24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Общий тред

 Аноним 06/02/17 Пнд 19:56:45 #1 №10487 
logo32.png
Это - тред общематематических разговоров. Он призван выполнять те функции, которые стихийно выполнял тред для начинающих, и, ранее, общий тред в /sci. Если хочется просто о чем-нибудь поговорить - пишите сюда. Если ваш вопрос достаточно конкретен - лучше воспользуйтесь одним из тематических тредов.
Аноним 20/05/19 Пнд 06:31:58 #2 №54628 DELETED
>>10487 (OP)
Хуле весь тред пропал?
Архивач: https://web.archive.org/web/20190502153713/https://2ch.hk/math/res/10487.html
Аноним 31/05/19 Птн 12:37:43 #3 №55058 DELETED
>>10487 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=dgm4-3-Iv3s
Кто чтит дедов унаследует землю.
Аноним 01/06/19 Суб 00:56:39 #4 №55094 DELETED
>>55058
Этот хуй ещё 100 раз один и тот же интеграл брал (причём простой), не знаю в чем прикол
Аноним 01/06/19 Суб 09:52:42 #5 №55104 DELETED
>>10487 (OP)
Если радиус основание конуса увеличится в 6 раз, то во сколько увеличится объём? Я чёт на ЕГЭ написал 32 или 16 уже не помню
Аноним 01/06/19 Суб 11:14:21 #6 №55110 DELETED
>>55104
В 36 раз.
Аноним 08/06/19 Суб 03:04:36 #7 №55881 DELETED
>>10487 (OP)
Какой на данный момент алгоритм для дискретного логарифмирования на эллиптической кривой -
достаточно субэкспоненциален?
Аноним 12/06/19 Срд 04:42:06 #8 №56018 DELETED
>>55881
Блядь, не вижу ни одной годной имплементации алгоритма
pollard-rho kangaroo для вычисления дискретного логарифма
для эллиптических кривых в конечном поле. И описания алго тоже не гуглится чё-то.
Может кто сварганит на pyhton'е, код а?
А то я вообще не панимать как оно всё работать должно.
Но, его, вроде, распараллелить можно.
Аноним 12/06/19 Срд 04:43:22 #9 №56019 DELETED
>>55881
Алгоритм Шора подойдёт, не?
Аноним 14/06/19 Птн 00:51:30 #10 №56065 DELETED
>>10487 (OP)
Есть циклическая группа Zp, порядка p, где p - простое число. Группа эта - абелева.
Вопрос, как можно определить чётность или нечётность множителя для произвольного элемента группы,
если группа эта порождается сложением одного и того же элемента.
Аноним 14/06/19 Птн 12:37:38 #11 №56077 DELETED
>>56065
Для произвольного кольца/группы и собственного идеала/нормальной погруппы чётными назовём элементы лежащие в этом/ой идеале/подгруппе, а нечётными - не лежащие.
Аноним 14/06/19 Птн 18:46:43 #12 №56084 DELETED
blob
>>56077
Не пойму, кольцо ли это, или группа... На пикрелейтед - Z13.
От нейтральной точки, до самого верха кольца,
по правую и левую сторону - обе полугруппы содержат уникальные элементы.
В позициях +1 и -1 относительно нейтральной - элементы обратны,
и при суммировании дают нейтральную, чёрную точку.
Каждая точка порождается сложением некоей точки g, она первая, относительно нейтральной.
Дальше идёт все точки группы выглядят так: 1g, 2g, 3g, 4g, 5g, 6g, -6g, -5g, -4g -3g, -2g, -1g,
при этом, -6g = 6g + g, и -6g + 6g = 0;

Ты говоришь о собственном идеале кольца (если это кольцо), и нормальной подгруппе (если это - группа).
А как его построить - чё-то непонятно.
Я же говорю о чётности-нечётности коэффициента:
Ведь если прибавлять g по одному, то это:
1g, 2g, 3g, 4g, 5g, 6g, -6g, -5g, -4g -3g, -2g, -1g
переходит в это:
1g, 2g, 3g, 4g, 5g, 6g, 7g, 8g, 9g 10g, 11g, 12g
Аноним 15/06/19 Суб 20:19:12 #13 №56098 DELETED
>>56065
>>56084
Если рассмотреть такую же группу,
но для генераторной точки 2g,
то в ней, первая полугруппа - это чётные индексы изначальной группы,
а вторая полугруппа - нечётные в изначальной группе.
Поэтому, напрашивается вопрос в том: как можно из группы 2g получить полугруппу?
Аноним 16/06/19 Вск 19:00:35 #14 №56118 DELETED
>>56084
Ну и как -6g = 7g это чётный или нечётный элемент?
Если ты хочешь определить чётность/нечётность как чётность коэффициента при генераторе g в циклической группе, то нужно рассмотреть подгруппу порождённую 2g. Но в случае групп Z/pZ она просто со всей группой совпадает, поэтому тут нет смысла в понятии чётности/нечётности, о чём можно догадаться из первого вопроса.
Аноним 16/06/19 Вск 22:30:38 #15 №56124 DELETED
>>56118
>Ну и как -6g = 7g это чётный или нечётный элемент?
Нечётный. 7g же - это обратный элемент к 6g по модулю 13.
7g = (-6 mod 13) g = ( (-6 + 13) mod 13) = (7 mod 13)g = 7g
>Если ты хочешь определить чётность/нечётность как чётность коэффициента при генераторе g в циклической группе, то нужно рассмотреть подгруппу порождённую 2g.
Да, я вижу, что в группе 2g, первая подгруппа содержит чётные элементы из группы g, а вторая подгруппа - содержит нечётные.
>Но в случае групп Z/pZ она просто со всей группой совпадает, поэтому тут нет смысла в понятии чётности/нечётности, о чём можно догадаться из первого вопроса.
Поэтому я и задался вопросом о том, как можно сгенерировать полугруппу 2g (левую или правую),
а не всю группу. Ведь группа 2g, реально - полностью совпадает с группой g.
Если можно сгенерировать полугруппу 2g, то потом - можно проверить,
содержится ли элемент g в той или иной полугруппе или нет, и сказать чётко,
чётный ли его коэффициент - или же нечётный...
Аноним 19/06/19 Срд 22:29:39 #16 №56227 DELETED
сап, и вот мне стукнуло 25, с 21 я мечтал лампово вкатиться в математику но ебучая индустрия отняла у меня молодость, есть ли жизнь вкатывальщикам в математику после 25?
это я и выясню, анон, решил наобум открыть вступительные к первой попавшийся на глаза маге:
http://digec.online/images/docs/math.pdf

нихуя непонятно, за спиной бекграунд прикладной enterprise разработки 8+ лет, ебошу хуйлоады с распределенными базами данных но в математике шарю на уровне абитуриента, что делать, посоветуйте гайд мб чтобы за пару месяцев реально было расшарить то что дается в этом pdf

за советы заранее благодарю, очень страшно, но я попробую вкатиться (буду по утрам заниматься как гимнастика для ума)
Аноним 20/06/19 Чтв 18:42:05 #17 №56237 DELETED
Есть какие нибудь математические или околоматематические блоги, которые вы читаете? Может, стоит составить список?
Аноним 21/06/19 Птн 00:10:56 #18 №56244 DELETED
>>56227
> есть ли жизнь вкатывальщикам в математику после 25
есть, но полная боли и унижений

>http://digec.online/images/docs/math.pdf
как-то очень на тривиум арнольда похоже

>за спиной бекграунд прикладной enterprise разработки 8+ лет, ебошу хуйлоады с распределенными базами данных
всё равно как если бы у тебя за спиной было бы 10+ лет балетной школы, никак это не поможет

>посоветуйте гайд мб чтобы за пару месяцев реально было расшарить то что дается в этом pdf
это тебя 8+ разработки до такого довели, что тебе надо сразу в рот положить и за тебя пережевать?
попробуй зорича, я не знаю

>буду по утрам заниматься как гимнастика для ума
ничего не получится: если хочешь чему-то научиться, надо ебашить по 15 часов в сутки, по-другому никак не знаю, зачем тебе оно
Аноним 21/06/19 Птн 00:14:28 #19 №56245 DELETED
>>56237
читал разные, но лучше тифаретника ничего нет, ей-богу
там не так уж много про математику, но когда есть, это прекрасно
Аноним 21/06/19 Птн 09:10:40 #20 №56247 DELETED
>>56245
>читал разные, но лучше тифаретника ничего нет, ей-богу
Значит нихуя и не читал. Уж на что я не люблю Тао, но блог у него стократ лучше.
Вобщем, у тебя луркмор головного мозга, сходи в /b/ рулеточку покрути.
Аноним 21/06/19 Птн 12:38:08 #21 №56257 DELETED
>>56244
>как-то очень на тривиум арнольда похоже
ну это в разы легче тривиума, первокур решит.
Аноним 21/06/19 Птн 16:47:42 #22 №56278 DELETED
>>56247
У Тао я находил полезное для меня по моим конкретным задачам (у тифарета — нет), т.е. он разбирал некоторые нужные вещи, но для домашнего чтения перед сном он не подходит

Люблю тифарета
Аноним 22/06/19 Суб 00:08:53 #23 №56294 DELETED
14335177741810.jpg
Анон, хочу посчитать сколько поместиться объектов в шаре (тоже округлых):
Дано: 1 м - диаметр шара; 5 см - диаметр мелких шаров, которые как бы идеально вмещены в шар (не беря в расчет погрежность на пустое простарнство).
Решение:
V1 = 4/3п111 = 4.1887902047863905
V2 = 4/3п0.050.050.05= 0.000523598775598298
Искомый результат: 4.18879/0,000523598= 8000 шт.
То есть, в шаре должны поместиться как бы 8 т. шаров поменьше. Я правильно считаю, или какую-то херь?
Аноним 22/06/19 Суб 00:13:17 #24 №56295 DELETED
>>56294
V1 = 4/3п1 х1 х 1 = 4.1887902047863905
V2 = 4/3п х 0,050 х 0,050 х 0,050 = 0.000523598775598298
Чет сбилось форматирование.
Аноним 22/06/19 Суб 00:56:32 #25 №56299 DELETED
>>56294
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80
Аноним 22/06/19 Суб 01:21:25 #26 №56300 DELETED
>>56299
то есть, максимально плотно шары 1м. куб. удасться разместить с реальным объемом маленьких шаров 0.74 м. куб., так?
Аноним 22/06/19 Суб 01:25:06 #27 №56301 DELETED
>>56300
>максимально плотно шары 1м. куб
пространство 1 м. куб, сори.
Аноним 22/06/19 Суб 18:02:30 #28 №56313 DELETED
>>56237
Вот что нашёл.
https://ysharifi.wordpress.com/
Аноним 27/06/19 Чтв 14:52:11 #29 №56429 DELETED
Screenshot1.jpg
Аноны прошу помочь разъяснить запись. Смотрю лекцию по мат. логике и не могу понять каким образом человек упростил выражение и получил икс один или не икс два.
Аноним 27/06/19 Чтв 14:55:27 #30 №56430 DELETED
>>56429
быстрофикс
del не туда запостил
Аноним 27/06/19 Чтв 16:37:31 #31 №56435 DELETED
Есть ли у Посицельского что-нибудь учебное систематизированное более менее почитать, записки лекций может быть или конспекты?
Аноним 07/07/19 Вск 21:25:25 #32 №56681 DELETED
image.png
Как можно практиковаться в математике без листка и ручки? Словно програмировать. Какие есть способы?
Школьная математика (бОльшая часть времени) + 1-2 курс вуза.
Например, взять какую-нибудь тригонометрию. Условие, затем цепочка преобразований. Все это нужно прописывать в электронном виде (именно печать, а не всякие стилусы и сенсорные дисплеи) и чтобы была наглядность (латех в этом плане неудобен, потому что формулы его не очень наглядны, а компиляция в пдф медленная и неприятная).
Геометрические фигуры в геогебре буду рисовать, плюс текст в виде доказательства и буковок со значками — здесь всё попроще, конечно. Даже латех сюда более менее подошел бы.
Аноним 07/07/19 Вск 21:33:38 #33 №56685 DELETED
>>56681
Поверь мне, у многих такая идея возникает. Если вкраце - бесполезная потеря времени. Из моего опыта те, кто делают целые макросы в emacs для формул, не хотят переубеждаться. Этакая форма мастурбации, к математике не имеющая ничего общего и нисколько занятие ею не упрощающая.
Аноним 07/07/19 Вск 21:48:57 #34 №56686 DELETED
>>56685
Печально. Сколько рыл об этом инфы — почти все говорят то, что ты сейчас сказал.
Аноним 08/07/19 Пнд 20:12:43 #35 №56701 DELETED
С чего лучше начать изучать математику?С матана,алгебры,или параллельно?
Аноним 09/07/19 Втр 02:34:44 #36 №56724 DELETED
>>56701
второе безусловно
задрачивая одну узкую дисциплину ты никогда не научишься
Аноним 10/07/19 Срд 12:10:55 #37 №56748 DELETED
Всем привет. Заочная студентота итт. Посоветуйте книги для теорвера(учебник и задачник). Для себя выделил Гмурмана и Вентцель. Что посоветует анон?
Аноним 11/07/19 Чтв 10:19:13 #38 №56777 DELETED
>>56701
Всё что нужно из матана и не требует знания ничего другого учится за 1-2 дня. На линейную налегай и топологию. Всё остальное на этих двух вещах стоит.
Аноним 13/07/19 Суб 01:51:10 #39 №56808 DELETED
>>10487 (OP)
Какие существуют способы разложения чисел?
Знаю есть факторизация - разложение на простые множители,
разложение в сумму степеней дойки (два вида).
Какие ещё?
Аноним 13/07/19 Суб 03:34:01 #40 №56809 DELETED
>>56808
придумай любое, какое тебе нравится
что за вопрос?
Аноним 13/07/19 Суб 04:00:31 #41 №56810 DELETED
Я недавно выяснил что 0/0 бывает и в алгебре безо всякого матанализа.
Аноним 13/07/19 Суб 07:53:10 #42 №56812 DELETED
>>56810
И что это такое?
Аноним 13/07/19 Суб 15:14:16 #43 №56815 DELETED
>>56809
Если я буду что-то придумывать, это что-то может не подойти для разложения ВСЕХ чисел.
Вопрос был о том, какими способами можно разложить ЛЮБОЕ число.
Ну или где найти инфу о максимальном количестве таких способов.
Аноним 13/07/19 Суб 15:49:59 #44 №56816 DELETED
>>56809
Если взять представление числа в виде суммы двух квадратов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Ферма_—_Эйлера
то оно - не для всех чисел подходит:
>Натуральное число представимо в виде суммы двух квадратов (целых чисел)
>тогда и только тогда, когда любое простое число вида 4k+3
>входит в его разложение на простые множители в чётной степени.

Взять вот этот способ: https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_Гольдбаха
>Каждое нечётное число, большее 5, можно представить в виде суммы трёх простых чисел.
>Каждое чётное число, большее двух, можно представить в виде суммы двух простых чисел.
Это ведь недоказанная гипотеза, верно?
Если я найду контрпример, то я её опровергну.
Ок. Но мне не нужен контрпример, мне нужна рабочая гипотеза,
а не какая-то гипотеза, которая может не работать при разложении.

И желательно побольше таких гипотез, и способов разложения числа, способах представления их.
Аноним 13/07/19 Суб 16:09:20 #45 №56817 DELETED
>>56816>>56815>>56808>>56809
Как вариант:
x = c × d + r,
где x - само число, с - частное, d - делитель, r - остаток от деления.
Все эти числа - целые.
Аноним 13/07/19 Суб 16:24:51 #46 №56819 DELETED
>>56816
А ещё, вот, взять разложение на сумму трех кубов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sums_of_three_cubes

https://www.reddit.com/r/math/comments/ayzy6s/33886612897528752838778405442862239327361114688070/
Есть числа, которые до сих пор не разложены.
Аноним 13/07/19 Суб 16:26:46 #47 №56820 DELETED
>>56819
23 машино-года ушло на разложение числа 33 в сумму кубов:
https://nplus1.ru/news/2019/03/28/33-as-triple-cube
Результат:
>33 = 8 866 128 975 287 528^3 + (−8 778 405 442 862 239)^3 + (−2 736 111 468 807 040)^3
Аноним 13/07/19 Суб 18:18:38 #48 №56822 DELETED
Алгебру и в целом математику помню со школы хуево. Умножать умею, если немного посидеть то смогу найти x в уравнении через дискриминант, многочлены всякие не помню, а логарифмы вообще не изучал. Сейчас вкатился в теорию алгоритмов для кодинга, в бинарном поиске для списка из n элементов поиск выполняется за log по основанию 2 числа n шагов. Считать это уже в онлайн калькуляторе я научился. Как понять теперь это изнутри? С меня как обычно.
Аноним 13/07/19 Суб 19:18:42 #49 №56823 DELETED
>>56822
>Как понять теперь это изнутри? С меня как обычно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Логарифм
>для списка из n элементов поиск выполняется за log по основанию 2 числа n шагов
Пусть x - количество шагов. Так как 2x = n; то log2n = x; - количество шагов.
Аноним 13/07/19 Суб 21:26:38 #50 №56824 DELETED
>>56820
Номиналы всех монет простые числа?
Аноним 13/07/19 Суб 21:47:03 #51 №56825 DELETED
>>56822
Есть количество элементов - n
Есть количество шагов f(n)
В данном случае f(n) = log2(n)
То есть количество шагов это такая степень, в которую нужно возвести двойку чтобы получилось n. То есть, если количество элементов коллекции у тебя 32, то алгоритму придётся сделать такое же число шагов, в какую степень нужно возвести двойку чтобы получилось 32. В данном случае всего 8 шагов. То есть намного меньше чем количество элементов в массиве. Поэтому можно сказать что O(log(n)) намного приятней чем O(n)
Аноним 13/07/19 Суб 21:57:57 #52 №56826 DELETED
>>56825
Поиск называется бинарным, потому каждая новая итерация что рассекает каждый раз сет на два равных куска один из которых выкидывается. Поэтому у логарифма основание 2. То есть это нисходящая геометрическая прогрессия. Поэтому в функции участвует операция со степенью. Если бы рассекал каждый раз на три куска и отсекал два ненужных, то у логарифма было бы основание три. И степень в которую нужно возвести тройку чтобы получилось 32 намного меньше чем та же степень в которую нужно возвести двойку а значит алгоритм был бы производительней. Но таких алгоритмов вроде ещё не придумали.
Аноним 14/07/19 Вск 12:07:04 #53 №56827 DELETED
>>56824
Факторизацию чисел - можешь смотреть здесь:
https://www.wolframalpha.com/input/?i=prime+factorization+137
Если число составное, оно будет разложено на простые:
https://www.wolframalpha.com/input/?i=prime+factorization+138

>Номиналы всех монет простые числа?
Не всех.
https://www.wolframalpha.com/input/?i=prime+factorization+10
https://www.wolframalpha.com/input/?i=prime+factorization+25
https://www.wolframalpha.com/input/?i=prime+factorization+50
Аноним 15/07/19 Пнд 06:04:44 #54 №56834 DELETED
>>56808
>разложение в сумму степеней дойки (два вида)
Взять число 137(10) = 10001001(2)

76543210
10001001

137 = 1×2^7 + 0×2^6 + 0×2^5 + 0×2^4 + 1×2^3 + 0×2^2 + 0×2^1 + 1×2^0 = 128 + 0 + 0 + 0 + 8 + 0 + 0 + 1 = 128 + 8 + 1 = 137
разложение зависит от бит.

Или так ещё:
137 - 1 = 136 / 2 = 68
68 - 0 = 68 / 2 = 34
34 - 0 = 34 / 2 = 17
17 - 1 = 16 / 2 = 8
8 - 0 = 8 / 2 = 4
4 - 0 = 4 / 2 = 2
2 - 0 = 2 / 2 = 1
1 - 1 = 0 / 2 = 0
вычитание нуля или единицы - зависит от инверсных бит.

137 = (68 + 1) + (34 + 0) + (17 + 0) + (8 + 1) + (4 + 0) + (2 + 0) + (1 + 0) + (0 + 1) = 69 + 34 + 17 + 9 + 4 + 2 + 1 + 1 = 137
Аноним 15/07/19 Пнд 20:24:54 #55 №56843 DELETED
Можно ли полиномом Жегалкина представить рекурсивную ф-ю? Если да, то определение класса таких ф-ий.
Аноним 16/07/19 Втр 06:17:35 #56 №56851 DELETED
>>56843
Исходя из статьи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгебра_Жегалкина
Базис булевых функций < ∧, ⊕, 1 > является функционально-полным логическим базисом,
как и его инверсный базис: < ∨, ⊙, 0 >
https://ru.wikipedia.org/wiki/Функциональная_полнота
Это значит, что, если какую-либо рекурсивную функцию,
можно представить на других функционально-полных логических базисах,
то её же, можно представить через эти два базиса - в виде полинома Жегалкина.

>Если да, то определение класса таких ф-ий.
Судя по этой статье:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рекурсивная_функция_(теория_вычислимости)
Походу, цепляются последние два класса:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вычислимая_функция
Но ты попробуй сам, и проверь.
Аноним 19/07/19 Птн 13:10:37 #57 №56923 DELETED
CBn9ysbFHns.jpg
Почаны, хелп ми!
Как-то давно был на одном иностранном сайте - там при регистрации можешь решать задания по математике и программированию и получать за это некие достижения. Не могу найти этот сайт. Кто знает что-то подобное - подскажите.
Аноним 19/07/19 Птн 14:04:34 #58 №56924 DELETED
>>56923
Project Euler
Аноним 19/07/19 Птн 14:36:14 #59 №56925 DELETED
>>56924
От души, братишка! Выручил.
Аноним 20/07/19 Суб 09:40:39 #60 №56932 DELETED
Кто нибудь решал Конкретную математику? Сколько времени на контрольные уходило?
абитуриент 20/07/19 Суб 11:45:04 #61 №56934 DELETED
image.png
Решите
Аноним 20/07/19 Суб 13:05:06 #62 №56935 DELETED
>>56934
Решил! Спасибо, хорошая задача.
Аноним 20/07/19 Суб 15:30:10 #63 №56937 DELETED
image.png
Что значит "начало"?
Аноним 20/07/19 Суб 21:27:51 #64 №56946 DELETED
image.png
помогите
Аноним 20/07/19 Суб 21:42:12 #65 №56947 DELETED
>>56946
Это слишком просто, чтобы помогать.
Аноним 20/07/19 Суб 21:53:21 #66 №56948 DELETED
>>56947
С четвёртым разобрался

А третье доказывается тем, что множество, содержащее в себе 'пустое множество', уже не является пустым множеством?
Просто я действительно тупой. help
Аноним 20/07/19 Суб 22:06:34 #67 №56949 DELETED
>>56948
Да, содержит элемент, значит не пустое.
Аноним 20/07/19 Суб 22:47:43 #68 №56952 DELETED
>>56949
но ведь оно занимает 0 байт...
Аноним 21/07/19 Вск 06:41:44 #69 №56965 DELETED
>>56952
При чём тут размер? Вопрос был про то, является ли множество, содержащее в себе пустое множество в качестве элемента, пустым.
Очевидно, не является, просто по определению.

Ну и если говорить про размер, то оно не занимает 0 байт, так как информация о том, что объект "пустое множество" содержится в нашем множество, занимает явно ненулевую информацию
Аноним 21/07/19 Вск 10:22:41 #70 №56970 DELETED
>>56965
занимает явно ненулевой размер*
Аноним 21/07/19 Вск 20:23:54 #71 №56978 DELETED
>>10487 (OP)
Если у конечной группы коммутирует больше 63% пар элементов (больше 5/8), то группа абелева.
Пусть G -- конечная неабелева группа, Z -- ее центр. G/Z нециклическая, так как центральное расширение
абелевой с помощью циклической абелево. G/Z имеет порядок не меньше 4, так как все группы порядка до 3х циклические.
Доля коммутирующих элементов равна
F = Z/G + sum C_x / G^2
где Z,G,C_x -- число элементов центра, группы, централизатора нецентрального элемента x (abuse of notation).
Из теоремы Лагранжа следует, что если подгруппа собственная, то ее порядок не больше половины порядка группы, значит для нецентрального x:
C_x/G \le 1/2
следовательно
C_x / G^2 \le 1/2G
и (сумма по нецентральным элементам x)
sum C_x / G^2 \le (G-Z)/2G
теперь
F \le Z/G + (G-Z)/2G = 1/2+1/2(Z/G)
Учитывая, что Z/G \le 1/4
F \le 1/2+1/2
1/4 = 5/8
Аноним 21/07/19 Вск 21:53:41 #72 №56986 DELETED
>>56978
Осталось посчитать с какой вероятностью группа абелева, чтоб вообще бесполезно было
Аноним 26/07/19 Птн 05:09:26 #73 №57099 DELETED
>>10487 (OP)
Вопрос: (32598003061984353797745465657187004537883191553531577633127884263188524217457,26704802816355007591569510732688849296687568914271742889812698727776628275097)
Ответ: ?
Аноним 04/08/19 Вск 13:46:58 #74 №57481 DELETED
Screenshot2019-08-04-13-13-00-072com.android.chrome.png
Screenshot2019-08-04-13-14-05-832com.android.chrome.png
>вброшу
И пожалуй сюда
Аноним 05/08/19 Пнд 14:37:49 #75 №57499 DELETED
Какие сны снятся топовым матаноаутистам типа Перельмана и того японца, что абц доказал? Какая-то осознанная психоделика притом бесплатная, в которой они произвольно создают и меняют любые элементы, конструируют своё же отношение к ним, выступают в роли каких-то абстрактных сущностей, меняющахся в непостижимо сложных изоморфизмах, так что наблюдатель бы сломал мозг в остром желании понять, где что к чему и что, может, он сам абстрактный плод воображения?
Аноним 05/08/19 Пнд 15:32:37 #76 №57500 DELETED
>>57499
Думаю пони.
Аноним 05/08/19 Пнд 15:44:32 #77 №57501 DELETED
>>57500
О, эта проецирующая няша
Аноним 05/08/19 Пнд 18:01:51 #78 №57502 DELETED
>>57501
Ну и зачем ты это спроецировал?
Аноним 05/08/19 Пнд 23:42:32 #79 №57512 DELETED
https://www.youtube.com/playlist?list=PLto66BxvYZX2dxkJvb4q9Up91aoObss-n

Автор планирует выпустить видеоуроки по математике от 3 до 11 класса и даже упоминал последующее. Так называется, математика с нуля. Думаете у него получится?
Аноним 05/08/19 Пнд 23:46:08 #80 №57513 DELETED
>>57499
http://www.ega-math.narod.ru/Math/Hadamard.htm
Адамар  Ж. Исследование психологии процесса изобретения в области математики.

Есть про сны
Аноним 06/08/19 Втр 01:28:40 #81 №57515 DELETED
>>57512
У Хана получилось
Аноним 06/08/19 Втр 07:51:23 #82 №57521 DELETED
>>57512
Саватеев?
Аноним 06/08/19 Втр 09:14:44 #83 №57522 DELETED
image.png
Понятно всё до момента, выделенного красным.
Будьте добры, объясните юродивому
Аноним 06/08/19 Втр 09:17:44 #84 №57523 DELETED
Всё, уже понял.
Аноним 06/08/19 Втр 09:28:05 #85 №57524 DELETED
image.png
Сук, а второй пункт осилить не могу. помогите
Аноним 06/08/19 Втр 09:34:27 #86 №57525 DELETED
Всё, уже понял.
Аноним 10/08/19 Суб 17:10:55 #87 №57666 DELETED
image.png
Объясните переход.
Откуда взялись квадратные корни и извлечение корня?
Аноним 10/08/19 Суб 17:23:36 #88 №57667 DELETED
>>57666
https://en.wikipedia.org/wiki/Euclidean_vector#Length
Аноним 10/08/19 Суб 17:25:58 #89 №57668 DELETED
>>57667
Спасибо
Аноним 12/08/19 Пнд 01:00:00 #90 №57694 DELETED
1) Какие разделы математики связаны с криптографией? Я хочу понимать работу шифров изнутри, но пока что перечитываю учебник алгебры 8-9 классов, потому что нихуя ей не занимался тогда.

2) Видел в азартных играх и не только расчеты умных дядек чего-то постоянного с элементом случайности на длительной последоветельности времени. Типа высчитывают какой усредненныый % чего-либо будет если делать это абстрактно очень долго. Как это называется?
Аноним 12/08/19 Пнд 03:53:23 #91 №57695 DELETED
>>57694
>Какие разделы математики связаны с криптографией?
Теория Чисел.
Аноним 12/08/19 Пнд 09:56:14 #92 №57698 DELETED
>>57694
Какие разделы математики связаны с криптографией?
Самое скучное приложение которое только может быть
Аноним 16/08/19 Птн 22:01:34 #93 №57863 DELETED
15659118605820.jpg
Здраствуйте заинтересовала вот такая математическая игра на дваче, говорят что решения нет и ссылаются на математиков 19в, в частности Эйлара.Я понимаю, что проще в гугле поискать, но лучше спросить знающих анонимов по моему скромному мнению.Игра довольно популярна.
Аноним 17/08/19 Суб 04:21:52 #94 №57874 DELETED
image.png
Объясните переход
Аноним 17/08/19 Суб 13:27:01 #95 №57879 DELETED
>>57874
Вектор a с координатами (xa, ya, za) умножается скалярно с вектором i с координатами (1,0,0) с каким-то коэффициентом k=det(yb zb; yc zc) и получается, по школьному определению скалярного произведения (точка - умножение),
ka.i = k (xa,ya,za).(1,0,0) = k (xa.1+ya.0+za.0)=k.xa
Аноним 18/08/19 Вск 14:43:38 #96 №57893 DELETED
ana3b.gif
>>10487 (OP)
Поясните существование такого явления, как "геометрический смысл хуйнянейм", например, производной - пикрил. Правильно ли я понимаю, что у всего должен быть этот самый геометрический смысл? Где об этом прочитать? Не о частных случаях, а именно о сути явления.
Аноним 18/08/19 Вск 22:34:19 #97 №57912 DELETED
image.png
>>57863
Аноним 22/08/19 Чтв 12:35:17 #98 №58040 DELETED
>>57863
ну покрась клетки в два цвета черный и белый, считай что тебе нужно стартовать вот стой закрашенной клетки, она черного цвета, черных клеток 12 белых 13, в белую можем попасть только из черной, ну и дальше сам увидишь противоречие
Аноним 24/08/19 Суб 15:56:53 #99 №58118 DELETED
>>56227
То что ты скинул, ботается за 1-1,5 года, если тебе нужно именно это.
Но нужно ли оно тебе?
Аноним 24/08/19 Суб 16:59:32 #100 №58122 DELETED
>>56748
Ширяев.
Аноним 24/08/19 Суб 17:41:59 #101 №58123 DELETED
>>56932
Зависит от уровня, некоторые таски совсем простые.
Аноним 24/08/19 Суб 21:03:02 #102 №58131 DELETED
>>57863
По условию, не сказано как ходить, так что выходим за границы и заходим куда надо.
Аноним 31/08/19 Суб 13:44:31 #103 №58288 DELETED
Здарова двач, хочу вкатиться в computer science, но возникает такой общий вопрос, нужны ли в этой сфере понимание доказательств каких-нибудь ахуительных теорем (из матанализа например), или достаточно на прикладном уровне уметь и понимать решение большинства задач (решать интегральчики, рать, тензоры, матрицы)?
Аноним 31/08/19 Суб 14:46:20 #104 №58290 DELETED
>>58288
не знаю ничего про комютер сцаенс, но скорей всего второе
причём без интегралов, вообще говоря, это умеет делать машина
Аноним 02/09/19 Пнд 16:36:59 #105 №58316 DELETED
image.png
помогите
Аноним 02/09/19 Пнд 16:46:36 #106 №58317 DELETED
>>58316
Закинь по координатам в определитель, да посчитай. Он нулю должен будет равняться.
Аноним 06/09/19 Птн 18:09:57 #107 №58465 DELETED
Привет, анон. Хочу вкатиться в математику. Из бекграунда: 4 семестра "высшей математики" в карикатурной шараге и пара лет ленивого перелистывания Кострикина-Зорича-Арнольда. Моя основная проблема в том, что вместо того, чтобы решать задачки и доказывать теоремы я делаю вид, что одно чтение книжек чему-то научит нет. Но так как бессистемно прорешивать учебники сложно (с методической точки зрения), я хочу записаться в НМУ. Записаться это громко, конечно, сказано, так как лекции я посещать из-за географической удаленности не смогу, но у них есть программа, есть видеозаписи и есть божественные листочки, которые я собираюсь прорешивать. Все бы ничего, но вот смотрю я сейчас программу по алгебре-1 за последние несколько лет, и она охренеть насколько разная в зависимости от преподавателя. Кто-нибудь может посоветовать лучшие по их мнению курсы алгебры, топологии, анализа и геометрии?
Аноним 08/09/19 Вск 18:20:48 #108 №58569 DELETED
>>58288
Конкретную математику решай.
Аноним 08/09/19 Вск 19:13:07 #109 №58574 DELETED
>>58288
Специально для вас у меня завалялась закладка http://matt.might.net/articles/what-cs-majors-should-know/
Аноним 09/09/19 Пнд 20:58:28 #110 №58616 DELETED
>>10487 (OP)
Вопрос инсайдерам
Реально ли попасть в магу в ВШЭ, если матфак, отличник, наука/публикации/конфы по РФ и всё такое, но есть две проблемы: ?
1. Это вторая вышка
2. Мухосранск
Аноним 09/09/19 Пнд 21:13:01 #111 №58617 DELETED
image.png
>>58616
Я тебе так скажу, я попал и тут реальный пиздец с математикой. @timaw1 телега, напиши если хочешь узнать какой математикой тут занимаемся. Бтв вопрос есть ли кто-нибудь кто шарит в Линейной алгебре, Матстатистике, Алгоритмах? Напишите пожалуйста в личку, готов на регулярной основе платить за хорошее а главное правильное объяснение заданий.
Аноним 09/09/19 Пнд 22:18:35 #112 №58625 DELETED
>>58617
у тебя в магистратуре вышки проблемы с линейной алгеброй?


а, наверно не матфак же
забыл, что бывает другая вышка
Аноним 09/09/19 Пнд 22:20:47 #113 №58626 DELETED
>>58625
Ошибаешься, специальность прикладная математика и информатика. Честно скажу, на платке.
По линейной алгебре проблем пока нет, просто преподы дз проверяют только единожды, нет возможности исправить ошибки, нужна подстраховка, а социальных навыков для уговаривания одногруппников не хватает.
Аноним 10/09/19 Втр 08:48:59 #114 №58640 DELETED
>>58617
Камон, это банальная задача на определение:
ag(n)<f(n)<bg(n)
2^a2^g(n)<2^f(n)<2^b2^g(n)
2^f(n)=o(2^g(n))
Ты либо школьную математику не знаешь, либо не умеешь читать книги.
Аноним 10/09/19 Втр 09:32:59 #115 №58641 DELETED
Существует ли вообще адекватное разделение математики на области?
Аноним 10/09/19 Втр 13:35:13 #116 №58657 DELETED
>>58640
Там о-малое
Аноним 10/09/19 Втр 15:01:30 #117 №58666 DELETED
>>58641
Геометрия.
Алгебра и математический анализ.
Аноним 10/09/19 Втр 17:13:44 #118 №58667 DELETED
>>58640
Препод сегодня это доказал через лимиты и логарифмы, ни того ни другого я у тебя тут не вижу, а всё что ты написал, просто переписанное условие.
Аноним 10/09/19 Втр 19:58:35 #119 №58674 DELETED
>>58667
>через лимиты
>я у тебя тут не вижу
https://ru.wikipedia.org/wiki/«O»_большое_и_«o»_малое
мимо
Аноним 10/09/19 Втр 21:33:50 #120 №58678 DELETED
>>58674
И? Я не совсем понимаю на какие свойства ты ссылаешься, ты ввёл какие-то коэффициенты A и B не описав что они из себя представляют. В ссылке которую ты скинул конкретно этого случая нет, я не понимаю что ты мне тут втираешь.
Безусловно очевидно, что это неравенство будет выполнятся, но доказательства от тебя я не вижу.
Аноним 10/09/19 Втр 21:37:51 #121 №58679 DELETED
image.png
>>58640
Каким образом сохраняется неравенство из первой строчки во вторую? Это неравенство неверно для любых функций f(n) и g(n).
Аноним 11/09/19 Срд 09:21:57 #122 №58689 DELETED
>>58678
Тот постер путает О-большое с о-малым. Первое про ограниченность, второе про бесконечную малость, на вики все написано.
Аноним 11/09/19 Срд 16:02:11 #123 №58695 DELETED
image51632e-Plimpton-322.jpg
Наткнулся на Wildberger'а с его рацианальной геометрией.

Заинтересовал финитный подход. Кого в этом плане почитать можно чтоб не совсем солянка идеологическая была?
Канторов-хуянторов доказывать могу и в доказательства верю, но всё равно привкус логического жонглирования остаётся.
Аноним 11/09/19 Срд 17:09:04 #124 №58696 DELETED
>>58695
Зачем ты прикрепил шумерские агитки?
Аноним 11/09/19 Срд 17:40:45 #125 №58697 DELETED
>>58696
Зашёл на борду - прикрепил сколько-нибудь интересный пик. С тем же успехом там могла девка голая быть хентайная.
Аноним 11/09/19 Срд 18:05:02 #126 №58702 DELETED
Вопрос по линейной алгебре:
В чем существенная разница между span и column space?
Вроде и то и другое позволяет с помощью линейных комбинаций охватить пространство
Аноним 12/09/19 Чтв 13:24:06 #127 №58726 DELETED
>>58702
Ну в прикреплённом треде вроде же ответили, не?

В английском понятие span - это то же, что у нас "линейная комбинация", только более удобное, потому что оно ещё и глагол. То есть я могу сказать ёмкое "vectors e1, e2 span V" или "V is spanned by e1, e2" (в русском слегка более коряво, потмоу что нет специализированного переходного глагола для этого, "порождает"/"образует" это не то).

Так вот, span - это, в русскоязычной литературе, линейная оболочка векторов. Т.е. у тебя есть вектора, скажем, (0,1), (1,0) в R2 - их span это вся плоскость. А у векторов (0,1), (0,2) span - это прямая. Так можно поступать с любыми векторами абстрактного векторного пространства. Например, вектор sinx и вектор sin2x, их span это asinx+bsin2x для каких-то a,b.

Column space же это просто частный случай применения понятия span для столбцов матрицы.

Если тебя пугает, что ты теряешься уже на первых страницах линейной алгебры, то не переживай - со временем у тебя появится математическая культура и улучшится знание академического английского.
Аноним 12/09/19 Чтв 13:50:51 #128 №58728 DELETED
image.png
>>58726
>со временем у тебя появится математическая культура
Первая или вторая?
Аноним 28/09/19 Суб 18:22:14 #129 №59319 DELETED
Есть дифференциальное уравнение y` = f + x; f непрерывна; Может ли в каждой точке плоскости быть нарушена единственность задачи Коши? Кто-нибудь что-то про это знает?
Аноним 28/09/19 Суб 18:46:15 #130 №59320 DELETED
>>59319
f от чего? Телепаты тащемто в отпуске.
 Аноним 30/09/19 Пнд 07:45:37 #131 №59337 DELETED
image.png
>>10487 (OP)
Сап, матх, как мне запилить анимацию графика в матплотлибе, если есть уже готовые точки?
Есть переменная такого вида
G = [array([ 0.71047606, -1.08423201]), array([ 0.6865158, -1.0781426]),...array(..)]
В каждом из array'ев х и у координаты.
Аноним 30/09/19 Пнд 12:08:59 #132 №59340 DELETED
>>59320
Извиняюсь, y` = f(x,y), сам сначала охуел от условия
Аноним 30/09/19 Пнд 13:36:09 #133 №59341 DELETED
>>59340
Вариант с f=-x уже смотрел?
Аноним 11/10/19 Птн 18:12:36 #134 №59846 DELETED
Посоветуйте книги по теории хаоса и математическому моделированию
Аноним 15/10/19 Втр 16:31:43 #135 №60001 DELETED
Ток начал разбирать комплексные числа и задумался над возможностью. Есть ли такое число z, что 1^z =! 1?
Аноним 15/10/19 Втр 20:22:49 #136 №60009 DELETED
>>60001
ещё немного поразбирай, что такое "возводить в комплексную степень"
Аноним 16/10/19 Срд 17:26:13 #137 №60076 DELETED
>>60009
Да, понял. Снимаю вопрос
Аноним 17/10/19 Чтв 17:42:49 #138 №60149 DELETED
4124124124.jpg
Анончики, помогите плз. Есть вот такая скатерть, нужно получилось последовательность "угловых" чисел, а именно 1, 2, 3, 5 , 7, 10, 13, 17, 21, 26. Как это можно сделать, похоже вроде на фигурные числа, но именно такое не нашел
Аноним 17/10/19 Чтв 18:43:58 #139 №60156 DELETED
>>60149
https://oeis.org/A033638
Аноним 20/10/19 Вск 15:23:50 #140 №60372 DELETED
>>10487 (OP)
Может ли быть распределение с конечным мат ожиданием, но бесконечной дисперсией? И как оно выглядит тогда?
Аноним 20/10/19 Вск 23:18:34 #141 №60389 DELETED
>>60149
Аноним 21/10/19 Пнд 02:10:24 #142 №60407 DELETED
>>10487 (OP)
С большой долей вероятности, хэш любого блока информации - уникален.
Поэтому, для быстрого поиска данных, а также для реализации ассоциативных массивов - зачастую используют хэш-таблицы.
Напрашивается вопрос: А возможно ли обратить хэш? Это очень сложно.
Во-первых, алгоритм хэширования - это почти односторонняя функция, потому что её обращение - многозначно.
При попытке обратить хэш, могут быть получены данные - совсем другие, нежели данные, которые были прохэшированы изначально.
Напрашивается следующий вопрос: Сколько таких коллизий может всего быть?
И ещё один: А возможно ли быстро обратить хэш, зная порядковый номер коллизии, соответствующий исходным данным?

Исходя из всего вышеизложенного, напрашиваетс самый главный вопрос в этого поста:
Существуют ли обратимые алгоритмы хэширования, позволющие ужать данные в контрольную сумму и количество итераций обращения для получения этих исходных данных?
Существуют ли быстрые алгоритмы обращения, наподобие алгоритма быстрого возведения в степень по модулю - powmod?
Аноним 24/10/19 Чтв 14:23:37 #143 №60571 DELETED
Сап, двач. Начинаю работать преподом в шараге, буду учить студентоту считать в матлабе. Нужно будет выдать студентам список литературы. Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь простенькую методичку по матлабу, чтобы мог въехать даже конченый дебил
Аноним 31/10/19 Чтв 15:38:51 #144 №60948 DELETED
11.jpg
12.jpg
Нужна подсказка, как решать такое
Аноним 31/10/19 Чтв 16:05:01 #145 №60955 DELETED
>>60948
>подсказка
Подсказка: читай учебник.
Аноним 31/10/19 Чтв 16:44:17 #146 №60958 DELETED
Я был бы рад, указав мне какой. Учусь на заочке, препод дала распечатку сфоткать и фсе блят
Аноним 31/10/19 Чтв 21:15:16 #147 №60971 DELETED
>>60948
На листке написано по пунктам, как и что делать. Конкретные вопросы есть?
Аноним 01/11/19 Птн 01:12:28 #148 №60979 DELETED
>>60971
1. Находить оценку определенного интеграла программно, чтобы самому на листочке не решать?
2. Алгоритм из двух пунктов, задаю a и b, потом в цикле генерю случайные иксы, а потом вычисляю оценку интеграла по формуле которая в решении дана?
Аноним 01/11/19 Птн 09:00:43 #149 №60983 DELETED
>>60979
>Находить оценку определенного интеграла программно, чтобы самому на листочке не решать?
У тебя на листочке приведён пример, где оценивают вручную. Какие стандарты у твоего преподавателя - мы не знаем.
>>60979
>задаю a и b,
Они у тебя даны в интеграле, задавать их не надо.
Смотри внимательно, какую формулу будешь использовать (у тебя несколько формул применимы только для интеграла в примере).
Аноним 04/11/19 Пнд 08:00:30 #150 №61096 DELETED
https://sun9-18.userapi.com/c846217/v846217129/7f985/C-cxkNH3_5w.jpg

обьясните мем,Я вроде понимаю но не уверен
Аноним 04/11/19 Пнд 08:53:06 #151 №61097 DELETED
>>61096
котстанта лежит в ядре обоих операторрров
Аноним 22/11/19 Птн 22:48:47 #152 №61979 DELETED
Натыкаюсь во вступительных заданиях в различные шады и т.д. задачи на свойства матриц. Мб у кого-то есть методички с разбором таких заданий?
Аноним 26/11/19 Втр 19:23:48 #153 №62070 DELETED
Начал изучать матан по Зоричу и обнаружил что к упражнениям нет даже ответов.Вопрос:мб есть где ответы/разбор упражнений?
Аноним 26/11/19 Втр 19:40:38 #154 №62072 DELETED
>>62070
У него разбора своих же теорем и примеров нет, а ты хочешь его упражнения делать. Максимально нестрогая книга, понятная только автору.
Аноним 26/11/19 Втр 21:02:36 #155 №62074 DELETED
>>62072
О, зоричешизик тут как тут. Таблетки принял?
Аноним 26/11/19 Втр 22:29:52 #156 №62078 DELETED
>>62074
НЕ ШИЗИК! Я - НЕ ШИЗИК!
Аноним 30/11/19 Суб 23:13:57 #157 №62237 DELETED
Что решать во время / после Зорича?
Аноним 01/12/19 Вск 18:32:31 #158 №62279 DELETED
>>62237
Спроси у Перельмана
Аноним 02/12/19 Пнд 10:40:24 #159 №62331 DELETED
>>62237
Любую нормальную книгу по анализу.
Аноним 04/12/19 Срд 01:02:47 #160 №62401 DELETED
image.png
>>55094
Вот потому китайцы все олимпиады берут, они ебанутые, я их боюсь.
Аноним 04/12/19 Срд 21:40:39 #161 №62417 DELETED
>>10487 (OP)
Каким образом, возможно снизить энтропию данных - распределение нулей и едниц, в несжимаемых данных?

Под несжимаемыми данными, понимаются данные, в которых:
k('0') == k('1');
k('00') == k('01') == k('10') == k('11')
k('0000') == ... == k('1111'),
k('00000000') == ... == k('11111111'),
и так далее, где k - количество блоков из бит.

Первое, что приходит в голову - это вместо сектора на жестком диске/флэшке/SSD, не сохранить хэш этого сектора,
а потом, прямым перебором всех значений всех секторов, найти нужный, соответствующий хэшу,
указав номер коллизии для успешного и однозначного подбора? https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллизия_хеш-функции

Какие существуют алгоритмы сжатия без потерь, основанные на подборе значений?
Аноним 04/12/19 Срд 21:43:53 #162 №62418 DELETED
>>62417
>не сохранить хэш этого сектора
не сохранить сектор, а сохранить хэш этого сектора.
То есть, например, контрольная сумма CRC-32 (4 байта), берём блок (8 байт), считаем сумму, и сжимаем 8 байт в 4.
А потом, перебором 8^8 значений - получаем те самые 8 байт, которые равны CRC32.
Аноним 04/12/19 Срд 22:01:38 #163 №62419 DELETED
>>62417
Не знаю, если данные несжимаемы, то их по идее нельзя описать никаким алгоритмом, который был бы короче самих данных, гугли колмогоровская случайность, вообще ты скорее всего доской ошибся.
Аноним 04/12/19 Срд 23:59:46 #164 №62422 DELETED
>>62419
А куда мне с этим лучше бы?
Я тоже думал в /sci или в /pr запостить, или в /s реквестировать прогули. Но решил в матаче побитоёбствовать.

> если данные несжимаемы, то их по идее нельзя описать никаким алгоритмом, который был бы короче самих данных, гугли колмогоровская случайность

Я тут статью нашёл 2017-го года: https://sohabr.net/habr/post/344754/
Там немного сумбурно написано, но смысл можно упростить.
Инфу можно было вообще бы не выкидывать, а сделать lossless сжатие, в несколько раундов.

В общем, пусть есть несжимаемые данные, в виде 2048 байт,
и пусть, среди них - все значения байт от 00 (0) до FF (255) - распределены равномерно,
и имеют одинаковое количество: k('00') == k('01') == ... k('FF'); поэтому эти данные и несжимаемы.
Выбираем байт 255. Создаём массив из байтов 0 и 255.
Создаём битовую строку по этому массиву, там где байт 0 - '0', там где байт 255 - '1'.
Получается строка вроде "101010101010000000111", которая конвертируется в число.
Длина строки намного меньше чем 2048 бит, потому что вариаций разных байт 256,
и 2048 (всего байт) / 256 (возможных значений байт) = 8 (как нулевых байт, так и 255-ых байт).
Итого - 16 позиций максимум, иначе, если больше, то данные - были сжимаемы.
16 позиций - это +16 бит ~ два байта занимает число.
Его приписываем в конец, затем 255-е байты - зануляем.
Остаются нулевые байты и занулённые. Нулей - в два раза больше.
Сжимаем данные - и из-за избытка нулей - эти нули сжимаются. Данные - получились сжимаемы.
Этот процесс, скорее всего, называется денормализацией данных,
так как нормальное (или скорее равномерное) распределение значений байт,
изменяется в сторону не нормального. Вот такие алго я и ищу...
Наверняка есть нечто более эффективное, чтобы сжать весь Интернет, все видео, всю музыку, все трансляции и игровые стримы,
и заодно ещё - все данные о всех геномах биосферы.
Аноним 05/12/19 Чтв 01:00:57 #165 №62424 DELETED
>>62418
>считаем сумму
блок = 1,5
6 = 2 + 4 = 1 + 5 = 3 + 3, как понять что из этого было заархивировано?
Аноним 05/12/19 Чтв 01:03:47 #166 №62425 DELETED
>>62422
>Я тут статью нашёл 2017-го года
это шиза, комменты почитай
Аноним 05/12/19 Чтв 01:07:52 #167 №62427 DELETED
>>62422
>А куда мне с этим лучше бы?
>Я тоже думал в /sci или в /pr запостить
В /sci, там хватает специалистов по криптографии, computer science и всему прикладному, тут в основном чистой математикой интересуются.
Аноним 05/12/19 Чтв 01:26:02 #168 №62431 DELETED
>>62424
Не совсем тебя понял, но если ты рассматриваешь контрольную сумму как обычную сумму,
и хочешь сказать, что операция сложения необратима, также как и операция обращения хэша, или CRC-32 суммы,
то есть обратима, о ты ведёшь речь о коллизиях (образующихся из-за утери инфы, о самих слагаемых, в твоём случае),
и что различные суммы могут быть удовлетворительными результатами (эти самые коллизии),
то можно было бы указать ещё и порядковый номер самой коллизии, для успешного перебора.
Но, как видишь выше, я убрал контрольные суммы, а значит и необходимость их обращения, и всевозможные коллизии эти.
>>62425
Я читал, там люди просто ржут с него.
Но улыбнул коммент о том, что из-за рациональности числа пи, оно содержит всю-всю инфу в себе уже.
И подумалось мне чё-то, что её можно даже извлечь,
с помощью вот этого алгоритма: https://habr.com/ru/post/179829/
если знать конкретный offset и длину данных.
Ведь в иррациональном числе цифры после точки не повторяются с периодом,
а значит где-то оно содержит вполне определённую последовательность бит/байт/терабайт.
>>62427
Ок. Но вы, если чо - пишите тоже. Сжатие без потерь само себя не сожмёт.
Аноним 05/12/19 Чтв 18:46:49 #169 №62445 DELETED
>>62422
А как ты сожмёшь нулевые байты, даже если частота их появления выше, если не будешь писать нуль в один байт?
Потому-то эти данные и несжимаемы.
Ведь все другие значения занимают все возможные комбинации от 0 до 2^8, кроме 255.
Вот если бы можно 00000000 записать как один 0, то совсем другой базар.
Но тогда, сжатые данные вида 000000010, могут быть проинтерпретированы и как '0'+'00000010' и как '00000001'+'0',
потому что такой код - не является "префиксным кодом".
Аноним 05/12/19 Чтв 21:24:54 #170 №62475 DELETED
IMG20191206012013.jpg
IMG20191206011958.jpg
анон из треда с смехуечками как тебе вот эта программа?
Аноним 05/12/19 Чтв 23:42:53 #171 №62493 DELETED
>>62475
Ну тоже вроде какой-то курс вышмата для инженеров и программистов. Много всякого понамешано и сильно сжато. К предыдущему, вижу, добавились элементы теории вероятностей. Я не силён в оценке таких вещей и не знаю, какие цели тут преследуются. На математическом направлении эти темы скорее всего были бы разнесены по пяти разным предметам.
Аноним 06/12/19 Птн 00:52:11 #172 №62494 DELETED
>>62418
Блок данных, размером в 8 байт, может иметь от 0 до 8^8 значений.
Четырёхбайтная контрольная сумма CRC-32, может иметь от 0 до 8^4 значений.
Среднее количество коллизий: 8^8 / 8^4 = 8^4
Если будешь писать рядом номер коллизии - потребуется место для максимум 8^4 коллизии,
а значит ещё 4 байта к контрольной сумме. 4+4 = 8 байт,
и это никак не меньше чем было в изначальном блоке.

Поэтому, лучше, было бы реализовать сжатие преобразованием Баррозу-Уиллера.
Там сортировка какая-то, обратимая, есть, внутри алгоритма:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Преобразование_Барроуза_—_Уилера
Аноним 06/12/19 Птн 02:35:37 #173 №62495 DELETED
iGN6F3GrWzA.jpg
Анон, что это за преобразование?
Должен быть какой то алгоритм компресии
Аноним 06/12/19 Птн 19:41:57 #174 №62506 DELETED
image.png
>>62495
Ты откуда это скопипиздил? Там должна быть и инфа.
С первого графика во второй, преобразовывает звук, обычно - АЦП. А дальше вообще уже, ебанина какая-то неведомая пошла.
Аноним 08/12/19 Вск 21:06:27 #175 №62552 DELETED
image.png
2-Figure1-1.png
>>10487 (OP)
Подскажите алгоритм,
для разложения произвольного натурального числа,
на различные суммы двух-трех простых,
согласно бинарной и тернарной проблеме Гольдбаха:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_Гольдбаха
Аноним 09/12/19 Пнд 01:41:29 #176 №62582 DELETED
>>62552
>для разложения произвольного натурального числа, на суммы двух простых

f(x):
for i in primes:
for j in primes:
if i + j == x:
print(i, j)
не благодари
Аноним 09/12/19 Пнд 04:08:26 #177 №62585 DELETED
>>62582
Это лишь одна сумма из двух простых чисел. А там, же, их - куча этих сумм.
Надо как-то вернуть все возможные суммы.
И ещё и суммы из трёх чисел (для нечётных натуральных), по тернарной проблеме.
Но, пасиба, конечно, за код, ведь, я даже этого не смог себе напланировать.
Аноним 09/12/19 Пнд 06:33:01 #178 №62591 DELETED
>>10487 (OP)
Давайте запилим тред нерешённых математических проблем?
Авось чё-нить уже решили?

Вот, например, это: https://nplus1.ru/news/2019/03/28/33-as-triple-cube
До сих пор не решили что-ли?
Аноним 09/12/19 Пнд 09:59:16 #179 №62596 DELETED
>>62585
>Это лишь одна сумма из двух простых чисел. А там, же, их - куча этих сумм.
Почему, если там будет несколько сумм, то все выведутся. например для 10 напечатает 3 7 и 5 5
Аноним 09/12/19 Пнд 11:51:34 #180 №62597 DELETED
>>62596
Аа, да, внатуре. Я просто не запускал даже код, а из-за отсутствия пробелов, прочитал print как return (tuple).
Если хочешь пробелов понаставить, используй Alt+255

  ♥
♥ ♥
Аноним 09/12/19 Пнд 13:16:50 #181 №62598 DELETED
>>62597
для трёх то же самое, на один цикл больше сделаешь и проверку, что нечетное. ну и ты понимаешь, что такой алгоритм вечность будет работать, да?
Аноним 09/12/19 Пнд 18:45:34 #182 №62616 DELETED
>>62591
Нерешённых проблем в математике очень много, и среди них есть в том числе те, которые можно сформулировать на понятном любому школьнику языке. Тут нет ничего удивительного. Отдельного треда тема не заслуживает, в нём просто не будет постов, потому что писать в нём не о чем и потому что доска полупустая. Я сомневаюсь, что тут найдётся хотя бы два человека, которые сейчас одновременно работают над одной и той же открытой проблемой. И не уверен, что найдётся хотя бы один, кто работал бы над "простой" проблемой вроде той, что у тебя в статье. Тем более, что чувак в видосе numberphile просто запустил перебор и в какой-то момент что-то получил, а это само по себе не очень достойно обсуждения.
Аноним 09/12/19 Пнд 20:41:56 #183 №62625 DELETED
>>62616
>Отдельного треда тема не заслуживает, в нём просто не будет постов

да ладно, всегда можно перетереть за мочидзуки
Аноним 09/12/19 Пнд 20:51:30 #184 №62627 DELETED
Хули делать с уравнением вида
2^x = x^8
Пацанскими методами не решается никак.
Аноним 10/12/19 Втр 00:40:41 #185 №62646 DELETED
>>62598
>для трёх то же самое, на один цикл больше сделаешь и проверку, что нечетное.
Да, я просто, без проверки, все разложения вывел, и в массив многомерный добавил, а массив - вернул из функции.
>ну и ты понимаешь, что такой алгоритм вечность будет работать, да?
Не вечность, конечно, а пока числа не кончатся в primes, ну или пока я не выключу его, если ищет медленно, или если слишком уже дофига вариантов.

Алгоритм, как обучающий пример - годный, и как-бы проясняет суть, но это не совсем то...
Так как хранить все простые числа - и каждый раз генерировать их, не есть гуд.
Изначально реквестировался алгоритм, для разложения произвольного натурального числа,
скажем какого-нибудь внезапного, входного, 512-битного числа. Есть такие алго?!?!

>>62616
Тред я хотел создать, чтобы можно было просто туда зайти,
выбрать актуальную нерешённую проблему и начать что-то брутить.
И если кто-то что-то найдёт, можно было бы отпостить туда, чтоб другие не искали.
Но, не хотите тред - как хотите. Тут, внатуре, негусто - 3.5 анона, и половина эта - самизнаетекто.

>>62625
>да ладно, всегда можно перетереть за мочидзуки
Слышал мельком про его «театр НФ-Ходжа», он таки-доказал гипотезу Ходжа, не?
Аноним 10/12/19 Втр 07:45:38 #186 №62649 DELETED
>>62627
Находишь 1 корень, доказываешь что в поле действительных чисел других корней нет.
Аноним 10/12/19 Втр 11:05:15 #187 №62658 DELETED
thisisasheaf-freeboardplsleave.png
>>62649
>Находишь 1 корень, доказываешь что в поле действительных чисел других корней нет.
Охуеть стратегия, это так первокультурщики делают? А если корня ТРИ? Ну это уровень /sci/, конечно.

>>62627
Если численно, то очевидный Ньютон.
Если формульно, то я набросал вывод на пике (все онлайн латех редакторы с регистрацией идут НАХУЙ кстати).
W - это функция Ламберта (0 - главная часть, -1 - единственная другая ветвь для вещественных чисел).
Да, я пережал картинки, потому что собирал их вместе в пэйнте.
Да, мне было нехуй делать (ушло минут 10 на всё).
Аноним 10/12/19 Втр 12:59:01 #188 №62667 DELETED
>>62658
> пик
Большое тебе спасибо, стало понятнее. Благодарствую.
Думал нахуй пошлют, а ты помог, реально удивлён.
Аноним 10/12/19 Втр 13:52:29 #189 №62672 DELETED
Есть ли в интернете нормальные справочники по вычету аналитической ф-ии?
Аноним 10/12/19 Втр 18:46:12 #190 №62688 DELETED
>>62658
Чому мне про эту функцию в универе не рассказывали? Учился на прикладной математике.
Аноним 10/12/19 Втр 20:13:26 #191 №62693 DELETED
>>62658
>это функция Ламберта
Ламберт, Ламберт...
Аноним 10/12/19 Втр 20:22:04 #192 №62694 DELETED
>>62658
Господин штандартенпыня, в скринах обнаружены антипучкистские агитматериалы. Вероятно, действует организованная группа партизан.
Аноним 11/12/19 Срд 04:15:17 #193 №62712 DELETED
>>62658
>то я набросал вывод
>ангельский
Подрочил хоть на себя?
Аноним 11/12/19 Срд 06:30:25 #194 №62719 DELETED
штандартенпыня.png
НЕ МАТЕМАТИКА.png
>>62694
ВАС ПОНЯЛ СЭРР НЕ ДАДИМ ЗАПОЛНИТЬ /math второй культурой ЗА ЖАНА РЕЛЕ ЗА ТОЧНЫЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ МОДУЛЕй ЗА ДОДЕКИНДОРА ЗА ГАРВАРД ПУЧК ПУЧК ПУЧК
Привет

>>62658
>функция Ламберта
НЕ МАТЕМАТИКА В ТРЕДЕ ОБНАРУЖЕННА НЕМАТИКА!!! ГРОООТ!! СРОЧНО ВЫЗВАТЬ КАТЕГОРНЫЙ ОТРЯД ДЛЯ РИСОВАНИЯ СТРЕЛОК!!!

>>62627
>уравнением
НЕ МАТЕМАТИКА!!!!
Аноним 11/12/19 Срд 06:36:14 #195 №62720 DELETED
>>62712
Тут, думаю, все, кто профессионально математикой занимаются, регулярно пишут и общаются на английском. Маняпроекции-то свои утихомирь, всё нормально он написал. Картофан, правда, ну что уж сделаешь, не всем же тут когомологии пучков и спектралки считать.
Аноним 14/12/19 Суб 23:59:33 #196 №62853 DELETED
1001.png
>>10487 (OP)
Анончеги, а двачевский движок так может?
Аноним 15/12/19 Вск 00:52:19 #197 №62855 DELETED
>>62853
Нет.
Аноним 15/12/19 Вск 01:01:16 #198 №62856 DELETED
>>62855
Схуяли нет?
Аноним 15/12/19 Вск 01:03:42 #199 №62857 DELETED
>>62856
А схуяли он может?
Аноним 15/12/19 Вск 01:05:07 #200 №62858 DELETED
>>62857
Схуяли ты быкуешь, я же просто спросил
Аноним 15/12/19 Вск 12:49:53 #201 №62865 DELETED
image.png
image.png
image.png
>>62858
Ты чё, ёбу дал?
Схулей у тебя вдруг, двощ может в формулы, если его LaTeX'ом не обмазали?
Вот, смотри: https://www.codecogs.com/latex/integration/htmlequations.php
А тут даже два символа умножения разметку всю у поста херят.
Аноним 15/12/19 Вск 17:49:55 #202 №62876 DELETED
>>62865
Заценил, спасибо
Аноним 15/12/19 Вск 18:45:09 #203 №62878 DELETED
>>62865
<img src="http://latex.codecogs.com/gif.latex?1+sin(x)" border="0"/>
Аноним 15/12/19 Вск 22:22:35 #204 №62886 DELETED
>>62865
Это какие-то троллинговые капчи? В первой под корнем могут стоять отрицательные значения (причём в любой окрестности нуля), а если это комплексный корень, то не указана ветвь. Подкоренная функция всё равно будет к нулю стремиться, но вроде как задача поставлена некорректно.

Второй пик вообще очень странный. Контур интегрирования для 1/z не указан, с буквой n (и то ли буквой гамма, то ли буквой n другим шрифтом) какие-то метаморфозы происходят. То ли это одна буква, и тогда левая часть некорректно записана. То ли это две разные буквы, и тогда правая часть зависит не только от x, но и от гамма. Произведение в знаменателе в левой части либо расходится из-за постоянной смены знака, либо сходится к нулю.
Аноним 16/12/19 Пнд 05:56:47 #205 №62899 DELETED
>>62886
>Это какие-то троллинговые капчи?
Да, гугли "матан-каптча".
Аноним 16/12/19 Пнд 06:53:09 #206 №62903 DELETED
>>62899
Я знаю, что такое матан-капча, просто на первых двух пиках реально какие-то всратые задачи, особенно на втором.
Аноним 16/12/19 Пнд 10:48:29 #207 №62910 DELETED
>>62886
Ну может просто нарисовали "умных картинок", особо не понимая, что пишут. Типа ууу матаан страаашна.
Аноним 16/12/19 Пнд 16:09:40 #208 №62925 DELETED
>>10487 (OP)
Как доказать, что любое x = 6k±n
Аноним 16/12/19 Пнд 16:10:44 #209 №62926 DELETED
>>62925
где, n от 0 до 3 и не больше.
Аноним 16/12/19 Пнд 16:14:38 #210 №62928 DELETED
>>62925
x - натуральное.
Аноним 16/12/19 Пнд 20:30:39 #211 №62945 DELETED
>>62910
По-моему, это всё-таки издёвка с двойным дном.

То есть они могли бы просто сделать мешанину из всем известных рядов и интегралов. Неофит бы сбежал в ужасе, но уже любой второкурсник, сдавший матан, воскликнул бы: "тривиальщина, обильно припудренная простым картофаном!" и решил бы.

Но тут ты вроде бы видишь все знакомые интегралы и ряды, смотришь подробнее, а там какая-то поебень на самом деле написана со всратыми индексами. И это не случайно так получилось, потому что человек не может случайно додуматься до этой хуйни с буквой n двумя разными шрифтами.

Ну или на самом деле это просто я капитально обосрался, недопонял задачу, и сейчас в этом публично сознаюсь. Такое тоже регулярно случается.
Аноним 16/12/19 Пнд 21:03:09 #212 №62946 DELETED
Думал Вербицкому лет 30, а ему 50. Вот что математика с людьми делает.
Аноним 16/12/19 Пнд 23:05:38 #213 №62952 DELETED
>>62946
Ну ты зумерок совсем получается
Аноним 17/12/19 Втр 12:05:57 #214 №62959 DELETED
>>62946
На фотке ему лет 30. Сейчас он седой уже.
Аноним 17/12/19 Втр 13:22:18 #215 №62961 DELETED
>>62959
https://www.youtube.com/watch?v=2ZHlNsy2yvw
да не особо
Аноним 19/12/19 Чтв 00:28:54 #216 №63037 DELETED
Подскажите материал для решения двойственной задачи и описание оптимальности вектора, препод поехавшая, просит штобы я ей пояснил еще
Аноним 19/12/19 Чтв 08:59:37 #217 №63045 DELETED
>>63037
>препод поехавшая, просит штобы я ей пояснил еще
Ну как так-то ?? Вообще сумасшедшая. Просто зверюга
Аноним 22/12/19 Вск 02:27:04 #218 №63133 DELETED
>>62331
И какие нормальные книги есть?
Аноним 23/12/19 Пнд 10:11:39 #219 №63172 DELETED
>>10487 (OP)
Аноны! Слышал, что новая система счисления от российского математика Ярослава Сергеева, содержит в себе символ grossone,
позволяющий оперировать бесконечно большими и бесконечно малыми числами:
https://lenta.ru/news/2017/12/06/dfbraiof/
>Такой подход дает ответы на серию классических вопросов и парадоксов,
в которых фигурируют бесконечно большие и бесконечно малые числа,
в частности, на первую и восьмую проблемы Гильберта.

Значит ли это, что наличие такой системы - опровергает сильный тезис Чёрча-Тьюринга-Дойча,
или же это не истинно бесконечно-большие и бесконечно-малые числа?
Всё-же, мощность множества натуральных чисел - N, она ограничена значением алеф, разве не?
Аноним 23/12/19 Пнд 10:13:34 #220 №63173 DELETED
>>63172
Позволяет ли эта система счисления - полноценно реализовать сверхтьюринговые гипервычисления?
Аноним 23/12/19 Пнд 10:23:11 #221 №63174 DELETED
>>63172
>>63173
Ой, не, такая система счисления должна бы не опровергать, а скорее уточнять сильный тезис Чёрча-Тьюринга-Дойча,
убирая условия о бесконечности, и давая-таки возможность
реализовывать сверхтьюринговые вычисления на обычной машине Тьюринга.

Сам сильный тезис - звучит так:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тезис_Чёрча_—_Тьюринга#Формулировки
>сильный тезис Чёрча — Тьюринга (тезис Чёрча — Тьюринга — Дойча): любой конечный физический процесс,
>не использующий аппарат, связанный с непрерывностью и бесконечностью,
>может быть вычислен физическим устройством.

Всё правильно?
Аноним 23/12/19 Пнд 13:01:03 #222 №63178 DELETED
>>63172
Так ведь это тот самый Сергеев с которым боролся Кутателадзе. Примерно на той почве, что то что предлагает Сергеев это безграмотная вариация на тему нестандартного анализа.
https://trv-science.ru/2012/11/06/nauka-nichego-ne-dolzhna-lzhenauke/
Аноним 23/12/19 Пнд 16:41:44 #223 №63187 DELETED
>>63178
>тот самый Сергеев
да, знатный скандал был, когда его статью из важного журнала отзывали обратно и всю редколлегию попинали
Аноним 23/12/19 Пнд 18:25:46 #224 №63188 DELETED
>>63178
>>63187
Только критика, да?..
То есть вы не подскажете алгритм генерации модели Вселенной, при помощи сверхтьюринговых гипервычислений?
Аноним 23/12/19 Пнд 21:55:05 #225 №63191 DELETED
>>63188
>алгритм генерации модели Вселенной, при помощи сверхт юринговых гипервычислений
Не, тут нет специалистов в этой области, спроси /sci или в /pr, наверняка там кто-то таким интересуется.
Аноним 24/12/19 Втр 07:35:57 #226 №63195 DELETED
>>63191
>спроси /sci
лол
Аноним 01/01/20 Срд 17:02:10 #227 №63480 DELETED
image.png
>>10487 (OP)
С НОВЫМ ГОДОМ, ПУЧКАНЫ!
Аноним 05/01/20 Вск 13:29:48 #228 №63608 DELETED
Анончик, а что думаешь, кто круче - Перельман или Пенроуз?
Аноним 05/01/20 Вск 14:49:08 #229 №63612 DELETED
>>63608
Конечно Перельман, Пенроуз в данный момент вообще в какую-то шизу ушёл с квантовым сознанием, ии и вот этой всей хуитой.
Аноним 05/01/20 Вск 14:54:12 #230 №63613 DELETED
>>63612
>Пенроуз в данный момент вообще в какую-то шизу
Ну...Перельман кагбэ тоже не идеал в этом плане. Для них такое поведение нормально, они же мыслители, и могут быть чудаками.
Аноним 05/01/20 Вск 15:09:38 #231 №63614 DELETED
>>63613
>Перельман кагбэ тоже не идеал в этом плане.
Одно дело принципиальность и асоциальность, другое дуру гнать.
Аноним 05/01/20 Вск 15:28:57 #232 №63616 DELETED
>>63614
ОК. А если вот так. Анончик, а что думаешь, кто круче - Виттен или Окуньков?
Аноним 05/01/20 Вск 22:10:35 #233 №63635 DELETED
Почему большое колличество жителей /b/ уверены, что математики могут дохуя зарабатывать?
за исключением гениев решающих сложные задачи нон стоп
Аноним 06/01/20 Пнд 01:21:47 #234 №63638 DELETED
>>63635
По моим ощущениям в математике денег примерно в два раза меньше чем в айти
Аноним 06/01/20 Пнд 01:40:45 #235 №63639 DELETED
>>63638
>По моим ощущениям в математике денег примерно в два раза меньше чем в айти

А как именно ты это ощущаешь?
Аноним 06/01/20 Пнд 05:07:13 #236 №63641 DELETED
>>63639
ну как бы примерно представляю кто как живёт на разных уровнях продвинутости и там, и там
Аноним 06/01/20 Пнд 07:47:40 #237 №63642 DELETED
>>63635
>>63639
Защитился на пхд в рашке пару лет назад. На позиции, которую предлагали в универе, даже с учётом частых и сочных грантов з/п получалась меньше, чем когда я работал аналитиком в течение магистратуры. На рынке труда особенно на моё звание не смотрели.
Единственный реальный плюс (не пхд, а вообще образования математика) - я в состоянии практически любую аналитическую работу выполнить (или очень быстро обучиться), что в бизнесе ценится.

Ну и obligatory в /b/сидят одни хлебушки.
Аноним 06/01/20 Пнд 08:54:03 #238 №63645 DELETED
>>63641
>ну как бы примерно представляю
Т.е. это какое-то особое знание полученное особым чувственным путем? Ясно.
Аноним 06/01/20 Пнд 08:55:02 #239 №63646 DELETED
>>63642
>Защитился на пхд в рашке пару лет назад.
PhD по математике? А какая у тебя была тема диссертации? Дай ссылочку.
Аноним 06/01/20 Пнд 08:55:35 #240 №63647 DELETED
>>63616
>Виттен или Окуньков?
В России ни тот ни другой не известны.
Аноним 06/01/20 Пнд 21:08:35 #241 №63657 DELETED
>>63635
Могу предположить, что в /b математиками называют программистов, которые чуть-чуть могут в линейную алгебру или статистику.

В науке, конечно, не беспросветная нищета, но денег мало, и математика не исключение. Коммерческие должности, требующие серьёзной математической подготовки, есть, но вкатиться гораздо сложнее, чем в айти, а выхлопа столько же или даже меньше.

На западе, насколько знаю, соотношения примерно те же, но абсолютные значения, конечно, существенно выше.
Аноним 08/01/20 Срд 11:18:20 #242 №63710 DELETED
>>63642
А сейчас учоным работаешь или нет?
Аноним 08/01/20 Срд 12:22:13 #243 №63712 DELETED
>>10487 (OP)
Хочу щарить в полях, группах, кольцах, реквестирую руССкий учебник, и английский, но чтобы было доступно и подробно объяснено что зачем и как.
Аноним 08/01/20 Срд 14:24:31 #244 №63713 DELETED
>>63712
Один самых важных навыков - это умение искать информацию. Если ты не осилил прочитать шапку прикреплённого треда, то появля.тся сомнения, что ты осилишь высшую алгебру.

Винберг, Aluffi, Ленг, Dummit&Foote, Hungerford. Всё зависит от твоего бэкграунда и целей. Винберг - простой и на русском. Алюффи - категорный подход. В D&F куча задач и примеров.

Если ты с математикой вообще особо не знаком, то начни с чего-нибудь очень вводного вроде арнольдовской теоремы Абеля в задачах.
Аноним 08/01/20 Срд 14:41:41 #245 №63715 DELETED
>>63713
она не арнольдовская, хватит уже
Аноним 08/01/20 Срд 14:49:53 #246 №63716 DELETED
>>63715
???
Она основана на лекциях, которые изначально читал сам Арнольд. Это исключительно его подход, на который к счастью обратил внимание Алексеев (который, кстати, ещё даже школу не окончил к тому времени, когда Арнольд уже защитил докторскую).
Аноним 08/01/20 Срд 17:22:52 #247 №63721 DELETED
>>63716
у неё автор Алексеев, а чьи там лекции или подход, это никого не ебёт. В особенности новичков, которые этой книжки не знают
Аноним 08/01/20 Срд 18:08:34 #248 №63725 DELETED
>>63721
>В особенности новичков, которые этой книжки не знают
Если загуглить фразу того анона "арнольдовской теоремы Абеля в задачах", то нужная пдфка будет ПЕРВОЙ в списке. У тебя арнольдо шизофазия последней стадии. У нас на кафедре книжку тоже называли по Арнольду, и в стекловке её именно так советовали в своё время (не знаю, как сейчас).

>>63713
Алюффи как первая книжка это перебор, он даже определения группы не знает, какой ещё теоркат.
Аноним 08/01/20 Срд 18:25:19 #249 №63726 DELETED
>>63725
>он даже определения группы не знает, какой ещё теоркат.
Так там дадут наверняка.
Аноним 08/01/20 Срд 18:52:09 #250 №63729 DELETED
>>63725
если загуглить фразу "ХУЙПИЗДАГОВНО теорема Абеля в задачах", выпадет та же ссылка первой списке. У меня нет никакой арнольдо-шизофазии, но видимо я не учился на вашей кафедре и мне никто не советовал её в стекловке, и я почему-то знаю книжку по её автору, а не по каким-то инсайтам, которые, я повторяю, ебать никого не должны, в особенности тех, кто этих инсайтов не знает

Но ради бога, называйте её арнольдовской, если хотите. Может, это доставляет вам чувство причастности к чему-то великому и/или тайному, я не знаю
Аноним 08/01/20 Срд 18:54:06 #251 №63730 DELETED
>>63729
Блядь, книга написана по лекциям Арнольда, хуле ты доебался?
Аноним 08/01/20 Срд 19:03:22 #252 №63731 DELETED
>>63730
да больше не буду, мне всё равно
Аноним 08/01/20 Срд 21:33:00 #253 №63732 DELETED
>>63729
Ты совсем ебобо? Может, лекции по КЭД теперь тоже не фейнмановские, а Хиббса, потому что он их записал? А одна из самых его известных книжек, КЭД - странная теория вещества и света - это теперь книжка Лейтона? То, что культура издательства и авторства у нас другая, меня не волнует.

Тем более, ты подразумевал, что новичков можно запутать, если не назвать автора, и тебе показали, что ты не прав. Вот уж на что я Арнольда недолюбливаю, а ты даже меня уже заебал.
Аноним 08/01/20 Срд 21:46:08 #254 №63733 DELETED
>>63732
Ты совсем ебанутый?
Аноним 08/01/20 Срд 21:48:00 #255 №63734 DELETED
>>63733
Нет, это ты ебанутый. Нахуй иди.
Аноним 08/01/20 Срд 21:52:59 #256 №63735 DELETED
>>63734
Хуй соси высер черносотенцкий.
Аноним 09/01/20 Чтв 15:15:01 #257 №63761 DELETED
С моим вопросом скорее в /un, но мне там внятно не ответили.
Интересует что такое "статистика" в плане образования и работы.
Если посмотреть сайты ведущих зарубежных университетов, то у них зачастую есть кафедра статистики, которая social science и специализация в статистике на математических кафедрах.
Что из себя представляет учеба и последующая работа?
Не абитуриент, просто интересующийся
Аноним 09/01/20 Чтв 21:17:48 #258 №63774 DELETED
>>63761
Не знаю что такое статистика
Пакет такой есть, типа вольфрам математики
Аноним 09/01/20 Чтв 21:20:19 #259 №63775 DELETED
Изучение математики даёт какие-то навыки, кроме знания изученного?
Аноним 09/01/20 Чтв 21:52:53 #260 №63778 DELETED
>>57099
в дурку
Аноним 09/01/20 Чтв 22:02:18 #261 №63779 DELETED
>>58465
скинь,будь добр
Аноним 09/01/20 Чтв 22:27:20 #262 №63780 DELETED
Здравствуй, ебаный матач!

Говорит ли изоморфизм двух групп гомеоморфизмов на себя двух топологических пространств об их гомеоморфности?

Скорее всего и скорее всего дозательство тривиально, но я туплю и не могу додуматься.

Привет.
Аноним 09/01/20 Чтв 23:17:58 #263 №63781 DELETED
>>63780
Нет. Пусть X и Y - соответственно дискретное и антидискретное пространство одной и той же мощности m>1. Любая биекция на X - это гомеоморфизм X, так как любое отображение из дискретного пространства непрерывно. Любая биекция на Y - это гомеоморфизм Y, так как любое отображение в антидискретное пространство непрерывно. То есть и для X, и для Y группа гомеоморфизмов - это группа S(m).

Не нравится антидискретное пространство, потому что отделимости никакой нет, - можно по-другому. Пусть X - какое угодно пространство без изолированных точек, а Y - сумма X и одноточечного пространства. Это одноточечное пространство будет в Y изолированной точкой, а гомеоморфизмы должны переводить единственную изолированную точку в себя. Поэтому гомеоморфизмы Y будут исчерпываться гомеоморфизмами X-компоненты, то есть соответствующие группы гомеоморфизмов будут изоморфны.

Вот для двух связных пространств ничего сходу не придумаю, особенно для связных однородных.
Аноним 09/01/20 Чтв 23:34:40 #264 №63782 DELETED
>>63781
Спасибо!

Не подумал, конечно, тривиальные примеры.

Меня вот, больше, наверное прёт понять для каких структур, вообще, мы можем говорить о том, что изоморфизм их групп автоморфизмов говорит об их изоморфизме.

Скорее всего для множеств такое возможно, но, опять, доказательства не могу придумать.

Вообще нихуя ничем не могу помочь анон, могу только вопросы задавать.

А ЖАЛЬ


Аноним 09/01/20 Чтв 23:54:21 #265 №63784 DELETED
image.png
>>63780
Хотя есть идея насчёт связных. Я в топологии довольно слаб и не знаю, как описывать комплексы буковками, поэтому прикрепляю свой мэдскиллз.
X - это пикрелейтед, двумерный диск, к которому приклеены три одномерных интервала с открытыми концами (кружочки на концах интервала обозначают открытость конца, а не приклеенную окружность). А Y - это одноточечная компактификация X, то есть такое пространство, где мы все эти три открытых конца сводим вместе и приклеиваем к одной и той же новой точке так, чтобы получился компакт.
Мне кажется, что группы гомеоморфизмов будут изоморфными примерно по тем же причинам, по которым они были изоморфными для примера с добавлением изолированной точки. Типа, мы добавили к X только одну новую точку, причём такую, которую всякий гомеоморфизм обязан переводить в саму себя (потому что для новой точки и для любой другой точки не получится построить фундаментальные системы из попарно гомеоморфных окрестностей). Но это только догадка, её надо проверять.

>>63782
>Меня вот, больше, наверное прёт понять для каких структур, вообще, мы можем говорить о том, что изоморфизм их групп автоморфизмов говорит об их изоморфизме.
Не знаю как в топологии а в алгебре такие вопросы обычно рассматриваются в очень узком классе объектов. Можешь забить в гугл-сколаре что-нибудь вроде "определяемость группой автоморфизмов" или "determinability by automorphism groups" и посмотреть статьи по этой теме.
Аноним 10/01/20 Птн 05:32:03 #266 №63789 DELETED
>>10487 (OP)
Имеет ли какое-либо конечное значение экспоненциальная функция f(x) = 2^x,
или экспонента может расти бесконечно?
Роджер Пенроуз, в этой лекции: https://www.youtube.com/watch?v=la1IHh_9r9M&feature=youtu.be&t=2637
говорит о том, что в какой-то момент Вселенная переходит в состояние с минимальной энтропией,
после чего начинается новый эон Пенроуза, и новый - Большой Взрыв.
Значит ли это, то, что экспоненциальное расширение Вселенной не может расти бесконечно,
и в какой-то момент значение экспоненциальной функции, ВНЕЗАПНО - обнуляется нафиг?
Аноним 10/01/20 Птн 08:13:58 #267 №63793 DELETED
>>63789
ШУЕ
Аноним 10/01/20 Птн 11:43:15 #268 №63795 DELETED
>>63793
>ШУЕ
>>63789
>Пенроуз
>говорит о том, что в какой-то момент Вселенная переходит в состояние с минимальной энтропией
ППШ - Пенроуз Параметризирует Шеннона.
Аноним 10/01/20 Птн 14:21:07 #269 №63797 DELETED
>>63789
НОЛЬ
ЦЕЛКОВЫЙ
ПОЛУШКА
Аноним 10/01/20 Птн 14:42:05 #270 №63799 DELETED
>>63789
Экспонента, разумеется, "растёт бесконечно".

Я с этой концепцией Пенроуза знаком только в очень общих чертах и могу сильно заблуждаться, но по-моему там не идёт речи ни о каком внезапном скачке. Там скорее речь о том, что через много-много лет мы сможем описывать вселенную не только той моделью, которой мы описываем её сейчас, но и некоторой другой новой моделью. Грубо говоря, сделать (мысленно) замену координат. В старой модели всё будет выглядеть как продолжение экспоненциального расширения, а в новой - как состояние с низкой энтропией.
Это не строгая математическая концепция, а физическая. В неё заложен тот факт, что все модели - это какие-то не идеально точные приближения. Речь просто о том, что если пройдёт действительно много лет, то при замене модели приближение останется более-менее точным.

Думаю, тебе с твоими ненаглядными несжимаемыми данными нужно всё-таки абсолютно точное их восстановление. Плюс, у тебя совсем не та же самая энтропия, что у Пенроуза. Так что вряд ли эта штука для тебя полезна.
Аноним 10/01/20 Птн 18:52:39 #271 №63804 DELETED
>>63775
нет, никаких
Аноним 10/01/20 Птн 23:40:17 #272 №63808 DELETED
>>63795
ШПШ - Шобла Поехавших Штоле?
Аноним 11/01/20 Суб 00:35:07 #273 №63811 DELETED
>>63797
https://2ch.hk/sci/res/468847.html#489142

>>63799
Судя по первым картинкам из той лекции, начиная с 2:08, если непрерывно досмотреть до 8:00,
становится очевидно, что Вселенная расширялась и продолжает расширятся - ускоренно,
то есть по экспоненте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляционная_модель_Вселенной
К тому же, сам Пенроуз сказал на 5:00 сказал, что расширение - экспоненциально.
Только сейчас, значение постоянной Хаббла упало, по сравнению со значением её
в эпоху Инфляции: https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Вселенной#Эпоха_раздувания_(инфляции)
Однако, экспоненциальный закон расширения её - никуда не делся.

Для примера, экспоненты, я взял двоичную экспоненту, просто потому что работал с бинарными данными.
Поэтому и вопрос про предел её роста.
Быть может она, внезапно замыкается в ноль, какого-то хуя, не?
Или на космических масштабах, график её роста, может быть например как у какой-нибудь гамма-функции:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гамма-функция
которая растёт-растёт, а потом как перескочит куда-то, хуй знает куда... Лол.

Ну да ладно.
Вот Пенроуз говорит о эонах, и мол образуется - низкая энтропия после испарения последней чёрной дыры...
Если энтропию связать с информацией, как сделал Шеннон, то можно сказать,
что инфа во Вселенной падает в ноль, когда энтропия на нуле.
Так вот, этот переход может физически реализовываться по какому-то ебическому модулю,
который просто не в состоянии обработать следующее значение для экспоненты,
при ускоренном экспоненциальном расширении Вселенной.
Ведь, как сказано здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковский_объём
>Радиус наблюдаемой вселенной оценивается в 2,7⋅10^61 планковских длин,
>а объём имеет порядок около 8,4⋅10^184 планковских объёмов.
То есть размер Вселенной ограничен, и если писать инфу даже в каждый планковский объём (которая, кстати, может содержаться там),
то очень ебическое число всё-равно не запишешь - места не хватит. Лол.
Тогда, может произойти файзовый переход и зануление, по какому-то модулю...

Поэтому, у меня тут такая гипотеза. Высказал её здесь: https://2ch.hk/sci/res/485179.html#491496
>Цитата:
Вот он, Роджер Пенроуз, с таймкода 1:05:18,
говорит о том, что цепи эонов Пенроуза,
каждый эон начинатся с состояния Вселенной,
с наиболее низкой энтропией,
то есть, когда все чёрные дыры, содержащие энтропию в себе испарятся (за гугол лет, и больше)...
А вот что заставляет всё пространство сжиматься и по какому критерию? Гравитация?
Это вряд-ли... Ведь она рассредоточена по всему экспоненциально-расширяющемуся пространству!

Более того, в самом начале лекции, он показывал,
что картина расшрения пространства Вселенной,
из-за экспоненциального расширения этого пространства,
сходится как в начальные моменты (микромасштаб), так и сейчас (макромасштаб),
и мол по причине этого - можно объединить расширение в бесконечное, а значит - в цепочку эонов...

Так вот, что если энтропию, как максимальную, так и минимальную - рассматреть
в качестве информационной энтропии, и информации в целом (которая зависит от этой энтропии),
а процесс сжатия - всего пространства, как процесс иллюзорный, и происходящий, скорее,
на принципах теории плоской голографической Вселенной?

Смотрите. Пусть каждое двоичное число - это уникальное состояние Вселенной...
И пусть они инкрементируются, с течением времени...

0000000000000000 -> Большой Взрыв, новый эон
0000000000000001 -> Планковская эпоха
0000000000000010
0000000000000011 -> расширение Вселенной
...
0101110101010001 -> эфолюция звёзд, галактик
0101110101010010 -> много разных цифр, с битами хуй пойми где - энтропия не минимальна, внутри Вселенной есть инфа.
0101110101010100
...
1111111111111100 -> тепловая смерть Вселенной, чёрные дыры испаряются. Инфа идёт на убыль, но инверсно. Энтропия - уменьшается инверсно.
1111111111111101
1111111111111110
1111111111111111 -> состояние с минимальной энтропией, последняя чёрная дыра испарилась, последняя частица летит к краю Вселенной.
0000000000000000 -> А ТУТ, ВНЕЗАПНО, НУЛИ! И тут же - сжатие их всех в один 0, и это - начало следующего эона!
0000000000000001 -> Планковская эпоха
...
и т. д...

Обнуление могло бы происходить автоматически, если инкрементирование
происходит по некоему глобальному Вселенскому модулю,
содержащему предельное значение цифр двоичного числа (в данном случае, t1 = (t0+1)%65536 ).
Для экспоненцильного развития Вселенной, наличие такого числа вполне вероятно, так как экспонента растёт пиздец как ебически,
разве она может расти бесконечно?
Аноним 11/01/20 Суб 01:56:51 #274 №63812 DELETED
>>63657
>Коммерческие должности, требующие серьёзной математической подготовки
это какие?
Аноним 14/01/20 Втр 13:18:11 #275 №64020 DELETED
image.png
Я конечно извиняюсь, но кто может сделать формальное доказательство первого свойства?
Интуитивно это понятно, а вот формально расписать у меня не получилось
Аноним 14/01/20 Втр 13:18:59 #276 №64021 DELETED
a и b - пределы {Xn} и {Yn} соответственно
Аноним 14/01/20 Втр 13:21:42 #277 №64022 DELETED
Пытался воспользоваться тем, что если последовательность имеет конечный предел, то она ограничена, но все равно нихера не вышло
Аноним 14/01/20 Втр 14:13:14 #278 №64024 DELETED
>>64020
Докажи сначала это для +inf, потом для -inf, объедини полученные доказательства, получи для inf
Аноним 14/01/20 Втр 15:03:59 #279 №64037 DELETED
>>64022
попробуй воспользоваться тем, что если предел равен бесконечности, то последовательность НЕОГРАНИЧЕНА
(В самом деле, если бы она была ограничена, её предел не превышал бы число, которым она ограничена, а он бесконечный)
Аноним 14/01/20 Втр 21:13:25 #280 №64062 DELETED
Суп матанач, я начинающая веб-макака. Хочу получить минимум знаний, чтобы можно было вкатываться в машоб. Хотя основная причина это улучшить способность решать задачи. Ну и также чтобы можно было без боли проходить курсы по CS где используется математика.

Собственно вопрос, что выбрать. Онлайн курсы или учиться по книгам?
Аноним 14/01/20 Втр 21:31:40 #281 №64064 DELETED
>>64062
Выбираешь то, что максимально способствует выполнению твоей цели. Мы то почем знаем.
Аноним 14/01/20 Втр 21:33:16 #282 №64065 DELETED
>>64062
Наверное, лучше будет просто найти материалы по CS для хлебушков, где даётся математическое введение.
Аноним 14/01/20 Втр 21:35:31 #283 №64066 DELETED
>>64064
>>64065
Ладно, спасибо. Тогда выберу курсы. За книги усесться тяжелее
Аноним 20/01/20 Пнд 22:16:14 #284 №64178 DELETED
148181187414.jpg
>>10487 (OP)
Когда коммунисты наконец уже - создадут модель Вселенной, или уже создали? Если да, то когда?
Аноним 21/01/20 Втр 15:40:31 #285 №64206 DELETED
pl3LrwF55Vo — копия.jpg
5XC4stb2QQY — копия.jpg
>>10487 (OP)
Анонасы выручайте. Вот вам дан пример, решается интеграл по методу приведения трехчлена к канонической формы. В демидовиче ответ сходится, объясняли однокурсники схожим образом, на проверке у препода подобные проверенные задания зачтены. Так вот, почему это верно, ведь у нас dx. Если бы заместо (х-1/4), стояло бы просто х, вопросов нет, используем форму и готово. Но ведь там (х-1/4) и для дальнейшего, нам нужно, например, воспользоваться методом введения под диференциал, т.е. d(x-1/4). Где я обосрался объясните анонасы? И да, почти все онлайн калькуляторы, выдают решение отличное от этого. Поэтому и еще больше сомнений.
Аноним 21/01/20 Втр 15:49:38 #286 №64209 DELETED
>>64206
d(x-1/4) = (x-1/4)'dx = 1dx = dx

проверить решение можно взяв производную от ответа или запостив пример в вольфрам альфа
Аноним 21/01/20 Втр 15:51:02 #287 №64210 DELETED
>>64209
Спасибо анонче!
Аноним 21/01/20 Втр 16:09:44 #288 №64212 DELETED
>>64206 ты на кухне сидишь?
Аноним 21/01/20 Втр 16:12:31 #289 №64213 DELETED
>>64212
Студентота, живу в бывшей общаге, комната 3*5, в которой и кухня и туалент и ванна и спальня, так что технически - да, в кухне.
Аноним 21/01/20 Втр 16:14:17 #290 №64214 DELETED
>>64213
рядом ебётся кто?
Аноним 21/01/20 Втр 16:23:33 #291 №64215 DELETED
>>64214
Через стену молодая пара по ночам.
Аноним 21/01/20 Втр 18:32:06 #292 №64224 DELETED
>>64206
ебать у тебя пальцы, анон
Аноним 21/01/20 Втр 18:38:35 #293 №64225 DELETED
>>64224
обычные пальцы
Аноним 04/02/20 Втр 08:39:11 #294 №64720 DELETED
15804966036690.png
В прикреплённом треде не ответили, запощу тут тоже.

Поясните за пик, где почитать про это подробно? Я проходил и алгтоп, и теорию гомотопий, и теорию представлений, но всё равно не понимаю, что имеется в виду.
Аноним 04/02/20 Втр 18:11:53 #295 №64734 DELETED
>>64720
Что за книга?
Аноним 04/02/20 Втр 21:43:27 #296 №64742 DELETED
>>64734
Другой анон, но по стилю и слогу - точь в точь Арнольд, лол. Мне он уже всюду видится.
Аноним 05/02/20 Срд 00:31:53 #297 №64744 DELETED
>>64742
Тоже думаю, что он.
Аноним 05/02/20 Срд 04:15:58 #298 №64745 DELETED
>>64734
Арнольд, лекции по диффурам.
Ну что же вы
Аноним 05/02/20 Срд 06:46:57 #299 №64747 DELETED
>>64734
Это действительно Арнольд, текст одного из его семинаров. Опубликован под названием "Экспериментальная математика".

Аноним 05/02/20 Срд 17:32:51 #300 №64750 DELETED
Дано: 2 || прямые.
Доказать: Пересечение.
Решение: Отдаляемся на бесконечное расстояние - положение прямых полностью совпадает = прямые пересечены в одной точке.
Правильно ли рассуждаю?
Аноним 05/02/20 Срд 17:51:32 #301 №64751 DELETED
>>64750
Какая-то шизофазия, бро. Что об этих кривых известно? Через какие точки проходят и т.п.
Аноним 05/02/20 Срд 18:32:50 #302 №64753 DELETED
>>64751
Просто 2 || прямые, соответственно расстояние конечно между ними, соответственно на масштабе → ∞ расстояние между прямыми → 0, значит получается что на ∞ масштабе они пересекаются, но не в конкретной точке, а на всём протяжении т.к. совпадают. Почему шизофазия?
Аноним 05/02/20 Срд 18:54:02 #303 №64755 DELETED
>>64753
Шизофазия, потому что ты общаешься не словами и предложениями, а спецсимволами и обрывками фраз. Здоровые люди так обычно не говорят, и в математике так тоже не принято, разве что в конспектах лекций.

А рассуждаешь неправильно. Есть пространство (множество точек), в нём есть две прямые (два подмножества точек специального вида). Надо выяснить, есть ли точка, которая принадлежит и той прямой, и другой. Ты вносишь в задачу две новые сущности, которых изначально в условиях не было и введение которых никак не формализовано и не объяснено. Первая сущность - это "мы", которое может куда-то приближаться и отдаляться, вторая - это "масштаб", который может изменяться и даже принимать значение "бесконечность".
Повторюсь, эти твои сущности не формализованы, но если как-то пытаться подражать твоему общему ходу мысли, то с их помощью можно "доказать", например, вот что:
1. Любые две точки совпадают. Действительно, расстояние между любыми двумя точками конечно, а значит на бесконечном масштабе эти две точки совпадают.
2. Всё пространство состоит из единственной точки. Предположим обратное: пусть в пространстве больше одной точки. Тогда есть по крайней мере какие-то две разные точки. Но по пункту 1 эти две точки должны быть одной и той же точкой, а не разными. Противоречие, из которого заключаем, что всё пространство состоит из одной точки.
Аноним 05/02/20 Срд 20:04:46 #304 №64756 DELETED
>>64753
Если думать как ты, то на супер масштабе всё пространство в точку стянется, бро.
Аноним 05/02/20 Срд 21:20:50 #305 №64760 DELETED
>>64753
>>64750
С таким в тред для новичков, честно говоря
Аноним 06/02/20 Чтв 10:36:12 #306 №64764 DELETED
>>64750
не понимаю, что значит
>Дано: 2 || прямые. Доказать: Пересечение.
но на всякий случай замечу, что параллельные прямые не пересекаются по определению. (Если пересекаются, то они не парараллельны)
Аноним 06/02/20 Чтв 11:51:36 #307 №64765 DELETED
>>64750
Мне кажется что это самое начало линейки
пусть А точка на прямой a, B точка на прямой b.
Тогда A = Axi + Ayj
B = Bxi + Byj
отдаление на бесконечное расстояние означает что i и j равны 0, тогда A = 0 + 0 = B = 0 + 0. То есть это всего лишь схлопывание двух мерного пространства в одномерное.
Аноним 06/02/20 Чтв 13:01:49 #308 №64766 DELETED
>>64765
>отдаление на бесконечное расстояние означает что i и j равны 0
математика уровня /sci/
Аноним 06/02/20 Чтв 14:00:23 #309 №64767 DELETED
>>64766
Ну просто я попытался проникнуть в восприятие Опа
Аноним 06/02/20 Чтв 15:11:05 #310 №64768 DELETED
>>64767
>Опа
Этому треду сегодня три года исполняется.
Аноним 06/02/20 Чтв 15:19:07 #311 №64769 DELETED
>>64760
Простите, да я новичек.
>>64755
Спасибо за обширное рассмотрение, это всё понимаю, конечно. Немного поясню. Можно обойтись без бесконечного "удаления". Допустим, вот есть прямая а проходящая через точку (1;1), двумерный вариант для простоты, и прямая b проходящая через те же две точки. Можно сказать а=b НО! Точки-то безразмерны, а до самой безразмерности мы дойти не можем чтобы сказать что они действительно через одни точки проходят, то есть мы так на глазок говорим, дескать, да, проходят через одни точки, но не факт что если например они проходят через 1,000...000; 1,000...000, что они проходят и через 1,000...000...000; 1,000...000...000, а не отстоят на 0,000...000...001 у.е., понимаете? То есть, получается, что в принципе, ничего не мешает этим двум параллельным на одном уровне прямым, на верхнем уровне проходить через одни точки, и соответственно пересекаться. Правда это не строгое доказательство получается, тут надо ещё подумать.
>>64756
Так оно вроде не ограничено ни сверху ни снизу, по крайней мере сверху.
>>64765
Не совсем понимаю.
Аноним 06/02/20 Чтв 15:41:09 #312 №64770 DELETED
image.png
Сап, аноны, в этой фигуре есть что-то необычное? Или это просто прямоугольник?
Аноним 06/02/20 Чтв 17:29:22 #313 №64772 DELETED
>>56244
> по 15 часов в сутки
Это 1 грот по норме?
Аноним 18/02/20 Втр 10:22:09 #314 №65171 DELETED
Abhyankar.png
>>64720
Если что я разобрался. Странно, что тут никто не смог прокомментировать - вроде по рандомным постам у меня сложилось впечатление, что тут много градов сидит.

Арнольда стал лучше понимать после этой книжки.
Аноним 18/02/20 Втр 20:33:56 #315 №65198 DELETED
>>65171
Понимать, что пишет Арнольд - отдельный вид искусства.
Аноним 19/02/20 Срд 10:14:12 #316 №65209 DELETED
>>65171
да нет, мы тупые
иначе сидели бы (и отвечали) не здесь

Я вот не понял совсем, причём здесь pi_1(SO(3)), собственно, и что там вообще автор пытается объяснить, тоже
Аноним 20/02/20 Чтв 02:28:53 #317 №65227 DELETED
F2AD5366-627F-4F39-A214-379408DC0089.jpeg
>>64720
Возможно, имеется в виду вот такая коса (краешки ленты, которая слева ровная, а справа прокручена на один полный оборот). Если добавить ещё большую сферу, то получится двойной поворот (справа), он раскрутится с помощью этого:
https://youtube.com/watch?v=ICEIgznuHmg
Только не знаю, тривиальна ли исходная коса.
Аноним 21/02/20 Птн 02:46:13 #318 №65276 DELETED
>>65227
Посмотрел снова и увидел, что (скорее всего) написал бред.
Аноним 25/02/20 Втр 14:47:29 #319 №65481 DELETED
19.10.26.2.png
Подскажите программу для писания математических доказательств, чтобы и текст, и формулы, и картиночки можно было вставлять и оформлять.
Аноним 25/02/20 Втр 15:31:29 #320 №65490 DELETED
>>65481
Это троллинг такой?
Аноним 25/02/20 Втр 15:57:24 #321 №65492 DELETED
>>65490
Нет, я знаю только программу MathType, но она удобна только для написания одной формулы, т.к там даже пробел лишний нельзя поставить. А мне нужно чтобы можно было как в учебниках: формулы+текст+картинки.
Аноним 25/02/20 Втр 15:57:49 #322 №65493 DELETED
>>65492
LaTeX
Аноним 25/02/20 Втр 16:41:00 #323 №65500 DELETED
>>65493
Спасибо, буду разбираться.
Аноним 02/03/20 Пнд 22:02:18 #324 №65745 DELETED
Допустим у нас есть конус с высотой x = 5 и площадью S = 5. По аксиомическому интегралу S(x)dx получаем x^2/2=12.5. Получается, V=1/2Sh, но никак не V=1/3Sh.
Аноним 03/03/20 Втр 00:13:03 #325 №65750 DELETED
>>65500
Сейчас даже онлайн редакторы есть, если не сможешь пакеты со всеми зависимостями установить. Скачай учебник какой-то, типа Львовского. Кстати в архиве у большинства статей выложены теховские исходники, можешь скачать и посмотреть как там оформлено. В целом Латех сложен из-за отказа от WYSIWYG-идеологии, хотя в некоторых клиентах есть функция пререндера пдфки, что по сути то же самое. Для винды самый удобный по моему Texmaker.
Аноним 05/03/20 Чтв 18:46:16 #326 №65886 DELETED
>>10487 (OP)
Сорян не нашел тред вкатышей.
Проблема в том, что я не понимаю алгебру. Производные, функции и тд. Один челик мне объяснял давно, но сам он не математик и объяснял поверхностно хоть и понятно.
Я попробовал читать Винберга, но он сразу переходит к группам, кольцам и тд и я опять нихуяшеньки не понимаю.
Короче реквестирую материалы такого же содержания, но где объясняется более доступным языком. Без разницы книга или видосы.
Аноним 05/03/20 Чтв 19:25:19 #327 №65889 DELETED
>>65886
Пока ты не сформулируешь, что тебе конкретно непонятно, это всё пустой треп.
Аноним 05/03/20 Чтв 22:18:42 #328 №65895 DELETED
>>65886
Задач больше решай, и будет тебе счастье
Аноним 07/03/20 Суб 16:08:38 #329 №65951 DELETED
>>65886
https://www.khanacademy.org/math/differential-calculus
Аноним 09/03/20 Пнд 00:51:27 #330 №65994 DELETED
rl.jpg
ul.jpg
Где русский, а где американский лектор?
Аноним 09/03/20 Пнд 14:24:15 #331 №66031 DELETED
>>65994
очевидно что на правой дядя из какого нибдь МИТ, а на левой обычный постсовковый васян
Аноним 09/03/20 Пнд 14:54:20 #332 №66037 DELETED
>>66031
Как догадался?
Аноним 09/03/20 Пнд 16:01:33 #333 №66042 DELETED
>>66037
по черепу определил
Аноним 26/03/20 Чтв 17:26:43 #334 №66610 DELETED
Какая же математика, мать ее, огромная. И она все расширяется и расширяется, пишутся новые статьи, создаются новые теории. Как профессиональные математики это все в голове удерживают?
Аноним 26/03/20 Чтв 17:52:42 #335 №66611 DELETED
>>66610
Они гугл джедаи
Аноним 27/03/20 Птн 07:12:27 #336 №66617 DELETED
>>66610
>Как профессиональные математики это все в голове удерживают?
специализация
Аноним 28/03/20 Суб 20:06:25 #337 №66660 DELETED
>>66610
не удерживают, большое количество результатов проёбывается и потом переоткрывается заново
Аноним 29/03/20 Вск 05:23:48 #338 №66674 DELETED
>>66610
Ты не в том месте спрашиваешь.
На этой доске вкатыши-саморазвиванцы и студни.
Профессиональные математики на сосаче не сидят и скорей всего даже не знают о его существовании.
Аноним 29/03/20 Вск 06:19:33 #339 №66675 DELETED
>>66674
>Профессиональные математики на сосаче не сидят и скорей всего даже не знают о его существовании.
Вербит и Каледин во всю знают и сидят. А прикиньте Вербит на двачах свою программу форсит?
Аноним 29/03/20 Вск 08:44:21 #340 №66678 DELETED
>>66675
если и сидят, то только рид-онли (и не в /math)
Аноним 29/03/20 Вск 10:11:00 #341 №66679 DELETED
>>66678
Вербит в /math сидит, сам говорил.
Аноним 29/03/20 Вск 10:34:55 #342 №66680 DELETED
Уважаемый Вербит, Вы хуи сосете? С причмоком сосете или язычком играете?
Аноним 29/03/20 Вск 10:46:59 #343 №66681 DELETED
>>66680
Пару раз пробовал, ощущения интересные.
Привет.
Аноним 29/03/20 Вск 13:40:57 #344 №66684 DELETED
>>66679
>Вербит
Вербицкий что ли?
Аноним 29/03/20 Вск 15:16:30 #345 №66687 DELETED
>>66684
Да. Где-то в старых треда смотри, ему кидали ссылки на /math, он говорил, что почитвает иногда и ему за мемчики стыдно.
>>11838 →
>>6517 →
>>4651 →
Аноним 29/03/20 Вск 15:16:46 #346 №66688 DELETED
>>66684
Да. Где-то в старых треда смотри, ему кидали ссылки на /math, он говорил, что почитвает иногда и ему за мемчики стыдно.
>>11838 →
>>6517 →
>>4651 →
Аноним 29/03/20 Вск 18:25:48 #347 №66693 DELETED
>>66688
не знаю, что ему тут сейчас читать
фидбека по нему лично давно уже нет
Аноним 31/03/20 Втр 11:33:56 #348 №66766 DELETED
image.png
>>10487 (OP)
Анонасы вопрос:
На телефизоре включена громкость 50. Я уменьшаю на 10, то есть на 1\5 часть. Потом я опять уменьшаю громкость(то есть от 40) тоже на 10 и выходит что я уменьши на 1\4 часть. Значит ли это что уменьшение от 50 меньше чем уменьшение от 40?
Аноним 31/03/20 Втр 12:23:20 #349 №66768 DELETED
>>66766
Что больше, половина маленького пирога или половина большого пирога?
Аноним 31/03/20 Втр 14:28:41 #350 №66771 DELETED
>>66768
Но тем не менее Капающий кран громче ночью чем днём.
Аноним 31/03/20 Втр 14:51:11 #351 №66772 DELETED
>>10487 (OP)
Господа, а поясните, пожалуйста, за такой момент: я правильно понимаю, что аксиома выбора сводима к тому что из любого множества всегда можно взять любой элемент?
Аноним 31/03/20 Втр 15:49:01 #352 №66777 DELETED
>>66772
У неё много эквивалентных формулировок, то, что ты попытался сформулировать, — одна из них
Аноним 31/03/20 Втр 17:03:14 #353 №66779 DELETED
>>66777
Спасибо. Я нуфаг просто и пытался разобраться.
И ещё, где у меня дальше ошибка в рассуждениях: пользуясь АВ в такой формулировке, мы из множества, например, всех вещественных чисел, можем вынуть некий элемент, а на следующей итерации взять уже множество без этого элемента, и так далее. Таким боком выйдет что исходное множество: 1) вполне упорядочено 2) его мощность алеф 0, так как сопоставляется количеству итераций.
Что тут не так? Спасибо.
Аноним 31/03/20 Втр 19:28:30 #354 №66785 DELETED
>>66779
мне не очень хочется об этом думать, но если ты из бесконечного множества возьмёшь элемент, оно останется таким же бесконечным (той же мощности), так что про число итераций вообще неясно

возможность вполне упорядочивания любого множества эквивалентна аксиоме выбора (мне неведомо, какое здесь правильное рассуждение)
Аноним 31/03/20 Втр 19:29:09 #355 №66786 DELETED
>>66772
Для этого аксиома выбора не нужна. Аксиома выбора про то, что всегда существует функция выбора.
Аноним 31/03/20 Втр 19:42:01 #356 №66787 DELETED
>>66779
>Таким боком выйдет что исходное множество: 1) вполне упорядочено
С чего ты взял, что выберешь все элементы таким образом? И потом, порядок, в котором ты выбирал это не тот же порядок, в котором они находятся в исходном множестве.
знаками балуюсь 02/04/20 Чтв 00:30:37 #357 №66851 DELETED
Доброго. Месяца полтора назад пришла в голову мысль, а почему знаков всего два - "плюс" и "минус". Крутил её в голове, придумал, как формализовать эти знаки так, чтобы отделить их сущность от операций сложения и вычитания и получалось вот что: https://docs.google.com/document/d/1P8E7HOe1KcdT68j75nqSLoquEH0AFSXHdcNlIbQLF5k/edit?usp=sharing
(я не настоящий математик, так что могу немного неточно использовать определения)
если применять описанные аксиомы, то при двух знаках числа ведут себя как действительные, при четырёх можно настроить систему так, что числа ведут себя как комплексные, но в целом знаков может быть два, три, четыре, пять и до бесконечности.
теперь вопрос, что с этим всем делать.
Аноним 02/04/20 Чтв 02:55:21 #358 №66852 DELETED
>>66851
Good morning, anons. Some time ago, a question arose in my mind as to how one could formalize addition and multiplication of real numbers in order to free them from the burden of sins of standard arithmetic...
This is what I came up with.

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20I.pdf
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20II.pdf
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20IV.pdf

I am not a real mathematician (I even don't leave my room, let alone go to conferences and give talks)
Аноним 02/04/20 Чтв 03:06:59 #359 №66853 DELETED
^
|
|
все ясно, второкультурная паста с форчана
Аноним 02/04/20 Чтв 10:11:07 #360 №66859 DELETED
>>66853
>все ясно, второкультурная паста с форчана
А тут вся борда это первокультурная паста с тифарета.
Аноним 05/04/20 Вск 22:20:35 #361 №66983 DELETED
>>66852
https://www.nippon.com/en/news/yjj2020040300700/mochizuki's-proof-of-big-math-proposition-ok'd-for-publication.html
Аноним 06/04/20 Пнд 06:23:26 #362 №66988 DELETED
>>66983
надеюсь, у них редакторы постараются и уберут все выделенные жирным куски текста, которые занимают половину всего объёма
Аноним 09/04/20 Чтв 02:29:36 #363 №67210 DELETED
ле корбюзье.png
>>10487 (OP)
Господа, а как повторить иллюстрацию?

С делением все понятно, 2260 и золотое сечение, где Корбюзье взял радиус?

профан
Аноним 09/04/20 Чтв 18:16:37 #364 №67253 DELETED
>>67210
Аноним 09/04/20 Чтв 18:18:17 #365 №67254 DELETED
image.png
>>67210
Аноним 09/04/20 Чтв 18:39:10 #366 №67258 DELETED
>>67254
Это траллинг или серьезно?
Аноним 09/04/20 Чтв 18:45:17 #367 №67261 DELETED
>>67254
В какой программе удобно так чертить?
Аноним 09/04/20 Чтв 18:52:12 #368 №67263 DELETED
>>67254
Почитал сайт. Дяденька болен.
Аноним 09/04/20 Чтв 19:04:53 #369 №67266 DELETED
>>67254
Разобрался. Спасибо!!!
Аноним 09/04/20 Чтв 21:30:22 #370 №67276 DELETED
>>67254
Поясните за деда. Хули он со своим графиком носится? Лавры Фейнмана покоя не дают?
Аноним 14/04/20 Втр 09:53:09 #371 №67423 DELETED
Legendre.jpg
>>10487 (OP)
посоветуйте лекций по линейным операторам
Аноним 14/04/20 Втр 10:18:43 #372 №67424 DELETED
>>67423
Трёхтомник Данфорд Шварц Линейные операторы
Аноним 14/04/20 Втр 11:19:16 #373 №67426 DELETED
>>67424
ок,чекну.Спасибо
Аноним 15/04/20 Срд 00:38:31 #374 №67455 DELETED
>>67423
Крутая картинка, есть качество получше или линк откуда она ?
Аноним 15/04/20 Срд 10:26:42 #375 №67459 DELETED
>>67455
Это Лежандр,один из трех "великих" французских математиков.
Скачал давно из вики,наверно лучше качества нетю
Аноним 16/04/20 Чтв 12:33:32 #376 №67520 DELETED
>>67455
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Legendre_and_Fourier_(1820).jpg
Аноним 25/04/20 Суб 12:24:44 #377 №67996 DELETED
image.png
Выводил формулу объема шара. Такой ответ имеет место быть?
Аноним 25/04/20 Суб 12:25:44 #378 №67997 DELETED
>>67996
в скобке вместо R^2 должно быть R. самофикс
Аноним 25/04/20 Суб 13:41:49 #379 №68005 DELETED
>>67996
как у тебя косинус от радиуса получился?
Аноним 25/04/20 Суб 19:54:10 #380 №68023 DELETED
>>10487 (OP)
Выдающийся математик Банах сказал:
>Математик — это тот, кто умеет находить аналогии между утверждениями, лучший математик — тот, кто устанавливает аналогии доказательств, более сильный математик — тот, кто замечает аналогии теорий; но можно представить себе и такого, кто между аналогиями видит аналогии.

Только что я обнаружил аналогию между доказательствами несчетности множества вещественных чисел и проблемы останова. Куда можно подъехать для получения звания "лучшего математика"?
Аноним 26/04/20 Вск 00:40:16 #381 №68047 DELETED
>>68023
>Только что я обнаружил аналогию между доказательствами несчетности множества вещественных чисел и проблемы останова. Куда можно подъехать для получения звания "лучшего математика"?
диагональный метод это азы
Аноним 26/04/20 Вск 00:44:06 #382 №68049 DELETED
>>68047
>диагональный метод это азы
какие еще есть основные методы?
Аноним 26/04/20 Вск 18:18:26 #383 №68062 DELETED
>>68049
Метод Монте-Карло.
Аноним 27/04/20 Пнд 23:14:25 #384 №68104 DELETED
Сап math. Никак не могу понять, как решить одну задачу, надеюсь на тебя, анон.
Задачка, вроде, простая, но я спал на лекциях, поэтому не могу ее решить. Есть система координат x, y, задана функция y(x), мы делаем переход к другой системе координат (сдвигаем центр и меняем масштаб, без поворотов). Вроде бы у нас есть x, y, аналитическая y(x) и x', y'. Как нам получить аналитический вид функции y'(x').
Аноним 29/04/20 Срд 11:35:26 #385 №68143 DELETED
>>10487 (OP)
Матаны, давайте-ка, математически, исследуем БЛЯДЬ!
Аноним 02/05/20 Суб 17:20:48 #386 №68367 DELETED
>>68104
Что такое "аналитический вид функции"? Типо уравнением записать? Ну тогда просто поменяй иксы с игреками:
сдвигаем центр: x -> (x-a), y -> (y-b)
меняем масштаб: x -> Ax, y -> By
Аноним 04/05/20 Пнд 15:47:10 #387 №68415 DELETED
>>10487 (OP)
Чем занимается современная топология?
Аноним 04/05/20 Пнд 16:25:08 #388 №68416 DELETED
>>68415
разворачивают струны по разным поверхностям
Аноним 04/05/20 Пнд 16:45:08 #389 №68418 DELETED
>>68416
Весело
Аноним 04/05/20 Пнд 16:56:41 #390 №68419 DELETED
>>68367
Это понятно, но, допустим, у нас есть какие-то коэф. в нашей функции, a, b, c... Есть какая-то универсальная формула для этого.
например, понятно, как это сделать для линейной функции а вот для Гауса как, а для Лоренца?
Самообразование Walter White 07/05/20 Чтв 23:12:05 #391 №68549 DELETED
Аноны посоветуйте с каких книг начать вкатываться в физику. Если можно то с задачниками.
Аноним 10/05/20 Вск 22:14:08 #392 №68643 DELETED
>>68549
Трусделл Первоначальный курс рациональной механики сплошных сред
Аноним 11/05/20 Пнд 00:35:26 #393 №68649 DELETED
>>68643
Лженаука.
Walter White 11/05/20 Пнд 12:23:29 #394 №68657 DELETED
благодарю
Аноним 11/05/20 Пнд 16:51:12 #395 №68666 DELETED
А Кантор-то — жид! Я всегда это подозревал, но теперь, когда узнал, что кантор — это певец в синагоге, уверен на 100%.
Аноним 11/05/20 Пнд 21:26:14 #396 №68676 DELETED
Каких философских и религиозных взглядов придерживаетесь? И вообще что можете сказать в этом плане про математическое сообщество?
Аноним 11/05/20 Пнд 22:54:29 #397 №68678 DELETED
>>68676
Самые занудные и скучные - это позитивисты и/или атеисты. Самые интересные - это мужики типа Воеводского или же Ромы.
Аноним 12/05/20 Втр 08:31:37 #398 №68683 DELETED
>>68678
клоуны они, и совершенно неинтересные, примитивные торчки
Аноним 12/05/20 Втр 08:58:46 #399 №68684 DELETED
>>68683
Какой ты противный, скучный и занудный.
Аноним 13/05/20 Срд 15:37:46 #400 №68759 DELETED
>>68676
>Каких философских и религиозных взглядов придерживаетесь?
Блэк метал.
Аноним 18/05/20 Пнд 16:33:22 #401 №68983 DELETED
>>68759
> Блэк метал.
Не математика.
Аноним 19/05/20 Втр 04:17:43 #402 №69017 DELETED
>>68678
>позитивисты
Чел, ты же скорее всего нихуя не знаешь про позитивистов, работ их не читал, с идеями не знаком, вряд ли даже вообще понимаешь кто это такие. Тебе Рома хуйни в уши налил, а ты и повелся на дешевый мистицизм.
Аноним 19/05/20 Втр 07:46:51 #403 №69021 DELETED
>>69017
Поэтому и говорю про позитивистов, потому что читал пару работ, читал Поппера, Куна. Скукота полнейшая.
Аноним 19/05/20 Втр 12:13:34 #404 №69027 DELETED
>>69017
>>69021
Шизики, идите на хуй отсюда со своими позитивистами. Это доска про математику, а не /zog/ и не /sn/
Аноним 19/05/20 Втр 12:26:23 #405 №69029 DELETED
>>69027
Два диффура этому арнольдисту.
Аноним 19/05/20 Втр 18:34:41 #406 №69052 DELETED
>>69021
>Поппера, Куна
Они оба постпозитивисты, критиковавшие некоторые тезисы логического позитивизма. (Логический) Позитивизм это Карнап, Шлик, Хемпель, Нейрат, Айер.
При этом лог. позитивизм в современной философии это нихера не мейнстрим (большинство его фундаментальных положений ложны, насколько вообще могут быть ложными философские теории), ругать его это всё равно что пинать труп. Проблема только в том, что Рома (и его хипстерские друзья) ругает лог. позитивизм не указывая на ошибки (как это делали Куайн, Патнэм, позитивисты и дохуя других людей), а задвигая телеги про мистическую хуйню (непонятно как сочетающуюся с его христианской верой). Но понятно, что слушать стримы дохуя духовного гения-математика легче и интереснее, чем осилить статью на 20 страниц от скучного "позитивиста-фашиста" про то, почему деление суждений на синтетические и аналитические ложно.
>Скукота полнейшая
Поппер и Кун занимались философией науки - почему то, что эта область философии не интересна тебе, должно быть проблемой "позитивизма"?
Аноним 19/05/20 Втр 18:57:42 #407 №69053 DELETED
>>69052
Какие же вы чмошники на этой доске. Вы уже давно не ученые, а говно на ботинках анона. Наука должна расширять рамки мышления, а вы со своими убогими течениями еще более зашоренные и узколобые, чем обычный необразованный васян.
Аноним 19/05/20 Втр 21:31:33 #408 №69056 DELETED
>>69053
>пук
Аноним 20/05/20 Срд 04:19:09 #409 №69061 DELETED
>>69056
>пучк
Аноним 21/05/20 Чтв 14:11:59 #410 №69144 DELETED
>>69052
Какой ты скучный, господи.
Отстань от меня, зануда! Тебе ни одна девочка не даст.
Аноним 21/05/20 Чтв 15:49:29 #411 №69155 DELETED
>>69144
Я дам ему.
-мимо мокрая пынечка
Аноним 21/05/20 Чтв 17:40:58 #412 №69156 DELETED
>>69155
пучечка
Аноним 21/05/20 Чтв 19:11:40 #413 №69160 DELETED
>>69052
Можно ссылку, где Рома ругает позитивизм?
Аноним 21/05/20 Чтв 21:01:53 #414 №69161 DELETED
>>69155
Согласен, это был просто какой-то верх занудства, но в этом что-то есть
Я бы ему соснул
Аноним 21/05/20 Чтв 23:00:30 #415 №69167 DELETED
>>69160
Он же все ссылки удаляет, чтобы вот таких ситуаций не возникало. Где-то что-то сказал, а пруфов нет, в итоге дурачок лишь повторяющий за Ромой, а не Рома.
Аноним 22/05/20 Птн 17:57:42 #416 №69239 DELETED
>>69167
Именно, нехуй цитировать Рому, если это не статья.
Аноним 26/05/20 Втр 17:21:20 #417 №69350 DELETED
Legendre.jpg
>>10487 (OP)
Привет,математик.Не хочу пока идти на dydx, так что спрошу тут.
Вообщем, какой оптимальный задачник по линейной алгебре можете посоветовать перваку физмат факультета?Учебник юзаю Ильин/Пздняк
Аноним 26/05/20 Втр 17:49:13 #418 №69351 DELETED
>>69350
у Кострикина есть учебник по линейке
Аноним 26/05/20 Втр 20:24:26 #419 №69352 DELETED
>>69350
Проскуряков Сборник задач по линейной алгебре
Аноним 26/05/20 Втр 20:27:55 #420 №69353 DELETED
>>69350
изи мод: беклемишев
нормал мод: прасолов
задрот мод: любич глазман
Аноним 26/05/20 Втр 20:56:41 #421 №69355 DELETED
>>69350
Кострикин-Манин. листок Гинзбурга
Аноним 26/05/20 Втр 22:03:22 #422 №69356 DELETED
>>69355
>листок Гинзбурга
Это где такой посмотреть можно? Подтереться хочу.
Аноним 26/05/20 Втр 23:10:39 #423 №69358 DELETED
>>69356
http://verbit.ru/MATH/Teaching/Ginzburg-listok-1986.pdf
Аноним 27/05/20 Срд 00:56:39 #424 №69363 DELETED
>>69358
Пасиб.
Аноним 27/05/20 Срд 02:18:21 #425 №69366 DELETED
>>69352
пожалуй идеально,спасибо.Если после сессии выживу летом затяну эту няшку
Аноним 28/05/20 Чтв 03:46:59 #426 №69375 DELETED
Почему не придумают формальный математический абстрактный язык чтобы его можно было вбить в компьютер и тот все решил за людишек? Без тралинга, если кто то таким созданием занимается дайте ссылку, любопытно
Аноним 28/05/20 Чтв 16:14:56 #427 №69386 DELETED
>>69375
Здесь полдоски завалено дискуссиями на эту тему. Уйди, залетный
Необходимо и достаточно Аноним 28/05/20 Чтв 18:06:54 #428 №69390 DELETED
image.png
Объясните пожалуйста зеленому (мне) разницу между этими словами, как правильно применять к месту?
Аноним 28/05/20 Чтв 18:24:19 #429 №69391 DELETED
>>69390
Из A следует B(это необходимо) из B следует A(это достаточно)
Аноним 28/05/20 Чтв 18:29:35 #430 №69392 DELETED
>>69375
Компьютер не может придумывать что-то новое. Поэтому такая идея невозможна.
Аноним 29/05/20 Птн 16:14:43 #431 №69450 DELETED
>>10487 (OP)
Здравствуйте, как калькулятор находит произвольные значения тригонометрических функции?
Аноним 29/05/20 Птн 20:18:07 #432 №69453 DELETED
Здравствуйте,посоветуйте простую книгу по дифф. Геометрии. Знаю дифф и интегр исчеслинее 1 и многих переменных,немного линейку(лектор долбаёб добавил в экз по линейной алгебре начала дифф геомы,а его методичку читать невозможно)
Аноним 29/05/20 Птн 20:18:43 #433 №69454 DELETED
Исчисление*
Аноним 29/05/20 Птн 21:44:47 #434 №69459 DELETED
>>69450
приближённые значения
эти функции отлично приближаются своими рядами тейлора
Аноним 29/05/20 Птн 22:52:05 #435 №69464 DELETED
>>69459
Спасибо
Аноним 03/06/20 Срд 10:28:30 #436 №69662 DELETED
В чем смысл преподавания теоретической механики математикам? Что они с этими знаниями будут делать, как-то работать вместе с физиками? Так физики и сами все это знают в общих чертах, а математическая строгость им нахер не сдалась.
Аноним 03/06/20 Срд 10:33:41 #437 №69663 DELETED
>>69662
>математикам
Чистым не преподаётся
А прикладным - ну как пример применения, скажем, вариационного исчисления
Вообще работа у прикладных математиков практически всегда привязана к какой-то области, так что привыкай
Если ты думал, что будешь абстрактные дифуры в вакууме решать и получать 100 тыщ/наносекунду, то реальность иная
Аноним 03/06/20 Срд 10:51:52 #438 №69664 DELETED
>>69663
>Чистым не преподаётся
В учебном плане мехмата в общие курсы входит классическая механика, аналитическая механика и даже основы механики сплошных сред.
Аноним 03/06/20 Срд 11:18:02 #439 №69665 DELETED
>>69664
У мехмата своё, картофельное особенное видение того, что должен знать чистый математик.
Аноним 03/06/20 Срд 12:28:58 #440 №69666 DELETED
>>69664
>В учебном плане мехмата в общие курсы входит классическая механика
Не знал
По-моему это бессмыслица, конечно, учитывая 1) направление развития чистой математики последние лет так 100, и 2) количество часов, которые можно было потратить на что-то более актуальное

Единственный вариант, который может быть полезен, ящитаю (привет арнольдохейтерам) - это механика в стиле Арнольда, то есть геометрия симлектических многообразий
И то, опять же, как небольшая факультативная иллюстрация

Ещё одна моя проблема с такими курсами - это непоследовательность программы. Вот механика даётся (пускай и через симплектическую геометрию), а применение более новых математических концепций в более новых теориях - это где? БРСТ квантование, например, или геометрическое квантование, топологические приёмы, теория струн (абсолютно даже не важна её применимость или фальсифицируемость тут) - где вот это вот всё? Там нужна уже база физики, да, ну тогда решите сразу - нужны физические примеры, или нет. А то как давать дедушкин картофан и эйлера-лагранжа - это мы рады, а актуальные (ну как актуальные, уровня 1980х от силы) примеры применения чистой же математики - тут все сливаются.
Аноним 03/06/20 Срд 13:50:04 #441 №69669 DELETED
Правда ли, что практически вся современная математика - просто игрушка для математиков? Какие у передовых математиков отношения с совестью? Считают ли они свое дело важным?
Аноним 03/06/20 Срд 14:00:57 #442 №69670 DELETED
>>69669
С математикой у тебя, ясное дело, плоховато, а с гуглом как?
15 секунд в гугле выдают всё, что душе угодно, включая статьи и посты видных математиков (например, Тёрстона)
https://thescipub.com/abstract/10.3844/jmssp.2014.421.422
https://mathoverflow.net/questions/43690/whats-a-mathematician-to-do/44213#44213

Аноним 03/06/20 Срд 14:11:45 #443 №69671 DELETED
>>69669
Я думаю большинству математиков строго похуй на важность и вот это всё, им интересно/весело этим заниматься, вот они и занимаются.
Аноним 03/06/20 Срд 16:51:05 #444 №69676 DELETED
>>69664
>В учебном плане мехмата в общие курсы входит классическая механика, аналитическая механика и даже основы механики сплошных сред.
По аналитической механике в качестве учебного пособия можно предлагать Лагранжа, по классической какой-нибудь дореволюционный том Жуковского. Но называться этот предмет должен "история механики".
Аноним 03/06/20 Срд 16:51:48 #445 №69677 DELETED
>>69453
Скопенков, а книгу - любую издательства springer
Аноним 06/06/20 Суб 16:22:32 #446 №69770 DELETED
c.jpg
Теория категорий от фемок.
Аноним 06/06/20 Суб 16:58:53 #447 №69778 DELETED
>>69770
https://www.youtube.com/watch?v=zqTwOoElxBA
Аноним 06/06/20 Суб 17:34:37 #448 №69782 DELETED
>>69770
есть пруфы, что "стрелочка необратима справа"?
Аноним 06/06/20 Суб 17:49:18 #449 №69783 DELETED
>>69782
лол
Аноним 07/06/20 Вск 20:44:46 #450 №69816 DELETED
>>69770
До чего СЖВ наука дошла. Конструктивное доказательство того что стрелочка не поворачивается и что блек лайвс маттер, привилегии теперь можно чекать в прувере. Ну вот это не деградантство, нет?
Аноним 07/06/20 Вск 21:11:36 #451 №69817 DELETED
>>69816
Ну так реально полезные и применяемые в современной чистой математике результаты пруверы прувнуть не способны, что ещё чекать-то остаётся? Пруверы - это игрушка. Поиграл сам - дал поиграть другим. Вот они и играют.
Аноним 08/06/20 Пнд 00:14:07 #452 №69823 DELETED
>>69770
Фотошоп
Аноним 08/06/20 Пнд 11:51:30 #453 №69834 DELETED
>>69770
Ещё одно доказательство, что теория катягригорий не математика. Лучше уж фазовые портреты рисовать.
Аноним 08/06/20 Пнд 12:01:27 #454 №69835 DELETED
>>69834
Не математика, но удобный язык для неё.
Аноним 08/06/20 Пнд 16:44:40 #455 №69844 DELETED
>>69823
https://www.youtube.com/watch?v=ho7oagHeqNc
19:30
Аноним 08/06/20 Пнд 16:49:51 #456 №69845 DELETED
>>69834
А почему бы тебе не пойти нах? Ты ничего не знаешь о теории категорий.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:35:09 #457 №69859 DELETED
>>10487 (OP)
Товарищи, плиз подскажите норм учебник по предикатной логике первого порядка, для начинающих? Уровень не оч высокий, 11 класс поступаю на инженера.
Аноним 09/06/20 Втр 00:41:34 #458 №69884 DELETED
>>69859
Хрен его знает, на кой ляд тебе эта логика сдалася, но я в чужие дела не лезу, хочешь учить, значит есть за что...
Можешь взять ЯЗЫКИ И ИСЧИСЛЕНИЯ Шеня.
Но вообще логика не нужна для математики.
Аноним 09/06/20 Втр 07:34:27 #459 №69895 DELETED
>>69859
> поступаю на инженера.
???
"Предикатная логика первого порядка" нужна приблизительно нигде.
скачать бесплатно без регистрации и смс https://www.fecundity.com/codex/forallx.pdf
http://www.logicmatters.net/resources/pdfs/TeachYourselfLogic2017.pdf
Аноним 09/06/20 Втр 13:22:03 #460 №69908 DELETED
arnold 2 - electric boogaloo.png
Весёлая книжка, бурбакистам советую. Mathematics made difficult
Аноним 09/06/20 Втр 17:22:13 #461 №69918 DELETED
>>69908
Кокотизация во все поля.
Аноним 10/06/20 Срд 17:14:34 #462 №69955 DELETED
как вкурить математический английский? Можно после Зорича читать Pugh?
Аноним 10/06/20 Срд 17:58:32 #463 №69962 DELETED
>>69955
Можно сразу читать Pugh. Математический английский это узкое подмножество английского, просто читай и все.
Аноним 10/06/20 Срд 18:00:10 #464 №69963 DELETED
>>69962
Сразу всм без Зорича?
Аноним 10/06/20 Срд 18:58:02 #465 №69969 DELETED
>>69963
Лучше, думаю, параллельно. По сравнению с Зоричем покажется, что Pugh совсем немногословен.
Аноним 13/06/20 Суб 17:31:49 #466 №70044 DELETED
>>69392
>Компьютер не может придумывать что-то новое. Поэтому такая идея невозможна.
Просто оставлю здесь OpenCog - прога на linux'е такая,
при помощи которой можно построить сильный искуственный интеллект,
который способен не только осознавать себя, но и творить (придумывать что-то новое)
- то есть могущий в творчество.
>Компьютер не может
Конечно же, linux запускается на компе
Аноним 13/06/20 Суб 18:39:36 #467 №70045 DELETED
>>70044
>можно построить сильный искуственный интеллект,
>который способен не только осознавать себя, но и творить
>ни капли иронии
Мде...
Аноним 14/06/20 Вск 02:57:08 #468 №70057 DELETED
>>70045
Так его можно было бы ещё и в башку встроить, при помощи нейрокомпьютерных интерфейсов и нейрочипов,
математическое описание которых, дадите, конечно же вы.
Заебись, хуле.
Спать не надо, нервного истощения нет никакого, можно безошибочно думать что угодно,
и через нейронет мыслеобразами кидаться как файлами, в виде magnet-ссылок,
а ещё в дополненной реальности решать реальные практические задачи безошибочно,
при помощи подсказок.
Не обязательно быть онлайн даже, ведь инструкции к безошибочному исполнению,
можно выгрузить из облака глобального компьютрониума, на принципах упреждающего чтения,
и пока их все не исполнишь, можно быть всё это время - оффлайн.
И главное - там, внутри, тождественно равный ты, потому что интеллекту и сознанию похуй,
что является его носителем, мозг из нейронов, или же нейрочип заебатый.
Принцип тот же. Интеллект - это информационный процесс.
А информационные процессы работают
по принципу инвариантности информации по отношению к носителю.
Более того, любой информационный процесс, ввиду отсутствия непрерывности и бесконечности - процесс вычислимый:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тезис_Чёрча_—_Тьюринга
и может вычисляться в заебатых нейрочипах нейроморфных.
Аноним 14/06/20 Вск 02:58:34 #469 №70058 DELETED
>>70057
>математическое описание которых, дадите, конечно же вы.
Только штаны подтянем.
Аноним 14/06/20 Вск 03:11:37 #470 №70059 DELETED
>>70044
>>70057
Прости, я тут присмотрелся и это интересно, я думал там очередные нейросети, спасибо. Нашёл книжку, в которой сама идея этого описывается.
https://goertzel.org/engineering_general_Intelligence_appendices_B-H.pdf
Аноним 14/06/20 Вск 03:14:56 #471 №70060 DELETED
>>70059
>The key ideas involved here are: modeling multiple memory types as mathematical categories
(with functors mapping between them), modeling memory items as probability distributions,
and measuring distance between memory items using two metrics, one based on algorithmic
information theory and one on classical information geometry.
Ладно, я её прочитаю.
Аноним 14/06/20 Вск 04:46:16 #472 №70061 DELETED
>>70060
It would be nice if we could offer mathematical proof that CogPrime has the
potential we think it does, but at the current time mathematics is simply not up to
the job. We’ll pursue this direction briefly in Chap. 8 and other chapters, where
we’ll clarify exactly what kind of mathematical claim “CogPrime has the potential
for human-level intelligence” turns out to be. Once this has been clarified, it will
be clear that current mathematical knowledge does not yet let us evaluate, or even
fully formalize, this kind of claim. Perhaps one day rigorous and detailed analyses
of practical AGI designs will be feasible—and we look forward to that day—but it’s
not here yet

The patternist philosophy of mind
It is based on the very simple premise that mind is made of pattern.
Ладно, я дропнул.
Аноним 14/06/20 Вск 05:42:32 #473 №70062 DELETED
>>70061
>>70060
А то сразу было не ясно, что упоминание теорката в CS - это просто катание на хайп-волне и срубание денег с грантов и продаж мукулатуры.
Аноним 14/06/20 Вск 06:33:50 #474 №70063 DELETED
>>70062
CS в целом макулатура, науки там нет
Аноним 14/06/20 Вск 06:50:25 #475 №70064 DELETED
>>70062
Я повёлся.
Аноним 14/06/20 Вск 06:58:25 #476 №70065 DELETED
>>70062
Но зато в гугле нашёл переписку автора с каким-то нищим чуваком, у которого нет денег на книгу, и он ему скинул ссылки на пиратские ресурсы, где её можно скачать, пополнил список ресурсов где можно книжки брать. https://libgen.is/
Аноним 14/06/20 Вск 08:46:14 #477 №70067 DELETED
>>70065
>пополнил список ресурсов где можно книжки брать. https://libgen.is/
Ты хотя бы шапку начинайкотреда читал.
>Некоторые полезные ресурсы:
>http://gen.lib.rus.ec (если не работает, то попробуй зеркало http://libgen.io)
Аноним 14/06/20 Вск 08:49:04 #478 №70068 DELETED
>>70067
Лол.
Аноним 14/06/20 Вск 09:44:08 #479 №70073 DELETED
>>70067
Ну какой спрос с погромиста, не серчай.
Аноним 14/06/20 Вск 19:23:37 #480 №70076 DELETED
>>70059>>70060
Чтобы вкатиться в ИИ, надо дохуя чего ещё изучить:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Информатика#Искусственный_интеллект

А вообще, ИМХО, было бы заебись вгрузить сознание в точную модель Вселенной,
где время не только обратимо,
но и где возможность существования "выбора", и "свободы выбора" не исключена детерминизмом.
Это было бы что-то вроде мультивселенной, где можно откатиться назад во времени или респаунуться,
а потом, сделав выбор - перейти в другую Вселенную, из одной пиздатой Мультивселенной.
И пока ты там внутри, всё это было бы настолько реалистично,
как и наше восприятие, реальности нами в этой Вселенной,
поскольку восприятие состоит из ощущений, а ощущения - это потоки чувственных ДАННЫХ - тупо данные, в общем.
Это было бы цифровое бессмертие, технологическое бессмертие, в компьютрониуме,
и я думаю что всё это можно высокоточно смоделировать, развернуть модели на суперкопах,
и поставить их - где-нибудь в точке Лагранжа,
сделав полностью автономным, на солнечных панелях, и самовосстанавливающимся.
Что-то вроде замкнутой экосистемы, но цифровой.
Аноним 14/06/20 Вск 19:28:22 #481 №70077 DELETED
>>70076
>развернуть модели на суперкомпах
У меня от суперкопа, чё-т - робокоп, лол.
фикс.
Аноним 20/06/20 Суб 15:10:29 #482 №70350 DELETED
Меня всегда раздражал метод доказательства "от противного". Оказывается, есть такое направление в философии математики, как интуиционизм, где доказательство от противного не принимается. Получается, я могу объявить себя интуиционистом и слать нахуй всех, кто этот метод использует?
Аноним 20/06/20 Суб 15:35:04 #483 №70351 DELETED
>>70350
Открой для себя ультрафинитизм.
Аноним 20/06/20 Суб 15:43:28 #484 №70352 DELETED
Охуеть, а сын поэта Есенина ультрафинитист!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD-%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Работы и взгляды
Является автором теоремы[en] в области диадических пространств[en], получившей его имя.

Основу математических и философских взглядов Есенина-Вольпина составлял крайний скептицизм — отрицание всех принимаемых на веру абстрактных понятий (Бога, бесконечности и т. д.); из этого вытекает необходимость строгого соблюдения формально-логических законов. Начиная с 1961 г. Есенин-Вольпин разрабатывал концепцию ультрафинитизма — радикальную форму метаматематического финитизма, в которой отрицается бесконечность множества натуральных чисел.

Это привело его к внешне парадоксальному результату: Есенин-Вольпин поддерживал «увеличивающий» диагональный аргумент Кантора и отвергал «уменьшающий» аргумент Гёделя; он пытался доказать непротиворечивость системы аксиом Цермело-Френкеля и настаивал, что такое доказательство не будет означать доказательство противоречивости этой системы аксиом, что следовало бы из теоремы Гёделя, так как, по мнению Есенина-Вольпина, эта теорема Гёделя ошибочна.

Другим, далеко идущим следствием «увеличивающих» аргументов Есенина-Вольпина могло бы стать «взрывное» увеличение бытийных царств: помимо принятых в некоторых философских системах реального и идеального существования следовало бы признать дерево натуральных рядов промежуточных родов бытия. Это, в частности, полностью похоронило бы «аргумент» о «третьем человеке», выдвинутый Аристотелем против Платона.

С начала 1960-х годов этот же принцип радикального скептицизма Есенин-Вольпин применял к сфере права, первым из советских диссидентов выдвигая идею возможности и необходимости защищать права человека путём строгого следования советским законам и требования соблюдения этих законов от властей. Он сформулировал и стал отстаивать идею о том, что советские законы сами по себе вполне приемлемы, а проблема заключается в отказе со стороны государства следовать этим законам. Он убеждал своих единомышленников, что, если бы государство соблюдало свои собственные законы, граждане не оказались бы в положении бесправия и что ситуация с соблюдением прав человека изменится, если граждане будут активно добиваться от государства соблюдения законов[19][20]. Это правило становится одной из основополагающих концепций правозащитного движения.
Аноним 20/06/20 Суб 16:06:01 #485 №70353 DELETED
>>70351
А где связь между интуиционизмом и ультрафинитизмом? Ультрафинитизм - это же об отказе от бесконечности. Бесконечности мне никакого психологического дискомфорта не доставляют.
Аноним 20/06/20 Суб 16:09:45 #486 №70354 DELETED
>>70350
Ну как сказать, ты разберись сперва в работах Браузера, осознай красоту куба Бубареха, выучи тезис Церкви чтоб от зубов отскакивало и тд
Аноним 20/06/20 Суб 16:11:21 #487 №70355 DELETED
>>70352
> что такое доказательство не будет означать доказательство противоречивости этой системы аксиом, что следовало бы из теоремы Гёделя
Чёт хуйня какая-то, не?
Аноним 20/06/20 Суб 21:30:29 #488 №70359 DELETED
>>70352
Ого. Представляю, как ты удивишься, когда узнаешь, что Лере придумал пучки, сидя в концлагере
Или о том, что Галуа умер в 21 год на дуэли, успев чуть ли не накануне полностью разобраться с теоремой Абеля
Аноним 21/06/20 Вск 08:17:32 #489 №70369 DELETED
>>70359
Не, я это уже знал.
Аноним 21/06/20 Вск 09:04:55 #490 №70370 DELETED
>>70359
>концлагере
Ну нет, конечно

Leray <... > was made prisoner by the Germans in 1940. He spent the next five years in captivity in an officers’ camp, Oflag XVIIA in Austria [not far from Salzburg]. With the help of some colleagues, he founded a university there, of which he became the Director ("recteur").

Тоже не сладко, но далеко не концлагерь.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_prisoner-of-war_camps
Аноним 21/06/20 Вск 09:06:51 #491 №70371 DELETED
>>70370
Ещё ссылку забыл
https://en.wikipedia.org/wiki/Oflag_XVII-A
Аноним 21/06/20 Вск 18:48:06 #492 №70401 DELETED
Там тред с вопросами для начинающих сломался.
Аноним 22/06/20 Пнд 02:00:32 #493 №70416 DELETED
>>70401
Всё работает, я проверил.>>70415 →
Аноним 22/06/20 Пнд 22:46:59 #494 №70453 DELETED
Читал везде про преславутую дзета фунцию Римана
Может кто-то объяснить почему ее до сих пор не смогли решить? И что это даст нам?

На 3Blue1Brown глянул, особо ничего не понял
Аноним 23/06/20 Втр 09:27:31 #495 №70468 DELETED
>>70453
>почему ее до сих пор не смогли решить?
Сложная бля. Что за глупый вопрос? Ферма 350 лет решали, например.
Аноним 23/06/20 Втр 12:01:12 #496 №70472 DELETED
>>70468
И где можно посмотреть успехи ее решения?
Как я понял там пытаются найти доказательство того, что нули лежат на прямой с действительной частью 1\2.
Аноним 23/06/20 Втр 12:26:06 #497 №70473 DELETED
>>70472
Нетривиальные нули.
Аноним 23/06/20 Втр 15:40:07 #498 №70483 DELETED
>>70453
Прочитай Дербишир, Джон. Простая одержимость
Там целую книгу этой функции посвятили.
Аноним 23/06/20 Втр 16:24:04 #499 №70491 DELETED
>>70483
Благодарю
Аноним 24/06/20 Срд 00:25:26 #500 №70506 DELETED
Аноны, возник спор с коллегами, помогите решить. Тут даже больше статитика, нежели математика, но раздела нет такого. Короче, ситуация такая, что один человек делает 700 кейсов в месяц, работая на пол-ставки, а другой на полную, делая в два раза больше - 1400. Оба они оцениваются на основании 20-ти оценок в месяц, таргет 95%. Допустим, вероятность ошибки для обоих одинаковая. Так вот, вопрос в том, насколько справедлива такая оценка? С точки зрения вероятности я тут проблемы не вижу, но кажется мне, что я что-то упускаю из виду.
Аноним 24/06/20 Срд 11:36:09 #501 №70511 DELETED
>>70506
Предположим, что [math]n=20[/math] оценок выбираются случайным образом.

Выборочное среднее [math]\hat{p}[/math] ("на основании 20-ти оценок в месяц") - несмещённая оценка реальной вероятности ошибки [math]p[/math]. Разница в размере генеральной совокупности [math]N[/math] (700 против 1400) будет проявляться в статистиках, зависящих от дисперсии этой оценки [math]var(\hat{p})[/math]. Если размер выборки фиксирован, то стандартная ошибка у выборочной статистики для бОльшей генеральной совокупности будет больше, чем стандартная ошибка выборочной статистики для меньшей генеральной совокупности:
[math]var(\hat{p})=\frac{N-n}{N-1}\frac{p(1-p)}{n}[/math]
Нетрудно видеть, что для фиксированного [math]n[/math] бОльшие значения [math]N[/math] увеличивают дисперсию.

Поэтому, скажем, 95%-доверительный интервал для твоей вероятности ошибки ([math]\hat{p}\pm t_{0.025}var(\hat{p})[/math]) будет шире для человека, который работает на полную ставку - в этом смысле оценка будет менее "точной". Это отражает тот факт, что при [math]N=700[/math] выборка будет более репрезентативна, чем при [math]N=1400[/math]. Представь, что [math]N=20[/math]: тогда твоя оценка вероятности ошибки на самом деле есть настоящая вероятность ошибки (т.е. [math]var(\hat{p})=0[/math]).
Аноним 24/06/20 Срд 11:48:27 #502 №70512 DELETED
>>70511
В доверительном интервале там корень из дисперсии, конечно.
Аноним 24/06/20 Срд 12:40:11 #503 №70516 DELETED
>>70511
спасибо, анон
Аноним 24/06/20 Срд 13:16:34 #504 №70520 DELETED
>>70519
Можно ещё доллар использовать вместо [math].
Аноним 24/06/20 Срд 13:19:27 #505 №70523 DELETED
>>70511
>>70520
$ можно юзать ещё.
$
var(\hat{p})
$
Аноним 24/06/20 Срд 13:20:05 #506 №70525 DELETED
>>70523
Но могут быть казусы.
$
var(\hat{p})
$
Аноним 24/06/20 Срд 13:20:19 #507 №70526 DELETED
>>70520
>[ mаth ] формула [ / mаth ]
>[ math ]x=2[ / math ]
[math]x=2[/math]
>test
\ [ x^n + y^n = z^n \ ]
\[ x^n + y^n = z^n \]

>Можно ещё доллар использовать вместо [math].
>(dollar)x^n + y^n = z^n(dollar)
$x^n + y^n = z^n$
Аноним 24/06/20 Срд 13:30:47 #508 №70528 DELETED
>>70520
>>70523
>>70525
Спасибо за информацию, анон
И админам, ессно
Аноним 25/06/20 Чтв 09:10:23 #509 №70551 DELETED
Какой обще топологический аналог эйлерова пути? Например, для букета двух сфер. Имею ввиду для одномерных пространств, конечно. Представить как симплекс и привести к тем же графам? К гомотопиям никак не свести? Я не очень смышлёный.
Аноним 25/06/20 Чтв 15:47:32 #510 №70566 DELETED
[math]как сигму писать блджад[/math]
Аноним 25/06/20 Чтв 15:50:39 #511 №70567 DELETED
>>70566

$\Sigma$

https://www.overleaf.com/learn/latex/List_of_Greek_letters_and_math_symbols
Аноним 25/06/20 Чтв 15:57:53 #512 №70568 DELETED
>>70567
$/Sigma$пасимбо, анон.
Аноним 25/06/20 Чтв 23:50:12 #513 №70579 DELETED
Нахуя вы ее изучаете? Ради интереса или работы/учебы?
Аноним 26/06/20 Птн 00:33:30 #514 №70580 DELETED
>>70579
>Ради интереса
this
Аноним 28/06/20 Вск 18:07:34 #515 №70647 DELETED
Какую математику изучать для программирования и алгоритмов?
Аноним 28/06/20 Вск 19:07:11 #516 №70648 DELETED
>>70647
Никакую, изучай программирование и алгоритмы, а не математику.
Аноним 28/06/20 Вск 19:44:54 #517 №70651 DELETED
>>70647
Никакую
Аноним 28/06/20 Вск 23:39:49 #518 №70657 DELETED
>>70647
Алгоритмы можно разделить на 2 типа - это алгоритмы чисто компьютерные (эффективное использование памяти, сортировка, поиск) и алгоритмы предметной области (сжатие данных, шифрование, графика, ии). Для второй группы нужна математика, но для каждой области своя, где-то матан, где-то линал или тервер. Если будешь знать стандартный курс вышмата, что в технических вузах преподают, то будешь себя чувствовать увереннее.
Аноним 29/06/20 Пнд 03:31:46 #519 №70658 DELETED
>>70647
Никакую.
Аноним 30/06/20 Втр 14:14:47 #520 №70689 DELETED
image.png
>>70647
Высшую
Аноним 30/06/20 Втр 17:11:56 #521 №70701 DELETED
>>10487 (OP)
Зачем я только влез сюда. В школе училка рассказала об Абеле-Руффини. Я тогда впервые узнал, что можно сперва не искать формулу, а сначала доказать её существование. И то что можно доказать, что формула есть, не выписав её, меня поразило. Я нагуглил книжку Алексеева, прорешал её всю, затем были ещё пару книжек по анализу и линейке, но со временем я забил на математику. Дота и гулянки увлекают сильней.
Сейчас когда я ничем не занят, у меня постоянно мысли, что не занимаясь математикой я трачу свою жизнь впустую. У кого-нибудь было/есть подобное? Не ворошу мат-книжки уже как минимум года 3.
Аноним 30/06/20 Втр 17:19:05 #522 №70702 DELETED
>>70701
Значит оно тебе не надо просто, не запаривайся, мне вот дота и гулянки невыносимо скучны.
Аноним 30/06/20 Втр 19:49:15 #523 №70712 DELETED
>>70701
Можно заниматься математикой и постоянно чувствовать, что тратишь жизнь впустую
Аноним 30/06/20 Втр 22:12:26 #524 №70714 DELETED
>>70712
>Можно заниматься математикой и постоянно чувствовать, что тратишь жизнь впустую
Два чаю
Закончил чистую, постдок, статьи, конференции, статьи, преподавание, статьи
Несколько лет назад понял, что всё это время проебано, лучше бы хобби своими занялся, работая каким-нибудь аналитиком
Математика всё ещё интересует, конечно, и удовольствие я получаю, но вот от игры на клавишах или рисования у меня никогда этого ощущения не было и нет, а с математикой - постоянно. Ощущение, что это трата времени впустую.
Аноним 30/06/20 Втр 22:15:32 #525 №70715 DELETED
>>70714
Ну а хули, если сам Харди писал, что он за всю жизнь не сделал ничего полезного.
Аноним 30/06/20 Втр 23:02:05 #526 №70716 DELETED
>>70714
>но вот от игры на клавишах или рисования у меня никогда этого ощущения не было и нет, а с математикой - постоянно
Играл бы ты профессионально тоже бы заёбывало.
Аноним 30/06/20 Втр 23:02:40 #527 №70717 DELETED
>>56952
тип NULL кстати занимает память
Аноним 30/06/20 Втр 23:34:40 #528 №70718 DELETED
>>70714
Что мешает в аналитики то уйти?
Аноним 01/07/20 Срд 05:59:09 #529 №70726 DELETED
>>70716
>Играл бы ты профессионально тоже бы заёбывало.
Наверное ты прав, анон, но чувство осталось даже после смены работы. Вот читаю последние месяцы (как хобби) про некоммутативные квазикомпактные схемы и схематические алгебры. Вроде как интересно, и мозг 'щекочет', но.. Смысл-то? У меня экзистенциальный кризис какой-то математический.

>>70715
Это в его Апологии было? Перечитать, что ли.

>>70718
Долгое время мешала инерция и sunken cost fallacy
Но уже ушёл, да
Аноним 01/07/20 Срд 12:12:30 #530 №70737 DELETED
>>70726
> Вроде как интересно, и мозг 'щекочет', но.. Смысл-то?
В том и смысл, не? Найти то дело, которое тебе "щекочет" мозг, да еще и деньги может приносить
Аноним 01/07/20 Срд 18:36:25 #531 №70762 DELETED
>>70737
смысл в том, чтобы хуй стоял
а будут это вызывать деньги, математика, что-либо ещё - тут дело каждого
Аноним 04/07/20 Суб 11:26:26 #532 №70876 DELETED
Часто вижу, что математики - невзъебенные ЧСВ-уебаны. Скажите, почему так? Это свойство самой математики, превращать своих адептов в горделивых хамоватых всезнаек, или это дефект математического образования? Или просто математика как род деятельности притягивает именно такой типаж личности?
Аноним 04/07/20 Суб 11:41:41 #533 №70877 DELETED
>>70876
Всё вместе. Только непонятно, почему ты считаешь это дефектом: любить себя, гордиться своими достижениями, смотреть на говно как, собственно, на говно -- это нормальное состояние любого психически здорового приличного человека
Аноним 04/07/20 Суб 11:44:49 #534 №70878 DELETED
>>70876
>Часто вижу,
пообщайся с десятью финансовыми аналитиками или hr-ами или топ-менеджерами или дизайнерами
>дефект математического образования
Дефект образования в том, что ты не знаешь, что такое confirmation bias
Аноним 04/07/20 Суб 12:01:13 #535 №70879 DELETED
>>70877
Математик видит говно во всём, кроме себя любимого. Другие науки - не науки, даже коллеги-математики - сплошь дауны-аутисты, один Он в белом пальто. Те несколько фигур, которые Математик провозглашает своими кумирами - хоть Гротендик, хоть Гаусс, хоть Тао, хоть Пуанкаре - на самом деле тайно математиком ненавидимы, они служат не столько объектом восхищения, сколько подходящим источником цитат и афоризмов, нужных, чтобы макнуть оппонента в говно.
Аноним 04/07/20 Суб 12:01:47 #536 №70880 DELETED
>>70878
Вот, говорящий экземпляр.
Аноним 04/07/20 Суб 12:56:46 #537 №70881 DELETED
>>70876
ЧСВ-уебанов в любой сфере навалом. Это свойство самих людей, а не конкретно математики.
Аноним 04/07/20 Суб 13:00:51 #538 №70882 DELETED
>>70879
>на самом деле тайно математиком ненавидимы
другое дело диванные психологи - широта их души не знает пределов
Аноним 04/07/20 Суб 13:01:28 #539 №70883 DELETED
>>70876
Потому что с детства по мозгам ездят, де математика - царица наук. А раз математика - царица наук, то математик - царь учёных, остальные учёные - холопы. А раз коллеги - цари сопредельных научных областей (или даже твои соперники в твоей), то и отношение к ним соответствующее: на одном троне двум задницам не усидеть.
Аноним 04/07/20 Суб 13:24:39 #540 №70884 DELETED
>>70879
тебя каледин на тифаретнике обидел?
Аноним 04/07/20 Суб 13:30:23 #541 №70885 DELETED
>>70884
кстати, бывало у вас такое, что вы долго тифаретник читали, но не писали, а потом как-то написали и тут же вас каледин обидел?

и обидно ведь, бля, намного обиднее, чем любое говно, которым вас на двачах обливали. А всё потому, что каледина ты хорошо знаешь, он уже как родной тебе, вот отчего особенно обидно и оттого, что в случае с тобой он был прав, конечно.

Правильно каледин говорит: анон говно
реальный человек - сила. реально задеть за живое может
Аноним 04/07/20 Суб 13:38:51 #542 №70886 DELETED
>>70876
Факт того, что ты причастен к некому тайному знанию, недоступному большинству людей сносит некоторым крышу.
Аноним 04/07/20 Суб 14:12:37 #543 №70887 DELETED
>>70876
А ты видел настоящих математиков? Преподы в шарагах да, часто ЧСВ, хотя сами ничего больше калькулюса не знают.
Аноним 04/07/20 Суб 15:26:04 #544 №70890 DELETED
>>70880
но он прав, почему математики виноваты в твоем неумении рефлексировать?
я работал на кафедре (чистая) почти 8 лет, из около двадцати сотрудников (правда, там кто-то из примата ещё был) только один был действительно высокомерным и заносчивым

тебе небось в начинайко трэде не ответили, и ты с горящей жёппой теперь ненавидишь математиков
знаем, плавали, тут таких стабильно пара штук в каждую сессию
Аноним 04/07/20 Суб 18:27:43 #545 №70895 DELETED
>>70884
Кто таков?
Аноним 04/07/20 Суб 18:28:28 #546 №70896 DELETED
>>70887
Ты вот, например. "Шаражные преподы" у тебя ничего не знают.
Аноним 04/07/20 Суб 18:29:15 #547 №70897 DELETED
>>70890
>тебе небось в начинайко трэде не ответили, и ты с горящей жёппой теперь ненавидишь математиков
>знаем, плавали, тут таких стабильно пара штук в каждую сессию
Это тоже проявление той самой математической заносчивости. Неужели не видишь себя со стороны?
Аноним 04/07/20 Суб 20:25:07 #548 №70899 DELETED
>>70886
Похоже на то. Но ведь и другие профессии тоже владеют знаниями, почему именно среди математиков принято считать остальное человечество круглыми дураками.
Аноним 04/07/20 Суб 23:59:31 #549 №70901 DELETED
>>70896
Я бакалавра в шараге получал, знаю о чём говорю.
Аноним 05/07/20 Вск 00:28:57 #550 №70905 DELETED
>>70899
Да это шутка, на самом деле как раз чистые математики, которых встречал, сплошь все няшки и скромняги. А вот приматы с кодерами да, гонору пиздец.
Аноним 05/07/20 Вск 14:40:26 #551 №70909 DELETED
>>70899
Есть вероятность, что это от того, что на свете просто много круглых дураков (вроде тебя).
>inb4 это тоже проявление эфемерной математической заносчивости
Аноним 17/07/20 Птн 01:55:39 #552 №71240 DELETED
>>69770
я кстати охуел с того, как азиаточка с кетстерс поднялась\
надеюсь рубит много бабла и ест младенцев в тхинас
Аноним 17/07/20 Птн 01:56:14 #553 №71241 DELETED
>>69391
а если поменять а и б придурак?
Аноним 17/07/20 Птн 22:19:09 #554 №71271 DELETED
>>69390
Из A, вполне закономерно, следует B.
Для B необходимо наличие A и закономерности следования из A в B.
При наличии этой закономерности, для B достаточно A, на входе закономерности преобразования A в B.
Аноним 21/07/20 Втр 13:12:27 #555 №71336 DELETED
>в треде "какой из ныне живущих математиков самый великий" называют Тао, а не Серра
yikes
Аноним 21/07/20 Втр 17:18:01 #556 №71337 DELETED
oU0uFpWsYDw.jpg
Помогите с параметром люди добрые (((
Аноним 21/07/20 Втр 21:10:24 #557 №71343 DELETED
>>71337
Тебе в прикреплённый тред для новичков, это общий тред по математике (на картинке не математика).
Аноним 21/07/20 Втр 22:40:41 #558 №71345 DELETED
1575399243991.png
Тут наверняка много людей, которые заканчивали спецшколы с уклоном в математику и физику.

Расскажите - как вам там было, что изучали(примерно по классам, если помните), куда поступили, как потом судьба сложилась?

Сам я быдло, который учился в школе с углубленным изучением истории и обществознания, но у меня чувство, что лучше бы поступил в математическую школу, даже учась на тройке, то был бы гораздо умнее и, может быть, даже более счастлив с жизнью.
Аноним 22/07/20 Срд 07:37:01 #559 №71347 DELETED
>>71345
Мне кажется, в юном возрасте изучать историю много интереснее и полезнее, чем математику (в той ее редакции, которую дают в большинстве спецшкол — т.е. что-то близкое по духу к части C егэ или задачнику Сканави; про тех, кто изучает теорию групп в 15 лет ничего не могу сказать)

Но вообще представлять себе, что ты был бы более счастлив, если бы что-то, это малодушие и глупость. Хочешь делать что-то (учить математику) — иди и делай, и добивайся. Нытьё для мудаков
Аноним 22/07/20 Срд 10:29:24 #560 №71348 DELETED
>>71345
Учился в гуманитарном лицее с упором на языки и искусства, потом пошёл на чистого математика
Не жалею, базовое образование у меня получилось более разноплановым и потом было легче во всё вкатываться
Хотя независимо от этого, всё равно всё самое интересное и полезное я узнал сам

Вообще, роль школы с точки зрения знаний переоценена - основная роль это привить дисциплинированность, усидчивость, умение искать информацию, вот это вот всё
Честно говоря, в универе было так же

Вкатиться в базовую математику (скажем, анализ на уровне калькулуса, линейка, чуть абстрактной алгебры, чуть топологии/наивных множеств) можно с любым бэкграундом самому за год
Аноним 22/07/20 Срд 12:38:06 #561 №71351 DELETED
Посоветуйте хороших книг, чтобы хотя бы начать понимать алгебру 1 и 2, а также дальше.
Желательно на английской мове.

Сейчас читаю The Joy of X. Хорошо и интересно написано, но разбирает совсем базовые вещи в каждой теме.
Аноним 22/07/20 Срд 23:32:56 #562 №71364 DELETED
>>71348
>бэкграундом
На какие языки был упор?
Аноним 23/07/20 Чтв 07:45:14 #563 №71367 DELETED
>>71364
Французский и немецкий. Английский тоже был, конечно же. В университете уже мог свободно читать какого-нибудь Дон Кихота в оригинале. Подтянул немецкий и заинтересовался философией, которую иногда особенно бесполезно читать в переводе (например, у Хайдеггера или Сартра очень много языковых нюансов). Потом занялся философией науки, но она почти вся важная есть на английском.
Из математики смог беспрепятственно (с точки зрения французского) читать EGA и старые статьи того же Серра и Дьедонне.

Но опять же, школа даёт небольшую фору, скажем, в год-два. Так что где бы ты ни учился, наверстать упущенное - не проблема. Важнее уметь планировать, держаться распорядка, не потерять интерес. Так что бери и читай, что нравится - англоязычных книг для абсолютно начинающих (в математике) просто навалом.
Аноним 23/07/20 Чтв 08:02:20 #564 №71368 DELETED
>>71367
>нравится - англоязычных книг для абсолютно начинающих (в математике) просто навалом.
Посоветуй топ-5.
Аноним 23/07/20 Чтв 08:50:41 #565 №71369 DELETED
Потрясающий трэд, позволяющий заглянуть в головы местных мамкиных пруверов.
https://news.ycombinator.com/item?id=23913295

> Programming is better than proving because most proofs are mere tautologies or artificial constraints.
Аноним 23/07/20 Чтв 09:02:59 #566 №71370 DELETED
>>71369
>No one uses mathematical notation for practical purposes. This is just like the medival music notation which is neither practical nor what modern composers use, which is more visual in nature. Infact modernism is a rejection of medievalism.
>I think in the future programming will force all mathematicians to code or give out simulations. Most mathematical notation was intended to be throwaway by the original authors, thats why there are so many notations.

CS - not even once
Аноним 23/07/20 Чтв 11:32:45 #567 №71372 DELETED
>>71369
>>71370
Напоминает профессиональную математику.
Аноним 23/07/20 Чтв 13:56:55 #568 №71374 DELETED
>>71370
>>71369
Смешные они.
Аноним 24/07/20 Птн 02:15:29 #569 №71391 DELETED
>>71345
Объясните картинку лучше.
Аноним 24/07/20 Птн 04:16:06 #570 №71392 DELETED
image.png
гайз, очень нужно узнать как называется данная топологическая фигура, видел когда-то давно, а теперь не могу вспомнить и не могу заснуть, помогите
Аноним 24/07/20 Птн 06:33:45 #571 №71393 DELETED
>>71391
Дрочение на сиськи жмёт руку дрочению на жопу, потом они смотрят на дрочение на ноги и потом на них летит дрочение на inflation.
Аноним 24/07/20 Птн 09:06:31 #572 №71396 DELETED
>>71392
На вагину похоже.
мой вялый пучок теперь не вялый
Аноним 27/07/20 Пнд 20:27:06 #573 №71608 DELETED
>>70726
Тебе к психологу надо. Математика тебе просто не нужна. Как мне сказал один психолог: расширять кругозор надо в той степени, в которой он человеку нужен. Тебе он не нужен. И женщинам он не нужен. Про таких женщин психолог сказал буквально, что вместо расширения кругозора им лучше расширять ноги. Умная женщина это как шкаф с книгами, который никто не хочет открывать.
Аноним 27/07/20 Пнд 20:32:14 #574 №71609 DELETED
Мне еще психолог говорил, что женщина умнеет вынужденно.
Аноним 27/07/20 Пнд 21:30:03 #575 №71611 DELETED
>>71608
>>71609
Я вот вместо психологов общался с женщинами. Глядя, на вас, думаю, как мне повезло
Аноним 27/07/20 Пнд 23:12:38 #576 №71616 DELETED
>>71611
Проиграл с тебя. Ты с ними общался, а кто-то их трахает и женится на них. И ты остаешься один. Лучший друг женщин.
Аноним 28/07/20 Втр 03:00:52 #577 №71618 DELETED
>>71616
>кто-то их трахает и женится на них
Это кто-то Саватеев.
Аноним 28/07/20 Втр 11:03:29 #578 №71621 DELETED
>>71616
всё лучше, чем с теми "психологами", что у анонов выше
Аноним 29/07/20 Срд 23:19:14 #579 №71706 DELETED
orig87f6850f24312f271cd7b11e238aecc0.png
>>71618
Аноним 03/08/20 Пнд 21:07:41 #580 №71849 DELETED
Какие из областей на пикрелейтед - пыняугодные?

https://math-cs.spbu.ru/wp-content/uploads/2019/01/research_areas-990x640.jpg
Аноним 04/08/20 Втр 16:26:22 #581 №71859 DELETED
>>71849
синее, коричневое, фиолетовое, бирюзовое
Аноним 06/08/20 Чтв 12:18:53 #582 №71945 DELETED
Я собрал кубик рубика. Я тру?
Аноним 06/08/20 Чтв 20:49:33 #583 №71954 DELETED
>>71945
Что трёшь?
Аноним 06/08/20 Чтв 21:21:07 #584 №71955 DELETED
>>71954
Pipizdre de Varlezotto
Аноним 06/08/20 Чтв 22:10:53 #585 №71956 DELETED
>>71945
4 на 4? Нет? Тогда не тру. 3 на 3 каждый может, а для 4 на 4 готового алгоритма нет, надо понимать что делаешь.
Аноним 06/08/20 Чтв 22:41:55 #586 №71957 DELETED
>>71956
Хоть n на n принцип тот же. Решения я не подсматривал.
Аноним 06/08/20 Чтв 22:53:21 #587 №71958 DELETED
>>71957
Мне 4 на 4 гораздо сложнее было собрать.
Аноним 06/08/20 Чтв 23:16:48 #588 №71959 DELETED
>>71958
Я собирал вначале углы потом внутренние плоскости.
Аноним 06/08/20 Чтв 23:19:41 #589 №71960 DELETED
>>71959
Там по разному можно, это не принципиально по идее.
Аноним 06/08/20 Чтв 23:42:22 #590 №71961 DELETED
>>71960
Я по другому не осилил.
Аноним 07/08/20 Птн 07:40:55 #591 №71963 DELETED
Только сейчас заметил такое правило, что
n2-(n-1)2 = 2n-1, где n - натуральное число
Это как-то называется, как найти его и подобные?
Аноним 07/08/20 Птн 22:27:42 #592 №71975 DELETED
>>71963
Математика 7 класс.
Аноним 08/08/20 Суб 13:08:18 #593 №71984 DELETED
>>3689 (OP)
>>10487 (OP)
https://knife.media/elizarov-nazbest/
Аноним 09/08/20 Вск 05:43:02 #594 №72001 DELETED
>>71984
Что это за треш?
Рома у себя там в спбгу секту запилил что ли?
Аноним 09/08/20 Вск 13:24:54 #595 №72003 DELETED
>>72001
Давно ещё, называется Современная алгебра и приложения, САП, он же мегагрант выбил, создал пространство, куда приглашал читать лекции по разнообразной эзотерике/метафизике/каббале/объектно-ориентированной отнологии... А сам с ещё одним чуваком статьи в журналы писал, грант отрабатывал.
Аноним 09/08/20 Вск 13:26:39 #596 №72004 DELETED
>>72003
> грант отрабатывал.
ИЧСХ отработал, план по публикациям в топовых журналах перевыполнил на год раньше срока.
Аноним 09/08/20 Вск 13:29:16 #597 №72005 DELETED
image.png
Научный сотрудник лаборатории САП М.Ю. Елизаров получил премию Нацбест. Поздравляем! И желаем дальнейших творческих и научных достижений.

Тем временем, еще два крупных театра объявили о начале работы с текстами другого сотрудника САП Р.В. Михайлова. Это РАМТ и Волковский театр. Они готовят масштабные постановки по текстам нашего сотрудника. Также поздравляем и желаем дальнейших творческих и научных достижений
Аноним 09/08/20 Вск 13:38:33 #598 №72009 DELETED
>>72005
>>71984
Я понимаю что здесь все равно никто не пишет, но ведь есть же отдельный тред по роме
Аноним 09/08/20 Вск 13:42:12 #599 №72010 DELETED
>>72009
Я думал, что в тот тред ответил. сорян.
Аноним 09/08/20 Вск 14:59:42 #600 №72015 DELETED
>>71984
Что-то проорал с Елизарова. поясняющего за 61-мерные сферы, К-теорию, гладкую гипотезу Пуанкаре. Рома блядь как всегда в своём репертуаре.
Аноним 09/08/20 Вск 22:19:22 #601 №72021 DELETED
https://biblio.mccme.ru/node/58296/shop

Спалились все-таки. Хотя и так все было понятно.
Аноним 22/08/20 Суб 01:37:16 #602 №72297 DELETED
>>72005
А он правда математик или типа Пахома?
Аноним 26/08/20 Срд 14:48:04 #603 №72419 DELETED
>>72297
https://www.youtube.com/watch?v=KoVBe5ikgHQ
Ну, с Пахомом он кореш, позвал его лекцию вести.
Аноним 26/08/20 Срд 15:12:46 #604 №72420 DELETED
>>72419
Какие вы все мерзкие, пиздец.
Аноним 26/08/20 Срд 15:23:32 #605 №72421 DELETED
>>72419
Вопрос был про Елизарова, Пахома же позвал Рома.
Аноним 26/08/20 Срд 17:57:29 #606 №72423 DELETED
>>72421
Так и Елизарова он позвал.
Аноним 29/08/20 Суб 14:35:07 #607 №72491 DELETED
Есть книги по алгебре, которые написаны, не как ебаный роман агаты кристи?
Как ни начинаешь читать, всякий автор норовит что-то скрыть или недоговорить. Например, определение простого идеала через свойство "поглощения". Как это мотивируется простыми числами и [math]n \mathbb{Z}[/math], все умалчивают. Или потом приводят 20 свойств простых идеалов, и одно из них - что фактор по простому идеалу без делителей нуля, как ещё одно свойство, когда это настолько важная вещь, что можно это за определение взять.

Меня устраивает структура определение-теорема-лемма итд., если мотивацию дают. Есть такое?
Аноним 29/08/20 Суб 19:43:04 #608 №72501 DELETED
>>72491
>Есть книги по алгебре, которые написаны, не как ебаный роман агаты кристи?
Бурбаки.
Аноним 31/08/20 Пнд 07:13:40 #609 №72531 DELETED
>>72501
Открываю первый, второй, третийтом "Алгебры" - вообще ничего про тот же простой идеал нету. Открываю "Коммутативную" - там такое же "объяснение"/определение, как и в большинстве других учебников.
Ну я понимаю, надо было мемный ответ оставить.
Аноним 31/08/20 Пнд 07:18:50 #610 №72532 DELETED
>>72531
нет, хороших книг по алгебре в природе не существует
никто не знает о том, что термин "простой идеал" связывается с термином "простое число", совпадение абсолютно случайно
напиши свою книгу
с простыми числами и идеалами
Аноним 31/08/20 Пнд 07:31:24 #611 №72533 DELETED
>>72491
Обычно мотивацию дают в примерах. Единственная проблема, что, как правило, их дают после определений. Ну зато в качестве задач можно использовать.
Аноним 31/08/20 Пнд 17:13:42 #612 №72554 DELETED
>>72533
Объясните, что у математиков означает слово мотивация.
Аноним 31/08/20 Пнд 17:52:45 #613 №72555 DELETED
>>72554
Одни структуры и связи возникают из других структур, cвязей.
Аноним 31/08/20 Пнд 21:52:17 #614 №72568 DELETED
>>72554
То же, что и у всех остальных? Ты что, дурак?
Например, часто в вводных книжках в определении многообразия требуют вторую аксиому счетности. Захуя? Если читаешь в первый раз, то это просто магия и отсебятина - почему, да по кочану, епта. Объяснить, зачем нам это условие понадобится через 100 страниц - буквально одна строчка. ОДНА строчка. И всё, никто бы не умер. Никакой задачей, как аноны выше отвечают, это не мотивировать, потому что ответ про тему, до которой ты ещё не дошёл. Но это не значит, что ответ этот нужно опускать. И таких вот примеров ставшего традиционным повествования - до хуя и больше. К счастью, есть книги, в которых эти пробелы сразу восполняются, но они не по всем темам есть, и часто менее строгие.
Аноним 31/08/20 Пнд 23:25:19 #615 №72569 DELETED
>>72568
Ебаныйврот, не нравится тебе вторая счетность, ну и выкинь ее нахуй. Только с ней улетит вовсе не одна строчка через 100 страниц, а разбиение единицы, т.е. по сути весь классический анализ на многообразиях. Ну ничего, сделай свой анализ, с пучками и размерностью бесконечность
Аноним 01/09/20 Втр 03:28:39 #616 №72570 DELETED
>>72554
В обыденном языке мотивацией называется побуждение другого человека (или себя самого) к выполнению некоторого действия. На математической фене "мотивация" - это форма самоотчета автора: автор сообщает читателю, по какой причине и ради какой цели излагается данный материал, т. е. какие дидактические соображения мотивировали автора построить изложение предмета тем или иным образом.

Дело в том, что математическое знание оформляется (да и создается, пожалуй, тоже) не абы как, а по некоторым лекалам (метапаттернам). Из-за когнитивных ограничений, человек не способен охватить весь предмет целиком, поэтому метапаттерны нужны для организованного разбиения крупного массива знания на более мелкие и легкоусвояемые части, своего рода "архитектурные блоки", которые человеческий мозг может легко обработать, понять и разложить на базовые интуиции. Эти блоки могут быть разными, и они могут по-разному связаны друг с другом - в результате один и тот же раздел математики может быть изложен множеством различных способов. Выбранный способ изложения предмета - это своего рода "архитектурное решение": как и в настоящей архитектуре, оно может быть удачным или неудачным, удобным или неудобным, полезным или бесполезным, эстетически привлекательным или отвратительным.

Вообще говоря, где-то на стыке математики, психологии и педагогики уже давно должен был возникнуть особый предмет исследования под названием "Архитектура Математики" - но т. к. психологи математику знают плохо, а математики участвовать в психологических экспериментах особо не рвутся, то шансы на то, что подобный предмет появится если не сейчас, то хотя бы в ближайшем будущем, довольно малы. Поэтому авторы современных учебников, точно так же как и дедушка Евклид 2000 лет назад, вынуждены заниматься кустарщиной, полагаясь исключительно на чуйку, актуальные тренды и личный опыт преподавания. В итоге мы имеем сотни омерзительных, перегруженных, запутанных и абсолютно нечитабельных компендиумов и компилятов черт пойми чего, продающихся под видом учебников математики.

Вот к каким печальным результатам приводит отсутствие мотивации - как обычной, так и математической.
Аноним 01/09/20 Втр 05:54:12 #617 №72572 DELETED
>>72569
Ты не понял его, а пишешь гневный пост.

Часто идёт так: определение многообразия, потом элементарные свойства и примеры, потом целые главы про вектора и формы. Это запросто 100+ стианиц, в это легко верится. Для анализа разбиение не требуется, оно нужно для интегрирования. Все эти 100+ страниц, во время которых речь ни о каком анализе или интегрировании не идёт, читатель вынужден относиться к требованию счетности как к произволу.

Но ведь анон прав - пара слов о том, что это условие пригодится в интегрировании, и уже стало яснее. Даже интереснее.

У меня лично в своё время был построен курс так, что мы сначала быстро разобрали интегрирование, и только потом дифференцирование и формулу Стокса, так что всё сразу стало понятно. Но в традиционных учебниках ровно наоборот.
Аноним 01/09/20 Втр 09:02:26 #618 №72574 DELETED
>>72572
без разбиения единицы и без пучков ты навсегда останешься в локальных координатах. у тебя не будет ничего глобального: вложения в Rn, выбора римановой метрики, прости г-ди, тех самых форм (когомологий де рама), как мы к ним привыкли

это не говоря уже о примитивных топологических свойствах, таких как нормальность и метризуемость

зачем тогда вообще многообразия?
уж лучше сидеть в Rn
Аноним 01/09/20 Втр 09:14:10 #619 №72575 DELETED
>>72574
Анон вообще о другом, нахуй ты свою солому притащил сюда?
Аноним 01/09/20 Втр 09:44:04 #620 №72576 DELETED
>>72574
>нормальность
лалка
любой хаусдорфов паракомпакт нормален, всё остальное в обычный учебник просто не попадает и потому нерелевантно
>это не говоря уже о примитивных топологических свойствах, таких как нормальность и метризуемость
спектр кольца со стандартной топологией ни нормален, ни метризуем
>уж лучше сидеть в Rn
тебе - точно можно, ничего не потеряешь

тем более, что аргумент анонов был иной
но ты настолько узколобый, что вместо того, чтобы разобраться, о чем речь, решил блеснуть своими "знаниями"
ты из тех анонов, которые всем новичкам советуют арифметику серра и бурбаков
речь об одном, но надо обязательно выебнуться и сказать что-нибудь умное, хоть и не в тему
Аноним 01/09/20 Втр 10:45:04 #621 №72579 DELETED
>>72576
>паракомпакт
спасибо второй аксиоме счётности за это
Аноним 01/09/20 Втр 13:21:48 #622 №72583 DELETED
>>72574
>без разбиения единицы и без пучков ты навсегда останешься в локальных координатах
Те 100+ страниц, о которых я писал, исключительно в локальных координатах. Там не используется ни один результат, связанный со второй счётностью. Я лишь тебе пытался обяснить, что анон выше имел в виду, но ты пошёл по касательной (хех) вообще не в ту степь. Смысл был в том, чтобы просто добавить одну строчку, что, мол, эта штука нам понадобится потом, когда мы будем говорить про то-то и то-то в главе N. На моей памяти так сделала только одна книга, а листал я их в своё время, наверное, штук 30, не считая методичек и рандомных лекций.
Аноним 01/09/20 Втр 15:50:38 #623 №72584 DELETED
>>72583
>На моей памяти так сделала только одна книга
Какая же?
Аноним 01/09/20 Втр 16:06:48 #624 №72585 DELETED
>>72584
Lee, 'Intro to Smooth Manifolds'

>The motivation for second-countability is a bit less evident, but it will have important consequences throughout the book, mostly based on the existence of partitions of unity (see Chapter 2)
Одно предложение, никого не съели, ровно то, о чём говорил анон. Особо любознательные теперь могут пролистать до главы с разбиением. Вундеркиндам вроде анона выше это тоже не мешает, они могут проигнорировать это и дальше продолжать читать.

Как ни странно, в аналогичной книжке Tu ничего такого нет, он сразу хуярит примеры и общие свойства. До первого реального применения этой аксиомы ~80 страниц.
Аноним 01/09/20 Втр 16:22:43 #625 №72586 DELETED
>>72585
Спасибо.
Аноним 02/09/20 Срд 09:35:54 #626 №72608 DELETED
>>72583
я посмотрел: в книгах ворнера и косинского это пояснение есть
в книге Ленга многообразие вообще определяется без этой аксиомы, зато он быстро начинает разбиение единицы, где она сразу появляется
у стернберга не написано "эта аксиома нужна вот для этого", зато везде он говорит про счётные покрытия, что само по себе приятно, и вскоре начинает теорему сарда, где это уже используется
во множестве текстов разбиение единицы начинается почти сразу после определения.

короче, претензия ни о чём, я нахожу
Аноним 02/09/20 Срд 09:41:31 #627 №72610 DELETED
>>72608
и да, действительно, Ту допустил большой пласт страниц между этой аксиомой и разбиением единицы, в котором одни локальные координаты (т.е. все эти страницы можно делать и без неё), ну, собственно, и что с того? всё равно книга отличная

потому как если по мере продвижения по ней читателя смущает какой-то неосвещённый момент, читатель может осведомиться где-нибудь ещё. мало ли, может, Ту забыл обсудить эту аксиому, в конце концов, она исключительно технической природы
Аноним 02/09/20 Срд 12:17:20 #628 №72614 DELETED
>>72610
> ну, сбственно, и что с того?
>читатель может осведомиться где-нибудь ещё.
Традиция написания книг хуёвая, а ты всё защищаешь, лол. Классика дедовского картофана - "я ел говно, и ты давай ешь".
Аноним 02/09/20 Срд 15:34:14 #629 №72616 DELETED
https://youtu.be/ZSrqvuI6hHA
Нужное видео, особенно для всех романтизирующих науку
Аноним 02/09/20 Срд 15:40:27 #630 №72619 DELETED
>>72614
невозможно учесть все детали, недоставать чего-то будет всегда (как и всегда будут чем-то недовольные)

что за традиции, мне непонятно
Аноним 02/09/20 Срд 21:21:47 #631 №72628 DELETED
>>72616
Вот-вот, пока второкультурный математик по Оксфорду разъезжает первокультурщики пукают в НМУ и на Тифарете.
Аноним 02/09/20 Срд 21:33:42 #632 №72632 DELETED
>>72628
Тифарет сам вполне комфортно устроился
Аноним 03/09/20 Чтв 11:39:54 #633 №72646 DELETED
Можно ли теорему Уитни о вложении как-то доказать через (или хотя бы использовать как иллюстрацию для) вложения Йонеды?
Аноним 03/09/20 Чтв 11:56:44 #634 №72647 DELETED
>>72646
вряд ли, таки теорема Уитни это теорема (причём следствие разбиение единицы -- весьма спецефическое свойство), а вложение йонеды это более-менее игра словами

но я не специалист, мне эта йонеда всегда поперёк мозга вставала, при этом реально я вообще не видал, чтобы она вот использовалась
Аноним 03/09/20 Чтв 12:54:15 #635 №72648 DELETED
>>72647
>при этом реально я вообще не видал, чтобы она вот использовалась
Вот я и хочу увидеть для себя её важность и универсальность. Из дифгема и алгтопа я знаком с подходом "вместо объекта будем рассматривать морфизмы в него", но как тут всплывает лемма Йонеды - не ясно. Гугление на стэкиксчендж тоже выдало какое-то рукомахание с построением [math]\mathbb{R}[/math] и теоремой Кэли.
Аноним 04/09/20 Птн 04:01:32 #636 №72675 DELETED
>>72648
Если $M$ гладкое многообразие, то $M$ гладко вкладывается в ${\mathbb R}^{C^{\infty}(M)}$ (с бокс-топологией) по правилу $i_f(x) =f(x)$, это лемма Йонеды по сути, ну, скорее конструкция естественного вложения чего-нибудь в дважды-двойстенное, но сама эта конструкция тоже частный случай леммы Йонеды по сути ($|C^\infty(M)|$ конечно немного хуже результат чем 2n, sic).
>>72648
Если совсем конкретное нужно: теорема Брауэра о представлении в триангулированных категориях раза 4 в доказательстве лемму Йонеды использует. Тот факт что "функторы Hom(A,?) и Hom(B,?) изоморфны титтк A и B изоморфны", лежащий в сердце того подхода который ты описываешь — тоже лемма Йонеды.
Аноним 05/09/20 Суб 08:06:26 #637 №72722 DELETED
>>72675
Спасибо, анон, буду думать.
Аноним 08/09/20 Втр 18:08:59 #638 №72880 DELETED
Коллеги, подкиньте идей для магистерской работы. Мой научрук специализируется на группах и алгебрах Ли. Знаю, что это в матфизике свои применения имеет - что-нибудь интересное в этом направлении. Заранее спасибо
Аноним 08/09/20 Втр 18:17:29 #639 №72882 DELETED
>>72880
>Мой научрук специализируется на группах и алгебрах Ли
болеет за Зенит?
Аноним 08/09/20 Втр 19:47:09 #640 №72885 DELETED
>>72882
Не знаю, если честно
Аноним 10/09/20 Чтв 23:17:36 #641 №72987 DELETED
>>10487 (OP)
Сап, анон, помоги.
Есть N измерений [math]X_n[/math] длиной k (вектор), и с ковариациями S размером k x k, и я хочу посчитать расстояние Махаланобиса,
[math]D_M(\vec{x}) = \sqrt{(\vec{x} - \vec{\mu})^T S^{-1} (\vec{x}-\vec{\mu})}.\, [/math]
но сразу для всех N, чтобы было побыстрее. Как я понимаю, для таких вещей используют блочные матрицы, типа для измерений будет матрица X размером k на N, а вот какой блок должен быть для ковариаций? Диагональ, или размноженный ряд? Как вообще это понять? И вообще, реально ли это всё посчитать в такой форме, или надо по-мудацки в цикле для каждого измерения?
Аноним 11/09/20 Птн 06:33:01 #642 №73009 DELETED
>>72880
Ты из Нск?
Аноним 13/09/20 Вск 05:44:08 #643 №73078 DELETED
>>72987
В общем случае $S$ будет блочной матрицей, на $(i,j)$-том месте которой стоит $\mathrm{cov}(x_i, x_j)$. Так что "побыстрее" не получится.
Однако в некоторых частных случаях $S^{-1}$ принимает приятный вид, облегчающий вычисления: в случае независимых в совокупности $\{x_i\}_{i=1}^N$ матрица будет диагональной, для марковских цепей - трехдиагональная, для марковских цепей n-ного порядка - $2n+1$ но там формулы такие, что заебешься считать $n > 2$.
Аноним 13/09/20 Вск 13:02:50 #644 №73081 DELETED
>>73009
Нет
Аноним 21/09/20 Пнд 10:06:25 #645 №73527 DELETED
cats.png
Анонсы, недавно закончившие вузики в раиссе, расскажите - как у нас с хайпом погромистов насчёт теорката? Долетело тоже, или это чисто западная штука?
Аноним 21/09/20 Пнд 10:46:52 #646 №73533 DELETED
>>73527
Давно уже долетело и сдохло. Лет 5 назад. Сейчас статистика нейросети хайпуют.
Аноним 21/09/20 Пнд 12:38:19 #647 №73562 DELETED
>>73527
https://habr.com/ru/post/245797/
https://habr.com/ru/post/305018/
https://habr.com/ru/post/125782/
https://habr.com/ru/company/cit/blog/313254/
Уже давно как теория категорий стала частью программирования. И вместо Кнута читают Маклейна.
Аноним 21/09/20 Пнд 15:00:22 #648 №73575 DELETED
>>73562
пусть средствами программирования докажут теорему о том, что всякая малая абелева категория есть полная подкатегория в категории модулей над кольцом.

пока не докажут, протестую против формулировки "теория категорий стала частью программирования"

если погромисты хватаются за какие-то средства, не особо вникая, это никаких прав собственности на эти средства им не даёт
Аноним 21/09/20 Пнд 15:34:10 #649 №73580 DELETED
>>73575
Теоркат создавался математиками для математиков
Это не gatekeeping, а просто факт
Можно сколько угодно читать абстрактные определения и даже научиться манипулировать этими определениями, как в китайской комнате
Но полного понимания программистам без математики не достичь
Как можно понять, что обобщает сопряженный или производный функтор, если никогда не видел их вживую из той же компактификации Стоуна-Чеха, группы Гротендика, или Ext/Tor
Или сидеть водить пальцам по стрелкам, чтобы понять какие-нибудь копределы, когда ни одной точной последовательности написать не можешь

Но это не только в CS так, но и в самой математике
Очень часто студенты знают всякие крутые штуки про схемы, а как это связано с "классическим" алгемом - ответить не могут (inb4 картофан)
Вообще в науке часто так, изучаешь уже вершину айсберга, потому всё специализировано, а как это вяжется с корнями - уже похуй, благо гранты дают и понимание на таком уровне никто не проверяет, китайской комнаты достаточно
Аноним 21/09/20 Пнд 16:38:54 #650 №73583 DELETED
>>73580
Открою секрет, программистов копределы и производные функторы не ебут от слова "не ебут". Под "теорией категорий" программисты понимают исключительно категорные семантики языков программирования в декартово замкнутых категориях, иногда в топосах (если есть зав.типы). Если тебе не нравится что они это называют "теорией категорий", то не знаю что и посоветовать даже. Там понимание нужно другое и интуиции тоже нужны другие.
Аноним 21/09/20 Пнд 20:03:23 #651 №73605 DELETED
>>73580
>Можно сколько угодно читать абстрактные определения и даже научиться манипулировать этими определениями, как в китайской комнате
>Но полного понимания не достичь
Матачую. За значками скрываются целые миры, на голом синтаксисе туда не заглянуть, что-то уровня "секс это скучно, я читал".
Аноним 21/09/20 Пнд 20:24:49 #652 №73607 DELETED
>>73583
>Открою секрет, программистов копределы и производные функторы не ебут от слова "не ебут".

Это ни для кого не секрет, но следовало пояснить, что если их это не ебет, то на
>теория категорий стала частью программирования
претендовать не надо.
Пиписька не выросла
Аноним 21/09/20 Пнд 22:19:24 #653 №73614 DELETED
>>73527
>как у нас с хайпом погромистов насчёт теорката
CS это наука о переименовании забытых математических тем. Например, теория графов это изучение одномерных симплициальных комплексов, теоркат это изучение категории Hask, вычислительная логика это логика 30-х годов прошлого века, дискретное что-то это просто трививальный случай чего-то, cs-статья может начинаться со слов "рассмотрим пространство кракозябр с дискретной метрикой..."
Аноним 21/09/20 Пнд 22:54:10 #654 №73615 DELETED
>>73607
>Пиписька не выросла
Лол, никогда не рассматривал теорию категорий как что-то от чего у знающего его пиписька должна вырасти, язык же просто, сложных содержательных теорем около 0.
Аноним 22/09/20 Втр 02:45:24 #655 №73616 DELETED
>>73615
У погромиста настолько плохо с воображением, что он даже примитивные метафоры не распознает

теорема про абелевы категории выше сложная и содержательная
Аноним 22/09/20 Втр 10:58:54 #656 №73628 DELETED
>>73615
>сложных содержательных теорем около 0.
Да дохуя, просто ты не в теме и в каком-нибудь введении для программистов ничего и не будет написано. Как ты поймёшь, о чем вообще теорема Брауна о представимости функтора или теорема Бэка о монадах, если для тебя базовые примеры из алгебры и топологии это тайная магия.
И ничего в этом страшного нет, потому что про чистую математику должны знать математики, а не программисты, всё честно. Просто нужно понять и признать, что текущее "применение теорката в CS" - это просто рубилово бабла на книжках, курсах, и грантах, и хаскелль с теоркатом связан примерно никак.
Аноним 22/09/20 Втр 11:32:45 #657 №73631 DELETED
>>73628
>базовые примеры из алгебры и топологии это тайная магия.
Так это не теоркат, а приложение теорката.
Аноним 22/09/20 Втр 11:38:59 #658 №73632 DELETED
>>73631
>Так это не теоркат, а приложение теорката.
Ну так хорошо, если тебе не нужны приложения - читай как вещь в себе, это всё равно содержательные утверждения об объектах теории категорий в первую очередь.
Аноним 22/09/20 Втр 12:04:01 #659 №73633 DELETED
>>73616
Эта теорема к теории категорий относится примерно как теорема о классификации к.п. абелевых групп к теории множеств.
Аноним 22/09/20 Втр 12:04:45 #660 №73634 DELETED
>>73633
(Ну то есть никак почти)
Аноним 22/09/20 Втр 21:38:09 #661 №73657 DELETED
>>73631
указанные тем анон теоремы - это теоремы из теорката

не спорь уже, ты обосрался
Аноним 22/09/20 Втр 21:38:52 #662 №73658 DELETED
>>73657
и про абелеву категорию не забудь, там тоже теорема
Аноним 22/09/20 Втр 23:22:26 #663 №73667 DELETED
>>73657
Теорема Бека - да. Теорема Брауна - нет. Представимость - это вообще концепция гомологической /гомотопической алгебры, а не теорката
Аноним 23/09/20 Срд 07:45:28 #664 №73672 DELETED
>>73667
>Теорема Брауна - нет
Не классическая, а именно теоркатовская, она про объекты теорката
https://ncatlab.org/nlab/show/Brown+representability+theorem
Аноним 03/10/20 Суб 14:02:46 #665 №74198 DELETED
Насколько умен Унобомбер?Его выкладки в математике сложны для скажем людей закончивших мехмат например?
Аноним 03/10/20 Суб 14:16:55 #666 №74199 DELETED
>>74198
принеси его выкладки
Аноним 04/10/20 Вск 13:25:16 #667 №74227 DELETED
>>74198
Он второкультрущик, анализом занимался.
Аноним 12/10/20 Пнд 01:18:32 #668 №74560 DELETED
У матфака новый декан! А точнее декан_ша. Еще и преподает анализ и статистику - что же это, второкультурщики рвутся к власти?
Аноним 12/10/20 Пнд 12:32:47 #669 №74570 DELETED
>>74560
Деканесса.
Аноним 18/10/20 Вск 13:06:15 #670 №74920 DELETED
Кого анон считает самым гениальным математиком всех времен? Напиши свой топ 3/5/10, с пояснениями или без
Аноним 18/10/20 Вск 19:30:00 #671 №74928 DELETED
>>74920
Гротендик.
Бурбаки коллективно.
Эйлер.
Гаусс.
Пуанкаре.
Гильберт.
Квиллен.
Сильвестр.
Лейбниц.
Коши.
Аноним 18/10/20 Вск 19:35:19 #672 №74929 DELETED
IMG20201018203435782.jpg
IMG20201018203447074.jpg
IMG20201018203441335.jpg
Сап, матач.
Есть задача - описать в виде формулы или хотя бы в математических терминах процесс конвертации некоего потенциального клиента в успешного клиента. Допустим, это некий показатель W, и он равен 10%, т.е. из 100 потенциальных клиентов для покупки доходит 10.
На этот параметр W оказывают своё воздействие разные факторы, такие как: привлекательность цены, вежливость оператора, оформление коммерческого предложения, ситуация на рынке и т.д. каждый из факторов имеет свой вес и свой некий показатель волатильности (не уверен насчёт термина). Так, например, рынок имеет большой показатель волатильности, т.к. стоит национальной валюте слегка пошатнуться, как резко падает покупательская способность. Вес же можно объяснить так: привлекательность цены на конечную конверсию оказывает гораздо большее влияние, чем оформление коммерческого предложения, т.е. вес у первого заметно выше.
При этом, каждый этап всё равно учитывается, т.к., если какой-то из параметров (пусть даже с минимальным весом) имеет нулевое значение, то и конечный параметр W становится равен нулю. Ну например, коммерческое предложение составлено не на том языке, или в нём рикролл или оно просто не было отправлено, и вся сделка срывается.
Поэтому W можно описать как некоторое нормированное к единице геометрическое среднее взвешенное от всех параметров, входящих в её состав. Верно?
И тут хотелось бы понять, как описать каждый из этих параметров. Дело в том, что я достаточно далёк от математики, до этого момента додумал, а дальше уже нужно вникать в теорию, а я даже загуглить не могу.
Понимаю, что параметры имеют какую-то волатильность (или энтропию) и вес, и возможно ещё какие-то атрибуты. Хотелось бы немного поразбираться в этом скорее для себя, потому что, опять же, деятельность далека от математики.
В общем, буду благодарен за любые рекомендации по теме. Наверняка это уже кем-то описано
Аноним 19/10/20 Пнд 09:53:08 #673 №74946 DELETED
>>74929
Из требования
>При этом, каждый этап всё равно учитывается, т.к., если какой-то из параметров (пусть даже с минимальным весом) имеет нулевое значение, то и конечный параметр W становится равен нулю
можно рассмотреть мультипликативную модель
[math]W=\prod_i X_i^{\omega_i}[/math]
Здесь [math]X_i[/math] - твои параметры, [math]\omega_i[/math] - веса.
Плюс такой модели в том, что можно веса оценить через лог регрессию.
Если ты говоришь о волатильности, то каждую [math]X_i[/math] можешь моделировать как случайную величину. Начни с нормального распределения [math]X_i\sim N(\mu_i,\sigma_i)[/math], а вообще смотри на гистограмму.
Аноним 19/10/20 Пнд 10:40:16 #674 №74950 DELETED
image.png
>>74920
Арнольд
Колмогоров
Александров
Понтрягин
Виноградов
Лузин
Фоменко
Соболев
Ляпунов
Чебышев
Аноним 19/10/20 Пнд 17:13:39 #675 №74972 DELETED
>>74928
Архимед, т. к. он изображен на медали Филдса.
Аноним 19/10/20 Пнд 17:38:37 #676 №74974 DELETED
>>74950
Лузин, Колмогоров и Александров в одном списке до сих пор смотрятся смешно.
Аноним 19/10/20 Пнд 21:24:42 #677 №74984 DELETED
7e662436afe3fbfa4cc1ea00f1336c79.png
>>74974

А че они черти такие были? Я так и не понял, почему Лузина через хуй киданули.
Аноним 20/10/20 Втр 01:07:47 #678 №74997 DELETED
>>74984
Совки.
Аноним 20/10/20 Втр 22:45:31 #679 №75019 DELETED
4eccc9e5a338b0afaf972ebd969bf9be.jpg
>>74997

Один 1903 года, другой 1896, какие они совки.
Аноним 21/10/20 Срд 04:04:29 #680 №75034 DELETED
>>75019
Совок появился в 1922, массовые расстрелы понеслись спустя двенадцать лет. Как раз пик их осознанной жизни.
Аноним 24/10/20 Суб 13:06:11 #681 №75155 DELETED
>I think a lot of people in grad school are just there to dodge entering the real world, and do not really understand what the point of a PhD is. Блядь, ну где ж вы раньше-то были со своими инсайтами.
Аноним 24/10/20 Суб 13:06:41 #682 №75156 DELETED
>>75155
Пропустил очевидное \n
Аноним 24/10/20 Суб 14:30:03 #683 №75160 DELETED
>>75155
>real world
Что это?
Аноним 25/10/20 Вск 10:02:22 #684 №75205 DELETED
>>75160
>я думаю, люди в вузах просто пытаются уклониться от того, чтобы вступить в реальную жизнь, они в действительности не понимают, что такое PhD

это я перевёл для тебя

с тезисом целиком согласен, кстати.
Аноним 25/10/20 Вск 10:12:24 #685 №75207 DELETED
>>75205
Да мне не нужен перевод, мне интересно, что в понимании автора есть "реальный мир"?
Аноним 25/10/20 Вск 11:10:40 #686 №75209 DELETED
>>75207
..
Аноним 25/10/20 Вск 15:11:12 #687 №75216 DELETED
>>75155
Как что-то плохое.
Аноним 26/10/20 Пнд 00:27:10 #688 №75230 DELETED
>>75216
плохое, потому что учиться должны мотивированные (учёбой, а не возможностью попинать хуи) люди, потому что для препода работать с распиздями нервно и неприятно

да и само понятие "высшее образование" обесценивается, когда у любого быдла есть ничего не значащий диплом


но это в идеальном мире, а в настоящем пусть всё остаётся, как есть
Аноним 26/10/20 Пнд 01:23:42 #689 №75232 DELETED
>>75230
Разве у наших научников руки не развязаны? Без их согласия им никакого долбоеба-аспера вроде как не могут прицепить.
Аноним 26/10/20 Пнд 15:38:27 #690 №75248 DELETED
>>75232
>Без их согласия им никакого долбоеба-аспера вроде как не могут прицепить.
Ну здесь речь-то не о долбоёбах
Сидишь капчуешь как овощ, вот проходит 4 года обучения, потом ещё два, работы нет, друзей тоже, делать нехуй, думаешь, пойду-ка в аспирантуру, математику вроде понимаю, оценки нормальные, все дела
То есть речь то об... инертности, что ли, а не о "долбоёбах" как таковых
По моему личному опыту, это не такая уж и редкость сейчас
Аноним 28/10/20 Срд 14:57:50 #691 №75307 DELETED
>>75207
Мир, в котором тебя никто не содержит, мб.
Аноним 28/10/20 Срд 20:27:52 #692 №75316 DELETED
Сап матемач, такой вопрос, что вообще можно юзать для подготовки к 19 заданию егэ? Я определённо способен решить её, однако на данный момент они выглядят как ебанутое-хрен-знает-что, и я не особо понимаю, как строить рассуждения к ним. Буду рад, если поможете материалами и чем-нибудь еще:)
Аноним 28/10/20 Срд 21:07:46 #693 №75318 DELETED
>>75316
хуй знает, если бы ты спросил про 19-ую проблему Гильберта, тогда ещё можно было бы подумать, а вот 19 задание из ега...
Аноним 29/10/20 Чтв 06:57:54 #694 №75333 DELETED
>>75316
Есть книжки от МЦНМО, обновления для них выходят более-менее каждый год. Их недостаточно, но они полезны. http://libgen.lc/
Условно реальные варианты можно смотреть на http://kotolis.ru/

Если сам что-то знаешь, то поделись. Может, кому-то ещё полезно будет.
Аноним 29/10/20 Чтв 06:59:14 #695 №75334 DELETED
ященко.jpg
>>75316
Есть книжки от МЦНМО, обновления для них выходят более-менее каждый год. Их недостаточно, но они полезны. http://libgen.lc/
Условно реальные варианты можно смотреть на http://kotolis.ru/

Если сам что-то знаешь, то поделись. Может, кому-то ещё полезно будет.
Аноним 29/10/20 Чтв 10:16:36 #696 №75335 DELETED
>>75333
>Если сам что-то знаешь, то поделись. Может, кому-то ещё полезно будет.

А что, нет специальной доски для егэ?
Обязательно здесь надо?

Аноним 29/10/20 Чтв 10:29:37 #697 №75336 DELETED
>>75335
Нет, для ЕГЭ нет специальной доски.
Аноним 29/10/20 Чтв 10:50:17 #698 №75340 DELETED
>>75336
что ж, тогда согласен терпеть
Аноним 29/10/20 Чтв 11:24:44 #699 №75343 DELETED
>>75340
Мне бы хотелось научиться решать №19, хоть я уже и в вузе давно. Просто так, для ачивки.
Аноним 29/10/20 Чтв 16:49:06 #700 №75364 DELETED
Анон, помоги, пожалуйста, с теорвером.
Приведу проблему в таком виде:
Есть солдат, танк. Солдат попадет во врага с вероятностью 0,7; танк - 0,4;

Вопрос: Возьмем солдата + танк. Выходит, вероятность попасть ИЛИ солдатом ИЛИ танком = 1 - 0.3 (вероятность промоха солдата) * 0.6 (вероятность промоха для танка) = 0.82.
Допустимо ли рассуждение (хуй тут A/B тест сделаешь), что танк ДОБАВЛЯЕТ солдату сил (вероятность успеха) в виде 0.82-0.7 = +0.17, а солдат танку - 0.82-0.4 = +0.42 ? Чем вообще формально могут быть такие прибавки? Я хз.

Я пытаюсь выяснить помощь, влияние взаимной поддержки при отстутствии данных совместного взаимодействия
Аноним 29/10/20 Чтв 17:48:06 #701 №75365 DELETED
f073452456df4560a2f5a137cc59d029.jpg
>>75364
Очевидная аналогия с теорией надёжности, ты просто подключаешь два элемента параллельно и конечно же вероятность отказа системы уменьшается
Аноним 31/10/20 Суб 00:27:46 #702 №75402 DELETED
А конфа в телеге раздела есть?
Аноним 31/10/20 Суб 05:46:43 #703 №75409 DELETED
>>75402
Нет причин её заводить.
Аноним 31/10/20 Суб 08:56:34 #704 №75415 DELETED
>>75402
>А конфа в телеге раздела есть?
Спрашивать на борде (анонимной, доступной с любого устройства с браузером, на которой треды могут жить годами, и на которой есть естественная древовидная структура постов) про ебаную телегу - это, наверное, peak 2020. С этим сравнятся только уебанские "1/10 2/10" многотвиттерные твиты для поста бессвязных простыней. Как насчёт использовать инструменты по назначению? Какие проблемы ты собираешься решить в "телеге", которые нельзя решить тут? Дай угадаю, решить домашку за 100р?
Аноним 31/10/20 Суб 16:35:37 #705 №75424 DELETED
>>75415
Это видно фишка "молодого" поколения. Везде тащить эту хуету.
Аноним 01/11/20 Вск 05:17:50 #706 №75442 DELETED
>>75415
В телеге теперь тоже есть древовидная структура постов. И в отличие от борд, в телеге список двунаправленный. Ещё в телеге можно прикреплять файлы.
Аноним 01/11/20 Вск 05:32:30 #707 №75443 DELETED
>>75442
>в телеге список двунаправленный
Таракан, съеби в /pr.
Аноним 01/11/20 Вск 06:18:30 #708 №75444 DELETED
>>75443
Чини детектор, ложное срабатывание.
Аноним 01/11/20 Вск 06:25:25 #709 №75445 DELETED
>>75443
Ты подумал, что речь про список из программирования? Ахахах.
Аноним 01/11/20 Вск 10:45:04 #710 №75454 DELETED
>>75442
Основной вопрос, поднятый им, ты оставил без ответа
>Какие проблемы ты собираешься решить в "телеге", которые нельзя решить тут?
И никто из требующих конф очки на него никогда не отвечает, почему-то.
Аноним 01/11/20 Вск 12:20:02 #711 №75456 DELETED
ddc9714912d76974ed598f26af53c4e4.jpg
>>75454
Основная проблема - охват аудитории. В телеграме людей больше, чем здесь.
Аноним 01/11/20 Вск 12:28:28 #712 №75457 DELETED
>>75456
какое там больше людей? делай тогда канал сам, если такой имеется большой спрос

у меня, например (я другой анон), телеграма нет вообще, заходить на сайты через браузер для меня понятней и привычнее; не ведаю в принципе, как там каналы продвигаются и откуда ты возьмёшь "охват аудитории" хоть какой-нибудь
Аноним 01/11/20 Вск 12:32:36 #713 №75458 DELETED
>>75457
Немного напоминаешь дедов с кафедры, которые презирают всё новое (новой считается любая вещь, которой не было в детстве деда).
Аноним 01/11/20 Вск 12:38:02 #714 №75459 DELETED
>>75458
это ты верно заметил, действительно это всё меня бесит

что, впрочем, не должно мешать тебе воспользоваться моим советом, т.е. сделать канал самому и самому искать желающих туда ходить.

всё обсуждение бессмысленное какое-то: хочется тебе, иди и сделай
Аноним 01/11/20 Вск 15:20:35 #715 №75461 DELETED
>>75456
>Основная проблема - охват аудитории. В телеграме людей больше, чем здесь.
И? Зачем нам больше тупых вопросов вида - решите домашку за 100 рубасов, или помогите взять предел(который берется за 1 секунду гугления)? Количество людей не подразумевает качество. От слова совсем.
Аноним 01/11/20 Вск 17:35:27 #716 №75468 DELETED
>>75456
Так тебе конф очка раздела нужна или конф очка по математике? Если первое - как там будет больше людей, чем в разделе, если в конф очку можно попасть только через сам раздел?
Если второе - существуют конф очки НМУ, например, в которых сидят сотни человек. Впрочем, содержательности там не особо много, кроме редких обсуждений листков.
Аноним 02/11/20 Пнд 06:02:07 #717 №75492 DELETED
Как работает метод "опорного числа"? Что за математическая магия?
Аноним 06/11/20 Птн 01:40:50 #718 №75673 DELETED
Посоны, нужно найти N точек на сфере, таких, чтобы расстояние от произвольной точки сферы до ближайшей выделенной точки было минимальным.
Что гуглить? Это наверняка классическая задача и она решена в куче разных случаев.
sageАноним 06/11/20 Птн 06:28:30 #719 №75676 DELETED
>>75673
Расстояние имеется в виду евклидово или на сфере?
С задачей не знаком, но я бы копал в сторону триангуляции Делоне, где опорные точки выбраны через деление икосаэдра или сферу Фибоначчи.
Аноним 10/11/20 Втр 15:51:04 #720 №75812 DELETED
А правда, что Эрнест Борисович умер от ковида/от осложнений на его почве?
Аноним 10/11/20 Втр 16:16:32 #721 №75816 DELETED
>>75812
на тифаретнике так написал кто-то
А вообще не очень прилично на подобную тему сплетничать, я считаю. Между близкими друзьями разве что
Аноним 10/11/20 Втр 17:55:28 #722 №75820 DELETED
>>75812
Прасолов подтвердил.
Аноним 10/11/20 Втр 22:26:14 #723 №75826 DELETED
>>75812
Земля ему пучком.
Аноним 11/11/20 Срд 00:15:43 #724 №75852 DELETED
>>75816
>не очень прилично на подобную тему сплетничать
Задним умом согласен, и я бы ничего такого не хотел. Я дурак, и всегда таким был, что еще сказать. Но мне кажется, и я надеюсь на это, что никто и не будет эту тему мусолить.
Аноним 11/11/20 Срд 00:17:57 #725 №75854 DELETED
>>75852
Жалко, конечно, мы все Винберга любили
А те, кто его лично знал или бывал на его семинаре, они, наверно, вообще плачут
Аноним 11/11/20 Срд 02:32:15 #726 №75876 DELETED
>>75854
Я не знал, и никогда его лично не видел, увы. Но я знаком с его курсом алгебры, и очень уважал его за такую книгу. Из англоязычных я видел только Aluffi и LADR, но среди отечественных было с чем сравнить. У меня возникло впечатление, что это один из лучших учебников, что я встречал, и я имею в виду не только математику, а вообще все учебно-научные материалы, с которыми мне приходилось иметь дело.
Аноним 11/11/20 Срд 10:36:40 #727 №75880 DELETED
>>75876
всё так
Аноним 11/11/20 Срд 10:37:25 #728 №75881 DELETED
>>75876
говорят, он на семинарах учил, как правильно писать готические буквы (когда идеалы)
и ругался, если писали их неправильно

как бы я хотел попасть на те семинары
Аноним 18/11/20 Срд 12:58:56 #729 №76134 DELETED
>>70762
Каледин?
Аноним 29/11/20 Вск 06:35:03 #730 №76597 DELETED
Господа математикобоги, подскажите, насколько сложными считаются следующие вещи:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB

И насколько долго придётся идти к их пониманию, если я средний ойти-инженер кодомакака со знанием математики на таком уровне, что я не помню логарифмы, пределы, дифференциальные уравнения, интегралы, тригонометрию. И даже не особенно сильно понимал это в университете.
Аноним 29/11/20 Вск 06:45:58 #731 №76598 DELETED
>>76597
>И насколько долго придётся идти к их пониманию
Зачем?
Аноним 29/11/20 Вск 06:56:44 #732 №76599 DELETED
>>76598
По работе надо. Работа с криптографией.
Аноним 29/11/20 Вск 07:12:17 #733 №76600 DELETED
>>76599
Ну значит нужна конкретика. Мб есть смысл гуглить учебники по криптографии. Пытаться выучить-понять ТК не имея никакой базы за спиной - тоже самое что пытаться свободно говорить на языке, на котором ты в своей жизни ни разу не говорил.
Аноним 29/11/20 Вск 08:08:42 #734 №76601 DELETED
>>76597
Первая штуковина доступна поступающему в физмат вуз,
вторая (эллиптические кривые) очень нетривиальна, большинство студентов незашарят за такое. Не думаю, что на работе это нужно понимать все.
Аноним 30/11/20 Пнд 10:56:37 #735 №76651 DELETED
>>76601
>эллиптические кривые
цфасман чуть ли не целую книгу написал, как алг. геометрия и кодирование (что бы последнее не значило)

там всё весьма заумно
я как-то ходил в нму, там студенты из вышки эту книгу на столе держали
Аноним 09/12/20 Срд 22:38:50 #736 №77060 DELETED
Перекатываюсь из двача в ЖЖ. На кого стоит подписаться?
Аноним 10/12/20 Чтв 10:05:39 #737 №77066 DELETED
>>77060
я подписан на xaxam и xgrbml
у них в комментариях также часто появляются замечательные люди

ещё я подписан на kinanet, но это моё личное
Аноним 10/12/20 Чтв 11:03:03 #738 №77067 DELETED
>>77060
>>77066

еще buddha239, у него аналогично
Аноним 10/12/20 Чтв 18:20:39 #739 №77086 DELETED
>>77066
>>77067
так у них же одна политота?
Аноним 10/12/20 Чтв 21:05:35 #740 №77090 DELETED
>>77086
одна политота у тебя в штанах

можешь не подписываться, тебя же никто не просит
Аноним 10/12/20 Чтв 21:30:45 #741 №77091 DELETED
>>77090
ну реально, русские матблогеры фиксированы на этой теме. 90% постов посвящено политике в стране. Сравним с блогом Тао, например, или Мамфорда или Гауэрса.
Аноним 10/12/20 Чтв 22:29:22 #742 №77093 DELETED
>>77091
таких нет, да
посицельский posic вроде бы пытался, но его любовь к abstract nonsense уж слишком тянет на просто nonsense, если со стороны.

профессионалу, может быть, и по кайфу, оценить не могу
Аноним 11/12/20 Птн 10:54:54 #743 №77120 DELETED
>>77086

Согласен, у Хахама много про жидовскую политику, которая только ему интересна. Все время каких-то хуев обличает, но старые посты интересные есть, в этом плане жж говно конечно, прошлые вещи трудно найти, если заранее про них не знаешь, толком ничего не отсортировать и тд.
Аноним 11/12/20 Птн 11:00:48 #744 №77121 DELETED
>>77120
хватит уже: спросили, на кого я подписан, я ответил
мне нравится хахам; политота и постоянное изоблачение хуёв весьма своеобразны, конечно (и я не читаю даже), но что-то в нём меня к нему тянет больше, чем к другим

вообще, мне только мишин блог действительно нравится
sageАноним 11/12/20 Птн 11:08:29 #745 №77122 DELETED
>>77121
>вообще, мне только мишин блог действительно нравится
Ну это естественно, потому что у него все последние годы абсолютная альтрайт политота, а по математике - 0.00001% постов.
Аноним 11/12/20 Птн 14:36:20 #746 №77131 DELETED
>>77122
Альтрайт политоты у него нет вообще,
если же ты в неё включаешь его позицию по ковиду и по последним выборам, то это (очевидно) появилось недавно
(и все равно занимает не весь блог)

С учётом того количества слайдов и листочков, которые у него выложены, писать про математику ему вообще необязательно, я думаю
Аноним 11/12/20 Птн 15:50:02 #747 №77134 DELETED
eed315c440ee1580e153c7696814b7bd.png
>>77131
>(и все равно занимает не весь блог)
Ну да, ну да. Позови местных погромистов, они тебе к-средними классифицируют, если у самого очки запотели. Последние месяцы - только две темы, причём репост откровенно бредовой хуйни. Вот тут все смеются, что мол примат - картофан, вторая культура. Ну оказывается, что профессиональному дифгеометру не хватает образования, чтобы понять базовую матстатистику и акрутарные расчёты.
Ой, выложил лекции, охуеть - в слайдах нет нихуя, всё равно нужно читать книгу или решать листочки, а видео сняты как из жопы.
Мишу я как математика уважаю и было интересно читать его старые посты про математическую "кухню". Теперь это просто рупор форчевского пол-а, да и то какой-то особливо ебанутый.
Аноним 11/12/20 Птн 15:53:07 #748 №77135 DELETED
>>77134
>акрутарные
Ну актуарные конечно, я ебал с телефона набирать.
Аноним 11/12/20 Птн 17:25:18 #749 №77139 DELETED
>>77133 →
>все последние годы
>Последние месяцы
ты бы определился

и вообще, твоя оценка того, на что мне подписываться, это что-то настолько тотально неважное вообще ни для чего в принципе, что мне даже непонятно, как тебе удалось его выразить

может быть, твоё мнение о его бложике в отрыве от меня и имеет чуть больший вес (как нечто по построению претендующее на объективность), но мне также наплевать; обсуждать далее не буду
Аноним 12/12/20 Суб 07:33:42 #750 №77156 DELETED
>>77139
>ты бы определился
Анончик, здесь больше одного анона сидит
Я увидел защиту мишиного блога и сразу набросился, мне даже не интересно, с чего вообще у вас там спор начался
Аноним 12/12/20 Суб 14:35:35 #751 №77159 DELETED
>>77156
ок
Аноним 19/12/20 Суб 22:36:43 #752 №77816 DELETED
image.png
Так что все таки аноны думают по поводу теории скрытых разумов Воеводского?
Аноним 19/12/20 Суб 22:58:31 #753 №77817 DELETED
>>77816
не математика
Аноним 20/12/20 Вск 00:53:28 #754 №77821 DELETED
>>77817
Искать их он планировал статистическими методами.
Аноним 20/12/20 Вск 01:08:18 #755 №77823 DELETED
>>77816
Что за теория
Аноним 20/12/20 Вск 10:06:05 #756 №77835 DELETED
>>77823
Что на земле живут скрытые разумы, иногда контактируют с людьми, вредят, помогают, направляют развитие цивилизации.

Рома брал интервью: https://baaltii1.livejournal.com/200269.html
В комментах Воеводский раскрывает подробности, там много, несколько лет дискуссия шла.
Аноним 20/12/20 Вск 19:47:00 #757 №77867 DELETED
>>77835
>Рома брал интервью
Повар спрашивает повара
Аноним 20/12/20 Вск 22:15:37 #758 №77878 DELETED
>>77821
> статистическими методами
Не математика.
Аноним 20/12/20 Вск 22:38:07 #759 №77879 DELETED
> Повар спрашивает повара>>77867

Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь!
Аноним 21/12/20 Пнд 21:01:51 #760 №77931 DELETED
>>77835
Там прямо в комментариях этих разумов засекли.
Аноним 22/12/20 Втр 16:08:58 #761 №77956 DELETED
Может он и придумал HOTT, чтобы бороться с разумами? Вот пришла нам в голову мысль, идея доказательства, а это на самом деле нам разумы идейку подкинули, чтобы увести в сторону от истины, а мы думаем, что это наша мысль.
Аноним 22/12/20 Втр 18:44:31 #762 №77967 DELETED
>>77956

http://lpcs.math.msu.su/rus/nis/2020.04.15_Shabat_slides.pdf
Аноним 22/12/20 Втр 21:32:56 #763 №77968 DELETED
>>77967
Я в слайдах ни прямого подтверждения, ни противоречия этому предположению не увидел.
Аноним 24/12/20 Чтв 14:11:31 #764 №78044 DELETED
>>77968

Да я ничего не говорю, разумы тут точно замешаны, просто любопытная презентация.
Аноним 25/12/20 Птн 12:25:14 #765 №78134 DELETED
>>77956
Он придумал %%%, чтобы проверить непротиворечивость арифметики. Есть видео лекции, где он напрямую говорит, что сомневается в непротиворечивости арифметики и хочет это проверить. Понятно, что это было в тот самый период, потому как нормальный человек в арифметике не сомневается (кроме Брауэра).
Аноним 25/12/20 Птн 12:45:18 #766 №78140 DELETED
>>78134
Понятно, что Гёдель (опять он) доказал, что это сделать невозможно. Но Воеводсткий не хотел останавливаться на достигнутом, и решил развидеть Гёделя. И попробовал использовать для этого компьютер.
Аноним 25/12/20 Птн 16:37:54 #767 №78190 DELETED
>>78140
Он какой-нибудь аргумент против Геделя предоставтл, как объяснил необходимость проверки, если уже доказано?
Аноним 25/12/20 Птн 21:20:49 #768 №78220 DELETED
>>78190
т.Гёделя равносильна проблеме останова, а она равносильна отрицанию исключённого третьего.
Аноним 26/12/20 Суб 07:52:47 #769 №78234 DELETED
>>78220
>т.Гёделя равносильна проблеме останова, а она равносильна отрицанию исключённого третьего.
Это, конечно же, не так.
Ты своей проблемой останова уже всю доску засрал. Узнал новое понятие и решил, что ты сорвал покровы с заговора математиков? Прими уже таблетки, мань. А ещё лучше почитай собственно математику, а не научпоп.
Аноним 26/12/20 Суб 08:26:45 #770 №78235 DELETED
(my-1x2m+my-2x3m.. +m1x?m+1x(?+1)m)x2m = n1

((my-1+my-2..+m1+1)x2m = F

Fxm = n2

//

Zада4а:

найти для проиzвольного n1 такой m шобы n1/n2 = max
Аноним 26/12/20 Суб 08:28:36 #771 №78236 DELETED
>>78235


во второй строке оп4тка лишняя скобо4ка

алсо

эт где, шо искать курить кие материалы шобы решить сабж ?
Аноним 26/12/20 Суб 11:53:00 #772 №78238 DELETED
fa486761391377f6684f45c973465a0c.jpg
>>78134
Воеводский писал, что ходил на рэйвы. Употреблял ли он вещества?
Аноним 26/12/20 Суб 14:52:10 #773 №78243 DELETED
image.png
>>78238
Да, он был знатным любителем кетамина, Баян Ширянов ему даже книгу посвятил.
Аноним 26/12/20 Суб 14:53:03 #774 №78244 DELETED
>>78238
Да и вообще вполне вероятно, что он и был тем самым "знакомым математиком, в юности употреблявшим препараты" из того мемного ролика Михайлова.
Аноним 26/12/20 Суб 15:15:03 #775 №78247 DELETED
>>78244
А разве Михайлов не про себя говорил в том видео? Просто в стиле "у одной моей подруги с её парнем".
Аноним 26/12/20 Суб 15:19:14 #776 №78248 DELETED
>>78247
>у одной моей подруги с её парнем пучок вялый
Аноним 26/12/20 Суб 15:27:02 #777 №78249 DELETED
>>78248
Кстати, как там perverse sheaf на русский переводится?
Аноним 26/12/20 Суб 15:28:49 #778 №78250 DELETED
297b5a8659b84b3fda87cb67952000d3.jpg
>>78243
Тогда как-то все банально получается. И на счет скрытых разумов, и на счет подрыва здоровья.
Аноним 26/12/20 Суб 15:56:30 #779 №78251 DELETED
be1361442565edafbd0f26fe6879aa7a.jpg
>>78249
>Кстати, как там perverse sheaf на русский переводится?
На русском на эту тему ничего актуального не пишется, поэтому переводить бессмысленно. Возьми и переведи как неправильный пучок, если зачем-то нужно.
Аноним 26/12/20 Суб 16:03:02 #780 №78252 DELETED
f43c50535a68cdb9246bbb8419c1d723.jpg
>>78249
Превратный пучок.
Аноним 26/12/20 Суб 19:10:23 #781 №78253 DELETED
>>78247
Нет, Михайлов трезвенник и веган, его и без веществ прёт знатно.
Аноним 26/12/20 Суб 19:12:36 #782 №78254 DELETED
>>78250
Так да.
Аноним 27/12/20 Вск 00:55:04 #783 №78258 DELETED
4e689acfc534b9fc5a6e13b3bcfc835eceebdc240e4f8cf9ead9470769c[...].jpg
Помогите посчитать следующию вероятность:

Есть последовательность чисел от 1 до 80, рандомно выбирается 20 чисел из этой последовательности.
Какова вероятность что при рандомном выборе, выпадут следующие числа (одно или сразу несколько) [11,22,33,44,55,66,77] ?

Аноним 30/12/20 Срд 08:18:13 #784 №78360 DELETED
>>78258
Визуализируй это так: проиндексируй своей исходной последовательностью набор буков x1,...,x80, рассмотрев их как систему образующих алгебры многочленов над Z, возведи их сумму в 20 и посчитай число мономов, которые подходят под условия твоей задачи.
Аноним 30/12/20 Срд 21:24:01 #785 №78416 DELETED
image.png
>>78243
Интересно, что было бы, если бы он не употреблял? Георгий Шабат, говоря о нем, проводит параллели аж с Гротендиком. Сколько еще он мог сделать. Или без веществ и не было бы и тех отмеченных филдсовской премией результатов.
Аноним 31/12/20 Чтв 07:49:08 #786 №78441 DELETED
>>78416
у меня сестра в восьмом классе что-то подобное рисовала, ей в школе задавали
Аноним 12/01/21 Втр 21:39:24 #787 №78896 DELETED
Казалось бы, что каждый хороший математик в то же время должен быть и хорошим игроком в шахматы, и наоборот, а также превосходным счётчиком. Конечно, это случается иногда: так, Гаусс был гениальным математиком, и вместе с тем очень верно и быстро считал. Но Гаусс был исключением… Я вынужден сознаться, что положительно не способен сделать без ошибки сложение. Точно так же, я был бы плохим игроком в шахматы; я рассчитал бы, что, играя так-то, я подвергнусь такой-то опасности; затем я рассмотрел бы целый ряд других ходов <…> но кончил бы тем, что сделал бы ход, обдуманный и отвергнутый мною, позабыв при этом опасность, которую сам предвидел. Словом, моя память не плоха; но чтобы стать хорошим игроком в шахматы, она оказалась бы недостаточной. Почему же она не изменяет мне в сложных математических рассуждениях, в которых запутался бы любой шахматный игрок? Это происходит, очевидно, потому, что в данном случае память моя направляется общим ходом рассуждения. Математическое доказательство не есть простое сцепление силлогизмов: это силлогизмы, расположенные в определённом порядке; и порядок, в котором расположены эти элементы. Если у меня есть чувство <…> этого порядка, вследствие чего я могу сразу обнять всю совокупность рассуждений, мне уже нечего бояться забыть какой-либо элемент; каждый из них сам собой займёт своё место.
Анри Пуанкаре
Аноним 13/01/21 Срд 12:43:14 #788 №78919 DELETED
>>78896
молодец
Аноним 18/01/21 Пнд 01:02:38 #789 №79164 DELETED
16109207310509.jpg
Поясните что за (f o g) и (g o f) ?
Аноним 18/01/21 Пнд 01:17:15 #790 №79165 DELETED
>>79164
Композиция функций или же сложная функция. (f o g) (x)=f(g(x))
Из какого аниме/мульта пикча?
Аноним 18/01/21 Пнд 01:19:15 #791 №79166 DELETED
16109217091237.jpg
>>79165
Аноним 18/01/21 Пнд 07:52:48 #792 №79168 DELETED
>>79164
если они там взаправду в школе такие вещи решают, их школьная математика на голову выше нашей
Аноним 18/01/21 Пнд 12:51:59 #793 №79171 DELETED
>>79168
Ну и где же тогда математические прорывы от японцев? В школе нужно зубрить элементарщину а не погружаться в дебри абстракционизма
Аноним 18/01/21 Пнд 13:08:37 #794 №79172 DELETED
>>79171
А где математические прорывы от русских?
Аноним 18/01/21 Пнд 13:10:08 #795 №79173 DELETED
>>79172
Говна хуже русских не бывает в принципе, русня это максимальное говно
Аноним 18/01/21 Пнд 14:11:14 #796 №79174 DELETED
960320b7401e31328fff34eeb965af01.png
beef8dca6e3d2206ff3cd79675079fd0.png
>>79168
Лол. В обычной школьной программе же есть тема со сложной функцией. Там такое и решают.
Аноним 18/01/21 Пнд 14:12:20 #797 №79175 DELETED
>>79171
композиция двух элементарных функций это не дебри концептуализма, а замечательный элементарный пример к тому, что из себя представляет математика

российские же школьники даже понятия "функция" не знают. для них функция это "зависимость между x и y". а "отображение" это уже за пределами их понимания
Аноним 18/01/21 Пнд 14:24:35 #798 №79177 DELETED
>>79175
для них функция это "зависимость между x и y" по всем канонам это и есть элементарная алгебра она в школе и нужна, так как многие даже её не до кона успевают понять
Аноним 18/01/21 Пнд 14:27:03 #799 №79178 DELETED
А что же значит возведение тумана в -1 степень?
Аноним 18/01/21 Пнд 14:29:13 #800 №79179 DELETED
>>79177
>для них функция это "зависимость между x и y"
это неграмотно просто
Аноним 18/01/21 Пнд 14:32:03 #801 №79180 DELETED
>>79174
может быть, в обычной школьной программе такая тема и есть, только школьники само понятие "функция" не знают

их потом ещё пытаются научить брать производную, и они нихрена не понимают, как это делать. я, однако, встречал экземпляры, которые, прорешав 1000 примеров, таки научились это делать (отличники), но как это у них получается, они объяснить не могли. потому что не знали, что такое функция
Аноним 18/01/21 Пнд 14:56:04 #802 №79182 DELETED
>>79174
А бля я и забыл уже, точно там было такое
Аноним 18/01/21 Пнд 17:32:50 #803 №79192 DELETED
>>79179
Почему же неграмотно? В логике функция именно так и определяется. Буква f называется функциональным символом, если означает формулу, в которую входят буквы x и y, и причём если выводимы f(x,y1) и f(x,y2), то выводимо равенство y1=y2.

Причем только некоторые функциональные символы можно интерпретировать как отображения каких-то множеств.
Аноним 18/01/21 Пнд 18:30:56 #804 №79193 DELETED
>>79180
Взятие производной - это макакинг, надрочка по кучке формул. Понимания, что такое функция, тут не нужно абсолютно.
Аноним 19/01/21 Втр 00:48:14 #805 №79198 DELETED
>>79193
Это верно только для функций, заданных формулами из таблицы формул, и их композиций. А можно попросить продифференцировать, например, канторову лестницу во всех точках, где она дифференцируема. Или какую-нибудь другую функцию, не выражающуюся как многочлен от банальных sin, cos и ln.
Аноним 19/01/21 Втр 01:11:59 #806 №79199 DELETED
>>79198
Можно, только школьная программа тут причем? Нет там всего этого.
Аноним 19/01/21 Втр 01:32:51 #807 №79200 DELETED
>>79198
А зачем нужны функции, кроме элементарных?
Аноним 19/01/21 Втр 01:40:25 #808 №79201 DELETED
>>79200
Нужны кому? Пьяному Васяну из падика вообще никакие хфунхсии не нужны.
Аноним 19/01/21 Втр 10:31:37 #809 №79203 DELETED
>>79192
для школьника "формула" выглядит как y = f(x), и это не есть функция

>>79193
ну и нахуй такое образование
Аноним 19/01/21 Втр 13:00:17 #810 №79209 DELETED
>>79203
Какое ТАКОЕ? Предлагаешь ебать школьникам мозги производными через определение? А нахуя это обычному, не физмат, школьнику?
Аноним 19/01/21 Втр 13:06:44 #811 №79210 DELETED
>>79209
А зачем школьникам вообще образование? Научить букварю, таблице умножения - и хватит.
Аноним 19/01/21 Втр 13:31:57 #812 №79211 DELETED
>>79210
Можно сколько угодно ёрничать, но факт остается фактом - 99% обычных школьников ни глубокое, ни обычное понимание производных нахуй не нужно. Они забудут об этом сразу после выпуска. В геометрии польза есть - все же развивает абстрактное мышление и в быту может пригодиться, алгебра банально учит нормально считать, но основы калькулюса в обычной школе - это бесполезный кусок говна.
Аноним 19/01/21 Втр 13:51:49 #813 №79212 DELETED
>>79211

Это же все наследие советского вектора в образовании. Типа если школьник после обычной школы пойдет в инженерный вуз, где будет готовиться строить лучшие в мире комбайны, то он не так сильно охренеет от интегралов на первом курсе.
Аноним 19/01/21 Втр 13:56:05 #814 №79213 DELETED
>>79209
я предлагаю обычным школьникам, если уж у них есть предмет "математика", хотя бы на самом простом уровне немного объяснять, что она такое, например, рассказать про функции и их композиции, как в той пикче из аниме.

образование должно делать человека более грамотным и эрудированным. "макакинг, надрочка по кучке формул" же суть не просто трата времени, но и реальное травмирование, потому как загоняет мозг обучающегося в крайне узкие границы, из которых он, без надлежащих усилий, уже не выберется. это очень вредно, я считаю, лучше уж вообще предмет отменить, если других альтернавтив не прослеживается
Аноним 19/01/21 Втр 14:08:16 #815 №79215 DELETED
2258bcc427d11ef4d42e96f5528dd4ed.png
>>79211
>>79212
>>79213
> Можно сформулировать два подхода к тому, что собой представляет образование: в соответствии с первым предполагается, что преподавание ведется от имени и на уровне государства, а учителя — лишь исполнители и проводники этой преподаваемой государственной истины. В идеале в каждый класс надо поставить по большому телевизору, с которого и будет вестись урок. Учителя же должны лишь следить за дисциплиной и проверять домашнее задание. С позиции этого подхода очень важен учебник — он и несет в себе Знание, которое необходимо преподать.

> Второй подход предполагает, что учитель является не передаточным звеном, а важнейшим участником процесса образования, что именно он является для детей источником оценок и олицетворяет ту науку, которую преподает. В этом случае учебник остается лишь одним из пособий наряду с Интернетом, телевидением, газетами, фотографиями — всем тем, что учитель использует в процессе преподавания. Учитель в этой парадигме не передает детям готовые ответы, а учит ставить вопросы.

> Логика государства опирается на первое представление, — по моему убеждению, неверное. Но действия государства, продиктованные этой логикой, направлены на борьбу с возможностью учителя осуществлять второй вариант. Борьба за единый учебник вполне укладывается в этот подход. В результате качество преподавания катастрофически падает, а Министерство образования и науки РФ в ответ на это падение делает дальнейшие шаги в сторону превращения учителя в передатчика кем-то другим подготовленных образовательных комплексов. Это дорога в никуда.

Достаточно отменить идею о единой для всех "программе" и позволить людям преподавать дисциплину как следует.
Аноним 19/01/21 Втр 14:25:21 #816 №79218 DELETED
>>79213
есть такие люди, программеры, мнящие себя ФП-шниками, они собираются на специальные сопиделки, именующие себя конференциями, где обсуждают, в частности, что "функция это не функция" (дословная цитата). а где же, спросите вы, математика?
Аноним 19/01/21 Втр 15:37:54 #817 №79224 DELETED
>>79218
> функция это не функция
А что это?
Аноним 19/01/21 Втр 15:41:18 #818 №79225 DELETED
>>79215
Тогда где-то будут преподавать крутую математику, а где-то счет древних русов. Как после этого школьнику поступать в вуз, если он не мог осознанно выбрать хорошую школу, а родителям было пофигу.
Аноним 19/01/21 Втр 15:48:08 #819 №79226 DELETED
907905422e0d6640a237320212468ca7.jpg
50b1225b85822f8711ec75c32b3d7b61.jpg
7bd0c7286a8febd2e9c73c9a31ecee2f.jpg
>>79225
Лучше уж так, чем если везде будут преподавать счёт древних русов. Нельзя сделать лучше сразу всем. В деревнях и сёлах образование всё равно не самозародится, там и теперешний курс не преподают. Им не станет хуже. А люди из более-менее цивилизованных мест получат шанс.
Аноним 19/01/21 Втр 16:20:29 #820 №79229 DELETED
>>79218
>а где же, спросите вы, математика?
на тараканьих конференциях? нет, не спросим
Аноним 19/01/21 Втр 17:25:03 #821 №79235 DELETED
>>79213
Так определение функции как множество упорядоченных пар дают на дискретной математике. Там же и композицию дают и прочую тараканщину. Где там понимание?
Аноним 19/01/21 Втр 17:26:27 #822 №79236 DELETED
>>79201
Народному хозяйству, науке и технике. Васян из падика может что-то там попаивать и тута синусоиды знать можно было бы. А канторова лестница это что-то из науч-попа.
Аноним 19/01/21 Втр 18:14:35 #823 №79241 DELETED
>>79212
Это понятно. Но в инженерных вузах сейчас все это объясняют с 0, так что смысла все равно нет.
>>79213
>образование должно делать человека более грамотным и эрудированным
Я, в целом, согласен. Только вот неиспользуемая информация очень быстро забывается. Как бы хорошо ты не объяснил композицию функций и производные - не математик не вспомнит об этом лет через 5, если не раньше.
>>79215
>Достаточно отменить идею о единой для всех "программе" и позволить людям преподавать дисциплину как следует.
Ну практически так оно и есть. Все знают про всякие спецшколы в ДС-ах, тут не буду распинаться, но я, например, оканчивал просто физмат лицей в городе-миллионнике. Там происходило как раз это же - преподавали как считают нужным, а в журнал формально писали требуемые программой темы. Думаю, таких мест достаточно много в стране. Да и в эпоху интернета, любой школьник может смотреть и читать нормальные материалы, было бы желание.
Аноним 19/01/21 Втр 18:17:06 #824 №79242 DELETED
>>79241
>любой школьник может смотреть и читать нормальные материалы
Сложно это делать, когда школа съедает большую часть дня.
Аноним 19/01/21 Втр 18:29:00 #825 №79243 DELETED
>>79242
За 3 месяца летних каникул, даже в ленивом режиме по 3-4 часа в день, можно было бы дохуя чего самому выучить. Опять же - было бы желание.
Аноним 19/01/21 Втр 18:29:13 #826 №79244 DELETED
>>79241
>Да и в эпоху интернета, любой школьник может смотреть и читать нормальные материалы, было бы желание.
Это сводит идею об образовании на нет. И студент может, и инженер может. Можно им марксизм-ленинизм читать, пусть сами доучиваются.
Аноним 19/01/21 Втр 18:31:35 #827 №79245 DELETED
>>79243
>За 3 месяца летних каникул, даже в ленивом режиме по 3-4 часа в день, можно было бы дохуя чего самому выучить
Разве что, если ты Гельфанд. У остальных были наставники.
Аноним 19/01/21 Втр 18:34:26 #828 №79246 DELETED
ee499130e5c7ae6e09fa8bd7342d5cba.jpg
>>79244
Ты открывал когда-нибудь учебные планы в вузе? Там есть любопытная вещь - чуть ли не половина часов, иногда и больше, отведены под самостоятельное изучение предмета. Это давным давно заложено в высшее образование, просто всем похуй.
>>79245
Да пожалуйста. Надрачивайся и перекатывайся в школу-интернат в крупном городе, если хочешь прямо в школе нормально изучать.
Аноним 19/01/21 Втр 19:41:37 #829 №79250 DELETED
>>79246
>Там есть любопытная вещь - чуть ли не половина часов, иногда и больше, отведены под самостоятельное изучение предмет
Увы, самостоятельно изучать предмет не получится, если надо самостоятельно изучать другой предмет.
Аноним 19/01/21 Втр 23:47:17 #830 №79260 DELETED
>>79241
>Это понятно. Но в инженерных вузах сейчас все это объясняют с 0, так что смысла все равно нет.
смысл есть, потому что это относится к самой сути предмета "математика", без этого в ней практически не о чем говорить (только зазубривать для егэ на тройку, как сейчас и делается)

>Только вот неиспользуемая информация очень быстро забывается.
потому разумно давать самые основы обсуждаемого предмета. например, научить композиции функций

можно бесконечно обсуждать вопрос, нужен ли предмет вообще, но, по-моему, это нерелевантное обсуждение
Аноним 20/01/21 Срд 16:39:01 #831 №79300 DELETED
>>79241
>Но в инженерных вузах сейчас все это объясняют с 0, так что смысла все равно нет.

Объясняют, но делают это в духе "вот короче матрица прямоугольная таблица, определитель это такая формула, считаем жорданову форму". Такое объяснение осознанно понять очень трудно, но если ты в школе привык к механическому заучиванию формул на примере интегралов, то легче будет освоиться.
Аноним 20/01/21 Срд 19:38:14 #832 №79317 DELETED
>>79300
Что не так с жордановой формой?
Аноним 20/01/21 Срд 20:08:20 #833 №79322 DELETED
>>79317
потому что неясно, почему этот алгоритм будет давать нужного вида матрицу
Аноним 20/01/21 Срд 22:11:26 #834 №79329 DELETED
>>79300
Так это реальное обучение с пользой в отличие от видосиков 3blue1brown, который типа прикольно, но забываешь. Трудно в учении.
Аноним 21/01/21 Чтв 01:19:10 #835 №79337 DELETED
>>79317

С жордановой формой все хорошо, плохо, когда тебе просто формально рассказывают алгоритм, а затем требуют считать руками. Никакого введения понятий, аккуратных формулировок, внятных доказательств и примеров. Это характерно для всей втузовской математики, быстро-быстро, всего по чуть-чуть. Мотивация понятно какая, но понимание и удовольствие от этого очень трудно получить.
Аноним 21/01/21 Чтв 09:28:17 #836 №79347 DELETED
Можно ли заниматься математикой, если в школе был полным профаном в олимпиадной, а в вузе экзамены сдаю, задачки решаю?
Аноним 21/01/21 Чтв 13:27:03 #837 №79349 DELETED
>>79347
Олимпиадная математика с настоящей имеет приблизительно ничего общего.
Аноним 21/01/21 Чтв 19:08:15 #838 №79352 DELETED
>>79347
Олимпиады это скил. Дрочится нарешиванием заданий.
Ну естественно чтобы всеросы выигрывать нужно особое сочетание качеств. Думать быстро например необходимо, но не каждый математик этим обладает.
Аноним 21/01/21 Чтв 19:52:40 #839 №79354 DELETED
>>79349
А Перельман был на мире призером
Аноним 21/01/21 Чтв 22:41:36 #840 №79360 DELETED
>>79212
Ну и где эти инженегры и вузы их? Нахуй никому оказались не нужны, правильно. Получили школьное образование и не фундаментальное, и не просвещающее, и ненужное экономике. А эти ваши спецшколы, кстати - просто усугубление проблемы, ибо в универах от их выпускников потом тихо охуевают.
Аноним 21/01/21 Чтв 23:14:01 #841 №79363 DELETED
>>79354
Перельман был в первую очередь гением. Не надо менять местами причину и следствие.
Аноним 22/01/21 Птн 01:26:36 #842 №79366 DELETED
>>79363

Гамильтон гений, а Перельман всем насрал в малину своим олимпиадным ad hoc доказательством, он сам это прекрасно понимал и поэтому премию и не взял.
Аноним 22/01/21 Птн 01:53:35 #843 №79370 DELETED
>>79366
Гамильтон - который по барам ходил, или другой?
Аноним 22/01/21 Птн 08:48:01 #844 №79373 DELETED
>>79370
Вероятно, анон имел в виду американского математика, занимавшегося потоками Риччи.
Аноним 22/01/21 Птн 11:47:05 #845 №79375 DELETED
>>79366
Феерично дебильный пост.
Аноним 22/01/21 Птн 13:18:19 #846 №79377 DELETED
>>79375
автор этого поста вычитал обсуждение у sowa (я тоже то обсуждение читал), но ничего из него не понял
Аноним 22/01/21 Птн 13:35:30 #847 №79379 DELETED
f347ab19e316b5bdd731219df8f12cfc.jpg
>>79377
>>79375

Признаю, так и было. Ну тогда разверните мысль, почему это не так. Там тезис такой был: совсем не горело вот прям сейчас доказать как получится, и остановить весь глобальный прогресс в этом направлении. Типа прикольно было бы экскаватор изобрести, а не копать яму лопатой.
Аноним 22/01/21 Птн 14:39:08 #848 №79381 DELETED
>>79379
Потому что энтропия Перельмана — это единственная нетривиальная конструкция в доказательстве, найти хоть какую-нибудь коэрцитивную (контролирующую глобальную геометрию) и критическую (инвариантную относительно зума) величину для данного PDE (кроме очевидных) почти невозможно никогда, а Перельман нашёл. А про потоки Риччи с хирургией знали 100 лет уже.

Ну и деление на "олимпиадные ad hoc доказательства" и "супер концептуальные гротендиковские" дебильное уже само по себе, любое доказательство содержательного результата это всегда нетривиальная техника или трюк, раз в 80 лет кто-то находит что-то простое и тривиальное для какой-то громкой задачи, но это не значит что 99.9% математики устроено или, даже, должно быть устроено так же. Ну оно и не устроено.
Аноним 22/01/21 Птн 16:23:02 #849 №79388 DELETED
>>79381
>Ну и деление на "олимпиадные ad hoc доказательства" и "супер концептуальные гротендиковские" дебильное

расскажите это sowa, ага.
он ведь даже свой блог переименовал ради борьбы с ad-hoc-овщиной.
он вас венгерских олимпиадников за версту ненавидит и призывает повсеместно уничтожать.
только Гротендик, только Лури - математика!
(есть такая точка зрения, и она его)
Аноним 22/01/21 Птн 18:49:19 #850 №79401 DELETED
9f7994f43d259f9bc78c2e2ed1405c3a.jpg
>>79388
Кто такой этот ваш сова, что его мнение надо воспринимать всерьёз в математике, и уж тем более доказывать ему что-то?
Аноним 22/01/21 Птн 19:35:35 #851 №79404 DELETED
>>79401
>Кто такой этот

он человек, имеющий свое (обоснованное) мнение.
в отличие от тебя.
Аноним 22/01/21 Птн 20:08:58 #852 №79407 DELETED
>>79404
Моментальный агр фанклуба, я аж в голос.
В том и состоял вопрос - на чем его мнение основано? Он математик? Гипотеза Пуанкаре это немного не та вещь, о которой любой крокодил в интернете может блистать своим бесценным мнением.
Аноним 22/01/21 Птн 20:19:47 #853 №79408 DELETED
>>79407
>В том и состоял вопрос - на чем его мнение основано?

если тебе интересно - читай его блог.
тебе сюда весь блог копипастить никто не будет.

короче говоря, он вполне среднестатистический профессор, не хуже Миши, но весьма opinionated супротив того, что он называет "венгерской" (не)математикой, и тех (даже филдсовских) мудозвонов, которые ею самоудовлетворяются.
Аноним 22/01/21 Птн 20:21:34 #854 №79409 DELETED
>>79407
this: https://owl-sowa.blogspot.com/
Аноним 22/01/21 Птн 21:04:58 #855 №79412 DELETED
>>79407
>фанклуба

что значит фанклуба? есть объективные факты, есть объективные критерии, о них можно объективно рассуждать. а фанклуб образуется, когда вместо объективности будет ссылка на авторитет.

кто авторитет для анона?
вот почитайте ветку от Каледина в тифаретнике, как раз про сову.

https://lj.rossia.org/users/tiphareth/2097836.html?thread=108928428#t108928428

по поводу венгерской (не)математики:
"То, чем он [Эрдош] занимался, это вообще не математика, и что в этой его нематематике стоящее, что нет, мне неведомо. Но с математикой оно несовместимо вообще, а при этом конкурирует за те же ресурсы (включая даже название). Так что он прямой враг."
Аноним 22/01/21 Птн 21:17:21 #856 №79413 DELETED
>>79408
>короче говоря, он вполне среднестатистический профессор, не хуже Миши
Собственно, вот что-то такое я и хотел увидеть. Потому как по ключу "sowa" гуглится огромное количество разных блогов. Поэтому
>>79409
Спасибо за ссылку
>>79412
>что значит фанклуба? есть объективные факты, есть объективные критерии, о них можно объективно рассуждать. а фанклуб образуется, когда вместо объективности будет ссылка на авторитет.
Ну как раз таки выше возник анон, что читал обсуждение, ничего не понял, что не помешало ему использовать выводы совы как аргумент. От того и возникает закономерный вопрос - что это за персонаж такой, что его авторитет позволяет слепо верить, ну и "фанклуб" с этого же. Вдруг это прохиндей очередной, вроде савватеева. Но теперь все стало понятно.
Аноним 22/01/21 Птн 22:49:14 #857 №79415 DELETED
>>79413
в блогах совы, и в старом, и в том англоязычном более новом, сове отвечало множество приличных людей, и ни одному из них не пришло в голову сказать, мол, эй, что за хуй с горы, не буду с ним общаться. нет, общались и вполне уважительно

этого достаточно, чтобы признать его авторитет

что там один или другой анон думает, какого уровня из него профессор, не ебёт
Аноним 22/01/21 Птн 23:30:54 #858 №79417 DELETED
>>79415
Гсп-ди, да меня не интересовала оценка его уровня. Просто имеет он отношение к математике или просто очередной интернет-эксперт/научпопер. Профессор - ок, вопросов нет.
Аноним 23/01/21 Суб 06:14:46 #859 №79420 DELETED
>>79417
Это /матх/ а не /ссай/, как бы предполагается, что ты в состоянии сам найти и проверить информацию. Можно потратить минуту и посмотреть любой его пост, чтобы понять, что он крутился в математической кухне причём не на уровне рандомного аспиранта.
Аноним 23/01/21 Суб 07:55:32 #860 №79422 DELETED
>>79412
>"То, чем он [Эрдош] занимался, это вообще не математика, и что в этой его нематематике стоящее, что нет, мне неведомо. Но с математикой оно несовместимо вообще, а при этом конкурирует за те же ресурсы (включая даже название). Так что он прямой враг."
Переводя на общерусский, кому то было завидно что Эрдеш в своей области мог генерировать и доказывать кучу результатов.
Аноним 23/01/21 Суб 11:40:57 #861 №79425 DELETED
5aa8fb00ac7e18c4fe137f169b9c07ff.png
>>79422
>Переводя на общерусский, кому то было завидно что Эрдеш в своей области мог генерировать и доказывать кучу результатов.

Каледин завидует кому-то? Не может быть. Но уж вы-то его разоблачили. Поделом!
Аноним 23/01/21 Суб 14:23:51 #862 №79431 DELETED
>>79366
а чем Ad hoc плох?
Аноним 23/01/21 Суб 14:24:16 #863 №79432 DELETED
>>79377
ссыль плз
Аноним 23/01/21 Суб 14:33:44 #864 №79434 DELETED
>>79409
ой бле всё на инглише
Аноним 23/01/21 Суб 15:23:30 #865 №79435 DELETED
>>79434
После французского английский не так сложно воспринимать.
Аноним 23/01/21 Суб 16:34:58 #866 №79446 DELETED
>>79431

Решение не применимо для других задач, не дает какого-то дополнительного общего понимания, костыль другими словами.
Аноним 23/01/21 Суб 17:55:02 #867 №79447 DELETED
>>79366
> он сам это прекрасно понимал и поэтому премию и не взял.
Возможно мы с вами явились свидетелем невиданного доселе для Запада акта пессимизма, являющегося предвестником глобального кризиса мировой науки, по типу первого слива ипотечных обязательств на рынок в 2008 году. Энтузиазм с которым Запад это воспринял не что иное как реакция на новое, но осознание того что это было только наступает.
Аноним 23/01/21 Суб 18:05:20 #868 №79450 DELETED
>>79446
>костыль другими словами
Запахло тараканами..
Аноним 23/01/21 Суб 18:06:33 #869 №79451 DELETED
>>79425
>Каледин завидует кому-то? Не может быть. Но уж вы-то его разоблачили. Поделом!
Про каледина знаю только то, что его фамилию иногда забавно переделывают в калоедин, вероятно не без причины.
Аноним 23/01/21 Суб 18:32:45 #870 №79453 DELETED
>>79381
>любое доказательство содержательного результата
"содержательные" типа теории Рамсея или гипотез Гольдбаха?
Аноним 23/01/21 Суб 20:01:06 #871 №79459 DELETED
>>67423
Лежандр - латентный манул?
"Манул смотрит как-то недовольно, свирепо и в то же время грустно и с недоумением"
Аноним 26/01/21 Втр 21:14:28 #872 №79588 DELETED
Посоветуйте что-нибудь по обобщенным функциям?
Аноним 26/01/21 Втр 22:09:30 #873 №79594 DELETED
>>79588
Хермандер
Аноним 28/01/21 Чтв 14:05:48 #874 №79666 DELETED
Поясните за теорию вероятности.

Конкретно интересует следующее. Допустим я знаю, что каждый день с вероятностью ровно 50% может произойти некое событие. Если оно не произойдет сегодня, значит ли это что оно гарантированно произойдет завтра или это так не работает? Можно как-то привязать вероятность к тому времени когда эта вероятность гарантированно осуществится?

Ну например это событие произойдем с вероятностью 10%. Если оно не произойдет сегодня, значит ли это что оно точно должно произойти никак не позднее чем через 10 дней, или раньше? Ну типа каждый день у нас вероятность повышается на 10%. Или это не работает так?

Может ли быть такое что событие с вероятностью совершения 50% в день может не произойти вообще?
Аноним 28/01/21 Чтв 14:13:26 #875 №79667 DELETED
>>79666
>Допустим я знаю, что каждый день с вероятностью ровно 50% может произойти некое событие. Если оно не произойдет сегодня, значит ли это что оно гарантированно произойдет завтра или это так не работает?
Пусть есть монетка с орлом/решкой, вероятность любого исхода $\frac{1}{2}$. Означает ли это, что если при 1 подбрасывании не выпал орел, то на втором он обязательно выпадет? Конечно же нет.
Аноним 28/01/21 Чтв 14:40:27 #876 №79668 DELETED
>>79667
Но если я подкину монетку тысячу раз подряд и все разы выпадает решка, наверное это все же будет означать, что шанс выпадения орла не 50%, а все таки ниже? Или нет?

Наверное должен существовать какой диапазон, в пределах которого этот шанс все таки должен произойти?
Аноним 28/01/21 Чтв 14:53:16 #877 №79669 DELETED
>>79668
>это все же будет означать, что шанс выпадения орла не 50%, а все таки ниже?
Не будет означать.
Аноним 28/01/21 Чтв 19:01:58 #878 №79672 DELETED
>>79666
>666
Сотона подсуетился.

Все зависит от того, что считать событием. Допустим мы бросаем монетку.
Событие А: при i-том подбрасывании точно выпадет орел. Вероятность тут будет 0,5 для любого i.
Событие Б: при i подбрасываниях орел выпадет хотя бы раз. В данном случае точная позиция, когда в последовательности может выпасть орел, не фиксирована, он может выпасть (или не выпасть) в любой точке на участке от 1 до i.

Твое событие - это событие А. В твоем случае последовательность "не помнит", что с ней случалось прежде, и на каждом новом шаге история обнуляется и вероятность снова равна 0,5. Но твоя интуиция не может отличить его от события Б, когда для вычисления вероятности нужно помнить все, что случилось на участке от 1 до i. Это когнитивное искажение называется "ошибкой игрока".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0

Это искажение фундаментально, т. к. основывается на на циркадных ритмах мозга и циклической природе биологических процессов. Наш мозг по умолчанию предполагает, что за ночью обязательно следует день, за зимой лето, а за рождением смерть - то есть мироздание находится в балансе и всегда возвращается к среднему значению. Но это не так. В идеальной реальности потенциально может существовать последовательность любой длины, в которой орел не выпал ни одного раза - хотя шанс получить такую последовательность на практике действительно микроскопически мал.
Аноним 28/01/21 Чтв 19:04:28 #879 №79673 DELETED
>>79669
Будет! Анон, задающий вопрос, интуитивно мыслит в правильном направлении.

Если мы кидаем монетку у которой шанс выкинуть орла-решку ровно 50% и хотим получить орла, но постоянно падает решка, то ситуация будет складываться следующим образом:

1-й бросок, падает решка - шанс что выпал бы орел 50%
2-й бросок, падает решка - шанс что выпал бы орел будет уже 75%
3-й бросок, падает решка - шанс что выпал бы орел уже 87.5%
4-й бросок, падает решка - шанс что выпал бы орел 93.75%
5-й бросок, падает решка - шанс что выпал бы орел 96.875%
6-й бросок, падает решка - шанс что выпал бы орел 98.4375%
7-й бросок, падает решка - шанс что выпал бы орел 99.21875%
8-й бросок, падает решка - шанс что выпал бы орел 99.609375%
9-й бросок, падает решка - шанс что выпал бы орел 99.8046875%

И так далее. К 47-й попытке этот шанс будет составлять уже 99.99999999999929%, а 48-ю вольфрамальфа уже округляет до целой единицы. Да, строго говоря этот шанс никогда не достигнет сотни процентов, и в теории орел может не выпасть даже после миллиарда подбрасываний, но в реальной жизни он обязательно выпадет хотя бы 1 раз в пределах этих 48-и бросков - можем сыграть в поддавки и округлить их до 50-и (на деле мы все понимаем, что он выпадет гораздо раньше - уже в пределах первых десяти подбрасываний). Но если за эти 50 бросков орел не выпадет вообще ни разу, это уже будет веским основанием увтверждать, что в силу каких-то причин шанс выпадания орла не 50%, а более низкий.

Аноним 29/01/21 Птн 00:56:18 #880 №79677 DELETED
>>79666
Типичный баг мышления.
Сначала ты постулируешь, что вероятность 50%, а потом пытаешься показать, что вероятность может быть не 50%. Но на каком основании был взял исходный постулат? Какие аргументы были сочтены достаточно убедительными, чтобы принять, что вероятность события 50%? Сомневаться следует в этих аргументах, а не в концепции вероятности.
Аноним 29/01/21 Птн 07:27:48 #881 №79678 DELETED
>>79673
>Будет!
Нет, не будет. Это всё таки /math/, а не /sci/, правда ведь. Не нужно питать заблуждения анонов, которые в этом не разбираются (тебя я к ним тоже причисляю).
P-value отвечает на совершенно конкретный вопрос. Математика (статистика) не отвечает на вопрос "равна ли вероятность 0.5". Пускай лучше анон почитает про функцию правдоподобия и баесову статистику.

Ещё раз, для тех, кто статистику знает на уровне ютюба: если у тебя миллиард раз подряд выпадает орёл, то это не означает, что вероятность не 0.5. Можно посчитать вероятность того, что при значении параметра биномиального распределения генеральной совокупности [math] \mu = 0.5 [/math] твоя статистика принимает значения по меньшей мере такие же экстремальные, как в наблюдении. Решение принимает человек, а не математика. Математика отвечает на строго поставленные вопросы. Искусственно вводить какие-то пороговые значения для проверки гипотез можно (и это везде и всегда делается, к сожалению) и полезно, но это решение основано на традициях области, или финистско-фреквентистских верованиях, или требованиях журнала, на чём угодно, кроме математики.

tldr не математика.
Аноним 29/01/21 Птн 07:41:06 #882 №79679 DELETED
>>10487 (OP)
Какая же печальная судьба у Грассмана.
Аноним 29/01/21 Птн 12:45:52 #883 №79686 DELETED
>>79678
Ты кажется не учитываешь, что мы разбираем не одиночное подбрасывание, а подбрасывание н-ное количество раз подряд. И это в корне меняет дело.

Когда мы разбираем шанс не просто осуществления чего-то, а осуществление чего-либо несколько раз подряд, то начинают работать совсем другие правила, чем больший диапозон свершения чего-то несколько раз подряд ты рассматриваешь, тем ниже будет шанс свершения с каждым последующим разом, он будет изменяться в прогрессии.

Рассмотрим снова подбрасывание многострадальной монетки. Я хочу знать, с какой вероятностью выпадет орел. Он выпадет с вероятностью 50%.

А теперь я хочу знать с какой вероятностью орел выпадет два раза подряд! И это будет уже не 50%, а 25%.

3 раза подряд - 12.5%

4 раза подряд - 6.25%

5 раз подряд - 3.125%

6 раз подряд - 1.5625%

7 раз подряд - 0.78125%

И так далее. Как мы видим - вероятность того, что мы 7 раз подряд выбросим орла уже меньше одного процента. Она действительно больше нуля и никогда не будет равна нулю, теоретически мы можем выбросить орла миллион раз подряд, но эта вероятность настолько ничтожна, что о ней можно говорить только в рамках теоретических рассуждений. В реальной жизни мы не сможем выкинуть орла даже 10 раз подряд.
Аноним 29/01/21 Птн 13:11:54 #884 №79687 DELETED
>>79686
> В реальной жизни мы не сможем выкинуть орла даже 10 раз подряд.
Ты просто недостаточно долго пытался.
Аноним 29/01/21 Птн 21:04:27 #885 №79723 DELETED
>>79679
он умер?
Аноним 29/01/21 Птн 21:35:54 #886 №79724 DELETED
>>79686
>Ты кажется не учитываешь, что мы разбираем не одиночное подбрасывание
Серийный жопочтец в треде.
Аноним 30/01/21 Суб 06:05:04 #887 №79750 DELETED
>>79723
Нет. Его работы никто не понимал. Оценили только к концу его жизни, когда он на математику уже забил.
Аноним 30/01/21 Суб 11:23:51 #888 №79754 DELETED
image.png
image.png
Аноним 31/01/21 Вск 19:47:47 #889 №79786 DELETED
>>10487 (OP)

Слушайте, посоны, наверное вопрос уже был такой. Фоменко же троллит своей хронологией, верно? Пранк зашел далеко? Вроде бы математические книги у него приятные, местами с юмором, картины прикольные рисует, как-то это все не вяжется. Кто-нибудь инсайды знает?
Аноним 31/01/21 Вск 20:36:28 #890 №79787 DELETED
>>79786
Это были 90е мы выживал как могли. А так что касаемо самого Фоменко, он даже в научной среде приписывал себе заслуги, которых у него не было. Помнится там была история, что он якобы решил задачу плато в каком-то общем виде. Но на деле там были разобраны какие-то частные случаи.
Аноним 31/01/21 Вск 21:38:13 #891 №79789 DELETED
image.png
>>79786
>>79787
Аноним 31/01/21 Вск 23:00:14 #892 №79792 DELETED
>>79789

В чем слух-то? В том что он адекватный чувак и пошутил?
Аноним 31/01/21 Вск 23:03:05 #893 №79793 DELETED
>>79787

Ага, я начал гуглить этот вопрос и прочитал про это. Походу тут два варианта: или он человек сомнительных моральных качеств, или реально ку-ку шурум-бурум.
Аноним 31/01/21 Вск 23:59:20 #894 №79794 DELETED
Имеет смысл ли мимокроку дрочить матандля души? Даст ли это профит в виде улучшение владения логикой и построение мыслей? Вообще те кто занимается математикой она что-нибудь дала для восприятии мира?
Аноним 01/02/21 Пнд 00:22:06 #895 №79795 DELETED
>>79794
>Имеет смысл ли мимокроку дрочить матандля души?
Только если решение задач приносит тебе удовольствие.
>Даст ли это профит в виде улучшение владения логикой и построение мыслей?
Нет. Хочешь улучшения логики - изучай логику. Хочешь лучше формулировать мысли - читай книги.
>Вообще те кто занимается математикой она что-нибудь дала для восприятии мира?
Нет. Иногда в разговоре прорывается привычка все уточнять, что скорее минус, потому что занудство и духота.
Аноним 01/02/21 Пнд 00:25:12 #896 №79796 DELETED
>>79794
>Даст ли это профит в виде улучшение владения логикой и построение мыслей?

нет, не даст
если только для души, я бы на твоём месте прочитал Рассела "история западной философии", а потом, если кто-нибудь приглянется из философов, подробнее бы его изучил. это тоже не улучшит логику, зато поднимет эрудицию, даст много хороших эмоций, возможно.


матан, как и вся математика, это вещь очень в себе
если уж очень хочется, можно прорешать http://ilib.mccme.ru/pdf/alekseev.pdf и/или почитать куранта-роббинса. тоже душеполезные книжки
Аноним 01/02/21 Пнд 08:03:25 #897 №79804 DELETED
>>79795
>Хочешь лучше формулировать мысли - читай книги.
... читай книги и обсуждай их с кем-то, или пиши эссе. Просто чтение ничего не даст.
Аноним 01/02/21 Пнд 13:10:51 #898 №79812 DELETED
>>79796
>я бы на твоём месте прочитал Рассела "история западной философии"
Это же по сути научпоп, написанный человеком, который как историк философии нормально занимался вроде только Лайейбницем, и наделал кучи ошибок/пропустил кучу важного/был сильно предвзят. Лучше какой-то нормальный учебник по истории философии, Васильева-Кротова-Бугая например, если на русском (или отдельные статьи из многотомников вроде The Cambridge History of Philosophy). И не обязательно «изучать» какого-то дохлого философа, т. е. по сути быть историком философии, - на англе полно введений в современные темы и проблематику, типа современной метафизики, философии языка, полит. философии и т.д.
>это тоже не улучшит логику
Чтение нормальной литературы по философии (и я имею в виду прежде всего не литературу по истории философии) не улучшит способность доказывать металогические результаты о формальных системах. Но (внимательное) чтение, например, «Теории справедливости» Ролза, «Анархии, государства и утопии» Нозика и «Rescuing Justice and Equality» Коэна, поможет понять, как должны выглядеть нормальные аргументы, нормальные позиции и нормальные споры про политику, чтение например Крипке - про метафизику и философию языка. Точно так же чтение нормальной литературы по истории философии (т. е. не Рассела) улучшит способность понимать, когда автор верно и без предвзятости пересказывают чью-то позицию, а когда излагает ее так, чтобы было легко опровергнуть и обсмеять. Как минимум часть из вышеперечисленного это не просто «эрудиция» и «для души», а базовые интеллектуальные добродетели.
Аноним 02/02/21 Втр 19:31:08 #899 №79866 DELETED
LJR не работает?
Аноним 02/02/21 Втр 20:58:33 #900 №79868 DELETED
>>79812
>Лучше какой-то нормальный учебник
Ну прочитав на досуге "нормальный учебник", так бы не сказал. Рассел гораздо интересней и читается взахлеб.
Аноним 02/02/21 Втр 21:48:06 #901 №79871 DELETED
>>79868
>Рассел гораздо интересней и читается взахлеб
Потому что он лауреат Нобелевской премии по литературе?
>Ну прочитав на досуге "нормальный учебник", так бы не сказал.
Потому что это учебник по истории философии, (почти) каждый раздел которого писал специалист в своей теме, а не научпоп от лауреата Нобелевской премии по литературе? Мы вроде на доске про математику - ты можешь представить себе такую же претензию, но сравнивающую книжку Куранта-Роббинса и учебник Львовского по матану?
Аноним 02/02/21 Втр 21:52:01 #902 №79872 DELETED
>>79871
>ты можешь представить себе такую же претензию, но сравнивающую книжку Куранта-Роббинса и учебник Львовского по матану?
Вполне могу. Человеку же надо "чепочитать" по матану. Львовского он явно дропнет на первых главах (имхо книга вообще не для первого чтения), а соответствующие главы куранта-роббинса зайдут.
Аноним 02/02/21 Втр 22:26:30 #903 №79874 DELETED
>>70878
>пообщайся с десятью финансовыми аналитикам
Алкоголь и наркота до добра не доводят.

>или hr-ами
Милейшие люди, на самом деле.
Аноним 03/02/21 Срд 22:59:15 #904 №79892 DELETED
>>79415
Коленька Иванов там у себя в старом блоге нёс каую-то ерунду про существование электронов, какой там нахуй уровень?
То, что на него на Лурке про Фоменко ссылаются, и что к нему там в гости ещё пара поцов со дна эмигрантской науки ходит, ещё нихуяшеньки не означает. Знание "кухни", сюрприз-сюрприз, на кухне и получают. Ну и в лакейской. А вот допущен ли он в святая святых - это большой вопрос.
Аноним 03/02/21 Срд 23:12:57 #905 №79893 DELETED
>>79892
что там один или другой анон думает, какого уровня из него профессор, не ебёт
Аноним 03/02/21 Срд 23:34:07 #906 №79894 DELETED
948f8a51d3f131e3b2b8c8777eac00cd.jpg
>>79893
Это ты про себя сейчас? Самокритично.
Аноним 04/02/21 Чтв 02:59:26 #907 №79895 DELETED
>>79893
Каледин не анон (или я чего-то не знаю?), однако Иванова аттестует идиотом. Ааронсон тоже о нём очень низкого мнения. Гоуэрс, подозреваю, тоже. Перечислять можно долго.
Аноним 04/02/21 Чтв 05:30:46 #908 №79898 DELETED
>>79895
Насколько я помню, Каледин назвал сову идиотом в контексте какого-то конкретного вопроса, т.е. это мнение Каледин по этому вопросу (так выраженное), а не его отношение к сове как к личности. Может быть, Каледин называл его идиотом и в другой раз и имел в виду действительно личность, я не знаю. Каледина вообще не всегда легко понять

>>79894
Ты идиот.
Аноним 04/02/21 Чтв 08:33:57 #909 №79899 DELETED
>>79892
Смачный strawman. Кого ебёт, что он говорит про физику. Как математик он нехуёвый, покруче миши всяко.
>>79898
Ты просто жопой прочитал калединский пост. Какая ирония, в посте про опознание идиотов оказаться таковым.
Аноним 04/02/21 Чтв 11:06:09 #910 №79900 DELETED
cf4d1f89fef8cb712816317981351eeb.jpg
>>79899

А че он только на архиве публикует последнее время? В знак протеста?
Аноним 05/02/21 Птн 04:10:57 #911 №79912 DELETED
8d924b628c70c69f0f43af82563b6548.jpg
>>79900
Годные журналы поняли, что математика - говно для быдла.
Аноним 06/02/21 Суб 12:22:26 #912 №79972 DELETED
>>79912
Или просто Колю никуда больше не пускают после скандала с Гоуэрсом.
Аноним 06/02/21 Суб 12:27:07 #913 №79973 DELETED
5de9097f6a8abd54c676be3802e51bb5.png
>>79899
>Кого ебёт, что он говорит про физику.
Он как математик там выглядит плохо, а не как физик. Сраться по такому поводу, да ещё без введения строгих определений, да ещё и публиковать всё это отдельно - это запредельное днище, ниже только Вербицкий с политотой.

>Как математик он нехуёвый, покруче миши всяко.
Нашёл плинтус, да.
Аноним 06/02/21 Суб 16:53:47 #914 №79986 DELETED
>>79972

сову уже за то любить надо, что есть кого обсуждать, как математика.

а то бы и оставалось только сравнивать политического вербита с эзотерическим ромой
Аноним 06/02/21 Суб 17:59:19 #915 №79991 DELETED
>>79986
Ну можно Громова обсуждать, например.
Аноним 06/02/21 Суб 19:35:24 #916 №79997 DELETED
>>79991
Мозгов не хватит.
Аноним 06/02/21 Суб 20:16:59 #917 №79999 DELETED
>>79991
вот его программа со ссылками на более подробные тексты
https://cims.nyu.edu/~gromov/math_brain.pdf
он пытается одновременно обосновать математику и выйти за её пределы, касаясь психологии
можно спекулировать сравнениями с пенроузом (но не нужно)
Аноним 06/02/21 Суб 21:15:37 #918 №80000 DELETED
>>79999
Я прочитал, благо статья небольшая. Можно прямиком на виксру. Думаю, примеров того, что знание математики от фричества не спасает, уже за эти годы накопилось достаточно.
Аноним 06/02/21 Суб 21:58:34 #919 №80001 DELETED
>>80000
У вихры тоже есть стандарты.
Аноним 08/02/21 Пнд 19:10:39 #920 №80075 DELETED
>>79999
зачем я написал "психологии"?
у него скорее за физиологию мозга.

мимо самофикс
Аноним 09/02/21 Втр 01:28:57 #921 №80087 DELETED
>>74920
Ньютон, Риманн, Пуанкаре, Эйлер, Гаусс, Вон Нейманн, Гротендик, Галуа, Картан, Ли.

Без какого-либо порядка.
Аноним 09/02/21 Втр 12:00:37 #922 №80099 DELETED
>>80087
Воеводский, Михайлов, Каледин... кто больше?
https://lj.rossia.org/users/tiphareth/2097217.html
Аноним 11/02/21 Чтв 22:34:05 #923 №80203 DELETED
>>79594
Спасибо, золотце, взгляну!
Аноним 12/02/21 Птн 12:34:25 #924 №80230 DELETED
>>80203
жуй пространства Бесова, анон
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Аноним 12/02/21 Птн 15:00:41 #925 №80241 DELETED
>>80230
отвратительная же вещь
и нахера она нужна (вместе со всеми $L^p$) (неспециалисту) едва ли понятно
Аноним 12/02/21 Птн 16:03:54 #926 №80249 DELETED
>>80241

чтобы формулировать "корректные" задачи (в матфизике и ее окрестностях).
когда есть оператор (интегрально-дифференциальный какой-нибудь, обычно), который определен "где-то не везде", то получается фигня.
нужно задать оператор а не везде, а там где надо.
а где надо? там где определена (и конечна) норма.
это как раз типичные нормы, возникающие для типичных операторов из матфизики.
и это пространства с такой нормой, в которых надо искать решение задачи, чтобы было "существование и единственность".
Аноним 12/02/21 Птн 16:23:56 #927 №80251 DELETED
>>80249
ну для неограниченных операторов может быть
я неограниченные не встречал никогда в жизни (но знаю, что они есть)
Аноним 12/02/21 Птн 17:09:47 #928 №80253 DELETED
>>80251
d/dx
Аноним 12/02/21 Птн 17:34:28 #929 №80254 DELETED
>>80253
в замечательных пространствах Соболева (с $L^2$-спариванием) он ограниченный. здесь Бесов явно не нужен
Аноним 12/02/21 Птн 18:05:11 #930 №80256 DELETED
>>80254
Это да, в пространствах в которых он ограниченный он ограниченный.
Аноним 12/02/21 Птн 19:28:37 #931 №80259 DELETED
>>80256
не в каких-то безобразных сумасшедших пространствах, а в пространствах Соболева
Аноним 13/02/21 Суб 11:03:47 #932 №80271 DELETED
>>80259
Соболев нужен только для производной.
Для более разнообразных операторов нужны более разнообразные пространства.
Аноним 13/02/21 Суб 14:13:39 #933 №80281 DELETED
>>80271
капитан очевидность, ты бы рассказал наконец, для каких нужны бесова
Аноним 13/02/21 Суб 14:19:19 #934 №80282 DELETED
2a802632d64d0ee990ea1264ee667a97.png
>>80271
А ещё расскажи, чем качественно распределение из одного пространства бесова отличается от распределения из другого? это даже интереснее каких-то там функционально-интегральных операторов или откуда твой бесов их вообще взял
Аноним 13/02/21 Суб 22:56:00 #935 №80297 DELETED
>>80282
>распределение

норма же, а не распределение.

возьмите учебник, почитайте наконец.
мое дело заинтересовать, а что дальше - интрига!
Аноним 13/02/21 Суб 22:57:47 #936 №80298 DELETED
>>80282
>распределение
или вы обобщенную функцию называете "распределение"? ок.
Аноним 14/02/21 Вск 08:47:32 #937 №80312 DELETED
>>80298
это, да. просто я больше на англ. читаю, там нет об. функций

я читал про пространства бесова, ни черта не понял
если тебе известно дружественное их изложение, я бы взглянул
Аноним 16/02/21 Втр 01:03:16 #938 №80356 DELETED
>>10487 (OP)
Борчердс - блоггер
https://www.youtube.com/channel/UCIyDqfi_cbkp-RU20aBF-MQ
Аноним 16/02/21 Втр 17:17:32 #939 №80374 DELETED
>>80356
Среди русских математиков есть блогеры?
Аноним 16/02/21 Втр 17:40:30 #940 №80376 DELETED
>>80374
Савва
Аноним 16/02/21 Втр 22:43:47 #941 №80387 DELETED
>>80374
нет, русскоеязычные математики говно.
Аноним 16/02/21 Втр 23:40:52 #942 №80391 DELETED
>>80387
Почему, у нас же тоже есть лауреаты премий, что мешает им вести блоги, стримы, общаться с подписчиками?
Аноним 17/02/21 Срд 00:10:36 #943 №80392 DELETED
>>80374
ЕГЭшные, типа Трушина разве только.

>>80391
Аудитория будет маленькой. Никто не будет смотреть.
Аноним 17/02/21 Срд 00:16:28 #944 №80393 DELETED
>>80391
Нахуя им это? У лауреатов премий обычно достаточно единомышленников для общения - семинары, конференции, лекции. Заводить ради хуй пойми кого блоги и стримы - зачем?
Аноним 17/02/21 Срд 01:34:19 #945 №80395 DELETED
>>80393
Популяризация наук?
Аноним 17/02/21 Срд 02:01:18 #946 №80396 DELETED
>>80395

Популяризация довольно специфическая деятельность, то что ты в гамалогиях тапалогий пространств Пупкиндика шаришь, не значит, что сможешь что-то интересно рассказать широким массам, да и тебе просто скучно может быть.
Аноним 17/02/21 Срд 18:01:05 #947 №80408 DELETED
0b8f120c111a3b8d970fc2c18506a3af.jpg
>>80393
Борчердсу зачем-то надо, может, чтобы не закваситься в узком кругу единомышленников?
Аноним 17/02/21 Срд 21:04:11 #948 №80420 DELETED
>>80408
его самого лучше было бы спросить.
вообще он скорее физик, прошаренный в современной матфизике (которая про уравнения со струнами), которую он сам же практически и создал.
а вообще он уже дед более шестидесяти лет, так скорее всего деду просто скучно на пенсии.
Аноним 17/02/21 Срд 21:50:57 #949 №80429 DELETED
>>80408
На каждого такого найдется 10 ученых, которым не надо. Я слабо представляю, как общение с людьми, которые в лучшем случае едва помнят самый простой курс матана, поможет не закваситься мозгам.
>>80395
Нахуя? Я могу понять, зачем стоит популяризировать физику, химию, биологию. Зачем популяризировать математику - хуй знает.
Аноним 17/02/21 Срд 23:02:44 #950 №80431 DELETED
>>80429
>Зачем популяризировать математику - хуй знает.
@
ПОПУЛЯРИЗОВАТЬ МАТЕМАТИКУ УЖЕ ЗАТЕМ НАДО, ЧТО ОНА ХУЙ В ПОРЯДОК ПРИВОДИТ
@
(ЛОМОНОСОВ)
Аноним 18/02/21 Чтв 00:14:36 #951 №80436 DELETED
>>80429
1521 ГОД
@
ЗАЧЕМ НАМ, АРИСТОКРАТАМ ДУХА, ПОПУЛЯРИЗИРОВАТЬ МЫТЬЕ РУК?
@
ГНИЛОЗУБАЯ ЧЕРНЬ ЧЕШЕТ ГРЯЗНУЮ ЖОПУ, ЖРЕТ ДОХЛЫХ КОШЕК, УЛИЦЫ ЗАВАЛЕНЫ ПОМОЯМИ И ГОВНОМ
@
ЖИДКО ПЕРНУВ, УМИРАЕШЬ ОТ ЧУМЫ

2021 ГОД
@
ЗАЧЕМ НАМ, АРИСТОКРАТАМ ДУХА, ПОПУЛЯРИЗИРОВАТЬ МАТЕМАТИКУ?
@
ОЖИРЕВШАЯ ЧЕРНЬ ПОГРЯЗЛА В ГЕДОНИЗМЕ, НИКТО НЕ ВЫЧИСЛЯЕТ ПРОТЕИНЫ, ИНТЕРНЕТ ЗАВАЛЕН ПОМОЯМИ И ГОВНОМ
@
ЖИДКО ПЕРНУВ, УМИРАЕШЬ ОТ ИСЧЕРПАНИЯ НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ РЕСУРСОВ
Аноним 18/02/21 Чтв 05:55:29 #952 №80437 DELETED
>>80436
>>80431
Совсем глупый?
Аноним 18/02/21 Чтв 11:26:07 #953 №80443 DELETED
>>80436
>НИКТО НЕ ВЫЧИСЛЯЕТ ПРОТЕИНЫ
Не математика.
Аноним 18/02/21 Чтв 12:16:10 #954 №80445 DELETED
>>80436
Ты не юродствуй, а конкретно опиши пользу для широких народных масс от популярного разъяснения гомологий.
Аноним 18/02/21 Чтв 12:20:47 #955 №80446 DELETED
>>80445
https://www.youtube.com/watch?v=LZXP1V45vrE
https://www.youtube.com/watch?v=Kf_FESIvDII
Аноним 18/02/21 Чтв 18:25:23 #956 №80456 DELETED
>>80445
Хорошо, тогда ты конкретно опиши мне пользу для широких народных масс от занятий шахматами. При поверхностном анализе вроде бы никакой. Но сдвинув общую массу быдла в культурном отношении хотя бы на сантиметр, мы автоматически получаем массовый прирост гениев на хвосте нормального распределения. Между любительскими шахматными турнирами в московских двориках и доминированием гроссмейстеров из СССР на мировой арене существовала прямая связь. И эти любительские турниры, кстати, были неотъемлемой частью той самой среды, в которой варились физматшкольники и которая в конечном итоге породила несколько филдсовских лауреатов.

Гамалогии тут не суть важны. Если ты вытянешь ширнармассу в отношении математики хотя бы на уровень 18 века, то уже позитивный выхлоп будет чудовищный. Весь научный мир уже полвека паразитирует на результатах массовой популяризации науки, осуществленной в эпоху космических полетов. При этом нынешняя общественная/медийная среда откровенно дегенеративна во всех мыслимых отношениях, и судя по контенту, который находится в трендах, народные массы соскальзывают куда-то вниз, чуть ли не в приснопамятный палеолит. И пока среднего школьника не интересует ничего, кроме гедонизма на мамину зарплату, новых лауреатов нам не видать как своих ушей.

Аноним 18/02/21 Чтв 18:33:15 #957 №80457 DELETED
>>80456
>ты конкретно
типа я лох конкретный и попал?
найдите популяризатора с талантом популяризации, пускай популяризует.
я просто показываю, что там есть что популяризовать.

в тех видео - приложение гомологий в топологии, для определения размерности. польза? польза.

https://www.math.ucla.edu/~otter/Roadmap_Queretaro.pdf
https://www2.math.upenn.edu/~ghrist/preprints/nieuwarchief.pdf
Аноним 18/02/21 Чтв 18:44:12 #958 №80460 DELETED
>>80456
>Если ты вытянешь ширнармассу
тут просто мотивация массам нужна. а ее нет.
в середине ХХ-века был максимум индустриализации и престижа инженерных профессий, и какая-никакая техническая интеллигенция, и им вроде как была нужна математика, кроме самих математиков.
понятно, что сейчас математика используется гораздо шире (кампутор же), но её умеют использовать только очень отдельные люди.
остальным есть красивые цветные кнопки на экране.

кстати, вы-то что уже популяризовали? или сами сидите, борщи хлебаете?
Аноним 18/02/21 Чтв 22:39:52 #959 №80464 DELETED
>>80456
>Между любительскими шахматными турнирами в московских двориках и доминированием гроссмейстеров из СССР на мировой арене существовала прямая связь. И эти любительские турниры, кстати, были неотъемлемой частью той самой среды, в которой варились физматшкольники и которая в конечном итоге породила несколько филдсовских лауреатов.
Окей. С остальным я, допустим, согласен, но вот во влияние той чарующей шахматной среды на способности физматшкольников верится с трудом.
Аноним 18/02/21 Чтв 23:10:40 #960 №80465 DELETED
>>80464
>влияние той чарующей шахматной среды на способности физматшкольников
Влияние общей атмосферы интеллектуальных занятий в целом, не только шахмат. Кто-то в шахматную секцию записывается, кто-то задачки решает, кто-то интересуется какой-нибудь историей древнего китая, кто-то самолёты клеит ходит итд - в целом когда окружающие ровесники при деле самому меньше хочется сидеть на жопе и деградировать, вполне понятный социальный эффект.
Аноним 19/02/21 Птн 00:17:14 #961 №80469 DELETED
>>80464
Мозг это физический объект, а индивид это результат адаптивной реакции генома на среду. Среда давит на кнопки, изменяя конфигурацию организма в ту или иную сторону. Например, банального дефицита йода в пище или сожительства с шумным соседом-алкоголиком достаточно для того, чтобы очередной потенциальный Воеводский оказался навсегда вычеркнутым из истории.

Что касается социальной среды, то влияние поведения одного человека на поведение другого статистически обнаружимо на глубине вплоть до трех рукопожатий. То есть если какой-нибудь муж подруги твоей матери является алкоголиком, то тебе от него систематически прилетает объективно измеримый привет. Для детей это особенно чревато из-за практически полного отсутствия критики к родителям. Впрочем, даже взрослые люди страдают из-за ошибки атрибуции и объясняют изменения в поведении партнера не внешним воздействием, а особенностям его "личности". Хотя на глубине трех рукопожатий сидит полторы сотни дегенератов, которые через агентов влияния в виде родственников и знакомых систематически компостируют нам всем (да, и тебе тоже, родной) мозги.

Социальное окружение имеет значение. Многообразие форм интеллектуального досуга имеет значение. Московский дворик шестидесятых-семидесятых это не только шахматисты на лавочке, это еще и соседский мальчик-скрипач, и ежегодные походы в горы, и "Очевидное-невероятное" с Аркадием Мигдалом, рассуждающем о научном творчестве, и инженер снизу, практикующий йогу и аутотренинг, и аксеновская "Золотая наша железка", и т. д. и т. п. Все это систематически создавало положительную среду, которая тянула наверх даже не очень способных к тому людей.

Кстати, это не было каким-то сильно привычным и потому незаметным фоном, над идеей улучшения жизни шла активная рефлексия. По мозгам населения бегали десятки созданных литераторами архетипов уберменша: от прогрессора Руматы и Максима "Массаракш" Каммерера до улучшательницы Маши Филипенко и самого, мать его, майора Звягина. Сейчас по тем же самым мозгам бегает кто ни попадя - по большей части скоты, ничтожества и полные мрази.
Аноним 19/02/21 Птн 12:25:55 #962 №80474 DELETED
>>80469

Если маткружки и аспирантуру учитывать, то лет десять и получвется.
Аноним 19/02/21 Птн 12:26:59 #963 №80475 DELETED
>>80469

Не туда ответил.
Аноним 21/02/21 Вск 13:04:08 #964 №80571 DELETED
>>80474
если чтение тифаретника учитывать, да еще и двач-матемач, то так и вся жизнь получится.
Аноним 24/02/21 Срд 00:56:11 #965 №80646 DELETED
>>79999
Квадрупл принёс любопытную ссылку!

>можно спекулировать сравнениями с пенроузом
А что, я за. Пенроуза, скажем, некоторые философы науки очень уважают, как мне говорили. И по крайней мере он достаточно конвенционален, чтоб его ещё слушали, приглашали, награждали и т.п.

>>80356
Оень вкусно, спасибо!
анчвайнэ69 26/02/21 Птн 21:33:38 #966 №80803 DELETED
сап,двач! пишу исследовательскую по комплексным числам, может кто помочь?:з
Аноним 27/02/21 Суб 01:58:25 #967 №80806 DELETED
>>80803

Ну так ты напиши сразу в чем вопрос.
Аноним 27/02/21 Суб 13:10:27 #968 №80822 DELETED
Что такое интегродифференциальные уравнения и где их учат решать? Можно привести пример такого уравнения?
Аноним 27/02/21 Суб 17:10:43 #969 №80831 DELETED
>>80822
гугла, википедии недостаточно?
Аноним 27/02/21 Суб 17:29:44 #970 №80833 DELETED
>>80822
"Математическое моделирование гуморальной иммунной реакции"
https://www.dissercat.com/content/matematicheskoe-modelirovanie-gumoralnoi-immunnoi-reaktsii
>УСТОЙЧИВОСТЬ КВАЗИЛИНЕЙНЫХ СИСТЕМ ИНТЕГРО-ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫХ УРАВНЕНИЙ

вполне кодидо-пригодная тема
Аноним 27/02/21 Суб 17:30:52 #971 №80834 DELETED
>>80833
>кодидо-пригодная
ковидо-
(самофикс)
Аноним 28/02/21 Вск 12:06:18 #972 №80862 DELETED
Товарищ предлагает курс о применении теории категорий в быту и личной жизни https://youtu.be/nYwfou6iJLY
Аноним 28/02/21 Вск 15:08:25 #973 №80867 DELETED
>>80862
хуйня
https://www.nytimes.com/2020/09/04/books/review/x-y-mathematicians-manifesto-gender-eugenia-cheng.html
Аноним 28/02/21 Вск 19:57:58 #974 №80876 DELETED
>>80862
>и личной жизни
под личной жизнью следует понимать самоудовлетворение?
Аноним 03/03/21 Срд 14:58:26 #975 №81035 DELETED
5e8335c3425d096a7c10c3e1ea897529.jpg
3c820979dc9000e1733717a622be6182.jpg
Почему матемач выстрелил? После отделения от наукач аноны смогли создать очень живую доску. Пока другие доски загнивают, матемач вроде бы дышит и растет. Или я не вижу чего-то?
Аноним 03/03/21 Срд 15:12:36 #976 №81036 DELETED
d29a561419f708dbd6b67637f2c6329a.png
>>81035

Охуенно дышит, школьники решают домашку, конструктивист на сотый круг пошел, мемов новых нет, реальных обсуждений математики нет. Это в целом общая тенденция, дхду тоже мертв, там 50 тем по механике и всё, походу все в телеге сидят.
Аноним 04/03/21 Чтв 05:40:12 #977 №81050 DELETED
>>81036
Да походу всё в РФ сдохло. Надо катиться на запад.
Аноним 04/03/21 Чтв 07:05:57 #978 №81051 DELETED
>>81035
>Почему матемач выстрелил?
Потому что он высвечивался в новых досках после создания. И с любой страницы можно было на него перейти. Отсюда большой приток посетителей.
Вообще нам бы баннер запилить с Гротендиком.
Аноним 04/03/21 Чтв 08:31:40 #979 №81052 DELETED
2224020882e64c84cf01.jpg
>>81036
>>81050
>Постите смешное сами.(с)

Ага, понятно. Значит, главная проблема - это отсутствие мемных инноваций. Но у вас ведь нет амбиций даже на это. Проще месяцами сидеть в кустах и ждать прохожего, которого можно облаять. Виноваты в этом, разумеется, глупые школьники и примкнувший к ним путен - украли все мемы и вывезли за рубеж. Гады, буржуи и копрадоры. Хорошо еще, что не жиды, как обычно в таких случаях.

Бледные человечки с темпераментом Красной Шапочки, несущей свою девственность в дырявой корзинке. Банальность мнений. Обывательская осторожность. Благоразумное филистерство. Пассивность, доходящая до трусливости. Вот он, образ современного математика. И ведь это не абы кто, а потомки вечных революционеров от интеллекта, наследники Галуа. Позор.

Примите мои соболезнования. Я глубоко скорблю.

Аноним 04/03/21 Чтв 09:19:54 #980 №81053 DELETED
math.png
>>81035
>>81036
>>81050
Да причём здесь РФ? Форчановский /mg/ похож на матх, точно также есть 3.5 анона, заклнчившие аспу или выше, несколько человек студентов-математиков с вопросами по топологии-алгеьре, и куча школьников/студентов с вопросами про всякую хуйню. Ну абсолютно то же самое.
А что, собственно, обсуждать? Ну посмотрите на мишин тифаретничек. Обсуждение математики в начале было, потом уже всё. Теперь только издредка выкладывает лекции.
дхду - да, 95% используют как "памагите решить интеграл". Есть и интересные обсуждения (хотя зря муню забанили).
Устроить тут что-то вроде блога совы, где описыавется кухня изнутри? Я думаю, многие боятся деанона.
Обсуждать актуальные проблемы? Во-первых, нужно образование (тут только у 3-4ёх анонв есть аспимрантура или выше за плечами). А во-вторых зачем, когда есть math overflow?
У нас на матх задаются и интересные вопросы, но они часто остаются без ответа. Был, например, вопрос про определение внешней производной исходя из гомологической алгебры (а не формульно или стандартными свойствами), но у меня вот руки не доходят, чтобы красиво написать. Но это один пример, были и другие. Недавно что-то про определение определителя как естественного преобразования с точностью до. Ни то, ни то в стандартных учебниках не сделано, но вполне посильно местным анонам.

Хорошо, давайте устроим ОПРОС - чего же не хватает на матх? Можно выбрать несколько вариантов.

https://www.strawpoll.me/42736411
Аноним 04/03/21 Чтв 09:37:28 #981 №81055 DELETED
>>81053
>Да причём здесь РФ?
Да я что-то на дизморалях написал, когда прочитал что конкус а в РФФИ уничтожили. Так в целом согласен с постом. Проголосовал.
Аноним 04/03/21 Чтв 16:38:28 #982 №81066 DELETED
>>81053
А зачем вам, настоящим математикам вообще нужен этот тред? Вот я представляю себя в роли аспиранта, для которого почти всё здесь вышеописанное является пустой болтовней и очевиднейшим. И зачем мне такому уникуму тут находится? Я лучше буду напрямую общаться с теми, кто пишит статьи по интересующим меня топикам, нежели решать задачи из ЕГЭ за спасибо.
Аноним 04/03/21 Чтв 17:17:15 #983 №81067 DELETED
bb4b0411cbf6bea10f00278a40120129.png
>>81066
не ветка а тред
ться

слоуфикс позорный
Аноним 04/03/21 Чтв 17:27:20 #984 №81069 DELETED
>>81053
Если ты не знаешь сложных фактов и видишь какую-то задачу впервые то ты её можешь быстрей решить простыми фактами, нежели зная всё что положено знать продвинутому третьекурснику полезешь за тяжёлой артой и будешь её разбирать всевозможными топологическими фактами и теоремами.
Аноним 04/03/21 Чтв 23:32:45 #985 №81080 DELETED
>>81053
Опрос что-то изменит?
Аноним 05/03/21 Птн 06:35:14 #986 №81090 DELETED
image.png
>>81069
>Если ты не знаешь сложных фактов и видишь какую-то задачу впервые то ты её можешь быстрей решить простыми фактами, нежели зная всё что положено знать продвинутому третьекурснику полезешь за тяжёлой артой и будешь её разбирать всевозможными топологическими фактами и теоремами.
Аноним 05/03/21 Птн 08:33:12 #987 №81093 DELETED
>>81080
Да, можно треды новые создать. Думаю, есть такие, кто поучаствовал бы, ежели тред на какую-то тему уже бы был, но если его нет, то сами созадвать не будут.

>>81066
>А зачем вам, настоящим математикам вообще нужен этот тред?
Мне, например, нравится делиться интересными вещами с теми, кому нравится математика. На постдоке заставляли преподавать, и там 90% студентов делают всё из-под палки. Здесь же многие приходят из самообучения, им просто нравится математика. Почему бы и не помочь?
Ну и лично мне интересны вопросы преподавания, кои здесь иногда мелькают.
Аноним 05/03/21 Птн 10:42:50 #988 №81094 DELETED
>>81053
В твоем опроснике не хватает пункта, которого мне не хватает.
Люди объединяются вокруг людей, идей или дел. А из безыдейных бездельников и нелюдей можно создать только двач. Если тобой движет исключительно лень, невежество и страх деанона, то проблема - внезапно - в тебе. Потому что нормальными людьми движет юмор, любопытство and game for its own sake. Подумой об этом.

>>81066
Что такое "настоящий математик"? От старта до первых результатов может пройти десять лет - если эти результаты вообще когда-нибудь будут. А в промежутке что, предлагаешь покорно слушать старших товарищей и молчать в тряпочку? Я бы, может, и согласился, если бы старшие товарищи не были настолько безнадежно устаревшими, а тряпочки - настолько пропахшими кирзой и мехматом. Все-таки двадцать лет застоя не проходят бесследно.

Проблема вообще в другом. Решение любой задачи начинается с ошибок, об этом знают даже нематематики. При этом вся доска сидит с серьезным ебалом, наевшись серьезных щей. Скука чудовищная, как в гареме кастратов с отрезанной фантазией. У нелюдей нет своей линии, которую они готовы продавливать до конца, как модульный дед или N-петух. Нелюди больше всего на свете боятся ошибиться, обнаружить свое невежество или просто сказать глупость - а это значит, что в разговоре с ними заведомо не возникнет ничего интересного, потому что любая истина добывается только из ошибок и только на бесконечно удаленной итерации.
Аноним 05/03/21 Птн 15:33:00 #989 №81103 DELETED
>>81094
>Если тобой движет исключительно лень, невежество и страх деанона, то проблема - внезапно - в тебе. Потому что нормальными людьми движет юмор, любопытство and game for its own sake. Подумой об этом.
/r/im14andthisisdeep material
Аноним 05/03/21 Птн 15:46:41 #990 №81104 DELETED
>>81090
ну правильно жи он говорит, а Саватеев нихуя не умеет решать задачи
Аноним 05/03/21 Птн 17:57:33 #991 №81105 DELETED
image.png
>>81053
В треде про "кухню" будут скандалы, интриги, расследования?
Аноним 05/03/21 Птн 23:13:37 #992 №81117 DELETED
>>81051
>запилить
Поддерживаю.
Аноним 05/03/21 Птн 23:17:13 #993 №81118 DELETED
f4a8d806c7d0d7db17cfa80b8d48b760.png
>>81051
>Потому что он высвечивался в новых досках после создания.
Матачую, там ещё ссылка на матач была рядом с кнопкой Создай свою доску и получалось как бы "Математика? Создай свою!".
Аноним 06/03/21 Суб 07:22:55 #994 №81126 DELETED
>>81117
Попробую сделать баннер тогда.
Аноним 06/03/21 Суб 10:02:03 #995 №81129 DELETED
banmath.gif
>>81126
Сделал баннер. Без Гротендика, только жаль. Не влезает Грот по размеру.
Аноним 06/03/21 Суб 10:30:33 #996 №81131 DELETED
banmath2.gif
>>81129
Доработал.
Аноним 06/03/21 Суб 10:43:47 #997 №81132 DELETED
aa13eecb2c1f597f387b9d4d7262937f.jpg
>>81131
интересно, правда с модулей над кольцами надо было начинать
алгебраическую К-теорию ещё упомянуть
картинок сменяющихся слишком много

сорри за критику
Аноним 06/03/21 Суб 11:04:52 #998 №81133 DELETED
>>81131
В конце можно медленно появляющуюся фотографию Гротендика захуярить
Аноним 06/03/21 Суб 11:08:54 #999 №81134 DELETED
>>81132
Я с интеграла начал, т.к. для большинства анонов интеграл это типа символ матана и всё такое. А в сменяющихся картинках фишка.

>>81133
Я уже делал лицо Арнольда и Гротендика в конце. Размер превышал 300кб, вырезать пришлось.
Аноним 06/03/21 Суб 11:33:33 #1000 №81136 DELETED
>>81134
>Я уже делал лицо Арнольда и Гротендика в конце. Размер превышал 300кб, вырезать пришлось.
Жаль.
Аноним 07/03/21 Вск 01:51:19 #1001 №81161 DELETED
0cd9056e3c84a224564a9bc3eb9f7afb.png
>>81134
Сжимай
Аноним 07/03/21 Вск 10:29:44 #1002 №81165 DELETED
>>81134
В гифке нет рекламно-цепляющего элемена, ну интегралы и интегралы. Сделал бы лучше рыбникова, который говорит
>Хом, экстовый, торушка, тензорушка, представушка, монадушка, предельчок, копредельчок, топос на воротничок, квазикогерентный пучок.
Аноним 07/03/21 Вск 11:26:06 #1003 №81167 DELETED
>>81161
Попробую сжать.

>>81165
Могу ещё мемный баннер запилить отдельно.
Аноним 07/03/21 Вск 16:00:30 #1004 №81169 DELETED
>>81167
запилите баннер где было бы побольше 'Совершенно очевидно что...'
Аноним 07/03/21 Вск 16:02:01 #1005 №81170 DELETED
Сделайте гифку из старой Роминой лекции
Аноним 07/03/21 Вск 16:04:30 #1006 №81171 DELETED
>>81169
Можно типа начало: чувак при свечах ботает над книгой
в середине совершенно очевидно что...
потом: если тебе не очевидно, то заходи в Math там анон тебе поможет
Аноним 07/03/21 Вск 16:06:49 #1007 №81172 DELETED
da09fce63b30399cb74205dfd9975b3f.png
https://www.pinterest.ru/pin/317855686185576383/ отсюда моно подобрать пик
Аноним 07/03/21 Вск 16:07:33 #1008 №81173 DELETED
1.jpg
вот этот например
Аноним 07/03/21 Вск 18:14:06 #1009 №81179 DELETED
0575bed4f31729027f76ce5cdfcb4e24.jpg
>>81173
Только надо туда какой-нибудь коммутативный квадрат пририсовать
Аноним 07/03/21 Вск 19:32:53 #1010 №81183 DELETED
>>81173
Надо гнать дихлофосом книжьих тараканов. Нормальная математика только на песке делается.
Аноним 09/03/21 Втр 20:57:00 #1011 №81228 DELETED
Сап, матач.

Есть две последовательности. Одна очень близко повторяет другую, но с лагом, накладываясь на неё как тень.

Никто не знает случайно, есть ли математический способ обнаружить лаг?

Я в принципе могу решить эту проблему говнокодом, постоянно смещая их и вычисляя корелляцию а потом выбрать наибольшую, но речь идёт об очень больших последоватпльностях в миллионы элементов.

Возможно, этот феномен давно исследован и есть надёжная методика?
Аноним 09/03/21 Втр 23:38:07 #1012 №81230 DELETED
>>81228
хуй знает
не математика
Аноним 10/03/21 Срд 08:40:00 #1013 №81240 DELETED
>>81230
>хуй знает
Ну тогда лучше помолчать.

>>81228
Можно, этим занимается взаимнокорреляционный анализ https://en.wikipedia.org/wiki/Cross-correlation

Основная проблема в том, что если ты хочешь оценить лаг формальным статистическим критерием, то тебе нужна нормальность. Как известно, считать корреляцию двух временных рядов достаточно бессмысленно, потому что они не независимы (сезонные факторы, временной тренд, автокорреляция, и т.д.), то есть нормальностью тут и не пахнет. Стандартный способ - это свести сигнал к белому шуму ("pre-whitening"), посчитав ошибки какой-нибудь авторегрессионной модели (ARIMA как базовая), и считай кросс-корреляции уже для ошибок. Не забудь, что арму нельзя использовать для нестационарных рядов, поэтому проверь единичные корни через любой стандартный тест вроде ADF/PP/KPSS и оцени порядок интегрирования. Этот метод аналогичен transfer function моделям https://www.mathworks.com/help/ident/ug/how-to-estimate-transfer-function-models-in-the-system-identification-app.html

Всё это можно сделать в бесплатном R или python
Также смотри любой нормальный учебник по временным рядам и кросскорреляции
Аноним 10/03/21 Срд 22:12:49 #1014 №81267 DELETED
>>81240
>R или python
вот когда лучше помолчать
Аноним 10/03/21 Срд 22:35:12 #1015 №81268 DELETED
>>81267
Но он же не голый пайтон имеет в виду. Никто чистый пайтон не использует, это просто оболочка для библиотек и фреймворков.
Аноним 10/03/21 Срд 22:37:32 #1016 №81269 DELETED
>>81268
да нет, хороший ответ на самом деле хоть и пахнет
ты молодец
Аноним 10/03/21 Срд 22:49:44 #1017 №81270 DELETED
>>81093
>На постдоке заставляли преподавать, и там 90% студентов делают всё из-под палки. Здесь же многие приходят из самообучения, им просто нравится математика.
Вот и Борчердс так думал, похоже. >>80356
Аноним 10/03/21 Срд 22:58:47 #1018 №81271 DELETED
>>81183
Сразу после того, как Платон тебя об этот песочек через плечо прокинет?
Аноним 10/03/21 Срд 23:11:21 #1019 №81272 DELETED
>>81066
>И зачем мне такому уникуму тут находится?
потому что на math.stackexchange думать надо, да и вперёд тебя ответить могут (и лучше ответить), а здесь просто пиздеть можно о чём угодно
Аноним 11/03/21 Чтв 00:11:53 #1020 №81274 DELETED
>>81240
Спасибо большое, анон, это то что нужно оказалось. Добра :з
Аноним 12/03/21 Птн 13:19:41 #1021 №81316 DELETED
Есть какая-нибудь книга по истории математики, чтобы там раскрывалась связь мат.аппарата с прикладными задачами во время его создания? Полистал "Очерки" Бурбаки, совсем не то. Без прикладухи математика хуита без задач
Аноним 12/03/21 Птн 14:19:52 #1022 №81318 DELETED
>>81316
>Без прикладухи математика хуита без задач

задач в математике много, что до оценки её как "хуита", в этом никакого реального смысла нет, поскольку проблемы того, кто оценивает

про историю математики рассказывается в разных книгах
Аноним 12/03/21 Птн 14:53:40 #1023 №81322 DELETED
a0b1b137cd65dd255bd4a3ee4b80f955.png
>>81318
Интересуют именно практические задачи, для которых надо было что-то рассчитывать. Практика это всякое из области архитектуры, инженерии, торговли, астрономии (расчеты календаря). Задачки-головоломки от математиков для математиков (типа задачи о прогуливающихся школьницах) или для обучающихся не интересуют. Например в средние века находить корни многочленов любой степени умели ещё до открытия формулы Кардано (Сципиона дель Ферро). Наверняка это было нужно для какой-то практической деятельности, а не ради праздного интереса.
Аноним 12/03/21 Птн 14:56:56 #1024 №81323 DELETED
>>81316
Арнольда книги, "математическое понимание природы", "ньютон, барроу, гюйгенс, гук".
Аноним 12/03/21 Птн 15:14:02 #1025 №81325 DELETED
>>81323
Благодарочка
Аноним 12/03/21 Птн 16:08:35 #1026 №81329 DELETED
>>81322
>Например в средние века находить корни многочленов любой степени умели ещё
до сих пор не умеют (и даже доказали, что это невозможно)
Аноним 12/03/21 Птн 16:23:33 #1027 №81330 DELETED
>>81329
Прикладное значение формул Кардано было не слишком велико, так как к этому моменту математики уже разработали численные методы для вычисления корней уравнений любой степени с хорошей точностью; один из таких расчётных алгоритмов (автор называл его «золотым правилом», которое является развитием «правила двойного ложного положения») разработал и подробно изложил в «Великом искусстве» сам Кардано[15]
Аноним 12/03/21 Птн 17:15:40 #1028 №81334 DELETED
Пиздец, я хочу сказать большое спасибо всем кто помагает в матемача, эта хуйня реально двигает вперёд экономику мою это точно, думаю в будущем всем аспам в гос шарагах обязательном порядке обяжут сидеть на бордах и помогать.
Аноним 12/03/21 Птн 17:29:44 #1029 №81336 DELETED
image.png
У меня в домашке, задание, написать уравнение плоскости в каноническом виде:
x/a + y/b + z/c = 1
А эта плоскость параллельна z, это значит что коэффициент с = бесконечности?
Аноним 12/03/21 Птн 17:41:41 #1030 №81337 DELETED
>>81330
>находить корни
>находить корни c хорошей точностью

может быть, "практику" и наплевать, но разница весьма велика
кроме того, для произвольных многочленов, с кратными корнями, эффективного метода, насколько я знаю, таки нет
Аноним 12/03/21 Птн 17:43:48 #1031 №81338 DELETED
>>81336
хуй знает, в математике на бесконечность не делят разве что в особых случаях, типа на римановой сфере

в твоём учебнике придумали какое-то своё обозначение
Аноним 12/03/21 Птн 18:16:28 #1032 №81339 DELETED
>>81337
Ну я рассматриваю математику именно как инструмент для решения практических задач, а не как вещь для самой себя. Если бы не необходимость решать такие проблемы, то всякие интегральные счисления и линейные программирования вряд ли бы возникли.
Аноним 12/03/21 Птн 22:19:49 #1033 №81349 DELETED
>>81339
ну, линейное программирование, может, и да
Аноним 13/03/21 Суб 00:19:29 #1034 №81356 DELETED
>>81349
А зачем, по-твоему, появилось интегральное исчисление?
Аноним 13/03/21 Суб 01:16:44 #1035 №81359 DELETED
>>81356
интегральное исчисление происходит из двойственности Пуанкаре
Аноним 13/03/21 Суб 06:39:05 #1036 №81365 DELETED
>>81339
Зачастую как раз наоборот. Например, логика нулевого порядка применяется в схемотехнике в электронике, в том числе и при создании компьютеров. Была ли такая идея изначальная? Нет, просто математикам вдруг захотелось формализовать свои рассуждения, а потом инженеры-телефонисты обратили внимание, что это очень удобный для их деятельности мат. аппарат.
Аноним 13/03/21 Суб 19:16:57 #1037 №81384 DELETED
>>81359
Любопытная идея, но нет. Интегралы появились ещё при Ньютоне и Лейбнице, века на полтора раньше, чем родился Пуанкаре, и даже раньше, чем в алгебре появилось понятие группы.

>>81365
Развитие вычислительной техники вообще интересная тема. Началось там всё таки с Беббиджа или даже Гаспара де Прони, который внезапно занимался переписями населения.
Аноним 13/03/21 Суб 20:12:05 #1038 №81385 DELETED
>>81384
>Любопытная идея, но нет. Интегралы появились ещё при Ньютоне и Лейбнице

это то же самое, как если сказать, что гравитация появилась при том же ньютоне.

она не появилась, она есть сама по себе
и представляет собой нечто значительно более глубокое, чем то, что было у ньютона
Аноним 13/03/21 Суб 20:50:33 #1039 №81387 DELETED
>>81385
Вполне возможно, что натуральные числа это что-то очень невероятно глубокое, тем не менее человечество когда-то научилось считать и в первую очередь начало это делать именно из практических соображений. Если бы не потребность считать поголовье скота, то до сих пор прекрасно бы жили без натуральных чисел. Если бы когда-то не надо было проводить ирригационные работы, то вполне бы обходились без геометрии.
Аноним 13/03/21 Суб 20:52:45 #1040 №81388 DELETED
>>81387
как живёт человечество и что ему нужно, едва ли имеет отношение к математике. это даёт мотивацию для исследований, и только
Аноним 13/03/21 Суб 21:34:23 #1041 №81389 DELETED
>>81384
Ну это дичь полная, то что ты Беббиджа приплетаешь. Мне лень объяснять, если тебе действительно интересно разобраться в вопросе, то прочитай эту книгу https://krasheninin.tech/books/charles-petzold-code.pdf
Аноним 13/03/21 Суб 21:53:57 #1042 №81392 DELETED
>>81384
>>81389
>Развитие вычислительной техники
>The Hidden Language of Computer Hardware and Software

опять тараканы набежали
Аноним 13/03/21 Суб 22:43:51 #1043 №81393 DELETED
>>81388
Возникла бы теория вероятности, если бы не игры в карты и кости?
Аноним 14/03/21 Вск 01:31:40 #1044 №81396 DELETED
>>81393
теория вероятности есть, как известно, теория меры
а игры в карты - это малоинтересные (для математики) приложения
Аноним 14/03/21 Вск 07:45:54 #1045 №81404 DELETED
>>81392
Ты в вопросе не разбираешься совершенно, лишь бы запостить свою дичь про Беббиджа. Где-то краем уха что-то слышал и теперь пытаешься за умного сойти. Ты бы ещё прядильные машины вспомнил, лол. Я считаю за такую профанацию нужно на бутылку сажать.
Аноним 14/03/21 Вск 09:45:20 #1046 №81407 DELETED
>>81404
>нужно на бутылку сажать.
Бутылку Клейна?
Аноним 14/03/21 Вск 10:13:44 #1047 №81408 DELETED
>>81404
А чё не так? Бебидж создал первый АЛУ. Процессор это АЛУ+память+счётчик+дешифратор команд, который Бебидж кстати первый и описал, но сделать не сумел.
Аноним 14/03/21 Вск 11:36:06 #1048 №81409 DELETED
>>81408
А прядильные машины были ещё раньше, долбоёб. Я не буду тебе ничего объяснять, я дал ссылку - если интересно, то сам разберёшься. А если тебе интересно постить свою хуйню, совершенно не разбираясь в теме, то я никак на это повлиять всё равно не могу. Это буквально профанация.
Аноним 14/03/21 Вск 11:51:41 #1049 №81411 DELETED
>>81409
Ебин, тебе пытались объяснить, что практическая потребность производить вычисления позволила найти применение математическим абстракциям, без которого они бы так и остались рофлом известным лишь в узких кругах, иначе говоря никому не нужным. Из подобных приколов можно ещё вспомнить задачу об упаковке шаров, когда в итоге она пригодилась для создания помехоустойчивого кодирования. Именно прикладные области являются драйвером для развития теории. Иногда теория конечно может забежать немного вперед практики, но если не будет применения на практике про эти забегания все забудут.
Аноним 14/03/21 Вск 21:05:08 #1050 №81430 DELETED
>>81409
На что ты дал ссылку? На КоД Петцольда? Так я его читал, параллельно проходя nand2tetris курс.
>А прядильные машины были ещё раньше, долбоёб.
А причём тут они вообще? Жаккардовы станки это что-то типа музыкальных шкатулок, никакого программирования на них невозможно. Ты никак не создашь условный переход без счётчика и памяти, которые впервые описал Бэбибдж.
АЛУ были до Бэбиджа, да, ещё в античности что-то подобное делали. Но что-то похожее на ЦПУ первым описал он.
Аноним 17/03/21 Срд 15:42:13 #1051 №81533 DELETED
>>10487 (OP)
А что "йога" значит в смысле Гротендика?
Вот здесь например что Финкельберг имел ввиду под "йогой весов", разве там не просто структурная теория?
https://www.youtube.com/watch?v=aaAigOWZ5i0
Аноним 17/03/21 Срд 16:54:09 #1052 №81541 DELETED
У меня серьёзный реквест. Посмотрел я тут в очередной раз Рому Михайлова и решил, что хочу разобраться в том, что он говорит. Вместо чтения конкретных книг от корки до корки я предпочитаю изучать в нескольких заходов: для анализа сначала это будет "Математический анализ для учащихся ПТУ", потом какой-нибудь условный Фихтенгольц, затем уже Зорич и в конце тот же Шварц. Я это к чему: посоветуйте книг уровня "для учащихся ПТУ" по теории групп, гомологической алгебре и алгебраической топологии. Пускай все будет недостаточно строго, пускай много будет упущено, но зато книги будут полны геометрическим смыслом. Так нихуя, конечно, не выучишь, но какую-никакую интуицию даст продираться дальше сквозь более серьезную литературу. Знаю как минимум Топологию для физиков Бычкова, вот такого же плана бы, только поближе к теории гомотопий и алгебраическим методам в ней.
Аноним 17/03/21 Срд 17:28:07 #1053 №81542 DELETED
>>81541
Комацу Многообразие геометрии
Вторая часть книги про топологию.
Гроссман Группы и их графы
Аноним 17/03/21 Срд 21:01:42 #1054 №81546 DELETED
>>81541
>Посмотрел я тут в очередной раз Рому Михайлова и решил, что хочу разобраться в том, что он говорит.

думаю, для этого надо читать авторов, на которых он все время ссылается: Квиллена и т.п.

поскольку чёткой системы в его слововоспарениях нет, и сам он по сути ничего не объясняет и ничему не учит, единственный способ начать в этом разбираться - это самому войти в круг проблем и методов, о которых идёт речь
Аноним 18/03/21 Чтв 06:43:44 #1055 №81555 DELETED
>>81541
>книг уровня "для учащихся ПТУ" по гомологической алгебре, алгебраической топологии
Ну смешно же. Таких нет по причине явной ненужности этих дисциплин для кого-то кроме математиков. И то большинству выпускаемых в России (и не только) математиков это по-прежнему не будет нужно. Поэтому по темам есть классические учебники, требующие серьезного бэкграунда, а дальше какие-то современные наработки уровнем выше и научные статьи.
Не знаю, какой вообще у тебя уровень, если ты анализ начинаешь читать с ПТУшных методичек, может это и шутка, не знаю. Почитай что-нибудь по алгебре, учебник любого уровня, Кострикина там - если зайдет, то можешь на Винберга перелезть, и просто штудируй. Не забывай решать задачи, раз учишься самостоятельно. Если очень хочешь теорию групп разжеванно немедленно на стол, то есть Курош.
У тебя мотивация, кстати, только Ромой ограничена? Тогда будет исключением, если ты дальше первых страниц учебников зайдешь. Вообще, просто для понимания трепа Ромы лучше прочитать несколько учебников по психиатрии, шлифануть обзорными статьями про индуизм, ввести себя в состояние метафизической интоксикации любой книгой постструктуалистов и добить себя контентом от его ближайшего окружения типа Регева. Зачем это нужно - не знаю.
Аноним 18/03/21 Чтв 07:29:49 #1056 №81556 DELETED
>>81555
>Таких нет по причине явной ненужности этих дисциплин для кого-то кроме математиков.
На английском такие есть, потому что это всё нужно теорфизикам
Плюс у них есть ниша литературы "для любознательных андерградов из примата"
Ну ещё набирает (медленно) обороты топологический дата сцаенс, так что и для погромистов уже есть литература

>И то большинству выпускаемых в России (и не только) математиков это по-прежнему не будет нужно.
это да
>Не забывай решать задачи, раз учишься самостоятельно.
верно, и даже если не самостоятельно
>Вообще, просто для понимания трепа Ромы лучше прочитать
всё так

>>81541
Слушай анона выше, всё по делу расписал. Вообще я вот совсем недавно писал длинный пост в новичкововом треде о вкате в гамалогии для хлебушков >>81135 →. Из вводных книжек по алгебре ещё советую Topics in Algebra (Herstein) и Algebra (Hungerford).
Заинтересоваться предметов из-за харизматичной личности - это нормально. Главное - ты должен понимать, что математика это труд и дисциплина, нужно читать и решать, все через это прошли.
Аноним 18/03/21 Чтв 13:09:42 #1057 №81562 DELETED
Новоиспечённых абелевских лауреатов не обсуждаем?
Аноним 18/03/21 Чтв 13:25:07 #1058 №81563 DELETED
ba0fb9cc56b2c3b6c323bb968c55a123.png
Использую преобразование Лапласа для решения диффур. Например, уравнение диффузии:
δc/δt = D δ^2 c/δx^2
c(x, t) - концентрация
D - конст.

s C(x, s) - s C(x, 0) - s C`(x, 0) = D L_t(δ^2 c/δx^2)
Далее как обычно.
Подумал, почему не использовать повторно преобразование, но уже по x, получается C(p, s). Потом обратное преобразование по p и по s, получается проще и такое же решение.

Хотел бы лучше разобраться, нашел, что в англ литре, это называется double Laplace transform и отсылки к книге: Sneddon, The use of integral transforms. Но книгу не нашел. Может кто встречал об этом где-то еще?

https://www.researchgate.net/profile/Ranjit-Dhunde/publication/286170206_Solving_Partial_Integro-Differential_Equations_using_Double_Laplace_Transform_Method/links/581d8d5608aea429b2922cae/Solving-Partial-Integro-Differential-Equations-using-Double-Laplace-Transform-Method.pdf
https://www.researchgate.net/profile/Ranjit-Dhunde/publication/314115890_Double_Laplace_Transform_in_Mathematical_Physics/links/58b646f6a6fdcc2d14d32550/Double-Laplace-Transform-in-Mathematical-Physics.pdf
http://www.iosrjournals.org/iosr-jm/papers/Vol9-issue2/K0925760.pdf?id=7287
Аноним 18/03/21 Чтв 13:35:53 #1059 №81565 DELETED
>>81563
>s C(x, s) - C(x, 0) - C`(x, 0) = D L_t(δ^2 c/δx^2)
фикс.

Пусть:
C(x, 0) = 0
C(0, t) = 0

По х:
L_x(то что вверху) =
L_x(s C(p, s)) - C`(p, 0)/p = L_t(D (p^2 C(p, t) - C`(p, 0))

L_t L_x, обозначу: C(p, s). C(p, s), просто С:
s С - С0_t/p = D (p^2 C - C0_x/s)
Аноним 18/03/21 Чтв 14:08:38 #1060 №81572 DELETED
>>81556
>На английском такие есть, потому что это всё нужно теорфизикам
Теорфизикам обычно читают как минимум алгебру и матан на нормальном уровне. Зачем им учебники по гомологиям уровня ПТУ, если у них хватит бэкграунда на нормальные учебники?
Аноним 18/03/21 Чтв 14:13:41 #1061 №81573 DELETED
9c0b7d73d4850c859ba823067980b0c2.png
>>81563
не особенно в курсе, что там за уравнение и преобразования, но таки в повторных преобразованиях, которые превращают дифференциальное уравнение в алгебраическое плохого ничего нет, есть только хорошее; единственное, при взятии обратного преобразования от разрешающего оператора для алгебраического уравнения, могут возникать сингулярности, с этим надо осторожно

но на уровне идеи - всё ок, преобразование таки это изоморфизм между функциональными пространствами (и даже функтор, если ограничиться на подходящий класс операторов)
Аноним 18/03/21 Чтв 18:37:28 #1062 №81592 DELETED
>>81572
>если у них хватит бэкграунда на нормальные учебники?
Потому что время ограничено
Это как читать всего Понтрягина, когда в физике нужны отдельные факты про совершенно конкретные алгебры Ли
В теорфизике всем похуй на какие-то вырожденные примеры и теоремы во всей общности
Так что беглых введений хватает
Возьми и почитай, например, про БРСТ квантование. Даже математикам не преподают все темы, там используемые, нахуй это нужно физикам?
Аноним 19/03/21 Птн 11:47:14 #1063 №81604 DELETED
>>81053
И всего 56 голосов. Эпичная посещаемость.
Аноним 19/03/21 Птн 14:42:03 #1064 №81611 DELETED
>>81604
Это мульти опрос. Можно за несколько вариантов сразу голосовать.
Аноним 19/03/21 Птн 17:30:23 #1065 №81614 DELETED
баннер1.gif
Сжал и добавил Гротендика с Арнольдом. Убрал анимацию движения.

>>81169
>>81171
Попробую сделать похожее.
Аноним 19/03/21 Птн 17:43:01 #1066 №81615 DELETED
>>81614
хорошо!
мне нравится
Аноним 20/03/21 Суб 13:46:32 #1067 №81640 DELETED
>>81614
Нормас.
Аноним 21/03/21 Вск 22:49:27 #1068 №81688 DELETED
>>81339
Ну рассматриваешь математику как инструмент. Но математики рассматривают математику как науку и поэтому чистые математики решают в первую очередь вопросы актуальные для математики, а как это использовать - это вопрос к смежным дисциплинам и наукам.
Аноним 23/03/21 Втр 19:56:45 #1069 №81752 DELETED
image.png
Математические ананасы, помогите с научно исследовательской работой, лол, на маге. Не знаю по какой причине вместо своих тем нам дали с этим разбираться, но пикрелейтед. Кто-нибудь что-нибудь про это может рассказать показать? Ссылки на статьи какие, хоть что-нибудь. Я, конечно, +- представляю что такое модуляции эти, но как связывать с матрицами - хз
Аноним 29/03/21 Пнд 16:07:25 #1070 №81869 DELETED
image.png
>>81614
Впилили, видимо.
Аноним 29/03/21 Пнд 16:41:14 #1071 №81870 DELETED
>>81869
Ого! Здорово.
Аноним 29/03/21 Пнд 21:56:04 #1072 №81876 DELETED
photo2021-03-2921-54-19.jpg
>>29047 (OP)
>>10487 (OP)
Может кто-нибудь пояснить этот момент? Почему пределы интегрирования именно такие выбраны?
Аноним 30/03/21 Втр 00:44:58 #1073 №81877 DELETED
597b92aa968180b686fa9f9e3ba5a82a.png
>>81876
видимо, потому, что автор хочет повыёбываться
там достаточно взять взять любую окрестность нуля, в которой интеграл по окрестности нуля становится $O(\varepsilon)$ (а вне окрестности он всегда будет стремиться к 0, как на пике и указано)

кроме того, результат элементарно получается безо всяких оценок из теоремы лебега о мажорируемой сходимости. я очень рекомендую её всё-таки изучить, если ты намерен заниматься распределениями
Аноним 30/03/21 Втр 00:56:06 #1074 №81878 DELETED
>>81876
>кроме того, результат элементарно получается безо всяких оценок из теоремы лебега о мажорируемой сходимости
g_eps сходятся к функции которая 0 п.в. и если тут можно бы было инвокнуть теорему о мажорируемой, то интеграл был бы 0, а не phi(0). Чем мажорировать собрался?
Аноним 30/03/21 Втр 01:15:33 #1075 №81879 DELETED
>>81878
надо сделать предварительно замену переменной $y = \frac{x}{\sqrt{2\varepsilon}}$, тогда $g_\varepsilon$ превратится в $e^{-y^2}$ и мажорировать станет можно (здесь нужно, чтобы $\phi$ имела компактный носитель); $\phi(x)$ превратится в $\phi(\frac{x}{\sqrt{2\varepsilon}})$ и будет стремиться к $\phi(0)$ по непрерывности
Аноним 30/03/21 Втр 01:16:51 #1076 №81880 DELETED
>>81879
*$\phi(x)$ превратится в $\phi(\sqrt{2\varepsilon}y)$ и будет стремиться к $\phi(0)$ по непрерывности
Аноним 31/03/21 Срд 14:34:49 #1077 №81901 DELETED
Является ли множество китайцев счетным?
Аноним 01/04/21 Чтв 06:46:46 #1078 №81912 DELETED
>>81901
нет хуй соси
Аноним 01/04/21 Чтв 17:49:05 #1079 №81919 DELETED
image.png
Сап, Матач.
Возможно глупый вопрос, но реально вычислить расположение рандомной точки в пространстве, зная x1,y1,z1,x2,y2,z2?
Аноним 02/04/21 Птн 04:01:09 #1080 №81925 DELETED
>>81919
А кто такие эти "x1,y1,z1,x2,y2,z2" и что подразумевается под "рандомной" точкой?
Аноним 02/04/21 Птн 07:30:06 #1081 №81926 DELETED
>>81925
Да я уже решил что нужно, хуйню высрал
Аноним 02/04/21 Птн 15:26:02 #1082 №81931 DELETED
>>81926
Здесь не редкость. Потому я отвечать тебе не стал, а анон выше видимо не такой утомившийся
sageАноним 02/04/21 Птн 16:08:20 #1083 №81934 DELETED
>>81931
Да мне до пизды на тебя, не знаю кто ты и похуй что ты там не сделал, лол
Аноним 02/04/21 Птн 16:35:34 #1084 №81935 DELETED
f4c27294aeaa3582902ed48eed304656.png
>>81934
кстати, залётные аноны, вопрошающие о всякой тупой хуйне, которую не могут даже сформулировать адекватно, нередко начинают вдруг взрываться на пустом месте и пытаться ругаться.

прямо феномен какой-то
sageАноним 02/04/21 Птн 17:16:26 #1085 №81936 DELETED
>>81935
Кстати залетные умники, которые от своего эффекта крюгера думают что они всем нужны, но на деле нужны только своей дохлой маме начинают выебываться

прямо феномен какой-то
Аноним 04/04/21 Вск 00:13:48 #1086 №81967 DELETED
a35c35ea3b5e76ab3b89b75dd7c78461.png
Почему с точки зрения арифметики мизинец ничем не отличается от указательного пальца, то есть получается, что всего у человека пять пальцев на руке? Потом, если умножить палец на палец, то вроде бы должен получится палец в квадрате, но как можно получить одно и то же, если умножать мизинец на указательный палец и мизинец на безымянный палец?
Аноним 04/04/21 Вск 02:09:32 #1087 №81968 DELETED
de4fc82666b93c2f3c3d7af6b061870d.jpg
>>81967
Читай "Категории" Аристотеля.
Аноним 04/04/21 Вск 13:37:33 #1088 №81976 DELETED
>>81967
На следующем стриме у Рыбникова Ю. С. спроси.
Аноним 04/04/21 Вск 14:22:19 #1089 №81977 DELETED
>>81968
>>81976
Два ответа и все смешные. Молодцы.
Аноним 09/04/21 Птн 18:08:44 #1090 №82165 DELETED
Ребят, подскажите ресурсы где можно пообсуждать математику? Я таких знаю только два - это 2.ch.hk/math/ и dx/dy.
Аноним 09/04/21 Птн 18:17:08 #1091 №82166 DELETED
>>82165
кажется, ни там ни там это сделать нельзя, немного лучше
https://mathoverflow.net/
https://math.stackexchange.com/
но тоже не очень живые
даже на quora часто бывают интересные обсуждения
Аноним 09/04/21 Птн 23:28:23 #1092 №82175 DELETED
>>81967
Ну это если скалярно, а ведь есть ещё и правило буравчика, вектора там всякие.
Аноним 12/04/21 Пнд 09:58:54 #1093 №82383 DELETED
f30008528f295938f1cd4e730931ddb1.png
Аноны, как трахнуть математичку? Уж больно у неё вкусная жопа!
Аноним 12/04/21 Пнд 23:35:29 #1094 №82526 DELETED
>>82383
если малолетка, то скорее всего, она закомплексованная и неуверенная в себе, как и любая тяночка, согласная дать любому, кто понастойчивей попросит. соответственно, и трахнуть также - просто подкатить и напора побольше
Аноним 13/04/21 Втр 00:00:48 #1095 №82527 DELETED
EMpeotzWwAAD31e.jpg
>>82383
>>82526
Биопроблемы, пожалуйста, не разводите здесь.
Не разводите здесь биопроблемы.
Здесь биопроблемы не разводите, не разводите.
Аноним 13/04/21 Втр 18:35:16 #1096 №82545 DELETED
>>82527
Хорошо анон. Самая священная доска двача не должна быть захламлена скучной еблёй. Но анон, поменьше таких пикч кидай пожалуйста. От вашей бурбакисткой хуйни толку всё равно нихуя!
Аноним 13/04/21 Втр 23:33:20 #1097 №82547 DELETED
>>82545
пикча охуенная
можно только пожалеть, что у меня такой книги нет
Аноним 14/04/21 Срд 00:20:55 #1098 №82549 DELETED
>>82527
Ногти подстричь не мешало бы.
Аноним 14/04/21 Срд 00:29:53 #1099 №82550 DELETED
>>82549
может быть, он ими на гитаре играет, что тебе не так?
Аноним 14/04/21 Срд 15:57:16 #1100 №82556 DELETED
EkDwbzCXgAEqfv2.jpg
EkZbyGPXsAIdMPO.jpg
11141632035dcd02f3c22a4.jpg
>>82545
>бурбакисткой хуйни
Бурбаки: пишет самый легендарный Трактат в истории
Гротендик: tiens mon Atiyah
Аноним 14/04/21 Срд 18:59:12 #1101 №82560 DELETED
е
Аноним 15/04/21 Чтв 16:51:34 #1102 №82571 DELETED
04d34e88593c2fa01bccaee5a4d50e7b.png
>>82556
Лол, сразу видно, что никто эти книги даже и не открывал. Переплёт наихуёвейший, вся эта клееная поебота пойдёт по пизде при первом же нормальном чтении. Только одна книга там с твёрдым.
Аноним 15/04/21 Чтв 16:54:53 #1103 №82572 DELETED
>>82571
Просто читать нужно бережно.
Аноним 15/04/21 Чтв 17:50:47 #1104 №82574 DELETED
>>82571
Ну кстати да, переплет подобного вида редкостная хуета, читать блять просто невозможно.
Аноним 16/04/21 Птн 03:22:22 #1105 №82581 DELETED
>>82556
>>82527
Нахуя вообще бумажные книги в 21 веке? Подавляющее большинство старых книг отсканено, все новые выходят сразу в электронном формате. Можно купить планшет со стилусом, читать на нем и сразу же делать пометки, писать. Так в чем смысл бумажек, причем зачастую низкокачественных и как правило охуеть каких дорогих? Чтобы профессора могли забивать ими шкафы для солидности? Чтобы во время звонка в зуме на фоне красиво смотрелось?
Аноним 16/04/21 Птн 08:16:42 #1106 №82582 DELETED
>>82581
чтобы была возможность оставаться бурбакистом и после тех-апокалипсиса, пока ты будешь бегать и искать дизель, серу, литий там всякий чтобы планшет свой зарядить.
Аноним 16/04/21 Птн 14:00:52 #1107 №82589 DELETED
>>82581
Я не знаю, как ты, лично для меня читать книги в эл. формате хоть и возможно, но мучительно и почти не продуктивно

Так, хорошие книги я стараюсь покупать, особо важные статьи — распечатывать
Аноним 16/04/21 Птн 14:20:57 #1108 №82590 DELETED
>>82581
Удобно, приятно, медитативно, привычно
Как и анон выше, я предпочитаю покупать и/или печатать
Если по работе нужно несколько статей-книг быстро пролистать, то да, электронный вариант эффективнее.
Если нужно что-то отдельное долго читать, или для собственного удовольствия, то печатное лучше.
Исключение - если клееная хуйня, как на картинке выше, то и даром не надо. Я поначалу на такие книги свои переплёты делал и вшивал их, но с годами подзаебало - легче самому распечатать и сшить, как нужно.
Аноним 20/04/21 Втр 13:18:11 #1109 №82658 DELETED
Здрасьте. Я никогда не интересовался математикой, мое отношение к ней всегда было прохладным, хотя бывало чувство радости, когда решил какое-то сложное задание. Тем не менее, жизнь с ней я не связал и от природы, думаю, я в ней бесталанен

Хотел у вас поинтересоваться, что вам нравится в математике. Или, может быть, вы просто зарабатываете на этом как-то? Я интересуюсь только гуманитарными дисциплинами, работаю в сфере 3D моделирования, занимаюсь творчеством; с точными науками никак не связан. Хотел бы узнать, чем живут другие люди, т.к мы с вами люди по интересам очень разные

Часто замечал за математиками какое-то навязывание или максимализм: если условному историку или философу поровну, разбирается ли рандомный человек в его дисциплине, то математики (по моему опыту) почему-то считают, что она должна интересовать всех достойных людей, и только плебс в ней невежественен. И лично мне в упрёк ставили, что я в ней ничерта не понимаю. На вопрос "А зачем она мне" ответа я не получил, а очень хотелось узнать, почему же математика вне школьной программы - обязательное знание, отделяющее человека от черни. Я надеюсь, мне просто попадались мудаки, но у вас тут тоже краем глаза заметил, как какого-то анона обвинили в том, что он не стремится к пониманию, а фармит баллы для ЕГЭ. Но зачем ему тратить время, если после ЕГЭ она ему не пригодится? Вы действительно считаете, что математика - знание, отличающее высших людей от черни?
И почему математики так любят хуесосить гуманитарные дисциплины и брезгливо смотреть на тех, кто ими интересуется, если точные науки так же часто опираются на философские концепции или вовсе не отделимы от оной? Особенно поражают высеры типа "Ну вот, у вас философия абстрактное говно, а мы познаем мир". И вот уже сами математики начинают раздражать своей неебической невежественностью и ЧСВ. Но вы ведь не такие, да?
Аноним 20/04/21 Втр 14:25:43 #1110 №82664 DELETED
>>82658
говна поешь
Аноним 20/04/21 Втр 14:37:50 #1111 №82665 DELETED
>>82664
>Но вы ведь не такие, да?
>говна поешь
Понел (
Аноним 20/04/21 Втр 18:20:57 #1112 №82673 DELETED
schematic1.jpg
>>82658
Средний человек глуп. Это не мнение высокомерного сноба с имиджборд, это научный факт. Для большинства людей ничего "интересного" не существует нигде и никогда - для них существует только непонятное, тяжелое, трудное, темное, мутное, болезненное. Иногда буквально болезненное.
https://www.wired.com/2012/11/painful-math/

Большинство людей всю жизнь бесплодно тычется в тупики мироздания, разбивая себе лбы и ломая кости - как фигурально, так и буквально. Но даже полностью осознав бесплодность своих попыток и окончательно ошалев от боли, люди все равно упорно продолжают ковылять дальше. Движет ими только надежда, что где-то в мире существует место без боли, и они туда когда-нибудь доберутся. Ведь так им сказали родители, священная книга, марьиванна в школе, министр экономического развития или очередной пророк в интернете.

И пока они вот так ковыляют, мимо них, срезая углы и прыгая на два метра выше голов, со свистом проносятся странные и неприятные люди - люди, у которых каким-то магическим образом получается все на свете и которым на самом деле "интересно". Интеллект это ведь тебе не сила, не красота и не большой член. Его не видно снаружи. Интеллект это скрытая от посторонних глаз способность самостоятельно ставить и решать проблемы - способность тихая, тайная, незаметная, почти магическая. По крайней мере, так интеллект воспринимается вяло плетущимся к могиле большинством - как некая магия, волшебное "умение жить" - от примитивной "чуйки" выдающегося бизнесмена до "божьего дара" поэта или "гения" не менее выдающегося ученого.

Понимаешь, математики в большинстве своем это люди с очень высоким уровнем интеллекта. И будучи типичными интеллектуалами, они вас, поломанных о мироздание калек, вовсе не хуесосят. Они просто видят вас такими, какие вы есть на самом деле - то есть чумазыми колченогими крестьяшками, из поколение в поколение бессмысленно ковыряющимися в тривиальнейшем житейском навозе. Видишь ли, совет сходить умыть рожу от гуманитарного гуано не всегда является оскорблением, иногда он представляет собой обычное требование умственной гигиены. И не стоит на него обижаться - лучше просто на самом деле просто пойти и умыться.
Аноним 20/04/21 Втр 19:29:02 #1113 №82674 DELETED
685fcbd056096df42613b349b1f01c99.png
>>82673
Хейт в сторону гуманитарных дисциплин всегда напоминает высеры в духе "ну вы пердите на кухне, а вот новука показывает как оно на самом деле" - неужели только потомственные крестьяне занимаются математикой? Я думаю, вы не роботы и тоже любите почитать или посмотреть отвлеченное, хотя судя по аутистам-олимпиадникам в школах, не могущие связать двух слов, но имеющие высокий ЧСВ... Надеюсь, это не про вас

>челик интересуется гуманитарными дисциплинами
>поломанная о мироздание калека
> то есть чумазыми колченогими крестьяшками, из поколение в поколение бессмысленно ковыряющимися в тривиальнейшем житейском навозе
Каким образом одно из другого вытекает? Ну давай, математика логике учит, не?
Не думаю, что потомственный крестьянин интересуется искусствами и в принципе что-то читает. Не знаю, к чему ты вообще это написал. Где собственно ответы на заданные мной вопросы? Кажется, я оказался прав, ибо получил высокопарный уничижительный высер вместо ответа.

Аноним 20/04/21 Втр 19:45:57 #1114 №82675 DELETED
>>82673
У меня у самого проблем с математикой не было, но жизнь с ней я решил не связывать: отношение прохладное, как я сказал. Хотя бывало и азартно. Здесь могу коснуться другой темы: уничижительное отношение математиков к людям с низкими мат.способностями. Я учился в математическом классе, и почему-то почти все ученики ставили знак тождества между математикой и интеллектом. Что означает последние - тоже философский вопрос, очевидно, но только не для уверенных математиков, учившихся со мной, которые по сей день говорят на крестьянском говоре и не умеют нормально писать по русски. Почему-то математики ставят свою дисциплину в центр вселенной, будто на ней все зиждется и стоит все мироздание, хотя это просто одна из дисциплин, столь же абстрактная, что и философия, хотя математики так и не считают и твердят что-то в духе "математика это про то как оно на самом деле, новука, а вы на кухне пердите

Почему я собственно написал в этот тред - мне интересно, почему вы считаете свою дисциплину исключительной. Я такого не встречал среди любителей других дисциплин, обычно люди ровно друг к другу относятся: один интересуется одним, другой - другим, ну и ладно. Но только математики считают своим долгом двинуть высокопарную речь про какое-то анальное доминирование над всем миром

Я не знаю, кто-то пытался объяснить вам, богам, что математика, как и наука в принципе, не решает, например, нормативные вопросы? Этические вопросы и все вопросы, начинающиеся на "ради"? Ну не верю я, что высокоинтеллектуальные боги не знают таких вещей. Тем более, философия часто сталкивается с наукой при решении каких-нибудь проблем, связанных с сознанием, свободой воли и прочим. Казалось бы, должны комплиментарно относиться друг к другу, но нет: "новука доказывает как оно на самом деле, это риальность, арряяяя!!!" Насколько крестьянское зашоренное мышление нужно иметь, чтобы так считать? Может быть, вам просто приятно поставить знак равно между математикой и интеллектом, не задавая лишних вопросов, чтобы потешить чсв?
Из-за этого, несмотря на то, что я никогда не был бесталанным по части точных наук, меня отталкивают математики, потому что чсв всегда раздуто, хотя для него нет никаких оснований
Аноним 20/04/21 Втр 20:00:41 #1115 №82677 DELETED
>>82673
>Большинство людей всю жизнь бесплодно тычется в тупики мироздания
А вы - нет? Или математика ломает эти тупики и магическим образом отвечает на вопросы человеческого бытия?

>Движет ими только надежда, что где-то в мире существует место без боли, и они туда когда-нибудь доберутся
Люди об этом не задумываются, плывут по течению от телевизора до кухни, от выходного до выходного до самой смерти, так и не задавшись вопросом, зачем. На самом деле мало кто вообще задумывается над такими вопросами существования и ее абсурдности, люди просто живут, существуют

>мимо них, срезая углы и прыгая на два метра выше голов, со свистом проносятся странные и неприятные люди - люди, у которых каким-то магическим образом получается все на свете и которым на самом деле "интересно"
А математика то тут причем? Понятно конечно, что ты говоришь о негодовании людей относительно успешных людей, но каким образом это в принципе касается моих вопросов?

>болезненное
У каждого есть что-то болезненное. Мне, например, не нравится программирование. Тебе тоже явно что-то не нравится, и будет нелепо, если тот, кому нравится, будет осуждать тебя за твои предпочтения или способности. Этим занимаются математики

>поломанных о мироздание калек
Вы считаете, что математика решает экзистенциальные проблемы и буквально является смыслом жизни? Ты такая же "калека", плетущаяся к могиле с такой же скоростью; сидишь в одном троллейбусе с этими чумазыми. В этом троллейбусе бытия ты схватился за другой поручень, что не меняет факта: троллейбус едет.





Аноним 20/04/21 Втр 20:05:05 #1116 №82678 DELETED
download.jpg
Все оказалось хуже, чем я думал. Математика - это не только интеллект, но и смысл существования. Не математик - значит, тебя в жопу мироздание ебет, твоя жизнь бессмысленна. Ебаный в рот...
Аноним 20/04/21 Втр 20:28:06 #1117 №82680 DELETED
>>82674
>>82675
>>82677
Я тебе сказал "поешь", а не "насри", чёрт.
Аноним 20/04/21 Втр 20:30:16 #1118 №82681 DELETED
da0f750938212349ce8f5ff5a37de095.png
Чего эта гуманитарная чмоха бомбанула-то? Вот читаю его высеры и прям пушкин комнатный какой-то. Этож надо так всрато уметь писать..
Аноним 20/04/21 Втр 20:38:47 #1119 №82682 DELETED
>>82675
> уничижительное отношение математиков к людям с низкими мат.способностями
> Я учился в математическом классе, и почему-то почти все ученики ставили знак тождества между математикой и интеллектом.
> Но только математики считают своим долгом двинуть высокопарную речь про какое-то анальное доминирование над всем миром

Да у вас, батенька, детская травма на лицо. Просто дурной опыт, вот и всего. В любой творческой и/или интеллектуальной профессии непременно будут те самые высокомерные аутисты, которые ничему цену не ставят, кроме занятия всей жизни. И это совершенно нормально. К тому же, всё таки, математик есть профессия очень уж творческая, а любое созидание так или иначе всё же тешит самолюбие.

А вот это:
> и почему-то почти все ученики ставили знак тождества между математикой и интеллектом.
пожалуй, скажет любой человек, жизнь посвятивший предмету своей творческой деятельности. "О чём можно говорить с человеком, который не читал Гегеля?" А уж тем более то в школьные-университетские годы, помилуйте!
Аноним 20/04/21 Втр 20:40:11 #1120 №82683 DELETED
>>82680
Я не какаю.

>>82681
>Чего эта гуманитарная чмоха бомбанула-то?
Свойственно максималисту ты считаешь, что любой, кто не занимается математикой - гуманитарий, который ей заниматься не способен в приципе. Хотя даже в таком случае не вижу ничего, что указывало на бедные интеллектуальные способности человека: на математике свет клином не сошелся
>бомбанула
Я задал вопрос. Но вместо ответа получил высокопарный высер. Видимо ответов нет и ожидать не стоит, так что я ливаю. Надеялся, вы ответите и я избавлюсь от предрассудков, но вы их закрепили
Аноним 20/04/21 Втр 20:48:38 #1121 №82684 DELETED
489775c2e6fe93ca4207b54c9022f5f1.png
>>82682
>Да у вас, батенька, детская травма на лицо. Просто дурной опыт, вот и всего. В любой творческой и/или интеллектуальной профессии непременно будут те самые высокомерные аутисты, которые ничему цену не ставят, кроме занятия всей жизни. И это совершенно нормально. К тому же, всё таки, математик есть профессия очень уж творческая, а любое созидание так или иначе всё же тешит самолюбие
У многих людей есть занятие всей жизни, какой-то центральный интерес, который повышает им ЧСВ, особенно при достижениях в их деле. Но я не понимаю, почему именно математики считают, что их дисциплина самая йоба-пиздатая и элитарная. Я ровно отношусь к людям разных интересов и не считаю, что мои самые элитарные и крутые, а кто в них не шарит - чернь ебаная. Но у математиков какой-то сдвиг, не знаю, с чем это связано

>Да у вас, батенька, детская травма на лицо. Просто дурной опыт, вот и всего
Дурной опыт общения с дегенератами, есть такое, противно вспоминать опыт общения с колхозниками с их высокомерными безапелляционными утверждениями. Математика, как и другие дисциплины и знания вооружает глупца и тешит его себялюбие...

>пожалуй, скажет любой человек, жизнь посвятивший предмету своей творческой деятельности. "О чём можно говорить с человеком, который не читал Гегеля?" А уж тем более то в школьные-университетские годы, помилуйте!
Я такую хуйню только от школьников-максималистов слышал, которые в своем деле сами являются профанами и сами Гегеля прочитали только вчера в кратком содержании. Но вы то не школьники, вы лбы здоровые, а до сих пор... Если я узнаю, что кто-то не шарит в моем любимом деле - ну не интересно ему, ладно. Но если математик узнает, что кто-то от нее далек - он высрет вот эту хуйню с рассуждениями о плебеях и патрициях>>82673

>>82681
> Леее, чо, дохуя умный? Проще общайся бля

Аноним 20/04/21 Втр 20:57:48 #1122 №82685 DELETED
Вы тоже смотрите кино, читаете книги, смотрите картины, потребляете культуру, являющуюся порождением гуманитарии, задаетесь философскими вопросами - это то, что делает нас людьми. Вы не вычислительные машины. И смеяться над теми, кто решил углубиться в это, изучать это на глубоком уровне и сделать это делом своей жизни - признак зашоренного ума. Только крестьянин обыкновенный без малейшего культурного бэкграунда может уничижительно к этому относиться, что я и наблюдал: те, кто больше всех орали про гуманитариев, с трудом связывали слова в предложения, однако считали действительно хорошо

Аноним 20/04/21 Втр 21:00:20 #1123 №82686 DELETED
>>82684
> Но я не понимаю, почему именно математики считают, что их дисциплина самая йоба-пиздатая и элитарная
С такими установками не удивительно, что опыт общения у вас дурной, но всё же не стоит говорить все, основываясь лишь на частных случаях. Не повезло, щито поделать.

> Дурной опыт общения с дегенератами, есть такое, противно вспоминать опыт общения с колхозниками с их высокомерными безапелляционными утверждениями. Математика, как и другие дисциплины и знания вооружает глупца и тешит его себялюбие...
Откуда у вас такой уж прямо дурной опыт общения с математиками, если жизнь вы связали с совершенно иной деятельностью? Вы же не ходите по выходным в Стекловку с расспросами, так откуда же этому опыту взяться, если не с той самой мат. школы? Частности, частности.

Да и зачем общаться с человеком, если с ним противно общаться?
Аноним 20/04/21 Втр 21:04:19 #1124 №82687 DELETED
Ну да ладно, заебали, давайте к моим вопросам вернемся, я немного переформулирую их

1) Что вам нравится в математике?
2) Как вы проводите время, занимаясь ею? Изучаете какие-то новые задачки, темы, решаете и получаете удовольствие от процесса решения?
3) Вы интересуетесь философией математики, ее теоретической "подложкой", или это говно для тупых гуманитариев, а нормальные люди решают, а не зубы заговаривают?
Аноним 20/04/21 Втр 21:09:06 #1125 №82688 DELETED
>>82686
>Не повезло, щито поделать
Ну, я надеюсь на это. Наверное вы хорошие, просто не повезло мне

>Откуда у вас такой уж прямо дурной опыт общения с математиками, если жизнь вы связали с совершенно иной деятельностью?
Я учился в школе с математическим уклоном и тусовался с олимпиадниками, сам им был какое-то время, но охладел. Ну и в этом треде дурной опыт, лол. Я вежливо задал вопрос, а меня назвали гуманитарной чмохой. А второй вообще отправил лонгрид о том, что математики - господа, люди высшей породы, а остальные - "чумазые", плебеи и вообще вы говно все, если не математики. Т.е только что мои предрассудки были подтверждены. Вся надменность, которую я описывал, уничижительное отношение - всё это один в один и поступило в ответ. Чем не опыт?


Аноним 20/04/21 Втр 21:13:30 #1126 №82689 DELETED
>>82686
Вообще, у меня было такое предположение, что человек, по-настоящему разбирающийся в математике и ее философских основаниях, не может хуесосить гуманитарные дисциплины, потому что сведущ в своем деле, которое они не обошли стороной. Однако мне все больше кажется, что охуенный математик, задвигающий про реальное существование геометрических фигур и чисел в природе - это не такой уж нереальный прикол, а скорее классика.
Аноним 20/04/21 Втр 21:18:39 #1127 №82690 DELETED
kuchnja.jpg
>>82688
> Я вежливо задал вопрос, а меня назвали гуманитарной чмохой.
Даже в тематике от этого не спастись, таков уж вот оранжевый сайт. А вообще, лучше поменьше этому внимания уделять, конечно. Всего хорошего.
Аноним 20/04/21 Втр 21:19:22 #1128 №82691 DELETED
>>82686
Тащемта основная претензия к гуманитарным дисциплинам от математиков - это как раз утвержение, что они абстрактны, а математика мол объективная, она про реальность и про природу. В голове не укладывается уровень невежества и таких людей. И ведь действительно, полное непонимание философских основ своего предмета никак не мешает им успешно решать задачи.
Аноним 20/04/21 Втр 21:19:41 #1129 №82692 DELETED
7a26e748a73dd141566e4fa529dfe40c.png
>>82690
Пасеба )
Аноним 20/04/21 Втр 22:58:53 #1130 №82695 DELETED
>>82677
>Или математика ломает эти тупики и магическим образом отвечает на вопросы человеческого бытия?
конечно, отвечает и ломает
на свете вообще немного вещей, которые обладают такой же глубокой осмысленностью.
Аноним 20/04/21 Втр 23:02:18 #1131 №82697 DELETED
>>82684
>Но если математик узнает, что кто-то от нее далек - он высрет вот эту хуйню с рассуждениями о плебеях и патрициях>>82673

В защиту>>82673 следует заметить, что он "высрал хуйню" в ответ на прямой вопрос, а не в момент, когда просто узнал. ты о чём спросил, о том тебе и рассказали. что не так?
Аноним 20/04/21 Втр 23:06:25 #1132 №82698 DELETED
>>82658
>как какого-то анона обвинили в том, что он не стремится к пониманию, а фармит баллы для ЕГЭ.
правильно сделали, у нас доска про математику, а не про всякую тупую херь, не имеющую к ней отношения
Аноним 20/04/21 Втр 23:17:57 #1133 №82699 DELETED
1WRBityL9cns74yZZKk1HUA.jpeg
>>82688
В этом треде были подтверждены не твои предрассудки, а давно известные факты о распределении IQ по разным факультетам. Самые умные ребята почему-то учатся на физмат-факультетах, а на гуманитарные специальности идут только те, кто заметно глупее. Ты свой выбор сделал - и этот факт говорит о тебе очень многое.

Вот ответь мне, чумазый: если все "интересы" одинаково равны, то почему интеллектуалы всегда выбирают тесно связанные с математикой специальности? Почему умного человека всегда тянет в сторону математики, а дурака тянет в ровно противоположную от нее сторону? И почему любой математик может в любой момент легко переквалифицироваться хоть в физика, хоть в лирика - а гуманитариев, перекатившихся в математику или физику, можно пересчитать по пальцам одной руки?

Среднестатистический гуманитарий глуп. Это не оскорбление, это объективный факт. Наш гуманитарий может сколько угодно трещать о том, что его любимые гендер стадиз и какая-нибудь астрофизика равнозначно интересны - но IQ студента астрофизика все равно будет в районе 145, а у нашего гуманитария - в районе 110. Тебе, чумазому, конечно, невдомек - но качественное различие между этими цифрами колоссальное. А уж равнозначные интересы какого-нибудь дипломированного физрука с его IQ<90 тут не то что рядом не стояли, а вообще валяются где-то в канаве.

Будь моя воля, а бы на этой доске устраивал гуманитариям прописку. Кидал бы каждому петуху вроде тебя под ноги "Ленинградские математические кружки", и профилактически держал его у параши, пока он не решит хотя бы половину задач. А то дважды два еще складывать не научись, а уже лезут мораль читать.
Аноним 21/04/21 Срд 08:22:29 #1134 №82707 DELETED
>>82699
Ну так и пиздуй с такими заявлениями в гуманитарное стойло. Нахуя математиков отвлекать этой банальной хуетой?
Аноним 21/04/21 Срд 08:39:40 #1135 №82709 DELETED
>>82687
>1) Что вам нравится в математике?
Её можно однозначно запрограммировать.
>2) Как вы проводите время, занимаясь ею? Изучаете какие-то новые задачки, темы, решаете и получаете удовольствие от процесса решения?
Учу перед сессией.
>3) Вы интересуетесь философией математики, ее теоретической "подложкой", или это говно для тупых гуманитариев, а нормальные люди решают, а не зубы заговаривают?
Да, интересуюсь.
Аноним 21/04/21 Срд 10:22:47 #1136 №82713 DELETED
>>82699
>Самые умные ребята почему-то учатся на физмат-факультетах, а на гуманитарные специальности идут только те, кто заметно глупее
Так я сам учился на техническую специальность, алло. Я согласен с тем, что на гуманитарные специальности идут идиоты - там преимущественно тупые пизды. Однако я не работаю по специальности и математикой не увлекаюсь. Я надеюсь, вы понимаете, в чем здесь разница

> если все "интересы" одинаково равны, то почему интеллектуалы всегда выбирают тесно связанные с математикой специальности?
Мы не про образование в ВУЗе, а про интересы. Я тоже учился на техническую специальность, изучал кодинг - но мало ли, что я делал? А по интересам интеллектуал может чем угодно заниматься, изучать любую херню

>Почему умного человека всегда тянет в сторону математики, а дурака тянет в ровно противоположную от нее сторону?
Тыскозал? С чего это вдруг гуманитарные дисциплины - противоположная сторона? У философии, например, с математикой много общего - но тебе то откуда знать, крестьянину?

>И почему любой математик может в любой момент легко переквалифицироваться хоть в физика, хоть в лирика - а гуманитариев, перекатившихся в математику или физику, можно пересчитать по пальцам одной руки?
Ты приравниваешь перекат между смежными дисциплинами, между точными науками и перекат из совсем других дисциплин, требующие другого бэкграунда. Совсем все плохо, маня?

>Среднестатистический гуманитарий глуп. Это не оскорбление, это объективный факт
Мне кажется, мы под гуманитариями имеем в виду разных людей. Вы видимо больше про ВУЗовском образовании, а я про интересы. В ВУЗах - да, я сам не любил гуманитариев. На гум.специальностях сидят тупые пизды и всякий социоблядский скот. Но в моем вузе гуманитарии были представлены менеджмерами и экономиздами, так что за остальных сказать не могу - но среди друзей есть выпускники философского, толковые ребята и говорят, что у них контингент был нормальный

>это объективный факт
Если ты про студентов гум.факов в вузиках - согласен, но я говорю про интересы и хобби, а не выбор профессии. Я был олимпиадником по матеше в школе, учился на информатику, занимался кодингом, но речь же не об учебе в вузе

>его любимые гендер стадиз
Крестьянское представление о гуманитарных дисциплинах

>IQ студента астрофизика все равно будет в районе 145, а у нашего гуманитария - в районе 110
Если говорить про гендер стазис, манегеров и экономиздов - то в районе 80, хули. Чет загнул. Опять же можно доебаться до глупости iq тестов, но между 80 и 100+ колоссальная разница, да и мысль ясна - так что ладно, не буду

>Будь моя воля, а бы на этой доске устраивал гуманитариям прописку. Кидал бы каждому петуху вроде тебя под ноги "Ленинградские математические кружки", и профилактически держал его у параши, пока он не решит хотя бы половину задач. А то дважды два еще складывать не научись, а уже лезут мораль читать
Таблетки выпей и узнай хоть что-нибудь у гуманитарных дисциплинах помимо пёзд с псих.фака, которые тебя буллили в ВУЗе.





Аноним 21/04/21 Срд 10:23:38 #1137 №82714 DELETED
>>82709
Спасибо
Аноним 21/04/21 Срд 10:39:43 #1138 №82715 DELETED
>>82695
Вот бля, люди размышляют над иррациональностью бытия, а оказывается, надо просто взять ручку, листок бумаги и решать примеры - и все экзистенциальные проблемы решатся так же, даже умирать не придется. Где я раньше был?

>на свете вообще немного вещей, которые обладают такой же глубокой осмысленностью
Есть такое. Но на философские вопросы технические науки отвечать в принципе не могут. Вообще, я за то, чтобы философия опиралась на научные достижения, как это нынче делает аналитическая философия. Эксперименты в области нейробиологии хорошо разогревают интерес к некоторым философским проблемам. Например, эксперимент Либета. После него технари начали решительно считать, что никакой свободы воли нет, но закономерно обосрались при подключении философов из области философии сознания.. И это здорово, что у нас есть такие эксперименты, но жизнь не раз подсказывала важность гуманитарных дисциплин и в науке, и в жизни вообще, но некоторые продолжают ассоциировать их с вузовскими факультетами, а не культурой, которую они потребляют, если, конечно, не роботы


Аноним 21/04/21 Срд 10:42:33 #1139 №82716 DELETED
Меня как всегда поражает представление математиков о гуманитарных дисциплинах. Кроме как "крестьянским" его иначе не назвать, хотя люди вы интеллектуальные. Но видимо очень необразованные
Аноним 21/04/21 Срд 12:06:16 #1140 №82718 DELETED
>>82689
>Однако мне все больше кажется, что охуенный математик, задвигающий про реальное существование геометрических фигур и чисел в природе - это не такой уж нереальный прикол, а скорее классика.
https://web.maths.unsw.edu.au/~jim/structmath.html
Аноним 21/04/21 Срд 12:23:21 #1141 №82719 DELETED
>>82718
Ты зачем гуманитарную парашу для лоу iq челиков скинул?
Пасибо, чекну
Аноним 21/04/21 Срд 12:35:53 #1142 №82720 DELETED
>>82716
Да просто ты пришёл сюда и думал всех обхитрить-затроллить, никто серьёзно с тобой говорить после этого не будет. Вот и ешь, что дают.
Аноним 21/04/21 Срд 12:47:26 #1143 №82721 DELETED
>>82720
>ты пришёл сюда и думал всех обхитрить-затроллить
Че бля? Ладно, что хотел, я узнал: критика гуманитарных дисциплин от математиков находится на уровне потомственных крестьян из провинции и вытекает из обыкновенной необразованности, все мои подозрения подтвердились. Покушал, хули. Ливаю.
Аноним 21/04/21 Срд 13:33:01 #1144 №82723 DELETED
>>82715
>Где я раньше был?
хуй знает

> Но на философские вопросы технические науки отвечать в принципе не могут.
могут или нет, важно одно -- они и не должны.
тебя волнуют эти вопросы, ты ими и занимайся, математика здесь причём?
Аноним 22/04/21 Чтв 11:51:25 #1145 №82736 DELETED
>>82699
>если все "интересы" одинаково равны, то почему интеллектуалы всегда выбирают тесно связанные с математикой специальности?
Потому что там деньги, лол. Ты думаешь каждый васян учащийся на технаря горит математикой? Да большая часть ее ненавидит и просто терпит, чтобы получить нормальную работу после ВУЗа, а не сосать хуй

>Самые умные ребята почему-то учатся на физмат-факультетах, а на гуманитарные специальности идут только те, кто заметно глупее
Потому что на перспективу трудоустройства похуй обычно тянкам, которые планируют сидеть на шее своего пиздолиза, которого найдут за время учебы в вузике. А куны превозмогают и рвут жопу на технарей, чтобы на обочине жизни не оказаться по выпуску

Ну вот тебе готовый пример даже>>82713
>Я тоже учился на техническую специальность, изучал кодинг - но мало ли, что я делал?
Аноним 25/04/21 Вск 01:09:36 #1146 №82793 DELETED
b90e250c226d6a5d5b12e06d1e1feb87.png
>>82673
Картинка невероятно упорота, даже по американским меркам.
Поцт исполнен самого посконного снобизма, которогоможно ожидать от второсортного аспиранта без каких-либо перспектив на продуктивные публикации.
Аноним 25/04/21 Вск 01:27:17 #1147 №82794 DELETED
>>82699
Лол, блядь, и подавляющее большинство этих т.н. интеллектуалов нахуй никому не нужны. Интеллект нужен для успешности в жизни, за этим его эволюция и развивала. Жизненная успешность какого-нибудь средненького юриста и математика несопоставимы.
Ещё и в IQ верит, убогий.
Аноним 25/04/21 Вск 01:35:45 #1148 №82795 DELETED
6412faabad3a2ffed39b17f1168d81f1.png
>>82713
>>82736
Лол, блядь, дохуя успешные россосийские технари. Инженегры, которые даром нахуй никому не нужны, потому что непроходимо тупые и пропитые, и погромисты, которые после следующей порции санкций нахуй никому станут не нужны, потому как не в той стране родились.
Аноним 25/04/21 Вск 07:31:21 #1149 №82797 DELETED
e2e07317e937406e014ceb77c3bb54fd.png
9b31cc5a40bdc8e59cdadb4f9f1ebc82.png
>>82793
>>82794
Этот чувак охуенно дискредитировал математиков, т.к догадки ОПа про необразованность подтвердились. IQ тесты, упоротая американская картинка, представление о гуманитариях как у селюка и неебическое ЧСВ. Пиздец, чуть от кринжа не сдох, когда читал
На самом деле мы просто чумазые плебеи-гуманитарии

>>82795
У российского технаря всяко больше шансов найти работу, чем у российского гуманитария. В последнем случае только в макдак идти, а так хоть куда то возьмут
Аноним 25/04/21 Вск 13:16:38 #1150 №82805 DELETED
>>82688
>Я учился в школе с математическим уклоном и тусовался с олимпиадниками, сам им был какое-то время, но охладел.
>Ну и в этом треде дурной опыт, лол.
Пчел, так ты с настоящими математиками и не общался никогда. Твой опыт - общение с подростками, которые в целом в силу возраста любят выебываться, особенно если есть минимальная причина в виде такой псевдоэлитной сегрегации. Да и эта борда - тут математиков 1,5 человека, остальные - школьники и младшекурсники.
Математик - это человек, который либо занимается математикой как наукой, либо это центральная часть его профессиональной деятельности. Судить о таких людях по высокомерным школярам из твоего окружения - это лол.
Аноним 25/04/21 Вск 19:06:36 #1151 №82819 DELETED
>>82797
>У российского технаря всяко больше шансов найти работу, чем у российского гуманитария.
В России у технаря шансов в среднем немного. Погромистов нужно строго ограниченное количество, конкуренция там нарастает, а спрос с новыми санкциями может резко закончиться. Инженегры же вообще нахуй никому не нужны, ибо ничего не умеют.
Гуманитарии включают себя юристов, которые решают в нашей стране очень многое, особенно если ещё и в армии послужат. Экономисты, если учились где надо, тоже очень хорошо кушают.

А вообще и те, и другие примерно с одинаковой частотой работают не по специальности.

За бугром же вообще единственные, кто реально кому-то нужен - это учёные-естественники, которые валят по нескольку десятков тысяч в год и всё равно устраиваются.

Такие дела.
Аноним 25/04/21 Вск 19:55:29 #1152 №82822 DELETED
>>82819
Экономизды стабильно идут РАБотать в офисы менеджерами. И даже на эту дно должность скорее возьмут технаря, а не опущенца с гуманитаркой

Причины, по которым я пошел на техническую - контингент учащихся (уже ради того стоит идти, чтобы с биомусором не учиться, тупыми пездами) и бОльшие перспективы по окончанию вуза. Как ни крути, иметь диплом технаря - это чуть больше, чем нихуя, а диплом гуманитария - это нихуя. Такие дела.
Аноним 25/04/21 Вск 21:36:05 #1153 №82826 DELETED
хуя шиз с доброчка подпалил жопы
Аноним 26/04/21 Пнд 04:42:59 #1154 №82832 DELETED
>>82826
При чем тут боброчан?
Аноним 26/04/21 Пнд 05:03:42 #1155 №82833 DELETED
>>82688
Братушка, тут уже несколько лет как математики на постоянке не появляются, ты б еще в /b/ это же спросил и всех там проходящих за ученых принимал.
Аноним 26/04/21 Пнд 10:39:26 #1156 №82837 DELETED
>>82716
>Меня как всегда поражает представление математиков о гуманитарных дисциплинах. Кроме как "крестьянским" его иначе не назвать, хотя люди вы интеллектуальные. Но видимо очень необразованные
Ну да, так и есть. Обычно люди, которые с головой погружены в математику, не блещут каким-то культурным багажом, интеллектом и вообще производят впечатление быдла, ну или крестьян, как ты сказал. ЧСВ заставляет недоумевать о причине своего наличия у поциента, но когда он говорит, что математик - все встает на свои места
Самый кринж начинается, когда они пытаются на серьезных щах критиковать философию (ее технари особенно не любят еще с ВУЗа, где зачет преподу могли сдать только через зазубривание). Самый известный пример - статья Панчина на эту тему, которого закономерно обоссали, что только усиливает ненависть к мерзким словоблудам, с которыми диванные технари не могут выдерживать дискуссии
Аноним 26/04/21 Пнд 11:10:49 #1157 №82838 DELETED
>>82833
>тут уже несколько лет как математики на постоянке не появляются,
На постоянке действительно нет
А так - ну вот зачем тут отписываться? Пришёл какой-то тролль уровня 8Б, с математикой никогда дела не имевший, и начал городить солому
Вот, например, из его поста выше
>Самый кринж начинается, когда они пытаются на серьезных щах критиковать философию (ее технари особенно не любят еще с ВУЗа, где зачет преподу могли сдать только через зазубривание).
У нас сдававшие философию (науки) на кандмин её просто обожали, например. То есть анон приходит сюда и, на основе каки-то анекдотов и предубеждений, обвиняет определённую группу людей в том, что сам же двумя постами позже и совершает. Дискуссии здесь не предвидится, потому я лично такие треды стороной обычно и обхожу, и вместо этого иду в тред для начинающих отвечать.
Аноним 26/04/21 Пнд 16:51:05 #1158 №82844 DELETED
>>82822
>Экономизды стабильно идут РАБотать в офисы менеджерами.
Только вот офисы разные бывают. И если всякое быдло с говнодипломами видит всю жизнь только задворки и всякие конторы "Рога и копыта", то востребованные профессионалы идут в большие корпорации, банки и т.п.

>И даже на эту дно должность скорее возьмут технаря, а не опущенца с гуманитаркой
И у тебя, конечно, есть статистика, чтобы это подвердить? Разумеется, нет.

>контингент учащихся (уже ради того стоит идти, чтобы с биомусором не учиться, тупыми пездами)
Коньтингент тупой алкашни, конечно, гораздо лучше, даа.
На технические специальности в большинстве случаев идут жалкие убожества с самыми низкими баллами ЕГЭ. Самые умные там - это отбросы больших матфаков и физфаков, которые переводятся подальше от трудных предметов и запарных сессий. Большее дно - это только педвузы.

>бОльшие перспективы по окончанию вуза
Какие перспективы, больной? Кому ты нахуй нужен?

>Как ни крути, иметь диплом технаря - это чуть больше, чем нихуя, а диплом гуманитария - это нихуя.
Продолжай тешить себя иллюзиями.
Аноним 26/04/21 Пнд 18:41:22 #1159 №82849 DELETED
>>82844
>востребованные профессионалы идут в большие корпорации, банки и т.п
Среди контингента тупых пезд, идущих на экономику, таких почти нет. Мб в топовых вузах есть, но там наверняка и математика сильная

>И у тебя, конечно, есть статистика, чтобы это подвердить?
Разумеется, нет. Такой статистики не существует, но люди знают это из опыта устройства на работу, общения с работодателями и.т.д. Странно, что до тебя эти слушки не дошли

>Коньтингент тупой алкашни, конечно, гораздо лучше, даа
А зумерши не тупые и не пьют, даа

>На технические специальности в большинстве случаев идут жалкие убожества с самыми низкими баллами ЕГЭ
А на гуманитарные идут тупые пёзды, которые ниасилили математику в школе и пошли учиться платно. Перспектива трудоустройства их не ебёт, что понятно по их разговорам между собой: они обсуждают, у кого папик богаче. Этот контингент хуже алкашни. Я был рад алкашне после зумерш, честное слово

>Какие перспективы, больной? Кому ты нахуй нужен?
Я сказал: чуть больше, чем нихуя. Гуманитарка - это вообще нихуя, только в макдак идти

>Продолжай тешить себя иллюзиями
А смысл в иллюзиях, я то работаю уже, лол. Но имея диплом на тех.спец, я имел возможность подрабатывать на дно работе, куда не брали гуманитариев просто по факту отсутствия у них технической корочки, хотя по работе она нахуй не нужна была.
Аноним 26/04/21 Пнд 18:51:57 #1160 №82852 DELETED
54e85b74e6797894bdd3c435a0ecb766.png
>>82837
>ее технари особенно не любят еще с ВУЗа, где зачет преподу могли сдать только через зазубривание
Как будто гуманитарии ее любят. Если говорить про рядовую тупую пизду, учащуюся на условный менеджмент - она ее не любит и не понимает так же, как алкаш-технарь

Стоит внести ясность: "гуманитарии" в вузах - это не те, кто не любят технические науки, но имеют склонности в гуманитарных. Это обычно те, кто не умеет ничего, но идет в гуманитарку из-за более низкого порога вхождение. Это не технари и не гуманитарии, а биомусор, который дискредитирует гуманитариев
Аноним 26/04/21 Пнд 18:56:12 #1161 №82853 DELETED
>>82837
Будучи не понаслышке знакомым с контингентом обучающихся на менеджмент и экономику, гарантирую, что среди алкашни-технарей больше тех, кому заходит философия. Потому что там хотя бы 1/1000 что-то понимает и имеет какую-то начитку и образование, кругозор, а тупая пизда с менеджмента этим обладать не может, в лучшем случае популярная беллетристика со сложными щами в инсте
Аноним 27/04/21 Втр 13:36:15 #1162 №82891 DELETED
>>82849
>Мб в топовых вузах есть
Ну так тебе про то и говорят:
>Экономисты, если учились где надо
>учились где надо

>Разумеется, нет
Ну тогда это демагогия.

>Такой статистики не существует
Она есть у всяких hh.ru и иже с ними. Они не обязаны ею с тобой делиться, это да, но такие данные они собирают, это я наверняка знаю.

>но люди знают это из опыта устройства на работу, общения с работодателями и.т.д.
Везде своя кадровая политика, мань.

>Среди контингента тупых пезд, идущих на экономику, таких почти нет.
>Гуманитарка - это вообще нихуя, только в макдак идти
>Потому что там хотя бы 1/1000 что-то понимает и имеет какую-то начитку и образование, кругозор, а тупая пизда с менеджмента этим обладать не может
У тебя представления о гуманитарном образовании примерно на уровне знаний ОПа о математиках. Не надо обобщать опыт своей помойки.

>А на гуманитарные идут тупые пёзды, которые ниасилили математику в школе и пошли учиться платно.
Ну как будто на технических специальностях нет платных отделений для особых имбецилов. Там, конечно, мест мало и плата копеечная, но идиоты очень даже колоритные.

>Но имея диплом на тех.спец, я имел возможность подрабатывать на дно работе, куда не брали гуманитариев просто по факту отсутствия у них технической корочки, хотя по работе она нахуй не нужна была.
Ну это, конечно, охуенно серьёзная трудовая деятельность и решающий аргумент. Продолжай газировать лужу.
Аноним 27/04/21 Втр 15:59:41 #1163 №82898 DELETED
>>82891
>Везде своя кадровая политика, мань
Ты на работу устраивался когда-то? Только честно. Да, тебя могут взять и с гум.образованием в условный офис, но по своему опыту общения с работодателями могу сказать, что большинство больше доверяют людям с техническим, чем с гуманитарным. Пруфов нет, статистики нет, пошел нахуй.

>Не надо обобщать опыт своей помойки
Помойка - это большинство ВУЗов РФ, я описал большую часть

>Ну как будто на технических специальностях нет платных отделений для особых имбецилов
>но идиоты очень даже колоритные
Колоритные идиоты - это бабы на гуманитарных факультетах. Вот эти ЧСВ инстаписи, ищущие папика, показушно читающие кафку - ты их ирл встречал? Они обитают на этих факультетах и сидеть с ними куда хуже, чем с ебучими алкашами. Но это прочувствовать надо, хотя бы секундочку понаходиться с ними в закрытом помещении

>Ну это, конечно, охуенно серьёзная трудовая деятельность и решающий аргумент
Да, аргумент решающий - у технаря более высокие шансы устроиться на работу. Как минимум потому, что он аналогично гуманитарию может пойти просиживать жопу в офисе, но кроме этого пойти работать непосредственно по специальности. У гуманитария перспективы вообще нерадостные: макдак и дно работа в офисе. Если гуманитарий толковый - работа в образовании, но там денег нет

Сам бы рассмотрел гуманитарное образование, было бы все радостнее. Рассматриваю только как второе
Аноним 27/04/21 Втр 16:40:11 #1164 №82901 DELETED
fd2f60eb45416fae436390f55b77c82d.png
>>82898
>Колоритные идиоты - это бабы на гуманитарных факультетах. Вот эти ЧСВ инстаписи, ищущие папика, показушно читающие кафку
Не дают инстаписечки, вот ты и бесишься. Забей, иди лучше пивка с таранькой наверни за гаражами с братанами-технарями.
Аноним 27/04/21 Втр 16:40:37 #1165 №82902 DELETED
>>82736
>Потому что там деньги, лол. Ты думаешь каждый васян учащийся на технаря горит математикой? Да большая часть ее ненавидит и просто терпит, чтобы получить нормальную работу после ВУЗа, а не сосать хуй
Как поднять бабла на математике?
Аноним 27/04/21 Втр 19:49:30 #1166 №82908 DELETED
image.png
>>82901
>Не дают инстаписечки, вот ты и бесишься
Я бы даже за каждодневную еблю с инстаписями не согласился бы с ними по пол дня находиться в одном помещении и слушать их ебучие разговоры и мюсли

>иди лучше пивка с таранькой наверни за гаражами с братанами-технарями
Ну да, это пизже, хоть я и не пью

>Как поднять бабла на математике?
Аноним 27/04/21 Втр 20:28:14 #1167 №82909 DELETED
>>10487 (OP)
Часто ли необходимо формальное определение функции, или отображения, через бинарное отношение? В книжках по базовым курсам вроде везде через "соответствие" вводится. В дальнейшем где-то что-то подобное я встречу?
Аноним 27/04/21 Втр 22:04:24 #1168 №82910 DELETED
>>82909
Любой строгий учебник вводит определение функции через бинарное отношение. "Определение" через соответствие это по сути не определение, потому что они циркулярно "соответствие", это и есть "функция", поэтому сказать что "функция это соответствие" это примерно как сказать "функция это функция".

В современном наиболее популярным подходе к основаниям любое определение выглядит как "Будем называть Х хорошим (функцией, многообразием, иррациональным числом, гомотопическими группами) если Х это множество обладающее свойством phi(X)" где phi(X) это формула в языке теории множеств. В случае с определением функции phi(X) = "X это упорядоченная тройка множеств (f,Y,Z)" и "f подмножество Y x Z" и "f функциональное (для каждого y из Y существует единственный z из Z такой что (y,z) лежит в Y x Z". Все предложения в кавычках могут быть записаны на формальном языке теории множеств не очень сложным образом.
Аноним 27/04/21 Втр 22:07:47 #1169 №82912 DELETED
>>82910
>f функциональное (для каждого y из Y существует единственный z из Z такой что (y,z) лежит в Y x Z"
(y,z) лежит в f конечно
Аноним 27/04/21 Втр 23:05:06 #1170 №82914 DELETED
>>82909
>Часто ли необходимо формальное определение функции, или отображения, через бинарное отношение?
это строгое определение, но думать о функциях именно таким образом совершенно не нужно. да и само понятие "функция" определяется лишь один раз в жизни, в момент чуть более глубокого знакомства с теорией множеств, потому что означает вопрос "часто ли необходимо", не очень понятно
Аноним 28/04/21 Срд 09:45:07 #1171 №82928 DELETED
Сап, матемач.

Решил поступать в ШАД. Через неделю буду делать тест. Сам уже давно не студентота (уже почти 30 лвл) и работа не имеет отношения к математике (разве что только к графам). Подскажите, как подготовиться? Какие примерно вопросы могут быть?
Аноним 28/04/21 Срд 10:06:50 #1172 №82929 DELETED
>>82928
ты доской ошибся
здесь математику обсуждают
Аноним 28/04/21 Срд 10:37:20 #1173 №82930 DELETED
>>82929
а куда надо писать то было?
Аноним 28/04/21 Срд 12:46:11 #1174 №82935 DELETED
>>82930
В /un/ был тред поступающих в ШАД.
Аноним 28/04/21 Срд 13:33:56 #1175 №82937 DELETED
>>82928
https://yandexdataschool.ru/static/files/shad_program.pdf
Блять, товарищ, ну какой тебе ШАД, если ты не можешь на главной странице найти ссылку с возможными вопросами, которая еще и выделена ярким цветом.
Аноним 02/05/21 Вск 23:32:27 #1176 №83037 DELETED
image.png
image.png
Что написано здесь на формулах?
Аноним 03/05/21 Пнд 08:07:02 #1177 №83038 DELETED
>>83037
2ая культура
Аноним 03/05/21 Пнд 13:08:26 #1178 №83039 DELETED
>>83038
Не, это и так понятно. А конкретней?
Аноним 03/05/21 Пнд 23:20:40 #1179 №83052 DELETED
>>83037
какие-то вычисления из физики (возможно)

осмысленного - ничего (или нужен большой контекст, в котором вводятся обозначения, ставится проблема и т.д.)
Аноним 04/05/21 Втр 13:50:21 #1180 №83060 DELETED
0c7436f426c5ae7c3dea5668c542e265.png
>>83052
Вообще, уже сам загуглил
https://samuel-lereah.com/posts/2017/10/06/whats-going-on-at-black-mesa
Аноним 04/05/21 Втр 19:12:10 #1181 №83077 DELETED
>>83060
ну вот, физика и контекст
Аноним 04/05/21 Втр 21:12:39 #1182 №83085 DELETED
image.png
двач, как решать?
Аноним 04/05/21 Втр 21:21:40 #1183 №83086 DELETED
>>83085
Задание неполное. Что с многочленом должно сделаться?
Аноним 04/05/21 Втр 21:25:30 #1184 №83087 DELETED
image.png
>>83086
ой, действительно
Аноним 04/05/21 Втр 21:38:00 #1185 №83088 DELETED
>>83087
я бы сначала посмотрел, что дают формулы виетта
Аноним 04/05/21 Втр 22:11:24 #1186 №83090 DELETED
>>83085
m и n известны, если что
Аноним 12/05/21 Срд 14:47:44 #1187 №83331 DELETED
ВОПРОС: КТО ТАКИЕ ТАРАКАНЫ? ЧЕТКО И ЯСНО. Я ТУТ ДВА ГОДА СИЖУ И ВСЕ ЕЩЕ НЕ ПОНИМАЮ, КТО ТАКИЕ ТАРАКАНЫ.
Аноним 12/05/21 Срд 15:08:24 #1188 №83333 DELETED
>>83331
Проповедь подвалов наши будни тараканов
На работе мидла-скама: коммит, пулл-реквест, продакшн
Перцептрончики послойно я бэкпропом обучаю
Скала, С++, питончик, тут будни тараканов
Аноним 12/05/21 Срд 19:24:47 #1189 №83340 DELETED
>>83333
ну типа прогромизды со слабым пониманием анализа, делающие все через монте карло, готовые библиотеки и тд?
Аноним 12/05/21 Срд 21:48:52 #1190 №83343 DELETED
>>83340
>делающие все через монте карло,
Вот сейчас обидно было
Монте-Карло реально охуенен жи, можно вообще ни одной формулы не знать, это просто магия
Обожаю Монте-Карло
Аноним 13/05/21 Чтв 00:03:28 #1191 №83344 DELETED
>>83340
Я думаю программисты вообще, доска по математике, программистов не очень любят, потому что они обычно нерелейтед вопросы спрашивают про какие-нибудь нейронки и алгоритмы.
Аноним 13/05/21 Чтв 04:15:10 #1192 №83345 DELETED
>>83331
Враги пынь, которые у них хлеб с солью отнимают.
Аноним 23/05/21 Вск 17:09:07 #1193 №83732 DELETED
>>10487 (OP)
Всегда интересно было, на кой хуй вообще нужна функция Дирехле, ее хоть как-то используют? Джае генератор псеводслучайных чисел на ней вроде как не сделаешь, потому что компьютер не может записать бесконечную десятичную дробь.
Или это так, математические изыскания?
Аноним 23/05/21 Вск 17:15:09 #1194 №83733 DELETED
>>83732
Чисто для примера функция придумана, чтобы показать, что такие функции существуют.
Аноним 23/05/21 Вск 17:21:44 #1195 №83734 DELETED
image.png
>>10487 (OP)
Всем товарищеский привет из треда левых блогеров hry.
Я тут дебатирую с анкапом в вк и уже хотел закрыть дебаты, сказав, что их экономическая школа не может в математику, но он прислал мне эту ссылку:
https://cdn.mises.org/qjae_22_no_4_winter_2019_0.pdf

Я сам не очень разбираюсь в математике, но усиленно изучаю пикрелейтед, как советовали в соседнем треде год назад. Поэтому можете подсказать, там ведь вряд ли реальная математика и формулы? Как лучше слить его с математических позиций?
Аноним 23/05/21 Вск 17:28:26 #1196 №83735 DELETED
>>83733
А вот этот двойной предел [mаth]D(x)= lim lim cos^(2n)(m!pi*x) [/mаth] им имеет смысл пользоваться, если я хочу рациональность корня проверить? Или его заебешься брать и проще по виду корня догадаться? Он же численно не берется, только аналитически?
Аноним 23/05/21 Вск 17:37:06 #1197 №83736 DELETED
>>83735
>если я хочу рациональность корня проверить?
Если изначально известно x рациональное или нет, то предел берётся легко. Если ты хочешь взять некое x, подставить в функцию, и уже по ней делать вывод о рациональности, то не думаю, что ты сможешь так легко подсчитать его. Если бы это было легко, то не были бы открыты вопросы о иррациональности чисел.
Аноним 23/05/21 Вск 20:35:00 #1198 №83740 DELETED
Tm3SXOD5xWQ.jpg
>>83734
Напиши ему, что ты имел ввиду пролетарскую математику, а у него по ссылке буржуазная реакционная математика.
Аноним 24/05/21 Пнд 00:25:45 #1199 №83741 DELETED
>>83734 - и ведь скорее всего это не траль, а реально больной ебанат, как страшно жить
Аноним 24/05/21 Пнд 03:11:59 #1200 №83748 DELETED
>>83734
Спор имеет смысл только тогда, когда его цель для обеих сторон - установление истины. Если хотя бы одна сторона ещё до спора уверилась в истинности своей позиции и вместо поиска правды пытается изобрести способы "слить" другую сторону, то такой спор не нужен, участие в таком споре - бессмысленное увеличение энтропии.
Аноним 26/05/21 Срд 16:25:03 #1201 №83820 DELETED
>>83740
>>83741
>>83748
Мда, и сюда манькапы набежали. Вы же все реакционеры по типу Саватеева, которого Дмитрий Юрьевич годами обрабатывал марксизмом, а тот за один день стал рыночником. Ещё год назад я думал, что вся доска будет научной и начнёт продвигать социализм, но что-то теперь всё больше склоняюсь к тому, что социализму не по пути с математиками.
Аноним 26/05/21 Срд 17:12:20 #1202 №83822 DELETED
>>83748
Спор имеет смысл только тогда, когда нужно победить оппонента в глазах окружающих. Истина у каждого своя, а переубедить в чем-то взрослого человека практически невозможно.
Аноним 26/05/21 Срд 17:29:31 #1203 №83823 DELETED
>>83734
>но усиленно изучаю пикрелейтед,
чел тебя затроллили. Ты усилено изучаешь, как Маркс неосилил математику 19 века. Он даже не в курсе был о достижениях французов, чисто англичан конспектировал. Никаких достижений там нет, а если тебе интересна математика 19 века, то лучше читать в оригинале, а не в пересказе недоучке.

Если уж дохуя левый экономист, лучше бы попробовал вкатиться в работы Канторовича и его школы, но для этого нужно математику хотя бы на уровне первых двух курсов техвуза знать.
Аноним 26/05/21 Срд 18:27:05 #1204 №83826 DELETED
>>83820
Ну, в вузовский курс входят лекции по экономике. После них Маркс воспринимается примерно как Ацюковский (мир его ковидному праху).
Аноним 26/05/21 Срд 19:59:05 #1205 №83827 DELETED
image.png
>>83823
>Он даже не в курсе был о достижениях французов, чисто англичан конспектировал.
Там всё гораздо хуже. В Совке 30-ых выкупили все рукописи Маркса вплоть до любовных писем и рисунков и начали активно их издавать. А после смерти Сталина люди начали читать, что наиздавали в то время и держались за голову. Упражнения Маркса в математике решили никогда больше не переиздавать. А некоторые его экономические труды вообще изъяли из библиотек.
Чтобы не нарваться на смех естественников, им из курса обучения большинство трудов Маркса и Энгельса поубирали, особенно те, где оба мыслителя демонстрируют, что они даже не знали физических основ, которые были открыты ещё за век до них.
А вот гуманитариям всё это приходилось читать и заучивать.
Аноним 26/05/21 Срд 21:24:29 #1206 №83831 DELETED
>>83827
>пик
пиздец какой лютый
Аноним 26/05/21 Срд 22:05:35 #1207 №83834 DELETED
image.png
image.png
>>83827
слово академику садовничему
Аноним 26/05/21 Срд 22:23:16 #1208 №83835 DELETED
>>83834
>начинает свое определение производной функции
он бы ещё N определил
садовничий любому говну подлижет, если это будет приятно партии
Аноним 27/05/21 Чтв 22:09:22 #1209 №83864 DELETED
Сап. Знаю, что тут сидят имеющие к академии люди - какими были ваши первые статьи? Я первак магистратуры и сейчас мой научник сдал в печать нашу первую статью. И хоть я много чего изучил для неё, все равно большая часть материала в ней написана им, в результате чего меня грызет стыд, так как я считаю свой вклад незначительным, чтобы гордо стоять в соавторстве. У всех первые статьи такие или я правильно стыжусь?
Аноним 27/05/21 Чтв 22:17:40 #1210 №83867 DELETED
>>83864
полное говно - типичный материал сельских вестников и конференций в соавторстве с двумя авторами.
Аноним 27/05/21 Чтв 22:21:43 #1211 №83868 DELETED
>>83864
>какими были ваши первые статьи?
лютое говно, ещё и с ошибками
когда писал, ничего не понимал по теме, а написать требовали
очень стыдно

> все равно большая часть материала в ней написана им, в результате чего меня грызет стыд, так как я считаю свой вклад незначительным
намного лучший вариант, чем когда тебя грызёт стыд за то, что под твоим именем лежит говно, и ничего не можешь уже сделать. твой научник хорошо делает, что привлекает тебя к совместной работе, переживать здесь не из-за чего.
Аноним 28/05/21 Птн 17:21:54 #1212 №83906 DELETED
image.png
Где еще можно послушать подобных околоматематических бесед? Местные математики не желают подобных трансляций проводить?

https://youtu.be/d-e-VGZHGto
https://youtu.be/vv934O_qVnQ
Аноним 28/05/21 Птн 19:26:48 #1213 №83910 DELETED
>>83906
ну и хуйня
Аноним 28/05/21 Птн 23:46:06 #1214 №83923 DELETED
>>83906
>Местные математики не желают подобных трансляций проводить?
нет, это одной тупой школоте и подобным дегенератам нравится только
Аноним 28/05/21 Птн 23:58:09 #1215 №83925 DELETED
>>10487 (OP)
Бля, где вообще можно скачать бесплатно без смс статьи математические? Пытаюсь хоть что-то нарыть по новым обобщенным функциям, но нихуя. Или может кто-нибудь может посоветовать какое-нибудь краткое овервью (кроме Коломбо)?
Аноним 29/05/21 Суб 00:41:04 #1216 №83929 DELETED
>>83925
Гузеля. Отучайся блеять.

https://arxiv.org/archive/math
https://sci-hub.do/
Аноним 05/06/21 Суб 22:05:43 #1217 №84246 DELETED
>>83344
Или скорее тутошний колхоз не может на эти вопросы вменяемо ответить.

>>83864
Абсолютно нормальный вариант у тебя. А если ещё и напечатано оно в чём-нибудь получше университетского сборника, то это вообще прекрасно, научрук тебе не только методику работы показал, но и заметность имени гарантировал.
Аноним 06/06/21 Вск 00:15:38 #1218 №84255 DELETED
>>81533
хех, так никто и не ответил
Аноним 06/06/21 Вск 00:35:18 #1219 №84256 DELETED
>>84255
ну открой урожаи и посевы, там где-то было об этом, кажется
Аноним 15/06/21 Втр 00:45:20 #1220 №84538 DELETED
Какие могут быть аргументы у пифагорейцев 20-21 века (если они остались) в пользу того, что числа реально существуют, например? Есть что-то у кого-то? Или любые другие аргументы, доказывающие (хотя бы как-нибудь) абсолютность математики? Пока нашел только книгу Харди "Апология математика". Есть еще что-то? Мб, у Лузина? Или у каких-нибудь интуиционистов?
Аноним 15/06/21 Втр 00:47:58 #1221 №84540 DELETED
>>84538
вопрос к пифагорейцам.
"реальность" и "абсолютность" - не математика
Аноним 15/06/21 Втр 00:52:23 #1222 №84542 DELETED
>>84540
Окей. Но где мне еще задать этот вопрос как не тут? Не лезть же мне с ним в /mg/ или /re/? Я хочу получить хоть какую-то литературу больше от математиков чем от пифагорейцев
Аноним 15/06/21 Втр 00:56:49 #1223 №84543 DELETED
>>84542
почему, именно туда и лезть

одна из лучших книжек про числа - вот эта https://biblio.mccme.ru/node/14889/shop

но на твои вопросы там нет ответа, потому что математиков эта эзотерическая чепуха волнует
Аноним 15/06/21 Втр 01:40:44 #1224 №84544 DELETED
>>84543
Философы математики меня интересуют а не религиозные ордены, если быть точнее. Я неправильно выразился до этого. Философией математики тут не занимаются? Ну типа, отдельные предменты рассматриваются же в онтологиях всяких

Меня просто напрягает статус формальной системы. Он какой-то всратый и унылый. Как можно изучать глубокие теоремы, если ты понимаешь, что оснавание стоит на песке? Лично меня это раздражает и чуть-чуть мешает учиться.

Как вообще у математиков, которые привыкли к четкому доказаттельству теорем и эпсилон-дельта языку от этого не коробит? Ну типа, почему я занимаюсь именно этой математикой? Почему бы не послать все математическое сообщество и не придумать свои собственные основания математики с, хз, круглыми квадратами и конечными бесконечностями? Почему бы не развить из формальной системы шахмат свою математику? Или типа того.
Аноним 15/06/21 Втр 02:06:49 #1225 №84545 DELETED
>>84544
>Философией математики тут не занимаются? Ну типа, отдельные предменты рассматриваются же в онтологиях всяких
нет, конечно

>Как можно изучать глубокие теоремы, если ты понимаешь, что оснавание стоит на песке? Лично меня это раздражает и чуть-чуть мешает учиться.
так то лично тебя
а что делать?

>Почему бы не послать все математическое сообщество и не придумать свои собственные основания математики с, хз, круглыми квадратами и конечными бесконечностями?
не единожды пытались, и продолжают попытки, но пока без особенного успеха
потому как какой смысл?
скажем, разберись с нулями дзета-функции с помощью твоих особых квадратов, например, тогда будет интересно
Аноним 15/06/21 Втр 02:27:31 #1226 №84546 DELETED
Ребят, решил вкатиться в топологию. С горем пополам более- менее осиливаю. НО, когда приступил к гомологиям. Понял, что не понимаю изоморфизм, гомоморфизмы. Да и вообще усомнился в моём понимании фактормножеств. В связи с чем, прошу у уважаемых анонов каких - нибудь задачников с РЕШЕНИЯМИ по этим темам. Да и по гомологиям было бы неплохо, но это, веоятно за гранью фантастики.
Аноним 15/06/21 Втр 02:29:50 #1227 №84547 DELETED
>>84546
http://ilib.mccme.ru/pdf/alekseev.pdf
Аноним 15/06/21 Втр 17:04:31 #1228 №84569 DELETED
knopff5.jpg
>>84544
Заходишь на либген, набираешь в поиске philosophy of mathematics - довольно урча, читаешь.

Основание стоит на фиксированной когнитивной архитектуре и консенсусе. Ты не можешь построить "свою" математику по тем же причинам, по которой не можешь установить шиндовс на советскую электронную игру, в которой волк собирает яйца в корзину.

Человек не может уйти от прошитых в его мозге базовых интуиций "объекта" и "непрерывного пути" и транзитивного фрейма мышления "если-то". Он не может поддерживать язык, выходящий вовне встроенных в мозг языковых универсалий и общих для всех людей семантических примитивов.

Я уже несколько раз указывал на тот факт, что вся "проблема оснований" возникает из-за того, что математика рассматривается изолированно, как вещь в себе, без всякой связи с теми, кто ее создает. Но если ты будешь вместо этого рассматривать целостную систему "математика + создающие ее математики", то проблема окажется почти тривиальной.

Каков онтологический статус бегущего по лабиринту принца из игры для NES? Каков онтологический статус Генсокё? Каков онтологический статус бредущих по сугробам "Охотников на снегу" Брейгеля? Каков онтологический статус "Death and the Maiden" Шуберта? Где вообще находится эта пьеса - в пятнах краски на нотном листе, в колебаниях воздуха в момент исполнения или в сознании слушателя? Что из этого реально и в каком смысле?

Принц бежит только в сознании наблюдателя. Его онтологический статус сходен со статусом ярлыка на рабочем столе - это просто часть интерфейса, способ представления результатов вычислений, которые происходят в жужжащем ящике. Принц может побежать направо, папку можно переместить в корзину, бредущего по снегу охотника можно нарядить в валенки и шапку-ушанку - но реально жужжит только ящик.

Объекты и транзитивные фреймы - это наши внутренние принцы и лабиринты, прошитый в мозге интерфейс доступа к потокам реальных сенсорных данных. Но реально жужжит только ящик - в нашем случае мозг. Хочешь другой математики - создавай под нее другие мозги. Иначе никак.
Аноним 15/06/21 Втр 20:46:39 #1229 №84573 DELETED
>>84569
шиз, который к каждому посту зачем-то прикрепляет нерелейтед картинку и пафосно пиздит какую-то хуйню, ты?
Аноним 16/06/21 Срд 08:48:30 #1230 №84576 DELETED
>>84573
Ну это же двач, здесь так повсюду
Мне кстати текст нравится, хотя я его не понял
Аноним 16/06/21 Срд 12:11:33 #1231 №84578 DELETED
>>84573
Эта картинка стоит десятерых таких, как ты.

>>84576
Да что тут понимать-то? Представь, что у тебя в руке находится кубик. Ты начинаешь его вращать - чем больше угол поворота, тем сильнее меняется форма, тем сильнее меняется освещение граней, тем сильнее изменяется давление на кожу пальцев и т. д - но при этом все эти изменения происходят согласованно, между изменениями всех свойств существуют сильные корреляции.

В наш мозг встроена врожденная программа обнаружения в среде таких согласованных изменений. Ты смотришь на окружающий мир - и видишь, что в нем происходят тысячи изменений, но все эти изменения можно разбить на кластеры, в рамках которых одни изменения коррелируют с другими.

Каждый такой кластер согласованных изменений мозг воспринимает как "объект". И хоть ты тресни, но ты никак не можешь увидеть мир без этого фильтра, разбивающего сплошной и непрерывный поток ощущений на отдельные детальки-"объекты". И это только одна из наших врожденных интуиций.

Именно эти интуиции являются основой математики. Вырежи у человека участок мозга, который занимается трекингом объектов - и все, привет, никакой больше математики.
Аноним 16/06/21 Срд 12:28:10 #1232 №84579 DELETED
>>84578
>Да что тут понимать-то? Представь, что у тебя в руке находится кубик.
я не могу просто столько читать
особенно на темы, которые меня особо не интересуют
Аноним 16/06/21 Срд 15:22:13 #1233 №84585 DELETED
>>84578
>Эта картинка стоит десятерых таких, как ты.
каждый раз рвешься, видимо комплексы какие-то, отсюда такой детский элитизм
теперь серьезно по поводу твоей хуйни:
1) ты не приводишь никаких аргументов или даже намеков на них, ты просто пытаешься выдавать пафосную и претенциозную писанину, будто ты какой-нибудь ницше, но выдаешь что-то уровня философака провинциальной шараги. лучше бы тебе последовать своему собственному совету, зайти на либген и набрать в поиске "philosophy of mathematics", или даже загуглить "how to write a philosophy paper"
2) твоя писанина не отвечает на вопрос об онтологическом статусе мат. объектов (как и на вопрос об онтологическом статусе артефактов, произведений искусства и фикциональных объектов, раз уж на то пошло). с тем, что математика, как ею занимаются и пользуются люди, зависит от этих же людей, согласились бы и платоники, и аристотелики, и кантианцы, и интуиционисты, и номиналисты, и разного сорта натуралисты, и много кто еще. ты не различаешь между эпистемологией математики, математикой как ее воспринимают люди, и собственно онтологией математических объектов, поэтому твоя писанина (для любого, кто разбирается в теме хотя бы на уровне статьи в sep) просто бессодержательна
3) давай еще рассмотрим пример аристотеля. аристотель считал (упуская некоторые нерелевантные для нашего контекста детали), что формирование нами абстрактных концептов математических объектов зависит от нашего восприятия повседневных физических макрообъектов, от которых мы потом можем абстрагироваться. способность к такому восприятию, как и некоторые примитивные когнитивные способности "животной части" нашей "души", полностью материальна, однако сформировавшиеся абстрактные, универсальные концепты являются нематериальными и не зависят ни от какой "телесной" способности. при этом аристотель вполне мог бы объяснить, почему если "вырезать у человека участок мозга, который занимается трекингом объектов", то этот человек потеряет способность к занятию математикой - его (полностью телесная и материальная) способность к чувственному восприятию и формированию частных фантазмов (полностью локализованных в мозге) будет повреждена, поэтому его "интеллектуальной части души", формирующей нематериальные универсальные концепты, не достанется эмпирического "материала", из которого эти концепты можно абстрагировать
в современной философии сознания подобный ход рассуждения про нематериальность универсальных концептов, наверное, ближе всего к дискуссии про интенциональность
аристотель бы согласился с (наверное всеми) твоими центральными тезисами (математика зависит от мозга, математика зависит от восприятия, ...), но при этом расходится с тобой и в более уточненных и техничных аспектах философской психологии (ака философии сознания), и в вопросах эпистемологии, и тем более в вопросе об метафизическом статусе мат. объектов. всё это не к тому, что аристотель прав, или не прав, или ты не прав, или вы оба не правы - на это сейчас похуй. это к тому, что твоя позиция - тривиальная хуйня, изложенная пафосным тоном, будто ты какую-то великую скрытую истину открываешь, хотя по сути просто криво пересказываешь обрывки резерча по numerical cognition и какую-то невнятную попытку в натуралистическую позицию без нюансов, добавляя во всё это кучу неуместной воды с попытками в художественность, но претензий-то у мамкиного аристократа охуеть сколько
Аноним 16/06/21 Срд 16:45:33 #1234 №84595 DELETED
>>84585
Как же ты его приложил.
Аноним 16/06/21 Срд 17:01:23 #1235 №84597 DELETED
>>84585
А теперь, дружок, заштопай свою завистливую оральную дырку и попробуй еще раз изложить суть своей претензии ко мне - только теперь не в виде бессвязного матерного пшена, на две трети состоящего из напетого по испорченному телефону Аристотеля и рабоче-крестьянской попытки в ad hominem.
Аноним 16/06/21 Срд 17:46:51 #1236 №84598 DELETED
>>84585
какой-нибудь нерелейтед картинки у поста не хватает, от какого-нибудь малоизвестного элитарного художника
Аноним 16/06/21 Срд 18:07:02 #1237 №84599 DELETED
>>84585

Ебать ты дурачок, братан, господи прости. Эпистимология-хуестимология, философия в самом своем худшем проявлении. Много текста написал, но ничего не сказал.

>>84578

Меня в этом плане впечатила мысль, что встроенный в человека аппарат матанализа работает до второй производной. То есть глядя на движение машины можно заметить её ускорение, а скорость ускорения уже как-то так себе. Ее можно косвенно пытаться почувствовать, писать на бумаге графики и так далее, но если вот просто на тачку смотреть, то не ясно. Вероятно, по этой причине, во всяких прикладных уравнениях часто фигурируют только вторые производные.
Аноним 16/06/21 Срд 18:10:22 #1238 №84600 DELETED
image.png
>>84597
>завистливую
очень завидую твоим нерелейтед картинкам
1. у тебя нет аргументов (из которых нормальный философский текст должен состоять), только монолог (хотя философский текст должен предполагать диалог с (как минимум) воображаемым оппонентом, причем максимально "сильным")
2. твоя писанина не отвечает на вопрос об онтологическом статусе артефактов/фикциональных объектов/мат. объектов/абстрактных объектов в принципе, только утверждает, что существует некоторая связь между математикой-как-мы-ею-занимаемся и устройством нашего мозга. всё, что ты написал, может быть верным, но из этого ничего не следует для дискуссии про реализм-номинализм. это как, например, говорить, что восприятие "красности" и "взаимодействие" с нею (например, при написании картин) зависит от устройства глаза, мозга и в принципе биологии животного - это конечно охуенно, но мало что говорит о, собственно, метафизическом статусе "красности" и даже о ее статусе как "части" нашего сознания. для аристотеля понятие "красности" в нашем интеллекте нематериально из-за своей универсальности, а для некоторых современных дуалистов "красность" нематериальна как "часть" субъективного феноменального опыта
3. твоя позиция тривиальна, лишена нюансов и бессодержательна, так как с ее основными тезисами согласится (почти) любой философ математики. аристотель - просто пример. выбрал его, потому он достаточно натуралистичен (как и ты) в отдельных аспектах своей психологии - думаю, современные исследования по numerical cognition он бы очень даже одобрил
>>84598
добавил
Аноним 16/06/21 Срд 18:15:15 #1239 №84601 DELETED
>>84599
>философия в самом своем худшем проявлении
так спор про философию математики, а не про разговоры на кухне про математику между математиками. так что да, философия в самом худшем своем проявлении
а что-то про "встроенный в человека аппарат матанализа", который "работает до какой-то там производной" - это, я повторюсь, тривиально и вписывается (в том или ином виде) в буквально любую позицию в философии математики. то, что подобное кого-то "впечатляет" - очень странно
Аноним 16/06/21 Срд 18:18:41 #1240 №84602 DELETED
>>84599
>Вероятно, по этой причине, во всяких прикладных уравнениях часто фигурируют только вторые производные.
Кстати, спрашивал почему практически везде используются вторые производные в физике и прикладных науках. Мне про рывок сказали и про Тейлора сказали. Но на самом деле всё из-за второго закона Ньютона. Он со второй производной работает. И поэтому ощутить можно ускорение и скорость. Работал бы с третьей производной и выше - могли бы и их ощутить.

>>84600
>добавил
Люто в голос обпучкался.
Аноним 16/06/21 Срд 18:37:57 #1241 №84603 DELETED
>>84602

>Но на самом деле всё из-за второго закона Ньютона

Тут скорее обратная связь, у Ньютона тоже такой же аппарат матанализа был в голове, который он и формализовал в виде закона. Как и все остальные физики, которые уравнения придумывают из своих ощущений мира.

>тривиально и вписывается

Безусловно, но оно тривиально ровно после того момента, как ты это осознаешь.
Аноним 19/06/21 Суб 21:31:36 #1242 №84660 DELETED
>>84601
У математики нет никакой собственной философии. Она опирается на концепцию формальных языков. Это всё выросло из аналитической философии, и иногда полезно почитать того же Фреге чтобы понять, откуда берутся некоторые моменты, но по факту математика опирается на аксиоматический подход.
Аноним 19/06/21 Суб 22:02:58 #1243 №84661 DELETED
>>84660
самому не стыдно такую хуйню нести?
Аноним 19/06/21 Суб 22:07:56 #1244 №84662 DELETED
>>84661
лол, ты любой учебник открой и почитай
Аноним 19/06/21 Суб 22:35:38 #1245 №84663 DELETED
>>84662
подскажи какой, я открою и почитаю
Аноним 19/06/21 Суб 22:40:02 #1246 №84664 DELETED
>>84663
я понял, ты троллируешь
Аноним 21/06/21 Пнд 18:53:57 #1247 №84695 DELETED
>>84664
>>84662
>>84660
Худший тип долбоёба: долбоёб придумавший сам себе хуйню и уверен в её непоколебимости настолько, что уверен что она написана в любом учебнике. Если долбоёба тыкнуть носом в тот факт, что это не написано ни в одном учебнике он начнёт утверждать что это написано, но читать нужно между строк. Огрессия, зубы скрепят.
Аноним 21/06/21 Пнд 22:31:53 #1248 №84713 DELETED
>>84695
но у математики дейтсвительно нет никакой особой своей философии

ты действительно открой любую книгу по математике, там никакой философии не будет. максимум, автор выскажется о своём личном отношении к аксиоме выбора или к какой-нибудь исторической детали

никаких формальных языков, правда, за пределами области мат. логики нигде тоже нет, и кто такой Фреге, думаю, мало кто знает (я не знаю), но это только вписывается в предыдущий тезис
Аноним 22/06/21 Втр 00:59:27 #1249 №84723 DELETED
1622484830705.gif
>>10487 (OP)
1. есть ли литература на русском/английском которая объясняет даунам математику от квадратичных уравнений/полиноминалов до интегралов и матриц?
1.1. чтобы было хорошо показан геометрический смысл.

2. нужна литература на русском/английском которая поможет дауну изучить логику
Аноним 22/06/21 Втр 08:35:42 #1250 №84729 DELETED
>>84723
тред для начинающих выше
запрашиваемых книжек должно быть полно, но я их не знаю, т.к. не читал такие никогда
Аноним 22/06/21 Втр 09:47:21 #1251 №84730 DELETED
>>84729
>пок-пок я илитка кудах кококо
нечего сказать
@
пукни в тред
Аноним 22/06/21 Втр 10:50:53 #1252 №84732 DELETED
image.png
>>84729
он мертв уже как пол года
Аноним 22/06/21 Втр 11:06:41 #1253 №84734 DELETED
>>84732
он самый активный здесь
Аноним 23/06/21 Срд 01:00:01 #1254 №84757 DELETED
image.png
>>84734
да, всё пошли вы нахуй.
я уже пропидорасил весь mathisfun.
гей-киперы на страже математики as is.
Аноним 23/06/21 Срд 08:25:22 #1255 №84758 DELETED
>>84757
Да-да-да, это конечно же гей-киперы сторожат математику от Тебя, и дело вовсе не в том, что это однотипный сотый реквест, который решается чтением шапки в начинайко-треде, ни в коем случае, всё злобные охранители виноваты.
Аноним 23/06/21 Срд 09:46:43 #1256 №84761 DELETED
>>84695
А ты пруфануть можешь, что этого нет ни в одном учебнике?
Вот конкретно этого https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%E2%80%94_%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8F нет ни в одном учебнике? Вот чего действительно там нет, так это философии.
Аноним 23/06/21 Срд 09:50:39 #1257 №84762 DELETED
>>84713
Конкретно вот что я имею в виду:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lean_(proof_assistant)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Coq

Аноним 23/06/21 Срд 10:09:39 #1258 №84764 DELETED
Ещё у меня есть смешное видео, где стебут философов и поясняют на пальцах за аксиоматический метод https://m.youtube.com/watch?v=45SqP02qKDk&t=886
Аноним 23/06/21 Срд 11:24:48 #1259 №84767 DELETED
>>84764
какие-то блогеры-долбоёбы-ноунеймы
такое слушать как в говне купаться
одной рожи этого выступающего уже достаточно
Аноним 23/06/21 Срд 12:01:38 #1260 №84772 DELETED
>>84767
Ну удачи разобраться с тем, как бытие числа перетекает в сущее.
Аноним 23/06/21 Срд 12:30:52 #1261 №84773 DELETED
>>84772
тебе тоже удачи
Аноним 23/06/21 Срд 15:17:54 #1262 №84776 DELETED
image.png
image.png
image.png
>>84713
>>84761
>>84762
>>84764
какой же ты тупой дегенерат
мало того, что несешь какую-то хуйню, которая ни к истории математики, ни к истории философии не имеет никакого отношения ("это всё выросло из аналитической философии", пиздец нахуй), так еще и кидаешь ссылки на видос с канала МАРКСОИДА, которого выкинули нахуй с ЭКОНОМФАКА за то, что он не смог осилить ЛИНЕЙНУЮ НАХУЙ АЛГЕБРУ, и который в итоге выучился на ПОЛИТОЛОГА, а теперь пытается за логику и теоремы геделя пояснять, пиздец просто
>ты действительно открой любую книгу по математике, там никакой философии не будет
потому что это книги по МАТЕМАТИКЕ, а не по ФИЛОСОФИИ МАТЕМАТИКИ как философской дисциплине, дегенерат ты нахуй
https://plato.stanford.edu/entries/philosophy-mathematics/
открой статью по ссылке или любой из пиков и почитай, а не слушай недоучек-марксистов с ютуба
может блять еще "истории математики" как дисциплины внутри исторической науки не существует, потому что если ты откроешь любой учебник по анализу, то там нихуя кроме пары маргинальных исторических заметок не будет?
на твою хуйню про фреге, "аксиоматический подход", "формальные языки" и пруверы даже реагировать невозможно, настолько это тупо. умоляю, просто свали нахуй с этой доски, это просто невозможно читать
Аноним 23/06/21 Срд 15:29:55 #1263 №84778 DELETED
>>84776
>открой статью по ссылке или любой из пиков и почитай
понятно, что статьи и книги есть про любую самую невообразимую хуйню, это свойственно человечеству, оно любит писать

понятно так же, что у математики есть история, она выросла не сразу на пустом месте, и история эта довольно интересная

понятно, что очень много было людей, которые что-то клепали в области "философия", до недавних времён такие люди даже имели реальное влияние на развитие науки и общества

всё это так, однако сама математика как вещь в себе живёт удивительно вне всех этих парадигм, она вполне самодостаточна. конечно, исторически что-то развито лучше, что-то, наверное, упущено, но это не очень важно

теорема ферма доказана? доказана, кайф
а гипотеза римана? нет, есть над чем поработать.
ждём гения, который осилит

и ни в одной книге по математике, в котором есть математика, никакой философии серьёзной нет. потому что не связанные по сути вещи
Аноним 23/06/21 Срд 15:48:39 #1264 №84780 DELETED
>>84761
я уж не говорю про то, что как минимум в некоторых учебниках по логике и теории множеств (в частности в классическом "Основания теории множеств" Френкеля и Бар-Хиллела, у Кунена в "Set Theory" и в "The Foundations of Mathematics", у Поттера в "Set theory and its philosophy") философия есть. чтобы это знать, достаточно книжки по теории множеств почитать, а не кидать ссылки на вики-статью про ZFC
>>84778
>понятно, что статьи и книги есть про любую самую невообразимую хуйню, это свойственно человечеству, оно любит писать
нахуя ты пытаешься выебнуться? по тому что ты пишешь понятно, что ты разбираешься примерно ни в чем, ты блять ссылки на википедию про кок кидаешь, будто тему с пруверами не обсосали на этой доске уже хуй знает сколько раз
>всё это так, однако сама математика как вещь в себе живёт удивительно вне всех этих парадигм, она вполне самодостаточна
какой же ты тупой долбоеб. умоляю, открой хотя бы лакатоса, это просто невозможно
>и ни в одной книге по математике, в котором есть математика, никакой философии серьёзной нет
спасибо, что открыл глаза, без тебя бы никто этого не узнал. очевидно блять, что математика как наука будет спокойно жить и теоремы будут спокойно доказываться независимо от того, истинен платонизм или номинализм или еще хуй знает что. какое это отношение имеет к той хуйне, которую ты несешь, дебил нахуй?
Аноним 23/06/21 Срд 15:53:02 #1265 №84781 DELETED
>>84776
Лол, это насколько нужно быть деградантом чтобы отрицать формализацию и аксиоматический подход в математике! Может ты ещё и в аксиомы теории множеств не веришь? Доказательство в математике - это просто набор строковых преобразований по заранее заданным синтаксическим правилам. К чему ты историю математики приплетаешь, вообще не понятно. И аргумент у тебя какой-то странный: формализация в математике не работает потому что существует такой человек, который является марксистом. Давненько я таких дифиченто не встречал! У меня к тебе только один вопрос остался, что такое натуральное число?
Аноним 23/06/21 Срд 15:57:06 #1266 №84782 DELETED
>>84781
>чтобы отрицать формализацию и аксиоматический подход в математике
ты долбоеб?
>Может ты ещё и в аксиомы теории множеств не веришь
ты долбоеб?
>Доказательство в математике - это просто набор строковых преобразований по заранее заданным синтаксическим правилам
ты долбоеб?
>И аргумент у тебя какой-то странный: формализация в математике не работает
ты долбоеб?
я не верю, что в мире может существовать целых два человека с настолько хуевыми способностями к пониманию текста. я не сказал буквально ничего из того, что ты мне приписал. просто пиздец
Аноним 23/06/21 Срд 16:36:00 #1267 №84784 DELETED
>>84781
>Может ты ещё и в аксиомы теории множеств не веришь?
Пришло время обсудить аксиому выбора.
Аноним 23/06/21 Срд 17:27:32 #1268 №84788 DELETED
>>84781
Формализация нужна, аксиоматизация не нужна. Аксиоматизация это просто какие-то заповеди.
Аноним 23/06/21 Срд 18:24:21 #1269 №84793 DELETED
>>84784
Иншалла
Аноним 23/06/21 Срд 18:37:10 #1270 №84795 DELETED
>>84788
Лол, ну я понял что с троллями общаюсь. Удачи тебе доказывать теоремы без аксиом.
Аноним 23/06/21 Срд 18:38:46 #1271 №84796 DELETED
>>84782
Ну я говорю, удачи тебе пофилософствовать про то как бытие числа перетекает в сущее.
Аноним 23/06/21 Срд 18:53:30 #1272 №84798 DELETED
>>84784
AC не нужна, что тут думать-то. AD нужна.
Аноним 23/06/21 Срд 18:54:20 #1273 №84799 DELETED
>>84780
>нахуя ты пытаешься выебнуться? по тому что ты пишешь понятно, что ты разбираешься примерно ни в чем, ты блять ссылки на википедию про кок кидаешь,
тащемта я вообще мимо и ничего про кок не кидал
не знаю даже, отчего ты так люто рвёшься

я указал только, что эта "философия математики" вещь довольно умозрительная, и ни в каких книжках по математики (кроме мат. логики) её нет, и не надо

>очевидно блять, что математика как наука будет спокойно жить и теоремы будут спокойно доказываться независимо от того, истинен платонизм или номинализм
сам это же признаёшь, отчего же у тебя полыхает так? впрочем, как по мне, гори ещё. сам ты тупой долбоеб, нуф сэид
Аноним 23/06/21 Срд 18:55:08 #1274 №84800 DELETED
>>84780
Прикол в том, что можно и номинализм, и эйдосы Платона тоже подтягуть к теории множеств. Но зачем? Какой в этом практический смысл? Гораздо разумнее использовать формализацию, как это сделано, например, с булевой алгеброй: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0 То есть это просто набор каких-то символов, строк и строковых преобразований, которые не интерпретируются вообще никак.
Аноним 23/06/21 Срд 19:09:48 #1275 №84801 DELETED
>>84799
>и ни в каких книжках по математики (кроме мат. логики) её нет, и не надо
Довольно часто есть. Например, у Бурбаки в исторических очерках весьма годная. У Городенцева годная в учебнике алгебры, когда он концептуально за что-нибудь поясняет.
Аноним 23/06/21 Срд 19:19:51 #1276 №84802 DELETED
>>84799
Математический анализ начинается с философии, где умозрительные числа назвали действительными или реальными, хотя комплексные гораздо более реальные.
Аноним 23/06/21 Срд 19:26:52 #1277 №84803 DELETED
>>84798
>AD нужна
Жалко, что в AD нет парочки утверждений без которых очень грустно.
Аноним 23/06/21 Срд 19:40:47 #1278 №84804 DELETED
>>84799
>и ни в каких книжках по математики (кроме мат. логики) её нет, и не надо
еще раз - кто с этим спорит?
>сам это же признаёшь
я признаю, что большинству математиков похуй на философию математики и на философию в принципе, и поэтому они часто прибегают к стратегии "platonism on weekdays, formalism on weekends". это не значит, что "философии математики нет" потому что ее нет в большинстве учебников математики (я блять указал в каких учебниках она встречается), что она не нужна, или что все философские проблемы решаются "аксиоматическим подходом". вы спорите с какой-то хуйней, которую никто никогда не говорил
>>84796
горю я от этого говна, которое пытается как панчин выдернуть гегеля (охуенно актуальная и репрезентативная фигура для современной философии математики кстати) из контекста и доказать этим, что раз биология математика "работает", то философия не нужна. и это при том, что я буквально кидаю ссылку на статью, где как раз вопросы аксиоматизации обсуждаются, и на Лакатоса, у которого вся книжка про критику формализма (не в смысле формализации, а в смысле позиции в философии математики) на основе истории одного доказательства. но нет блять, нужно устраивать какой-то цирк с терминами из гегеля и попытками в иронию
>>84800
>Какой в этом практический смысл
формализация это охуенно, только сама по себе она ни на какие философские вопросы о природе математики не отвечает. еще раз, "platonism on weekdays, formalism on weekends" это отличная стратегия поведения, если математику не хочется ввязываться в философские споры и он просто хочет доказывать теоремы, только любой нормальный человек понимает, что у этого есть свои пределы, иначе бы видосов вроде этого >>84756 → или телег Громова про эргосистемы не существовало
Аноним 23/06/21 Срд 21:08:10 #1279 №84817 DELETED
>>84804
Ну вот у меня есть один простой вопрос "что такое натуральное число?". Любители пофилософствоватьтнад шизоидными вопросами о том как бытие числа перетекает в его сущее почему-то его игнорируют.>>84802
>>84802
Вещественные числа определяются списком свойств.
Аноним 23/06/21 Срд 21:19:41 #1280 №84823 DELETED
>>84804
> иначе бы видосов вроде этого >>84756 → не существовало
Я видел этот видос. Там, во-первых, не философия математики, а социология. Во-вторых, видос как раз показывает, как бывает хуево, когда не пользуются формальными доказательствами, а пускаются в бесполезные философские изыскания. Самое ироничное в этой ситуации, что люди получили возможность не заниматься этой нудной хуитой с доказательствами, а тратить свое время и силы на интересные, творческие задачи.
Аноним 23/06/21 Срд 21:27:41 #1281 №84828 DELETED
>>84817
N-петухом повеяло
Аноним 23/06/21 Срд 22:00:39 #1282 №84842 DELETED
>>84817
>Вещественные числа определяются списком свойств.
Что угодно определяется списком свойств (кроме фундаментальных понятий метаязыка, они определяются остенсивно). Не любой объект, определённый списком свойств, существует.
Аноним 23/06/21 Срд 22:27:13 #1283 №84845 DELETED
>>84817
>Ну вот у меня есть один простой вопрос "что такое натуральное число?"
элемент множества, удовлетворяющего аксиомам Пеано
только на вопрос о том, какой онтологический статус у натуральных чисел (и тем более у множеств), как и на кучу других философских вопросов, это, блять, не отвечает
>>84823
>а пускаются в бесполезные философские изыскания
тыскозал
Аноним 23/06/21 Срд 22:46:29 #1284 №84848 DELETED
>>84842
>>84845
А вот и шизоидные вопросы про бытие и сущее числа подъехали! По-моему это кринж, торжество кринжа.
Аноним 23/06/21 Срд 23:17:52 #1285 №84852 DELETED
>>84848
Тебе кринж, а в СССР совки неиллюзорно преследовали Лузина за то, что он сказал, что натуральный ряд - функция от головы математика.
Аноним 23/06/21 Срд 23:22:23 #1286 №84854 DELETED
>>84852
преследовали его, как известно, конечно, не за это
Аноним 23/06/21 Срд 23:26:59 #1287 №84855 DELETED
>>84854
В том числе и за это.
Аноним 23/06/21 Срд 23:35:18 #1288 №84856 DELETED
>>84852
Совки они такие, любят про перетекание бытия в сущее порассуждать. Причём даже после СССР эта культура осталась. Эти люди отбитые наглухо, так что я не удивляюсь любой хуйне, которую они творят. Хорошо что у них сейчас никакой власти нет.
Аноним 24/06/21 Чтв 08:54:52 #1289 №84863 DELETED
По поводу философии и математики хочу привести такой замечательный пример - это тест Войнаровского http://testoteka.narod.ru/pozn/1/10-on.html
Знание логики позволяет нам ответить на вопросы из этого теста, не задумываясь об онтологическом статусе таких сущностей как шмурдик, грымзик, запырка и так далее. Это как внесение данных в базу данных: ты можешь записать туда любой мусор, вне зависимости от того, имеет он отношение к реальному миру или нет. Точно так же логика позволяет вести рассуждения и в математике, формулировать утверждения и доказывать теоремы.
Аноним 24/06/21 Чтв 10:02:49 #1290 №84868 DELETED
>>84863
Некоторые вопросы там, между прочим, довольно спорные
>Если запырку отравить, то она сразу начнет пускать пузыри.
> если запырка пускает пузыри, то она была отравлена;
> если запырку не отравить, то она не будет пускать пузыри;
> если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена.
Первый и третий вариант означает по сути одно и то же. Но верным отмечен только третий. Если же подумать онтологически, то скорее всего все варианты неверны. Вот тебе и логика без онтологии.
Аноним 24/06/21 Чтв 11:15:30 #1291 №84870 DELETED
image.png
>>84868
Решение этого задания - это совершенно механическая работа. Здесь мы имеем дело с импликацией [mаth] A \Longrightarrow B [/mаth] При этом высказывание [mаth] А [/mаth] выражает суждение о том, что пупырка отравлена, а суждение [mаth] B [/mаth] о том, что пупырка пускает пузыри. Рассмотрим таблицу истинности для импликации:
[mаth] 0 \Longrightarrow 0 = 1 [/mаth]
[mаth] 0 \Longrightarrow 1 = 1 [/mаth]
[mаth] 1 \Longrightarrow 0 = 0 [/mаth]
[mаth] 1 \Longrightarrow 1 = 1 [/mаth]
Теперь можно рассмотреть варианты ответов из задания теста.
> если запырка пускает пузыри, то она была отравлена;
Высказывание B может быть истинно как в случае если высказывание А истинно, так и в случае, если А ложно. Однозначный вывод нельзя сделать. Поэтому данный вариант не подходит. То есть "стрелочка не поворачивается". Формула [mаth] (A \Longrightarrow B) \Longleftrightarrow (B \Longrightarrow A) [/mаth] является вычислимой, на каким-то значениях A и B она принимает значение истина, но не на всех, то есть данная формула не является тавтологией. Это часто такая ошибка у людей бывает при изучении импликации, что им кажется, что стрелочка поворачивается, поэтому я даже добавлю иллюстрацию.
> если запырку не отравить, то она не будет пускать пузыри;
Как мы можем видеть из таблицы истинности, если А - ложно, то B может быть как истинно, так и ложно.
> если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена
Этот вариант является верным, он известен как закон контрапозиции https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8
Аноним 24/06/21 Чтв 17:36:32 #1292 №84887 DELETED
>>84868
В учебниках логики этот пример обычно подаётся как "мокрый асфальт".
Утверждение: если идёт дождь, то асфальт мокрый.
Варианты:
1. Если асфальт мокрый, то идёт дождь.
2. Если дождь не идёт, то асфальт не мокрый.
3. Если асфальт не мокрый, то дождь не идёт.

Первый вариант не эквивалентен третьему. Потому что асфальт может быть мокрым из-за проехавшей мимо поливальной машины, например.
Аноним 25/06/21 Птн 00:20:08 #1293 №84893 DELETED
>>84887
>>84870
Да, я понял уже что протупил.
Но все же что-то тут не так с такой логикой.
Имхо должны быть случаи когда это приводит к парадоксам.
Аноним 25/06/21 Птн 00:26:54 #1294 №84894 DELETED
194a25df0eebff33bcc5cbfa5b065117.jpg
p0004.png
p0235.png
Кстати, книжка. Мне показалась весьма поучительной. Особенно где авторы одновременно воюют и с бесконечными множествами, и с интуиционизмом, и с гильбертизмом. Диалектика, дык.
http://libgen.rs/book/index.php?md5=EF97B66B25F75BA855BB8A103A404A77

Рёссель - это Russell. Который Bertrand Arthur William "Брадобрей" Рассел.
Аноним 25/06/21 Птн 00:45:45 #1295 №84895 DELETED
>>84894
> Кольман
Прекрасный математик и достойный человек. В тридцатых годах он написал доносы и разоблачения на каждого сколь-нибудь крупного советского ученого: Тамма, Ландау, Егорова, Лузина, Вернандского.
А в 70х годах сбежал в Гейропку и стал писать о том, как бесчеловечен и жесток кровавый режим. О своем вкладе в бесчеловечность Кольман почему-то забыл упомянуть.
Аноним 25/06/21 Птн 00:55:58 #1296 №84896 DELETED
2632682detail.jpg
3624864.jpg
>>84895
Все авторы достойны друг друга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Яновская,_Софья_Александровна — советский математик, философ, педагог, создатель советской школы философии математики.
Аноним 25/06/21 Птн 01:21:53 #1297 №84898 DELETED
>>84893
Просто импликация контринтуитивна в каких-то случаях. Например, есть такие известные идеомы в математике, а точнее в обучении математике, что нынешний король Франции лысый, а все крокодилы в Москва-реке красные. Они строятся по формуле [math] \forall x \in \emptyset \Rightarrow P(x) [\math] Так как посылка [math] \forall x \in \emptyset [\math] всегда ложна, то сама формула всегда истинна. Ещё хочу привести такой пример из реального мира, это корреляция между пиратами и глобальным потеплением. Если бы количество пиратов действительно влияло на глобальное потепление, то мы могли бы численно это измерить и увидеть корреляцию. Однако же стрелочка не поворачивается, и верность следствия не говорит о верности посылки, то есть численная корреляция не говорит о том, что пираты вызывают глобальное потепление.
Аноним 25/06/21 Птн 01:52:56 #1298 №84899 DELETED
>>84896
А что не так? Доносов не писала, в травлях не участвовала. Разве что сотрудничество с совком и продвижение в ноуке по партийной линии.
Аноним 25/06/21 Птн 02:17:23 #1299 №84900 DELETED
p0297.png
p0298.png
>>84899
>Доносов не писала
Пикрелейтед, например.
Аноним 25/06/21 Птн 02:20:48 #1300 №84901 DELETED
obr.png
>>84900
https://www.ulsu.ru/media/uploads/a_verevkin%40mail.ru/2017/04/15/Baranetz-Verevkin_Obrazy-matematiki_2015.pdf
Аноним 25/06/21 Птн 07:46:11 #1301 №84906 DELETED
[math]x \in X[\math] [math ]x \in X [\math] $x \in X$ $ x \in X $
Аноним 25/06/21 Птн 08:28:23 #1302 №84909 DELETED
>>84906
Слэш прямой
Аноним 25/06/21 Птн 12:37:21 #1303 №84925 DELETED
>>84906
$ x \in X$
Аноним 25/06/21 Птн 12:48:27 #1304 №84926 DELETED
>>84909
Попробуем
[math] x \in X [/math]
Аноним 25/06/21 Птн 12:48:57 #1305 №84927 DELETED
>>84909
>>84926
О, работает, спасибо!
Аноним 25/06/21 Птн 12:53:15 #1306 №84928 DELETED
>>84906
[math]x \in X[/math]
Аноним 25/06/21 Птн 18:50:09 #1307 №84941 DELETED
[math]x\inX[/math]
Аноним 28/06/21 Пнд 09:49:27 #1308 №85035 DELETED
image.png
Я решил немного прояснить онтологический статус натуральных чисел. Ни для кого не секрет, что натуральные числа - это множества следующего вида:
0 = Ø
1= {Ø}
2 = { Ø, {Ø} }
3 = { 0, 1, 2 }
4 = {0, 1, 2, 3 }
и так далее...
Теперь давайте с вами рассмотрим неформальное определение того, что такое множество:
>Под “множеством” мы понимаем объединение в одно целое М определенных вполне различаемых объектов m нашего восприятия или мышления (которые будут называться "элементами" множества M)
Здесь явно прослеживается рассмотрение множества как некой именованной сущности, что отсылает нас к схоластическому спору об универсалиях:
>Этот спор расколол католических богословов на два лагеря: одни признавали бытие общего (вида, рода, универсалии), а другие считали существующими только отдельные конкретные – индивидуальные вещи, а их обобщающие имена толковали как чисто внешние условные системы классификации, представляющие собой «пустой звук». Те, кто были убеждены в существовании общего, видового, опирались на классическую традицию Платона и Аристотеля. Они стали называть «реалистами», то есть признающими «реальность универсалий». Самым ярким представителем «реалистов» был Фома Аквинский и в целом традиция монахов-доминиканцев.
>Сторонники того, что реальны только отдельные индивидуальные вещи и существа, стали называться «номиналистами», от латинского nomen, «имя». Требование «не двоить сущности» восходит именно к одному из главных защитников «номинализма», английскому философу Уильяму Оккаму. Еще раньше эти же идеи отстаивал Иоанн Росцелин. И хотя на первом этапе победили «реалисты», а учение «номиналистов» было предано анафеме, позднее пути западно-европейской философии – особенно Нового времени – пошли вслед за Оккамом.

Таким образом, онтологический статус натуральных чисел считаю прояснённым: существуют они только номинально.
Аноним 28/06/21 Пнд 10:02:15 #1309 №85036 DELETED
>>85035
>Ни для кого не секрет, что натуральные числа - это множества следующего вида:
Если пустое множество - это множество, где нет элементов, то почему множество, содержащее пустое множество не является также пустым? Ведь пустое множество не содержит ничего, следовательно, множество содержащее пустое множество также ничего не содержит.
Аноним 28/06/21 Пнд 10:34:37 #1310 №85037 DELETED
>>85036
Потому что ты путаешь отношение принадлежности [math] x \in X [/math] и отношение подмножества [math] A \subset B [/math]
Например, если мы рассмотрим множества [math] A=\{1\} [/math] и [math] B=\{1,2,3\} [/math], то [math] A \subset B [/math] потому что любой элемент множества [math] A [/math] (а там только один элемент - это единица) является элементом множества [math] B [/math], то есть [math] 1 \in B [/math] Но при этом в множестве [math] B [/math] нет такого элемента как [math] \{1\} [/math], то есть [math] \{1\} \notin \{1,2,3\} [/math]
Аноним 28/06/21 Пнд 10:36:23 #1311 №85038 DELETED
но при этом [math] \{1\} \subset \{1,2,3\} [/math]
Аноним 28/06/21 Пнд 10:41:46 #1312 №85039 DELETED
>>85037
Хммм... А чем единица отличается от множества, содержащего единицу? Это разве не одно и то же?
Когда мы говорим, 1 +1 = 2, мы складываем две единицы или два множества, содержащих единицу?
Что такого принципиально нового создают эти две фигурные скобки вокруг числа?
Аноним 28/06/21 Пнд 11:10:03 #1313 №85043 DELETED
>>85039
>Хммм... А чем единица отличается от множества, содержащего единицу? Это разве не одно и то же?
Нет, нужно чётко различать такую сущность как X [math] X [/math] и множество всех X [math] \{1\} [/math]
X - это метапеременная в данном случае из метаязыка, которая обозначает любое множество на языке теории множеств
>Когда мы говорим, 1 +1 = 2, мы складываем две единицы или два множества, содержащих единицу?
Сложение - это функция, область значений которой - это множество натуральных чисел, а область определения - это упорядоченные пары (кортежи или векторы) натуральных чисел. Поэтому когда мы пишем 1+1=2, то мы имеем в виду, что ((1,1),2)∈+
>Что такого принципиально нового создают эти две фигурные скобки вокруг числа?
Я могу тут только ссылку на википедию дать потому что я не понимаю сути вопроса https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD_(%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Аноним 28/06/21 Пнд 11:16:17 #1314 №85044 DELETED
>>85043
>>85039

Бля, обосрался немного, вот что я имел в виду:

Нет, нужно чётко различать такую сущность как множество [math] X [/math] и множество всех множество [math] X [/math] : [math] \{X\} [/math]
[math] X [/math] - это метапеременная в данном случае из метаязыка, которая обозначает любое множество на языке теории множеств.
Аноним 28/06/21 Пнд 11:21:55 #1315 №85045 DELETED
вообще я сидел и зубрил всё это с целью что я отвечу на все каверзные вопросы, так что общение - это главная составляющая в изучении математики для меня
я даже в ущерб зарабатыванию денег трачу время на погружение в математику, при этом я не уверен, что достигну каких-либо успехов, но я просто считаю, что это охуенно круто, общаться на такие темы, ради этого стоит жить
Аноним 28/06/21 Пнд 11:21:58 #1316 №85046 DELETED
>>85043
>Сложение - это функция, область значений которой - это множество натуральных чисел, а область определения - это упорядоченные пары (кортежи или векторы) натуральных чисел. Поэтому когда мы пишем 1+1=2, то мы имеем в виду, что ((1,1),2)∈+
Ну ты сейчас к двум базовым понятиям - числа и множества - добавил еще три абстракции - функции, область определения и кортежи, каждую из которых нужно вводить отдельно, а не просто говорить, что два числа - это кортеж (с чего бы это? почему кортеж - пара чисел, а не два множества? где доказательство?). От этого понятие пустого множества или числа яснее не стало. Ну ладно, в целом ход мыслей понятен. Если простое приводит парадоксам, то переопределяем его через более сложное и переходим к началу цикла.
Аноним 28/06/21 Пнд 11:34:41 #1317 №85047 DELETED
>>85046
Я использую только одну абстракцию - множества. В теории множеств всё является множеством. Упорядоченная пара - это множество (a, b) - это множество { {a}, {a, b} }. Функция F - это множество упорядоченных пар, таких что [math] \left(a,b\right) \in F [/math] и при этом выполняется условие [math] \left(a,b\right) \in F \wedge \left(a,c\right) \in F \Rightarrow b=c [/math]
Аноним 28/06/21 Пнд 11:39:57 #1318 №85048 DELETED
>>85046
>От этого понятие пустого множества или числа яснее не стало.
Ну вот у нас не понятно, есть ли вообще какие-то сущности, которые я перечислял, чтобы их рассматривать, или нет. Если мы отвечаем, что их нет, то множество этих сущностей - это пустое множество: Ø
А далее:
0 = Ø
1= {Ø}
2 = { Ø, {Ø} }
3 = { 0, 1, 2 }
4 = {0, 1, 2, 3 }
и так далее...
Аноним 04/07/21 Вск 00:03:52 #1319 №85171 DELETED
Mathematical fictionalism was brought to fame in 1980 when Hartry Field published Science Without Numbers,[28] which rejected and in fact reversed Quine's indispensability argument. Where Quine suggested that mathematics was indispensable for our best scientific theories, and therefore should be accepted as a body of truths talking about independently existing entities, Field suggested that mathematics was dispensable, and therefore should be considered as a body of falsehoods not talking about anything real. He did this by giving a complete axiomatization of Newtonian mechanics with no reference to numbers or functions at all. He started with the "betweenness" of Hilbert's axioms to characterize space without coordinatizing it, and then added extra relations between points to do the work formerly done by vector fields. Hilbert's geometry is mathematical, because it talks about abstract points, but in Field's theory, these points are the concrete points of physical space, so no special mathematical objects at all are needed.

Having shown how to do science without using numbers, Field proceeded to rehabilitate mathematics as a kind of useful fiction. He showed that mathematical physics is a conservative extension of his non-mathematical physics (that is, every physical fact provable in mathematical physics is already provable from Field's system), so that mathematics is a reliable process whose physical applications are all true, even though its own statements are false. Thus, when doing mathematics, we can see ourselves as telling a sort of story, talking as if numbers existed. For Field, a statement like "2 + 2 = 4" is just as fictitious as "Sherlock Holmes lived at 221B Baker Street"—but both are true according to the relevant fictions.

By this account, there are no metaphysical or epistemological problems special to mathematics. The only worries left are the general worries about non-mathematical physics, and about fiction in general. Field's approach has been very influential, but is widely rejected. This is in part because of the requirement of strong fragments of second-order logic to carry out his reduction, and because the statement of conservativity seems to require quantification over abstract models or deductions.

https://en.wikipedia.org/wiki/Philosophy_of_mathematics#Fictionalism
Аноним 04/07/21 Вск 09:43:07 #1320 №85174 DELETED
>>85171

Какой хуйней только люди не занимаются.
Аноним 04/07/21 Вск 13:32:51 #1321 №85176 DELETED
>>85174
Однако как философия - годная. Хорошо, что кто-то это сформулировал.
Аноним 04/07/21 Вск 14:01:36 #1322 №85177 DELETED
>>85174
Однако как философия - годная. Хорошо, что кто-то это сформулировал.
Аноним 04/07/21 Вск 19:13:28 #1323 №85184 DELETED
>>85176
Можете объяснить смысл?
Аноним 04/07/21 Вск 19:37:51 #1324 №85185 DELETED
>>85171
Мне кажется, это пишут люди не очень умные, которое хотят просто поумничать. То есть такие, которые переводят "философия" буквально как "любовь поумничать". Вот Ницше тоже что-то такое писал про фейковость чисел:

Число. Открытие законов чисел было сделано на почве первоначально уже
господствовавшего заблуждения, что существует множество одинаковых вещей
(тогда как в действительности нет ничего одинакового) и по меньшей мере что
существуют вещи (тогда как не существует никакой "вещи"). Допущение
множественности всегда уже предполагает, что существует нечто, что
встречается неоднократно; но именно здесь уже царит заблуждение, уже здесь
мы измышляем сущности, единства, которых нет на самом деле. - Наши ощущения
пространства и времени ложны, ибо, будучи последовательно проверены, они
приводят к логическим противоречиям. Во всех научных выводах мы неизбежно
всегда включаем в расчет некоторые ложные величины; но так как эти величины
по крайней мере постоянны, как, например, наше ощущение времени и
пространства, то результаты науки приобретают все же совершенную строгость и
точность в их взаимоотношении между собою; на них можно опираться - до того
последнего, конечного вывода, в котором ошибочные основные допущения -
упомянутые постоянные ложные величины - вступают в противоречие с
результатами, например в атомистической теории. Тут мы все еще чувствуем
себя вынужденными допустить "вещь" или материальный "субстрат", который
движется, - тогда как вся научная работа именно и преследовала задачу
разложить все вещеобразное (материальное) на движения: мы и здесь еще
различаем в нашем ощущении между движущим и движимым и не можем выйти из
этого круга, ибо вера в вещи издавна вросла в наше существо. - Если Кант
говорит: "Разум не черпает своих законов из природы, а предписывает их
последней", то это совершенно верно в отношении понятия природы, которое мы
принуждены связывать с ней (природа = мир как представление, т. е. как
заблуждение), но которое есть суммирование множества заблуждений разума. - К
миру, который не есть наше представление, совершенно неприменимы законы
чисел: последние имеют значение только для человеческого мира.

То есть Ницше просто не в курсе про рациональные и иррациональные числа, про аксиому плотности.
Аноним 04/07/21 Вск 19:54:35 #1325 №85186 DELETED
>>85171
А давайте сначала разберёмся, что такое истина? Существует корреспондентная теория истины, то есть истина - это то, как оно есть на самом деле. То есть соответствие утверждения и реальности, если подразумевается, что какая-то реальность вообще существует. Существует представление об истине в себе, то есть о том, что любое утверждение либо истинно, либо ложно. Это очень смелое предположение, но во-первых, не любое грамматически верное повествовательное предложение вообще говоря осмысленно, во-вторых, теория вероятно говорит нам, что нельзя так однозначно приписывать истинностные значения утверждениям о будущем. Научный метод же подсказывает нам, что истина - это то, что соответствует критерию истинности, то есть должна присутствовать возможность эмпирической проверки утверждения, после которой можно заключить, истинное оно или ложное. Без этого нельзя говорить об истинностном значении.
А ещё существует когерентная теория истины, то есть непротиворечивость. В самом деле, рассуждение, которое противоречиво, не может быть истинным в смысле корреспондентной теории истины. А вот в обратную сторону стрелочка не поворачивается. Например, если мы будем рассуждать, исходя из предпосылок, что все люди - негры, а Сократ - человек, то мы можем сделать вывод, что Сократ - негр, и никакого противоречия здесь не будет.
Вот математика - это про когерентную теорию истины, и вот как раз законы по которым и сами математические рассуждение строится, и их содержательная часть, они вполне себе объективны.
Аноним 04/07/21 Вск 20:17:49 #1326 №85187 DELETED
>>85171
Теперь давайте посмотрим, что пишут относительно чисел в учебниках:

Этим завершается список аксиом, выполнение которых на каком бы тони было множестве [math] \mathbb{R} [/math] позволяет считать это множество конкретной реализацией или, как говорят,моделью действительных чисел. Это определение формально не предполагает никакой предварительной информации о числах, и из него, «включив математическую мысль», опять-таки формально мы должны получить уже в качестве теорем остальные свойства действительных чисел. По поводу этого аксиоматического формализма хотелось бы сделать несколько неформальных замечаний. Представьте себе, что вы не прошли стадию от складывания яблок, кубиков или других именованных величин к сложению абстрактных натуральных чисел; что вы не занимались измерением отрезков и не пришли к рациональным числам; что вам неизвестно великое открытие древних о том,что диагональ квадрата несоизмерима с его стороной и потому ее длина не может быть рациональным числом, т. е. нужны иррациональные числа; что у вас нет возникающего в процессе измерений понятия «больше» («меньше»); что вы не иллюстрируете себе порядок, например, образом числовой прямой. Если бы всего этого предварительно не было, то перечисленный набор аксиом не только не воспринимался бы как определенный итог духовного развития, но, скорее, показался бы по меньшей мере странным и во всяком случае произвольным плодом фантазии. Относительно любой абстрактной системы аксиом сразу же возникают по крайней мере два вопроса. Во-первых, совместимы ли эти аксиомы, т. е. существует ли множество,удовлетворяющее всем перечисленным условиям. Это вопрос о непротиворечивости аксиоматики. Во-вторых, однозначно ли данная система аксиом определяет математический объект, т. е., как сказали бы логики, категорична ли система аксиом. Однозначность здесь надо понимать следующим образом. Если лица A и B независимо построили свои модели, к примеру, числовых систем [math] \mathbb{R}_{1} , \mathbb{R}_{2} [/math] удовлетворяющие аксиоматике, то между множествами [math] \mathbb{R}_{1} , \mathbb{R}_{2} [/math] можно уста-новить биективное соответствие, пусть [math] f : \mathbb{R}_{1} \rightarrow \mathbb{R}_{2} [/math] сохраняющее арифмети-ческие операции и отношение порядка, т. е.
[math] f(x+y)=f(x)+f(y) [/math]
[math] f( x \cdot y)=f(x) \cdot f(y) [/math]
[math] x \leq y \Longleftrightarrow f(x) \leq f(y) [/math]
С математической точки зрения [math] \mathbb{R}_{1} , \mathbb{R}_{2} [/math] в таком случае являются всего-навсего различными (совершенно равноправными) реализациями (моделями) действительных чисел (например, [math] \mathbb{R}_{1} [/math] —бесконечные десятичные дроби,а [math] \mathbb{R}_{2} [/math]—точки на числовой прямой). Такие реализации называются изоморфными, а отображение [math] f [/math] — изоморфизмом. Результаты математической деятельности относятся, таким образом, не к индивидуальной реализации, а к каждой модели из класса изоморфных моделей данной аксиоматики.
Аноним 04/07/21 Вск 20:32:19 #1327 №85188 DELETED
>>85171
Теперь рассмотрим метод рассуждения в математике на примере такой теоремы: в множестве действительных чисел имеется только один нуль.
Если [math] 0_{1} [/math] и [math] 0_{2} [/math] - это нули, то имеем по аксиоме нейтрального элемента в сложении (нуля):
[math] 0_{1} = 0_{1} + 0_{2} [/math]
Затем по аксиоме коммутативности сложения:
[math] 0_{1} = 0_{1} + 0_{2} = 0_{2} + 0_{1} [/math]
А затем снова по аксиоме нейтрального элемента в сложении, но в обратную сторону:
[math] 0_{1} = 0_{1} + 0_{2} = 0_{2} + 0_{1} = 0_{2} [/math]
То есть это рассуждение методом строковых преобразований, которые настолько формализованные и рутинные, что их может выполнять компьютерная программа. При этом для выполнения этих рассуждений непротиворечиво, по заданным правилам, нет необходимости задумываться о смысле значков [math] 0_{1}, =, 0_{2} [/math] ни об так называемом антологическом статусе значения этих символов.
То есть вся философия может быть и ПРО математику, но никак не философия самой математики. Нету ничего такого в математике, ну вот попросту нету.
Аноним 04/07/21 Вск 21:02:33 #1328 №85189 DELETED
>>85171
А теперь поговорим про прикладное использование математика в таких науках как физика, информатика, экономика, социология и так далее. Все эти науки не изучают содержательную часть математики, не доказывают теоремы, этим занимается сама математика. Они используют математику как язык, как способ непротиворечивого и точного рассуждения, на котором излагают содержательные высказывания и рассуждения относительно своей области, которую они и изучают, будь это что-то реальное или нет. Таким образом на "истинность" математики здесь стоит смотреть с точки зрения прагматической теории истины: истина - это то что работает. А математика работает, и в этом мы убедились много раз, пользуясь технологиями, в которых задействована математика, будь запуск ракет, создание компьютерных процессоров или оплата товаров в магазине.
Разумеется, я не утверждаю, что любое суждение, любое наше представление о реальности и сама реальность - это одно и то же. Вовсе нет, иначе бы тогда и не нужны были представления об истине и лжи. Например, концепция гравитации Ньютона как силового поля сменилась гравитацией Эйнштейна как искривления пространства, сменилась и сама формула, по которой ведутся расчёты. Но это не говорит об "истинности" или "ложности" математики, здесь она использовалась просто как язык для записи этой самой формулы.
Аноним 04/07/21 Вск 21:33:12 #1329 №85193 DELETED
>>85171
В завершении хочу сказать, что есть хорошая атлантическая, аналитическая философия, которая сводит все философские проблему к пониманию языка, и которая даёт на выходе что-то полезное. И хуёвая, континентальная философия, которая даёт на выходе:

>Понятие для Гегеля — «прежде всего синоним действительного понимания существа дела, а не просто выражение любого общего, любой одинаковости объектов созерцания. В понятии раскрывается подлинная природа вещи, а не её сходство с другими вещами, и в нём должна поэтому находить своё выражение не только абстрактная общность (это лишь один момент понятия, роднящий его с представлением), а и особенность его объекта. Вот почему формой понятия оказывается диалектическое единство всеобщности и особенности, которое и раскрывается через разнообразные формы суждения и заключения, а в суждении выступает наружу. Неудивительно, что любое суждение ломает форму абстрактного тождества, представляет собою её самоочевиднейшее отрицание. Его форма — А есть В (то есть не‑A)» Всеобщее понятие выражает не простую абстрактную общность, одинаковость единичных представителей данного класса, но «действительный закон возникновения, развития и исчезновения единичных вещей»

И если аналитическая философия дала такой мощный инструмент как формальная семантика и формальные языки без интерпретации
> Формальный язык может быть задан без какой-либо интерпретации. Это достигается заданием множества символов (также называемого алфавитом) и множества правил вывода (также называемого формальной грамматикой), которые определяют, какие строки символов являются правильно построенными формулами. При добавлении правил преобразования и принятии некоторых предложений за аксиомы (что вместе называется дедуктивной системой), формируется логическая система. Интерпретация — это задание смысла её символам и значений истинности её предложениям.

То континентальная философия породила постмодернизм, который тоже является по своей сути лишённым какой-либо семантики: бессмысленным калейдоскопом разных сочетанием кусочков и осколков созданных ранее идей и форм, остающихся после их деконструкции любителями умничать и переливать из пустого в порожнее.
Аноним 04/07/21 Вск 22:51:43 #1330 №85195 DELETED
>>85184
Ну вот есть там платонизм, логицизм, формализм. А тут чувак придумал "выдумкализм". Математические объекты подобны Шерлоку Холмсу и другим выдумкам. Истины о них - это истины вроде "Шерлок живёт на Бейкер-стрит" или "Шерлок и Майкрофт - братья". То есть истинность берётся относительно выдуманного сеттинга, а не относительно реальной реальности. Поэтому незачем спорить, какие множества "есть на самом деле" - эти самые "на самом деле" могут быть разными, какие сумеем нафантазировать.
Аноним 04/07/21 Вск 22:53:32 #1331 №85196 DELETED
Лол. Как называется эта болезнь?
Читал-читал матан, увидел абзац, аж заорал в голос "пошел нафиг со своим неявным видом, я тебя в рот отъебу!"
Аноним 04/07/21 Вск 23:03:47 #1332 №85197 DELETED
>>85195
Проблема в том, что это уже было до него написано в любом учебнике.
Аноним 04/07/21 Вск 23:20:43 #1333 №85198 DELETED
>>85197
Неа, не было. Вот именно в таком виде и такими словами.
Аноним 04/07/21 Вск 23:32:10 #1334 №85200 DELETED
image.png
>>85198
Лол, как это не было? Ты хочешь сказать пикрелейтеда нет в учебниках?
Аноним 05/07/21 Пнд 00:08:58 #1335 №85206 DELETED
>>85200
Это совсем не то.
Аноним 05/07/21 Пнд 00:20:10 #1336 №85211 DELETED
>>85206
А про что, лол? Это каким-то антисайентизмом попахивает, типа в учебниках что-то скрывают или недоговаривают. А там открытым текстом написано, что такие-то аксиомы определяют такие-то числа, вот и все дела.
Аноним 05/07/21 Пнд 00:33:28 #1337 №85213 DELETED
>>85211
Ну, вот как бы ты ответил на вопрос, существуют ли суслинские деревья на самом деле - так же, как существует множество натуральных чисел? Т.е. является ли их изучение заведомо бессмысленным или всё же нет? Твой текст не отвечает на это.
Аноним 05/07/21 Пнд 00:42:10 #1338 №85217 DELETED
>>85213
Дело в том, что я очень подробно этот вопрос разобрал выше по треду:
>>85185
>>85186
>>85187
>>85188
>>85189
>>85193
А главная мысль состоит в прямой цитате из учебника:
>Результаты математической деятельности относятся, таким образом, не к индивидуальной реализации, а к каждой модели из класса изоморфных моделей данной аксиоматики.
Аноним 06/07/21 Втр 12:13:10 #1339 №85264 DELETED
Какие книги, учебники посоветуете для изучения высшей математики?
Аноним 06/07/21 Втр 18:00:01 #1340 №85274 DELETED
>>85264
Изучать можно с разными целями. Какова твоя цель?
Аноним 06/07/21 Втр 19:20:28 #1341 №85278 DELETED
>>85274
Хочу применять в программировании, моделировании
Аноним 06/07/21 Втр 20:24:21 #1342 №85282 DELETED
>>85278
Тогда спроси нужную литературу в /pr. Математика, которую обсуждают на этой доске, в программировании не используется никак.
Аноним 07/07/21 Срд 06:52:01 #1343 №85302 DELETED
>>85278
Спрашивай здесь.

>>85282
>Математика, которую обсуждают на этой доске, в программировании не используется никак.
Ну не знаю. Я вот постоянно когомологии, пучки, категории и модули в программировании использую.
Аноним 07/07/21 Срд 14:21:10 #1344 №85316 DELETED
>>85278
Линейная алгебра пригодится наверняка и не имеет существенных пререквизитов, можешь смело начать с неё.
А дальше зависит от области. "Моделирование" бывает разное, например вычислительная гидродинамика это дифференциальные уравнения, численные методы типа конечных элементов, матфизика, и даже функциональный анализ. Моделирование финансовых рынков это стохастический анализ, эконометрика, и матстатистика. 3Д-моделирование это линейная алгебра и там уже зависит от области, может например понадобиться геометрическая алгебра.
Аноним 24/07/21 Суб 06:12:03 #1345 №85856 DELETED
image-asset.png
Существуют ли исследования на тему влияния изучения устного счёта дальше таблицы умножения на мозг?

Стоит ли создать тред для обсуждения mental math?
Аноним 24/07/21 Суб 06:30:14 #1346 №85858 DELETED
>>85856
>Существуют ли исследования на тему влияния изучения устного счёта дальше таблицы умножения на мозг?
Хуй знает

>Стоит ли создать тред для обсуждения mental math?
Нет, поскольку это не математика
Аноним 27/07/21 Втр 20:27:58 #1347 №85936 DELETED
Какую математику изучать, чтобы быть квантом(quantitative research)? Стоит ли идти в аспирантуру? Есть ли на мехмате кто нибудь, кто этим занимается $\pm$?
Аноним 29/07/21 Чтв 22:35:35 #1348 №85981 DELETED
Что по вашему в матане можно назвать поистине андеграундом?
Аноним 30/07/21 Птн 00:06:56 #1349 №85983 DELETED
https://www.youtube.com/watch?v=KqFQeWeMMZA
13 летний парень поясняет за К-теорию.
Аноним 30/07/21 Птн 13:42:26 #1350 №85996 DELETED
>>85981
>Что по вашему в матане можно назвать поистине андеграундом
Нестандартный анализ Абрахамсона.
Аноним 30/07/21 Птн 14:22:17 #1351 №85997 DELETED
>>85981
https://ncatlab.org/nlab/show/computable+analysis
https://ncatlab.org/nlab/show/constructive+analysis
Вот это. И в частности "Constructive analysis in univalent type theory" от A. Booij:
https://www.cs.bham.ac.uk/~abb538/slides/2018-02-darmstadt.pdf
Аноним 31/07/21 Суб 14:18:52 #1352 №86012 DELETED
ВЫШЕЛ! ВЫШЕЛ! ВЫШЕЛ!

СТРИМ НЕМАТЕМАТИКА

https://youtu.be/iqSgjYBSyHo
Аноним 31/07/21 Суб 19:33:08 #1353 №86021 DELETED
>>86012

У этого гражданина два своих персональных треда, но там скучно, да? Нужно везде этот его мусор постить?
Аноним 31/07/21 Суб 21:20:20 #1354 №86025 DELETED
>>86021
может, это он сам пишет?
по-моему, он на всё готов ради самопиара
Аноним 31/07/21 Суб 21:48:27 #1355 №86026 DELETED
>>86025
Почему нет? Миша тут писал, Рома тут писал. А товарищ алкослав обожает ходить по следам великих.
Аноним 01/08/21 Вск 07:02:35 #1356 №86028 DELETED
>>86026
я лично не имею ничего против
правда, не уверен, что миша и рома здесь писали
Аноним 01/08/21 Вск 13:56:48 #1357 №86035 DELETED
omezhka.jpg
Хочу поступить на техмат, но я омежка, ни с кем не общаюсь и боюсь людей. Вопрос: какие люди учатся на математических всяких факультетах? Меня будут травить? Я пиздец омега. Или там все приличные, более менее умные и даже омежек не травят? Я это все серьезно сейчас. Подскажите пожалуйста
Аноним 01/08/21 Вск 14:03:46 #1358 №86036 DELETED
>>86035
>техмат
Что это такое?
Аноним 01/08/21 Вск 14:07:22 #1359 №86037 DELETED
>>86036
мех
Аноним 01/08/21 Вск 14:25:22 #1360 №86040 DELETED
>>86037
И для чего ты туда поступаешь?
Аноним 01/08/21 Вск 14:32:22 #1361 №86041 DELETED
>>86040
Мне кроме математики ничего не интересно, хз куда еще поступать
Аноним 01/08/21 Вск 14:36:56 #1362 №86042 DELETED
>>86041
Поступить то можно, но вот это всё дерьмо >>86035 нужно из голову выбросить.
Аноним 01/08/21 Вск 14:46:10 #1363 №86043 DELETED
>>86042
А как его выбросить? Я боюсь что меня будут чмырить. В школе меня одноклассники чмырили до самого выпуска. Родители отправят меня в Екб или Москву, будут содержать меня там, а потом я им раз и скажу ''Мам, прости, я не могу учиться, меня травят''. То есть, родители готовы помочь мне поступить и содержать меня, но только если я буду учиться хорошо, но я не уверен что меня не будут травить и я смогу хорошо учиться. В школе например травля очень сильно влияла на учебу. Мне страшно, короче
Аноним 01/08/21 Вск 14:57:43 #1364 №86044 DELETED
>>86043
Значит твоя школа была помойкой. Так бывает.
> меня в Екб или Москву
Тут только в Москву. ЕКБ это помойка. Вообще тут многое зависит от того, что за люди твои родители. Вообще это странно, что тебя готовы содержать, т.е вроде хуй на тебя не забивали но при этом происходила травля в школе о которой они по какой-то причине ничего не знали. История не вяжется.
Тут еще конечно интересно, что подразумевается под травлей. Я видал многое, много жести. В школе. В своем универе такого естественно я не наблюдал, над странным челами иногда какие-то подъебки происходили, но это считай ничто, по сравнению с тем, что бывает в школах.
Проблема тут в твоей голове. Возможно есть смысл обратиться к психологической помощи, хотя я бы сразу рекомендовал искать не психолога, а психотерапевта.
Аноним 01/08/21 Вск 15:06:10 #1365 №86045 DELETED
>>86044
Нуу, я гиперопекаемый очень, неуверенный в себе, не умею отвечать агрессией вообще. Например в школе мне подзатыльники давали, подсрачники, отбирали вещи и т.д, а я просто убегал или пытался забрать вещи обратно. Если меня оскорбляют то просто отворачиваюсь, терплю и тд, или прошу отстать, не умею вообще агрессивничать. Я ходил уже к психотерапевту, это все оказалось связано с подавлением агрессии родителями дома. Типа, мне вообще запрещается повышать голос или как либо не соглашаться с родителями, даже просьба оставить в покое воспринимается очень негативно, могут даже подзатыльник дать за такое. Психотерапевт сказал что это очень долго и тяжело лечить, я сходил на пару сеансов и забил, потому что все равно живу с родителями которые продолжают себя вести так же и прогресса никакого не будет. Буду лечить загоны уже после того как выучусь и стану самостоятельным. То есть, меня родители одновременно гиперопекают и обеспечивают, удалось уговорить их помочь мне поступить, но и одновременно травят, вот и вырос таким. Я боюсь что в универе будут тоже издеваться надо мной.
Аноним 01/08/21 Вск 15:07:26 #1366 №86046 DELETED
>>86044
>>86045
Шизоидное расстройство личности психотерапевт ставил
Аноним 01/08/21 Вск 15:36:44 #1367 №86049 DELETED
>>86045
Тут мало что можно сказать. Ты в жопе, тебе пиздец. Возможно если тебе удастся съехать, что-то поменяется. До тех пор
> Я боюсь что в универе будут тоже издеваться надо мной.
Меньшая из твоих забот.
Аноним 01/08/21 Вск 15:39:51 #1368 №86050 DELETED
>>86049
А чего я в жопе то? Ну травят, терпимо же
Аноним 01/08/21 Вск 17:11:18 #1369 №86052 DELETED
>>86043
Кому ты нахуй нужен, ты если себя как чухан на новом месте вести не будешь - никто на тебя в худшем случае обращать не будет, а в лучшем случае с тобой даже могут начать дружить.
>>86046
Не называй себя шизоидом, омежное чмо. Ты не обижайся сильно, что я назвал тебя омежным чмом, но ты сам позволяешь подобное отношение к себе. Метнись за пивом, кстати.
Аноним 01/08/21 Вск 18:32:17 #1370 №86054 DELETED
>>86052
я себя и не называю таким, я говорю что мне диагноз поставили такой
Аноним 02/08/21 Пнд 09:00:27 #1371 №86069 DELETED
>>86045
>Буду лечить загоны уже после того как выучусь
при таком подходе математика - не самый лучший выбор, чему учиться

уж лучше программирвоание
Аноним 02/08/21 Пнд 09:54:22 #1372 №86072 DELETED
>>86045
>Например в школе мне подзатыльники давали, подсрачники, отбирали вещи и т.д
В универах такой хуйней никто не страдает, особенно в хороших. В худших случаях будут внутри своей небольшой компашки иногда зубоскалить про тебя, но ты об этом даже не узнаешь никогда. В открытую обычно смеются над всякими фриками, которые мешают другим - например бывают чуханы, которые в упор отказываются мыться и просто воняют на половину аудитории.
А так на мехматах хватает как омег всех сортов, так и "нормисов". Обычно все сбиваются в небольшие кучки, которые между собой слабо контактируют.
Аноним 02/08/21 Пнд 10:29:54 #1373 №86076 DELETED
>>86035
На дистанционке интересно и можно с многими пообщаться и много чему научиться, в реальной жизни такое себе.
Аноним 04/08/21 Срд 19:35:01 #1374 №86153 DELETED
Математика, которую мы потеряли.
https://www.youtube.com/watch?v=lOoaBUMhJl0&list=PL40OiiJw6-gcMM7fXVi_DYK9PHGW7s1gf&index=3
Аноним 04/08/21 Срд 19:54:47 #1375 №86154 DELETED
>>86153

Это же говно полное. Потеряли и слава богам.
Аноним 09/08/21 Пнд 05:45:15 #1376 №86392 DELETED
>>85185
Бля в чем он не прав?
Аноним 09/08/21 Пнд 21:21:12 #1377 №86428 DELETED
>>85185
>>86392
В криптовалютной экономике, например, есть как взаимозаменяемые токены, так и нет.
Аноним 14/08/21 Суб 16:28:16 #1378 №86602 DELETED
>>85936
Никакую, надо надрочиться на брейнтизеры для прохождения собеседования после чего работа будет состоять в таком же унылом кодинге как и везде
Аноним 28/08/21 Суб 18:08:02 #1379 №86914 DELETED
Сап аноны, есть способ вроде сдачи нормативов или экзамена для себя, чтобы смотреть на корочку и довольно урчать? Что-то вроде IELTS по английскому.
Аноним 29/08/21 Вск 04:30:03 #1380 №86928 DELETED
>>86914
по математике?
нет, вряд ли
Аноним 30/08/21 Пнд 11:57:24 #1381 №86960 DELETED
>>86914
В некотором роде SAT.
Аноним 30/08/21 Пнд 19:50:00 #1382 №86970 DELETED
Поясните плиз за преобразование Фурье. Как найти амплитуду, фазу и частоту (основной гармоники) из массива выборок некого сигнала, необязательно синусоидального?
Аноним 30/08/21 Пнд 20:58:35 #1383 №86972 DELETED
>>86960

В сате разве не задачки в духе решите квадратное уравнение?
Аноним 31/08/21 Втр 10:17:23 #1384 №86989 DELETED
>>86972
Да, попутал. GRE нужен
Аноним 10/09/21 Птн 15:13:34 #1385 №87236 DELETED
image.png
image (1).png
image (2).png
>>10487 (OP)
В одной рарной игре, а именно, в седьмой финалке был такой персонаж по имени Сефирот, и была у него абилка Super Nova, при выполнении которой на экране появлялись какие-то формулы и записи на математическом языке. Вспомнив слова широко известного в узких кругах математика Романа Михайлова, о том, что когда он видел сложные математические формулы, то они напоминали ему заклинания, или что-то вроде того, вдруг стало любопытно, означают ли эти формулы и записи что-то или это просто рандомная хуита? Если же означают, то очень хотелось бы услышать разъяснения по этому вопросу от знающих людей.
Аноним 10/09/21 Птн 15:34:22 #1386 №87239 DELETED
formulae.png
>>87236
The equations used at the start of Sephiroth's Super Nova are equations used in Astrophysics. They are as follows:

[пик]

The first two equations calculate the sun's and planet's potential attractive forces. The third equation calculates the Earth's potential attractive forces and the fourth misstates that the asteroid is working on a two-dimensional level, as it is the equation for the area of a circle, all to direct the energy used to cause the supernova.
Аноним 10/09/21 Птн 15:37:02 #1387 №87240 DELETED
>>87239
а на третьем пике?
Аноним 10/09/21 Птн 15:42:13 #1388 №87241 DELETED
>>87239
Гамильтониан какой-то. Вроде тоже что-то осмысленное.
Аноним 11/09/21 Суб 01:30:33 #1389 №87258 DELETED
>>10487 (OP)
Хочу начать изучение маметматики .
Для начала - вспомнить школьный курс.
Сканави "Элементарная математика" подойдет для этого?

И может быть есть хороший учебник который именно стимулирует понимание и математическое мышление? То есть дает тот же элементарный уровень, но с более глубоким пониманием.


Аноним 11/09/21 Суб 10:05:02 #1390 №87262 DELETED
>>87258
Школьный курс нахуй никому не нужная ссанина, от которой ты заблюёшь уже на третий месяц, бери люой учебник и пробегай, а когда заблюёшь тогда и приходи
Аноним 11/09/21 Суб 12:11:15 #1391 №87264 DELETED
>>87258
школьный курс отношение к реальной математики имеет минимальное
сканави - это не учебник, а огромный сборник однотипных примеров на простейшую арифметику с алгебраическими (и тригонометрическими вроде бы) выражениями. для тренировки счёта его использовать можно, но "математическому мышлению" он поможет едва ли

для математического мышления лучший старт - это http://ilib.mccme.ru/pdf/alekseev.pdf
Аноним 12/09/21 Вск 14:06:32 #1392 №87285 DELETED
>>87258
Если ты такой же задрот, как я, и тебе надо перепройти школьный курс, наверни это:
https://www.mccme.ru/shen/algebra.pdf
но лучше сразу переходи к теореме Абеля, которую кинул анон выше
Аноним 12/09/21 Вск 16:54:56 #1393 №87287 DELETED
>>87264
>>87285
Это дерьмо.
Аноним 12/09/21 Вск 18:05:30 #1394 №87288 DELETED
Сап, матач. Допустим, есть я (23 лвл) и почти полностью проебанные навыки математики. Стоит ли с самого начала пройтись по учебникам 1-9 классов? Или есть какой то более сокращенный метод прохождения основного школьного курса? (Ну, там, каналы на Ютубе, или книги, где все понятно разжёвано).

Вдруг понравится, и может даже попробую за 10-11 кл продолжить, а там может злосчастное ЕГЭ сдам и поступлю может куда, да и для общего развития вроде не помешает? Спасибо, кто ответит.
Аноним 12/09/21 Вск 18:27:40 #1395 №87290 DELETED
>>87287
Почему?
Аноним 12/09/21 Вск 18:43:04 #1396 №87291 DELETED
>>87290
Если сказано, что это дерьмо, то значит - это дерьмо.
Аноним 12/09/21 Вск 18:56:56 #1397 №87292 DELETED
>>87288
Можешь на академии Хана позаниматься, там весело, с картинками и видео. А главное можешь за любой класс сразу итоговый тест сдать, чтобы понять свой уровень.
Аноним 12/09/21 Вск 22:44:03 #1398 №87298 DELETED
>>87287
Тащ аноним, нам безусловно неважна ваша оценка, но соизвольте предоставить альтернативный вариант под реквест.
Аноним 12/09/21 Вск 23:55:33 #1399 №87299 DELETED
Может тут есть экономисты?
Какие разделы математики нужно проштудировать для изучения экономики?
Аноним 13/09/21 Пнд 02:04:37 #1400 №87300 DELETED
https://ium.mccme.ru/postscript/f21/algebra1-problems-1.pdf

Алгебра-1 в НМУ. Ерунда какая-то.
Аноним 13/09/21 Пнд 09:05:50 #1401 №87301 DELETED
image.png
>>87300
Аноним 13/09/21 Пнд 10:09:39 #1402 №87303 DELETED
>>87300
это ученик А.Кузнецова из Стекловки
он попорчен забористой алгебраической геометрией

почему он не взял за основу курса алгебры прекрасные записки (с задачами) самого А.Кузнецова, это мне непонятно
Аноним 13/09/21 Пнд 10:19:09 #1403 №87304 DELETED
>>87303
впрочем, может быть, он их и взял
там тоже вначале были моноиды и группы автоморфизмов

но задачи, конечно, ужасные
Аноним 13/09/21 Пнд 11:09:59 #1404 №87305 DELETED
>>87304
>взаимно простые числа
Это уже какая-то теория чисел
Аноним 15/09/21 Срд 05:44:37 #1405 №87351 DELETED
>>87300
а кто на твой взгляд лучше всех алгебру там ведёт?
Аноним 15/09/21 Срд 06:52:19 #1406 №87352 DELETED
>>87351
Рыбников. Леонид Григорьевич
Аноним 15/09/21 Срд 14:41:43 #1407 №87359 DELETED
>>87300
>полгруппа
>моноид
>Покажите, что группа Гротендика является группификацией.
запахло круассанами и эколь политехник
Аноним 15/09/21 Срд 14:43:31 #1408 №87360 DELETED
>>87351
самый простой вариант - Городенцев
Аноним 15/09/21 Срд 20:31:08 #1409 №87366 DELETED
Двач, внезапно не понял - а можно ли диффур трёх переменных u(a, b, c) решить матричной прогонкой? Это че, не по матрице, а по кубу гонять?
Аноним 16/09/21 Чтв 19:12:49 #1410 №87372 DELETED
https://youtu.be/gzbKJptYsNM
Аноним 16/09/21 Чтв 20:18:43 #1411 №87375 DELETED
>>87372

Что это за хуйня?
Аноним 20/09/21 Пнд 14:25:39 #1412 №87485 DELETED
Десять бутылок водки это первая десятка.
Миллениум надо было справлять в конце 2000 года.
Что и требовалось доказать.
Аноним 20/09/21 Пнд 16:56:06 #1413 №87486 DELETED
>>87375
Савва хайпин на старых записях Ромы.
Аноним 20/09/21 Пнд 18:33:56 #1414 №87493 DELETED
>>87486
Это же не Савва а другой блоггер
аноним 20/09/21 Пнд 19:01:34 #1415 №87495 DELETED
image.png
так есть или нет
Аноним 20/09/21 Пнд 21:05:45 #1416 №87501 DELETED
16321536953450.png
>>87495
Аноним 21/09/21 Втр 14:42:09 #1417 №87512 DELETED
Если кто-то знает теорию игр - чирканите сюда, дело есть.
https://vk.com/sissy_sigma
Аноним 01/10/21 Птн 23:15:31 #1418 №87771 DELETED
>>82910
А если определить функцию просто как множество пар? В чём удобство тройки и минусы функции как множества пар?
Аноним 02/10/21 Суб 00:54:10 #1419 №87773 DELETED
>>87771
Множество пар определяет однозначно домен функции,
но не кодомен. Поэтому у одного графика (т.е. множества пар) могут быть разные кодомены, и, следовательно, разные функции. Чтобы однозначно зафиксировать домен и кодомен, пользуются определением функции как упорядоченной тройки.
Аноним 02/10/21 Суб 03:23:43 #1420 №87776 DELETED
>>87773
Получается, бинарное отношение, частичную функцию тоже нужно вводить как тройки, чтобы избежать неоднозначности?
Аноним 02/10/21 Суб 07:39:18 #1421 №87778 DELETED
>>87776
Только если есть необходимость однозначно определять домен и кодомен.

Вообще, функциональное бинарное отношение (и вообще бинарное отношение) - классический пример того, что в теории категорий называется "протоморфизм". Протоморфизм - это почти что морфизм, только его домен и кодомен не определены однозначно. Существует стандартная процедура изготовления морфизмов из протоморфизмов: достраивание их до тройки вида (домен, протоморфизм, кодомен). Подробности есть в Categories, allegories Фрейда-Щедрова, если кому интересно.
Аноним 04/10/21 Пнд 07:46:40 #1422 №87842 DELETED
Поясните за логические ошибки плис. Вот например, всего же есть тезис, аргументы. То есть посылки и заключение, вывод, то есть тезис, что надо доказать. Какие виды ошибок вижу я.
Подмена тезиса, нарушение тождества.
Неверная форма рассуждения.
Верная форма, но туфта по содержанию.
Постоянная подмена понятий как в посылках, так и в тезисе, с полным его подменом.
Что еще есть? Как быстро чекать логические ошибки, как быстро их замечать?. Потому что бывают говорят быстро, и вроде все верно, потом начинаешь разбираться, и выясняется, что тебе просто навешали.
Аноним 04/10/21 Пнд 08:37:16 #1423 №87844 DELETED
>>87842
Эристика, рабулистика. Рациовики, лессвронг, список когнитивных искажений. Гугли.
Аноним 04/10/21 Пнд 12:45:57 #1424 №87847 DELETED
>>87844
А каких отлавливать? Я поизучал конгнитивную психологию, там есть про схемы, про глубинные, промежуточные мысли и про автомтические мысли. С точки зрения логики или осознанности, как ловить такие баги. Постоянно рефлексировать? Как вообще можно понять что истинно а что ложно? Напр по любому не повседневному вопросу, не будучи спецом трудно вообще занять какую либо позицию или высказать свое мнение.
Аноним 04/10/21 Пнд 20:21:59 #1425 №87860 DELETED
>>85278
Дискретную учи. Примерно 90 % задач покрывает в быдлокодинге. Ну плюс алгебру со школы + линейную алгебру. Теорию алгоритмов можешь вообще без неё дрочить.
Остальное по меру нужды. Аля если делать игровой движок, шифрование, нейронки и прочий кал.
Чистая тебе нахуй не нужна (но не факт что это тенденция не изменится в будующем). Ресерч частей матана проивзоди по интересующей тематике быдлокодинга. Вот статья на хабре хорошо демонстрирует, что я имею ввиду : https://habr.com/ru/post/432670/

https://antonz.ru/math/
https://fb.ru/article/426683/matematika-dlya-programmista---osobennosti-razdelyi-i-rekomendatsii
Аноним 05/10/21 Втр 00:19:03 #1426 №87864 DELETED
>>87842
Можно начать с силлогистики основанной на алгебре логики. Для начала хватит шести типов суждений, потом можно изучить все шестнадцать, а затем уже подумать и о других классах силлогизмов помимо конъюнктивных.

Вот: https://www.youtube.com/watch?v=a8A3DI9qUYY
Аноним 09/10/21 Суб 11:28:42 #1427 №87922 DELETED
>>87847
Логика и мышление никак не связаны. Компьютеры работают по законам логики, однако же они явно не мыслят. Законы логики не являются законами мышления, иначе бы люди не могли мыслить в обход законов логики, нарушать в своём мышлении законы логики. А если люди могли бы изначально мыслить по законам логики, то и изучать логику бы было не нужно.
>Напр по любому не повседневному вопросу, не будучи спецом трудно вообще занять какую либо позицию или высказать свое мнение.
Это очень здравая мысль, 95% населения не способны этого осознать.
Аноним 11/10/21 Пнд 15:42:19 #1428 №87937 DELETED
Будучи математиком, всегда считал, что половинный угол в кватернионах - это из-за того, что кватернионы есть двойное накрытие группы вращений. Но совсем недавно осознал, что если поворот представить как два отражения, то двойной угол там появляется совершенно автоматически. Как эти два объяснения друг с другом соотносятся?
Аноним 11/10/21 Пнд 17:40:09 #1429 №87938 DELETED
Расскажи пожалуйста о своем общем понимании математики. Какие понятия ты выстроил, какое синтаксическое дерево этих понятий построил? Опиши какие-нибудь явления в математике с своего взгляда, например решение уравнение или что еще не важно что. Важно раскрыть ту систему математики которая устоялась, которая удовлетворяет работе ученого. Какая она??
Аноним 11/10/21 Пнд 18:08:08 #1430 №87939 DELETED
>>87938
>>87937

Why are u geh?
Аноним 11/10/21 Пнд 23:05:07 #1431 №87946 DELETED
>>87939
I am not gay, I am just curious
Аноним 12/10/21 Втр 13:55:03 #1432 №87949 DELETED
>>87938
уточню вопрос! я говорю про общую алгебру, но в контексте числовых обьектов, обЬектов количества. Вся вот эта привычная вычислительная математика, только с обзора общей алгебры. Я не вижу математику самоцелью, но хочется все равно более общего взгляда. Вот кто знаком с общей алгеброй тот и глядит на привычную по другому. Расскажите как. Особенно я прошу раскрыть тему многочленов! И из чего это сужается как понятие? И вообще как в это вкатиться? Думаю освоить основы теории групп и пытаться в теорему абеля. Выше в треде увидел - говорят хорошее начало.
Аноним 12/10/21 Втр 15:16:19 #1433 №87952 DELETED
hhdnZ.png
>>87937
Забыл картинку. Собственно, именно так и вводятся роторы в геометрической алгебре и это работает в любых размерностях. С другой стороны, всегда казалось, что это из-за [math]\pi_1(SO(3))\cong \mathbb{Z}_2[/math]. Не могу теперь понять, как одно лоу-лвл геометриечское объяснение связано с обычным фактом про двойное накрытие, который особенно часто упоминают в книжках для физиков (про квантмех и сферу Блоха, например).

>>87939
Ебанутый? Уябывай обратно откуда пришёл.
Аноним 13/10/21 Срд 10:39:09 #1434 №87959 DELETED
>>87952
>>87937
Вопрос снят, нашёл объяснение в книжке по алгебрам Клиффорда.
Аноним 14/10/21 Чтв 06:48:31 #1435 №87981 DELETED
>>87959
Ты бы хоть название дал.
Аноним 15/10/21 Птн 12:47:01 #1436 №87999 DELETED
>>87959
Объясняй тогда
Аноним 15/10/21 Птн 12:49:33 #1437 №88000 DELETED
image.png
Анон, я правильно понимаю, что пример "10+15+100=125" можно описать формулой на пик1?

Помогаю племяннику-двачеру с математикой (в которой я нихуя не понимаю), сижу с ним в больнице.
Аноним 15/10/21 Птн 18:23:09 #1438 №88015 DELETED
>>88000
При условии, что ты где-то явно напишешь "x1 = 10, x2 = 15, x3 = 100, n = 3", - да. Иначе будет бессмыслица.
Аноним 15/10/21 Птн 22:18:01 #1439 №88033 DELETED
>>88015
Спасибо.
Аноним 17/10/21 Вск 04:06:05 #1440 №88079 DELETED
>>10487 (OP)
Сап матемач.
Что это за конченные усосочные боты такие, по модели математической шастают, и последнее пиздят блядь?
Как с такими уёбищными ботами, падлообразующими?
Охуели ваще, блядь.
Всякую хуйню исподтишка увязывали в нервы мне,
про падло, то у них блядь баба с этажа упала, то у них женщина с черными волосами, под поездом, блядь.
То у них Стив Ирвин, которому рацию так и не дали, блядь.
То у них Поплавич, то у них баба-обрубок, то у них тухчарская резня. Навязали мне целый букет в нервы, вспоминаю, блядь, и не перестаю хуеть с дегенерератов. И ссыкают, в ебенях своих, теперь. Стоило в криптаче описать инцедент с навязыванием модели тухчарской резни - спиздили последнее в ссаных говнявесах, и сидят уже год в поносе на толчке. Конченные какие-то ссыкливые боты уёбищные. И нет на них управы никакой, пиздец просто. Куда можно обратиться, чтобы эту черно хорошенько так засудили, на сумму овер 500 косарей моих, плюс поломанная психика (читай что это ущерб здоровью же, не?). Суки, что за хуйня такая, боты нарушают права человека блядь. Может на повестку дня в ООН поставить этот вопрос блядь, или хуй знает что с этими выблядками делать. Сдаётся мне, что они необучаемы, потому что толдычить им о косарях моих, и требовать - бесполезно, полтора года уже прошло блядь, только падло навязанное в нервы ротируется, и нет косарей. Разве что сны всякие рисуют, типа пытаясь скрасить всю хуйню, чтобы я забыл за косари походу, но эту поебень уёбищную уже не скрасить, и они это знают блядь,
потому что гнилая, дегенеративная, и предельно-обобщённая суть этих уёбищных ботов безмозглых, как-бы выкристаллизировалась здесь, вскрываясь как ящик пандоры. Мъу. БЛЯДЬ!
Аноним 17/10/21 Вск 07:59:51 #1441 №88080 DELETED
>>88079
калроутер, спок
Аноним 19/10/21 Втр 21:04:38 #1442 №88131 DELETED
Анон, есть формула трёх квадратов, без нулей? Щас поясню.

По теореме Лежандра сумма трёх квадратов это число не представимое в виде 4^a(8b+7). Из первой десятки эта формула выкидывает только 7.
Мне же слагаемые с квадратом нуля тоже не нужны, то есть из первой десятки должны вылететь 1,2,4,5,7,8,10
Аноним 20/10/21 Срд 20:59:26 #1443 №88171 DELETED
>>88079
Больной?
Аноним 02/11/21 Втр 12:30:35 #1444 №88664 DELETED
>>10487 (OP)
Всем привет, решаю логические задачки из книги Смаллиана.
Вот вводная информация для задачи.

Вскоре после суда Алиса повстречала Герцогиню, и у них состоялась весьма содержательная беседа.
— Чеширский Кот утверждает, что здесь все не в своем уме, — сказала Алиса. — Неужели это правда?
— Нет, конечно, — успокоила ее Герцогиня. — Подумай сама, ведь будь это правдой, то и сам Кот был бы не в своем уме и тогда его слова нельзя было бы счесть за правду.
Алисе это показалось весьма логичным.
— Но по большому секрету, — продолжала Герцогиня, — скажу тебе, милочка, что половина здешних обитателей действительно выжила из ума — то есть они совершенно не в своем уме!
— Меня это ни капельки не удивляет, — сказала Алиса, — мне показалось, тут многие не совсем в своем уме!
— Если я говорю совершенно не в своем уме, — сухо заметила Герцогиня, оставив без внимания замечание Алисы, — то именно это я и имею в виду: они полностью выжили из ума! Все их суждения ошибочны — не то чтобы некоторые, а именно все. Правду они считают неправдой, а неправду — правдой.
Алиса немножко поразмышляла о таком положении вещей.
— Выходит, для них дважды два будет пять? — уточнила Алиса.
— Вот именно, дитя мое! Раз дважды два на самом деле вовсе не пять, то выживший из ума, само собой, уверен, что пять.
— И он также считает, что дважды два равно шести?
— Разумеется, — подтвердила Герцогиня, — ведь если это не так, то для выжившего из ума это именно так!
— Но ведь дважды два не может одновременно равняться и пяти, и шести! — воскликнула Алиса в замешательстве.
— Разумеется, не может, — тут же согласилась Герцогиня, — ты это знаешь, я это знаю, а вот выживший из ума не знает. А мораль отсюда такова...
— Хорошо, а как насчет тех, кто в своем уме? — перебила ее Алиса (честно говоря, она была уже по горло сыта всяческими назиданиями). — Я полагаю, в большинстве случаев они правы и лишь иногда заблуждаются?
— Нет, нет и нет! — категорически возразила Герцогиня. — Возможно, там, откуда ты явилась, дела обстоят именно так. В здешних же краях те, кто в своем уме, точны в своих суждениях на все сто процентов! Для них правда — это всегда правда, а неправда — всегда неправда.
Алиса тщательно обдумала сказанное.
— Мне бы очень хотелось знать, — произнесла она наконец, — кто здесь в своем уме, а кто из ума выжил?


Вот сама задача:
19. Грифон, Как-Бы-Черепаха и Омар

— Есть тут у нас Грифон, Как-Бы-Черепаха и Омар, — продолжала Герцогиня.
— Я и не знала, что здесь есть настоящий омар, — удивилась Алиса, — я знаю только омара из стихотворения...
— Да, да, настоящий омар имеется, более того, размерами он не уступает Как-Бы-Черепахе, — ответила Герцогиня. — Омар однажды заявил, что Грифон полагает, что один из них троих в своем уме. Как-Бы-Черепаха считает, будто Грифон в своем уме.
В своем ли уме Грифон, Как-Бы-Черепаха и Омар?


Вот решение задачи:
19. Грифон, Как-Бы-Черепаха и Омар
Начнем с того, что Грифон и Как-Бы-Черепаха должны быть в одинаковом положении, потому что Как-Бы-Черепаха считает, что Грифон в своем уме. Если Как-Бы-Черепаха в своем уме, то его суждение верно, что означает, что Грифон тоже в своем уме. Если же Как-Бы-Черепаха не в своем уме, то его суждение ложно, что означает, что Грифон на самом деле не в своем уме, а выжил из ума точно также, как и Как-Бы-Черепаха. Итак, мы выяснили, что Грифон и Как-Бы-Черепаха должны находиться в одинаковом положении.
Теперь я докажу, что Омар не в своем уме. Для начала предположим, что Омар в своем уме. Тогда его суждение правильно и Грифон действительно полагает, что ровно один из них троих в своем уме. Но это невозможно, поскольку, если Грифон в своем уме, то и Как-Бы-Черепаха (а также Омар) должны быть в своем уме, и тогда суждение о том, что ровно один из них в своем уме, становится ложным (ведь получается, что все трое в своем уме), а раз Грифон в своем уме, он не мог бы поверить в ложное суждение. Если же Грифон не в своем уме, то это правда, что ровно один из них в своем уме (а именно Омар, ведь Как-Бы-Черепаха тоже должна быть не в своем уме). Но тот, кто не в своем уме, не может быть
Черепаха тоже должна быть не в своем уме). Но тот, кто не в своем уме, не может быть убежден в истинном утверждении! Таким образом, предположение о том, что Омар в своем уме, приводит нас к противоречию. Стало быть, Омар не может быть в своем уме. Заключаем, таким образом, что Омар не в своем уме.
Итак, теперь мы знаем, что Омар не в своем уме. В этом случае неверно его утверждение о том, что Грифон полагает, будто ровно один из них троих в своем уме. Если Грифон не в своем
уме, тогда Как-Бы-Черепаха тоже не в своем уме, и это означало бы, что все трое не в своем уме, и тогда суждение о том, что ровно один из них в своем уме, является ложным. Это означает, что Грифон, будучи не в своем уме, должен быть убежден во всех ложных суждениях — и в частности, в том, что ровно один из них находится в здравом рассудке, но мы уже доказали, что он так не думает. Мы пришли к противоречию. Следовательно, Грифон не может быть не в своем уме. Раз так, то Грифон в своем уме, и Как-Бы-Черепаха (ведь он такой же, как Грифон) также должен быть в своем уме.
Итак, решение задачи в том, что Омар не в своем уме, Грифон же и Как-Бы-Черепаха оба вполне в здравом рассудке.


Я не могу понять решение (решил не правильно), откуда мы взяли, что Грифон полагает, что 1 из 3 в здравом уме?


Если Омар полагает, что Грифон так считает и Омар ошибается, значит Грифон так не думает. Но вот в чем проблема, если рассмотреть, что грифон ошибается (и черепаха соответственно), то он может полагать что угодно, например, что все 3 в своем уме, или что 2 в своем уме и это не противоречит задаче.
Аноним 02/11/21 Втр 12:34:02 #1445 №88665 DELETED
>>88664
Уточню, есть только 1 единственный правильный ответ, допустим на вопрос о 2+2, 4. То тот кто врет, может полагать, что ответ любой кроме 4. То есть множество ответов, которые полагает тотктоневсвоемуме, бесконечно.

1 и 2 сделаем ТКНВСУ. 1 полагает, что 2 думает, что 2+2=7. Но 2 думает, что 2+2=10. И в чем противоречие?
Аноним 02/11/21 Втр 12:39:05 #1446 №88667 DELETED
>>88664
Всё, я понял, что неправильно понял условие мира. Один сумашедший у них верит сразу во всё множество неверных ответов.
Аноним 03/11/21 Срд 22:30:35 #1447 №88977 DELETED
image.png
>>88664
Кстати, если у тебя пикрил издание — смотри внимательно, там есть опечатки даже в словиях задач. Я охуел и дропнул.
[mailto:[email protected]Аноним 03/11/21 Срд 23:47:21 #1448 №88992 DELETED
>>88667
а я не понял почему все трое не могут быть лжецами
допустим как-бы-черепаха лжец. тогда из ее суждения "грифон в здравом уме" следует, что грифон лжец. так.
далее омар говорит, что грифон полагает, что среди них "ровно один в здравом уме". Допустим грифон сказал, что в здравом уме двое, солгал. тогда омар, говоря что в здравом уме один, тоже лжет.
what?
по моему возможно два варианта: когда в здравом уме только грифон и как-бы-черепаха или когда все безумны
[mailto:[email protected]Аноним 03/11/21 Срд 23:55:53 #1449 №88994 DELETED
>>88992
>>88992
хотя если предположить, что омар знает истину, но говорит всегда иначе, то можно исключить вариант что все трое безумны.
для него 1=2 но не равно нулю
Аноним 04/11/21 Чтв 17:05:13 #1450 №89102 DELETED
Анон, где взять программу обучения чтобы понять что тут написано http://iitp.ru/upload/publications/6256/vyugin1.pdf ?

Я гуманитарий, но хочу вкатится до этого уровня. Сейчас для меня не понятно что там за уравнения. Это сложная дичь или можно за годик освоить?
Аноним 04/11/21 Чтв 19:15:48 #1451 №89173 DELETED
>>89102
чё, формоошлёп ебаный, любил повизжать на уроках математичке как тебе математика не нужна?) страдай))
Аноним 04/11/21 Чтв 20:30:23 #1452 №89197 DELETED
>>89173
Математика не нужна. Ничего не нужно. Достаточно просто родиться в богатой семье и кайфовать всю жизнь.
Аноним 04/11/21 Чтв 22:07:02 #1453 №89202 DELETED
>>89197 - написала пидараха из хрущовки
Аноним 07/11/21 Вск 01:54:16 #1454 №89347 DELETED
>>89173
так математика это и есть говно без задач
занимаюсь ей только когда совсем делать нехуй
Аноним 07/11/21 Вск 15:02:09 #1455 №89366 DELETED
>>89347
подозреваю, как далеко ты продвинулся в своих занятиях
Аноним 07/11/21 Вск 15:29:09 #1456 №89377 DELETED
>>89366
Ну, для 400кк/наносек хватает матана и линала, всё остальное практически эзотерика и/или слишком специализированное, и соответственно для фарма денег не годится, а нужно только ради развлечения.
Но ты можешь мне рассказать, в чём я не прав, было бы интересно послушать.
Аноним 07/11/21 Вск 15:39:27 #1457 №89379 DELETED
>>89377
думаю, ты не прав всякий раз, когда думаешь, будто ты занимаешься математикой,
и всякий раз, когда думаешь, будто можешь достаточно обоснованно что-то про неё говорить

я, конечно, могу и ошибаться, но не думаю
Аноним 07/11/21 Вск 15:44:54 #1458 №89381 DELETED
>>89377
Ну если ты мыслишь в парадигме "не годится для фарма денег - говно без задач" - то ты, конечно, прав, хули. Учителя и врачи тоже говно без задач в этой парадигме
Аноним 07/11/21 Вск 16:00:20 #1459 №89384 DELETED
>>89379
очередной нищий петух, который математикой называет только свою шизотерику, ясно
иди пучками обмазывайся дальше или чем ты там любишь
>>89381
линал и матан используется повсеместно и это то что мне реально помогло, всё остальное сомнительно
Аноним 07/11/21 Вск 16:23:38 #1460 №89387 DELETED
>>89384
этот таракан порвался, несите следующего
Аноним 07/11/21 Вск 16:32:51 #1461 №89388 DELETED
>>89384
неосилятор, тебя с бауманки выгнали?
или в треде для начинающих хуями покрыли, когда ты домашку принёс?
не расстраивайся, не всем же быть умными и красивыми
Аноним 07/11/21 Вск 16:33:20 #1462 №89389 DELETED
>>89384
Ну, собственно, анон выше оказался прав.
>и всякий раз, когда думаешь, будто можешь достаточно обоснованно что-то про неё говорить
Криптография тоже используется повсеместно, при каждой твоей оплатой картой например, и своим существованием обязана такой шизотерике как теория чисел.
Аноним 07/11/21 Вск 16:38:27 #1463 №89390 DELETED
>>89388
>имплаинг, что изучение математики делает тебя умным
ты уже глуый
>>89389
я знаю, что есть эллиптическая криптография например, теорию чисел я уважаю кстати, а вот к чистым разделам математики отношусь с осторожностью, это всё развлечение по-сути
Аноним 07/11/21 Вск 16:41:32 #1464 №89391 DELETED
>>89390
>имплаинг, что изучение математики делает тебя умным
я имел в виду, что ты идиот, это не то же самое

>теорию чисел я уважаю кстати,
а аппарат пучков нет. неувязочка получается!
ах да, неосилятор недостаточно образован, чтобы понимать что-то в том, что он якобы уважает или нет. такое важное мнение, надо сказать, охуительное
Аноним 07/11/21 Вск 16:42:58 #1465 №89392 DELETED
>>89391
всё что мне нужно я вполне успешно осиливаю
ладно, не рвись
Аноним 07/11/21 Вск 16:45:42 #1466 №89393 DELETED
Большинство научных открытий не имеет никаких приложений в реальной жизни. Это только потом для них бывает находят применение в каких-то конкретных коммерческих технологиях. А бывает и не находят.
Аноним 07/11/21 Вск 16:47:33 #1467 №89394 DELETED
>>89390
Ну хорошо, вот тебе "чистый" раздел - топология. Сейчас развивается такая полезная вещь как топологический анализ данных - там используют так любимые здесь гомологии. Все "полезные" вещи в итоге получаются из того, что ты называешь развлечением.
Аноним 07/11/21 Вск 16:51:36 #1468 №89395 DELETED
>>89394
Он имеет в виду, что с точки зрения обывателя математика - это развлечение. Если ты не учёный, не препод и даже не школьный учитель, то зачем тебе изучать математику? Только просто по фану.
Аноним 07/11/21 Вск 16:55:05 #1469 №89396 DELETED
>>89392
ну и кому какое дело, что тебе нужно?
что сказать-то хотел?
Аноним 07/11/21 Вск 16:55:20 #1470 №89397 DELETED
Как вы думаете, будет ли проще математику вкатиться и работать над всякими теориями струн, нежели физику, который к этому всегда шел? Математик будет обладать отличной математикой, коей не обладают теор физики, но, конечно, при этом, не будет уметь считать какой-нибудь сопромат. Но оно ему и зачем? В теоретической физике первостепенна математика, да и теорфиз, наверное, оторван от обычной, от прикладной? Поэтому математик будет иметь более необходимые умения в этой работе, нежели физик. Согласны?????!?!??
Аноним 07/11/21 Вск 16:55:45 #1471 №89398 DELETED
>>89394
да я понимаю, что топология может быть полезна
вообще занимайтесь чем хотите, просто не стройте из себя илитку, проще будьте и люди к вам потянутся, тянки зауважают и перестанут считать душнилами
это не к тебе конкретно сказано, а вообще, вон человек выше сразу рвётся, как только немножко неоодобрительно сказали в адрес его любимой математике
Аноним 07/11/21 Вск 17:01:14 #1472 №89399 DELETED
>>89396
быканул немного, извиняюсь
Аноним 07/11/21 Вск 20:21:16 #1473 №89411 DELETED
>>89398
>проще будьте и люди к вам потянутся, тянки зауважают и перестанут считать душнилами
как русским духом-то повеяло, хоть картинки с гопниками ставь

спасибо, конечно, твоё мнение очень важно для нас нет
Аноним 07/11/21 Вск 20:22:38 #1474 №89413 DELETED
>>89398
> вон человек выше сразу рвётся, как только немножко неоодобрительно сказали
если что, до момента>>89384 с тобой нормально разговаривали
Аноним 08/11/21 Пнд 09:25:54 #1475 №89438 DELETED
>>89398
>в адрес его любимой математике
Да у тебя и с русским плохо, похоже ты все уроки проябывал, не только математику.
Траллить иди в /sci/ или /b/, заебал уже нас.
Аноним 08/11/21 Пнд 13:09:02 #1476 №89442 DELETED
Формулы с баннера, подписанные как "модули", выглядят соблазнительно.

мимо
Аноним 14/11/21 Вск 20:27:23 #1477 №89873 DELETED
>>89438
>заебал уже нас.
подмывайтесь одевайтесь
Аноним 26/11/21 Птн 00:02:47 #1478 №90213 DELETED
Типичная беседа физиков.mp4
Составят ли нейросети конкуренцию математикам?
Аноним 26/11/21 Птн 00:43:49 #1479 №90218 DELETED
>>90213
в ближайшее очень вряд ли
Аноним 26/11/21 Птн 00:44:05 #1480 №90219 DELETED
>>90218
время
Аноним 26/11/21 Птн 05:28:23 #1481 №90229 DELETED
>>90213
Да.
Уже сейчас даже без нейросетей можно решать интегральчики.
Аноним 26/11/21 Птн 11:05:04 #1482 №90233 DELETED
>>90229
В том то и дело, что их без нейросетей можно решать. А какие успехи уже сейчас есть у нейросетей в математике?
Аноним 27/11/21 Суб 22:17:10 #1483 №90293 DELETED
>>90233
Ну такая, что математики должны заниматься творческой работой, а рутину поручать компьютеру, который всё посчитает быстрее и без ошибок. Но математики не додумались до этого до сих пор....
Аноним 28/11/21 Вск 01:24:58 #1484 №90300 DELETED
>>90293
Зай. Те, кому надо рутинно что-то считать, уже давно это автоматизировали. Слово "матлаб" тебе о чем-нибудь говорит?
Аноним 28/11/21 Вск 01:47:20 #1485 №90302 DELETED
>>90300
Фамилия Фон Нейман вам о чём нибудь говорит, лол? Чтобы что-то посчитать, нужно это формализовать сначала, а формализация - это и есть решение, по существу.
Аноним 30/11/21 Втр 11:13:31 #1486 №90402 DELETED
Как освоить математику с нуля до университетского курса?

Проебался, в шкалке сдавал на тройки.

Короче сейчас начал быстро проходить по учебникам с 5го класса.
Есть у кого-нибудь советы?

[spoiler="P.S"]Хотел спросить в добротреде, но он мёртв.[/spoiler]
Аноним 30/11/21 Втр 12:18:53 #1487 №90404 DELETED
>>90402
С какой целью?
Аноним 30/11/21 Втр 12:59:25 #1488 №90406 DELETED
>>90402
Обычно школьные учебники из года в год жуют одно и тоже. Мне кажется, что всю среднюю и старшую школу мы только и делали, что решали квадратные уравнения по алгебре.
Аноним 30/11/21 Втр 13:15:53 #1489 №90407 DELETED
>>90406
Да, так и есть. При этом доказательствам время вообще не уделяется.
Аноним 30/11/21 Втр 15:19:45 #1490 №90409 DELETED
>>90402
Зависит от того, шиз ты или нет. Если шиз - придется прорешивать учебники. Не шиз - смотри на ютубе видео уровня "алгебра 5 класс за час". https://youtu.be/mRaQbgyd63k
Аноним 30/11/21 Втр 17:26:26 #1491 №90411 DELETED
>>90409
Да, я сегодня часик на ютубе порешал разную херню. Годный ресурс.
Аноним 13/12/21 Пнд 02:08:26 #1492 №90887 DELETED
IMG20211213020005.jpg
IMG20211213015936.jpg
Кто-нибудь сталкивался с Ильёй Егорычевым из СПБГУ? Он философ, но в то же время математик, и в теории категорий достижения имеет.
Аноним 13/12/21 Пнд 03:59:31 #1493 №90888 DELETED
>>90887
на западе теоркат применяют для гендерных теорий, а у нас - для формализации методологии мышления андрея курпатова

короче, слышишь "теоркат" - сразу по ебалу
Аноним 13/12/21 Пнд 14:45:15 #1494 №90892 DELETED
image.png
>>90888
Вот кстати сама работа, если кому интересно ознакомиться
https://ojs.philosophy.spbu.ru/index.php/lphs/article/view/680/659

И беседа с Курпатовым
https://youtu.be/nYwfou6iJLY
Аноним 13/12/21 Пнд 15:55:35 #1495 №90895 DELETED
>>90892
спасибо, я не любитель поесть говна
Аноним 15/12/21 Срд 00:47:22 #1496 №90956 DELETED
Стоимость буханки хлеба в долларах увеличилась на 50%.
Стоимость доллара в рублях увеличилась на 50%.

На сколько увеличилась стоимость бцхануи хлеба в рублях?

Мои рассчеты показывают что на 80%, но откуда получаются эти 80%?
Аноним 15/12/21 Срд 00:48:34 #1497 №90957 DELETED
>>90956
На сколько процентов увеличилась стоимость буханки хлеба в рублях? *
Аноним 15/12/21 Срд 05:38:03 #1498 №90959 DELETED
>>90956
Допустим, 1 доллар = x рублей, буханка = y долларов.
Тогда буханка изначально стоила yx рублей.
Затем буханка начала стоить 1.5y долларов, а доллар начал стоить 1.5x рублей. Значит, буханка начала стоить 2.25x рублей. Рост на 125%.

Например, если буханка стоила $1, а доллар стоил 100 рублей, то до увеличения буханка стоила 100 рублей. После увеличения буханка начала стоить $1.5, а доллар - 150 рублей, таким образом буханка начала стоить 225 рублей. Рост на 125% = на 125 рублей.
Аноним 20/12/21 Пнд 10:37:28 #1499 №91114 DELETED
сап математики.хотел поинтересоваться у вас таким вопросом.вы согласный с утверждение что большинство математиков в массе своей весьма странные люди по поводению?или это миф который пошел самых так скажем выделяющихся особей математического сообщества
Аноним 20/12/21 Пнд 18:33:48 #1500 №91130 DELETED
>>10487 (OP)
Почему сидущие тут еще не разобрались с вопросом модерирования? Вас вообще не волнует, что мы буквально висим на волоске от вайпа? Нам просто везет, что математика, сложный предмет и мало кто сюда просто так заходит. Но если есть некая вероятность, то она реализуется. Мы буквально ожидаем какого-нибудь шиза который начнет вайпать все свиньями, порнографией и прочей грязью. Также стоило поудавлять многие треды, где задают вопрос который можно было задать в разделе для новичков.

Почему вы не самоорганизовались? Я сижу тут уже два года и все еще не могу понять этого. Я уверен здесь есть сидят, кто хотел бы и мог бы модерировать.

В чем я не прав?
Аноним 20/12/21 Пнд 18:40:30 #1501 №91131 DELETED
>>91114
Мне кажется как раз такие вот страненькие неразговорчивые индивиды отсеиваются, поскольку математика требует ясного ума, умения чисто выражать свои мысли, отсеивать лишнюю рефлексию, неврозы которой как раз страдают такие вот фрукты. А в наше время, к этому еще накладывается необходимость кооперировать с людьми. Я всегда замечал, что в точных науках есть всегда два типа преуспевающих. Первые - это как раз описанные выше. Вторые - с виду очень обыкновенные, дисциплинированные и усердные люди. Первые потом выпадают по самым разным причинам. От банально хилого здоровья до проблем с социолизацией.
Аноним 20/12/21 Пнд 19:22:13 #1502 №91132 DELETED
>>91130
Тут так то есть модер. Нерелейтед срачи подтирает, много раз видел.
Аноним 20/12/21 Пнд 19:32:28 #1503 №91133 DELETED
>>91114
В математике, как и в любой другой творческой среде, все же процент откровенных нормисов пониже. Но в целом >>91131
прав. Добавлю только, что основная масса странных в плохом смысле личностей отсеивается во времена бакалавриата. Они приходят, очарованные мифом о математиках как о каких-то мудрецах, сидящих в одиночестве в своей башне из слоновой кости, и раз в n лет выдающих прорыв. Нахватываются, небось, всяких сказок о ком-то типа Перельмана. Настоящая научная деятельность быстро обламывает эти фантазии.
Аноним 20/12/21 Пнд 20:22:51 #1504 №91143 DELETED
>>91114
Интересным личностям вузовская математика не особо интересна так как там ничего нового не открывается, а лишь дед или бабка какие-то стоят возле доски и рассказывают истории, которым по 200 лет с двумя примерами и теоремами. По этому такие люди обычно не особо преуспевают в учёбе (разве что крутясь кабанчиком), а занимаются каким-то программированием, раскрывают заговоры, создают финансовые организации, рассылают бомбы или что там принято в истории, а вузовская математика вспоминается уже когда надо что-то формализовать, например, а корочка так, чтобы быть типа умным и закрыть гештальт.

Выбор математики как специальности это, наверное, вообще одна из самых нормисовских вещей, которых можно сделать, когда даже не хватает интересов посмотреть какие направления вообще есть и исправить, например, что-то в теплотехнике. Такой вроде знаешь математику и будешь потом разбираться во всём остальном. Такие люди ещё репетиторством обычно занимаются. Сначала среди школьников, потом среди студентов. В свободное время же совсем уж быдлоинтересы.
Аноним 20/12/21 Пнд 20:43:30 #1505 №91148 DELETED
>>91132
а ну хорошо. Просто я помню какой то шиз немного так повайпал в паре тредов. Вот и испугался что ПОЧАЛОСЬ
Аноним 20/12/21 Пнд 21:51:24 #1506 №91156 DELETED
>>91131
> Мне кажется как раз такие вот страненькие неразговорчивые индивиды отсеиваются
ну именно не разговорчивых математиков я редко видел.личном в моем вузе,не математическом и направление тоже не связанно с этим предметом.были именно разговорчивые но странные в плохом смысле математики.одна из них преподша которая преподавала линейную алгебру,высшую математику и тер вер вела себя НАТУРАЛЬНО как колдунья из Гарри Потерра которая гадала на кофейной гуще.причем выглядела с ней схожим образом.ее шнырьне знаю какой он должность там занимал однако вел себя подстать тому как я его назвал носил желтую рубашку круглый год вместе с САНДАЛЯМИ поверх носков.причем он носил их даже зимой...
> Я всегда замечал, что в точных науках есть всегда два типа преуспевающих
а в чем выражается успех в науке и конкретно в математике?это точное понимая всех ее аспектов или продвижение по какой то научной иерархии?
Аноним 20/12/21 Пнд 21:53:51 #1507 №91158 DELETED
>>91133
>Перельмана
а кстати что он конкретно доказал то?я смотрел ролик Савватеева и понял только то что он доказал что вселенная не бесконечно и имеет вогнутую форму.
Аноним 20/12/21 Пнд 21:58:04 #1508 №91160 DELETED
>>91143
>Выбор математики как специальности это, наверное, вообще одна из самых нормисовских вещей
хз хз.я как около нормис думаю что большинство особо не любят математику так как она именно очень абстрактна и когда к примеру мне в вузе объясняли линал и мат анализ я все никак понять не мог что и зачем мы ищем?то есть допустим есть какой то граффик и формула к нему вроде если подставишь что надо получишь правильный ответ но в голове нету картинки как это должно выглядеть
Аноним 20/12/21 Пнд 22:36:49 #1509 №91169 DELETED
>>91156
>одна из них преподша которая преподавала линейную алгебру,высшую математику и тер вер
обьясняла хоть ясно?
Аноним 20/12/21 Пнд 22:53:07 #1510 №91171 DELETED
>>91169
>обьясняла хоть ясно?
ну я не понимал.многие тож не понимали.к примеру так шло какое то уравнение мы такие типа аха поняли и решаем примерно такое же она такая не правильно мы такие почему а тут надо какое то правило применит которое она не рассказывала и мы такие думаем даааа понятно
Аноним 20/12/21 Пнд 22:59:19 #1511 №91173 DELETED
>>91171
Звучит как типичное обучалово в технической параше типа баумана или прочих мусорках.
Аноним 20/12/21 Пнд 23:01:47 #1512 №91174 DELETED
>>91143
>Выбор математики как специальности это, наверное, вообще одна из самых нормисовских вещей
Нормисы математику ненавидят всей душой, она им скучна. Нормис на чистмате не топвуза обычно по одной причине - баллов больше никуда не хватило. Вот на всяких ПМИ уже да, близко к твоему описанию.
Аноним 20/12/21 Пнд 23:13:45 #1513 №91176 DELETED
>>91171
ну понимаешь тут дело в том загибающей системе обучения постсовка. Нормальная система отсеивает вот такой вот скам шизоидов. Как я уже сказал в нормальной среде таких чудиков (а именно неприятных чудиков) минимум.
Аноним 20/12/21 Пнд 23:16:31 #1514 №91177 DELETED
>>91173
>Звучит как типичное обучалово в технической параше типа баумана или прочих мусорках.
ну у меня вуз технический но с математикой связанно опосредованно было. типо нам когда всякие логорифмы объясняли мы мол вообще охуевали типа а где цифры?))мы математику изучаем или языки народов Средиземья
Аноним 20/12/21 Пнд 23:27:14 #1515 №91178 DELETED
>>91177
> цифры
а зачем тебе они? их компьютер решает. Твое дело думать.
Аноним 21/12/21 Втр 00:50:12 #1516 №91189 DELETED
>>91177
> нам когда всякие логорифмы объясняли
Я и говорю мусорка. Впрочем это относится ко всем техническим вузам, по крайней мере в РФ/СНГ точно
Аноним 21/12/21 Втр 14:29:04 #1517 №91242 DELETED
>>91178
>а зачем тебе они? их компьютер решает.
ну просто после школы как то не привычно было это окунуться в такую математику
> Твое дело думать.
тут да согласен
Аноним 24/12/21 Птн 20:41:30 #1518 №91440 DELETED
Всем привет, у меня есть несколько количественных показателей из реального мира, я бы хотел составить из них одно число для оценки всех этих показателей, по сути коэффициент. Натолкните, пожалуйста, куда копать.
Аноним 26/12/21 Вск 00:48:11 #1519 №91494 DELETED
>>87360
Двачую люто, самый лучший преподаватель
Аноним 27/12/21 Пнд 12:46:07 #1520 №91557 DELETED
>>91440
>я бы хотел составить из них одно число для оценки всех этих показателей
статистика же. Линейная трансформация твоих показателей, нелинейная трансформация. Много способов. Копай в сторону мат статистики лол.
Аноним 28/12/21 Втр 21:30:23 #1521 №91645 DELETED
>>81322
>Интересуют именно практические задачи
Ну вот например решение прикладной задачи https://www.evanmiller.org/how-not-to-sort-by-average-rating.html

> Fortunately, the math for this was worked out in 1927 by Edwin B. Wilson.

А в остальном статистика, вероятности, анализ данных. Чего тебе, мало примеров на поверхности?
база??? кстя 11/01/22 Втр 12:44:34 #1522 №92189 DELETED
сап двач, аноны. помогите пж разобраться, что такое база в мат. аналзие. из определения ничего не понятно-а тут и сразу критерий коши по базе. экз в субботу. выручайте
кстя 11/01/22 Втр 12:45:57 #1523 №92190 DELETED
сап двач. аноны, можете пж объяснить что такое база в мат. анализе. из определения ничего не понятно- а дальше идет критерий коши по базе.выручайте. экз в субботу.
Аноним 11/01/22 Втр 14:29:55 #1524 №92195 DELETED
Сап, первый раз на этой доске и задам, наверное, платину. Каков физический смысол производной и интеграла? Я хочу понять эти операции через природу, ибо это нагляднее. Вот что это значит в сути реальных вещей?
Аноним 11/01/22 Втр 14:56:41 #1525 №92200 DELETED
>>92195
Тебе настолько лень гуглить?
Пусть у тебя есть траектория движения точки, её путь. Тогда первая производная будет скоростью этой точки. Вторая - ускорением. Интегрирование позволяет найти её путь, если известна только скорость, скажем. А вообще у интеграла физических смыслов дохуя. Работа силы - это криволинейный интеграл, например.
Аноним 11/01/22 Втр 15:16:53 #1526 №92202 DELETED
>>92200
>Тебе настолько лень гуглить?
Нет, просто в гуголе либо короткие ответы, которые зачастую говно, либо литература, которой много и надо выбирать.

Вот самый классический пример из кинематики, который ты описал, с расстоянием, скоростью и ускорением я знаю. Вот меня больше интересует это
>физических смыслов дохуя
Именно вся физика. Как самому видеть какой-нибудь процесс и видеть, что даст его интегрирование, дифференциация, во всех областях науки. Есть ли какая-то общая сущность всех интегралов и производных физики, чтобы это понять?
Аноним 11/01/22 Втр 15:41:03 #1527 №92216 DELETED
>>92202
>Есть ли какая-то общая сущность всех интегралов и производных физики, чтобы это понять?
Думаю, надо смотреть на физический смысл когомологий/гомологий.
Аноним 11/01/22 Втр 16:17:08 #1528 №92218 DELETED
>>92202
Общая суть интеграла в физике предельно проста и вытекает из его непосредственного определения. Интеграл - это предел интегральных сумм. Рекомендую открыть любой университетский учебник, и посмотреть вывод хоть той же работы силы через интеграл. Везде потом принцип будет один и тот же.
Производная это просто скорость изменения чего-то. Если тебя интересует это в твоем процессе и это возможно, ищешь для него производную.
Аноним 11/01/22 Втр 21:10:49 #1529 №92220 DELETED
>>92216
>>92218
Спасибо, анончики.
Зеленый Слоник Аноним 12/01/22 Срд 07:48:15 #1530 №92236 DELETED
klipartz.com.png
https://youtube.com/watch?v=qG8O2jOAYvg

(интро)
(Зеленый) Slownick икс, (Зеленый) Slownick ииикс, сколько истребителей? (сука?)
(Проигрыш) (Зеленый Slownick Икс: )
ту ту ту ту ту ту ту ту ту ту ту ту ту ту ту ту.
Аноним 12/01/22 Срд 15:54:09 #1531 №92260 DELETED
А как построить график, если имеются числа с мнимой единицей и без?
Аноним 12/01/22 Срд 21:37:00 #1532 №92285 DELETED
>>92260
Он должен быть в трёх измерения, то есть объёмным.
Аноним 13/01/22 Чтв 00:15:05 #1533 №92320 DELETED
>>92285
Мда. Только у меня график КЧХ, а он должен быть в 2д.
Аноним 15/01/22 Суб 23:25:34 #1534 №92436 DELETED
>>92195
платину бьют платиной, наа, дойдешь до второго видео, автор обьяснить тебе по природе все
https://www.youtube.com/watch?v=WUvTyaaNkzM&list=PLZHQObOWTQDMsr9K-rj53DwVRMYO3t5Yr
Аноним 16/01/22 Вск 17:57:51 #1535 №92469 DELETED
>>92195
Что может быть нагляднее площади и касательной к кривой?
Интеграл - площадь под графиком. Производная в точке - угол тангенс угла касательной прямой к графику в этой точке.
Аноним 16/01/22 Вск 19:34:04 #1536 №92478 DELETED
>>10487 (OP)
можете скинуть айсберг математики, только не английскую версию, а нормальную русскую
Аноним 16/01/22 Вск 20:15:56 #1537 №92481 DELETED
>>92478
http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/programma.html
Аноним 17/01/22 Пнд 11:58:09 #1538 №92498 DELETED
>>92481
много буков...пожалуйста скиньте айсберг математики
Аноним 17/01/22 Пнд 11:59:11 #1539 №92500 DELETED
>>92481
кстати человек очень постарался ради мема, даже соьрал список литературы
Аноним 18/01/22 Втр 14:43:09 #1540 №92551 DELETED
Ваши ощущения, когда гуманитарии вас называют технарями, хотя по специализации математик?
Аноним 18/01/22 Втр 17:18:30 #1541 №92564 DELETED
>>92551
Имеется в виду эпистемологический разрыв на две университетские культуры в новое время. Если так судить, то математики относятся к технарям (то есть не относятся к гуманитариям).
Аноним 18/01/22 Втр 19:17:56 #1542 №92584 DELETED
>>92551
Кристалльно похуй. Я занимаюсь своим делом, какая нахуй разница, какую лычку любители все каталогизировать навесят на это.
Аноним 19/01/22 Срд 02:39:28 #1543 №92621 DELETED
>>92564
Математики вообще-то по всем признакам гуманитарии.
Аноним 19/01/22 Срд 10:36:48 #1544 №92625 DELETED
>>92621
суждение истинного гуманитария
что такое множество гуманитариев, какими свойствами индивид должен обладать, чтобы в него попасть, - известно только автору суждения
Аноним 21/01/22 Птн 19:14:05 #1545 №92730 DELETED
изображение.png
изображение.png
Какая математическая модель сможет описать эти картинки? И какие выводы можно по ней сделать? Вы не подумайте ничего такого. Просто научный интерес.
Аноним 21/01/22 Птн 20:10:18 #1546 №92742 DELETED
>>92730
1) Постдок из Гарварда на теньюр треке.
2) Постдоки из Варшавского государственного ищут теньюр трек.
Аноним 21/01/22 Птн 23:03:23 #1547 №92765 DELETED
Есть ли тут люди, которые учатся в НМУ? Что можете сказать по обучению там?
В следующем году планирую записаться на 1 семестр, т.к. мат. программа в вузе не оченьсейчас на первом курсе экономического, а математику люблю.
Аноним 22/01/22 Суб 02:30:42 #1548 №92787 DELETED
>>92765
там разве надо записываться?
всегда было достаточно просто ходить, а если хочется, то сдавать задачки и экзамены
Аноним 22/01/22 Суб 02:34:32 #1549 №92788 DELETED
>>92765
Там пиздец, ад, не знаю, зачем это экономисту лол.
Аноним 29/01/22 Суб 00:36:48 #1550 №93094 DELETED
big01.jpg
>>92730
>Какая математическая модель сможет описать эти картинки?
Дискретная.
Аноним 29/01/22 Суб 00:44:43 #1551 №93095 DELETED
>>90213
Нет. Гугли эксперимент с китайской комнатой. Настоящий аи появится после крутых достижений в химии, и после когда начнут делать как у человека исскуственные мозги. А сейчас это распил бабла.
Аноним 29/01/22 Суб 12:49:41 #1552 №93103 DELETED
>>93095
Компьютер не понимает смысла тех данных, которыми он манипулирует, как переводчик в китайской комнате. Почему есть уверенность, что "химический компьютер" будет понимать смысл?
Аноним 29/01/22 Суб 15:16:43 #1553 №93108 DELETED
>>93103
Откуда вообще критерий смысла взялся? Математики никогда, вообще не один из них про критерий смысла и не заикался, когда создавал вычисляющие машины. Им как раз наоборот хотелось автоматизировать рутинные операции.
Аноним 30/01/22 Вск 09:56:36 #1554 №93169 DELETED
43 уникальных айпи...на всю доску...
Аноним 30/01/22 Вск 15:00:15 #1555 №93210 DELETED
>>93169

Это где посмотреть можно?
Аноним 30/01/22 Вск 16:17:39 #1556 №93223 DELETED
Screenshot from 2022-01-30 19-16-19.png
>>93210
на главной странице, крутишь вниз, там таблица досок. Только я не знаю как это интерпретировать, 43 уник айпи за месяц? за неделю, за день?
Аноним 30/01/22 Вск 16:34:35 #1557 №93225 DELETED
>>93223
В прошлых версиях главной было пояснение Количество уникальных IP постеров за 24 часа. Это не просмотры, ридонли IP не учитываются.
Аноним 30/01/22 Вск 16:57:26 #1558 №93227 DELETED
>>93225
ну тогда, в этом случае, чуть чуть неплохо. Хотя не думаю что тут так много ридонли аудитории, как никак тут надо отписываться если хочешь разобраться. Это тебе не цветастый бэ с его бесконечным потоком дешевой информации.
Аноним 01/02/22 Втр 01:36:28 #1559 №93313 DELETED
А есть где-нибудь тред по интегрируемым/гамильтоновым системам или чему-нибудь подобному? Просто есть довольно конкретный вопрос про отыскание первых интегралов в одной гамильтоновой системе, а куда его задать на доске - не нашёл. Будьте добры, товарищи, подскажите, если доска ещё не окончательно мертва не в /b же мне с этим идти, в конце концов.
Аноним 06/02/22 Вск 21:47:11 #1560 №93534 DELETED
>>10487 (OP)
Пытаюсь вспомнить по каким учебникам математики учился в школе. Мне кажется, что это был Виленкин. Мне нужен полный школьный курс математики. Хочу все вспомнить и прорешать. В школе мне это очень нравилось. Вот хочу вспомнить эти ощущения.

Какие учебники лучше? Кто то говорит, что мол Сканави. Как оценивают Виленкина? Мне нужны хорошие учебники с советской системой обучения. Чтобы как можно более полные были.
Аноним 09/02/22 Срд 01:26:35 #1561 №93666 DELETED
Может ли быть погрешность интерполяции равна нулю?
Аноним 09/02/22 Срд 05:26:41 #1562 №93668 DELETED
>>93666
Конечно может.
Аноним 09/02/22 Срд 11:45:41 #1563 №93674 DELETED
>>93534
https://s.11klasov.net/14008-algebra-7-klass-merzljak-poljakova.html
https://s.11klasov.net/14026-geometrija-7-klass-uglublennoe-izuchenie-uchebnik-merzljak-poljakov.html
Аноним 10/02/22 Чтв 09:36:46 #1564 №93699 DELETED
A09C6912-2A0B-4063-8631-2B54F450D649.png
>>10487 (OP)
НУ РЕБЯТ!!! СКИНЬТЕ РУССКИЙ ВАРИАНТ МАТЕМАТИЧЕСКОГО АЙСБЕРГА!! ПОЖАЛСТ, Американская версия ужасно непроффесиональна, там линейные трансформации идут после линейной алгебры кек.
Аноним 10/02/22 Чтв 13:07:17 #1565 №93704 DELETED
image.png
>>93699
Да как ты заебал со своим айсбергом, а. Был бы гусский вариант - скинули бы давно.
Аноним 10/02/22 Чтв 13:14:24 #1566 №93705 DELETED
>>93704
ОН БЫЛ БЛЯТЬ, его форсили с еще в наукаче в 2015-2016 годах. Это волбще было началом моей изучения математики. Я знаю что есть лбди у которых все еще этот айсберг. Ну дайте пжлст
Аноним 10/02/22 Чтв 14:22:21 #1567 №93712 DELETED
>>93705
>Я знаю что есть лбди у которых все еще этот айсберг
Откуда такая уверенность?
после 6 лет изучения ты мог бы попробовать сам соорудить свой, раз уж тебе это так нужно
Аноним 10/02/22 Чтв 14:42:00 #1568 №93715 DELETED
download.jpeg
>>93712
Давайте напишем, нужна помощь всей доски
Аноним 10/02/22 Чтв 15:39:05 #1569 №93720 DELETED
>>93715
я не стану в этом участвовать
Аноним 10/02/22 Чтв 19:16:30 #1570 №93735 DELETED
ice.png
>>93715
Аноним 10/02/22 Чтв 20:40:09 #1571 №93737 DELETED
>>93735
Наверху Арифметика Серра
Аноним 10/02/22 Чтв 21:17:31 #1572 №93741 DELETED
>>93715
Вербицкий в своей программе по сути и написал в 10 году, у анона выйдет хуйня с "крутыми словечками из мемов" в нижнем уровне, типа ТНН или перфектоидов.
Аноним 11/02/22 Птн 08:36:18 #1573 №93763 DELETED
>>93735
Так, ну, куда-нибудь сверху надо влепить учебники Демидовича и Винберга.
Аноним 11/02/22 Птн 09:50:36 #1574 №93764 DELETED
image.png
image.png
>>93705
>ОН БЫЛ БЛЯТЬ, его форсили с еще в наукаче в 2015-2016 годах.
Да. Был. Первый пик она.
Аноним 11/02/22 Птн 12:06:50 #1575 №93772 DELETED
>>93764
А логика типа не математика, почему ее разделы не отображены?
Аноним 11/02/22 Птн 12:16:47 #1576 №93773 DELETED
>>93772
>А логика типа не математика
Ну вообще, да. Я бы её отдельно от математики в Computer Science закинул.
Аноним 11/02/22 Птн 13:50:31 #1577 №93775 DELETED
>>93772
Да, логика - не математика. Это независимая научная дисциплина с другой областью исследований.
Аноним 11/02/22 Птн 14:45:11 #1578 №93780 DELETED
>>93773
>>93775
Математическая логика это математика, не несите хуйни пожалуйста.
sage[mailto:sage] Аноним 11/02/22 Птн 15:48:10 #1579 №93782 DELETED
>>93780
Чел, даже математический анализ нематематика, а уж логика.
Аноним 11/02/22 Птн 16:17:26 #1580 №93783 DELETED
>>93782
Чем аргументируешь, тифареторебёнок?
Аноним 11/02/22 Птн 20:15:14 #1581 №93796 DELETED
>>93783
Математика несводима к логике. Это раньше люди так думали, что сводима, а она оказалась несводима.
Аноним 11/02/22 Птн 20:44:57 #1582 №93799 DELETED
>>93796
Я не утверждал что сводима, хоть я и частично не согласен с тем что не сводима, я утверждал что математическая логика это часть математики.
Аноним 11/02/22 Птн 20:54:58 #1583 №93801 DELETED
>>93799
Ну это ты сам придумал, что часть математики. Это крайне маргинальная точка зрения, даже более маргинальная, чем то что математика вообще сама по себе, а никакая мат логика там не нужна. Я считаю, что твоё утверждение ни истинное, ни ложное, а бессмысленное, поэтому и обсуждать тут нечего.
Аноним 11/02/22 Птн 21:05:25 #1584 №93802 DELETED
>>93801
Медаль Филдса, самую престижную математическую награду, дали Коэну за результат в математической логике. В самом престижном математическом журнале Annals of mathematics, в 2021 году была опубликована статья по математической логике (Martin’s Maximum++ implies Woodin’s axiom (∗)), мат.логиков общепринято называют математиками, скажем вот статья про Шелаха на mathshistory https://mathshistory.st-andrews.ac.uk/Biographies/Shelah/ первое предложение "Saharon Shelah is an Israeli mathematician who worked in America on mathematical logic", мат.логики сами себя называют математиками, скажем вот личная страничка Оливии Карамелло https://www.oliviacaramello.com/ первое предложение "I am a mathematician working as Associate Professor at the University of Insubria in Como.". Получается что точка зрения не маргинальная, а оччень даже общепринятая, а то что она маргинальная придумал сам себе ты, так как аргументов у тебя нету.
"
Аноним 11/02/22 Птн 21:21:38 #1585 №93803 DELETED
>>93802
Ну если слово употребляют именно с таким значением, то так оно и есть, потому что значение слова - это его употребление. А вообще существует предикатная логика, на её языке формулируется прикладная (для предикатной логики) теория - теория множеств. Затем на языке теории множеств формулируются содержательные математические понятия вроде функции. То есть уже прикладная теория по отношению к теории множеств. На языке математики в свою очередь тоже можно сформулировать прикладную теорию, например, для таких дисциплин как физика или экономика. То есть такая иерархия языков получается. Логику тоже можно попытаться содержательно описать в терминах семиотики, Фреге примерно что-то такое и сделал, когда провёл различие между интенсионалом и экстенсионалом.
Аноним 12/02/22 Суб 03:48:20 #1586 №93816 DELETED
0a461e0bd105a733cbc2d55a403d47d7.png
58d9fd7f106bb0a1e627240a49403259.png
a0c14f35a444ea64b921bd0a99dcb061.png
>>93780
У логики и у математики различаются области исследования. Различаются инструменты исследования. Различаются результаты. Различается даже язык. Математик в здравом уме ничего подобного пикрелейтед не напишет, а для логиков такие тексты - обычное дело.
Кановей. Определимость с помощью степеней конструктивности. АН СССР, исследования по теории множеств и неклассическим логикам, Москва, Наука, 1976 г. Редакторы Бочвар, Гришин
Аноним 12/02/22 Суб 03:53:11 #1587 №93817 DELETED
>>93802
А есть ли примеры обратного - что какую-нибудь известную награду в области логики давали математику?

Самая известная награда достаётся неизменно логикам, а не математикам.
https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del_Lecture
Аноним 12/02/22 Суб 04:50:09 #1588 №93818 DELETED
>>93816
Я за мат.логику говорю, не за логику вообще, что более широкое понятие. Область исследования мат.логики: это формальные языки, нормальные комбинаторные структуры, не хуже теории графов. Инструменты исследования те же самые: доказательство теорем рассуждениями. Результаты те же самые: теоремы об исследуемом объекте. Не обычное дело, открой arxiv Math.LO и посмотри статьи которые написали за последнюю неделю или месяц https://arxiv.org/list/math.LO/recent нормальный там язык.

>>93817
Я не согласен с тем что мат.логики не являются математиками, поэтому ответ: тривиально да.
Аноним 12/02/22 Суб 05:28:13 #1589 №93819 DELETED
2112.14606.pdf.png
formula2.PNG
formula3.PNG
formula4.PNG
>>93818
>нормальный там язык.
Статьи можно листать дальше абстракта.

>поэтому ответ
Ну, мне просто кажется сомнительным аргумент, что все, кто получал медаль Филдса, автоматически являются математиками. Эту медаль, например, Виттен получал. Мне кажется, иногда её дают не-математикам, если достижения кажутся интересными.
Аноним 12/02/22 Суб 05:36:53 #1590 №93820 DELETED
screen.png
>>93819
Статьи как статьи, ну нагруженные формулами куски, бывает, вот первая статья по general topology, не вижу чем это лучше или хуже.
>Ну, мне просто кажется сомнительным аргумент, что все, кто получал медаль Филдса, автоматически являются математиками. Эту медаль, например, Виттен получал. Мне кажется, иногда её дают не-математикам, если достижения кажутся интересными.
Мне не кажется, Виттен получил потому что Виттен в том числе и математик, и гениальный вообще говоря, даже по меркам филдсовского лауреата.
Аноним 12/02/22 Суб 05:49:02 #1591 №93821 DELETED
>>93820
Типографскую сложность сравни. Количество разных индексов, над- и подстрочных. Диакретику. Не-латинские символы.
Формулы логики отличаются и от формул математики, и от формул информатики, и от формул физики. С первого взгляда видно, где логик развивает исчисление, а где физик шатает лагранжианы.
Аноним 12/02/22 Суб 06:04:14 #1592 №93822 DELETED
>>93821
Это специфика области просто, у вероятности например тоже довольно специфический стилёк с их постоянными \mathbf E[XY] для матожидания. Короче я вообще не знаю нахуя я спорю, я не то чтобы не согласен что логика немного более выделена, просто говорить что это не математика это слишком резко и обидно за логиков стало. Причина разногласий просто в том что слово "математика" чувствуют все по разному, а определения по ГОСТу, слава богу, нет, поэтому каждый отстаивает легитимность своего ощущения, что бессмысленно почти всегда.
Аноним 12/02/22 Суб 06:37:56 #1593 №93823 DELETED
>>93822
Как будто если не математика, то обязательно ерунда. Ничего подобного же. Просто отдельная наука, смежная. Иногда занимается с математикой перекрестным опылением.
Аноним 12/02/22 Суб 15:30:04 #1594 №93826 DELETED
https://youtu.be/MhRE8VkT46w
Как математики к философии относятся и к философо-математическим вопросам? Должен ли философ знать математику, а математик философию? Вот на защите докторской по философии Родина сидит Вавилов и хвалит, что тот сечет в современной математике, не являясь при этом математиком. А я думал, математики философов просто балаболами считают.
Аноним 12/02/22 Суб 18:37:27 #1595 №93828 DELETED
>>93826
>Как математики к философии относятся и к философо-математическим вопросам?
По-разному. Есть которые интересуются, уважают и сами что-то пишут (Барри Мазур и Ален Конн, например), есть которые считают чистым балабольством.
>Должен ли философ знать математику
Если он философ математики или использует математику в своей работе, то да.
>а математик философию
Если он пытается на философские темы рассуждать, то да.
Аноним 12/02/22 Суб 21:25:00 #1596 №93831 DELETED
image.png
image.png
image.png
Вот оглавление примерно такого усреднённого учебника по логике. Насколько всё это имеет отношение к математике? Какое-то пересечение, безусловно, можно найти, но по большей части это всё таки не математика.
Аноним 12/02/22 Суб 21:57:57 #1597 №93833 DELETED
>>93764
большое тебе спасибо, благодаря тебе я вспомнил мои подростковые годы, когда я поливал деревья и листал еще первые математико треды в наукаче
Аноним 12/02/22 Суб 21:59:46 #1598 №93834 DELETED
>>93764
хах через два года буду на третьем уровне дай Бог
Аноним 25/02/22 Птн 22:28:19 #1599 №94327 DELETED
И как теперь математикам по международным конференциям ездить?
Аноним 26/02/22 Суб 02:26:20 #1600 №94332 DELETED
>>94327
уже два года не ездят
все конференции проходят онлайн
Аноним 26/02/22 Суб 04:47:42 #1601 №94333 DELETED
>>94332
Ничего, зато ICM22 не онлайн, хоть туда съездят.
Аноним 26/02/22 Суб 09:02:48 #1602 №94334 DELETED
>>94333
кстати, может и накрыться теперь
трудно представить, как оно пройдёт
наверно, будет, но со скандалами
Аноним 26/02/22 Суб 10:53:19 #1603 №94335 DELETED
image.png
>>94333
Обязательно.
Аноним 26/02/22 Суб 13:25:41 #1604 №94336 DELETED
>>94332
Так теперь на онлайн конференцию просто не пустят, любые контакты с учеными РФ будут запрещены.
Аноним 26/02/22 Суб 14:25:22 #1605 №94337 DELETED
>>94336
Нахуя панику разводить? Я видел мнения многих математиков в твиттере, общий посыл примерно такой - "мы не хотим поддерживать мероприятия, связанные с правительством РФ, не хотим, чтобы п-н вручал медали Филдса нам, но общаться с коллегами по зуму не против, это все не их вина"
Аноним 26/02/22 Суб 20:37:35 #1606 №94341 DELETED
image.png
>>94335
Ну, собственно, ожидаемо. Спасибо, съездил волонтером.
Аноним 26/02/22 Суб 23:12:37 #1607 №94343 DELETED
Представители Сколковского института науки и технологий (Сколтех) сообщили, что его сотрудничество с Массачусетским технологическим институтом (MIT) прекращается. 25 февраля MIT направил Сколтеху соответствующее уведомление, назвав причиной разрыв сотрудничества проведение Россией специальной операции на Украине.

https://www.mk.ru/politics/2022/02/26/massachusetskiy-institut-otkazalsya-rabotat-so-skolkovo.html
Аноним 26/02/22 Суб 23:52:47 #1608 №94346 DELETED
The Post Millennial
@TPostMillennial

Rep. Eric Swalwell suggested that "kicking every Russian student out of the United States" should be "on the table."
Аноним 28/02/22 Пнд 17:42:03 #1609 №94361 DELETED
>>94336
Сомневаюсь, что прекратят контакты по своей инициативе. Даже во времена худших витков холодной войны контактировали, правда тогда и средств не было соответствующих, и само советское правительство воспрещало. Здесь, думаю, российским математикам достаточно будет зачитать покаянно-унизительную речь про нетвойне и спокойно сидеть в зуме.
Аноним 28/02/22 Пнд 18:35:36 #1610 №94362 DELETED
ФРГ свернула сотрудничество с Россией в сфере образования

Германия отказывается от сотрудничества с Российской Федерацией в образовательной сфере. Об этом сообщили в министерстве образования ФРГ.

Берлин достаточно плотно сотрудничал с Москвой в сфере образования. В Германии учится большое количество российских студентов. Теперь у них могут возникнуть проблемы, вплоть до отчисления из университетов.

Ранее уполномоченный по правам человека при президенте РФ Татьяна Москалькова подняла вопрос о незаконных отчислениях российских студентов, обучающихся в вузах Франции, Бельгии, Чехии и ряда других европейских государств. После начала военной операции по демилитаризации и денацификации Украины молодых россиян в массовом порядке стали исключать из списков студентов европейских вузов.

https://www.mk.ru/politics/2022/02/28/frg-svernula-sotrudnichestvo-s-rossiey-v-sfere-obrazovaniya.html
sage[mailto:sage] Аноним 04/03/22 Птн 10:53:51 #1611 №94398 DELETED
Так двач все же закроют?

Куда вы уйдете после этого? В мазстакэксенджс? 4chan - /sci? Неужели вы не хотите все куда нибудь перебраться?
Аноним 04/03/22 Птн 10:54:19 #1612 №94399 DELETED
за сажу простите
Аноним 04/03/22 Птн 13:42:19 #1613 №94400 DELETED
>>94398
>Куда вы уйдете после этого?
На dxdy, конечно же.
Аноним 04/03/22 Птн 14:03:54 #1614 №94401 DELETED
>>94398
Все уже ушли давно. На доске постят раз в два дня.
Аноним 06/03/22 Вск 23:23:42 #1615 №94411 DELETED
Исполком Международного математического союза на внеочередном заседании принял решение об исключении Союза математиков России из организации и приостановил членство в ней всех ученых, имеющих российское гражданство. Все теоремы, доказанные российскими и советскими математиками, и носящие их имена, подлежат переименованию.

Исполком представит свои предложения по тому, чьи имена следует присвоить российским теоремам, Международному математическому конгрессу, назначенному на июль 2022 года для утверждения.

Так, например, теорема Остроградского будет теперь именоваться теоремой Гаусса, уравнение Менделеева станет уравнением Клапейрона, неравенство Буняковского станет неравенством Шварца (или Коши), а условия д'Аламбера-Эйлера станут условиями Коши-Римана (Эйлер вторую часть своей жизни прожил в России, имел российское подданство и похоронен в Александро-Невской лавре в Санкт-Петербурге). Разногласия возникли по поводу знаменитой формулы Эйлера - пока непонятно, кому её приписать так, чтобы не возникло непонимания. Отмечается, что аналогичная сложность в 2010 году возникла с формулой Муавра (Каддафи), но тогда проблему удалось замять.

Российский математический союз уже выразил протест по поводу принятого решения.

"Как можно переименовывать теоремы - ведь авторство результата от этого не изменится! Если теорему доказал я, то уж не вы, и как это можно поменять?" заявил известный российский математик Алексей Савватеев.

Однако в Исполкоме указали на теорему Арнольда, гласящую, что теорема никогда не называется в честь открывшего её математика, так что проблемы нет. В исполкоме добавили, что теорему Арнольда также ожидает переименование.
Аноним 07/03/22 Пнд 22:49:35 #1616 №94417 DELETED
>>94411
тупая шутка
Аноним 11/03/22 Птн 19:08:33 #1617 №94438 DELETED
На сайте мцнмо пропала часть ссылок на книжки. Копирасты таки дотянулись?
Аноним 11/03/22 Птн 21:25:05 #1618 №94442 DELETED
>>94438
возможно, авторы
хуй знает
впереди тьма
Аноним 14/03/22 Пнд 12:24:23 #1619 №94485 DELETED
ssf24d20597a33a3e6f66f9096c541b59d4d411438.600x338.jpg
Вышла игра про неевклидовы геометрии
https://youtu.be/4iLBN-30lQE
Аноним 14/03/22 Пнд 14:02:26 #1620 №94486 DELETED
>>94485
да и хуй с ней
Аноним 18/04/22 Пнд 13:14:50 #1621 №95293 DELETED
По каким учебникам лучше вкатываться?

Школьную программу уже забыл.
Аноним 18/04/22 Пнд 17:35:49 #1622 №95294 DELETED
>>95293
https://www.mccme.ru/free-books/pdf/alekseev.pdf
Аноним 18/04/22 Пнд 17:53:24 #1623 №95295 DELETED
Подскажите опытные математики, как вы прорабатываете новые для себя предметы/разделы/темы.
Допустим, решили изучить алгебраическую геометрию. Открыли на ютубе лекции Вавилова, посмотрели. Порешал выборочно задачи из задачника.
Всё на этом? Как понять, поняли ли тему? Нужна ли работа с учебником, когда уже появились видеолекции? И как комбинировать видеолекции и учебники, они ведь не слишком то стыкуются?
Аноним 18/04/22 Пнд 18:15:05 #1624 №95296 DELETED
VT.png
Купил книгу pdf. Если я её выложу на либген или еще куда, чем мне это грозит? Прост в интернете есть только 2002г версия. Какие меры предосторожности следует предпринять, чтобы меня не набутылили?
Аноним 18/04/22 Пнд 18:15:30 #1625 №95297 DELETED
VT.png
Купил книгу pdf. Если я её выложу на либген или еще куда, чем мне это грозит? Прост в интернете есть только 2002г версия. Какие меры предосторожности следует предпринять, чтобы меня не набутылили?
Аноним 18/04/22 Пнд 18:17:57 #1626 №95298 DELETED
я извеняюсь просто интернет мобильный в лесу плохо ловит поэтому так вышло...
Аноним 18/04/22 Пнд 22:16:34 #1627 №95307 DELETED
Gavr-3.jpg
>>95295
>Как понять, поняли ли тему
Построение некоторой онтологии предмета + список основанных на ней контрольных вопросов.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1207/s15516709cog0204_3
Вообще, про "понимание" очень много чего написано. Понимание тесно связано со знанием, которое не менее связано со структурированием информации, и при этом существуют десятки подходов как к осмыслению понятий структуры и информации, так и методам приложения одного к другому. Можно, например, трактовать понимание как построение личной эффективной СУБД. Или ограничить его умением отвечать на корректно сформулированные вопросы по теме. Или способностью сдать экзамен. Или - или, универсальных критериев нет.

>видеолекции
Ценность видеолекций заключается в наличии ряда облегчающих понимание паралингвистических элементов: занятных графиков, забавных картинок, значков и закорючек, многозначительных хмыканий, поясняющих жестов и глубокомысленных помаваний руками. Также важны управляющие процессом научения мета-элементы: диалог с аудиторией, риторические вопросы, комментарии к происходящему, повторы для закрепления, анекдоты и отступления для психологической разрядки и т. д.

Ну то есть видеолекции расширяют канал входа информации и давят на некоторые ускоряющие обучение кнопки в мозге. Но они никогда полностью не заменят учебник, т. к. гораздо менее связны, менее детальны и хуже структурированы. Учебники более полезны для изучения материала, а лекции - для его объяснения.
Аноним 19/04/22 Втр 01:20:44 #1628 №95309 DELETED
>>95297
ниче не грозит, всем пофигу
Аноним 19/04/22 Втр 08:59:54 #1629 №95313 DELETED
Почему в России все студенты так сильно боятся задавать вопросы?

>учишься в школе
>соседка по парте вечно просит тебя за неё спросить / задать вопрос (на матеше)
>приходишь в универ на мехмат
>сосед по парте вечно просит тебя за него задать вопрос на паре
>"почему?"
>"ой, ну, я просто стесняюсь)"

>никто задачу не сделал
>все при этом думают, что все остальные задачу сделали, поэтому не спрашивают
>препод: "вопрос по ДЗ нет, нуок, двигаемся даже"

Меня это так сильно бесит. У меня нет каких-то сильных психических загонов по поводу того, что я кажусь "тупым", задавая вопросы. Но почему я единственный в группе-то должен казаться дураком, когда это не так?

Аноним 19/04/22 Втр 09:22:45 #1630 №95314 DELETED
>>95313
На самом деле те, кто задают вопросы, никогда дураками не кажутся, даже если это действительно примитивные волосы (глупые - не то слово), даже если ответы на эти вопросы они долго не понимают и переспрашивают. Наоборот, те, кто молчат, отсиживаются на задних партах, никак себя не проявляя, вызывают неприятные подозрения и нежелание с ними работать

мимо препод
Аноним 19/04/22 Втр 12:56:57 #1631 №95321 DELETED
>>95313
откуда-то из Арнольда про Фейнмана, говорящего об образовании в Бразилии:
По словам Фейнмана, студенты эти ничего не понимают, но никогда не задают вопросов, делая вид, что понимают всё. А если кто-нибудь начинает задавать вопросы, то курс его быстро ставит на место, как зря отнимающего время у диктующего лекцию преподавателя и у записывающих её студентов. В результате никто не может ничего из выученного применить ни в одном примере. Экзамены же (догматические, вроде наших: сформулируйте определение, сформулируйте теорему) благополучно сдаются. Студенты приходят в состояние «самораспространяющейся псевдообразованности» и могут в дальнейшем подобным же образом учить следующие поколения. Но вся эта деятельность полностью бессмысленна и фактически наши выпуски специалистов в значительной мере являются обманом, липой и приписками: эти так называемые специалисты не в состоянии решить простейших задач, не владеют элементами своего ремесла.
Аноним 20/04/22 Срд 00:20:31 #1632 №95334 DELETED
Почему при выводе корней для квадратного уравнения, когда мы извлекаем в одном месте корень, мы не пишем делать на 2 модуля А, а просто опускаем модуль. Что за хуйня?
Аноним 26/04/22 Втр 13:01:31 #1633 №95419 DELETED
>>95334
Мне потребовался двухнедельный нофап, чтобы понять твой вопрос.
>а просто опускаем модуль
Он опускается за кулисами. В формуле не просто sqrt(D), а +-sqrt(D).
Аноним 27/04/22 Срд 19:59:48 #1634 №95435 DELETED
>>95321
Так ведь это же эксперимент с китайской комнатой, только уже не мысленный! Вот она, философия.
Аноним 28/04/22 Чтв 00:17:38 #1635 №95442 DELETED
Как у ультрафинитистов, отрицателей бесконечности и проч. объясняется теорема Пифагора для прямоугольного треугольника с катетами, равными единице? В том смысле, как они вообще объясняют смысл / существование / нахождение длины гипотенузы (корень из 2)?
Аноним 28/04/22 Чтв 12:12:23 #1636 №95445 DELETED
>>95442
Наверно у них пиксельные треугольники
Аноним 28/04/22 Чтв 13:34:04 #1637 №95449 DELETED
>>95442
В теореме Пифагора речь идёт о квадрате длины, что гораздо более мощно, а не о длине.
> Quadrance and spread are quadratic quantities, while distance and angle are almost, but not quite, linear ones. The quadratic view is more general and powerful. At some level, this is known by many mathematicians. When this insight is put firmly into practice, as it is here, a new foundation for mathematics and mathematics education arises which simplifies Euclidean and non-Euclidean geometries, changes our understanding of algebraic geometry, and often simplifies difficult practical problems

И на базе этого можно построить рациональную тригонометрию без придуманных иррациональных чисел.

> New laws now replace the Cosine law, the Sine law, and the dozens of other trigonometric formulas that often cause students difficulty. The most important new laws are the Triple quad formula, the Spread law, the Cross law and the Triple spread
formula. Pythagoras’ theorem, restated in terms of quadrances, also plays a key role. The derivation of these rules from first principles is straightforward, involving some moderate skill with basic algebra. The usual trigonometric functions, such as cos θ and
sin θ, play no role at all.

> Rational trigonometry deals with many practical problems in an easier and more elegant fashion than classical trigonometry, and often ends up with answers that are demonstrably more accurate. In fact rational trigonometry is so elementary that almost all calculations may be done by hand. Tables or calculators are not necessary, although the latter certainly speed up computations. It is a shame that this theory was not discovered earlier, since accurate tables were for many centuries not widely available.

http://www.ms.lt/derlius/WildbergerDivineProportions.pdf
Аноним 02/05/22 Пнд 18:21:29 #1638 №95590 DELETED
Кто-нибудь шарит за Constraint Programming? Это случаем не очередная версия пролога?
Аноним 02/05/22 Пнд 21:03:06 #1639 №95591 DELETED
>>95590
>Programming
по ебалу давно не получал?
Аноним 02/05/22 Пнд 21:55:29 #1640 №95595 DELETED
>>95590
Похоже на декартово замкнутые категории с монадами.
Аноним 03/05/22 Втр 01:14:15 #1641 №95602 DELETED
>>95591
Чем тебе не нравится вопрос про прикладную матешу в общем треде /math ? Или предлагаешь с мат. оптами идти на /pr ?
Аноним 03/05/22 Втр 02:15:13 #1642 №95605 DELETED
>>95602
>Чем тебе не нравится вопрос про прикладную матешу в общем треде /math ?
у вас уже был свой тараканий тред

>предлагаешь с мат. оптами идти на /pr ?
лишь бы отсюда
Аноним 06/05/22 Птн 12:11:44 #1643 №95683 DELETED
Одна из мотиваций дифформ это тот факт, что функции нельзя интегрировать на произвольном многообразии (по крайней мере без доп. структур). Поскольку выделенной координатной системы нет, то величина интеграла от одной и той же функции изменится от простой смены координат/атласа (напр. $\int_0^1 dx$ перейдет в $\int_0^2 dx$).

С формами знаком уже давно поскольку они практически везде возникают (даже в алгеме, к моему удивлению).
Но вот пришлось мне теперь их преподавать и я не могу строго ответить на следующий (возможно, не корректно поставленный) вопрос одного из студентов:

Как именно, на "фундаментальном" уровне, формы решают эту проблему? В евклидовом пространстве пример интеграла выше разрешается очень просто - в евклидовом пр-ве есть доп. структуры (в частности, выделенная система координат), поэтому любая функция по дефолту это функция в канонических координатах, и тогда по известной теореме о якобиане\замене переменных мы получаем значение интеграла в других координатах.
Как можно, в этом же контексте, объяснить, как формы решают эту проблему для произвольного многообразия? Из определения интегрирования по цепи кажется, что всё равно в какой-то момент (при пуллбэке?) "индуцируется" значение в канонических координатах.

Не знаю, как лучше объяснить вопрос, может кто-то тут поймёт, что я имею ввиду.
Аноним 06/05/22 Птн 14:10:06 #1644 №95684 DELETED
>>95683
я не понимаю вопрос
дифф. форма есть инвариантый объект, не зависящий от системы координат. потому и интеграл от неё корректно определён (правда, должна быть выбрана ориентация)
или тебе нужно бескоординатное определение дифф. формы и интеграла от неё? я бы поискал в записках лекций вербицкого, наверняка у него что-то есть
не спаривание же в когомологиях для этого вводить

>Одна из мотиваций дифформ это тот факт, что функции нельзя интегрировать на произвольном многообразии
я с этим, кстати, не совсем согласен
функции вообще нельзя интегрировать
под "доп. структурой" здесь можно понимать только выделенную форму объёма, т.е. всё равно интегрировать будем форму (функция помноженная на форму объёма).
Аноним 06/05/22 Птн 14:56:58 #1645 №95685 DELETED
>>95684
>функции вообще нельзя интегрировать
Да я именно это и имел ввиду, в функциях зашито недостаточно информации и они вообще не тот объект, который можно интегрировать.
>потому и интеграл от неё корректно определён
>инвариантый объект, не зависящий от системы координат.
Но в итоге мы всё равно домножаем на якобиан при пуллбэке, то есть масштабируем - и мой вопрос это "масштабирование по отношении к чему?"
В евклидовом случае с формой объёма всё понятно, но и при интегрировании форм на проивзольном многообразии мы всё равно должны знать про масштаб. В какой-нибудь $\omega=a(x)dx$ коэффициент $a(x)$ в итоге отвечает за величину интеграла, я про это и спрашиваю.

То есть мы всё равно в итоге аппелируем к форме объёма евклидова пространства, потому что интеграл по цепи произвольного многообразия определяется через пулбэк как обычный интеграл от функции.
Аноним 06/05/22 Птн 23:17:47 #1646 №95693 DELETED
>>95685
Влезу немного с оффтопом, однако функции это есть 0-формы и их "интегрировать" можно.
Аноним 07/05/22 Суб 07:47:55 #1647 №95695 DELETED
>>95693
>Влезу немного с оффтопом
>однако функции это есть 0-формы
хоть если влезаешь и хочешь сумничать на технических деталях, не говори неправильной хуйни
Аноним 07/05/22 Суб 10:19:55 #1648 №95700 DELETED
>>95693
при такой интерпретации их придётся интегрировать по 0-мерному многообразию, т.е. по точке

>>95685
умножение на якобиан это просто закон изменения дифф. формы при замене координат, про никакое "масштабирование" мне непонятно.

мы всё же, наверно, не совсем правы, что функции нельзя интегрировать, их интегрировать можно, для этого нужна мера. форма объёма на ориентированном многообразии определяет меру, отсюда получаем интеграл

всё же я бы всё равно рассуждал, что интеграл от формы на ориентированном многообразии корректно определён, т.к. правильно ведёт себя при замене координат, а в координатах это интегрирование на $\mathbb R^n$, т.е. предел интегральных сумм; хотя такое рассуждение, наверно, следует считать не очень приличным, но именно так я себе всё это представляю. в сущности, "форма объёма определяет меру" всё равно сводится к этой конструкции.

>мы всё равно в итоге аппелируем к форме объёма евклидова пространства
если говорить про многообразия, то это на самом деле не совсем правильно, т.к. стандартная форма объёма на $\mathbb R^n$, которое получается из карты, зависит от выбора координат. т.е. мы к ней не аппелируем, её, собственно, на многообразии нет
Аноним 18/05/22 Срд 09:59:29 #1649 №95881 DELETED
в столбик.jpg
Как называется эта хуйня?
Аноним 18/05/22 Срд 12:00:00 #1650 №95883 DELETED
>>95881
поправка на 2-коцикл
Аноним 18/05/22 Срд 13:48:39 #1651 №95885 DELETED
>>95883
Чет пучкнул с твоего поста.
Аноним 18/05/22 Срд 18:02:49 #1652 №95887 DELETED
>>95881
У тебя сложение по модулю 10. Вот и думай.
Аноним 18/05/22 Срд 18:32:58 #1653 №95888 DELETED
>>95887
Я школьник — хули я там "надумаю"?
Аноним 18/05/22 Срд 21:40:56 #1654 №95889 DELETED
>>95888
>Я школьник
Ну так смотри что такое позиционная система счисления
Аноним 18/05/22 Срд 21:56:26 #1655 №95890 DELETED
Можете посоветовать книжек по функциональному анализу?
Аноним 18/05/22 Срд 23:01:14 #1656 №95891 DELETED
>>95890
Хелемский - Лекции по функциональному анализу
Аноним 19/05/22 Чтв 12:53:05 #1657 №95894 DELETED
>>95891
Спасибо
Аноним 19/05/22 Чтв 19:46:21 #1658 №95904 DELETED
>>95894
Автор пытается обучить студента с категорных позиций. Для молодого студня на матфаке такое изложение может оказаться полезным. Впрочем полезно параллельно взять какой-нибудь классический учебник по функану, того же Секефальви-Надя
Аноним 19/05/22 Чтв 22:27:27 #1659 №95906 DELETED
>>95904
Колмогоров, Фомин - в топку?
Аноним 20/05/22 Птн 00:32:04 #1660 №95909 DELETED
>>95906
Для первого знакомства норм

Мне лично саймон-рид больше других нравится,
хотя любимого учебника по функ.ану у меня нет

На самом деле в этой науке много специфических вещей, которые могут толком никогда и не понадобиться, так что поверхностного знакомства (колмогоров-фомин) может хватить. Наверное

мимо
Аноним 20/05/22 Птн 10:25:57 #1661 №95915 DELETED
>>95906
Ну кстати тоже вполне может подойти. Проблема тут в том, что функан вещь крайне, крайне широкая.
Аноним 20/05/22 Птн 14:02:09 #1662 №95916 DELETED
>>95909
>Мне лично саймон-рид больше других нравится
Двачую, но советовать не стал, потому что это, все же, функан для (мат)физиков.
Аноним 24/05/22 Втр 17:59:47 #1663 №96006 DELETED
Как правильно читать Бурбаков? Чему уделить внимание, а что лучше скипнуть?
Аноним 24/05/22 Втр 20:09:35 #1664 №96010 DELETED
>>96006
Смотря с какой целью читаешь. Если нужна теория множеств, то предварительно нужно прочитать разъяснение смысла тау-символа в книжке Гильберта (только у него эпсилон, а не тау). Если коммутативка - том про множества можно не читать.
Аноним 25/05/22 Срд 05:41:35 #1665 №96023 DELETED
>>96010
Основная цель, как ни странно, познакомиться с трудами. Я слышал много хвалебных слов (ровно как и ненависти) в сторону Бурбаки, но сам под влиянием школы Арнольда никогда их не читал.
Аноним 25/05/22 Срд 07:28:43 #1666 №96024 DELETED
>>96006
Алгебру следует читать в английском переводе, так как у русни старое издание, в котором нет точных последовательностей.
Аноним 25/05/22 Срд 18:34:02 #1667 №96030 DELETED
Любой марковский объект может быть представлен в виде марковской матрицы, не так ли? И цепь, и сеть, и любые рандом волки?

Если так, то почему постоянно употребляются излишние термины по типу машины Больцмана/Хопфилда/Байеса/волков в примате? Если не сводятся, то, видимо, я чего-то не понял, а, если сводятся, то почему это не генерализировать в простой и понятный школьнику объект в виде матрицы?
Аноним 10/06/22 Птн 10:36:08 #1668 №96277 DELETED
>>84600
Где єти пучкнутые заныкались, аллё?

Хуйло предало народ СССР.
Пруф:
https://ipfs.io/ipfs/QmU19b1JqokECbvQGVrc2oXajVinJJXc6hBNEtWRz7ZkTD
https://ipfs.io/ipfs/QmcdKhNVD8j5hDAFfiKDjSASnFwnQ9yMaRqpHYqR4XQcUB
https://liveuamap.com/
Аноним 11/06/22 Суб 16:13:34 #1669 №96286 DELETED
Антоши, весь день не могу найти, может вы поможете.

Как называется эффект, когда человек сосредоточен на цифрах и неосознанно потом все делает в угоду цифр ?

Классический пример, когда у сотрудника стоит KPI, он начинает не работу работать, а цифры трахать.
Аноним 11/06/22 Суб 16:39:08 #1670 №96287 DELETED
>>96286
В приведённом тобой примере это называется здравый смысл. Если сотрудник будет делать что-то полезное вместо KPI, то его взъебут. Мне кажется, ты не совсем догоняешь, как оно во взрослом мире работает.
Аноним 11/06/22 Суб 17:06:38 #1671 №96289 DELETED
>>96287
Мне кажется ты совсем не догоняешь мой вопрос и пытаешься тут блеснуть умом, но ты облажался - завязывай учить людей взрослому миру.

Я не спрашиваю как руководить, я спрашиваю как называется ЭФФЕКТ.
Аноним 11/06/22 Суб 17:13:46 #1672 №96290 DELETED
>>96289
Я не знаю о чём ты спрашиваешь, но в приведённом тобой примере поведение сотрудника строго рациональное.
Аноним 11/06/22 Суб 17:17:43 #1673 №96292 DELETED
>>96290
Забей, найду, скину…
Ищу точное название эффекта аналитических искажений.
Аноним 11/06/22 Суб 18:14:17 #1674 №96295 DELETED
Гайс, можно ли повысить интерес к математике?? Например, сейчас учу по алгебре пространства (преобразование, приведение, евклидово пространство и тд), но как же скучно читать теорию и доказательства. Что это? Нехватка воображения?
Аноним 12/06/22 Вск 14:52:09 #1675 №96304 DELETED
>>96286
https://en.wikipedia.org/wiki/Surrogation
Аноним 12/06/22 Вск 15:13:01 #1676 №96305 DELETED
>>96304
https://en.wikipedia.org/wiki/McNamara_fallacy
Аноним 12/06/22 Вск 16:55:42 #1677 №96309 DELETED
Реальная жизнь.png
>>96295
Мотивация ничто - прилежание все.
https://z0r.de/1606
Аноним 12/06/22 Вск 17:50:22 #1678 №96313 DELETED
image.png
image.png
>>96295
Тебе не нужен интерес, тебе нужен характер (с) Конфуций.
Аноним 14/06/22 Втр 12:57:27 #1679 №96361 DELETED
теорема о неполноте твоей мамки по сути о том, что к любой системе аксиом всегда можно добавить новых ещё и ещё (правда, всё более изъёбистых, так что и риск напороться на противоречие возрастает)?
Аноним 15/06/22 Срд 09:36:49 #1680 №96370 DELETED
Репостну вопрос, на который никто не ответил в треде для новичков.

Почему функториальность гомологий - это именно то свойство, которое позволяет считать гомологии из локальной информации? Не понимаю связи.
Аноним 10/08/22 Срд 13:10:44 #1681 №97688 DELETED
>>10487 (OP)
Программа гуманитарного дебила-второкурсника для скатывания в математику (требует критики, если анону не сложно).

Задача - вкатиться в тервер и статистику, перейти от решения задач по алгоритмам из шараги к построению, выводу и доказательству теорем.

Г О Д 1
1. Richard Hammack –Book of Proof - научиться основам построения математического доказательства, чтобы не пригорать жопой от задач на доказательство. (https://www.people.vcu.edu/~rhammack/BookOfProof/)
2. Justin Hill et al. Elementary Abstract Algebra: Examples and Applications - разобраться с основными понятиями в математики отображение, функция, кольцо, группа и т.д. (https://open.umn.edu/opentextbooks/textbooks/850)
3. Michael Spivak Calculus - тупо разобраться с основами анализа, обмазаться пределами и дифференциальным исчислением.
4. Sheldon M. Ross A First Course in Probability - вкатиться в тервер, урча матаном. (http://julio.staff.ipb.ac.id/files/2015/02/Ross_8th_ed_English.pdf)
5. Wackerly, Mendenhall, Sheafer Mathematical Statistics with Applications - добить бэкграунд в статистике до рабочего уровня, чтобы мочь пойти стажером в пару интересных мне контор.

Г О Д 2, Г О Д 3 (книги российских авторов, но читать буду на английском, ясное дело)
1. Винберг Курс алгебры - повторить алгебру, уже строже
2. Зорич Математический анализ - повторить матан, уже глубже
3. Ширяев Вероятность - 1, Вероятность - 2 - вкатиться в тервер с нормальной базой, получить задел за пределы чисто прикладных задачек
4. T.W. Anderson An Introduction to Multivariate Statistical Analysis - развиваться в сторону освоения методик многопеременного анализа и т.д., что пригодится в магистратуре.
Аноним 10/08/22 Срд 15:25:01 #1682 №97689 DELETED
совет.png
>>97688
Хотелки понятны. Как реализовывать-то собираешься? Надеешься, что оно "само поймется и навсегда запомнится"? Лол, нет.

Британская мета.
Kevin Houston, "How to think like a mathematician".
Lara Alcock - How to Study for a Mathematics Degree (2012, Oxford University Press)

Максимально мягкий британский вкат.
Lara Alcock - How to Think About Abstract Algebra (2021, Oxford University Press)
Lara Alcock - How to Think About Analysis (2014, Oxford University Press)

Полноценный вкат в пруфинг. Оче популярен на матховерфлоу.
Gary Chartrand, Albert D. Polimeni, Ping Zhang, "Mathematical Proofs. A Transition to Advanced Mathematics".
John P. D'Angelo, Douglas B. West, "Mathematical Thinking: Problem-Solving and Proof".

Вкат в наивную теорию множеств.
Верещагин, Шень, "Начала теории множеств".
Видеолекции С. Сперанского, "Математическая логика и культура математических рассуждений".

Советы вообще.
Во-первых, задачи важнее теории. Треть времени на теорию - две трети времени на задачи. Хуйня без задач вроде Винберга в эту схему не вписывается - так что либо меняй, либо дополняй задачником.
Во-вторых, учебники, особенно салфетские, содержат очень мало мотивационной части. Автодидакты особенно часто дают заднюю именно по этой причине. Поэтому на каждый учебник ищи 1-2 видеокурса, где возле доски будет бегать живой человечек, махать руками, отвечать на вопросы аудитории и ОБЪЯСНЯТЬ материал. ОБЪЯСНЕНИЕ на порядок важнее самого доказательства.
В-третьих, Ширяев это мем, и самостоятельно практически непроходим. Наверное, это второй по уровню троллинга мем после Зорича.
В-четвертых, не имеет значения, чё ты там выучил "вообще". Никогда не учись ничему "вообще". Общность вторична, конкретика первична. Твоя конечная цель - проскочить через фильтр отбора в виде экзамена или собеса. Поэтому ходи с черным мешком и собирай конкретные примеры вступительных и собесов. Будешь выебываться и гениальничать - соснешь хуйца.
Аноним 10/08/22 Срд 19:14:44 #1683 №97691 DELETED
>>97688
>>97689
Зачем читать книги о "как доказывать" когда можно доказывать?
Возьми ЛМК, а затем Алфутову. Параллельно можно без особого напряга читать, например, Числа и Фигуры Радемахера.
Аноним 11/08/22 Чтв 04:24:12 #1684 №97697 DELETED
16428496169720.png
>>97691
К ЛМК и Алфутовой должен прилагаться заслуженный учитель россии и кружковский актив - потому что коллекция задач это одно, а умение их решать это совсем другое. Плюс выборка задач нерепрезентативна - олимпиадный душок, эвристически ориентированная дидактика, вот это вот всё. Если ты не двенадцатилетний школьник, а здоровый лоб с нормально созревшим для абстрактного мышления мозгом, то начинать нужно с начал - логика, наивная теория множеств, элементарные структуры, элементарные методы доказательств. Потом уже можно отрабатывать навыки на сборниках кружковских задач и ковыряться в олимпиадных эвристиках.

Для старшеклассников, студентов и взрослых автодидактов ничего лучше западной транзитной литературы так до сих пор и не придумано. Да и быть не может. Ну, разве что репетитор и личный олимпиадный коуч - но такое по карману не только лишь всем.
Аноним 11/08/22 Чтв 07:24:21 #1685 №97698 DELETED
>>97697
>Потом уже можно отрабатывать навыки на сборниках кружковских задач и ковыряться в олимпиадных эвристиках.
Зачем, если это можно делать сразу же?
Аноним 11/08/22 Чтв 13:33:17 #1686 №97703 DELETED
>>97689
>Надеешься, что оно "само поймется и навсегда запомнится"? Лол, нет.
Решать задачки на досуге? Все равно по дороге в метро нечего стало делать, как отключил мобильный интернет, чтобы не залипать на новости и политоту.

>Полноценный вкат в пруфинг. Оче популярен на матховерфлоу.
Спасибо, посмотрю!

>Вкат в наивную теорию множеств.
А почему наивная теория множеств, а не аксиоматическая?

>Во-вторых, учебники, особенно салфетские, содержат очень мало мотивационной части. Автодидакты особенно часто дают заднюю именно по этой причине.

Я надеюсь восполнить этот пробел тупо решением интересных мне задач или же удовольствием от понимания того, что раньше делал как по рецептуре из поваренной книги, на более абстрактом уровне.

>В-третьих, Ширяев это мем, и самостоятельно практически непроходим. Наверное, это второй по уровню троллинга мем после Зорича.
Разве? Я полистал - мне показалось вполне проходимым вместе с задачником от этого же автора, если усвоить базовые навыки доказательства.

>В-четвертых, не имеет значения, чё ты там выучил "вообще". Никогда не учись ничему "вообще". Общность вторична, конкретика первична.

Ну я знаю для чего я что-то учу. Но как и в случае иностранных языков, чтобы хорошо говорить (а не выдавать "моя твоя понимайт") - надо потратить время на изучение как алфавита, так и морфологии и синтаксиса. Но как только доберусь до хотя бы матанализа и интегрального исчисления - дальше понятно, что делать.

Спасибо большое за советы по книгам - все посмотрю и, возможно, поменяю программу чтобы вкатиться с большей вероятностью!

>>97691
А что такое ЛМК? Ленинградские Математические Кружки?
Аноним 11/08/22 Чтв 15:01:12 #1687 №97705 DELETED
image.png
>>10487 (OP)
Н.О.Д
Почему? Что они скрывают? Зачем они назвали себя в честь наибольшего общего делителя?
Натуральные числа Zа русских??
Аноним 22/08/22 Пнд 12:31:33 #1688 №98119 DELETED
>>10487 (OP)
Привет всем, может кто подскажет сколько часов нужно чтобы разобраться с матанализом, линейной алгеброй, статистикой и теорвером? Просто чтобы было понимание, в доктора наук не мечу.
Старт можно сказать нулевой, школа хоть и физмат профиль
И заодно может есть рекомендации? У меня уже список литературы нормальный собрался, но может чего и добавлю себе
Аноним 22/08/22 Пнд 15:48:37 #1689 №98126 DELETED
>>98119
Учебный год.
Аноним 22/08/22 Пнд 22:58:08 #1690 №98151 DELETED
>>98126
9 месяцев это из расчета сколько часов в день? 6-8?
Аноним 23/08/22 Втр 08:10:05 #1691 №98155 DELETED
>>98151
По каждому предмету часов 3-6 в неделю
Аноним 23/08/22 Втр 10:55:26 #1692 №98160 DELETED
>>98155
О, отлично, я могу заниматься даже больше! Спасибо :)
Аноним 29/08/22 Пнд 16:48:30 #1693 №98420 DELETED
Есть ли в математике сейчас что-то более модное, чем алгебраическая геометрия, которой уже полвека?
Аноним 02/09/22 Птн 02:07:07 #1694 №98605 DELETED
Математика - это такой чмошник-омеган среди наук, про которого вспоминают только когда имеющийся матаппарат не справляется с новыми задачами описания мироздания естественными науками, когда этот чмошник выполняет свою функцию про него благополучно забывают.
Любой ученый-специалист какой-либо из естественных наук в совершенстве владеет математикой, но ни один математик нихуя не понимает ни в физике, ни в химии, ни в биологии на достаточном уровне.
Более того, опыт и навыки полученные математиком при изучении своей науки никак не помогут ему в естественных науках, ибо они оторваны от реальности и не ставят своей целью познать ту самую реальность, напротив, они занимаются логическим онанизмом и ментальной гимнастикой.
Математика - это страх, боль, деградация, депрессия и упадок в то время как естественные науки - это здоровье, счастье, гармония, процветание и просветление.
Аноним 02/09/22 Птн 02:14:21 #1695 №98606 DELETED
>>98119
Матанализ - 2 семестра по 3 месяца.
Линейная алгебра - 1 семестр
Статистика - 1 или 2 семестра, не помню
Теорвер входит в статистику и дискретную математику, на нее тож семестр нужен
И того полгода. Ток плотно надо сидеть, так как ты школотрон растягивай на год, как и анон выше сказал.
Если ты в доктора наук не метишь нахуя оно тебе? Алсо нахуя оно тебе в любом случае, в любом профильном вузе тебя задрочат им энивей а если нет то и нахуй оно тебе не надо.
Мотивация "ХАЧУ ЗНАТЬ" достаточно слабая и уже на третьей главе ты пойдешь аниме смотреть. Если только ты этим не интересуешься на уровне хобби, тогда чего ты ждал, короч непонятно.
Аноним 02/09/22 Птн 04:30:51 #1696 №98607 DELETED
>>98605
>Любой ученый-специалист какой-либо из естественных наук в совершенстве владеет математикой
Лол. Сколько из них хотя бы знает определение пучка или расслоения?
Аноним 02/09/22 Птн 09:26:24 #1697 №98611 DELETED
>>98605
Толсто, переделывай
Аноним 06/09/22 Втр 18:25:52 #1698 №98733 DELETED
аноны
допустим есть 10 цифр от 0 до 9
какое количество чисел длиной 5 я могу составить?
я посчитал, у меня получилось 30240
делал комбинаторикой.
на первом месте может быть любая из 10 цифр, на втором из 9, и т.д
в чем я не прав?
Аноним 06/09/22 Втр 18:26:40 #1699 №98734 DELETED
>>98733
это при условии того, что цифры не могут повторяться
Аноним 06/09/22 Втр 18:28:31 #1700 №98735 DELETED
>>98734
а если бы цифры могли повторяться?
поясните
в школе учусь, эту тему только проходим. прошу не бить ссаными тряпками
Аноним 13/09/22 Втр 12:17:14 #1701 №98875 DELETED
Искривление пространства и времени, это ведь на деле искривление отношений внутри координат пространства и времени, а не их самих. Ведь изменение пространства и изменения внутри пространства - это разные вещи. Но этот различие, есть чисто умозрительное, а не реальное различие. Если исходить из того, что пространство и время, есть лишь часть нашей субъективной интуитивной деятельности, которая позиционирует наши разрозненные ощущения в опыт, и именно поэтому же даёт возможность "усматривать" отношения внутри себя. То мы тем самым получаем внешнее содержательные объективные отношения и внутреннее идеальное пространство позиционирующие их. С одной стороны у нас сохраняется необходимость Математики, с другой у нас Математическое пространство не является "объективным". Точнее, нет вообще никакого пространства кроме нашего субъективного, которое есть лишь обработка наших ощущений, как некая эволюционная надстройка. Правда в таком случае, рано или поздно, умозрительное пространство и время, должно столкнутся в опыте с необходимостью перейти на приборное объективное отношение, которое должно расходится с пространственно-временным корнем нашего восприятия. Крч, эксперементы и матмодели скоро закончатся и всё математики потеряют работу. Учите питон и джава скрипт, иначе умрёте с голоду. что думаете вы о Пространстве и времени?
Аноним 13/09/22 Втр 12:40:03 #1702 №98876 DELETED
>>98875
научпоп шиза в >>>/sci/
сюда с вопросами по собственно математике, в данном случае по дифференциальной геометрии
Аноним 19/09/22 Пнд 19:24:42 #1703 №98991 DELETED
Есть в игре головоломка, надо типа на весы разложить 3 типа монет с разным весом и получить вес 107 грамм. Способом рандомных нажатий я значение получил, но хочу это по умному решить. Дайте подсказку, как это можно решить.
Аноним 19/09/22 Пнд 21:17:24 #1704 №98996 DELETED
>>98991
Ладно, сам решил.
Аноним 21/09/22 Срд 00:28:27 #1705 №99046 DELETED
>>98875
Начни с дифференциальной геометрии, прям с определения метрического пространства и метрического тензора.
Аноним 22/09/22 Чтв 13:13:52 #1706 №99059 DELETED
Можете объяснить, как по какой формуле считать количество комбинаций как в вот этой задаче >>98991?
Если есть всего 3 ячейки в каждой из них может быть число от 0 до 10? Я написал программу, которая насчитала 1332 комбинации, но интересно формулу узнать. Я загуглил, там что-то про основания, мне это непонятно.
Аноним 24/09/22 Суб 13:34:20 #1707 №99086 DELETED
>>99059
11x11x11 = 1331
1 Аноним 22/10/22 Суб 16:35:57 #1708 №99462 DELETED
Нахуй оно нужно, объясните? Это простое число убивает всю математику на корню.
Аноним 23/10/22 Вск 09:59:04 #1709 №99473 DELETED
Не много не по теме. Ну я думаю вас это заинтересует.
https://www.youtube.com/watch?v=no5knAlBrL0
Аноним 26/10/22 Срд 17:44:30 #1710 №99520 DELETED
>>99462
Как по мне, самое пиздецовое число 2 потому что такой пиздец происходит когда ты сидишь в char 2.
Аноним 21/11/22 Пнд 07:13:52 #1711 №99909 DELETED
>>10487 (OP)
Либо я хуево искал, либо не нашел
Как научиться решать задачи? Вот у меня есть, например, демидович - как мне его решать? В нем даже примеров задач нет, только краткая справка, которой недостаточно.
Иными словами - как самому прорешать демидовича?
Аноним 22/11/22 Втр 08:08:37 #1712 №99931 DELETED
Чому расходится ряд обратных простых чисел?
https://www.wolframalpha.com/input?key=&i=sum+from+n%3D1+to+inf+1%2Fprime%28n%29
Аноним 22/11/22 Втр 09:34:05 #1713 №99932 DELETED
>>99931
а схуев он должен сходиться?
Распиши условия сходимости и увидишь
Аноним 22/11/22 Втр 12:17:24 #1714 №99939 DELETED
>>99932
Необходимое условие очевидно выполняется, потому что простые числа не заканчиваются.
А достаточные я хуй знает как тут применять, вот и спрашиваю.
Аноним 23/11/22 Срд 01:28:01 #1715 №99944 DELETED
>>99939
Асимптотика простых чисел известна, соответствующий интеграл расходится.
Аноним 03/12/22 Суб 11:33:31 #1716 №100094 DELETED
Кокая зорплата у топовых математиков, пашущих на топовых кабанчиков в уол-стрите (или также являющихся таковыми)? Или там скорее кодеры-нейросеки бабос гребут?
Аноним 03/12/22 Суб 12:57:53 #1717 №100096 DELETED
45494.png
>>100094
Аноним 06/12/22 Втр 15:50:24 #1718 №100128 DELETED
61121532613.png
7602011092855.png
Читаю факультативный курс по алгебре для всех желающих. Щедро сдабриваю повествование всякими примерами и картиночками а-ля пикрелейтед. Мне один кфмн с кафедры говорит, мол, ты отучаешь их мыслить своими картиночками, если каждое базовое понятие вроде факторгруппы будешь разжёвывать. Но читаю я не чистым математикам (и даже не математикам вовсе). Как считаете, он прав?
Аноним 07/12/22 Срд 09:15:11 #1719 №100133 DELETED
>>100128
>Как считаете, он прав?
Нет. Мой утилитарный аргумент заключается в том, что ты экономишь время студенту.
Также, ты показываешь что можно использовать мнемотические схемы для укрепления учебного материала, если твои рисунки не пригодятся, то они сделают свои. Если даже студенту это не потребуется. То ничего с него не будет.
Аноним 07/12/22 Срд 14:41:45 #1720 №100135 DELETED
image.png
>>100128
>ты отучаешь их мыслить своими картиночками
Запахло самым вкусным пломбиром и фихтенгольцем.

Рикамендую попросить кфмн для начала дать определение понятию "мыслить". Как правило, наглядные сравнения, иконографические помавания руками и попытки что-то накарябать на случайном листочке возникают уже на второй-третьей итерации уточнения исходного определения. Решение задач - любых задач - всегда сопровождается имаджинированием и мышечной моторикой, это экспериментально установленный факт.

Манипуляция символами изначально возникла как абстракция от механического манипулирования объектами в поле зрения. Знаки это те же вещи. От натуральных объектов они отличаются только меньшим количеством признаков, подобием форм и универсальностью конструкции. Буквы в этом посте утратили все признаки, кроме ширины, высоты и толщины линии, число цветов сократилось до одного; все они похожи друг на друга цветом, размером и углом наклона; все они сконструированы из универсального конструктора (отрезков и дуг) по универсальным правилам - поэтому мы сразу распознаем эти маленькие черные объекты в качестве знаков. Даже если бы этот пост был написан на высоком валирийском, мы бы все равно поняли, что имеем дело с какими-то объектами-знаками.
Аноним 09/12/22 Птн 16:45:26 #1721 №100178 DELETED
>>100128
Я бы ахуел с таких картинок. В них тяжелее разобраться, чем в буковках, как мне кажется.
Раз уж нематематикам рассказываешь, то думаю лучше рассказывать им в том видео, в каком это появилось.
Можешь, например, поставить цель - решить уравнение 4 степени. Не трюками, типа метода Феррари, а проанализировав решение кубического уравнения. Там каждый радикал в формуле Кардано - это какая-то функция от корней, причём каждое значение радикала можно получить из этой же функции просто переставляя аргументы. Каждой функции ставишь в соответствии группу перестановок, что оставляют её на месте. Легко заметить, что на фоне, чем ближе мы к решению, тем меньше становятся группы. Потому можно зайти со стороны групп к этой задаче, доказать, что S4 разрешима и найти её разложение, а дальше по каждой группе построить функцию от корней, относящуюся к ней.
Для студентов такой переход от школьной алгебры к группам и полям будет естественным и безболезненным.
Аноним 10/12/22 Суб 22:05:38 #1722 №100195 DELETED
>>99086
Авангард науки как всегда на дваче.
Аноним 10/12/22 Суб 23:43:33 #1723 №100198 DELETED
>>100128
Ну честно, я бы не понял...по крайней мере очень долго шел бы к пониманию теоремы Коши (в теории групп) и теорем Силова без КАРТИНАЧЕК. Они очень облегчили мне понимание, потом я конечно с полученной интуицией изучил алгебраические доказательства. Где где а в теории групп побольше нужно визуала.
Аноним 14/12/22 Срд 21:46:45 #1724 №100261 DELETED
У меня 40к кубков в бравл старс
sage[mailto:sage] Аноним 16/12/22 Птн 13:32:50 #1725 №100291 DELETED
>>96361
О том, что существующая и используемая сейчас формальная логика это хуйня неработающая
Аноним 17/12/22 Суб 12:41:23 #1726 №100306 DELETED
>>100291
А есть другая?
Аноним 18/12/22 Вск 15:38:04 #1727 №100318 DELETED
>>100306
Сделай
Аноним 28/12/22 Срд 23:58:00 #1728 №100496 DELETED
котаны, хочу пройти школьный курс математики начиная с первого класса.
Я тупой, так что желательно много задачников.
Подскажите годные книги/сайты, пожалуйста.
Аноним 29/12/22 Чтв 14:43:03 #1729 №100516 DELETED
>>100496
Сканави с ответами в качестве задачника по алгебре. Гордина по выжимкам теорем геометрии - "Это должне знать каждый мат. школьник" и его же задачник: "Решение задачи 16".
Аноним 01/01/23 Вск 12:56:12 #1730 №100594 DELETED
image.png
>>10487 (OP)
задача с фочана

как решить?

Аноны говорят, что нижний правый треугольник равнобедренный и его углы 90, 45 и 45. Откуда они это берут?
Аноним 01/01/23 Вск 13:38:35 #1731 №100596 DELETED
>>100594
Видимо увидя подпись square, просто всё углы четырёхугольника подписали 90°.
Аноним 01/01/23 Вск 22:29:22 #1732 №100608 DELETED
image.png
>>100594
Я красивого решения не увидел. Находим углы, которые можем. С помощью теоремы синусов выражаем стороны внутреннего треугольника через сторону квадрата. По той же теореме выражаем неизвестный угол через найденные стороны треугольника. Сторона квадрата сокращается, получается некрасивая формула и некрасивый угол. Попробовал построить, вроде совпадает.
Аноним 01/01/23 Вск 22:32:41 #1733 №100609 DELETED
>>100608
По теореме косинусов
Аноним 04/01/23 Срд 13:33:33 #1734 №100629 DELETED
16726013632380.png
>>100594
>>100608
зацените, как вам? Мне кажется, решилось довольно просто и без ошибок
Аноним 04/01/23 Срд 13:36:20 #1735 №100630 DELETED
>>100629
Я на картинке неправильно указал угол Альфа. Альфа это искомый угол по условию задачи. А я указал, так сказать, угол из промежуточных вычислений...
Аноним 04/01/23 Срд 15:27:47 #1736 №100631 DELETED
12321.png
>>100608
>>100594
Ошибся в первом решении в мелкой детали, сейчас 100% правильно.
Аноним 16/01/23 Пнд 02:13:37 #1737 №100791 DELETED
Pd8j7GYbfTE.jpg
Математик хуже пидораса

пруф ми вронг
Аноним 20/01/23 Птн 17:33:28 #1738 №100875 DELETED
>>100791
Неправда, математик лучше пидараса.
Аноним 30/01/23 Пнд 12:49:58 #1739 №101024 DELETED
Почему теория чисел со всеми этими вашими шифрованиями строится на элл кривых - т.е. уравнениях 3 степени, а кривые 4+ степени не рассматривают? Просто слишком сложно или какой-то глобальный смысол в числе три есть?
Аноним 30/01/23 Пнд 14:50:01 #1740 №101026 DELETED
>>101024
ну чтобы что-то шифровать нам нужно, чтобы была структура группы, но мы еще работаем с уравнениями, а они задают нам многообразия, если потребовать и структуру группы и многообразия, то такие штуки называются абелевы многообразия. ну и так получилось, что абелевы многообразия размерности 1 (кривые) получаются только из якобианов кривых рода 1, а кривые рода 1 задаются уравнениями 3 степени. Т.е. только для эллиптических кривых верно что само многообразие совпадает со своим якобианом, как множество якобиан будет группой пикара, ну а группа пикара -- это ... группа, поэтому на эллиптических кривых и есть структура группы. Ну а на уравнениях высших степеней так просто криптографию не построить, там на кривых уже нет структуры группы, нужно брать ее якобиан, а он уже не будет совпадать с самой кривой и будет иметь размерность больше единицы. По уравнениям высших степеней, например по кривым рода 2 можно строить абелевы поверхности с помощью их якобианов, и это конечно будет сложнее, но пока людям достаточно непробиваемости обычных эллиптических кривых
Аноним 31/01/23 Втр 13:18:28 #1741 №101031 DELETED
>>101026
написал кучу всего бесполезного, но не объяснил, почему собственно род 1
группа+многообразие -> канонический ПУЧОК тривиален -> по Риману-Роху род равен 1
или даже ещё проще, фундаментальная группа абелева -> род не больше 1
ну и пользы мало от этого, очевидно же что он залётный

>>101024
гугли hyperelliptic cryptography
в частности https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperelliptic_curve_cryptography
пример статьи - гугли "Efficient Arithmetic on Genus 2 Hyperelliptic Curves over Finite
Fields via Explicit Formulae"
Ну понятно, что ты не математик, поэтому я тебе дам нормальное рукомахательное научпоп объяснение, а не как анон выше. Что такое в итоге этот твоё сложение на кривой? "Сложить" две точки A и B это провести через них прямую, и посмотреть, какую третью точку С она ещё пересечёт; тогда А+B=-C. Понятно, что нам тогда нужны такие кривые, где всегда можно провести прямую через три точки кривой. По теореме Безу (https://en.wikipedia.org/wiki/Bézout%27s_theorem), две проективные кривые степени m и n пересекаются в m x n точках с учётом кратности. Здесь степень - это как в школе, максимальная степень в уравнении кривой. У прямой степень = 1. Тогда у нашей кривой должна быть степень m так, что m x 1 = 3. Отсюда m=3, то есть это кубическая кривая.
Это конечно не значит, что нельзя определить сложение на других степенях, но там нужно будет что-то делать с "лишними" пересечениями, или вообще определять по-другому.
Аноним 01/02/23 Срд 17:46:16 #1742 №101052 
image.png
image.png
Пытаюсь найти уравнение подвесного моста в minecraft. Использовал уравнение цепной линии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Цепная_линия) и получается что-то в духе (для длины моста 56 и высоты 5):
f(x)=round(cosh((x)/82.0451)82.04512)/2-82
Дальше считал длину отрезков вручную, но интересно, как сделать это графиком. Сама длина отрезков стабильно уменьшается с высотой, но если попробовать округлить х, то она скачет, что выглядит не красиво и не естественно.

Нашёл хороший сайт для графиков: https://www.desmos.com/calculator?lang=ru
Аноним 01/02/23 Срд 17:48:16 #1743 №101053 
>>101052
f(x)=round(cosh((x)/82.0451)82.04512*2)/2-82
Двойка отклеилась
Аноним 01/02/23 Срд 18:39:58 #1744 №101054 
Я работаю на дноработе червепидором перекладывателем бумажек за 20к. Как думаете, за год при такой работе физически нетяжелой получится ли выучить весь матан, алгебру и геометрию, численные методы, теорию вероятностей и мат. статистику за джва курса технического ВУЗа?
Аноним 01/02/23 Срд 20:06:53 #1745 №101055 
>>101054
если кодером - нет, мозг вскипает за смену, заниматься после вредно и бесполезно
если 8-часовая рутина в офисе - нет, мозг от стресса не даст работать креативно над трудным материалом
офиком 2x2 по 12ч - уже лучше, no stress работа, два полных дня на полноценные занятия
самый норм варик - репетиторство и дно-работы на несколько часов(курьер, уборщик в духе good will hunting, реселл, завод - главное чтоб на пару часов, no stress, желательно физический труд)

Сможешь разгрузить голову от рабочих/бытовых/любых других стрессоров - сможешь регулярно, беззаботно и весело заниматься - the sky is the limit, все будет зависеть от твоей работоспособности, мотивации, реализации учебного планаИМХО.
Аноним 04/02/23 Суб 17:38:41 #1746 №101099 
>>101054
Если у тебя есть возможность заниматься прямо на работе. Или, как вариант, вставать часа в 3-4 утра и заниматься перед работой, со свежей головой.

>за год
Только на уровне зазубрить определения и методы решения типовых задачек + ориентироваться в справочниках.
И только если ты хорошо знаешь и помнишь школьный курс.
Аноним 16/02/23 Чтв 23:58:20 #1747 №101325 
image.png
>>10487 (OP)
Несчётность множества [0;1] везде предлагают доказывать через "диагональный аргумент", мол выпишем все числа в двоичной системе, возьмём цифры, обратные тем, что на диагонали, и получим число, которое не было записано. Но почему собственно полученное число должно оказаться новым? Почему обязательно не встретится такого числа раньше? Никто вообще не пытается это как-то обосновать.
Аноним 17/02/23 Птн 08:58:24 #1748 №101341 
>>101325
Можно и в десятичной записать, тогда на диагонали меняешь цифру на любую другую.
>Но почему собственно полученное число должно оказаться новым?
Потому что его нет в списке.
Допустим полученное число есть в списке. Будем сверять каждую строчку с нашим числом. Совпадает ли оно с 1-ым? Нет, первая цифра отличается. Совпадает ли с 2-ым? Нет, вторая цифра отличается и тд. Какое число из списка не возьми, в любом будет несовпадение. Значит такого числа просто нет в списке.
Аноним 17/02/23 Птн 09:03:54 #1749 №101343 
>>101341
Как пример можешь попробовать сдвинуть диагональ вправо и посмотреть что выйдет, или брать вертикальные/горизонтальные линии.
Аноним 25/02/23 Суб 23:13:28 #1750 №101466 
если бы ктото мог видеть в 4 измерениях график зетафункции, то он бы легко разгадал нипотезу римана?
Аноним 28/02/23 Втр 03:46:16 #1751 №101522 
Тест
[math]3/x=6[/math]

Мёртвая доска, двачеры слишком дебилы для такого.
Аноним 01/03/23 Срд 00:17:03 #1752 №101539 
1551471891758.png
1595096471644.png
1644637849952.png
1545810020444.png
Можно ли извлечь градиент с 2д картинки?
Допустим есть такие картинки. Понятно как они строятся. Но вот допустим я хочу по картинке (ну или таблице значений что то же самое) получить на выходе примерно, чем она нарисована. Радиус если радиальный, либо угол и длина если это линейный.
Помню что для обычных 1-мерных графиков есть какой-то способ, когда по значениям графика подгоняется формула, а тут?
Аноним 04/03/23 Суб 22:08:09 #1753 №101611 
Верно ли, что действительные числа более "реальны", чем мнимые, лишь потому, что мы живём в мире, где объекты чётко отделимы друг от друга, существует множество однотипных, поэтому у большинства людей в мозгах есть субитизация? А если б у большинства была дискалькулия или мы жили в мире перетекающих друг в друга туманностей, то натуральные числа были бы столь же абстракты, как всякие кольца-идеалы?
Аноним 05/03/23 Вск 17:20:19 #1754 №101621 
>>101611
Нет, неверно, в физике больше используются комплексные с мнимыми, а физика более чем реальна.
>объекты чётко отделимы друг от друга
А вот это как раз вымысел, поскольку деление на объекты как раз зачастую происходит в голове. Сколько волос составляет объект борода, перестройка корабля Тесея, дождь это объект или нет, вот это все.
Аноним 10/03/23 Птн 08:12:01 #1755 №101696 
Представляет ли отдельный интерес расширение поля алг чисел до множества корней многочленов, в которых и коэффициенты, и степени могут быть алгебраическими числами? А поле корней многочленов, в которых степени и коэффициенты - элементы этого поля,- это все комплексные числа?
Аноним 10/03/23 Птн 09:58:21 #1756 №101697 
>>101621
> Нет, неверно, в физике больше используются комплексные с мнимыми, а физика более чем реальна.
Реальна природа, а физика строит реалистичные модели. Она так же реальна по отношению к природе, как реалистичная игра с крутыми нпс - к миру и человечеству. Ну или по аналогии: вот раньше учёные изучали природу непосредственно чувствами: смотреть-слушать-щупать-нюхать; почти без инструментов, голыми руками. Теперь они ограждены от предмета перчатками, стенками приборов, камер, расстояниями, размерами. Примерно те же процессы произошли в уме: мы теперь объясняем природу не сущностями, образами и смыслами, а концепциями, не поддающимися образному описанию, для которых не придумали понятных слов. Наоборот: абстрактные слова вошли в повседневную жизнь (например, энергия).
> А вот это как раз вымысел, поскольку деление на объекты как раз зачастую происходит в голове. Сколько волос составляет объект борода, перестройка корабля Тесея, дождь это объект или нет, вот это все.
А голова сформирована эволюцией, которая дала человеку встроенные способы измерения: баесову вероятность, логарифмирование энергетических величин (яркость, громкость и тд) и субитизацию - мгновенный счёт до 4. Всё это у большинства людей одинаково. Есть дискалькулия, когда даже самая базовая арифметика дико абстрактна. А есть люди-калькуляторы, которые без труда видят в числах кучу дополнительных структур (типа разложения на простые) и связей друг с другом. Но большинство людей видят максимум величину, чётность, 0 и 5 на конце. Пи для них - просто 3.14, а не транцендентный пришелец из другой галактики.
Поле действительных чисел упорядоченно, комплексных - нет. У них два независимых параметра, неустранимая двухмерность. Видимо, здесь их сложность восприятия в сравнении с действительными. Ну или так: мы привыкли характеризовать числом некий итог, сведение воедино множества отношений. Всё в системе можно свести к чему-то одному и оценить этот результат. Это одна из самых базовых абстракций, у многих восприятие математики (и чисел) на этом и заканчивается. И вот оказывается, что комплексные числа для этого не подходят, число i "ничему не равно". Зато подходят для кучи всего другого. Например, для создания куда лучшего инструмента сведения системы к набору параметров - линейной алгебры.
Аноним 10/03/23 Птн 10:04:26 #1757 №101698 
>>101697
Так дискалькуляция - это просто обученная нейронка. Там же нет никакой математики. В каком-то советском журнале была такая же "распознавалка" цифр - канцелярские кнопки с проводами, прикладываешь 3 или 5 - замыкаются соответствюшие цепи и загорается ответ.
Аноним 10/03/23 Птн 10:29:51 #1758 №101699 
>>101697
>И вот оказывается, что комплексные числа для этого не подходят, число i "ничему не равно"
Ну если ты маняфилософ-пиздобол, в математике не разбирающийся от слова совсем - тогда конечно.
Аноним 10/03/23 Птн 13:11:24 #1759 №101702 
>>101699
Кавычки ты конечно не заметил но ты прав, в матанах я нихуя. Я имею в виду разрыв шаблона школьника, когда встречается с этим числом. С одной стороны, его приучили, что в выражениях типа 3а+5х вместо букв надо просто подставлять числа и получать одно действительное число,- но тут училка говорит, что 3+5i к одному действительному числу не сводимо (модуль означает лишь радиус окружности, а не точку на ней), и тут типа нечему удивляться. Типа ничё тут странного нет, тебе просто показалось. А на самом деле есть: древнейшая функция чисел - итоговая оценка, сведение множества к чему-то одному (и наоборот, т.е. простейшая биекция), однозначное сравнение с другими подобными и дальше по итерации. Если оценка хорошего исхода - число больше 0, то сумма нескольких исходов тоже всегда >0 в R. А в комплексных не так в жизни, впрочем, тоже не всегда, но
>>101698
хз о чём ты, дискалькулия - следствие мозгового дефекта
>В основе дискалькулии лежит отсутствие субитизации — способности оценивать количество объектов с первого взгляда (то есть без пересчёта). За эту функцию в мозге отвечает внутритеменная борозда теменной доли. У людей с дискалькулией данный участок мозга меньше, чем у большинства людей, и недостаточно активен.
Аноним 11/03/23 Суб 08:39:46 #1760 №101713 
>>101702
Ты крайне переоцениваешь ценность своих рассуждений. В /sci/ свою воду уже пробовал публиковать?
> С одной стороны, его приучили, что в выражениях типа 3а+5х вместо букв надо просто подставлять числа и получать одно действительное число,- но тут училка говорит, что 3+5i к одному действительному числу не сводимо
Школьников с ранних лет учат к гамильтоновской записи векторов как ai+bj+ck, где результат к действительному числу не сводим. Даже в простейшей аналогии ты обосрался, остальное даже и обсуждать не стоит. Открой какую-нибудь книгу для разнообразия, а не ютюб.
Аноним 11/03/23 Суб 14:22:23 #1761 №101718 
>>101713
> Школьников с ранних лет учат к гамильтоновской записи векторов
Но эти векторы никто не называет числами, сразу говорят, что них модуль и направление по нескольким осям, заставляют стрелочку сверху ставить, учат отдельно уравнения по физике в векторной и скалярной форме писать. Если б комплексные числа ввели как матрицы [a b,-b a], было б меньше лишней мистики.
> Ты крайне переоцениваешь ценность своих рассуждений.
Ну да, а потом недооцениваю. Способность к самокритике сохраняется, всё норм пока что.
> В /sci/ свою воду уже пробовал публиковать?
Пробовал. Только зачем сци, если есть отдельный раздел для матеши, а в нём - этот тред именно для воды. Твои претензии были бы понятны, если б я создал отдельный тред здесь (или на дхду, хотя всё ещё впереди) и кидал ссылку на него. А я во флудилке пишу. Камон, чувак, мы не в здании махмета, ты в публичном месте без фейсконтроля, сам сюда пришёл.
Аноним 11/03/23 Суб 14:30:12 #1762 №101719 
>>101718
>если есть отдельный раздел для матеши
Но ты то спрашиваешь про реальность.
А ответ тебе сразу был дан.
Аноним 11/03/23 Суб 14:50:18 #1763 №101721 
>>101719
>А ответ тебе сразу был дан.
Одна часть про реальность, я принимаю это. Другая про меня:
> Ты крайне переоцениваешь ценность своих рассуждений. В /sci/ свою воду уже пробовал публиковать?
Я ответил на это - душно, но спокойно. Что не так?
Ну а про реальность - я не говорил, что мнимые числа нереальны, я действительные реальны. Я про то, что они упорно воспринимаются такими потому я и поставил кавычки в самом первом вопросе. И я не нашёл, чтоб этот феномен кто-то разобрал до конца, шаг за шагом, везде фрагментарные объяснения. Например, мы хоть и знаем, что в древности отрицательные числа были столь же "нереальны", но не можем преставить, почему. Ну и комплексные числа исторически тоже из отрицательных возникли. Мне, во-первых, кажется, что в основе рациональных и комплексных чисел лежит абстрация несколько разных принципов, изначально противоречащих друг другу. Во-вторых, что расширение рациональных чисел до действительных - более абстракная операция, чем до комплексных.
Аноним 11/03/23 Суб 18:12:03 #1764 №101722 
16635465423723.png
>>101721
Все числа - как формальные дескрипции структур - одинаково нереальны. Субъективно воспринимаемая "степень реальности" структур зависит не от самих структур, а от моделей, через которые они могут быть представлены. Канонической репрезентацией натуральных чисел является конечное множество подобных друг другу объектов, например, камешков. "Нереальность" отрицательных чисел преодолевается введением естественной репрезентации целых чисел в виде дискретной оси координат - вперед от нуля плюс, назад минус. "Реальность" сводится к привычности.

Комплексные числа, как дескрипция, содержат в себе дескрипцию действительных чисел, как подстроку - а действительные точно так же содержат в себе рациональные. Собственно, в случае чисел, эволюцию структур можно представить в виде итеративного повышения complexity их дескрипций на некоторую дельту. Понятно, что величина этой дельты может отличаться от шага к шагу - между натуральными и целыми числами дельта меньше, чем между рациональными и действительными.

Операции расширения, представленные как некие алгоритмы работы со строками дескрипций, вообще говоря, могут очень сильно отличаться друг от друга. Расширение расширению рознь, надстраивать новые дескрипции над уже существующими можно тысячей различных способов. Одно дело пополнить рациональные числа с помощью операции предельного перехода - другое дело построить комплексные как ВП над действительными.

Короче, нужно различать как минимум два фактора - сложность самих структур и сложность алгоритмов их преобразования. Люди всегда тяготели к структурам и алгоритмам попроще - чем проще структура, тем легче подобрать ей "естественную" репрезентацию внутри создаваемого нашим мозгом трехмерного манямирка (то есть отобразить символы в камешки, линии на бумаги, плоскости и проч.), а чем "естественнее" репрезентация, тем она субъективно "реальнее". С операциями та же история - сложить две кучки камешков в одну гораздо "естественнее", чем проиллюстрировать предельный переход в виде вереницы геометрических фигур, исчерпывающих другую фигуру. После достижения некоторого потолка сложности, "естественность" структур полностью теряется - и начинается процесс размахивания руками, множественное представление фрагментов структуры в виде схем и рисунков и прочее колдунство - в надежде, что пациент сумеет нащупать в потоке частичных репрезентаций некоторый скрытый инвариант и понять подлинную суть происходящего.
Аноним 13/03/23 Пнд 11:09:49 #1765 №101739 
>>101718
Геометрическую интерпретацию комплексных чисел знали инженеры-самоучки столетия назад.
Сразу видно, что ты не математик, потому что как только речь заходит о матрицах, уже значит ты говоришь про сосны, не видя леса. Матрицы - это всегда представление каких-то объектов. И есть отличная геометрическая интерпретация умножения комплексных чисел, которая является первичной и собственно индуцирует твоё умножение матриц в подкольце матриц определённого вида.
Да и вообще это вопросы по преподаванию, к математике отношения не имеющие. Поэтому давай обратно в /sci/, /un/, /re/,/ psy/, и прочие графоманские доски.
>Только зачем сци, если есть отдельный раздел для матеши, а в нём - этот тред именно для воды.
Он "для воды" только в понимании второкуров-погромистов вроде тебя. Другие аноны задавали и задают тут конкретные вопросы по математике.
Аноним 14/03/23 Втр 00:50:31 #1766 №101748 
>>101739
>Да и вообще это вопросы по преподаванию, к математике отношения не имеющие. Поэтому давай обратно в /sci/, /un/, /re/,/ psy/, и прочие графоманские доски.
поддерживаю
полезли тараканы в который раз, понимаешь
ничего не знают, а языком помести им хочется
Аноним 18/03/23 Суб 08:41:31 #1767 №101833 
Реально ли вообще крепко выучить матан по 11 класс без препода?
То же и с русским. Очень сильно клал хуй на учебу в шкалке и пропустил кучу тем, образован на уровне 4 класса по сути, не знаю многих базовых терминов которые проходят в первых классах и они сидят в подкорке у каждого, а у меня не сидят и кажутся очень сложными для понимания.
Сам прошел пару тем по ютубу, вроде понял, но с практикой проеб, не знаю сколько их практиковать и где брать примеры.
Как я понял книги из шапки, даже самая первая, уже для тех кто имеет базу в 11 классов и хочет повторить или именно "понять" матан, а мне бы просто инструмент для вычислений и решений заадач иметь в голове
Аноним 30/03/23 Чтв 02:41:28 #1768 №102052 
Здравствуйте, я компьютерный мастер, недавно получивший заказ на починку компа. Пка старая, винда 2007. Анонче, помнишь, как мелким пиздюком залипал на виндовс проигрыватель, слушая тупую музыку? Так вот тут это тоже было. Я решил понастольгировать. Открыл проигрыватель. А там фракталы... Демонические образы... Непередаваемый необъяснимый ужас... Я застыл. Я трясся от страха. Я пошел спать и мне снились кошмары. Мне снилось множество
Мандельброта, треугольник Серпинского... Сотни пикселей тянулись ко мне, засасывали меня. Я был точкой, стремительно несущейся навстречу бесконечным структурам. Я больше не точка. Я -- фрактал. Это так естественно и правильно. Смотрю на руки. Ничего нет. Я не смотрю на руки, ведь меня нет. Моей комнаты нет. Дома. Улицы. Города. Нет ничего. Все сущее есть фрактал. Прекрасное Множество Мандельброта. Оно – все сущее. Чувствую, как раздувается, пухнет, ветвится и… Снова есть я. «Я» проснулся. Обнаружил что обосрался ночью.
Аноним 30/03/23 Чтв 22:26:09 #1769 №102071 
16601323951022.png
Многоуважаемые матаны, спасити памахите! Нужна программа для доказательства тавтологичности формул состоящих из предикатов. Вот это вообще про это?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB_%D0%B2_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%85

Поддерживаемые и активно развивающиеся решатели: Alt-Ergo, Barcelogic, Beaver, Boolector, CVC3, DPT, MathSAT, OpenSMT, SatEEn, Spear, STP, UCLID, veriT, Yices, Z3.

Какая из них попроще?
Аноним 31/03/23 Птн 00:15:51 #1770 №102073 
>>102052
>Анонче, помнишь, как мелким пиздюком залипал на виндовс проигрыватель, слушая тупую музыку?
я в 2007 универ закончил
иди нахуй поридж
фракталы он увидел
я фракталы в первый раз увидел в 12 лет в какой-то книжке в школьной библиотеке

>>102071
давай про представления алгебр ли что-нибудь, или, я не знаю, пучки, схемы
а не вот это всё
Аноним 31/03/23 Птн 13:14:54 #1771 №102076 
Почему про аналогии между теорией Галуа и фундаментальными группами не рассказывают в стандартных курсах? Да и вообще много про чего ещё, честно говоря, про аналогию между векторными расслоениями и проективными модулями кто-то помню упомянул на лекции, но там можно читать-учитаться, одним упоминанием не отделаешься.
Иногда такое ощущение, что про математику даже 50х годов не знаю нихуя, не смотря на профессиональную работу с чистой математикой второй десяток лет. Или я должен сам до этих аналогий дойти? Я вообще многое узнал из кулуарных обсуждений на кафедре. Сейчас с существованием всяких стэкиксченджей получше стало, но вообще большинство математических книг написано прехуёвейше.
Аноним 31/03/23 Птн 15:55:30 #1772 №102077 
>>102076
> Почему про аналогии между теорией Галуа и фундаментальными группами не рассказывают в стандартных курсах?
Какие там, собственно, аналогии?

>про аналогию между векторными расслоениями и проективными модулями кто-то помню упомянул на лекции
Это не аналогия, а теорема, причём довольно специфическая. Зачем вообще нужны вообще проективные модули? Расслоение куда более фундаментальное понятие

> Я вообще многое узнал из кулуарных обсуждений на кафедре
Это нормально. В математике очень много делается через личное общение. Конференции специально для этого существуют, например, не только твоя узкая кафедра

> но вообще большинство математических книг написано прехуёвейше.
множество существует прекраснейших книг по математике
Аноним 31/03/23 Птн 18:50:09 #1773 №102079 
>>102073
Не понимат. Есть формула вроде ((t > n AND n < c) OR (c > n)). Важен только факт, что при всех мыслимых и немыслимых значениях t, n, c она всегда выдаст тру или иногда не выдаст. Есть программа которая может проверить такой предикат на тавтологичность?
Аноним 31/03/23 Птн 20:09:15 #1774 №102080 
>>102079
такую программу можно на питоне сделать
обозначим $t > n$, $n < c$, $c > n$ через $A$, $B$, $C$ соответственно, составляем для твоей функции таблицу истинности, выводим значения $t,n,c$ при которых она даёт true или false

твоя функция не постоянная, очевидно
Аноним 31/03/23 Птн 20:49:45 #1775 №102085 
>>102080
Формула может быть любой, допустим из 200 вложенных предикатов, в свою очередь вычисляемых из 300 переменных, известно только то что она всегда даст true или false при разных значениях. SMT-решатели позволяют все посчитать автоматически?
Аноним 31/03/23 Птн 20:51:23 #1776 №102086 
>>102085
Вольфрамальфа пробовал, но она чет тупит
Аноним 31/03/23 Птн 20:55:39 #1777 №102088 
>>102085
если у неё все эти предикаты вида $t>n$, то мой алгоритм такой же
в конце концев, к сднф можно любую формулу привести
вольфрам должен это уметь
ни про какие решатели я ничего не знаю
Аноним 01/04/23 Суб 08:19:06 #1778 №102090 
>>102077
>Какие там, собственно, аналогии?
Ну вот видишь, и ты не знал. Теория этальных гомотопий. Я начинал с книжки Szamuely "Galois Groups and Fundamental Groups", после этого стали более понятны идеи в SGA1.
>Это не аналогия, а теорема, причём довольно специфическая. Зачем вообще нужны вообще проективные модули? Расслоение куда более фундаментальное понятие
"Зачем вообще нужна алгебра? Геометрия куда более фундаментальна." (inb4 "так оно и есть").
>множество существует прекраснейших книг по математике
Ты математик или погромист? Должен понимать, что утверждение "большинство математических книг написано прехуёвейше" не противоречит утверждению "множество существует прекраснейших книг по математике".

Вобщем, по твоему ответу сразу ясно, что ты тот мамкин контрариан, которому лишь бы что-то спиздануть. Напомнил мне, почему я всё меньше и меньше посщу на матхе.
Аноним 01/04/23 Суб 14:20:36 #1779 №102099 
Насколько сложная математика используется в создании современных нейросетей? Хочу конкретики, с перечислением разделов от тех, кто шарит.

Есть мнение, что нейросети это просто алгоритм, и для их создания не нужны глубокие познания в математике, а достаточно лишь прикладной программы для программистов, когда как физики и фундаментальные математики должны знать математику гораздо глубже. Это правда?
Аноним 01/04/23 Суб 15:56:20 #1780 №102102 
>>102090
>Теория этальных гомотопий. Я начинал с книжки Szamuely "Galois Groups and Fundamental Groups", после этого стали более понятны идеи в SGA1.
да, я ничего не знаю про этальные гомотопии и я не читал SGA1
оно мне прям очень надо? тогда жаль, что в университете не изучают
и до сих пор не написали нормальных книг на понятном языке, насколько я знаю

>"Зачем вообще нужна алгебра?"
по сути не ответил. проективные модули вещь достаточно специфическая, и я нигде не видел теорему свана, кроме к-теории (в которой она полезна, но вне её?)

>не противоречит утверждению
ради бога, множество прекрасных книг, хорошо написанных.
какое педанство

>Вобщем, по твоему ответу сразу ясно, что ты
сразу на личности и в оскорбления, ну что ты будешь делать

>Напомнил мне, почему я всё меньше и меньше посщу на матхе.
так и начинать очередной срач на тему "почему в вузах не учат" не особенная заслуга. ещё про детерминант вспомнил. короче, кому какое дело где ты сидишь

>>102099
>Насколько сложная математика используется в создании современных нейросетей?
умножение матриц и метод градиентного спуска
это то, что на поверхности. но думаю вряд ли что-то ещё
Аноним 01/04/23 Суб 15:57:09 #1781 №102103 
>>102102
*ещё БЫ про детерминант
Аноним 01/04/23 Суб 18:12:18 #1782 №102106 
>>102076
У Вербита в его книге по топологии есть.
Аноним 01/04/23 Суб 18:59:25 #1783 №102107 
>>102106
>У Вербита
Фу бля поход в Хибины.
Аноним 01/04/23 Суб 19:07:56 #1784 №102108 
Screenshot-675.png
учебник по топологии
определение топологии - на 78 блядь странице
в определении обсер
Аноним 01/04/23 Суб 19:32:04 #1785 №102109 
>>102108
почему, нормальное определение
Аноним 01/04/23 Суб 20:07:31 #1786 №102110 
>>102109
Хуита же написана, внимательнее присмотрись.
Поэтому и нужно еще десяток задачек и неделю с ними ебаться чтоб хоть что то понять. А может быть просто нормальное определение написать и несколько примеров не?
Аноним 01/04/23 Суб 20:23:19 #1787 №102111 
>>102110
напиши свое нормальное определение, мы посмотрим
Аноним 01/04/23 Суб 20:30:31 #1788 №102112 
Screenshot-675.png
>>102111
Хотя бы так. Потому что S не является подмножеством M, оно является подмножеством 2^M.
Аноним 01/04/23 Суб 21:11:03 #1789 №102113 
>>102112
ну да, согласен
думаю, имелось в виду, что $S$ это подмножества, но тогда пару следовало записать $(M, \{S\})$. тащемта не слишком серьёзная неточность, я считаю
Аноним 01/04/23 Суб 22:16:00 #1790 №102114 
>>102113
>не слишком серьёзная неточность
Угу, особенно когда пытаешься разобраться с чем то в первый раз по такому вот "учебнику" и у тебя уже жопа в огне.
Аноним 01/04/23 Суб 22:24:39 #1791 №102115 
>>102114
в любых учебниках есть неточности и опечатки, особенно, когда они в первой редакции. с чего начинать и по чему заниматься, это вопрос всегда откртый и не совсем однозначный

подозреваю (я его не читал), учебник вербицкого таки нацелен на тех, у кого какая-то культура математическая уже есть. ну, а упражнения всегда необходимы, и да, они помогают прояснить непонятные места тоже
Аноним 01/04/23 Суб 22:40:55 #1792 №102116 
>>102115
Только эта самая "неточность" в САМОМ БЛЯДЬ ГЛАВНОМ ОПРЕДЕЛЕНИИ.
>нацелен на тех
Да всю эту макулатуру читать можно только если ты уже знаешь минимум половину из написанного, иначе - тушите свет
>а упражнения
пустая трата времени, особенно если к ним не прилагается полноценного решения.
Аноним 01/04/23 Суб 23:26:23 #1793 №102117 
>>102116
просто начни с книжки и попроще и не страдай
"элементарная топология" виро и компании, например

>пустая трата времени, особенно если к ним не прилагается полноценного решения.
насколько я понимаю позицию миши, он считает, что упражнения, наоборот, суть самое главное. я придерживаюсь того же мнения
Аноним 01/04/23 Суб 23:35:53 #1794 №102118 
>>102117
Я придерживаюсь мнения что вы с Мишей долбоебушки. И нахуя ты лезешь со своими охуительно нужными советами, тебя о них никто не просил, так что можешь себе их сральню засунуть, ебобо.
Аноним 02/04/23 Вск 00:39:42 #1795 №102119 
>>102118
это тебя топология так травмировала?
надо запретить топологию
Аноним 02/04/23 Вск 01:49:25 #1796 №102121 
>>102119
Говна пожуй.
Аноним 02/04/23 Вск 16:37:32 #1797 №102129 
Какие темы из математики требуется знать в качестве базы для изучения таких вещей как:
- распознавание печатных и рукописных текстов
- распознавание объектов на видео, а также определение перемещения объектов - например что объект пересёк какую-то область и затем покинул её
- анализ текстов, исправление ошибок

Какие темы учить надо по математике для этого? За пол года реально будет изучить? Или надо 10-20 лет дрочиться?
Аноним 02/04/23 Вск 17:17:20 #1798 №102130 
Объясните, пожалуйста, гою, в чём цимес пучков?
Аноним 02/04/23 Вск 18:26:14 #1799 №102134 
>>102129
Теорию автоматов/алгоритмов/вычислимости/дискретку. Начать с мат.логики какого нибудь учебника Игошина "Математическая логика и теория алгоритмов" + там задачник. Ещё почитай несколько томов "Искусство программирования" Д. Кнута.
Аноним 02/04/23 Вск 22:13:12 #1800 №102139 
>>102130
они красивые
очень нужны на комплексных и алгебраических многообразиях, где нет разбиения единицы
Аноним 03/04/23 Пнд 00:58:55 #1801 №102143 
>>102134
За пол года получится прочитать? Или это надо десятками лет задрачивать?
Аноним 03/04/23 Пнд 07:31:57 #1802 №102146 
>>102143
Если ты будешь каждый день по 2-3 часа читать и ещё прорабатывать/нарешивать/доказывать, на протяжении 6 месяцев - то в принципе, для прикладника будет очень хорошо.
Аноним 04/04/23 Втр 15:13:52 #1803 №102163 
>>102146
Огромное спасибо
Аноним 05/04/23 Срд 16:53:52 #1804 №102170 
Кто круче матан решает chatGPT или wolfram alpha?
Аноним 07/04/23 Птн 11:11:15 #1805 №102195 
Мне кажется, что из школьной программы надо нахуй выкинуть 80% геометрии.
Аноним 07/04/23 Птн 17:48:51 #1806 №102200 
>>102195
Надо просто начать учить математике, а не той программе к которой ещё Киселёв в 19 веке учебники писал (а сейчас просто элементы "вышмата" то добавляют... То убирают...). А то школьники охуевают, когда узнают что есть множество алгебр и есть ещё какая-то супер алгебра алгебр. Под логикой они подразумевают какие-то странные афоризмы житейской мудрости и вообще не знают зачем они в геометрии что-то доказывают когда И ТАК ВСЁ ПОНЯТНО. Теория множеств для них это какая-то бесполезная херня о которой они никогда не слышали. Зато дискриминант и логарифм знают, и то ответить что он такое не смогут, как и что такое функция... Про арксинус лучше вообще не спрашивать... Сейчас попросту уже нельзя преподавать математику по этой недо программе. Она мало того что неэффективна, так ещё и вредна блять.
Аноним 08/04/23 Суб 12:25:07 #1807 №102204 
>>102200
С 1 стороны да, база хромает, мало кто понимает почему сложение столбиком работает и почему при сложении дробей нужно их приводить к общему знаменателю. Но все худо бедно могут это сделать и квадратное уравнение решить.
Но Вербит писал интересное предположение, что если выкинуть тригонометрию, алгебру и пр. и сосредоточиться на простых вещах, то уже сложение дробей для школьников будет так же тяжело, как тригонометрические уравнения сегодня. Планка упадёт. Программа для массовой школы сложный вопрос.
А вот в спец. классах определенно занимаются хуетой. И это навряд ли выйдет исправить из-за гос дроча на олимпиадки.
Аноним 08/04/23 Суб 21:51:42 #1808 №102206 
>>102170
Это ложная дихотомия, чат жпт может генерировать тексты программ в том числе и для вольфрама.
Аноним 08/04/23 Суб 21:59:03 #1809 №102207 
>>102204
Проблема с базой в математике в том, что она может основываться как на абсолютно антинаучном, идеалистическом мировоззрении, так и на научном, материалистическом и номиналистическом мировоззрении. Но чисто исторически как раз всякое мракобесие по типу Пифагора и Платона - это как раз в духе математики и математиков.
Аноним 09/04/23 Вск 07:28:38 #1810 №102209 
>>102207
>так и на научном, материалистическом и номиналистическом мировоззрении
"Однако человек нелегко оставляет предположение, основанное на чувственном представлении, что аггрегат конечных вещей, который называется миром, обладает действительной реальностью; что не существует мира, - это признается совершенно неприемлемым или, по крайней мере, гораздо менее приемлемым, чем мысль о том, что не существует бога. Полагаю - и это не служит к чести тех, которые так полагают, - что гораздо легче представить себе, что какая-нибудь философская система отрицает бога, чем представить себе, что она отрицает мир; находят гораздо более понятным отрицание бога, чем отрицание мира."
Аноним 09/04/23 Вск 12:54:01 #1811 №102213 
>>102209
>Полагаю - и это не служит к чести тех, которые так полагают
Так ты же полагаешь, еблан. Какого хуя? Быстрый гуглеж выдает
>Полагают — и это не служит к чести тех, которые так полагают
Забавно. Сначала хуйлософы понасрут кучу поноса, а потом горе переводчики еще ее отполируют как следует.
Может конечно анон писал по памяти, ну тогда мое почтение.
Аноним 11/04/23 Втр 15:04:20 #1812 №102242 
7xau1tm.png
В чём он не прав inb4 питау-срач? Почему тригонометрия такая убогая, но это почти никого не парит? Почему сообщество математиков - типа самых гибкоумных людей на планете - в данном вопросе ведёт себя так же инертно, как любое дефолтное стадо баранов-бюрократов? Где ещё человечеству дозволится бороться с принципом "работает - не трогай", с проклятьем обратной совместимости, тащащей за собой многолетнее нагромождение костылей, - как не в области мысленных экспериментов, где почти нет материальных рисков?
Аноним 11/04/23 Втр 16:20:50 #1813 №102243 
>>102242
Тригонометрия это мертвая наука, к современной математике не имеющая отношения. Непонятно, что с твоей точки зрения должно парить сообщество математиков, и что ты от них хочешь, чтобы они не выглядели, как стадо баранов
Аноним 11/04/23 Втр 18:46:30 #1814 №102244 
>>102243
> Тригонометрия это мертвая наука
это не наука, это устаревший инструмент типа римских цифр, который именно что мёртвый, и вместо разработки чего нового начали городить костыли на нём. Если она давно уже не про углы и треугольники, так зачем мы все формулы сводим к v3/2 и v2/2 (выведи через них синус 20градусов). Если про табличные углы, то почему только про пи/4 и пи/3, чем пи/5 и пи/7 хуже? А так в ней неуклюже сходятся измерение углов, периодические функции и аппроксимация трансцендентных чисел (полученных из целых и радикалов как правило).
> Непонятно, что с твоей точки зрения должно парить сообщество математиков, и что ты от них хочешь, чтобы они не выглядели, как стадо баранов
переписать учебники, чтоб матан и физика не были засраны ими, чтоб каждый третий интеграл не был про них и не выводился в них; а тем более всякие секансы, гиперболические и тд. Перенормировать измерение углов/тригонометрии, чтоб по наклону касательной=тангенсу можно было сразу прикинуть значение угла и наоборот и быстро вычислить. Чтоб многочлены из тригонометрических фукнций решались быстро и интуитивно. Для этого всего, конечно, есть комплексные числа через е, но они - сюрприз - сами через тригонометрию выводятся.
Аноним 12/04/23 Срд 08:15:10 #1815 №102248 
>>102244
У тебя какая-то травма. Никого синус в интеграле не задевает. Просто функция

>сами через тригонометрию выводятся.
Смотря как ввести. Можно через экспоненту по определению.
Аноним 12/04/23 Срд 09:37:27 #1816 №102249 
Вот давно уже заметил, что неосиляторы ну просто таки обожают со своей инженерной первокурсной колокольни предлагать "улучшения" для математики, отверженно борясь с заговором математического истеблишмента. То давайте заменим пи на тау, то давайте заменим эпсилон-дельта на нестандартный анализ, то запись производных\логарифов плохая, то десятичная система плохая, то синусы плохие. Сюда же добавить погромистов, требующих перейти к пруверам как к стандарту доказательств.
И это стабильно, из года в год, на протяжении как минимум 10-15 лет.
Аноним 12/04/23 Срд 14:03:57 #1817 №102253 
>>102249
>>102248
ладщно, ладно, оставим переход на личности и конспирологию, просто ответьте по пунктам на >>102242
Аноним 12/04/23 Срд 15:59:45 #1818 №102262 
>>102248
> Никого синус в интеграле не задевает. Просто функция
Если б он один был - но их дохуя, и у каждого своя запутанная алгебра взаимодействия с остальными и со своими аргументами. Представь, чтоб вместе с е ещё 5 констант комплектом шло, и они вылезали друг из друга самым непредсказуемым образом (если ты конечно не любишь зубрить формулы или каждый раз их выводить).
> Смотря как ввести. Можно через экспоненту по определению.
1.ну наверно ещё 20 способами можно. Только от геометрической наглядности (ради которой тригонометрия и затевалась) там следа не останется.
2.Если комплексное выражение удобнее, почему к нему не прибегают при первой же возможности. Я же говорю, всё начало анализа засрано тригонометрией, поэтому приходится зубрить все их 9000 тождеств. Потому что невозможно представить человека, которому бы нравилось их выводить, в отличие от тех же пределов-интегралов. Это ведро холодной кислой каши, которое тебя вынуждают проглотить перед дальнейшим
Аноним 12/04/23 Срд 16:13:22 #1819 №102264 
>>102262
ты хрень какую-то

константы $\pi$ и $e$ совершенно фундаментальные, их две, а не пять

никто 9000 тождеств не запоминает, все пользуются экспонентой, когда надо
Аноним 12/04/23 Срд 16:41:34 #1820 №102267 
RgMd37m.png
5Q4YoEw.png
>>102264
> их две, а не пять
На твоё счастье. Более того, они редко между собой пересекаются в сложных соотношениях. А тригонометрических функций далеко не две: (арк)(ко)синус, (арк)(ко)тангенс. Потом ещё появляются секасы-защеканцы и гепербролические.
> все пользуются экспонентой, когда надо
Тогда почему вот это не в экспонентах написано. Просто потому что по курсу положено сначала по-школьному делать? К чему потом приткнуть эти навыки, если ты сам сказал, что на них забивают?
Аноним 12/04/23 Срд 17:44:37 #1821 №102268 
>>102267
>Тогда почему вот это не в экспонентах написано
Написаны тождества. Для интегралов различных функций. Никто эти тождества не запоминает, всегда можно посмотреть, если надо
Аноним 13/04/23 Чтв 17:30:52 #1822 №102277 
>>10487 (OP)
Анон, верно ли что любое непрерывное отображение f из X в Y порождает отображение F между топологиями O(Y) O(X) (в обратном порядке), таким образом что F(U) принадлежит O(X) для любого U из O(Y) тогда и только тогда когда прообраз U открыт в Х? Если да, то является ли такое соответствие контравариантным функтором и что является морфизмом в категории топологий?
Аноним 13/04/23 Чтв 19:32:44 #1823 №102278 
>>102277
прообраз любого открытого множества открыт под действием непр. отобр., так что твоё F как отражение множеств O(Y) \to O(X) корректно определено. Что такое "морфизм топологий", непонятно уже на уровне объектов
Аноним 14/04/23 Птн 00:10:47 #1824 №102281 
>>102278
Объекты - топологии на множествах, морфизмы - отображения между такими топологиями. Отображения между топологиями определены тогда, когда определены непрерывные отображения между подлежащими множествами, но обратное не совсем очевидно: верно ли что каждому отображению между топологиями можно сопоставить непрерывное отображение на множествах, для которых построены эти топологии?
Если да, то свойства непрерывных отображений переносятся на отображения между топологиями. Я почему-то не встречал нигде такого упоминания, потому пытаюсь найти ошибку.
Аноним 14/04/23 Птн 10:53:28 #1825 №102283 
>>102281
>Объекты - топологии на множествах
Придётся в качестве объектов быть что-то вида "пара (X, O(X))". Тогда и морфизмы должны быть отражениями между парами

>верно ли что каждому отображению между топологиями можно сопоставить непрерывное отображение на множествах, для которых построены эти топологии?
Неверно, как легко заметить, если посмотреть на простые примеры. Скажем, пусть F:O(Y)\to O(X) переводит все элементы O(Y) в пустое множество. Такое F не отвечает никакому f:X\to Y
Аноним 16/04/23 Вск 05:25:38 #1826 №102308 
>>102268
1.Зачем смотреть, если ты сам говоришь, что экспоненциальная форма удобнее? Зачем они, а также задачи на них даны в этом и любом другом задачнике? Почему там не дадут заодно таблицу римских цифр (и лютые хитрости арифметики с ними) - ну а что, вдруг понадобятся?
2.При решении геометрических задач с многоугольниками кругами к тригонометрии всегда прибегают лишь в крайнем случае - потому что с этого момента задача необратимо уходит в алгебраическую возню с приведением (арк)углов к стандартным, чтоб решение удалось записать в радикалах и пи.
Аноним 16/04/23 Вск 16:30:20 #1827 №102316 
Почему у додиков такой бомбаж при упоминании Савватеева? Он по факту лучший математик в стране.
Аноним 16/04/23 Вск 16:46:03 #1828 №102317 
>>102283
>Неверно, как легко заметить, если посмотреть на простые примеры. Скажем, пусть F:O(Y)\to O(X) переводит все элементы O(Y) в пустое множество. Такое F не отвечает никакому f:X\to Y
Какое условие нужно добавить чтобы каждой такой F можно было сопоставить непрерывную f? Инъективность как пример, но это довольно сильное ограничение.
Аноним 16/04/23 Вск 17:15:33 #1829 №102318 
Можете попробовать по хардкору объяснить мне в чем разница между математиками и программистами? В чем у них отличается принцип мышления, подхода к решению задач, и тд?
Аноним 16/04/23 Вск 19:49:12 #1830 №102319 
>>102318
Программисты мыслят алгоритмически и пишут программы(алгоритмы). Математика же не алгоритмична в общем случае.
Аноним 16/04/23 Вск 20:06:04 #1831 №102320 
Меня интересует та задачу которую Перельман решил - она одна из 7 задач тысячелетия. Задачи тысячелетия — семь математических проблем, определённых Математическим институтом Клэя в 2000 году как «важные классические задачи, решение которых не найдено вот уже в течение многих лет», за решение каждой из которых обещано вознаграждение в 1 млн долларов США.

А почему остальные 6 не решат? Я правильно понимаю. что эти задачи не шибко то и нужны капиталистам поэтому никто их не решает ибо всем похуй?
Аноним 17/04/23 Пнд 21:03:03 #1832 №102327 
>>102320
Да, капиталисты до сих пор не захватили всю галактику и не создали автономные корабли добывающие ресурсы с планет, только потому что это не выгодно.
Аноним 18/04/23 Втр 12:40:29 #1833 №102334 
>>102327
А разве нет? Например, можно было бы с Луны тащить ресурсы, но это экономически невыгодно, проще на Земле по старинке добывать как диды.
Аноним 18/04/23 Втр 16:31:49 #1834 №102337 
>>102334
Зачем тратить земные ресурсы чтобы добыть ресурсы на Луне в минус? Ради чего?
Аноним 18/04/23 Втр 17:28:57 #1835 №102339 
>>102337
Значит я прав что те оставшиеся 6 из 7 задач тысячелетия не решают просто потому что это не выгодно корячиться решать эти задачи ради всего лишь миллионной награды?
Аноним 20/04/23 Чтв 09:52:29 #1836 №102369 
>>102339
нон секвитур
Аноним 23/04/23 Вск 17:55:45 #1837 №102402 
Сап двач надо написать реферат по теме "Вероятностно-статистический подход к обоснованию некоторых теорем геометрии." Препод всех игнорит. Можете пожалуйста дать совету, оттослать к каким-нибудь книгам и статьям, сверх буду благодарен если напишете примерный план реферата.
Аноним 23/04/23 Вск 18:09:07 #1838 №102403 
>>102402
Пока думаю начать с определения геометрической вероятности, вставить задачу из эгэ в качестве примера разобрать подводные применения теории вероятности к геометрии. Потом разобрать задачу с применением иглы бюффона для нахождения числа пи. И как я понимаю пиксельный метод это мой случай?
Аноним 23/04/23 Вск 18:15:48 #1839 №102404 
>>102249
ну записи тригонометрических функций реально хрень. я это выписывание sin и cos по 50 раз за строчку решения еще в школе возненавидел. Поэтому на черновиках всегда синус обозначал за s косинус за с.
Аноним 23/04/23 Вск 23:12:16 #1840 №102408 
Какие математические продвижения последних лет (начиная с 2019 мб) вам кажутся наиболее интересными и важными?
Аноним 23/04/23 Вск 23:12:39 #1841 №102409 
Какие математические продвижения последних лет (начиная с 2019 мб) вам кажутся наиболее интересными и важными?
Аноним 23/04/23 Вск 23:13:29 #1842 №102410 
Какие математические продвижения последних лет (начиная с 2019 мб) вам кажутся наиболее интересными и важными?
Аноним 24/04/23 Пнд 13:59:15 #1843 №102412 
>>102408
А я даже математические продвижения 2019 года до нашей эры не знаю
мимо хочу начать учить математику с самых школьных азов
Аноним 28/04/23 Птн 20:57:08 #1844 №102485 
Сап двач когда-то давно видел статью с решением Иглы Бюффона без взятия интеграла, но теперь потерял. Может кто знает или хотя бы подскажет как оно могло решатся
Аноним 07/06/23 Срд 10:15:54 #1845 №102992 
image.png
Есть задача.
На плоскости находится точка. Где-то ещё - прямая (точка не лежит на прямой). Нужно найти такую траекторию движения для точки, которая позволит определить, где находится прямая и при этом будет самой короткой.
Интуитивно понятно, что, вроде бы, это какая-то спираль типа изображённой на пике. Но как это доказать?
Аноним 08/06/23 Чтв 07:37:48 #1846 №103010 
>>102992
>Нужно найти такую траекторию движения для точки, которая позволит определить, где находится прямая и при этом будет самой короткой.
Перпендикуляр из точки к прямой.
Аноним 08/06/23 Чтв 07:52:26 #1847 №103011 
>>103010
Мы не знаем, где прямая. Её надо найти.
Так-то понятно, что перпендикуляр.
Аноним 08/06/23 Чтв 08:03:54 #1848 №103012 
>>103011
Прямая перпендикулярна отрезку перпендикуляра, проведённого из точки. Находится на расстоянии длины отрезка.
Аноним 08/06/23 Чтв 10:59:57 #1849 №103014 
>>103010
>>103012
Анон, ты не вкурил условие задачи.

>>102992
Что-то на стыке стохастического анализа и вариационного исчисления. Может быть релевантна статья "A probabilistic deformation of calculus of variations with constraints", а также https://en.wikipedia.org/wiki/Onsager–Machlup_function.
Аноним 08/06/23 Чтв 15:35:02 #1850 №103026 
>>102992
есть мнение, что это возможно только когда радиус монотонно и неограниченно возрастает при возрастании угла
Аноним 12/06/23 Пнд 16:54:47 #1851 №103117 
Стоит ли бросать linear algebra done right на 3 конце главы? Очень медленно идёт, почти каждое упражнение как пытка. Ни малейшего представления, где я буду это применять, насколько универсальны используемые автором приёмы рассуждения. Линал это же база баз для других разделов, а этот излагается будто ты уже на 3 курсе, и множество-топологическое мышление в тебя накрепко вбито. В общем, если учебник идёт с большим трудом, применимость не определена, лучше сразу дропать? Порванный анус гордыни как-нибудь зашью.
Аноним 12/06/23 Пнд 20:03:28 #1852 №103118 
>>103117
если тяжело, конечно, не надо
работа через силу едва ли имеет смысл
особенно учитывая, что учебников по линалу несчетное множество

но книга хорошая
Аноним 12/06/23 Пнд 23:33:43 #1853 №103119 
>>103118
>работа через силу едва ли имеет смысл
Не согласен. Лично мне только это и помогло однажды достигнуть просветления.
Аноним 13/06/23 Втр 00:44:31 #1854 №103120 
Задачи пустая трата времени

>>103118
>книга хорошая
>нет решений задач
/0
Аноним 13/06/23 Втр 08:50:03 #1855 №103121 
>>103117
Я тут с анонами не раз спорил о том, что LADR как вводная книга для рандомного самообразователя - хуита. Её идёальная аудитория - это прикладные математики (таки да, в том числе андерграды), которые будут заниматься чем-то, связанным с функциональным анализом. В крайнем случае её могут полистать особо любознательные после того, как уже пройдут курс линала по другой книжке.
Все кричат о том, что "по гауссу" и матричный дроч - это плохо. Какой-нибудь Булдырев-Павлов - это ещё одна крайность. Акслер избегает прикладных рассуждений и в то же время пропускает многие важные теоретические конструкции.
Важен баланс. Нужно дать понять, почему матрицы полезны, что за ними кроется. Дроч систем линейных уравнений или пивотов а-ля странг этого не даст, но сухое абстрактное повествование этого тоже не добьётся (тут исключаю чистых математиков).

Я бы советовал линал (и вообще любую область) читать по крайней мере по двум, разнонаправденным, книжкам.
Аноним 13/06/23 Втр 15:23:41 #1856 №103126 
>>103117
Вы, мне кажется, идиот. Весь интернет завален решениями LADR, для второго издания и вовсе есть официальный мануал от Акслера. Он также сделал accompanying видеолекции для книги. Можно также отыскать lecture notes курсов линейки из универов, вплотную идущих по LADR и не решать все подряд, а только то, что указано в problem set'ах этих самых готовых курсов.
Аноним 13/06/23 Втр 16:18:41 #1857 №103127 
>>103121>>103126
Получается из говна и палок облазив пол-интернета с горящей жопой можно собрать что-то условно удобоваримое. Почему нельзя сразу нормально сделать блядь?
Аноним 13/06/23 Втр 17:39:11 #1858 №103129 
>>103127

Потому что условно удобоваримое для всех разное.
Аноним 13/06/23 Втр 17:49:15 #1859 №103130 
>>103129
Пиздеж.
Аноним 14/06/23 Срд 10:55:41 #1860 №103134 
>>103014
>>103026
Спасибо, посмотрю, что из этого можно извлечь.
Аноним 14/06/23 Срд 15:37:48 #1861 №103137 
Мне студент задал вопрос на который я, даже учитывая мои познания в комплексном анализе/теории Галуа/расширения полей/алгебрах Клиффорда, не смог дать удобоваримого для себя ответа.

Вопрос такой. Основываясь на теории алгебр Клиффорда, про мнимую единицу можно очень просто думать как об операторе поворота на $\frac{\pi}{2}$ в какой-то плоскости. К нам ещё давно на кафедру приходили ребята с теорфизики и показывали, как вообще весь электромагнетизм (и много чего ещё) можно строить без упоминания комплексных чисел - там естественным образом возникают псевдоскаляры, квадрат которых равен -1. То есть часто там, где используются комплексные числа, более фундаментальной является какая-то связь с поворотами и $SO(3)$, а точнее даже с $so(3)$. Ну ясное дело это всё изоморфно $\mathbb{C}$ или там $\mathbb{H}$, но суть в интерпретации. Это всё замечательно обобщается на н-мерное пространство, в частности становятся более очевидными всякие факты вроде того, что $SU(4)$ есть двойное накрытие $SO(6)$, если думать в терминах алгебр Клиффорда.

С другой стороны, комплексные числа - это алгебраическое замыкание $\mathbb{R}$.

Вопрос - как эти описания связаны? Есть ли какая-то фундаментальная причина связи поворотов с алгебраической замкнутостью? Что интересно, мне пару лет назад уже задавали вопрос про кажущуюся магической связь между $\Lambda^2(\mathbb{R^3})$ (грубо говоря, "площадями") и поворотами. Но там я, вроде как, сам понимаю всё хорошо.

Здесь же я студенту как-то помахал руками про фундаментальную теорему алгебры, но интуитивного объяснения я не дал. Есть ли оно?
Аноним 14/06/23 Срд 16:45:22 #1862 №103138 
>>103137
>Вопрос - как эти описания связаны
В должны быть связаны? Кватернионы же тоже про повороты, но даже поле не образуют.
Аноним 14/06/23 Срд 17:19:58 #1863 №103139 
>>103137
я, конечно, простой человек и не облдаю такими глубочайшими познаниями, как ты, но кажется очевидным, что если из прямой удалить точку, она развалится, а если из плоскости - у нас образуется гомотопический хаос,
в котором и обретает черты основная теорема алгебры. это топологический факт, а не алгебраический
Аноним 14/06/23 Срд 17:29:53 #1864 №103140 
>>103138
>Кватернионы же тоже про повороты
Так кватернионы замечательно интерпретируются в этом же самом фреймвёрке - действительные спиноры в двух измерениях это $\mathbb{C}$, а в трёх - $\mathbb{H}$. Но поскольку повороты происходят в (двумерной) плоскости даже в $\mathbb{R^n}$, то комплексные числа сами собой естественным образом появляются, даже если работать чисто над $\mathbb{R}$.
Вопрос-то мой в другом.
Пока моё объяснение - это комбинация доказательства фундаментальной теоремы алгебры через индекс точки, плюс факт того, что замкнутость релевантна только для полиномов чётной степени. Но всё равно как-то грубо выходит.

>должны быть связаны?
Годы и годы занятия математикой меня научили одному: если я не вижу связи, это скорее всего значит, что я недостаточно глубоко копаю и чего-то не знаю. Ну кроме очевидных случаев, когда объекты вообще из разных, никак не связанных областей.
Аноним 20/06/23 Втр 12:44:56 #1865 №103203 
image.png
Поможет ли свежая кровь вернуть мехмату былую славу?
Аноним 20/06/23 Втр 23:16:50 #1866 №103209 
>>103203
я считаю, что пусть учится каждый, кто хочет учиться,
но спиздануть про участников сво, из которых кто-то случайно убил бабушку или жену, это совсем в край ёбнуться надо
Аноним 20/06/23 Втр 23:31:47 #1867 №103210 
>>103120
тупое говно, откуда вы повылазили

>>103121
>Её идёальная аудитория - это прикладные математики
довольно странное утверждение про эту книгу, учитывая, что основное вычислительное средство в ней даётся в самой последней голове, а всё изложение построено из категорического принципа, что это средство должно быть отложено как можно дальше

>Акслер избегает прикладных рассуждений и в то же время пропускает многие важные теоретические конструкции.
одно из хороших свойств этой книги - она короткая
в ней материала не очень много, а объём (небольшой) получается, более-менее исходя из того, что всё разжёвывается крайне подробно. кому важно поместить в один том "все важные теоретические конструкции", может потискать какого-нибудь алуффи, если заняться нечем
Аноним 21/06/23 Срд 00:06:24 #1868 №103211 
>>103210
Типичный любитель порешать задачки и высерающий
>топология на множестве есть множество его открытых множеств
чтд мозгов нет нихуя
Аноним 21/06/23 Срд 08:49:20 #1869 №103216 
>>103210
>довольно странное утверждение про эту книгу
Утверждение перестанет быть странным, если его дочитать до конца, а не цитировать, оборвав на половине.
Аноним 21/06/23 Срд 10:02:37 #1870 №103217 
>>103216
я читал её всю, правда, давно и не помню уже деталей, кроме собственных моих впечатлений от неё (в частности, мне лично очень помогла)
мне непонятно, в каком месте можно посчитать, что "Её идёальная аудитория - это прикладные математики", по-моему, это чепуха
Аноним 21/06/23 Срд 11:31:43 #1871 №103218 
>>103217
Анон, в оригинальном посте сказано - книга для прикладных математиков, связанных с функаном. Ты вырвал из контекста и прицепился к части утверждения, и это полностью исказило смысл. И даже во второй раз ты не понял, о чём речь.
Ну так-то конечно всё будет чепуха, если читать посты жопой. Как у тебя с русским вообще? "Если его дочитать до конца" очевидно относится к утверждению, а не к книге.
Аноним 21/06/23 Срд 13:13:06 #1872 №103219 
>>103218
ну ок, я не особо представлаю себе, что такое прикладные математики, связанные с функаном, чем они разительно отличаются от остальных математиков, которых ты от них отделяешь, и чем книга якобы для одних идеальна, а для других типа нет. с учётом того ещё, что книга вообще для начинающих и её задача - не рассказать досконально материал, а произвести только введение в него, такое разделени выглядит ещё более странно. но ради бога
Аноним 21/06/23 Срд 13:44:04 #1873 №103224 
>>103219
>я не особо представлаю себе
Раз не представляешь, то зачем так оживлённо спорить? Очевидно, что у тебя какое-то однобокое представление.
Функан и его приложения вроде матфизики - это самая естественная среда для понимания определителя в терминах спектра, как делает Акслер.
Собственно сам Акслер, да и другие математики, писавшие книги в том же ключе (Булдырев/Павлов, скажем) - все писали статьи про функан. Вот так совпадение! (нет)

Если чего-то себе не представляешь, то может лучше посидеть-подумать, почитать, поискать. Если ты правда не видишь разницы между подачей линала через матрицы и по гауссу, через функан-ориентированную линзу вроде Акслера и Булдырева-Павлова, и через общую алгебру и теорию модулей.
Аноним 21/06/23 Срд 14:24:09 #1874 №103227 
>>103224
>Очевидно, что
если тебя кто-то не понимает или понимает как-то не так, это не значит априори, что он идиот

>все писали статьи про функан.
давать материал можно по-разному, однако я не могу солгаситься с тем, что подача одним образом более важна для какой-то специализации, как бы ты ее не называл, чем другая подача, коль скоро речь идет о вещах совершенно базовых и нужных для всех. из перечисленных тобой подходов они нужны все и всем (хотя модули я бы отложил), но это не значит, что они должны содержаться в одной книге, а если не содержатся, то книга не годится

>Если чего-то себе не представляешь, то может лучше
что за любовь все время поучать
Аноним 22/06/23 Чтв 13:59:19 #1875 №103232 
>>103227
>что за любовь все время поучать
Что за любовь нести ересь вроде
>коль скоро речь идет о вещах совершенно базовых и нужных для всех. из перечисленных тобой подходов они нужны все и всем

Линал используется инженерами, экономистами, социологами. Им совершенно не нужно знать, что такое кольцо эндомофризмов, для того, чтобы пользоваться матрицами. Им совершенно не нужно знать, что такое спектр оператора. Им просто нужно знать, как эти вещи используются для решения конкретных задач. Например, экономист может просто кликнуть в интерфейсе статпакета и получить результат критерия коинтеграции или стационарности в виде собственных чисел. Знать, что там за ними "реально" кроется - ненужная для них информация. Также, как для пользования смартфоном не нужно знать квантовой механики, которая используется под капотом.

А уж если мы сузим круг читателей до математиков, то тогда книга Акслера вызывает ещё больше вопросов, потому что внешней алгебры нет, а определитель не упоминается на протяжении почти всей книги.
Аноним 23/06/23 Птн 14:36:40 #1876 №103246 
>>103232
>Что за любовь нести ересь
ересь говорит твой собеседник или нет - это твоё личное мнение о том, что ты от него слышишь. в то время как манера поучать - это явное свойство личности (твоей собственной). странно сравнивать одно с другим

>то тогда книга Акслера вызывает ещё больше вопросов, потому что внешней алгебры нет, а определитель не упоминается на протяжении почти всей книги.
это вводная книга для начинающих. про внешнюю алгебру (а заодно и более основательно про определитель) начинающий прочтёт в следующей книге
Аноним 24/06/23 Суб 08:41:50 #1877 №103255 
>>103246
>это вводная книга для начинающих
>про внешнюю алгебру (а заодно и более основательно про определитель) начинающий прочтёт в следующей книге
А если и в той книге не будет, то начинающий прочтёт об этом в третьей книге...
Аноним 24/06/23 Суб 19:56:51 #1878 №103260 
>>103255
может быть, и в третьей, а почему нет? вообще я нахожу это не особо умным - критиковать книгу за то, чего в ней нет, когда следовало бы обсудить, что в ней есть. у книги акслера не очень аккуратное название (понравилось оно ему), но в целом понятно (должно быть), что рассказать весь линал - это явно не ее цель. на самом деле она дает альтернативный подход к самым на базовым понятиям, стараясь раскрыть их геометрический смысл, и надо обладать весьма узким вглядом на вещи, чтобы считать, будто такой подход полезен только будущим специалистам по функану. ну, когда у человека в смартфоне под капотом используется квантовая механика (что правда лишь частично), такой его взгляд наверно можно понять
Аноним 26/06/23 Пнд 10:32:40 #1879 №103275 
>>103260
твой пост ушёл в сторону от изначальной критики анона
ну с подменой тезиса конечно легче спорить, что тут скажешь, это ж двощ
Аноним 26/06/23 Пнд 22:03:16 #1880 №103292 
>>103275
если кратко, его критика сводилась к тому, что эта книга полезна только будущих специалистов по функану, а для других не полезна, поскольку в ней нет внешнего произведения (чего ещё в ней нет, пояснено не было). По моему мнению (подробности см. выше) первое есть ерунда, а второе бессмыслица. Если я что-то важное упустил, можешь указать
Аноним 27/06/23 Втр 11:58:05 #1881 №103303 
>>103292
ну то есть читаешь ты жопой, ясно понятно
в оригинальном посте ни слова про внешнее произведение не было, кстати
и то, что она ни для кого больше не полезна, тоже сказано не было
>ерунда
>бессмыслица
ну если самому придумывать себе утверждения, с которыми спорить, то таки да, всё будет ерундой и бессмыслицей
к нам ccс/сай/ что ли утекает
Аноним 27/06/23 Втр 13:05:21 #1882 №103307 
>>103303
а ты настырный.
хорошо, я пройдусь по основному посту, хотя в ясности его не упрекнёшь (у автора свои собственные определения "прикладных математиков" и т.д.)

>LADR как вводная книга для рандомного самообразователя - хуита.
абсолютно прекрасна как вводная вводная книга для рандомного самообразователя: в ней ясно и подробно разжёвывается геометрическая природа линала, что в вводных книгах нечасто встретишь (здесь приходит на помощь преподаватель, которого у самозанятого обучающегося нет), это чудесно и очень помогает пониманию.

>Её идёальная аудитория - это прикладные математики
глупости, книга даёт альтернативный взгляд на вещи с акцентом на их геометрическую природу; это полезно всем, кто изучает предмет. кроме того, альтернативный взгляд на вещи особенно полезен математикам, которые доказывают теоремы (не будем вдаваться в детали терминологии "прикладные математики"); всегда здорово указать, как теоремы доказываются другими способами

>в то же время пропускает многие важные теоретические конструкции
(такие как внешнее произведение, было пояснено ниже)
это нестрашно для вводной книги

> Нужно дать понять, почему матрицы полезны, что за ними кроется
матрицы - это операторы, насколько я помню, в этой книге было сказано об этом. если нет (я уже не помню), то это недостаток, тут я соглашусь
Аноним 27/06/23 Втр 13:11:48 #1883 №103308 
>>103307
и ещё

>Акслер избегает прикладных рассуждений
я не знаю, что такое "прикладные рассуждения"
Акслер даёт альтернативные рассуждения - тем, что более традиционны. это прекрасно; про традиционные рассуждения читатель прочтёт в другой книги. вообще, нет ничего плохого в том, чтобы читать разные книги (наоборот - хорошо)
Аноним 27/06/23 Втр 21:38:23 #1884 №103328 
Почему закрепилось точнее, не открепилось говорить "по модулю", а не по остатку? Типа чтоб заумней звучало и гнобить тех, кто перепутал с модулем, который абсолютное значение?
Аноним 27/06/23 Втр 22:08:49 #1885 №103330 
>>103328
в англ говорят “modulo”
модуль называют “absolute value”
Аноним 28/06/23 Срд 22:16:24 #1886 №103348 
>>103330
Культ Карго какой-то?
Аноним 28/06/23 Срд 22:21:31 #1887 №103349 
>>103328
>Типа чтоб заумней звучало
Как и половина научных словечек. Себя не похвалишь - никто не похвалит. Не выставишься умным - посчитают дураком.
Аноним 01/07/23 Суб 15:36:29 #1888 №103418 
Решаю листочки с задачами (Пойа, Правдоподобные рассуждения в математике), до этого ходил в НМУ, но ничего не чувствую.. Как будто просто решаю задача за задачей, нет повышения мудрости. Что делать? Или так и задумано?
Аноним 02/07/23 Вск 00:20:12 #1889 №103435 
>>103418
>нет повышения мудрости
Ну это естественно же.
Вот ты собираешься решить задачу. Возможны два варианта:
1) ты либо знаешь как ее решить - и только зря тратишь время
2) ты не знаешь как ее решить - и ничего не решишь
Это на столько блядь очевидно... Как только удается задачаблядям засирать нубасам мозги.
Аноним 02/07/23 Вск 17:45:58 #1890 №103449 
16654323443.jpg
>>103418
А для меня они чет ЖОССССКИЕ (не все, но многие). Сам пока сижу вспоминаю чего учил в вузе по mathprofi
Аноним 02/07/23 Вск 22:34:50 #1891 №103452 
Хочу обмазаться математической эзотерикой. Что курить?
Аноним 02/07/23 Вск 23:27:08 #1892 №103454 
>>103435
скажи честно, тебя с первого курса отчислили? или ты недобрая баллов на егэ, и тебя не взяли на матфак?

И теперь ты мстишь аноним за свою неудачную жизнь, как настоящий двачер. Теперь ты будешь неосилятор-петух

Прошу всех нормальных анонов запомнить; когда этот шиз снова влезет, можно будет применять. Предлагайте также свои варианты, если этот не очень
Аноним 03/07/23 Пнд 00:41:09 #1893 №103457 
>>103454
У безмозглой задачебляди подгорает от очевидных фактов.
ЕГЭ я не сдавал кстати потому что его еще тогда не придумали, малолетний отброс.
Аноним 03/07/23 Пнд 00:57:52 #1894 №103458 
>>103457
А, т.е. ты в том возрасте, когда мозги уже в принципе не соображают, особенно в том, что хоть немного отличается от того, к чему они привыкли, и потому не можешь решать задачи. Тебе больно даже читать их условия, не говоря уже о том, чтобы остановиться на какой-нибудь и подумать

Ты понимаешь, что уже никогда не восполнишь те знания, которые вовремя не осилил, не получишь уже образование и ничего уже не достигнешь, из-за этого страдаешь и мстишь анонам, которые только начинают. Из зависти и от бессилия
Аноним 03/07/23 Пнд 01:11:47 #1895 №103459 
>>103458
Нет, просто делюсь по доброте душевной своей житейской мудростью приобретенной и отшлифованной с годами, чтобы аноны хуйней не страдали.
Ты же, долбоебушка малолетний, можешь хоть за яйца себя подвешивать, мне не жалко.
Аноним 03/07/23 Пнд 06:42:02 #1896 №103463 
>>103459
ой, какие мы снисходительно щедрые

И как же анон определит, где «мудрость», а где больной шизобред, больше похожий на троллинг? Что ж, иногда полезно делать выбор самому. К тому же в случае неосилятора-петуха ответ, по-моему, очевиден
Аноним 03/07/23 Пнд 14:00:56 #1897 №103467 
>>103463
Ну да, те у кого есть мозги разберутся где "троллинг" а где очевидные вещи. Малолетние безмозглые ебанько вроде тебя пусть дальше головой об стену бьются, мне не жалко.
Аноним 04/07/23 Втр 20:02:09 #1898 №103517 
Хуя вы тыт все снобы. Тройной интеграл хоть без листочка с ручкой возьмёте, перельманы?
Аноним 04/07/23 Втр 21:58:14 #1899 №103520 
>>103517
если интеграл берется, с ним с большой вероятностью справится компьютер
Аноним 04/07/23 Втр 22:48:39 #1900 №103521 
image.png
>>103520
>с ним с большой вероятностью справится компьютер
Здесь же доска для ментатов, какие такие разумные машины?
Аноним 06/07/23 Чтв 11:47:14 #1901 №103544 
>>103521
несешь какую-то дичь
Аноним 06/07/23 Чтв 20:44:35 #1902 №103567 
>>103520
Какпонять что интеграл берется?
Аноним 06/07/23 Чтв 22:01:57 #1903 №103569 
>>103567
если компьютер не взял, то и ты не сможешь

Ещё, если интеграл расходится, то это обычно не очень трудно доказать, но это другая задача
Аноним 06/07/23 Чтв 23:15:28 #1904 №103573 
>>103521
Че с матмеха выперли?
Аноним 06/07/23 Чтв 23:17:31 #1905 №103574 
>>103452
Начни с трилогии Ромы Михайлова
Аноним 07/07/23 Птн 11:53:18 #1906 №103583 
>>103569
В теорфизике интегралы компьютерами вообще не берутся, но физики их как-то берут
Аноним 07/07/23 Птн 12:30:52 #1907 №103584 
>>103583
Физики крутые вообще, но они же физики, а не математики. Так что за ними не сюда
Аноним 07/07/23 Птн 12:57:47 #1908 №103587 
>>103583
>В теорфизике интегралы компьютерами вообще не берутся
Монте-карло в помощь. Руками никто ничего не берёт. Если аналитически не берётся машиной, то он машиной берётся численно.
Аноним 07/07/23 Птн 13:06:19 #1909 №103588 
>>103587
Умеют ли машины хорошо работать с обобщёнными функциями в интегралах?
Аноним 07/07/23 Птн 18:07:58 #1910 №103602 
>>103587
Ключевое слово - теорфизика.
Аноним 07/07/23 Птн 20:17:45 #1911 №103611 
Screenshot-672.png
Хотел бы я посмотреть как компудахтеры справляются вот с такими интегралами. Правда.

Даже с банальным преобразованием Фурье там надо что то подкрутить чтобы вольфрамальфа не срался под себя.
Аноним 07/07/23 Птн 20:40:56 #1912 №103614 
а ты как с ними справляешься? см. внимательнее>>103569
Аноним 07/07/23 Птн 21:31:10 #1913 №103623 
>>103614
Тупорылый школотун тупорыл во всем. Народная мудрость.
Аноним 10/08/23 Чтв 09:48:11 #1914 №105378 
Репост вопроса.
Ищу книжки про разложение модулей через идемпотенты/инволюции в контексте алгебр Клиффорда и спиноров. Удивительно мало литературы об этом, в большинстве учебников про это вообще не говорится, или уходят не в ту степь (Book of Involutions). Пока самое релевантное, что я нашёл, это "Clifford Algebras and Spinors".
sage[mailto:sage] Аноним 10/08/23 Чтв 11:29:41 #1915 №105382 
2+2*2?
Аноним 10/08/23 Чтв 11:44:51 #1916 №105384 
>>105382
질문은 낱말안에 물어야 한다
Аноним 16/08/23 Срд 06:45:39 #1917 №105686 
image.png
>>10487 (OP)
Аноним 16/08/23 Срд 08:41:52 #1918 №105693 
Напишите мне список что мне нужно изучить чтобы я смог хотя бы немного начать понимать уравнения Максцелла
Аноним 16/08/23 Срд 11:55:38 #1919 №105713 
>>105693
Если на стандартном инженерном уровне, то обычный матанализ.
Если в контексте теорфизики, то нужно почитать про дифформы, а ещё лучше про алгебры Клиффорда.
Аноним 22/08/23 Втр 01:44:12 #1920 №106269 
The Hardest Math Class in the World?!?!
https://www.youtube.com/watch?v=Aub2OgAfuhg
Аноним 27/08/23 Вск 14:17:44 #1921 №106614 
Анон-антисоветчик-педагог-психолог, который здесь обитает, кинь ссылок на резерч по IQ у разных профессий, от меня в благодарность как обычно.
Аноним 27/08/23 Вск 15:46:20 #1922 №106617 
изображение2023-08-27154422227.png
>>10487 (OP)
Анон, что это вообще за конструкция, если R это не кольцо, а поле, а R(fin) это не идеал, а кольцо? В этом контексте R это поле гипервещественных чисел, R(fin)- конечные гипервещественные числа.
Аноним 27/08/23 Вск 15:47:43 #1923 №106618 
>>106617
Разметка подвела, R* поле, R(inf) кольцо.
Аноним 27/08/23 Вск 16:01:12 #1924 №106619 
>>106617
Вероятно тебя просят указать размерность векторного пространства, так что $\mathbb{R}_{\ast}\mathbb{R}_{\text{fin}}$ нужно рассматривать как факторпространство по подпространству.
Аноним 27/08/23 Вск 16:02:53 #1925 №106620 
>>106619
*$\mathbb{R}^{\ast}/\mathbb{R}_{\text{fin}$
Аноним 27/08/23 Вск 16:07:19 #1926 №106621 
>>106619
Спасибо, в предыдущих примерах все объекты были кольцами, так что я и не подумал про факторпространства. Чем в таком случае будет R*/R(fin)? Очень похоже на R.
Аноним 17/09/23 Вск 22:15:33 #1927 №108406 
Нужна помощь зала. Что я упускаю, что вы могли бы мне посоветовать?

Читаю определения по матеше и нихуя не понимаю.
Подозреваю у себя СДВГ, по линии бабки была биполярка.

Даже если у меня СДВГ и внимание блуждает и я улетаю в фантазирование/ как мне это компенсировать то блядь??

Стараюсь высыпаться и прямо ощущаю огромный буст до уровня 50% от нормы (обычно 10-20).
Как не пытайся мне требуется МНОГО времени чтобы вникать в определения, что хотел сказать автор учебника.
Не имеет значение смотрю я ролик популярный на ютубе или это учебник. Все равно буду тупить.

Проходил тест на дискалькулию и выдало что у меня ее нет (7/50). СДВГ много баллов набираю в любом тесте.

У меня нет проблем с визуализацией объектов, но есть проблема с визуализацией концепций типа даже ебаных дробей чтобы интуитивно вырабатывать логику решения если я уже знаю как их вычитать.

Это какая-то трабла с рабочей памятью. Я не могу ее хакнуть. Даже если записывать что я недопонимаю то забуду что я делал в предыдущих шагах пока записывал. Даже сейчас проебал мысль пока писал предыдущее предложение. Вспоминаю... Вспоминаю... 3 minutes later... а вот мысль... что я даже эти вопросы не могу вовремя нормально сформулировать пока усваиваю материал. Оперативка мозга попросту перегружена.

Или читаю определение и вспоминаю каждое ебаное слово - что оно значит. Мозг еле подгружает. Могу даже на ебучем "знаменателе" затупить, вспоминать пару секунд что это и картина начинает трещать так как я забываю остальное где нахожусь пока усваиваю.

Я ощущаю математические концепции как "прозрачные", как какой-то хаос. Потому не могу их визуализировать. Проходил визуальные тесты и мой результат был до 10 объектов (восстанавливаешь порядок), то есть я вписывался в норму в 7 объектов. Спокойно могу визуализировать физические явления. С физикой проблем не было, кроме этих ебаных определений снова.

Таких проблем нет когда я уже знаю предмет. То есть ресурс мозга не уходит на бесполезные домыслы что подразумевалось.

Хули делать без фармы? Закладки и индусов не предлагать.
Аноним 18/09/23 Пнд 09:56:55 #1928 №108422 
>>108406
"Не шарить в математике" - это стильно, модно, молодёжно. Если сказать, что ты безграмотный, то на тебя косо посмотрят. Если сказать, что ты не знаешь, где Антарктида, то тоже в общем-то рукоплесканий не последует. А вот если сказать, что ты никогда не мог в математику, у тебя родители вообще художники, ну нет таланта, генетически хуёмоё, adhd, дискалькулия, то тебя соучуствующе похлопают по плечу, скажут, мол, у нас у всех также бро, кому она вообще нужна эта маняматика, мы творческие люди да ещё биполярОЧКА и нужна таблетОЧКА для адхд.
Десятилетиями непонимание математики обществом нормализовывалось. Всё скидывается на таинственную генетическую предрасположенность, "другой склад ума", ADHD, и прочие деструктивные мемы вроде "таланта". ADHD это вообще пик современной моды. "Я что-то читал на тилибоне а потом посмотрел в окно и отвлёкся, эх вот ADHD не даёт нам покоя ребзя правда?". "Я делал что-то долгое нудное джва часа подряд и устал, ну у меня точно ADHD же верно??".

Из моей личной практики преподавания, ровно 100% учеников и студентов, жалующихся, что они "никогда математики не понимали", просто-напросто проебали основы ещё в школе. Скажем, идёт тема производных, там примеры основаны на понятиях их тем предыдущих лет вроде функций, графиков, тригонометрии, алгебраических выражений, и т.д.
Школьная математика - крайне иерархичная вещь. В какой-нибудь истории или литературе можно проебать, Скажем, 7-8ой класс, и нормально закончить 9ый. В математике это не проходит. Во всяком случае в школе - например, ты можешь начать читать линейную алгебру и общую алгебру (кольца\модули, поля и теория Галуа), полностью пропустив весь курс матанализа.

Поэтому "помощь зала" следующая:
1) Хватит искать генетического козла отпущения. Если только у тебя буквально нет медицинской справки о серьёзных нарушениях деятельности головного мозга, то ты можешь понять когомологии и спектралки, можешь выучить китайский язык, можешь научиться играть на пианино, можешь научиться рисовать и программировать, коль скоро ты вложишь время и усилия.
2) Если тебе не понятны, скажем, дроби, то сформулируй точно - что именно тебе не понятно. Задавай вопросы как себе, так и кому можешь вокруг (преподаватели, сверстники). Качай рефлексию.
Аноним 20/09/23 Срд 02:53:54 #1929 №108533 
>>108406
>Читаю определения по матеше и нихуя не понимаю.
Люди разные.

У некоторых людей есть эйдетическое воображение - очень детализированное и богатое. Например, воображая ёлку, такие люди могут пересчитать на ней все иголки. А у некоторых людей ситуация полностью противоположная - визуального воображения нет вообще. Такие люди в принципе не понимают, как это - вообразить визуально что-нибудь. Математические определения часто рассчитаны как раз на таких людей. На людей, у которых визуальное мышление либо в принципе отсутствует, либо может быть выключено произвольно, по желанию.

Это ярко проявляется при изучении общей топологии. Некоторые люди при слове "шар" не могут не воображать себе нечто вроде трёхмерного шарика для пинг-понга. И если таким людям предложить рассмотреть вложенную последовательность пятимерных шаров в пространстве с какой-нибудь хитрой метрикой - эти люди перегреются и поломаются. Они, читая текст со словом "шар", не могут не воображать шарик. У них это не отключается.

А людям, которые умеют при слове "шар" не воображать геометрическую картинку, но при этом вызывать в памяти все интуиции, связанные с понятием шара, изучать общую топологию будет очень легко. Ровно до тех пор, пока не понадобится построить какой-нибудь контрпример, хе-хе.

Возможно, чтобы тебе было проще работать с определениями, тебе стоит развить навык: при чтении текста отключать автогенерацию в воображении всяких ненужных ассоциаций. Визуальных и не только.
Аноним 20/09/23 Срд 07:37:00 #1930 №108538 
>>108533
>У некоторых людей есть эйдетическое воображение
>А у некоторых людей ситуация полностью противоположная - визуального воображения нет вообще.
Эта "теория" была опровергнута ещё несколько десятилетий назад.
>На людей, у которых визуальное мышление либо в принципе отсутствует
Такого не существует, если только у тебя нет крупных отклонений, скажем дополнительной хромосомы, или опухоли мозга.
Аноним 20/09/23 Срд 14:47:48 #1931 №108588 
>>108538
Это просто факты.
Аноним 20/09/23 Срд 16:54:17 #1932 №108599 
>>108588
Тебе в обос/сай/ с такими "фактами".
Аноним 20/09/23 Срд 19:58:30 #1933 №108606 
>>108538
>Такого не существует
Ну ты высрался
https://en.wikipedia.org/wiki/Aphantasia
Аноним 20/09/23 Срд 21:40:44 #1934 №108613 
>>108606
>They found that 0.8% of the population was unable to form visual mental images, and 3.9% of the population was either unable to form mental images or had dim or vague mental imagery
Аноним 20/09/23 Срд 22:03:48 #1935 №108615 
>>108613
Подозрительно похоже на процент математиков, нет?
Аноним 21/09/23 Чтв 00:36:05 #1936 №108624 
>>108613
Чего сказать то хотел?

Мне реально не понятно как можно что то "видеть в голове". Если все так умеют, то почему если попросить схематически нарисовать велосипед большинство людей рисуют невнятную поебень, ведь им достаточно было бы вызвать его образ в своем мысленном взоре и перерисовать.
Аноним 21/09/23 Чтв 07:38:42 #1937 №108628 
>>108606
>>108613
С математическими способностями это не связано никак.
Аноним 21/09/23 Чтв 10:34:16 #1938 №108634 
>>108628
Судя по биографиям математиков и личным беседам, связь есть.
Аноним 21/09/23 Чтв 11:45:07 #1939 №108640 
>>108634
присоединяюсь к анону выше, тебе с такой "наукой" в /sci/, там твои братья по разуму
Аноним 21/09/23 Чтв 12:10:45 #1940 №108642 
>>108615
Да, а ещё на число детей с дцп или синдромом дауна
Аноним 21/09/23 Чтв 14:23:17 #1941 №108652 
>>108642
А это не одни и те же люди?
Аноним 05/10/23 Чтв 17:13:44 #1942 №109342 
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Кто-нибудь может, пожалуйста, подсказать решение, или раздел главу параграф чего-нибудь, задача следующая:

Есть набор чисел (показания датчиков, которые должны быть равны между собой) (12,84; 12,99; 13,07; 13,1; 12,49; 12,56)
Каждое из этих значений является Х(допустим, X - среднее из набора)/Y(число в районе 10000 плюсминус пару десятков).
Цель минимум: определить Y для каждого из чисел набора
Цель максимум: определить Y для каждого из чисел набора на основании нескольких таких наборов чисел (срезов показаний датчиков).
Аноним 13/10/23 Птн 09:05:15 #1943 №109734 
IMG3619.JPG
Привет, посоветуйте, что читать по теории чисел.
Аноним 31/10/23 Втр 16:38:04 #1944 №110334 
image.png
image.png
image.png
>>10487 (OP)
Здравствуйте, перекачу свой пост из sci:
Читаю Челпанова логику, почему из 64 комбинаций силлогизмов он называет верными только 11, игнорируя IEO? Это глава XV "Силлогизм. Фигуры и модусы силлогизмов".
Пик1 - в экселе накидал таблицу, где сначала я закрасил темно-серым все комбинации которые противоречат восьми правилам силлогизмов. Потом зеленым закрасил те комбинации которые автор называет верными. Как результат IEO - остался не закрашенным, то есть он и ни одному правилу не противоречит, но и не приводится автором как верный.
Пик2 - фрагмент из учебника где перечисляется список верных силлогизмов.
Пик3 - доказательство того, что я не шиз и некий "Ratigan" на древнем форуме уже задавался этим вопросом, но ему так и не ответили
Аноним 31/10/23 Втр 19:42:33 #1945 №110339 
image.png
>>110334
Отмена, он в той же главе объясняет почему не берется IEO хотя он говорит, что оно противоречит четверотому правилу, но я еще не понял почему
Просто почему-то уже после того как объяснил фигуры
Аноним 31/10/23 Втр 22:14:46 #1946 №110343 
>>110339
Хорошо, что ты нашёл ответ сам, потому что никто бы тут не стал самостоятельно разбираться в твоих обозначениях и определениях, которые ты не предоставил (и даже если бы предоставил, то это всё равно это к тематике доски имело бы не большее отношение, чем шахматы, например, или лингвистика).
Аноним 01/11/23 Срд 09:52:11 #1947 №110346 
>>110334
>логику
Не математика.
Аноним 01/11/23 Срд 10:14:34 #1948 №110348 
>>99999
>>100000
Аноним 01/11/23 Срд 12:35:03 #1949 №110349 
>>110339
> Burbara, Celarent, ...
Учите блядь нормальную математическую логику по современным учебникам, нахуй вы в этом древнем говне ковыряетесь.
Аноним 02/11/23 Чтв 15:34:13 #1950 №110377 
MHv1RRqiJkA.jpg
>>110349
>Учите блядь нормальную математическую логику
Мир не ограничивается логикой предикатов, даже мир математики.

>нахуй вы в этом древнем говне ковыряетесь.
Я лично сейчас читаю свежее, прикл, пока ещё только в начале. Очень интересно как автор вводит различие на сущностные и не-сущностные термы, для того чтобы обосновать модальную силлогистику. Всё выглядит вполне понятно и ясно. Берётся знаки из aeio, берётся знак из XNQM, и вот у нас к примеру NXN силлогизм Barbara:
A aN B - Всё А необходимо принадлежат B
B aXC - Всё B принадлежат C
A aN C - Всё А необходимо принадлежат C
Значки Q и М обозначают это двухсторонняя возможность или односторонняя возможность. Берёшь два терма, формируешь копулу (связку) и ставишь два терма субъект и предикат. Тут самый сок в семантике которая обосновывает почему такая-то фигура работает, мне нравится.
Аноним 02/11/23 Чтв 15:36:12 #1951 №110378 
>>110377
Ты доской ошибся.
Аноним 02/11/23 Чтв 15:49:13 #1952 №110379 
16945398599150.jpg
>>110378
>Ты доской ошибся.
Аноним 02/11/23 Чтв 19:35:59 #1953 №110383 
>>110377
Вроде бы для таких любителей щекотать очко придумал модальную логику.
Аноним 03/11/23 Птн 03:48:29 #1954 №110385 
фрг1.png
фрег.png
ШтрихФРг.png
>>110383
Неее. Ну так модальность была у Аристотеля, но в новое время из-за падения схоластики уже закрепилась традиционная логика (которая суть урезанная силлогистика Аристотеля). Потом был Фрёге который срал Буля за отсутстиве кванторов и что его "запись в понятиях"(которые предикаты) через штрих (прикл3) гораздо удобней чем тупой закос под арифметику (прикл1), паралелльно разбирая насколько Пеано база (прикл 2). А уже потом после, сложилась традиция оформившая классическую математическую логику как пропозициональную и предикатную логику. И как-раз где-то в этот периуд началось создание "не-классических логик", хотя "Классическая логика" - на тот момент существовала совсем ничего. То-есть, S1-S3 модальные логики появились в 1930 годы, хотя ещё лет 30 назад Фрёге не получил никакого признания как и его исчисление (На лекции Фрёге было буквально 0 человек, то-есть, исчисление с предикатами нахуй никому не было нужно вплоть до начала 20 века когда Рассел подметил парадокс и началась движуха с аксиоматизацией). Крч, странно тыкать пальцем во всё что не является матлогикой и говорить что это что-то странное, когда сама матлогика взлетела из-за того что звезды так сложились.
Аноним 03/11/23 Птн 06:07:57 #1955 №110387 
>>110379
Обпучкался с пикчи. Охуенно просто.
Аноним 06/12/23 Срд 22:28:06 #1956 №111318 
photo2023-12-0621-30-40.jpg
photo2023-12-0621-30-40 (2).jpg
photo2023-12-0621-30-40 (3).jpg
photo2023-12-0621-30-40 (4).jpg
Кому-нибудь было бы интересно забрать что-то из этого?
Аноним 06/12/23 Срд 22:29:05 #1957 №111319 
photo2023-12-0621-31-28 (2).jpg
photo2023-12-0621-30-41.jpg
>>111318
Аноним 07/12/23 Чтв 01:11:03 #1958 №111324 
>>111318
прекрасные книги, куда же ты их так

я бы взял половину, если бы был в дс
Аноним 07/12/23 Чтв 13:52:44 #1959 №111331 
0e60fda511bb29483567eac0d5916362d8e5db6f.jpg
>>111324
Мне не хотелось отдавать. Но вот случилось одно небезызвестное решение верховного суда, к сожалению.
Аноним 07/12/23 Чтв 19:44:31 #1960 №111337 
>>111318
>>111319
Отдано.
sage[mailto:sage] Аноним 28/12/23 Чтв 14:01:18 #1961 №111666 
image.png
вот такое траливарирование всех математиков с моей стороны

@FORMAL_V
Аноним 28/12/23 Чтв 18:15:56 #1962 №111670 
а
а
Аноним 23/01/24 Втр 22:24:16 #1963 №112126 
image.png
>>10487 (OP)
Матаны, а есть ли не вещественные математические константы? Если точно нет, то чем комплексные, кватернионы и прочие покемоны хуже?
Аноним 24/01/24 Срд 07:04:08 #1964 №112127 
>>112126
i
Аноним 24/01/24 Срд 07:23:17 #1965 №112128 
>>112127
Можно вспомнить и другие базисы, но почему так скудно то? Неужели на прямой больше интересных чисел с интересными свойствами чем на плоскости, например.
Аноним 25/01/24 Чтв 20:54:41 #1966 №112150 
> Престиж математики в Китае был высок. Каждый чиновник, чтобы получить назначение на пост, сдавал, помимо прочих, и экзамен по математике, где обязан был показать умение решать задачи из классических сборников.

В I—V вв. н. э. китайцы уточняют число
�\pi — сначала как
10
{\sqrt {10}}, потом как 142/45 = 3,155…, а позже (V век) как 3,1415926, причём открывают для него известное рациональное приближение: 355/113.

В это время китайцам уже было известно многое, в том числе:

вся базовая арифметика (включая нахождение наибольшего общего делителя и наименьшего общего кратного);
действия с дробями и пропорции;
действия с отрицательными числами (фу), которые трактовали как долги;
решение квадратных уравнений.
Был даже разработан метод фан-чэн (方程) для решения систем произвольного числа линейных уравнений — аналог классического европейского метода Гаусса.[2] Численно решались уравнения любой степени — способом тянь-юань (天元术), напоминающим метод Руффини-Горнера для нахождения корней многочлена[3].

В области геометрии им были известны точные формулы для определения площади и объёма основных фигур и тел, теорема Пифагора и алгоритм подбора пифагоровых троек.

В III веке н. э., под давлением традиционной десятичной системы мер, появляются и десятичные дроби. Выходит «Математический трактат» Сунь-Цзы. В нём, помимо прочего, впервые появляется задача, которой позднее в Европе занимались крупнейшие математики, от Фибоначчи до Эйлера и Гаусса: найти число, которое при делении на 3, 5 и 7 даёт соответственно остатки 2, 3 и 2. Задачи такого типа нередки в теории календаря.

Другие темы исследования китайских математиков: алгоритмы интерполирования, суммирование рядов, триангуляция.


А я и не знал, что китайцы такими продвинутыми были/есть. Кто знает может и американские индейцы имели хоть какие-то представления о математике дальше арифметики.
Аноним 25/01/24 Чтв 21:08:28 #1967 №112151 
>>112126
нули зета-функции Римана
Аноним 25/01/24 Чтв 23:29:34 #1968 №112152 
>>112150
>были/есть
Только были. В конечном итоге только европейцы смогли непрерывно пронести научную традицию и развить современную науку в 18-19 веках.
Аноним 29/01/24 Пнд 03:37:39 #1969 №112181 
Почему дзета функция дефолтно записывается как ряд дробей, а не натуральных, просто знак в степени поменят? Выглядит же проще, базовей наверно.
Аноним 29/01/24 Пнд 05:14:12 #1970 №112182 
>>112152
Европейцы знали Евклида и маняфантазировали по образу Начал строить и другие разделы матеши. В итоге взлетело благодаря Лагранжу. А так европейская матеша ничем особо не выделялась до Нового времени.
Аноним 29/01/24 Пнд 16:52:18 #1971 №112191 
>>112182
>Нового времени
Ну да, о нём и речь.
Аноним 29/01/24 Пнд 23:25:40 #1972 №112196 
>>112181
как тебе нравится, так и записывай
Аноним 30/01/24 Втр 11:14:50 #1973 №112199 
>>112196
я спрашиваю не как мне записывать, а почему в мире, исторически так принято
Аноним 30/01/24 Втр 22:32:06 #1974 №112210 
>>112199
нету никакого соглашения или традиции относительно того, как записывать слагаемые вида $1/x^k$, в виде дроби или в виде $x^{-k}$; если ты везде видишь дроби, это только оттого, что авторы выбирают такой способ записи
Аноним 22/02/24 Чтв 23:02:51 #1975 №113106 
Toby Hendy.png
Где искать nerd тянок?
Которые знают и изучают такие науки как математика и физика?
https://www.youtube.com/watch?v=Zw5t6BTQYRU
https://www.youtube.com/watch?v=Zw5t6BTQYRU

Не серьезно? Разве такие в тиндерах ведутся?
В библиотеку идти и как додик пытаться их домогаться пока они заняты изучением науки? Так себе, по моему библиотека последнее место для этого.

Идти в университет и в столовой подкатывать? Охрана/полиция сразу прийдет, причем не обязательно потому что тянка с которой пытался знакомиться, а просто кто-то заметит что пытаешься в университете будучи не студентом знакомиться.

Так что где? Какие интересы у таких тянок? Разве что шахматный клуб? Что еще?

p.s. я sapiosexual, и были исследование которые показывали что у умных людей мозг более развит и больше wrinkles/folds in the brain, которое безусловно передастся потомкам.
Аноним 22/02/24 Чтв 23:20:29 #1976 №113108 
>>113106
логарифмы вроде в школе проходят, можешь там поискать
sage Аноним 22/02/24 Чтв 23:23:06 #1977 №113109 
>>113108
не надо троллить, к тому же ты не умный тролль, ведь смог бы разузнать что это была ссылка на одну из самых простых тем на которую она преподает
Аноним 23/02/24 Птн 00:31:14 #1978 №113111 
>>113109
>к тому же ты не умный тролль
не хочешь, получается, со мной размножаться? жаль
>ссылка на одну из самых простых тем на которую она преподает
не волнуйся, всё остальное тоже покрывается в школьной программе, ну или в пту каком-нибудь в крайнем случае
Аноним 23/02/24 Птн 09:58:21 #1979 №113113 
>>113106
>Идти в университет и в столовой подкатывать? Охрана/полиция сразу прийдет
придет дружинник-студотрядовец с фсзкультурного факультета и объяснит, что так делать низя
Аноним 23/02/24 Птн 12:55:11 #1980 №113114 
>>113113
ты математик? где водятся nerd females?
где их искать и знакомиться?
Аноним 24/02/24 Суб 01:08:05 #1981 №113128 
>>113114
я самопровозглашенный юморист, а свои амурные предметы продолжайте обсждать без меня
Аноним 24/02/24 Суб 14:16:09 #1982 №113138 
>>113106
Университетские "nerd females" - это обычно пиздец.
Во-первых, у них охуевшее количество внимания даже по женским меркам, потому что тут их совсем меньшинство => завышенное ЧСВ и армия фанатов. Готов ли ты через это пробиваться?
Другая проблема - няшнотян тут еще меньше, остальные - серые мыши и/или шизухи. Недавно читал в чате общаги, как один парень жаловался, что соседка принципиально не смывает говно за собой.
P.S. - в тиндерах водятся.
Аноним 25/02/24 Вск 08:24:02 #1983 №113176 
Привет, пожалуйста помогите. Ищу решебник по статистическим задачам всяким околоматематическим. В доступе только сборники задач для колледжей-вузов, а решебников нет. Где искать?
Аноним 25/02/24 Вск 10:31:43 #1984 №113178 
hqdefault.jpg
>>113176
>Ищу решебник по статистическим задачам всяким околоматематическим
Это как спросить, есть ли решебник по механике сплошных сред, задачам всяким околоматематическим. Ответом будет, собственно, сам учебник по механике сплошных сред. Необходимо, как в привиденном мной примере, так и в твоем случае, искать учебник а не решебник. Как вообще должен в твоем представлении, выглядеть решебник по разным статистическим задачам? Сам подумай, если это приложение теории (а чем иным может быть задача?), а тебе нужен некоторый решебник этих задачь (то-еесть решение приложений), то наверное тебе наверное здесь нужен прикладной учебник в интересующей тебя области приложения, где изложение статистики соседствует с решением типовых задачь из области приложения. Вот тебе и задачник и решебник одновременно. Если ты имел в виду под "околоматематическим" и "статистическим" нечто совершенно иное, то наверное стоило бы уточнить это иное, а не описывать свою проблему одним единственным предложением.
Аноним 25/02/24 Вск 10:44:11 #1985 №113179 
>>113178
По школе есть решебники, должны быть и здесь. Только как и знания никто их давать не собирается. Я аутировать и сидеть не намерен. Это нецелесообразно в моей ситуации. Это предмет статистика.
Аноним 25/02/24 Вск 11:13:25 #1986 №113180 
бгг.jpg
>>113179
>Только как и знания никто их давать не собирается. Я аутировать и сидеть не намерен. Это нецелесообразно в моей ситуации.
Аноним 25/02/24 Вск 11:29:10 #1987 №113181 
>>113180
Может хватить демагогии? Я был в 2 школах, там только 1 парень хорошо учился, потому что не кушал говно и жил в средних условиях в рамках города, да еще и фамилия заканчивается на штейн, еще и отец программист старой закалки. А хуету мне собачью рассказывать не надо с детьми алкашей я обязательно стану умным.
Аноним 25/02/24 Вск 12:09:34 #1988 №113182 
>>113179
Должны? Кому должны, тебе?
Решебники к университетским учебникам можно пересчитать по пальцам одной руки. Нет такого массового запроса, как в школе.
В лучшем случае в некоторых вузах студентота складирует свои решения для будущих поколений во всяких облаках, но туда левому человеку попасть почти нереально.
Аноним 25/02/24 Вск 12:21:27 #1989 №113184 
>>113182
Да мне пох уже, не хотите не надо. Мигранты красавчики постепенно все ниши займут, местная диспора будет за бесплатно обучать.
Аноним 25/02/24 Вск 12:28:40 #1990 №113185 
>>113184
Да-да, шиз, это не решебников не существует - это от тебя их ПРЯЧУТ и не хотят давать из вредности.
Аноним 25/02/24 Вск 18:36:22 #1991 №113204 
>>113180
Но справедливости ради второй вариант это куча разных широко применимых идей и легко эти три книги можно навернуть за месяц. В то время как первый - это узко-специализированный дроч, причем минимум полгода надо чтобы нормально разобраться.
Аноним 27/02/24 Втр 22:40:13 #1992 №113271 
>>113204
Нет никакой справедливости. Есть у кого бабло и репетиторы для них остальные шизы вот и все.
Аноним 28/02/24 Срд 14:04:59 #1993 №113314 
>>113271
Ты шиз не потому что у тебя нет бабла, а потому что не понимаешь различия между школьным и университетским образованием, вместо этого считая что от тебя что-то СКРЫВАЮТ.
В школе мало учебников и есть унифицированная программа, поэтому там очень легко сделать решебники.
В универе полнейшая солянка - каждый препод вправе читать практически как захочет и активно этим пользуется. Даже в рамках одного факультета и одного предмета разные потоки могут учиться на разных задачниках. Более того, очень часто в универах учатся по своим собственным методичкам, которые являются сборником задач из десятка разных задачников, а то и придуманных из головы. Кто и как должен решебники делать в такой ситуации? И главное для кого - для сотни-другой студиков? Есть буквально пара общепризнанных учебников, у которых есть массовая аудитория, сравнимая со школьной - это например Демидович, для которого есть решебник. В остальных случаях, особенно если предмет узконаправленный, ни у кого нет просто ресурса и мотивации делать решебники.
Поэтому делают не решебники, а разборы типовых задач, что тебе и советовали уже выше.
Еще ты можешь загуглить записи семинаров по статистике.
Но ты, конечно же, предпочтешь загнать правацкую телегу про мигрантов.
Мимо без бабла и репетов, всю жизнь на бюджете
Аноним 28/02/24 Срд 22:59:51 #1994 №113333 
>>113314
пидараха или блатняк вся суть
Аноним 29/02/24 Чтв 08:46:13 #1995 №113345 
Репост из параллельного треда.
Ищу книжку по алгебре, в которой будет рассказано, как в произвольной ассоциативной алгебре искать подалгебры Ли через инволютивные антиавтоморфизмы. Общая картина понятна (если α
- такой морфизм, то ${a \in A: \alpha(a)=-a}$ образуют алгебру Ли), но хочется детально.

Ну и ещё вдогонку: есть ли где-то переводы (можно на англ) французских статей Арнольда? Особенно интересует "Sur la géométrie différentielle des groupes de Lie de dimension infinie et ses applications à l'hydrodynamique des fluides parfaits".
>inb4 французский там не сложный
Очень хорошо, значит точно кто-то уже перевёл.
Аноним 29/02/24 Чтв 11:45:46 #1996 №113347 
>>113345
>Особенно интересует
Перевода, скорее всего, нет, но по идее хотя бы часть материала должна быть в его книжке по топологическим методам в гидродинамике.
Аноним 29/02/24 Чтв 12:54:54 #1997 №113351 
>>113347
Даже и забыл, что у него такая книжка есть, спасибо анон!
Но французский в статье и правда не сложный, так что наверное прочту и её. Ещё нашёл блог пост Тао об уравнении Эйлера-Арнольда, там тоже много интересного.
Аноним 29/02/24 Чтв 13:42:43 #1998 №113353 
>>113345
>но хочется детально
Посмотри литературу/разделы учебников по классификации полупростых алгебр Ли, не совсем то, что ты спрашиваешь, но может что-то полезное найдешь.
Аноним 29/02/24 Чтв 15:14:35 #1999 №113367 
>>113353
>по классификации полупростых алгебр Ли
Видимо да. Вот буквально на днях прочитал ту самую статью Дынкина, "Структура полупростых алгебр Ли". Он там с ничего (ну, с линала) всё выводит, включая корневые системы и свои диаграммы. Очень занятно, и это он в 23 года написал. Но всё равно не то, что мне нужно - ну или по крайней мере я слишком тупой, чтобы понять, как это связано. Так что читаю сейчас про разложение Картана.
Ещё нашёл The Book of Involutions, там тоже много интересного.

А вообще конечно нужно просто взять и прочитать нормальный учебник. Взял плохую привычку таскать факты из разных мест, а потом над ними сидеть думать джва года.
Аноним 01/03/24 Птн 02:22:06 #2000 №113419 
>>113345
Посмотри первую главу Xu, Representations of Lie Algebras and Partial Differential Equations.
Аноним 01/03/24 Птн 10:27:36 #2001 №113428 
834658965282.png
>>113419
Хоть что-то есть, спасибо анон.
>пик
хмммм
Аноним 02/03/24 Суб 03:03:13 #2002 №113466 
Screenshot2024-03-02-00-44-00-7121da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg
Подскажите аналог формулы Бернулли, ту же хрень, но не для ровно m раз, а не для m И БОЛЕЕ раз.
Аноним 02/03/24 Суб 12:20:28 #2003 №113472 
>>113466
Блин, случайно лишнее "не" написал…
Крч, правильно так:
Подскажите аналог формулы Бернулли, ту же хрень, но не для ровно m раз, а ДЛЯ m И БОЛЕЕ раз.
Аноним 02/03/24 Суб 19:39:34 #2004 №113477 
https://www.youtube.com/watch?v=-3hGewm8qho
Какой же уебищный сука пидорас понасрал своих What is... говновидосов на все темы с абсолютно нулевым содержанием.
Аноним 04/03/24 Пнд 10:49:17 #2005 №113526 
Котаны, есть тут кто разбирается в гамильтоновой механике? В контексте классической (симплектической) механики, наверное, потому что в квантмехе по-моему это менее актуально.
Вопрос, если что, про математику. Какая фундаментальная причина того, что преобразование Лежандра вообще полезно (в контексте теорфизики)? Фактически мы переходим от N диф уравнений 2-ого порядка на многообразии к 2N диф уравнениям 1-ого порядка на кокасательном расслоении.
То есть уже сразу есть два преимущества: ур-я 1ого порядка проще, и на кокасательном расслоении "богаче" структура.

Я вот долго думол, и мой ответ такой: переход к уравнениям 1ого порядка позволяет динамику интерпретировать как потоки/локальные группы диффеоморфизмов (симплектоморфизмов). И тут сразу вся геометрия возникает, группы/алгебры Ли, симплектическая геометрия, гамильтоновы потоки, скобка Пуассона, и т.д.
Ведь с системой ур-й 2-ого порядка такого не добиться, верно? Без конвертакции её в эквивалентную систему ур-й 1ого порядка.
Аноним 04/03/24 Пнд 12:18:42 #2006 №113528 
>>113526
про преобразование Лежандра я не помню ровным счётом ничего, но там была какая-то достойная геометрия за ним

попробуй посмотреть Ж. Лере, Лагранжев анализ и квантовая механика.
я не обещаю, что там будет, но возможно что-то и найдётся
Аноним 04/03/24 Пнд 15:10:33 #2007 №113529 
>>113526
Преобразование Лежандра устанавливает двойственность между формализмами Лагранжа (вариационное исчисление) и Гамильтона (симплектическая геометрия).
Смотри: Годбийон, Дифференциальная геометрия и аналитическая механика; Tulczyjew, The Legendre transformation; da Silva, Lectures on Symplectic Geometry; https://ncatlab.org/nlab/show/prequantized+Lagrangian+correspondence#HamiltonianTrajectoriesAndPrequantizedLagrangianCorrespondences
Аноним 04/03/24 Пнд 18:37:41 #2008 №113535 
>>113529
Это чатжпт сгенерил? Ты и не сказал нихуя. Очевидно из сообщения, что он знает, что это такое.

>>113526
Найди общие черты описания механики и термодинамики. И почитай Marsden или Арнольда.
Аноним 04/03/24 Пнд 18:52:08 #2009 №113536 
>>113535
Был вопрос, почему преобразование Лежандра фундаментально полезно. Ответ - это преобразование устанавливает двойственность между двумя формализмами классической механики. Всё, что он написал, следует из этого, и подробно описано у того же Годбийона.
Аноним 06/03/24 Срд 13:43:18 #2010 №113595 
>>113536
Нет
"Устанавливает двойственность" это на уровне чатжпт, который не понимает, что за двойственность, и что вообще за задача и предметная область, но просто где-то прочитал, что там двойственность
Аноним 06/03/24 Срд 14:18:13 #2011 №113597 
1627435591717.png
>>113595
Круто, но я просто воспользовался формулировкой Годбийона.
Аноним 06/03/24 Срд 14:34:22 #2012 №113598 
>>113526
По мне так вся эта симплектическая геометрия высосана из хуя.
>мы переходим от N диф уравнений 2-ого порядка на многообразии к 2N диф уравнениям 1-ого порядка
переход основан на потрясающем факте что производная 2ого порядка это производная 1го порядка от производно 1го порядка.
>преобразование Лежандра вообще полезно
думаю что то там со свойствами производных и как они изменяются при этом преобразовании, как например преобразования Фурье сводят дифференцирование к алгебраическим манипуляциям, возможно там что то похожее есть
Аноним 06/03/24 Срд 15:50:28 #2013 №113599 
>>113598
>По мне так вся эта симплектическая геометрия высосана из хуя.
сильное утверждение. чувствуются глубокие основания под ним и знание предмета

>преобразования Фурье
совершенно другое. преобразование Фурье - чисто аналитическая вещь, существует только в $\mathbb{R}^n$ (есть попытки обобщить на римановы многообразия, но они выглядят ужасно)

преобразование Лежанра по сути своей геометрическое, оно вектора (элементы векторного расслоения) переводит в ковектора (элементы двойственного расслоения), которые действуют специальным образом
Аноним 06/03/24 Срд 17:44:15 #2014 №113603 
>>113599
Хуй соси, губехой тряси, чмондель.

Two differentiable functions ... are said to be Legendre transforms of each other, if their derivatives are inverse functions of each other
https://ncatlab.org/nlab/show/Legendre+transformation

Какой с этого профит - хз
Аноним 06/03/24 Срд 18:19:35 #2015 №113604 
>>113603
петух, опять треды перепутал
Аноним 06/03/24 Срд 18:48:36 #2016 №113605 
>>113604
Я буду радостно срать тебе в рот во всех тредах.
Аноним 06/03/24 Срд 19:29:50 #2017 №113607 
>>113605
>радостно срать
Хоть что-то у тебя получается
Аноним 06/03/24 Срд 19:36:04 #2018 №113608 
>>113607
Рад что тебе по нраву сглатывать мое говно.
Аноним 06/03/24 Срд 20:40:12 #2019 №113609 
Здарова мужики. Подскажите чему равно число i? В инете чёто не нашёл. Хочу пароли крутые сделать. Типа из математических чисел. Типа пи, число е, золотое сечение и i (мнимая единица). Пока эти нагуглил, но может ещё какие-то математические числа есть. Типо чтобы если забыл пароль можно было в калькуляторе подсмотреть. Плюс так придётся их учить на изусть. Это потом поможет в изучении математики. Все числа нашёл чему равны, а вот i не понятно. Типа пи это 3.1415 и тд. Это я уже выучил. А сколько будет i если его тоже числами написать?
Аноним 06/03/24 Срд 21:01:29 #2020 №113611 
>>113609
>А сколько будет i если его тоже числами написать?
в десятичной системе не представимо
>Хочу пароли крутые сделать. Типа из математических чисел.
Это слабые пароли.
Аноним 06/03/24 Срд 21:10:29 #2021 №113612 
>>113611
>в десятичной системе не представимо
Мне в любой пойдет. Главное чтобы можно было цифрами напечатать>>113611
>Это слабые пароли.
Знаю. Фильтры на сайтах обычно просто цифры не разрешают как пароль использовать. Мне это туда где нужно цифры вводить. Типа пароль для разблокировки телефона или пин к приложению банка
Аноним 06/03/24 Срд 22:39:03 #2022 №113613 
>>113608
ты сам наглатываешь собственное говно

>>113609
число $i$ равно числу $i$, других записей для него бывает немного. иногда его записывают $j$, иногда $\sqrt{-1}$ (подразумевается запись числа, а не вычисление функции)
Аноним 06/03/24 Срд 23:27:56 #2023 №113614 
>>113613
Поздно маневрировать, говноглот.
Аноним 07/03/24 Чтв 16:11:28 #2024 №113628 
Как избавиться от синдрома самозванца?
Я аспер в хорошем месте, выступаю на конференциях, есть несколько статей с научруком. Но мой вклад в эти статьи 10-15%, и хоть все говорят что это норма, но я все равно чувствую себя тупым. Как от этого избавить блять
Аноним 07/03/24 Чтв 17:01:19 #2025 №113630 
>>113628
был на твоём месте, но не поборол синдром самозванца
но я вообще пребываю в тяжёлых комплексах всю жизнь

>Но мой вклад в эти статьи 10-15%
достаточно, если тебе в них 100% понятно

ещё не переставай любить свою работу и не переставай никогда учиться, стремиться узнавать новое. дальше будет видно
всё, что могу посоветовать
Аноним 07/03/24 Чтв 18:21:42 #2026 №113640 
>>113630
Чмондель, так ты ж реально тупой как дрова, какой нахуй синдром.
Аноним 13/03/24 Срд 04:19:40 #2027 №113685 
Пусть у нас есть ассоциативная алгебра A над $\mathbb{R}$ с 1. Может ли быть такое, что $ab=b$ для $a, b \in A$ отличных от 1? То есть, свободно ли "действие" умножения?
Аноним 13/03/24 Срд 12:04:13 #2028 №113689 
>>113685
Возьмём в качестве A поле вещественных чисел, в качестве a -- любое ненулевое вещественное число, а в качестве b -- число 0. Тогда соотношение ab=b выполняется.
Аноним 13/03/24 Срд 12:05:28 #2029 №113690 
>>113689
>ненулевое
Неединичное, конечно.
Аноним 13/03/24 Срд 14:27:19 #2030 №113694 
>>113689
>>113690
Да, я неточно сформулировал. А если что-нибудь нетривиальное?
Аноним 13/03/24 Срд 15:36:57 #2031 №113695 
>>113694
И чтобы без делителей нуля
Аноним 13/03/24 Срд 18:36:44 #2032 №113698 
>>113695
Условие, что ab=b, эквивалентно условию (a-1)b=0. Как тут без делителей нуля?
Аноним 05/04/24 Птн 13:25:16 #2033 №114151 
А вообще вот что интересует. Кто-то в матеше пробовал вычислять(интерпретировать, трактовать) логические сложения?

К примеру яблоко и груша, чья трактовка это еда или салат. В том смысле, что вычислять абстрактное какого-то яблока или же конкретность абстрактного того же яблока, что само есть абстрактное. (Еда как абстрактное, салат как блюдо, где блюдо есть конкретное еды, но абстрактное яблока).
Аноним 05/04/24 Птн 14:24:46 #2034 №114153 
>>114151
Что такое абстрактное, что такое конкретное
Аноним 05/04/24 Птн 14:36:05 #2035 №114154 
>>114153
Хм. Ну вообще, если говорить о том, что еда есть абстрактное яблока, а яблоко есть конкретное еды, то это можно воспринимать как множества. Ну думаю тут ясно, только правда есть одно но, у множества {яблоко, груша} есть название еда, и это тут тоже важно.

Но вообще как хочешь трактовать можно. Хоть равенством. Еда это яблоко, еда это груша, еда это еда, яблоко это груша, но груша не яблоко.

Так что я бы сказал бы, наверное, что это любое бинарное отношение. Вроде порядковым называлось.
Аноним 05/04/24 Птн 14:37:06 #2036 №114155 
>>114153
Только правда есть условие, по сути, что абстрактное это логическое сложение, а конкретное это элемент логического сложения.
Аноним 06/04/24 Суб 18:00:52 #2037 №114174 
>>113698
>>113685

Значит нужны структуры без вычитания.
Предлагаю покопать в сторону тропического полукольца.
Тут как раз под рукой бумажка, где наводят линейную алгебру над полукольцом (которое уже над R), так что ,в зависимости от определений, ответ найден

https://www.imprs-mis.mpg.de/fileadmin/imprs/imprs-ringvorlesung-2018_may-22.pdf
Аноним 06/04/24 Суб 18:01:18 #2038 №114175 
>>113698
>>113685

Значит нужны структуры без вычитания.
Предлагаю покопать в сторону тропического полукольца.
Тут как раз под рукой бумажка, где наводят линейную алгебру над полукольцом (которое уже над R), так что ,в зависимости от определений, ответ найден

https://www.imprs-mis.mpg.de/fileadmin/imprs/imprs-ringvorlesung-2018_may-22.pdf
Аноним 07/04/24 Вск 12:02:41 #2039 №114184 
>>114155
Каким образом тут появляется дизъюнкция
Аноним 10/04/24 Срд 16:40:56 #2040 №114236 
Если 1+2+3...=-1/12 в чисто условном смысле, связанном с какими-то там дззета-хуета-функциями,- то зачем там поставили именно знак равенства, а не другой? У него же просто другая смысловая составляющая. Это выходит дешёвый софизм ради кликбейта, наплели пурги на ровном мести.
Аноним 10/04/24 Срд 19:49:31 #2041 №114264 
>>114236
Равенство то там настоящее. Другой смысл у знака $\sum$, который понимается НЕ как предел частичных сумм. И то смысл не другой, а обобщенный. Ведь везде, где обычная сумма даст число, эта обобщенная сумма даст такое же число. Просто там, где привычный ряд скажет "не определено" обобщенный даст число
Аноним 16/04/24 Втр 00:21:33 #2042 №114363 
>>114264
> Другой смысл у знака ∑ , который понимается НЕ как предел частичных сумм.
тогда вернее сказать, что другой смысл в принципе у всех сумм бесконечных последовательностей? Если в результате операции предельного перехода они дают конечное число - их можно привести к бытовому уровню понимания. Если не дают - то это абстрактная хрень, обращаться с которой нужно аккуратно. И числовое значение им можно присвоить не предельным переходом (который даёт в лучшем случае бесконечность), а другими операциями (которые в свою очередь могут включать в себя предельные переходы сходящихся рядов наверно).
> Просто там, где привычный ряд скажет "не определено" обобщенный даст число
так в том и >50% дела, что в этой сумме нет неопределённости, тут есть предел +бесконечность. Не определено - это +1-1+1-1..., например. А в этом выражении если впереди поставишь ещё число или поменяешь порядок конечного числа членов, оно поведёт себя совсем не как сумма, выдаст не те числа, что ожидаешь.
Аноним 16/04/24 Втр 05:38:17 #2043 №114368 
>>114363
Тут есть определенность, если жить на $\mathbb{R}\cup\{+\infinity,-\infinity\}$, что делает матан гораздо более громоздким, да и вообще это не поле. Над обычным R проще жить, и там предела нет.

Перестановка конечного кол-ва элементов не изменит значение суммы ряда, ни в обычном, ни по Чезаро. Вероятно есть на этот счет теоремы и для любого обобщенного суммирования рядов, но сходу я ручаться не стану.
Аноним 16/04/24 Втр 11:22:54 #2044 №114370 
>>114368
Да, от перестановки конечного кол-ва элементов ряд не поменяется в силу линейности взятия суммы ряда и того факта, что любой ряд с конечным колвом ненулевых элементов сходится.
Аноним 16/04/24 Втр 12:29:54 #2045 №114372 
У меня орейро. Листал Пескина-Шредера и пытался найти кое что в индексе. Короче, оказывается они слова перевели, а НОМЕРА СТРАНИЦ в нем взяли прямо из английской версии. Горжусь россиянской смекалочкой.
Аноним 18/04/24 Чтв 22:35:14 #2046 №114425 
Я только сейчас, решая легкую задачку по теории меры, понял, почему прообразы сохраняют операции на множествах, а образы - нет. Просто прообразы это отображения между булеанами, у булеанов есть естественная структура чумов, а пересечения и объединения в чумах это универсальные конструкции.
Аноним 19/04/24 Птн 02:20:11 #2047 №114429 
>>114425
Это ты так таблицу истинности => описал?
Аноним 19/04/24 Птн 02:48:55 #2048 №114430 
>>114429
Не понял, к чему ты это, таблица истинности импликации в этом контексте это про множества отображений между множествами с не более чем одним элементом.
Аноним 19/04/24 Птн 13:53:49 #2049 №114446 
>>114425
>сохраняют операции на множествах
Что значит сохраняют?
Аноним 19/04/24 Птн 15:44:27 #2050 №114448 
1571598397280.png
>>114446
Аноним 22/04/24 Пнд 16:23:18 #2051 №114529 
>>114264
-1/12 - это значение анал продолжения дзетафункции в -1, а если другая анал-функция в данной точке будет представима этим рядом, то может она дать другое значение? Или она будет тождественно равна первой в своей области определения?
Аноним 22/04/24 Пнд 17:14:19 #2052 №114532 
>>114529

Аналитическое продолжение одной и той же функции единственно.
Аноним 22/04/24 Пнд 17:33:12 #2053 №114533 
>>114529
-1/12 можно получить и по-другому, например разложив $\sum n\exp(-\alpha n)$ в нуле в ряд Лорана, и взять оттуда константу.
Аноним 25/04/24 Чтв 03:29:11 #2054 №114563 
Появляются ли сверхбольшие числа типа грэма или трее(3) где-то помимо комбинаторики? Например, возможно ли представить, что нечетные совершенные числа, исключения из сильной гипотезы Гольббаха, нетривиальные нули начинают попадаться где-то там? Или тот факт, что такие числа далеко за пределами любой интуиции, как-то связан со сложностью задачи (некомбинаторной), т.е. если в этой задаче фигурируют такие большие числа, то она почти абсолютно непробиваема?
Аноним 25/04/24 Чтв 21:18:22 #2055 №114580 
>>114563
Что такое большие числа? Функция бобра от эквивалента одного мегабайта состояний это большое число?
Аноним 26/04/24 Птн 01:40:09 #2056 №114596 
>>114580
Ничего удачнее пока предложить не могу, чем два варианта:
-числа, размер которых невозможно оценить без применения рекурсии типа стрелочной нотации и тд. Ну т.е. максимум разрешено перемножать степенные башни типа 10^10^10... Даже если тратить все ресурсы и всё время до тепловой смерти вселенной на постройку компьютера, который их считает и держит в памяти, нифига не приблизишься.
-перемножение самых маленьких вероятностей, связанных с реальными физическими параметрами и оценками, и взять обратное от этого числа. Что типа из флуктуаций возникнет не больцмановский мозг, а суперкластер галактик или юпитер вдруг полетит прямо к солнцу, туннелирует через него, вернётся на орбиту и покажет ему фак. На это ж всё не строго нулевая вероятность, верно? Опять же построить максимально большой комп, который не сделается черной дырой и пусть он считает максимальное время, которое отводят более-менее общепринятые физические теории (большой разрыв, тепловая смерть или что там ещё).
Если всё это для тебя звучит как хуйня, то тогда прямо и чисто произвольно: числа, бОльшие, чем число Грэма. Можно взять даже поменьше: там же 64 итерации со стрелками надо провести, пускай будем считать с 30 итерации. И допустим, постоянная Эйлера-Маскерони таки рациональна со знаменателем такого размера. Означает ли это, что доказать её рациональность тогда почти невозможно?
Аноним 29/04/24 Пнд 02:04:21 #2057 №114637 
1714345460342.jpeg
Внимание! Ищу математика, который готов иногда отвечать на мои математические вопросы в ЛС. Часто пытаюсь что-то изобретать, на практике встречаются всякие интересные и уникальные задачки, а спросить не у кого. Взамен могу предложить то же самое по программированию.
Тг: vronu
Аноним 29/04/24 Пнд 14:20:48 #2058 №114648 
>>114637
>Взамен могу предложить то же самое по программированию.
Полезность сомнительна. Математикам помощь в программировании чаще всего не требуется. Большинство, конечно, не знает, как правильно писать "корпоративный" код по шаблонам, или какие там самые новые фреймворки, но базовые вещи уж всяко известны (по крайней мере, двощерам), скажем написать скрипт в пейтоне, или поднять сервер.

Вообще, выросши на irc и форумах, никогда не понимал этого. "Вот мой тг", "вот дискорд". Ну ты же блядь вот сейчас сидишь на доске, ну хули не спрашивается-то? Зачем приплетать ещё какую-то мокрописку, для этого не предназначенную. Тут даже латех прикрутили.
Аноним 29/04/24 Пнд 16:38:40 #2059 №114661 
>>114648
Вообще, требуется. Но программисты такую помощь называют фрилансом и просят денег. Мне бы например один алгоритм по-нормальному на суперкудахтере бы запустить, а скилов не хватает.
Аноним 29/04/24 Пнд 19:12:48 #2060 №114663 
>>114648
Потому что:
1. Я засру доску, либо наоборот, мои сообщения утонут в ней
2. Доску не проверяют так часто, как мессенджеры
3. Обращение к человеку лично работает лучше, чем обращение к массе, потому что в последнем случае легко проигнорировать вопрос
4. Иногда хочется уйти немного в оффтоп или даже во что-то личное
5. Я пробовал и нихуя мне никто не ответил
Аноним 29/04/24 Пнд 19:14:10 #2061 №114664 
>>114661
Нет, я же сказал, помощь за помощь. Примерно как у друзей.
Аноним 30/04/24 Втр 08:56:55 #2062 №114681 
>>114663
>Я засру доску, либо наоборот, мои сообщения утонут в ней
Скилл ишшью
>Доску не проверяют так часто, как мессенджеры
Если кто-то постоянно проверяет мессенджеры, то его умственные, в том числе математические, способности уже ставятся под сомнение.
>Обращение к человеку лично работает лучше, чем обращение к массе, потому что в последнем случае легко проигнорировать вопрос
Иди со своим НЛП куда пришёл.
>Иногда хочется уйти немного в оффтоп или даже во что-то личное
Ну естественно причина оказалась не в математике, а в социоблядских потребностях.
>Я пробовал и нихуя мне никто не ответил
Игнорировал правила борды, вопрос был тупой или скучный, мало ли причин.
Аноним 03/05/24 Птн 17:55:32 #2063 №114720 
Почему формула поиска простых чисел основана на степени двойки? Почему со степенью тройки не состряпают или другого простого числа? Может, поэтому совершенных нечётных не могут найти, что с двойкой хорошо поработали, а с тройкой нихуя?
Аноним 04/05/24 Суб 04:25:41 #2064 №114732 
>>114720
Есть и с тройкой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Константа_Миллса
Аноним 25/05/24 Суб 14:28:18 #2065 №115170 
Как самому(с нуля, ну может и нет) вкатиться в какое-нибудь финансовое моделирование/прогнозирование
Аноним 25/05/24 Суб 17:04:28 #2066 №115176 
>>115170
Нуль бывает разный. Финансовое моделирование тоже. В какой-нибудь Renaissance Technologies отбирают людей из PhD по чистой математике, добившихся успехов в науке. У нас в универе финансовую математику преподают тем, кто раньше собирался теоретической физикой заниматься какой-нибудь. Но есть и намного проще пути, я уверен. И это не отдельные случаи, в квантах (quantitative finance) очень любят сильны математический бэкграунд и вроде бы он даже пригождается временами.
Самое важное, что нужно знать, насколько я понимаю, это статистические методы. Для этого нужно как-то первый курс мат.анализа понимать (ну или calculus, более приложения-ориентированная дисциплина), потом теорвер, потом уже собственно статистика. Ещё дифуры, кажется, нужны. Это примерно год учебной программы.

Ну и по классике дата анализ и машинка, это сейчас основные инструменты в области. Тут линейная алгебра сильно нужна.

Насколько нужно знать экономику и как её учить — вообще без понятия.
Аноним 25/05/24 Суб 17:05:37 #2067 №115177 
>>115176
Алсо добавлю, что я описал, какие навыки нужны, слышал это от других людей, сам не занимаюсь этим. Другое дело, что для вката на рынок, возможно, нужна другая стратегия.
Аноним 02/06/24 Вск 19:43:52 #2068 №115306 
Посоветуйте литературы по кольцам Джекобсона, желательно где теория развивается без использования леммы Нетер о нормализации и где лемма Зарисского и теорема Гильберта о нулях доказываются как следствия теории.
Аноним 24/06/24 Пнд 09:04:25 #2069 №115954 
Помогите, начал учить математику и не понимаю деление дробей. КАК ЭТО ДЕЛАТЬ?? я уже 2 недели потратил и нечего не понял, и вообще ДЛЯ КОГО ПИШЕТ ВИЛЕНКИН ??? ЭТО ЖЕ РЕБЕНОК НЕ ПОЙМЕТ, если даже я не понял.
ПРошу объясните как дроби делить.
Эти знания мне нужны, чтобы опровергнуть доказтельства перельмана, думаю эта еврейская голова ошиблась, а кто проверял доказтельство сами не понимали что смотрят, и поэтому решили согласиться, чтобы сойти за умных
Аноним 24/06/24 Пнд 10:31:43 #2070 №115955 
>>115954
Через преобразование Фурье
Аноним 24/06/24 Пнд 17:44:03 #2071 №115970 
>>115954
Всё правильно, там во второй его публикации при устранении особенности к знаменателю общему приводит он неправильно, дальше всё ломается.
Аноним 25/06/24 Втр 22:03:16 #2072 №115993 
>>115954
привет
>начал учить математику и не понимаю деление дробей. КАК ЭТО ДЕЛАТЬ??
нужно понять, что такое дроби и зачем они нужны
из натуральных и целых чисел мы знаем о делении нацело. встречается уравнение [math]a \cdot x = b[/math], при [math]a \neq 0[/math] оно может иметь относительно [math]x[/math] целочисленное решение [math]\frac{a}{b}[/math]
смысл дробей в добавлении таких дробных чисел, чтобы подобные уравнения всегда имели решение. дроби так и обозначаются - парой чисел: числителем и знаменателем
при этом можно определить операции [math]+[/math], [math]/cdot[/math] и [math]\colon[/math] так, что они согласуются с операциями над натуральными и целыми числами и обладают привычными свойствами.
по смыслу деления как обратного к умножению, для деления числа [math]a[/math] на дробь [math]frac{x}{y}[/math] следует умножить [math]a[/math] на знаменатель дроби и поделить на числитель. требует усилий, чтобы представить, но так и получается.
Аноним 26/06/24 Срд 15:26:19 #2073 №116000 
>>115993
Любой здоровый человек, начинающий учить матешу, пошлёт тебя и будет прав. Точка зрения "чтобы решать уравнения" оправдана при переходе с действ до комплексных, но для новичка эта цель надуманная. И проблемы с дробями обычно из-за того, что не ясно, почему они складываются так как складываются, умножаются так как умножаются и делятся так как делятся.
>>115954
Пусть ты по лесу гуляя нашел две палочки $a$ одинаковой длины и три палочки $b$ одинаковой длины. Их длину ты можешь сверить просто приложив их к друг-другу, для этого не обязательно их измерять чем-нибудь.
Ты выложил две палочки $a$ друг за другом, и под ними три палочки $b$ так же друг за другом и оказалось, что $a+a$ по длине такая же, как и $b+b+b$. Это можно записать как $2a=3b$.
Теперь ты захотел измерить эти палочки. За меру длины ты можешь взять палочку $b$, тк она меньше, полагаем что $b=1$. Тогда сумма $a+a = b+b+b = 3$. Но палочку $a$ ты палочкой $b$ измерить не можешь, тк она не укладывается целое число раз. Тогда хорошо бы найти такую палочку $c$, что она укладывается целое число раз и в $a$ и в $b$.
Немного поразмыслив приходим к следующему вопросу: единственна ли такая палочка $c$? Допустим мы нашли такую палочку $c$ и она целое число раз укладывается в палочки и в $a$ и в $b$. Тогда если мы её разломаем пополам, то половина от $c$ так же будет укладываться целоые число раз. А так же и треть, четверть...
Тогда палочка $c$ не единственная. Но каждая следующая палочка получается из $c$ путем деления. Существует ли палочка $d$ такая, что она не равна ни сумме нескольких палочек $c$, тк $c$ может быть само какой-то частью от $d$, ни является частью от $c$ при делении нацело? Но оставим этот вопрос.
Теперь, пусть ты нашел палочку $e=a+a=b+b+b$. Тогда ты палочку $a$ можешь получить разломав палочку $e$ пополам, а палочку $b$ отломав треть. Если $c$ целое число раз укладывается и в $a$, и в $b$, то $c$ укладывается целое число раз и в $e$. Раз уж так, то $c$ можно получить отломив от $e$ какую-то часть. Посмотрим на то, как палочки ломаются.
Пусть мы поломаем $e$ сначала пополам, а затем обе части разломим на трети. Получим 6 одинаковых частей. Пусть теперь сделаем наоборот, сначала поломаем $e$ на трети, а затем каждую треть пополам. Получим так же 6 частей. Тогда в обоих случаях эти части одинаковые, а значит нет разницы, как ломать в первую очередь.
Поломаем $e$ пополам, получим $a$ и этой палочкй $a$ палочка $e$ измеряется целое число раз. Поломаем теперь $a$ на трети, этими третями $a$ измеряется целое число раз. Теперь поломаем $e$ сначала на трети, получим палочки $b$. Палочкой $b$ можно нацело измерить $e$. Теперь $b$ поломаем пополам, половинкой от $b$ можно нацело измерить $b$. Так как выше мы "доказали", что не разницы в каком порядке делить, получим одно и тоже, то в 1) случае получаем палочку, которой целое число раз можно измерить $a$, а во 2) случае которой можно измерить $b$ и эти последние палочки равны, и эта палочка $c$ равна $\frac{1}{6}$ от $e$. Символ $\frac{1}{6}$ означает поделить на 6 равных частей и взять одну. Символ $\frac{2}{6}$ значит поделить на 6 частей и взять 2 из них и тд.
Поделить палочку и взять её копию похожие операции, они обратные. Если мы возьмем палочку $2a=a+a$ и поделим пополам, то получим палочку $a$. Поступим наоборот, сначала поделим, а затем удвоим, тогда получим ту же самую палочку $a$. Тогда выражение "взять $\frac{2}{6}$ от $e$" можно истолковать как сначала поделить на 6, а затем сложить 2 копии, так и как сначала взять 2 копии, а затем поделить на 6. Порядок действий тут не важен. От сюда: пусть есть дробь $\frac{2}{6}$, если мы увеличим и числеть и знаменатель на одно и тоже число $p$, то дробь не изменится, то есть $\frac{2p}{6p}=\frac{2}{6}$. Так же $\frac{2}{6}=\frac{2}{2\cdot3}=\frac{1}{3}$. Теперь мы готовы определить операции над числами.

Дробь это пара чисел $\frac{a}{b}$. Пусть мы хотим сложить две дроби $\frac{a}{b}$ и $\frac{c}{d}$. Чтобы их сложить нужно найти общую меру, для дробей $\frac{1}{b}$ и $\frac{1}{d}$ это $\frac{1}{bd}$. $\frac{1}{bd}$ содержится $d$ раз в дроби $\frac{1}{b}$ и $b$ раз в дроби $\frac{1}{d}$. Тогда в дроби $\frac{a}{b}$ дробь $\frac{1}{bd}$ содержится $ad$ раз, иначе $\frac{a}{b}=\frac{ad}{bd}$, аналогично и для второй. Тогда их сумма равна $\frac{ad+bc}{bd}$
Этого же результата можно достичь воспользовавшись свойством, что числитель и знаменатель мы можем домножить на одно и то же число, дробь не изменится.
Умножение легко продемонстрировать так же, как умножение целых чисел. Возьмём квадрат $1x1$, разделим его стороны на $b$ и $d$ частей и возьмем на них $a$ и $c$ отрезочков и построим на них прямоугольник. Его площадь равна $\frac{ac}{bd}$ от площади квадрата.
Деление определим как операцию, обратную умножению. $(\frac{a}{b}:\frac{c}{d})\frac{c}{d}=\frac{a}{b}$. Умножение за скобкой делит число в скобках на $d$ частей и берет $c$ из них, чтобы вернуть изначальную дробь "на место". Тогда дробь, что делила, делала наоборот, увеличивало в $d$ раз и делило на $c$, то есть $\frac{a}{b}:\frac{c}{d}=\frac{a}{b}\cdot\frac{d}{c}$
Аноним 26/06/24 Срд 17:26:42 #2074 №116004 
>>116000
>Любой здоровый человек, начинающий учить матешу, пошлёт тебя и будет прав.
здоровый грубиян, начинающий учить матешу, и то не любой
>Точка зрения "чтобы решать уравнения" оправдана при переходе с действ до комплексных, но для новичка эта цель надуманная.
здоровый грубиян и новичок в математике, не понимающий, причем тут уравнения... тоже не всегда пошлет
>Тогда сумма a+a=b+b+b=3. Но палочку a ты палочкой b измерить не можешь, тк она не укладывается целое число раз. Тогда хорошо бы найти такую палочку c, что она укладывается целое число раз и в a и в b.
речь идет о решении системы уравнений [math](2a = 3b) \& (kc = a) \& (lc = b)[/math] относительно [math]c[/math], [math]l[/math] и [math]k[/math]
Аноним 26/06/24 Срд 19:23:35 #2075 №116005 
>>116004
Потребность в дробях возникает безо всяких уравнений. Комплексные числа можно мотивировать уравнениями, но всё что до них имеет более понятные и приземленные мотивировки для вкатунов.
У греков, кстати, дроби хоть и были, но только в виде пропорций. Они не воспринимали дроби как деление целого на части.
>речь идет о решении системы уравнений
Я думал так изначально написать, типа пусть $c$ общая мера и $a=k_{1}c$, $b=k_{2}c$, то $2k_{1}c=3k_{2}c$, от сюда легко подобрать, что $k_{1}=3$, а $k_{2}=3$, но интересно было придумать как обойтись без буквенной алгебры, ведь она в общем возникла после изобретения дробей.
Аноним 26/06/24 Срд 20:13:34 #2076 №116006 
>>116005
наверное, наш спор о словах
все, что ты пишешь - я в этом вижу рассмотрение уравнений, для чего производится расширение числовой системы
Аноним 26/06/24 Срд 20:49:40 #2077 №116007 
дроби суть элементы поля частных кольца целых чисел. поле частных определяется единственным образом с точностью до изоморфизма через его универсальное свойство, оно же и есть основная мотивировка (мы вкладываем кольцо в поле некоторым естественным образом). правила для сложения и умножения дробей получаются путём явного построения поля, удовлетворяющего этому универсальному свойству

палочки и яблочки это не математика

уравнения — это математика
Аноним 27/06/24 Чтв 04:09:14 #2078 №116010 
>>116007
Желаю тебе выбраться из китайской комнаты поскорее.
Аноним 27/06/24 Чтв 11:44:36 #2079 №116012 
>>116010
Все правильно, складывают не цифры, а люди! Математики подсунули нам вместо складывания сЛОЖение, нужно вернуться к истокам и все переосмыслить!
Аноним 27/06/24 Чтв 12:36:41 #2080 №116014 
>>115993
>целочисленное решение [math]\frac{a}{b}[/math]
[math]\frac{b}{a}[/math]
>определить операции [math]+[/math], [math]/cdot[/math] и [math]\colon[/math]
[math]+[/math], [math]\cdot[/math], [math]\colon[/math]
Аноним 27/06/24 Чтв 12:38:01 #2081 №116015 
>>115993
>дробь [math]frac{x}{y}[/math]
[math]\frac{x}{y}[/math]
Аноним 27/06/24 Чтв 13:18:00 #2082 №116016 
> тех я тебе дам
> превью я тебе не дам
100 процентная гарантия безостановочных веселых обсеров.
Аноним 27/06/24 Чтв 18:29:02 #2083 №116026 
>>116016
петух-неосилятор, ты сам двух слов не можешь связать, чтобы получилось что-то осмысленное, и потому тебе это непонятно, однако называть опечатки "обсерами" уныло и тупо

и определение топологии у Вербицкого правильное, кстати
Аноним 27/06/24 Чтв 19:14:38 #2084 №116027 
>>116026
Причина внезапного анального подрыва, чмоха?

>и определение топологии у Вербицкого правильное, кстати
похоже годы ежедневных преобразований Фурье взяли над мелкочмохой свое.
Аноним 28/06/24 Птн 08:00:05 #2085 №116037 
Посоветуйте литературы где давалась бы классификация конечных подгрупп PGL_2, желательно для произвольного поля.
Аноним 30/06/24 Вск 05:50:41 #2086 №116058 
>>116027
почитал интервью этого вербицкого. вот как он может заниматься интеллектуальной деятельностью, тем более математикой?
он ведь в общественных ввпросах совсем инфантильный экстремист, которому, судя по всему, не хватает самообладания, чтобы отвлечься от эмоций и постараться выработать хотя бы сколь-либо беспрестрассную и интеллектуально добросовестную позицию.
а в математике сдержанность нужна. ведь с одной стороны, тут как: одна ошибка и ты ошибся. а с другой стороны, так и вовсе: в том и состоит удовлетворение математическое, чтобы сделать аккуратно, тоненько, в т. ч. и особенно там, где по неряшливости можно было бы оплошать.
ну какой это математик?
Аноним 30/06/24 Вск 07:58:05 #2087 №116059 
>>116058
У тебя просто стереотип, что математики это какие-то сверхрациональные люди. Избавляйся от стереотипов.
Аноним 30/06/24 Вск 09:01:10 #2088 №116060 
>>116059
>У тебя просто стереотип, что математики это какие-то сверхрациональные люди.
наверное, ты прав.
>Избавляйся от стереотипов.
желательно кнч пошире мыслить. но в данном случае... даж хз как
Аноним 30/06/24 Вск 10:19:34 #2089 №116062 
>>116058
>может заниматься интеллектуальной деятельностью
>в общественных ввпросах совсем инфантильный экстремист, которому
противоречия никакого

>не хватает самообладания, чтобы отвлечься от эмоций и постараться выработать хотя бы сколь-либо беспрестрассную позицию.
скорее, желания, чем самообладания: таки такую позицию вырабатывать для чего? он не политик
можно обратить ещё внимание, что при всей своей позиции он практически ни с кем не ссорится (в отличии от некоторых). недавние обвинения от бывшей студентки это что-то совсем ему несвойственное (в том смысле, что до того никто его ни в чём реальном не обвинял)

>интеллектуально добросовестную
непонятно вообще что это
Аноним 30/06/24 Вск 12:09:23 #2090 №116063 
>>116059>>116060
Список заблуждений о математиках и математике:
математик как следует разберется в любом вопрос или по крайней мере не будет пиздеть хуйни
<---- вы находитесь здесь
по крайней мере об этой своей математике не будет
или здесь
если математик что то знает как следует то он это и сможет объяснить как следует
чтобы разобраться в математике как следует надо посмотреть что делает хороший математик и повторять за ним
Аноним 21/07/24 Вск 05:46:42 #2091 №116600 
17209570987120.jpg
Посоветуйте бумажную книгу за 1к рублей в которой представлено максимальное количество структур, из разных направлений и теорий математики, и их связей между собой через некоторые другие структуры (например через константы такие как е, пи или как например теорему Пифагора через которую связаны тригонометрическое равенство sin^2(x)+cos^2(x) = 1 и уравнение окружности...)
Аноним 21/07/24 Вск 10:57:40 #2092 №116604 
>>116600
Шафаревич И.Р. Основные понятия алгебры
Аноним 21/07/24 Вск 14:27:43 #2093 №116607 
>>116600
Ландо Звонкин "Графы на поверхностях".
Аноним 21/07/24 Вск 14:34:31 #2094 №116608 
>>116058
>отвлечься от эмоций
Зачем тогда математикой заниматься, если только не аутист?
Аноним 21/07/24 Вск 20:49:09 #2095 №116609 
>>116608
Можно няшиться в попчан с другими маняматиками
Аноним 26/07/24 Птн 13:15:47 #2096 №116685 
(JPEG Image, 591 × 391 pixels).jpg
Как часто испытываете агонию и экстаз, матоны?
Аноним 26/07/24 Птн 13:19:10 #2097 №116686 
>>116685
Постоянно. Ведь я же занимаюсь математикой
Аноним 26/07/24 Птн 13:41:15 #2098 №116688 
>>116686
Сколько в процентах агонии, а сколько экстаза?
Аноним 26/07/24 Птн 20:25:42 #2099 №116700 
Не знаю где спросить, спрошу здесь. Чем отличается шифр Вернама (одноразового блокнота) от шифра гаммирования с математической точки зрения? Ведь и там и там операция XOR над одноразовым ключом. Зачем тогда разные названия?
Аноним 27/07/24 Суб 18:06:27 #2100 №116706 
>>116700
Согласно англ. вики:
>If the key is random and is at least as long as the message, the XOR cipher is much more secure than when there is key repetition within a message.[4] When the keystream is generated by a pseudo-random number generator, the result is a stream cipher. With a key that is truly random, the result is a one-time pad, which is unbreakable in theory.
Аноним 27/07/24 Суб 21:47:45 #2101 №116709 
>>116706
Спасибо, получается различается только генератором случайных / псевдослучайных чисел
Аноним 29/07/24 Пнд 13:20:38 #2102 №116717 
>>116607
>>116604
Замечательные книжки, а ещё нечто похожее есть?
Аноним 30/07/24 Втр 02:11:59 #2103 №116729 
>>116717
Нет.
Аноним 07/08/24 Срд 16:57:58 #2104 №116874 
Что за кольца без дистрибутивности?
Аноним 08/08/24 Чтв 04:25:57 #2105 №116881 
Сап, подскажите есть какие то труды на тему представления распределения простых чисел как подобия канторова множества?
Аноним 08/08/24 Чтв 16:37:29 #2106 №116882 
>>116881
таких трудов нет, твой может стать первым. расскажи нам о твоих изысканиях
Аноним 08/08/24 Чтв 21:09:01 #2107 №116884 
>>116882
я не от мира математики, и профессионально выражаться не умею, ищу способ визуализировать простые числа, да и всего
Аноним 08/08/24 Чтв 21:13:26 #2108 №116885 
>>116884
>я не от мира математики
да, из твоего вопроса это видно
Аноним 12/08/24 Пнд 13:02:51 #2109 №116914 
>>94401
бамп тиме
Аноним 15/08/24 Чтв 23:07:41 #2110 №117011 
Я правильно же понимаю, что если взять декартово умножение множеств, то исключая из результата перемножения какой-то элемент, мы бы могли говорить об этом как сразу о декартовом перемножении данных множеств но без этого элемента? Т.е если декартово множество это все пары из элементов, то исключая этот элемент у множения, мы бы говорили бы о всех парах без этого элемента, что было бы тем же самым, как если бы мы сразу говорили бы о создании всех пар без данного элемента?
Аноним 16/08/24 Птн 00:05:32 #2111 №117013 
>>117011
конечно, когда у тебя есть какое-то множество, ты можешь из него выкинуть отдельно взятый элемент, никто тебя в этом упрекать не будет

однако, если говорить о декартовом произведении, то множество, которое получится из него выкидыванием элемента, декартовом произведением уже лучше не называть. дело в том, что декартово произведение возможно не только на множествах: например, возьмём декартово произведение двух векторных пространств; на таком произведении есть естественная структура векторного пространства, т.е. прямое произведение двух векторных пространств - это снова векторное пространство. а теперь давай из этого произведение один элемент выкинем. тогда это уже не будет векторное пространство, а будет просто какое-то множество. но тогда и давать ему название, которое намекает на его естественность в контексте векторных пространств, уже не стоит

более точно, декартово произведение есть категорная операция, определённая в категориях; в этом смысле она к множествам уже вообще отношения не имеет, а является более абстрактной

говорить о множестве каких-то пар элементов и даже рассматривать его как подмножество декартова произведения всегда можно. но с следует быть названиями аккуратнее, чтобы не создавать у читателя ложных ассоциаций и впечатлений
Аноним 16/08/24 Птн 00:11:47 #2112 №117014 
>>117013
Спасибо, но тут я имею ввиду именно что множества и декартово умножений множеств, так что получается всё не плохо.
Аноним 17/08/24 Суб 01:22:24 #2113 №117018 
>>117011
>мы бы говорили бы о всех парах без этого элемента, что было бы тем же самым, как если бы мы сразу говорили бы о создании всех пар без данного элемента?
Да. Этот фрагмент понятен и выражаемое им утверждение справедливо.
Аноним 18/08/24 Вск 17:43:27 #2114 №117047 
Что будет если склеить "концы" линии?
Аноним 19/08/24 Пнд 12:56:15 #2115 №117060 
>>117047
Треугольник.
Аноним 19/08/24 Пнд 16:41:46 #2116 №117066 
>>117060
Разве? Всё же у тебя точка то одна выколота.
Аноним 21/08/24 Срд 00:13:22 #2117 №117086 
На собеседованиях на айтишника регулярно просят сравнить обычно не противопоставляемые понятия :
- чем отличается tag и brach в git?
- чем отличается процесс и поток?

Бесит, пиздец!
Что на это можно ответить с позиции математической или общенаучной логики?
Вот прям как в рассказе "Срезал" ?
Аноним 21/08/24 Срд 00:49:09 #2118 №117087 
>>117086
Нужно достать дихлофос и гасить тараканов
Аноним 06/09/24 Птн 14:59:23 #2119 №117366 
Про Картье даже никто не написал.. Жалко матх, все ушли.
Аноним 07/09/24 Суб 18:54:00 #2120 №117377 
>>10487 (OP)
DooM!
Аноним 07/09/24 Суб 23:56:09 #2121 №117378 
15410688961110.jpg
Что скажете насчёт ролика про Эйнштейна?
Типа срыв покровов.

https://www.youtube.com/watch?v=7Ufspa60zd8
Аноним 08/09/24 Вск 21:23:34 #2122 №117400 
>>117378
Тебе в этот тред
>>113242 (OP)
Аноним 17/09/24 Втр 15:48:10 #2123 №117483 
>>117366
Никого и не было.
Аноним 20/09/24 Птн 08:37:54 #2124 №117504 
>>117483
Ну всяко было больше анонов с хотя бы базовым математическим образованием, алгем там, топология. Достаточно почитать старые треды про условную алгебру, и сравнить их с типичными обсуждениями в 2024 (про какие-нибудь основания), или с говновбросами в новичковом треде.
И я имею в виду старые, а не 5 лет назад.

Про Картье наверное большинство знают из-за дивизора Картье, но он вообще много какие идеи продвинул, например определение спектра через простые идеалы, а не максимальные. В физике космические группы Галуа тоже его идея.

Вот замечательная статья самого Картье:
A mad day’s work: from Grothendieck to Connes and Kontsevich. The evolution of concepts of space and symmetry
Аноним 09/10/24 Срд 15:12:27 #2125 №117742 
>>117366
В догонку: пару недель назад за Картье ушёл и Гамильтон. Поток Риччи, гипотеза Тёрстона о геометризации, вот это всё.
Аноним 19/10/24 Суб 16:29:54 #2126 №117983 
Аноны, найдите f(x)

f(f(f(x)))+f(f(x))+f(x)=e^x+1/x.
Аноним 21/10/24 Пнд 09:39:19 #2127 №117989 
>>117983
Олимпиадопетушок, тебе здесь не рады. Иди от сюда.
Аноним 21/10/24 Пнд 14:56:06 #2128 №117992 
>>117989
Но ведь я не олимпиадник и просто интересуюсь.
Аноним 21/10/24 Пнд 16:54:25 #2129 №117993 
>>117983
не математика
Аноним 21/10/24 Пнд 20:23:32 #2130 №117994 
>>117992
Функциональные уравнения это треш, потому что каждое решается каким-то трюком. Почти нигде это не встречается в математике. Существует преимущественно в олимпиадах.
Аноним 21/10/24 Пнд 22:38:11 #2131 №117996 
>>117993
Окей.

>>117994
ИНтересно зато.
Аноним 22/10/24 Втр 06:13:42 #2132 №117997 
>>117989
>>117994
>>117993
Очень уныло и жалко гнать анона, который принёс задачу, которую ты не можешь решить

Олимпиадная она или нет, интересна тебе лично или нет, это чисто математическая задача, сформированная в математических терминах (пусть и не совсем строго). Так что либо решай, либо заткнись, если не петух
Аноним 22/10/24 Втр 07:23:04 #2133 №117998 
>>117997
>это чисто математическая задача
лол нет
Аноним 22/10/24 Втр 09:59:08 #2134 №117999 
>>117997
>если в задаче есть символы, которые встречаются в математике, то это математика
В книгах по кулинарии пропорции используются, наверное это тоже математика?
Аноним 22/10/24 Втр 10:15:29 #2135 №118000 
>>117994
>решается каким-то трюком
Вся математика состоит из трюков. Те, которые используются чаще других, называются леммами.
Аноним 22/10/24 Втр 15:05:42 #2136 №118002 
>>118000
Нет, это не так. Бывает конечно теорему доказывают трюком, но спустя время её докажут описательно.
Как элементарный пример - формула Кардано. Кардано её вывел трюком. Но её же можно вывести с помощью резольвент Лагранжа, которые получаются не трюком, а описанием.
Вся олимпиадная "математика" это трюки. Вся продуктивная математика описательна.
Аноним 22/10/24 Втр 15:45:39 #2137 №118003 
>>117999
там еще номера страниц есть, а это числа, т.е. математика
Аноним 22/10/24 Втр 20:52:50 #2138 №118004 
>>117998
если задача сформулирована полностью на языке математике и предполагает соответствующее решение, то это математическая задача. это чисто объективный критерий, независящий от того, какие эмоции она вызывает у двачеров

>>117999
выдели из книги по кулинарии задачу на пропорции, и это будет безусловно математика. а почему, собственно, нет? просто такие задачи решены уже очень давно

>Вся олимпиадная "математика" это трюки. Вся продуктивная математика описательна.
А вот этот аргумент целиком состоит из собственных предпочтений и эмоций, обусловленных только личностью автора, и больше ничего. автор такого аргумента может сколько угодно жарко спорить о том, что именно это его видение настоящее, правильное, "содержательное" и "продуктивное", а какое-то другое видение только наоборот, но это всё равно останется только его видением, сформированным из его личностных особенностей
Аноним 23/10/24 Срд 07:30:44 #2139 №118010 
>>118004
вот это тебе сраку разворотило, любитель олимпиадок
медальку уже получил?
Аноним 23/10/24 Срд 10:15:00 #2140 №118012 
>>118010
это же тебе (или вам) сраку рвёт - увидел задачу, которую сделать не в силах, и сразу в крики НИНУЖНААА

а ведь мог просто промолчать, лол
Аноним 23/10/24 Срд 10:19:28 #2141 №118013 
>>118012
>постит заведомо трюковую дристню
>всех, кто не хочет есть дерьмо, обвиняет в том, что ниасилели
Аноним 23/10/24 Срд 10:24:32 #2142 №118014 
>>118013
не я постил
я только вступил в спор и выразил своё мнение, почему тебя так рвёт и ты тратишься на личные оскорбления, твоё личное дело
Аноним 23/10/24 Срд 15:21:04 #2143 №118022 
>>118014
семен не пизди
Аноним 23/10/24 Срд 16:26:59 #2144 №118023 
Блять, это пиздец. Я думал /math это нечто элитарное, а оказывается

мимо >>117983
Аноним 23/10/24 Срд 16:49:06 #2145 №118024 
16946107945240.jpg
15713454266740.png
множества.PNG
ПУЧКИ.png
>>118023
>Я думал /math это нечто элитарное
Аноним 23/10/24 Срд 16:54:07 #2146 №118025 
>>118004
>из собственных предпочтений и эмоций, обусловленных только личностью автора, и больше ничего
Чел, нужно разбиратсья в сортах, иначе можно жизнь потратить на какое-то говно типа теории графов и логики. А некоторые и вовсе всю жизнь олимпиадки решают, а потом других этим заражают.
>>118012
>это же тебе (или вам) сраку рвёт - увидел задачу, которую сделать не в силах, и сразу в крики НИНУЖНААА
Опять же, не нужно стремиться уметь и знать всё. Это невозможно. Потому нужно тратить время только на интересные и базовые вещи. Функциональные уравнения к ним не относятся.
Аноним 23/10/24 Срд 16:57:52 #2147 №118026 
>>118024
Ладно, беру свои слова назад, математики ведь ебанутые двачеры поголовно.
Аноним 23/10/24 Срд 17:31:20 #2148 №118027 
>>118025
Во время рисёрча приходится решать любые задачи, которые встречаются на пути к цели. Да, область и подходы сильно меняют пропорции, какие именно задачи ты будешь решать. Но даже если ты там когомологии в inf-категориях считаешь, иногда может понадобиться и комбинаторика.
>>118023
Откуда ты взял эту задачу, все ли условия ты написал и уверен ли ты, что у неё есть решение?
Аноним 23/10/24 Срд 17:33:38 #2149 №118028 
>>118027
Сам придумал сам попытался решить. Не получилось, но стало интересно решение, вот и задал тут вопрос.
Аноним 23/10/24 Срд 18:33:14 #2150 №118030 
image.png
>>118028
Не все функциональные уравнения имеют решение в виде элементарных функций. Вот, например: https://en.wikipedia.org/wiki/Half-exponential_function
Так что я не уверен, что у твоей задачки есть разумное решение. Более того, иногда вообще никакого решения не существует.
http://yaroslavvb.com/papers/rice-when.pdf
Аноним 23/10/24 Срд 18:40:01 #2151 №118031 
>>118030
Под iterative roots тут имеется в виду решения функциональных уравнений вида $\smash{\underbrace{f(f(...f(x))...)}_\text{$r$ раз}}=g$ для $r\geq 2$
Аноним 23/10/24 Срд 18:51:01 #2152 №118032 
>>118030
Ну терь буду знать, спасибо.
Аноним 23/10/24 Срд 20:56:37 #2153 №118033 
1662408648221.png
1656270466607.png
Че, математики, боитесь? Скоро ИИ вас без работы оставит.
Аноним 24/10/24 Чтв 00:10:16 #2154 №118036 
>>118025
>Чел, нужно разбиратсья в сортах, иначе можно жизнь потратить на какое-то говно типа теории графов и логики.
так ты изучай математику, там и разберёшься, что тебе нравится. кто-то и графами занимается и очень доволен, хули тебя это беспокоит? у них и приложения какие-то есть, полезные людям

>Опять же, не нужно стремиться уметь и знать всё. Это невозможно.
я тебе предлагал стремиться уметь и знать всё?
однако расширять кругозор и быть открытым новому всегда полезно, у тебя не получится меня переубедить
ты увидел задачу, которую не хочешь решать - так и не решай, кто тебя заставляет? но если ты останавливаешься, отвечаешь на соответствующий пост, и ответ твой состоит исключительно из криков НИНУЖНААА, это наводит на мысли. конечно, ты можешь веровать, что такие крики и есть полезное, но как-то очень самонадеянно, мягко говоря, особенно для анонима с двача

потому либо решай задачу, либо иди мимо

тот, кто задачу спросил, он не обращался лично к тебе
Аноним 24/10/24 Чтв 03:14:35 #2155 №118037 
>>118033
Честно говоря, я примерно так же считаю
Аноним 27/10/24 Вск 08:48:17 #2156 №118098 
>>118033
>>118036
не математика
Аноним 20/11/24 Срд 00:57:11 #2157 №118646 
В вузе на программиста заставляют изучать функан. Задавайте свои вопросы.
Аноним 20/11/24 Срд 01:24:09 #2158 №118648 
>>118646
я лично считаю, программирование это вообще не та профессия, которую следует изучать в вузе. это чисто прикладное занятие, в то время как вуз даёт фундаментальные знания

that being said, абсолютно неважно, чему учить студентов на специальности "программирование", потому как такой специальности в вузе быть не должно вообще

так что функан такой программе отлично подходит, очень приятная наука на самом деле.
Аноним 20/11/24 Срд 01:51:05 #2159 №118649 
>>118648
есть же компьютер сайенс
Аноним 20/11/24 Срд 02:01:51 #2160 №118650 
>>118648
Ну знаешь. Смотрю какой-нибудь лекториф фпми, где приходит чел из Яндекса и читает курс по корутинам с семинарами. А нам, собственно, читали какую-то бесполезную фигню под названием "параллельное программирование", за которую всем поставили просто так оценки за посещение лекций.

Я бы ещё понял, если бы вместо этого читали алгебру, теорвер и матстат в удвоенном объеме, а не как у нас какую-то базу, которую я уже забыл без должной практики.

А так абсолютно непонятно, зачем мне функан. В следующем семестре будет матфизика, к слову.
Аноним 20/11/24 Срд 02:16:56 #2161 №118654 
>>118650
>А так абсолютно непонятно, зачем мне функан.
тебе и корочка твоего вуза совершенно незачем, разве что впечатлить работодателя, к которому ты придёшь на собеседование

программирование значительно лучше изучать на практике, чем в рамках высшего образования.

это моё имхо, конечно
так-то не математика
Аноним 20/11/24 Срд 02:47:01 #2162 №118658 
>>118646
Так вам функан дадут урезанный в виде обрывков из 19 века. Это не функан.
Аноним 20/11/24 Срд 02:47:12 #2163 №118659 
>>118650
>теорвер и матстат
я могу ошибаться, но ведь эти науки строятся более менее вменяемо с использованием теории меры(тервер) и функана(statistical learning theory), мб знающие могут подтвердить?
Аноним 20/11/24 Срд 03:35:54 #2164 №118660 
>>118659
по-хорошему да: на основе адекватного им курса функана (в рамках которого и базовую теорию меры можно пояснить) эти разделы получаются более естественно
Аноним 20/11/24 Срд 11:32:08 #2165 №118664 
>>118660
>эти разделы получаются более естественно
Что тут значит "естественность"? Такое изложение нахуй почти никому не нужно, в большинстве случаев даже математикам.
Аноним 20/11/24 Срд 16:09:23 #2166 №118673 
>>118659
Теорию меры нам пояснили уже на вещественном анализе.
Аноним 20/11/24 Срд 18:01:00 #2167 №118677 
>>118673
нормально учат, хоть бы и программист
Аноним 22/11/24 Птн 14:35:58 #2168 №118706 
>>118650
>А так абсолютно непонятно, зачем мне функан. В следующем семестре будет матфизика, к слову.
1) Функан - аппарат современной матфизики
2) Если ты на каком-нибудь ПМИ - то это не "учеба на программиста", лел.
Аноним 22/11/24 Птн 14:38:28 #2169 №118707 
>>118706
>ПМИ - то это не "учеба на программиста"
Хахахахахаа
Аноним 22/11/24 Птн 14:44:46 #2170 №118708 
>>118707
То, что одебилевшие студенты после ПМИ все поголовно прогерами работают, не значит что это учеба на прогера. Ебучее когнитивное искажение, из-за которого айтишники толпами прут на ПМИ, а в итоге 2/3 к выпуску отваливаются, потому что О ШОК на программе с названием прикладная математика и информатика оказывается ебут математикой, а не 4 года учат жисончики перекладывать.
Аноним 22/11/24 Птн 15:23:47 #2171 №118709 
>>118708
>в итоге 2/3 к выпуску отваливаются
В большинстве программ со словом "математика" в названии 2/3 отваливается, дело не в программистах и ПМИ.
Аноним 22/11/24 Птн 15:50:37 #2172 №118710 
>>118646
Как тут уже сказали выше, это не функан. Дадут обрывки, ну условно чтобы ты понимал, что такое $L_1$/$L_2$ норма в машинном обучении\регрессии. Если что-нибудь расскажут из вариационного исчисления - тоже неплохо. И матфизика тоже может быть полезна, в машинном обучении много чего взято из физики по аналогии (гамильтонов MCMC например).
Аноним 23/11/24 Суб 16:47:42 #2173 №118728 
Кидаем 100 кубиков. Какая вероятность, что сумма выпавших чисел будет 346?
Аноним 23/11/24 Суб 17:22:08 #2174 №118729 
>>118728
вероятность будет 1/2: либо выпадет, либо нет
Аноним 23/11/24 Суб 23:01:33 #2175 №118735 
>>118728
Это стандартная задача, погугли её лучше. Решается через производящую функцию, например.
Аноним 25/11/24 Пнд 00:39:42 #2176 №118766 
>>118735
>>118728
Мнение?:

from math import comb

# Параметры задачи
n_dice = 100 # Число кубиков
target_sum = 346 # Целевая сумма
sides = 6 # Число граней на кубике

# Вычисляем коэффициент при x^346 в разложении производящей функции
total_ways = 0 # Коэффициент для нужной суммы

# Число полных шагов для коэффициентов кратных 6 (k)
for k in range((target_sum - n_dice) // sides + 1):
sign = (-1) k # Чередующийся знак
ways = comb(n_dice, k) comb(target_sum - sides k - 1, n_dice - 1)
total_ways += sign * ways

# Общая вероятность
total_outcomes = sides
n_dice # Общее число исходов
probability = total_ways / total_outcomes

total_ways, probability
Аноним 25/11/24 Пнд 00:44:59 #2177 №118767 
>>118766
>>118735
>>118728
Сорри, этот говносайт делает авторазметку
https://pastebin.com/eQPHaNQ0
Аноним 25/11/24 Пнд 07:24:29 #2178 №118768 
НЕ МАТЕМАТИКА.png
>>118766
Пучк-Прог! В /pr!
Аноним 30/11/24 Суб 21:32:14 #2179 №118850 
Cлышь хуйня конструктивно математику определи или уёбывай
Аноним 10/12/24 Втр 17:15:50 #2180 №119027 
IMG20241210171238009.jpg
Сап матанач, долго не могу понять одну вещь, может здесь кто знает

Есть формула
g^x=b mod(p), где p - простое, g∈{2,...,p-1}

При x∈{1,...,p-1} получается полный цикл остатков b всех чисел из множества {1,...,p-1}
При этом каждый x имеет свой уникальный b, но не всегда. Это зависит от выбранного примитивного корня g. Но вот какого именно g?

Например p=7, получаем такой набор остатков
b₂ -> {2,4,1,2,4,1}
b₃ -> {3,2,6,4,5,1}
b₄ -> {4,2,1,4,2,1}
b₅ -> {5,4,6,2,3,1}
b₆ -> {6,1,6,1,6,1}

Здесь g={3,5} - являются примитивными остатками

При p=11, g={2,6,7,8}
При p=13, g={2,6,7,11}
При p=17, g={3,5,6,7,10,11,12,14}
И тд

Еще известно, что количество примитивных корней можно вычислить по формуле fi(p-1), где fi - функция Эйлера(на фото)


Так вот, во-первых, есть ли способ проверки конкретного g на примитивность, исключая метод полного перебора x?

Во-вторых, возможно ли найти все g для конкретного p, исключая полный перебор и проверку каждого g в диапозоне {2,...,p-1}?
Аноним 10/12/24 Втр 17:18:34 #2181 №119028 
>b₂ -> {2,4,1,2,4,1}
>b₃ -> {3,2,6,4,5,1}
>b₄ -> {4,2,1,4,2,1}
>b₅ -> {5,4,6,2,3,1}
>b₆ -> {6,1,6,1,6,1}

Только здесь опечатка, вместо b будет g
Аноним 11/12/24 Срд 14:12:45 #2182 №119039 
>>119027
Примитивный корень = образующая мультипликативной группы. Можно посмотреть на порядок мультпликативной группы ($n-1$ или в твоём случае $p-1$, видимо), посмотреть на делители этого чилса, показать, что порядок $g$ не равен ни одному из делителей (кроме самого n-1). Это проще, чем полный перебор, кажется. Наверняка ещё из каких-нибудь групповых соображений можно это упростить.
Аноним 11/12/24 Срд 14:14:47 #2183 №119040 
>>119027
g для фиксированного p тоже из подобных соображений ищутся, но это не прям кардинально дело упрощает.
Аноним 11/12/24 Срд 20:56:14 #2184 №119044 
Как же горит с препода алгебры.
Мало того, что монотонно бубнит свой конспект, практически не дает никаких примеров и нихуя не мотивирует определения, так еще и лекции тратит на какую-то хуйню. Два часа показывали, что существуют прямые и проективные пределы колец, а нахуя? Чтобы один раз упомянуть их в доказательстве существования алг. замыкания. Зато теорем Силова нет. Охуенно.
Аноним 11/12/24 Срд 21:36:44 #2185 №119045 
>>119044
> Зато теорем Силова нет.
Так они бесполезные.
Аноним 11/12/24 Срд 21:46:47 #2186 №119046 
>>119044
>что существуют прямые и проективные пределы колец
Это полезнее, чем теоремы Силова, честно говоря. Группа Прюфера и профинитные дополнения мне хоть иногда встречались. Поработали с пределами — уже хорошо. Остальное звучит не очень хорошо.
Аноним 12/12/24 Чтв 11:29:31 #2187 №119056 
>>119045
>Так они бесполезные.
>>119046
>Это полезнее, чем теоремы Силова
В любой ситуации, где нам нужна какая-то классификация конечных групп и/или подгрупп какой-то конечной группы, нам нужны теоремы Силова. Мне интересна область, где часто рассматриваются действия конечных групп, поэтому теоремы мне кажутся довольно полезными.
>>119046
>Поработали с пределами — уже хорошо.
Я не против работы с пределами, но нам не рассказали ничего про категорные (ко)пределы, только про прямые и проективные колец, потратили два часа, чтобы показать, что на пределе будет структура кольца (про коуравнители и копроизведения тоже ничего не рассказали), и из приложений показали только построение p-адических целых чисел. Я уверен, что это и близко не самый лучший способ ввести пределы.
Аноним 12/12/24 Чтв 13:02:13 #2188 №119065 
>>119056
Окей, мб тогда они тебе пригодятся. Правда мне однажды нужно было описать представления коненой p-группы, даже там не пригодились.
Некатегорное построение руками — это как раз полезно. Но да, судя по остальному, что ты рассказываешь, курс у вас так себе.
Аноним 13/12/24 Птн 11:15:35 #2189 №119074 
>>119056
>В любой ситуации, где нам нужна какая-то классификация конечных групп и/или подгрупп какой-то конечной группы, нам нужны теоремы Силова
Такая ситуация возникает редко. И более того, обычно можно какими-то другими аргументами понять, что за подгруппы.
Теоремы Силова пихают в учебники не потому, что они полезные в (математической) практике, а потому, что они (могут быть) полезны педагогически. Например, илююстрация того, как можно использовать действия групп, или илююстрация того, как можно подойти к классификации объектов.
Аноним 13/12/24 Птн 12:33:14 #2190 №119078 
>>119074
>Теоремы Силова пихают в учебники не потому, что они полезные в (математической) практике
То есть Серр использует теоремы Силова в учебниках по локальным полям, когомологии Галуа и конечным группам просто по приколу, как и авторы учебников по теории модулярных представлений? Как-то сложно в это поверить, но ладно.
Аноним 13/12/24 Птн 13:50:21 #2191 №119081 
>>119078
Если ты не пездюк-второкур, который пришёл ныть на двощ про плохих преподов с плохим курсом алгебры, а уже занимаешься исследованиями в перечисленных темах, то ознакомиться с теоремами Силова и их доказательством - это дело от силы на один вечер. Противоречия никакого нет.
Аноним 13/12/24 Птн 14:25:03 #2192 №119083 
>>119081
>то ознакомиться с теоремами Силова и их доказательством - это дело от силы на один вечер.
Для меня действительно не проблема ознакомиться с теоремами Силова и их доказательством за один вечер - собственно, я это и сделал. Но странно, как мы перешли от "теоремы Силова не нужны" к "если они тебе нужны, то выучи сам". Я-то выучу, а нахуй университет и доценты вообще тогда нужны, если я на один из базовых результатов в теории конечных групп должен и сам наткнуться и сам выучить?
Аноним 13/12/24 Птн 14:39:45 #2193 №119084 
>>119083
че ты такой душный? не нравятся тебе лекции твоего препода - не ходи на них. тебя заставляют?
Аноним 13/12/24 Птн 14:58:53 #2194 №119086 
>>119083
Я тебе открою страшную тайну. В принципе на любой стадии обучения математика (ну может кроме первого курса) значительная часть знаний о математике - если даже не большинство - из самообучения, чтения книг, и решения задач/доказательств. Иначе ты не будешь знать вообще ничего.
Аноним 13/12/24 Птн 15:08:21 #2195 №119087 
>>119086
А можно вообще сесть под дерево и как Будда за 40 дней высрать из головы всю математику от Пифагора до наших дней. Хули мелочиться.
Аноним 13/12/24 Птн 15:33:15 #2196 №119088 
>>119087
Реалии таковы, что таких вот "базовых результатов" очень много, а времени очень мало. И нужно делать выбор. Я не утверждаю, что вот в твоём курсе этот выбор сделан правильно. Но теоремы Силова - это точно не какой-то фундаментальный результат, без которого типичный математик не обойдётся.
Аноним 13/12/24 Птн 19:38:46 #2197 №119096 
1729668639965.png
1642725483384.png
1702706964010.png
https://xenaproject.wordpress.com/2024/12/11/fermats-last-theorem-how-its-going/
Аноним 13/12/24 Птн 19:50:00 #2198 №119098 
>>119096
Классика. В целом, ничего страшного.
Аноним 14/12/24 Суб 08:27:43 #2199 №119105 
>>119096
>>119096
>This story really highlights, to me, the poor job which humans do of documenting modern mathematics. There appear to be so many things which are “known to the experts” but not correctly documented.
>For me, this is just one of many reasons why humans might want to consider getting mathematics written down properly, i.e. in a formal system, where the chances of error are orders of magnitude smaller.
Так это практически в каждой дисциплине так. Эксперты знают недосказанные интуитивные детали, а документируется всё с учётом ограниченного времени, и ограниченного места в монографии\статьях. Из моего личного опыта: так же с изучением музыкальных инструментов, и изучением языков. Есть куча деталей, которые нигде не написаны, но "подразумеваются".
Другое дело, что погромисты хотят поиграть в математиков, и поэтому формально нужно задокументировать именно её. Ну или просто оставить математику математикам, которые эти детали поймут и без формализации - да не, бред какой-то.
Аноним 14/12/24 Суб 09:04:40 #2200 №119106 
>>119105
А причем тут ты и математика?
Аноним 14/12/24 Суб 09:52:41 #2201 №119107 
>>119106
Тебе в /pr/
Аноним 14/12/24 Суб 11:27:09 #2202 №119110 
>>119107
Нет уж, это тебе в /pr/.
Аноним 14/12/24 Суб 14:59:42 #2203 №119114 
>>119105
>Другое дело, что погромисты хотят поиграть в математиков, и поэтому формально нужно задокументировать именно её.
Если что, формализацией в этом случае занимаются довольно неплохие и относительно именитые алг. геометры/теоретики чисел, а не погромисты.
Аноним 14/12/24 Суб 15:21:56 #2204 №119115 
>>119105
Ну и бтв, не уверен, что ты понимаешь, что в этом контексте значит быть "экспертом". Обычно "экспертов" в подобласти математики в лучшем случае около дюжины, и они знают не "недосказанные интуитивные детали", а вещи для которых нужно среди этой самой дюжины экспертов крутится.
Аноним 14/12/24 Суб 15:59:11 #2205 №119116 
>>119114
выписаны в программисты
Аноним 19/12/24 Чтв 23:16:37 #2206 №119267 
У меня есть интуиция, что у классификации конечнопорожденных абелевых групп должна быть геометрическая интерпретация, где свободная часть должна рассматриваться как решетка в R^n ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%88%D1%91%D1%82%D0%BA%D0%B0_(%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F ). Но мне не понятно, как в этом контексте можно было бы рассматривать циклические группы.
Еще есть подозрение, что это должно обобщаться для классификации к.п. модулей над областями главных идеалов и как-то связано с тороидами, но тут я вообще потерян.
Аноним 08/01/25 Срд 17:18:49 #2207 №119569 
Насколько теория вероятности это шизовая тема? Я про аксиоматику колмогорова и вот всё такое.
Аноним 08/01/25 Срд 18:03:14 #2208 №119571 
>>119569
аксиоматика Колмогорова, более менее, есть назначение некоторых ограничений на объекты из теории меры, разделом которой теория вероятностей является. так что теория вероятностей это вполне адекватная математическая наука, пусть и с ограниченным (внутри самой математики) кругом применения
Аноним 08/01/25 Срд 18:55:17 #2209 №119575 
>>119571
Так чо там по полю из одного элемента?
Аноним 08/01/25 Срд 19:48:48 #2210 №119576 
>>119575
>Так чо там по полю из одного элемента?
это агрономия
Аноним 20/01/25 Пнд 23:57:35 #2211 №119685 
1727171520136121881.png
Аноним 22/01/25 Срд 22:42:53 #2212 №119696 
photo2024-11-1117-52-36.jpg
Продублирую

Планирую пройти все учебники Мордковича с 7го класса. Есть идеи какой подход использовать к упражнениям? А то их там дохуя слишком и если все делать, то это пизец времени займет? Хочется и не упустить ничего и лишнее не делать.

Может кто уже делал нечто подобное, как подходили к этому вопросу?
Аноним 04/02/25 Втр 22:36:41 #2213 №119890 
Как вы все это понимаете ? Очень заинтересовала теория числе в челом факторизация и хочу понять её, но мой уровень математики 3-4 класса лол и хочу постепенно выучить до очень высокого уровня. Моя основная проблема что я долго считаю очень и туплю пиздец хуже всех всегда. А так надеюсь понимать че буду если постепенно учиться. Я только незнаю как эффективнее всего будет это делать.
Аноним 04/02/25 Втр 22:54:56 #2214 №119892 
>>119890
>Моя основная проблема что я долго считаю очень
Это дело наживное, по мере того, как что-то решаешь у тебя в голове образуются некие ассоциации, которые позволяют тебе всё это делать быстрее.
>туплю пиздец хуже всех
А тебе есть куда спешить? Сиди и осмысляй потихоньку.
sage[mailto:sage] Аноним 04/02/25 Втр 23:20:21 #2215 №119893 
>>119696
Можно идти по каждой десятой например, особенно если видишь что они однотипные, со звездочкой решать
Аноним 05/02/25 Срд 03:02:39 #2216 №119898 
>>119892
>у тебя в голове образуются некие ассоциации, которые позволяют тебе всё это делать быстрее
Пока не достигаешь потолка (по глубине и по охвату), кототрый, возможно, уже и не сможешь пробить своими куцыми интеллектуальными способностями. Чем больше я изучаю математику, тем хуже мне становится.
мимо
Аноним 05/02/25 Срд 22:01:15 #2217 №119910 
Что думаете о ускоряющимся в сингулярность синтезе математических знаний? Типо как технологическая сингулярность, только математических знаний. И есть ли направления в математике, что были бы посвящены этому?
Аноним 10/02/25 Пнд 01:55:37 #2218 №119933 
>>119696
Смотришь на упражнение, и если сразу готов дать правильный ответ и/или понимаешь, как решать (насколько я помню, у Мордковича слишком много однотипных), то пропускай. Но вообще от понимания той или иной темы отталкивайся. Если прорешал 10 задач и не допустил ни одной ошибки, то можно приступать к следующей темке. Через неделю-две можешь проверить, насколько твои знания сохранились (выбери из пройденых тем по паре задач и реши).
Аноним 14/02/25 Птн 15:05:52 #2219 №120007 
Сап аноны, посоветуйте книжки по матстатистике и теорверу, желательно с задачниками.
Аноним 16/02/25 Вск 10:42:38 #2220 №120027 
>>120007
По терверу можешь взять Вентцель, Гнеденко, Феллера, Ширяева. У последнего задачник есть.
Аноним 16/02/25 Вск 14:16:11 #2221 №120032 
>>120027
Можешь взять в рот.
Аноним 26/02/25 Срд 22:03:50 #2222 №120207 
Что делать с невнимательностью? Недавно проводил вычисления с применением мнимой единицы $i$. Как известно, $i^2 = -1$. Но я из-за собственной невнимательности допустил ошибку, расширив случайно поле новым элементом, таким, что $i^2 = \sqrt{-1}$. Из-за этого потратил много времени, не понимая, что не так. Чую, будет из-за этого много проблем.
Аноним 27/02/25 Чтв 16:19:02 #2223 №120238 
>>120207
попробуй через разумы с Воеводским связаться, он расскажет точно, что делать
Аноним 01/03/25 Суб 20:39:56 #2224 №120325 
>>120238
>через разумы
Это как?
Аноним 01/03/25 Суб 22:22:21 #2225 №120332 
>>120325
Этого не знаю. Может, Рома объяснит: он, наверно, понял
Аноним 03/03/25 Пнд 21:19:25 #2226 №120340 
Какие математики страдали шизофренией? Пока что никого, кроме Джона Нэша, вспомнить не могу
Аноним 04/03/25 Втр 06:56:21 #2227 №120341 
>>120340
Деды с dxdy, конструктивный петух, N-петух.
Аноним 04/03/25 Втр 10:45:07 #2228 №120346 
>>120340
Гёдель. Не совсем шизофрения правда, параноидальное расстройство. Но заболевания связанные. Так что, возможно, он тоже мог бы срать в треде оснований на поздней стадии болезни.
Аноним 07/03/25 Птн 23:26:22 #2229 №120400 
Киньте пожалуйста видео, где щуплая юная девочка в очках рассказывает высшую алгебру или что-то такое. Милота.
Аноним 07/03/25 Птн 23:47:44 #2230 №120401 
>>120400
https://www.youtube.com/watch?v=NAZIzKl5WOw
Аноним 08/03/25 Суб 10:18:52 #2231 №120405 
image.png
Анон как ты в голове считаешь 180+90?
вспоминаешь 9*3=27?
видишь что до 200 от 180 нужно 20, потом 90-20 и 200+70
или например 8+9=17 ->270? Я например не помню что 8+9=17 и кажется даже если запомню это не будет так органично в голове складываться как например, 8+2 или 5+3, как кубики.
Я помню что 9+9=18 следовательно 8+9=17
но вот все эти алгоритмы всплывают в голове одновременно когда примеры типа 18+9 и я не знаю какой применять
Есть какие годные видосы про устный счет? Я никогда не заморачивался и вот заморочился
Аноним 08/03/25 Суб 15:21:00 #2232 №120412 
>>120400
>юная девочка
Ей около 30
Аноним 13/03/25 Чтв 10:50:27 #2233 №120501 
А зачем нужны предпучки?
Аноним 13/03/25 Чтв 11:07:11 #2234 №120502 
>>120501
чтобы делать из них пучки, когда пучки сразу не получается
Аноним 13/03/25 Чтв 21:17:34 #2235 №120508 
>>120502
Т.е буквально только ради пучков?
Аноним 13/03/25 Чтв 22:25:02 #2236 №120511 
>>120508
Не только. Симплициальные множества как предпучки, например, определяются. А через них всякая inf-категорная фигня, например, и не только, это довольно хороший объект.
Аноним 13/03/25 Чтв 22:37:42 #2237 №120512 
>>120511
Выходит предпучки в том числе нужны чтобы классифицировать какие-то объекты(определять т.е). А то я думал у них какой-то более сакральный смысл как у пучков с сечениями.
Аноним 13/03/25 Чтв 22:47:36 #2238 №120514 
>>120501
Предпучки это просто контравариантные функторы.
Аноним 13/03/25 Чтв 22:50:24 #2239 №120515 
>>120512
Ну, это сам по себе достаточно общий и хороший объект с универсальным свойством.
Но именно геометрического смысла у него, наверное, явного нет, как раз из-за вот такой вот общности, хотя вот алгебротопологические трактовки мб и есть, не знаю.
Аноним 13/03/25 Чтв 23:20:07 #2240 №120518 
>>120514
Я же правильно понимаю, что пространство модулей это функтор из "параметров" в классы эквивалентности какого-то объекта?

>>120515
Ну понятно, спасибо.
Аноним 14/03/25 Птн 12:52:10 #2241 №120540 
>>120518
>пространство модулей это
Это контравариантный функтор (т.е. "предпучок") из категории схем в категорию множеств. Какая-то схема ("параметры") это аргумент функтора, и значение функтора на этой схеме это множество классов эквивалентности семейств параметризованных этой схемой.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения