В наше мобильное время не хватает треда о самых мобильных войсках України: ВДВ, air assault, airmobile, airborne, parachutiste, paracadutisti и тд.
Каков предел массы коробочки, которую можно скинуть с воздуха? Можно ли скидывать грузовики? Не рассыпятся от приземления?
>Каков предел массы коробочки
20 тонн, но если изъебнуться то можно и 30-35 тонную хуевину скинуть
>Можно ли скидывать грузовики
Да
>Не рассыпятся от приземления?
Нет, используют специальные десантные платформы
А что используют в других странах? Американцы хамвики, французы вабы. А другие?
VAB может считаться аналогом БМД?
Американцы и Шериданы кидали.
У немцев Визель.
У немцев визели есть, у амеров раньше шериданы еще были
У китайцев есть свои БМД + сейчас хотят БМД4 скопипиздить с применением узлов ZBD-97
Мрапы можно бросать с неба, в т.ч. с пушечным вооружением
Еще есть разномастные авиадесантируемые гаубицы с возможностью переноса вертолетому нас для ВДВ на замену Д-30 городят что-то, но конкретики пока нету
Не совсем
Я один вижу ТЕМНО-СЕРЫЙ БЭКФАЕР?
>Не совсем
Что мешает?
>Еще есть разномастные авиадесантируемые гаубицы с возможностью переноса вертолетому нас для ВДВ на замену Д-30 городят что-то, но конкретики пока нету
Насчёт арты вдв я в курсе. Обычный транспорт и ббм интересны.
Десантировать? Ничего
Мешает быть полноценным аналогом БМД только отсутствие стабилизированного пушечного вооружения и ПТРК
БМД-2 мне нравится. Их можно было запихнуть сразу две в Ан-12.
Ты бы и собаку запихнул.
В тред торжественно призывается мелкобуквенный гребешок.
У тебя на фото ПТРК.
А нужно чтобы все вместе
Универсальный инструмен всегда хуже выполняет задачи чем несколько узкоспециализированных.
Что же тогда везде ОБТ, а не танкетки, средние и тяжелые?
Словоблудием только не надо заниматься
Если у тебя есть возможность задействовать разом зоопарк специализированных машин, то - да. Концепция БМП/БМД подразумевает возможность уничтожать бронетехнику противника, в т.ч. и с танками и эффективно поддерживать свой десант огнем. Все это на VAB будет довольно проблематично осуществить
три условных БМД-2 будут лучше чем даже пускай три условных бтр-80а + конкурс на бардаке
БМД - это коробочка для смертника которая с трудом пулемет держит, какая в пизду борьба с танками?
Расчет с птур это пара мешков с мясом, которая с трудом рогатку держит, какая впизду борьба с танками?
БМД делался под старую доктрину авидесанта с максимальным уменьшением веса, и хуле, до хуя их ИРЛ надесантировали? Афган, Чечня, Осетия - везде десант был пехотой, которой нужнее полноценная БМП, а не люминивая коробка.
Не понял вопроса, поясни.
Какие танки в тылах? Учебные разве что.
Я однажды во пскове делал ремонт у одного десантника и он рассказал охительную истори. как они показывали десант с неба в бой на убой типа с экипажами скидывали.
На самом деле коробки кидали пустыми куда попало а в кустах наготове стояли машины с экипажами которые торжественно проехали мимо охуевшей делегацией.
А те коробки что кидали потом еще неделю по болотам искали.
Ездящая повозка с автоматической пушкой, кулеметом и птуром.
>ИРЛ
Втрухи еще небыло, а про то как к ней готовятся, году в 2020 поговорим, с начала достойных учений еще не так много времени прошло
Все так.
>Сразу после приземления десантники собирают в сумки свои купола (на войне, конечно, этого не делают), волокут на горбу сложенные парашюты в «пункт приёма», быстро собираются в группы под руководством своих командиров, а экипажи боевых машин бегом ищут свою технику, на которую заблаговременно устанавливаются радиомаячки.
>Какие танки в тылах?
А ты не очень умный
Зачем только тогда вообще СПТРК
>Зачем только тогда вообще СПТРК
Осколочными мочить ввшников врага, подбивать санитарки, в общем всячески гнобить терпил.
Фигня какая-то Кузьмин снимал выброску десанта как-то и как эту сброшенную технику приводили в чувство и ехали.
Да, на учениях, на подготовленную площадку, безо всякого, даже условного противодействия. Показуха эз из
https://www.youtube.com/watch?v=1TOMZcQhNA0&t=306s
зачем ты меня разбудил? опять напомнить как тебя отпиздили 2 августа?
Папаша, ты?
>Не понял вопроса, поясни.
ОБТ - универсальный танк. Раньше было множество разновидностей танков, в т.ч. специализированные типа пт-сау. И много других примеров, когда универсальные средства вытесняли специализированные.
какое противодействие на площадке в виде любого поля 3х4 км?
А в чем его универсальность, простите? По сути ОБТ это инкарнация среднего танка. Собственно из него и вырос этот класс машин. Задачи легких и тяжелых танков, ПТ САУ, просто взяли на себя другие машины.
Надо выбрасывать в болота и на буераки, чтоб срокотаны на колышки насаживались, а по краям болот высадить контрабасов, чтоб их бмдшками которые снес ветер передавило нахуй, чтоб как ИРЛ, ато нищитова!
БМД делалась как перевозимая машина основным транспортным самолетом.
И было желательно в эту машину вписать по максимуму. По этому у БМД и защита от ОМП, и ПТУР, и орудие\пущка, и 2\3 кулемета под 7.62, и плавает, и йоба подвеска и 500км хода на одной заправке.
Потому что в отрыве от снабжения техника должна выполнять максимум задач.
Анон, можно ссылку на видео, из которого сделана эта webm?
>легких и тяжелых танков, ПТ САУ, просто взяли на себя другие машины
Конкретно давай.
Что держит БМП-2, чего не держит БМД-2?
Тачанка, с крупняком, например, пока мехводы будут ебацца с куполами и качать клиренс, они вполне могут подоспеть, уж не говоря об банальной арте.
Легкие танки - БМП
ПТСАУ - ПТРК
Тяжелые - артиллерия и рсзо.
Амеры в Ираке высаживали в тылу саддамитов и норм.
Че, прямо с неба боевые машинки кидали?
>Тачанка, с крупняком, например
на этот случай в р-не площадки уже крутятся разведчики.
>они вполне могут подоспеть, уж не говоря об банальной арте.
норматив сьеба 20-30 минут. успехов.
с площадкой кстати уточнение 2х5 км на ПДБ.
нет просто пихотов. даже без машинок.
Значит бмд без задач?
Но это же про бмп-3.
> уже крутятся разведчики.
Дада, с боевыми пловцами за мспиной.
конечно. зачем она нужна? бросил десант как нимцы\швятые(хотя те пытаются вьебать хамви), сьебать он никуда не может, враг неспешно подтянет гномострелков, те блокируют дисонтов и неспешно зачистят. Каноны соблюдены.
Казалось бы ни у кого нет норм пво, норм армий, а даже напичканные всеми бмд ВДВ не могут обеспечить решительного преимущества над какими-нибудь поляками и швейцарцами.
конечно не могут. Победу всегда в итоге приносит СВ. это аксиома.
но каждый раз находятся альтернативно-одаренные дети думающие иначе.
но где десант достанет полноценную бмп, после десантирования?
Но отдельные облегчённые бригады всё равно нужны для операций в тылу + наличие птуров, когда бригадка на колёсах, позволит им оказывать серьёзное сопротивление даже танковым частям. В этом плане ВАБ наиболее удачная конструкция: плавает, высокий ресурс, вес до 20 т. Можно монтировать авиационные птуры, пушечные модули, зенитные ракеты с Сосны. и пр.
>Но отдельные облегчённые бригады всё равно нужны для операций в тылу + наличие птуров, когда бригадка на колёсах
Этим занимаются СпН.
хуйда. зачем вы говорите того чего не знаете?
например какая тойота может быть за 20-30 км до объекта?
ваша колесная хуитка встала в первом же говне. извините. а еще ее сорвало к хуям с платформы при посадке.
Дай угадаю: потому что ты так скозал?
Но западные войска всё равно держат десантников зачем-то.
https://en.wikipedia.org/wiki/16_Air_Assault_Brigade
https://en.wikipedia.org/wiki/Folgore_Parachute_Brigade
https://fr.wikipedia.org/wiki/11e_brigade_parachutiste
Какой платформы? Высаживать только на аэродроме, как французы делают.
>ваша колесная хуитка встала в первом же говне.
Не факт совсем
До какого нахуй объекта? Если ты собрался десантировать, уже предполагается что десантирование происходит не в гренландии или сахаре а на какой-то стратегический плацдарм где априори должно наличие сил противника.
>Высаживать только на аэродроме
Вся суть и необходимость вдв.
Так и думал. Применение и задачи сравни, а не толщину брони и пушечек.
следующими твоими словами будут примеры применения бтр и бмп в роли легких танков в конфликтах уровня сирии
километрах в 30 в стороне
У тебя наверное, кадры из редалерта перед глазами
Легкий танк - это хуета придуманная от нищебродства же.
Товарищи ВДВебы как вы представляете себе с неба в бой на убой если противник еще не проебал всю ПВО и авиацию. Блядь да транспорт может даже какой нибудь условно-боевой L-39 сбить или штурмовик типа A-10 или Су-25.
Ну так назови мне хоть одну современную операцию с крупным десантом с техникой?
Ну да, пошлем парочку илов на шару, без прикрытия и подавления
У ВДВ РФ все заебись? Ты нахуя эту подборку принес, человекообразный?
https://www.youtube.com/watch?v=_JLtja2Vmso
https://www.youtube.com/watch?v=yAjPsGI5kg8
> Так и думал. Применение и задачи сравни, а не толщину брони и пушечек.
Тупорылый выучил пару новых слов и возомнил себя труЪ военачером. Обоссал тупую собаку.
> следующими твоими словами будут примеры применения бтр и бмп в роли легких танков в конфликтах уровня сирии
Следующими моими словами будет что БМП-3 смотрит на тебя как на говно.
Против кого, блять? Зачем?
Хотя бы уровня парашютного полка и трех БМД, как на учениях.
аа понятно. у вас вдв по сурьезной и нет войне выбрасываются кудато туда (за 250-500 км да?) и что-то там делают?
> Высаживать только на аэродроме, как французы делают.
рекомендую вам ознакомиться с историей воздушных десантов франции прежде чем давать такие ахуительные заявления.
Она придумана от недостатка мощности двигателя а сейчас используется либо для развертки либо для повешения огневой мощи пехоты корой БМП не завезли.
Зачем?
>рекомендую вам ознакомиться с историей воздушных десантов франции прежде чем давать такие ахуительные заявления.
Где? Интересует, конкретно ВАБ.
Ну в манямирковых учениях они с ветролетами действуют.
иллюстрирую свои слова о непригодности колесной техники к десантированию таким способом. а ты щщенок агришся. =Ъ
> а еще ее сорвало к хуям с платформы при посадке.
> огневой мощи пехоты корой БМП не завезли.
> Пук
А спрашивается нахуя посылть парочку Илов если можно послать парочку десятков фоновых бомбардировщиков/штурмовиков корыте объект в каменный век?
техника есть только у нас.
крупные десанты амерами в ираке. высаживали батальон парашютами. и не раз.
Да кстати загугли какое вооружение было у легких танков второй мировой.
Ммм, обоссывание без аргументов. Энурезник как есть.
Рандомный залупинск, каторый в качестве узла снабжения пользуют хоть сколько бомби, толку мало будет
французы не десантируют ВАБ именно по этой причине - https://www.youtube.com/watch?v=UXTJyziFNo0
им приходится как немцам в 41 сбрасывать чисто пехоты без тяжелого вооружения.
Я тебе и так могу ответить что автопушки. Самое крупное по моему это 45 мм у советов.
У тебя аргументов дохуя как я погляжу, рядовой Параша.
Ну вот. БМП без десанта.
Его юзают потому что инфраструктура. Дороги, мосты, ЖД станции. Вот их надо в каменный век.
Я как раз про и писал, что ВАБ только на аэродроме высаживать.
Гавриил Эмилевич просто малолетний долбоеб решивший козырнуть своим видением вдв-нинужон. Он забавен.
> козырнуть своим видением вдв-нинужон
А теперь покажи где я это писал, ебанашка.
Ну да, а потом фронт выравнивать. Сколько вбамбливать то собрался? Неделю, две?
Вот только на 1/3 меньше и легче. Да и из современных легких таков я могу вспомнить только британские. И те вроде авиадесантируемые.
французы высаживали не однократно парашютные десанты. из-за того что тяжелого вооружения не было в паре случаев десант получил пиздов. Но противник то был нигеры так что в большей части все было ок.
Сколько надо. Нет давай лучше пошлем батальон гребешков на верную смерть.
Я о том и говорю: в обычном виде десантники катаются на вабах и дают пососать даже танкистам, но когда надо с неба в бой, то чистой пехотой без бт. Как мне кажется в данный момент наиболее резонно.
Я уже говорил, что применение и задачи вышеупомянутых типов техники имеют мало общего с легкими, тяжелыми и специальными танками. Ты же начал ссаться и заговорил о бмп-3 исключительно из-за большой пушки.
Во-первых, высаживали без техники и не более батальона, полагаю, во-вторых есть и у китайцев и немцев как минимум.
мы к этому придем, погоди.
Если ты про скипидара то это и танком назвать сложно.
Че ты все со своей бабаховозней носишься?
Лучше пошлем, ведь если не взять тот узел гребешками, то Джон с ребятками таки замкнет кольцо и дивизия сидорова не успеет выбраться из грядущего окружения
а почему не дать десантникам машину на которой они могут кататься не только в обычном виде? швятые вон хамера бросают на парашютах.
И вправду. Вах, какой красаучик!
Ты с голосами в голове разговариваешь а не со мной
> этот неуклюжий маневр
Но он отчасти прав, французы сейчас ничего не сбрасывают кроме бульдозера и легкой разведмашины. Бульдозер используется для быстрого выравнивания грунта по ВПП для последующей разгрузки техники.
>Джон с ребятками таки замкнет кольцо и дивизия сидорова
Погибнет на отступлении под градом бомб и ракет. Без вариантов. И даже если возьмете вы думаете у американцев ОДНА линия снабжения? Они просто забьют хуй на этот город до завершения основной операции.
Ну хуй знает, ты в отрицание пошел чтоли?
батальон это не крупный десант? тем более что таких было несколько.
у немцим смешные визели коии нужны для переброски вертолетами, а у китая наша техника фактически.
например блокировать пути отхода разбитых частех\блокировать пути подхода подкреплений.
проблема детей в том что они рассматривают десант как отдельную операцию, в то время как обычно крупные десанты являются частью более масштабной операции и служат для ее успешного выполнения.
А толку с этого хамви? Даже не плавает. ВАБ хоть плавает. А в тылу противника технику так и так не сбросишь.
Я хуй знает почему ты считаешь что сптрк не выполняет задачи пт сау вмв
все остальное просто к хуям срывает с платформы. прецеденты были.
>крупные десанты
Один пикрил - минус батальон в воздухе. Суть почему ВДВ - десантные войска только на учениях.
тяжелое вооружение+маневр+грузоподьемность. лучше уж хаммер чем ничего.
желаю успехов в выставлении тунгусок в р-не всех полей 2х5 км в радиусе 60 км от объекта.
>батальон это не крупный десант?
Это хуета, особенно без бронетехники. Окопаться не успеют
Однобоко.
Допустим две линии, окружение проводится в спешке. Сидоров не дебил и знает как действовать, у сидорова есть ПВО и сидоров может в контр батарейную борьбу, к тому же, джон не стремится вступать в плотный огневой контакт надеясь на это свое окружение. Гребешки замедлят наступление противника и отступят с основными силами
ваш предшественник кстати вместо тунгуски использовал паренька с баретом. у него было дешевле.
И как вообще у них с защищенностью на уровне танков и возможность ведения боя в одном строю? Что насчет Легкие танки - БМП и Тяжелые - артиллерия и рсзо?
охуенно. вы мне нравитесь.
>Бульдозер используется для быстрого выравнивания грунта по ВПП для последующей разгрузки техники.
Геркулес может на грунт садиться?
>\блокировать пути подхода подкреплений.
И выхватывать пиздюлей у свежих частей. Нет конечно это замедлит подход подкрепления но ценой жизни десантников.
>проблема детей в том что они рассматривают десант как отдельную операцию, в то время как обычно крупные десанты являются частью более масштабной операции и служат для ее успешного выполнения.
А много таких было? Нет я знаю и про советские десанты и про высадки в Нормандии но там десантников было настолько мало что они банально терялись на общем фоне. А из известных десантов мне вспоминается лишь Market Garden и Крит в исполнении пехоты люфтаффе.
Скажу по секрету, это был я.
А вы?
Алсо, вот вам боевой прыжок легиона в самом начале малийской заварухи. Короткое видео было снято с беспилотника. Получается последняя боевая десантная операция за французами.
https://youtu.be/p5W9PKR6FdU
>Гребешки замедлят наступление противника и отступят с основными силами
Как они отступят из тыла противника при том что по результатам панического съеба это станет еще более глубокий тыл?
>И выхватывать пиздюлей у свежих частей.
Сначала поймай. Это к теме нинужности бмд
> И как вообще у них с защищенностью на уровне танков
Каких танков? У пт сау необязательно была танковая броня.
> и возможность ведения боя в одном строю?
Какой то сон разума. Ты бухой?
> Что насчет Легкие танки - БМП
В вмв лёгкие танки выполняли задачи поддержки пехоты, разведки, преследовария противника. Все это может и выполняет БМП.
> и Тяжелые - артиллерия и рсзо?
Задачей тяжёлых танков было уничтожение хорошо защищённых целей, в основном укреплений. Сейчас это делает арта и обт.
Какого тыла блять? Действие разворачивается на сотнях квадратных километрах, линии фронта нет, але
Так они их останавливать собрались или бегать от них по тылам?
У нас тут окружение но линии фронта нет. Ахуенчик.
Так игилки останавливают когото на своих тачанках, или бегают от когото по тылам?
Если их противник необучаемые бабахи то могут и остановить. А если нормальная армия то могут только бегать по тылам.
>на сотнях квадратных километрах
РЕЖИМ ЛА МАНШ ВКЛЮЧЕН!!
Есть две главных дороги, от них разветвляются односторонки, грунтовки, колейки, на них стоят населенные пункты. Сидорову нужно не дать себя выебать быстрми решительными бросками туда сюда, как в 1812, например
Геркулесов вроде во французской армии нет, они свои неплохие транспортники делают. Вот тебе пруф на посадку в грунт, вроде это Транзаль садится, тоже в Мали.
https://youtu.be/-MJGx3U81w0
По моему у нас сейчас начнется война маяфантазий с маяситуациями. Давай ты притащишь карту местности с силами сторон и т.д. а так как ты это не сделаешь я просто пойду
>Геркулесов вроде во французской армии нет
Есть немного.
Бля, я обосрался, Геркулесы есть у французов.
Ты мне лучше поясни что делают транспортерные самолеты в армии.
У тебя все к какой то арабской возне сводится, ну че ты ну ейбогу.
Замени армию на ВС.
А у тебя к чему? У нас в головах разные сценарии с разными условиями и чтобы они хоть как то пришли к общему знаменателю нужно иметь хотя бы какую то общую базу.
Речь была о нужности/ненужности гребешков. Я тебе привел сценарий нужности гребешков, тебе он не нравится, потому что в этом сценарии гребешки нужны.
Общей базы нет, как нет и применения ВДВ по их прямой части.
До поры, вот такие как ты говорят о ненужности, а потом сидорова как пропаганду против кровавого режима пользовать будут, глядишь вторым власовым потом станет
>И выхватывать пиздюлей у свежих частей. Нет конечно это замедлит подход подкрепления но ценой жизни десантников.
а прорыв обороны идет ценой наступающих частей и?
Все снаряжение ВДВ должно снизить ожидаемые потери и дать шанс на выживание и выполнение боевой задачи.
Или ты думаешь подкрепления будут останавливать РОПы? которые должны недели держаться?
Хуй там.
в 60% это будет мины на дороге в которые влетит головной дозор, т.к. все будут на всех парах нестись к фронту, потом в тяжелые машины (танки и тд) с разных сторон влетитят птуры, по остальному отработают БМД, Ноны йобнут пару раз, 5-10 минут и сьебали. И так несколько раз. Этого достаточно чтобы задержать подкрепления.
>А много таких было?
много. последнее -
>но там десантников было настолько мало
тебе сразу дивизиями надо бросать да?
вот тебе реальный сценарий -
26 марта передовые подразделения 173-й бригады были выброшены в районе авиабазы Башур в Иракском Курдистане. Общая численность парашютного десанта составила более 1 тыс. человек на 15 самолетах С-17 с авиабазы Авиано в Италии. Вместе с парашютистами (965 человек) прыгали и военнослужащие с авиабазы Рамштайн, задачей которых была подготовка Башура к приему транспортных самолетов.
После занятия авиабазы начал работать воздушный мост, что позволило в течение четырех суток перебросить еще 1200 военнослужащих, доведя общую численность десанта до 2200 человек. Кроме личного состава, были перевезены также 381 единица оборудования и военной техники в 62 самолето-вылетах С-17. Основу десанта составили парашютно-десантные батальоны 1-508 и 2-503, а также батарея 319-го артиллерийского полка и подразделения обеспечения, включая ПВО с ПЗРК Stinger .
Наступление на иракские позиции фактически выражалось в разведке боем иракской обороны силами курдов и в ударах коалиционной авиации по выявленным целям с ее наведением спецназовцами. Как было сказано выше, роль парашютистов была в закреплении американского контроля над ключевыми объектами на севере страны, а также в демонстрации флага. Кроме того, артиллерия парашютистов (включая 120-мм минометы) также приняла участие в поражении иракских позиций.
фикс
>А много таких было?
много. последнее - пик.
смотрим на продолжительность и поставленные задачи
azazaza
сажа отклеилась =(
Что, опять долбоебы сравнивают аэромеханизированное ВДВ с аэромобильными бомжами?
угу.
Только аэромеханизированое вдв во вменяемых количествах нечем возить
ну для вас да. для нас достаточно пока. Больше ПБД щас все равно парашютами не сбросят.
> батальон
Полсотни илов. Ну-ну
можно увидеть ваши расчеты?
2. Состав парашютно-десантного батальона
В состав парашютно-десантного батальона входят (вариант):
управления батальона (командир батальона, заместитель командира батальона, заместитель командира батальона по воспитательной работе, заместитель командира батальона по вооружения, заместитель командира батальона по тыла)штаб батальона (начальник штаба, заместитель начальника штаба);3 парашютно-десантных роты по 76 десантников в каждой;самоходно-артиллерийская ( минометная) батарея;отдельные взводы (разведывательный взвод, зенитно-ракетный взвод, взвод связи, взвод десантного обеспечения, взвод материального обеспечения, медицинский пункт батальона) в общей численности до 350-400 военнослужащих воздушно-десантных (аэромобильных) войск
это я и без вас знаю. расчет илов интересен.
Мне сейчас некогда. Посчитать и сам можешь, это арифметика уровня пятого класса школы.
>расчет илов интересен.
А хули тут считать? 15-18 бортов в зависимости от того как загрузили горбатые; 2 БМД + экипаж или 3 БМД + экипаж на других бортах.
У тебя отвалились артиллерия, зенитки, рота мто, связь, медики и т.д.
Слышь, ты сначала определись, ебаный даун, ПДБ/ДШБ считаем или полноценную ПТГр со всей хуйпиздой.
Удачи тебе с гребешками в тылу без нихуя.
А, ты и правда ебаный даун. Чтож, довожу до твоего сведения, в эти 15-18 бортов, помимо БМД влезут и машины связи, и санитарная божья коровка и батальонный пункт боепитания. А теперь брысь отсюда хуйло кукарекающее.
А артиллерия и зенитки?
У тебя батальон из 10 бмд будет? С ротой не спутал?
Открой ОШС и посмотри где они находятся лол. И БТРД с ЗУ и Ноны в ЗРП и АП дивизии, на полковом и тем более батальонном уровне нихуя нет.
С неба в бой на убой с голой жопой. Ясно.
время сраться есть а время дать откуда взята инфа про полсотни илов нет?
анон е хочу тебя растраивать но БТР-ЗД снято с вооружения уже 7 лет как.
>гребешками в тылу без нихуя
>С неба в бой на убой с голой жопой
Суть гребешков, что пока они нарушают снабжение, связь, отвлекают часть резервов , с фронта тем временем должна вовсю ебать врага наступающая группировка.
нам нужны для нормальной дискуссии ваши расчеты потребного кол-ва илов на это все.
Дайте свои расчеты, потом я дам свои и мы обсудим кто где накосячил.
это только часть, но в общем и целом верно.
Хуясно блядь. Никто батальон голожопым собирать не будет, для этого как минимум соберут ПТГр со всей дивизии и не только (в частности в птгр 119 пдп неизвестно откуда нарисовалась танковая рота и реактивщики с градами).
Ошибка постинга: Постинг запрещён. Бан: 674441. Причина: /wm/ 2 - Шитпостинг, Визг //!wm. Истекает: Втр Фев 07 21:00:00 2017.
Плюсов от «аэромеханизации» меньше, чем минусов.
Анон подожди пока Гавриил даст расчеты нам, откуда он взял 50 илов на ПДБ с усилением.
ваши расчеты плюсов и минусов нам так же интересны
А зачем одновременно завели дивизии и несколько бригад в вдв? Не удобней иметь 5—6 дивизий ВДВ?
это наследие СССР. там ВДД предназначались для оперативных десантов, а ДШБр для тактических.
Бригады в ВДВ передали из СВ (кроме 31й, которая огрызок 104й ВДД).
ну и подчинение было разным, ДШБр подчинялись СВ.
доставлю немного истории пока мы ждем Гавриила
В условиях действия средств ПВО командир воздушного десанта принял решение осуществить выброску не с высоты 450 м, как планировалось, а со 150, чтобы снизить потери парашютистов при приземлении и одновременно предотвратить их снос в море, так как скорость ветра в момент десантирования достигала 13-14 м/с (при норме 7-8 м/с), а аэродром располагался практически у береговой черты. Высадившийся десант обнаружил на взлетно-посадочной полосе заграждения из строительной техники. В течение двух часов, ведя бой, десантники расчистили ВПП. В это же время две роты парашютистов атаковали и подавили зенитную батарею, расположенную вблизи аэродрома на господствующей высоте, и создали условия для десантирования посадочным способом группы из состава 82-й вдд.
и еще -
В ходе операции против Панамы американское командование высадило в ночных условиях три воздушных десанта: около 4 тыс человек из состава 75-го полка рейнджеров и 82-й вдд. Первоначально в районе международного аэропорта Токумен, находящегося близ столицы страны, было выброшено до 700 парашютистов. Их задача заключалась в овладении аэропортом и установлении контроля над ним. Одновременно в другом районе было десантировано около 1000 парашютистов для блокирования казарм сил национальной обороны Панамы в гарнизоне Рио-Ато. Причем выброска производилась непосредственно на территорию военного городка - плац, крыши зданий. Парашютисты открывали огонь по окнам казарм, врывались в них и принуждали к сдаче в плен находившихся там солдат. Через 3-4 часа в районе аэродрома Токумен был высажен третий десант в составе 2200 человек из 1-й бригады 82-й вдд.
В условиях действия средств ПВО командир воздушного десанта принял решение осуществить выброску не с высоты 450 м, как планировалось, а со 150, чтобы снизить потери парашютистов при приземлении и одновременно предотвратить их снос в море, так как скорость ветра в момент десантирования достигала 13-14 м/с (при норме 7-8 м/с), а аэродром располагался практически у береговой черты. Высадившийся десант обнаружил на взлетно-посадочной полосе заграждения из строительной техники. В течение двух часов, ведя бой, десантники расчистили ВПП. В это же время две роты парашютистов атаковали и подавили зенитную батарею, расположенную вблизи аэродрома на господствующей высоте, и создали условия для десантирования посадочным способом группы из состава 82-й вдд.
и еще -
В ходе операции против Панамы американское командование высадило в ночных условиях три воздушных десанта: около 4 тыс человек из состава 75-го полка рейнджеров и 82-й вдд. Первоначально в районе международного аэропорта Токумен, находящегося близ столицы страны, было выброшено до 700 парашютистов. Их задача заключалась в овладении аэропортом и установлении контроля над ним. Одновременно в другом районе было десантировано около 1000 парашютистов для блокирования казарм сил национальной обороны Панамы в гарнизоне Рио-Ато. Причем выброска производилась непосредственно на территорию военного городка - плац, крыши зданий. Парашютисты открывали огонь по окнам казарм, врывались в них и принуждали к сдаче в плен находившихся там солдат. Через 3-4 часа в районе аэродрома Токумен был высажен третий десант в составе 2200 человек из 1-й бригады 82-й вдд.
>ну и подчинение было разным, ДШБр подчинялись СВ.
Та еще ебаная чехарда. В 90 году передали из СВ в ВДВ (полностью похерив ОДШБ и переформировав ОДШБр на БМД в ОВДБр на шишигах), в 97 передали из ВДВ в СВ, в 2013 опять передали из СВ в ВДВ.
+ огневая мощь почти как у мотострелков
+ КРАСИВА
− ниже ресурс гусениц перед колёсами аэромобильников
− большие расходы на отдельную линейку техники
− слишком мало ВТА для выброски сразу всей дивизии или хотя бы ПТГр
− высадку может обломать даже кучка бибизьян на ганмобиле с ЗУ и ПЗРК, потому что сразу в бой идти не получится: клиренсы пока подкачают, технику приведут в боевую готовность и пр.
−
Таким образом, оптимально иметь аэромобильников на стандартных колёсных ББМ типа ВАБ, БТР-82, Страйкер, Хамви, которых можно быстро перебрасывать с аэродрома на аэродром (или хотя бы на быстро подготовленные грунтовые впп ), которые могут также осуществить высадку в пешем порядке, как это делают обычно.
Хотя, с виду, иметь ВДД с 152-мм САУ 2С37, 120-мм САУ 2С36, БМД-4, БТР-МДМ, 120-мм СПТП 2С25, ЗРК «Птицелов», + вероятный СПТРК с авиационными птурами на одном шасси выглядит очень круто. Но как с дальними походами? Не переломаются пока будут ехать 1000 км к бою от места высадки?
>будут ехать 1000 км к бою от места высадки?
Ну ладно, 500 км.
>− слишком мало ВТА для выброски сразу всей дивизии или хотя бы ПТГр
опять же мы ждем ваших расчетов, ну и задач когда и куда будут кидать ВДД или ПТГр единовременно.
>Не переломаются пока будут ехать 1000 км к бою от места высадки?
у вас какие-то неправильные десанты. зачем их выбрасывать в 1000 км?
>Таким образом, оптимально иметь аэромобильников на стандартных колёсных ББМ типа ВАБ, БТР-82, Страйкер, Хамви, которых можно быстро перебрасывать с аэродрома на аэродром
которые не могут в парашютное десантирование, а это значит что ваша пехотная составляющая остается без тяжелого вооружения.
вот пример из прошлого
>Высадившийся десант обнаружил на взлетно-посадочной полосе заграждения из строительной техники. В течение двух часов, ведя бой, десантники расчистили ВПП.
2 часа на расчистку, при этом им противостояли такие же пехоты без техники.
Что произойдет если там будет чот серьезное не подскажете?
Кстати стандартная ВДД так же может быть переброшена посадочным способом. Более того это для нее основной метод. (если в полном составе).
> После 2500км меняли пальцы на траках при возникновении люфта 1.5-2мм. Или убирали максимум один два трака, при среднем ремонте 7000 км гусеницу меняли или взависимости от износа. Т.К. на Бтр-д 92 трака то можно было убирать траки до 89, на БМД же 87 до 84.
> У десантников конечно отличия больше и износ меньше, т.к. мы можем регулировать натяжение гусениц за счет гидросистемы.
>опять же мы ждем ваших расчетов, ну и задач когда и куда будут кидать ВДД или ПТГр единовременно.
Ну вот скидывали буржуины ПТГр примерно —>
. Нам тоже надо быть готовыми к этому.
>у вас какие-то неправильные десанты. зачем их выбрасывать в 1000 км?
Ну примерно. От аэродрома к месту БД. Можно уменьшить до 500 км
>которые не могут в парашютное десантирование, а это значит что ваша пехотная составляющая остается без тяжелого вооружения.
Когда и где в боевых условиях скидывали БМД?
>вот пример из прошлого
Это амеры, они хамвиками расчистили строительную технику? Или может быть она была на ходу и её просто завели?
>Нам тоже надо быть готовыми к этому.
мы к этому и готовы. боевой состав ПДП можно выбросить без техники 10 илами так на минуточку.
но зачем высаживать голожопых бойцов, если есть возможность усилить их тяжелым вооружением сразу? Можно комбинировать эти подходы. на аэродром кинуть голожопых, а подкрепления охране аэродрома блокировать уже броней.
>Ну примерно. От аэродрома к месту БД
изучите пожалуйста типы десанта. потом будете о расстояниях рассуждать.
>Когда и где в боевых условиях скидывали БМД?
нигде и никогда пока. и слава богу.
В боевых посадочным и массово - афганистан.
>В короткий срок по воздуху было переброшено 7700 человек личного состава, 369 боевых машин БМД-1, 79 бронетранспортеров, 20 СУ-85, 18 гаубиц Д-30, 18 пушек СД-44, 350 автомобилей и 1062 тонны различных материальных средств.
>В назначенное время ночью десантники внезапно захватили более 15 важных объектов (среди них резиденция Амина, телерадиоцентр, штабы дислоцированных в столице соединений и воинских частей, здания генерального штаба, МВД, ГБ). Все это было сделано задолго до подхода основной группировки 40-й армии.
Вот кстати, получается 1000 км в Сервале.
>Это амеры, они хамвиками расчистили строительную технику? Или может быть она была на ходу и её просто завели?
амеры ручками растаскивали и заводили.
2 часа растаскивали и заводили.
был бы у охраны пара минометов\РПГ - було бы еще веселее.
>при среднем ремонте 7000 км гусеницу меняли или взависимости от износа.
> После 2500км меняли пальцы на траках при возникновении люфта 1.5-2мм.
другое дело что на 1.2к км марш топлива в баках не хватит и надо будет делать пункты дозаправки.
Значит опасения анонов, что при налёте на Слатину, бмд бы переломались по дороге, являются ошибочными?
>Он добавил, что также во время проверки ярко проявились недостатки бронетехники ВДВ. «БМД-2 устарели морально и физически, возраст машин составляет 20-25 лет, а иногда и более. Износ основных узлов и агрегатов не позволяет использовать боевые возможности данного вида техники, по этой причине в ходе марша на полигон из строя вышли две БМД-2», —резюмировал генерал армии Валерий Герасимов.
http://function.mil.ru/news_page/world/more.htm?id=11643728@egNews&_print=true
>нигде и никогда пока. и слава богу.
>В боевых посадочным и массово - афганистан.
Тогда зачем БМД, когда можно обойтись стандартными колёсами с той же огневой мощью? Из-за проходимости?
>но зачем высаживать голожопых бойцов, если есть возможность усилить их тяжелым вооружением сразу? Можно комбинировать эти подходы. на аэродром кинуть голожопых, а подкрепления охране аэродрома блокировать уже броней.
Так ведь можно это делать и с обычными БТР-82А/ВАБ/Страйкер, например. Перевезти их можно даже на С-130/Ан-12.
зависело бы от зампотыла. причем прямопропорционально. Плюс зависело от БМД, новые старые говно?
Но ресурсу гусениц - доехали бы.
>Тогда зачем БМД, когда можно обойтись стандартными колёсами с той же огневой мощью?
потому что колесные нельзя высаживать пока парашютно, гусеницы надежней на большей части грунтов.
>Так ведь можно это делать и с обычными БТР-82А/ВАБ/Страйкер, например. Перевезти их можно даже на С-130/Ан-12.
вы не можете десантировать БТР-82А/ВАБ/Страйкер парашютным способом. значит до захвата\создания ВПП десант голожопый. И это в случае успеха.
>вы не можете десантировать БТР-82А/ВАБ/Страйкер парашютным способом. значит до захвата\создания ВПП десант голожопый. И это в случае успеха.
А зачем в небоевых условиях высаживать парашютным способом? а в боевых слишком рискованно и тд
затем что захват объекта это боевые условия, и мы говорим о боевых условиях.
в небоевых творите чо хотите. хоть на дирижаблях контейнерами возите.
>затем что захват объекта это боевые условия, и мы говорим о боевых условиях.
Так ведь несмотря на кучу войн, необходимости такого не бывало.
вы что тролите тупостью?
необходимости чего не было? поддержки пехоты сурьезной техникой? ну так я же вам писал - было бы в гренаде той же чо нить потяжелее АК у охраны аэродрома, десант мог бы нехило соснуть.
>необходимости чего не было?
Высадки коробок парашютами.
>ну так я же вам писал - было бы в гренаде той же чо нить потяжелее АК у охраны аэродрома, десант мог бы нехило соснуть.
А были бы у них гранатомёты, зушки и ПЗРК и с БМД бы соснули.
>Высадки коробок парашютами.
так еще раз для самых маленьких детей.
Высадка "коробок парашютами" это фишка, позволяет доставить бронетехнику туда, где нет возможности посадить самолет. А эта бронетехника дает
а) тяжелое вооружение
б) маневренность.
А маневренность залог успеха и выживаемости десанта.
Теперь по поводу куча войн - нинужон.
Сурьезные дисанты против сурьезного противника заканчивались сурьезынми потерями т.к. десант был малоподвижен и плохо вооружен. его находили блокировали и уничтожали.
Ваши примеры - это т.н. локальные конфликты, где сурьезных заруб не было.
французы ебали нигеров, амеры латиносов.
По поводу "а вот у швятых нет а они дисонты бросают". У швятых нет вот и задачи для десанта они нарезают как для легкой не мобильной пехоты. Высадился и сиди на месте ровно. Как и было в ираке.
ТруЪ оператор тактических дисонтов - израиль. не имеет ВТА, по этому режет в многочисленные малые тактические дисонты к которым сразу рвут когти тяжелые части.
>А были бы у них гранатомёты, зушки и ПЗРК
то и легкая пехота в итоге бы справилась, а у аэродрома были зушки.
Просто с БМД справились бы быстрее, и еще сьездили тормознули подходящие подкрепления (если бы они были).
>Высадка "коробок парашютами" это фишка, позволяет доставить бронетехнику туда, где нет возможности посадить самолет.
Такие случаи бывали?
>А маневренность залог успеха и выживаемости десанта.
Да кто ж спорит? Высадил ВАБ на аэродроме и поехал.
>Ваши примеры - это т.н. локальные конфликты, где сурьезных заруб не было.
Верно и поэтому возникают сомнения по поводу смысла горожения бмд, когда бтр-80 справляется пракрасно, а при случае можно бульдозерами быстро подготовить ВПП.
> Высадил ВАБ на аэродроме и поехал.
да что же вы такой тупой. нет у вас возможности высадить ваб на аэродроме. вс еваш десант рупы. поздравляю.
>Такие случаи бывали?
да бывали. пример высадка парашютных десантов и вертолетных десантов в эфиопии, тогда именно отсутствие тяжелого вооружение привело к большим потерям в десанте, хотя даже так десанты привели к разгрому сомалийцев.
вы опять же подгоняете условия под свой ответ. Вот типа тут сидели там сидели и все ок. Но до вас не доходит что сидели то как раз потому что не на чем было ехать. И не было сурьезного вооружения.
>Верно и поэтому возникают сомнения по поводу смысла горожения бмд, когда бтр-80 справляется пракрасно а при случае можно бульдозерами быстро подготовить ВПП.
что будет делать ваш десант когда столкнется не с нигерами и арабами? сидеть на месте умирать? А с обучеными нигерами и арабами?
пиздец ваша тупость меня начинает заколебывать.
Объясните мне почему американцы дают своим парашютистам хамеры? зачем? если можно взять аэродром\впп и высадить танк бредли?
А зачем немцы создали визель? Можно же взять аэродром\ВПП и высадить пиздатые мардеры
>нет у вас возможности высадить ваб на аэродроме.
Как это так? ВТА есть, аэродромы есть, а возможностей нет?
>вс еваш десант рупы.
Переведи, плез. Я не всегда въезжаю в мемчики.
>да бывали. пример высадка парашютных десантов и вертолетных десантов в эфиопии, тогда именно отсутствие тяжелого вооружение привело к большим потерям в десанте, хотя даже так десанты привели к разгрому сомалийцев.
Так это лёгкие десанты без бмд. Голой пехотой проще всегда. Я спрашивал именно за высадку бмд, нон, д-30, бтр-рд, бтр-3д.
>что будет делать ваш десант когда столкнется не с нигерами и арабами? сидеть на месте умирать? А с обучеными нигерами и арабами?
Основные силы ниггеров и арабов будут связаны наступающими колоннами СВ. Максимум будут столкновения с аналогами наших обронов и охраны ВГО ВВ МВД.
>Объясните мне почему американцы дают своим парашютистам хамеры? зачем? если можно взять аэродром\впп и высадить танк бредли?
Бредли ли не высадишь — он весит 30т в последней версии А3. У техники пдбр/дшбр/вдбр есть лимит веса, который превышать не рекомендуется — 18—19 т. 13-тонный ВАБ в этом плане оптимален, может залезть не только в Геркулес, но и в Транзаль с 16тонной грузоподъёмностью. В геркулес же залезет три хамвика без проблем, страйкер влезает (но только один). Мардер вот уже не влезет. Наш БТР-82 влезает в Ан-12 и норм.
>Как это так? ВТА есть, аэродромы есть, а возможностей нет?
ваш захваченный аэродром под ударами артиллерии. ВПП разрушена. Фактор внезапности утерян. Вы умерли.
> Я спрашивал именно за высадку бмд, нон, д-30, бтр-рд, бтр-3д.
это не высаживались т.к. не было войны с участием СССР. в эфиопии уже все запланировали. но т.к. высаживались на перевалы максимум юзали АСУ-57 посадочно (возможно пизжу, и пехота была голожопая).
>Бредли ли не высадишь
Как это так? ВТА есть, аэродромы есть, а Бредли не высадишь?
Да там абрамс можно высадить! Там что угодно уже можно высадить. у вас же все так просто.
Ну включат гелакси с танками.
>Максимум будут столкновения с аналогами наших обронов и охраны ВГО ВВ МВД.
советую вам посмотреть силы привлекаемые к противодесантным действиям в нормальных армиях (или обученных нормальными).
>Как это так? ВТА есть, аэродромы есть, а Бредли не высадишь?
Для Бредли ВТА нет. И под Гэлакси впп на грунте не сделаешь.
>у вас же все так просто.
До 20 тонн да, просто.
>это не высаживались т.к. не было войны с участием СССР.
Так ведь СССР воевал, и РФ воевала, а высадок коробочек нет. Ради гипотетической ситуации сформировали целую линейку бмд.
>ваш захваченный аэродром под ударами артиллерии.
Скинул рядом бульдозер — разровнял и дальше перебрасываешь:
Почему их не привлекал Саддам? И вообще, современные армии настолько маленькие и при этом на половину состоят из непонятных невоюющих людей, в лучшем случае бригад МТО, что ничего они там привлечь не в состоянии.
>Для Бредли ВТА нет
что я читаю?
>И под Гэлакси впп на грунте не сделаешь.
вы только что аэродром захватили
>Так ведь СССР воевал, и РФ воевала
советую вам немедленно привести список стран которым объявлял войну СССР с 1945 года. И РФ тоже.
>Скинул рядом бульдозер — разровнял
потерял бульдозер, ваше поле все так же перепахали артиллерией.
Ну и идея сажать самолеты под огнем артиллерии сама по себе прекрасна.
>Почему их не привлекал Саддам?
потому что у садама их не было.
>маленькие и при этом на половину состоят из непонятных невоюющих людей, в лучшем случае бригад МТО, что ничего они там привлечь не в состоянии.
отличный манямир. мне нравится.
и да у садама десанты не скидывали в тылы на аэродромы вроде как.
>что я читаю?
Покажи мне геркулес который возит 30 т.
>вы только что аэродром захватили
А его короче разбомбили.
>потерял бульдозер, ваше поле все так же перепахали артиллерией.
Сначала его надо обнаружить + к тому времени арту уже могут подавить.
>Ну и идея сажать самолеты под огнем артиллерии сама по себе прекрасна.
Ну эту идею подал этот сэр —
>советую вам немедленно привести список стран которым объявлял войну СССР с 1945 года. И РФ тоже.
ВДВ можно использовать только в объявленных войнах? Род войск для истинных джентельменов.
>потому что у садама их не было.
А у кого они есть?
>отличный манямир. мне нравится.
Практика. В армии Франции 5 лёгких бригад, 2 танковых, одна пдбр, и всё. Плюс всякой мелочёвки по всем бывшим колониям. А СВ численностью 112 тыс. Кто все эти люди?
Скидывали.
Кстати, насчёт артиллерии: я тут почитал работу рэб:
>Доводилось во время службы общаться с операторами подобных комплексов, работавших в Чечне. Говорили очень мало, запомнилась одна история. "Мы не видим результатов своей работы, но иногда их слышим. Как-то перехватили разговор одного из боевиков, который под видом мирного жителя ехал куда-то на тракторе, одновременно переговариваясь по телефону о прошедших операциях. Отчитывался перед кем-то: столько-то заложил фугасов, столько-то подорвалось и т.п. Дали его координаты куда следует. Видимо, накрыли артиллерией, потому что разговор прервался на полуслове, заглушенный грохотом взрыва".
http://twower.livejournal.com/657325.html
>Доводилось во время службы общаться с операторами подобных комплексов, работавших в Чечне. Говорили очень мало, запомнилась одна история. "Мы не видим результатов своей работы, но иногда их слышим. Как-то перехватили разговор одного из боевиков, который под видом мирного жителя ехал куда-то на тракторе, одновременно переговариваясь по телефону о прошедших операциях. Отчитывался перед кем-то: столько-то заложил фугасов, столько-то подорвалось и т.п. Дали его координаты куда следует. Видимо, накрыли артиллерией, потому что разговор прервался на полуслове, заглушенный грохотом взрыва".
http://twower.livejournal.com/657325.html
>Дали его координаты куда следует. Видимо, накрыли артиллерией, потому что разговор прервался на полуслове
Авотхуй. Не помню досконально, но точность определения местоположения телефона методом триангуляции базовых станций составляет сотни метров. Это если еще есть три станции в зоне досягаемости передатчика телефона.
А эта бронетехника дает
а) ультра слабое бронирование
б) жесткую привязку к запасам горючего (то что в баке) и к БК.
Как раз триангуляцией получается очень точно
А вот про три станции это ты верно подметил, плюс я не уверен, что в 90-е станции и мобилки имели часы достаточно точный для триангуляци
так все ясно.
ВДВ разных стран соответсвуют задачам коии в этих странах им ставятся.
по этому у меня нет притензий к ОШС и оснащению французов, они свою задачу выполняют, и мы у них не мало почерпнули.
Если вы хотите чтобы наши ВДВ выполняли те же задачи (угнитать голожопых нигеров в африке) то да ваша позиция ясна.
Так же например ВДВ англичашки катается на джипониях поголовно (т.к. их задача быть псом США).
Ваша позиция теперь мне ясна. Тогда, по вашей идее, нам и не нужно стока ВДВ достаточно будет 1-2 колесных бригад.
лучше пусть бронетехника будет, чем ее не будет совсем.
Вобще вы оба по сути предлагаете вернуться к немецкой тактике применения десанта, отбрасывая все наработки после ВМВ.
>Ваша позиция теперь мне ясна.
У меня нет позиции. Я просто хочу выяснить, реально ли есть необходимость в бмд. Ведь по массе и обычные БТР-82 проходят. Единственное, что БМД компактней и в 2020-е будет соблазнительная 152-мм САУ на их базе.
>отбрасывая все наработки после ВМВ.
Так ведь их всё равно не применяют.
> Я просто хочу выяснить, реально ли есть необходимость в бмд
необходимость в рамках выполнения поставленных перед нашими ВДВ задачами есть.
>Так ведь их всё равно не применяют.
очень опасное заблуждение. ДШБр были созданы с учетом как раз английского и фхранцузского опыта и амерского.
>лучше пусть бронетехника будет, чем ее не будет совсем.
3 Ноны и 3 БМД на высадку полка (это советско-российский норматив). Сколько их хватит, на полчаса? Даже не особо интенсивного боя?
Времена устинова давно прошли, ау.
>необходимость в рамках выполнения поставленных перед нашими ВДВ задачами есть.
Когда они ставились на практике?
>очень опасное заблуждение. ДШБр были созданы с учетом как раз английского и фхранцузского опыта и амерского.
Я имел ввиду применение БМД.
>ДШБр были созданы с учетом как раз английского и фхранцузского опыта и амерского.
Хуясе ты аналитик, курни ка ФМ
> "air assault operation" as an operation in which assault forces (combat, combat support, and combat service support), using the firepower, mobility, and total integration of helicopter assets, maneuver on the battlefield under the control of the ground or air maneuver commander to engage and destroy enemy forces or to seize and hold key terrain usually behind enemy lines
Еще раз, на всякий
>мобильность и полную интеграцию с вертолётными средствами
Вот это называется американской концепцией.
>мобильность и полную интеграцию с вертолётными средствами
Вот это называется американской концепцией.
о ебать, старые мантры подъехали.
>3 Ноны и 3 БМД на высадку полка (это советско-российский норматив)
откуда сие? с чего вы так решили?
будьте так добры предоставьте ваши расчеты.
>Когда они ставились на практике?
не ставились. т.к. мы не воевали со времен ВМВ. И сразу нахуй с вашими этими нинужно. Торы, тунгузке и эти ваши С-400 тоже не применялись по боевому. Много что в армии не применялось по боевому. У того же попача возможность шмалять хелфаерами из-за холма.
И сразу чтобы вы не орали о тупых пидорахах -
Накануне дня ВДВ и мероприятий, посвященных 75-летию войск с командующим Воздушно-десантными войсками России генерал-полковником Александром Колмаковым беседует Константин Ращепкин.
А вот десантно-штурмовой полк будет иметь один парашютно-десантный и два десантно-штурмовых батальона. Без техники такой полк также может десантироваться в полном составе, а вот с техникой будет прыгать лишь один - парашютно-десантный батальон. В случае действий в тылу врага или в отрыве от основных сил, схема боевого применения десантно-штурмового полка будет выглядеть так. Сначала происходит выброска парашютно-десантного батальона, который захватывает ближайший аэродром противника, и, удерживая его, обеспечивает высадку основных сил полка, осуществляемую посадочным способом. Десантно-штурмовой батальон, по сравнению с парашютно-десантным, станет более тяжелым, в нем будет своя артиллерия. Плюс появится возможность варьировать с типом стоящей на вооружении боевой машины. Не секрет, что имеющая более легкий корпус из аллюмине-магниевого сплава десантная техника несколько дороже той, что в пехоте. Так вот в десантно-штурмовом батальоне, в зависимости от экономических возможностей государства и прочих обстоятельств, на вооружении может быть как наша, так и авиатранспортабельная, то есть перевозимая самолетами военно-транспортной авиации, сухопутная техника. Самые современные, лучшие разработки.
Хуясебе отрицание. Курника биографию отца ДШБ СССР
>Пришлось М.И. Белову переделывать статью, готовя вторую редакцию, содержащую более убедительные аргументы в защиту своих слов. Совершено справедливо диссертант ссылался на новейший американский опыт войны в Корее.
А дальше в те времена напоминаю законодателями мод были амеры (в парашютах) и французи в вертолетах. И потом у него же была командировка в Сирию где он познакомился с опытом евреев.
По этому ДШБр так отличались от ПДП.
>т.к. мы не воевали со времен ВМВ.
Афган, Грузия, Украина, Чечня.
> Десантно-штурмовой батальон, по сравнению с парашютно-десантным, станет более тяжелым, в нем будет своя артиллерия. Плюс появится возможность варьировать с типом стоящей на вооружении боевой машины. Не секрет, что имеющая более легкий корпус из аллюмине-магниевого сплава десантная техника несколько дороже той, что в пехоте. Так вот в десантно-штурмовом батальоне, в зависимости от экономических возможностей государства и прочих обстоятельств, на вооружении может быть как наша, так и авиатранспортабельная, то есть перевозимая самолетами военно-транспортной авиации, сухопутная техника. Самые современные, лучшие разработки.
Ну Ращепкин подтверждает, что бмд не нужны.
82 ВДД не забудьте об этом рассказать. А то у нее танки тут до недавнего времени были на вооружении и для нее пилили вот аткую штуку -
Опыт, полученный в операциях "Щит пустыни" и "Буря в пустыне", обеспечил поддержку мнения в потребности системы оружия, которая появилась перед этим конфликтом. Попросту говоря, армия нуждалась в поддерживающей пушечной системе высокой тактической мобильности, транспортабельности самолетом С-130, обладающей способностью десантирования с воздуха, живучестью против широкого спектра средств нападения противника и поражающим действием в отношении многочисленных комплексов целей – все это с целью упрощения возможности поддержки.
http://btvt.narod.ru/3/m8.htm
в какой вертолет эта хуитка влазила бы? А шеридан?
>в те времена
В те времена до хуя всякой ерунды придумали, я тебе привел field manual.
>откуда сие? с чего вы так решили?
Площадка приземления Житово в Рязанской области готовилась принять свыше 800 десантников-парашютистов и 6 «объектов» - три боевых машины десанта БМД-2 и три самоходных артиллерийских установки 2С9 «НОНА-С». Остальная техника полка, в соответствии с условиями учений, ожидала команды уже на земле. Высадку обеспечивали самолёты военно транспортной авиации - Ил-76МД.
http://onepamop.livejournal.com/852717.html
Ты сам свою ссыль до конца читай, ОК?
>программа по М-8 вступала в этап начального производства в небольшом количестве, но руководство сухопутными войсками перенесло финансирование на более приоритетные системы
>НИНУЖНА
вам осталось принести объявления нами им войны. Всего то.
Ну и опять же в грузии илы кидали по 3 БМД за рейс за счет чего
>После начала Грузией боевых действий в ночь на 8 августа менее суток потребовалось для переброски на 2 тыс. километров из Пскова на аэродром Беслана батальонных тактических групп 104-го и 234-го десантно-штурмовых полков 76-й десантно-штурмовой дивизии со штатной техникой
Плюс перебросили БТГр 98 ВДВ с Иваново тоже за сутки.
>Ну Ращепкин подтверждает, что бмд не нужны.
что вы ебетесь в глаза, пропуская ПДБ и тактику его применения.
>ПДБ и тактику его применения
Пешком и в горы, как показывали все войны прошлых лет, кек.
>вам осталось принести объявления нами им войны. Всего то.
Зачем?
>Ну и опять же в грузии илы кидали по 3 БМД за рейс за счет чего
>Плюс перебросили БТГр 98 ВДВ с Иваново тоже за сутки.
Так ведь можно было таким же макаром перебросить БТР-82А, не? Конечно, БМД-2 весит меньше 10 т. но современные БМД-4 будут весить всего на 2 тонны меньше, так что разница не так существенна для Ила.
>что вы ебетесь в глаза, пропуская ПДБ и тактику его применения.
ПДБ захватывает аэродром с голой жопой, а следом прикатывает дшб на технике.
>В те времена до хуя всякой ерунды придумали
>ДШБр были созданы с учетом как раз английского и фхранцузского опыта и амерского.
>И, несомненно, это обстоятельство обусловило первую попытку практического применения десантно-штурмовых подразделений на знаменитых учениях «Днепр 67».
>67 год
>ДШБр были созданы в 70 массово
>В те времена до хуя всякой ерунды придумали, я тебе привел field manual.
простите вы долбоеб? какого года ваш филд мануал?
>площадка приземления Житово в Рязанской области
пфф, ахуенно. а нормативной документации не принесете где написанно что 6 машин это стандарт на боевую высадку?
а то я вот что могу принести -
http://www.arms-expo.ru/news/archive/ucheniya-vdv-kak-vsegda-desantniki-na-vysote28-08-2010-15-56-00/
>Сразу после десантирования 32 боевых машин, в т.ч. новейших БМД-4М, и артиллерийских систем крылатая пехота пошла в бой
>ПДБ захватывает аэродром с голой жопой
ваши фантазии очень важны для нас -
> с техникой будет прыгать лишь один - парашютно-десантный батальон. В случае действий в тылу врага или в отрыве от основных сил, схема боевого применения десантно-штурмового полка будет выглядеть так. Сначала происходит выброска парашютно-десантного батальона, который захватывает ближайший аэродром противника, и, удерживая его, обеспечивает высадку основных сил полка, осуществляемую посадочным способом
>Зачем?
затем чтоб сказать что мы с ними воевали и могли использовать весь спектр техники согласно доктрине, а не использовали всякие ограниченные контингенты. Вот амеры не стесняются сразу войны объявляют и используют все что хотят.
ваше тухлое остроумие прекрасно. Но увы есть 7 ДШД которая специально учится в горы.
>Так ведь можно было таким же макаром перебросить БТР-82А, не?
можно. только дольше. оружие слабее и тд и тп.
нашив ВДВ могут все что заподные плюс сверху еще.
>увы есть 7 ДШД которая специально учится в горы
Там есть 2 роты на ишаках, которые учатся, да. В остальном все тоже самое.
>нашив ВДВ могут все
Не могут, ибо в составе нет вертолетных частей в отличие.
>32 боевых машин, в т.ч. новейших БМД-4М
Сколько было истребителей сука БМД? А то там мастера камазы кидать.
осталось вам пруфануть что не могут, учитывая что ДШБр как раз в вертолеты.
Резко пруф на наличие вертолетов в Дшбр.
Так ведь нет вертолётов типа Блекхок.
>затем чтоб сказать что мы с ними воевали и могли использовать весь спектр техники согласно доктрине, а не использовали всякие ограниченные контингенты. Вот амеры не стесняются сразу войны объявляют и используют все что хотят.
Можно использовать и без объявления.
Более того в структуре российской ВДД вообще нет под подразделений авиации.
>пфф, ахуенно. а нормативной документации не принесете где написанно что 6 машин это стандарт на боевую высадку?
я жду-с.
>А то там мастера камазы кидать.
пиздец, дегенерат конченный не знает что камазы кидать сложнее чем БМД.
так что что, ВДВ не могут в десант?
А зачем ДШБр для высадки иметь вертолеты в своем составе?
к сожалению практика показывает что нельзя. особенно во времена СССР.
> А зачем ДШБр для высадки иметь вертолеты в своем составе?
Чтобы они подчинялись напрямую командованию вдв.
т.е. вертолетами должны рулить нихуя не смыслящие в этом люди? чож тогда сразу ВТА не подчинить ВДВ?
А что там смыслить? Зато исключается лишнее звено в командной цепочке.
Ебанько я тебе принес конкретный пруф на количество БМД на 800 рыл, а ты пр инес невнятную хуету где даже нет количества.
Затем чтобы оперативно решать поставленные задачи а не привлекать командование совершенно другого вида войск.
Ебаньку напоминаю, что в отличие от проклятых пиндосов в РФ ВДВ и СВ друг в друга не входят.
>А что там смыслить?
шедеврально. что вы тут делаете?
Почему? Закон такой запрещающий использовать десантирование БМД без объявления войны?
>Ебанько я тебе принес конкретный пруф на количество БМД на 800 рыл, а ты пр инес невнятную хуету где даже нет количества.
не рвись маня. ты мне принес жж мурзилку от оператора.
Я тебе принес новость мурзилку. у тебя 800 и 6 ед, у меня 1000 и 32 ед.
Я жду от тебя нормативной документации откуда ты взял высер про -
>3 Ноны и 3 БМД на высадку полка (это советско-российский норматив). Сколько их хватит, на полчаса? Даже не особо интенсивного боя?
Ну так в чем проблема если вертолетами будут командовать генералы из ВДВ? Или ты думаешь они самолично полезут туда гайки крутить?
Почему не подчинят ВДВ ВКС? Упрощается ведь связь с ВТА.
Потому что работа самолетов прилететь и сбросить ребят а не сновать как сраный веник туда-сюда вывозя раненных, подкидывая припасы и пополнения, перебрасывая ребят с места на место. Хули ты тугой такой?
Лалка, не тупи, у оператора было конкретное количество БМД, где оно у тебя. Как появится, приходи.
>3 Ноны и 3 БМД
3 Славянска, на пару месяцев.
Вот это как раз и надо делать: снабжать, возить туда-сюда. Тем более что в ВКС забрали вертолёты.
А и ещё надо огнём поддерживать. Это как у флота есть береговые мотострелки и морпехи, которые тоже зависят от транспортных возможностей ВМФ.
Л - логика.
Ну пусть тогда и бронетехнику заберут а то тупая десантура поломает.
Целиком все ВДВ забрать, с бронькой. У флота есть береговики, а у ВКС пусть будут десантники.
ВКС сможет самостоятельно проводить операции за рубежом. Воевать, поддерживать, снабжать, перебрасывать, нагибать, оккупировать, превозмогать.
Не у вкс а у св.
Герр Геринг, вы с утра уже морфием обдолбались что ли?
Только представь: сначала Су-35 с РТВ мочат всё что летает. Стратеги Ту-160 шлют тучу КР, затем фронтовые бомберы Су-34 добивают, одновременно с этим авиация с РЭБ глушит ПВО противника. ВДВ захватывают аэродромы, оборудуют грунтовые ВПП, ВТА перебрасывает припасы на них, возит туда-сюда раненых, коробочки. Так можно двигаться большим фронтом. И всё под начальством одного товарища.
>ВТА
Основу будут составлять Ил-214 и Ил-76. Так же спецназ ВДВ и дшбр на Ка-62 сбрасываются и увозятся обратно при поддержке Ка-52.
>ка-62
Помер к хуям
так ты принесешь нам советско-российский норматив на боевую высадку? Или будешь рваться визжать? С каких это пор заметочка фотографа стала у нас норматиной документацией?
И да почему ты распространяешь еще и регулярные учения на конкретную операцию? по твоей логике тогда у каждого солдата по 14 патронов, у танков по 3 снаряда и 50 патронов в пулемете.
В общем, либо конструктивное подствержденное расчетами общение либо иди нахуй со своими мурзилками маня.
как бэ по нормам всяких прав нельзя просто так взять например и йобнуть. точнее можно но только если ты США. ЕСли ты РФ или Китай или любой другой не жополиз амерюшки тебе надо придумать обоснуй.
Пример перед глазами - украха сучка сша, ей можно долбить со всего чего хочет. были бы ТУ-22м и они бы по жилым кварталам работали. И сказали бы это РФ. А мы понимаешь затеяли мурню с асадом, он нас пригласил и в соответствии с тем то тем то в оон мы можем ему помогать. в общем там пиздец.
>Ебаньку напоминаю, что в отличие от проклятых пиндосов в РФ ВДВ и СВ друг в друга не входят.
долбоебу не плохо бы знать что до недавнего времени ДШБр подчинялись СВ. Прежде чем ебло свое раскрывать хотя бы.
ну и тогда ВДВ на свой и так хуевый бюджет получит еще и охуевшую нагрузку в виде вертолетных парков. Или ты думаешь подчинил, а денюшку будут платить другие? Это заного создавать органы управления, или ты думаешь во всяких там вертполках свои штабы есть?
вы не исключаете лишнее звено, а лишь добавляете.
вот было как -
ВДВ подчиняется ГШ и ВГК, ВТА подчинена ВКС.
ДШБр подчинены штабам СВ по округам, Вертолки соответсвенно какой там армейской или общей авиации по округам.
Вот ставиться ГШ\штабу округа задача - туда туда и нахуй.
Идут разнарядки в штаб ВДВ на выделение сил и ВКС на выделение сил. Собрались там то там то и попиздовали - пример Грузия.
То же самое в масштабах округа. Штаб решил сделать десант\переброску - дал разнарядку ДШБр и вертполку - те выделили силы и пошли выполнять.
В вашем же случае -
ГШ\штаб округа ставит задачу - та уходит в штаб ВКС\ДШБр, те планируют силы, спускают задачу штабу ВДВ\ДШБр, те планирую скока сил выделят, возвращяют инфу - выполняют задачу.
В итоге вместо паралельного выполнения задачи - последовательная.
Исак Касьянович, я понимаю вам нравятся ВДВ ФР. они реально крутые и мне тоже очень нравятся.
Более того они для своей задачи заточены лучше в мире. Они угнетают нигеров непрерывно с 50х
Именно они создали множество эфективных тактик, внесли принцип применения вертушек (да Лев Исакович, вертушка в десанте это придуманная французами фишка, а не вашими любимыми швятыми). И их задроченность на парашютные десанты на головы противника - отличная.
Точно так же как англосы лучшие в мире в малых рейдовых частях.
А немцы например как и израильтяне задрочены на штурм с вертушек.
Просто не надо распростронять бездумно их модель на нашу, это уровень 6 класса школы.
Повторюсь наша модель может все тоже самое что и их плюс сверху. Вот амерам надо держать помимо ВДД еще и бригады штрайкеры - нашим нет. Французам надо перебрасывать в первом эшелоне фактически арполки морпехов - нашим нет, можно везти во 2 эшелоне.
Сасовцы при встрече с крупными силами могут расчитывать на нихуя, наша 45 бригада на другие дивизии.
Таких примеров много, и вы просто не можете осознать, что наше может быть лучше чем швятое. Это нормально, это возрастное.
И еще раз повторюсь - десантировать колесную технику не посадочным способом значительно тяжелее чем гусеничную в разы сложнее!
>ты думаешь во всяких там вертполках свои штабы есть?
разверну мысль - они там есть конечно, но для управления полком онли, а не применения его в составе какой-то группы.
и сразу -
прежде чем начинать визжать, советую найти задачу выполнение которой потребует сил более чем единовременная выброска ПДБ с приданными частями.
Иначе будете обоссаны.
прежде чем начинать визжать, советую найти задачу выполнение которой потребует сил более чем единовременная выброска ПДБ с приданными частями.
Иначе будете обоссаны.
>до недавнего времени
Съеби, тебе. долбоёбу, говорится про сейчас.
>И да почему ты распространяешь еще и регулярные учения на конкретную операцию?
Потому что учения и должны моделировать реальные боевые действия, неуч.
тогда ваша ежедневная дрочка моделирует реальный секс с девушкой.
Учения всегда отличались огромным количеством условностей, как в количестве личного состава, мат средств и тд и тп.
Тем более регулярные учения проводимые в рамках 1 подразделения.
Так что идите нахуй маня со своими мурзилками. Крупные учения типа КШУ\ПТУ проводятся раз в год, БТУ почаще но там не привлекают технику сурьезно, так марш совершат.
>Съеби, тебе. долбоёбу, говорится про сейчас.
короче хуеплет. я уже устал выгонять из тебя пидорашку.
В СССР вертолетные полки были в составе ВДВ, когда союз развалился их вывели из состава ВДВ и передали СВ, а потом в 97 вобще передали в ВВС которые благополучно все похерили. Потом это было признано ошибочным решением. Вопрос создания вертполков в ДШБр прорабатывался в 2012, планы были до 20, как щас будет - неизвестно.
Жду от тебя нормативной документации или любых упоминаний о нормативах СССР-РФ по боевой высадке хуеплет.
>планы были
Как будут, тогда и приноси свои петухевенские фантазии.
>Пример перед глазами - украха сучка сша, ей можно долбить со всего чего хочет. были бы ТУ-22м и они бы по жилым кварталам работали. И сказали бы это РФ. А мы понимаешь затеяли мурню с асадом, он нас пригласил и в соответствии с тем то тем то в оон мы можем ему помогать. в общем там пиздец.
Вздор. Никто и ничего не мешал сбрасывать пдб на бмд в Грузии.
>ДШБр подчинены штабам СВ по округам,
Давно переведены в ВДВ.
>Вертолки соответсвенно какой там армейской или общей авиации по округам.
Вертолёты давно переведены в ВКС.
>Давно переведены в ВДВ.
>Вертолёты давно переведены в ВКС.
пример был условный достаточно, чтобы показать что переподчинение ВДВ ведет не к упрощению а к усложнению командной структуры. я знаю что вертполки с 97 в ВВС\ВКС.
а ты вобще пошел нахуй пес. сначала нихуя не может нормального написать и только визжит.
ежеквартальные учения у него равны боевой операции. И еще и нормативы СССР-РФ.
P.S.
но т.к .я не хуеплет в отличии от Льва Искавочиа вот вам видение шамана в 2012
http://nvo.ng.ru/forces/2012-03-02/1_desant.html
что-то было реализовано, что-то нет.
ну вы хотя бы сначала узнайте о роли ПДБ в Грузии, а потом сравните со своими фантазиями.
Роль? Как у обычных мотострелков, только перевозимых не по железке, а ВТС. Силы быстрого реагирования, но не как парашютный десант в тылу противника.
ну и какой парашютный десант в поставленных задачах нужен?
Кстати открою сикрет - ВДВ и есть обычные мотострелки только умеющие в парашюты и возимые ВТС.
"ВДВ без ВДС - пехота"
Захват Гори, например, и окружение грузин.
Я знаю, но помимо аэромобильности, они ещё предполагают авиадесант, чем не пользуются.
>Захват Гори, например, и окружение грузин.
выполнено рейдовыми силами. Вообще там такие расстояния были что потребности в массовом парашютном десанте не было.
>они ещё предполагают авиадесант, чем не пользуются.
это не значит что эта функция не требуется. это вам она не нужна. Военные такие люди они всему найдут применение. Вон 98 вдрочили в арктику. Теперь чуть что на островах могут появиться БМД, а попробуйте по другому туда бронетехнику доставьте. Ток кораблями.
А переброска чуть что на восток? Там аэродромов раз два и обчелся.
Да и вобще функция парашютного десантирования предназначена для большой войны, которой у нас слава богу не было.
>выполнено рейдовыми силами.
Чего? Они убежали в Тбилиси.
>это не значит что эта функция не требуется. это вам она не нужна.
Ну ок. Нужен коробочный десант парашютами. Но ведь не используется вообще.
>Вообще там такие расстояния были что потребности в массовом парашютном десанте не было.
Ну не пдп, а пдб бы сбросили. Ещё проще.
>а попробуйте по другому туда бронетехнику доставьте.
БТР-82, ВАБ, Страйкер, Тигр, L-ATV без проблем на Ан-12/С-130/Ил-214.
>А переброска чуть что на восток? Там аэродромов раз два и обчелся.
Бульдозером разровнять можно грунтовую ВПП:
http://newsruss.ru/doc/index.php/Действия_ВДВ_России_в_ходе_Пятидневной_войны
> Но ведь не используется вообще.
Потребуется - будет использована. что вы как маленький? Не используется и слава богу, повторюсь это для большой войны, ну либо очень ЧС.
> а пдб бы сбросили
это уже массовый десант. и в грузии потребности в парашютном десанте не было, была потребность в скорейшей переброске сил через всю страну, что и было сделано.
>Бульдозером разровнять можно грунтовую ВПП
я понял что вам нравится франция. можете не продолжать.
>это уже массовый десант
Бат-то? Далеко не массовый.
ждем ваших расчетов Илов на выброску ПДБ.
Сразу говорю, я не специались - могу где-то ошибиться, не бейте лучше обоссыте.
В Ил-76 ЕМНИП влазит три бмдэшки, т.е. взвод. В роте три взвода, т.е. 3 ила на роту, в батальоне три роты, т.е. 9 илов. Плюс батарея нон или что там у них, батарея зениток, противотанковый взвод - еще три Ила, машины командиров батальона и рот, еще два.
Выходит где-то 14 бортов, это если ребят в машинах будут прыгать. Если отдельно то смело добавляем три-четыре ила для парашютистов.
Получается 14-18 самолетов ВТА.
Еще им боекомплект надо выкинуть, ну хз, еще два-три борта.
Итого 16-20 самолетов.
ну и сразу логичный вопрос - 16-20 илов это массовый десант или нет?
Ну это понятие относительное.
все в мире относительно.
>а ВТА-то нема!
Ну я так и знал, авиадесантирование коробок без задач.
>Потребуется - будет использована.
А ВТА-то есть для этого? А то тут товарищ выше говорит и пдб жирно кидать.
Примерно так наверное:
Для переброски 103й ВДД в Афганистан понадобилось 59 Ан-22, 77 Ил-76, 200 Ан-12. Всего было переброшено 7700 человек и 894 единицы техники (в советской ВДД было около 650 БМ) . Ил-76 берет 3 машины типа БМД и Газ-66. Итого: 894/3= 298 Илов. При том что всего в составе ВТА СА было 310 Ил-76. Переброску осуществляли 3 дивизии и 2 отдельных полка ВТА.
в ВТА РФ под сотню Илов. Этого хватит для десантирования ПДБ с гарантией и не раз.
Не так. Их для этого в одной точке надо собрать, понимаешь? Со всей страны, парализовав все остальные задачи. Так никто делать не будет.
И я хз сколько илов могут одновременно взлететь с аэродрома.
18 илов не парализуют всю страну. взлет будет с 2 аэродромов.
прежде чем рисовать мрии транспортного пиздеца советую найти задачи которые потребуют выброски единовременно более чем 1 ПДБ.
>задачи которые потребуют выброски единовременно более чем 1 ПДБ
Захват Украины.
А вот переброска БТР-82А/ВАБ воздушным экспрессом десятка илов и анов на аэродром около какого-нибудь Бамако — уже вещь реалистичная и без натуги выполнимая.
> найти задачи которые потребуют выброски единовременно более чем 1 ПДБ.
Окружение грузинской армии под Цхинвалом.
> найти задачи которые потребуют выброски единовременно более чем 1 ПДБ.
Окружение грузинской армии под Цхинвалом.
шкальники плез. Таких задач даже Batya не ставил никогда.
Нахрен тогда нужен коробочный десант и отдельная линейка железяк под это?
А зачем тогда эти войска? Для парадов что ли?
http://structure.mil.ru/structure/forces/airborne.htm
Затем что ПДР\ПДБ в тылу может такого шухера устроить что ахуеешь. А их можно например десантировать несколько в разных местах (чего в ваши пустые головы прийти не может).
>А их можно например десантировать несколько в разных местах (чего в ваши пустые головы прийти не может).
Надо десантировать одновременно, а ВТА не завезли для столь масштабной операции.
>их можно например десантировать несколько в разных местах
Так расскажи в каких таких местах? Мы же в России живем, давай поразмысли против кого можно их применить раз Грузия и Украина отпадают.
>Надо десантировать одновременно, а ВТА не завезли для столь масштабной операции.
>16-20 Илов на ПДБ с усилением
>~100 илов в ВТА
А ты неплох. память еще хуже чем у голубя.
>Не используется и слава богу, повторюсь это для большой войны, ну либо очень ЧС.
в большой войне можешь сам подумать где использовать батальон на бмп-2 в тылу противника.
>в большой войне можешь сам подумать где использовать батальон на бмп-2 в тылу противника
Я за тебя думать не буду, свое мнение я и так уже высказал. И у десантников нету БМП-2.
>А ты неплох. память еще хуже чем у голубя.
Ради сбросов пары пдб держать всё это? Не жирно?
Короче говоря, держать огромное войско БМД с возможностью единовременной и весьма человекозатратной высадки 5 батов (чуть больше полка) ради гипотетических «больших войн» и «очень ЧС» — нонсенс. БМД портит дороги, в какой-нибудь миссии за рубежом не используешь (в Сирии и Боснии их и не видали). Вот только по Арктическим островам кататься удобно.
>И у десантников нету БМП-2.
и тут ты называешь нам такие ахуенные отличия между БМД-2 и БМП-2.
>Ради сбросов пары пдб держать всё это? Не жирно?
ПДБ можно сбрасывать не 1 раз. Или у тебя сбивают все илы?
Ваще если очень грубо взять можно выбросить 3-4 батальона силами всех илов. это почти бригада. это очень сурьезная сила в тылу противника.
А по поводу жирности - МО виднее чем двачеру.
и тут ты называешь нам такие ахуенные отличия между БМД-2 и БМП-2.
>Ради сбросов пары пдб держать всё это? Не жирно?
ПДБ можно сбрасывать не 1 раз. Или у тебя сбивают все илы?
Ваще если очень грубо взять можно выбросить 3-4 батальона силами всех илов. это почти бригада. это очень сурьезная сила в тылу противника.
А по поводу жирности - МО виднее чем двачеру.
>и тут ты называешь нам такие ахуенные отличия между БМД-2 и БМП-2.
Масса. Хотя у БМД-4 от БМП-2 в этом плане мало отличий.
>МО виднее
А ну да. Им ещё виднее было держать 6 танков (Т-10/62/72/55/62/80) одновременно и наплодить их несколько десятков тысяч.
>и тут ты называешь нам такие ахуенные отличия между БМД-2 и БМП-2.
> не знаешь что на вооружении ВДВ
> Обосрался по уши
> сделай идиотом собеседника
> ПДБ можно сбрасывать не 1 раз. Или у тебя сбивают все илы?
А у тебя их не сбивают?
> Ваще если очень грубо взять можно выбросить 3-4 батальона силами всех илов. это почти бригада. это очень сурьезная сила в тылу противника.
> всех илов
Опять. Я тебе еще раз говорю что ирл это тебе не стратежка, ты не сможешь сосредоточить все илы просто потому что у тебя не хватит аэродромов, гсм, запчастей, и т.д.
> МО виднее чем двачеру.
Танковый зоопарк тоже от большого ума создали.
Копротивление за люминьки бесполезно, в вдв не зря бтры начали появиляться с тиграми и мрап-камазами всякими.
ты че охуел мабута))
Ему бомбит потому что он будет против зубастого и маневрового противника драться, терпеть тактические удары, скрипеть песком на зубах от РСЗО, в то время как десантура будет брать зажаренных БШУ и тактическими ударами тыловиков за жопы и освобождать немок.
>десантура будет брать зажаренных БШУ и тактическими ударами тыловиков за жопы и освобождать немок.
Так толсто, что даже тонко.
> не знаешь что на вооружении ВДВ
нахуй идите юноша, я тут один с вами общаюсь. и я знаю что состоит на вооружении поболее вашего.
просто ваш тупой мозг не в состоянии сопротивляться словам тригерам. по этому у вас в голове возникает при аббревиатуре БМД ассоциативная цепочка "БМД>люминь>азаза говно". А при БМП "БМП>гномострелки>танк бредли>швятые>вин!".
По этому я вам и предложил представить что может натворить батальон мотострелков на БМП-2 в тылу противника. Чтобы вы смогли понять простор решаемых задач.
и дабудет вам дурачок известно что разница между БМП-2 и БМД 2 исключительно во фронтальной проекции. БМД-2 горит от 1-2 30мм, а БМП-2 от 2-3 30мм. Во всем остальном они абсолютли идентичны (и ненадо пиздеть про десант, обе несут по отделению).
>А у тебя их не сбивают?
а у меня 40-100% возвращается.
>Опять. Я тебе еще раз говорю что ирл это тебе не стратежка, ты не сможешь сосредоточить все илы просто потому что у тебя не хватит аэродромов, гсм, запчастей, и т.д.
идите нахуй маня, если не понимаете как работают эскадрилии. или у вас что все с 1 узла летит? вы долбоеб? Так даже боевая авиация не летает.
С разных аэродромов в разных точках собираются и на разных площадках приземления выбрасывается. Очень даже возможно что с разницой в пару часов.
не хватит у него всего. вы идиот, если думаете что с тех же грунтовых аэродромов\запасных\законсервированных не смогут стартануть Илы.
и я уже писал такой выброски не будет никогда ясно и твердо. это была фраза чтобы вы понимали гипотетическую возможность ВТА.
>Копротивление за люминьки бесполезно
вымойте рот от вашего порашного говна. здесь вам не ваш уютный загон.
>в вдв не зря бтры начали появиляться
желательно вам сразу же дать нам список частей куда были приняты новые БТР на вооружение. И очень желательно чтобы это были не ДШБр, где эти самые БТР и так были уже на вооружении в ДШБ (а не ПДБ).
>с тиграми и мрап-камазами всякими.
желательно вам сразу же указать в какие подразделения будут поступать эти машины. Но вы же не знаете в чем я уверен на 95%.
жду списка.
А пока из пруфанутого это батальонные комплекты БМД-4 и ракушки поступают уже в части.
поддерживаю. Это не просто мабута, это диванная мабута.
> законсервированных
Ну это вообще пушка.
по тревоге были подняты 160 тысяч солдат и офицеров, сотни единиц боевой техники, самолётов и кораблей. И сразу же начало учений зашло в тупик: 28 военно-транспортных самолётов Ил-76 с войсками на борту - 10 часов не могли вылететь со своих аэродромов на Сахалин.
Теперь вопрос: можно ли быстро поправить сложившуюся ситуацию? Быстро, потому что война может начаться в любой момент. Ответ один: нет, быстро поправить - ничего нельзя. И знаете, почему? Ответ военных снова приводит в шок: кроме взбунтовавшегося "Хомутово" - садиться военным самолётам на Сахалине и в его окрестностях - теперь просто некуда. Ибо - бывшие аэродромы Минобороны в тех краях: "Сокол", "Пушистый", "Возвращение" – в рамках "сердюковской реформы" - давно брошены, разграблены и заросли дремучей травой, бурьяном и сорняками. Причём такая ситуация с аэродромами - не только на Сахалине.
Больше информации на http://voprosik.net/do-chego-serdyukov-dovel-vvs/
Теперь вопрос: можно ли быстро поправить сложившуюся ситуацию? Быстро, потому что война может начаться в любой момент. Ответ один: нет, быстро поправить - ничего нельзя. И знаете, почему? Ответ военных снова приводит в шок: кроме взбунтовавшегося "Хомутово" - садиться военным самолётам на Сахалине и в его окрестностях - теперь просто некуда. Ибо - бывшие аэродромы Минобороны в тех краях: "Сокол", "Пушистый", "Возвращение" – в рамках "сердюковской реформы" - давно брошены, разграблены и заросли дремучей травой, бурьяном и сорняками. Причём такая ситуация с аэродромами - не только на Сахалине.
Больше информации на http://voprosik.net/do-chego-serdyukov-dovel-vvs/
советую вам а) посмотреть на дату б) прочитать коечто с .mil http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10922113@egNews
а затем почитать более свежие новости и пройти дальше с вашим остроумием. Дети всегда цепляются к 1 слову и начинается.
считайте чт овы меня затралели
Вот как будет так и приходи.
вы ведь даже не по гуглили ремонтировали или нет.
ленивые порашойды как всегда.
В 2012г. МО отремонтировало 12 аэродромов. В 2013г. МО ремонтирует 32 аэродромов. Осуществляется обновление бетонного покрытия ВПП рулежных дорожек у 23 аэродромов. Вошли в строй новые взлетно-посадочные полосы (ВПП) в Ейске (3км в длину, 100м в ширину), Ахтубинске (4км в длину, 60м в ширину), Североморск-1, Кореновске и т.д.
Восстанавливают крупнейший аэродром "Степь" под читой. Темп воссатновлен. И многое другое что еще является секретной инфой.
Но хуйланы с двача тащат новости 4 летней давности как неоспоримый факт. Успеха в манямирке.
А вобще - ваши жжшечки ноунеймов меня всегда радуют. В следующий раз советую сразу на котю ссылочки давать.
Отделение из восьми человек на сегодняшний день актуально (см. бумеранг, курганец-25) так что с телегами про нормальное отделение из пяти человек ты припозднился, папаша.
что есть, от того и пляшем.
Просто зассали садиться на запасные аэродромы. Потому что проебать на учениях даже один полный или с экипажом это пизда. В военное время штатные при десантирования без сопротивления противника- около 10%. Пизданется 10 человек из роты на деревья, рядом с полем, хуй с ними. Пизданется или на старую полосу- НЕПРИЯТНА, но не потому что самолёт пизданулся, а потому что на другой лететь придётся. Да и обычно перед высадкой на такой аэродром туда скидывают рпзведроту и спецтехнику для уборки всякой хуеты с полосы. БТР-Д отвал взять вполне может. И только после того, как разведчики дадут доьро&- пойдут борты.
Или= ИЛ *
>Пизданется 10 человек из роты на деревья, рядом с полем
Вообще-то ничего смертельного от этого у тренированных поршей не бывает. Потери - это схождения при выходе в четыре потока, нераскрывшиеся купола на малой и тому подобное говно.
>Отделение из восьми человек на сегодняшний день актуально (см. бумеранг, курганец-25) так что с телегами про нормальное отделение из пяти человек ты припозднился, папаша.
Кстати, в ВАБе десант вообще 10 чел. Как они только туда влезают…
Я думаю, нам вместо БМД-4 нужна плавающая колёсная коробочка 4×4 (или 6×6) типа VAB'а с десантом из 8 чел. как в Бумере и весом до 19 т. для ВТА. На ней же сделать полную линейку КШМ, БРМ, БРЭМ, БММ, 120-мм САУ, СПТРК (с птур «Вихрь»), ЗРК (с «Сосна»). 152-мм арту составить из аналога Сезара весом до 19 т.
Недобэтр-перебардак? Задачи?
Машина для ВДВ.
Нацгадов возить.
Им не нужна аэромобильность. Им нужна миннозащищённая коробка типа Бумеранга и Тайфуна.
Дохуя жирно им. Пусть мрапы на базе камаза юзают.
В оброны же, на замену БТР-80.
Что машина для ВДВ?
Машина на которой воюет ВДВ.
То есть БМД-4?
бмд-4
БМД-4 имеет маленький десант и портит дороги.
>маленький десант
Это потому что у неё есть вооружение.
>портит дороги
Ну для авиадесантируемой амфибийной коробки судного дня это крайне важно, да.
Просто скажи что тебе никрасива и мы всё поймём.
>
>Это потому что у неё есть вооружение.
Так у вабоида тоже можно поставить вооружение. Корнета и 30 мм 2А72 вполне достаточно. Для СПТРК птур авиационный можно вставить типа Вихря.
>Ну для авиадесантируемой амфибийной коробки судного дня это крайне важно, да.
Делать коробку ради гипотетических событий очень разумно. А так можно вабоиды в Сирию бы направить, они бы там красиво погарцевали. ВДВ к тому участвует во всяких миссиях, где разрешены только колёсные машины. С воздуха коробки никто не кидает в боевых условиях, так что вабоид вполне адекватен современной практике применения ВДВ.
>Просто скажи что тебе никрасива и мы всё поймём.
Да не, мне нравится русская техника.
>Это потому что у неё есть вооружение.
У БМП тоже есть вооружение а десант больше. Так что ты пиздишь и маняврируешь.
> Ну для авиадесантируемой амфибийной коробки судного дня это крайне важно, да.
Ты охуел? А кто потом европейские автобаны ремонтировтаь будет, ты что ли? А так их лет на пятьдесят хватит пока до российского уровня доебут.
>Делать коробку ради гипотетических событий очень разумно.
Вот признайся, сам понимаешь, что хуйню-то спизданул?
>Вот признайся, сам понимаешь, что хуйню-то спизданул?
Неужели? Назови боевые операции со сбросом бмд? Держать бмд ради гипотетического сброса пары полков когда-то никогда — маразм.
>У БМП тоже есть вооружение а десант больше. Так что ты пиздишь и маняврируешь.
У БМП-3? Точно?
>Так у вабоида тоже можно поставить вооружение.
Ставить башню - десант не влезет. ДУМВ - в самолёт не влезет.
>Делать коробку ради гипотетических событий очень разумно.
Куда разумней чем не делать.
>А так можно вабоиды в Сирию бы направить, они бы там красиво погарцевали.
А можно отправить БТР-80А который и так уже всё это делает.
Назови мне операции с применением ТЯО и ЯО? Держать СЯС для гипотетического ответного удара когда-то никогда - маразм.
>хочу новую беззадачную машину для ВДВ
>ну и чтобы не для ВДВ была
>Ставить башню - десант не влезет.
Башни необитаемые нынче.
>ДУМВ - в самолёт не влезет.
ВАБ мк3 с ДУМВ и влезает в с-130. Как пишет производитель.
>Куда разумней чем не делать.
Может нафантазируешь ещё что-то и тоже под это новые коробки делать?
>А можно отправить БТР-80А который и так уже всё это делает.
У него выходы сбоку, он длинный и на нём нет вариантов, которые я обозначил: СПТРК, САУ и тд. Хотя вообще он хорош, да.
Она как раз имеет задачи, которые я уже описал. А вот БМД-4 для гипотетических событий нет.
ТЯО без задач. СЯО как раз практиковались в Хиросиме и Нагасаки, если кто забыл. А сброс коробок не практиковался и не будет практиковаться.
>на нём нет вариантов, которые я обозначил: СПТРК
Ой ну нихуя себе. Тысячи машин с ПТРК, а на БТР-80 забыли, вот незадача.
>, САУ
Тощна?
>Может нафантазируешь ещё что-то
Фантазии здесь пока ты расписываешь только.
>задачи, которые я уже описал
Не портить асфальт?
Пакистану расскажи.
Ну охуеть теперь. ТЯО теперь без задач, ну просто обосраться. А военные всего мира не знали, а тут мимохуй с двачей поясняет.
>Ой ну нихуя себе. Тысячи машин с ПТРК, а на БТР-80 забыли, вот незадача.
Нужен носитель авиационного птур, а такие только гусеничные Хризантема-С и Штурм-С.
>Тощна?
Надо чтобы было современно: автоматизировано, с электронным наведением, как в Кешете, хотя бы. В идеале как в Вене. Нона-СВК в этом плане устарела.
>Фантазии здесь пока ты расписываешь только.
Реальное применение аэромобильных сил уже стало фантазиями? Ну ок.
>Не портить асфальт?
Авиатранспортабельность + нормальный десант.
>Пакистану расскажи.
Они применяют ТЯО?
Конечно. Есть новые снаряды для 2С35 с ядерным зарядом? Нету.
>У него выходы сбоку, он длинный и на нём нет вариантов, которые я обозначил: СПТРК
Охуительные истории:
Нужен носитель авиационного птур типа Вихрь, а не Корнет. Корнет нужен в варианте БМП, на башню монтировать.
>Нужен носитель авиационного птур типа Вихрь
Видимо только тебе нужен, дебс.
А Метис нужен, чтобы бить обезьян в ручном режиме, без применения транспорта, или обходясь гражданскими авто.
Ты не знаешь про Хризантема-С и Штурм-С? Это печально.
Ты не знаешь про Хризантема-С и Штурм-С? Это печально.
Для 2С19 были? Были. Значит и для 2С35 подвезут , или уже подвезли, просто тебе отчитаться забыли.
>Значит и для 2С35 подвезут
Ну магач там —> /mg/, погадай там на кофейной гуще.
>Хризантема-С
Расскажи мне сколько их и почему не хотят закупат, а?
>Нужен носитель авиационного птур
Су-25 что-ли?
На всех строевых БМП и БМД есть ПТУР, вроде как.
>устарела
Так есть САУ или нет? Может аналоги ещё поищешь?
>Реальное применение аэромобильных сил
А сейчас они применяются виртуально?
>Они применяют ТЯО?
Они его держат на случай индийской агрессии. Ирак, Ливия и Украина вот ЯО не держали.
>Хризантема-С и Штурм-С
Как ты думаешь, они аэромобильны кстати?
>На всех строевых БМП и БМД есть ПТУР, вроде как.
Авиационный-то мощнее и дальнобойней.
>Так есть САУ или нет? Может аналоги ещё поищешь?
Есть гипотетически: если приделать Вену на корпус БТР-82 и уложиться до 19—20 т.
>А сейчас они применяются виртуально?
Вот они как раз и применяются как я расписал.
>Они его держат на случай индийской агрессии. Ирак, Ливия и Украина вот ЯО не держали.
Кек. Американцы в 2003 подготовили 4 ВТС с ядерными бомбами на случай если Ирак применит ОМП. Пакам нужны не ТЯО, а рсд, чтобы втруху.
>Как ты думаешь, они аэромобильны кстати?
По массе проходят норматив.
И как они бедные без БМД выживают?! Жуть! Несчастные люди-дикари!
>Расскажи мне сколько их и почему не хотят закупат, а?
Так ведь ждут Курганец, на котором будет всё.
>Авиационный-то мощнее и дальнобойней.
А ещё немного больше, но это мелочи.
>Есть гипотетически: если приделать Вену на корпус БТР-82 и уложиться до 19—20 т.
САУ не САУ.
>Вот они как раз и применяются как я расписал.
И чем же твой недобэтр будет отличаться?
>Кек. Американцы в 2003 подготовили 4 ВТС с ядерными бомбами на случай если Ирак применит ОМП. Пакам нужны не ТЯО, а рсд, чтобы втруху.
А у них оно в бомбах по твоему? Ты что несёшь вообще?
>По массе проходят норматив.
Ну и ладно.
>на котором будет всё
Что будет, дебила кусок? Когда? Что мешало закупать до этого?
>А ещё немного больше, но это мелочи.
Само собой. Поэтому для этого и нужна специализированная машина — СПТРК только под птуры.
>И чем же твой недобэтр будет отличаться?
Будет иметь нормальные выходы с аппарелькой и десант 8 чел.
>А у них оно в бомбах по твоему? Ты что несёшь вообще?
Да, с дедовских времён есть со сбросом на Б-52.
>Что мешало закупать до этого?
Не знаю. Но Штурм-С закупали же в СССР.
Ай-яй-яй.
А Россия как-то обходится без УДК, вот дикари.
Турецкие танкеры покупают. Ассиметричный ответ, так-то!
служба в фонтанных войсках --> БЕ3NОГИМ
>А у них оно в бомбах по твоему? Ты что несёшь вообще?
У паков? Ракеты средней дальности разве ТЯО? ТЯО в моём понимании артснаряды и ОТРК с ядерным зарядом.
Так тут кто нибудь из французеебов нам назовет задачи посадочных онли машин и голожопых десантов кроме как угнетение необучаемых нигрил в африке?
>кроме как угнетение необучаемых нигрил в африке
Сам спросил сам ответил. Молодец, анону и думать не надо что на твои высеры написать.
> задачи посадочных онли машин
Перевозка нормального десанта из 8 человек. Наличие нормального выхода с аппарелью. Участие в миссиях за рубежом. Оперативная переброска по дорогам общего пользования.
> кроме как угнетение необучаемых нигрил в африке?
Кого могут угнетать ВДВ кроме всяких горных дикарей?
И что мешает угнетать каких-нибудь укров? С птурами, рэб, ртс, и авиацией? С появлением разнотипных птуров, отсутствие танков перестало быть каким-то серьёзным ослаблением войск. Или ты думаешь у бмд +50 в атаке?
>Назови мне операции с применением ТЯО и ЯО?
>ТЯО без задач.
То есть ты всё это время говорил про тактическое ядерное оружие? Рассказывай за ЯО.
>сброс коробок не практиковался
>нет у швитых - нинужно
>Перевозка нормального десанта из 8 человек. Наличие нормального выхода с аппарелью. Участие в миссиях за рубежом. Оперативная переброска по дорогам общего пользования.
Не знаю каким боком тут аппарель, но ты в любом случае изобрёл БТР.
>То есть ты всё это время говорил про тактическое ядерное оружие? Рассказывай за ЯО.
Ярсы, синевы и воеводы?
>Не знаю каким боком тут аппарель,
Как каким? Удобно выходить с сзади. И БММ тоже удобней проектировать.
> но ты в любом случае изобрёл БТР.
Но ведь БТР — это коробка с пулемётом. Любая. М113 и FV432 — БТРы.
>Ярсы, синевы и воеводы?
Они же под гипотетические задачи.
>Удобно выходить с сзади.
Удобно ещё на поле не садиться если можно коробочки сбросить.
>Но ведь БТР — это коробка с пулемётом. Любая. М113 и FV432 — БТРы.
А VAB это что по твоему? Внеземные технологии какие-то? Лол.
>Они же под гипотетические задачи.
Но ведь Нагасаки и Хиросима были не гипотетическими, а практическими ситуациями.
>Удобно ещё на поле не садиться если можно коробочки сбросить.
На учениях. Пару пдп.
>бросил десант как нимцы\швятые (хотя те пытаются вьебать хамви)
Десант белого человека
>сьебать он никуда не может
Может. Вертолёты. Так же как и прилетели. Или ты собрался высаживать десант без превосходства в воздухе?
>враг неспешно подтянет гномострелков, те блокируют дисонтов и неспешно зачистят.
Пока враг неспешно подтягивает силы - десант уже на месте и выполняет свои задачи. Даже если что то пошло не так - можно перебросит подкрепление или эвакуировать. См. п.1
Недостаток тяжелого вооружения компенсируется авиационной поддержкой. С танками и коробочками можно бороться ПТУРами. Свои коробочки десанту на хуй не нужны - коробочки нужны что бы куда-то ехать, а десант УЖЕ на месте и ждет подхода остальных сил.
>техника есть только у нас.
Которую ни разу не использовали по прямому назначению. Только как обычные коробочки.
>Нагасаки и Хиросима
АО.
>высаживать десант без превосходства в воздухе
Превосходство вещь такая. Вот оно есть и вот его через час уже нету потому что ПВО подъехало. Хорошо что его могут уничтожить вовремя выброшенные хуй пойми куда на лужайку меж болот и рек ребята на люминьках.
>десант УЖЕ на месте и ждет подхода остальных сил
И нахуй он нужен если уже всё схвачено? Спешно отмечать своё присутствие на высотах?
Что там по тяжелому вооружению, джабелины и бровненги хоть выдадут?
>АО.
Что АО? Атомное оружие? Оно отличается от ядерного?
Примерно так же как хаммви отличается от БМД, да.
Каждый раз одно и тоже. Одни и те же аргументы, один и тот же суетливый гребешок.
>суетливый
>ХОЧУ ВАБ
>зачем? бэтра мало?
>НУ ЕГО МОЖНО ВДВ ВООРУЖИТЬ
>чем лучше БМД?
>АВИАДЕСАНТИРОВАНИЕ НЕ НУЖНО А ВАБЫ МОЖНО САМОЛЁТАМИ ТАСКАТЬ
Что то СЯО, что это СЯО. Мощность только разная.
Что это коробка, что это коробка. Мобильность, вооружение и бронирование только разные.
Ну так зачем десанту тяжёлые коробочки? Легкие джипы, баги просто что бы быстро перемещаться и иметь запас припасов - норм, нужно. А БМП для чего? С БТТ десант всё равно может бороться ПТУРами, мобильность или не нужна (при захвате конкретного объекта) или достигается куда более пригодными для десантирования способами.
Как будто не суетливый. Все это уже проходили много раз.
>85 лет без побед. Ни единого успешного боевого десантирования
>аряяяя а мабута ваще вот вдв епта сила дадим посасать
>Легкие джипы, баги просто что бы быстро перемещаться и иметь запас припасов
Ты в окно смотрел вообще? Тут не северная африка и даже не сирия.
Ты меня путаешь с кем-то. Я не на мотопехоту гоню, а даунов у которых ДВД без задач.
>ДВД без задач
Пока ИТТ никто внятно задачи не обрисовал. Так чтобы конкретно зачем и против кого.
В ликбезе можешь спросить если википедию сам читать не способен.
Ну вот, опять. Никто не хочет говорить. Может это САМАЯ ГЛАВНАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА?
>автономные силы быстрого реагирования
>НИНУЖНЫ
>привет ты чо охуел
>А ЭТО ТЫ ТОТ СУЕТЛИВЫЙ
Я тоже не знаю, зачем ты ответил на пост. Мелкобуквенный гребешок вполне конкретен и всегда триггерится когда святое вдв обижают.
зодачи вдв: некая страна У распадается по швам. Мабутный каток бежит к днепру, тем временем партнеры не дремлют и вводят батальоны и бригады из Румынии и Польши для занятия стратегических рубежей, на которых будет располагаться незалежное правительство и остатки армии У. И грозить оттуда кулачком оккупантам. Гребешки десантируется в условиях полной дезорганизации ВС У и захватывают переправы и важные объекты, пока их не захапали партнеры.
>Я не на мотопехоту гоню, а даунов у которых ДВД без задач.
Хоть раз за полвека эти ДВД по прямому назначению использовали?
Их иногда пытались использовать по назначению но всегда получалось хуево.
я тебя еще в прошлых тредах обоссал с тезисом ни единого успешного боевого десантирования.
Уточняй - ни единого успешного боевого десантирования БМД.
>Хоть раз за полвека эти ДВД по прямому назначению использовали?
конечно даунич. Только у тебя по назначению это "ряяя давайте дивизию ВДВ на 500 км в тыл единым махом" же.
Каждый раз была ебаная куча трупов и сбитых самолетов. Это неразумная растрата ресурсов.
я кстати все жду от диванных хуеплетов задачу в тылу противника решение которой требует более чем 1 ПДБ.
>Пока ИТТ никто внятно задачи не обрисовал
ты долбоеб? ты тред читал нет? ну прокрути выше почитай.
>Пока ИТТ никто внятно задачи не обрисовал
ты долбоеб? ты тред читал нет? ну прокрути выше почитай.
Я всего в одном участвовал. Впрочем, тезис - даже при совке всей ВТА хватило бы только на выброску одной вдд никто так и не смог обоссать.
угу. особенно под москвой, в венгрии, в афганистане, в ираке, в алжире, в суэце, на голанах и в эфиопии.
ты кстати по сравнению с нынешними долбоебами мамкиными очень даже не плох. Я бы даже сказал хорош.
Не визжи маня. Задачи ДВД - воздушный десант коробочек с-неба-в-бой. То что за полвека так ни разу не делали говорит о том, что эта теха без задач.
осталось малое - пруфануть тебе свой высер. а то что-то .mil с тобой не согласно.
Введение танковых батальонов как при батюшке Грачеве, как бы говорит нам, что и в будущем никаких бросаний коробок с воздуха не планируется.
Спасибо, гребешок. Всегда хотелось узнать - чем вызвано такие йоба гуляния на день вдв? Купания в фонтанах и прочее. Заслуг то у рода войск хрен да маленько. Если уж двд допускается такие празднества, то в день артиллерии артиллеристам должны разрешить шмалять по городам. У богов то заслуг побольше будет.
ну вобще исторически, там было все значительно скромнее. Праздник духа, спорта и тд. Парашютисты там прыгали в парк горького и прочее и прочее. Все было в память о десантниках ВОВ и горячих точек (все дивизии ВДВ заслужили звания гвардейских). Потом - афган, где ВДВ опять же использовали немного не по назначению в середине и конце (а могли же послушать Batiy, который предлагал первым же действием оседлать перевалы по всему афгану и дать пасасать в панджере (пока там еще никого не было). Уже появились и герои и маргиналы. И водка.
Ну а потом развал СССР и увольнение тысяч десантников готовившихся на полном серьезе прыгать на выжженую атомным пламенем землю, и они озлобленные начали громить все и вся. Но при этом если посмотреть видюхи того времени они разговаривают на уровне МНС как минимум.
Потом их поколение начало уходить, а стали появляться вдвшники (не путать с десантниками) и всякие синяки которые одев тельняшку получали водку. Общая маргинализация. А потом обе чечни. И так уж сложилось исторически что офицеры-десантники по уровню подготовки были выше чем б0льшая часть офицеров СВ. По этому их постоянно гдето катали, а с ними и сроканов. А сроканы потом корчили из себя псов войны (особенно те кто не был в командировках). Ну а государству требовался символ дабы поддерживать авторитет армии. А кто был на слуху со времен афгана? Ну вот так праздник получил поддержку гос-ва, плюс опять же офицеры ВДВ более слажены чем остальные и Союз десантников это реально сила (не забываем кого выпускает РВВДКУ), а у других такой организации не наблюдалось.
Ну а почему артиллерия не шмаляет - потому что офицеры артиллеристы это математики-рабовладельцы, а сроканы артиллеристы это забитый наглухо скот (причем реально забитый. даже в ВДВ сроканы артиллеристы вьебывают хлещще всех, кроме 38 ОПС). Кто будет гулять массово? Первым не надо, вторые не хотят.
ну и будничто иди нахуй маня со своими хуй да маленько. с вов десантники делали все чтобы выполнить поставленные перед ними задачи.
Это типа купались в фонтанах и били бутылки об голову? Это да.
а ты вобще рот свой хуеплет не имеешь права открывать. Тот хотя бы аргументировано срет.
А ты не смог прочитать тред даже по диагонали.
А ты не смог прочитать тред даже по диагонали.
В ВОВ твои десантники использовались как линейная пехота, так что о каких успехах ты там талдычишь хрен его знает.
Ах да, был там какой-то десант году в 42 где почти все учавствовавшие гребешки и завернулись.
завтра подойди к учительнице в школе и попроси ее поставить тебе 2 за незнание истории и неумение пользоваться гуглом.
тут я хотел рассказать тупой маньке о 41, но потмо решил что чот говорить пораше не имеет смысла
тут я хотел рассказать тупой маньке о 41, но потмо решил что чот говорить пораше не имеет смысла
>офицеры артиллеристы это математики-рабовладельцы
Проиграл
>хотел рассказать
Да ты весь тред уже что-то хочешь рассказать но никак не можешь. Все "ищите сами, пруфы в гугле, всем известно. покпокпок"
да да конечно хуеплет особенно в первых двух третях треда.
Про училку не забудь.
Ну и такой ленивой порашной мартышке как ты что не может погуглить десанты в вов. чот доказывать и объяснять я считаю ниже своего достоинства.
> ниже своего достоинства.
То есть это твой личный тред где все должны восхищаться ВДВ. Где-то я тебя хуеплета видел.
типичный прием пораши. вложить в уста собеседника свои говнофантазии, чтобы потом на них возмущаться.
Но в целом большую часть треда тут в дисскусии вступал я. Если ты это имел ввиду.
>математики-рабовладельцы
Нормально. Русский бог войны с 15 века раздает пиздюлей, а как праздновать так рабы ебанные. А вот танкисты? Эти вообще в день танкиста должны иметь право раздавить гусеницами все что пожелают, включая все рынки с нерусскими и все фонтаны. У них то заслуг вагон и тележка. Недаром после войны парад проводили в день танкиста.
>с вов десантники делали все чтобы выполнить
Подохнуть - это не выполнить задачу. Окда? Все десантные операции в вов ебаный стыд и провал. Знаменка, ебаный днепровский десант, епт тваю, до сих пор архивы вдв по по днепровскому десанту закрыты, фондообразователь не дает их открыть, тому що такой обосрамс, что еб тваю мать. Всю вторую половину войну воевали как пехота, ничего десантного не было.
>Все десантные операции в вов ебаный стыд и провал.
А вот папаша хэвен талдычит о каких-то манямирковых "успехах" которые еще и самому! надо гуглить. Я не нашел.
> а как праздновать так рабы ебанные.
так они сами не хотят. Или ты думашь что есть спецуказ? Офицерам нахуй не всталось куда то там идти чот там делать, они культурно сидят со своими дома\в баре\клубе\на шашлыках. А срочники артиллеристы обычно вспоминая весь ото АДОВЫЙ объем рабочки что был на их шее, чот особо этому не радуются (попровьте меня аноны артиллеристы если я не прав).
> А вот танкисты? Эти вообще в день танкиста должны иметь право раздавить гусеницами все что пожелают, включая все рынки с нерусскими и все фонтаны.
а что танкисты? Думаешь им тоже кто-то запрещает? Нет организации. Вот есть у нас союз танкистов России? И? он ток в 2015 сайт свой запилил, общественной работы мало того мало - как итог мало мероприятий.
Ну и опять же, служба механом = кожанный китель. Служба НО\Комтанка - пиздюли за промахи банником.
Вот я видел один раз как наши румыны пиздили нашего же механо за беху вьехавшую и чутка погнувшую столб. Что в таком случае делают танкисты я даже не знаю.
> У них то заслуг вагон и тележка.
кто бы с этим спорил. Я те больше скажу все вменяемые десантники, не фазившие во время занятий, знают что именно танкисты придут первые на помощь когда будет ПОЧАЛОСЯ В ТЫЛ.
>Подохнуть - это не выполнить задачу. Окда? Все десантные операции в вов ебаный стыд и провал. Знаменка, ебаный днепровский десант, епт тваю, до сих пор архивы вдв по по днепровскому десанту закрыты, фондообразователь не дает их открыть, тому що такой обосрамс, что еб тваю мать. Всю вторую половину войну воевали как пехота, ничего десантного не было.
Как говориться а если найду? Что тогда? суп с флажком в жопе будет?
так они сами не хотят. Или ты думашь что есть спецуказ? Офицерам нахуй не всталось куда то там идти чот там делать, они культурно сидят со своими дома\в баре\клубе\на шашлыках. А срочники артиллеристы обычно вспоминая весь ото АДОВЫЙ объем рабочки что был на их шее, чот особо этому не радуются (попровьте меня аноны артиллеристы если я не прав).
> А вот танкисты? Эти вообще в день танкиста должны иметь право раздавить гусеницами все что пожелают, включая все рынки с нерусскими и все фонтаны.
а что танкисты? Думаешь им тоже кто-то запрещает? Нет организации. Вот есть у нас союз танкистов России? И? он ток в 2015 сайт свой запилил, общественной работы мало того мало - как итог мало мероприятий.
Ну и опять же, служба механом = кожанный китель. Служба НО\Комтанка - пиздюли за промахи банником.
Вот я видел один раз как наши румыны пиздили нашего же механо за беху вьехавшую и чутка погнувшую столб. Что в таком случае делают танкисты я даже не знаю.
> У них то заслуг вагон и тележка.
кто бы с этим спорил. Я те больше скажу все вменяемые десантники, не фазившие во время занятий, знают что именно танкисты придут первые на помощь когда будет ПОЧАЛОСЯ В ТЫЛ.
>Подохнуть - это не выполнить задачу. Окда? Все десантные операции в вов ебаный стыд и провал. Знаменка, ебаный днепровский десант, епт тваю, до сих пор архивы вдв по по днепровскому десанту закрыты, фондообразователь не дает их открыть, тому що такой обосрамс, что еб тваю мать. Всю вторую половину войну воевали как пехота, ничего десантного не было.
Как говориться а если найду? Что тогда? суп с флажком в жопе будет?
Мне нравится западный опыт разделения частей на два типа: танковые и аэромобильные. Танковые бригады имеют 50×50 танковых и пехотных рот/батальонов/полков У нас они 3к1, а аэромобильные бригады имеют возможность перевозки как минимум на С-130 и часть их них может вдобавок прыгнуть с парашютом.
Хотя наверно подобный опыт применим только для маленьких армий для «кинжальных войн». Приехал, уколол в попку и winner. Какие-нибудь АТО с большим фронтом проводить будет неудобно, или просто охранять большую площадь.
Хотя всё же завести такие légère blindée нам надо, пересадив вдд/одшбр на БТР-82А, БРДМ-3, лицушный VBL и всучив им CAESARоид собственного сочинения. А бмд-семейство в резерв.
Хотя наверно подобный опыт применим только для маленьких армий для «кинжальных войн». Приехал, уколол в попку и winner. Какие-нибудь АТО с большим фронтом проводить будет неудобно, или просто охранять большую площадь.
Хотя всё же завести такие légère blindée нам надо, пересадив вдд/одшбр на БТР-82А, БРДМ-3, лицушный VBL и всучив им CAESARоид собственного сочинения. А бмд-семейство в резерв.
как бы вся беда в том что у нас просто нет в обозримом будущем врагов уровня Конго. А так да, если воевать с нигрилами (да же не арабами, и не обученными в РФ) ток идея себя оправдывает.
>а если найду? Что тогда? суп с флажком в жопе будет?
Что ты найдешь? Ебаный стыд с тратой обученного лс без каких-либо результатов? Инбифо мценский посадочный десант, где аж полсуток сдерживали авангард сдав орел впрочем пока ебанные мазутные танкисты не подъехали а люди подъехали знатные - Катуков там вот это все. А все от бедности ВТА. Потом либерахены с любимой жертвенностью навыдумывали историй про сброс прямо на танки. В днепровском что-то вроде того и было, но про него мало кто знает.
Можно поделить армию на 3 типа: танковые дивизии (Т-14, Т-15, 2С35), мотострелковые (Т-14, Курганец/бумеранг, 2С35), десантно-штурмовые (VBL, БТР-82, Сезароид).
>де аж полсуток сдерживали
>10-я и 201-я бригады из его состава с 3 по 11 октября 1941 года вели подвижную оборону и задержали немецкие войска на промежуточных рубежах, выиграв время для ввода в сражение свежих механизированных соединений Красной Армии.
ты не находишь что кто-то тут пиздит?
и кстати большая часть проеба десанта в вов это следствие 2х факторов -
а) десант был не мобилен, его находили блокировали и пытались уничтожить
б) части которые должны были прорвать фронт и выйти на соединение (ради которых собственно десант и планировался) свою задачу не выполняли.
в) несовершенство средств десантирования.
Сами десантники свои задачи выполняли в меру обстоятельств.
лучше на 4 типа - штурмовые - т-14 и т-15, мотострелки - тешки, курганец и производные из него, бумеранг и производные, вдв - люминьки, и окупационные - тайфуны и прочие мрапы
Ага. Ты пиздишь, нагло вырывая фразы из контекста. Потому что полный текст звучит так:
> Наибольшую известность получил факт переброски по воздуху с десантированием посадочным способом 5-го воздушно-десантного корпуса для перехвата соединений 24-го танкового корпуса Гудериана в районе Орла и Мценска
>10-я и 201-я бригады из его состава с 3 по 11 октября 1941 года вели подвижную оборону и задержали немецкие войска на промежуточных рубежах, выиграв время для ввода в сражение свежих механизированных соединений Красной Армии.
На их месте могла быть и обычная пехота.
крут конечно, но дорого и долго. может когда либо будет.
И в таком системе ДШ будет максимум бригадой на округ.
> десант был не мобилен, его находили блокировали и пытались уничтожить
А уж противники были мобильные, божечки ты мой.
> части которые должны были прорвать фронт и выйти на соединение (ради которых собственно десант и планировался) свою задачу не выполняли.
Ох вот это причина.
> несовершенство средств десантирования.
Ну да, были бы на Ил-76 да под прикрытием Су-30 уж показали бы фашистам!
Очевидно, ты пиздишь. Больше погуглить вдвненавистники мешают? 3 октября высадили, того же дня Орел взяли там пихоты побросали катюши кстати, что не удивительно, чем копротивляться то? Голым десантным духом? 4-го мазуты подъехали и дальше почалось то, за что 4 тбр стала гвардейской. Всякие там рафтопуллы превозмогали, катуковы действовали просто по уставу, что для ркка 41-го оказалось йоба достижением. А вдк как-то незаметно переформировали в гвсд в следующем году.
полный текст звучит как -
http://museumvdv.ru/news/desantniki-vdv-v-boyakh-za-moskvu-1941-g-posadochnyy-desant-v-rayone-orla-i-mtsenska.html
и там оборону держат еще больше.
и что тебя смущает? слово Посадочный?
>На их месте могла быть и обычная пехота.
сука вот что мне всегда нравилось в долбоебах мамкины что они путают десант и космодесант.
Але нахуй маня десант = пехота. А в то время десант = пехота обычная по вооружению. Но по подготовке лучше.
ебаные срыватели покровов.
>но дорого и долго
У нас так и так идёт перевооружение. Отказ от бмд упростит задачу, так как из мсд/мсбр можно отдавать десанту БТР-82А/АМ/БТР-80.
>И в таком системе ДШ будет максимум бригадой на округ.
Нет, все ВДВ можно такими сделать. (4 дивизии и 6 бригад)
Конечно, враз унифицировать оружие не получится (и возможно вообще никогда не будет унификации в рамках одного вида), но стремиться можно.
>по подготовке лучше
Охуенно. Можно просто подготовить пехоту получше за счет убирания ненужной парашютной подготовки и сделать охуенных аэромобильников которые выебут гребешков в рот.
>А уж противники были мобильные, божечки ты мой.
что ты делаешь в ВМ долбоеб? Что ты вобще тут делаешь с таким уровнем знаний? ты вобще знаешь хоть что нибудь о мобильности и управлении войсками хотя бы сейчас?
Господи....
> А вдк как-то незаметно переформировали в гвсд в следующем году.
да, ВДК конечно было пропитано духом "малой кровью на чужой земле".
не вижу в этом ничего плохого. с изобретением блицкрига не маневрненный противник = мертвый противник.
Ты мне о мобильных противниках в тылу сначала расскажи. Полицейские части и инвалиды третьей линии у него мобильные блждад.
ааа сука, как же я проигрываю.
что нам стоит дом построить нарисуем будем жить. пищи еще.
> Отказ от бмд упростит задачу, так как из мсд/мсбр можно отдавать десанту БТР-82А/АМ/БТР-80.
и сразу разоружит эти мсд.
ВДВ сейчас катается на технике времен СССР в большей своей части. Слишком много тебе разово надо будет отдать.
>Нет, все ВДВ можно такими сделать. (4 дивизии и 6 бригад)
избыточно. Десант не цель, десант средство которое делает достижение цели возможным.
ДШ может в тактические десанты = вертолеты = много не надо.
Я в твою тупую башку хочу донести что ВДВ иногда эффективно действовали если их применяли как аэромобильную пехоту. Ни одно примера успешной воздушно-десантной операции со сбросом на парашютах ты так и не привел.
>и сразу разоружит эти мсд.
Менять только по мере поступления курганца/бумеранца.
>ВДВ сейчас катается на технике времен СССР в большей своей части. Слишком много тебе разово надо будет отдать.
О разовой смене я не писал. Это только у амеров так бывает, с их-то промкой и бюджетом.
> да, ВДК конечно было пропитано духом "малой кровью на чужой земле".
А потом хуяк, покидаем-ка десант за днепром и он как бы образует такую подушку в тылу врага, чтоб пихотам форсирование облегчить разом. А получилось десантирование прям на боевые порядки врага.
сука, как я проигрываю с тебя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
даже википидоры пишут следующее -
> Немецкое командование приступило к преследованию десантников мобильными группами, постоянным артиллерийским и миномётным обстрелам мест их сосредоточения, начались авиационные налёты.
какие нахуй полицаи и каличи? ты наркоман?
в анус себе занеси трипер долбоеб. Ты предлагаешь лишить десант мобильности и гонять нигеров максимум. В случае с любым противником хоть чуть чуть подгттовленным ты получишь тонны трупов без вариантов. А с колесами сразу и тут варианты еще есть.
>воздушно-десантной операции со сбросом на парашютах
уточните временные рамки. ах нет, идите нахуй маня. пролистайте тред на верх.
Вот это победа!!!
>в анус себе занеси трипер долбоеб. Ты предлагаешь лишить десант мобильности и гонять нигеров максимум. В случае с любым противником хоть чуть чуть подгттовленным ты получишь тонны трупов без вариантов. А с колесами сразу и тут варианты еще есть.
Маня уже совсем обезумела и разговаривает с голосами в голове. Это я где хотел лишить десантников коробочек?
кто с этим спорит? именно большие потери в ВОВ привели к идее повышение мобильности и огневой мощи десанта сразу же по приземлению.
Но планировал то это не штаб ВДВ, его не было тогда еще впринципе. Я не понимаю сути притензий к совиет вдв ВОВ. Применяли хуево = фейл, применяли хорошо = выполнение задачи.
ну и да это был разгром вопросов у меня нет.
осталось принести слова мои о том что это была победа порашная мартышка =)
>Это неразумная растрата ресурсов
>сделать охуенных аэромобильников
я более чем уверен что у аэромогильнеков не будет БМД и вобще парашютного десантирования техники в твоей маняфсиленной.
>не будет БМД и вобще парашютного десантирования техники
Конечно не будет, ведь это не нужно. Будут обычные бронемашины и даже танки.
>Маня уже совсем обезумела и разговаривает с голосами в голове. Это я где хотел лишить десантников коробочек?
как ты технику дебил к бойцам доставишь придумал уже?
>кто с этим спорит?
Ну дак тезис был про заслуги вдв, которых по прежнему ноль целых - гонять голожопых ослоебов по горам а этим вдв и занималась 20 лет не ахти какая заслуга.
>именно большие потери в ВОВ привели к идее повышение мобильности и огневой мощи
Это уже к Маргелову, который пробивал всю хуйню. После войны наделали ебанистическое кол-во вдд, которых непонятно чем выбрасывать должны были. Ну тут уже у тов. Сталина крыша ехала - куда нахуй 8 млн армию в мирное время.
>как ты технику дебил к бойцам
На самолетах, лол.
>Ну дак тезис был про заслуги вдв которых по прежнему ноль целых
значет мценск хуйня, нищитова, десятки тактических десантов нищитова, тактические десанты в 45 нищитова, венгрия нищитова, афган (не в принципе а начало) нищитова, Грузия - нищитова, Задач не ставили - задачи не выполняли.
чот как то ты сдал.
>Это уже к Маргелову, который пробивал всю хуйню. После войны наделали ебанистическое кол-во вдд, которых непонятно чем выбрасывать должны были.
Batya был после Сталина же. Это уже время кукурузы.
продолжай. куда ты сажаешь их.
На огромную жопу твоей мамаши аэродромы конечно.
продолжай. какие это аэродромы. грунтовые не грунтовые?
На те которые может сесть определенный тип самолета.
продолжай, какой тип твоего самолета основной?
Ил-76МД
продолжай. куда ты посадишь ил-76 МД когда твоя задача захватит днепрогэс и мосты ниже по течению, учитывая что по донесениям разведки где-то в городе шароебится батарея хамвиков со стингерами. Пусть (как и в реале) им инфы о приближении твоей первой волны никто не даст.
Я че, ебанутый, ребят в тылы высаживать? Не-не, даже не пытайся меня на эту хуйню. развести.
Днепрогэсы пусть танки захватывают.
учитывай что в р-не днепропетровска стоят части азова с тащанками.
здравствуйте ваши мосты смыты к хуям.
куда ты собрался высаживать тогда десанты?
Нихуя они не сделают, азовцы твои.
Я и не собирался.
а зачем тебе аэромогольники если ты не собрался в десант?
>здравствуйте ваши мосты смыты к хуям.
А мы новые наведем. Иначе получится тупорылое десантирование с неба в бой на убой как у дидов. Обучаемость.
Чтобы быстро возить ребят туда-сюда.
>А мы новые наведем.
что нам стоит дом построить нарисуем будем жить.
>Чтобы быстро возить ребят туда-сюда.
ты можешь быстро возить туда суда и не аэромобильников. зачем они тебе?
св бригада на колесах (как недавно созданная) твой выбор.
Потому что это части быстрого реагирования.
>значет мценск хуйня, нищитова
Да.
>десятки тактических десантов нищитова
Обосрамс за обосрамсом.
>тактические десанты в 45 нищитова
Список в студию.
>венгрия нищитова
>афган
А вот и ЗОДАЧИ ВДВ ПОДЬЕХАЛИ - высадка посадочным способом и угнетание всяких полувооруженных бомжей. Но для этого на хуй не надо держать 7 вдд и дрочиться в фонтанах. Тут конечно на совковый гигантизм можно сослаться. Мало дивизиев, не солидно товарищу Маргелову. А с механизированной мабутой натовской махаться - ну его нахуй, могут и пизды дать. Так то, конечно, быстро угнетать народные восстания с майданами в странах типа У тоже хорошо. Только для этого 4 вдд сейчас тоже на хуй не нужны.
>Это уже время кукурузы.
А вта как была немощной, так и осталась.
Десант нужен для действий в глубоком тылу. Но им нужно перемещаться на трофейной технике или гражданской, мелкими группами. Спецназ гру короче.
Этого двачую
>Да.
Гудериану не забудь об этом написать ,а то он не знал.
>Обосрамс за обосрамсом.
29 взорваных мостов в 1 только операции эт конечно обосрамс из обосрамов.
>Список в студию.
вся япония.
>А вот и
как будто что-то плохое. Обычные задачи обычной механизированной пехоты.
>А вта как была немощной, так и осталась.
вопросов нет немощная. ток ты сначала найди задачу которая потребует для своего решения высадку более чем 1 ПДБ.
>недавно созданная
Чо за бригада?
отто как там в арденах?
а какаято на юге. вся на бтр.
выброску парашютами конечно. простите.
Даже танків нема? И как звать?
лан пока пидарки мама спать зовет.
ВДВ-хейтер-с-травмой-от-того-что-его-отпиздили-2-числа аревуар.
ВДВ-хейтер-с-травмой-от-того-что-его-отпиздили-2-числа аревуар.
>Гудериану не забудь об этом написать ,а то он не знал
Это ебаных мазутных танкистов заслуга.
>1 только операции
Шо за операция?
>вся япония
Что вся япония? Во все фонтаны насрали? А я и не знал. Я думал на курилах просидевшие 4 года на жопе дальневосточники отжигали. Нормально превозмогли, кстати. Морпехам всегда респектуха, несмотря на уебанские действия флота.
>высадку более чем 1 ПДБ
Нет зодач. Значит 4 вдд не нужны. 2-х хватит.
Да таких бригад полно. Там наверняка есть танкобат на Т-72 и садн на 2С3.
>на курилах
он наверно про захваты аэродромов в Маньчжурии.
Ааа. Высаживались на аэродромах и разгоняли гомосамураев уже после принятия капитуляции. Причем десант формировали из кого попало.
Пруфстер на дотационность люминек в реальных бд http://oneparatrooper.livejournal.com/21802.html
>остается возможность ее быстрой переброски по воздуху, что использовалось ВСУ при обороне ЛАп. Однако при наличии у противника средств ПВО
Ясно.
<<-вот теперь заебись
>Однако при наличии у противника средств ПВО
Ну пиздец. Аналитика уровня /укр.
>при наличии у противника средств ПВО
Лел, даже при наличии древней Стрелы (которая только в хвост может), зрада в ЛАПе таки случилась.
Анон, поясни залётному за роль ДВД в современных боевых действиях. Их же сейчас даже к втрухе не готовят, только к вялым перестрелкам с "вероятным противником" и "вооруженными бандформированиями". Хотя создавались ДВД войска как раз для доставки в эпицентр трухи с последующим занятием плацдарма, ожидания прихода основных войск и героической смертью.
Когда мы всё проебали и почему этих бомжей РДшками до сих пор не разогнали?
Шёл блять в армию думал "Ща буим илита ёпт, в БМД по ядерному пеклу". А на деле это стадо уёбков орущих "азаза мабутяне))0)", сидящих пол-дня в телефонах и проёбывающихся при первой возможности за синькой.
мимо с неба в бой на убой, стыдно перед Маргеловым
Когда мы всё проебали и почему этих бомжей РДшками до сих пор не разогнали?
Шёл блять в армию думал "Ща буим илита ёпт, в БМД по ядерному пеклу". А на деле это стадо уёбков орущих "азаза мабутяне))0)", сидящих пол-дня в телефонах и проёбывающихся при первой возможности за синькой.
мимо с неба в бой на убой, стыдно перед Маргеловым
Номер и девиз вашей в/ч можно узнать? Ну и подразделение.
>стадо уёбков орущих "азаза мабутяне))0)", сидящих пол-дня в телефонах и проёбывающихся при первой возможности за синькой.
так это везде так. Специализированные рода войск гонят на пихоту, пихота гонит на тыловиков. А когда два подразделения рядом становятся это вообще лол. Сам бог велел что-нибудь спидзить "у этих пидрил"
>Сам бог велел что-нибудь спидзить "у этих пидрил"
Если в роли пидрил мабутня или вв - грех не спиздить. Десатники все же братюни и с ними ок отношения, ну кроме СВшных, ну теперь уже бывшеСВшных пидрил, которые такая же сраная мабутня.
Вся суть голубых гребней.
Читай тред, всё пояснили. ВДВ нужны для операций на аэромобильной колёсной технике типа БТР-82/VAB/Stryker.
>Десатники все же братюни
кому?
Но нахуя тогда нужны ВДВ если эта хуйню может СВ проводить?
СВ пересаживаются на гораздо более тяжёлые Бумеранг/Курганец/VBCI/LAV 6.0/Eitan/Boxer/Patria/Pandur II etc. Которые только на Ан-124 можно возить (если по 2 шт) или в самых лёгких вариантых на Ил-76 последних версий.
Мне, блядь. Срочка в пдр дшб пмп, есличо.
>дшб
так ты же писал: бывшеСВшных пидрил, которые такая же сраная мабутня. про дшбр?
Угу, особенно про пидорасов из уссурийска, которая чисто мабутня на мабутенской же технике.
Вместо бмдшных гуслеходов, вдд/дшд нужно вооружать компактными вабоидами 4х4 и 6х6:
БМП с необитаемым модулем с 30 мм пушкой, средним птуром, плавающий, компактный и весом до 20 т.
БРДМ с плавучестью как VBL.
Самоходный миномёт с электронным управлением, автоматическим наведением и глонасс-навигацией. Буксируемые миномёты — прошлый век.
6″ лафетная САУ с автоматизированным наведением как на видеорилейтед и электронным управлением.
https://www.youtube.com/watch?v=PirR9UweBOQ
СПТРК с авиационными птур типа «Вихрь»
Так можно перемогать в любой точке планеты и не портить асфальт.
БМП с необитаемым модулем с 30 мм пушкой, средним птуром, плавающий, компактный и весом до 20 т.
БРДМ с плавучестью как VBL.
Самоходный миномёт с электронным управлением, автоматическим наведением и глонасс-навигацией. Буксируемые миномёты — прошлый век.
6″ лафетная САУ с автоматизированным наведением как на видеорилейтед и электронным управлением.
https://www.youtube.com/watch?v=PirR9UweBOQ
СПТРК с авиационными птур типа «Вихрь»
Так можно перемогать в любой точке планеты и не портить асфальт.
Выглядит неплохо. Только ещё нужны беспилотники и лёгкие ударные вертолёты.
>беспилотники
По дефолту идут уже везде. Нет необходимости упоминать.
>лёгкие ударные вертолёты.
Газель с птуром?
Ты какой-то каргокультист с дрочем на френчей. Я напомню, именно они зассали с парашютной выброской в технике, и вынуждены как опущи выбрасывать голых франсуа да бульдозеры им в допомогу.
Алсо - сами френчи отказываются от плавающих картонок в пользу высокозащищенных неплавающих коробочек, а дроч на авиационный ПТУР на самоходной технике просто бесмыссленный.
ненужная хуитка. бригада страйкер и 82 вдд делает все значительно лучше.
>Алсо - сами френчи отказываются от плавающих картонок в пользу высокозащищенных неплавающих коробочек
В обычной мотопехоте да и это правильно. Но в 11 пдбр вабы так и остаются, общий заказ на 700 ВБСИ подходит к завершению.
Чтобы можно было перевозить по паре штук за раз.
Машина разработки 80х, стремительно устаревает, нужна замена - а логичная смена на VBR так и не удалась, отказались от этого монстрика.
>стремительно устаревает
А чему там устаревать? Броню можно модифицировать, боевой модуль новый поставить, а так машина плавучая и компактная. Устарела она кмк только для обычной мотопехоты. А для горной и воздушной пехот в самый раз.
ты это про бтр-80 скажи, между прочем гораздо более боеспособный чем эти лягушачьи высеры.
Чем он боеспособней? Это вообще машины одного класса. Только он подлиннее на 1.5 м, поэтому не так удобен.
>А чему там устаревать?
По мнению МО Франции - всему.
>Броню можно модифицировать
Нет нельзя. Ибо ибучая малолитражка с нулевым модернизационным запасом.
>боевой модуль новый поставить
См. выше.
>а так машина плавучая и компактная.
МО Франции это не аргумент.
>А для горной и воздушной пехот в самый раз.
Аргумент для нищебродов. Собственно, парашютные франсуа по сравнению с ВДВ РФ это именно нищеброды.
>По мнению МО Франции - всему.
Но ведь в 11 пдбр других машин нема.
>См. выше.
Если на Тигр поставили 30 мм, то и на ВАБ поставить не проблема.
>ибучая малолитражка
Кстати, на ВАБ лошадок побольше чем на БТР-80
https://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9hicule_de_l%27Avant_Blind%C3%A9
https://en.wikipedia.org/wiki/BTR-80
>вабы
Тьфу ты, я имел в виду VBL.
А VAB будут менять на вот это после 2020 года.
>А VAB будут менять на вот это после 2020 года.
Это мрап?
Да.
В западных войсках никто целиком на мрапах не ездит. Обычно батальон в бригаде либо как дублирующая техника. Грифон, кстати, по массе не проходит в Геркулес.
А эта машинка на пике плавает?
>А эта машинка на пике плавает?
http://www.army-guide.com/eng/product4500.html
>Unlike the earlier VBL scout car, the new VBR is not amphibious, although it can ford to a depth of 1 m. An amphibious kit is, however, under development for the vehicle by Panhard General Defense
>not amphibious
А выглядит как амфибия.
Машина длиной 5м и шириной 230см массой до 11т - там обязательно надо поплавки вешать,
оно лишь на 30см шире и на метр длиннее VBL который почти втрое легче.
У VBR полная масса получается - примерно посередине между БТР-60ПБ и БТР-70
>паренька с баретом
Откуда такие мудаки берутся? Это же пиздец!
Пареньки с барретом контрили запуск МБР, а не сбивали десант.
Один выстрел пикрил и истребитель на аэродроме вдребезги! В танкисты можно переделать любого тракториста, а пилоту учиться и учиться. Наконец стоимость техники различается на порядок.
Выходит, чтобы воевать с танками, аэродром обязан находиться в тылу, оказывается нужна стратегия применения армии. Нихуясебе! Может существует стратегия применения ВДВ?
>Лучшее ПВО-наши танки на аэродромах противника!
>Может существует стратегия применения ВДВ?
Конечно существует. Самолёт с десантом влетает в портал, который ведёт прямо в небо над Вашингтоном, телепортация стоит доллар, Капитолий сгорает как спичка.
За такой унылый троллинг на старом военаче ты бы схлопотал бан.
Ладно, теперь серьёзно. Все начинается с налёта с неуязвимого для швитых ПВО СУ-24, с последующим отключением всей их электроники. Все кто служит в натовских ПВО подают прошение об увольнении со службы, а потом бегут в ближайший магазин за учебником русского языка, матрёшкой и водкой. Они знают, что через 2 часа пирамида доллара рухнет, два полка ВДВ вскроют форд-нокс и выложат пруфы в твиттер что никакого золота там нет. Дальше идет захват аэродромов с почерневшими от времени Ф15/16/18 и Ф-22/35. Истратив боекомплект на уничтожение беззадачного говна, десантники начинают усиленно перерезать сапёрными лопатками все кабели, которые смогут обнаружить, неся незначительные потери от ударов током. Уже через несколько минут кабельного интернета в США не существует и ощущается нехватка электроэнергии. И это начало пиздеца.
Затем десантники идут в ближайший макдак (тыл же), заказывают бургер с колой, отжимают мобилы у перепуганных 18-летних хипстеров, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. Поймав бесплатный вайфай, десантники передают координаты обнаруженных ими стратегических объектов в тылу.
Ровно через два часа армия США перестает существовать. Голубые береты входят в Вашингтон, окружают капитолий, дают пиздюлей президенту,вывозят его в Рязань, где после непродолжительной пьянки под всеобщие апплодисменты разбивают бутылку об его голову.
>форт-нокс
Фикс
У тебя на пике не хохлятские гребни а гомоазов, хуй знает зачем ты его прилепил.
Ладно, захват плацдарма для ДВД норм. А если захват штаба/главнокомандующего противника в каком-нибудь бананостане, где в основном действуют наши литаки и соединения дружественной нам стороны очень жизненно. То есть нет частей, чтобы вести крупномасштабные боевые действия, посылать там целые дивизии, а дружественная сторона сама не может. Нужны ли десантники как раз для таких случаев?
Реалистичное использование ВДВ в виде аэромобильных сил быстрого реагирования. Десант с неба только для захвата аэродромов с последующей высадкой коробочек с аппарели ВТС. Оснащение, как мне видится — бронеавто, мрапы типа и колёсная арта. Можно ещё по-французски , но мне кажется это всё же крайняя редкость.
Неплохо вообще прорабатывается автоматизированная арта ВДВ батальоного, полкового и дивизионного уровней сейчас: родили недавно 82мм 2С41, ещё готовится 120мм 2С36 и 152мм 2С37. Всё автоматическое, с компьютеризированным наведением.
Мне пик нравится. Китайцы уже поставили "Василек" на "джип". (Точнее не 2Б9, а что то очень-очень похожее, но подписанное как 81 мм http://defence-blog.com/army/sm4-81mm-self-propelled-mortar-carriers-on-military-exercises-on-tibet.html )
Судя по количеству закупленных бмд-4м все это так в качестве макетов и останется.
Кстати выяснил количество 82A у гребней - батальон пересадили целый с люминек http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2016/1201/100538420/detail.shtml
слоупок открыл для себя существование ДШБ. Не прошло и 50 лет.
Алсо говноеды как всегда пиздят и переписывают новости под свой уютненький манямирок
в новости -
>в войска поступило ... порядка 35 ед. колесных бронетранспортеров БТР-82А
в манямирке дурачка
>батальон пересадили целый с люминек
Это артиллерия, дебил.
И шо? Я намекаю на то что у гребней слишком много хотелок при том что они на бмд-2 вечно обречены катать.
Бамп во имя высшей справедливости:
Где тот аэромобильный кукаретик надрачивавший на говномамонтовый Ан-12 и этот выкидыш?
>Остановлен проект создания военно-транспортного самолета Ил-214
>Совместный российско-индийский проект MTA по созданию среднего военно-транспортного самолета, носящего в России обозначение Ил-214, остановлен. Такое заявление сделал министр промышленности и торговли России Денис Мантуров, передает ТАСС.
>«Не все проекты на практике должны заканчиваться обязательно результатом. Мы не смогли за пять лет реализации этого проекта найти того решения, которое сторонам было бы выгодно в дальнейшем реализовывать», — сказал Мантуров.
>По его словам, это решение не означает «разрыва каких-то отношений», а представляет собой фокусировку на других совместных проектах.
>В январе 2016 года компания «Ильюшин» заявила о заморозке проекта MTA, отметив, что судьба машины теперь будет целиком зависеть от решения Минобороны России.
>Разработка среднего (с грузоподъемностью до 20 тонн) транспортного самолета Ил-214 началась в 2000 году, в 2010 году к проекту присоединилась Индия, заинтересованная в создании многофункционального транспортного самолета для своих ВВС. Предполагалось, что Индия приобретет 45, а Россия — около 100 таких машин. Разработка так и не вышла из стадии проектирования, опытный экземпляр новой машины построен не был.
>Плановый объем инвестиций в проект должен был составить 600 миллионов долларов.
https://lenta.ru/news/2017/03/17/mta_vse/
а чё поудаляли-то?
А нахуя оно во всех тредах доски? https://2ch.hk/wm/res/2602011.html#2613437
А, просто в ньюсе не заметил. Тогда норм.
>слоупок открыл для себя существование ДШБ
Которые, обратно спихнут СВшным обезьянам. Ну туда этой мабутне ссаной и дорога, в принципе.
Интересно, вдд будут переименовывать в амд?
Аэромеханизированная дивизия — как звучит-то классно.
А задачи то нашли?
>Которые, обратно спихнут СВшным обезьянам.
инфа 100%?
Наверно нашли, раз делают.
Ну так поясни за каким хуем нужны авиадемонтируемые люминьки.
Спроси у него:
>Аэромеханизированная
Парашютно-танковая же, ну.
Скажи ему:
"Каждой армии по персональной ОДШБр" вполне ожидаемо в ближайшие годы. А еще ожидаемо появление новой дивизии в треугольнике курск-орел-воронеж, но это совсем такие сроки что можно и не дожить.
>А еще ожидаемо появление новой дивизии в треугольнике курск-орел-воронеж,
Нахуй она там нужна?
Для отражения операции "Цитадель.
>А еще ожидаемо появление новой дивизии в треугольнике курск-орел-воронеж, но это совсем такие сроки что можно и не дожить.
Там и так формируется 3 мсд. Ещё сверху? Мне кажется людей не найдут.
Их бы лучше в горные преобразовали.
