Защиты пошли. Утром на пустой желудок, там нечем блевать.
>я думал тут гуру по телеске сидят, пойду короче сам книгу разбирать и переводить
Да, давай, если не веришь.
Ну ок, завтра проверю
Ну чё как дела? Состояние сохранилось?
Сложно сказать, тревога есть, но она легче контролируется, не мешает уверенно говорить и прочее, хотя вот сейчас просто лежу на диване и снова довольно сильно жмёт грудь. Но когда первый раз проблевался был реально кайф, будто сожрал экстaзи, не знаю с чем это связано, но я давил эту рвоту так, что в ушах закладывало. Сейчас так не получается, я так думаю мне как то нужно снова скопить тот сильный тревожный комок и пытаться его выблевать, а для этого придётся вступать в необычные для меня социальные штуки, которые все мое существо противится делать, хз короче, но общаться мне сейчас однозначно проще, просто как то свободнее себя чувствую. Если, что я не девственник, отношения с девушками были, поэтому через это продлеваться не получится. Короче все что я понял - делать, то что все твоё существо противится делать, раньше я даже на это внимание не обращал, типа зовут меня в бар в незнакомую компанию, а я говорю, что мне не хочется сегодня, и мне реально из за этой тревоги просто невыносимо нехотелось идти, я даже не задавился вопросом - а может сходить? Лезли всякие оправдывающие мысли, типа не смогу себя правильно подать перед новой компанией, подумают, что лох и прочее говно. Всегда говори да что ли пересмотреть
Через какое-то время, когда ты привыкнешь к рвоте, тревога перестанет уходить.
Ты просто сильными эмоциями и чувствами отвлекаешься от тревоги. имхо
Ещё кое что допишу, надеюсь не потрут
Пытался вылечить свою тревогу с помощью mdmа, mdа и прочих эмпатогенов, да, на время действия становишься доугим человеком, никакой тревоги, только радость от общения и нахождения в компании людей, это хороший опыт, чтобы понять, что ты можешь быть другим, но само по себе это никак не помогает, неизбежно откатывает в тревогу и зажатость со временем. Скоро вот концерт одной группы, где придётся общаться с кучей новых людей, и я знаю, что нужно пересилить себя и идти трезвым, стараться быть позитивным, но так невыносимо хочется просто закинуться таблеточкой, чтобы не париться и общаться без комплексов, нравится всем вокруг, нравится девушкам, хорошо шутить, сосаться с незнакомыми бабами, ну в общем вы понимаете, как сложно менять себя, когда есть вот такие простые решения, которые в конечном счёте имеют нулевую пользу для избавления от этой тревоги.
Да я и сам так думаю. Недавно наткнулся на блог чувака, который имел такую же проблему и так же экспериментировал с наркоторой. В итоге он свою тревогу выдавил подходя в трезвом состоянии к девушкам и предлагая заняться сексом, громко что то орал на улицах и творил прочий треш. Но бля, как представлю, хочется просто в угол забиться, а похоже придётся творить подобный треш, чтобы стать нормальным человеком
Хотя про сильные эмоции и чувства хз, нет же никаких сильных эмоций и чувств при рвоте, просто физические спазмы, которые расслабляют мышцы, так что в какой то степени я думаю это все таки будет помогать всегда
>В итоге он свою тревогу выдавил подходя в трезвом состоянии к девушкам и предлагая заняться сексом, громко что то орал на улицах и творил прочий треш.
Это уже слишком, так усердствовать не нужно. Хотя попробовать несколько раз аккуратно поделать что-нибудь вызывающее внимание, очень даже полезно. + ещё записать как можно подробнее эмоции и мысли появляющиеся в процессе, а потом КПТ проработать.
Говорю по своему опыту. Для меня ещё с детства, рвота достаточно большой стресс, да и эмоций с чувствами придостаточно.
Ну судя по его бложику он реально стал позитивным и классным чуваком
Вот его видосы https://youtube.com/watch?v=LTClI5Q9wcc
Хз, у меня вообще никаких эмоций и чувств рвота не вызывает, ощущение как поссать сходить и расслабить мочевой пузырь
Просто интересно понаблюдать. Мне кажется ни к чему хорошему этот метод не приведёт.
Лично моя теория этих зажимов и чё ты с ними делаешь такая: постоянное напряжение, скованность мышц, дыхания и внутренних органов — это следствие психологических проблем, либо просто плохая привычка управления своим телом.
Ну например я заметил у себя, что я самый низ живота не расслабляю, из-за чего дыхание урезается. И если так долго сидеть не расслабляя тело, то включается волнение, дискомфорт, пульс и тд. Я уже честно не помню как пофиксил это, но там точно была работа с мыслями эмоциями + тело. И таких вещей очень много можно найти после медитации и отслеживанию своего тела. Ну типа я в туалете ссу и замечаю что в плече мышца просто так в холостую напрягается. Это как раз пример плохой привычки, то есть дискомфорта я не испытываю, но зачем-то вот напрягаю руку там где не надо)
И вот по-хорошему надо все эти баги пофиксить, ибо они все жрут энергию в никуда.
А то что ты делаешь.. у тебя есть неправильная работа тела перманентная в определённых ситуациях. И у тебя пускай даже чуть-чуть напрягается какая-то область, и если она долго будет напряжённой, то все это выльется в такой ощутимый зажим. И ты этот зажим разбиваешь рвотой - сильным встроенным рефлексом, естественно после такого организм охуевает). Но причина то изначальная не решается и завтра опять маленькое напряжение нарастет в ощутимый дискомфорт. А рвота станет привычной как у булимичек и эффект пропадет. Такие дела.
Это следствие психологических проблем конечно в школе травили до 10 класса, а стал тревожником я судя по детским кассетам лет в 6, на записи в пять лет ору стихи и смеюсь на всю квартиру, в 6 стесняюсь и смотрю в пол, не знаю, что за этот период произошло, когда вот первый раз блевал всплыл образ огромной чёрной то ли собаки, то ли коня, ну допустим это и послужило причиной тревоги, которая меня до сих пор преследует и че мне делать то? Надежда на йогу и активную соц жизнь, ну и как сказал чувак из видоса который я кинул - "толкай себя из зоны комфорта в огонь и гори"
>толкай себя из зоны комфорта в огонь и гори
Вот так делать точно не надо. В зону комфорта сначала нужно войти, потом подготовиться, а уже тогда постепенно выходить и расширять её.
Ну зона комфорта у меня довольно широкая, спасибо наркотекам, веселился в барах, с девушками, с друзьями, я знаю каким я могу быть без этой тревоги, так что осталось переселить себя и все это делать трезвым, ведь пусть и под чем то, но я это всегда я, а значит могу быть, таким каким захочу
>которая меня до сих пор преследует и че мне делать то?
Вот с этим и надо работать. Я адепт бурхаев-треда, так что его вебики и советую. Есть вебик по тревожности, есть ещё рац. управление эмоциями. Есть пару медитативных техник по которым внимание к телу повышается. Есть техника расслабление по Якобсону тоже помогла с осознанием зажимов. Кароче тут комплекс целый, смотря сколько тебе надо, может ты за день вылечишься, может неделя-месяц потребуется на всё это. Изучай вообщем.
Ну бурхаева я поизучал некоторое врем но хз, вон мне один проблев дал больше, чем его вебики по тревожности с упражнениями и анализом
Я поэтому сразу вмешиваться не хотел, интересно было вдруг сработает чисто телеска.
Кароче сам смотри, если фишка со рвотой не поможет, то я посоветовал куда копать.
Вебик по тревожности полная хуета, никому не советую, только силы потратите. Тревожность полноценно только через мкт лечится, а не через приукрашенные реимпринты.
Там просто думать надо самому в процессе. А проработать что-то по книжкам, я вообще не представляю как это реально.
Книжки, как и записанный голос, точно так же являются источником информации и упражнений для практики.
Правда в них обычно в десятки раз больше техник и инфы, да и структурированы они лучше, и пишутся они зачастую практикующими докторами наук с охуенным опытом в расстройствах личности (в т.ч. тревожном), и при этом они ещё почему-то стоят в разы дешевле легендарных вебиков...
Сколько я не открывал ваших книжек, ни к одной доверия не возникает. Понимаешь, если бы там были реальные учёные, если бы они хотели издать реальную книгу, цель которой была бы реальная помощь. То эта книга оказалась бы весьма простой, понятной и неоспоримой. А каждая книга этих пиздаболов - это какое-то новое веяние, новые теории, новые схемы, новые методики.
Это уже твои проблемы. Лично мне всё очень понятно, схемы и методики органично дополняют друг друга и прекрасно всё описывают.
>Любая физкультура полезна
Не все так однозначно
Вредные даже для здоровых упражнения http://healthy-back.livejournal.com/55321.html
Про йогу
Супернаглость и супербезгамотность - центр йоги Айенгара http://healthy-back.livejournal.com/89673.html
Что такое йога http://healthy-back.livejournal.com/16734.html
И к чему ты это высрал? Люди годами ходят на йогу и отмечают только положительные изменения, ну а если не нравится, не ходи, особо смешны эти посты овуляшек, которых скрутило от упражнений, так может стоило сначала к врачу сходить и узнать можно ли заниматься чем то подобным
Пожалуйста, ходите на здоровье!
http://golbis.com/pin/polnyiy-dzen-o-polze-myasa-i-vrede-yogi-3/#.VRfIdOEQaFP
Че дальше то? Хорошо разработанные мышцы всего тела это плохо или че? Давай я тебе еще статьи найду о вреде бега
Изначально писал анону, у которого сколиоз, не всё в йоге при сколиозе может быть безопасным.
Давненько подобной хуйни не читал.
Бля, чувак, спасибо, убедил, нахер эту йогу, буду дальше за компом сидеть и изредка вспомнитать, что нужно спину прямо держать
>нужно спину прямо держать
Облокотись на спинку стула, и расслабься.
Как облокачивание на спинку стула поможет мне хоть немного исправить мой сколиоз?
Никак. Но зато не сделат хуже.
С этого момента про сколиоз пиздуйте сюда https://2ch.hk/me/res/551603.html
Ок, посижу, годам к 35, позвоночник на внутренние органы давить начнёт, но это ничего, так бы ещё хуже сделал, если бы на йогу попробовал походить, инфа 100
быстрофикс
пост номер >>578084
вообще вы уже все забадали своей тревогой. Я тоже думал, что у меня тревога, нужно не бояться, тревога мешает жить, тревога то, тревога сё. Тревога оказалась чувством стыда В общем мораль такая, не верьте всяким дениска бурхаевым и школонимусам зацикленным на тревоге.
У меня сильное физическое ощущение в рюобласти груди, которое усиливается при социальных контактах, мешает мне жить, общаться, работать, это называется социальная тревога с психосоматикой, слушаю вас профессор, как мне излечиться. Какой смысл заходить в тред и просто писать хуйню, я рад, что у тебя стыд, ты что конкретно сказать то хотел?
Попробовал проблеваться пальцами, действительно те же ощущения, но этим утром у меня особой тревоги не было, так что я получил просто приятное физическое расслабление мышц диафрагмы
Короче в планах сделать ещё мскт грудной клетки, сдать ттг, т4св, а/т к тпо, УЗИ щитовидки и проверить сердце холтеровским монитором, может что то из этого даёт этот тревожный эффект на тушку, уже делал УЗИ сосудов шеи и головы, там все более менее норм, по мрт мозга тоже все в пределах нормы
Сказать хотел, что тревога это скорей всего стыд. Стыд проявлять эмоции, стыд чего-то хотеть, стыд нуждаться в помощи. К нему может добавляться страх стыда.
У платных врачей делаешь или у бесплатных? Я вот месяц никак не могу попасть в эндокринологу.
Ну и че, что стыд, как мне поможет знание этого факта?
У платных, родители могут позволить, обеспечивают и поддерживают мое самообследование
Знание проблемы это уже половина решения.
Не в делах связанных с психикой, вот я допустим сделаю мскт груди, а у меня там нервы пережаты, вот это будет решением половины проблемы, а все эти стыд, тревожность, лишь словесное и мысленное онанирование, нужны конкретные действия для решения проблемы, а не абстрактные "оказывается это я стыжусь сказать спасибо в магазине, поэтому и тревожусь, ой ой ой, что же мне с этим делать, пойду проработаюсь".
Все у тебя нормально с нервами, анон.
короче, аноны, те кто занимаются по книге, нужно не сачковать, а делать упражнения как сказано, минимум 10 минут на каждую дыхательную технику
и так, сегодня:
10 минут дыхания диафрагмой
10 минут дыхания грудью (с трудом)
~10 минут с горем пополам дыханием грудь+диафрагма
10 минут со сморщенным лбом
немного зажмуриваний, выпучиваний, шевелений по сторонам глаз
немного упражнений на челюсть.
с челюстью интересная штука, не получается отвести ее в левую сторону так сильно, как в правую и именно с левой стороны у меня есть проблемы с деснами.
Чувствую себя свежо и легко, как-будто очистился от чего-то. Разум чистый, готов на подвиги.
Всем хорошего дня.
10 минут дыхания диафрагмой
10 минут дыхания грудью (с трудом)
~10 минут с горем пополам дыханием грудь+диафрагма
10 минут со сморщенным лбом
немного зажмуриваний, выпучиваний, шевелений по сторонам глаз
немного упражнений на челюсть.
с челюстью интересная штука, не получается отвести ее в левую сторону так сильно, как в правую и именно с левой стороны у меня есть проблемы с деснами.
Чувствую себя свежо и легко, как-будто очистился от чего-то. Разум чистый, готов на подвиги.
Всем хорошего дня.
В общем, начал я пробовать делать дневные упражнения.
Вот есть самое первое "looking at your face as though it were someone else". Что я могу каждое утро придумывать глядя в зеркало, если я вижу примерно одну и ту же картину ? Уставший унылый ебальник.
Еще есть вопрос по "Move the face slowly from one state to another" - насколько я понял, нужно напрягать каждую мышцу лица, но при этом расслаблять нужно мышцу только после добавления напряжения следующей. То есть я поднимаю левую бровь, потом правую, потом только расслабляю левую, и т.д. верно ?
Вот есть самое первое "looking at your face as though it were someone else". Что я могу каждое утро придумывать глядя в зеркало, если я вижу примерно одну и ту же картину ? Уставший унылый ебальник.
Еще есть вопрос по "Move the face slowly from one state to another" - насколько я понял, нужно напрягать каждую мышцу лица, но при этом расслаблять нужно мышцу только после добавления напряжения следующей. То есть я поднимаю левую бровь, потом правую, потом только расслабляю левую, и т.д. верно ?
>насколько я понял, нужно напрягать каждую мышцу лица, но при этом расслаблять нужно мышцу только после добавления напряжения следующей
мне кажется это не важно, просто корчишь рожи перед зеркалом. Отличное упражнение
>То есть я поднимаю левую бровь, потом правую, потом только расслабляю левую,
Вот у меня не получается поднимать одну бровь по отдельности
Начал около полутора-двух лет назад заниматься спиной, осанкой, нервами. Заметил, что прямая спина дает уверенность пиздец какая очевидность https://www.ted.com/talks/amy_cuddy_your_body_language_shapes_who_you_are?language=ru , если что-то болит в спине, то боль отнимает психические силы - быстро устаешь, раздражаешься, ищешь где бы отдохнуть, ленишься. Если днем много суетился, пил кофе, то вечером - нервы на взводе, хочется тормознуться, бухнуть или курнуть.
Короче, угорел по йоге-нидре, медитации, разным воздержаниям. Короче, реально в здоровом теле - здоровый дух. равно, как и наоборот.
Ибо всё это такая система, пиздец сложная. Столько этих всяких гуру нью эйдж вещают с ютьюбу. В америке например дохуища хиропрактиков всяческих деноминаций. Крутят в своих видосах тазы пластиковые и друг с другом на четвереньки встают, пидоры блять.
Короче, угорел по йоге-нидре, медитации, разным воздержаниям. Короче, реально в здоровом теле - здоровый дух. равно, как и наоборот.
Ибо всё это такая система, пиздец сложная. Столько этих всяких гуру нью эйдж вещают с ютьюбу. В америке например дохуища хиропрактиков всяческих деноминаций. Крутят в своих видосах тазы пластиковые и друг с другом на четвереньки встают, пидоры блять.
Вчера делал упражнения. Потом делал когнитивную работу в тетрдаке, расписывал всякое говно про тян, про воспиталок в дет саде. Выходило так, что я не любил воспиталок в детском саду, боялся, что они меня отругают, поставят в угол. (крик был их методом воспитания) Воспиталки превозносили женский пол, внедряли мысль, что девочек обижать нельзя и вообще надо быть баборабом. С тех пор у меня идеализированное представление о девушках, боязнь с ними общаться. В довесок еще перед сном вспомнил услышанную по ТВ в возрасте 4-х лет вещь: "женщина другое существо"
Сегодня утром достал свою тетрадку, гляну вчерашние записи и как-то на злость пробило, ходил по квартире и ругался, лег на диван и пробило на скудную мужскую слезу.
Такие дела.
Сегодня утром достал свою тетрадку, гляну вчерашние записи и как-то на злость пробило, ходил по квартире и ругался, лег на диван и пробило на скудную мужскую слезу.
Такие дела.
Не расстраивайся, бро. Продолжай работать над собой.
Вроде отлегло уже. Уже было началась апатия, но сейчас себя бодро чувствую. Не знаю от чего так. Неделю себя относительно бодро чувствую, с небольшими срывами. До этого был пиздец, все как в тумане, сонливость весь день, ничего делать не хочется.
Пил женьшень, работал над собой. Может женьшень как-то забустил мою эндокринную систему, улучшения в самочувствии начались после него.
Сходить бы еще анализы на гормоны сдать...
Пил женьшень, работал над собой. Может женьшень как-то забустил мою эндокринную систему, улучшения в самочувствии начались после него.
Сходить бы еще анализы на гормоны сдать...
Кун с блевотиной. Сходил на йогу, что то как то хз, похожу ещё конечно, но пока поставил 5/10, вообще сегодня весь день общался, утром в больнице в врачем, потом со знакомой тусовался часа три, потом была йога, сейчас очень приятно часа два сидел в скайпе с малознакомой девочкой. На данный момент тревоги в груди нет, только приятное тепло по телу и небольшая усталость, с утра была моя обычная тревожность. Буду продолжать блевать по утрам, делать упражнения, ходить на йогу (или заменю на бег, если не пойдёт) и максимально общаться, если эти ощущения, который я чувствую на данный момент закрепятся на постоянном уровне, можно считать, что свою тревогу я вылечил, но думаю на закрепление уйдёт год жизни в таком ритме, но я готов и на большее, чтобы наконец проснуться и в груди не было ни капли этого тревожного говна.
Можете посоветовать пару упражнений для снятия панцыря с диафрагмы и ног? Для груди/глаз/челюсти и шеи, я уже сам нашел, а вот для диафрагмы с ногами не смог.
диафрагма во-первых диафрагмальное дыхание, во-вторых вызвать рвотный рфлекс
Спасибо, а для ног есть что?
Попробуй футбик.
Серьёзно? Ну я не очень могу найти людей для игры. Просто потренировать всякие трюки, научиться набивать, тоже нормально будет?
Для ног пока не знаю. Мне до ног еще далеко идти. Попробуй обычную разминку на ноги. узнай как бегуны ее делают, там до жопы разных упражнений
Послушал сессию одного из пациентов Уллиса, там сессия более часа у него. С правильными звуками, дыхалочкой.
Потом прочитал про типичные ошибки, понял, что мне до этого еще очень далеко. Я 10 минут дыхания еле выдерживаю и у меня эти защиты все врубаются.
Потом прочитал про типичные ошибки, понял, что мне до этого еще очень далеко. Я 10 минут дыхания еле выдерживаю и у меня эти защиты все врубаются.
>Послушал сессию одного из пациентов Уллиса
Ссылку можно?
ну на сайте же есть
http://reichiantherapy.info
там более часа вздохов и стонов. Звуки самое непонятное для меня в этой практике. Еще он говорит, что скипает вербальную часть, где пациент несет всякий бред, который придет ему в голову.
http://reichiantherapy.info
там более часа вздохов и стонов. Звуки самое непонятное для меня в этой практике. Еще он говорит, что скипает вербальную часть, где пациент несет всякий бред, который придет ему в голову.
Делал сейчас дыхание грудью, 5 минут выдержал, потом вдруг сам не понял как оказался на ногах бегающим по квартире.
Посоны, не знаю сюда ли я обратился. Короче читал тут на днях про мышечные зажимы и дошел до зажима воротниковой зоны. Когда читал - ощущение что читаю про себя. Как убрать это напряжение? Оно сосредоточено в трапециях по большей части.
А мышцы то есть, или ты тока на компе сидишь днями?
Да есть. Трапеции кстати развиты лучше всех, хотя я их не качаю.
Кун с блевотиной. Хз что происходит, но тревожности связанной с общением практически не стало, это физическое ощущение в груди есть, но оно теперь меньше влияет на психику и затухает, если просто болтаю с кем нибудь на позитиве, а общаться на позитиве сейчас получается постоянно, таким я себя помню только в далёком детстве
ну это хорошо, если у тебя все так хорошо решилось. а вообще надо тренировать новое поведение почаще и следить, чтобы панцири вновь не образовались. Тогда будет результат.
Понятно, что все симптомы панцирей и зажимов быстро не уйдут, нужно постоянно поддерживать мое текущее состояние, а поддерживается оно именно общением в первую очередь, стараюсь искать этого общения как можно больше, сегодня иду гулять с практически незнакомой девочкой например. Я сейчас думаю, что вся моя тревожность из за неверного восприятия себя, я всю жизнь считал себя интровертом, одиночество мне не доставляло дискомфорта, общения я не искал, друзей не было, но сейчас я начинаю осознавать, что все это время мне как раз не доставало общения, я получаю от него большое удовольствие, я умею шутить, веселить и быть в центре внимания, каким я был до 6-7 лет, потом я почему то зажался, стал стеснительным и закрытым. Не знаю, что меня так закрыло, в том возрасте был ларингоспазм, начал задыхаться, увезли на скорой, очень переругался, может тогда и ушёл в интроверсию, а если ларингоспазм как то действует на мышцы диафрагмы, то может действительно образовался какой то зажим в этой области и все идёт оттуда
Аноны, собираюсь вкатиться в телеску по этой книге. Все нравится кроме рвоты по утрам - ее надо вызывать каждое утро годами, пока прорабатываешь все участки мышц? Или речь идет о более коротком периоде времени, к примеру проработки отдельной группы мышц?
Я терпеть не могу рвотный рефлекс, а тем более собственно процесс блевания и этот раздел терапии Райха напрягает меня сильнее всего. После рвоты мне необходимо минут 15-20, чтобы мышцы пришли в норму, а сразу после пробуждения мне надо завтракать и я не хотел бы сразу вернуть этот завтрак обратно из-за остаточного рвотного рефлекса.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом: как у вас идет это упражнение, насколько быстро вы восстанавливаетесь после него?
Я терпеть не могу рвотный рефлекс, а тем более собственно процесс блевания и этот раздел терапии Райха напрягает меня сильнее всего. После рвоты мне необходимо минут 15-20, чтобы мышцы пришли в норму, а сразу после пробуждения мне надо завтракать и я не хотел бы сразу вернуть этот завтрак обратно из-за остаточного рвотного рефлекса.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом: как у вас идет это упражнение, насколько быстро вы восстанавливаетесь после него?
Рвота это упражнение на зажимы определённый группы мышц: "Диафрагма, горло". И если у тебя нет зажимов в этих областях, то можно обойтись без неё. Или в случае надобности заменить другими упражнениями.
Большое спасибо за ответ
Если боишься обязательно нужно делать, но без фанатизма. Одна из целей упражнения: преодолеть отвращение к рвотному рефлексу. Если не получается нормально вызвать рвоту, это значит, что у тебя зажим. Напоминаю, что нужно еще делать так, чтобы при рвоте не было никаких звуков. Это цель которой нужно добиться.
Рвотный рефлекс вызываешь сразу утром, до завтрака, это как зарядка, встал, поссал, умыл лицо, вызвал рвотный рефлекс.
Я лично совмещаю это с чисткой языка, чищу язык от налета обратной стороной зубной щетки и вызываю рвоту. Польза вдвойне.
Рвотный рефлекс вызываешь сразу утром, до завтрака, это как зарядка, встал, поссал, умыл лицо, вызвал рвотный рефлекс.
Я лично совмещаю это с чисткой языка, чищу язык от налета обратной стороной зубной щетки и вызываю рвоту. Польза вдвойне.
Поделитесь историями позитивных изменений после занятий для мотивации, мне пиздец тяжело заставить себя заниматься чем-то подобным, пробовал очень много всего, начиная НЛП и заканчивая КПТ, но дропал из-за отсутствия адекватного результата.
Еще, скажите плз, я правильно понял самое первое упражнение, нужно каждый день смотреть на себя в зеркало как будто глазами другого человека, и придумывать каким меня видит человек (хороший, плохой, злой, веселый) и какие эмоции я испытываю, потом соединять характеристику с эмоцией и вспоминать когда в жизни я такими эмоциями реагировал на различные ситуации ? Но через 10 дней таких упражнений я же буду просто придумывать какую-то хуйню, ведь картина перед зеркалом примерно одинаковая.
Еще, скажите плз, я правильно понял самое первое упражнение, нужно каждый день смотреть на себя в зеркало как будто глазами другого человека, и придумывать каким меня видит человек (хороший, плохой, злой, веселый) и какие эмоции я испытываю, потом соединять характеристику с эмоцией и вспоминать когда в жизни я такими эмоциями реагировал на различные ситуации ? Но через 10 дней таких упражнений я же буду просто придумывать какую-то хуйню, ведь картина перед зеркалом примерно одинаковая.
>Еще, скажите плз, я правильно понял самое первое упражнение, нужно каждый день смотреть на себя в зеркало как будто глазами другого человека, и придумывать каким меня видит человек (хороший, плохой, злой, веселый) и какие эмоции я испытываю, потом соединять характеристику с эмоцией и вспоминать когда в жизни я такими эмоциями реагировал на различные ситуации ? Но через 10 дней таких упражнений я же буду просто придумывать какую-то хуйню, ведь картина перед зеркалом примерно одинаковая.
Блин, браток, забей на это хуй.
Двачую, что за пиздец.
Упражнение вегетотерапии Райха по распусканию мышечного блока диафрагмального сегмента
Это упражнение — ужасное. Но полезное. А главное, оно помогает научиться дышать полной грудью. А без этого — никуда, ни в телесно-ориентированной психотерапии, ни просто в жизни.
Лягте на пол, на спину и расслабьтесь.
Начинайте медитировать на своё дыхание, закрыв глаза. Вам нужно представить, что воздух — это такой ... живой персонаж мультфильма про Ваше тело. Он, этот Весёлый Воздух, входит в нас и обегает все закутки нашего организма, а потом, отработанный, выходит, с выдохом.
«Визуализируйте» этот воздух, направьте на него свет Вашего внимания. Дышите — осознанно и с любовью.
Так. А теперь начинается то, что я назвала ужасным. Основная часть упражнения.
Выдыхание
Начните ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО выдыхать. Выдохните воздух до предела.
Ну а затем начинается... Выдохнули до предела? А ещё? И ещё! И ещё чуть-чуть... (ты можешь, ты можешь).
Задержите дыхание и делайте попытки ещё что-то выдохнуть.
Вдыхание
МЕДЛЕННО (А Вы думали, Вам будет разрешено перевести дух по-человечески? Нет!) теперь вдыхаем.
Не получилось — упражнение считается недействительным.
Делаем то же самое, что и с выдохом, только теперь с вдохом.
Набираем воздуха как можно больше. А потом - ещё. И так повторите слово ещё десять раз.
И конечно же - задержите дыхание.
Ужасное упражнение!
Но! Но в один прекрасный момент Вы поймёте — ради чего так мучались. Потому что вдруг на этом самом волшебном вдохе Вы осознаете, что моете вдохнуть ещё. И не «чуть-чуть», а ОЧЕНЬ МНОГО!
Что же происходит? Как это объясняет психология, вегетотерапия?
А это «в жизнь» включатся мышцы, которые раньше у Вас были заблокированы. Их разблокировка и подарит Вам «дополнительный» резервуар для воздуха. На самом деле он никакой не «дополнительный». Просто Вы им никогда не пользовались и не знали, как это — дышать полной грудью.
Представьте себе, что в вашей квартире вдруг появилась ещё одна дополнительная комната с прекрасным видом из окна, просторная, отремонтированная и отлично меблированная.
Вот так работает эта вегетотерапия Райха. Она (благодаря упражнению и нашим стараниям) дарит нам дополнительную площадь в нас самих.
Если вы будете пытаться выполнить это упражнение до того, как распустите предыдущие верхние сегменты, то Вы совершите неграмотный и неразумный поступок, предупреждают специалисты по вегетотерапии.
Во-первых у Вас просто ничего не получится, во-вторых, это тоскливое упражнение для продвинутой вегетотерапии покажется для Вас вообще адом.
Поэтому, пожалуйста, начните с самого начала — с распускания блока глазного сегмента.
И у Вас всё получится.
Это упражнение — ужасное. Но полезное. А главное, оно помогает научиться дышать полной грудью. А без этого — никуда, ни в телесно-ориентированной психотерапии, ни просто в жизни.
Лягте на пол, на спину и расслабьтесь.
Начинайте медитировать на своё дыхание, закрыв глаза. Вам нужно представить, что воздух — это такой ... живой персонаж мультфильма про Ваше тело. Он, этот Весёлый Воздух, входит в нас и обегает все закутки нашего организма, а потом, отработанный, выходит, с выдохом.
«Визуализируйте» этот воздух, направьте на него свет Вашего внимания. Дышите — осознанно и с любовью.
Так. А теперь начинается то, что я назвала ужасным. Основная часть упражнения.
Выдыхание
Начните ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО выдыхать. Выдохните воздух до предела.
Ну а затем начинается... Выдохнули до предела? А ещё? И ещё! И ещё чуть-чуть... (ты можешь, ты можешь).
Задержите дыхание и делайте попытки ещё что-то выдохнуть.
Вдыхание
МЕДЛЕННО (А Вы думали, Вам будет разрешено перевести дух по-человечески? Нет!) теперь вдыхаем.
Не получилось — упражнение считается недействительным.
Делаем то же самое, что и с выдохом, только теперь с вдохом.
Набираем воздуха как можно больше. А потом - ещё. И так повторите слово ещё десять раз.
И конечно же - задержите дыхание.
Ужасное упражнение!
Но! Но в один прекрасный момент Вы поймёте — ради чего так мучались. Потому что вдруг на этом самом волшебном вдохе Вы осознаете, что моете вдохнуть ещё. И не «чуть-чуть», а ОЧЕНЬ МНОГО!
Что же происходит? Как это объясняет психология, вегетотерапия?
А это «в жизнь» включатся мышцы, которые раньше у Вас были заблокированы. Их разблокировка и подарит Вам «дополнительный» резервуар для воздуха. На самом деле он никакой не «дополнительный». Просто Вы им никогда не пользовались и не знали, как это — дышать полной грудью.
Представьте себе, что в вашей квартире вдруг появилась ещё одна дополнительная комната с прекрасным видом из окна, просторная, отремонтированная и отлично меблированная.
Вот так работает эта вегетотерапия Райха. Она (благодаря упражнению и нашим стараниям) дарит нам дополнительную площадь в нас самих.
Если вы будете пытаться выполнить это упражнение до того, как распустите предыдущие верхние сегменты, то Вы совершите неграмотный и неразумный поступок, предупреждают специалисты по вегетотерапии.
Во-первых у Вас просто ничего не получится, во-вторых, это тоскливое упражнение для продвинутой вегетотерапии покажется для Вас вообще адом.
Поэтому, пожалуйста, начните с самого начала — с распускания блока глазного сегмента.
И у Вас всё получится.
как-той манямирок, а не Райх
Что за глазной сегмент лень читать буквы. Это кое-как сделал теперь сердце колит и голова кружится.
Вы про это упражнение конкретно, или про телеску ? То есть просто выкинуть его и делать остальные дневные ?
Да херли ты кого-то спрашиваешь. Хотел делать, так делай.
Да, выкидывай все что не хочешь делать, все что боишься делать и не жалуйся потом, что ничего не помогает
Собственно, я хочу узнать, как делают другие. И получить ответ на
>Но через 10 дней таких упражнений я же буду >просто придумывать какую-то хуйню, ведь >картина перед зеркалом примерно одинаковая.
Я просто делаю то что у меня получается на данном этап. Сам же автор пишет, что если не получается не надо заморачиваться, просто ты не готов, когда будешь готов получится.
Кун с блевотиной. С бабой, которой гулял не пошло, то ли был слишком наглым, то ли навязчивым, а возможно она просто узнала во мне бывшего своей хорошей знакомой, но не поняла этого вк при переписке. Была небольшая мини депрессия, но это ничего. В чем секрет моего хорошего настроения с утра? Два пальца в рот в течении 10 минут и улыбка обеспечена на весь день.
Эта книга частенько форсится на всяких шизотерических сайтиках.
http://www.dharmaoverground.org/discussion/-/message_boards/message/5201846
тут самое длинное обсуждение, что я находил
Сам ничего не пробовал, там работы на годы.
Интересна такая плюшка как whole body orgasm или full orgasmic release.
Типа тру оргазм длится несколько минут и дольше и волны ебашат по всему телу. Реденько в сексаче всплывают тредики о том, что некоторые молодые люди имели спонтанный опыт таких кайфов, но ничего дельного они в ответ не читают.
Лечить эти сколиоз и плоскостопие? Сомнительно. Всем удачи.
http://www.dharmaoverground.org/discussion/-/message_boards/message/5201846
тут самое длинное обсуждение, что я находил
Сам ничего не пробовал, там работы на годы.
Интересна такая плюшка как whole body orgasm или full orgasmic release.
Типа тру оргазм длится несколько минут и дольше и волны ебашат по всему телу. Реденько в сексаче всплывают тредики о том, что некоторые молодые люди имели спонтанный опыт таких кайфов, но ничего дельного они в ответ не читают.
Лечить эти сколиоз и плоскостопие? Сомнительно. Всем удачи.
Кун с блевотиной. Вполне возможно, я тут отписывался, когда первый раз вызывал рвоту дыханием чуть ли ни до отключки, в конце, когда уже думал, что потеряю сознание от усердия, произошло резкое облегчение этого тревожного ощущения в груди + эйфория сравнивая с mdmа + либидо где то на час скакануло просто до предела. Я сам в такую шизотерику с этими энергетическими потоками не поверил бы, если бы сам не испытал, так что и в эти оргазмы склонен верить.
Еще дополнение. После этого дрочка перестала быть так интересна сама по себе, до этого дрочил каждый день, бывало по несколько раз, сейчас проходит день и у меня даже не возникает мысли подрочить, просто сливаю раз в пару дней, чтобы застоя не было. Не знаю хорошо это или плохо, думаю, что хорошо, видимо до этого дрочкой я сбрасывал это напряжение, которое застревало где то в груди.
Ну тогда тебе нужно быть осторожнее, ибо Райх тот ещё колдун ( cloudbusting , исцеление от рака, отражение атак пришельцев - это всё он).
Никак не могу выцепить из сети эту книгу
en.wikipedia.org/wiki/Me_and_the_Orgone
вот отрывок
http://www.psyportal.info/advices/praktika_ot_raiha__orson_bin_ya_i_orgon
Один чел в своей книге писал, что под конец терапии Бин "увидел этот чёртов оргон".
>Лечить эти сколиоз и плоскостопие? Сомнительно. Всем удачи.
ну конечно же мы тут не сколиоз лечим. а вообще сейчас я стал чаще держать спину ровно, иной раз тянет встать ровно, расправить плечи. Чувствуешь себя более крутым.
Делал правильное дыхание по Райху. Пришел к выводу, что дышать грудью не получается, если ты сутулишься. Выпрямляешь спину, сразу получается дышать грудью. Хотя, все еще не могу осилить полную сессию райхианского дыхания.
что интересно, когда иду по улице, не сутулясь, ощущаю, что нагрузка на ноги иначе распределяется, даже коленки двигаются иначе.
Глаза, стали чаще слезиться. Вроде стало легче смотреть, более широко, более ярко, хотя близорокость моя со мной. До сих пор чувствую зажим в левом углу левого глаза. Такое чувство, что смотрю сильнее правым глазом, как-будто только через него и смотрю, даже голову порой поворачиваю, чтобы им смотреть. Интересно, что в детстве, когда лечился у окулиста, у меня на левом глазу все время зрение было хуже, чем на правом.
Кун с блевотиной. Записываю некоторую акустическую музычку и тут зовут хедлайнером хипстерского концерта, ну либо я откинусь от тревожности, либо это будет начало ее конца
ведущий глаз гугли
ага, почитал. Есть ли смысл это исправлять?
Когда пытаюсь смотреть левым глазом, как-то не по себе становится
Когда пытаюсь смотреть левым глазом, как-то не по себе становится
Нет, это как пытаться переучится писать с правой руки на левую
в вике сказано, что возможно переучиться. и что есть люди без ведущего глаза
Сознательно старайся смотреть другим глазом. Это пиздецки сложно но несколько раз в день можно делать. А вообще ко врачу и смотреть чё по чём.
Заметил изменения:
Стал дышать задействуя грудную клетку и диафрагму.
Мышцы ног недавно болели, как от перетренировки. Ходил я не больше обычного. Просто старался держать спину ровно, нагрузка на мышцы ног иначе распределяется. Вообще, сейчас тянет держать спину прямо.
Сегодня утром возобновил блевания. Получается блевать беззвучно.
К сожалению на этой недели пока еще не было времени на полноценную сессию по книге. Будем ждать момент.
Стал дышать задействуя грудную клетку и диафрагму.
Мышцы ног недавно болели, как от перетренировки. Ходил я не больше обычного. Просто старался держать спину ровно, нагрузка на мышцы ног иначе распределяется. Вообще, сейчас тянет держать спину прямо.
Сегодня утром возобновил блевания. Получается блевать беззвучно.
К сожалению на этой недели пока еще не было времени на полноценную сессию по книге. Будем ждать момент.
как всегда обосрался с орфографией.
Еще добавлю:
Снился странный сон, что я занимаюсь сексом с бывшей однокурсницей няшей-стесняшей. Почему странный? Потому что раньше у меня снов такого контекста не было.
Сегодня таки попробую осилить сессию дыхания.
Еще читаю книгу по ACT, вполне годная вещь, может зайти как дополнение к телеске. Смысл: негативные мысли и чувства имеют все, не нужно им сопротивляться. Ну и есть техники, как преодолеть это сопротивление.
Еще добавлю:
Снился странный сон, что я занимаюсь сексом с бывшей однокурсницей няшей-стесняшей. Почему странный? Потому что раньше у меня снов такого контекста не было.
Сегодня таки попробую осилить сессию дыхания.
Еще читаю книгу по ACT, вполне годная вещь, может зайти как дополнение к телеске. Смысл: негативные мысли и чувства имеют все, не нужно им сопротивляться. Ну и есть техники, как преодолеть это сопротивление.
уф! Закончил сессию.
10x3 минут дыхания
Немного челюсть, лицо, глаза. Бодрячком.
Понял суть некоторых упражнений. Делал 5 минут зажмуривание глаз. Настроил таймер на телефоне, очень годно. Поначалу мышцы лица напряжены, ты жмуришь глаза, все лицо напряжено, потом посторонние мышцы лица устают и начинают сами расслабляться, а ты продолжаешь жмурить глаза.
10x3 минут дыхания
Немного челюсть, лицо, глаза. Бодрячком.
Понял суть некоторых упражнений. Делал 5 минут зажмуривание глаз. Настроил таймер на телефоне, очень годно. Поначалу мышцы лица напряжены, ты жмуришь глаза, все лицо напряжено, потом посторонние мышцы лица устают и начинают сами расслабляться, а ты продолжаешь жмурить глаза.
Напиши гайд, если не сложно :3
Поскольку в тредике есть люди, которые не только читают, но и практикуют, я всё же выскажусь, ибо сам ридонли-кукаретик.
Для всех кто экспериментирует с телом, распределением веса, дыханием и тп. советую гуглить метод фельденкрайза и соматику.
Интересные методики.
По поводу Фельдика.
www.amazon.com/Relaxercise-Easy-New-Health-Fitness/dp/0062509926
Эта книга имеет много отзывов и они явно не покупные.
http://rgho.st/8BRvgCRXd
Некоторые уроки переведены здесь.
http://feldy.ru/lessons/feldenkrais_dlya_glaz/
Многие из ассоциированных книг на амазоне есть в раздаче на рутракере. Гуглите "Сборник книг по телесной терапии и соматике". У автора раздачи много инфы по теме. Те кто может в английский - советую читать теоретические книги самого Моше.
Вконтике гуглите "Постникова Дарья", особенно в аудио.
По поводу соматики - книга тут
http://hanna-somatics.ru/resursyi/
В принципе книги Земах-Берсина хватит с головой для начала. Интересные упражнения - можно двигать глаза и чувствовать что их движения связано с мышцами шеи. Там много прикольного.
Для всех кто экспериментирует с телом, распределением веса, дыханием и тп. советую гуглить метод фельденкрайза и соматику.
Интересные методики.
По поводу Фельдика.
www.amazon.com/Relaxercise-Easy-New-Health-Fitness/dp/0062509926
Эта книга имеет много отзывов и они явно не покупные.
http://rgho.st/8BRvgCRXd
Некоторые уроки переведены здесь.
http://feldy.ru/lessons/feldenkrais_dlya_glaz/
Многие из ассоциированных книг на амазоне есть в раздаче на рутракере. Гуглите "Сборник книг по телесной терапии и соматике". У автора раздачи много инфы по теме. Те кто может в английский - советую читать теоретические книги самого Моше.
Вконтике гуглите "Постникова Дарья", особенно в аудио.
По поводу соматики - книга тут
http://hanna-somatics.ru/resursyi/
В принципе книги Земах-Берсина хватит с головой для начала. Интересные упражнения - можно двигать глаза и чувствовать что их движения связано с мышцами шеи. Там много прикольного.
Я к чему это всё. Фельденкрайз явно вникал в идеи Райха, но попытался идти софт-путём - никаких слёз и блевотины.
www.amazon.com/Body-Mature-Behavior-Gravitation-Learning/dp/1583941150
Она есть на тракере.
А этот чел считает, что лучше всех The Elusive Obvious
http://hanna-somatics.ru/stati/feldyaperitif/
Сами разберётесь.
райховским клаудбастером я разгоняю унылые тучи других тредов (кроме па-треда, который круче всех) и возношу эту очаровательную нью-эйджатину в верха.
Взлетаем, нашел время позаниматься сегодня. Позавчера делал когнитивную работу и расковырял, то что может быть причиной некоторых моих страхов. но произошел откат, я не могу поменять свое отношение к событию.
Вот сегодня откат по дыхалке был, было трудно дышать грудной клеткой.
Вот сегодня откат по дыхалке был, было трудно дышать грудной клеткой.
Полистал книгу Лоуэна. Там куча упражнений, вроде есть русская версия. Так что дерзайте аноны.
Два чая этому сектанту.
В здоровом проработанном теле - здоровый, свободный от когнитивных заблуждений, дух.
Ну что? Кто-нибудь еще практикует?
Ты видел этот талмуд?
500 страниц всего
Ну, и о чем там?
Привет,
Быдлонеосилятор в треде. Сразу перешел к упражнениям из второй части, потому как с первой ебаться лень. Из-за этого не знаю, как правильно дышать. ОП, можешь в двух словах объяснить, как там вдыхать-выдыхать, чтобы Райх с того света не ругался?
Быдлонеосилятор в треде. Сразу перешел к упражнениям из второй части, потому как с первой ебаться лень. Из-за этого не знаю, как правильно дышать. ОП, можешь в двух словах объяснить, как там вдыхать-выдыхать, чтобы Райх с того света не ругался?
Почитай про дыхание сначала, это очень важно. Послушай файлы со звуки дыхания. Не обязательно делать все упражнения на дыхание. Нужно определить свой тип грудной клетки и выявить проблемы с дыханием, если имеются и уже выбирать упражнения в соотвествии с тем, что именно у тебя не получается. Часть 4 читни.
Как дышать правильно:
начинаешь вдыхать диафрагмой (поднимая живот) затем подключаешь грудную клетку. Выдыхаешь в таком же порядке (без пауз, не дрыгаясь, не ерзая, глаза открыты, рот не закрывать, о хуйне не думать, на выдохе говорить А!, нужно выдержать 10 минут этого ада)
Как дышать правильно:
начинаешь вдыхать диафрагмой (поднимая живот) затем подключаешь грудную клетку. Выдыхаешь в таком же порядке (без пауз, не дрыгаясь, не ерзая, глаза открыты, рот не закрывать, о хуйне не думать, на выдохе говорить А!, нужно выдержать 10 минут этого ада)
Дружище, ты про все пиши: какие упражнения делаешь, как делать правильно, что ощущаешь от проделанных упражнений и какой результат.
Сам уже полгода на самом деле всю жизнь ищу эффективные упражнения.
Прогугли гимнастика Хаду. Может быть подойдет.
Там в книге 500 страниц. Как их все тут пересказать?
Там по большей части вода, не?
Должен быть какой то стержень из основных упражнений, которых должно быть немного, иначе это хуйня из воды, а не книга по телеске
Никакой воды, там все по делу и читать нужно внимательно и несколько раз, ибо разъясняются нюансы и ошибки, без учета которых это будет не более чем гимнастика.
Тоже дыхание: там подробно рассказывается как нужно правильно дышать, какие трудности бывают и как их решать.
Есть упражнения на каждый день, описывал их несколько раз.
Тоже дыхание: там подробно рассказывается как нужно правильно дышать, какие трудности бывают и как их решать.
Есть упражнения на каждый день, описывал их несколько раз.
рекомендуется делать утром каждый день (15 минут) и не переживать, что делаешь что-то неправильно. После упражнений сразу(!) проговаривать голосам свои мысли, чувства, впечатления, даже если несешь полную хуйню
1. дахательные упражнения, дышать глубоко, без промежутков между вдохами и выдохами. я так понял
2. посмотреть на себе в зеркало, как на постороннего человека, подумать, что это за человек, какая у него жизнь, какое настроение
3. попробовать глазами (только глазами) выражать различные эмоиции
4. корчим разные рожи перед зеркалом, медленно, без резких движений, двигаем разными мышками лица, челюсти и так далее.
5. стоя: плечи назад до упора (постоять 20 секунд), плечи вперед(20 секунд), потом поднять плечи до упора(20 секнуд, ну ты понял). Вытянуть руки вперед, прямо, как-будто приглашаешь кого-то сделать обнимашки. (на пике типичный пример, что человек подсознательно вытянул руки слегка вверх, как и я, к слову)
6. два пальца в рот, вызываешь у себя рвотный рефлекс (так как ты делаешь утром, у тебя живот пустой, блевать не чем) вдох, два пальца, выдох вытащил пальцы
7. нужно делать предыдущее упражнение, но с открытой глоткой, чтобы при рвоте не было странных звуков. В идеале твой рвотный рефлекс должен быть бесшумный (не совсем понял, если честно как это сделать)
это были упражнения вроде утренней зарядки
потом рекомендуется скипнуть главу и начать делать уже собственно упражнения на глаза и голову. еще не дошел до этой части
1. дахательные упражнения, дышать глубоко, без промежутков между вдохами и выдохами. я так понял
2. посмотреть на себе в зеркало, как на постороннего человека, подумать, что это за человек, какая у него жизнь, какое настроение
3. попробовать глазами (только глазами) выражать различные эмоиции
4. корчим разные рожи перед зеркалом, медленно, без резких движений, двигаем разными мышками лица, челюсти и так далее.
5. стоя: плечи назад до упора (постоять 20 секунд), плечи вперед(20 секунд), потом поднять плечи до упора(20 секнуд, ну ты понял). Вытянуть руки вперед, прямо, как-будто приглашаешь кого-то сделать обнимашки. (на пике типичный пример, что человек подсознательно вытянул руки слегка вверх, как и я, к слову)
6. два пальца в рот, вызываешь у себя рвотный рефлекс (так как ты делаешь утром, у тебя живот пустой, блевать не чем) вдох, два пальца, выдох вытащил пальцы
7. нужно делать предыдущее упражнение, но с открытой глоткой, чтобы при рвоте не было странных звуков. В идеале твой рвотный рефлекс должен быть бесшумный (не совсем понял, если честно как это сделать)
это были упражнения вроде утренней зарядки
потом рекомендуется скипнуть главу и начать делать уже собственно упражнения на глаза и голову. еще не дошел до этой части
Сразу на 101-й км поднимаем!
Сексуальная мораль, препятствующая реализации воли к свободе, и силы, реализующие авторитарные стремления, получают энергию от вытесненной сексуальности. Теперь мы лучше понимаем значение процесса «возведения идеологии на экономический базис»: сексуальное торможение так изменяет структуру личности экономически подавленного человека, что он действует, чувствует и мыслит вопреки своим материальным интересам.
(«Психология масс и фашизм», гл. 1: «Идеология как материальная сила»)
Уиллис пишет вскользь и об улучшении сексуальных ощущений и отношений. Всю книгу я не читал, ибо слаб в ангельском. Никто не хочет параллельно переводить по страничке и сверяться? Тем более что там, если делать всё по протоколу автор, начала хватит на 1-й год. Можно подтянуть энтузиастов из контика. Не вместе переводить, а параллельно. Чтобы технические моменты перевести адекватно.
Сексуальная мораль, препятствующая реализации воли к свободе, и силы, реализующие авторитарные стремления, получают энергию от вытесненной сексуальности. Теперь мы лучше понимаем значение процесса «возведения идеологии на экономический базис»: сексуальное торможение так изменяет структуру личности экономически подавленного человека, что он действует, чувствует и мыслит вопреки своим материальным интересам.
(«Психология масс и фашизм», гл. 1: «Идеология как материальная сила»)
Уиллис пишет вскользь и об улучшении сексуальных ощущений и отношений. Всю книгу я не читал, ибо слаб в ангельском. Никто не хочет параллельно переводить по страничке и сверяться? Тем более что там, если делать всё по протоколу автор, начала хватит на 1-й год. Можно подтянуть энтузиастов из контика. Не вместе переводить, а параллельно. Чтобы технические моменты перевести адекватно.
ОП забанен.
Так что апдейтов не будет. Имейте ввиду.
Олсо, последний пост с кратким описанием ежедневных упражнений куда-то делся.
Так что апдейтов не будет. Имейте ввиду.
Олсо, последний пост с кратким описанием ежедневных упражнений куда-то делся.
В чем причина банально? Единственный адекватный тред на психаче.
Причина: моча долбаеб, па-манькам бомбит, они жалуются. Никакого шитпостинга конечно же, все писал по теме.
Все таки удалось сменить айпи.
Все таки удалось сменить айпи.
Я то думал ОП и есть па-манька.
Репорчу при первом появлении на горизонте
:^)
Напомните, чего ради ученику Фрейда, озабоченному социальными вопросами, надо было наебывать всех сказками про универсальную энергию жизни, ммм?
ОХУЕТЬ БЛЯТЬ, СПАСИБО БОЛЬШОЕ, ОП!
Краткая суть https://vk.com/video368481151_456239037
Кун с блевотой, ты еще тут? Надеюсь у тебя все ок.
Недавно пробовал проблеваться, получилось аж до слез и кашля. Не думаю, что это правильно, но просто сильнее ощущения, до этого как бы что-то сдерживало. Вроде прошли кое-какие изменения.
Недавно пробовал проблеваться, получилось аж до слез и кашля. Не думаю, что это правильно, но просто сильнее ощущения, до этого как бы что-то сдерживало. Вроде прошли кое-какие изменения.
Я тут, у меня все норм, тревога есть, но ее намного проще стало преодолевать и не обращать внимание. Блевота мне помогает высвободить это ощущение из груди по утрам, сейчас оно возникает довольно редко, но если возникает, то снимается практически полностью двумя пальцами в рот. Пробуй ещё дышать по разному во время рвоты - либо полностью выдыхай из себя воздух и блюй, либо вдыхай грудью и блюй. Но меня до сих пор волнует вопрос как у меня получилось проблеваться в первый раз до такой эйфории и уверенности в себе, тут как не пытаюсь, не получается, возможно просто основная масса зажимов как спазмировались и расслабились впервые, поэтому такой эффект был, но все равно интересно.
Не то написал - вдыхай диафрагмой (чтобы живут надувался) и блюй, но можешь попробовать и грудью
Попробую дышать. Спасибо.
Уллис пишет, что блевать надо с открытой глоткой, тогда получается это делать без звука (и заодно зажим в горле прорабатывается)
Вот у меня без звука пока не получается. или совсем блокирую блевание или издаю звуки, иногда очень громкие и страшные.
Уллис пишет, что блевать надо с открытой глоткой, тогда получается это делать без звука (и заодно зажим в горле прорабатывается)
Вот у меня без звука пока не получается. или совсем блокирую блевание или издаю звуки, иногда очень громкие и страшные.
Что значит с открытой глоткой? Не совсем понял, что это значит. Попробуй с разными видами дыхания, у меня вроде при вдохе диафрагмой блев происходит без звука и есть только ощущение сокращения мышц в диафрагме. А так через раз, бывает и со звуком и без. Ещё по наблюдениям - голос очень влияет на психику, всегда говори громко, четко и уверенно, немного меньше (хотя зависит от ситуации) влияет осанка и в то же время расслабленность тела, старайся сидеть прямо, не съезжая жопой на край стула, мне раньше думалось, что я так показываю свой пофигизм и уверенность в себе, сейчас понимаю, что я просто так пытался "спрятаться" от возможных опасностей способных вызвать тревогу. Короче каждый старайся делать, то чего боишься, хотя бы понемногу - вместо того, чтобы написать вконтаче позвони и поговори и т.д, ну это мои загоны с соц фобией, не знаю, что у тебя
С глоткой тоже не очень понятно. Но вроде бы это так, когда врач смотрит тебе горло и просит сказать "А". При блевании горло у меня рефлекторно закрывается. Хотя вот сейчас научился его открывать, недавно болело горло, и нужно было побрызгать спреем от горла. Так вот у меня получилось его побрызгать, до этого со спреями всегда была проблема
Ну я сейчас тоже могу свободно пальцы в глотку просунуть, если не собираюсь блевать. Но она и правда рефлекторно закрывается когда блюешь, даже не уверен, что ее возможно удерживать открытой во время процесса, может в книге, что то другое имелось ввиду?
Короче сейчас попробовал, засунул пальцы максимально глубокого за корень второго языка и на выдохе вызывал рвоту тереблением пальцами, следя за открытостью глотки. В общем она все равно закрывается (не уверен, что полностью) но никаких звуков действительно нет. Тему пора переименовывать в клуб юных минетчиков
Правь шапку, бро.
>Все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей.
чегоблять.gif Разберись для начала, что такое характер вот здесь http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_02.html, после Райха характероанализ на месте не стоял, тащемта.
Мышечный зажим - это моветон, лучше - мышечный блок (зажим сильно ассоциирован с напряжением).
При чем здесь комплексы, страхи и остальное? Мышечный блок связан с механизмами защит.
>книга Джека Уиллиса
Из тех, кто описывал технику есть еще Ник Тоттон https://books.google.ru/books/about/Reichian_Growth_Work.html?id=wtx1PwAACAAJ&redir_esc=y, Кристофер Хайат http://www.goodreads.com/book/show/377487.Undoing_Yourself
Собсна, почему описанные техники отличаются? Потому что Райх работал очень по разному в разное время и с разными людьми, как и любой адекватный терапевт.
Работа Уиллиса не отличается универсальностью и не является панацеей (он впрочем сам об этом пишет), просто один из вариантов работы, который может подойти, а может и нет.
Какие могут быть трудности? Из самых очевидных.
1. Если у человека развит диссоциативный процесс, могут начаться непреднамеренные и неконтролируемые спазмы и движения, которые не проходят с практикой, тогда невозможно не то, что выполнить упражнения, просто сохранять нужную позицию. Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).
2. Условия не позволяют. Не каждый может орать во всю глотку без последствий, многие живут в картонной коробке, когда слышно как сосед дышит. Если в процессе работы возникает беспокойство по поводу соседей, вся работа на смарку. Вытеснять это беспокойство тоже бессмысленно.
3. Россия. Тут здорового и эмоционально раскованного человека просто не поймут.
>Зажим в животе - здравствуй проблемы с ЖКТ
Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.
>Разберись для начала, что такое характер
Да насрать на самом деле как это работает. Если у Райха работало, то и у нас будет работать
>Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.
Вполне себе или думаешь твое ЖКТ будет функционировать правильно, если все органы сдавлены неправильной осанкой и постоянным напряжением мышц
>Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).
у Уиллиса собственно есть вербальная часть. и телесную терапию он рекомендует совмещать с когнитивной работой, как он его называет. но желательно еще почитать чего-нибудь по этой теме.
По поводу книг.
Запили отзыв про книги. Если будет перекат, то надо не забыть все добавить в шапку.
Но я смог пошевелить глазами не задействовав мышцы лица.
Молодец, если не пиздишь.
Насколько я понял, мышечный панцирь в области спины может быть причиной позвоночникопроблем? В таком случае можно избавиться от какого-нибудь сколиоза, работая по технике дядюшки Райха?
А как на счет миорелаксантов, например? Или это только временное решение?
Сколиоз ты не уберешь одним только Райхом, но можешь снять психологические блоки, которые заставляют тебя сутулится.
>А как на счет миорелаксантов, например? Или это только временное решение?
Это что? Обездвиживание мышц? Ужас какой. Это противоречит самому смыслу телесной терапии. У Уллиса в книге было пару предложений про ботокс, что дескать, если у вас ботокс закачен, работать нет смысла, надо дождаться, когда мышцы вновь начнут действовать, проработать блок и уже потом можно закачивать обратно
>А как на счет миорелаксантов, например? Или это только временное решение?
Это что? Обездвиживание мышц? Ужас какой. Это противоречит самому смыслу телесной терапии. У Уллиса в книге было пару предложений про ботокс, что дескать, если у вас ботокс закачен, работать нет смысла, надо дождаться, когда мышцы вновь начнут действовать, проработать блок и уже потом можно закачивать обратно
ты сам-то что пробовал?
среди многих шизотериков, начинавших с хайятта, раздаются голоса, что уиллис пизже и как раз глубже, чем огрызки весёлого "доктора".
Базовая тревожность таким методом лечится? Что делать?
Что значит базовая? Лечится или нет зависит от твоей личной причины этой проблемы.
>>77368 Нет никакой базовой тревожности, брюхляев вам в уши ссыт.
Кстати, есть практикующие? У кого-нибудь получается выдержать 10 минут райхианского дыхания?
Есть описание на русском? Беглое гугление выдало лишь рекламы тренингов.
>ты сам то что пробовал?
Ну так-то практикующий терапевт, кроме профильного ВО - базовое обучение райхианской терапии у Дэна Шиффа (США), базовое обучение психоанализу (объектные отношения, ORI, 1 год), разные россиянские обучалки по арт-терапии, телесно-ориентированной терапии, транзакционному анализу и пр. Естественно все пропускал через себя, только анализ проходил у юнгианского аналитика (впрочем у представителя английской школы развития, они ближе к Фройду, чем к Юнгу).
>шизотериков, начинавших с хайатта
Хайатт конечно шоумен, и подает технику под соусом своих эпатирующих идей, но следует понимать что и Уиллис адаптировал технику для самостоятельной работы, выкинув оттуда все терапевтическое взаимодействие (роль помощника это немного другое). Это создает несколько подводных камней и, учитывая специфику российского менталитета, делает результат крайне маловероятным.
>Да насрать как это работает
К слову о российском менталитете... У Райха работало да, я просто напомню 3 его принципа в жизни: знание, любовь, труд.
У человека, воинственно невежественного вообще ничего работать не будет.
>все органы сдавлены неправильной осанкой и постоянным напряжением мышц
Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи. Собственно органы ЖКТ, сами выстланы гладкими мышцами, которые проталкиваю пищу. И эти мышцы не входят в "панцирь Райха".
Про правильную осанку посмотри замечательный ролик Мойши Фельденкрайза https://www.youtube.com/watch?v=KGQZHvIVnAs
Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.
>Запили отзыв про книги
Сорян, пока некогда, может позже. Ещё вспомнил, - Man in a Trap, Elsworth Baker; Lazy Man's Guide to relaxation, Israel Regardie. У Регарди (который научил Уиллиса и Хаятта)дал совсем простой вариант, Элсворт Бэйкер - возглавлял институт Оргонон после смерти Райха, один из близких учеников, которому кстати и принадлежит идея 7-и сегментов (у самого Райха не встречается). Я эти книги к тому привел, чтобы вы понимали вариативность работы в подходе Райха, и то, что каждое упражнение, описанное Уиллисом - лишь один из множества способов работы с тем или иным блоком и характерологическим панцирем в целом.
Что до КПТ, то у Уиллиса совершенно иной подход, это не КПТ, а лютая мешанина из разных техник, подходящих для самостоятельной работы. Он в матчасти ни к Бэку, ни к Эллису, ни к кому-либо из других авторов в ключе КПТ не отсылает и пусть вас не смущает cognitive work. А ссылается он на авторов психоаналитического подхода, нейропсихологов, эволюционных психологов, общих психологов.
>Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи
Вроде все ясно изложил, слово мышцы даже не упомянул "все органы сдавлены неправильной осанкой".
>Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.
Ты медик? Думаешь органы будут функционировать правильно, если ты сидишь целый день скрюченный? Миллионы людей страдают от дискинезии желчных путей, а это между прочим все пищеварение идет по пизде, вместе с этим нагрузка на печень и почки
Даже циркуляция крови нарушается при "высоком стоянии диафрагмы".
https://www.youtube.com/watch?v=y-UztEbPKWk
https://www.youtube.com/watch?v=y-UztEbPKWk
>сидишь целый день скрюченный
Гугли причины дискинезии. Нет там скрюченности и "неправильной" осанки. Открой медицинскую энциклопедию и посмотри.
>видео
Слушай, я конечно не врач, но ссылаться на видео центра, где форсят гомеопатию, лечение пиявками и антицеллюлитный массаж - это как минимум странно.
Ещё раз повторюсь, погугли психосоматозы, посмотри причины и механизмы их возникновения, затем конверсионные симптомы, также причины и механизмы, это недолго, но некоторое понимание даст.
Я больше не буду с тобой спорить, просто скажу что моя практика консультирования и терапии в основном подтверждает, что мышечные напряжения в области живота и диафрагмы и "скрюченность" у психосоматозников имеют скорее вторичный характер, как попытка справиться с болезненными ощущениями в этих областях и не являются причиной возникновения проблем с ЖКТ. Причиной являются определенные психоэмоциональные состояния, которые приводят к усиленному выбросу различных гормонов и медиаторов,
усиленным кортико-висцеральным реакциям и как следствие - накоплению патологических изменений в работе внутренних органов.
Лечить психосоматозы без медицинского сопровождения - дело неблагодарное, одной психотерапией тут уже не обойдешься. А вот с конверсионными симптомами как раз наоборот, их обладатели медиков могут годами заебывать безо всякого для себя результата, а с помощью психотерапии симптомы снимаются за 2-4 сессии.
Насколько глубоко ты лазил в Фельденекрайз, Соматику? Насколько эффективны они могут быть, по-твоему, в снятии мышечного напряжения?
Для серьёзной работы с психикой это что- то даст?
" Этот опыт напоминает мне событие, происшедшее на занятии у Фелденкрайза. Моше производил телесные манипуляции с женщиной, которая развелась с мужем около года тому назад. В течение этого года она не хотела работать с ощущением горя от этого расставания. Она ощущала себя в тупике. Внезапно она заплакала и плакала около 20 минут. Манипуляции Фельденкрайза высвободили существовавшее в ней напряжение, и наконец она оказалась в состоянии выразить свои подавленные чувства. После этого она чувствовала себя легко и расслабленно, и у всех было чудесное настроение. Однако Фелденкрайз угрюмо сидел в углу.
«В чем дело, Моше? Ты помог Элейне сделать очень важную вещь. Почему ты такой печальный?»
«Чепуха», — ответил он. — «Я продвигался слишком быстро. Если бы я делал все как надо, ей не пришлось бы проходить сквозь слезы. Она высвободила бы свои чувства нормально, в соответствии со своими способностями владеть чувствами».
Я был озадачен. Мой профессиональный опыт говорил мне, что ее слезы были идеальны, что они были очень нужным высвобождением подавленных чувств. Но я так глубоко уважал Моше, что начал размышлять над его словами. Возможно, он был прав. Возможно, существует познание без боли.»
Если Райх и Уиллис нацелены на хардкор, то можно ли юзать софт-методы а-ля фельдик для работы именно с психикой?
Я тоже не врач. Вы почему то отталкиваетесь от какой - то "неправильной осанки". Возьмите сколиотическую осанку, лордозы-кифозы и прочие нарушения. Они очень даже могут влиять на работу внутренних органов.
Я задам тебе ещё один вопрос. По-твоему, навязчивые, повторяющиеся фантазии могут иметь "прописку" в теле?
>насколько глубоко
В Фельденкраза лазил не глубоко, квалификации не имею, но на примере коллег скажу, что все зависит от того кто работает, а не в какой методике. Есть очень годные специалисты, есть дураки.
>софт-методы а-ля фельдик для работы именно с психикой?
Опять же, можно серьезно работать с психикой соседей, забивая весь день гвозди в стенку, а можно упражнения фельденкрайза выполнять как физкультуру, зависит от того, как подойдешь. Жесть - это не показатель серьезной работы, устроить экзорцистское шоу легче легкого, если у тебя есть такая мотивация в работе, клиенты будут слезиться по пачке салфеток в день. Только изменений не будет.
Могут.
>Гугли причины дискинезии. Нет там скрюченности и "неправильной" осанки. Открой медицинскую энциклопедию и посмотри.
Есть упражнения, кстати, при дискинезии. Ну и как бы не надо отрицать, что человеческие органы это главным образом трубки, шланги, полости, по которым текут жидкости. Вопрос будет ли жидкость легко течь по согнутой и перекрученной трубке я оставлю без ответа. У меня самого деформированный желчный пузырь, врачи говорят, что это норм, иди лесом, мальчик и так далее, ну просто всю жизнь сиди на диете номер 5, а так все нормально у тебя.
Ну и никто не предлагает лечить ЖКТ в данном треде. ЖКТ надо лечить в соответствующих учреждениях.
Сколько берешь за сеанс?
Возраст?
Какие упражнения для проработки стыда?
Все упражнения. Каких-то конкретных упражнений, как у бурхаева нет. Ты делаешь последовательно все упражнения, разжимаешь последовательно все блоки, выражаешь полученный опыт, через проговаривание, записывание всего что приходит в голову на сеансе.
Может тебе ещё и ксерокопию паспорта? Даже в ДС и ДС-2 людей, умеющих в РТ можно по пальцам пересчитать.
http://www.creativegrowth.com/bradshaw_shame%201.pdf Вот тебе 12 шаговый стыдоголик, у него почитай, если тебе только стыд проработать нужно. Что касается РТ, что в исполнении Уиллиса, что в любом другом, - это недирективная, глубинная терапия, суть которой составляет доращивание незрелых частей личности. А что касается эмоций, лес рубят, щепки летят, будешь испытывать стыд всю дорогу, пока выполняешь даже самые базовые упражнения. Думаю, он сам отвалится ещё на этапе работы с дыханием и лицом. Один из самых прикольных феноменов в глубинной терапии - вроде бы ничего специально не делаешь, но начинаешь сам себя удивлять. Причем внезапно. Помню, когда проходил анализ, тней боялся до ужоса, особенно красивых, и вот, в какой-то момент буквально за несколько дней оборзел настолько, что был немного шокирован.
А есть на руссише?
>на руссише
Не уверен, погугли автора. Вообще ты зря так, за рубежом выпускается много годной литературы по теоретически ценной и практической психологии, на русский как правило переводят только классику и ахинею, уж не знаю почему, могу только предполагать...
Помнится как-то говорил с Зеленским года 3 назад (который Юнга и Хиллмана переводил), он рассказал, что ему заказывали Decartes Error А. Дамазио, книгу, которая произвела фурор в среде специалистов на западе, описывающую исследование, попросту дискредитирующее многие подходы, вообще этику консультирования и допускающую ряд оригинальных решений в терапии (на неё кстати Уиллис ссылается). Он её до сих пор не перевел, а вместо этого выпускает какую-то демагогию авторства самого себя.
Потому что на рынке востребована одна желтизна для домохозяек и вонаби успешных менеджеров по продажам
Список годной литературы тогда выкати сюда, посмотрим на зарубежную годноту.
Массаж помогает решить проблемы или нет?
Незначительно.
Кун с блевотиной. Наэксперементировал кое что. Лежишь на полу на спине, вдыхаешь грудью воздух, втягивая живот, вдыхаешь до упора, чуть задержал дыхание, еще вдохнул, потом еще, в общем пока не поймёшь, что больше уже некуда. Потом весь этот воздух направляешь в солнечное сплетение, при этом нужно перекрыть языком или небом, хз как, у меня это рефлекторно получается, горло, потому что воздух будет очень хотеться проглотить, а это делать не нужно. И давишь этот воздух изо всех сил в грудную клетку и как бы одновременно в голову, должно заложить уши, потемнеть в глазах, так терпишь 4-5 секунд, потом выдыхаешь. Ощущение схожие с теми как я первый раз блевал, только длятся 10 секунд, я хз, что при этом происходит, может клетки мозга отмирают, а потом при выдохе эйфория от того, что ты живой. Сделал так подряд 5 раз, на пятый секунд 5 не мог понять кто я и где я. Медик поясни
Лол. Заешь такую подростковую туповатую хуйню, типа в полуприсяде быстро-быстро дышишь полминуты-минуту, а потом тебе резко в район солнечного сплетения давят?
Дыхательные техники могут вызвать гипериентиляцию легких, как при холотропе. Меняется состав крови и ты начинаешь ловить глюки, входишь в транс, из тебя лезет твое подсознание. Главное этот момент не упустить и попытаться получить инсайт находясь в этом состоянии измененного сознания.
Вы все еще принимаете фарму? Зря! Ведь совсем недавно я узнал о новом способе лечения - АЕРОБИКЕ. Да! Вы не ослышались! Вот уже три месяца я не мог учиться и работать, была творожность и мысли о самоубийстве. Но по совету ананасов с двоща я надел лосины салатового цвета и стал махать руками туда-сюда)) И вы представляете? Депрессия сразу прошла, мне даже антидепрессанты не понадобились! И ведь даже залупо-анализы подтверждают эффективность!
То есть если мне трудно даются упражнения на глаза, или шею - то это блоки и корни в психике? Лолблять.
Да любое упражнение на любые мышцы-связки, если ты ничего подобного раньше не делал - это трудно поначалу, но легче с каждым разом. И чем лучше ты владеешь этой группой мышц-связок, тем легче тебе потом ими управлять и расслаблять/напрягать по своему желанию.
С таким успехом телесной терапией можно назвать гимнастику, борьбу, плаванье, скалолазание, кроссфит, даже спортивная ходьба, даже танцы.
И что получается - чтобы разгрузить психику надо заняться физической активностью и тренировать тело? Охнихуя себе новость, погодите-ка, а разве не это советовали врачи еще в древнегреческую эпоху?
Пиздец, не хочу покупать кексы по 2,50, дайте мне маффины за 50р/штука.
Да любое упражнение на любые мышцы-связки, если ты ничего подобного раньше не делал - это трудно поначалу, но легче с каждым разом. И чем лучше ты владеешь этой группой мышц-связок, тем легче тебе потом ими управлять и расслаблять/напрягать по своему желанию.
С таким успехом телесной терапией можно назвать гимнастику, борьбу, плаванье, скалолазание, кроссфит, даже спортивная ходьба, даже танцы.
И что получается - чтобы разгрузить психику надо заняться физической активностью и тренировать тело? Охнихуя себе новость, погодите-ка, а разве не это советовали врачи еще в древнегреческую эпоху?
Пиздец, не хочу покупать кексы по 2,50, дайте мне маффины за 50р/штука.
>То есть если мне трудно даются упражнения на глаза, или шею - то это блоки и корни в психике? Лолблять.
О каких упражнениях идет речь?
Не могу определить, сарказм это или реально помогло.
Да я к примеру, про любые упражнения из вышеописанных книг. Неокднократно писали, что если они плохо идут, значит там зажим.
>Но по совету ананасов с двоща я надел лосины салатового цвета и стал махать руками туда-сюда))
>лосины салатового цвета
>туда-сюда))
>))
Сам как думаешь?
это собачий кайф называется. Школьники торчак от этого.
и какое же упражнение из книг у тебя плохо идет?
Телесная терапия это не упражнения на гибкость и не упражнения на тренировку мышц. Так что свои лолблять отставь при себе.
Телесная терапия это не упражнения на гибкость и не упражнения на тренировку мышц. Так что свои лолблять отставь при себе.
>когда сектант пытается прикинуться тупым чтобы не отвечать на аргументы по существу
Лолблять(2)
> когда траль пытается траллить не зная сути
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
Вы бы перекатывали, когда он на следующую страницу уползёт. А то теперь два трета ТТ на нулевой.
Кто такой Райх и почему он такой няшный?
http://lurkmore.to/Вильгельм_Райх
https://ru.wikipedia.org/wiki/Райх,_Вильгельм
Что это за еба?
Это ультимейт техника судного дня для полной аннигиляции тараканов в башке. Если кратко все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то, что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей. Воздействуя на панцири мы воздействуем напрямую на наш характер, на наши комплексы и страхи.
Что такое панцири?
Это когда твои мышцы хронически напряжены, или просто ты не в состоянии ими управлять правильно, или мышцы могут быть сцеплены с другими мышцами. Например: попробуй пошевелить глазами не напрягая мышцы лица или ты можешь расслабить челюсть так, чтобы она отвисла? Вот то-то же. Согласно Райху панцири напрямую связаны с нашей психикой. Зажим в животе — здравствуй проблемы с ЖКТ, зажим с глазами — здравствуй плохое зрение, в челюсти — неправильный прикус, проблемы с зубами, лоб — морщины на лбу, маска неврастеника. Короче, ты уже понял, что тебе пизда, анон, но я знаю как тебе помочь.
Так как же мне помочь?
Не все работы Райха уничтожены проклятыми рептилоидами, кое-кто сохранил их для нас и сделал это совершенно бесплатно, книга общедоступна.
Книга Джека Уллиса (царсвие ему небесное, покойся с миром, няша)
Reichian Therapy The Technique, for Home Use
http://reichiantherapy.info
Но нужно знать английский, это первый подводные камень.
Это шизотерика? Это Нью-Эйдж?
Нет, Райх великий ученый, внесший неоценимый вклад в развитие психологии. Его работы вдохновили многих известных психологов. Книга Уллиса абсолютно свободна от теории и догм, она как учебник по анатомии проста и беспристрастна. Это просто сборник упражнений для тренировки мышц, о существовании многих из которых мы даже не догадываемся. Никакой энергии, никакого оргона, надевать шапочку из фольги или нет, решай сам.
Хорошо, я готов. Что мне нужно?
Кроме английского тебе нужна смелость. Как утверждает автор эти упражнения могут изменить тебя, для этого нужна смелость и здравый смысл. Так что запасись смелость и терпением. Упражнений много, для их освоение требуется время. Уллис категорически не рекомендует спешить. Без фанатизма.
Есть ли что на русском? Есть ли русскоязычные гуру?
Скорей всего нет. Все что я видел было полным пиздабольством и манямирком. Райх не оставил никаких письменных инструкций, потому телесные терапевты должны были учиться у Райха или его учеников. Разумеется никто из наших терапевтов у Райха не учился. Переводов тоже мало, потому что Райх не модный.
паста http://pastebin.com/tynNWv6q