>К слову говоря, на этот раз Рю решил отойти от своего фирменного графического стиля
А что имеется в виду?
>>14660
Нормальные спрайты, а не то убожество, что обычно. Можно было посмотреть скрины на вндб и не задавать вопроса.
>>14660
РУКN нормально прорисованы, лол. Алсо, я слышал, что протаг в RGD - тня, это так?
А о чем они? Просто продолжительность пугает.
>>14662
На вндб написано, что так. Хотя в триалке протагом является Лео.
>>14664
Если коротко, то:
Хигураши - дружба всё перемолотит, ебанутые маленькие девочки.
Уминеко - пародия на "Десять негритят", метания между магией и реальностью.
Хиганбана - до какой хуйни может довести школьная травля.
>>14662
Судя по всему так.
Походу Лео ГГ только в первой главе. В трейлере были еще и другие рожи, которые в демке не встретились.
И да, там есть геймплей.
>>14666
>Хигураши - дружба всё перемолотит
Больше 50 часов чтобы раскрыть не Бог весть какую оригинальную или глубокую мысль?
>>14668
Прастите какую оригинальную и глубокую мысль в столь общем виде вы хотели бы видеть или предложить?
>>14668
Видишь, какая поебота бывает? Правда, часы чтения напичканы убийствами, заговорами, приправленными пеленой ТАЙНЫ, но всё же. Но дальше писать не буду, по ссаному аниме мало что написать по оригиналу можно.
>>14669
Да никакую. Я от новелл интересную историю жду, а не морализаторство.
Парни, поясните цимес шестой арки. Какого лешого душа Йоко делала среди живых, если её ранее поглотил Директор? Возможно, что Хиганбана опять наваляла ему, но почему тогда у людей не восстановилась память о её суициде? Или время прокрутили назад?
>>14681
Ну есть пикрелейтед, например.
Хотя признаться честно я сам толком не понял
>>14688
Я ещё не прошел, на седьмой арке остановился.
>>14668
Именно так, 50 часов, чтобы раскрыть все убожество персонажей и сюжетную некомпетентность.
>>14666
>Хигураши - дружба всё перемолотит
Оче коротко, и не совсем в тему вн. Это что-то из рода "бойцовский клуб про антиправительственные заговоры драчунов". В Цикадах поднимаются многие аспекты "дружбы". То, что друзья - реальная сила, известно любому человеку, у которого они когда-либо были. 50 часов того стоят.
>>14668
Во всех вн есть основные темы, и тут Хигураши не исключение. 50 часов на раскрытие сюжета и персонажей. То, что ты вынесешь из вн зависит сугубо от твоего личного жизненного опыта.
>>14681
you're overthinking the matter, б-кун, ведь это не Хигураши и Уминеки, где надо ломать голову над тонкими материями для полного понимания СУТИ. Хиганбана - просто истории с посылом и инструкцией по применению.
>>14692
Под сюжетной некомпетентностью ты подразумеваешь притянутую концовку? Если нет, то я не согласен. Да и учитывая характер вселенной WTC, концовку назвать притянутой едва ли можно. Относительно объективной реальности, в которой обитаем мы, а не персонажи вн - да, притянутая.
>>14697
>Под сюжетной некомпетентностью ты подразумеваешь
Именно ее. Когда всем мистическим тайнам дали наиболее фимозное рациональное объяснение (кровая гебня и какие-то глисты). Причем в сериале все равно присутствует девочка с рожками, которая хау-хау время, что делает материалистическую концовку совершенно бессмысленной.
Итого у нас сначала неплохой такой триллер и нагнетание тайны, потом два ведра соплей про то, какие все герои обиженные опушенные, плюс хау-хау и фимозная концовка про то, как детишки резво раздают пиздюлей гебнею. Это и называется хуита и пустая трата времению
>>14702
Ставь спойлеры, мудило. Тут есть люди, которые не читали ещё.
>>14702
Алсо, если прочитаешь Уминек, то гарантирую, что ты по-другому взглянешь на концовку Хигураш.
>>14711
Сам мудило, ёба. Пусть люди знают какой ушат говна их ждет в финале и не тратят попусту свое время.
>Алсо, если прочитаешь Уминек, то гарантирую, что ты по-другому взглянешь на концовку Хигураш
Не читал, ибо хватило хигураш, но знаю что ты имеешь в виду, ибо спойлерами сеть полнится. Не взгляну. Сюжет в хигурашах сделан по-уебански и никакие уминеки тут не при чем. Могу раскрыть тему, если тебе интересно.
>>14715
>Сюжет в хигурашах сделан по-уебански и никакие уминеки тут не при чем.
Такое ощущение, что ты смотрел экранизацию.
Крокодил
>>14719
Такое ощущение, что ты думаешь, что _сюжет_ в экранизации и новелле разный.
>>14726
Читал цикад, чаек и смотрел обе экранизации. Сюжет один, разная подача, цикады и концовка чаек вполне могут восприниматься как связанные друг с другом, в конце-концов вселенная схлопнулась. Охуенные истории у Рю, не пизди. Алсо, второй сезон цикад по сравнению с 5-8-ми арками вн - говно слитое.
>>14727
>Сюжет один
Вот видишь, сам признал. А теперь я тебе объясню, почему цикады - говно слитое. Есть такой поджанр детектива "разоблачение сверхъестественного", это когда история, на первый взгляд кажущаяся мистической, получает вполне материалистическое объяснение. Возник он примерно во второй половине 19 века. Лично я считаю его убогим, так как разгадка должна быть интереснее загадки, а не наоборот, но ты можешь сказать, что это вкусовщина и будешь отчасти прав.
Так вот, цикады, это закос классическое разоблачение сверхъестественного, типа начинается как мистический триллер, но потом всему даются банально-приземленные объяснения. Но при этом рогатые девочки делают хау-хау, а потому ни о каком материализме речь идти не может, разоблачают одну мистику и в то же время засовывают другую. Так зачем тогда было придумывать весь этот бред про кровавую гебню?
>Охуенные истории у Рю
Только если ты говноед.
>Алсо, второй сезон цикад по сравнению с 5-8-ми арками вн - говно слитое.
Кстати обоснуй. Соплей меньше чем в первоисточнике не так много рассказывают про то, какие все герои обиженные и опущенные? Ну так это делает сериал только лучше, хотя он все равно остается говном.
>>14728
Постоянное повторение одной смертельной ситуации - это сразу никакой не материализм.
>А теперь я тебе объясню, почему цикады - говно слитое.
Проблема в том, что слили законы жанра примерно второй половины девятнадцатого века? Да ладно. Концовка цикад просто плоха.
Однако, в отрыве от - вполне логично, что в мире, где мистика существует, но скрыта/не повсеместна/не вмешивается лишний раз в ход вещей, не все проблемы вызваны мистикой. Но простые люди могут под неё косить, почему бы и нет?
>>14728
Ты понимаешь, что до 8-й арки вся мистика касалась только Рики? Говоря о мистическом детективе, это полностью к Уминекам, которые заканчиваются тем, что все охуенные истории про нипашку, хауауку и ко. пишет обычный человек, сидя в кресле. В Уминеках нипашка и хауаука повзрослели на тысячу лет, но это совсем не проблема, чтобы понять их историю из контекста уминек и провести параллели к хигурашам, которых несметное количество.
Без мистики в цикадах невозможно, ибо как сказали выше: "Постоянное повторение одной смертельной ситуации - это сразу никакой не материализм." Поэтому не могу понять твои придирки к этой части вн. Чтобы увидеть в ней мистику, которую нельзя иначе объяснить, кроме как мистикой, достаточно часов 5 почитать до второй арки. А тема паразитов лично мне пришлась по вкусу, потому что её раскрыли абсолютно полностью в 7-й арке, а не просто дали отрывочное объяснение фактора, на котором и строилась вся новелла, ЧСХ для большинства дешёвых пресных вн.
>>14734
>Постоянное повторение одной смертельной ситуации - это сразу никакой не материализм.
О том и речь. К чему тогда разоблачение мистики в конце.
>Проблема в том, что слили законы жанра примерно второй половины девятнадцатого века?
Да причем тут законы жанра. Я тебе про приемы говорю художественные. А художественный прием должен быть использован так, чтобы зрителю/читателю/игрателю было интересно. В случае с "разоблачением", смысл его либо в том, чтобы показать, что ничего сверхъестественного на самом деле нет и все это мракобесие, либо в том, чтобы удивить читателя, типа ты думал, что тут мистика, а тут не мистика. А в цикадах ни то, ни се.
>Концовка цикад просто плоха.
Ну хоть в этом мы нашли согласие.
>Однако, в отрыве от - вполне логично, что в мире, где мистика существует, но скрыта/не повсеместна/не вмешивается лишний раз в ход вещей, не все проблемы вызваны мистикой. Но простые люди могут под неё косить, почему бы и нет?
Да все что угодно может быть в таком мире. Но главное чтобы история была интересной.
>>14735
>Поэтому не могу понять твои придирки к этой части вн
Моя претензия к цикадам в том, что если там все равно мистика, то нахуя играть в разоблачения и давать событиям игры такое убого-материалистическое объяснение (я про события в Хинамидзаве если что, а не про хау-хау), с кровавой гебней и червием? Если тебе понравились черви, то могу только посочувствовать.
>>14737
>Если тебе понравились черви, то могу только посочувствовать.
Ты мне сочувствуешь в том, что я получил удовольствие, а ты плюешься всю дорогу? Спасибо за сочувствие, няша :3
>>14743
>Ты мне сочувствуешь в том, что я получил удовольствие
Нет, я сочувствую тебе в том,что тебе нравится червие.
>>14746
Нахера, с позволения сказать, сочувствовать? >:|
>>14746
Я умею наслаждаться всем на этом свете, я самый охуенный человек.
>>14753
не знал, что говноедство является поводом для гордости.
>>14755
>говноедство
С обывательскими категориями тебе туда сюда: 2ch.so/a/
>>14757
Можешь называть это неразборчивостью. Суть от этого не поменяется.
>>14757
А с гнилым илитизмом тебе воон туда ---------->
>>14765
Ещё один /a/-пидор. Все знают, что читающие вн - самые образованные люди чанов, а тупые аблядки-обыватели и просто серые людишки от этого батхёртят.
>>14766
>ко-ко-ко
>Уминеко - пародия на "Десять негритят", метания между магией и реальностью.
Твоя мама - пародия на шлюху метающуюся между моим хуем и очком унитаза.
>>14857
>Фанбою попку разорвало.
А именно так всё и есть. Хоть в одном из эпизодов Гриффинов это обыграли куда более лучше.
>>14857
Если бы ты прочитал вн, тебе бы так не припекало, потому что она полностью списана с Негритят Агаты.
>>14766
Хорошо. Прокачаю себе ещё одно реальное превосходство.
Во вторник иду на первое занятие в EF.
Мимо аблядок-илитарий
>>14865
Именно потому, что я читал всю вн, я знаю, что описание выше соответствует содержанию процентов на 15.
>>14868
%Лол, Рю сам постоянно в вн ссылается на And Then There Were None. Ооооочень много чего с этой книги взято. Всё, кроме части магии, которая по своей сути полностью эфемерна и принадлежит вселенной WTC.
>>14897
Уходи
>>14897
Katawa Shoujo (http://vndb.org/v945)
>>14899
Если не знаешь название, то попробуй погуглить хотя бы, перед тем как спрашивать. Соус - http://vndb.org/v945
>>15288
В первом эпизоде толи десятого, толи одиннадцатого сезона, я не особый фанат.
>>15289
Как оказалось, в первом эпизоде 9. Но все равно спасибо. Впрочем, там все довольно уныло и основная фабула "негритят" не обыграна. Скорее похоже на пародию на обычный герметичный детектив.
Когда перевод второй Хиганбаны будет?
http://0g3n.blogspot.com/2012/09/onikakushi-hen.html
>>15315
When it's done, очевидно в этой ситуации.
>>16565
Всё-таки бложьё завёл? Я тоже хотел, но потом вспомнил о бренности бытия.
http://0g3n.blogspot.com/2012/09/watanagashi-hen.html
Дела идут быстрее, нежели я ожидал. И я надеюсь, что в конце таки получу ответы на вопросы «фейловых» перезагрузок времени.
Читал только Чаек, из-за детективной части.
Никого не раздражает, что подавляющее быдло схавало версию о том, что убийца шканнон, хотя никаких доказательств в пользу этого приведено не было, более того, овер9000 прямых доказательств, что это не так? Более того %%Шаннон и Канон два разных человека, и никто из них не БеатричеВ отличие от Розы%%
А еще вопрос, те, кто читал обе новелллы, понравится ли мне Цикады, если мне очень нравятся Чайки и качественная детективная составляющая?
>>17092
Синяя номер 1:
Ты смотрел семичасовой разбор уминек от одного конченого паренька с ужасным акцентом и поверил ему, а теперь принес ео нонсенс и сюда.
Синяя номер 2:
Ты, как и многие недофанбои, хотя не знаю, стоит ли тебя туда относить или сразу отнести к зеленой братии, пытаешься искать убийцу в фантастическом романе, написанном внутри детективной, по сути, новеллы, хотя смысл и мораль сей новеллы вообще никак не связаны с даным расследованием.
>>17094
>семичасовой разбор уминек от одного конченого паренька с ужасным акцентом
Что? Чего? Я что-то не улавливаю?
Модератору, если он не читал уминек.
Синий и красный, а так же золотой текст является необходимой составляющей уминек. Вследствие, в треде игр от 7th expansion это более чем приемлем.
>>17094
Синяя правда, эффективно.
Да, я смотрел его разбор, но он только подтвердил мое изначальное мнение.
А ты даже не можешь принести доказательства, почему он неправ. Более того, в отличие от абсурдной версии "шканнонтриче", в которую автор "заставлял" поверить, а так же не содержащая абсолютно(!) никаких свидетельств может восприниматься как фильтр для таких как ты - любящих фантастическую часть новеллы
Мне нравится новелла со всех сторон, даже обман про Шканнонтриче.
Рюкити написал роман "многослойно". Так он задумал. Посему его можно воспринимать весьма под разными частотами восприятия. И логически доказанная детективная составляющая тому доказательство.
Есть дополнительное письмо от Рюкити07. Там предположительно есть подсказка. Да, я о ней узнал из видео.
Это намек на неочевидную составляющую новеллы, а именно - спрятаный детектив.
Есть несколько сцен, когда ведьмы обращаются к игроку с призывом решить некую загадку
Рюкити сожалел, что открыл правду в Хигурашах напрямую.
Это значит, он не раскроет ответ прямо, более того, будет вести людей по ложному пути, как мы видели в интервью.
Рюкити не раскрывал ответов на загадки.
Следовательно, в новелле есть логическое объяснение.
В самой новелле, если применить правило объекивного свидетельства, о котором много намекал нам автор, например, словами Anti-magic toxin, можно увидеть кое-что интересное.
[gold]Я гарантирую, что в этой новелле есть детективная составляющая. Но я также гарантирую, что это далеко не единственный смысл, хотя и самый важный.[/gold]
П.С.
Быдло верит бездоказательно. РПЦ тому пример.
>>17095
http://www.youtube.com/watch?v=JHMta4YbjSM
Дислайки поставили те, кто не может доказать свою теорию.
>>17097
>приемлемо
Фикс.
+
[#FFD700]Тест золотого текста[/#FFD700]
>>17099
Золотая правда = то, во что ты веришь.
Например в сцене, где одна Беатриче показывает другой магию, она говорит: "Ты использовала магию, чтобы создать лепесток розы внутри перевернутой чашки. Это была замечательная магия, или невозможно понять, подлинный ли труп Кинзо во всех играх, но Баттлер, понявший суть игры использовал следующее: Я гарантирую, что это труп Кинзо.
Поэтому, золотая правда может быть использована всеми.
>>17100
>Золотая правда = то, во что ты веришь
>Я гарантирую
Приехали.
Что касается магии: С определением магии тут все очень туго. Того и гляди, полет птицы магией обзовут и ещё выкрутиться смогут.
И причем тут Кинзо? Если бы это было всего-лишь личное убеждение Баттлера - всем было бы похуй. Так нет же.
>>17117
>Приехали.
В новелле много раз встречается слово "catbox".
Рюкиси показывает золотой правдой, что Баттлер абсолютно полно осознал суть этой игровой доски, так как настоящая правда там сокрыта. Так как эта доска "Котоящик", то получается, что Гейм Мастер вправе менять доску как ему угодно. Главное, чтобы он верил в свою золотую правду.
Золотая правда использовалась как по отношению к "реальности", так и по отношению к магии. Снова вспомните сцену с двумя Беатриче.
Следовательно, золотая правда - то, во что верят, как в правду. Золотая правда точно так же может лгать.
Опровергни.
капча: onarudo printed
>>17118
>Гейм Мастер вправе менять доску как ему угодно
B-but it's not fair!
Он же ничего не изменил. Кинзо как был трупом - так и остался.
>Золотая правда точно так же может лгать
А ещё Баттлер умер.
Игра слов, не? Без определения магии сложно уличить её во лжи.
>>17129
Н-н-но ведь Баттлер в шестом эпизоде сделал Эрику убийцей!
>>17131
Чем ты читал. Эрикапосле снятия полномочий детектива стала независимой фигурой и могла творить,что хотела(не могла только трупы опознавать).Баттлер в 6 игре хотел сделать так чтобы убийств не было вообще
>>17132
Эффективно. В таком случае
Баттлер имел власть не делать убийств на этой борде вообще.
>>17138
Он не думал, что Эрика додумается до убийства. Баттлер был шокирован, когда узнал о том, что Эрика убила 5 человек
>>17139
Мы куда-то не туда ушли, мне кажется.
В любом случае.
Твоя синяя правда не отменяет того, что Баттлер имеет власть над доской.
В игре Баттлера ни одна из его пешек никого не убивала. *конец красной правды.
Эрика - вообще не должна была существовать на доске
Этому может быть доказательство красной правдой.
красная правда под спойлером: %%конец шестого эпизода*. Эрика: Привет! Я Эрика, 18-ый человек на Роккендзиме. Возможно я незваный гость, но, пожалуйста, примите меня.%%
Батора: Извини, но... красный текст Даже если ты присоединишься к нам, здесь все равно 17 человек.
Во всех играх до пятой Эрика отсутствовала на начало игры. Возможно в тех играх Эрика присутствовала, но упала с лодки и погибла. События 5 и 6 игр показывают события, ЕСЛИ Эрика выжила, и была в тот момент на острове. То есть Эрика не была включена в изначальный список пешек на доске, и была плодом версии произошедшего Берн. Напомню, здесь catbox. Так как Беатриче изначально создала доску без нее, то Баттлер предположил, что не имеет власти над ней. Но перед тем, как ее убрать в пучины забвения он узнал, что имеет власть над абсолютно всем, что происходит на доске, а значит, Эрика уйдет, так как она ему не нужна.
Есть дополнительная версия, что Баттлер просто хотел поиграть с ней в детектива без убийств, но увидев все грани ее характера он ее выкинул К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ РАСПИДОРАСИЛО.
чую обосрался с разметкой
>>17148
Чтобы срач не развели фанатики шканонтриче, поясню, что красная правда Эрики {здесь 18 человек (все равно уже дефекация произошла), является самой, что ни на есть красной правдой. А правда Баттлера "здесь 17 человек" происходит после того, как он ее уничтожил.
Потому не разводим срачей о "персоналитях".
>>17149
>срач не развели
>не разводим срачей
=.=" теперь обосрался стилистчески.
Фанатики итт во всей красе.
Достаточно было вбросить пару тезисов и начался срач по поводу вполне себе вторичного и посредственного произведения.
Читайте больше книг, господа.
>>17155
Вся суть insert word here-бл*дей.
Ты ведь этого ждал, верно?
>>17168
Ты совершенно не понимаешь сути красного текста, аноним. Ты расстраиваешь Беаториче.
>>17172
Беатриче - плод воображения убийцы. Следовательно, я расстраиваю лишь того, кто совершил эти ужасные убийства лишь из-за собственного безумия.
Итт до сих пор идет спор по поводу убийств, которых не было.
>>17182
Боюсь тебя расстроить, но красная истина действует только в пределах серии фантастических романов, написанных Баттлером и тётей, имя которой я постоянно забываю.
На самом же деле невозможно определить причину гибели людей на Роккенджиме, ибо никаких вещественных доказательств на месте взрыва найдено не было, и мы уж точно не можем утверждать, что изложенное Баттлером в романах было правдой, и, если там и была где-то правда, то какую часть она составляла от всего остального повествования.
Узколобые фанатики все еще заняты расследованием убийств, которых не происходило в реальном мире.
>>17185
>Баттлером и тётей, имя которой я постоянно забываю.
Её имя Хатидзё(Хачиджо)Икуко, но они писали не все эпизоды, а только 3-6.Первые 2 эпизода написаны Беатриче, а 7-8 хрен знает кем.
>>17185
> Узколобые фанатики все еще заняты расследованием убийств, которых не происходило в реальном мире.
Расследование убийств, которых не происходило в реальном мире - суть детективных романов. Хочешь рассматривать чаек исключительно как мистику - твоё дело. Кроме мистической, там вполне самостоятельная запутанная детективная загадка, ответа на которую так и не дали.
>>17192
Дружок, ты снова меня не понял. Под "реальным миром" я имел в виду реальный мир внутри Уминек. Не стоит так разбрасываться красным.
>>17196
Это ты меня опять не понял. Неважно, происходили убийства реально или нет - автор эпизодов, зная всю обстановку, выдвинул (минимум) 4 версии того, как всё могло бы произойти, причём валидных, по его словам, с точки зрения логики, и эти версии связаны общим убийцей. То есть, фактически, детектив с 4 главами. Whydunnit рюкиши выдал прямым текстом, а whodunnit - и тем более howdunnit - до сих пор без ответа, и разгадывать их интересно, хотя "реально" их и не было. Если тебе не интересно - отойди и не мешай, я уже сказал выше.
А красный попробуй опровергнуть, лол.
Алсо, твой показной снобизм говорит о тебе не лучшим образом, няша.
>>17200
Прости, но ты не знаешь уминек, совсем.
>до сих пор без ответа
Гугли Our Confessions
>>17220
Попробуй, докажи каждое убийство при помощи Шканнон, сука. Докажи логически, что Шканнон существует. Заебали долбоебы, our confession - толстый ЖИРНЫЙ И ЗЕЛЕНЫЙ троллинг от Рюкиси.
Ты не сможешь доказать, что шканнон существует. Ты не сможешь доказать, что Канон и Шаннон один и тот же человек. Ты не сможешь доказать ни один эпизод при помощи шканнонтриче.
>>17097
А вот это вот читай и смотри видео. А потом опровергай.
Кто не знает уминек? Ты не знаешь уминек.
Вброс: Лион = Джессика=Шаннон=Канон
>>17228
Еще раз повторю, гугли Our Confessions, сканы есть. Если не можешь в оригинал, гугли перевод. Там все рассказано прямым текстом, что произошло на острове в эту ночь, кто делал, что делал и немного почему делал. И именно это и есть ответы на детективную загадку Рю.
>>17235
Ты читать даже не умеешь.
Докажи, что это имеет отношение к именно тем четырем играм.
You are incompetent
В Our Confessions убийца очевидно шаннон(шканнон). Очевидно. Слишком очевидно. Идиот догадается. Докажи, что те первые четыре ночи имеют убийцей Шканнон без логических ошибок.
В интернете есть невероятно правдивая аргументация, что Роза, Джордж и Нандзё(сообщник) убийцы.
Там же доказывается невозможность существования Шканнон.
Рюкиси дал тебе все инструменты, чтобы ты докапался до истины.
Не обязательно он имел в виду Шканнон. Вот одно из маленьких аргументов(их очень много): у Марии слишком большие познания в области "магии. Откуда такое у девятилетнего ребенка в век без массового интернета? Вывод - Роза представляет себя ей в образе Беатриче время от времени.
Роза явно чувствует вину за Кувадориан Беатриче. Также он знала о ребенке упавшего со скалы. Вывод - ее могло терзать чувство вины, и это могло сказаться на психическом здоровье. Обо все смотри на видео.
http://www.youtube.com/watch?v=JHMta4YbjSM - вот оно.
Меня раздражают люди, которые верят во все без аргументации фактами.
В этой игре неоспоримыми фактами является красная правда.
А теперь:
Опровергни эту теорию, чтобы я признал несостоятельность своего мнения и этого видео.
>>17239
Кстати, Леон.
Она ведь тоже была убита, хотя в её мире всяких Шканнонтриче не существовало.
>>17253
Лиона убила Кирие. Но в том изначально ни Беатриче,ни эпитафии нет, так что к Беатриче эти убийства не относятся
>>17256
Ну, к тому и веду. Я конечно не уверен насколько фанфики Берн можно считать доказательством хоть чего-нибудь, но на одной Красной Правде далеко не уедешь.
Алсо, к обсуждению Золотой Правды: Красная Правда может различаться от игры к игре, а Золотая одна на все игры. Что думаете?
>>17259
>Золотая правда одна на все игры.Что думаете?
Как такая золотая правда, вродеou used magic to create a golden flower petal inside an overturned cup. It was a splendid bit of magic. может относиться ко всем играм? Вообще как показывает восьмой эпизод Золотая Правда - это то, во что человек искренне верит, поэтому никакая красная правда не может опровергнуть золотую.
>>17260
Можешь напомнить, что там про Золотую правду говорилось?
Во первых, это не ложь. Эрика уже говорила что "магия = трюк" красным. Следовательно, обратное тоже может быть верно.
Во вторых, эту Правду можно отнести ко всем играм и всем трюкам Беатриче, как подтверждение того, что "магия = трюк" и "трюк = магия".
В третьих, то во что человек искренне верит можно опровергнуть. При чем вообще здесь вера?
В четвертых, Красная Правда тоже использовалась по отношению к магии: Сакутаро/Анге и уже упомянутая Эрика/чашка.
>>17261
>В третьих, то во что человек искренне верит можно опровергнуть. При чем вообще здесь вера?
В 8 эпизоде Анге отказывается признавать красные правды Берн, о том что все умерли. Для неё семья до сих пор жива,пока она в это верит.
>>17263
Её убеждения по 30 раз на дню менялись, не?
Фантастическая часть такая фантастическая.
Причем здесь наше золото и вообще Правда? Правда Берн - по прежнему правда, которая опровергает истинные убеждения Анге, что бы сама Анге по этому поводу не думала.
>>17200
>howdunnit - до сих пор без ответа.
Расскажи мне больше, виабу не знакомый с западным худлитом.
Все загадки - решаемы и даже не важно, кто исполнял убийства.
Алсо, я опять же не понимаю аргументации красным, если он действует только в пределах романов.
Плюс, где доказательства, что первые фанфики написала "Беатриче"? Где вообще доказательства, что убийства были? Я вообще не знаю, насколько нужно быть узколобым, чтобы с 6 по 8 эпизод не замечать как Рю изобличает читателя, увлеченного расследованием жестоких преступлений, создающего теории, основанные на непонятных фактах вроде этих фикционных романов, вместо того, чтобы посмотреть правде в глаза: Умерли люди, следов не осталось, какая-то девочка осталась без семьи. Обычные Рюкишивские сопли.
>>17263
Не уверен насчёт 8, но в конце 7 эпизода Берн её эпически наебала - This is the truth--- ей не дала договорить Энже. Если вспомнишь/знаешь, в какой части предложения в японском языке ставятся отрицания - ещё раз убедишься, какой 07 троллеркостер :3
Алсо, вброс #2 - theatergoing ability Вилла, как и любой подарок Берн - хуйня, и показывает то, что хочет рассказать человек, которого ей подвергают. Повод задуматься - процесс "вскрытия" Клэр.
>>17265
Сам ты узколобый, если не замечаешь как с 1 по 8 эпизод Рю восхваляет читателя, увлеченного расследованием вымышленных жестоких преступлений. И гнобит, если это Эрика или другой мимохуй, ага.
>>17256
> Лиона убила Кирие. Но в том изначально ни Беатриче,ни эпитафии нет, так что к Беатриче эти убийства не относятся
На минуточку - это Берн Лиону так сказала. Не красным. Продолжать? :3
Алсо, я не понимаю противоречий по поводу золотого текста про магию. Если определить магию как фокус/ловкость рук, то "Ты положила конфету в чашку с помощью магии" ничему не противоречит. Больше того, определения магии за новеллы не давалось, насколько я помню, так что этот золотой всего лишь проясняет момент.
>>17269
Цель Берн - издеваться, она садистка :3 Поэтому в основном она рассказывает правду, усыпляет доверие и водит за нос, как Виргилия в 3 эпизоде, например.
>>17270
Просто у меня возникло впечатление, что вы говорите "Берн" а подразумеваете "Враки".
>>17253
Никакого(-ой) Леона нет ни в одной игре.
Это подтверждено красным, хоть и не прямым текстом.
Невозможно подтвердить красным что-то, что существует лишь в магическом мире.
Леон представляет себя возможную испостась ребенка со скалы в магическом мире, когда Нацухи его чудом приняла.
Какие-то еще вопросы по Леону?
>>17261
>Во-первых..
Софизм. Когда здесь говорится слово "магия", имеется в виду видимость магии, а значит это трюк. Трюк может быть видимостью магии. Нельзя трактовать красный как хочешь.
>В третьих
Можно опровергнуть, да. Вот только ты попробуй докажи мне, что Шканнонтриче это правильная теория. Не поверю все равно, к тому же у тебя не будет аргументов.
>В четвертых
Пруфы?
Поищи здесь: http://umineko.wikia.com/wiki/Red_Truth
>>17269>>17270>>17272
1)Берн использует красную правду This is all truth-только в отношение к своей игре в седьмой новелле.
2) Нет, The red only tells the truth.
>>17256
Где красная правда? Или аргументация?
>>17278
>Невозможно подтвердить красным что-то, что существует лишь в магическом мире.
Эрика, тоже существует только магической версии и представляет собой вероятность, где утонувшая девушка выжила. И ничего подтверждают красным.
>>17283
Приведи красную правду, или твой аргумент не действителен.
http://umineko.wikia.com/wiki/Red_Truth
Здесь весь список.
>>17278
>Никакого(-ой) Леона нет ни в одной игре.
Смотря что считать Леоном, ололо. Роккенджима умудрилась накрыться кэтбоксом и без всяких Шаннонов, следовательно, не в Каннонах дело.
>Невозможно подтвердить красным что-то, что существует лишь в магическом мире.
>Пруфы?
>Поищи здесь
Сам же попросил - сам же и дал, чего ты хочешь? Неужели не догадался пройтись поиском? "Lambdadelta", "Golden Land", и "Beatrice" (Куда уж без неё). Да и как бы ты смог ответить на "Во первых", если бы не знал про Эрику/чашку "magic" же?
>Софизм
Какие-то проблемы? Я не вижу никаких проблем. Золотая Правда не противоречит Красной Правде Эрики. Более того, Красная Правда Эрики - единственное определение магии, данное в красном, без неё доказать правдивость Золотой Правды было бы гораздо сложнее.
>Можно опровергнуть, да.
Ну дык. А свой Голден Лэнд можешь оставить себе.
>1) 2)
Мини-игра: Фиолетовая Правда и все такое. Повествование не врало, а вот фиолетовый мог врать. И, формально, 7 эпизод - не игра.
>>17283
>>17286
Взамен я приведу свой аргумент заранее.
Давайте проведем дефиницию "реального мира" и "магического мира".
Реальный мир в мире уминек представляет собой свод вселенских законов, по
которым может происходить игры на Роккендзиме. Следовательно, способности человека(тела
ограничены способностями среднестатистического человека 1986 года.
Магический мир - мир, в котором поломаны законы настоящего мира, либо есть
иллюзия.
Реальный и магический миры отрицают друг друга.
Был приведен сильный аргумент, что все события возможны с точки зрения
реального мира.
А теперь, внимание, касательно 5, 6, а также всех остальных игр.
Игра представляет собой одно из бесчисленных вариации того, что произошло в
октябре 1986 года на Роккендзиме.
Эрика действительно могла существовать как девочка, которая упала с лодки
вблизи Роккендзимы. Дальнейшая судьба не могла быть засвидетельствана ни одним
человеком кроме 17 человек на острове. Следовательно, она пропала без вести, или,
что более вероятно умерла.
Нет ни одной красной правды, что Эрика - магическое существо.
Ведьмы, не считаются за людей на острове. No more than 17 people exists in the island(3 игра). Беатриче неоднократно утверждает, что именно она убивает людей, хотя она не числится за человека. Другие магические существа навроде Гаап, Ронове и Сиест также не увеличивают количество людей на острове. Эрика увеличивает число людей ровно на 1 единицу в играх 5 и 6. Она не имеет никакого влияния на предыдущие игры. Все выше абсолютно легко проверяемо списком красной правдой.
Теперь попой мне, что Эрика на острове есть магическое существо в реальном мире.
>>17287
>Смотря что считать Леоном, ололо
At the time the next room over was sealed, Hideyoshi, George, Kumasawa, Shannon, and Nanjo were in it. And, the number of people in the next room over was five. No one existed there except for those to whom those five names referred! All people can only use their own names!!
Никто не может использовать имя Леона кроме Леона
>Сам же попросил - сам же и дал, чего ты хочешь? Неужели не догадался пройтись поиском? "Lambdadelta", "Golden Land", и "Beatrice" (Куда уж без неё). Да и как бы ты смог ответить на "Во первых", если бы не знал про Эрику/чашку "magic" же?
I am the Golden Witch, Beatrice.
Единственная красная правда, которая используется персонажем по имени Беатриче, по отношению к Беатриче, в метамире. Не указывает на реальность или иллюзорность высказывания. Прошелся по твоим словам.
Чего я хочу?
Доказательства. И чтобы мнение не котировалось ни в каком виде, если не подтверждено фактами(здесь факты=красная правда). А еще, если ты уж учавствуешь в споре, добросовестности приведения доказательств своего аргумента.
>Какие-то проблемы? Я не вижу никаких проблем.~~~~
Я вижу одну большую проблему. Золотая правда "You used magic to create a golden flower petal inside an overturned cup. It was a splendid bit of magic." не относилась ни к одной игре, где ее можно было бы опровергнуть красным. А так, да, определение магии не было дано красным нигде.
Но я сделал аргументированную дефиницию магического мира >>17288 - вот в этом посте.
>Повествование не врало
На мой взгляд, сама новелла есть в какой-то части ложное повествование.
Алсо.
Никакого софизма в твоих словах нет.
Если трюк(реальное действие) = магия, а магия=трюк, значит так оно и есть, "магической" магии нет. То есть невозможно из ниоткуда взять гору карамелек убивавших марию. Следовательно, если брать значения слов "трюк" и "магия" как отражающее реальное событие, то твое выражение абсолютно верно. Если хоть одно из них обозначает нарушение принципа сохранения энергии, значит, и второе означает то же самое. Но следует согласиться со значением слова "трюк" к сабжу - ловкая проделка, ухищрение; неожиданный (обычно вероломный) поступок. Также, чтобы не путать понятия, давайте также утвердим определение слову "магия" в понимании уминек - 1) Совокупность приемов и обрядов, связанных с верой в способность человека (колдуна, мага) с помощью сверхъестественных сил воздействовать на природу, людей, животных; колдовство, волшебство, чародейство.
Из этого исходит следующее: магия в твоем понимании обозначает ровно то же самое, что и трюк, но у тебя произошла логическая ошибка. Если ты имел(а) в виду ровно то, что указано толковыми словарями то здесь ты запираешся в кетбоксе на вечность веков ибо ты опять сделал logic error.
Если вы не согласны со значениями выше - мы ведем спор на разных языках, и ваш язык точно не русский, потому что значения слов "трюк" и "магия" приведены из толковых словарей Русского языка.
+
Правдивость Золотой Правды никак не подтверждена. Если мы берем подтверждение красной правды красной же фразой "Red speaks only Truth!" , значит, мы принимаем ее абсолютный авторитет в игре уминеко и в нашем споре. Еще раз, правдивость золотой правды не подтверждена ни красным(абсолютным авторитетом), ни самим золотым(если бы это произошло я бы даже не брался ничего доказывать, ибо бесполезно. На основании этого я могу сказать следующее: Золотая Правда не обязательно обозначает истинное положение дел. То есть, это есть лишь обычное слово, обрамленное золотым текстом. Следовательно мы никак не можем полагаться на ее состоятельность.
>>17289
Всякие ерроры мне не грозят хотя бы потому, что я не разбрасываюсь красным. Даже если бы я сказал это в красном, что иметь в виду решаю я, а не толковый словарь. В данном споре, я подразумеваю как ту магию, которую развенчала Эрика, так и весь остальной магический мир Уминек. Если вы не согласны с этим заделом - вы вольны не продолжать спор.
>Доказательства.
Ну окей. Сегодня я у мамы ведьма, может и не обосрусь с тегами.
Про взаимоотношения Красного и магии:
Имеем: "When this court was opened, Lady Lambdadelta made a proclamation. She said this was a 24:00 answer session!" - Красный, описывающий действие магического персонажа, в магическом же мире. Несмотря на то, что само действие является вполне обычным, я волен предположить что: Действия, совершенные несуществующими в "реальном мире" Уминек персонажами, произошедшие в магическом мире - не существуют для "реального мира" Уминек. -> эта Красная Правда описывает невозможное действие. -> Красная Правда может описывать что-то, что не существует в "реальном мире", но существует в магическом мире..
Вывод: Красная Правда может описывать то, чего не существует. Описание того, что не могло произойти в "реальном мире", не обязательно является ложью. Либо наше понимание (а я недалеко от тебя ушел) магического мира - ложно.
Про Золотую Правду:
1) "Kinzo is already dead.", "No corpses exist except those of characters who have appeared in the story.", "Presentation of evidence. I'll present a corpse which could possibly be identified as Ushiromiya Kinzo's...!!"
Все в красном, из того же эпизода, озвучено до произношения Золотой Правды, но не было принято как доказательства. Золотая Правда была противопоставлена Красной Правде Дланор. Окружающие персонажи приняли Золотую Правду, хотя до этого противились аналогичной Красной.
Золотая Правда - не просто слова, но имеет больший "вес" в игре ведьм чем Красная, как минимум на данный момент.
2) "Your so-called candy magic is nothing more than a sleight of hand!! Just a sleight of hand that the fake witch calling herself Beatrice or whatever claimed was magic!!"
"Твоя так называемая конфетная магия" = "Ловкость рук". "Ловкость рук" = "То что Беатриче назвала магией". Правда, это ещё не определение всей уминековской магии, но даже если относить эту фразу только к конкретному фокусу производства Беатриче - этого хватит, потому что Золотая Правда относилась к такому же фокусу с чашкой, производства Беатриче, озвучено Беатриче.
У нас есть доказательства правдивости Золотой Правды. У нас нет никаких доказательств ложности Золотой Правды. Красная Правда авторитетна только в мире ведьм. Золотая Правда авторитетна в мире ведьм.
Золотая Правда заслуживает как минимум такого же доверия как и Красная. Золотая Правда = факт. Золотую правду нельзя оспорить.
>>17298
The most cogent argumentation ITT. Splendidly done.
OP-crocodile
Лион - девушка.
:3
>>17298
Blue truth, effective.
1)Давайте опустим обрамления, в которой говорится этот текст, но вглубимся в смысл, этого текста. И, мы видим чудо - этот текст никоим образом не относится к действиям магического существа(МС), и относится к строго игровой тематике. То есть, ГМ воспользовался властью перенести дебаты на самый конец. В этом тексте не говорится сколько о Лямбдадельте, сколько о факте, что на полночь с 6-го по 7-е октября игрового времене, то есть в конце, был объявлен факт, что жертвы были мертвы именно на момент провозглашения красного факта.
Red says only truth.
But it doesn't mean, that it says truth in particular words, but rather in whole meaning of the truth. Это не значит, что можно вырывать отдельные слова из контекста, такие как "Когда суд начался{в Метамире}, Лямбадельта сделала {прическу, оригами, пипи-кака}. Красная правда в уминеках относится только констатации фактов, либо имеет смысл слишком мутный, чтобы однозначно определить - I'm the golden witch, Beatrice.
Вывод - your argument is invalid.
Golden truth part.
1) Факт того золотая правда может не противоречить тому, что говорит красная правда ни о чем не говорит. Неясно, по какой причине эта золотая правда имеет вес, может быть просто из-за того, что она либо уже доказана, либо недоказуема? Факт - она просто оказалась последним словом в споре касательно тела Кинзо.
2) Опять же, я люблю конкретику, но тут уже смешанные единоборства пойдут. Неясно, что вызвало восторг у опкрокодила в твоем посте. Ничего из этого не выходит жестким аргументом, если все читать внимательно и разобраться во вселенной уминек хотя бы на уровне неверия в шканнон. почему дым выходит из сигареты, но не заходит обратно?
Да, ловкость рук. Но как воспринимает слово "магия" сама Беатриче? Ты воспринимаешь прямо - "ловкость рук = магия", но по аналогии с водой, которую переливают в другой сосуд, в котором до этого пили вино, это может быть неверно в ее понимании. Как в вышеупомятой аналогии смысл у нее в голове приобретал "новый оттенок", своеобразную "примесь". Одно ясно точно - ты и я, мы не знаем как воспринимает это слово существо, которого не существует и не существовало никогда.
Опять же, в красной правде говорится так - "Твоя {вот эта вот, которую ты сейчас проделала}, абсолютно точно является ловкостью рук". Это нельзя применить ко всей "магии" Беатриче. Не все у нее было ловкостью рук. Я бы сказал, магия убийств была ловкостью мозга, чем ловкостью рук. И это тоже была "магия".
Вот здесь проход в ноги.
Давайте также вспомним конец этой замечательной истории. Вкратце - у Эндже был золотой(!) ключ. Который она всегда держала при себе(ключевой момент, простите за каламбур). Последняя сцена изобиловала красными правдами, большая часть из которых вообще не была произнесена прямым текстом. Также изобиловала синяя правда, из которых вообще ни одна не попала на наши голубые экраны в виде букв и предложений. То же относится и к золотой правде. Одно вот только но. В сцене подразумевается, что красная правда Берн убивает Баттлера. Но Эндже говорит что-то на золотом, что несказанно удивляет Берн(скринрилейтед). "Почему моя красная правда не может победить ее золотую правду?!". Да потому, что это личный выбор Эндже, который она и делает в конце, своим, между прочим, золотым ключом. Которая обозначает ее личную золотую правду. И подразумевается, что ее золотая правда весьма может отличаться от реальных фактов. Что никак не идет в пользу теории от многоуважаемого анона-соперника.
Да уж, отступился я от стиля конкретности, но в виду отсутствия прямого текста, сам перешел к стилю "золотой правды".
3) Маленькое дополнение. Вторая золотая правда ну никак не относится ни к одной игре, а только отражает майндсет Беатриче(убийцы).
На этом все, приятных снов.
>>17298>>17331
Добавлю, что по моему опыту Люди в большинстве легко верят в софистические и паралогические высказывания. И это печально.
Рюкиси повел читателей за нос, своими ловкими вставками про персоналити, включив туда мутные понятия про неполноту сердец, которые всего лишь обозначали возможность любви лишь одной пары. Эх... Больше многоточий..........
>>17331-kun
>>17239
Да ты и правда поехавший. Объясняю по порядку:
1. Существует наш реальный мир, где Рю пишет Уминек.
2. Внутри реального мира существует мир Уминек, созданный Рю, где когда-то на лодке на Роккэндзиму приплыла Беатриче и встретила Кинзо, а затем спустя много лет Роккэндзима бабахнула вместе с семейкой Усиромий, после чего выжили только Ева и Баттлер (я говорю про тела, не уводите дискуссию в сторону).
3. В мире Уминек, созданном Рю, существуют другие миры, созданные как Беатриче, так и Икуко/Тоей. Это и есть новеллы, с которыми мы имеем дело. Все они базируются так или иначе на событиях мира Уминек (внутри которого созданы) или с ними переплетаются.
Так вот, та самая правда, произошедшая в мире Уминек, дословно разжевана в Our Confessions. Ты же пытаешься сюда приплести события из миров внутри мира Уминек, и тем самым отчетливо несешь хуйню.
>>17331
В большинстве своем, твои слова даже не противоречат моим словам и моим выводам. До тех пор, пока я использую Синюю Правду я могу игнорировать обвинения в софизме и паралогизме и даже могу противоречить самому себе. В конце-концов, Синяя Правда не отрицает существования другой Синей Правды, отличной от моей. Моя теория имеет право на существование, до тех пор, пока не будет предоставлено фактов противоречащих ей. На данный момент, моя теория (читай: Синяя Правда) не противоречит предоставленным фактам (читай: Красной Правде), а значит, имеет право на существование. Я даже привел доказательства своей теории. Knox's 8th и все такое, знаешь ли.
Люди могут сами выбрать то, во что им верить. И это хорошо.
Игра не существует. Гейм Мастер этой игры не существует. Дебаты связанные с этой игрой не существуют. (Для "Реального мира" Уминек, естественно.) То что происходит внутри игры - могло существовать. (За исключением магии и магических существ, естественно.) Действие ГМа используется как доказательство.
Почему Красный может использоваться для описания того, что существует лишь в магическом мире:
"Человек видел галлюцинацию" - может быть правдой. "Галлюцинации того человека являются тем-то и сделали то-то" - тоже может быть правдой. "Лямбдадельта (Подразумеваем галлюцинацию Баттлера) является ведьмой и сделала гору конфеток из ничего" - Тоже может быть правдой. Таким образом, я могу объяснить почему Красная Правда может говорить про Лямбдадельту, встречу Баттлера с Кинзо, Беатриче и ее Голден Ленд. А твой "мутный смысл" мне просто не нравится.
>Golden truth part.
>1)
То что она оказалась последним словом - весьма важно на мой взгляд, что бы это не значило.
>2)
Потому что ты не пытался вдуть его обратно, лол.
Да никто и не применяет сразу ко всей магии Беато. Золото тоже касалось только одной конкретной "магии" с чашкой.
>Вот здесь проход в ноги
Хуй знает, чему она там удивляется. Золотом уже Баттлер неплохо орудовал же. И убить кого-то в магическом мире и надеяться что мертвые останутся мертвыми - изначально гиблая затея. Ну и самое интересное, что Баттлер таки "чуть-чуть выжил", хоть и "в основном умер" и я не вижу особых причин не доверять миру вне кетбокса.
Раз: Если Золотая Правда как-то подразумевала вышеупомянутый спойлер, то она действительно могла быть более правдивой чем Красная.
Два: То что не приняло форму слов - всего лишь графон для нашего развлечения и не несет никакого смысла.
>3)
Я бы сказал что как-раз наоборот: Если Золотая Правда отражает майндсет убийцы - то она относится ко всем играм. Хоть и косвенно. Ну и все-таки она относится как минимум к эпизоду с Эрикой/чашкой, хотя в этом смысле она совсем уж бесполезна.
Если я кого-либо оскорбил своими постами - простите меня, я вас врагами или недругами не воспринимаю.
>>17340
1) Да.
2) Да. Этот мир вымышлен, но базируется на законах первого мира.
3) Да. Эти миры нереальны, нестабильны и существуют лишь в воображении автора/некоторых персонажей(Мария, for ex).
Может подскажешь, куда я поехал?
>>17344
>До тех пор, пока я использую Синюю Правду я могу игнорировать обвинения в софизме и паралогизме и даже могу противоречить самому себе.
Тогда это будет неэффективная синяя правда, и будет отметаться.
>Люди могут сами выбрать то, во что им верить. И это хорошо.
Абсолютно верно. Эта золотая правда не противоречит красной, а если бы противоречила, то я был бы с тобой солидарен.
>Игра не существует. Гейм Мастер этой игры не существует. Дебаты связанные с этой игрой не существуют.
Верно. Иллюзионный мир используется автором как средство манипуляции информацией. В какой-то степени, уминеко можно назвать игрой, в которой нужно отделять зерна от плевел.
>1)
Она оказалась той золотой правдой, которая до этого была подтверждена красной, и нужна была, чтобы заткнуть Эрику.
2)Но табак ведь не восстановится.
А может это была чашка с двойным дном и является просто механизмом для сокрытия конфетки? К тому же, это не совсем та Беатриче, которая играла с Баттлером.
>2)
Из разряда, "пациент скорее жив, чем мертв". Если человек жив, то он жив, если мертв, то процесс необратимый. И вообще Всего этого не было никогда, а Андже "поехавшая" в каком-то плане, шутка ли, потерять всю семью и жить осколками прошлого.
>Я бы сказал что как-раз наоборот: Если Золотая Правда отражает майндсет убийцы - то она относится ко всем играм. Хоть и косвенно.
Хорошо. Эта золотая правда не относится ни к одной игре напрямую(в отношении "Убийца взял нож и зарезал", то есть к прямым действиям), но есть существенная подсказка в вычислении убийцы.
И, да, Баттлер крикнул золото лишь один раз.
+
The red truth is absolute!! A perfect truth, which no one can overturn no matter how hard they try!!
Подразумевается, даже Золото не может изменить факта.
В любом случае, признаю одно:
Здесь недостаточно информации, чтобы дать определение Золотой правды.
Спасибо за хороший спор, если он завершился.
капча: fitful
>>17324
Лион - мальчик, а Ясу - мальчик, упавший пинусом на острый камень под скалой. Никогда не думал, что значит "Body incapable of love", и откуда все эти гендерные интриги пошли?
Ну и раз уж на то пошло - посоны, а существовали ли вообще "другие" служанки, о которых говорит в 7 эпизоде Клэр/Ясу во время своего рассказа?
Основания:
1) Имена/внешность. Мы знаем, кто и что такое сестрички.
2) Живут они отдельно,тогда как Шаннон - рядом.
3) Две музыкальные темы, которые звучат всё время рассказа, называются "Toy Box" и "Puppet Show".
>>17351
>Тогда это будет неэффективная синяя правда, и будет отметаться.
Я думал, мы тут пользуемся цветами по тем же правилам, по которым они использовались в игре. Другое дело, что ты можешь не считать ее истинной.
>Если человек жив, то он жив, если мертв, то процесс необратимый.
Клиническая смерть, например. И это если не начинать цирк с "умершими личностями", "официально умер, а по факту - жив" и тому подобным. Да и вообще, в мире где спокойно общаются персонажи из прошлого и будущего, я бы требовал точное время и место смерти. Добавление к не совсем точному времени не совсем смерти мифического "Голден Ленда" - звучит конечно круто, но полностью портит картину и оставляет простор для фантазии. И Еву в ту же печку, с её дневником.
>>17362
1) Тащемто, я прочитал жопой, а сейчас дочитал твой обзац о синей правде.
В правилах следующее: Неэффективная синяя правда является таковой, когда она противоречит красной правде. Исключение, если противоречие не такое очевидное, и приводится довод в пользу синей правды. То есть, синяя правда должна быть подробной и исчерпывающей. К тому же нет обязательства атакованной стороне отвечать красной правдой до конца игры(см 5 игру). Нам достаточно привести очевидную красную правду, чтобы отмести явное противоречие.
И, да, ты можешь противоречить самому себе, в двух разных теориях. Софизм означает умышленное непринятие всех факторов в теорию, и попытка доказать это как истину. Паралогизм - ошибочное заключение, следствие недостаточности внимательности к факторам, и т.д. и т.п.
Надеюсь, моя позиция ясна. Вносите коррективы.
2) Когда я употреблял слово "мертв", я говорил о физической смерти. Certainly dead.
К тому же термин клиническая смерть употребляется строго в это словосочетании, и красная правда говорит строго по фактам. Доказать могу следующим предложением.
К примеру первые сумерки второй игры. Здесь абсолютно невозможно было выжить, разорванный кишечник и потеря крови абсолютно несовместимы с жизнью. Также имеем красную правду о свидетельстве: none of the corpses would ever lead to a mistaken autopsy. К статусу мертвых был применен термин dead, в то же время, этот термин был применен ко всем мертвым. Следовательно, по отношению к пешкам в этой игре есть лишь два четких статуса - жив, мертв.
>>17361
Скорее всего существовали , так как в более ранних эпизодах упоминается, что слуги из Фукуина брались в дом Уширомий с давних времён. Внешность Семи Сестёр, скорее всего с этих служанок была списана(Когда Беато их создавала).
>>17366
>К статусу мертвых
Шестерых мертвых первых сумерек второй игры - уточнение.
>>17351
Дело в том, что я тебе говорю, что ответ на основную загадку Уминек был дан прямым текстом. Ответ на то, что же произошло в ту ночь и как произошло. А ты говоришь, что
>Whydunnit рюкиши выдал прямым текстом, а whodunnit - и тем более howdunnit - до сих пор без ответа
а на мои возражения рассказываешь про вымышленные миры Уминек. Я же тебе говорю про основной, т.н. реальный.
>>17370
Ох ёмаё... Да ты у нас поехавший.
Если ты намереваешься со мной спорить - докажи то, что Шканнон существует.
All people can only use their own names!!
There are 17 people.
Kinzo is dead
Krauss is dead
Natsuhi is dead
Hideyoshi is dead
George is dead
Rudolf is dead
Kyrie is dead
Rosa is dead
Maria is dead
Genji is dead
Shannon is dead
Kanon is dead
Gohda is dead
Kumasawa is dead
Nanjo is dead
The 15 people mentioned are dead
Battler is alive
Eva is alive
Jessica is alive
Вот теперь докажи мне, во первых, что шканнон существует.
Во вторых, шканнон или шаннон, неважно, ты мне должен каждую игру расписать, сверяясь с красной правдой, со всеми сумерками.
Также мотив.
Мой аргумент совпадает с http://www.youtube.com/watch?v=JHMta4YbjSM.
It is forbidden for a servant to be the culprit! ...Van Dine's Twenty Rules, Rule #11
Я еще раз говорю:
Our confessions и игры уминек имеют разных убийц. Нет никакого прямого ответа от Рюкиси. А если есть, то он должен быть абсолютно легко проверяться. Так вот, моя теория совпадает с видео, убийцы есть Роза и Джордж, а Нандзё помощник. За всеми доказательствами на видео.
Поймите, я не хочу принимать на веру, но если вы утверждаете, что убийца в "реальном мире уминек" есть тот-то такой-то, прошу доказательства и подробный разбор. Я бы сам сделал, вот только у меня есть намного более легкий способ аргументации сделаный энтузиастом-единомышленником.
>>17367
А имена? Все имена слуг - слегка видоизменённые имена сестричек, а сестрички названы в честь демонов.
Меня не покидает чувство, что Ясу куда более ебанут, чем хотел нас убедить Рюкиши.
>>17372
>It is forbidden for a servant to be the culprit!
Обойти это можно по-разному. Например тем, что личность, унаследовавшая всё хозяйство и золото Уширомий, слугой считаться не может (ведь нельзя же находиться в услужении у самого себя). Или же тем, что со смертью Кинзо, Канон и Шаннон формально потеряли хозяина и перестали быть его "мебелью".
>>17372
>вы утверждаете, что убийца в "реальном мире уминек" есть тот-то такой-то, прошу доказательства и подробный разбор
А вот теперь я тебе устало уже в третий раз повторяю, гугли Our confessions и читай. Тебе за меня их Рю написал, прожевал и в ротик положил.
>>17366
1) Не думаю что исключение уместно: любое противоречие Красной Правде создает весьма щекотливую ситуацию, которую лучше всего избегать, на мой взгляд.
А преднамеренные ошибки в логике остаются исключительно на совести ваннаби-Эрики.
2) Хм, если принять смерть Евы на Роккендзиме, то можно ли верить миру будущего?
Ронове уже вкинул Синего в вентилятор: but it has never been said that there was a rule against something other than a corpse being called a corpse. + Описание внешнего вида тел может быть не объективным. Люди вольны ошибаться. Это справедливо даже для самых настоящих мертвецов и самых честных свидетелей.
Но как же я мог забыть что: Ushiromiya Battler's mother is Ushiromiya Asumu! Баттлер сам по себе - тот еще Кот Шредингера, так что Анже может игнорировать Красный, когда дело касается Баттлера. Любая Правда касающаяся Баттлера может не отражать реальное положение вещей. К тому же она знает про "кошачье" существование Баттлера.
>>17377>>17377
Твою мать, ты заебал. Если ты такое же быдло, которое верит такому слабому доказательству, а так же не хочешь потрудиться все самому связать для всех вокруг твою же точку зрения - прости но иди на хуй.
> She once told me that it was fine if her story reached only one person in a thousand.
Сколько людей верит в шканноноблядскую теорию?
Сколько людей лично исследовали эту тему, и поняли, что система новеллы весьма сложна, но все же возможно доказать, что шканнон или даже шаннон не может быть убийцей, и даже больше, шканнон не существует?
>
In the beginning, I was uncertain about releasing this manuscript. I thought that I should hide it, so as to preserve her mystery for the one-in-a-thousand savior she spoke so often about. But as I read and reread it... I began to realize that the manuscript was a message with no destination address.
There is no destination adress. Как и седьмая новелла, эта новелла утверждает человека в какой-либо теории, ошибочной или правильной.
>
But if you can, try to reach her feelings, buried in the deepest part of the story.
She said that she wrote two stories and revealed one.
However, that was also wrong.
She wrote three stories and revealed one.
By reading this incomplete manuscript, you will know two of those stories.
I would like you to reach the third and final one with your own power.
As another woman, I strongly wish that of those reading this work.
Перечитай.
First story - мистика во все поля.
Second story - иллюзия шканнон/ясутриче.
Third story - правда.
Кто вышел в третий слой? Ты не вышел.
>Without love, it can't be seen.
No comments. This is really truth.
Остальное - искусственно созданная игра, подсказка, как НЕ думать!
Если ты будешь защищать теорию, отсмотри видео, ибо даже для меня, масштаб слишком большой, чтобы отписать все нюансы на борде. Впрочем, я однажды перенесу, как время найду.
>>17378
Вкинул синий, но не красный же. К слову впрочем, я склонен к той же синей правде. Правда я также считаю, что Баттлер в первые 4 игры точно идентифицировал трупы, что начала делать Эрика в пятой игре.
К примеру, первые сумерки пятой игры.
Давайте посмотрим на список красной правды:
anyone looking at George, Jessica, Maria, Rosa, or Genji's corpses could confirm at a glance that they are dead
At a glance, anyone could confirm that these corpses are dead, so it is absolutely impossible that they are just people playing dead.
After George's death, his corpse was never moved!
After Jessica's death, her corpse was never moved!
After Maria's death, her corpse was never moved!
After Rosa's death, her corpse was never moved!
After Genji's death, his corpse was never moved!
After Krauss's death, his corpse was never moved!
Эта красная правда относится только к телам, невозможно, чтобы мертвое тело притворялось. Здесь же, мы видим, что ЖИВЫЕ притворялись мертвыми, по неизвестной причине, а потом улетели, где их и прикончили Роза и Джордж.
Смерть Евы на Роккендзиме, на мой взгляд, действительно имеет место быть. Впрочем, доказывать ничего не стану. Андже часто прыгает в магический мир своей ведьминской сущностью. Правда, в реальном мире не помнит. Необязательно Еве жить, чтобы Анже искала правду.
И, да, You are not Ushiromiya Asumu's son .
Нехорошо, вырывать фразу из контекста. Там целая сцена этому посвящена. Потом, он ее может называть матерью, но биологически он ей не сын. Рудольф об этом знал, и хотел сказать в ту ночь, или в последующую, о чем все время свидетельствует фраза: "I probably will get killed this night". Естественно, после столького времени сокрытия истинного положения дел.
captcha: cumparti comparison
>>17375
Still.
The only master keys are the ones that each servant holds, one per person.
There are five, one for each servant.
У Шаннон есть мастер ключ, который есть только у 5 слуг. Так как она подпадает под категорию "имеет 5 ключей" она подпадает под категорию "слуга", благодаря связи красной правды.
>>17388
Вот я жопописец.
>имеет 5 ключей
У Шаннон есть один из 5 мастер ключей
>благодаря связи красной правды
Благодаря красной правде, которая воспринимается одним смыслом.
>>17386
Но ведь Баттлер are incompetent!
Ну, тут вообще очень спорный момент: Могло ли быть так, что на тот момент у нас не было детектива? Или Мета-Баттлер - является детективом, а Пешка-Баттлер - всего-лишь свидетель? Или наличия одной только Эрики достаточно что бы соблюсти Ван Дайна? Если мы собираемся придерживаться всего Ван Дайна, то это рождает проблемы. Два убийцы? Dum Dum Duuuum! А уж 16 - вообще беда.
Это уже к месту и времени смерти. Да, они трупы. Но когда они трупы - уже другой вопрос.
Не вижу ничего зазорного. Баттлер тоже вырывал, когда доказывал свою виновность.
>>17388
Хм, были ещё два слуги, которые отсутствовали на момент закетбоксивания. Шаннон могла пользоваться чужим ключом.
>>17386
Ты долбоеб? Зачем ты читаешь трололо неправильный перевод? Или ты тоже меня сейчас троллишь? Или ты не можешь в оригинал? Иди тогда вообще просто в пизду с /vn/, тоже мне, мыслитель нашелся.
я представляю, как ты пытался разгадать эпитафию сам, и начинаю довольно хихикать
Если объяснение от создателя новеллы, как все произошло, сделанное именно для того, чтобы подобные тебе выблядки прекратили страдать СПГС, тебя не устраивает, то извини, ты выбрал неправильную новеллу для чтения. Иди там Саю почитай или фейтоту.
>>17392
знаю, что никому нахуй не нужно, но мне просто нравится это делать ->
Ну ок, жердяй, я сдал N2 года этак 3 назад, за ненадобностью японский забылся. Но от души тебе говорю спасибо за такой повод снова его вспомнить. Жди ответа в течение недели, я разберу твой our confession по кусочкам ссылаясь на оригинал.
Я представляю, как ты покорно ждешь и даже не пытаешься решить своими силами, сочувствую тебе, дружок.
Если ничего не поймешь из цитат - то именно Ты, простите, вы, идете нахуй из /вн.
>>17391
Рад, что ты не оставляешь меня.
Собственно, я ВанДайна и не придерживаюсь, это правило говорит только о кодексе вышеупомянутого и больше ничего.
The only master keys are the ones that each servant holds, one per person.
То есть, На острове только пять ключей, каждый из слуг, а именно Года, Кумасава, Гендзи, Канон и Шаннон имеют на начало игры при себе до своего первого убийства или до таких случаев как, допустим, когда Роза забрала все ключи у них. То есть, Шаннон пользуется своим ключом, а значит она подпадает под категорию "слуга".
>>17395
То, как ты по неправильным переводам эпитафии пытался ее решить, еще веселее. Давай, жду ответа и результата лол. Сканы дать?
>>17395
/vn/ - не твоя собственность, чтобы кого-то из него выгонять. Умерь свой бугурт.
И изволь прокомментировать вот эту строчку в посте 17391:
>были ещё два слуги, которые отсутствовали на момент закетбоксивания. Шаннон могла пользоваться чужим ключом.
Если так настаиваешь на невозможности Шканнон, будь добр опровергнуть любые лазейки, позволяющие ей существовать.
>>17396
Слуги с ключами в этой красной правде не названы поименно.
>>17374
Имена те, что нам показали, не настоящие, а данные им в приюте. А имена сестриц могли просто сделать совподающими. Вон тот же Ронове назван в честь демона, хотя человеческий прототип Ронове(Роноэ Генджи) имеет похожую фамилию на имя Ронове.
>>17402
О том и речь - на кой, спрашивается, хрен в приюте называли девочек в честь демонов? И потом, у Ронове совпало, а у Виргилии - нет. Всё-таки что-то тут нечисто.
>>17396
Тут весело же.
Ну а чего тогда о статусах всяких Шаннонов спорить? Если допустить что правилам Дайна можно не следовать, то и на его хоть трижды красный forbidden плюнуть можно. Но зачем так жить? Вилларда на вас нет.
Но тем не менее.
Красная правда не уточняет когда именно "прислуга обладает ключами". Нельзя сказать "Ренон и Манон абсолютно точно не являются прислугой", про них упоминали ещё в первом эпизоде все-таки. Факт обладания ключом до, во время или после начала игры ещё не обозначает кого-то как прислугу. Итого: Среди семи человек только пятерым гарантируется статус прислуги и мы не можем сказать кому именно.
Внимание! Срыв покровов в данном треде, особо впечатлительных фанатиков, 4 года решающих, кто же убийца, Роза или Шканнонтриче, прошу не проявлять признаков анальных болей и не пытаться спроецировать их на меня.
Итак, начнем.
Уминеки - ужасно слабое в плане детективной части произведение. Почему? Хотя бы потому, что загадки, касающиеся убийств может банально вспомнить любой человек, знакомый с классической детективной литературой. Плюс, цель детективного писателя - сделать преступление странным и необъяснимым, но при этом оставаться в рамках реальности. Ок, Рю переступил этот барьер с введением мистической части, нет проблем, но в абсурдности мистической части по сути лишь скрывается невозможность средствами реальной логики выстроить сложное преступление.
Информация, связанная с преступником, подается малыми, очень малыми крупицами сквозь тонны мистики. И нет, это не делает преступление более интересным и запутанным. Подобный подход сводит выбор личности убийцы к построению недоказуемых теорий и гаданию на кофейной гуще. И нет, "красная истина" - не финальный аргумент в споре об уминеках. Об этом ниже.
Теперь поговорим о том, в чём Рю преуспевал во всех своих произведениях, и что так ненавидят те самые лютые фанатики, обзывая это "сливом", "ненужными соплями" и прочими забавными эпитетами. Рю - хороший психолог, а его произведения, в первую очередь, психологические драмы. Огромная вселенная, проработанная до мелочей, огромное количество персонажей с уникальными в пределах вселенной характерами, которые к концу произведения в большинстве случаев раскрыты на должном уровне, фундаментальность проблем, поднимаемых им в каждом своём произведении - вот в чём преуспевает Рю как писатель. "Что есть правда? Что она значит в жизни человека?", "Какова сила дружбы?", "Что есть любовь? Какова её сила? На что люди способны ради неё?". Вот лишь немногие вопросы, упоминаемые в его произведениях серии when they cry. Давайте взглянем на "арки ответов" обоих произведений. На чем они акцентированы? На решении загадок? На поисках убийцы? Нет же, они акцентированы на чувствах, взаимоотношениях и фундаментальных, в некоторой мере философских вопросах.
Так скажите же мне, пожалуйста, ну почему все так любят развлекаться с разноцветным текстом и искать убийц, когда мораль произведения была выложена этим же текстом, и она никак не связана с детективом, а связана с трагическими событиями, которые могут произойти в жизни любого человека? Скажите же мне, почему?
>>17519
Философские вопросы, мораль и чувства - это круто, но это субъективные вещи, по этим вопросам нельзя доказать свою правоту или опровергнуть собеседника. Другое дело детектив - тут все четко, есть общий для всех набор правил и возможность как-то аргументировать свою точку зрения.
>>17519
Все правильно. Основная ошибка, которую делает большинство — воспринимают Уминеки как детектив, а не как лавстори.
>>17525
Ноуп.
>>17519
Повторятся не буду, своё краткое мнение высказал. Но блядь: этот срыв упростить, и в результате выйдет то же, что написала девушка-нарутофаг сам знаешь где. Всякие такие вопросики и в сраной Эльфийской песне подаются (что в аниме, что и в манге одно отличие: экшн в последнем таки тянет), только остальная техническая часть позволяет лишь блевать обратное при условии малого опыта, сам радовался, когда эта ебанутая сука конечности отрывала — ВОТ ВАМ, СУКИ, ЗА РАСИЗМ.
Но ладно, почитаю и после отпишусь. Экранизация дала толчок к тому, что мне придётся дополнять смысловые дыры, что-то интересное да найду.
>>17717
Тогда кто-то воспользовался пастой, не подписав её. Хм.
ブルウォティナ♥
>>17519
Рю сказал, что задача имеет логическое решение и указал на правила игры - вот всё её и решают. Что тут непонятного? Это, как в случае с теоремой Ферма. Людям интересны всякие головоломки. А ещё ты не доказал "ниже" - почему красный текст не является аргументом, чем и заслуживаешь статус демагога, который не может в своих же утверждениях сводить концы с концами.
>>17519
Фишка Чаек в философских размышлениях об объективной и субъективной природе истины, всё - остальное, как детектив, так и драма - вторичные элементы.
>>17778
Скажем так: ему незачем смотреть дрочибельные картинки.
>>17938
Я вообще вн ради хентая читал года 4 назад и скипал ДО хентая, а не наоборот. Сейчас не руте Мэй как раз на порно сцене. Ехал в маршруточке между двумя тяночками знакомыми и ебал преподшу.
Беневолент
>>17941
Ну что, они познали суть японской развлекательной литературы? Другие свидетели?
>>17948
Они и так её знали. Той что слева была моя любимая левая рука, а той что справа была правая рука её сестра.
Ах, точно. Ранее, когда только начал ебать преподшу, на монитор таращилась лоля лет 11-ти на высоченной подошве в чулках в сеточку, лол. А потом мамаши удивляются, что их дочек насилуют.
>>17948
Я уже как-то рассказывал в своём треде про гаджеты, о том как читал вн при молоденькой пизде, которая заливалась краской.
>>17952
>лоля лет 11-ти на высоченной подошве в чулках в сеточку
Пойду ебать стены.
>>17395
>Жди ответа в течение недели, я разберу твой our confession по кусочкам ссылаясь на оригинал.
>09 Окт 2012 12:26:40
Ну вот мы с тобой и разобрались.
Какбы бамп.
Хигураш не читал, но уминеки - лютое затянутое говнище, скроенное по лекалам классической европейской детективной литературы. Это как Донцова, только для виабу.
>>19005
>скроенное по лекалам классической европейской детективной литературы
Подразумевая, что это недостаток.
>>19006
Да, плохое. Особенно учитывая то, что кроме отсылок там ничего нету.
>>19005
Лично я не против. Новеллы - это же не тот жанр от которого нужно ждать шедевров литературы. Тематика - субъективного и объективного - достаточно годная, музыка не плохая, сюжет - нормальный. Любители - оценят. Люди, которые не могут в вин - могут и дальше читать, что они там вообще читают?
[#FF0000]Тест[/#FF0000]
Тест
Тест
>>19009
>Новеллы - это же не тот жанр от которого нужно ждать шедевров литературы.
Форма(рассказ, повесть, роман, визуальная новелла) не имеет значения. Ждать шедевров вообще дело неблагодарное. Их прелесть в непредсказуемости.
>>19029
> Форма(рассказ, повесть, роман, визуальная новелла) не имеет значения.
С чего бы это? Я думаю, что как раз новеллы отличаются от традиционной литературы достаточно сильно, что бы в них возможности сюжета были ограничены по форме и содержанию. Приоритеты так же в них расставляются несколько иначе, то есть только на сюжет - акцента никогда не будет. По сути, новеллы ближе к пьесам, чем книгам. И критерии оценок - так же должны быть несколько иные. И вообще, это развлекательно-коммерциализированый жанр. Всё куплено. Надежды нет.
>>19041
да не жанр это, ебта, тебе же сказали. Литературная форма, а уж жанр может быть любой.
>>19041
>это развлекательно-коммерциализированый жанр
Не значит ровным счетом ничего. Я осмелюсь сказать, что коммерциализация даже увеличивает вероятность появления шедевров.
>>19046
Скажи это мангагеям, которые стали выпускать всякие сиськовойны, ибо серьёзные вещи типа девки в скарлупе не окупаются.
Пацаны, дело первой важности!
Храм кое-как уже успел найти, нужно нарыть халупы героев. Типа хелп или хана.
>>19052
Тащемта вн, аниме, дорамы и пр - побочные продукты мангапроизводства, которые внезапно стали приносить больший доход чем оригинал, однако в целом художественная ценность данных произведений ничтожно мала.
>>19056
Ты не понял о чем речь.
http://www.mangagamer.com/allages/
>>19059
Нормальная схема, если учесть, что они локализуют вины себе в убыток. Главное, что бы совсем в треш не скатились.
>>14659
Аноны, что делать русоблядям? Страдать? Не могу осилить никак цикад из-за того, что устаю читать английский текст. Неужели за такой срок ну вообще никто не перевёл?
>>19531
>Неужели за такой срок ну вообще никто не перевёл?
Какой-то анон с Доброчана переводил первую арку цикад.(Ещё и портировал её на ренпай).Сейчас он трудится над второй
Цикады на русском скачать бесплатно без смс:
http://enthusiasts-ts.ucoz.ru/news/skromnye_mastera/2012-10-13-29
Дочитал 8 часть чаек
мучает вопрос: в 7 части говорили, что возвращение Батлера именно через 6 лет после ухода очень важно. Из-за этого Беато совершила преступление. Почему?
Каким образом место преступления Беато превратилось в игровую доску
Беато- ведьма острова, которая не может его покинуть(Почему?). Каким образом она узнала о мире ведьм, о его населении?
>>19578
Лично мои догадки
1.Этими преступлениями она хотела напомнить Баттлеру о себе, по какой-то причине быть она бы не совершила преступления позже или раньше(до 1986 она могла бы быть не готова к убийствам, а после 1986 могла передумать.)
2.Контракт с Лямбдой
3.Она обычная ведьма(у ведьм три класса:обычная,вояжёр,Творец).Обычная ведьма не может покидать своей "территории".У Беато это остров.Про мир ведьм могла узнать Гаап(бывшей Беатриче).
>от Гаап
быстрофикс
>>19578
1. Потому что Батлер забыл про неё вообще напрочь
2. Игровая доска - фикция, созданная двумя писателями с целью заставить читателя самому разгадывать история
3. Читай предыдущий пункт, но касательно мистической части тебе ответили верно
>>19579
1.Как я думаю, во время возвращения Батлера на остров, что-то произошло с Беато, она убила всех кроме Батлера. Затем каким-то образом образовалась игровая доска, с помощью которой она хотела заявить ему о себе(до приезда на остров он не был с ней знаком(кроме легенд)) И с этого момента начались события 1 части(арки) новеллы. Если это так то почему она убила? И почему именно на это время возвращения Батлера обращают особое внимание в новелле?(мне кажется она сама не ожидала, что совершит преступления)
но спасибо за ответ анон, ты подтвердил мои догодки по 2 и 3 вопросу.
>>19590
не понял, что ты хотел написать
>>19600
>Если это так то почему она убила?
Ты имеешь в виду почему Беато убивает?
>мне кажется она сама не ожидала, что совершит преступления
Ожидала, она же всё распланировала до мелочей.Об этом в седьмом эпизоде говорится.Она целых три "сценария"убийств составила(Убиййства из Legend,Turn и невыпущенного Land,2 из них в 4 эпизоде в бутылках нашли).И в них все мертвы. Все убийства были запланированы.
>>19602
ты не понял мою теорию
я предположил, что до событий, показанных в 1 эпизоде Батлер был на острове. Тогда Беато совершила убийства(почему???), остров превратился в игровую доску для игры с Батлером. После этого Беато спланировала все ходы
>>19579>>19590
Доска появилась, после того, как события на Роккендзиме стали недоступными внешних наблюдателей. Игроком является любой, кто хочет создать свою ПРАВДУ о событиях: Беатриче хочет создать иллюзию Ведьмы; Баттлер ищет свою правду и обладает Авторитетом Детектива=очевидца событий; Ева, как единственный выживший - может создать любую правду, но ей не обязаны верить; Аврора пиешт о том, как и что было у себя в детективах и обладает своим "источником информации о событиях"; Анге проводит своё расследование в будущем и ей решать, что было на самом деле; Эрика - гипотетический игрок, который мог бы быть, если бы Эрика чудом выжила и у неё был бы такой вот характер.
Лямбда и Берн - игроками не являются, но у них своя игра (Чудесные Совпадения против Абсолютной Уверености) и уже многие из тех, кто являются играки в просто игре - будут их фигурами в их мета-игре. Например, если Эрика или Ангечудом выжили после падения за борт/с небоскрёба то она - фигуры Бернкастель. Если Беатриче готовила годами свой план упоротый мести и была абсолютно уверена, что сможет всё сделать верно, то она игрок Лямбдадельты (сравните с тем, что делала Такано в Хигурашах).
>>14659
минвайл
>>34203
http://puu.sh/4JrSm/da50175dc3.jpg
Хотеть быть зятем матери Мион.
>>34206
Для ленивых
Господа, сколько из вас НЕ задумывались о том как неплохо было бы быть супругом Мион?
>>34207
Не задумывался.
Rena4lyfe.
Зашел случайно сегодня на сайт витчхантов и обнаружил, что они переводят некую новую новеллу от 07th Expansion под названием Rose Guns Days.
Кто-нибудь читал? Стоит браться?
>>34577
>Rose Guns Days.
>Кто-нибудь читал? Стоит браться?
Я не дочитал до конца, но пока норм. Но от Хигураш/Уминек очень сильно отличается.
>>34640
>Читал с убогими спрайтами(PykN) и на языке оригинала
Всё правильно делал же. Мацури - графон не нужен.
Ну что же вы, ведьманы?
>>19531
Гугля хонуаки сабс. У них арок пять точно есть на русском. Правда без воробья.
test
Я может что-то упустил, но чего Баттлер так упирается? Ну ведьма и ведьма, ну убила она всех, ну и здорово. Нет, он даже после смерти отрицает возможность существования ведьм. Наркоман что ли?
Алсо, ультраплатина: Всё-таки Бернкастел - воплощение Рики?
>>68140
>Всё-таки Бернкастел - воплощение Рики?
Просто пасхалочка - отсылочка для СПГСа.
>>68166
Рюкиши же. Вон в РГД есть местная Берн, Лямбда и Баттлер. Но там просто рассказы о Японии после войны, без всякой магии и мета - хуйни. Просто Рю любит пасхалки.
Это было столь охуенно, что я не могу молчать.
Такая то драматичность, такая то попытка показать, что Беато свойственна человечность, такие то новые персонажи, такой-то задел на хеппи-энд Такой-то наёб в конце. Такой то интригующий эпилог.
Если первый эпизод был просто интересным детективом, второй — несколько забавной попыткой ввода и показа магических элементов, которые вроде показались одновременно и странными и вызвали ощущение, а может лучше было оставить это за кадром, то третий эпизод получился очень ярким, бойким, неожиданным отчасти, заставляющим жаждать продолжения, магические элементы же были неотъемлемой частью сего буйства красок. Единственное, за что страшновато, так это то, что следующий эпизод окажется несколько блеклым, но поживем-увидим, а пока пойду-ка я спать, хоть и хочется начать новый эпизод прямо сейчас, давно с ВН такого не было (может даже чуть ли не в одном Эвере, который был вообще первой ВН ).
>>68208
Как по мне, на магии рюки прокололся. Начал расширять вселенную хигураш, а выше головы не прыгнул. Про магов, магию ведьм и подобную хренотень Насу лучше заплетает.
>>68210
Как раз прыгнул, да так, что я боюсь, что Чайки - его magnum opus. И космогония Рюкши настолько же отличается от космогонии Насу, как Теория относительности от Квантовой механики. Тут смысл в принципиально ином построении самих основ вселенной, причём настолько "научных", насколько это может себе позволить фэнтези. Во общем они оба молодцы и всё хорошо сделали.
ЗЫ. Цикады, на мой вкус, проста возня в песочнице, в сравнении с Чайками. Чайки - настолько огромное и мощное постмодернисткое произведение, что временами я словно учебник по матану читал, а не детектив. Да и вообще смотреть на реальные взрослы отношения между взрослыми людьми гораздо интереснее, чем за игрой школоты.
Хиганбана - лучшее, что сделал Рюкиши. С моэшкольными цикадами и СПГСнедлявсех Чайками не сравнится.
>>68219
> космогония Рюкши настолько же отличается от космогонии Насу, как Теория относительности от Квантовой механики.
Сравнил, блин. У него нет космогонии как таковой. Если у Насу всё более-менее чётко проработано, то тут ведьмы и магия объясняются на уровне средней паршивости фентези. Если в цикадах он упор больше на психологию делал, а не на мистику, которая лишь в хау-ау, да рике выражалась, то в чайках он начал какие-то выкрутасы в сторону сути магии делать, что не есть хорошо. Так бы был неплохой детектив, не испорченный необоснованными теориями.
>>68222
Да, Хиганбана в раз укладывает все Цикады разом, но насчёт Чаек у меня есть сомнения.
>>68223
>Сравнил, блин
Вот ты так говоришь, но я, когда Чайки читал, иногда чувствовал, что словно учебник по матану читаю. Да и суть космогонии Рюкшии, не в демонах, козлах и другой магической дребедени. А в том, что мир Чаек - мир концепций (олицетворения), которые выражены в образах метафорических людей. Дланор и Райт - концепции Декалога и Правил Ван Дайна соответственно. Лямбда и Рика - концепции абсолютного достижении победы при максимальных стараниях и концепция чуда. ЕВА и Тёмный Баттлер - концепции теорий, где убийца - это Ева и Баттлер. Беатриче - это концепция правил игровой доски и тд.
>>68225
>Да и суть космогонии Рюкшии, не в демонах, козлах и другой магической дребедени.
Вот именно, но автор увлёкся немного, описывая мир ведьм что не есть хорошо, так как у него это не очень выходит.
Между тем, пока Хигураше-Уминеко-Хиганбана-крестьяне спорят, что из их лоутира лучше, Господа ожидают перевода третьего сезона Rose Guns Days.
У меня бугурт.
Сегодня ночью мне приснилось, что я приехал в какую-то мухосрань к своей несуществующей тян, где ее мать вначале подъебывала меня на всяких логических парадоксах, затем на умении предсказывать поступки, поведение и пиздеж других, а в конце сказала, что я нихуя не соображаю и пырнула меня ножом. Затем меня закопали, лол.
Потом я снова воскрес, и эта шлюха сразу же взяла меня в оборот, намекая на то, что я теперь ее раб и если она захочет, чтобы я отдался хачам - я им отдамся. Дальше была какая-то хрень, помню только, что меня... нет, не хочу вспоминать, а после было упоминание о том, что я шесть лет провел в петухах.
Проснулся я с ужасной мыслью о том, что если человек провел шесть лет в альтернативной реальности и помнит все о том неприятном, что с ним было - это уже совершенно другой человек и поэтому подобная чертовщина по третьему разу случиться с ним не может. Но почему-то мне страшно ложиться спать еще раз. Я боюсь, что кошмар продолжится. Что делать, чайкоаноны? Если в моем сне есть Беатриче, то она явно не няша.
не прогоняйте в б, пожалуйста
>>68573
Напиши рассказы по мотивам твоих кошмаров, где ты выставишь себя в максимальном выгодном свете. И шлюху ту сделай няшей: сначала убей, потом возроди ну и так далее.
Проиграл
Ну что-вы, шканоно-рабы.
Розатриче-господа смотрят вас на как на бесполезную мебель.
>>68583
Лучшая (единственная хорошая) часть Розатрисы - это Джордж. Возражения (не) принимаются.
>>68586
Не зная предысторию Розатриче полностью ты не можешь судить об этом.
У Шканнон хороших частей вообще нет. Просто потому, что она основывается на бредовой идее.
>>68589
>Не зная предысторию Розатриче полностью ты не можешь судить об этом.
Хорошо. Как я могу узнать предысторию Розатрисы полностью?
>>68590
Есть один вариант, предпочтительный - посмотреть видео КНМ.
https://www.youtube.com/watch?v=JHMta4YbjSM
Но учти, что придется потратить время.
Второй вариант - паста с ычана, родившаяся в дискуссии, чья правда правдивее. Под катом
Кувадориан Беатриче, и чувство вины мучило ее много лет? Ясу стала олицетворением ее вины, которое после переросло именно в Беатриче(то существо непонятного пола никак не могло узнать о Беато в таких подробностях)? Роза увлеклась "магией" с детства, переставляя вещи на другие места, после чего слуги недолго думая(а возможно и с подачи Кумасавы) назвали это магией? Роза действительно являла себя в ипостаси ведьмы Генджи, Кумасаве, Канону и Шаннон, а так же Нанджо? Мария увлеклась магией подражая маме, и возвела ведьм в свои кумиры? Которая в качестве Беатриче, умудренной ведьмы, давала ребенку такую информацию, которую редко можно найти(и это в век без интернета, да и сомневаюсь, что в библиотеках такое было)? Да, черт возьми, для меня много более правдоподобно чем так называемая ОТ.
%%Роза до конца чувствовала себя виноватой, и загадка эпитафии, составленная дедушкой, известный своей страстью к оккультизму, стала ее надеждой на возрождение Беатриче. Решив загадку прямым путем, обретя золото, она показала это отцу, который и передал ей главенство в тайне от почти всех(кроме Канона, Шаннон, Генджи и Кумасавы, а также Нанджо, который узнал об этом позже). Отсюда и кольцо главы. Отсюда и сцены с участием Кинзо в четвертом эпизоде.
Помните, что Баттлер согрешил против Шаннон? А еще КП о том, что Баттлер совершил грех не против Беатриче?%%
%%1) The sin I am now demanding that you remember is not between Ushiromiya Battler and Beatrice.
Из-за этого греха все умирают. Первый вывод - этот грех не направлен на убийцу. Второй вывод, Джордж всегда ревновал Баттлера(он красноречиво докладывал об этом Шаннон). К Джорджу, второму убийце мы вернемся позже. Но скажу сразу, что без него, его сильного тела и умением убивать (боевые искусства), Роза вряд ли смогла бы исполнить эпитафию в наихудшем варианте.
Вернемся к нашей Ясу. Человек, лишенный половых органов все еще может любить. Но у человека с такой тяжкой ношей, как убийство (по версии Розы тот несчастный случай был именно убийством), могут быть проблемы с нервной системой. Она сильно раздражается от выходок Марии, видит в ней причину, по которой она одна. Возможно она показывает ужасные черты характера с парнями (в тихом омуте черти водятся). Она не может установить душевный контакт ни с кем. Братья и сестра не давали ей достаточно душевной теплоты и любви, так как в семье была сильная конкуренция за то, чтобы быть лучшим. Про Кинзо вы и сами знаете, а мать, возможно единственный любивший ее по-настоящему человек, умерла. Ясно, что этот человек всю свою жизнь чувствовал одиночество, и считал себя ничтожеством. Зато Беатриче была не абы кем, а самой тысячелетней ведьмой! К тому же имеющая изощренный ум выстраивания детективных ситуаций, ведь Ясу читала детективные романы. Отдельно отмечу Кумасаву, которая рассказывала ей истории о бессмертной Беатриче, Золотой Ведьме, и говорила, что есть много чудес(Виргилия). В благодарность, ее семья получит много денег от золотой волшебницы.%%
>>68690 Обосрался с разметкой.
Ну да ладно, парт 2.
%%Беатриче неоднократно появлялась и перед Марией, и перед четырьмя слугами. Возможно она не сразу называла себя Беатриче, но со временем она установила с ними близкие отношения, а с Кумасавой они были дружны и раньше. It needs two, to make new world! Без них Беатриче была не Беатриче.
Шаннон ждала Баттлера, дурачка, давшего невыполнимое обещание, который не вернулся. Она согласилась ждать Баттлера вместо Шаннон, а ей помогла установить отношения с другим человеком, Джорджем, чтобы Шаннон не горевала. Джордж ответил ей взаимностью. Вряд ли без Розы такой неуверенный в себе человек (опять же, Джордж сам об этом рассказал в диалоге с Шаннон) смог бы с ней наладить отношения. Также Роза внесла свою лепту в отношения Канона и Джессики. Но преодолеть упрямство Канона ей не очень удалось, ведь он так же считал себя недостойным. Однако, это был вопрос времени. Баттлер? И она любила Баттлера, и думала о нем (нет, не романтическая любовь), заместо Шаннон, вместо того, чтобы его ненавидеть. Она действительно сочувствовала Баттлеру, который потерял мать(да-да, знаю, но она была ближе, чем настоящая мать), и был предан отцом(сразу после смерти жениться на другой? Я бы тоже психанул на его месте в 12 лет-то). И отчасти из-за этого, она хотела, чтобы Баттлер поверил в Беатриче, и мог испытать на себе ее магию.%%
Кстати, у Беатриче татуировка на правой ноге, а у Шаннон на левой.
Одновременно с этим чувство вины росло, ведь Роза все больше зацикливалась на магии и Беатриче, прямо как Кинзо. Примеряя на себя эту личину, она все больше погружалась в свой собственный мир, мир "магии". И она решилась на риск. Именно когда приехал Баттлер это стало возможным.
Джордж действительно полюбил Шаннон. Но также он был под колпаком у своей матери, отсюда вся его "дисциплина". Мать, Ева, была строга, но она его очень любила, и хотела сделать подлинным наследником семьи Уширомия, следуя своей мечте о главе семьи. Поэтому его дни были наполнены учебой, занятиями и работой, забирая много времени у веселья и игр с другими детьми. Отсюда его застенчивость и неуверенность в себе.
Ева также запрещала иметь Джорджу отношения с тем, кого она не одобряет, и уж тем более она не одобрит какую-то служанку. Это слишком плохая пара, для "наследника семьи". Хидеёси же сильно дорожит Евой, так как она стала единственной ее семьей, и потому не говорил ей наперекор слишком много. Вместо этого, он просто любил и поддерживал ее, хотя и не всегда был согласен с ее решениями. Уверен, он бы разрешил Джорджу быть с Шаннон, но Ева была сильным сдерживающим фактором. Джордж не понимал Джессику и Баттлера, и не очень любил некоторые их черты. Из этого, вкупе с неуверенностью, возникла ненависть к Баттлеру, уверенному в себе мальчугану, сильному и красивому, который легко заводил друзей и пользовался успехом у всех. Так получилось, что именно с приездом Баттлера стало возможным страшное человекоубийство.
>>68691
Когда здесь будет функция превью?
Нанджо был старым доктором, другом семьи и Кинзо в особенности. В общем-то, Кинзо был единственным, кого он считал настоящим другом из всех носителей однокрылого орла. После того как он отошел в мир иной, Краусс нанимал его для того, чтобы поддерживать миф о жизни отца. Потому так и получалось, что Нанджо навещал их именно в моменты собрания, ведь в другое время он был не нужен. Он просто сидел вверху в кабинете Киндзо, хлебал прекраснейший абсцент и играл в шахматы с искушенным в этих делах Генджи, который всегда делал то, что ему приказали. Так получилось плохо, что внучка его заболела плохой болезнью, и на лечение всегда требовалось много денег. Работа не пыльная, бери на поддерживай иллюзий чьей-то жизни. Однако болезнь начала ухудшаться, и Нанджо отчаялся. Вряд ли большинство людей согласилось бы на убийство, предложи им даже триллион иен за это. Но у Нанджо был выбор, либо они, либо его внучка. Нанджо ценил жизнь своей внучки выше, чем жизнь всей семьи Уширомия, чем его собственная жизнь.
Розе нужен был еще один сообщник, столь же отчаянный и имевший четкую цель. Она открыла счет в банке. 07151129. На этот счет будут перечислены деньги за исполнение заказа. Нанджо согласился на это страшное дело, ведь у него не было выбора.
Таким образом, Джордж хотел убить всех, кроме себя и Шаннон, включая и саму Розу, а дальше его ничего не волновало, ведь он хотел начать свободную и счастливую жизнь. Сильное тело, умение причинять смерть сослужит большую службу.
Нанджо был готов помочь убийцам и обманывать всех, чтобы его внучка могла жить. Его репутация доктора, и способность туманить мысли своим присутствием будет крайне полезным.
Роза же имела ясную цель - исполнить эпитафию. Изощренный ум, умение стрелять и оккультные знания помогут магии свершиться.
Но чтобы магия действовала, нужен риск. Была возможность остановить эпитафию, и эта возможность - ее решение другим членом семьи. Она даже была готова дать подсказки, чтобы это могло свершиться, чтобы увеличить риск. И чтобы магия сработала, должно было произойти чудо.
Так получилось, что из-за Баттлера, приехавшего именно в то злосчастное время, план претворился в жизнь. Или в смерть.
Золотая земля стала готовиться к приему дорогих гостей.
Одна из версий предыстории.
>>68590
Беатриче - итальянское имя, так что она читается именно через Ч, а не С.
>>68707
Двачую. Алсо, в каком-то интервью с Рю, Рю говорил что хотел изначально "Беаторису" но переименовал в "Беаториче", так как Беатриса слишко мягко звучит.
Прочитал седьмой эпизод чаек. Ничего не понял. Может кто пояснить, как ведьма материализовалась, почему все знают, кто она на самом деле и что вообще происходит?
Алсо, везде пишут, что связи с хигурашами нет, но это же абсурд полный. Начиная от названия серии, заканчивая морем обломков - связь же абсолютно точно есть, тонкие намеки в виде "Предыдущих игр" и т.д. или это у меня спгс играет? Даже в ридми написано, что это непрямое, но продолжение серии. Хотелось бы выслушать различные версии.
Алсо, поясните за термин "Игровая доска". Это что-то вроде закрытого пространства, которым можно манипулировать как хочешь и на выходе будут различные реальности?
>>68800
>или это у меня спгс играет?
Да.
Даже в ридми написано, что это непрямое, но продолжение серии
Да. А вообще спойлер - Хигураши - это серия книг в мире Уминек.
>>68813
>спойлер
Какие ваши доказательства? Алсо, что с седьмой главой-то? Что произошло?
>>68819
>Какие ваши доказательства?
Их вроде бы Баттлер где-то упоминает, и точно Лямбда (если считается).
>>68819
>Какие ваши доказательства?
8 эпизод. Уминеки - это тоже книга, внезапно.
Алсо, что с седьмой главой-то? Что произошло?
Ты про Лиона?
>>68833
>Прямых указаний
В этом и суть. Их искать не нужно, их просто нет. Понимай, как хочешь.
>спойлер
Всё-таки попробую объяснить. Небось ещё окажется, что я сам всё не так понял и другого запутал.
Седьмой эпизод происходит исключительно "в голове" "ведьмы" и представляет из себя, во-первых, мечты об идеальном для неё мире - где человека, пытавшегося спрятаться от одиночества и непонимания, никто не отверг. Соответственно, ему и не понадобилась вся эта маска всемогущей ведьмы - в честь этого, собственно, и происходят похороны при пустом гробе - никто ведь и не унывает, надо заметить. Во-вторых, "ведьма" ещё надеется, что её поймут сейчас - такой, какой она есть, пусть даже это будет не Баттлер, но совершенно чужой человек. Неудивительно, что намечтавшись об этом идеальном мире она помечтала и о более реалистичном (прошлое не изменить - её уже отвергли), но все равно желанном развитии событий.
Всё это крайне субъективная трактовка, но примерно ясно, как настроить восприятие?
>>68833
>Прямых указаний на то, что это тоже книги не заметил.
Аврора - Рю. Уминеко - книги, Хигураши - тоже, учитывая параллели.
>спойлер
И? Что не так? Это когда её к Кинзо приводят? Или перед перестрелкой Рудольфа-Кирие?
Вот тебе истина, частично нотариально заверенная мангой 8 эпизода Есть 2 стула3 личности: Шаннон, Канон и Ясу. Это всё один человек - Лион, парень. После сбрасывания Нацухой в пропасть, он становится кастратом. Но спасается Нанджо. Его/её помещают в приют, где растят девочкой. Потом Генджи забирает её/его в качестве слуги прибавляя возраст. Из-за травмы он/она было очень слабой и очень забывчивой. Ясу выдумывает идеального слугу Шаннон, которое всё умеет и может. Постоянные потери её ключа из-за рассеянности оно оправдывает ведьмой Беатриче, которая персонифицируется в его/её разуме, как Гаап. Вскоре Ясу решает самой/самому стать Беатриче. Оно создаёт из легенд демонов Роккенджимы и страха перед ведьмой новый образ, идеальная Шаннон преобразуется в новую личность Ясу (по другой версии - это всего-лишь образ, которую Ясу играет, однако из-за нестабильности психики Ясу появляется что-то вроде новой личности), которую мы и наблюдаем на протяжении эпизодов. Она влюбляется я Баттлера. Тот обещает ей с три короба и уходит из семьи. Это начинает терзать Шаннон. Ясу перенимает любовь на себя (или просто очищает образ Шаннон от любви к Баттлеру, однако любовь к нему остаётся). Примерно в это же время оно начинает осознавать свою ущербность из-за отсутствия менструации. Ясу начинает подозревать, что с его/её телом что-то не так, и то, что, возможно, оно - мальчик. Ясу создаёт личность (образ) Канона и начинает его играть (жить). Генджи, Кумасава и Нанджо, которые всё знают, ей/ему в этом помогают. Оно сближается с Марией и создаёт всю магическую сторону Чаек. Потом решает загадку, находит золото и платье, говорит с Кинзо и становится новым главой семьи Уширомия. И узнаёт всю правду. Это производит громадный психологический надлом. Ясу задумывает уничтожить всю ненавистную ему/ей семью. Оно разрабатывает все основные правила Чаек, страдает, тестирует бомбу, страдает, неконтролируемый уже образ Шаннон развивает неконтролируемы отношения с Джорджем, и страдает от этого, так является неполноценным человеком во всех смыслах. Аналогично с Каноном. И тут возвращается Баттлер. Ясу планирует лебединую песню семьи Уширомии с условием, что если кто-то решит загадку она не будет совершать убийства.
Оно подкупает, угрожает и обманывает людей, чтобы получить сообщников. Но всё фейл. Случаются событии 7 эпизода. Ева и Баттлер выживают. Ясу возможно тоже, успевая рассказать Баттлеру всю правду, но потом топится. Баттлер лишается памяти и начинает писать рассказы (3-6 эпизод, возможно 7 и 8) по мотивам (1 и 2), которые Ясу выкинуло до инцидента с целью вернуть воспоминания. У него это получается, но Тоя больше не идентифицирует себя с ними. Попутно он пытается наладить контакт с реальной Анджи, описывая её страдания (3, 4, 6, 7 - не настоящая Анжи, а лишь фигура, мир 1998 года - часть игровой доски). Ну дальше точно не известно, есть лишь красная правда, что Уширомия Анджи точно умирает в 1998, но тут может быть похожий случай что и с Бернкастоловым "Battler is dead". Я кончил. сори за сумбур.
>>68975
Во первых, мне интересно какая глава(мангу не читал).
Во вторых, шканнон это такой форс, сам Рюкиси07 форсит ее так нереально, что хочется закрыть глаза на кучу несоответствий. Но они есть и мне мозолят глаз. Надеюсь, ты прочитал предысторию в текстовом варианте хотя бы, а еще лучше посмотрел видео КНМ? %%ща буду тараторить квинтессенцию моего опыта споров со шканонофагами(извините) Тащемта, есть у меня красная правда, которая гласит, что на острове 17 человек, а человек это тело, тело не личность(задолбали с этими необоснованными аргументами), а перед Эрикой в пятом эпизоде, Шаннон и Канон явились одновременно. Напомню, Эрика детектив, и ее точка зрения - правдивая точка зрения, если считать ее наблюдения физических явлений. Шаннон и Канон - 2 разных человека в 2 разных телах. Точка. Да и вообще теория про кастрата полный бред. Зато теория РТ для меня объяснила много чего намного изящней, при наличии одних и тех же преступников и одного сообщника. Шканнон требует дохера сообщников на очень слабых основаниях, РТ полностью объясняет психологию всех троих, + психологию Генджи вы все знаете(он выполнял указания наподобие пойди туда, открой дверь, посиди там). В Our Confession ясно сказано, что Беатриче написала 3 истории, и эти 3 истории идут в таком порядке = Магия/Шканнон/Розатриче(реальная история). Ясу - воплощение вины Розы, которая ко всему прочему никакой любви в семье не испытывала никогда, спасалась "магией", к которой "посвятила" ее Кумасава (Виргилия). Затем злость и отчаяние начало расти, ей все хотелось воскресить Беатриче. Сложила дважды два, решила эпитафию, получила дохера золота, да только счастья в виде живой Беатриче не привалило. Загрустила, решила исполнить буквально. Есть подозрение, что после смерти Кувадориан Беатриче Кинзо ее регулярно насиловал(с одной дочки на другую перешел), смотрите сцену, примерно когда Баттлер увидел ее на балконе(отдельно отмечу, в тайфуне плохо видно, к тому же портрет надо было с кого-то рисовать? почему не с Розы?), а она вернулась. В общем, такой коктейль и привел к эпичному выпиливанию всего семейства со всеми свидетелями. Только одной хрупкой женщине-снайперу(очень хорошо стреляет, кстати) без сообщников никак. Тут хитрый план помог, берем Шаннон, рыдающую девочку в депрессии, о которой мальчик забыл и уехал восвояси(Баттлер), берем скромняшку маминого-подкаблучника, который к тому же владеет боевыми искусствами, и уставшего быть под гнетом родителей. Все это перемешиваем, получаем пару любовников. Ясное дело, мама Ева и папа Хидеёси не позволят со слугой "наследнику" якшаться, тут-то он злость и затаил, глупый, но сильный ребенок(смотрите тот же четвертый эпизод в испытании Джорджа). Захотела еще сообщников (на самом деле она искренне помогала обрести счастье людям благодаря магии, серьезно), Канон отказался, Джессика проливает слезы. Нанджо? Счет в банке(100 млн иен), смертельно больная внучка, на которую это надо потратить, диплом доктора = вуаля, Кровавая Мэри-сообщник(ни разу не убивал).%%
Шканнон? Каждый раз разные сообщники с недостаточно сильными мотивами, чтобы вырезать семью.
Про то, как магия работает, сами полностью смотрите четвертый эпизод. Алсо, когда Энже избивают на острове, она рассуждает, что в Еве жила злая ведьма. И тут как бы невзначай пара фраз о Розе.
Я уже не говорю о том, что Шаннон перепутала ногу для татуировки, ведь у нее на левой, а у Беатриче не правой.
Как вы вообще можете поверить в бред шканнон? Представьте себе, вы 3 года живете в доме, и не знаете, что у вас слуг на одного меньше, чем надо? А работы-то по дому невпроворот.
Лион - ребенок (не)упавший со скалы. Ясу - Роза с крышей, которая-таки поехала со склона вместе с Кувадориан Беатриче. Шаннон и Канон - объекты для "магических манипуляции" и приворотов по фотографии. Они, кстати, знаю в чем дело, пытаются сопротивляться, но неизменно умирают. Перед ними, а еще Кумасавой, Генджи и Марией Роза была Беатриче (с тех пор, как стала главой).
Отдельно упомяну Марию, откуда ребенок будет знать о магии без интернета? И почему она так восхищается магией? Все просто, она так же тешит себя ей, подобно своей матери. Роза это все проделывала с самого своего детства, и научила Марию. Можно вспомнить, что Розой не раз овладевала злая ведьма.
Только одна пара любовников может испытывать любовь? Все просто, либо никто не умирает, Шаннон расстается с Джорджем, Баттлер ни слухом ни духом о Беато, а Канон и Джессика живут припеваючи. Церемония состоялась? Тогда Канон с Шаннон а так же %%их родители их любовники в пролете. Джордж сделал все по своему? Нутыпонел.%%
Да, Джордж и Роза каждый раз друг дружку предают. Из-за Шаннон. Роза все время ее убивает, хотя уговор был другой. А Джордж либо умирает, либо убивает ее. В третьем эпизоде даже не вполне кошерно, не по церемонии.
Наспех составил, немного грубо, но по существу верно.
Думайте сами, решайте сами, тупить или все понять.
>>69090
П.С. Учитывая, сколько людей ведется на шканнон, и сколько людей исследовали эту тему и докопались-таки до РТ, получается, как Беато и говорила, только 1 из тысячи способен понять. Но для тех, кто ничего не хочет исследовать людей без любви, только развод в исполнении автора и является ответом.
Our Confessions Беато(с уст Дланор) говорила, "пусть остальные 999 насладятся историей", и... написала про шканнон. Не забыв упомянуть о трехслойном рассказе.
Надеюсь, я достаточно вас убедил, чтобы вы пошли и сами удостоверились, перечитав?
Всем спойлеры пасаны. Эти главы пока-что существуют на ужасных сканах.
Spoiler for Confession of the Golden Witch (3)
p1
I am the true ruler of Rokkenjima
the Golden Witch Beatrice...
p2
I shall return Rokkenjima and the whole household of Ushiromiya to the Golden Land
For that is the curse of Beatrice the witch of gold who enthralls this household
p3
Sayo:
Dr. Nanjo, Kumasawa, I have a favor to ask of you as the family head
I want you to do exactly as I say during the family conference this year
I will give you as many ingots as you want for it...
Kumasawa:
We will do whatever is in our powers when it comes to you!
We don't need any money for that!
Nanjo:
We want to repay the compassion you had for us with any chance of making you happy
Kumasawa:
A murder mystery game?
Of course we will play along!
Sayo:
Genji, you are my most loyal furniture, are you not?!
Genji:
...yes
Sayo:
You will grant me whatever I order you to do, right? As family head I can do with this island and the household as I please, right?
Genji:
...yes
p.4
Sayo:
Even if I said I wanted to commit suicide together with this whole household?
Sayo(memory):
I would never have wanted to live! In this body that can't even love!
Genji:
........................yes
For I too am to blame for driving you into this corner, my mistress.
I shall serve you until the very end.
p.5
Sayo:
.........Thank you
p.6
Rule X: The accomplicee is different every time.
The adults are all in financial trouble.
It is easy to bribe them.
Rule Y: Lies agreed on by everyone can be depicted as actually happening.
In a locked room situation anything goes.
People who observe the golden butterflies are either accomplicees or dead.
Those who were not bribed can only see the golden butterflies in the timespace of 30 minutes before their death.
From that point onwards I began to write down plans for a crime as if I had gone mad.
p.7
To question which future might be the best and what circumstances might satisfy me...
I wrote these tales of endless October 4th to 5th embellished with this illusion of magic
To me, being used to playing around with delusions, this was no mere plan for a crime...
but also the idea of parallel worlds on this day of the crime.
Sayo:
Die
As if my soul was released from my body and I was able to experience all of these worlds...
Sayo:
Die! Die! Die! Die! DIE!
p.8
Sayo:
Die! Die! DieDie! Die! Die!
I started to find a sinister delight in the act of endlessly killing all of the family
Sayo:
Die! Die! Die!
Letter: ...th twilight as a sacrifice and died.
...th twilight as a sacrifice and died.
...th twilight as a sacrifice and died.
...th twilight as a sacrifice and died.
...th twilight as a sacrifice and died.
Ushiromiya Kinzo
With his accursed blood and all his sins he is the root of all of the chain of misfortune
To think that you should have the right to rest in peace
shouldn't it satisfy you to serve a role for Beatrice even in death?
Sayo:
Die! Die! Die!
p.9
All of those who continued the chain of misfortune Kinzo began should die as well
Krauss, who is connected to his siblings by a chain of hatred and violence
Sayo:
Die! Die!
and Natsuhi, who derailed my destiny
Sayo:
Die!
Eva and Hideyoshi, who stands in the way of my and George-san's future
Sayo:
Die! Die!
Rudolph and Kyrie, who gave reason for Battler-san not to return
Sayo:
Die! DieDie!
And Rosa, who abused Maria-sama.
Sayo:
Die!
Genji, Kumasawa, and Nanjo, who indirectly created this situation by serving as accomplicees to Kinzo
Sayo:
Die! Die!
And Gohda who tried to get personal gain out of striking a deal with Natsuhi
It would be better for all people connected to the house of Ushiromiya to cease existing
p.10
Notes: Gohda - Fired from his previous position at XXXXX hotel because of a sexual affair
Krauss - Conceals his use of Kinzo's fortune and Kinzo's death. His real estate investments have all failed.
Has been bought out by the majority (hideyoshi)
Intervened into the Child Protection State System. Members of a welfare instition seem to have proposed to put Maria into a shelter system. (Rosa)
Has been involved in fraudulent business. Has been found guilty of breaching contract agreements with an American company. (Rudolph)
From the start I knew that it would only be a matter of time until they, who had made a living by tricking and oppressing others, would go bankrupt
If one family was to make a mistake then all of the past and all the sins of the other people would start to be revealed as well and in the end they would all fall into ruin
Even if they were to overcome the family conference of 1986, there would be no happy future in store for them
That is the destiny, the karmic justice
for this household born from Kinzo's sins and cursed gold
Because no leaves and branches will prosper from such rotten roots
Sayo:
So come and die
Together with me
p.11
Sayo:
Then nobody will have to suffer anymore
p.12
The scenario is a ritual murder committed by a witch
The plan behind the scenes was my family suicide
With the gold ingots
and the cashcard that was charged with money from converting some of the gold and the fitting keycode
I would try to win the adults over to my side
code: 07151129
Krauss and Natsuhi have many weaknesses, it should be easy to turn them into my pawns
Still, it would be better to hide my true identity when showing them the gold and threaten them with unveiling their conspiracy to hide Kinzo's death, their embezzelment, or threaten to kill Jessica.
But Natsuhi is not very intelligent and she is fast to anger, so there is probably not much merrit to making her an accomplicee
There would be more gain in just watching her in terror, not knowing what is happening
For Eva and Hideyoshi it would probably be just as worthwhile to use George as my trumpcard
Eva's actions are simple to predict, she is soft towards her next of kin but quick to leave those outside of her immediate family behind
She would be the perfect pawn in my game
p.13
If I can bribe Rudolph and Kyrie alongside Eva, I could probably employ them as acting murderers
A clear downside is that Kyrie is fast to doubt people
If I am unable to make them into my pawns early, I should dispose of them as fast as possible...
I doubt whether Rosa would be open to discussion based on Maria's life, but she should be open to the promise of gold
A petty villain like Gohda should be easily bribed and made into a valuable member involved in the secret agreement
The one with the most value as a pawn is Maria
Adoring the witch, she would do whatever I tell her, and there lies a taste of truth in the words of a true believer like her.
She would surely take the role of confusing the people on the scene, as well as thickening the presence of the witch.
Yes, Maria is my most precious accomplicee, who I promised to take to the Golden Land.
I would never allow for her body to be disgraced, she must rest in peace
p.14
Since Genji, Kumasawa and Nanjo feel indebted to me they are loyal and will become my eyes and ears
Due to their long service they are trusted by the family, so having all three of them as accomplicees is a huge advantage
Especially Nanjo, since he can give false statements upon states of death
He will also be able to provide me with the necessary drugs and poisons for a crime
It might be a mystery staple to have the physician as an accomplicee, but it can be very rewarding to follow old customs
Those who were bribed under the pretense of "it is going to be fake murders" will surely loose their composure when being confronted with actual corpses
I'd better play dumb and tell them "I prepared dummies with all the money" or "Somebody else is going around actually killing all those people" and if that doesn't work I will have to dispose of them
Guns exist in abundance
If I hide them in several convenient places in the mansion I don't even have to carry them around all the time
While also hiding the bullet wounds with Kinzo's collection of stakes and sawed-off rifles, it should also be quite the bizarre set-up for the corpses.
p.15
By switching the breaker I can easily pretend the phones were disabled
The means of communication and the electric system are all under my control
It is all in the palm of my hand, the hand of the witch and the family head
I have power over life and death of every being on this island! With the magic called gold their very thoughts will do as I command!
I am spinning this world from 16 pieces
Again and again
and again
As long as I have my magic I can spin countless worlds within the world of October 4th and 5th
p.16
This endless IF
it gives birth to endless Fragments in this catbox called October 4th and 5th
These are all parallel worlds floating within the catbox
and I am there to watch in on them
I do not have to abandon my plan
At times I follow it, at other times I play around
I just have to go about it at random, if I end up getting cornered then I might just kill anybody right then and there
Because I have abandoned making any choices
So no matter what development or what result there is, I will surely be satisfied
p.17
It's like a kaleidoscope!
What pocket will the roulette hit next?
Who will be the accomplicee? Who will be the victim?
And soon another new Fragment will be spun
What Fragment shall I peek at?
What Fragment shall I spin?
This is wonderful! My magic is unfathomable!
Now I have finally become a true witch!
p.18
This is a level of overhead-view that humans cannot reach
p.19
This is my domain
p.20
Shadow:
You are calling yourself a witch, aren't you?
Sayo:
Yes, I am already a witch
p.21
Sayo:
But to prove that I have truly surpassed the domain of humans
I need to be observed and acknowledged by\ta being even higher than myself
If you should be that
then please, make me a witch
Shadow:
And if I say no?
Sayo:
Then I will make you acknowledge me
Because I am already a witch without being acknowledged by anybody
p.22
Shadow:
To tread from the physical realm of humans over the threshhold into the realm between the Fragments is a feat that only us "witches" can pull off...
And even higher than us...Those are the ones freed from all constraints, rulers of all things in creation, the gods...
You humans are naught but splinters tossed about by the destiny that we give rise to
And you little woodchip say that you want to be on one level with me?
Since this child swore to me to "become a God" you are the first to raise my interest.
I am truly intrigued.
by you.
And by your magic system.
p.23
Shadow:
While you are nought but human flesh, by bringing your spirit on my plane of existence you created a proper domain
This catbox of yours holds perfect and endless possibilities.
Aah! How far will you be able to ease my boredom, I wonder.
p.24
Lambda:
Very well!
In the name of the Witch of Certainty Lambdadelta
I acknowledge you as a witch...!!
As long as your "certain magic world" keeps being "certain" that is!!
I will forever continue to be your guardian...!!
p.25
Beatrice:
This endless tragedy of October 4th and 5th
I shall spin it until I am satisfied!!
p.26
The timelimit is midnight on October 5th
500t of explosives will blow this island away
Until that moment!
p.27
Well then, try and stop me!!
The parents will definitel gather in one place and discuss family matters until deep in the night on the 4th
Murder will be so simple
Their bodies will be hauled to the storage shed that has been painted with a magic circle beforehand, and to hide the bulletholes I will use the sawed-off shotgun to blow off their faces
p.28
If I put poison into the drinks they toast with I can bring it to a fast end
If I make the First Twilight as horrible and occult as possible and play it off like an impossible crime his interest should definitely be peaked and he will feel like taking on the riddle
If I kill either Shannon or Kanon early on then moving around after that will become so much easier
But it might also become very enjoyable to present myself as the actual living Beatrice on the other hand
With the two sets of keys I carry, that of Shannon and Kanon,
I can also pull off some locked room tricks, if done right
p.29
Yes, there was one idea for a locked room that I have real confidence in
A chain-locked-room that seals in the corpses and keys in a consecutive link
First, starting with room (2) and going around, I seal in a corpse and the key of the room before by locking them in
In (1) there is only the key for (6) and the door is left unlocked
Finally I enter room (6), lock the door with the inside-lock and pretend to be dead
The important point is that (1) has to be at a place as far away and as difficult to find as possible
(6) on the other hand must be very easy to spot
It must be a room that has a window or something, which allows the locked room to be easily destroyed from the outside
The people discovering (6) will easily brake the window pane and enter the locked-room, finding the key to (5) inside and being leas in reverse order around the rooms
In the meantime I will sneak out through the broken window and enter (1), lock the door from the inside and again pretend to be dead
Nanjo's help is essential in this but there is a very high gain to it
p.30
Of course there is also the method of locking the door from the inside and then committing suice to create a locked-room
I read that in one of those many mystery novels...
You tie the gun to a string of wire and the blast from the shot will catapult it back behind a piece of furniture to hide it...
I would just have to place a stake beforehand
then the illusion of the witch would prevail beyond my death, wouldn't it?!
Otherwise I could attach a misleading tag to the wrong key and place it in a room
even if I was to look the room from the outside then, the illusion of a locked room wouldn't be broken.
Since nobody except the servants would be able to discern a true key of this mansion from a fake one in the first place.
Of those many tricks I know, which one should I put to the test?!
Aah, but even if I don't go through the huge trouble of preparation, I still have my golden magic of the secret agreements.
p.31
As long as I have my magic
any locked-room trick
any trick of vanishing corpses
any impossible crime are at my free disposable just by pinning the crime on somebody else!!
p.32
What to do next? A royal-road mystery? A really bizarre horror story?
How will the pieces move when I point my finger?
Sometimes I might even carry out the murders without any accomplicees
Or rather make everyone into accomplicees of the fake murder game
I should test
whether they truly fulfill my expectations
Letter: Rules - From the three items listed below choose one as a sacrifice to gain the other two
1, Your own life
2, ______'s life
3, Everybody else's lifes
If you choose nothing then you will loose all of the above.
Thank you, my beloved people
Thank you for loving me
p.33
You will be with me forever
-----even as souls after we die
p.34
You two would gladly sacrifice yourself to my desire, right....?
p.35
Is this really right...?
Something so horrible...
Really...?
p.36
...and kill's George wi
tears up the page
To make those I love take part unwillingly, to make the familie of the one's I love take part unwillingly
can I be satisfied with that?
Is this really the right thing...?
p.37
No, this can never be right
I want the people I love so much to live
Because I really...
p.38
want to live happily, if it can be granted somehow
Beatrice:
What is this?
After all you have done
Do you really think that you could still lead a happy life?
FURNITUUUUUUUUUUuuuuRE!!
p.39
Yes!
It is not yet decided, yet I can think of nothing else.
So, that is why there must be someone else to stop me.
Rule X: Please, somebody stop me!
Kinzo said, solving the epitaph equals a miracle
So if I were to entrust it to a bet on the magic of...miracles
The one to solve the epitaph would arrive at this room, switch off the bomb and survive
I want to gamble with this chance as well.
If by any chance my beloved someone would solve the epitaph and through it inherit the headship...
p.40
I would devote my life to that miracle...
I would throw away all my other emotions and would live forever at that person's side...
and I would stop the murders and confess all of my sins
Such a result, whatever end it might bring, I could accept it...
For this would surely be my punishment.
I am sure you will be able to solve it, right?!
You will notice that I am the culprit
and then you will stop me, right....?!
p.41
If that might not come true, then at least let us all be happy in the Golden Land.
All of these bottle mails are made in a way that, if you follow all of the many rules, you will be able to unveil the culprit.
That is why each and every one of these bottles contains a confession of my sins.
Repentance for my sins that would not exist had I not written them down.
p.42
At least as a small apology I send the bereaved families a very small Golden Land of mine.
-- Of course I know that these would not excuse any of what I did
Once I would have Maria-sama recite the invitation I made her memorize, the curtain on this tragedy would have to rise, I assume.
After that it would all be left to the result of the roulette.
On October 5th when the bell strikes midnight we will surely all be welcomed to a land where we are freed from all of our suffering.
p.43
I am the noble witch of Rokkenjima
Beatrice
And I shall make the curtain fall on this accursed bloodline and this chain of ill fate.
p.44
And if by any chance I might be forgiven
Please grant me the miracle of smiling with that person
when the seagulls cry.
This is the last message that the witch left as a human.
бамп 6
>>69340
О боже, ну и бред. Не принимая во внимание, что в любом случай шканнон СИЛЬНО противоречит красной правде(приведу попозже)... Со стороны Розатриче... Нет, со стороны самой Беато есть неоспоримое свидетельство самой Дланор, которая передает слова Золотой Ведьмы в Our Confessions. Иронично, что именно этот манускрипт, который вселил шканонофанам уверенность в своей теории послужит доказательством и основой несостоятельности теории шканнон. Я абсолютно верю(на самом деле просто знаю) до сих пор, что Рюкиси намеренно вводит людей в заблуждение, в самом деле, разве не каждый из них прошел через объяснение шканнон? И все же он упрямо твердит, что только один из тысячи поймет. Я просто приведу эпилог Our confessions.
=====As a result of Lady Beatrice's death, I am releasing this incomplete tale in accordance with her will.
In reading this work, I was reminded of her long years of sadness, and couldn't hold back my tears. But at the same time, I felt pity for her.
Although she was searching for someone who had love, I am sad to say that ironically, her heart was filled with anger at those who did not. She once told me that it was fine if her story reached only one person in a thousand.
However, that was wrong. Out of those thousand people, she wished her story would reach even one more person. If you asked her, she would surely laugh and deny it. But those were without question her true feelings.
In the beginning, I was uncertain about releasing this manuscript. I thought that I should hide it, so as to preserve her mystery for the one-in-a-thousand savior she spoke so often about. But as I read and reread it... I began to realize that the manuscript was a message with no destination address.
It was a wish that even she never realized she had. But now I understand it, and I think it should be granted. That is the reason I decided to release this incomplete manuscript.
After you read this, it doesn't matter whether your feelings toward the woman named Beatrice are love or anger.
But if you can, try to reach her feelings, buried in the deepest part of the story. She said that she wrote two stories and revealed one. However, that was also wrong. She wrote three stories and revealed one. By reading this incomplete manuscript, you will know two of those stories. I would like you to reach the third and final one with your own power. As another woman, I strongly wish that of those reading this work.
Without love, it can't be seen.
They are her words. But I shall repeat them.
Love exists in everyone's hearts.
Her true tragedy was that she couldn't see it.
My deepest thanks go out to everyone who helped with the compilation of this book. Especially my assistant, アン ズー.
-- Dlanor A. Knox=====
Во первых, обратим внимание, что написала Беатриче не две, а три истории со слов Дланор. После прочтение, вы будете знать только ДВЕ из них. И что третья история похоронена ОЧЕНЬ глубоко. Этот написанный манускрипт неполный(incomplete manuscript), и значит все, что касается шканнон - неполная история, с непонятным назначением. А еще госпожа Дланор желает, чтобы Ты, читатель, Сам докопался до третьей историй, хотя я тут перед вами распинаюсь, чтобы Беато было менее грустно. Примерно сотню раз она говорит, даже после истории, что лишь один из тысячи докопается до правды, и она была права. Но она хотела бы, чтобы хотя бы еще один узнал правду. Поверить в шканнон, а после в свою невероятную исключительность легко, но это - заблуждение. Почему Беато(Рюкиси07) никогда... Нет, НИКОГДА не напишет полную историю? "Кто полюбит кошку, когда из нее выпущены кишки?" Кажется, я понял, почему мне не стоит больше спорить вне контекста красной правды и улик. Потому что только любящий эту историю человек может перечитать ее тысячу раз ради правды. Поэтому если вам действительно интересно, с любовью перечитайте историю, и Беато явит вам свой истинный лик.
П.С. Чем в сущности отличается история в конце 8 эпизода манги от истории в Our Confessions? Ничем, тот же incomplete manuscript, те же две истории без правды, та же история с непонятным назначением, та же история ни для кого.
>>69779
Их 3 истории.
1. Реальная история, когда Шаннон, Канон и Ясу - один человек.
2. Реальная история, когда Шаннон, Канон и Ясу метафорически описываются, как 3 разных человека (сходна с 7 эпизодом)
3. Иллюзия ведьмы.
Второй из трех твоих описанных нет. Здесь абсолютно каждый знает про шканнон, и многие думают это правда. 999 из 1000 не поймут со слов Беато. Впрочем, иди сам перечитывай, если у тебя есть любовь. Алсо, твои рассуждения на ычане про количество людей в самом деле, если не смехотворны, то очень пространны. Можешь принести сюда, чтобы все это увидели. РТ(реальная теория) никаких твоих выдумываний не требует, это я тебе тоже говорил. 17 человек это 17 человек, и Беатриче реальный, правдоподобный человек с горем на душе. Все соответствует у нее ее трагичной персоне. Я предпологаю, ты привык к бредовым фансервисным анимешным сюжетам, так что это у уходит от твоего внимания. Шканнон любовь получила и даже много. Роза в жизни ее увидеть не сумела.
Закончил читать пятую часть.
Как же хуево мне было после основной главы. Хотелось просто собственными руками задушить эту суку Эрику, унизить , заставить страдать. Сложно вспомнить какого-либо ещё персонажа (в смысле вообще , а не только из чвек), настолько бесящего и раздражающего.
Как же хорошо , что эпилоги, как обычно всё перевернули с ног на голову а заодно и частично исполнили моё желание. В общем, отправляюсь спать в хорошем настроении и в предвкушении следующей части, но не не в том, какое могло быть, типа "как же разрешится сие уныние", а в том, которое связано с тем, что всё вновь завершилось на самом интересном.
>>68208
>>70248
Надеюсь ты читаешь на хотя бы на английском, если не на японском.
Потому что перевод от Golden Abyss ну никакущий. Гугл транслейт, дословный перевод а-ля ПРОМТ, чуть-чуть подредактированный. Я, конечно, сам не мастер, но всем, кто может читать на других языках, я порекомендую переключиться.
>>71345
Жаль тебя расстраивать, но я слишком ленив, чтобы читать на английском при наличии терпимого русского, переключаюсь на английский только когда понимаю, что нихуя не понимаю (чаще всего с мангой, с анимой пореже , ибо обычно есть альтернаитивы, с вн чаще всего русского нет вообще, лол).
К слову, пиздец уровня >>28688 от туда вроде как более-менее повычищали, хотя, безусловно, могло быть и ещё лучше.
На английском скорее всего буду перечитывать , когда выйдет полная пс3фикация
Ребята, вы меня, конечно обоссыте за такие вопросы, но. Я зашёл на раздачу и у меня глаза разбежались. Там столько всего, и оно всё вроде как связано между собой, да и половины нормального перевода нет, а я даже ингриш с трудом осилю. Что делать-то, посоны?
>>73671
Чайки на русском полностью (и арки 1-4 и арки 5-8 (chiru)), фандиски (tsubasa и hane ) переведены, но какой-то частично. (В раздаче на рутрекере русик есть вроде только на 1-4, поэтому -> http://golden-abyss.blogspot.ru/2013/07/chiru-tsubasa-hane.html )
Цикады на русском первая часть ()1-4 — полностью, а во второй переведена лишь одна глава.
Чайки с цикадами связаны косвенно, поэтому можешь пока читать Umineko no naku koro ni просто, затем Chiru, Tsubasa и Hane. А цикад навернёшь через годик.
Higanbana — смотри там же, вроде только первая часть, а вторая — на подходе.
>>70248
>Хотелось просто собственными руками задушить эту суку Эрику, унизить , заставить страдать. Сложно вспомнить какого-либо ещё персонажа (в смысле вообще , а не только из чвек), настолько бесящего и раздражающего.
А ты слышал, как ее в пс3-версии озвучили? Это ж +50 к раздражению. А вообще зря ты так, она доставляет.
http://www.youtube.com/watch?v=jfNaaqm8xPU
Вот кстати. Знать бы, чем этого господина >>70248 разозлила Эрика именно в пятой части. Не умничает о литературе, "бескорыстно" помогает Баттлеру, только Джессику задирает (и вполне справедливо - самая популярная в широком кругу сверстников, а ноет, что парня нет). Сущий ангел, словом.
>>80055
То есть то, как и кем она пыталась выставить Нацухи — невинные шалости?
>>80059
Так это же не её инициатива была. Ева подговорила, не иначе.
>>14702
>Когда всем мистическим тайнам дали наиболее фимозное рациональное объяснение (кровая гебня и какие-то глисты).
Хуёво ты читал, парниша.
>>80729
>Хуёво читал
>/vn/
You don't say.
Пацаны, а анима как вообще? Хуже/лучше или такая же?
>>89771
Если ты про цикад то анима неплохая, но в вн намного больше деталей пик - кейчи рассуждает о фетишах в русской порнухе так что почитать все равно стоит. В чайках в экранизацию 5-8 главы не завезли, поэтому после просмотра летчик, но я как не фанат детективов посмотрел с удовольствием ради графона.
>>89771
Анима цикад мне в свое время вот прям пиздец как понравилась. За четыре что ли ночи посмотрел оба сезона.
>>89771
1ый сезон цикад очень урезан, но для знакомства пойдёт.
2ой - хорошо сделали.
Чайки - после прочтения 1-4 арок можно посмотреть.
Кстати, если цикад я уже посмотрел как-то полностью, стоит читать, или прочитать только чаек?
>>95940
Прочитай цикад. А чайки не оче их лучше не читать.
>>95942
А там большая разница будет, или я буду читать то, что видел в аниме?
>>95946
Ну арку с Реной неплохо похерили(6-я). Ещё в игре есть ТИПСы, которых в аниме не завезли. Да и атмосфера другая немного. Меньше внимания уделяется КРОВЬКИШКИГУРЯТИНА.
>>98184
>Opus Magnum рюкиси
История начинающаяся как неплохая драматичная тайна, а закончившаяся как история про кастрата и девочку, которая не может принять правду и простить своих родителей лучшей быть не может. Вот Хиганбана да, ам и начало на высоте и конец не подкачал.
>И не ведись на шканоно-бредни.
Небось розатриче истинной теорией считаешь?
Ебать, по цикадам еще кино есть? Кто-то смотрел?
>>98607
Там все с чёрными волосами. И Ренку подстрелили в экранизации 6й арки.
<span style="color:#FF0000!important">Я могу в красный</span>
Новые Хигураши уже в августе. С новым персонажем и душевными спрайтами.
>>100920
Перевод с сайта Рю от форчана:
Hello. Ryukishi07 here.
I'm the representative for the doujin circle 07th Expansion that released the PC novel game, Higurashi no Naku Koro ni.
The mysterious deaths and disappearances taking place in the fictious village of Hinamizawa is depicted in "Higurashi no Naku Koro ni", Higurashi no Naku Koro ni Kai, "Higurashi no Naku Koro ni Rei" and were published as an collaborative work during a four year period.
This time's announcement of "Higurashi no Naku Koro ni Hou" will be a rendition of the unpublished original script of Higurashi no Naku Koro ni, "Hinamizawa Bus Stop", "Higurashi Outbreak" and the recent "Higurashi Outbreak Kamikanshi-hen".
We have taken all editions from the past of "Higurashi no Naku Koro ni" and merged them together.
>>100933
Да пошёл ты, Рюкши, нахуй со своими уже заебавшими цикадами. Где моя When they cry 5, блять? Но нет. Не хочу писать что-то на уровне Чаек и Хиганбаны, хочу жрать говно. Мразь.
>>100965
Чего ты такой злой, будет тебе космический when they cry зимой. И да, ты так говоришь, что Хигураши это что-то плохое.
А, ну ок тогда
Я вот одного не пойму, ананэйлы.
Хигураши же блядь вторая часть не переведена.
Как вы её читаете? Не на английском же блядь?
Чо-та наебали вы меня, парни. Второй сезон анимы - говнище полное. Лучше бы я только первый посмотрел.
>>101618
>Ты не понял сути хигураш.
Уж не намекаешь ли ты, что хигураши должны всем нравиться? Или то был сарказм?
>>101620
Нет. Я о другом. Многие посмотрев урезанный 1 сезон, считают, что хигураши - это триллер с акцентом на кровь кишки. А во втором появляется ДРУЖБА и БОРББА С СУДЬБОЙ. А внке внезапно про дружбу и борьбу загоняют уже с первых арок.
И да, в целом хигураши мне не очень нравятся. И любить их никто не обязан.
Просто надо понимать, что Хигураши - это Key с кровью. Рю при написании вдохновлялся Каноном/Эйром.
>>101618
Лол. Ты в это веришь? У меня есть много знакомых, которые даже по-русски плохо читают.
Не думаю, что в такой ссаной параше, как двач, кто-то по-японски может читать. Для этого нужно быть как минимум японцем.
>>101625
Ну а если серьёзно, то пиздец блядь. Игра вышла в 2004. Какой же это "общепризнанный вин", если её за 10 (!) лет не перевели даже.
>>101628
>Какой же это "общепризнанный вин", если её за 10 (!) лет не перевели даже.
Начнём с того, что Хигураши вполне добились успеха как и в Японии(бесконечные манги, порты, аниме, овашки), так и на Западе(официальный игр, анимы и манги). Поэтому это вполне "общепризнанный вин", у мнгоих ВНок и этого нет. А на РФ всем похуй.
>>101634
>официальный перевод игр, анимы и манги.
Фиксед.
>>101628
>за 10 (!) лет не перевели
Наличие перевода != народному признанию.
Аналогично признание != наличию перевода.
Надо понимать, тут еще многое зависит от объема работ. Вон, песнь Саи, Феномен, Планетариан и прочие переведены во многом из-за того, что в них текста всего на пару часов игры. А хигураши - настоящая санта-барбара или война и мир. Вон в случае ФСН два года на перевод ушло. За это время у людей могут обстоятельства поменяться, они уйдут, перевод встанет, группа развалится. И не всякая новая группа возмятся за такой гигантский проект.
>>101675
>А вы все реально на английском читали?
Да. Ещё я без знания японского скачивал ПС2-порт и читал его, пытаясь понять по голосам, что происходит.
>>101628
Чего ты так расфонился? Если не можешь в английский, жди когда 07 переведёт Кай. Делов-то ещё 2 года подождать. И Цикады - говнище полное, а не вин. После прочтения Хиганбаны и Чаек блевать от Хигурашей хочется только так.
>>101690
>ито переводили посоны с доброчана вроде.
Это был неймфаг -07- он сейчас 5 арку переводит, частичный патч есть.
>Ну это вообще пушка.
Ну мне скучно было. Тем более хотелось прочитать самый жестокий рут из Хигураш.
>>101622
При чём здесь дружба и борьба с судьбой? Я тебе говорю, что всю охуенную атмосферу проебали в спицназ, вирусы, пришельцев и злую баку такано.
>>101710
>спицназ, вирусы
В внке Хинамидзавный Синдром ещё в 3 арке упоминают в титрах, как заболевание.
>пришельцев
Чего? Это ж только в ПС2 версии.
>злую баку такано.
В новеллке есть намёки, что она стоит за всем этим.
>>101735
Значит не буду читать. Не знаю, что в этом хорошего. Лучше чаек попробую.
>>101628
>Какой же это "общепризнанный вин", если её за 10 (!) лет не перевели даже.
Лолблядь.
Я думал бордауны жирно троллят, когда заявляют, что наличие перевода как-то коррелирует с популярностью/винрарностью вночки, а оказалось что они таки в эту хуиту верят.
>>100965
>Чаек
Мне кажется, что они переоценены. Тайна простая Шканона разгадать к 4 эпизоду легко, сюжет в целом простой, хотя и перегружен мета-хуитой. Сам Рю уминек не считает чем-то очень хорошим, вон даже говорил, что следующий when they cry он хочет писать "не как Чайки".
>>101769
Ну ок, понял вас. Она общепризнана везде, только не в России.
В Россию перевода не завезли, и потому сюжет знает полтора анона, умеющих в английский.
>>101835
>В Россию перевода не завезли, и потому сюжет знает полтора анона, умеющих в английский.
Как-то так. Вон Уминекам перевод завезли и Цикадам завезут. Да и до полного перевода Хиганбаны ждать недолго.
>>98194
Твои утверждение и вопрос как раз-таки подтверждает то, что кастрата нет и не должно быть. Ясно же, что история становится говном.
>>101841
>кастрата нет и не должно быть
Но он есть, хотя лучше бы не было. Бля, Рюкиши ебанутый гей, скативший уминек из-за смерти дружка своего.
>>101846
Заебали, нет его и не было. История годная, с отличной разгадкой, а шканнон - тонкий троллинг малоразвитых пожирателей говносюжетов.
Даже в спойлер ставить не буду, выше в треде давно все расписали.
>>101856
> шканнон - тонкий троллинг малоразвитых пожирателей говносюжетов.
Тащемта Шканон - няша, если бы она только мужиком не была.
>>101835
>полтора анона, умеющих в английский
Хочется верить, что гораздо больше.
>>101835
>полтора анона, умеющих в английский.
А ведь еще недавно считалось, что каждый вначер, кроме совсем уж ньюфагов, знает английский. Печально это всё.
>>102090
Так у вас же тут наплыв летодетей, не так ли? Теперь каждый второй леторебенок может почувствовать себя причастным к элите и почитать переведенные на русский таинственные заморские причуды - внки.
>>102103
Да какой илите?
Вот мне кажется, что читать на английском - это как жрать говно.
Даже если бы я его знал.
>>102113
На каком языке надо читать, чтобы говно стало медом?
Внки вообще штука спорная. С одной стороны мы смеемся над тем, что творится в отечественном кинематографе и тем, кому он нравится, а с другой - упарываемся вижуал новелами, в которых накал идиотии такой, что Самому лучшему фильму и не снилось.
>>102117
>упарываемся вижуал новелами, в которых накал идиотии такой
Как что-то плохое. Я Рюкиши и не пытаюсь серьёзно после всех твистов в Хигу/Уми.
>>102123
Я тогда теряю суть, почему мы хвалим одно и обливаем говном другое, когда на любой изъян можно сказать 'как будто это что-то плохое' и 'я просто не пытаюсь это серьезно воспринимать'.
Например, такую позицию можно успешно спроецировать и на фильмы Михалкова с Бондарчуком.
>>102126
>Например, такую позицию можно успешно спроецировать и на фильмы Михалкова с Бондарчуком.
Можно, но они профессиональные режиссёры, а Рю - хуй простой и не сценарист, не художник. Это всё равно, что на полном серьёзе какого-нибудь писателя-профессионала с Риточкой.
>>102126
Но Рю - даже не профессионал, он хуй простой и внки для развлечения делает. Это всё равно что ты запилишь вн, а я тебя буду ругать, за то что сюжет не эпичен, плох, а арт говно. А профессионалы в своём деле должны нормально всё делать.
>>102117
>упарываемся вижуал новелами, в которых накал идиотии такой, что Самому лучшему фильму и не снилось.
Говори за себя, говноед, а я хорошими упарываюсь.
>>102127
>они профессиональные режиссёры, а Рю - хуй
Это прямо артхаус какой-то получается.
Я согласен, что кустарь делает как может, а к профессионалу требования выше.
Но тогда получается, что я должен рассматривать результат с учетом того, кто его сделал. И это как-то неукладывается у меня в голове. В повседневном мире мы обычно смотрим только на результат и абстраируемся от того, кто и как этого результата добился.
К примеру, если инструмент хороший, то мне все равно, его сделали рабочие в германии или рабы в азиатском мухосранске.
>>102135
>Но тогда получается, что я должен рассматривать результат с учетом того, кто его сделал.
Да, так и должно быть. Это вполне нормально, если работа любительская, то требования к ней ниже.
И да, ты если ты смотришь на одинаковый результат от профессионала и любителя, то это значит, что любитель на очень уровне делает что-то, ну или профессионал эпично зафейлил.
>>102126
Потому что это говно мне нравится, а российское кино нет.
Это говно [вн] качественное, косит под артхаус-рисовал-в-кладовке-бюджета-мало, а российское кино - говно, которое косит под качественное. В одном говне и идиотии есть душа, в другом есть только говно вперемешку с тупостью происходящего.
Я не предлагаю попробовать свое говно другому, а вот российское кино воняет на все постсоветское пространство, пытаясь выдавить из себя то, чего в нем нет, оттого столько обратной связи от тех, кому не по вкусу.
С другой стороны я и не обливаю российское кино, я просто не смотрю то, отчего меня воротит. Это как торты начиненные кремами вызывающие рвотный рефлекс и тошноту, кому-то нравится, а я лично ненавижу, но не говорю, а просто не покупаю и не ем.
>>102117
Читателю надо читать на языке читателя, очевидно же.
Писателю надо писать на языке писателя.
Переводом с одного языка на другой должны заниматься специально обученные этому люди - переводчики.
А не читатель/писатель.
Или, по-вашему, это не так?
>>102216
Читать нужно на языке оригинала при условии, что ты его знаешь. Перевод любого текста(кроме разве что каких-нибудь документаций) никогда не передаст смысл оригинала на 100% какими бы охуительными не были переводчики, а уж про студентоту делающую русеки к внкам я вообще молчу. Тут есть два варианта:
1)Текст переводится дословно. В итоге получается лютая ересь т.к. стиль общения у разных на родов значительно отличается, да и куча выражений вообще непереводимы таким способом хоть во что-то осмысленное.
2)Делается художественная адаптация перевода. Тут текст выглядит на первый взгляд хорошо, но если начать сравнивать с оригиналом, то обнаружится, что чуть ли не каждое второе предложение при переводе имеет вольности, которых в оригинале не было, поэтому грубо говоря мы получаем пересказ оригинального текста чужими словами, а не перевод. Минусы такого подхода, я думаю, очевидны.
А теперь еще прибавим случайные проебы переводчиков, которые в случае с внками всегда имеют место быть, затем вспомним, что перевод с англюсика - это в 99% случаев двойной переревод "японский-английский-русский" и становится очевидно почему с русеками всё так плохо.
Твоя ошибка в том, что ты считаешь, будто если ты читаешь текст не на родном языке, то должен переводить его самостоятельно. Нет, не должен, это извращение сродни машиноебству. Если твой уровень знания языка достаточно высок, то ты читаешь на этом языке без необходимости что-то переводить. У меня, например, после задрачивания английского даже в мыслях иногда проскакивают английские обороты русских аналогов которым я тупо не знаю и это в принципе нормально.
В идеале конечно было бы выучить японский для чтения внок, но мало кто готов убить кучу своего времени ради таких специфичных целей, поэтому большинству приходится довольствоваться английским, что уже само по себе сорт оф говноедство, но щито поделать. Русикобоги же - это по сути говноеды среди говноедов и то что читают они с японским оригиналом по стилистике совсем мало общего имеет.
>>102220
Ха, да по твоей логике не только ВНки, а вообще ВСЕ нерусскоязычные вещи следует смотреть/читать/играть/слушать на языке оригинала.
Однако ж ты решил зачем-то, что именно анимэхи на русском некошерно.
Так почему же тогда и терминаторов не смотреть в оригинале?
>>102220
Ну Хигураш -07- переводил именно с нихонского, даже спец-ТИПСы по терминам-словам есть. Говорил, что перевод мангагамеров - хуета, поэтому будет переводить с оригинала.
>>102227
Во-первых, профессиональный перевод таки лучше чем любительский. Во-вторых, в случае с "терминаторами" идет одинарный перевод "английский-русский", а не двойной "японский-английский-русский", что тоже значительно отражается на качестве. Ну и, в-третьих, ты не поверишь, но я действительно любые англоязычные книги/фильмы/игры/статьи наворачиваю в оригинале.
>>102232
В таких случаях русек вполне может быть лучше чем англюсик, не спорю.
>>102233
>профессиональный перевод таки лучше чем любительский.
Мангагеи вот зафейлили со своим переводом 1-4 арок и для Стима заново переводят. Так что не всегда.
>>102227
>да по твоей логике не только ВНки, а вообще ВСЕ нерусскоязычные вещи следует смотреть/читать/играть/слушать на языке оригинала.
Ээээ, ну да?
мимокрок
>>102235
Ну почему меня всегда воспринимают так категорично? Да, не всегда. Какой-нибудь фанбой запросто может выдасть перево на голову выше чем комерческая компания, которой похуй на качество, лишь бы продать. Но в большинстве случаев любительские переводы - это то еще говно, а у профессиональных хоть какие-то стандарты качества есть.
>>102233
Для этого надо не просто хорошо знать язык, а мыслить на нем, как на своем. Как ты и говорил. Я не знаю ни одного такого человека.
Короче оригинал>>>всего остального. И это не только к переводам относится.
>>102239
Тут лишь дело практики. Я от просмотра сериалов в оригинале начал понимать инглиш лучше, чем за всю учебу в школе с ВУЗом.
Давно так не проигрывал, как сейчас от последних серий цикад. Это же пиздец сука.
Посоны, а в хигурашах озвучки нету штоли?
мимошёл
Посоны, а есть что-нибудь на хиганбану похожее? Такой же тематики.
Посмотрел скрины новых Хигураш с вндб. Hou будет включать в себя все арки(1-8+ Рей)+ 3 бонусные стори. Рю совсем разленился и не стал рисовать новые спрайты для Рики/Мион из новой сайд-стори.
>>101802
>Сам Рю уминек не считает чем-то очень хорошим, вон даже говорил, что следующий when they cry он хочет писать "не как Чайки".
Пруфы. Не каждая новеллка заставляет рыдать в конце.
>>101846
>Бля, Рюкиши ебанутый гей, скативший уминек из-за смерти дружка своего.
Что за дружок? Повальная гейщина и меня слегка смутила, но что за истории с другом-кастратом?
>>104946
BT. Занимался сайтом официальным. Умер в июле 2009, после Рю выложил в свой болжек на сайте слёзный пост, про то, что 6ые уминеки могут выйти не в срок из-за того, что Рю после смерти BT потерял "joy of writing".
Вот пост на инглише:
Today, I have some very sad news to report.
On July 10 of this year.
BT passed away due to an illness.
I decided to wait for the character poll, made possible by all of those volunteers, to finish before making this announcement.
After all, it was an event which BT poured all of his heart and soul into.
Now that it has passed smoothly, I feel that it's right time to make this announcement, and I sincerely apologize for not explaining his long absence previously...
He was not only my very best friend, but also my very first reader.
I wrote both Higurashi and Umineko because I wanted to surprise him.
During the several months that passed since that day.
I forgot the joy of writing.
However, I know better than anyone else that if I stop writing because of him, he would be the most sad.
So I must write.
But he will no longer read it.
I think I'll use today as a chance to set my heart back to square one.
No, perhaps it's just the same as always.
I think I'll start writing again for him to read.
BT left behind more than his heart and feelings.
The debug system he frequently remodeled is now an essential part of the way we complete these complicated productions in such a short period of time.
We'll use that system in the upcoming crunch time...no, we'll probably keep on using it forever.
I plan to continue working on these along with him forever.
To all of you who socialized with BT at special events, thank you very much.
He truly treasured all the unique gifts given to him, and he always had them arranged by his side.
Also, he said that he enjoyed socializing with you more than anything else, and he would always participate in doujin events no matter how busy he was.
I am deeply grateful to all of our fans.
Thank you very much.
BT, thanks so much.
If I hadn't met you, I wouldn't be who I am today.
So, if I stop writing, it will be as though I never met you...
So, I'll grit my teeth and write.
As I remember what you taught me.
В мангагеймерских хигурашах для Стима будут новые спрайты. Пикрилейтед.
>>104945
>Пруфы.
На форчане где-то описывали содержимое буклета с анонсом Hou и космического "no naku koro ni". Было упоминание, что следующая работа Рю будет "не как Уминеко". Понимай это как хочешь. Скорее всего просто не будет меты.
>>104958
Надо было и Рю нанять художника, а то переиздание со старыми спрайтами хуёво выглядит. И да, эти мангагеймеровские спрайты лучше, чем ПС2-графон.
>>104960
В спрайтах РЮ есть душа, в остальных - нет, в них только графон. И да, Рю умеет рисовать, это всего лишь стиль, который он выбрал.
>>105931
>это всего лишь стиль
Платиновая отмазка всех безруких хуйл.
Покажи мне нормальный арт от РЮ и я поверю.
>>105931
>И да, Рю умеет рисовать, это всего лишь стиль, который он выбрал.
Лол. В Umineko Hane он писал, что рисовать как раз НЕ умеет, но любит.
Осилил 20 часов чаек, а все равно не привык к этой охуительной рисовке.
>>114108
Спрайты ПС3?
Тест красного во имя Беатриче!
>>114132
Не знаю, я на английском хуй знает когда прочитал, уже не помню, что там и как. Уминек уже полностью перевели? Вот это время летит, теперь даже прогульщики школьные могут насладиться шином.
Аноны, а я вот что спросить хотел.
Умеет ли кто-то в музыку из "Чаек"? Такой-то шин, даже если играть одной рукой на пианино. Может быть, у кого-нибудь есть ноты (к примеру, Happy Maria)?
Походу, на новых Хигах буду свой японский отдрачивать. Полтора раза уже читал новеллу. Один самостоятельно, другой раз с ещё одним внчтецом. Отсюда вопрос - в новых Хигурашах будет озвучка?
>>116562
>Отсюда вопрос - в новых Хигурашах будет озвучка?
Нет. Рю не будет озвучивать свой сборник. Там то и графен старый.
>>116565
На ПС2 озвучку же мутили, потому мне непонятна его политика.
>>116568
>На ПС2 озвучку же мутили
Принадлежит Алхимикам как и Пс2-музыка-спрайты-цг-арки. Рю выпускает только то, чем владеет.
Почитал я тред и задумался насчет красной правды в уминеках. Насколько я помню, Баттлер после произнесенной Беато красной правды запрашивал определение того, о чем она говорила(например, определение закрытой комнаты). Значит, если бы он не переспросил, то Беато могла всё что угодно подразумевать под ''закрытой комнатой''. Соответственно, если не уточнить, то можно фактически врать красным. И что мешало проворачивать такие фокусы постоянно? Например, понятие смерти для Канона, количества человек на острове, где человек=личность. Тут можно много красной правды поставить под сомнение. Я ошибаюсь?
>>119135
Ты мои посты на Иичане случаем не читал? Там мы с фаном Розатриче этой весной устроили уютный срачик по Чайкам (http://iichan.hk/hau/res/16916.html).
Если нет, то кратко себя скопипащу
>Но красная правда - семантика. Она в некоторых случаях может быть абсолютной, но нам не раз попадалась правда, правдивая только для конкретного эпизода, но не для всех игр в целом. Ею легко можно скрывать смысл, пользуясь несовершенством языка и игрой слов (Бернкасталовая "Battler is dead"). Поэтому надо учитывать любую словесную ловушку.
>КП не такая однозначная, а скорее даже похожая на болото или зыбучие пески. Пока не приложишь достаточно усилий, чтобы найти твёрдое место (запросив все возможные красные уточнения), проваливаешься.
>>119202
Проблема в том, что если красная правда не такая уж абсолютная, как позиционируется, то в игре останется мало опоры для каких-либо теорий. Ну разве что можно не сомневаться в правилах Нокса и делать упор именно на них. Только вот слишком много простора для теорий открывается, и это убивает интерес.
Возможно платина, но всё же. С каким графоном цикад проходить ?
>>119390
ПС2. Я читал первые 4 части с ПС2, потом не смог воткнуть спрайты и читал с рюкишевским. С плойки графен качественней, но БЕЗДУШИ!
Как установить пс3 спрайты и озвучку на уминеко8? Зашел я на ту педивикию, скачал 6 гигов, кинул в папку с игрой - в итоге рупатч да-да, читаю с русским патчем, такое то быдло, ага не работает, пишет какую-то хуйню про установку, потом ссылает на сайт и закрывается. Короче, как озвучку и спрайты поставить?
>>119364
Тем не менее, игра стоит свеч. Вся прелесть игры в Чайки (а это игра, где каждый игрок принимает участие) в том, что бы избегать словесных ловушек. Автор вполне считает, что мы способны найти ответ с тем, что есть.
>>119390
Очевидно с Рюкшо-графоном. Всё остальное от лукавого.
>>119397
На русек ты не поставишь графон. Либо читай англюсик, либо жди пириводчиков (http://golden-abyss.blogspot.ru/2014/05/umineko-no-naku-koro-ni-chiru-ps3.html)
>>119397
Тут мы можем видеть, как русикобляди наглядно жрут говно и мучаются. Это ирония, окей? Не засирайте мой тред летосрачами.
>>119390
> С каким графоном цикад проходить ?
Если англюсик/оригинал то с Рю07-графеном, потому что Мацури-патч неполноценный. Если русик, то ПС2-графон, потому что там его полноценно впилили.
>>119438
> с Рюкшо-графоном
Не слушай этих говноедов. Нет в српайтах Рюкиши никакой души, они просто говно, рафинированное дистилллированное говно.
>>119455
>имплаинг, что в кривом ПС2-патче без ЦГ и с отсутствием некоторых спрайтов есть душа.
Для того, чтоб иметь нормальный грфон в цикадах надо либо учить французский/нихонский, либо ждать пока русик доделают.
>>119447
>Если англюсик/оригинал то с Рю07-графеном, потому что Мацури-патч неполноценный
Тян сейчас на англюсике дочитывает 8-ю арку, у неё PS2 графон стоит.
>>119472
Ну и как ей отсутствие школьной формы у Ханюши. И кое-каких эмоции Таканочки?
>>119474
У Ханюши вроде спрайты с формой жрицы. Твой вопрос можно перефразировать на "Ну и каково в древние времена было жить без пеки".
Лол, сейчас зачитал ей твой пост "Каких эмоций..? Блин((("
>>119495
>У Ханюши вроде спрайты с формой жрицы.
А в оригинале у неё школьная форма. В 8 арке. В 7 - жрица.
>Каких эмоций..?
Я уже не помню точно но у Таканы в оригинале было побольше выражений лица, которых в ПС2-версии нет. Это всё из-за того, что восьмой арки не было в ПС2-версии, а была своя оригинальная.
>>119446
Я читаю новеллы и на ингрише, но вот конкретно в такой игре как чайки я хочу охватить максимально возможный объем инфы. Я не скажу, что у меня совсем плохо с ангельским, но с русским у меня всё же получше. Это не та игра, где можно иногда забивать на перевод того или иного слова, а со словарём в руках играть я не привык.
Лучший персонаж Рюкиши врывается в этот тред.
>>119135
Это объяснено внутри игры. Сказано, что речь идет о телах всегда в случаях смертей. Определение было дано для закрытой комнаты, значит оно справедливо для всех остальных случаев упоминания. Если нет, это нечестная игра в которой невозможно победить в принципе, хотя это противоречит правде о том, что в игре можно честно победить. Но можешь покидать красных, в которых ты сомневаешься.
И да, не будь быдлом, не верь в шканон, ищи нормальную правду.
>>119202 >>119909
Как и сказано, если такие обходы существуют, значит игру нельзя выиграть. Оба варианта приемлемы, шканон же дердится на противоречиях. Плутовство в общем. Либо Беато просто создает фарс, либо она по настоящему играет безо всяких глупостей. Привет ОТ-кун. Заставляешь ты меня снова аутизмом заниматься
>>119909
Если не шканон, то Роза что ли? И что в пользу этого говорит?
>>119909
> ищи нормальную правду.
Чем вам таки не нравится Шканон, ну кроме того, что это мужик, а не тян?
>>119911
Хай. Желаешь продолжить?
>>119909
>Сказано, что речь идет о телах всегда в случаях смертей.
Ну-ка, ну-ка. Пруф, плиз.
>Определение было дано для закрытой комнаты, значит оно справедливо для всех остальных случаев упоминания.
Всегда, когда упоминается ЗК, указывают, что это ЗК соответствует определению ЗК Беатриче.
Ну че там с Hou, слили уже саундтрек?
http://vgmdb.net/album/47501
http://vgmdb.net/album/47501
Посоны-посоны, как Канон спас Баттлера в 6 эпизоде?
бтв, какой тег на цвета?
бтв, какой тег на цвета?
Думаешь, мы помним номер эпизода и какие-то спасения? Напомни, что там было.
Ну блин, весь эпизод про то как Баттлер сидит в комнате из которой он не может выйти, если он пробует разбить окна - в его руки впиваются демоны, если он пытается выйти через дверь - ошейник не дает ему это сделать. Ошейник пропадает если он открывает дверь с защелкнутой цепочкой, но он не может протиснуться в щель. Он слышит голоса в холле, но не может до них докричаться. Потом приходит Канон, выпускает Баттлера встав на его место, заходит в шкаф, превращается в бабочек и исчезает.
Речь идет о логической ошибке и то как ее исправили. Собственно как?
Да хуй его, не помню уже ничего. Только впечатления и 10/10, боже, 10/10.
Тут строят какие-то охуительные теории о том, кто Беатриче и каких сообщников она использовала. Пока теория не объясняет спасения Баттлера Каноном и внезапное исчезновение последнего, она невалидна.
Стандартная Шканонтриче теория этот момент объясняет как-то, но у многих от неё бомбит из-за слишком очевидности. И из-за того что Беато оказалась мальчиком-кастратом, которого как девочку воспитывали.
Есть 2 стула комнаты. В соседней находятся Хидеёши, Шаннон, Джордж, Кумасава и Нанджо. В гостевой находятся все остальные. Канон, как Шаннон, находится именно в соседней. Так как Эрика не обладала полномочиями детектива, то и не заметила отсутствия Канона в гостевой комнате. После того, как Эрика обклеила окна и двери, Шаннон оборачивается Каноном, разбивает окно, выбирается, освобождает Баттлера, защёлкивает цыпочку, залезает в шкаф, и оборачивается обратно в Шаннон.
Ах, да. Логическая ошибка - обман. Весь 6 эпизод, то есть проведение пешки (чикен Беато) до последней горизонтали и превращение её в ферзя (Беатриче), спланирован Баттлером и разыгран на пару с Лямбдой.
Know that it is forbidden for blue truth to be used if based on the argument that the window seals of the next room over were torn at the time of the logic error.
>Know that it is forbidden for blue truth to be used if based on the argument that the window seals of the next room over were torn at the time of the logic error.
Для синей правды. Уловка, чтобы запутать. Эта красная правда Югенфрау не указывает, что печати на окнах не были разорваны на момент ЛО.
Нельзя просто взять и сказать красной правдой, что нельзя использовать синюю, для этого должны быть основания.
>Нельзя просто взять и сказать красной правдой, что нельзя использовать синюю, для этого должны быть основания.
А вот оказывается можно. Это просто уход от ответа. То есть об прорыве печатей на окнах соседней комнаты можно говорить только красной.
Ещё раз. Эта правда не тоже самое, что "На момент Логической ошибки, печать на окнах соседней комнаты были не тронуты".
>А вот оказывается можно.
Блять, красной правдой нельзя что-то запретить, потому что тебе захотелось, это основа всей вн. Да эта красная правда отличается от "печати не тронуты", но тем не менее это красная правда. Другими словами, ты просто не можешь сказать синим "После того, как Эрика обклеила окна и двери, Шаннон оборачивается Каноном, разбивает окно", это уже не по правилам - будет как с баттлером в 4 части когда он орал про то, что Асуму - его мать. Собственно так и случилось с эрикой, когда она попыталась заюзать это.
Хочу напомнить, что Дланор так же легко сняла эту красную правду по требованию Эрики. И опять же. Если нельзя использовать синюю, то надо использовать красную.
Беатриче разрешила забить на эту красную правду, как и после использовать Х в следующих рассуждениях. До того как она это сделала, решить ошибку этими методами было нельзя.
>Нельзя использовать синюю
Вся загадка по сути о том, почему нельзя. Единственная причина по которой кто-то не может использовать синюю правду - она противоречит уже произнесенной красной.
Например если бы было сказано красным "Эрика запечатала только дверь" и "Все печати на своих местах", то нельзя было бы сказать синим "Порванная печать на окне", потому что известно, что ее там не было и печати не двигались. Но это не наш случай, потому что Эрика запечатала также и окна.
Возможно ключ к разгадке в том что спаситель - Канон, а возможно нет (тогда Канон только чтобы потролить Эрику).
Господи, да сколько ж можно обсуждать это говно мамонта? Неужели каждый ньюфажек, прочитавший с русеком, считает своим долгом пойти куда-нибудь и обязательно обсудить "детективную" часть Уминек с кучкой таких же имбецилов, которые за книжки в жизни не брались?
Тот же пикрелейтед намного более стабилен в плане сюжета, да и качество персонажей наконец-то переросло "школьников-спасителей-мира", но нет, будем обсуждать говно мамонта, которое никому из приличных людей уже не интересно. Еще раз подверждает факт повального говноедства среди тупой русни.
Тот же пикрелейтед намного более стабилен в плане сюжета, да и качество персонажей наконец-то переросло "школьников-спасителей-мира", но нет, будем обсуждать говно мамонта, которое никому из приличных людей уже не интересно. Еще раз подверждает факт повального говноедства среди тупой русни.
>говно мамонта
У тебя потреблядь головного мозга. Я сам Уминек прочитал пару лет назад, но хуже они от этого не стали. И да, я фанат детективов, в книгах ничего подобного и близко нет, даже те же And then there were none.
>ньюфажек
>с русеком
>за книжки в жизни не брались
Это ты сам так додумал.
>пикрелейтед намного более стабилен
>говно мамонта
>никому из приличных людей уже не интересно
Это только твое личное мнение.
>Еще раз подверждает факт
Твоя субъективная оценка и твое же личное мнение не могут подтверждать ровным счетом ничего. Кроме, может быть, того, что ты хочешь выделиться из толпы за счет высказывания непопулярной точки зрения.
Посоны, у кого-нибудь есть хигураши кай под вндс?
Неа, а у тебя есть?
Нет. Там конвертер есть, а у меня нету пк.
А что с переводом Rose Guns Days случилось? Жив, или все уже, можно не ждать?
Current Progress
Rose Guns Days: Season 1-2
100%
Rose Guns Days: Season 3
Translation: 60%
Editing: 60%
>This translation patch currently covers Season 1, Season 2, and 60% of Season 3. More will be coming soon!
По идее, всё живо.
>More will be coming soon!
Уже скоро год как висит.
Жив.
мимоинсайдер
Давным-давно я смотрел аниму. Так и не понял сам, а в финале не объяснили, почему у него друзья были такими ебанутыми в этой главе. Пришел к выводу, что либо Кейчи сам поехал, и все эти глаза с вертикальными зрачками и наездами друзей ему только мерещатся но с чего бы ему поехать так внезапно и безвозвратно? От разговора с детективом?, либо авторы просто лепили хуйню, даже сами не зная, чем всё закончится. Сейчас читаю ВН, все еще не понимаю. Поясните пожалуйста, похуй на спойлеры.
Их всех газом травили от которых крыша ехала.
> Пришел к выводу, что либо Кейчи сам поехал, и все эти глаза с вертикальными зрачками и наездами друзей ему только мерещатся
Зис. Объяснение будет, хотя не всем оно по нраву.
В каждой арке кто-то ехал.
В одной Кейчи, в другой Шион, затем Рена чесала себе шею и оттуда падали черви.
Кейчаны, а есть инфа от доброанона, когда вся игра будет готова? А то я тут раздумываю над тем, начать ли читать первую часть в его переводе, а вторую на англюсике (он же вроде годный, говорят) или ждать его полный перевод, или вообще ждать мангагеев.
Но именно в этой кроме того, что поехал Кейчи, друзья у него были действительно какие-то ебанутые. То Рена сталкерить начнет, то Мион иголку подложит в еду. Зойчем они это делали, если поехал только Кейчи? Почему в других арках они этим не занимались?
Алсо, самый главный вопрос, ответ на который я не получил ответа в аниме: это ведь гребаный пистолет в кобуре на плече у Мион в ее казуальной одежде. Почему все игнорируют его существование? Она им даже не пользуется, но он продолжает висеть у нее на плече и вводить меня в конфуз. ЧТО ОН ТАМ ДЕЛАЕТ?
Игрушечный пистолет. В новелле у нее пистолет только в рисовке Рю. Не парься.
Когда будет готово, вот ответ. Доделывает шестую главу, а судя по количеству страниц в двух последних, то стоит прочесть то что на русском, а потом дочитать на англе, ибо то будет переводиться не меньше полугода.
>Рена сталкерить начнет, то Мион иголку подложит в еду
>Почему в других арках они этим не занимались?
Это его галлюны были же, жопочтец. Никакой иголки не нашли, а сталкинг был побочками паранойи.
Перевод остановлен.
Хуй там.
А кто порвал записку? Оойши?
>То Рена сталкерить начнет, то Мион иголку подложит в еду, то черви из шеи полезут . Зойчем черви это делали, если поехала только Рена?
Обосрался нахуй.
>А кто порвал записку? Оойши?
Псы порвали, насколько я понимаю. Читал давно оче.
>Псы порвали, насколько я понимаю.
Да, это они. Кейчи ж из-за паранойи своей случайно раскрыл способ убийства Томитаке, поэтому и записку порвали.
А почему не Оойши? Случай смерти Томитаке не афишировался, к тому же день фестиваля это был последний его день в деревне. Так что запись об этом могла навести полицию на мысль о том, что у Кейчи был, так скажем, информатор. Да и инфа про то, что нужно перерасследовать смерть расчлененного, ибо он жив тоже могла навести полицию на некоторые вопросы.
Почему тогда Оойши не сказал, что ему понятен смысл записки на холодильнике (про иголку)?
Он был первым на месте убийства, у него было достаточно времени, чтобы скрыть улики. У псов же этого времени не было вообще, а записку еще нужно было отыскать. Кроме того, раз комната была залита кровью, то были бы видны следы сдвига часов.
Если бы это были псы, почему они вырвали то, но оставили строчку о том, что их 4-5 человек, и они передвигаются на белом фургоне.
Не псы, мое мнение.
Мне одна тян, которая читала новеллу, сказала, что это сам Кейчи и оторвал. В общем, хуй проссышь. А ещё момент с доппельгангерами - самая крипотня эвар.
Я с новеллы и аргументирую. Кейчи сам не стал бы, имхо. Он был заинтересован в раскрытии правды, какой бы она ни была.
Здраститя. Вечер добрый в хату.
Есть у меня теория о том что произошло на самом деле в уминеках, но Я заебался спорить с людьми которые верят в официальную версию просто потому что им Рю так намекнул. Поэтому попрошу отвечать только тех кто думает что там не всё так просто и автор что-то скрывает.
Убийцы - Джордж, Джессика и Роза.
Джессика и Роза обе переодеваются в Беатриче в разные моменты.
Роза - это Беатриче в классическом платье в первой и третьей арке.
Джессика - это Беатриче в короткой юбке во второй и четвертой арке.
В первой арке Джордж убивает своих родителей. Он единственный кто мог это сделать. Ему не составило труда пройти сквозь замок с цепью, ведь его просто впустили внутрь, а также он единственный у кого хватает физической силы и умения что бы убить человека одним ударом той хуйни(icepick) в лоб.
В третьей арке когда родственники пытаются попасть в одну из шести закрытых комнат, Роза говорит что пойдет разбудить детей. На самом деле она возвращается в особняк, открывает дверь в первую комнату последним ключом который у нее остался, закрывает дверь изнутри, подкидывает ключ в карман к Шаннон, и прячется где-нибудь под кроватью. После того как родственники уходят в комнату номер2, она уходит через окно и идет к детям как и обещала.
Во второй и четвертой арке Джессика убивает Канона и маскирует его труп под свой труп. По этой причине его труп не могут найти.
В четвертой арке они убивают сразу всех кроме Годы, Кумасавы, Кирие и Баттлера. После этого Роза остается в комнате Кирие и угрожая ей стволом заставляет пиздеть Баттлеру по телефону всякую чушь. В это время Джессика и Джордж делают вид что разговаривают по телефону с остальными людьми.
Джессика - это mastermind. Во всех 4 играх она остается в живых, и уёбывает с острова.
Джессика на самом деле дочь Рудольфа и Асуму, то есть она сестра Баттлера.
Пока что всё, может потом еще чего-нибудь вспомню.
Кстати у меня на всё это есть доказательства, так что если что-то не очевидно - спрашивайте.
Есть у меня теория о том что произошло на самом деле в уминеках, но Я заебался спорить с людьми которые верят в официальную версию просто потому что им Рю так намекнул. Поэтому попрошу отвечать только тех кто думает что там не всё так просто и автор что-то скрывает.
Убийцы - Джордж, Джессика и Роза.
Джессика и Роза обе переодеваются в Беатриче в разные моменты.
Роза - это Беатриче в классическом платье в первой и третьей арке.
Джессика - это Беатриче в короткой юбке во второй и четвертой арке.
В первой арке Джордж убивает своих родителей. Он единственный кто мог это сделать. Ему не составило труда пройти сквозь замок с цепью, ведь его просто впустили внутрь, а также он единственный у кого хватает физической силы и умения что бы убить человека одним ударом той хуйни(icepick) в лоб.
В третьей арке когда родственники пытаются попасть в одну из шести закрытых комнат, Роза говорит что пойдет разбудить детей. На самом деле она возвращается в особняк, открывает дверь в первую комнату последним ключом который у нее остался, закрывает дверь изнутри, подкидывает ключ в карман к Шаннон, и прячется где-нибудь под кроватью. После того как родственники уходят в комнату номер2, она уходит через окно и идет к детям как и обещала.
Во второй и четвертой арке Джессика убивает Канона и маскирует его труп под свой труп. По этой причине его труп не могут найти.
В четвертой арке они убивают сразу всех кроме Годы, Кумасавы, Кирие и Баттлера. После этого Роза остается в комнате Кирие и угрожая ей стволом заставляет пиздеть Баттлеру по телефону всякую чушь. В это время Джессика и Джордж делают вид что разговаривают по телефону с остальными людьми.
Джессика - это mastermind. Во всех 4 играх она остается в живых, и уёбывает с острова.
Джессика на самом деле дочь Рудольфа и Асуму, то есть она сестра Баттлера.
Пока что всё, может потом еще чего-нибудь вспомню.
Кстати у меня на всё это есть доказательства, так что если что-то не очевидно - спрашивайте.
Ну блядь, вот так всегда.
Это вообще-то не первый раз когда в уминеко показывают что-то не являющееся правдой.
Как говорил Баттлер "Сейчас, в этом саду нет никаких доказательств того что тут происходил волшебный бой, значит его не было."
Беатриче может сколько угодно показывать свою версию истории, но если она противоречит всем доказательствам, значит это обман.
Рю уже заебали Уминеки и эти главы сделаны для тех, кто за 8 эпизодов с жирными намёками не догадался.
Эти главы сделаны для тех кто не умеет думать своей головой и поверит в любую чушь, лишь бы драматизма побольше было.
>не умеет думать своей головой
Вот именно. На самом деле вся эта лабуда понятна уже на 4 эпизоде, 5-8 - намёки для тугодумов, эти главы - ну для совсем тупых.
>На самом деле вся эта лабуда понятна уже на 4 эпизоде
Из твоего текста не совсем понятно что именно понятно
то что это правда
или
то что это пиздежь
.
>то что это правда
Вот это. Розатричефаги идут сразу нахуй, потому что Рю любит слезливую драму, а не мрачные детективчики. Шканнон вполне в его стиле.
>Розатричефаги идут сразу нахуй
Ты этот пост читал?
Хоть Роза тут и присутствует, но не в главной роли.
>потому что Рю любит слезливую драму, а не мрачные детективчики. Шканнон вполне в его стиле.
Ну да ну да.
Именно поэтому нам пол игры выносили мозг головоломками, красной правдой, правилами нокса, тем что логическая ошибка приводит к гроб гроб кладбище пидор, при том вся эта теория с Шканон состоит из этих логических ошибок полностью.
>Ты этот пост читал?
Читал, как и кучу других теорий. Просто в 2014 теории по уминекам нелепо выглядят, когда уже в сотый раз "Ясу-преступник" подтверждено.
>Именно поэтому нам пол игры выносили мозг головоломками, красной правдой
Головоломки дложны подводить к Ясу, красная правда тоже + она была нужна для игры Беато.
>правилами нокса
Опять же, подсказочки, чтоб хуйни вроде "Баттлер всех убил" избежать.
>при том вся эта теория с Шканон состоит из этих логических ошибок полностью.
Покажите, где там лоджик эрроры.
>когда уже в сотый раз "Ясу-преступник" подтверждено.
В том то и дело что не подтверждено.
>Головоломки дложны подводить к Ясу, красная правда тоже
Вот только подводят они вовсе не к нему.
>Покажите, где там лоджик эрроры.
Окей. Их есть у меня.
Начнем с количества тел.
В пятой арке говорят красным что если не считать Эрику то количество людей в этой арке точно такое же как в предыдущих. Так вот, в этой арке есть сцена где Эрика собирает всех людей на острове в одной комнате. И Шаннон и Канон там присутствуют у нее на глазах.
Идем далее.
Первая игра первый закат.
Труп Шаннон в сарае. Допустим там нет ее трупа, а Хидейоши соучастник и пиздит что он там есть.
Он что ебанутый? Что будет если кто-то подойдет посмотреть? Обычно говорят что Шаннон ебанутая и может пойти на любой риск. Вот только ее соучастники не ебанутые.
Идем дальше.
Первая игра второй закат.
Как Я уже писал выше то что Джордж убийца в этом случае это вообще единственное реальное обьяснение.
Дальше.
Ночью перед убийствами.
Джессика пошла проведать Натсухи и дала ей амулет для двери. Об этом не знал никто кроме них двоих. На следующее утро на дверной ручке была кровь. Тот кто ее намазал должен был знать про амулет на другой стороне. Но это невозможно для Шаннон. Ведь если бы она зашла внутрь, то разбудила бы Натсухи у которой большие проблемы со сном.
Идем дальше.
Третья игра первый закат.
В игре есть просто тонна красного текста про этот закат. Про то что Шаннон и Канон мертвы. Про то что они не совершали суицид, про то что после смерти они ничего не могли делать. Про то что у них были обнаружены раны похожые на раны от выстрела которые стали смертельными.
Это первое что вспомнил.
>И Шаннон и Канон там присутствуют у нее на глазах.
Вот только она отдельно к Канон/Шаннон не обращается по имени и повествование не от её лица.
>Что будет если кто-то подойдет посмотреть?
Ева и Хидеёши - сообщники, детей бы не подпустили. Слуги тоже сообщники. Мария сорт оф сообщник всегда. Кто бы там смотрел-то?
>Первая игра второй закат.
Цепочки не было. Колы были воткнуты после смерти.
>Тот кто ее намазал должен был знать про амулет на другой стороне.
Шканон мог следить за ними.
>Третья игра первый закат.
Первый закат сделан Ясой. Все остальные Евой. Нанджо был убит Кирие, Джорджик суициднулся.
>Вот только она отдельно к Канон/Шаннон не обращается по имени и повествование не от её лица.
Охуительный аргумент просто. А от чьего же блядь лица повествование? Учитывая что она в этой игре детектив, все сцены с ее участием должны быть от ее лица. Она не обращалась к ним по именам но сказала что в той комнате собрались все кроме Кинзо. Эрика обладает супер острым зрением и слухом, поэтому аргументы о том что она ошиблась не принимаются.
>детей бы не подпустили.
Эм. Вообщето они пустили Баттлера в сарай и его даже никто не останавливал. А если ты уже в сарае, то там до трупа Шаннон рукой подать.
А если бы он захотел на нее посмотреть а они стали бы его останавливать то это выглядело бы максимум глупо. Вон на те трупы смотри. А на этот не смотри. Да и есть еще Натсухи, которая могла зайти. Или она по твоему тоже соучастник?
Кстати о соучастниках.
>Ева и Хидеёши - сообщники
>Слуги тоже сообщники.
А не многовато ли сообщников?
И почему все эти сообщники не поняли что пахнет жареным когда их самих начали убивать?
Сразу отвечу на упреждение на один из ответов который часто слышу. Мол слуги не знают что на самом деле участвуют в убийствах и думают что это инсценеровка. Так вот. Этот вариант полная чушь. Большинство трупов в первой игре находятся в таком состоянии что любой человек увидевший их поймет что они мертвы. Слуги могли не видеть сарай, но они точно видели комнату с мертвыми Евой и Хидеёши.
>Цепочки не было.
Когда ее не было? До убийства или после?
Если до, то это не имеет смысла. Почему Ева и Хидеёши зашли именно в ту комнату где была поломана цепочка?
Если после, то это не отменяет того факта что убийце нужно было сквозь нее пройти.
И если они сообщники Шаннон и сами впустили ее в комнату, то какого хуя Хидеёши пошел в душ в этот момент?
>Колы были воткнуты после смерти.
После смерти от чего? Если от выстрела, значит по твоему они впустили ее в комнату со стволом, после чего Хидееши пошел мыться оставив их наедине.
Да и к тому же эти колы воткнуты очень глубоко.
Почитай что Баттлер говорит по этому поводу. Что нужно дохуя силы что б так воткнуть.
>Шканон мог следить за ними.
Не мог. Шаннон в это время была с Джорджем.
>Первый закат сделан Ясой.
Knox's 1st. It is forbidden for the culprit to be anyone not mentioned in the early part of the STORY!
Ясу не был представлен в начале истории, значит он не может никого убивать.
Ах да еще забыл одну вещь.
Остается открытым вопрос каким образом Шаннон смогла подкупить Еву и Хидеёши.
Единственное что она могла сделать для этого это показать им гору золота. А мы все прекрасно знаем что случается с Евой когда она видит гору золота.
И Шаннон бы там лишилась жизни в первую очередь.
>все кроме Кинзо
Ну и? Повествование не от её лица, мы не знаем что она видела, перед нами - Шанон/Канон, а она видела одного Яса.
> Вообщето они пустили Баттлера в сарай и его даже никто не останавливал.
Ясу любит рисковать. Это была "рулетка судьбы". Он же хотел, чтоб Батлер его остановил.
Ева и Хидеёши были запуганы бомбой("не будете сотрудничать подорву всё нахуй, включая Джорджа"). А слуги кроме Годы обязаны ему служить и исполнять ЛЮБОЙ приказ.
Цепочка придумана слугами, комната не была закрытой.
После выстрела, да. В четвёртой игре было отмечено, что в труп Кирие колышки после смерти вставили. В 3ей игре Ева-Беато тоже колы после смерти втыкает.
>Ясу не был представлен в начале истории
Вообще-то был. "Ясуда Саё" - полное имя Ясу, про Саё слышим ещё перед убийствами. И да, Ясу мог убивать Нанджо и Джоржа в 3ей игре.
Про амулет могли рассказать другие слуги.
>Повествование не от её лица
Да с чего ты взял-то что не от ее лица?
>Ева и Хидеёши были запуганы бомбой
Ты хоть представляешь на сколько это абсурдно?
Ева может аннигилировать Шаннон одним ударом ноги.
>А слуги кроме Годы обязаны ему служить и исполнять ЛЮБОЙ приказ.
Опять абсурд. Почему обязаны ЛЮБОЙ приказ?
Почему ОБЯЗАНЫ? Почему не могут послать нахуй?
>Цепочка придумана слугами,
Цепочка реальна. Баттлер видел ее когда заходил в комнату. Она была порезана в тот момент, но была целой в момент когда Ева и Хидееши заходили в комнату.
>комната не была закрытой.
Абсурд. Почему они не закрыли дверь?
>В четвёртой игре было отмечено, что в труп Кирие колышки после смерти вставили. В 3ей игре Ева-Беато тоже колы после смерти втыкает.
Да. И именно поэтому эти колышки там хуёво держатся и выпадают.
Но не в этом закате.
В этом закате они засели прочно и глубоко.
>Вообще-то был. "Ясуда Саё" - полное имя Ясу, про Саё слышим ещё перед убийствами.
Перед убийствами мы слышим что Саё - это настоящее имя Шаннон которое знает Джордж и обращается к ней так неаедине. То есть Саё = Шаннон = одна личность а не две разных личности.
>И да, Ясу мог убивать Нанджо и Джоржа в 3ей игре.
Не мог. Ясу = Шаннон, Смерть Шаннон(а значит и смерть Ясу) была подтверждена красным задолго до смерти Нанджо и Джорджа.
>Про амулет могли рассказать другие слуги.
Нет никаких доказательств что их кто-то подслушивал. Они встретилсь случайно и вся сцена с передачей амулета произошла очень быстро. Слишком маловероятно что их кто-то подслушивал именно в тот момент, да еще и понял что этот амулет важная информация и ее надо донести до Шаннон.
> Нет никаких доказательств что их кто-то подслушивал. Они встретилсь случайно и вся сцена с передачей амулета произошла очень быстро. Слишком маловероятно что их кто-то подслушивал именно в тот момент, да еще и понял что этот амулет важная информация и ее надо донести до Шаннон.
Минутка УПРЛС: Шаннон = Джессика, а Канон - отдельная, существующая личность. Есть стойкие опровержения?
Мимокрокодил
>Минутка УПРЛС: Шаннон = Джессика, а Канон - отдельная, существующая личность. Есть стойкие опровержения?
Вообще-то Баттлер много раз видел Шаннон и Джессику вместе одновременно.
> Саё = Шаннон
Лол нет. Саё = Ясу, Шаннон точно НЕ Ясу, потому что Ясу мечтал быть Шаннон - это его идеальная личность.
По логике "Саё = Шаннон", Канон получается тоже Ёшия, хотя это не так.
>Саё = Ясу, Шаннон точно НЕ Ясу
Если это так, то почему Джордж называл её Саё?
Ты так говоришь будто Ясу про свои личности всем правду говорит. В Шаннон-моде рассказал Джоржу, что имя "Саё", тот и поверил.
Ты так говоришь как будто Ясу существует в виде отдельной личности. Никаких доказательств этого у нас нету.
Поддерживаю твою инициативую против "официальной версии". Хотя я и заебался спорить и аргументировать против шканоноблядей(которые в гробу видели логику и здравый смысл), но твою версию я буду исследовать в будущем.
>Рю любит слезливые драмы
Охуительный аргумент, уровень разумности овер9000. Впрочем, слез в Розатриче намного больше, так что подпадает и под твой критерий.
РТ-кун.
Слава хуям.
Я уж думал тут кроме шканоноблядей никого нету.
Я раньше сам верил в РТ, но со временем пришло понимание что там не всё так гладко и есть дыры, которые и перекрывает моя текущая теория.
Вот примеры.
РТ никаким образом не объясняет исчезновение трупа Канона.
РТ(как и ОТ) никаким образом не объясняет кровь на двери Натсухи.
Роза не имеет никакого отношения к Баттлеру.
Роза не имеет никакого отношения к инциденту с золотой брошью.
В РТ(как и в ОТ) совершенно ебанутая развязка - убийца убивает всех и совершает суицид в процессе. Что бы такое сделать нужно быть душевно больным, а никто из персонажей не был показан душевно больным(кроме может быть Кинзо и Марии). С другой стороны если ты убиваешь всех а затем уёбываешь с острова уничтожив все улики взрывом, это значительно больше похоже на план преступника.
ИТТ наглядно демонстрирует главную проблему Уминек - не получится просто попросить заспойлерить сюжет и дропнуть. Нет, придется продираться через всю графоманию, чтобы самому раскрыть сюжетную интригу.
Да, расскажу еще про мотив Джессики. Его даже не надо придумывать. Он всю игру был у нас на глазах.
1. Джессика всю жизнь живет на сраном острове, с родителями которых ненавидит. И если ничего не предпринять, то она на нем и умрет. И да, это очень сильно отличает ее от Шаннон, которую на острове ничего не держит.
2. Джессика является приемником главы, но это лишь формальность. Всем известно что настоящим приемником будет ее будущий муж, за которого ее выдадут всё те же родители без права голоса. Самой же Джессике отводится такая же роль как Натсухи.
3. Джессика плохо подходит на роль матери-домохозяйки. Она косплеит, поет в женской группе, хочет путешествовать по миру.
4. Джессика не может уйти от всего этого по собственной воле. Даже если она нашла золото, она всё равно находится в том же положении что и Анге через 12 лет. У Анге есть деньги, но она не может ими воспользоватся эффективно пока ее ищут мафиози. Если бы Джессика просто сбежала с острова ее бы ждало то же самое, ведь у Краусса есть много связей.
Таким образом главный мотив Джессики - съебатся с острова и начать новую жизнь, убив при этом всех кто мог ее искать.
Но это не всё, есть еще Баттлер.
Причина ее игры с Баттлером полностью объясняется сценой в четвертой игре, где она разговаривает с ним с балкона.
Это тот момент когда она говорит ему что люди умирают из-за его греха, он не может вспомнить свой грех, и она расстроенная уходит. Или так оно кадется на первый взгляд.
Здесь автор как всегда схитрил и что бы всех запутать перемешал вместе события реального мира и мета-мира. То есть пока реальный Баттлер разговаривает с реальной Беатриче, в то же самое время мета-Баттлер разговаривает с мета-Беатриче. И если распутать этот клубок нам открывается правда. Фраза про Баттлеров грех была сказана красным, а значит была произнесена в мета-мире, а значит она не была произнесена в реальном мире, и то что Баттлер пытался вспомнить свой грех тоже никогда не было в реальном мире. А что же тогда было в реальном мире, отчего Беатриче расстроилась? От того что он сказал что никого не любит. Всё просто. Она дала ему бумажку. С одним вопросом. Кого ты любишь? И ожидала услышать имя. Своё. Всё просто. Она любила Баттлера и не хотела его убивать. С другой стороны не убить его она тоже не могла. Поэтому она решила кинуть жребий. Если окажется что он тоже любит ее, она ему всё расскажет.
Но этого не произошло.
1. Совершенно инфантильная причина на мой взгляд. Даже если она раздражена своими родителями как подросток, она все равно их любит. Чтобы пойти на такое убийство нужно быть безумным - Джессика таковой не является.
3. Смотри пункт 1, первое предложение.
4. Смотри пункт 1, первое предложение.
В противовес, посмотри посты >68691, >68692 с примерным разъяснением мотивов.
Интересный факт: На то, что Роза = Беатриче было прозрачно указано во время рассуждений Андже о том, какую боль в себе держала Ева. Там промелькнуло несколько мыслей о Розе. Да и вся четвертая глава является отсылкой к этому.
Тебе нужно исследовать теорию глубже.
>Совершенно инфантильная причина на мой взгляд.
Я бы понял если бы это исходило от Шканоноблядей, но с твоей стороны совершенно не логично отрицать мотив Джессики и в то же самое время поддерживать мотив Джорджа. Ведь их мотивы практически идентичны. Неразрешимый конфликт со строгими родителями. Желание жить собственной жизнью. К этому всё сводится и там и там.
>На то, что Роза = Беатриче было прозрачно указано во время рассуждений Андже
Ты возможно не заметил, но Я нигде не писал что Роза не Беатриче. Есть две Беатриче - старшая и младшая. Роза и Джессика. Они обе долго жили на острове. Их обеих никто не любил. Они обе читали книги по черной магии в библиотеке Кинзо.
Интересный факт: В седьмой главе Мария рассказала Вилу про то как встречалась с Беатриче когда приезжала на остров, и перечислила список людей которые ходили с ними на пикник. Угадай кого не было в этом списке - Джессики.
Интересный факт: Беатриче дала Шаннон и Канону золотую брошь, но ничего не попросила взамен. Значит она ожидала получить какую-то выгоду от самого этого процесса. Роза сюда не подходит, ведь не может получить от этого никакой выгоды. Джессика же подходит полностью ведь она хотела встречатся с Каноном и надеялась таким образом дать ему смелости. Но ее план полностью провалился.
>Тебе нужно исследовать теорию глубже.
Тебе нужно не делать выводов о моих познаниях раньше времени. Я смотрел все видео КНМа по этому поводу, и даже писал ему лично, но он мне ответил что уже давно забил на уминеко и ему это не интересно обсуждать.
Да, еще один момент вспомнил.
Начало второй главы, там где Беатриче, Роза и Мария вместе колдуют над конфетой. КНМ говорит что в этом моменте всего два человека - Роза и Мария, и Роза играет одновременно и Розу и Беатриче.
Но это невозможно, и Я могу это доказать.
Марию в каждой игре спрашивают как выглядела Беатриче, и она каждый раз отвечает что в точности так же как на портрете. Соответстенно если Роза играла Беатриче, она должна была быть в костюме Беатриче.
А как она могла играть саму себя если была в костюме Беатриче? Нестыковочка выходит. В моей версии Роза была в своем костюме, а в костюме Беатриче была Джессика.
А и еще его теория про то что "Роза любила Баттлера, но не романтически а метафорически" это вообще бред сивой кобылы высосанный из пальца, еще похлеще той тупости которую шканонобляди высирают.
А, ну и еще одно.
>Даже если она раздражена своими родителями как подросток, она все равно их любит.
Они не настоящие ее родители, значит у нее еще меньше причин их не убивать чем у Джорджа.
То есть Кейчи опять поехал и сам себя ножом тыкает? Или у них там еще и МСТЯЩИЕ ПРИЗРАКИ УМЕРШИХ?
2ую арку читаешь? Там не всё так эпично на самом деле.
Можно было бы предположить, что это Шион, если бы она в ту же ночь не выпилилась на другом конце города. Но ведь это не так? Да? Так? Почему тогда Оиши так не решил?
Я про ночь перед палатой
Напомни под спойлерами поподробнее. Как это представленно в новелле? Ты же про шмионарку?
В 2 часа ночи Кейчи затыкала Мион? ножом. Примерно в то же время разбилась Шион, длительную шизофреническую битву самой с собой которой слышал ее сосед.
Мион давно была мертва на дне колодца к тому времени. Шион устроила дебош у себя в палате, пошла затыкать Кейчи, когда поднималась - упала.
Спасибо, анон. Это похоже на правду!
Между тем я снова пришел в тред нассать на лицо быдлу, которое до сих пор считает Уминеки детективом и пытается разгадать его "загадки".
Нет бы читать единственное прилично построенное произведение Рю, с годными персонажами и без лишей графомании, но лучше конечно же жрать говно мамонта и строить теории по несуществующему детективу.
Пик стронгли релейтед.
Нет бы читать единственное прилично построенное произведение Рю, с годными персонажами и без лишей графомании, но лучше конечно же жрать говно мамонта и строить теории по несуществующему детективу.
Пик стронгли релейтед.
>Нет бы читать единственное прилично построенное произведение Рю
Я слышал что в розахружьяхднях много рассуждение о ФЕМИНИЗМЕ, блядь. Рю совем охуел?! В Уминеках про безхуйцового трапа пишет, в розгансдейсе про феминизм. Его после Хигу выебал BT штоле?
Я от арта блевал радугой, так что нет.
Это какой-то особый язык Рики? Что это значит?
Ты так долго читаешь новеллу и не осилил силу НИПАА?
Осилил. Но это не то.
Но-но... Она ведь Говорит Ми и без улыбки! К примеру, когда к ней вломились в туалет задроты в ангел морте, а она такая с испуганным лицом им: "МИ-".
Рика после спойлер уже не человек, и не зверь нахуй. С тобой бы спойлер произошёл ты бы и микал и нипакал как миленький.
10 из 10, господи, 10 ИЗ 10!
Откуда они знали, что я выберу синюю коробку первой?
Откуда они знали, что я выберу синюю коробку первой?
Бамп.
Поясните за значение названия. Что происходит КОГДА ОНИ ПЛАЧУТ? Что особенного в самих по себе ЦИКАДАХ и ЧАЙКАХ?
Цикада однажды укусила в пах одного анона из аутистотреда, чайка бы так никогда не поступила. Вот тебе и главное различие.
>Что происходит КОГДА ОНИ ПЛАЧУТ?
В японском языке двоякое значение(с одной стороны можно перевести - "плачут", но также можно перевести как "стрекочут"(цикады) и "кричат, каркают"(чайки)".
Цикады - обычное распространённое летом насекомое в японских деревнях, а чайки - около морских островов. То есть чайки/цикады - просто часто встречающиеся животные/насекомые.
Этот анон тогда заплакал.
Что происходит когда они СТРЕКОЧУТ и КАРКАЮТ?
Ничего, в этом и суть. Хотя в Уминеках, чайки улетели из-за шторма, но когда всё закончится и чайки ЗАКАРКАЮТ, то никого не останется в живых.
Это не указание на событие вызываемое криком чаек. Альтернативный названием, с аналогичным смыслом, будет "Под крики чаек"
То есть никакой мистики, СКРЫТОГО СМЫСЛА и ничего конкретного, подо что чайки и цикады начнут издавать свои характерные звуки? Они просто всегда стрекочут и каркают, а пиздец происходит отдельно?
В цикадах пиздец происходит, и Кейти каждый раз говорит что-то вроде:"хигураси стрекочат так же, как день назад, когда пиздеца не было. Вот бы вернуться в те дни."
Если бы ты не читал жопой новеллы, то обращал бы внимание, когда появлялись фразы про чаек и цикад. В цикадах Хигураши замолкали, когда что-то плохое случалось, в Уминеках чайки чайкали, когда кончался шторм. А на счёт названия: 泣く и 鳴く читается одинаково - なく.
Сложил куски Мацурибаяши и начал саму арку. Появилось несколько вопросов:
1. Почему встало время, когда Такано встретилась с Ханю? Почему когда Ханю сказала ей про то, как они с Рикой долго путешествуют сквозь континуум, Такано не удивилась? И после, когда они встретились снова, то будто бы той встречи и не было?
2. Что за женщина пообещала Такано продолжить финансирование и откуда она все о ней знала?
3. Прошлое Ханюши. Не въезжаю: в доках жреца, кажется, говорится, что до прихода народа Ханю люди - уже были наполовину демоны, наполовину люди. Но ведь только после рождения дочери Ханю превратили в главного злодея и тогда демоны вновь вылезли из болота. Затем жители взяли оружие и выпотрошили главного демона. Хронологию не пойму.
Поясните, ответы, хотя бы на первые два пункта, будут дальше? Если да, то не рассказывайте.
1. Почему встало время, когда Такано встретилась с Ханю? Почему когда Ханю сказала ей про то, как они с Рикой долго путешествуют сквозь континуум, Такано не удивилась? И после, когда они встретились снова, то будто бы той встречи и не было?
2. Что за женщина пообещала Такано продолжить финансирование и откуда она все о ней знала?
3. Прошлое Ханюши. Не въезжаю: в доках жреца, кажется, говорится, что до прихода народа Ханю люди - уже были наполовину демоны, наполовину люди. Но ведь только после рождения дочери Ханю превратили в главного злодея и тогда демоны вновь вылезли из болота. Затем жители взяли оружие и выпотрошили главного демона. Хронологию не пойму.
Поясните, ответы, хотя бы на первые два пункта, будут дальше? Если да, то не рассказывайте.
Ты до конца дочитал арку хоть? Я уже не помню таких мелочей.
>Почему встало время, когда Такано встретилась с Ханю?
Может быть, время остановилось, потому что Такано не видела ханю, а Ханю хотелось что-то сказать? Или же Такано говорила что-то в этот момент?
>как они с Рикой долго путешествуют сквозь континуум, Такано не удивилась?
up
>И после, когда они встретились снова, то будто бы той встречи и не было?
up
>Что за женщина пообещала Такано продолжить финансирование и откуда она все о ней знала?
Историю Такано уже рассказывали? Если нет, то хуй скажу тебе.
По 3-му ничего не помню.
>Может быть, время остановилось, потому что Такано не видела ханю, а Ханю хотелось что-то сказать? Или же Такано говорила что-то в этот момент?
Да у них полноценный диалог был с задвиганием типа моё кунфу сильнее твоего и т.д.: http://youtu.be/MdX_wbCrlko?list=PLyL5n8z8rL-2WNnXAi7nepMVWHZPdDEC_
>Историю Такано уже рассказывали? Если нет, то хуй скажу тебе.
Как Такано дожила до 83 года уже как бы рассказали. Эта история как раз и заканчивается вышеупомянутым моментом, когда Такано впервые пришла к храму Фуруде. После него нужно было собрать гору кусков, и вот только теперь началась сама арка, где Ханю пришла в школу.
Поднимаемся.
Стратегический бамп.
Так ведь и до нового треда добампаешся.
Никто в интернете последний альбом (http://vgmdb.net/album/47501) не видел?
Воу, Рика, ты таки отрастила большие сиськи! Я уж испугался чт
>Я уж испугался чт
I accidentally my fleshlight. The whole thing!
Это что же получается, меня наебали на биологии, когда сказали, что паразиты существуют за счет других организмов, нанося им вред?
Бывают и исключения. Термиты одно из них.
Это уже называется не паразитизмом, а СИНЕРГИЗМОМ, не?
Да?
Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος — нахлебник) — один из типов сосуществования организмов, вид симбиоза. Это явление, при котором два и более организма, не связанных между собой филогенетически, генетически разнородных — сосуществуют в течение продолжительного времени и при этом находятся в антагонистических отношениях. Паразит использует хозяина как источник питания, среду обитания
То есть сам по себе паразит обязательно вреден для кого-то. Полезен он может быть только если паразитирует на ком-то, кто приносит тебе вред. По крайней мере это выглядит более логичным для меня
Двачую этого.
Какой-то пиздец. То есть они, еще не зная, что полиция была рядом, советовали Сатоко сказать в лицо ее ебанутому дяде, какой он на самом деле плохой человек и что за ним выехали пативаны? Разумно.
Алсо, Шион тоже какая-то ебанутая. Всю главу угрожает ну хоть кого-нибудь убить
Алсо, Шион тоже какая-то ебанутая. Всю главу угрожает ну хоть кого-нибудь убить
[color=red]Test[/color]
Ньюфаг в треде.
В этом же была вся суть, чтобы поймать его в момент преступления. Тем более пативены были уже на месте.
Вроде стандартная раздача с рутрекера уже с графониумом, ね？
Графон не лепится только к Тсумихоробоши в раздаче с рутрекера.
В момент, когда они ее фактически убеждали получить пиздюлей от дяди, они рассчитывали на то, что к ней только поедет помощь, а не сразу же ворвется в дом.
Что зашифровали "Х"-ами и зачем?
Имя основателя инкской империи, скорее всего, его всегда цензурят.
Cock, Butt, Fuck, да что угодно
Так криповей, когда половины текста нет. Начинаешь подставлять все варианты.
бамп вопросу
Спасибо. Я кроме tokyotosho, nipponsei и ASL сайтов с виабушной музыкой не знаю.
А как же гугл?
Дочитал Хигураш и вопросы остались только по первой самой главе.
Где-нибудь объяснялось вообще, кто вырвал середину записки, приклеенную к часам и нахуя? Там про шприц с наркотой было написано.
Где-нибудь объяснялось вообще, кто вырвал середину записки, приклеенную к часам и нахуя? Там про шприц с наркотой было написано.
Полицейский.
Какая средняя продолжительность уминек? Прочитал только 1-й эпизод и охуел от объема текста
быдло-кун
быдло-кун
На http://urupchan.org/vn/ нету львичек и быдлорусни!
Быдло-кун, смотри в будующем на vndb.org. А так она больше воины и мира.
8глав=~100часов.
Чому в Хигурашах проявляется такой годный сюжет и проработанные характеры когда наступает пиздец, но все выглядит так картонно и неправдоподобно, когда у всех все хорошо?
Все как в жизни.
Не знаю. Как по мне, слайсовые моменты просто охуенно сделаны, особенно когда они в игры играют.
>2015
>Последний пост - 2014
>Последний пост - 2014
А на утяне он и в 2015-м живёт.
И даже на доске, которую нельзя называть.
Утян ею и является, лол.
Какой-то анальный цирк к середине 8 части уминек начался.
Зато финал будет грандиозный!
>Какой-то анальный цирк к середине 6 части уминек начался.
Пофиксил.
А мне норм!
>8 части
Всё это хуитень, самое главное, там это загадка Берн, остальное не очень, зато вот главы с Эрикой Б-жественны, я аж кончал радугой от прыжка в окно и трупов в постеле. Ну и шутка про руку норм :3
Я вот все думаю, оригинальный спрайт Эрики это вин или фэйл. Субъективно он мне больше нравится, но я ведь тот еще утенок.
Худшее по Уминекам - манга. Там Рю совсем ебанулся и признал, что Ясочка-няшечка была мужиком.
Да ты охуел! А как же концовки! От одной из которых ты рыдаешь как побитая шлюха, а от другой так и вовсе GOOD!
Худшее по Уминекам - манга.
Да по хуй мне на мангу, я читал вн, пик был просто веселая картинка.
>Я вот все думаю, оригинальный спрайт Эрики это вин или фэйл.
Я просто оставлю этот пик, вместо ответа.
Да, да, извиняй они-чан.
Да, таки рисунки Рюкиши намного лучше передают информацию о внешности, чем вылизанные болванчики. Глядя на Эрику, я могу сказать, что она хоть и опрятная, но очевидно некрасивая девочка (что забавно сочеталось с её роскошным изображением на портрете). Такой типичный, непропорциональный подросток. А вот Джессика милашка.
В аниме иногда изображают некрасивых людей, но там это выглядит радикально, их уродливость подчеркивается и контрастирует с окружающими их моделями. Здесь же все естественно.
В чайках я мог легко представить как выглядел бы персонаж ирл. Воображение даже достраивало мелкие детали, вроде запаха изо рта. А передача эмоций так вообще уникальная для каждого.
> Воображение даже достраивало мелкие детали, вроде запаха изо рта. А передача эмоций так вообще уникальная для каждого
Опять за этим пизданутым дауном санитары недоглядели. Сделайте что-то с ним. Шизик отравляет своим даунством атмосферу борды.
Кеша, это ты? Наш глупый хохластый попугай Кеша.
Мне тоже оригинальные спрайты нравятся.
>очевидно некрасивая девочка
Лолвут? Няша Берн дала ей свою внешность. Ты хочешь сказать, что Берн некрасивая?
Разве? Вроде только цвет волос.
>Разве? Вроде только цвет волос.
В 5 или 6 эпизоде она говорит, что дала ей свою внешность и возможно даже характер.
Ведьмы и Волшебники, поясните за конец 7ой главы? Представление Берн было лишь троллингом Энж(Берн такая Берн), или действительно это мамка Баттлера всех могла замочить? Там даже вроде красной правдой почти подтвердили, не?
>спойлер
Судя по реакции Энжи на дневник в 8й арке, то всё так и было + на ычане видел очень давно, что Рю заккоментил в коде слайд где показывают Улыбающуюся Кирие с ружьём в золотой комнате во время чтения дневника Евы из 8й арки.
Поясните за размер оппаев у Ясу/Лион/Беатриче/Шанон/Канон.
У Лиона оппаев нету, а Беато есть. Как падение со скалы повлияло на их рост? И как Шанон их маскировала, когда была Каноном (ну, или наоборот, увеличивала)?
У Лиона оппаев нету, а Беато есть. Как падение со скалы повлияло на их рост? И как Шанон их маскировала, когда была Каноном (ну, или наоборот, увеличивала)?
>Ясу/Лион/Беатриче/Шанон/Канон.
0. Лион биологически мужик, остальные - трапы.
В метаворлде все девочки - полноценные девочки. Я так думаю. В противном случае у Баттлера состоялась гей-свадьба.
Что интересно, даже с раскрытием дневника, кошачья коробка останется закрытой. Потому что во первых, в дневнике содержится субъективное мнение Евы, а значит его можно просто считать очередной версией происходящего. Во вторых, подтверждение красным от Фезарин, что в дневнике содержится единая истина - можно трактовать и искажать по разному. Мы ведь знаем насколько на самом деле гибка красная правда.
>В противном случае у Баттлера состоялась гей-свадьба.
Ну Шаннон/Ясу/Беато по документам тян, но была куном до сбрасывания со скалы. Потом его сбросили, хуй изуродован, пришили вагину и воспитывали как тян. Так что свадьба была между тян и куном.
Так Рю сам же пидор. Неудивительно, что и Батлера в такого же недочеловека превратил.
Рю биняшка. И вообще у него кун тогда умер, а ты злорадствуешь, ценник. Главная мораль уминек, же "без любви нельзя увидеть". Вот не любил ты куна/тянку и не понимаешь Рю.
Риалли? Рю гомогей? Откуда инфа?
>Рю гомогей?
Скорее би. Он очень подозрительно оплакивал своего дружка БТ, который сдох в 2009. Писал в своём дневнике "я писал Хигураши и Уминеко ради него, теперь мне нет смысла делать это дальше. Если бы я его не встретил, я бы не был таким как сегодня". Ну и то, что он решил таки сделать Ясу трапом с переделанными органами намекает. Он даже полуяойный фанфик по Уминекам писал.
>Рю гомогей?
И тут вы такие скидываете инфу, что Рю мужик.
У человека с тонкой душевной организацией друг умер, а вы сразу в гомогеи записывать. Ну что же вы такие подозрительные, бэтманы?
>Ну что же вы такие подозрительные
Не, а зачем он Ясу трапом сделал и длхуя пиздел про ФЕМИНИЗМ в РГД? Да и говорил, что тянки лучше поймут суть Уминек. Если он не гомогей, то девочка внутри уж точно.
Говорю же - тонкая душевная организация. Таких людей часто принимают за пидоров, но они не пидоры. Просто они мягкие и чувствительные, можно конечно сказать, что девочки внутри. Но не в сексуальности, а в сильных эмоциях и пережеваниях они девочки!
>пережеваниях
*переживаниях
фикс с телефона
Гомик, прекрати отмазывать своих дружков-любителей давать под хвост.
Быдлоид, я понимаю, что ты здесь из-за нукиге и боевичков, но веди себя поприличней.
Офигеть, даже после выхода русека Rose Guns Days никто не обсуждает. Вся суть ретроградной пидорашки....
Ну так хуле ж ты не обсуждаешь, ретроградный пидорашка?
Все англюсик уже прочитали, идиот.
Обсудили уже всё пару лет назад, пидораха.
>после выхода русека
Да на хуй иди со своей триалкой.
Тогда иди нахуй, ретроградный пидорашка. Кому надо было - прочитали давно, остальным похуй.
Набедокурил совсем с Уминеками. Нет спрайтов. Вообще.
Где они? Как достать?
Смотреть на ебучие фоны нет сил.
Где они? Как достать?
Смотреть на ебучие фоны нет сил.
Лол, скачай иди с доброчана отдельно спрайты. Заодно музыку можешь качнуть.
А где они там? В /a/, /vn/?
Совсем долбоеб что ли?
Видать.
Поясните мне вот что: По версии Рю преступник Канон, Шанон, и прочие Ясу, но ведь Уиллард сказал красным, что преступником не может быть слуга, так?
Рю лжет.
Она не слуга после того, как решила загадку.
>>17376
Рю сбивает с толку. Попробуй сам определи преступника или преступников без предрассудков.
Это игра с читателем. В нашем случае оппонент сам Рю, который форсит свою версию немагических событий.
Рю сбивает с толку. Попробуй сам определи преступника или преступников без предрассудков.
Это игра с читателем. В нашем случае оппонент сам Рю, который форсит свою версию немагических событий.
Когда блять допилят русек с пс3 спрайтами? Ленивые пидарасы.
>русек
>пс3 спрайты
Ой фу блять.
Бгг, ты часом не тот раковый долбоеб, который из-за говноедских рю-спрайтов считал Эрику некрасивой?
>говноедских рю-спрайтов
>Эрику в ориджинал спрайтах некрасива.
ДА ТЫ АХУЕЛ!
Она няша жи
И да, я не он естественно и с чего ты вообще решил?
Желаю тебе ИРЛ тян с таким же ебалом как на пике.
Good
Бля, пацаны, только что дочитал восьмую главу. Естественно, выбрал пацанскую концовку, объясняющую всё трюком. Так убийцы - семья Баттлера или как?
>дочитал восьмую главу
>убийцы - семья Баттлера
Ты
Блять
Серьезно?
Хули нет, там же игра вычислить убийцу была. Из-за того, что это правда, Баттлер не хотел показывать Энж правду из дневника Евы.
Убийца Шканон с прислугой.
Или может быть убийцы это - Джордж, Роза и обколотый стероидами Нандзё.
Почитай Ычан вообщем.
Хотя, если ты всё же поверил Берн, то почему бы и нет.
cackle*cackle
Шкононы задумали, но убили родители Батлера. Чаепитие после 7 части во все поля, короче.
Энжичка в манямирок не просто так после открытия дневника ведь ушла.
Хочу уминеки такие же с карликами.
Сам ты карлик. Просто Кинза зафигачил заместо обычного портрета портрет в человеческий рост. Потом подумал, что смотрится как-то непривычно, и приказал перестроить мансион и заменить мебель в пропорциональном увеличении.
Тупой Кинза-карлик. Мог увеличиться сам.
Посоуны, есть два стула файла nscript.dat для Чаек. В одном - русская версия, но без озвучки. Во втором - японский текст, но со звуком. Есть возможность это совместить и получить русский текст + озвучка? Распаковывать пробовал, хуй знает какие там строки за голоса отвечают.
Нету. Русикобляди должны страдать.
Да я и не страдаю, анон, который знает японский . тащемта могу и без озвучки почитать, но люблю ковыряться в файлах, вот это всё.
Файлы в студию, поясню.
Японский скрипт без озвучки.
Так. Либо я что-то накрыл, либо не то скинул.
Ладно, перекачаю пойду. Скажешь, какие проги юзать, чтобы я тут всех ньюфажеством не заябывал лишний раз?
короче, не еби мозг с японским скриптом и прогами.
Вот архив - https://www.dropbox.com/s/g301pegyaa75wnr/work.rar?dl=0
Там два файла.
0_rus.txt - это русик
0.txt - это англюсик UmiTweak v2.0(озвучка, спрайты, и стиль окна ADV). Там нужно лишь заменять английский на русский. Я начал вставлять текст.
Я не ебу как это автоматизировать. Если ты действительно будешь хуячить вручную, то вперед. Просто заменяй английский текст на русский в 0.txt.
Кодировка shift-jis(редактируй в notepad++) Не проеби в тексте символы @ ` \ и другие.
Можешь по ходу сбрасывать то, что ты навставлял, а я буду собирать патч.
Вот так будет выглядеть это говно. Забыл приклеить.
Ох, чёрт. Боюсь, на "вручную" терпелки не хватит. На самом деле, у меня есть небольшая идея, но я не знаю, как мой txt файл в dat перевести.
>Нанджо
>Кинзо
>Генджи
Я бы сам сделал вручную. Но потом увидел это, и забил - http://www.youtube.com/watch?v=TWweVI9Hi1Q
Подожду этих слоупортеров.
>поливанов
Говно для дегенеративной русни.
Не прокатило.
Ладно, переживём.
Спасибо, аноны. Извините за потраченное время. Добра!
Ладно, переживём.
Спасибо, аноны. Извините за потраченное время. Добра!
-кун
Да чтобы я еще на одного дауна время потратил, бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддддбббббббббббббббббббббббб!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хватит. Все. Буду таких манек отправлять львичек читать теперь.
Хватит. Все. Буду таких манек отправлять львичек читать теперь.
Ты по рождению дегенеративная русня, долбоёб (в том смысле, что русский для тебя родной), так вот поливанов лучше аппроксимирует японское произношение для русскоязычных, чем транслитерация хэпбёрна на русский. Фейлов, собсно, всего один - ти, всё остальное - вины (в случаях различия поливанова с транслитерацией хэпбёрна на русский). Ты ещё пиши "йо" и "тс", лол.
>русский для тебя родной
Проиграл с тупой пидорахи думающей что все тут руснявые.
Шизик-латышонок, ты штоль? Такими при Гитлере вообще печи топили, лучше кукарекай осторожнее.
"Ти" не фейл, надо это просто говорить по японски, с придыханием. "Фу' то же "hu" с придыханием.
Но несмотря на неточности Поливанов - единственная адекватная система транслитерации. У всего остального искажений больше.
Русскими вроде топили, не?
Пересматривал тут недавно аниму и в одной из овашек Рика сказала, что она Фредерика Бернкастель. Но ведь это нихуя не так. У неё крыша поехала или что?
Кеша прекрати! /ро/ в другом разделе.
Она и в Рей так говорила. Уминековская Берн, кстате не говорила своё имя, так что это могут быть две разные Бернкастели. Рика - пешка, как и Эрика.
Она та самая. Но не именно Рика, а Фредерика, ставшая злой, бездушной и циничной ведьмой.
А вообще я охуеваю с вас. В чайках 3 истории, в каждой из которых своя правда и свой смысл. А 600 постов сверху все сводят к одной.
Ещё раз: 3 истории в чайках. События на Роккенджиме, "партии". Манямирок беато и батора. История Анж.
В партиях мы имеем детективные сюжеты со своей правдой.
В манямирке свои события и своя правда.
Ирл своя правда.
В партиях убийца "шканнон" наверное, я заебался над этим .
В манямирке история вообще не о убийствах. шканон-беато наверное не было, а вся история любви относится к некой бывшей подруге батора, упоминаемой в 1 эпизоде.
Ирл таки концовка 7 эпизода, бугагага важна не правда, а как жить дальше, что важнее всего, умение простить и т.п.
И блять, гг вн - Анж
пардон, бомбанул
>гг вн - Анж
Вот поэтому Уминеки не очень. Уж лучше бы ГГ была трапомейда.
Судя по твоей логике там:
1. Роккенджима
2. Мета.
3. Андже
4. Леон
5. Манямирок ясу.
Их пять. Пять историй. Вместо трех.
А если принять во внимание, что историю писала Беато, так это относится лишь к Роккенджиме. Коих действительно 3. Шканнонологика, которой нет. В ней все притянуто за уши. Но Беато предусмотрела, что таких как ты абсолютное большинство. Не пудри мозги людям и позволь им самим хорошенько подумать, если ты любишь Беато.
Как она может быть единственным гг, если есть Баттлер, Беато, Ясу(не шканноношизофрения). Мыслите узко ребята.
>некая подружка баттлера
О господи...
>шканон-беато наверное не было, а вся история любви относится к некой бывшей подруге батора, упоминаемой в 1 эпизоде.
Че несет сука, че несет нахуй!
>есть Баттлер
дайс
>Беато
дайс
>Ясу
дайс
Ну хоть адекватный (надеюсь) человек, понимающий безмозглость шканоноблядков
>один
>СПГСник в отрицаловском манямирке
>ВЫ ВСЕ ВРЕТИ РЮ ВРЕТ ЗАПУТАТЬ ПЫТАЕТСЯ НА КОЛЕНИ ПАСТАВИТЬ НО Я ЗНАЮ НАСТОЯЩУЮ ПРАВДУ
>адекватный
Кек.
Збс, а ты знаешь правду? Правду в которой один пидор переодевается в 2х слуг одну ведьму, 15 человек из которых сука НИКТО не заметил, переубивал блять всех нахуй, да еще тела перетаскивал как паверлифтер, и, сука, умудрялся прислуживать и выполнять обязанности за двух слуг. Хохма еще и в том, что двойную работу оно выполняло в течение как минимум трех лет, и опять сука никто не заметил. Да теория кумасава убийца лучше чем это дерьмо. Кто в отрицаловке так это ты.
Алсо, ты никогда не сможешь доказать свою теорию не применяя нарушений не только кп, но и элементарных физических и логических законов, не считая всей глупости.
...глупости которая эта теория заставляет принять, чтобы в нее поверить.
Алсо:
>15 жертв из которых никто не заметил.
Да вся подоплека шканнонофагии заставляет замкнуться в манямирок.
жопа в космосе
>переубивал блять всех нахуй
Да ты же сука наркоман, манямирок с досок смешиваешь с реальностью. Это раз. Два, он не один, а со всеми слугами, кроме Годы, и врачем. В теоретических манямирках с досок, он таки с ними мог провернуть все это.
>двойную работу оно выполняло в течение как минимум трех лет, и опять сука никто не заметил.
Его всегда покрывали блять с самого начала работы Кумасава с Генжи. Потом еще и доктор добавился.
Если где эта теория и потрескивает, то это отношения с Джесикой. Крайне вопросительно, как оно умудрялось не дать себя различить в образах Шанон и Канона живя вместе. А еще, меня персонально, интересует вопрос как оно скрывала\наращивала сиськи.
Но это все равно лучше той хуйни высосанной из пальца с ютуба с Розой Джоржем.
>15 жертв из которых никто не заметил.
Алсо. Блять, эти ебанаты даже не заметили, что дед копыта двинул. А уж на каких-то слуг вообще внимания обращать не будут.
Во первых ты точно не смотрел до конца(так как твой манямирок этого не выдержит) и своих адекватных умозаключений после этого не делал, ну если сделаешь и Все опроконешь, я покукарекаю на vocaloo для тебя.
Во вторых, если та теория высосана из пальца, то твоя теория была принята после того как ты отсосал у фурфура с подачи авроры, и хочешь еще.
Эти ебанаты заметили, скажу вам прямо, и даже сука знали.
Они весь год над этим гадали. И это дед блять, а не сраные слуги.
>>17425
Они гадали будучи за три пизды земель а неладное заметили сразу, и после как настоящие адекватные собрали всю доказательную базу махинаций своего братика.
Они гадали будучи за три пизды земель а неладное заметили сразу, и после как настоящие адекватные собрали всю доказательную базу махинаций своего братика.
>адекватные
адекваты.
пишу с телефона, пукан на орбите.
Я спровоцировал волну срача постом
Скажу вот что:
- шканонтриче со слугами никого не убивала, ибо слуги умирают, а сомнительно что они бы покрывали человека убивающего их
- насчёт истинности красной правды - она ценна лишь в манямирке, также есть вопросы к её истинности в партиях но мы доверяем беато и считаем что в её манямирке она бесспорна и ею явно манипулировали догадайтесь где
Скажу вот что:
- шканонтриче со слугами никого не убивала, ибо слуги умирают, а сомнительно что они бы покрывали человека убивающего их
- насчёт истинности красной правды - она ценна лишь в манямирке, также есть вопросы к её истинности в партиях но мы доверяем беато и считаем что в её манямирке она бесспорна и ею явно манипулировали догадайтесь где
>а сомнительно что они бы покрывали человека убивающего их
Они же бесправная мебель, а Шканон - их хозяин. Скажет говно жрать - будут говно жрать. Захочет убить - кивнут головой, да сами себя пристрелят, если нужно. Ну, кроме Годы.
В такой адской истории необходима опора для повествования, и этой опорой является красная правда, если ее нет все превращается в такой ад, израиль и сборище хуйни, страха ненависти в лас вегасе, бэдтрипов писателя, что оценят ну слишком избранные, дрочащие на форму а не содержание. Я Рюкиси уважаю за разум, так что вопросов тут нет, либо она, то бишь КП, есть и верна везде, и у произведения есть цель и сила, либо это графоманский пиздец с потенциалом создать манямирков чуть больше, чем 9000 золотых земель. Я выбираю первое.
Тащемта об этом и произведение, а шканнон это еще один манямирок.
П.С. высказав предположение о подружке баттлера, ты вызвал поток истерического смеха на половине земного шара.
Пиздец просто. Ну просто пиздец. Верх логики и венец мыслительного заключения.
В твоем манямирке они будут жрать говно(особнно доктор бабулей) а ты еще жрать после них и обмазываться, и станет твоя золотая земля таковой после соответствующих девиаций и извращений.
>КП, есть и верна везде
Твою красную правду в 8 игре облили золотым дождем с ног до головы. Оснований после этого безоговорочно в нее верить - нету.
>будут жрать говно(особнно доктор бабулей)
А вот этот обоссаным идет под струю перечитывать 4 часть, где рассказывают, почему бабуля с доктором таки могли жрать говно по приказу Шканотриче.
Как именно и в точности что где написано. Вангую что это тысячу раз разжеванный для шканоноблядков плод знаний. Если окажется так, то это твой мозг облили золотым дождем, и он наполнился живительной влагой
Ну ну, убей всех просто по приказу нового "главы" который еще и пидор, который тебе ничего не чделал. Тау или иначе, никто не предоставил доказательной базы подобного бреда.
Не знаю, причем тут шканоблядки, но я говорю конкретно про ценность КП и как ее нахуй послала Энжичка в конце. И что ты идиот, если слепо в нее веришь после этого.
>убей всех просто по приказу просто по приказу нового "главы" который еще и пидор, который тебе ничего не чделал
Я тебе повторяю, бегом под струю перечитывать, ты вообще не понимаешь о чем говоришь. Она могла и не приказывать прямо убивать им самим, а просто помочь создать "закрытую комнату" или алиби, пообещав оставить в числе выживших. И приплатила им дохуя за это. О чем в 4 части рассказывают.
Ту теорию с ютуба про Розатриче перевели на рюсик или хотя бы в текст?
Или кому не в лом, возможно поделится основными догадками сюда.
Или кому не в лом, возможно поделится основными догадками сюда.
Энжичка нахуй ее послала в пользу манчмирка, как и ты. Это не отменяет фактов.
ЗП - манямирок.
КП - суровые факты.
писал длинный пост для тебя, но с телефона, так что все прпало. Но по сути так:
1) Твое ебаное шканонтриче давное уже обосрали опровергли и послали нахуй.
2) Пишу я в сраче затем, что: придет ньюфаг, а ты, пидородрочер, скажешь ему, что убийца шканон, и он будет читать новеллу на 5% от того, что есть, потому что глаза уже зашорены. Я же ему скажу, что мол сам думай, раскрой произведение во всей красе даже зная, что шканон это неотъемлемая часть, и на этом оно не заканчивается, и не уподобляйся пидорам, которые не могут пройти интеллектуальный барьер и связать пару фактов несмотря на тысячу намеков по всей новелле. Произведение глубокое и интересное, а дрочево на пидора его скатит в золотую землю для золотого дождя.
Мне важно, чтобы в этом произведении раскрывали грани, чтобы это было очень хорошее произведение, Рюкиси писал винрар дальше а не дропал как хиганбану, а может быть найдутся другие авторы способные написисать подобное.
А ты чего добиваешься? Доказать шканон? Пили супер видео, будь готов к обсуждениям и объяснениям, только перед этим реши все парадоксы кнм. Вот и все.
Тащемта супер статья тоже подойдет, если ты не хочешь бубнить под нос как КНМ. С картинками, видео если надо и т.д.
Ну я предположил. Сам знаешь, все теории смешны: подружка батора не на острове, а именно как любовь и прототип беато, что многое объясняет, слуги жрущие дерьмо , минибомбы...
Красная правда явно используется пару раз для ввода в заблуждение, но я склонен считать что в манямирке она истинна. Хотя похуй, это важно лишь в манямирке.
Чего так горит от шканнон? Большинство не понимают суть параллельных историй и не могут разделить ирл и манямирки. Шканнон - малая толика беды чайкофагов представил шканонфагов как армию из 8 части, лол, Рю знал что пишет
Походу тебя убеждать ни в чем необходимости нет, ты явно понимаешь беду этих фагов, несмотря на не столь глубокий анализ новеллы. Сам допрешь до чего надо. Адекват одним словом.
Мне стоит её перечитать, но впадлу. Да и атараксия/махоцукай/курсач на подходе...
В пс3 озвучка норм?
>Я же ему скажу, что мол сам думай
Забавно, учитывая что это говорит неспособный думать своей голов долбоеб проглотивший спгсный манямирок хуесоса с ютуба.
Угу
Прочитал первую арку. Можно ли разгадать эту историю, основываясь лишь на одной истории? Убийца ну или основной из замешанных в этом же явно из тех из storehouse, у кого проблемы с еблеткой. То есть Роза. Также после обнаружения тела деда выживающим героям стоило сходить и вновь проверить тела тех шестерых.
Короч, стоит ли читать дальше?
Короч, стоит ли читать дальше?
И еще, если магии не существует, как нахуй объяснить последующий временной откат?
>Прочитал первую арку. Можно ли разгадать эту историю, основываясь лишь на одной истории?
Вы заебали ребят, честное слова. Хотя бы треды полистали бы. Рю говорит что можно решить все, прочитав четыре главы.
Спасибо.
Эпитафию не разгадать без некоторого знания японского и карты.
Да чего уж и говорить, не разгадать и без личного знакомства с Кинзо. %тайвань все дела%
Вы аутисты, речь про убийцу жи.
Но ведь эпитафию действительно не разгадать самому жи есть
>Но ведь эпитафию действительно не разгадать самому
Роза жи разгадала азазза :3
Этот анон говорил про убийцу, а не эпитафию.
>Rose Guns Days "last season" patch is now @ 100% translated, 60% edited. Apart from already released patch for s1 + s2 it will tl s3 + s4.
Как вообще игра? По описанию какой-то боевичок безыдейный.
Как вообще игра? По описанию какой-то боевичок безыдейный.
Читаю первый сезон. Чип и Дейл какой-то со шлюхами. Не оче.
А как она разгадала без карт и печатного материала?
Лучшая новелла, вышедшая из-под пера Рю.
Школорасследований - нет.
Лютой графомании - нет.
Годные персонажи - есть.
Атмосфера мафиозных боевиков - есть.
Нормальный арт - есть.
В общем, все, чего я раньше хотел от Рю, он мне там доставил.
Но если у тебя апогей гения Рю - Уминеки, то у меня для тебя плохие новости...
>Лучшая новелла, вышедшая из-под пера Рю.
Не Цикады.
>у меня для тебя плохие новости...
А более развернуто о чем новелла можешь написать?
Я тебе говорил - Чип и Дейл с шлюхами. Детский, бессмысленный боевичек. Тян окружила толпа бандитов. Приходит главный герой. Бам, бам, бам. Он раскидал всех и спас красавицу. Бандиты убегают со словами:"ааа, он такой сильный", спасенная радостно говорит:"вау, ммм, ты такой красивый", а главный герой:"ха, да я люблю помогать красивым леди. И ещё я люблю лапшу". Или там кого-то похитили, а наши герои опять всех спасают или что-то подобное. Это происходит в декорациях послевоенной Японии, под размышления над пиздецом творившемся в стране проигравшей войну. И еще под размышления о феменизме. Тот анон выше столстил. Графомания никуда не исчезла, а персонажи то говнище из картона. Я вот читаю 3 главу 1 сезона и уже реально засыпать начинаю от уныния. Что с Рю случилось то? Что это, блядь? Носом бы его натыкать в эту вонючую лужу. Шучу. Просто решил он поэкспериментировать. Для детей она. Абсолютно не похожа на уминеки, хигураши или паучьи лилии. Не рикамендую токую игру.
блядь, как же у меня бомбило от эпитафии, просто ужас. хотя бы логично то, что о Тайване никто лишний просто так не мог узнать
Кому есть дело до манязолота?
Мышление типичной козлоголовой уминеко-маньки))))
А вот и экшоноребенок. Давно не ссал тебе на голову. А ты до сих пор деградируешь над своими боевичками что ли? Отупеешь же в конец, даун .
Кому точно нет дела так это тому, кто насильно его прокарагандирует в массы Беато Роза.
Кому точно нет дела так это тому, кто насильно его прокарагандирует в массы Беато Роза.
Кому точно нет дела так это тому, кто насильно его прокарагандирует в массы Шка нон.
Есть ПРУФ сорри за громкое слово на существование 2-й Беато? Матери Щканон? если шканонтриче вообще имело место?
3 игра, красная правда, дебил ты ебаный.
>красная правда
>правда
>верит в это
Сам ты дебил ебаный.
Красная правда не относится только к ИРЛ событиям, а к фейкокнижками Тои её можно применять.
Энжичка, это ты? Как там погода в манямирке сегодня?
Воздушная баррикада великого мастера своего манямирка.
А в ирл она существовала?
Ирл существовала японская база на острове? И манязолото?
инб4 нет нет нет
>ирл она существовала?
Да. Ева ИРЛ спаслась от взрыва в Кувадориане (или как там он назывался). Существует особняк = существовала 2я Беатриче
>японская база на острове?
База не база, а подкоп, через который сбежал Батлер, существовал.
>манязолото?
Из-за него всех и поубивали, лол.
Особняк был. Но про беато ни слова. Да и кто рассказал о подкопе? магическая концовка с тонущей беато и подкопами... магическая?
Золото манямирковое. Почему батора о нем не знал? И энж кроме офигительных историй ханю??
>Особняк был. Но про беато ни слова.
Строительство тайного особняка доказывает существование 2й Беато само по себе.
>кто рассказал о подкопе?
Батлер ИРЛ таки как-то выбрался с острова и никто об этом не узнал. Некий тайный подкоп значит существовал.
>Почему батора о нем не знал?
Потому что он "дайз", лол.
>И энж
Ее на острове вообще не было , откуда она могла знать реальное оно было или нет?
Смотри, кувадориан даже не упоминается как тайный особняк. Его лишь выдают за тайный. Или я ошибаюсь?
И Ева не рассказала о батлере. Она ничего не рассказала. И подкоп мог быть, а мог и не быть. Но он не обязан был существовать.
Говорю же, куча манязолота.
меня беспокоит ряд моментов, что мешает понять часть новеллы
>кувадориан даже не упоминается как тайный особняк.
Упоминается.
>не рассказала
И какие ей от этого профиты, лол? Она не убийца и
ненавидеть Энжичку она начала не моментально при первой встрече. Врать смысла не было и скрывать правду о Батлере.
>Говорю же, куча манязолота.
Да нет, просто ты читал жопой.
Как всегда.
>батора
>И энж
Не Анге, странный ты.
Ты веришь в золото? Ты веришь ещё в то, что Роза в 3-й главе разгадала загадку? И в чаепитии 7-го эпизода все вместе разгадали все? антимагиифажество такое же глупое как и маниефажество, многие воспринимают за чистую монету эпизоды где нет колдунства
Ещё раз:
>тебе внушают что 2-й особняк был тайным или я фейлю
>Ты веришь в золото?
Это всё маленькие бомбочки!
Ева на что шикует умник? Она страханула всех на кругленькую сумму заранее?
>а ты такой знаешь что денежные проблемы ирл вообще были
>>а ты такой знаешь что денежные проблемы ирл вообще были
Ты такой-то жопосмотрец, ладно допустим не было проблем, но блять и ПЯТЬТЫМИЛЬЕНОВ у них тоже не было и Клаус строил диснейленд на хуй знает какое богатство Киндзо.
Пиздец, забыл уже все имена :3
>в манямирке он строил Диснейленд
Финансовые дела были плохи, об этом упоминала Энж, но не говорилось о 20 миллиардах йен или чего там ещё.
Манязолото и охота за ним - часть игры и сущности беато, удобная легенда.
Нет, Роза разгадала загадку еще раньше, и зафорсила процесс разгадки, казалось бы, не надо убийств, а тут джордж ее шлепает и продолжает начатое. По крайне мере это в известной вам теории.
Red truth: This mountain of gold is the real thing. All of the ingots piled up here are real, pure gold! There are absolutely no tricks such as replicas or fakes!!
Ты жопочтец, как и говорит -кун
Красная правда не распространяется на ирл, няша.
+Батлер не видел золото, а это не просто так
Баттлер много чего не видел для твоей потехи, читатель.
Алсо, если золота нет, то и Беатриче нет, и легенде неоткуда взяться. Но наличие золота столько раз описывается и разжевывается, что лучше принять это, как и факт что у острова бомбануло от всего происходящего на нем(Уширомия Шредингера).
Так Беатриче нет же.
Но титул-то есть. Легенда-то есть. Манямирок Розы, передавшийся Марией есть.
Роза убила свою единокровную сестру - check. После чего ее психика начала сваливать с этой страны на тракторе. Если Роза никогда не встречала Беатриче, если Кинзо не выдумал образ Беато онанируя на фотокарточки итальянок, а все же существовали эти 2 персоны, Беатриче Кастильони и ее дочь, то все сходится.
Не было 2 и 3 Беато.
>Роза убила свою единокровную сестру
>единокровную
>сестру
Уносите этого.
Нет уносите этого жопочтеца. Цитата с википедии:
> неполнородные братья и сёстры подразделяются на:
> Единокровных (однородных) — происходящих от одного отца, но разных матерей.
> Единоутробных (одноутробных) — происходящих от одной матери, но разных отцов.
Кинзо оттрахал итальянку и получил в итоге дочь, которая является единокровной сестрой Розы.
Поправка, Роза ее не убивала, она думала, что убила и поехала на этой почве, но это был несчастный случай.
Третья Беатриче лишь фантазия... Но все равно нахуй отсюдова.
>Единокровных (однородных) — происходящих от одного отца, но разных матерей.
Говно ваш русский язык.
Ты Розатричефаг. Это глупее шканонофагов.
Если глядеть не сквозь парадигму манямирка, то можно заметить, что в игре прямым текстом об этом говорится, а поехавшесть Розы хотя бы в том, как она общается со своей дочкой. Убийца роза или нет, у нее есть моральная травма и она с катушек благополучно съезжала на протяжении всей жизни.
Besy mom evahhhh
>Best mom ever
MOTY edition
А вера в пидора в трех ипостасях прямо верх мудрости так сказать.
Вспоминается притча об отравленном колодце.
Вы в манямирке беато и вы этого сами не знаете. похуй на шканон/розатриче, не в этом же суть
Блять, я говорю отуда у Евы столько бобла после пребытия с отстрова, если у них были проблемы до этого и она не нашла что-то пахожее на золото.
>шканон/розатриче,
Вот, кстати, почему все шканоноотрицатели так любят Роза-теорию? Почему именно Роза, а не Джессика например со своими биопроблемами, похожестью на Беато и поехатостью на почве любви?
Честно, очень интересно как Розафагу послушать. Может быть стану Джессика-фагом. Алсо, есть подозрения, что тут лишь полтора Розафага, так что расчитайсь!
1!
>отуда
>бобла
>пахожее
Блять, как же непривычно с телефона второпях писать..
Потому что сорта говна. Роза/шканон/джессика/т.п. - все одно говно и одни говноеды.
Дело в том что это магия
>Дело в том что
дрставь пасту как года накормил всех минибомбами
По крайней мере ты не шканоноvvedite oskorblenie here.
Шканонобляди соснули у Розатричебогов в этом итт треде.
А по делу раздумываю перечитать и стоит вопрос, стоит ли ставить HD спрайты(или старая рисовка = душа), допилены ли они до уровня пс3 и как вы оцениваете перевод второй арки golden abyss?
Просто я от несоответствия англопереводу и резкой смены стиля стал плеваться и не смог осилить дальше нескольких страниц и описаний.
А по делу раздумываю перечитать и стоит вопрос, стоит ли ставить HD спрайты(или старая рисовка = душа), допилены ли они до уровня пс3 и как вы оцениваете перевод второй арки golden abyss?
Просто я от несоответствия англопереводу и резкой смены стиля стал плеваться и не смог осилить дальше нескольких страниц и описаний.
>стоит ли ставить HD спрайты
>как вы оцениваете перевод второй арки golden abyss
Как-то поебать. Читаю на английском с оригинальными спрайтами.
Дак и я читаю на английском, спрашиваю к сведению.
> Шканонобляди соснули у Розатричебогов в этом итт треде.
>руссишепереводише
>не верит в магию
>руссишепереводише
>не верит в магию
Вот и читай.
Да хуй с ним.
Краусс - Люцифер - Гордыня; Мнит себя главным, но на самом деле наименее талантлив.
Нацухи - Левиафан - Уныние; Всегда крайняя, все время ноет, говорит с Люцифером чаще всех, подсознательно ненавидит свою судьбу.
Ева - Маммон - Жадность; Жадная, но трудоголик. Готова сделать все ради своей цели
Хидеёси - Вельзевул - Чревоугодие; Ресторанный бизнес, всегда успокаивает атмосферу. Рудольф - Асмодей - Похоть; Трахает всех налево и направо.
Кирие - Вельфегор - Лень; Самая ответственная из всех, умна, и на самом деле самая демоничная из всех сестер.
Роза - Сатан - Гнев; Best mom ever, одинока.
Джессика - уныние, низкая самооценка.
Джордж - сделает все ради цели, любит пожрать (свидание с Шаннон).
Баттлер - успешен среди девок в школе, не особо желает идти по стопам родителей.
Мария - УУУ УУУ УУУУУУ УУУУУУУУУ
Нацухи - Левиафан - Уныние; Всегда крайняя, все время ноет, говорит с Люцифером чаще всех, подсознательно ненавидит свою судьбу.
Ева - Маммон - Жадность; Жадная, но трудоголик. Готова сделать все ради своей цели
Хидеёси - Вельзевул - Чревоугодие; Ресторанный бизнес, всегда успокаивает атмосферу. Рудольф - Асмодей - Похоть; Трахает всех налево и направо.
Кирие - Вельфегор - Лень; Самая ответственная из всех, умна, и на самом деле самая демоничная из всех сестер.
Роза - Сатан - Гнев; Best mom ever, одинока.
Джессика - уныние, низкая самооценка.
Джордж - сделает все ради цели, любит пожрать (свидание с Шаннон).
Баттлер - успешен среди девок в школе, не особо желает идти по стопам родителей.
Мария - УУУ УУУ УУУУУУ УУУУУУУУУ
чо бля
че бля епта нихуя не понятно по фене разъясни мля мне на
чо бля
Что "че бля"? На каждого члена семьи свой грех, выраженный в семи столпах чистилища. Таким образом мы имеем 7 отсылок на характер людей Уширомия. Так, графомания проходного сорта.
Короче, на ычане уминеко уже хоронят. Из дискача здесь ничего не получается путного, одни оскорбляют других, считая лишь себя правыми (ага, это я, признаю), другие огрызаются озлобленно и разъяснять им приходится по фене, третьим вообще фиолетово.
RIP
Когда заплакали чайки уже никого не осталось.
Всем приятного времяпровождения.
Короче, на ычане уминеко уже хоронят. Из дискача здесь ничего не получается путного, одни оскорбляют других, считая лишь себя правыми (ага, это я, признаю), другие огрызаются озлобленно и разъяснять им приходится по фене, третьим вообще фиолетово.
RIP
Когда заплакали чайки уже никого не осталось.
Всем приятного времяпровождения.
Согласен. Проблема в том, что ньюфаги не понимают чайки, а тем кто поняли уже все равно, они пережили эту эпопею. Да и что обсуждать?
Обсуждать действительно нечего, я могу для себя добить теорию розатриче, после этого прочтения, так как мне не нравится мотив у кнм, точнее он мне кажется неполным. А после этого лишь воздать почести Рюкиси - столько смылса вложил в произведение, с любовью подошел ко всем мелочам, так ловко водил за нос нас всех, и все еще сохранил интригу, так как без слова автора ничего не окончательно. Впитать опыт и идти дальше, сохранив Уминеко почетное место на жестком диске полочке. Это про Чаек.
Роуз Ганс Дейс все же пока страшно читать, после такой графомании Рюкиси, думаю не осилю пока.
Ох уж эти вечные споры о убийце.
>пришили вагину, воспитали как девочку
Я до сих пор поражаюсь: Генджи вправду расчитывал что это сработает? У него весь план какой-то ебанутый. Ну точно же были иные варианты кроме как растить пацана как девчонку. Ну блять. Самое ебанутое что я в жизни слышал. Ну в самом же деле похоже на то что ее растили только ради амплуа в черном Перед Кинзо.
>верит в манямирок беато
>в 2015 не понимает что Батлер проиграл
>верит в маняконцовку шканонтриче
>снизу будут таких же необучаемых розатричефагов
>чайки до сих пор меня радуют
>приветствую вас на роккенджиме. снова
>Самое ебанутое что я в жизни слышал
Вся суть шканон
Ахуенный арт.
Ну а как он должен был воспитывать это с отбитым хуем?
Как мальчика, несмотря на факт отсутствия хуя, было бы не менее ебануто.
[шканонологика_он]
Все равно получилось бы чмо, живущее в манямирке
[/шканонологика_офф]
Мне нравится твой ход мыслей, господин.
Ну что же вы мои дорогие шканоноублюдки, дрочащие на бесполое чмо.
У вас осталась лишь последняя линия обороны, в двух флангов:
1) Манга, в которой описана история того, кто остался без полового органа.
2) Интервью Рюкиси 2015 года, где он подтвердил, что это официальный ответ. Вот ссылка: http://apgnation.com/articles/2015/01/29/13689/say-red-interview-ryukishi07.
Такое вот дело, что цвет кожи автора явно в зеленом спектре радуги, смотрите как он вас хитро потроллил:
Он подтвердил, что 3 главы о Сайо - официальный ответ. Загвоздка в том, что он не подтвердил этим ничего - он не сказал, что это правильный ответ. Ни красной правды, ни даже простых слов для подтверждения.
Второе - за что он выдает три пресловутые главы? Да, за дневник Евы. Вам разжевать?
Если ты, мой маленький шканоноонанист еще не понял, у меня плохие новости для твоих умственных способностях.
Но так уж и быть, напишу.
В дневнике Евы, внезапно, события, в которых учавствовала Ева, которые она свидетельствовала, ее переживания. Каким макаром там могло оказаться сами знаете что? Никаким, все прошлое Сайо, все ее переживания, все ее существование - выдумка, однако оно имеет очередные намеки на истинного преступника.
Ладно, достаточно язвы, но я думаю, вы все поняли, Рюкиси вас послал так далеко от правды, что вам оттуда топать долго.
Забыл написать - ваш манямирок разрушен до основания. И теперь возникает вопрос, что вы будете делать дальше, шканономоисеи?
Мда, а у мня плохие новости для своих способностей грамотно писать с телефона.
Ну ладно, обосрался так обосрался.
Тащемта, приношу извинения за оскорбления, нанесенные за эти годы всем шканонооппонентам, с которыми сталкивался. Вы няши, просто не включившие мозги вовремя.
Теперь можно и просто поговорить без холивара.
Теперь можно и просто поговорить без холивара.
> цвет кожи автора явно в зеленом спектре радуги, смотрите как он вас хитро потроллил:
10 из 10. Дальше углубляться в спгс-блядство можно только есть начать "считывать" его жесты в интервью. Это ж насколько ебнутым упорышем нужно быть, что бы так далеко ради посредственной графомани заходить, лол.
>спгс-блядство
Из этого уминеки состоят процентов на 80%. Рюкиши к 7ому эпизоду опомнился, но спгс-блядков было не остановить.
Этот педрильник
>посредственной графомани
вместе с этим хуесосом
>процентов на 80%
обоссанными отправляются нахуй.
>посредственной графомани
вместе с этим хуесосом
>процентов на 80%
обоссанными отправляются нахуй.
Эка спгс-блядине пердачелло аж на Роккенжиму унесло.
Раз уж я извинился за свои оскорбления, возобновлять не буду.
Спгс тут ни при чем, просто это игра, вызов для меня и для всех, и нельзя на мой взгляд оставлять иллюзии и ложь нераскрытыми. Цель лишь победить иллюзии и автора, раз уж он сам нам предлагает это сделать. Шаг первый - убрать ложь. Шаг второй - увидеть другую историю. Шаг третий - повсюду распространять очевидную не для всех информацию в любом виде, ломать систему неправильные убеждения. А неправильность шканон обоснована логикой, и, воистину, шканонеры не смогут опровергнуть факты, говорящие против них. Кто скажет, что это не игра - либо маг, либо лжет и убегает от битвы, которую принял, ведь шканон - это очевидный и ложный ответ, который может принять лишь участник игры.
Ваш РТ-кун.
>РТ
Почему именно Роза то? Всегда интересовало, почему столько Розатричефагов стало особо после этого ютубера с его спгс-простынёй.
До него никто о Розе и не думал толком.
Теории о Джессике, Шаннон, да даже Кириэ были, а Розе ни разу толком не видел.
Я тоже на Розу подумал после первой арки.
мимочитаютретью
А я на Канона думал. Слишком подозрительно он сдох.
> почему столько Розатричефагов стало особо после этого ютубера с его спгс-простынёй
Сам себе и ответил.
Алсо, я простыню не смотрел, но что там вкратце говорится о 7 арке? Я вот в душе не ебу, как это к розотриче привязать можно.
Нет никакого спгс, есть только игра. На Розу подумал я и до этого в первых трех эпизодах, но на свою голову прочитал про шканон и пытался сопоставить, не удалось, и кнм подтвердил, что это развод.
У нее чудесный бэкграунд.
Да, но все же умер. Подлзревал и его, как отдельного человека, но не удалось сопоставить факты, да и моив не мог придумать соответстующий обстоятельствам.
Где почитать разгадки к трюкам в играх? Особенно интересно загадка с исчезновением Батлера и Канона в 6 части. И еще оттуда же, почему только одна пара из трех может быть успешной?
Ее можно легко привязать к Розатриче, но Ясу и есть Роза. Если ты не помнишь, то все в уминеках очень искажено. Алсо весь 7 эпизод является невозможным миром, и там все проходит через вымысел, и понять можно только через аллегории.
Да и вообще, смотрите видео, там об этом хорошо расказано.
Почитать почти нигде, но канон и баттлер объясняются элементарно, эрика прострелила через дверь шкафа еще до того, как увидеть, кто там, и убила Канона.
Насчет пар - если Джордж не убьет всех, то он не сможет быть с Шаннон. Если бы не было убийств, были бы возможны отношения между Каноном и Джессикой. Роза любит Баттлера, но не романтической любовью, она его всегда толкала на разгадку эпитафии и наследство, еще с ранних лет видя в нем равного Кинзо. Она убивает всех, и оставляет Баттлера до конца, чтобы он хотя бы начал разгадывать эпитафию. Но подробнее и убедительнее - на видео.
Ты внятно своими словами сказать можешь без посылания смотреть видео?
Кстати, разгадки также на видео, негде почитать, но есть где посмотреть. На ютубе knownomore
Каким образом победа Розы-Батлера может помешать отношениям Канона-Джессики?
Тыщу страниц тебе расписать?
Вкратце, Ясу это то, как Роза себя воспринимала, до Беатриче, Ясу всегда выдумывала себе магию, чтобы чувствовать себя хоть каплю счастливее, и в итоге начала ехать на этой почве. Лиона не существует, как и Вилларда, они - инструмент повествования. Той реальности нет, так как Нацухи выбросила Лиона со скалы. Отчасти это пошатнуло уверенность Розы в человечности Усиромий.
Подробнее с ума сойти можно как много надо писать, ибо теорию складывать надо по мелким кирпичикам.
Так или иначе все возможно решить после 4 эпизода, остальное - дополнение к логике игры и более глубокое погружение в психологию персонажей.
Отличный вопрос, как бы мне не попасть впросак под таким напором, так как я концентрировался на уничтожении теории шканнон.
На самом деле моя теория "почему Роза убила всех" отражает лишь маленькую часть, но теория товарища кнм намного более обширна, логична и ответит на твой вопрос.
По теории КНМ Роза хочет возродить Беатриче. Для магии требуется риск, что кто-то остановит ритуальные убийства, и решение загадки является именно таким риском.
Получается, Роза все равно будет убивать, и Канон с Джессикой не могут иметь отношений в принципе. Но если Роза перестанет по причине разгадки эпитафии, то Джордж убьет ее и остальных, как и произошло в эп 3 и 5. Таким образом, Канон с Джессикой и Баттлер с Розой не могут иметь отношений. Если Роза убивает всех, она убивает Шаннон по настоящему, нарушая договоренность между ней и Джорджем, таким образом, и Канон с Джессикой, и Джордж с Шаннон несчастны, зато она оставляет Баттлера до конца гарантированно.
Надеюсь я ответил на твой вопрос.
Я сделаю заметку
Ясу =/= Лион.
Все же чуток подробнее распишу для тебя завтра, но лучше смотри видео, потому что в теории один кирпич ставится на другой, и обрывок информации может быть непонятным, и ты можешь задать вопрос, на который уже есть ответ.
Нужно знать, что седьмая новелла специально написано непонятным образом. Об этом прямо говорится в игре. Также необходимо знать, что невозможно узнать правду по седьмой новелле, если ты ее уже не знаешь по прохождению 6 новелл, и седьмая новелла является как подсказкой лжи, так и подсказкой для правды.
Также и для понимания мотива 7 новелла не нужна и вовсе. Вся седьмая новелла была написана при помощи магических и несуществующих персонажей, поэтому она полностью метафорическая.
Вкратце, тебе НЕ нужна седьмая новелла для Розатриче (или другой теории, если ты найдешь еще более правдоподобную), но она поможет, если ты уже знаешь.
О неясности 7 эпизода и невозможности узнать правду прямо говорит Бернкастель
>неправильные убеждения
Рюкиши сказал что нет неправильных убеждений же.
Ну для Рюкиси правильно играть с читателями и обманывать их, и я его не виню, это весело.
Для меня есть неправильное убеждение, противоречащее фактам, сам знаешь какое.
>Ну для Рюкиси правильно играть с читателями и обманывать их
Ньет. Рюкиши добрый, у него есть сердце и он любит своих читателей и не станет их сильно обижать.
А ты бака.
>сам знаешь какое.
Неужели Годатриче? У него не было мотива.
Ну о своем уме я не распространяюсь, я же всего лишь защищаю теорию КНМ. Хотя моего ума хватило, чтобы не верить в шканон (Леон и Шаннон стоят рядом в седьмой новелле, к слову, а Эрика находится в одной комнате и с Каноном и Шаннон в пятой). Если бака не верит шканон и сверяется с фактами, то кто тогда шканонеры?
Рюкиси добрый, и поэтому не ломает сердце шканонеров, и потакает их фантазиям лол.
Годатриче, интересно, тайный агент влился в семью с целью захватить злата, но для этого ему надо убить всех, а вот незадача, Кинзо поставил бомбу чтобы никому не досталось азазазазааз.
Что ты так на своих шканонах зациклился?
Всех убила Кириэ.
Вообще лучше бы Рю вместо Энжи-успокоений сделал бы арку, где Кириэ поясняет за свои мотивы под грустную музычку.
Вот уж точно, как я не догадался про Кирие, но мне Годатриче больше нравится.
Эдакий хитман-повар, шпион теневого правительства Италии возвращает фашистское золото обратно подпольной монархии.
Хотя и Кирие: я потратила всю жизнь на этого кобеля, родила ему ребенка-шредингера, и за это мстя моя будет страшна. О нет, Баттлер оказывается мой настоящий сын, поэтому я его оставлю до конца и пусть станет писателем, а перед этим будет инцест-хентай, а я в платье Беатриче уйду под воду, когда будем спасаться по лодке. О жисть моя несчастна, и Баттлер никогда не узнает, что этой Беатриче была Альберт Эйнштейн.
>инцест-хентай
Не понимаю, почему Рю не написал эроге ни разу.
У него и голый Баттлер был.
И хентай с Кастильони.
И хентай с дочкой.
И даже бэд-энд-хентай с Лион.
Столько шансов упущено.
Тогда маленькие детишки верящие в магию не смогли бы прочитать этот опус о чистой любви.
>маленькие детишки
Но ведь она 17+ в джапашке.
От 18+ ничего бы не изменилось.
Ты не понимаешь, можно быть ребенком и верить в Беатриче даже если тебе 30+ и ты прыщавый хиккан в очках. Нужно лишь двое, чтобы создать мир, Рюкиси+Хиккан = Магия.
Главное не обижай своего Сакутаро, иначе он спрячет свой страпончик и перестанет няшить тебя в попчанский
>перестанет няшить тебя в попчанский
Забыл сказать, что в метамире, повествование будет искажено и тебе нужно будет вычислить, какую гомошлюху ты заказал в тот вечер.
Баран узколобый, убийца не обязательно "Беатриче" же. Она может все и подготовила, а поубивать мог и другой человек.
И ни шканону ни розатриче это противоречить не будет.
А в целом, по твоим постам создается впечатление что ты упоротый баран, которого заклинило на единственной теории (подброшенной к тому же другим человек) и дальше думать он не хочет и все остальное отвергает. Прямо как Батлер из первых частей, лол.
Вообще-то мне просто нравится Розатриче, готов слушать что-либо кроме нее, если хорошо распишешь. Буду задавать вопросы.
И я упоротый баран, который не любит откровенный упоротый бред про упоротого пидора без члена кросдрессера. И не отрицаю, что я баран, хватает же мне ума сидеть и все это ловить и отрицать.
> упоротого пидора без члена кросдрессера.
Нормальная теория. Рю и сам пидарок, так что может это его мечта чтобы ему пришили пизду и воспитали как тянку. А ты ее отвергаешь берешь.
Ну раз так, то ладно. Пожалею Рюкишу.
Алсо, буду теперь говорить, что Беато никого не убивала ибо нет КП, кто-то поставил бомбу а Ева просто съебалась погулять по катакомбам, и тут бах.
Ничего, что она с собой захватила пару слитков, бывает.
Я вмешаюсь. Хочу напомнить: зачем Батлер разгадывал все это?
Правильно: Батлер не верил что родня погибла магическим образом. Не верил и все.
Он искал объяснение произошедшему.
Одно он для себя знал наверняка - магии нет.
Нет. Нет. Нет.
И вся разгадка убийств шла в ключе отрицания магии. Разгадал убийцу - победил ведьму.
И Батлер, и вы, и даже сам Аллах пытались и пытаетесь разгадать чайки. По правилам ведьм! Доверяя их слову! Полагаясь на сверхъестественную красную правду, без всякой оглядки!
Все что произошло - магия. Но не в смысле того, что золотые бабочки прилетели и распидорасили Году. Нет. Каждое убийство может быть совершено человеком. Но попытка приписать 1-2-3 людям убийство обречена на провал, получается бред в виде шканонов-убивших-всех-с-армией-слуг и приебок к словам. Попросту говоря, это намеренно сломанный детектив. Это высший класс от Рю. Все, что происходит, невозможно. Единственное обоснование - магия. Магия как мотив шканон. Магия как мотив возможных соучастников совершать алогичные поступки.
Зачем все это было делать?
Потому что это история для одного человека - для Анж.
я спать, ночью это невозможно писать
Он искал объяснение произошедшему.
Одно он для себя знал наверняка - магии нет.
Нет. Нет. Нет.
И вся разгадка убийств шла в ключе отрицания магии. Разгадал убийцу - победил ведьму.
И Батлер, и вы, и даже сам Аллах пытались и пытаетесь разгадать чайки. По правилам ведьм! Доверяя их слову! Полагаясь на сверхъестественную красную правду, без всякой оглядки!
Все что произошло - магия. Но не в смысле того, что золотые бабочки прилетели и распидорасили Году. Нет. Каждое убийство может быть совершено человеком. Но попытка приписать 1-2-3 людям убийство обречена на провал, получается бред в виде шканонов-убивших-всех-с-армией-слуг и приебок к словам. Попросту говоря, это намеренно сломанный детектив. Это высший класс от Рю. Все, что происходит, невозможно. Единственное обоснование - магия. Магия как мотив шканон. Магия как мотив возможных соучастников совершать алогичные поступки.
Зачем все это было делать?
Потому что это история для одного человека - для Анж.
я спать, ночью это невозможно писать
Но если есть логичная теория, зачем затуманивать разум алогичностью?
Нет, я не защищаю РТ, но если возможно объяснить лишь 3 людьми логичным путем, зачем выбирать путь магии?
Действительно есть 2 пути воспринимать происходящее, о чем не раз упоминалось в баталиях Розатриче.
1) Рюкиси намеренно все сломал.
2) Рюкиси создал загадку, которую можно разгадать.
И тут вопрос выбора, отдашь ты все наследство Усиромия какому-то хмырю и станешь писателем для детей, или убьешь своего телохранителя, которому дали задание тебя потерять на Роккендзиме и станешь акулой бизнеса и логики.
Каждому свое.
Тот чувстван, когда ты понимаешь, что 90% дроча на теории ИТТ - от русикоблядей, которые читали великолепные переводы Хоняку-сабс и Голден Абисс...
И сразу всё становится понятно...
И сразу всё становится понятно...
>Голден Абисс
Студия Артемия Кинзо
Они хоть описание Эрики пофиксили? Или там снова хуйня в стиле "упала с круиза и благодаря закономерности чудес оказалась на Роккендижме."
Кеша, такой Кеша. Сам с собой разговаривает. Глупый попугай.
Иван Иванов из ВК - он же Кеша, пытается косить под Кеша форсера, лол.
Ты и сюда, уебок, просочился?
ТоварищЪ вы обосрались. Дальше-то, видно, не читали. Все это признание является наркотическим трипом Анге в море ебаной пустоты
Предупреждение кешефорсеру - репортим молча не нравящиеся посты, а не рекламируем всяких даунов (им же только это и надо - чтобы доска обсуждала их, а не внки). Алсо, не вижу никаких проблем в постах, на которые ссылался форсер.
> не вижу никаких проблем в постах, на которые ссылался форсер.
Оголтелая русофобия в постах уже не проблема для тебя?
>критика голден абиссовских переводов
>русофобия
Проиграл с местной Энжи с манямирком.
Критикуя русские переводы вы критикуете и унижаете русских людей которые эти переводы читают. Такая русофобия и притеснения должны пресекаться.
РТ не объясняет как все это логично сделать, все остаётся таким же натянутым и все равно приходиться обходить красную правду.
Суть чайки не в детективе, потому я считаю что Рю все намеренно сломал для другой загадки, для другой истории.
Трактовка концовки Анж просто кек. Одна, та что в магии, манямирковая, в её вселенной она погибла на Роккенджиме, потому она увидела Батлера и т.п., концовка была не о Анж, а о целой истории даже 2. Та, что выбрала трюк, ирльная Анж что расследовала все это, прочла о гибели манямирковой Анж в 4 эпизоде. Её концовка также про целую историю в чайках.
Не читал русек, но осуждаю.
Критика всевозможных русификаций, увы, может быть вызвана далеко не только "русофобией". Куба77 и подобные не зря стали локальными мемами. http://nya.sh/post/4540
Жрать плесень, потому что русское? Пора таких как вы к психиатрам отправлять сударь.
РТ отличается довольно прямой трактовкой КП, спешу заметить. Стоит подключить лишь обыкновенную, здравую логику, в отличие от извращений шканон.
Впрочем на твой респонс есть целых 4 видео, в которых на все вопросы ответили заранее - честно говоря я в изумлении, как можно проработать свою теорию до таких мелочей.
Алсо, обе Анже - манямирковые, ибо есть кп, относящийся к трагедии в целом:
Because of your sin, many great people on the island will die.
No one escapes, all die.
Примерно так, сути я не исказил, надеюсь. Это значит, что Ева не выжила. А оба мира Анже пестрит такими нереальными вещами даже без магии, что не усомниться в них будет весьма опрометчиво. Чего стоит ее бесконечные прыжки с высоты. Короче говоря, мало, что Ева не могла выжить, так еще и на самом деле обе Анже 98 года погибли из-за падения с многоэтажки.
Одна из тысяч причин, чтобы воспринимать произведение как игру от Рюкиси.
Бля, анон, дай ссылку на спрайты и озвучки 1-4 Уминек. На раздаче нет, а качать с того говна, которое предлагает вики невозможно из-за низкой скорости и ебанутости самого сайта.
>Манга
Сука, ну пиздец жи дебилов развелось, мало того что они до сих пор бампают мертвый тред, они ещё и сука в своей же ссылке не могут прочитать, что манга это блять оригинальная работа и никакого отношения она к ВНе не имеет, даун просто.
Господа, что он несет? Залетный долбоеб что ли?
Что тут всё об уминеках, да уминеках.
Хигураши же в разы лучше.
Хигураши же в разы лучше.
Хигураши сделаны по формуле кееговна, а поэтому не нужны.
Лучше бы Рю так и оставил автобусную остановку.
Хигураши -сказочка для школьников. Уминеки - глубокое произведение со смыслом не для всех.
>Уминеки - глубокое произведение со смыслом
>со смыслом
>уминеки
>смыслом
Кто убийца?
> по формуле кееговна
Толи дело по формуле седзе-манги с пидорским запашком.
Тут ты прав. В хигурашах душа и ламповость (мне достаточно лишь вспомнить некоторые сцены или послушать музыку, и эмоции уже льют через край). Сеттинг и музыка значительно лучше, чем в уминеках.
>2) Интервью Рюкиси 2015 года, где он подтвердил, что это официальный ответ
>официальный ответ
>Thus, all of the episode of Sayo that appeared in the EP8 manga is the official answer to the world of Umineko.
>By no means is the manga version a individual interpretation. It is an official answer from me, Ryukishi07.
Так понятнее нафань?
А если ты не автор того поста, то idinaxyuprost))
>Кто убийца?
Никто. Ведь смысл в том, что убийца не важен. Важно сердце, важна любовь.
>с пидорским запашком.
Чего вам так печёт от Ясу. Она куном была всего пару месяцев в несознательном возрасте.
>Сеттинг
>лучше
Вот тут ты сразу нахуй идёшь. В Уминеках и Хиганбане сеттинг намного лучше, чем в Цикадах.
В Цикадах этот сеттинг почти не играет роли, в отличие от Уминек/Хиганбаны.
бля.
> Чего вам так печёт от Ясу. Она куном была всего пару месяцев в несознательном возрасте.
Печет от 7 арки и щипания за жопу в основном.
Поди подмойся, маня. Хуйня в Уминеках, а не сеттинг. Я помню как на первой главе чуть не дропнул, из-за очередного остаебившего особняка на острове с сопутствующими штампами третьесортных детективов. Я не хочу читать китайские порноигры с заебавшим западными штампами.
Чаю в студию
Хигураши - кейончик с расчлененкой и дружбомагией.
>очередного остаебившего особняка на острове
Жанр обязывает
>Я не хочу читать китайские порноигры с заебавшим западными штампами
Как будто тебя кто-то заставляет
>т от 7 арки и щипания за жопу в основном.
Ну не может мой Уважаемый старший брат быть девочкой :3
Слоупок врывается в тред, когда уже все всё обсудили.
Объясните мне, почему Розатриче-фаг требует, чтобы я объяснил убийства с помощью Шканнон? Он утверждает что это глупо, алогично и попросту невозможно. Что в убийствах 1-6 части Шканнон (Сайо Ясуда) участвовать не может и предлагает взамен теорию с Розой.
Но подождите... а зачем мне это делать?
То есть, если я не жопочтец и правильно понял эпилог шестой части и всю седьмую часть в целом, то Сайо Ясуда != теории Шканнон. Именно так, Сайо Ясуда это внутренности игровой доски.
Сайо Ясуда не объясняет что произошло во время инцидента на Роккенджиме, да и не должен по сути. Ясу объясняет лишь, как устроена игра ведьм, игра Беатриче.
Откуда взялись Сестры Чистилища, откуда взялся Ронове, Вергилия, Кролики и прочие персонажи. Кто создавал миф о ведьме среди слуг. Почему взорвалась скала с храмом. Почему Беатриче любит и ненавидит Баттлера. Почему Каннон называет себя мебелью.
Иными словами, Сайо Ясуда это то что порождает игровую доску.
Фезарин попросила Бернкастель вытащить внутренности игровой доски. Показать её механизм, то что движет всеми детальками и фигурами. Бернкастель это сделала, она скопировала доску Беатриче, добавила к ней Вилларда с Лионом и вытащила потроха наружу. И в этих потрохах оказался Сайо Ясуда. Все, это как-бы факт. На основе этих фактов, она состряпала для Андже реалистичную версию событий. Может не правдивую, но максимально приближенную к реальности.
То что происходит в 1-6 частях игры, никакого отношения к реальным событиям не имеет. В них Каннон и Шаннон могут быть реальными, живыми людьми, которых видят вместе одновременно. Там может появиться Эрика, которая тонет в океане с вероятностью 99,9%. Там вообще могло не быть никакого дележа наследства, а вместо этого хеллоуин-пати, вместе с Андже(которая тоже не появляется на острове с вероятностью 99,99%). В этих играх возможно любое развитие и любой исход. Потому что игровая доска - продукт разума Сайо Ясуды и она в принципе не обязана соответствовать реальности. Не получается обосновать убийства теорией Шканнон? Пффф, ну и ладно, значит так и было задумано. Золотой правдой можно выдумать что угодно. Да, Золотая Правда это правда Гейм-Мастера. Ею он шьет индивидуальный сюжет для конкретной игры. А если Гейм-Мастер зафейлил, то пожалуйста, правда будет сшита Синим, как получилось с Нацухи в 5-й части. Нацухи переодевалась в платье Беатриче и спала с Киндзо. Она же и убила всех. Мотив? Сошла с ума от того инцидента с младенцем. И попробуй докажи что это не правда, все концы в воду после взрыва. Или как у Баттлера в 6-й, где золотой правдой не было сшито убийств, а был лишь розыгрыш над девочкой зазнайкой. Баттлер зафейлил.
Хочешь, убийцей будет Роза, вместе с Джорджем и Нанджо. Создай игру, в которой это будет золотой правдой. Придумай предисловие, в котором Роза притворялась Беатриче и любила Баттлера "душевно". А потом скрой все магией и пускай разгадывают.
Поэтому претензии вроде "Эрика обладая взглядом детектива видела Каннон и Шаннон вместе" попросту смехотворны. И что? В этой истории Каннон и Шаннон — разные люди. А вот в шестой части, она детективом не была и факт оказался подвешен Девил Пруфом. Чем воспользовалась Беато, а Эрика не догадалась о такой возможности.
Рюкиши сказал что можно придумать логичное и разумное объяснение всем убийствам. Можно, лол. Этим персонажи и занимались все 6 частей. Розатриче-фаг молодец, он тоже придумал (точнее не он, а КНМ).
А хрупкую истину, (точнее её часть) Рюкиши показал в седьмой части. Он довольно пророчески высказался, что её легко сломать, растоптать и затмить. Затем в восьмой части, спрашивал у читателя, нужна ли тебе та истина, если ты все равно её не признаешь и отбросишь?
Как отбросили истину про Ясу. Конечно же, читать про кастрата-трансвестита зашквар для пацанов. "Но Чайки мне понравились, поэтому я буду считать, что автор меня просто тонко троллит".
Объясните мне, почему Розатриче-фаг требует, чтобы я объяснил убийства с помощью Шканнон? Он утверждает что это глупо, алогично и попросту невозможно. Что в убийствах 1-6 части Шканнон (Сайо Ясуда) участвовать не может и предлагает взамен теорию с Розой.
Но подождите... а зачем мне это делать?
То есть, если я не жопочтец и правильно понял эпилог шестой части и всю седьмую часть в целом, то Сайо Ясуда != теории Шканнон. Именно так, Сайо Ясуда это внутренности игровой доски.
Сайо Ясуда не объясняет что произошло во время инцидента на Роккенджиме, да и не должен по сути. Ясу объясняет лишь, как устроена игра ведьм, игра Беатриче.
Откуда взялись Сестры Чистилища, откуда взялся Ронове, Вергилия, Кролики и прочие персонажи. Кто создавал миф о ведьме среди слуг. Почему взорвалась скала с храмом. Почему Беатриче любит и ненавидит Баттлера. Почему Каннон называет себя мебелью.
Иными словами, Сайо Ясуда это то что порождает игровую доску.
Фезарин попросила Бернкастель вытащить внутренности игровой доски. Показать её механизм, то что движет всеми детальками и фигурами. Бернкастель это сделала, она скопировала доску Беатриче, добавила к ней Вилларда с Лионом и вытащила потроха наружу. И в этих потрохах оказался Сайо Ясуда. Все, это как-бы факт. На основе этих фактов, она состряпала для Андже реалистичную версию событий. Может не правдивую, но максимально приближенную к реальности.
То что происходит в 1-6 частях игры, никакого отношения к реальным событиям не имеет. В них Каннон и Шаннон могут быть реальными, живыми людьми, которых видят вместе одновременно. Там может появиться Эрика, которая тонет в океане с вероятностью 99,9%. Там вообще могло не быть никакого дележа наследства, а вместо этого хеллоуин-пати, вместе с Андже(которая тоже не появляется на острове с вероятностью 99,99%). В этих играх возможно любое развитие и любой исход. Потому что игровая доска - продукт разума Сайо Ясуды и она в принципе не обязана соответствовать реальности. Не получается обосновать убийства теорией Шканнон? Пффф, ну и ладно, значит так и было задумано. Золотой правдой можно выдумать что угодно. Да, Золотая Правда это правда Гейм-Мастера. Ею он шьет индивидуальный сюжет для конкретной игры. А если Гейм-Мастер зафейлил, то пожалуйста, правда будет сшита Синим, как получилось с Нацухи в 5-й части. Нацухи переодевалась в платье Беатриче и спала с Киндзо. Она же и убила всех. Мотив? Сошла с ума от того инцидента с младенцем. И попробуй докажи что это не правда, все концы в воду после взрыва. Или как у Баттлера в 6-й, где золотой правдой не было сшито убийств, а был лишь розыгрыш над девочкой зазнайкой. Баттлер зафейлил.
Хочешь, убийцей будет Роза, вместе с Джорджем и Нанджо. Создай игру, в которой это будет золотой правдой. Придумай предисловие, в котором Роза притворялась Беатриче и любила Баттлера "душевно". А потом скрой все магией и пускай разгадывают.
Поэтому претензии вроде "Эрика обладая взглядом детектива видела Каннон и Шаннон вместе" попросту смехотворны. И что? В этой истории Каннон и Шаннон — разные люди. А вот в шестой части, она детективом не была и факт оказался подвешен Девил Пруфом. Чем воспользовалась Беато, а Эрика не догадалась о такой возможности.
Рюкиши сказал что можно придумать логичное и разумное объяснение всем убийствам. Можно, лол. Этим персонажи и занимались все 6 частей. Розатриче-фаг молодец, он тоже придумал (точнее не он, а КНМ).
А хрупкую истину, (точнее её часть) Рюкиши показал в седьмой части. Он довольно пророчески высказался, что её легко сломать, растоптать и затмить. Затем в восьмой части, спрашивал у читателя, нужна ли тебе та истина, если ты все равно её не признаешь и отбросишь?
Как отбросили истину про Ясу. Конечно же, читать про кастрата-трансвестита зашквар для пацанов. "Но Чайки мне понравились, поэтому я буду считать, что автор меня просто тонко троллит".
Хигураши могут удовлетворить совершенно разную аудиторию, Уминеки только узкоспециализированную. Читать их скучней и тяжелей.
Вывод: Хигураши - блокбастер, Уминеки - артхаус.
Вывод: Хигураши - блокбастер, Уминеки - артхаус.
Все правильно. Хигураси - для быдла. Унимеки - для интеллектуального меньшинства.
Рю всегда делал артхаусы, говорил что его внки не рассчитаны на широкую аудиторию, с Хигурашами как-то само получилось.
Интересно, что большинство как раз-таки верит в шканонофагию, как ты.
Как на ычане, я тебе предлагаю дальше жить в своем манямирке, ибо все аргументы
Просто предлагаю анонам и ридонли принять участие в опросе, а после обосновать свои мнения, устал быть один в поле воином.
http://strawpoll.me/3818754
А после можете отписаться и обосновать свое мнение. Хотя есть вероятность, что это нахер никому не нужно.
П.С. Почему кроме Гендзи, Канона, Шаннон и Беато только Роза называет слуг мебелью?
>все аргументы
как горох об стенку. Иными словами, камень не научишь думать.
>Шаннон
Долбоёб что ли? Она же Сяннон.
))))))))))))))))
А Джордж - Дзёдзи?
Шаннон - западное имя.
Хигураси, уминеки... Почему никто не обсуждает танцы прекрасной Хиганбаны?
Там СПГСа не завезли.
Ну, да. Рюкиси был предельно откровенен. Может и в уминеках так же, только уебки с спгс не унимаются?
Это у тебя спгс, а у нас расследование.
И почему он вдруг не играет роли? Такая-то деревня с тайнами, такая-то житуха. История кажется какой-то более близкой.
В уминеках же слишком много магии. Да и сам досуг богачей тоже не интересен.
>Такая-то деревня с тайнами, такая-то житуха.
Вот только эти тайны почти не играют роли. Ну вспарывают Рике живот, ну есть Ханью, а дальше что? Все эти охуительные истории о демонах остаются флешбеками и бэдтрипами синдромнутых.
В Уминеко детали Рооккенджимы большую роль играют.
И золото, и Беато и даже хуйня про зеркала/злых духов как-то юзается, а не остаётся сплошным флешбеком.
В Уминеках слишком много метамира и метафор.
Хорошо, что следующая работа Рюкиши, окажется наоборот предельно точной с детальными описаниями и без расплывчатой хуйни.
Эти тайны начинают не играть роли после прочтения главы ответов, а если ограничиться лишь главой вопросов, то выходит поистине шедевральное произведение. Ты же не знаешь, влияют эти тайны на что или нет. Там, как может быть мистика, так может её и не быть. Вообще ошибка автора в том. что он сделал главу ответов.
Проиграл с спгсоблядины.
Тем более без ответов Рю бы не выразил главную мысль хигураш о доверии.
Без Кай Хигу были бы простеньким хоррором.
Просто Рю не заюзал все истории Хинамидзавы на полную.
А зачем нужна эта главная мысль? Она как раз превратила Хигураш из психологически-мистическо-детективо-триллеро-слайса в кейон с дружбомагией.
Потому что без неё Хигу не имеет смысла.
И они всегда были про дружбомагию.
Плюс, большинство характеров персонажей раскрывается в 5-8 арке.
А 1-4 арки отдельно будут смотреться как бессмысленный сборник про школьников, сходящих с ума под криповатую музычку. Хигу - не триллер. Там испугаться то сложновато, всего пара страшных моментов за всю игру.
Алсо,
>Хигу
>детектив
Топкек.
В первых трёх арках основная мысль вообще-то раскрывается на примере негативных поступков героев. Там основной смысл в недоверии. Значит нужно доверять. Основная проблема глав ответов в том, что они по сути перевернули произведение с ног на голову, лишив его той изюминки, за что Хигураш в принципе и любят. Когда вместо недомолвок, намёков, аллюзий и метафор, тебя носом тыкают во все ответы и ставят жирную точку в произведении, которая по сути убивает эту вселенную.
Вселенная Хигураш убита и убита она руками автора.
Я хигаруш люблю больше графоманских уминек, но две финальные главы это натуральный слив.
Рика заслужила свой счастливый конец, уёба.
>только Роза называет слуг мебелью
Могу ошибаться, но, кажется, во второй арке Ева, назвала мебелью Шаннон, когда увидела их вместе с Джорджем.
Не заслужила.
Она знала будущее и при этом нихуя практически этим не пользовалась.
Таким дурам не надо жить.
>Она знала будущее и при этом нихуя практически этим не пользовалась.
Ага, а кто с вакциной к Шион/Рене приходил? Мамка Рюкиши?
При чём тут вакцина?
Она сто раз могла не допустить исчезновения химинадзавы, но ничего не предпринимала.
Самый простой способ - убить Такано, пока та с Томитаке ошивается на фестивале.
>Самый простой способ - убить Такано
Она до 7 арки не знала что это Такано, так как её усыпляли и память стиралась.
И в Шионоарках Хинамидзава не исчезала, так как Шион убила Рику раньше Такано и её план сфейлился.
Ну ок. Она знала, что Такано с Томитаке железно погибают после Ватанагаши. Опять ничего не делала, чтобы не допустить этого.
Такано погибает не всегда. В 1й арке просто исчезла.
В 7й арке были попытки спасти Томитаке, не удалось. И это при том, что ей друзья помогали.
Да и Рика, во всех мирах, пыталась изменить ситуацию. Кроме арок с Сатоко, там она тихо ждала смерти.
В первой арке нам просто не показали, что "её" сожгли. Но жгут её всегда.
>Да и Рика, во всех мирах, пыталась изменить ситуацию.
В первых двух аркай каким образом она пыталась изменить ситуацию? Во второй арке она вообще тупо поступила, в одиночку пойдя к Шион. Гораздо умней было бы рассказать о всём Ирие, что у Шион последняя стадия и её необходимо запереть. В первой она что сделала?
Эти тайны создают атмосферу. Напряжение, ощущение "что, почему и зачем".
Хигураши (1-4 главы) - это не только хоррор и безумие. Это также ламповая повседневность, драма и детектив.
Там не только доверие, там в целом о человеческих взаимоотношениях.
И насчёт глав ответов - первые две вовсе не убивают атмосферу, они просто раскрывают некоторых персонажей и их мотивы. Основа происходящего всё ещё не раскрыта.
Главу про Шион я лично ставлю на второе место (на первом Татаригороши).
>драма
Основная драма таки с 5 арки идёт.
Алсо, мне и 7 и 8 глава показались нормальными. 7ая раскрыла Рику с Сатоко, 8ая раскрыла Такано.
Разве что в 8ой немношк притянули хэппи-энд, особенно с Рикой морозящей пули.
У 7ой концовка атмосферная, такое-то чувство безысходности, когда все старания окончились ничем.
>что, почему и зачем
Просто небольшое разочарование, что все эти истории про кровавых демонов и людоедство оказываются пердежом в лужу.
Ханю у нас моэ-моэ, а каннибализм был только в охуительных история Шмион про войну.
Шионоарка, начиная с середины превращается в обычный слэшер. Допереть, что убивала всех не Мион, а Шион можно и по второй арке. Там довольно жирные намёки на это делаются. И если ты изначально решил не верить ни в какие проклятья и прочую мистику, то сразу допрёшь до всего.
Основная драма в 3 арке.
>В первой она что сделала?
Скорее всего вызвала Ирие, который должен был покормить Кейчи таблеточками.
>Гораздо умней было бы рассказать о всём Ирие, что у Шион последняя стадия и её необходимо запереть.
Ирие мог закончить как Орё/Кимиёши.
А типа в 5-8 драмы нет. Прошлое Шион/Рены/Такано/Сатоко занимают меньше, чем душевные метания Кейчи?
Ирие вызвали Рэна с Мион. Они сказали, что начальник скоро подъедет.
>Ирие мог закончить как Орё/Кимиёши.
Он идиот один идти в особняк? Взял бы с собой пару ребят. К Кейчи он же не один приехал.
5-я - это арка Шион? Я там помню разве что драму с Сатоши.
Да. Арка Шион. Эта драма с Сатоши там 90% арки занимает. Мой Сатоши пропал, плохая Сатоко, плохие старейшины, сестра имя забрала,всех убью, одна останусь, бля, нахуя убивала то, надеюсь в следующий раз всё будет хорошо.
Откуда кстати Шион узнала, что будет следующий раз?
Может по поведению Рики догадалась.
Седьмая глава разочаровывает. Герои так старались, всё сделали правильно и такая подлость в конце. Причём проиграли не ужасающему проклятию, а каким-то наёмникам во главе с Миё. А вот в восьмой даже стараться не пришлось. Не очень это как-то.
Мне очень нравится Шион. Интересны её взгляд на мир, её похождения вначале, её безумие.
И ламповость, ламповость. Такая-то ламповая Сатоко, такой-то ламповый "Братик" Кейчи, такая-то ламповая бита Сатоши.
>магия 5
>остальные 3
После уминек хигураши наполняются тоннами спгса и смыслом, хоть я после глав ответов блевал и ругался.
Весьма мило действовала местная магия, её истинное предназначие трудно понять не зная уминек. Опять же черный ящик. Детективная составляющая была очевидна, но она, естественно, для сеттинга.
А, ну и божественный троллинг с Ханю. Я от происходящего долго офигевал, пока не поверил в магию.
Весьма мило действовала местная магия, её истинное предназначие трудно понять не зная уминек. Опять же черный ящик. Детективная составляющая была очевидна, но она, естественно, для сеттинга.
А, ну и божественный троллинг с Ханю. Я от происходящего долго офигевал, пока не поверил в магию.
Магия.
8-я глава просто троллинг, как в уминеках. Рю он такой, да.
Уминеки лучше читаются. но это графомания в обоих случаях
>пока не поверил в магию
Пошел к черту. Magic doesn't exist.
Называй это трюком но ты потеряешь суть. По-твоему в хигурашах всех грохнула шион/мион/таканотриче?
Это не я пишу. Отвечаю.
РТ-кун.
Твоё мнение по хигурасям?
Нету у меня мнения по цикадам пока, я только аниме смотрел. Но магия не пройдет.
Не пиши глупостей, я читал цикад, выскажу мнение как дочитаю Уминек!
Врот-кун.
YAMI NO KIRISAKU
OH DESIRE
YAMI NO KIRISAKU
LOAD THE DRYER
OH DESIRE
YAMI NO KIRISAKU
LOAD THE DRYER
YAMI NO KIRISAKU
OH DESIRE
YAMI NO KIRISAKU
OH BONFIRE
YAMI NO KIRISAKU
OH DESIRE
YAMI NO KIRISAKU
ОППА ФРАЕР
YAMI NO KIRISAKU
SLUSHAI ZAYA
YAMI NO KIRISAKU
MAI DESIRE
YAMI NO KIRISAKU
OH DESIRE
IDI TY KA V SRAKU
OH DESIRE
Что такое золотая правда?
Личная, выстраданная правда. По понятным причинам, обычно она слабее красной правды. Однако, она может быть и сильнее, в отдельных случаях. Например, когда речь идет о твоих чувствах, о личных тебе вещах. Или когда речь идет о произведении, автором которого ты являешься. Читатель может сколько угодно что-то доказывать автору о его персонажах, но тот может в любой момент сказать "авотхуй", ибо он автор как-никак.
Например, в конце Андже смогла "воскресить" свою семью, потому что только она вправе что-то заявлять или решать касательно своих родственников. Довольно естественно как по мне. Баттлер смог сказать золотой правдой о Киндзо, потому что стал Хозяином Территории(ГМом). Беатриче сказала золотым, что создание лепестка в чашке было магией. Потому что опять таки, только она вправе решать такие вещи, тем более в своей Золотой Стране.
Кроме того, все сюжеты игровых досок были сшиты золотой правдой, если судить из утверждения Вилла. Tales woven by the gold truth return to illusions.
>Годатриче
Кстати, я не понимаю зачем повествованию нужен Года? Какую функцию он выполняет?
>Та, что выбрала трюк, ирльная Анж что расследовала все это, прочла о гибели манямирковой Анж в 4 эпизоде.
1. Во вселенной четвертого жпизода существует Тоя?
2. Тоя предсказал путешествие Анжде на катере с Амакусой на остров где ее ждет тетушка?
Думается мне, что у Ясу не могло быть светлых волос. Иначе говоря, Генджи боялся, что у Кинзо может случится рецидив, поэтому он изменил пол Ясу, чтобы Кинзо случайно не догатался о том что тот Лион. А теперь вопрос, а что бы сделал Кинзо, если бы увидел взрослую золотоволосую девушку напоминающую Беатриче? Думается мне, что Ясу-пацана Кинзо бы трахать не стал.
Но ведь в итоге получается, что Золотая правда не имеет никой объективной истины даже в пределах одной игровой доски. Да, Беатриче создала лепестки магией, да она сказала это золотой правдой. Но скажи она это в споре Марии и Эрики в пятой главе, Эрика все еще могла бы красным сказать, что NYET ETO TRUYK!. Можно говорить о равных вероятностях когда условия не известны, но отсутствие магии за пределами метамира и магических иллюзий смертей на игровой доске это факт. В чем смысл Золотой Правды если это получается что это тот же белый текст золотыми буквами?
Не исключено. Тоя и Икуко могли элементарно догадаться что Анж туда поедет. Ну или сам персонаж Икуко выдуман, как и Тоя, ибо магия. Вероятно что сама Анж была Икуко и сама все написала от начала до конца.
Смысл ее в том, что каждый может верить в свою реальность свято и игнорировать факты (как шканонеры), в этом случае это реальность того, кто говорит золотым, если это помогает ему не сломаться.
Другое дело, если манямирок покушается на правду, здесь он бессилен.
Тогда почему золотой меч Баттлера блоктирует красную правду Дланор и Эрики? Этож прямая конфронтация с реальностью.
меньше слушай РТ-пидора
Я уже сказал - потому что в отдельных случаях личная правда выигрывает у общей правды. Да и что такое красная правда вообще? Это всего лишь основанное на неких фактах непротиворечивое утверждение. Красная правда отлично передает объективную реальность, но она ей не равняется. Нельзя говорить, что отрицание красной правды это отрицание реального положения дел. Ты сам видел насколько она гибко может трактоваться.
А золотая правда это самая натуральная "истина авторитета". Баттлер может владеть золотым мечом потому что он:
1. Баттлер Уширомия
2. Он разгадал на чем основана игра Беатриче
А значит только он вправе описывать, трактовать и судить о событиях на Роккенджиме. После него это Ева, а потом Андже. Все остальные должны заткнуть ебальники.
И вообще, все Уминеки это история о "любви и правде", что неоднократно здесь упоминалось.
Я бы сказал даже так - золотая правда является иллюзией. Нигде реально не утверждалось например красным что золотая правда чем-то отличается от белого текста. Даже не "истина авторитета" это как раз скорее красная правда, основанная на доверии и авторитете ведьмы, что вообще позволяет общаться без перманентного вы пиздить изволите, а "ремарка автора", "примечание автора", "мнение автора", раскрывающее взгляд автора на историю. Грубо говоря, Баттлер говорим что в черном ящике лежит живой кот и при этом неизвестно, жив ли он, и прав ли Баттлер, знает ли Баттлер что с котом на самом деле.
Для РТ-фагов и шканонтричеебов золотая правда не нужна. Она несущественна.
Твоя мамка и шканонтриче могут гибко трактоваться, в РТ красная правда прямая и честная.
>красная правда прямая и честная.
В парадигме самой себя.
Меня не очень интересует кто убийца: я просто наслаждался морозной былиной, столкновением воль. Получается что по меркам Икуко я свинья, и нахожусь на уровне козлоголовых? Так Рюкиси относится к своим читателям?
В парадигме того, что это решаемая загадка, красная правда улики, на которые можно опираться, а уж потом КП ссылается на саму себя. И неоднократно было указано, что невозможно сказать ложь красной, как в случае Баттлера с Асуму.
Красным можно запутать: "This is all the truth, of a sort", фраза, которая вообще ни о чем не говорит, в самой себе же ссылается на субъективность восприятия и недомолвку.
Рюкиси относится ко всем одинаково. Один просто наблюдает, и не пытается объяснить, другой вякает несусветную чушь как шканонер, третий пытается найти правду, как КНМ. Козлоголовые тут вторые, т.к. думают, что знают правду и учавствуют в ней, а так же подвержены иллюзии ведьмы, а мозгов на то, чтобы сопоставить КП и использовать здравый смысл не хватает.
Предлагаю наградить РТфагов нобелевской премией, за самоотверженную борьбу с ведьмами!
Что вы, мне не нужны награды, мне достаточно лишь объяснить вам, что ложь не нужна.
К тому же даже магия соснула, Рюкиси сам в интервью говорит, что это игра. Получается, только РТ подходит ко всему.
>Получается, только РТ подходит ко всему
Точно точно! И Немцова тоже Роза убила!
>вся суть козлоголовых
Но магия существует.
Даже тру-концовка "магическая".
Когда мне было 9 лет и я ходила в закрытые комнаты, мамка всё время как-бы невзначай крутилась возле двери и всё спрашивала, что ты там затихла, почему "у~у~у~у~у~" не слышно? Первый раз я не ответила, так она начала ломиться в дверь и орать, что ты там молчишь, что с тобой? Начала материться и говорить, что вообще Сакутаро порвет, алсо мамка ругалась, если я захожу в закрытые комнаты и не проверяю есть ли там маленькие бомбочки, причём не после того как я у~у~у~у~у~, а непосредственно после закрытия двери, мотивировала это тем, что магии не существует, и сама потом мне говорила: вот я закрою дверь и проверяю маленькие бомбочки, и ты так делай! Однажды я в закрытую комнату зашла и слышу мамка где-то у двери встала в отдалении, ну я у~у~у~у~у~ и на пол на карачки присела, а там щель очень широкая снизу у двери, ну я в щель и смотрю, а там мамка на карачках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: Ты чё? Ебанутая? Чё ты там делаешь? Мамка кстати всё время какие-то эпитафии разгадывает, чтобы золотые слитки таскать часто, таскает по 5 раз в день, а потом говорит, что мужа найти не может, и ещё у~у~у~у~у~ она. Пиздец короче! Реальная история, я не Шканон.
Кто сказал, что та концовка "тру"?
Андже вообще не существует такой какой нам ее показали, и тех событий она не переживала.
>Кто сказал, что та концовка "тру"?
После трюковой нет чаепития и ???.
Ну и Рюкиши вроде говорил, что магия - полноценный энд, а трюк нет(в каком-то интервью точно было, которое answers of the golden witch).
Это не аргумент. Суть концовки в том, что ты не покидаешь Роккенджиму, не вырастаешь из неё, и продолжишь искать Ведьму Роккенджимы. шкенноны и рт-фаги, например
Это все магия. А не "шкеннон убил батора с помощью нанобомб годы". нанобобмбы, например, никто не отрицал
Ну почему же нанобомбы никто не отрицал. Сама Дланор говорила Ноксом про неизвестные трюки, лекарства и оружие.
Но кто сказал, что Нокс применим к чайкам? Да, это правила детектива, но они необязательно имеет отношение к чайкам. Все равно что красным сказать "вода достигает кипения при 100 градусах цельсия".
Никто не говорил, однако ни нокс, ни ван дайн (указанные в новелле) не должны противоречить правильному решению.
>не должны
имеется в виду, если игнорировать нокс и ван дайн будет не очень элегантно.
Опять же, навязанное утверждение. Почему ответ, который противоречит ноксу, будет неправилен? Применим ли Нокс, или нас дурачат как с Кинзо? нас дурачат
Что же ты творишь, содомит.
Я вот никак не могу понять, чего в этом треде добиваются мамкины детективы, в особенности, некоторые РТфаги. В магию они, видите ли, не верят, зато верят в волшебные красные слова, произносимые существами магического происхождения. Там откуда я родом, такое называют - ДВОЙНЫМИ СТАНДАРТАМИ!
Ну, тип, это вопрос доверия к манябеато, без КП тип много спгс, ниасилят
А ты пойми, слоупок-кун.
Всю новеллу автор говорит "решите загадку", "я вам загадал загадку", "эта новелла нужна, чтобы ее разгадать", "Беатриче написала много истории в одной", "все возможно сделать и без магии", пора бы уж и догадаться.
К тому же даются инструменты для этого и отличный сеттинг.
Там, откуда я родом, таких как ты называют идиотами. Порют херню игнорируя 90% фактов.
Ну, если не следовать такому, хотя бы надо понять их в качестве намеков.
Хотя, нанобомбы это ппц бред. Абсолютно неправдоподобно.
Все-таки я склоняюсь к тому, что автор полностью следует своим канонам, иначе это превращается "вычисли джеймса бонда на джетпаке".
И действительно, если принять существование джетпака с пополняемым топливом, убийца ни один из 17, а джеймс бонд, который использовал сверхгаджеты для убийства.
Тебе понравится такой детектив? Мне нет.
Трюки с шкенонированием не лучше нанобомб. Нокс - ориентир, но не правда.
Вот как ты объяснишь третий эпизод и развязку красной паутины?
>нужно опровергнуть магию
>но почему-то все ищут убийцу, пофиг на магию, ок
>все считают что баттлер выжил
>все ориентируются на КП как на истину
>но не знают что если баттлер не выжил, а Ева, предположительно, ничего не рассказала, то КП - выдумка, и теории РТ, шканон и т.п. становятся высером
Во первых, я тот самый Розатричер, и предполагаю, что ты тоже.
Имеются Джордж, Роза, Нандзё, Шаннон и другие жертвы. Ночью их всех убивают, кроме Шаннон (ведь Роза обещала не убивать ее (правда на обещание ей глубоко плевать)), Шаннон достаточно усыпить - Джордж предложил чашку чая с известным раствором. А после и вовсе можно поставить наркоз и сымитировать смертельную рану, кровь-то имеется.
Запирают комнаты со всеми ключами внутри(ключ от следующей комнаты+мастер ключ), кроме первой комнаты, где лежит пока еще живая Шаннон и ключ от первой комнаты. Все лезут в окно, Нандзё во время скорой аутопсии "вытаскивает" мастер-ключ из кармана Шаннон и вуаля, иллюзия цепочки закрытых комнат. Начало и конец пересекаются в комнате Шаннон, как и сказал Виллард.
Ну а после Роза добивает любым удобным способом (раны похожие на выстрел из ружья).
Вкратце так.
>автор прямо говорит о загадке, которую нужно решить
>магияфаг несет несусветную чушь.
> развязку красной паутины?
Беатриче же не ведьма, вот и сказала КП, что ведьм не существует и сделал все это шканон человек. Ну ты и тупой
Алсо, в реальности, где Ева выжила, она опишет свою реальность.
Анже и того, и другого мира мертвы в реальности(упали с небоскреба).
Есть КП, что все умирают.
Есть предположение, что вторая игра и есть реальность, так как наиболее проста в исполнении для Розы.
Придумайте уже что-то новое. Эти устаревшие маняфантазии чувака с ютуба надоели. Совсем что ли собственной думалки у местного анона нету?
>загадка=/=детектив
Тут распиши подробнее
Ты наивный. Она вообще ничего не сказала. Просто многоходовочка, шканноном вокруг пальцев.
Все нормальные люди поняли, что это всё магия.
Конечно, можно делать троллейбус из буханки и разгадывать спгсными розатриче, шканнонтриче и прочими, но зачем?
Перевод на русский движется или заглох?
Магически перенес струю мочи тебе в ротешник, козлоголовый.
Студия Артемия Кинзо давно уже завершила перевод. Лучше оригинала вышло даже.
Уминеки и Хиганбана переведены.
7ая глава Хигурашей(Минагороши) переводится.
Уминек же только три или четыре главы переведены.
Все 8 + два фандиска.
Кто-то кроме ханяку-сабс их перевёл всех?
>Кто-то кроме ханяку-сабс их перевёл всех?
---
Детективная загадка. О как закрутил, а?
Чем же перевод лучше оригинала? И что за студия кинзо, ни разу не слышал о такой, гугл молчит и еле сдерживает смех.
А есть где-нибудь ссылочка на готовую сборку с пс3-спрайтами и русиком?
Да, и озвучка желательно русская
Автор не говорил о детективной загадке, он говорил просто о загадке. Делать однозначный вывод о том, что он имел ввиду детектив нельзя, а анон сверху сделал такой вывод.
Ты говноед. Без обид. Тут не всем в принципе нравится озвучка, а ты ещё и на русском хочешь, услышишь как Беато голосом кубы77 смеётся, а Мария ууукает. Стоит только читать, озвучка мешает думать.
Регистрируешься вот тут https://forum.umineko-project.org/index.php и просишь доступ к альфе в соответствующей теме.
Пс3-фикация предполагает еще и новый перевод, над которым мы сейчас активно работаем.
>озвучка мешает думать
Хуево наверное быть дауном. А музыка думать не мешает?
> над которым мы сейчас активно работаем.
Я надеюсь студию Кинзо вы тронуть не посмеете?
Она портит атмосферу чаек, делает её несколько не такой и из-за этого тяжелее воспринимать.
Да какая еще студия Кинзо? Вообще ни разу не слышал подобного.
>Она портит атмосферу чаек, делает её несколько не такой и из-за этого тяжелее воспринимать.
А еще новые спрайты плохие, ведь в умах у шизиков Эрика некрасивая девочка. Портит атмосферу.
Речь идёт про мемос, связанный с великолепным переводом Чиру от Голден Абисс, где Кинзо обзавелся "студией" вместо своего "кабинета".
Сейчас работа ведётся только над первыми четырьмя эпизодами.
Я не тот анон, но, по-моему, надо быть полным шизиком, чтобы ОЗВУЧКА МЕШАЛА И ПОРТИЛА АТМОСФЕРУ.
Озвучку можно отключить(сам люблю озвучивать в голове), но русская озвучка это наверное будет совсем перебор, не в плане атмосферы, а в плане отсебятины и "актерской игры" в персонаже. И услышать у-у-у Марии на русском - боже упаси.
>ПОРТИЛА АТМОСФЕРУ
Но ведь иногда так и есть. Вот у меня голоса половины персонажей Чиру совершенно другими представлялись. Особо Траподемоны, Лион и Эрика разочаровали.
Таки да, голден абисс это просто ад и израиль, насколько плохо. Хоняку было довольно годно. Хотя я все равно предпочитаю инглиш, как подучу мунспик и на нем перечитаю, возможно.
Насчет озвучки - можно отключить, как я и говорил , а характер людей приятно самому окрашивать в голове. Но это вкусовщина, и шизиком называть это уже слишком. В конце концов, это же не проблема уровня шканон(которая здесь прямо-таки глобальная, и это я не шучу).
Вот ты все верно описал. Саундтреки онли.
и старый графен
Я Лион не слушал. Что, все так плохо? Эрика отвратительно сделана. И ведьмам местами не хватало крипоты в самой озвучке.
Печально что постоянно говорят "фу, Баттлер был с педиком". И все оправдания убийств уровня эрики в 5 эпизоде.
> Вот у меня голоса половины персонажей Чиру совершенно другими представлялись.
Ну так потому ты и шизик, лол. Сам себе в голове придумал голоса и внешность персонажам, а когда реальность с фантазией не совпала, началось ПОРТИТЕ АТМАСФЕРУ Я ВСЕ НИТАК ПРЕДСТАВЛЯЛ СИБЕ ГОВНО ДЛЯ ГОВНОЕДОВ!1111. Как тебя после этого еще назвать?
Я не знаю как тебя назвать, после такой красноречивой экспрессии и откровенной хуйни.
Съеби в /b
>шканон
Выплюнь наконец хуй изо рта и скажи Сайо Ясуда.
Ты уже реально поехал со своим форсом.
Шизик иди нахуй.
Боже, среди нашего благородного чаепития могущественных ведьм и детективогоспод затесалась непроходимая козлоголовая особь. Леди ведьмы, не изволите мебель свою приструнить?
>реальность
>в оригинале не было озвучки, ню занимался не рю
>даже красным не сказано что озвучка должна быть такой
>реальность
Разберемся.
>шизикус фигикус нахус идитикус
Ну это уж либо совсем зелено и толсто, либо шизофрения в тяжелой форме.
В лесу родилась ведьмочка!
Как трап она росла!
И много-много радости
На праздник принесла!
Уууу, ууууу, вголос, ууууу!
>Уууу, ууууу
Ты бы сходил что ли, пробзделся.
Роза, отъебись
Я своей цели достиг тащемта.
Розафанов больше, чем 1.
http://strawpoll.me/3818754/r
Посему объявляю о своем уходе, надо подумать о своем душевном здоровье.
Розафанов больше, чем 1.
http://strawpoll.me/3818754/r
Посему объявляю о своем уходе, надо подумать о своем душевном здоровье.
Целью была пропаганда рт-теории? А смысл, если шклие начнёт её хайпать наподобие шканонофагов?
Никто не хайпает и даже активно сопротивляются, а ее доказательство требует слишком долгого исследования, чтобы выдержать шквал критики, что недоступно школию, в отличие от другой известной "теории".
РТ требует серьезных доказательств, так как
этого хотел автор, выше есть интервью
РТ невозможно доказать в двух словах, невозможно привести единственное свидетельство в ее пользу, и все же оно совпадает со всем, что происходит в новелле.
Каждый РТ-фан должен выстрадать понимание теории, которую хочет защищать и будет мучиться, но никому это не интересно и не важно, кроме него самого и того, кто заинтересуется потенциально. Благодаря сложности, обилию аргументов, которые шканонофаги читают сквозь пальцы, школие не осилит доказательство. Для меня на почти все их, шканонеров, аргументы есть ответы, и все ясно как божий день, но...
Я уже отдал дань Рюкиси, защищая эту теорию долго и яростно(слишком яростно), пора другим это делать (более спокойно и рассудительно), благо есть еще простор.
Коротко: хайпануть РТ не получится, как бы ты ни старался, и просто просмотр видео тебе не поможет.
А я буду аноном, и возможно даже РО.
Магиягоспода>теориеплебеи.
Два чая этим благородным ведьмам!
От хорошей жизни ведьмами не становятся.
Не твоя, вот ты и бесишься!
«Магии не существует!» — раздался пронзительный голос со стороны закрытой комнаты. Но ведьмы, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Детектив — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его понимание теории был разработано настолько, что он без труда мог отдать дань Рюкиси.
РТ-теория слабая, уровня шканонства. Лучше Кирие бы форсили.
Ну да, ты же все проанализировал, чтобы так утверждать.
>Кирие
Она же гарантированно во 2ой арке помирает с Рудольфом, не получится форсить.
А Роза разве в первой и третьей тоже не умерла с гарантией?
А разве Розатриче ограничивается Розой? И в первой части кто-то должен был остаться жив из 6 на складе.
Шаннон точно помирает во второй части.
В третьей - да, но там после 1ых сумерек убивала не Беато, а кто-то левый.
В 1ой РАСПЛЫВЧАТО.
Стоит смотреть полностью видео от рт-куна или маразм аналогичный шканнону?
Можешь посмотреть, но мне теория Розатриче не нравится. Шканона она опровергает, но больше ничего толкового в ней нет.
Я уже наебался когда смотрел многочасовую эпопею по шканону, без многочасового опровержения ясно что там много отброшено, хоть эта теория как бы глубокая и как бы осмысленная.
Но я просмотр уж. Кто бы мог подумать до дойдет очередь до Розатриче?
Ну видео довольно-таки убедительное, раскрывает некоторые скрытые грани уминек. Даже если не поверишь, а я не сомневаюсь, что тебя видео убедит, то по крайней мере многое для себя узнаешь.
Звучит как приглашение в секту. OH SHI-
А ты думал уйдешь от ведьм сразу станешь свободным? Наивный.
Почему все так не любят восьмой эпизод? Мне кажется очень хорошо написан. После жутких кровавых драм очень трогательно наблюдать как они все друг с другом шутят и искренне хотят чтобы Анже была счастлива. И это при условии, что они знают кто из них устроил безжалостную резню, отняв у них будующее. Меня прям проняло: никто так убедительно не изображал покойников - мертвые зла не держат. Понимаешь, что рыпаться бесполезно - there are no survivors. А уж какой в ПС3 версии магический финал - ммм, такой-то ролик.
Потому что он о сути чаек и касается исключительно их восприятия. Там много подсказок и идей. Например, добрый и живой Кинзо мог существовать. Могло быть так, что ВСЁ было по-другому, иначе чем в игре.
Но нет, давайте пооигнорируем эпизод и найдем %нейм%триче, потому что мы тупее Баттлера
Мне не понравились бесконечные магические битвы. И Энджи как персонаж мне не очень нравится. Хотелось, чтобы эта глава была больше про Кирие/Рудольфа/Баттлера и про их мотивы, а не страдания Энджи, которые мне не были интересны.
Интересно даже, а почему там нет мотивов Рудольфа и нет ответов? Особенно когда Баттлер никого не убивал.
застрелиться
Потому что он убийца. Поздравляю, ты разгадал Уминек.
миморю
Пожалуй, я тебя больше читать не буду, плоско мыслишь, Рю. Такую мысль развил, и такой высер.
Рудольф мог просто устроить многоходовочку, переиграть всех и спиздить золото. Мог бы. Если золото было. Если бы он хотел. Если бы все, кроме Анж и Евы не уплыли с золотом на пароходе на Гавайи, а Марию оставили и взорвали, ибо её "уууууу~" нахуй никому не нужно.
Уважаемые знатоки, внимание вопрос:
гонг
Почему взорвался остров и зачем Рудольфу делать ритуал? Почему он умер?
Зафейлил? Каким образом?
Так зачем им золото, если у них на руках кредитка с миллиардом ен с уплаченными налогами? Ну может пару слитков забрать. А Рудольф просто мудак с одной стороны особенно если учесть что он по порченности превзошел самую демоничуску из сестер, и тяготится чувством вины перед Кирие с другой, а Кирие в свою очередь после Асуму не страдает никакими моральными терзаниями - страдаешь либо ты, либо кто-то другой. Рудольф сам говорит, что пока Ева с Крауссом грызлись, а Роза стояла стороне он всегда урывал свой кусок пирога. Из всех Уширомия только и Рудольфа и Кирие хватало кишок хладнокровно убить остальных. Во всех магических иллюзиях только они показали себя комбатантами без наущения демонов. Да господи, все что нужно знать о Кирие показано в чаепитие седьмого эпизода: когда ситуация стала таковой, что или она или Ева, она хладнокровно обставила дело так, что она выглядела жутким монстром способным безо всяких сожалений бросить свою дочь на произвол судьбы и наслаждаться жизнью в теплых странах. Ведьмы не могут менять мотивацию, и сложно представить что Кирие вот так вот спокойно кинула Анже, скорее она это сделала чтобы в случает если Ева ее убьет она не перенесла ненавить на Анже.
В таком случае пропадает необходимость первых 4 эпизодов напрочь. Или объясни мне слова Рюкиси о том, что все можнр решить за первые 4 эпизода.
...а тем временем, они до сих пор пытались читать Чаек как детектив.
Какая необходимость, для кого? Для тебя? Что значит все решить? Ну да, первых четырех эпизодов хватит чтобы состряпать приемлемую теорию. Теорию для объяснения убийств в (sic!) волшебной настольной игре, по мотивам инцидента на Роккенджиме. Которую придумала Беатриче для Баттлера, чтобы что-то ему донести. Так может тут надо было загадку другого толка решать?
Ну а как же Without love it cannot be seen? Кирие бросает дочь без капли сожаления?
Херовая теория, как ни крути, и ничего не объясняет, а просто дает неправдоподобный "ответ", который никуда не прикрутить.
Необходимость решать новеллу есть не для кого-то, а для читателя, Беатриче с автором такую задачу поставили изначально. Баран-кун выше приводил интервью, а тебе похер на автора произведения, я так понимаю. Это мой вывод и утверждение, а не вопрос.
Зачем делать преступников разных в игре и в реальной жизни? Это главный вопрос.
К тому же ты Umineko Our Confession читал, лол?
Зачем вообще вся эта новелла? Зачем Беатриче всех убивает, если всех убила Кирие? При чем тут любовь? Зачем Беатриче? В чем смысл вообще всего и всей "графомании", так скурпулезно выстроенной автором? Что же он пытается передать? И что хотела Беатриче донести Баттлеру по твоему? Нахера так рассусоливать все и растягивать на 8 эпизодов?
Какую такую загадку неведомую надо решать, ты Д'Артаньян?
В твоей теории нет вообще никакого смысла и это делает поделку Рюкиси редкостным говном, основанным на жадности и пустой жестокости - читаю то, что ты написал. В то время как и в шканон, и в РТ, и в магии есть любовь.
Если это игра для Анже, то какого хера она не появилась раньше четвертой (!) новеллы и все произведение не было ее путешествием с "расследованием" и интригами, вперемешку с играми? Зачем вообще магия, зачем Беатриче вообще существует?
Если автор говорит, что неинтересно писать детектив с ответом, то ты "опровергаешь" задумку автора со намерениями "да мне похуй на тебя и твое произведения, толкую как хочу", так что-ли?
И первых четырех эпизодов достаточно, чтобы понять ВСЕ что происходит в новелле, и седьмое чаепитие никоим образом не может касаться этого.
Остановись и прекрати писать заведомо противоречивую чушь. Пишу тебе, чтобы дать понять, полемика с тобой бессмысленна на этом этапе, ниже поймешь почему.
Если ты хочешь начать форс своего восприятия новеллы, увы, придется тебе подробнейшим образом расписывать все мелочи твоего тонкого внутреннего мира, и позволить нам понять. Это материал на большую копипасту в нескольких частях, парень.
У Шканон есть официальная теория, у РТ 4 многочасовых видео с подробным объяснением всего вплоть до мелочей, у ведьм есть магия, а у тебя что? Посыл внутреннего мира автора и манямирок, который ты даже не потрудился толком разъяснить?
Или вали отсюда и прекрати форс основанный ни на чем("я прав, вы нет"), либо объясняй "для одаренных", которые вообще никоим образом твою мысль не понимают, и считают ее бредом. По полочкам. И советую тебе ЗАРАНЕЕ дать ответы на все возможные аргументы, как делал kноунноморе, иначе окажется поделка уровня... Пустой графомании, скажем. Сделай так, чтобы с твоим мнением можно было считаться.
Давай, дерзай.
П.С. Честно говоря, уверен, что у тебя не получится, ведь на мой взгляд ты игнорируешь все, на чем строится новелла и что построил автор, так как тебе на красную правду плевать, игры ты игнорируешь, не объясняешь и не сможешь объяснить даже грех Баттлера против Шаннон (спешу заметить, не против Беатриче). И самое главное, любовь где? Об этом говорится все время. И повторяюсь, в первых четырех новеллах можно уловить все, что происходит в новеллах по задумке самого автора. Он первый авторитет, на которого стоит опираться, по правилам которого все делается, а не ты.
да, я поддерживаю РТ
>Зачем делать преступников разных в игре и в реальной жизни?
Затем чтобы от Энж было что скрывать, например?
Нахуя Баттлеру/Беато было прятать правду если всех убила мейда/роза/магия? Эпизод 8 становится бессмысленным.
Потому что Рю надо было совмещать сюжетную линию Энджи и сюжетную линию Роккенджимы.
Беато хотела, чтоб Баттлер всё разгадал и вспомнил, поэтому сделала 4 игры.
С Энджи сложнее, надо было как то закончить с ней, но как с ней закончишь, если преступник к ней не имеет отношения? Надо было выкручиваться. Рю же Уминек явно не сразу от начала и до конца продумал.
Ты истеричный неадекват, вот что я тебе скажу. Первый раз вижу чтобы у человека так бомбило. Понимаешь, это Я не хочу вступать с тобой в полемику. Да в общем то, никто особо не хочет. Никто тебе не будет здесь катать километровые пасты и что-то доказывать. Я уже одну накатал выше по треду, РТ-фаг просто вильнул жопой. Не то чтобы я рассчитывал на что-то, но выводы сделал. С больными СПГСниками нельзя ничего обсуждать, они даже из короткого поста раздуют у себя в голове несусветную демагогическую хуйню. А на развернутый ответ отправят читать свою библию, что равноценно посылу нахуй. Нет уж, спасибо.
Я что-то там игнорирую... Да откуда ты, знаешь, что я игнорирую, а что нет? Я прочитал Чаек как трагическую историю о любви и правде. Ну и еще как деконструкцию мистического детектива. Именно деконструкцию, выворачивание кишок из жанра. Препарирование оного и демонстрация читателю его элементов. Но сами Чайки — ни разу не детектив.
Рюкиши может сколько угодно говорить в своих интервью, о том, что не хочет давать прямого ответа. Вот только реально никаких сложных задач он перед читателем не ставит. Не нужно его превозносить и выставлять детективным гением. На протяжении всей повести он задает вопросы уровня 1+1=?, а затем, спустя сотню килобайт текста честно отвечает. Либо не отвечает и тогда это становится просто мастерлевел загадкой (лел). Никаких сложных теорий строить не нужно, тебе все разжевывают, кладут в рот и дают запить. Он даже с финальной загадкой не удержался и запилил Our Confession. Для него персонажи и их чувства выше логики повествования и всяких там загадок.
Короче Sayo Yasuda wa iru.
>Зачем Беатриче всех убивает
Дальше не читал. Ты или жопочтец или просто тупой. Беатриче вообще никого не убила ИРЛ. Отсюда и кардинальная смена отношения Батлера к ней в в чиру, после того, как выяснилась правда.
Правильно. Убийца Роза, это всем понятно.
В первых 4 эпизодах кто угодно мог быть убийцей. А вы тут спорите. Упоротые.
Суть же в магии, любви и правде, как и сказал анон выше.
А вы все о рт/шканонтриче.
Суть же в магии, любви и правде, как и сказал анон выше.
А вы все о рт/шканонтриче.
>есть интервью, где Рю подтверждает, что знал чем закончится с самого начала, и для него уже все решено
>не продумал с самого начала
>это Я не хочу вступать в полемику
>чсв
>начал полемику ничего не объясняя
>увидел истерику в тексте вместо слов
ясно
С самого начала Рю сказал, что не будет раскрывать правды. Или он балабол, тогда шканонеры правы, или человек слова, тогда рт имеет место.
Алсо, ты не хочешь нам "распинаться", но хочешь, чтобы мы верили на слово просто потому что ты так думаешь, и обвиняешь нас в пуканус разорватус потому что мы задаем тебе вопросы, на которые ты не можешь дать ответа.
"Ололо у тебя бомбит" как дитя, чесслово.
Прослезился. Давно такого адеквата не было. Добра тебе, Анон, и твоим детям.
Итт буйство розаватанов.
А существуют ли патчи на англ версию цикад (7-8 арка), меняющие спрайты, задники и музыку на пс версию? Читал русскоязычный вариант, т.к. перевод не закончен решил на английском дочитать. И увидел ЭТИ УЖАСНЫЕ СПРАЙТЫ ЧТО У САТОКО С РУКАМИ.
По ссылкам не нашел, мб не там смотрю?
По ссылкам не нашел, мб не там смотрю?
Быдлован детектед
К вам пришел тот, кто по вашей магической системе считается просто богом магии.
Кён? Это ты?
Зачем ты так про себя?
Очень смешно.
Серьезно, они хотя бы есть или нет? Если уж сложно направление поиска задать.
А если серьезно, то с таким говном как пс2 спрайты здесь никто не читает.
Гугли, точно помню что были для англюсика. Только без ЦГ.
А вот этого говноеда с раком глаз обоссал. С перекошенными еблами и руками-подушками вся атмосфера цикад проебывается и превращается в анальный цирк, где с каждого момента где эти уроды кривят свои ебальники ржешь по 5 минут.
Хотя нет, тебя тоже обоссал, мудак ленивый. Первая ссылка в гугле нахуй.
http://higurashifix.wikia.com/wiki/Sprite_and_BG_Patches
Эх вы, вот обязательно нагрубить надо.
А за ссылку спасибо, попробуем.
Ну а как с вами еще, если даже гуглить не способны? Ну первая же ссылка блять.
Ну я хз что ты там вводил, у меня не находило. Мб какие-то секретные ключевые слова, конечно.
>Мб какие-то секретные ключевые слова
>higurashi ps2 sprites
Охуенно секретные.
Лол, действительно. В любом случае спасибо, и желаю быть терпимее к нубам.
Да пошел ты нахуй, педрило. Графика, блять, его не устраивает - пиздуй на кошкодевок дрочить тогда.
Слышь чмо, а книги ты тоже только с картинками покупаешь?
Раз уж тут Noob Time, то спрошу: что с уминеко чиру с псз и озвучкой? С няторрентов раздача уминекофиксов есть, но у меня не работает. Кто подскажет где качать?
>sound novel
>графон
Ещё скажите спасибо, что Рю хоть что-то сделал, а не Kamaitachi no yoru-style графен, как в автобусной остановке.
>графон
Ещё скажите спасибо, что Рю хоть что-то сделал, а не Kamaitachi no yoru-style графен, как в автобусной остановке.
Ебанах, в том то и дело, были бы цикады вообще без картинок, я бы слова не сказал. Но когда пытаются нагнать серьезную и криповатую атмосферу на фоне перекошенных ебальников с руками-подушками, это превращается в анальный цирк.
С сайте где пс3фикацию пилили и качай. Или ищи непотертый торрент с фувы.
> Kamaitachi no yoru-style графен
Внезапно, было бы намного лучше. Оставить одни задники и выпилить спрайты косорожих уродов к ебаной матери. Я бы тогда первым послал пс2 спрайты нахуй. А так, имеем что имеем.
Я нихуя не понял, та раздача из всех частей на рутрекере содержит пс3фикацию или нормальные спрайты или нет? Не хочу кучу гигов зря скачивать.
То, что половина ЕС уже выступает против санкций, для тебя не положительные подвижки?
Раньше они все в один голос орали против России.
Сударь, вы перепутали манямирок. кекнул с твоего мнения, это уже принятие?
Да ты совсем что ли ослепла, шлюха тупая? Или ты - ньюфажина ёбаная?
Перекатываться-то будем?
А зачем?
Но... как же... 1000 постов...
Ещё с нулевой не смыло.
1
Возрождаю.
Тред посвящён одной из самых примечательных девелоперских студий. Примечательна она хотя бы тем, что в её работах полностью отсутствует эротический контент, и тем не менее, новеллы имеют достаточно высокий рейтинг (как возрастной, так и оценочный). В каждом отдельном тайтле поднимаются те или иные общечеловеческие вопросы, которые мастерски вплетены в канву повествования. Но даже если абстрагироваться от морали, содержащейся в произведениях, они всё равно заслуживают хотя бы краткого ознакомления за интересные сюжет и стиль написания. Есть ещё одна черта, характерная для данной студии — все работы являются кинетическими новеллами на 99%.
Те, кто впервые сталкивается с названием студии, могут пройти брифинг по следующим ссылкам:
• http://en.wikipedia.org/wiki/07th_Expansion
• http://vndb.org/p82
• http://www.07th-expansion.net/
Завершенные работы студии, переведённые на английский, можно скачать здесь:
• Вся серия When They Cry с отдельными патчами (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1492616)
• Higanbana no Saku Yoru ni - Dai Ichi Ya (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4083469)
Цикады и Чайки являются самостоятельными произведениями, в то время как Хиганбана была написана по манге, которую издаёт отец-основатель 07th Expansion — Ryukishi07.
Патчи на озвучку и спрайты для Чаек можно взять на викии, если таковых не будет в раздаче на рутрекере:
http://uminekofix.wikia.com/wiki/Downloads
Перевод второй части Хиганбаны в данный момент находится в проекте. Следить за его состоянием можно здесь — http://ronove.blogspot.com.
Совсем недавно была анонсирована новелла под названием Rose Guns Days, после чего вышла триальная версия, которая в скором времени была переведена на английский. Переводом занимается небезызвестная группа Witch Hunt, моральную поддержку которой оказывает сам Рю (Ryukishi07), давая разрешение на перевод и всячески подбадривая команду. В Чайках, например, можно найти отсылки к WH. К слову говоря, на этот раз Рю решил отойти от своего фирменного графического стиля, который многих отталкивал от прочтения студийных новелл.
Скачать “Rose Guns Days - Trial Version” можно здесь:
http://www.witch-hunt.com/stage_rgd_demo.html