Нихуя не будет
ОП после смерти попадет на вечную вечность в /sf/, где он будет обречен на бесконечное обсуждение "Ложной слепоты".
БЕЗРУКNM
Мне как-то в пьяной полудреме привиделась такая концепция: наше сознание попадает в некое информационное поле, закрытое, как в черный ящик, не имея выхода в остальное пространство информации, кроме как свои воспоминания и мысли, но, поскольку ты там будешь не один, а с миллиардами других сознаний, то возможно будет, как-то контактировать, объединяться, даже создавать какие-то массивы сознаний, путешествуя по чужим воспоминаниям и переживаниям. Тут даже можно прилепить какое-то подобие ада, например, когда унылое сознание какого-нибудь биторда все будут обходить стороной, унижать и насмехаться. Так и будет он в одиночестве прозябать. Или же какие-то маньяки, убийцы, извращенцы могут кучковаться вместе, пугая своей атмосферой остальных.
Или все заканчивается, но окончательно исчезать страшно и человек придумывает себе манямирки
либо ничего, либо существование принципиально не похожее на текущее
Ну очевидно ,очнешся в новом теле без воспоминаний. Вон коматозники просыпаются и нихуя не помнят. Все завязано на генетику ,мы произошли от одной клетки, скорее всего будешь сыном своего сына или его дочкой .мы это не тело ,это инфа передающаяся поколениями и народами...
>это инфа передающаяся поколениями и народами...
Это инфа, передающаяся атомами, которые скушают личинки и корни травы. Чмафки.
Как человек бывавшей в коме могу сказать что нихуя не будет. Просто перестанешь существовать. Как сон без снов, только ты никогда не проснешься.
Ничего. Энергия большого взрыва, проявление которой ты можешь наблюдать в разбегании голактек и в самой жизни уйдет обратно в окружающую среду.
И даже если реинкарнация или другая залупа имеет место быть (что с т.з. бритвы Оккама лишняя сущность), твоя личность - характер, мысли, чувства, память располагаются в мозгу и умирают вместе с ним. Есть перерождение или нет - что та хуйня, что эта, ничего это не меняет - человек рождается голый, тупой, беспомощный и не помнящий нихуя, что сводит на нет весь возможный профит от прошлых жизней. А т.н. сознание - комплекс сложных рефлексов, которые перестанут работать со смертью тела.
Есть фильм "я–начало", там хорошо отражена версия переселения душ, кстати, советую посмотреть
А как же свет в конце тонеля и все такое?
Появится сообщение "симуляция завершена" и получишь пиздов от Старшего, будешь в качестве наказания за пользование "проектором" пару циклов выносить говно на ассенизационных уровнях.
Выброс эндорфина из мозга в мозг
Помоему мнению,душа есть сгусток энергии,а как известно энергию появлялется в результате временных изменений,значит призраки и вся это ихинея,есть отпечаток человека то есть его фигурыот энергии.Время циклично,и любое появление человека фиксируется во временном отрезке.Мы дохнем,но отпечаток энергии будет появляться,поэтому и появляются призраки постоянно в одном месте.>
Когда я с твоей мамкой у меня тоже эндорфинчик частенько вбрасывается - никакого света не вижу. Шах и мат аметисты.
А. Снегов - Дом с привидениями ©
Карлосу дон Хуан пояснял, что для тех, кто способен чётко и внятно контролировать сновидения, смерть кагбе несущественна, заэмулирует просто сновидец другой таймер, сдвинет точку сборки и будет себе неоргаников хоть две тысячи лет ебать, несмотря на то что в текущей реальности его тело пробъется в агонии пять минут.
Родовер в треде, все в собор!
>Что будет после смерти?
Мертвый будешь, ебта
Мертвый будешь, ебта
могильные черви
Интересно, видят ли арабы белый тоннель и чёрный свет в конце из-за культурных различий. Думаю, что нет.
Вот из-за таких уёбков, как ты, Кастанеду всерьёз не воспринимают.
В зависимости от культуры видят деву марию, ангела, 40-рукого шиву и т.д.
В зависимости от культуры видят деву марию, ангела, 40-рукого шиву и т.д.
Такая концепция мне в голову приходила и без всяких там карлосов
>Карлосу дон Хуан пояснял
Мамке твоей он пояснял. Хуле ты вообще тут делаешь?
Тебе лучше в /re, чувак. Тут ответ будет однозначен.
СайФай тут ни чем не уступает.
Жопой читал? Ты до сгорания изнутри в книгах не добрался? Там лютая сектанская поебень, после которой часть из его девочек нашли очень мёртвыми в сгоревшей тачке посреди пустыни. Сновидения это только первые шаги контроля над энергетическим телом.
Вселенная в книгах Кастанеды это неебически тёмное и жестокое место, где практически все пытаются тебе сожрать. После смерти душу разрывает на части и перемалывает нахуй, смешивая остатки энергии с общим потоком. Все описанные техники дают лишь мизерный шанс сохранить цельность в среде нагваля. Нет никакого подобия рая или нирваны, только возможность следующего шага.
>Там лютая сектанская поебень, после которой часть из его девочек нашли очень мёртвыми в сгоревшей тачке посреди пустыни.
Мне хочется думать, что это вина Флоринды, которая действительно пиздела как дышала. Карлитос просто хотел ебать адепток и курить ногти.
>Сновидения это только первые шаги контроля над энергетическим телом.
Их вроде как достаточно. Технически. А на практике, как ты и написал, без опыта тебя скушают либо такие же, но более прошаренные психонавты, либо что-нибудь другое.
>Мне хочется думать, что это вина Флоринды, которая действительно пиздела как дышала. Карлитос просто хотел ебать адепток и курить ногти.
Нужно было думать, куда суёшь свой член и кого подпускаешь к делу. У него на руках была самая талантливо написанная и честная мистически-философская система нью эйджа. Нет, блять, дикие девочки и делай гимнастику, сука, если не хочешь чтобы тебя сожрал злой неорганик. Всё наследие просрано.
Странно. А вот я как человек перенесший две клинические смерти видел то во что верил.Мне потом там и подтвердили, что если ты веришь в свет в конце тоннеля,будет тебе свет.В Шиву- придёт тебя Шива с Ганешем встречать.Все сделано для облегчения момента перехода.
Встретил всех своих умерших родственников, пообщался.Все себя прекрасно чувствуют и ждут меня.
Я,ты,он- всего лишь частица целого.Через нас высшее всеблагое познает себя во всех своих ипостасиях.
Ржу с утрков,которым просто типа выключают свет.Сссу на лицо шизикам кукарекующим про то что всё эндофины и отмирающие клетки.
А вообще мне похуй на вас на всех.Я знаю откуда пришел,куда уйду,а вы сидите и дрочите на свои унылые манямирки и фантазии.
Сходи ауру подмой.
>если ты веришь в свет в конце тоннеля,будет тебе свет.В Шиву- придёт тебя Шива с Ганешем встречать
ПОНИ!
"Вход в пустоту" на эту же тему. Охуенный фильм.
Мань, эндорфины и дмт как раз вырабатываются для облегчения перехода в перегной. Ты увидел в точности то, что хотел увидеть - ложь умирающего мозга.
Многие теряли сознание от удара по голове или же под наркозом во время операции были. Так вот в этот момент потери сознания ты нечего не видишь, и не помнишь, упал и через мгновение ты в другом месте и в другое время. Но после пули в лоб ты просто упадешь наступит тьма и все.
Ничего не будет. Нервные клетки твоего мозга начнут разрушаться уже через пару минут биологической смерти
Жизнь вообще странная штука.
У меня в детстве было такое ощущение будто я Человек а все остальные ИИ (Как в матрице)
Вот я играл в Dwarf Fortress а там ИИ очень умный и реалистичный, не как в шутанах где они бегают и убивают. Вот я и подумал, что если мы все ИИ? А Б-г это какой-нить кулцхакер. :D прям как на Хрень тв
У меня в детстве было такое ощущение будто я Человек а все остальные ИИ (Как в матрице)
Вот я играл в Dwarf Fortress а там ИИ очень умный и реалистичный, не как в шутанах где они бегают и убивают. Вот я и подумал, что если мы все ИИ? А Б-г это какой-нить кулцхакер. :D прям как на Хрень тв
Вот я кстати ещё подумал, тип частицы бесконечны, есть бесконечно маленькие частицы (как для нас электроны и то из чего они состоят) и бесконечно большие (типо как планеты, они же шарообразные). Я так подумал после Док. Фильма про коллайдер, там рассказывалось о том что когда разбили самые мелкие частицы получили ещё больше мелких частиц разных размеров, их было так много то что даже название не давали.
А насчёт времени так вообще ппц.
Мы же не живём в настоящем поидее а только в будущем когда вспоминаем. Мы только видем жизнь, она нам не подконтрольна, и выбор это только иллюзия. Между выбором поесть или попить у нас один выбор, и мы не когда не узнаем что было бы если бы мы выбрали другой вариант.
Кстати попробуйте вспомнить первые минуты своей жизни
Когда я думаю об этом мне грустно :(
Мы же не живём в настоящем поидее а только в будущем когда вспоминаем. Мы только видем жизнь, она нам не подконтрольна, и выбор это только иллюзия. Между выбором поесть или попить у нас один выбор, и мы не когда не узнаем что было бы если бы мы выбрали другой вариант.
Кстати попробуйте вспомнить первые минуты своей жизни
Когда я думаю об этом мне грустно :(
Bump
>высшее всеблагое познает себя во всех своих ипостасиях.
охуеть теперь
>перенесший две клинические смерти
ну у тебя больше опыта, да
так то да. Бывало, что я выключался и меня не было - это даже страшно осознавать.
Ты обретаешь свою прошлую память и живешь другой жизнью в другом мире.
>Так вот в этот момент потери сознания ты нечего не видишь, и не помнишь
У меня было дохуя наркозов. По всякому бывает. Например один раз ощущение, что был пиздецки далеко и хотелось вернуться назад. Другой - невообразимые галюны с динозаврами и городами в облаках. Чтобы наглухо отключаться как чайник из розетки не было, какие воспоминания оставались, или всплывали много позже.
А было такое, что ты ни разу в своей жизни не видел, не слышал и не читал?
Вроде не было. Хотя сейчас точно уже не вспомню - больше десяти лет прошло.
У меня были наркозы где я отрубался в ноль и просыпался уже в палате
Что случается с операционной системой с кучей запущенных программ (аналог самосознания и памяти) после обесточивания? А если комп (аналог тела) уронили с 25-го этажа?
Вы верите в то, что ОС будет перенесена на новый комп в момент столкновения с землей? И что все запущенные программы с текущим состоянием будут восстановлены?
Кто будет это делать? Кто будет платить за банкет? (в энергетическом смысле). Высший сисадмин?
Вы верите в то, что ОС будет перенесена на новый комп в момент столкновения с землей? И что все запущенные программы с текущим состоянием будут восстановлены?
Кто будет это делать? Кто будет платить за банкет? (в энергетическом смысле). Высший сисадмин?
Представим что некая продвинутая постсингулярная цивилизация, может даже постчеловечество начинает процесс квантовой археологии. Собирается вся инфа о человеке, запускаются миллиарды симуляций чтобы покрыть недостающие информационные пробелы.
Одна из таких симуляций будет с точностью до атома повторять жизнь человека. Вопрос - как можно определить находишься ли ты в подобной симуляции сейчас или живешь в изначальном мире? Я считаю что сознание может находиться в суперпозиции, то есть если нет разницы между ощущаемым личным опытом, то сознание находится во всех подобных "местах" сразу.
После смерти сознание не может существовать в изначальном мире, и поэтому вытесняется в симуляционный. Продолжен может быть только симуляционный мир, сознание оттуда могут выпустить, и происходит схлопывание суперпозиции. Конечно, такое схлопывание обязательно подразумевает наличие внешнего наблюдателя, и им вполне может выступать постчеловечество.
Одна из таких симуляций будет с точностью до атома повторять жизнь человека. Вопрос - как можно определить находишься ли ты в подобной симуляции сейчас или живешь в изначальном мире? Я считаю что сознание может находиться в суперпозиции, то есть если нет разницы между ощущаемым личным опытом, то сознание находится во всех подобных "местах" сразу.
После смерти сознание не может существовать в изначальном мире, и поэтому вытесняется в симуляционный. Продолжен может быть только симуляционный мир, сознание оттуда могут выпустить, и происходит схлопывание суперпозиции. Конечно, такое схлопывание обязательно подразумевает наличие внешнего наблюдателя, и им вполне может выступать постчеловечество.
Облачные сервисы.
Ты реально считаешь себя интересным для наблюдения постсингулярной цивилизацией? Сам хотел бы наблюдать жизненный цикл триллобита в реальном времени?
Я да. Наверняка в постсингулярной цивилизации полно всяких извращенцев.
Извращенцам нужна возможность отождествления c объектом вожделения. Хотя, кто их знает, истинно разумных сущностей.
Но я бы не надеялся. Всё-таки мы не более чем космическая пыль. Максимум - просмотрят на перемотке и сотрут.
Есть ещё подобное?
Сознание не существует отдельно от мозга, это и так уже всем понятно и сомневаться тут не приходится. Мне вообще кажется что сознания не существует, есть просто набор разных качеств сформировавшихся в процессе роста от младенца до взрослого. Ведь все что мы делаем полностью контролируется рефлексами, химическими реакциями и т.п., мы живем на автомате и мысль о том что мы сознательно контролируем нашу жизнь создает иллюзию независимого сознания. Но все решено уже за нас, вы делаем выбор еще до того как полностью осознали его. К таким мыслям меня сподвиг данный фильм https://www.youtube.com/watch?v=K3Il6H4gW6Q
То, что ты это пишешь, уже опровергает твою теорию.
Каким образом? Даже если бы ему первому пришла в голову эта идея, она могла быть следствием накопления информации. Но люди думали о чём-то подобном тысячелетиями.
Рефлексы не подразумевают их самосознание.
>Сознание не существует отдельно от мозга
А если ты управляешь удаленно роботом, то твое сознание не существует отдельно от процессорной платы робота?
Сознание зародилась случайно в следствии эволюции, раньше у людей не было сознания
Читайте постулаты вечной слепоты.
Читайте постулаты вечной слепоты.
Никто не знает что такое сознание, где точно оно хранится (hard problem of consciousness). Оно может храниться как в структуре мозга, так и в его производных, например в электрическом поле, которое он порождает. Более того - мозг может быть неким приемником, а не генератором, и сознание может проецироваться в него из другого места. Проблема изучения сознания в том что оно очень субъективно, и система, которая изучает сознание, изучает сама себя, так как невозможно взглянуть на это со стороны.
Само знание о существовании рефлексов и возможность назвать причину тех или иных собственных позывов сложно назвать осознанностью. Нас этому учат, передавая накопленную по крупицам информацию. Если бы его в тайге выкормили волки, и он научился бы осознавать в себе рефлексы без контакта с человечеством, это было бы доказательством. А так можно к примеру сказать что определенная степень осознанности свойственна человечеству как коллективному образованию, но не индивидуальным особям.
Сознание работает на языково основе, а язык - это коллективный инструмент.
Особенно у глухих от рождения
Визуальный язык - это тоже язык. Система сигналов не обязательно должна иметь звуковое представление.
>Сознание работает на языково основе
Очередной дурик путает дым с огнём, ничего необычного здесь.
Твое конечное восприятие формируется в виде абстракций высокого уровня - мыслей.
>Если бы его в тайге выкормили волки
У него было бы самосознание, как у высшего примата.
Вера обещает жизнь вечную, христианской вере- 2000 лет, буддийской - в 2 раза больше. Сознание не умирает, также как и личность. Карма. Закон сохранения энергии.
>У него было бы самосознание, как у высшего примата.
У него было бы самосознание волка.
А у феральных детей, воспитанных птицами - самосознание птиц.
Ты RTFM не пробовал перед тем, как морозить?
>абстракций высокого уровня - мыслей
Как мысли связаны с языком, осталось пояснить тебе. Кроме того, что одно можно кое-как выразить с помощью другого с потерей данных, но не наоборот.
>Если бы его в тайге выкормили волки
>У него было бы самосознание, как у высшего примата.
- нет. Даже обезьяны выраставшие, с рождения, вне обезьяньего "коллектива" - совершенно "дефектны" (по сравнению с "нормальными" обезьянами). Феральные дети (особенно если ситуация не "Маугли" а сенсорной депривации) - очень отсталые и вряд ли можно говорить о их самосознании.
Хорошо, как ты узнал что у
>глухого
есть самосознание?
Вы вступили в коммуникацию, на каком то "языке", которому соответствует, некий внутренний "языковой протокол" выученный/выработанный слепо/глухо/немым.
>Хорошо, как ты узнал что у
>глухого
>есть самосознание?
На этот простой вопрос есть простой ответ.
Самосознание необнаружимо и недоказуемо. Доказывать, что оно-де есть, потому что я могу о нём сказать - это топ лел.
>Самосознание необнаружимо и недоказуемо
- ну это, как бы, очевидная "стартовая позиция" для рассуждений. Единственная предпосылка, для введения понятия "самосознания" - это наблюдение за самим собой (рефлексия). И далее, рассуждая по аналогии, можно предположить - наличие самосознания у того, кто с тобой успешно коммуницирует.
Но да, "рассуждение по аналогии" - плохой метод, строго доказать, что ты общаешься не с "философским зомби"/"программой Элиза" невозможно.
>самосознание птиц
Насколько я помню, имеется только у ворон и сорок. Опять же, читаем про зеркальный тест, фертильные дети его проходят.
>фертильные дети
Ебаный спелчекер.
Не имеется, а предполагается, исходя из наблюдения. Почувствуй разницу на кончиках губ. У людей оно тоже предполагается по наблюдению, констатировать его нельзя.
Алсо ещё у крупных попугаев.
>Единственная предпосылка, для введения понятия "самосознания" - это наблюдение за самим собой (рефлексия).
Даже нервная цепь червя соответствует такому осторожному критерию. "Мне больно - я убегаю" это простейшая абстракция, простейшая саморефлективная реакция.
>"Мне больно - я убегаю"
- это рефлекс, а не рефлексия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рефлексия
>это простейшая абстракция
- это (у червя) как раз не абстракция. А конкретный нейронный импульс. А вот сложной череды импульсов, на вроде тех которые наблюдаются томографом в неокортекске, когда человек решает абстрактную звдачу, у него нет.
>это (у червя) как раз не абстракция. А конкретный нейронный импульс
Пиздец ты сказочная, мань.
Нервный импульс, обозначающий боль - это абстракция боли.
>это рефлекс, а не рефлексия.
А я как бы напоминаю, что чётких граней между данными фенотипа и генотипа нет. Рефлексы, инстинкты и выученное поведение формируются в неразрывной связке.
Поэтому с тобой можно хоть до усрачки спорить о том, в чём разница между тенью и темнотой - толку будет ноль.
>Нервный импульс, обозначающий боль - это абстракция боли.
- это как раз ты
>Пиздец ты сказочная, мань.
Что такое "боль"? Как раз, только конкретный нервный импульс и существует в физической/физиологической реальности. А понятие "боли" - абстракция!
>А я как бы напоминаю, что чётких граней между данными фенотипа и генотипа нет.
- это то причем.
Еще раз, поясняю. Как уже говорил
Единственен, что надежно можно сказать о самосознании (самости, Self-consciousness) - это "У меня оно есть".
И предположить, что у существа с похожим строением мозга (и если его мозг прошел схожее обучение), тоже будет это самое самосознание.
Добавлю:
Вообще зря сюда пишу, у людей нет
элементарного владения понятиями, тех разделов философии, в которых рассматриваются данные вопросы. Дело не в том правильна ли, та или иная, интерпретация - но нужно же иметь общий понятийный аппарат, для разговора.
И еще
слово
>надежно
- следует, пожалуй, взять в кавычки. Может это хитрая иллюзия. Самообман по поводу наличия субъекта самообмана.
слово
>надежно
- следует, пожалуй, взять в кавычки. Может это хитрая иллюзия. Самообман по поводу наличия субъекта самообмана.
>у людей нет
>элементарного владения понятиями
Есть одна беда со словодрочерами. Они думают, что, раз выучили умные слова - сразу думать ими научились. Это напрямую следует из их веры в то, что слова - это и есть мысли, осознанность, душа.
За твоими словами не стоит никаких мыслей, ты просто попка. Дрессированный муляж человека. Оборудование для прогрева кресла.
Но давай откроем википедию, прочтём, что такое абстракция.
>Abstraction in its main sense is a conceptual process by which general rules and concepts are derived from the usage and classification of specific examples, literal ("real" or "concrete") signifiers, first principles, or other methods.
В моём примере: буквальное значение - раздражение болевого сенсора. Абстрактное значение - каждый последующий нейрон в цепи. Ведь передающий нейрон, не имеет болевого раздражителя непосредственно. Он только передаёт его. А бстра ги ру ет.
>...нейрон ... передаёт его. А бстра ги ру ет.
- ок, у тебя нейроны занимаются абстрагированием. Спорить не буду, просто у нас разный русский язык и разговор невозможен. Пока.
>но нужно же иметь общий понятийный аппарат, для разговора.
Передача сути объекта без передачи самого объекта - это абстрагирование.
Очень сожалею о потере твоей церебральной девственности.
Птица умнее ребенка.
Кстати, в знаменитом опыте с воспитанием чимпа как человека шимпанзёнок развивался быстрее человеческого детёныша.
Но в некоторый момент перестал.
Один факт того что мы сейчас обсуждаем сознание - подтверждает что оно у нас есть.
А насчет ворон и прочей шелухи...
Я считаю что сознание есть только у сущест которые придумали себе бога.
Если у них есть бог значит они задумываются кто они, откуда они взялись и что вообще такое жизнь и все сущее.
Значит они осознают себя
Сознание есть у тех, кто проходит зеркальный тест.
>Один факт того что мы сейчас обсуждаем сознание - подтверждает что оно у нас есть.
Охуительно удобный довод. У меня есть что-то, не знаю точно что, но оно делает меня пиздато важным.
>Если у них есть бог значит они задумываются кто они, откуда они взялись и что вообще такое жизнь и все сущее.
Иди нахуй.
>Но в некоторый момент перестал.
Why?
Есть ли научные теории о том что сознания не существует?
Читай Чалмерса и, не поверишь, даже Декарта.
Ну и среди бихевиорстов можно поковыряться (особо не углубляясь в вопросы лингвистики и психологии).
Господь не велел.
>Один факт того что мы сейчас обсуждаем сознание - подтверждает что оно у нас есть.
Тебя ждёт увлекательное путешествие в википедию по ключевому слову "агнозия".
>Сознание есть у тех, кто проходит зеркальный тест.
Тебя ждёт увлекательное путешествие в википедию, в статью об интеллекте птиц.
На вебмрелейтед - туземец, впервые увидевший зеркало. Они думают, что в зеркале отражаются не они, а их душа, видишь ли.
Я не знаю, в чём удовольствие высирать своё сверхценное мнение в вопросе, если вы даже не знакомы с энциклопедическими сведениями по нему.
>отражаются не они, а их душа
Если бы они думали, что там отражается душа твоей мамаши, то можно было всерьез задуматься о твоем кукарекании.
>агнозия
Клоун увидел в статье слово "сознание" и сразу притащил ее сюда, не дочитав конца?
>Что будет после того, как мы умрем?
То же, что было до рождения.
Вот это треск, продолжай.
Наша душа найдёт новое тело, попадем в рай/ад(нет), в виде потока энергии приладимся космосу или у вас есть другие версии?
Обсудим же это, дорогие друзья