Когда на западе введут БОД + массовые доступные 3д принтеры = наше СНГ отстанет от Запада на световые года
Аноним
OP 30/04/17 Вск 22:01:34 #1 №22294766 OP 30/04/17 Вск 22:01:34 #1 №22294766 
У нас могут после выборов налог на тунеядство ввести
Например вот
https://www.youtube.com/watch?v=EDppqGm-x0I
То что раньше стояло сотни а может и тысячи долларов (качественные модели самолетов могут столько стоять), теперь каждый американец может напечатать у себя дома за день потратив всего 18 долларов на материалы а чертеж скачать с торрентов
Ты скажешь так в чем проблема мы тоже купим 3д принтеры и также будем хуярить. А вот хуй. Запад не дурак, они оградят страны третьего мира, типа нашего СНГ от 3д принтеров - долларом оградят. Наши фантики обесцениваются так что то что даже американский школьник может с завтраков купить нам для такой покупки придется работать годами.
https://www.youtube.com/watch?v=EDppqGm-x0I
То что раньше стояло сотни а может и тысячи долларов (качественные модели самолетов могут столько стоять), теперь каждый американец может напечатать у себя дома за день потратив всего 18 долларов на материалы а чертеж скачать с торрентов
Ты скажешь так в чем проблема мы тоже купим 3д принтеры и также будем хуярить. А вот хуй. Запад не дурак, они оградят страны третьего мира, типа нашего СНГ от 3д принтеров - долларом оградят. Наши фантики обесцениваются так что то что даже американский школьник может с завтраков купить нам для такой покупки придется работать годами.
Потому нам в очень скором будущем что не оказатся внезапно третьим миром, хуже Африки - нам сейчас нужно обсуждать не бесполезное старое говно типа Питуна и Насрального. А нам сейчас нужно обсуждать
а) Как ввести БОД в СНГ
б) Как в СНГ наладить производство 3д-принтеров, чтоб они для нас не оказались закрыты изза курса фантиков.
Россия это страна второго мира.
Внимательно просмотри эту вебм, особенно фразу в конце Там короче ЭКСПЕРТ по сути заявлет что в рашка ментально менее зрелая чем негры в Африке - а страна Африка типа третьего мира значит ЭКСПЕРТ считает что Рашка это даже хуже чем третий мир
>БОД
если люди станут НЕНУЖНЫ зачем их кормить
>потратив всего 18 долларов на материалы
можно на три дэ принтере напечатать картридж к обычному принтеру и чтобы вышло дешевле?
>БОД на Западе уже прямо сейчас обсуждают
У нас уже БОД для шлюх от 55. Сильно ли мы преуспели от этого? Процветание дается не деньгами, а трудом. А побудить людей работать можно лишь пресеканием возможности паразитизма. Т.е. запретом БОДа и преследованием всех его сторонников.
>запретом БОДа и преследованием всех его сторонников.
>если люди станут НЕНУЖНЫ зачем их кормить
А кого тогда кормить? Кто будет жрать все это мясо производимое роботами?
А зачем роботам производить мясо. Им выгоднее кислород удалить из атмосферы чтобы ничего не ржавело.
>можно на три дэ принтере напечатать чтобы вышло дешевле?
Самолет в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=EDppqGm-x0I
был напечатан на вот таком пикрелейтед принтере. Такой принтер стоит 300 долларов, если брать по ДиАй кит(тоесть самому собирать и настраивать из готовых деталей), либо 600 долларов если брать полностью собранный настроенный и готовый к работе изкаробки. Расходников(катушка пластика) при напечатке этого самолета было истрачено на 18 долларов.
Самолет из этого видео https://www.youtube.com/watch?v=EDppqGm-x0I изготовленный традиционным способом стоял бы долларов 500 не меньше.
Так что да, на 3д принтере печатать В РАЗЫ дешевле.
>СНГ
Но ведь Украха не член СНГ.
>зачем роботам
У роботов нет желаний. Они не задаются вопросом "зачем". Делают то на что их запрограммировали и все.
ПОЧЕМУ СУКА ВО ВСЕ НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ СТАВЯТ СУБТИТРЫ, А У НАС ОЗВУЧИВАЮТ УЁБИЩНЫМИ ГОЛОСАМИ?
>Световые года
Тупой хохол не могу не обосраться.
Лишь бы спиздануть что нибудь красивенькое. А ведь световые года это не время, а расстояние, а в данном посте имеется ввиду время, так что лучше была бы формулировка отстанут на века или тысячелетия.
Алсо
>Когда на западе введут БОД + массовые доступные 3д принтеры
Вот когда будет тогда и приходите.
Мне не нужен самолет, а картриджи дорогие для принтеров. Вот если бы картридж напечатать можно было.
>У роботов нет желаний. Они не задаются вопросом "зачем".Делают то на что их запрограммировали и все.
А желания у людей откуда? Тоже же запрограммированые.
>Как ввести БОД в СНГ
Нет вот как ввести БОД в России обсудить стоит.
Нахуй нам всё СНГ то? Нам бы в рашке начать жить хорошо, а остальные тупорылые макаки пусть как нибудь сами.
>Вот когда будет тогда и приходите.
Тебе вкайф вечно догонять Запад?
Проиграл с 3-го видео. Чому я русня?
Второй пир исчез в 1991 г.н.э. Россия - это страна ничего.
Хохол, я ввёл БОД (Безусловно Огромный Дилдак) тебе за щеку. Проверяй.
Заебали второй год кукарекать блядь либерахи ебанные, пок пок вот вот введут пок пок пок осталось чуть чуть пок пок пок русня рабы налог на тунеядство платят пок пок блядь, путин сам лично сказал что не примет такой налог, заебали блядь
>украинский флаг
>не оказать третьим миром хуже африки
>хохол
>украина
Мммм. Это уже произошло, хоть и не хуже отдельных стран африки, но вы уже стали европейсками неграми дебил блядь,
Механики обслуживающие роботов, все остальные умрут с голода
Нечего догонять то если нету, дэбыл блядь
Меня поражает как у хохлов уживается два момента: грязноштанные это плохо и введения БОДа и прочих левацких раздач ништяков? Недавно ещё один хохол накатал стену текста тут о том как западло работать и вообще нужно пановать.
Раздача бода и соц помощи это не коммунизм
Мечта школодауна - получать деньги не за что и делать себе игрушки с принтера.
Школотрон все никак не уймется. Деньги где взять, даун? Если весь бюджетик с внебюджетными фондами и звр раздать, то получится тыща баксов на человека и один раз.
А смысл обсуждать зарубежный космос? России пиздец, Беларуси пиздец, Украине - пиздец, все будут восточноевропейским филиалом Африки, и технологический проёб стал невосполним уже давно.
>световые года это не время, а расстояние
>подразумевая, что на практике есть разница
Отнимем у капиталистов сраных бизнес и будет государсиво вместо олигархов ссаных доход получать и раздовать всем, понял？ ряяяяяяя, потом главное не забыть штаны постирать если порошек завезут
Почему ольгушек аж трисет от мысли что людям больше не придется рвать жопу за кусок хлеба?
Как будто сейчас заставляют.
Начать с себя @ стать гражданином страны первого мира. А эта земля проклята, да.
>световой
Какой тупой подсвинок.
Да не очень. Туридепичать это долгий и дорогой процесс — время, электричество, обслуживание и прочая дрань делает так, что каждый грамм пластика из принтера в рахе стоит 10 рублёв и это только чтобы выйти в ноль и платить за электричество вовремя. Ну и потом, пидорахи ничего не смыслят в новациях, для них пластиковая модель какого-нибудь ждуна с ладонь за 350 рублей — это ДОРАХО, ВЫ ЧИВО, ОТКУДА У МИНЯ ТАКИЕ ДЕНЬГИ.
>путин сам лично сказал
Охотно верим. Ведь Питун всегда выполняет свои обещания.
Пок пок пок
>а) Как ввести БОД в СНГ
Нихрена себе ты геноцид предлагаешь!
Ты готов оставить в живых 10% от населения России? Примерно столько может безбедно кормиться с нефтегазовой ренты
> Пук.
>БОД на Западе уже прямо сейчас обсуждают
Швейцарцы отказались от БОД на референдуме.
Предложенную инициативу поддержали только около 23 % швейцарцев
А почему так? А потому что состоятельные бюргеры не хотят платить за грязноштанное быдло,которое будет бездельничать, получая БОД.
Лучше скажи мне вот что. Если заплатить каждому пидорахену БОД, достаточный для оплаты жилья и 5к на еду, то кто будет мыть туалеты, собирать бумажки, рабьотать на почте России и делать другие низкооплачиваемые работы для опущей?
>СНГ отстанет от Запада на световые года
Вообще это не так работает.
Авангард человечества думает, изобртетает, в муках споров и обсуждений рожает новую социальную доктрину, обкатывают это все на себе, фиксят ошибки пока соседи скептически на все это смотрят из за границы.
А потом работающую технологию или институт просто все копируют за пару лет и все.
>хрюк
Но про 3Д принтеры он верно сказал. Люди уже сейчас столько годноты ими делают, а ведь технология только появилась.
Вскоре они дроны будут делать в гаражах массово и с копеечной себестоимостью.
То-то СССР так и не осилил скопировать большую часть того, что смог украсть.
>Лучше скажи мне вот что.
Это ты лучше скажи мне вот что - кто и на что будет покупать все то говно, которое производители напроизводят, когда автоматизация отберет критическое количество рабочих мест?
БОД нужен не грязноштанному быдлу, БОД нужен рыночку, поэтому его введут. С разной скоростью в разных местах, но введут.
Я вообще хз с чем ты споришь, лол. Мое утверждение - оно не для споров. Ты просто смотришь на всю историю человечества и видишь, что это именно так.
У тебя каша в голове о я ебу. Вот в Венесуэле КНДР и прочих парашах там грязноштаные там никогда бода не будет. А вот в Европке там няшные левачки.
>Я вообще хз с чем ты споришь, лол. Мое утверждение - оно не для споров. Ты просто смотришь на всю историю русских и видишь, что это именно так.
>Но про 3Д принтеры он верно сказал.
Это верно, я не спорю.
>С разной скоростью в разных местах, но введут.
Так ответьте мне - кто будет мыть биотулеты на улице, сортиры в офисах и макдональдсах? Если опущи получат БОд, то опущи скажут - "А зачем нам ваш туалет, сами мойте, нам и так норм"
Кто будет кассиром, грузчиком, кондуктором, санитаром?
>Но про 3Д принтеры он верно сказал. Люди уже сейчас столько годноты ими делают, а ведь технология только появилась.
ты, по ходу, с 3д печатью из новостей знаком?
>3d принтеры
>массовое производство
маня, ты опять обосрался
>Так ответьте мне кто будет мыть биотулеты
Сперва эмигранты, потом - роботы.
насчет санитаров и туалетов хз, видимо придется повышать оплату санработникам до невьебенного уровня одновременно с престижем.
остальное заменяется автоматикой.
Сам мой не маленький уже справишься. Кассиров не будет кондукторов туда же, функции санитаров будут врачи выполнять.
>Сперва эмигранты
Поздравляю, ты изобрёл саудовскую аравию с людьми разного сорта.
>видимо придется повышать оплату санработникам до невьебенного уровня одновременно с престижем
Будут ли у клиента больницы и общественного туалета деньги для оплаты таких дорогих дно-работников?
Многие ли согласятся заплатить скажем 100-200р за посещение туалета?
>Вскоре они дроны будут делать в гаражах массово и с копеечной себестоимостью.
проиграл с этой прогрессивной пидорахи
маня, сраные китайцы уже давно клепают эти твои дроны и с копеечной себестоимостью
> Кассиров не будет
Собственно разнообразные технологии уже давно обкатываются - это дело ближайших лет
https://www.youtube.com/watch?v=NrmMk1Myrxc
>Поздравляю
Хуевляю, я просто описываю, как это, вероятно, будет выглядеть на этапе внедрения первое время, т.к. внедряться будет не одновременно везде, а поэтапно с разной скоростью в разных странах. Разумеется вначале будет существовать ситуация, когда в одних странах будут находиться и резиденты получающие БОД и нерезиденты, его не имеющие. Это не концепция, временные эффекты внедрения института.
Какой толк с того, что ты это обсудишь на пораше, дурик? Какой толк с того, что ты вообще будешь обсуждать это говно в интернете? В СНГ этого никогда не будет, сколько ни обсуждай, да и не очень-то это интересно и весело.
>Какой толк с того, что ты вообще будешь обсуждать это говно в интернете?
Никакого
>В СНГ этого никогда не будет
разумеется будет.
Мы дороги уже 100 лет как догнать не можем .лолка.
Ты, лолка, не дороги как таковые не можешь догнать. Ты не можешь коррупцию победить, что бы проложить эти дороги повсеместно.
Нет, не будет. Это земля проклята. Здесь жизни нет, не было и не будет. Эт во-первых.
Во-вторых, БОД же возможен только тогда, когда труд будет автоматизирован, так? Ну тогда скажи мне, зачем автоматизировать труд, если выгоднее иметь раба Петю, который работает за 10.000 рублей в месяц с постоянными задержками зп?
Будет ли робот работать вместо Пети, если полтора года не платить за его обслуживание, за электричество и прочее дерьмо?
>если выгоднее иметь раба Петю
Да потому что не выгодней, очевидно же. Его производительность труда низка и неконкурентоспособна, он ошибается, пьет, ворует.
>БОД на Западе уже прямо сейчас обсуждают
Що за бод?
Кого ебет производительность труда в СНГ, чудик? Тут просто государство берет бабки, что остались после распилов и вкидывает на говно всякое, типа автоваза, чтобы там просто люди не сдохли, считай бод, но только бод курильщика, а не здорового человека. Вот и все. И какой смысл менять эту схему? Вот увеличить производство выпусков девяток, ты думаешь, это прибыль принесёт? Или, скажем, помню был такой репортаж, ему, наверное, уже года 2-3, там в каком-то мелком городе прикрывали завод, который производил тюремные браслеты; может, и ты его помнишь, там полоумные жители собрались и кричали, что выполняли приказ Путина по повышению рождаемости, а теперь им нечем кормить этих самых детей - короче сюр тот ещё; ну так вот, им, разумеется, нихуя не выплатили зп за полгода или около того. И вот опять вопрос: прокатила бы подобная схема с роботом? Вот ты бы его полгода не обслуживал, он бы нормально работал? Нет, а простой Вася спокойно работает. Готов даже работать, если ему пообещают сто тысяч, а будут платить 20, как это было с шахтерами в Воркуте, когда там ещё недавно шахта наебнулась. Ты можешь себе представить подобное говно с автоматикой? Вот на ее уход требуется 20 тысяч, допустим, а жадный начальник завода будет платить пять. Долго жестянка продержится? Не то, что Ванька Говнов! Он русский! Это Россия!
Хули до сих пор не ввели блять?!
Мамкины нашейные нирабы должны страдать.
До нас прогресс тоже дойдёт, хоть и не сразу, хоть и не полностью, но дойдет.
Биологически-октивные добавки
Хуинтеры.
Мне вот интересно, хохол, ты вообще в жизни с 3Д-принтером работал, или в вашем селе это устная легенда? Что у тебя за каша в голове? БОД, принтеры, почему именно эти два понятия?
Мне вот интересно, хохол, ты вообще в жизни с 3Д-принтером работал, или в вашем селе это устная легенда? Что у тебя за каша в голове? БОД, принтеры, почему именно эти два понятия?
>Кого ебет производительность труда в СНГ
Да всех ебет, епт. Завтра ты продолжаешь использовать петю, а твой конкурент устанавливает немецкое оборудование и продает то же говно лучшего качества и по меньшей цене и ты сосешь.
>Это Россия!
>Это земля проклята
Ну это все магическое мышление, нет смысла спорить с подобным. Проклята, так проклята плюй через плечо, молись я хз, похуй на таких.
Правительство купит 3Д принтер на Западе за нефть и на нем напечатает нам другие №Д принтеры. Или китайцы будут делать для нас 3Д принтеры на али.
В России нет конкуренции на производствах, все поделено между своими, вот были в области, где Ткачов главный, разные конкурирующие продовольственные мелкие предприятия - свининой торговали, потом бац - оказалось, что там чумой они заболели и свинок под нож пустили, а там компания Ткачова начала весь рынок занимать. И это одна история, а таких историй миллион. В итоге, нет конкуренции, нет смысла ставить станочки - гораздо выгоднее оставить Петю. Смирись уже: такова правда в жизни тут, нет надежды, нет здравомыслия нет конкуренции, нет бода. Зато есть православные казаки, которые Трампа лишили звания есаула.
>Трампа лишили звания есаула
Не логично они поступили, кстати
>В России нет конкуренции на производствах
Да да, блядь - производители макарон и чая просто так за полки в супермаркетах дерутся, от скуки.
У тебя деформация сознания порашей, твой мирок сузился до отдельных обсуждаемых тут фактов(которые, безусловно имеют место быть) и ты думаешь - что это вот и есть весь мир и весь рынок. Автоваз, соль чайки - вот и все производство. О чем с тобой разговаривать? Я сказал уже - веришь в проклятья и прочее вуду - верь, мне похуй.
Что-то я прослоупучил когда они лишили его звания. Есаул Трамп все хороше для России делал. Нет за ним еще косяков. Томагавки в Сирии не считаю удар в спину, это многоходовка за Россию.
Это не имеет никакого отношения к БОДу. Не обманывай себя, ты такой же идиот, как он, просто у тебя пузырь со вкраплениями реддита. Социалочки больше, чем сегодня, может вообще не быть даже на Западе.
Разъесауливание - ключая нота по пальцам коня.
*ключевая
Макароны и чай-подъебка вот что нам осталось. Не смеши. В советские времена и то чай вкуснее был и свободно можно было купить со слоном и №36 не смотря на сказки воров-рыночников. Макароны говном были да и не ем я макароны. Только каши и говядину.
Хорошо хоть ты умный за нас всех!
>вот что нам осталось.
Мне дальше перечислять товары? Сколько тебе нужно, что бы ты уже отъебался? Сколько наименований? В эксель таблице пойдет?
>да и не ем
Пиздец, да ты поехавший. Кому какое дело, что ты там жрешь?
> БОД
> 3д принтеры
Школьник мечтатель.
Ты про искусственную матку забыл.
>напечатать у себя дома
Из пластмассы. То есть максимум на что хватит твоего принтера - на одноразовую посуду, в котрой даже вилок не будет, ибо прочности пластмассы не хватит.
>Хорошо хоть ты умный за нас всех!
Стараюсь.
Идиот, скажи мне вот какую вещь. При развитии ИИ, дальнейшей автоматизации и вот этих всех 3G принтерах себестоимость производства упадёт. Какой смысл вводить БОД, чтобы устаревший Петя шиковал, если можно просто платить минимальное пособие по безработице, на которое он купит самый трешовый комбикорм и синтетические носки раз в три года, по 7 рублей за пару?
>Самолет
Моделька. Которая расыпется от любого порыва ветра.
Кстати, вот с искусственными матками есть прогресс, недоношенный скот но не русню в них уже могут поддерживать.
Насрать в красивую упаковку суть нынешних пищевых производств и от сюда вытекает конкуренция. Ну да ладно. Продукты которые еще можно жрать все иностранного производства и вся конкуренция заключается в том где ты продаешь и по какой цене. А то что чай и хлеб низкого качества это как раз от отсутствия конкуренции.
>8 часовой рабочий день
>пенсионное обеспечение
>отмена крепостного права
Кадет мечтатель, еще про самодвижущиеся повозки забыл.
Я выше это уже написал "умный". Продавать нужно не только комбикорм. Нужно продавать и все остальное. А кто это будет покупать то? Вы фиксируетесь на петях с зп в 8к, но рыночек порешает не только их. Завтра очередная итерация SAP выгонит на улицу из офисов толпы продажников, закупщиков и прочего планктона, получавших(и тративших) уже не 8, а 80 или 180к.
Согласно нерушимой логике цопиталистической свыннi - чтобы оставался рынок, которому можно скармливать всю продукцию. Буржуа-владельцы принтеров занидорага крафтят Хуйню, платят с производства чутка налога, государство на налог содержит личную армию буржуа (всю Хуйню для которой также производит буржуа, и зряплаты контрактная корзиночка также тратит на Хуйню без остатка), а остальное отдаёт быдлу. Быдло на всё что ему заплатило государство (или за зряплату, если он протирает принтеры для буржуа) покупает у буржуа Хуйню. В результате все финансы кроме карманных расходов на сырьё для принтеров и прочей дряни оседают в кармане буржуа.
Маленькая проблема - няша ни разу даже не видела в реале 3D-принтер, и понятия не имеет о том на производство чего идут реальные расходы для поддержания индустриальной экономики, и какие методы там используются.
Это печально.
> Нужно продавать и все остальное. А кто это будет покупать то?
Покупатели.
> рыночек порешает не только их. Завтра очередная итерация SAP выгонит на улицу из офисов толпы продажников, закупщиков и прочего планктона, получавших(и тративших) уже не 8, а 80 или 180к
Всё верно.
Это не я фиксируюсь на петях, это ты и подобные тебе дебилы фиксируются на рыночке. Если рыночек святой, то почему не дать порешанным исчезнуть? Если не святой, то почему останавливать его поругание на таком недокоммунизме? Зачем раздавать не пойми откуда берущиеся деньги покупателям, если можно сразу раздавать их производителям, например? Если на то пошло, зачем вообще всё это хитровыебанное копротивление ходу истории, если большинство населения не может ничего сделать для экономики, кроме как выбрать товар в магазине (и то его выбор посчитан искусственным интеллектом, малевавшим упаковки)?
Логично.
>if you can afford half a million - million dollars metal printer - buy one...
>3д принтеры уже сейчас довольно распространены на Западе
БОД может быть реальностьюв Европах если соцдемы замочат в сортире подъём правых и устроят феерический рост экономики вероятность крайне мала.
3Д-принтеры - ривалюцыя уровня складных пластмассовых домов из 50-х. Возможно? Вполне. Сделаем? Сделаем. Нахуя? Ну, 3,5 хипстора вон угорают, будут нашим нишевым рынком. В масс-производстве же всё что могут 3Д-принтеры уже давно делают куда дешевле и лучше, нахуй там эта дрянь.
>Покупатели.
Какие покупатели, дебик? Откуда возьмутся покупатели?
Короче я вообще хз, что вы тут время теряете - покорчили скептические рожи и валите дальше на хуй.
Потом, когда все произойдет и вам доходчего объяснят почему это произошло и почему было неизбежно - вы будете типа "не ну понятно, что к этому все шло. И, кстати не так и не потому, как те идиоты с двощей писали все вышло, т.ч. можно сказать, что я прав был. Да! именно так, так и буду думать!"
>Откуда возьмутся покупатели?
Владельцы принтеров для тяжёлой промышленности будут покупать трусы и носки у производителей лёгкой промышленности.
> Короче я вообще хз, что вы тут время теряете - покорчили скептические рожи и валите дальше на хуй.
Давай я тебе поясню, что ты тут делаешь. Ты рассказываешь утешительный манямирок, чтобы мы его опровергали, но так как всем лень его опровергать добросовестно, ты типа подебил и тебе становится легче в него верить.
Я говорю, что ты сдохнешь. Не будет БОДа. Будет геноцид, как в Англии времён огораживания, но не 10-15% народа убьют, а куда больше. Нет такого закона природы, по которому на Земле должно жить 7+ миллиардов хуесосов.
Для бесполезных среди оставшихся, может, это и оформят через БОД.
А, сорян - я сразу и не заметил, что у тебя штаны грязные. Невнимательный стал.
У хохлов только и мечты о БОД. Народ-полотёр.
Объясните, каким образом массовый хейт в по в адрес гоммунистов, соседствует с массовым дрочем на БОД?
Я просто хоцу разобраться.
Я просто хоцу разобраться.
>гоммунистов
>БОД
Где ты мать её связь увидел?
Что у тебя за говно в голове? За БЕСПЛАТНО КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ топишь ты, а штаны грязные у меня.
Нет, у меня со штанами всё в порядке. БОД это профанация капитализма и очевидный левацкий бред, чисто по Марксу. Содержание нетрудоспособных прост ради того, чтобы Царствие Небесное на земле построить – то, о чём комми всегда мечтали. Роботы будут вытирать им жопу, а платить они за это будут талонами от Государства – что ещё левее придумать можно?
Нет, серьёзно, как ты это в своей голове выкручиваешь на противоположный полюс? Как ты можешь охотиться на грязноштанных, продвигая БОД?
Я не топлю за каждому по потребностям, тупица, а штаны грязные конечно у тебя - ты же верещишь про злой и кровожадный рыночек, который завтра начнет своих покупателей зачем то геноцидеть. Сегодня он увеличивает производство, что бы завтра сокращать клиентскую базу, лол. Грязноштанный как он есть, просто ты не тот их тип, который манит прелестями общественной собственности на средства производства, а тот, который пугает капиталистами-людоедами.
>очевидный левацкий бред, чисто по Марксу
Что ж ты на другой очевидный левацкий бред, в этот раз буквально по Марксу, сказал:
>Логично.
> наше СНГ отстанет от Запада на световые года
Оно уже отстало. Только отставание это не в станке а у нас нет своих хороших средств производства, а в голове. Пока пидораха - пидораха, заводы будут в руинах, наука будет копипастить переводы западных статей, а спиздить трактор будет считаться успехом.
Тут вопрос не в том, что всё что мы породили безблагодатно. проблема в том, что безблагодатны мы сами. При чем настолько, что этот факт упорно отрицаем. И пока вещи остаются как есть, мы будем жить в дерьме которое мы себе честно заработали.
Девочки, успокойтесь, из присутствующих единственный грязноштанный читавший грязную левацкую пропаганду - я.
Вы оба совершенно нихуя ни в марксизме, ни в совковом ленинизме, ни тем более в рыночном социализме не понимаете, но зачем-то друг друга по оной теме хуесосите. Магия /po, не иначе.
>единственный грязноштанный читавший грязную левацкую пропаганду - я.
Но тот дебик к тебе пристроился же, под ручку взял тебя и по треду с тобой топал.
>а в голове
О. А вот и идеалисты подъехали.
>которое мы себе честно заработали
Рубит правду-матку!
>Но тот дебик к тебе пристроился же
Ну а откуда ему, бедному, знать что я несу марксистскую хуету - он же ниасилил.
БОД - очередная хуита от капиталоблядей призванная заткнуть педорах, шоб тип не ныли и не рушили их чудный манямир. А, по сути нихуя не меняющая ебота, если подключить вторую пару синапсов своего мозга, и прикинуть откуда будут браться эти средства.
> О. А вот и идеалисты подъехали.
Что не так?
> Рубит правду-матку!
Чиновник ворует, Ванька ТЕРПИТ и тоже подворовывает потихоньку. Результат - развал народного хозяйства.
С чем ты не согласен?
В Китае кто то предлагал решение проблемы автоматизации и исчезновения рабочих мест многократным сокращением рабочих часов и посменной работой. То есть раньше было одно рабочее место на котором 8 часов работал один человек теперь туже работу на том же месте будут делать 4 человека но по два часа сменяя друг друга. 2часовой рабочий день заебись же. Платить придется меньше но из за глобальной автоматизации должно происходить и уменьшение стоимости товаров и услуг. В итоге уровень потребления не должен упасть а может даже вырастет.
> Я не топлю за каждому по потребностям
Нет, ты топишь за безусловный доход.
> рыночек, который завтра начнет своих покупателей зачем то геноцидеть
Разумеется нет, не начнёт. Хуесосы не будут покупателями. И ты что, называешь рыночком ларёчников Ашотов? Их тоже порешают, как и "продажников" с "петями".
Проясню свою позицию. Я правый настолько, насколько вообще возможно. Последовательный социал-дарвинист. Нельзя отделять автоматизацию от прогресса в других областях. Примерно тогда же, когда криптокомми начнут пытаться ввести БОД, будут появляться киборги с экзокортексом и прочая нечисть. И они будут вполне конкурентоспособны, и они будут зарабатывать, и они будут покупателями. И никаких левацких модификаций типа дополнительных налогов, чтобы раздавать быдлу, чтобы оно покупало те же тапки и макароны, вводить не придётся.
Это обычная эволюция вида, я не понимаю, как можно постулировать существенное изменение всей парадигмы производства и верить, что человечество будет накручивать круги для сохранения кучки инвалидов. Может, надо будет запретить искусственный интеллект, чтобы все были в равной мере беспомощны на рынке труда и нуждались в БОДе? Или что? Как ты это совмещаешь?
>Их тоже порешают, как и "продажников" с "петями".
>кучки инвалидов
А ты сам то не очкуешь однажды оказаться тем самым "петей" или инвалидом?
>Нет, ты топишь
Я, собственно, не топлю за него. В том смысле, что я не желаю, не жду его, скрестив пальчики - т.к. мне он уже не принесет пользы(принес бы, лет 15 назад). Я просто полагаю, что это естественно и неизбежно, и не представляю, каким другим инструментом можно будет его заменить.
>Я правый настолько, насколько
Что уже немного левый, ага.
>будут появляться киборги с экзокортексом
дальше то что? Ну будут они появляться - это будут суперспециалисты, аналог современным высокооплачиваемым спецам - средним классом то кто будет? Кто будет покупать квартиры в ипотеки, кто будет покупать самые массовые товары?
>Грязноштанный как он есть, просто ты не тот их тип, который манит прелестями общественной собственности на средства производства, а тот, который пугает капиталистами-людоедами.
То есть тру-капиталисты топят за увеличение налогов, чтобы сохранить клиентскую базу. Ясно.
На самом деле нихуя не ясно. Это нелепая искусственная схема, в которой у одной стороны всё, и деньги, и инструменты, а у другой стороны только то, что первая ей выдаёт для поддержания сложившихся условностей. Если у владельцев средств производства такие впечатляющие возможности – почему бы им просто не послать нахуй государство с его налогами и не построить частный город для своих, чтобы там организовывать коммунизм или что угодно другое.
Если честно, очкую. Я стараюсь быть полезным, и у меня может не получиться. Но это же не может быть критерием при рассмотрении вероятных сценариев. Допустим, коммибляди будут обещать мне будущее, в котором нихуя не делаешь, а всё есть, роботы жопу вытирают, а платишь им за это талонами, получаемыми от производителей, не желающих терять клиентскую базу. Отличный для меня мирок, только я нахожу его неубедительным.
>устроят феерический рост экономики
Введя БОД?
>Что не так?
Всё так. Душевно соображаешь, не по пидарашьи. Помни - читать вредно.
>С чем ты не согласен?
Со всем согласен. Идея воровства - колыбель производственных отношений.
> дальше то что?
Я обычный мясной мешок, у меня IQ не 250, чтобы моделировать экономику постчеловеческого общества.
>это будут суперспециалисты, аналог современным высокооплачиваемым спецам - средним классом то кто будет? Кто будет покупать квартиры в ипотеки, кто будет покупать самые массовые товары?
Ну не знаю, думаю те же люди, которые были клиентской базой точильщиков ножей, кучеров и кузнецов.
>принтеров для тяжёлой промышленности
Вот ты эту в бредь серьезно веришь?
Какая тяжелая промышленность? Твоя пластмасса годится только на одноразовую посуду и сувениры.
> Царствие Небесное на земле построить – то, о чём комми всегда мечтали.
Не пиши чушь.
>А причём зхдесь коммунизм?
Действительно, где здесь связь.
Может в том, что эту телегу в России двигает на оф. уровне только КПРФ, считая это компромиссным способом строительства коммунизма в капиталистических условиях.
http://ni.kprf.ru/n/1999/
А может в том, что слово коммунизм - это первое, что приходит в голову при знакомстве с концепцией БОД? Во всяком случае, при введении БОД в России, мы будем гораздо ближе к коммунизму, чем при советской власти.
это пынная логика
Я условно говорю про принтеры, это просто макгаффин, которым селянин-ОП обозначает новые технологии.
Что касается пластмассы, то есть принтеры, печатающие металлом, и это не ломкая хуйня, а детали с прочностью на уровне порошковых сплавов (собственно это и есть спекаемый порошок), плюс произвольной формы. Что очень полезно в авиации. Но повторюсь, дело не в принтерах.
>Это нелепая искусственная схема
Да она УЖЕ существует и работает, епт. И на государственном и на международном уровне.
Немцы "занимают" всяким прибалтам бабки, что бы те могли покупать немецкие товары.
Вы же сами тут выше описывали дотационные предприятия, существующие только для того, что бы работникам было, где работать. Только сейчас это немного бессистемно все(особенно последнее), это временные заплатки.
>Это обычная эволюция вида
У тебя при эволюции вида сохраняются те же внутрипопуляционные отношения и пути конкуренции, что у видовых предков. С Дарвином-то ознакомлен, социал-дарвинист?
>Я просто полагаю, что это естественно и неизбежно, и не представляю, каким другим инструментом можно будет его заменить.
Абсолютно очевидным отказом от денежного эквивалента труда же - если труд стал дешевле воздуха то нахуя вести его учёт? Даже не говорю что так будет - просто хуею, как можно до такого варианта не додуматься.
Существуют принтеры по металлу. Они в целом говно и по большинству параметров сосут у металлопрокатных цехов, но детям нравится.
>А может в том, что слово коммунизм - это первое, что приходит в голову при знакомстве с концепцией БОД?
>"мне приходит в голову"
>"значит так и есть"
Символизирует.
> У тебя при эволюции вида сохраняются те же внутрипопуляционные отношения и пути конкуренции, что у видовых предков.
Бывает так, бывает иначе. У нас тут не биологическая эволюция, а рукотворная, и наиболее логичен вариант, когда рынок сохранится, а исчезнут люди.
Дарвин устарел, только коммигниль будет шкварить теорию, обожествляя автора первой версии.
> если труд стал дешевле воздуха то нахуя вести его учёт?
Не весь труд обесценится.
Вообще, как ты относишься к тому, что комми – самая опущенная каста на доске? Ниже даже ольгинцев, пожалуй. Ваши старческие завывания про диамат просто смешны.
>Это нелепая искусственная схема
Ну кагбе... да. Такое бывает, когда средства производства потиху перестают подходить под устаканившеяся товарные отношения, а сильным старого мира сего это неприятна.
>Если у владельцев средств производства такие впечатляющие возможности – почему бы им просто не послать нахуй государство с его налогами
Если начать говорить невежливо, в конфликтном плане - у собственников посылалки не хватит. Государство же является единственным гарантом неприкосновенности частной собственности. И где труд-то возьмёшь?
>коммибляди
>клиентскую базу
Ахуеть теперь.
А буржуйка это домна + производитель ко4сованного угля, ага.
>>"значит так и есть"
Где я сказал, что так и есть? Я же сказал, что просто хочу разораться.
>наиболее логичен вариант, когда рынок сохранится, а исчезнут люди.
Это настолько абсурд, что я даже не знаю.
>Дарвин устарел, только
Только религиоблядки несут такую чушь. Фундаментально теория Дарвина НИ В ЧЕМ сегодня не изменилась и не оспаривается всерьез, синтетическая теория эволюции и родственные ей - это просто дополнение классического дарвинизма и, разумеется, ни одна из них не постулирует того, что вид может исчезнуть, а внутривидовые взаимоотношения - остаться. Сука, я дважды проиграл, пока это писал!
>Бывает так, бывает иначе
Да не то чтобы. Усложнение системы неизбежно порождает новые популяционные взаимодействия.
>У нас тут не биологическая эволюция, а рукотворная
Вот придумал полтора века назад дед термин - "технологическое развитие средств производства". Нет. Нахуй. Каждому надо велосипед изобрести, повязав за каким-то хуем общество и экономику с биологическими, генетическими или физико-химическими принципами. Шо ж вас так всех тянет кадавров плодить?
> и наиболее логичен вариант
Я б посмотрел на эту логику.
>и наиболее логичен вариант
Людям настолько важна священная Частная Собственность, что они издохнут но святое не тронут?
>Не весь труд обесценится.
У нас таки развиваются технологии или нет? Идёт "рукотворная эволюция" Неравномерно идёт?
>Вообще, как ты относишься к тому, что комми – самая опущенная каста на доске?
Никак не отношусь - я же не праводрянь, который вся западная цивилизация отрыгнула и выплюнула.
>Вообще, как ты относишься к тому, что комми – самая опущенная каста на доске?
Я бы послушал про смешное.
>Фундаментально теория Дарвина НИ В ЧЕМ сегодня не изменилась и не оспаривается всерьез, синтетическая теория эволюции и родственные ей - это просто дополнение классического дарвинизма и, разумеется, ни одна из них не постулирует того, что вид может исчезнуть, а внутривидовые взаимоотношения - остаться. Сука, я дважды проиграл, пока это писал!
Всё правильно говорит, видать даже в школе действительно учился.
Разбираю: БОД - мечта рыночных социал-демократов. Всё что левее от них от этой радости плюётся. Просто особо правые граждане приравнивают к плановому тоталитарному коммунизму всё, где есть хотя бы налоги и госбюджет на год.
> сильным старого мира сего это неприятна.
Сильные мира сего – это уволенные за ненадобностью пети и васи? Со средствами производства всё хорошо, с товарными отношениями тоже. Проблема с людьми. Почему люди должны жить, оставаясь всего лишь людьми? Ещё и получая БОД, охуеть.
> у собственников посылалки не хватит. Государство же является единственным гарантом
Хуянтом. То есть ты говоришь, что чернь будет вымогать у людей, превосходящих её по интеллекту и созидательным возможностям, деньги через репрессивный и военный аппарат государства. Окей. Это может сработать, но не выглядит как устойчивая система.
> где труд-то возьмёшь?
Ну так с востребованным трудом ничего не изменится.
> разумеется, ни одна из них не постулирует того, что вид может исчезнуть, а внутривидовые взаимоотношения - остаться
Что ты вообще несёшь? Какие внутривидовые отношения? У нас тут не вьюрки на острове, а культурная среда, и вся проблема, обсуждаемая ИТТ, связана с тем, что мы научились создавать системы, аналогичные или превосходящие человека в некоторых задачах. Это, блядь, очевидно, что наша инфраструктура не привязана к виду, и что понятие биологического вида тут вообще не актуально.
Короче, грязноштанный негодует, что его любимых пролетариев не зовут в Краснознаменный Рай. Типично.
> Вот придумал полтора века назад дед термин - "технологическое развитие средств производства". Нет. Нахуй.
Разумеется, нахуй твоего деда.
>очевидно, что наша инфраструктура не привязана к виду
А к чему она привязана, ебантяй? Ты совсем поехал, нахуй?
>Усложнение системы неизбежно порождает новые популяционные взаимодействия.
Ну я и говорю, будет рынок для постлюдей. Сложнее, чем сейчас, принцип тот же, взаимовыгодные договора независимых агентов. Или у тебя "сложно" это Госплан и АСГУ? Обойдёшься.
К информации, которую мы накопили. Есть доступ к информации – есть возможность участвовать в экономике. Биржевой бот подтвердил бы, будь у него мотивация и самосознание. С точки зрения рынка биржевой бот может быть полезнее, чем ёбаный шахтёр.
Криптокомми-БОДоблядок обосрался от этой идеи и поспешил записать меня в коммунисты, но он не прав.
Вся человеческая экономика - продукт потребностей и возможностей человека. Биржевой бот может быть и полезнее и эффективнее, только нахуй бы ему это все сдалось?
Я думаю, что все таки проблема в мотивации человека, создании кофмортной для него среды, задела будущего. Сюда же можно отнести образование. В том числе и психологическое. И вообще нужно создавать, а не запрещать. Потому что путь запретов и так понятно куда ведет.
Пока ещё нет?
Вообще, очень смешно, что я представляю людоедскую, но вполне последовательную логику, исходящую из наблюдаемого глазами факта устаревания человека как участника экономического процесса. А коммибляди, силящиеся изобразить советских интеллектуалов, отвечают в сущности тем, что НИМОЖЫД БЫТЬ и что они раскулачат поганых капиталистов со средствами производства, как дед завещал. Ничего не меняется.
>вполне последовательную логику
Тебе многократно указывали на непоследовательность и чудовищную нелогичность твоих построений, но ты закрываешь уши и глаза и верещишь "нет нет нет вы все коммибляяяяяди нееет!"
>Сильные мира сего – это уволенные за ненадобностью пети и васи?
Нет. Это капиталовладельцы. С развитием технологии им припекает с того что их система, идеальная для руления процессом производства и продажи Форда Т, не очень идеальна в мире где половина потребляемых благ распространяется через тарранты.
>Со средствами производства всё хорошо
Ещё бы - они ж развиваются.
>с товарными отношениями тоже.
А вот такое по определению возможно только в совершенной утопии. Кагбе, если всё хорошо - то откуда столько бомбящих по всей планете?
>Проблема с людьми. Почему люди должны жить, оставаясь всего лишь людьми?
Люди с тобой несогласны. Люди демократически решат что проблема в тебе.
>То есть ты говоришь, что чернь будет вымогать у людей, превосходящих её по интеллекту и созидательным возможностям, деньги через репрессивный и военный аппарат государства. Окей. Это может сработать, но не выглядит как устойчивая система.
Я говорю, что как только "люди", "превосходящие" их по "интеллекту", начнут делать что-то действительно для "черни" неприятное - например, сживать их со свету - чернь заноет репрессивному и военному аппарату государства.
>Это может сработать, но не выглядит как устойчивая система.
Чернь и государство без " людей, превосходящих её по интеллекту и созидательным возможностям" вполне могут обойтись. Расправившие плечи Атланты из Галтова Галча патологически неспособны выживать в системе собственности, где эту их собственность не защищает государственная чернь с винчестером - к ним приходит негосударственная чернь с винчестером и поясняет свои идеалы собственности.
>Ну так с востребованным трудом ничего не изменится.
А черни сильно надо быть говнокастой в мирке этих отважных посылателей? Опять же - востребованная чернь умеет без них обойтись, а н наоборот. По законам рынка в такой ситуации чернь диктует ситуацию.
>Ну так с востребованным трудом ничего не изменится.
НУ А НАХУЯ ТЫ СЮДА БЛЯТЬ ЭВОЛЮЦИЮ ПРПЛЁЛ ПОЕХАВШИЙ?! Не пришей демаркационной пизде междисциплинарный рукав.
>связана с тем, что мы научились создавать системы, аналогичные или превосходящие человека в некоторых задачах
Человек несогласен - человек скажет, что он лучше киберкарлсона.
>Это, блядь, очевидно, что наша инфраструктура не привязана к виду, и что понятие биологического вида тут вообще не актуально.
Нет повести печальнее на свете, чем сказ об "очевидном" аргументе.
>Разумеется, нахуй твоего деда.
Ебать да ты неплох. Умеешь доказательствами в угол загнать.
>наше СНГ
>флажок Украины
>флажок Украины
>но вполне последовательную логику
>последовательную
Это слово. Я не думаю, что ты знаешь его значение.
>устаревания человека как участника экономического процесса
Ищщщщо раз. Весь нынешний экономический процесс стоит на юридическом понятии собственности и военных репрессивных человеках-служках демократически-репрезентативного аппарата, которые это юридическое право гарантируют.
Нахуй человекам соблюдат и гарантировать это понятие, если оно делает их устаревшим? Им не удобнее объявить собственность устаревшей и отправить твоих постраков ебать осла?
>С точки зрения рынка биржевой бот может Быть полезнее, чем ёбаный шахтёр.
Рынок может обойтись без биржевого бота - котировочки "Рога & Копыта Incorporated" будут обновляться помедленнее.
Рынок не может обойтись без ёбаного шахтёра - некому покупать говно с наклейкой "Рога & Копыта Incorporated".
>Вся человеческая экономика - продукт потребностей и возможностей человека.
Продукт, но не обслуга. Человек тоже продукт биосферы, но может её выебать по мелочи, а мог бы и уничтожить. Экономика сложнее человека, и может существовать, когда он закончится.
> Тебе многократно указывали на непоследовательность и чудовищную нелогичность твоих построений
Ну например? Я видел от криптокомми нелепейшее возражение про КЛИЕНТСКУЮ БАЗУ, но это даже разбирать не стоит, что тут можно сказать, компании будут платить быдлу, чтобы те платили компаниям, потому что откуда же ещё брать деньги на поддержание производства. Лол кек мда хех, как говорили древние.
Я видел от честных комми возражения про
1) изменение внутривидовых отношений, мол если людей заменить постлюдьми, то рынок не сохранится. Я готов это принять, я же не настаиваю, что будет всё как сегодня. Но рынок как возможность свободной экономической деятельности выглядит в таком мире более вероятным общим фреймворком, нежели Госплан и талоны.
2) Аррряяя как они суки собственники посмеют не платить быдлу налоги, чтобы быдло могло покупать их продукцию, да придёт солдат и выебет. Это самое сильное возражение и единственное, которое комми подтвердили делом. Я не могу сказать, что не придёт и не выебет. Но такой паразитизм глупых на умных – это неустойчивая система, если эволюция не остановится.
Ещё что?
> идеальная для руления процессом производства и продажи Форда Т
Начнём с того, что для производства фордов ничего не изменилось. Закончим тем, что торрентом сыт не будешь.
> Люди с тобой несогласны. Люди демократически решат
Дело за малым, товарищ политрук, сагитировать всех стать грязноштанными. Но это, очевидно, удастся только в ситуации, когда людей натурально будут морить голодом.
> вполне могут обойтись
пример: Кампучия. Я не спорю.
> патологически неспособны выживать в системе собственности, где эту их собственность не защищает государственная чернь с винчестером
На самом деле это, конечно, полная хуйня, что проиллюстрировано колониальной Африкой. Какой-нибудь Сесиль Родс вполне может унижать целую нацию, пока не приходит государство. Технологический перевес может сделать даже и государство беспомощным. Но самое интересное – это другой вопрос, а почему бы верхушке государства копротивляться за чернь, когда можно присоединиться к победителям?
> Опять же - востребованная чернь
Это не чернь.
Сколько программистов за сегодня убедил, что они угнетаемый пролетариат? Кулстори про классовую солидарность не работают, когда люди за 99-й процентиль по доходам и перспективы роста продадут семью.
>Нахуй человекам соблюдат и гарантировать это понятие, если оно делает их устаревшим? Им не удобнее объявить собственность устаревшей и отправить твоих постраков ебать осла?
Несомненно, это рациональная стратегия.
Весь вопрос в том, хватит ли им для этого мозгов.
Есть такая версия, что кому хватило – тот и не останется среди черни.
> некому покупать
Какой пиздец.
>Человек тоже продукт биосферы, но может её выебать по мелочи, а мог бы и уничтожить
Это ты так что хотел проиллюстрировать? Что продукт чего-то может это что-то уничтожить, самоубившись при этом? И как тебе этот пример помогает - расскажешь? Ты же пытаешься донести безумную мысль, что человеческая экономика может ПРОДОЛЖИТЬ существовать и ПОСЛЕ человека.
>Экономика
Чушь какая.
>Ещё что?
Сплошной лол, кек и даже разбирать не стоит, недоумок.
>Экономика сложнее человека
fix
Конкретно вот это чушь.
>бодохохол тут как тут
Шизик, пиздуй шашлык на природе есть. Ты заебал уже.
>Продукт, но не обслуга. Человек тоже продукт биосферы, но может её выебать по мелочи, а мог бы и уничтожить. Экономика сложнее человека, и может существовать, когда он закончится.
Блять охуительные параллели. Какую у тебя блять экономика имеет сознательную абсолютную власть над человеком, на которую он кукиш тыкнуть не сможет?
>Продукт, но не обслуга. Человек тоже продукт биосферы, но может её выебать по мелочи, а мог бы и уничтожить. Экономика сложнее человека, и может существовать, когда он закончится.
"Даже объяснять лень!"
>компании будут платить быдлу, чтобы те платили компаниям
А чем нестабильна эта система? Что не устраивает её участников, пока средства производства остаёются примерно на одном уровне?
> Но рынок как возможность свободной экономической деятельности выглядит в таком мире более вероятным общим фреймворком, нежели Госплан и талоны.
Твои постлюди настолько ограничены в плане вычислительных мощностей, что им придётся оставлять равитие всей материалной базы на волю вероятностных процессов и невидимой руки? Вариант того что им хватит вычислительных мощностей и "превосходящего интеллекта" чтобы высчитать не дырявый план, при котором производится действительно столько, что ровно на всех хватате без всяких обгоним-перегоним из коммуналки и стахановства.
И это блять, это социализм. Если наши макгаффины прям действительно развились - то вопрос зачем вообще нужны бабки или талоны, если можно без напряга перекормить всех за пределы их потребностей? Post-scarcity же.
>Но такой паразитизм глупых на умных – это неустойчивая система, если эволюция не остановится.
Если твои капиталисты такие умные, то почему они не научились есть пули и пить колючую проволку?
>Начнём с того, что для производства фордов ничего не изменилось
Эволюция же, РУКОТВОРНАЯ ЭВОЛЮЦИЯ! Макгаффины развиваются, не?
>ело за малым, товарищ политрук, сагитировать всех стать грязноштанными. Но это, очевидно, удастся только в ситуации, когда людей натурально будут морить голодом
Ты прямым текстом предлагаешь базовым человекам молча вымереть. Ты таки думаешь, что это их обидит меньше моренья голодом?
>пример: Кампучия. Я не спорю.
Национализации по нужде случаются даже в США, даже в великой Эуропе. Есть что на это сказать-то?
Ъ
>На самом деле это, конечно, полная хуйня, что проиллюстрировано колониальной Африкой
С Сесиля Родса тоже ничего не изменилось? Можно травить своих граждан зарином и у всех будет покерфейс?
>Технологический перевес может сделать даже и государство беспомощным
Никогда в истории не мог - он традиционно делал всех беспомощным перед государством: от огнестрела до танков через ядерное оружие и к ракетам - кто же всё это придумал? Даже Райт свой Флаер собрали на грант министерства обороны США. Главным образом это связано с тем что государство единственное серьёзно заинтересовано в технологическом прогрессе и имеет достаточные на него ресурсы: если оно не будет его дожимать, его сотрут более хайтековые соседи, поэтому прогресс нужен и прогресс реальный, проверяемый в окопах под огнём. Капиталисту насрать на технологический прогресс за пределами того, который делает его товары более конкурентноспособными - т.е. развиваться нужно ровно настолько, насколкьо это замечает потребитель. Как между моделями айфона. И вот откуда в таких условиях у тебя собственник заимеет технологическое преимущество над государством?
>а почему бы верхушке государства копротивляться за чернь, когда можно присоединиться к победителям?
А нахуй им быть последними в Риме, если они могут быть первыми в не таком выпендрёжном Риме?
>Сколько программистов за сегодня убедил, что они угнетаемый пролетариат?
Они сами соображают - вон, пилят опенсорсы всякие и ссут в ротешник мелкомягким, мылусранью и прочему раку.
>Что продукт чего-то может это что-то уничтожить, самоубившись при этом?
Самоубиваться не обязательно. Я хотел проиллюстрировать то, что человек не принимает во внимание "интересы" биосферы, а лишь свои собственные. Аналогично, экономике и её крупным игрокам плевать на обобщённого человека.
> человеческая экономика может ПРОДОЛЖИТЬ существовать и ПОСЛЕ человека.
Ты, верно, представляешь себе карикатуру, где Т-800 с внешностью Шварцнеггера ходят в Ашан и покупают у T-X батарейки. Речь вовсе не об этом. Речь о том, что по мере уменьшения спроса на неквалифицированный труд безработица будет расти, но это не значит, что все оставшиеся в игре срочно займутся поддержанием клиентской базы через БОД. Скорее деньги начнут уходить из массового сектора. А постлюди будут вступать в экономические отношения независимо от того, насколько сократится население.
> Сплошной лол, кек
Ну короче самым сильным возражением остаётся "да придут солдаты и всё расхуячат, а заводы рабочим".
>Самоубиваться не обязательно.
Как это "не обязательно", блядь, если человек - часть биосферы. Как он может ее уничтожить, не самоубившись? собственно сама возможность ее уничтожить даже самоубившись - под большим вопросом. Флора и фауна черных курильшиков на океаническом дне и не заметит наши потуги
>человек не принимает во внимание "интересы" биосферы, а лишь свои собственные
Нет у него никаких собственных независимых интересов, что ты вообще несешь? Короче не касайся вообще темы биологии - ты настолько дилетант, что это просто ни в какие ворота не лезет, нахуй.
>независимо от того, насколько сократится население.
Да не сократится население. С чего бы ему сокращаться, что за бред то?
>да придут солдаты
Да не придут солдаты, т.к. это только на двощах недоумки, называющие себя социал-дарвинистами верят в то, что безработице позволят просто так расти, а населению - вымирать.
>Весь вопрос в том, хватит ли им для этого мозгов.
Ну уж на очередного Ильича-то должно хватить.
>Есть такая версия, что кому хватило – тот и не останется среди черни.
См. выше. Когда народным массам вовсю прищемляют яйца - они резко становятся поголовно за справедливость, бессмысленную и беспощадную.
И интересное такое дело - ты зачем-то постоянно смешиваешь собственников средств производства и научно-технологическую интеллигенцию. Реальность диктует что это таки немножко разные понятия - последние таки вынуждены жить продавая свой труд, ибо с промреволюции происходят в наибольшей массе своей из всяких низкородных самородков и прочих не смогших в банковское дело жидков, так что капитализировтаь свои гениальные открытия не продавая их денежным мешкам и не влезая к ним в долги они не могут, в сязи с чем обречены иметь только огрызок от реальной ценности своего труда.
Прозреваю в тебе поклонника творчества Алисы Розенбаум.
> А чем нестабильна эта система? Что не устраивает её участников
Её участников не устраивает то, что они работают задаром под угрозой раскулачивания. Если компании так охуительны, то им не нужно переводить ресурсы на говно для быдла, они могут и сами себе всё произвести/купить.
> высчитать не дырявый план, при котором производится действительно столько, что ровно на всех хватате
Это, разумеется, не проблема. Но коммибляди, увлёкшись фантазиями о вычислительных мощностях, так и не решили вопрос того, как они со своим РОВНО НА ВСЕХ ХВАТАЕТ научатся делать тампоны или айфоны. Ведь они придумывают методы выживания в ёбаной пустыне, где нет прогресса, им надо посчитать, кому сколько сапог, сколько гвоздей, сколько досок, чтобы построить барак. Такие вот вечные ценности.
Ну и ещё это подразумевает жизнь в некоей отвратной системе с централизованным распределением. Зачем? Ради чего? Комми так любят тюремную баланду?
> Post-scarcity
В тюрьме, ага.
Перекормить всех мы можем и сейчас, калории очень дёшевы. Только никому не нужно.
> Ты прямым текстом предлагаешь базовым человекам молча вымереть
Это так. Иными словами, твой сценарий реален только как реакция на начало моего. А вот дальше есть развилка. Я ставлю на то, что базовые человечки вымрут, а молча или размахивая красными тряпками – не знаю. Кто-то точно будет размахивать, но лично я склоняюсь к тому, что раз рыночек продолжается, то лучшие будут легко куплены, а остальные умиротворены подачкой по безработице и мирно изведены, например легализацией героина.
> кто же всё это придумал?
Частные исследовательские группы, в основном. На чьи деньги – другой вопрос. Частникам было не выгодно оплачивать разработку оружия, потому что армию ты всё равно не соберёшь, у государства монополия на насилие; в тех областях, где его нет, типа ЧВК, наукоёмких инноваций не нужно.
> Главным образом это связано с тем что государство единственное серьёзно заинтересовано в технологическом прогрессе
В прогрессе вооружений, говори честно.
> Они сами соображают - вон, пилят опенсорсы всякие
Ох, что я ждал от коммидауна.
Кто - то вообще считал? Что то я сильно сомневаюсь что у пост-совка хватит расходов на социалочку для бода.
>Речь о том, что по мере уменьшения спроса на неквалифицированный труд безработица будет расти
Безработные бомбят - они не хотят помирать от голода как в Оклахоме 32-го года. Государство слышит безработных - безработные же умеют голосовать, и игнорировать их черевато. Государство поднимает налоги для буржуев и кормит безработных. У буржуя есть три опции:
1. Улыбнуться и проглотить. Один хуй ему збс, налоги ещё далеко не удушают.
2. Свалить на другой более годный рынок. Годный план, если таковой имеется.
2. Встать в треть позицию - начать уклоняться от налогов, свернуть мощности, экономить на безопасности производства и зарплатах, в общем - сживать чернь со свету, делать то, что ты предсказываешь. У подхода есть фатальный недостаток - каждый раз ебучее государство выбирает не "быть с победителями", а сделать страшное ебало и сказать "ты сука охуел блять? А вот мы тебя показательно посадим, а вот мы твои активы арестуем, а вот мы твои мощности национализируем".
Реальный пример - США Великой Депрессии.
Но нахуй нам реальный мир. Маняфантазии теплее и пахнут лучше.
>А вот дальше есть развилка
Мы её уже прошли давно. Тебе неоднократно приводились примеры того, что отдельные элементы уже давно работают, ты просто глазки закрыл и видеть их не хочешь, как то оправдывая, наверно, себе их существование, хз чем - может тем, что это "ну пока, а вот завтра появятся сверхлюди и они то" - ты как себе вообще этих сверхлюдей то представляешь? Это ведь буду саванты, епт. Специалисты в одном и инвалиды во всем прочим. Они будут узкоспециализированны и потому разные - они даже не смогут сформировать свое отдельное сообщество со своей общей позицией и идеологией.
Короче, я посчитал, если брать относительно сытый 2014 год, перевести все расходы на соц политику в БОД то выйдет ~24,500р в год или 2050р в месяц. Если перевести абсолютно всю расходную часть бюджета в Бод, то выйдет ~106000р в год и 8800р в месяц соотвественно. Мы просто нищие, лучше качайте скилы и сваливайте в развитые страны, у постсовка нет будущего.
>Как это "не обязательно", блядь, если человек - часть биосферы
Ты тупой и не понял моей мысли. Пошёл нахуй.
> Нет у него никаких собственных независимых интересов, что ты вообще несешь?
Это у биосферы нет интересов, если на то пошло. Как и сознания. А у человека есть. Например, интерес за далары добывать нефть.
> Короче не касайся вообще темы биологии - ты настолько дилетант
Я нейробиолог. Ты какой-нибудь зоолог, что ли? Блох препарируешь?
> безработице позволят просто так расти, а населению - вымирать
Добрый боженька придёт и спасёт птиц додо от вымирания. Даст им крепкие-крепкие крылья и острые клювы, и много-много еды, потому что нельзя же допустить, чтобы расплодившееся ненужное никому, кроме самих себя, мясо просто вымерло. Я понял.
> зачем-то постоянно смешиваешь собственников средств производства и научно-технологическую интеллигенцию
Цукербрины это герои нашего времени. Всё правильно. И живущий в СФ программист может сколько угодно поддерживать Хиллари, но он часть системы, которая способна оставаться в плюсе, когда водители автобусов или кассиры будут умирать от голода.
> ибо с промреволюции происходят в наибольшей массе своей из всяких низкородных самородков и прочих не смогших в банковское дело жидков
Это уже не очень актуально, где-то 300 из 500 богатейших людей мира богаты в первом поколении.
> обречены иметь только огрызок от реальной ценности своего труда
Я допускаю, что это так, и что "по справедливости" тот же Цукерберг должен получать лишь вдвое больше какого-нибудь тимлида. Но вот вопрос, с кем будет тимлид, с завистливой чернью, которая всегда будет смотреть на него как на классового врага, если он не опустится до её уровня жизни, или с Цукербергом, если тот пообещает выровнять их доходы и вложить все свои миллиарды в самоходные турели с ИИ? Я бы поддержал Цукерберга.
> Прозреваю в тебе поклонника творчества Алисы Розенбаум.
Лол, а выше прозревали грязноштанного. Хоть горшком назовите. Я просто не понимаю, как в долгосрочной перспективе выживут базовые человеки и почему их должно быть не менее 7 миллиардов. Это тупо. А угрозы насилием это что-то в духе КНДР, которая самая сильная в мире страна, ведь имеет ядерку. Ну да, это работает, но это не может сдерживать историю вечно.
>Ты тупой и не понял моей мысли
Я понял, что ты кретин ебаный и посоветовал больше вообще не использовать в своей речи околобиологических терминов. Никогда.
>Я нейробиолог
Дебил ты.
Разговор о будущем всегда немного маняфантазия, потому что мир не статичен.
Но ты молодец, да. Левак должен честно говорить, что он дегенерат и на стороне дегенератов, и его главное оружие – грабёж тех, кто более востребован, и что он надеется и в дальнейшем на могущество государства и на меткость вертухаев.
Это его лучшая ставка, я ничего против такого подхода не имею и сам к нему примкну, если у меня не будет лучшего выбора. Но я надеюсь, что он будет, потому что развитие разумной жизни не должно закончиться в гулаге, пусть даже и пост-скарсити и с посчитанным до последнего гвоздя Госпланом; и мне хотелось бы участвовать в этом развитии.
Но повторюсь, если меня не возьмут на корабль будущего, я буду вместе с остальными дегенератами копротивляться за своё право на жизнь, я же не самоубийца.
Понятно, злой русский студент с конкретным, как лампочка Ильича, мышлением. Обоссан.
>Её участников не устраивает то, что они работают задаром под угрозой раскулачивания. Если компании так охуительны, то им не нужно переводить ресурсы на говно для быдла, они могут и сами себе всё произвести/купить.
Задаром? Сука, они имеют добавочную стоимость - т.е. вообще нихуя не работают, но получают блага за то, что Владеют.
>Если компании так охуительны, то им не нужно переводить ресурсы на говно для быдла, они могут и сами себе всё произвести/купить.
Проблема - компании чуть менее чем полностью состоят из быдла. Если у нас настолько развились макгаффины, что 3,5 владельца какого-нибудь Ltd могут себе всё произвести, то хули быдло не может сделать то же самое и послать 3,5 педрил КЕМ?
>научатся делать тампоны
Пикрил. Охуей нахуй.
>айфоны
А они постчеловекм нужны? Я думал они достаточно Атланты, чтобы не смотреть тупую рекламу для быдла которую они сами и выдумывают.
>Ведь они придумывают методы выживания в ёбаной пустыне, где нет прогресса, им надо посчитать, кому сколько сапог, сколько гвоздей, сколько досок, чтобы построить барак. Такие вот вечные ценности.
Охуенная шизофазия. Кароч если есть план - значит, тип, талоны и пустыня и эта... бараки))))
>Ну и ещё это подразумевает жизнь в некоей отвратной системе с централизованным распределением. Зачем? Ради чего? Комми так любят тюремную баланду?
У тебя же УМНЫЕ постлюди, которые умеют считать. Они стремятся к контролю окружающей среды и, естественно, экономики. Нахуй им устраивать перепроизводство и терпеть кризисы, если им хватает мозгов чтобы грамотно учесть ресурсы и производственные мощности, и таким образом построить полностью подконтрольную им систему, которую не лихорадит каждые 8 лет и которая плнсотью им подчиняется.
>Комми так любят тюремную баланду?
Почему тюремную баланду? У тебя совок головного мозга? Типа, демократической эта централизация быть не может? Опять же - у твоих пост-раков дохуя МОЗГОВ, они же могут проводить рациональный анализ принимаемых решений, и тем самым избавиться от главного недостатка демократической системы - тупорылого обладателя голоса.
Ах, да, ёбаный в рот, я ж не учёл, что смею покушаться на наисвященнейшую корову правака - на патологическую циничность как фундаментальный принцип Вселенной, которой существовать не позволяй - только дай показать что разум бессилен и все лишь эгоистичные животные.
>Перекормить всех мы можем
На самом деле не можем - РЫНАЧЕК такой интерес заиметь не может, он надорвётся нахуй. А заставить его можно только пиздюлями.
>Иными словами, твой сценарий реален только как реакция на начало моего
Да не. Трудящиеся просто могут однажды послать собственников нахуй, когда те станут совсем уж несовместимы с новым таррантным хайтеком - настолько, что станут более вредны чем полезны. Рыночек порешает рыночек.
> Я ставлю на то
Ставь на что хочешь, хоть на зиро - более рациональными твои неаргументированные фантазии от ставок не станут.
>базовые человечки вымрут, а молча или размахивая красными тряпками – не знаю
Я смею полагать, что не вымрут - до сих пор за всю историю человечество оно ни разу не вымерло, и даже не приблизилось к тому чтобы сделать это добровольно.
>но лично я склоняюсь к тому, что раз рыночек продолжается, то лучшие будут легко куплены
За сколько Сталиных, Дзедунов и Пол Потов купишь?
>а остальные умиротворены подачкой по безработице и мирно изведены, например легализацией героина
Чё-то с Китаем через опиум не прокатило - бомбанули, развели бучу, поубивали всех и устроили блядский тоталитаризм компартии.
>Частные исследовательские группы, в основном.
Пойду передам чувакам из ДАРПА что они частники - вот охуеют.
>На чьи деньги – другой вопрос.
Алёу - у тебя рыночек, кто трудящегося платит тот его и танцует. Если твоя инициатива живёт на бюджетные деньги - она де-факто принадлежит государству.
>Частникам было не выгодно оплачивать разработку оружия,
Им вообще не выгодно оплачивать всё, что не отобьётся в ближайшие три квартала.
>В прогрессе вооружений, говори честно.
Вся энергетика за последний век, особенно ядерная. Весь космос и всё что за ним последовало. Все новые концепции производственных мощностей. Все коммуникационные технологии. Вся молекулярная биология. Вся трансгенетика. Все новые методы в медицине. Все новые виды транспорта. Всёперечисленное было пропихнуто через новый технологический уровень государственными институтами, университетами, think tank'ами, агенствами и тому подобными организациями. Но давай, расскажи мне чего ещё.
>Ох, что я ждал от коммидауна
Нечего возразить? Пукни, отправив пост на доску, работающую на опенсурсном софтваре.
Чет проигрываю с портанок в треде.
Криптокоммунизм увидели в другой структуре траты налогов. Логика? Не, не слышал.
Криптокоммунизм увидели в другой структуре траты налогов. Логика? Не, не слышал.
>наше СНГ отстанет от Запада на световые года
Световой год - это не единица измерения времени, а расстояния, тупой.
>Понятно,
С тобой то все было понятно еще тут:
А обоссывают тебя в течении всего треда, да с тебя все как с гуся вода.
>Я нейробиолог
Чья школа?
>Это у биосферы нет интересов, если на то пошло. Как и сознания. А у человека есть. Например, интерес за далары добывать нефть.
Вот только все интересы человека - производные от его окружения. Социал-дарвинист, ты у нас тоже криптоидеалист, у которого идея первичнее явления?
>Добрый боженька придёт и спасёт птиц додо от вымирания.
Нет аргументов? Пора притянуть за уши биологию в очередной кривой аналогии!
>Цукербрины это герои нашего времени. Всё правильно.
Бум айти кончился даже на задворках третьего мира ещё в девяностых. Пузырь доткомов лопнул ещё в девяностых.
>Этоо уже не очень актуально, где-то 300 из 500 богатейших людей мира богаты в первом поколении.
Давай посчитаем: Основатели и жирные шейрхольдеры Микрософт, Оракл, Амазон, Пейсбука, Гугл, IBM... бля чёт кончились(((
>вот вопрос, с кем будет тимлид
Его никто не спрашивает - он законы не устанавливает, армиями не командует, демократическую власть выбирает на правах ранвных с чернью.
>если тот пообещает выровнять их доходы и вложить все свои миллиарды в самоходные турели с ИИ
АНБ читает фейсбучную переписку основателя фейсбука и сажает его за тирраризм и педофилию. Если не сажает - то догаваривается с остальными держателями акций и советом директоров которые очевидно согласны что этот поехавший с самоходными турелями не нужен (какие в жопу турели, какой в жопу геноцид - им и так плясать от печки а этот поехавший хочет всё поломать), так что они выкупают его пакет и он катится строить свою армию хоботов где-нибудь на Барнео.
>Лол, а выше прозревали грязноштанного
Ну, под определение тупого совка ты вполне попадаешь.
>Я просто не понимаю, как в долгосрочной перспективе выживут базовые человеки и почему их должно быть не менее 7 миллиардов. Это тупо.
Проблема - реальности похуй, насколько тупой ты её считаешь. Она остаётся такой же реальной.
>А угрозы насилием это что-то в духе КНДР
>массовой подсадкой на героин
>самоходные турели с ИИ
>хватит ли мозгов
Ну конечно, когда Умные и Мозговитые утраивают насильственный геноцид - это нихуя не в духе КНДР.
>Ну да, это работает, но это не может сдерживать историю вечно.
Если кто-то не сможет в кооперацию и захочет чтобы его соседи по планете вымерли - будет конфликт. По итогам конфликта чья-то история продолжится, а чья-то - нет, и сдерживать её никому не придётся, её герои присоединятся к динозаврам в рефлексии о том, как посмела истрия пустить всю их несравненную ахуенность на смолу и окаменелости.
Я ж говорил - мамкины социал-дарвинисты видят
Тьфублять
>Пузырь доткомов лопнул ещё в девяностых.
в начале нулевых
*Я ж говорил - мамкины социал-дарвинисты видят коммунизм, бараки, КНДР и массовые расстрелы во всём, что не их маняфантазия. Однозначно детектирую В Игнатии Исидоровиче чутка пиздливого Рандроида.
> Сука, они имеют добавочную стоимость - т.е. вообще нихуя не работают
Это уже конкретный манямир, видимо, где есть только атланты, сидящие жопой на куче (неясно кем сделанных) роботов, производящих ништяки, и безработная чернь, ништяки оплачивающая.
> компании чуть менее чем полностью состоят из быдла
Если у нас настолько развились макгаффины, друк, то развиватели макгаффинов в самом деле могут всех послать КЕМ. Но они не быдло. А быдло в компаниях – это то самое быдло, которое порешает рыночек. Кого-то раньше, кого-то позже, кого-то рыночек застанет в должности крутителя гаек, а кого-то и менеджером. Рыночек будут в таком случае олицетворять те, у кого самые передовые макгаффины.
> Пикрил
Я не имел в виду, что совок физически проклят и не может сделать тампон. Но совки начали их делать, посмотрев на запад. Решение задачи оптимального планирования ШОБ БЕЗ ПЕРЕПРОИЗВОДСТВ, над которым столько бились совковые любители вычислений, никак не связано с задачей ввода новых продуктов.
> хватает мозгов чтобы грамотно учесть ресурсы и производственные мощности, и таким образом построить полностью подконтрольную им систему
meh.
Кризисы перепроизводства решаются банально тем, что люди могут быть не вынуждены постоянно что-то продавать, покупать или работать. Пост-скарсити, да? Пусть пост-скарсити. Если ты не рискуешь разориться или умереть от голода, то движущие силы кризисов в основном аннулируются.
> Трудящиеся просто могут однажды
Пусть сначала однажды выберут президента не от одной из двух партий. Сказки про инициативу и координацию быдла надо в избе-читальне рассказывать.
> до сих пор за всю историю человечество оно ни разу не вымерло
Человечество не вымерло за историю человечества. гениально. И эта тварь рассказывает мне про логику?
Для начала, вымерла чёртова куча видов сапиенсов.
А если смотреть на популяционную динамику, то мы не прекращали эволюционировать. И это значит, что даже из линий, существовавших 6-7 тысяч лет назад, многие вымерли. У каганова как-то был скрипт, моделирующий полное вытеснение условных пидорашек Петровых, которые были чуть менее приспособлены, пидорашками Ивановыми за считанные поколения.
Где наши первобытные охотники-собиратели? В специальных медвежьих углах, где мы устраиваем за ними зоонаблюдение. А куда они делись в Европе? Что, их не перерезали оседлые земледельцы? Неужто ты думаешь, что более развитые волны расселения людей всегда ассимилировали отсталых, или что все отсталые обучились быть развитыми?
>Социал-дарвинист, ты у нас тоже криптоидеалист
Да там никакого "крипто" - его позиция куда идеалистичнее твоей.
Постлюди просто захватят власть и истребят человеков не потому, что у них есть для этого средства, причины и возможности, но потому, что жистокая голактека.
> Чья школа?
Элбакяновская. Это не серьёзно.
> все интересы человека - производные от его окружения
Это типичная бестолковая грязноштанная софистика. Если так играть, то можно объявить биосферу идеей. И в общем-то правильно объявить. Смысл обсуждать отношения порождения.
> Бум айти кончился
Бум айти это бум мелких рыночников. Пытаться сорвать с него покровы в 2к17, когда IT-корпорации безо всяких бумов живут и растут, тупо.
> Давай посчитаем:
Ну зайди в список форбс и считай.
> Проблема - реальности похуй
Объяви статус-кво "реальностью", чувствуй себя гением. Великолепно. Так почему именно 7? Потому что типа грусно бует если миллиарда два умрёт? Даже просто от старости, не оставив наследников? Почему не 12 тогда?
> По итогам конфликта чья-то история продолжится, а чья-то - нет
Если продолжится история тех, кто довольствуется своей базовой природой, бежит плакаться к государству и просить талоны, это не продолжение, а хождение по кругу.
>Постлюди просто захватят власть и истребят человеков не потому, что у них есть для этого средства, причины и возможности, но потому, что жистокая голактека.
Альтернативный сценарий: существуют постлюди, которые контролируют всю экономику, потому что базовые люди просто слишком тупы для конкуренции за рабочие места, для исследовательской деятельности, для финансов. Также существуют роботы, ИИ, 4G-принтеры и прочая сайфай-поебень.
...
...
Постлюди обслуживают счастливо плодящееся базовое быдло, под угрозой страшного моёра из АНБ оплачивая ему возможность покупать продукты их работы, и каются за то, что для них рыночек ещё имеет смысл.
...
Это продолжается вечно, т.к. построен коммунизм.
Ты считаешь это самым вероятным миром, или самым лучшим? Или то и другое, как у христиан с Царствием Небесным?
>существуют постлюди, которые контролируют всю экономику
Еще раз - как ты себе этих "постлюдей" представляешь? Выше ты описывал типичных узкоспециализированных и модифицированных савантов. Такие постлюди не будут контролировать экономику, они займут в ней нишу майклов бьюрри. Они будут уважаемы, богаты, но у них не будет даже заметного представительства во власти.
Потому что никто не работает, а хотят жить как на западе и получать бод на еду и интернеты, чтоб жить и нихера не делать для страны.
Ебать, вот это действительно архиважные вещи. После бода и принтеров заживём!
> Выше ты описывал типичных узкоспециализированных и модифицированных савантов
Смотри, если ты корчишь из себя знатока биологии, то не надо срать в штаны. Какие саванты? Какая специализация? Сегодня всё быстро устаревает, и специализация может быть только одна – на высокую обучаемость и интеллект. Поскольку в принципе все мы были бы довольно умны без поломок в сигнальных путях, то для начала нужно убрать их. Дальше, видимо, нужны модификации по экспрессии нейротрофных факторов, по вторичным посредникам, тут много подходов, но ни один не ведёт к созданию рабочих животинок с узкой специализацией, да мы и не настолько понимаем узкие способности. Я говорю в первую очередь о появлении людей с недосягаемым для бейзлайна интеллектом, начинать с чего-то другого было бы тупо.
>то уже конкретный манямир
Так и пишем - наблюдаемая реальность это конкретный манямир.
>если у нас настолько развились макгаффины, друк, то развиватели макгаффинов в самом деле могут всех послать КЕМ
Уххх, какой прямо Гарин с гиперболоидом. А точно сможет? По почкам не дадут? А оно ему надо? Оппенгеймер & Co вот чё-то не стали пиздить ядрён-батон и укатывать с ним на Такелау, а послушно изобретали его для стражей мировой демократии, также как Королёв не улетел на Р-7 на Луну. Вообще - твои идеи как-то очень твёрдо основываются на том что двигатели мировой технологии будут:
1. Сверхбогатыми. Хуй, реальные гении живут на большую, но зарплату, плюс премии.
2. ФЕЕРИЧЕСКИМИ эгоистами-мизантропами. Хуй, в отличии от тебя лауретам Нобелевок хватает мозгов не ненавидеть остальное человечество и не видеть никакой необходимости в его вымирании. Но ты ж в самым деле куда умнее.
>Рыночек будут в таком случае олицетворять те, у кого самые передовые макгаффины.
И снизойдёт с небес Б-женька и сделает так, что впервые в истории это будет не государство.
>Я не имел в виду, что совок физически проклят и не может сделать тампон.
Пошёл маневр.
>Но совки начали их делать, посмотрев на запад
А массовый общественный транспорт, бесплатную медицину и образование начали делать чо-то ни на кого не оглядываясь.
> Решение задачи оптимального планирования ШОБ БЕЗ ПЕРЕПРОИЗВОДСТВ, над которым столько бились совковые любители вычислений, никак не связано с задачей ввода новых продуктов.
В совке на ТНП банально не было ресурсов. Никакого принципиального ограничения на развитие ТНП в плановой системе нет - новые продукты можно включить в план. Найди мне принципиальные ограничения, я подожду.
>Кризисы перепроизводства решаются банально тем
ШО Ж ТЫ НА ДВАЧАХ ДЕЛАЕШЬ А НУ МАРШ-МАРШ ПОЛУЧАТЬ ПРЕМИЮ ИМ. АЛЬФРЕДА НОБЕЛЯ ПО ЭКОНОМИКЕ!
> могут быть не вынуждены постоянно что-то продавать, покупать или работать. Пост-скарсити, да? Пусть пост-скарсити. Если ты не рискуешь разориться или умереть от голода, то движущие силы кризисов в основном аннулируются.
Эээ, палегчи. У тебя же КОММУНИЗМ.
>Пусть сначала однажды выберут президента не от одной из двух партий
А нахуя двум партиям прислуживать стабильно отмирающей экономической силе? Тори и Виги и избираемый премьер-министр вон не постеснялись провернуть на хуе сначала Их Величество, а потом и палату лордов.
>Сказки про инициативу и координацию быдла надо в избе-читальне рассказывать.
Тяжёлая судьба правака - превозносить мудрость и ум индивида, отрицая демократию. Нет у него иного будущего, кроме как стать плевательницей для прогрессивно всё более гуманистической цивилизации.
>Человечество не вымерло за историю человечества. гениально. И эта тварь рассказывает мне про логику?
Ещё бы - это же не противоречие, это self-referential statement. Реальный пример очевидного, которое тебе почему-то нихуя не очевидно - ведь ты предсказываешь
>Для начала, вымерла чёртова куча видов сапиенсов.
РОВНО один - Неандертальский человек. Нейробиолог, блеать...
>популяционная динамика
>говорит об эволюции
ААААААААААААААА
>даже из линий, существовавших 6-7 тысяч лет назад, многие вымерли
Совсем не многие, большинство просто растворились друг в друге, породив новые когда случалась изоляция.
>У каганова
Вах, ПИР-РЕВЬЮВЕД СУРС.
>Что, их не перерезали оседлые земледельцы?
Ну, кагбе нихуя нет - охотники-собиратели и есть прародители оседлых земледельцев. Ты наверное думал о кочевых скотоводах. Только их тоже не особо перерезали - часть осела, увидев очевидные профиты, часть так и продолжила кочевать до средины 2-го тысячелетия нашей эры, в ходе которого они тоже все осели.
> Неужто ты думаешь, что более развитые волны расселения людей всегда ассимилировали отсталых, или что все отсталые обучились быть развитыми?
Разумеется не все поголовно. Были жи кровавие совково-КНДРные войны. Но большинство таки ещё как ассимилировалось - у нас же РАННЕЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ, умник. Рабская экономика. Как ты будешь содержать рабскую экономику, если режешь своих рабов и не даёшь им плодиться?
>обсуждают
Обсуждать можно и снежного человека.
>и готовят законопроекты на официальном уровне
Не пизди.
Тысяча человек в Финляндии и что-то там планируется (опять же в рамках эксперимента) в Португалии. Всё.
Прочитал тред. Игнатий Исидорович, зачем ты выступаешь за геноцид людей в киберпанковском лагере смерти и при этом ноешь про комми-гулаг? Ты же наглухо поехавшее животное.
>конкурент
>Россия
>автоваз
Есть такое, да.
>Элбакяновская
Смешно пошутил.
Нахуя ты прикидываешься? Видно же тебя насквозь.
>Это типичная бестолковая грязноштанная софистика
Ребёнок не знает основ онтологии, Ребянок злёй.
>Если так играть, то можно объявить биосферу идеей
Ну так ты примерно этим и занимаешься. Мозгов конечно не хватает чтобы развернуть свои интеллектуальные выпуки, но кукареки несут именно эту основу.
>Пытаться сорвать с него покровы в 2к17, когда IT-корпорации безо всяких бумов живут и растут, тупо.
ну ты же что-то кукарекаешь про каких-то мамкиных Атлантов, которые Придумают и Заовнят.
>Ну зайди в список форбс и считай.
Насчитал целых 21. Где остальные 279?
>Объяви статус-кво "реальностью", чувствуй себя гением
СТОООП?! Статус-кво уже не реален? Чувак, тебе нужен нейро- даже не биолог, а хирург. С последующей реабилитацией под надзором психиатра.
>Так почему именно 7?
Нихуя не 7. Уже без пяти лет 8. А потом будет 28. А потом 100500.
>Потому что типа грусно бует если миллиарда два умрёт
Потому что два человека могут делать больше ТРУДА (включая технологическое развитие - чё-то Лихтеншейн никого не уделывает по научным публикациям) и предоставлять больше СПРОСА, чем один. Я знаю, отпад башки.
>Если продолжится история тех, кто довольствуется своей базовой природой, бежит плакаться к государству и просить талоны, это не продолжение, а хождение по кругу
Это действительно очень печально. Особенно печально на фоне чьего-то такого-то дроча на технологии и прогресс. Видать, единственный объективный фактор развития человеческой цивилизации уже не фактор. Жаль. В любом случае - нам чрезвычайно важно ваше мнение, присаживайтесь в воронок.
Интеллектуал, дай-ка определение интеллекта.
>носки раз в три года
После выплаты налога на тунеядство, разумеется.
Гений эволюции, зачем ты к хуям игнорируешь тот факт, что всю историю развития интеллекта приматов наибольшую отдачу давали возможности к более эффективной кооперации, в особенности основа цивилизации - язык и речь? Нахуй ты придумываешь какую-то трагическую технокапиталистическую илиту, если с зарождения научного метода его эффективнсоть повышалась путём роста численности членов научного сообщества и повышения эффективности кооперации внутри него? Схуя бы интеллект должен развиваться в сторону роста возможностей особи (линейный эффект), а не роста эффективности их кооперации (геометрическая прогрессия)? В конце-то концов - что такого придумают твои мамкины Атланты (которых ИРЛ нет), чего не придумает крупный международный коллектив исследователей (которые ИРЛ есть и которые двигают науку)?
>Я допускаю, что это так, и что "по справедливости" тот же Цукерберг должен получать лишь вдвое больше какого-нибудь тимлида. Но вот вопрос, с кем будет тимлид, с завистливой чернью, которая всегда будет смотреть на него как на классового врага, если он не опустится до её уровня жизни, или с Цукербергом, если тот пообещает выровнять их доходы и вложить все свои миллиарды в самоходные турели с ИИ? Я бы поддержал Цукерберга.
Как же я проиграл от этого примера! Цукерберг, который поднялся на социальной сети для быдла будет вкладываться в турели, чтобы это самое быдло расстреливать?
> Так и пишем - наблюдаемая реальность
Вот же кривляющийся еблан.
> хватает мозгов не ненавидеть остальное человечество и не видеть никакой необходимости в его вымирании
Это потому что они и сами люди. И потому, что можно быть затравленным просто за признание тупости негров. Но кто из нобелевских лауреатов говорил, что человечество - это обязательно небольшой процент даунов, горстка сообразительных евреев и примерно 7 миллиардов середняков?
> впервые в истории это будет не государство
Но это и не государство. Если мы говорим не о макгаффинах строго военного назначения, сегодня государство отстало во всех отраслях. Недавно читал большой обзор какой-то штатовской комиссии по перспективным технологиям, рассматривалось, насколько надо увеличить финансирование, чтобы начать догонять корпорации к 2025 году, в принципе прогноз неутешительный.
> А массовый общественный транспорт, бесплатную медицину и образование
А ещё при Сталине... мороженое было вкусное. У тебя рефлекс, как у империалистической собаки Павлова, накидать плюсы совка, если о нём плохо сказали. Мне похуй на эти темы.
> новые продукты можно включить в
Можно. Но зачем? Зачем, ведь народ самый читающий, не быдло, Айфоны с рекламой ему не нужны, так что можно не тратить драгоценные ресурсы, которые пойдут, например, на укрепление военной мощи или полёт на Марс. Микроволновки тоже не нужны. Тем более не нужны качественные вещи. Вообще, какой стимул делать что-то, что люди захотят купить, если проще не давать им выбора? Заодно считать проще.
> РОВНО один - Неандертальский человек
Ты идиот. Во-первых, неандертальцы не сапиенсы (номинально). Во-вторых, было множество видов разумных людей. С черепушками ещё и побольше наших, возможно их убили древние комми за то, что выёбывались. То, что лычку сапиенсов закрепили за нами и гипотетическим idaltu, сорт расизма.
> Только их тоже не особо перерезали
Выживает 3% популяции
@
Никогда не восстанавливается
@
Хиреет, пытаясь вписаться в рыночек по правилам нового мира
@
Ниче посоны, главное что носители генов сохранились!
У нас в прямом эфире на севере вымирают всякие умственно отсталые племена скотоводов, но окей, допустим, что жизнь в первом тысячелетии до нашей эры была мягче.
Половина поста это копошение в собственных лингвистических затруднениях.
> два человека могут делать больше ТРУДА (включая технологическое развитие - чё-то Лихтеншейн никого не уделывает по научным публикациям)
Тайвань зато уделывает пидоранов.
> Схуя бы интеллект должен развиваться в сторону роста возможностей особи (линейный эффект), а не роста эффективности их кооперации (геометрическая прогрессия)?
Потому что тут не стоит проблемы выбора. Более умные люди лучше кооперируются.
Ты кажется упустил тот момент, что цукербергу предлагается оплачивать жизнь быдла. Неплатёжеспособного быдла, не вписавшегося в рынок, не имеющего навыков, которые можно продать. Иначе его, Цукерберга, раскулачат. Раскулачат майоры и прочие демократически выбранные представители быдла, потому что у них самые передовые валыны, чтобы шмалять в кулаков. И поэтому Цукербергу предлагается отдавать деньги быдлу, чтобы это быдло смотрело в его социальной сети рекламу и покупало ништяки, а плата за рекламу шла обратно ему. Как-то так, если простыми словами.
Просто одна картинка.
>Ты кажется упустил тот момент, что цукербергу предлагается оплачивать жизнь быдла.
А что не так? Именно за счет быдла существует Цукерберг. Не будет быдла - не будет и соцсети Цукерберга. Ясно, что Цукерберг двигатель прогресса. Но для кого этот прогресс? Для быдла. Ведь ИТ-индустрия - в основном состоит из развлечений для массового потребителя: айфоны, компьютеры, видеоигры, соцсети. По сути это пенка, которую можно легко сдуть. Жизненно важные системы не пострадают.
Франкфуртский неомарксист - Маркузе - предлагал БОД ввести. При феминистическом коммунизме. Я не шучу.
Люди плохи: тупы и необучаемы, неизбежно отстают от собственных инструментов. Так или иначе им что-то должно прийти на смену. Это же глупо, если мы заменяем лошадей машинами, но, получив на то возможность, не заменим людей постлюдьми. Это естественный ход истории, копротивляться ему всё равно что быть луддитом. Про комми-гулаг я ною потому, что коммимирок это не эстетично.
> Интеллектуал, дай-ка определение интеллекта.
И зачем тебе это?
Если грубо, то способность к обнаружению закономерностей. Если попробовать в строгость, то способность снижать размерность входящих данных таким образом, чтобы принимать решения, максимизирующие число степеней свободы агента.
Впрочем это безнадёжно.
> Нихуя не 7. Уже без пяти лет 8. А потом будет 28. А потом 100500.
И все 100500 на БОДе. И майоры, следящие, чтобы продуктивная часть общества их обеспечивала. Вот чего хотят комми. Ну, я этого не хочу, и поскольку комми есть отбитые шизофреники, думающие, что полуторавековые сказки деда и такая-то ОНТОЛОГЕЯ помогут им зарешать, примазывающиеся теперь уже вообще к любому этатизму или элементам планирования, чтобы придать вес своей шизофрении – есть охуенные шансы, что они не преуспеют.
У тебя какой-то сбой в логике. IT-индустрия для быдла именно потому, что быдло платёжеспособно. Цукерберг увидел возможность сделать деньги и начал строить свою империю. Если быдло неплатёжеспособно, то у Цукерберга, пожалуй, нет причин его расстреливать турелями, но нет и мотивации его окормлять, он может заняться чем-то получше. Но тут придуман штык красноармейца, который заставит его поддерживать на себе всю систему. Это выглядит как полный абсурд.
>Если быдло неплатёжеспособно, то у Цукерберга, пожалуй, нет причин его расстреливать турелями, но нет и мотивации его окормлять, он может заняться чем-то получше.
Тут встает вопрос: а умеет ли он делать что-то получше? У него самого исчезнет источник дохода. Он вообще заинтересован в таком развитии событий?
>Вот же кривляющийся еблан.
В очередной раз нечем ответить@Обосри.
>Это потому что они и сами люди
Игнорируя все прежде поднятые вопросы о твоих пост-петухах (ни на один из которых так и не было дано ответа) - какой обхективный пруф на то, что они не будут обладать эмпатией по отношению к базовым людям? К обезьяне человека разумного не приравняешь же. Откуда в этом развитом, совсем неживотном разуме возьмутся эти вот животные стимулы, которые доминируют твоим?
>Но кто из нобелевских лауреатов говорил, что человечество - это обязательно небольшой процент даунов, горстка сообразительных евреев и примерно 7 миллиардов середняков?
Кто говорил обратное?
>Но это и не государство
Пффф.
>Если мы говорим не о макгаффинах строго военного назначения, сегодня государство отстало во всех отраслях
Выдерни нахуй шнур - отсталая DARPA придумала твои интернеты.
Про липиздричество и General Electric говорить нечего - это быо век назад. Но зато можешь приоединиться к протестам против ГМО - Т-ДНК трансформацию открыли в публичном университете Гента, баллистическую трансформацию - в таком частном Оксфорде, вирусную трансдукцию - в Висконсинском университете в Мадисоне. Оттуда же растёт учения о стволовых клетках. Дженнифер Дудна и её CRISPR/Cas9 случились в Беркли - оттуда же происходят и все *nix-системы. Все современные технологии высокоскоростного сиквенса были порождены проектом Геном Человека - также государственной инициативой. Нет смысла говорить о более старых и старике Сэнгере из ЧАСТНОГО ПИЗДЕЦ Кембриджа - это было давно...
...вот блин незадача - перечислять фундаментальные открытия сотрудников госучреждений - в особенности университетов - я могу вечно. Давай-ка ты меня теперь удивишь.
>Недавно читал большой обзор какой-то штатовской комиссии по перспективным технологиям
Недавно читал, что твоя мизантропия произрастает из милипиздрического рзмера гениталий. Шо? Ты можешь ссылаться на любую хуету без доказательств, а мне нельзя?
>чтобы начать догонять корпорации к 2025 году
Догнать в чём, прошу прощения?
>А ещё при Сталине... мороженое было вкусное. У тебя рефлекс, как у империалистической собаки Павлова, накидать плюсы совка, если о нём плохо сказали. Мне похуй на эти темы.
Ты спизданул о том что вся производственно-организационная инициатива в СССР - мимикрия под запад. Я привёл доказательства обратного. Обоссан- обтекай.
>Можно. Но зачем? Зачем, ведь народ самый читающий, не быдло, Айфоны с рекламой ему не нужны, так что можно не тратить драгоценные ресурсы, которые пойдут, например, на укрепление военной мощи или полёт на Марс. Микроволновки тоже не нужны. Тем более не нужны качественные вещи. Вообще, какой стимул делать что-то, что люди захотят купить, если проще не давать им выбора? Заодно считать проще.
Но ведь это же твои АТЛАНТЫ! Пост-человеки! Они ведь не пидорахи, не?
>Ты идиот. Во-первых, неандертальцы не сапиенсы (номинально).
Homo sapiens neanderthalensis. Просто не может перестать обсираться.
>Во-вторых, было множество видов разумных людей
Есть ТРИ сапиенса. Неандертальский, Сапиенс-Сапиенс и Идальту. Из них только неандертальны условно вымерли.
>С черепушками ещё и побольше наших, возможно их убили древние комми за то, что выёбывались
Бляяяя, просто открытие за открытием! Сначала он придумывает элементарное решение кризисов перепроизводства, потом открывает новые виды гоминидов - гений нахуй, люден, непризнанный светочь!
>У нас в прямом эфире на севере вымирают всякие умственно отсталые племена скотоводов, но окей, допустим, что жизнь в первом тысячелетии до нашей эры была мягче.
Ещё бы мягче - им тогда не предлагали пересяляться в мухосрански, а брали за сраку и разводили как трудовой скот.
Лол. Уверен, что в 80-е то же самое про ПеКарни говорили.
>половина поста это копошение в собственных лингвистических затруднениях.
Хорошо отмазываться от аргументации, а?
>Тайвань зато уделывает пидоранов.
Китай уделывает Тайвань. Слушаю твои соображения.
О Маркузе много чего хорошего думают прочие марксисты.
Остановись. Зачем ты объясняешь принципы рыночной экономики Титану Экономической Мысли? Он всё без тебя знает.
>Ты кажется упустил тот момент, что цукербергу предлагается оплачивать жизнь быдла
А что его не устраивает? Он что-то сделал и, кроме оплаты эквивалетом своего труда, ещё и получил возможность присваивать себе часть чужого труда за счёт прав на интеллектуальноую собственность. Т.е. быдло уже оплачивает его жизнь, с нулевым последующим вкладом от него. Он при этом пользуется всеми ништяками общества. Разумеется, общество заинтересовано в том, чтобы у него с Цукербергом был симбиоз, а не паразитизм.
>Люди плохи: тупы и необучаемы, неизбежно отстают от собственных инструментов
Проецировать нехорошо.
>Это же глупо,
Единственный аргумент за твоё постговно всю дискуссию: "НУ МНЕ ТУПППО ЖЕ ТУУУПО ТУПО СУКА КАК ТУУУУУПО". Ну кто ж тебе виноват, что тебе реальность тупой кажется? Это твоя проблема, не её.
>Если грубо, то способность к обнаружению закономерностей. Если попробовать в строгость, то способность снижать размерность входящих данных таким образом, чтобы принимать решения, максимизирующие число степеней свободы агента.
И что тебя в таковой способности человека современного не устраивает?
>И все 100500 на БОДе.
Ну, 100500 таки будут уже к коммунизму, при котором уже каждый будет иметь возможность быть продуктивным, не делая минет Атланту.
>И майоры, следящие, чтобы продуктивная часть общества их обеспечивала
>элита
>продуктивная
>а пролетариат - гниль и паразиты
О история, поругана ты.
> Ну, я этого не хочу
Милости прошу на свалку истории. По мере развития технологии, роста экономики и укрепления позиции клятих социалистов всё имено к этому и придёт, откуда уже путь толко в чистый коммунизм.
>думающие, что полуторавековые сказки деда и такая-то ОНТОЛОГЕЯ
У тебя-то вообще хоть какая-то формализация есть?
>UA.png
>БОД
Более чем предсказуемо.
и что в итоге? а то, что пк как были уделом малочисленных фанатиков, так и остались.
А ты хорош.
То то я смотрю первый 3Д дом распечатали в России.
> Тут встает вопрос: а умеет ли он делать что-то получше? У него самого исчезнет источник дохода
Заинтересован ли Цукерберг в том, что его клиентура потеряет работу? Конечно нет. Но она её потеряет, потому что люди как агенты рынка не вечны. И его источник дохода исчезнет. Доход из возвращаемых тебе твоих же денег это не доход, а хуйня.
> нечего ответить
Но там ты реально кривляешься. Я говорил не о наблюдаемой реальности, а о её экстраполяции, в которой остался класс собственников и технических специалистов, но нет значимого платёжеспособного спроса; ты же высрался про прибавочную стоимость. В другом месте ты кривляешься насчёт статуса-кво и реальности, хотя речь о том, что ты преподносишь "реальность" как нечто имманентное, как правила этой реальности, демагогически смешивая это с политическим статусом-кво. Лично мне кажется бредовой идея, что рыночный капитализм может (и, более того,обречён) исчезнуть, а государства неуязвимы. Собственно не мне одному, даже Маркс вроде бы считал, что государство исчезнет. Бредовой в том смысле, что это безосновательное вангование.
> какой обхективный пруф на то, что они не будут обладать эмпатией по отношению к базовым людям?
Почему они не будут ей обладать? Даже людям жалко обезьянок. Но будут ли люди подчинять себя цели спасения и расплода обезьянок? Нет. Мы, по большей части, смотрим, как они вымирают, уничтожая их экосистемы. Мы даже не прикладываем существенных усилий к тому, чтобы поднять уровень жизни людей в странах третьего мира. Что характерно, они не способны взять, создать охуенное правительство и потребовать у западных стран всё им наладить. В общем, люди обычно действуют ради собственных целей и комфорта, и чем дальше от референтной группы, тем меньше эмпатии. Если уровень самосознания у широкой публики существенно не вырастет, ей вполне можно будет продать идею вымирания и освобождения места. Окей, я принимаю, что это удобнее будет сдобрить БОДом, чем просто героином.
> придумала твои интернеты
И так далее. Это правда, что фундаментальная наука почти целиком государственная. По разным причинам, в основном по причине её нерентабельности. Также это правда, что технологии сегодня целиком частные. Назови пяток государственных прорывов в ИИ, из горячего.
> Шо?
Не могу вспомнить ключевые слова. Окей, не буду доказывать, что не спиздел. Всё равно бы ты как-нибудь отгавкался.
> вся производственно-организационная инициатива в СССР
Какое расширительное толкование продукта. То есть совки изобрели образование? Или трамваи? Но всё-таки я говорил об обычных товарах потребления. Чё там как было со Спектрумами, например?
> Homo sapiens neanderthalensis
Вот сейчас ты меня даже немного разозлил. Пройди нахуй. Это вопрос формальности, однако формально такое название не является общепринятым. Поскольку они не подвид, то –
Homo neanderthalensis, без сапиенсов, маня. Ты можешь хоть уссаться, но это будет твой, и некоторой части антропологов, опинион и не более.
https://phys.org/news/2014-11-neanderthals-sub-species-modern-humans.html
> потом открывает новые виды гоминидов
Зачем это всё?
Денисовцы, вероятно, были разумны. Китайские черепа могут принадлежать другому виду. Гоминидов, как раз, было много, сейчас ты играешь с определением сапиенса.
> И что тебя в таковой способности человека современного не устраивает?
Идиотский вопрос. Её ограниченность. Естественно считать, что интеллект вида вроде нашего должен расти.
> Ну, 100500 таки будут уже к коммунизму
Который, я так понимаю, неизбежен? Надо только потерпеть. Кому не повезло, в гулаге, кому повезло, на БОДе.
>а пролетариат - гниль и паразиты
Скажи, вот только честно, почему все коммибляди не к месту кривляются? Это какая-то традиция? Ты согласился рассматривать мирок автоматизации и БОДа, какие нахуй продуктивные пролетарии?
> По мере развития технологии, роста экономики и укрепления позиции клятих социалистов
Ты опять цепляешься за юбку этатистов. Это отчасти уместно, но жалко. Те, кто называл себя социалистами, сосут хуй 26 лет. Одна надежда у вашей пропаганды, на Китай, но он чёт пока не сильно угорел по БОДу и довольно зверино-капиталистичен, если посмотреть на те же фабрики Фоксконна.
> хоть какая-то формализация
Формализация чего? У меня есть научный метод. Парадоксальным образом, он развился вовсе независимо от шизоидного гегельянства и диалектики. Дальше можно кривляться, обнаруживая диалектику ещё в логике Аристотеля, но где комми и где Аристотель.
> Милости прошу на свалку истории. По мере развития технологии, роста экономики и укрепления позиции клятих социалистов всё имено к этому и придёт, откуда уже путь толко в чистый коммунизм.
Что сука характерно, грязноштанный обмудок может заявлять это совершенно спокойно и не ожидая, что его привлекут к ответу через 5, 20 или 60 лет. В случае чего он может отмазаться, указав, например, что государство урегулировало процедуру посадки на бутылку, таким образом мощь этатизма растёт, а где этатизм там и социализм, а значит дальше БОД, а после БОДа коммунизм, и 100500 миллиардов триллионов грязноштанных пидоранов, забивших своими кишащими тушами Солнечную Систему. Так победим.
> Доход из возвращаемых тебе твоих же денег это не доход, а хуйня.
Так же, как и частная собственность, переставшая приносить доход. Таким образом приходим к необходимости общественной собственности на средства производства при всеобщей его роботизации.
> Так же, как и частная собственность, переставшая приносить доход.
А можно продавать корпоративные лицензии на ультра-фейсбук миллиону промышленников. И покупать их продукты. И поплёвывать на быдло.
Ахъ да, тут майор и коммунизм не за горами. Ну лан.
Тогда 99,9% заводов придется закрыть. Они ведь на быдло работают. И промышленников соответственно сократить вместе с заводами. На оставшуюся илитку миллиарды быдла так будут поплевывать, что они утонут.
>она утонет
Фикс.
А в Канаде разве не ввели БОД?
>Я говорил не о наблюдаемой реальности, а о её экстраполяции, в которой остался класс собственников и технических специалистов, но нет значимого платёжеспособного спроса
И что? Собственники твои не получают прибавочную стоимость с труда коллаборациоистов? Кто тут манямирянин-то?
>В другом месте ты кривляешься насчёт статуса-кво и реальности, хотя речь о том, что ты преподносишь "реальность" как нечто имманентное, как правила этой реальности, демагогически смешивая это с политическим статусом-кво
Демагог - ты, ибо приравниванием статуса кво в фундаментальной характеристике реальности никто не занимался, ты пытаешься извернуться после того, как попытался отрицать объективную реальность наблюдаемой сейчас социально-экономической системы - тот факт, что она существует, а значит возможна, а значит твои НУ ТУУУУУПППООООО УУУУУ ТУУУППО совершенно иррелевантны.
>Лично мне кажется бредовой идея, что рыночный капитализм может (и, более того,обречён) исчезнуть
Животные вроде тебя также были уверены что и рабовладельцы никуда не исчезнут - напротив, выведут себе более лучших рабов. А потом они копротивлялись за аристократию. Теперь вот лижете пятки святому Рыночку как заправские пидорахи, в то время как всё прогрессивное человечество его уже вовсю регулирует и загоняет под шконаря.
>Лично мне кажется бредовой идея, что рыночный капитализм может (и, более того,обречён) исчезнуть, а государства неуязвимы
Рынок - форма отношений. Государство - институт. Естественно государство может жить дольше рынка - ведь государство может меняться, оставаясь государством, в то время как изменивший свою природу рынок это уже нихуя не рынок. И разумеется, государства не вечны - при коммунизме у них нет задач.
>Собственно не мне одному, даже Маркс вроде бы считал, что государство исчезнет.
Вот вbдишь, даже википедию читал.
>Бредовой в том смысле, что это безосновательное вангование.
Есть объективно наблюдаемый феномен - средства производства развиваются. Есть объективно наблюдаемый феномен - с развитием средств производства под них постраиваются товарно-производственные отношения в обществе. Есть исторический факт - эти феномены непрерывно наблюдается по ходу человеческой истории. Нет объективно наблюдаемых причин, по которым могло бы остановиться развитие средств производства, как и адаптация к ним производственных отношений. Рынок будет видоизменяться, пока не перестанет быть рынком вовсе.
Уж по сравнению с этим твои суперразумные атланты ну нихуя не безосновательны.
>Почему они не будут ей обладать? Даже людям жалко обезьянок.
Какая убогая параллель. Обезьянки суки такие не вполне разумны. Человеки вполне.
>Но будут ли люди подчинять себя цели спасения и расплода обезьянок?
У тебя они зачем-то посвящают свою жизнь их изничтожению. Или в стиле Ранд, дают им взять и самим вымереть под воздействием страшных эффектов А ЧО Б ИМ НЕ ВЫМЕРЕТЬ?
>Мы, по большей части, смотрим, как они вымирают, уничтожая их экосистемы
Но зачем атлантам экосистемы? Они жи не стремятся расплодиться до 7 лярдов и заполонить VSYO.
> Мы даже не прикладываем существенных усилий к тому, чтобы поднять уровень жизни людей в странах третьего мира. Что характерно, они не способны взять, создать охуенное правительство и потребовать у западных стран всё им наладить.
Оставляю геополитический анализ уровня /b без комментариев.
> В общем, люди обычно действуют ради собственных целей и комфорта
Вронг. Альтруизм эволюционно ногебает. Отсюда социальное поведение, конформизм, клятие совки под кроватью ссущие тебе в тапки с утра.
>Если уровень самосознания у широкой публики существенно не вырастет, ей вполне можно будет продать идею вымирания и освобождения места.
Ты её даже мне или кому-лио из треда продать не можешь - попробуй для начала свою мамку и себя.
>сегодня государство отстало во всех отраслях
>Это правда, что фундаментальная наука почти целиком государственная.
Красиво сманеврировал. Просто взял и опроверг свои же слова - и ведь пиздун и глазом не поведёт.
>По разным причинам, в основном по причине её нерентабельности
Тебе о чём и говорили, соображалка ты несравненная.
>Также это правда, что технологии сегодня целиком частные
Сейчас ты дойдёшь о того, что прогресс это патенты. А ведь речь была именно о прогрессе.
>Назови пяток государственных прорывов в ИИ, из горячего.
Назови пяток частных прорывов, лол. Топчутся на одном месте и кукарекают.
>Не могу вспомнить ключевые слова. Окей, не буду доказывать, что не спиздел. Всё равно бы ты как-нибудь отгавкался.
Ещё бы - ведь ты спиздел и не стесняешься.
>Но всё-таки я говорил об обычных товарах потребления
Очередной иммельман.
>Чё там как было со Спектрумами, например?
Чо там с элементарными решениями кризиса перепроизводства? Где мои фундаментальные препятствия для развития ТНП при плановой экономике? Мы сегодня услышим от Игнатия что-нибудь кроме пиздежа малолетнего ценника?
>Это вопрос формальности, однако формально такое название не является общепринятым
Является - пока полемика не закончена, как подвид его не исключат. Ты блять хоть что-то о методологии знаешь, нийробиолах дропаут первого курса?
>Денисовцы, вероятно, были разумны. Китайские черепа могут принадлежать другому виду. Гоминидов, как раз, было много, сейчас ты играешь с определением сапиенса.
На это потянуло тебя - ахотелось кукарекнуть "сапиенс" вместо "гоминида", а теперь пошуршав по педивикии принялся за ментальную гимнастику.
>Идиотский вопрос. Её ограниченность. Естественно считать, что интеллект вида вроде нашего должен расти.
Как же я вострогаюсь наукообразию твоих аргументов. "Тупо", "очевидно", "естественно", "несомненно". Выбегалло, блять. Клоп.
Ограниченность человеческого разума сокращается по мере накопления знаний, увеличения численности членов научного сообщества ("РРЯЯЯЯ 7 ЛЯРДОВ") и совершенствования гностического аппарата - эта самая клятая методология, которую ты прогуливал. Этими путями способность человека познавать возрасла за последние 300 лет больше, чем за миллионы лет биологической эволюции. Но мамкин нигилист всё равно упирается в хардвер, как гоминид отмахивающийся от попыток сородичей в речь и уверенный в том что у кого самая бальшая тщелюсть тот йоба.
>Который, я так понимаю, неизбежен?
Разумеется.
>Надо только потерпеть.
История такая история. Вон кто-то при феодолизме родился. Мы при капитализме. Это всё суть обязательные ступени развития общественных отношений согласно используемым средствм производства.
> Ты согласился рассматривать мирок автоматизации и БОДа, какие нахуй продуктивные пролетарии?
Кое кого самого потянуло спиздануть про НИПОЛНУЮ автоматизацию труда.
>Те, кто называл себя социалистами, сосут хуй 26 лет
Игнатию Хочется Верить.
>Одна надежда у вашей пропаганды, на Китай, но он чёт пока не сильно угорел по БОДу и довольно зверино-капиталистичен, если посмотреть на те же фабрики Фоксконна.
Все развитые страны когда-то были зверино-капиталистичны. Все развитые страны ныне пуффысты и социально-ориентированы. Фу, не, тупая какая-то закономерность - проигнорим её, а то ниудобна.
>Формализация чего
Теории, мать твою.
>"У меня есть научный метод"
>не знает что такое формализация
УУУХ. За всю дискуссию ты его не применил ни разу.
>Парадоксальным образом, он развился вовсе независимо от шизоидного гегельянства и диалектики
Лёл. А ничего что гегельянство напрямую происхоит от?
>Дальше можно кривляться, обнаруживая диалектику ещё в логике Аристотеля
Дальше можно кривлятсья, доказывая что у Аристотеля её нет, не?
>Что сука характерно, грязноштанный обмудок может заявлять это совершенно спокойно и не ожидая, что его привлекут к ответу через 5, 20 или 60 лет. В случае чего он может отмазаться, указав, например, что государство урегулировало процедуру посадки на бутылку, таким образом мощь этатизма растёт, а где этатизм там и социализм, а значит дальше БОД, а после БОДа коммунизм, и 100500 миллиардов триллионов грязноштанных пидоранов, забивших своими кишащими тушами Солнечную Систему. Так победим.
Ш - Шизофазия.
>На оставшуюся илитку миллиарды быдла так будут поплевывать, что они утонут
Сейчас будет про "ряяя совки быдло КНДР нисмеют".
Давайте подумаем, как простому анону с харкача можно попробовать вписаться в новый мир
Инбифо: уже не вписался и не впишется
Инбифо: уже не вписался и не впишется
>шашлык
>бодоёб
Не, не наскребёт на такое буржуазное излишество.
Слушайте его, он прав. Боды, хуеды и всякие пароходы здесь появятся только при двух условиях:
1) замена населения
2) дезактивация верхнего слоя почвы
>БОД на Западе
кто о чем, а хохол все о халяве
Мне видится 2 основных варианта:
1. Социал-дарвинистский сценарий. Количество наемного персонала сокращается до ничтожно малой величины, производство падает, миллиарды обречены на нищенское существование. Вписаться в новый мир можно только в качестве гей-шлюхи или биотоплива.
2. Возобладает разум. Государство под влиянием масс вводит для собственников автоматических средств производства высокий налог и пособия для населения, потерявшего работу, которые постепенно увеличивается. Переход к данному сценарию возможен так же от сценария 1 путем революции на его начальном этапе, пока все не вымерли. Со временем автоматические средства производства переходят в общественную собственность, а пособия превращаются в огромный БОД, который покрывает почти все мыслимые потребности и наступает коммунизм. В этот мир запросто можно вписаться в качестве хиккана.
>ua
>наше СНГ
Оксюморон смотрю в моде в \po
Я тебе скажу, как будет на самом деле:
На Западе введут БОД, а доить будут постсоветское население все, кому не лень, при этом местные дураки будут копротивляться за разные полоумные идеи и верить вождям.
Принципиально нового мира в ближайшие лет 50 не завезут. Охуительные истории про ИИ лишил мою мамку работы останутся охуительными историями. Ссу в рот дебилам, которые ща на примере каких-то единичных экспериментов будут пиздеть, что через десять лет все люди не нужны.
Получается, что от рандомного хиккана ничего и не зависит, по твоему мнению?
Если 1 вариант, то что бы он ни делал - соснут все равно почти все.
Если 2 вариант, то тоже что бы он ни делал - не соснут даже хикканы.
А когда от рандомного хиккана что-то зависело, лол?
>Из пластмассы.
А еще 5 лет назад пистолет напечатали на 3дпринтере. Где массовые ограбления и ОПГ с пистолетами с 3д принтера?
В корпорациях люди уже не нужны и это реальность. А твоя мамка уже через пару лет пойдет по помойкам побираться, потому что рабочие места за счет нефти приказали долго жить. Ну и то, что на пост совковой дикой прерии ничего не менялось 100 лет, остальной мир никак не ебет, везде отказ от человеческого труда и роботизация, даже в Китае, отсталые страны с человеческим трудом будут нищать и деградировать всё больше и больше, как и страны без высоких пособий по безработицы и льгот для бедных.
Твой соковый стиль жизни с отказом от прогресса и автоматизации разрушит жизнь лишь тебе, больше никому. БОД и высокие пособия не нужны? Ну ок, наслаждайся криминалом, коррупцией и социал-дарвинизмом. Развитые страны не обращают внимание на вскукареки неудачников и коммидебилов без будущего вроде тебя и продолжают упорно внедрять роботов
Прогресс всегда идет вопреки воплям левацкого быдла и это здорово
Какой же тупой укрошкольник. И ведь находит силы кажую неделю пилить эти говнотреды с потешными картинками.
>мам саздали 1 завод значит все канец скора савки падохнут робаты заживем!
>мам саздали 1 завод значит все канец
Больше картиночек и перепостов с мамкинфутурист.ком!
>футурист
Тут график по 2015й год. Тащемта это уже прошлое, профиты корпораций уже несколько лет как отвязались от уровня занятости населения.
Всегда в восторге от таких пафосных клипов.
Тогда держи православный клип
> Когда на западе введут БОД
Очередная манякартиночка тупого американского левака. Понятно. Безработица, школьничек, в США ща самая низкая чуть ли не за последние 30 лет. Пруфы найдешь в гугле.
Нашел
У всех свои проблемы.
Для кого-то, например, прибыльный бизнес - производить железную стружку из болванок и болванки из железной стружки. В HD и Slo-Mo.
>статистика врет американцы едят голубей и пьют снег!
https://www.youtube.com/watch?v=v83wr9NVTl4
Видео круче картиночки, ты соснул.
БОД безжизненный высер капитализма если не будет прежней эксплуатации\захватничества. Если страна себе может позволить БОД, то почему бы не сделать надбавку к зарплатам а не тупо выдавать паразитам?
Зарплату будут получать один из десяти: для остальных девяти просто не будет работы.
Вы все неправы.
>для остальных девяти просто не будет работы
Ещё хуже рабского капитализма, охуенно.
Мам, безработица, роботы!
Ахуеть. Хорошо что я в США не живу - там жуть и ад и пиздец же!
А вот еще что нашел. Борьба с безработицей в современном мире - это отказ ставить на учет без взятки и ограниченное время выплат пособий, после чего ты считаешься работающим.
Безработица во всем мире, за исключением некоторых стран, начинается от 30-40% и всё держится на пенсионерах, которые содержат безработную молодежь, но пенсионные фонды и-за недостатка рабочих мест сами по себе банкроты и держатся за счет печатания денег и трансферов из бюджета
Увы, но твоя коммунистическая система мировой экономики с рабочими местами нежизнеспособна даже с бесконечными долларами ФРС. И с каждым годом ситуация ухудшается
Ага
>Безработица во всем мире, за исключением некоторых стран, начинается от 30-40%
Какой же дебил, господи. С безработицей в 30-40%, даун, тебе бы уже в жопу пихало штыки голодное быдло.
Член.
>уиииииии
Уринировал совковую свинку с самой низкой безработицей за всю историю США
Хохлятской свинье неприятно, что нищеброды могут бесплатную еду получать.
>начинается от 30-40%
Ахуенна. И ведь откуда-то такие-то заяв~
>жiвто-блакiтнiй знiчiк
А, аааааа...
Наоборот, мне приятно, что в развитых странах безработные не умирают от голода и им не приходится убивать себе подобных за пачку сухариков и 100 рублей
Например вот на 3д принтере напечатали безвентиляторный вентилятор потратив на это 40 долларов (сюда входят расходники пластика, цена управляющей электроники)
Тогда как цена такого вентилятора традиционного изготовления начинается от 100 долларов
http://www.ebay.com/bhp/dyson-bladeless-fan
И это только самое начало развития домашнего 3д-принтинга.
Тогда как цена такого вентилятора традиционного изготовления начинается от 100 долларов
http://www.ebay.com/bhp/dyson-bladeless-fan
И это только самое начало развития домашнего 3д-принтинга.
Нахуя тебе 3д принтер, драконьи дилды печатать?
Что за бод?
БОД + контроль над рождаемостью это решение, тут хохол прав.
Щас бы купить 3д принтер за две тыщи долларов и расходники, чтобы сэкономить 50 баксов на вентиляторе.
В хохлятских школах похоже матешу не преподают, мвф образование оптимизирует.
В любом случае, тупая няша, с безработицей в мире ты уже обоссался и пытаешься слиться.
>стоимость на ибее
>себестоимость
АХАХАХАХАХАХАХАХА
Обоссался тебе в лицо. Ты ведь так и не смог объяснить, почему в США при самой низкой безработице во Вселенной дикий уровень нищеты и криминала, и десятки миллионов не могут купить себе даже еду и им приходится жить на фудстампах
Эта штука стоит два доллара. "Железо" может немного больше, но оно и не "напечатано".
>почему в США при самой низкой безработице во Вселенной дикий уровень нищеты и криминала
А ты точно на ольгино не работаешь? Все никак понять не могу, толстый или очень тупой.
Долбоеб узнал, как на самом деле обстоят дела в Штатах и начал визжать про Ольгино.
Продолжаю зоонаблюдение.
А, картинкодебил сказал? Ясно, понятно. В штатах голубей едят, всем известно.
>Щас бы купить 3д принтер за две тыщи долларов
годные домашние 3д принтера уже сейчас стоят 600(за уже готовый собранный) или 300(если самому собирать из кита) долларов
Дальше эта цена только будет уменьшатся, олсо в этом году уже появились домашние 3д принтера печатающие металл
Также появились домашние лазерные 3д принтера с точностью печати в микроны. И даже на старте цена не две тыщи а всеголишь тыща https://www.youtube.com/watch?v=vYWJ8d-I4Lo
Хуита какая-то для самоделкинов. Странно что такое придумали богатые буржуи, а не нищуки типа каклов.
Очень много небелых в Штатах нищенствуют и живут именно что на БДе (базовом доходе, просто не общем).
Им выдают фудстемпы, которые они могут потратить исключительно на продукты питания. А вот туалетную бумагу уже не купить.
Белому и работавшему хоть месяц в жизни, кстати, фудстемпы получить куда сложнее.
Бля, пиздец, посоны. Хохол прав. Пишу из Гейропы. Безработица 42%, с голоду подыхаем. Капиталисты роботов построили ядовитым газам нас на демонстрациях травят.
Только не говори ему, что стоимость массовой отливки такой хуйни стоит на два порядка дешевле, чем печать на модном тридопринторе.
ты разговариваешь как петух, я тебя не понимаю.
>массовой
this, долбоебина
А можно теперь расписать за мощностные характеристики и качество?
Щас бы тратить деньги, время, электричество на хуету, вместо того, чтобы арендовать заводовремя у китайцев за три копейки.
>Хохол, я ввёл БОД (Безусловно Огромный Дилдак) тебе за щеку. Проверяй.
>Мммм.
Похоже ты не тому ввёл.
Посоны с мозгами сами запилят и ЧПУ и 3д хуинтеры. А тупорылые да, будут страдать. В том-то и суть прогресса, что с каждым годом простой нищий хуй может все больше и больше. И всякие боды тут никаким боком.
А мозгов хватит самостоятельно задизайнить это дерьмо?
Важно то, что с новыми средствами производства массовый потребитель уже становится не нужен.
Роботов можно просто выключить. На принтере можно напечатать одну деталь. А не отливать на заводе партию в 50000 штук.
Не перестаю кекать со школьника-максималиста. 3д принтинг хорош для штучных вещей, которые вынужденно делаются уникальными. Слуховые аппараты, например. Массовому производству нет альтернатив.
>Массовому производству нет альтернатив.
Угу-угу, а в торговле нет альтернатив мегамоллам.
Школота, пиздохай учить матешу.
Dyson
Аллё. Дайсон - дорогой бренд, вечно выдумывающий всякую неимеетаналогов хуйню, патентующий её и продающий втридорога. Китайские аналоги мы продавали в опт по 35 баксов и сюда входила наша 50% маржа а представитель дайсона ебал нам мозги
> нет альтернатив мегамоллам.
Щас бы говно в 21 веке пожрать из палатки на вещевом рынке, а не пойти в мегамолл. Но тебе виднее, да.
>Гейропы. Безработица 42%
Да
>с голоду подыхаем
Нет, именно потому что там пособия на все, начиная с нигропособий и заканчивая агорафобей - тоесть так или иначе там большей части населения не нужно работать для удовлетворения базовых потребностей. Тоесть чем то похоже на БОД. Но только чемто похоже, а на самом деле это весьма костыльная система изза кучи разных выплат. Именно потому капиталисты на Западе введут БОД, не от избытка денег, а наоборот чтоб сэкономить деньги, когда вместо сотен разных выплат и пособий, будет одна большая выплата - чем сэкономятся затраты на бюрократию, а общая сумма выплаты останется прежней (раньше было куча маленьких пособий, а теперь будет одно большое пособие)
> в Европке там няшные левачки.
Которые скоро скатят европу в
> Венесуэле КНДР
Это уже аксиома, по другому не бывает
Дебилина не в курсе о катастрофическом опустеневании мегамоллов по причине прогресса в технологиях торговли.
Знает только о ярмарках и рынках из 18 века. Ну что взять с дегенерата.
Все, абсолютно все проблемы человечества можно решить одним средством - войной.
>Посоны с мозгами сами запилят и ЧПУ и 3д хуинтеры.
>Посоны с мозгами
Это вот такие
>Двачую 5
дебилы запилят?
А если запад введет БОД, а СНГ - нет. То все "посоны с мозгами" что еще не съебали отсюда - окончательно все до последнего съебут. И останешься тут куковать с тунеядце-дебилами.
Дауны просто никак не поймут, что стоимость деталей и сборки в конечной продукции это процентов 15-20. Все остальное это R&D, патенты, отчисления, прибыль. Купив 3д принтер айфончик самому собрать не получится, так как никаких бесплатных чертежей в интернете не будет, а за пиратство будут совать раскаленный прут в жопу.
>БОД
Да что это нахуй такое ?!!!?
Да что это нахуй такое ?!!!?
Бабло за просто так.
В России это Безусловный Общий Дилдак
С полным уничтожением человечества, иначе это просто еще один оборот колеса боли и страдания.
>мам па интернету заказывают!
Не перестаю проигрывать с упертого манямирка. Где там новости о массовом закрытии моллов?
Ты блядь нормально объясни, тащемта я не такой тупой и знаю про 3д-печать.
Манямирок четырнадцатилетних леваков, согласно которому они будут получать деньги, саморазвиваясь на дваче.
Ты тупой? Просто так бабки дает государство.
Без колеса генотьбы нет смысла все это делать. Оставят 1,5 миллиарда.
>Просто так бабки дает государство
У меня жопа горит от тебя!
Аббревиатуру БОД расшифруй!
>Аббревиатуру БОД расшифруй!
Безусловный Основной Доход.
Безусловный основной доход. Сразу бы так.
Это будет последний нож в спине императора Пыни.
Когда война?
Почему 1,5 млрд, а не 500 млн?
Так это не проблема сосиалки, а проблема государственной/правовой системы. Где легче и лучше, туда и валят. Кстати говоря, даже из богатых сосиалистических стран уже валят. Из франции, англии, германии и т.п.
>Такой принтер стоит 300 долларов
Кокхол как обычно пиздит.
На 3-д принтере даже можно печатать электромоторы (статор из пластика с частицами металла)
прошелся както по тцшке типа самой крупной в гейропе. Одно китаеговно с наценкой 2000% просто под разными лейблами. Смысла брать в этих говнобутиках нет никакого. Из США проще заказать 3 такие же вещи за ту же цену, одна точно подойдет
600, 300, какая вхуй разница если на нем за раз можно напечатать продукт практически равный стоимости самого принтера(качественная RC реплика самолета). А печатать на нем можно много много раз
Куда валят?
Пока в США.
в Великую Россию конечноже
Слышь, ты че против Навального, говно собачье? Будете все на столбах висеть когда мы победим, скоты
сша, австралия и т.п. пиндосские параши с минимумом сосиалки и черножопых.
Освятил тред великим человеком
>сша
>с минимумом черножопых
Пыня двуликий бог Янус
выбираешь штат с минимумом зверьков -> профит
Хуй соси быдло залупинское
Эти пидорахи вещали, что теперь они мечтают съебаться на Ставрополье. Видимо, без хачей им жизнь такие не мила.
Нахуя ты постишь всякое говно, мразь? Зачем я это посмотрел, пидор?
Напечатанный на домашнем 3д-принтере реактивный двигатель (металлические части чувак из жести сделал, но он тоже их сможет напечатать когда появившиеся в этом году домашние 3д принтеры по металлу станут широкодоступны)
Гаймпадом управляют роботизированной рукой старшие братья украинцев. Достаточно круто чтобы это посмотреть.
Чем 3д принтер принципиально отличается от станка с чпу? Ну хуиту, которая делает модельки из простого пластика мы вообще не берём в расчёт, они как бы без задач. Но вот скажем подобные аппараты, которые делают что-то в металле - это именно станок с чпу, у которого рабочий агрегат - сварка.
К чему это я. Ну собственно, когда они войдут в обиход на западе, тогда же и у нас войдут, запрет на 3д принтер никто вводить не собирается. Только вот в том виде, как это описывает оп - это обычная игрушка, которая ничего особенно ценного для человечества в себе не несёт
Станок с ЧПУ выстрагивает из болванки нужную деталь спуская 90% материала в стружку. 3д принтера безотходно печатают нужную деталь из порошка/прутка, в итоге деталь на 3д принтере выходит дешевле потомучто дорогой материал не уходит в отходы а полностью в деталь.
Ты же гуманитарий, не так ли?
>3д принтеры уже сейчас довольно распространены на Западе, и это только начало.
Начало чего, блядь? Почему 3д принтеры - начало, а не многоосевые станки с ЧПУ, которые уже полвека как известны, просто в среде школоты их не форсят? Что может 3-D принтер такого, чего не может такой станок: https://www.youtube.com/watch?v=oWG2ETRLjSI например?
Какой мотив людям работать, если БОД есть? И не надо тут про успешную карьеру и амбиции. Таких людей с такими принципами процентов 10, остальным 90 лишь бы себя как-то прокормить, да и хуй с ним. И если эти люди перестанут работать то жопу ведь будет полная. В России по крайней мере точно так будет.
Он школьник.
>Станок с ЧПУ выстрагивает из болванки нужную деталь спуская 90% материала в стружку.
Это вообще похуй, потому что вся стружка переплавляется обратно в чушки. Её лишь нагреть для этого надо. Если ты думаешь, что 3D-принтер в этом в чем-то экономичнее - то нихуя блядь, 3D принтер расплавляет рабочий материал в процессе печати. Кстати, по этой причине об изготовлении чего-либо тугоплавкого на 3D-принтере можно забыть.
И я уж не говорю про никакущую точность 3D принтеров. В любом случае после 3D принтера деталь нужно отправлять на обработку в станок с ЧПУ, даже дилдак, напечатанный на 3D принтере использовать без обработки нельзя - можно пораниться об какой-нибудь выступ.
>Что может 3-D принтер такого, чего не может такой станок: [YouTube] PocketNC 5 Axis CNC Demo Part - Inline 3 Engine Block[РАСКРЫТЬ] например?
Деталь сложной формы из керамики. Например. https://www.youtube.com/watch?v=18MrsJ0bjAY
>Какой мотив людям работать, если БОД есть?
Что ты несёшь? Бабло с БОДа хватит на нищехату, нищехавку и нищешмот и нищежизнь.
Но люди хотят хорошие машинки, хорошие гаджеты, хорошую жизнь, хорошее всё, придётся что-то ПРЕДПРИНИМАТЬ чтоб иметь все эти хорошие вещи.
>Чем 3д принтер принципиально отличается от станка с чпу?
Например, принтер может напечатать деталь с пазом, который невозможно выполнить на ЧПУ - резец/фреза тупо не войдут. Вот такую хуйню цельную на ЧПУ не сделаешь - надо делать разборную, а на принтере можно напечатать.
Причем это уменьшает рабочие места.
Там где раньше надо было 2 васяна, один точит две половинки такой детали на фрезере, другой васян скручивает их вместе болтами и гаечным ключом - теперь не нужно будет васянов совсем, потомучто капиталист купит 3д принтер, засыпет в него рабчий патериал в виде порошка, скачает чертеж из интернета и на выходе получит уже готовую деталь без всяких васянов.
> RRRAGE! 1
Вот полностью напечатанный в металле на 3д принтере реактивный двигатель на более взрослом, пока еще "недомашнем"(дорогой) 3д принтере. Но такие 3д принтера по металлу "домашнего уровня" в этом году появились
А теперь представь сколько рабочих мест с васянами нужно было раньше чтоб выточить из болванки такой двигатель. Сколько потом еще рабочих мест нужно было чтоб переплавлять стружку из такого производства обратно в болванки.
И сколько рабочих мест теперь не нужно, а потребление нужно. Потому БОДу быть.
Не совсем. Специфика влияет. Два васяна никуда не денутся, т.к. детали из их болванок будут прочнее/пластичнее, например. Просто, возможно, снизится количество работы, где не требуется таких физических характеристик, которые исполняют Даблвасяны.
Да он хуйню там ляпнул про переплавку. Как будто у каждой шараж-конторы свой металлургический комбинат есть. Вот предприятие закупает кругляк 200мм, по цена 50к рублей за тонну - цены в гугле есть, смотрите. А стружку продает как металлолом по цене 5-6к за тонну. С тонны стружки -45к рублей, просто выкинули нахуй. Сколько там с тонны кругляка пойдет на детали, а сколько на стружку - тут уже много от чего зависит. Ну, я думаю, где-то 5-10% веса точно. Вся эта хуйня закладывается в конечную стоимость детали. Если на 3Д принетере печатать будет дешевле - шараж-контора с ЧПУ обанкротится. Пока рано об этом говорить, через несколько лет посмотрим. Это как с нефтью. Можно и на уране ездить, но на бензине дешевле.
>Кстати, по этой причине об изготовлении чего-либо тугоплавкого на 3D-принтере можно забыть
Схуяли? Супертугоплавкую керамику вообще руками лепят, и ничего.
>детали из их болванок будут прочнее/пластичнее
А если не будут?
Хохол ты тупой чтоли? Ты не понимаешь чтоли что бод будет в США и Европе, а остальным придется малость затянуть пояса?
>Что ты несёшь? Бабло с БОДа хватит на нищехату, нищехавку и нищешмот и нищежизнь.
Ну посмотри тогда на западных ниггеров, мексикосов или даже вечных-студентов-хипстеров.
Первые двое скорее будут воровать@убивать, чем работать, третий просто будет ныть о жадных капиталистах и требовать надбавки к гос.подачкам.
Теперь перенеси этот опыт на постсовок с его миллионами любителей сосыалочки.
Вот то-то же и оно.
>потребление нужно
Кому? Тебе и мне? Не спорю. А вот им уже не нужно чтобы ты и я потребляли.
Да что за "Запад" ещё такой? Сирия западнее москвы, египет западнее даже смоленска. Владивосток тоже запад
>Первые двое скорее будут воровать@убивать
Дадут работу службам охрана правопорядка которые будут оттачивать свой скилл на отстреле всяких правонарушителей. А без ворующих@убивающих службы охраны правопорядка потеряют свой скилл или вообще будут упразднены, и тогда страна станет уязвимой перед набегами извне.
>Какой мотив людям работать, если БОД есть?
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Тут вообще-то уже давно обсуждают, что работы для людей не будет.
А потом дегенераты начнут вопить о дискриминации и планомерном геноциде, попытаются привлечь на свою сторону вменяемых безработных и хеллоу перманентные беспорядки с гетто-ульями, плодящими бедноту.
Bad End.
Анон, скоро в РФ запретят и 3Д-принтеры и гаражи, а дронов уже де-факто запретили. Легально такой принтер ты просто не ввезёшь в РФ, только по частям https://geektimes.ru/post/205038/ .
>убийцы и воры
>привлечь на свою сторону вменяемых безработных
Ты серишь
Когда введут, тогда и поговорим.
Прежде всего, вам не стоит волноваться. Вы отнюдь не погибли или не стали хуже, просто ваша жизнь перешла на новый этап вафлёра.
Если это произошло в местах лишения свободы, то вам даже это может облегчить жизнь. Начнём с того, что многие очень бояться стать опущенными, но этот страх гораздо хуже чем сам процесс становление конченным зашкваренным чуханом. В этом нет ничего такого. В данном случае какраз тот случай, когда подходит выражение <<< не так страшен чёрт, как его малюют>>>, только чёртом в данном случае являетесь вы.
Итак, представим что вы на зоне и вам всё же медленно провели <<<шершавым>>> по губам... Чувствуете как его головка нежно касается ваших губ? Итак, вы теперь петух. Нет, это никак не отменяется, ведь если вы попали в низшую категорию заключённых из этого выхода нет.
Но зато теперь перед вами открываются новые возможности, недоступные для других арестантов. Вы можете не вступать в конфликт с администрацией тюрьмы, если вам скажут чистить туалеты, подметать или выполнять любую другую работу, считающуюся позорной для других.
Вы также сможете получать небольшой доход, если станете <<<рабочим петухом>>> и будете удовлетворять сексуальные потребности других заключённых. Поверьте мне, они не буду слишком привередливы к вам, ведь настоящей женщины им не найти в тюрьме, поэтому придётся обойтись тем, что есть. Если вы будете старательно выполнять обязанности петуха, ни один уважающий себя блатной или мужик даже пальцем вас не тронет и не будет вас оскорблять, напротив, вас будут баловать различными подарками - сгущёнкой, сигаретами, чаем, табаком... А если вам повезёт стать чьей-нибудь <<<девочкой>>> и научитесь получать удовольствие от анального соития или принятия пассивной роли в процессе феляции - то у вас будет не жизнь, а просто рай!
Убеждаю вас, что расстраиваться и обижаться тут абсолютно не на что, и со временем вам даже понравится как вас будут долбить в очочечко :)))))
Мне во всяком случае, быстро начало нравиться.
Являясь петухом, вы также можете зарабатывать определённый авторитет в кругах петушиной касты, где отношения, как правило, менее натянутые и свободные чем среди остальных. <<<Петушиная мама>>> в свою очередь является верной опорой и моральной поддержкой для любого опущенного. Вы даже сами удивитесь в сколь дружную семью вы попали!
Если же вас опустили на воле, то и вовсе это может оказать минимальное воздействие на вашу жизнь.
Во-первых, зачастую это не становиться достоянием общественности, если только вы сами не будете распространяться на столь щекотливую тему.
Во-вторых, в обычном обществе это не имеет особого значения, лишь среди тех, кто придерживается <<<понятий>>>
В третьих, в наше время достаточно большой процент секс меньшинств и вы своим статусом вафлёра уже никого не удивите, уж поверьте мне на слово!
В четвёртых, если вы попадёте в месте лишения свободы - то вы там окажитесь уже петухом и не будете проходить различные унизительные процедыры <<<опускания>>>
Как видите, целая масса плюсов!
Если это произошло в местах лишения свободы, то вам даже это может облегчить жизнь. Начнём с того, что многие очень бояться стать опущенными, но этот страх гораздо хуже чем сам процесс становление конченным зашкваренным чуханом. В этом нет ничего такого. В данном случае какраз тот случай, когда подходит выражение <<< не так страшен чёрт, как его малюют>>>, только чёртом в данном случае являетесь вы.
Итак, представим что вы на зоне и вам всё же медленно провели <<<шершавым>>> по губам... Чувствуете как его головка нежно касается ваших губ? Итак, вы теперь петух. Нет, это никак не отменяется, ведь если вы попали в низшую категорию заключённых из этого выхода нет.
Но зато теперь перед вами открываются новые возможности, недоступные для других арестантов. Вы можете не вступать в конфликт с администрацией тюрьмы, если вам скажут чистить туалеты, подметать или выполнять любую другую работу, считающуюся позорной для других.
Вы также сможете получать небольшой доход, если станете <<<рабочим петухом>>> и будете удовлетворять сексуальные потребности других заключённых. Поверьте мне, они не буду слишком привередливы к вам, ведь настоящей женщины им не найти в тюрьме, поэтому придётся обойтись тем, что есть. Если вы будете старательно выполнять обязанности петуха, ни один уважающий себя блатной или мужик даже пальцем вас не тронет и не будет вас оскорблять, напротив, вас будут баловать различными подарками - сгущёнкой, сигаретами, чаем, табаком... А если вам повезёт стать чьей-нибудь <<<девочкой>>> и научитесь получать удовольствие от анального соития или принятия пассивной роли в процессе феляции - то у вас будет не жизнь, а просто рай!
Убеждаю вас, что расстраиваться и обижаться тут абсолютно не на что, и со временем вам даже понравится как вас будут долбить в очочечко :)))))
Мне во всяком случае, быстро начало нравиться.
Являясь петухом, вы также можете зарабатывать определённый авторитет в кругах петушиной касты, где отношения, как правило, менее натянутые и свободные чем среди остальных. <<<Петушиная мама>>> в свою очередь является верной опорой и моральной поддержкой для любого опущенного. Вы даже сами удивитесь в сколь дружную семью вы попали!
Если же вас опустили на воле, то и вовсе это может оказать минимальное воздействие на вашу жизнь.
Во-первых, зачастую это не становиться достоянием общественности, если только вы сами не будете распространяться на столь щекотливую тему.
Во-вторых, в обычном обществе это не имеет особого значения, лишь среди тех, кто придерживается <<<понятий>>>
В третьих, в наше время достаточно большой процент секс меньшинств и вы своим статусом вафлёра уже никого не удивите, уж поверьте мне на слово!
В четвёртых, если вы попадёте в месте лишения свободы - то вы там окажитесь уже петухом и не будете проходить различные унизительные процедыры <<<опускания>>>
Как видите, целая масса плюсов!
Бод и Украина)))))
В Instagram действительно работали всего 13 штатных сотрудников, когда Facebook заплатила за этот стартап миллиард долларов. Между тем в Рочестере Kodak закрыла 13 заводов и 130 фотолабораторий, уволив 47 тысяч сотрудников. И эти десятки тысяч были не единственными жертвами «экономики селфи». Вместе с ними серьёзно пострадали и профессиональные фотографы. В период с 2000 по 2012 год число тех, кто занимался художественной фотографией и работал на американские газеты, сократилось на 43% (с 6171 до 3493 человек).
Именно по этому нужно сздавать максимально благоприятные условия для перетекания задавленного БОДом и прочими соц. издержками капитала/производств на нашу территорию.
в таком случае пользоваться классификацией стран по мирам нет никакого смысла, ну кроме как делить страны на подсосков США и всех остальных, об уровне жизни деление на первый и третий мир нихрена не говорит, Афганистан и Ирак - тоже первый мир.
> задавленный БОДом капитал
Дебил, просто дебил.
Именно капитал же и форсит БОД. Потомучто капиталисты первые кто получит от него профиты в виде устранения необходимости выполнять квоты по рабочим местам в результате чего им больше не придется создавать фиктивные рабочие места где рабочий просто играет в косынку и требует зарплату.
Или ты думаешь в стране победившего капитализма - в США - еду всем желающим бесплатно раздают не капиталисты?
5.10
1) Покупаешь квартиру за 100к грина
2) Платишь 5 грина налога
3) ЗАЩОООООО
Нет, ты. Снабжая своих граждан БОДом, они оптимизируют свои предприятия от лишних людей с их профсоюзами, однако от лишних издержек это не избавляет. Украина же, при 5.10, не заставляет менять мочу на говно принципе.
>наше СНГ отстанет от Запада на световые года
а ВЫ уже не СНГ
За армия с томагавками, да джевелинами.
*ю
>еду всем желающим бесплатно раздают не капиталисты
Там это связано с высокой стоимостью утилизации пищевых продуктов. Дешевле раздать, чем не просто выкинуть, а разложить и утилизировать. Капиталисты не против экономии, но на быдло им похуй.
>Капиталисты не против экономии, но на быдло им похуй.
Ну так БОД какраз и нужен чтоб сэкономить на бюрократии.
Хватит засматриваться на совр. Европу. Их система может и эффективная(спорно), но дорогая. Украина себе такого позволить не сможет. Так что головой думай, а не слюни на чужое карго пускай.
Почему не сделать БОД например с 16 до 25 лет. Что бы человек мог максимально эффективно социализироваться, найти свою профу, либо скопить капитал и что-то начать. Собственно адекватные и перспективные члены общества с таким БОДом будут в 25 иметь все для успешной жизни и будущей семьи. Ну а дауны, проебавшые такое закономерно пойдут на дно работы сосать хуй.
>бод
>общее опять предлагает для избранных
Маня, ты понимаешь что ты дебилка?
>эффективная но дорогая
мокрая но сухая
Я о критической массе совокупности факторов. В Укаране нет предприятий(вообще почти нет) для которых было бы рентабельно отказываться от дешевой раб. силы в пользу роботизации, но и БОД ты будешь платить не ололо раскрывающим свой потенциал творческим личностям, а Мыколе с Оторвиколёсовке горилку оплачивать будешь.
Сначала нужно научить людей работать, привить буржуазные ценности и уклад, который уже есть в Европе. Но у нас пока совки со всеми вытекающими.
Но и снова же: какими существенно выгодно отличающимися условиями ты будешь привлекать столь необходимого сейчас иностранного инвестора, если хочешь просто копировать их же систему, при том как всегда в кривом варианте?
Ощущение, что ты мемасами мыслишь, а БОД - твой иррациональный идол, потому что ты не можешь описать, как он должен работать в наших реалиях, но свято веришь, что это безальтернативное благо.
>В Укаране нет предприятий(вообще почти нет) для которых было бы рентабельно отказываться от дешевой раб. силы в пользу роботизации
Их нет потомучто нет условий для их появления. Точнее есть все условия для их непоявления.
Это в первую очередь раздутый бюрократический аппарат.
И БОД эти решит, потомучто для выплаты одного большого безусловного пособия нужно намного меньше чиновников чем для выплат большого количества маленьких и очень обтяженных условиями(для слежения за соблюдениями которых штат чиновников увеличивается экспоненциально количеству этих пособий).
Во вторую очередь это дрочь на рабочие места. Предприятия которые создают мало или вообще не создают рабочих мест у нас загнобят не только чиновники но и сами местные жители у которых по соседству появится портящая вид и коптящая воздух йоба с которой они будут иметь нихуя.
И БОД это решает. Потомучто тогда местные жители будут знать что эта йоба отчисляет налоги которые прямым образом потом возвращаются каждой домохозяйке в карман в виде БОДа. И они не будут бугуртить и протестовать/блокировать дороги/набигать с вилами на это предприятие не дающее рабочих мест.
> запретом БОДа и преследованием всех его сторонников
У тебя прадед вертухаем был. Это генетическое.
>(вообще почти нет)
Олсо тут ты вообще хуйню спорол. У нас таких предприятий мало но они есть. Это в первую очередь Авиастроение. У нас оно еще не окончательно сдохло.
А авиастроение это одно из самых выигрывающих от автоматизации вцелом и 3д-принтинга в частности отраслей, например там имеет смысл печатать всякие хитрые полости типа вот тут и/или сами лопатки турбин. Тащемта у нас помоему даже таки закупили одни промышленный 3д-принтер в какоето из таких наших предприятий, не помню в какое точно.
Раньше был апологетом 5.10. Пока не послушал Гену внимательнее. Барыга он и в старосте барыга = я не буду работать, капитал сам затечёт в страну а я тут подторгую, там куплю тому дороже продам, фе...
1) Полностью согласен.
2) Чистейшая лож, в РФ каренси борд, доллар=рубль по обьёму. И это нихуя не помещало людям по 10 раз сходить в обменник и по второму кругу запустить падения ЗВР.
Курс валю в ЛЮБОЙ стране определяется верой в эту страну, ВСЕ! Если в гривну не верят, она будет сыпаться как потерпевшая... она и сейчас плавает, только по причине гос. монополии на валюту.
3) Тоже наглая ложь. Границы экономические не просто открыты а даже +20% НДС плятяться экспортёрам, но почему же это не приводит к обогащению? Да всё просто. Продаёт Украина товары тем странам которые как рад и держат тамощенные пошлины. ЕС, если увидит 5% налога в Украине то наоборот ПОДЫМЕТ пошлины. Система 5.10 в короткой перспективе УСИЛИТ отток капитала из Украины из за падения экспортной выручки. А Гена продолжает лохам лапшу вешать, типа Украина должна побыть Эгоисткой - это же так красиво звучит....
4) Согласен, но не до конца. В Украине рынок земли ЕСТЬ! Не просто есть, он очень леквидный и с него кормиться всё село уже. Крестьяне получают в своё персональный карман 400 гривен с гектара земли. То есть идёт присвоения природной ренты непосредственно теми кто ресурсами владеет. Гена предлагает, продать землю. Не вопрос. Только экономика говорит, что продажа земли приведёт к ПОВЫШЕНИЮ налогов на землю.
>Олсо тут ты вообще хуйню спорол.
Утрирую, имея в виду их незначительность относительно мирового рынка.
>Авиастроение
Был бы конкурент Боинга - было бы о чём говорить.
И я о том же. Нужна максимально свободная(выгодная) экономика и пока не будет достойной почвы, ни о развитой социалке, ни о БОДе вспоминать даже не следует.
>И БОД эти решит, потомучто для выплаты одного большого безусловного пособия нужно намного меньше чиновников чем для выплат большого количества маленьких и очень обтяженных условиями(для слежения за соблюдениями которых штат чиновников увеличивается экспоненциально количеству этих пособий).
БОД - это такая же издержка для предприятия независимо от его объема или способа распределения. А выгода для их владельцев, на данный момент, должна быть высшим приоритетом.
Те 10 процентов "социального"(с зарплат, не дохода) налога - по сути личный пенсионный фонд.
>Во вторую очередь это дрочь на рабочие места. Предприятия которые создают мало или вообще не создают рабочих мест у нас загнобят не только чиновники
5.10 никого дрочить не будет, так что это не преимущество и не аргумент в данном дискурсе.
> но и сами местные жители по соседству появится портящая вид и коптящая воздух йоба с которой они будут иметь нихуя.
Это олл эбаут самоуправление и последующие зонирование.
четвертый пик требует доработки - разрешение на шахту/свиноферму/угольную котельную таки надо, иначе пиздец
>Барыга он и в старосте барыга = я не буду работать, капитал сам затечёт в страну а я тут подторгую
>я не буду работать
>а я тут подторгую
/0
Током ёбнуть? К тому же он таки занимается дорогой недвижимостью, а именно стоит, ты знаешь. Проблема в том, что строить ему некому.
Но в конце-концов, я нахожу странным, обсуждая экономическою теорию, зацикливаться на личностных качествах чувака, что больше всех её проповедует.
Дальше - больше. У плиты стою.
Зонирование.
Гена не экономист, он взял модную тему и решил ей поторговать нихуя не понимая при этом в экономике.
При пассивном сальде торгового баланса, нельзя снимать монополию на финансы государства. И при этом он сразу добавляет, что как только мы роняем нац валюту мы ещё и снимаем ограничения на выход денег из страны.
Ты себе БЛЯДЬ отдаёшь отчёт, что реально вспыхнет голод?
Гена барыга. Новопечерские липки недвижимость - это не его, а оржатая в 90х. И он НИЧЕГО не строит. Единственный дом в царском селе он строил себе, а когда кончилось лавэ он начал чирикать, что его продаёт.
Посмотри внимательнее на его facebook он ведёт себя как ванильная тёлка: селфи, фоточки с Европы, новый айфон. Хочешь узнать, что такое 5.10, отдай на управление любую корпорацию 19 летней соске на розовой тачке, будет то же самое.
Это всё заебись, но впереди:
- глобальное изменения климата продолжится, часть суши уйдет под воду, часть плодородных земель станет непригодными, всё это создаст миграционные проблемы и недостаток продуктов питания;
- развивающиеся страны, Китай и Индия все вместе продолжать засирать планету, что опять же приведет к тому, что часть плодородных земель станет непригодными, всё это создаст миграционные проблемы и недостаток продуктов питания;
- перенаселение и недостаток места для жизни;
- неминуемое усиление угрозы терроризма и большой войны.
Но ты можешь спастись.
Выбери свободное будущее.
Выбери ОКЕАНОПОЛИС.
https://goo.gl/O7gddT
https://goo.gl/T8Wn24
- глобальное изменения климата продолжится, часть суши уйдет под воду, часть плодородных земель станет непригодными, всё это создаст миграционные проблемы и недостаток продуктов питания;
- развивающиеся страны, Китай и Индия все вместе продолжать засирать планету, что опять же приведет к тому, что часть плодородных земель станет непригодными, всё это создаст миграционные проблемы и недостаток продуктов питания;
- перенаселение и недостаток места для жизни;
- неминуемое усиление угрозы терроризма и большой войны.
Но ты можешь спастись.
Выбери свободное будущее.
Выбери ОКЕАНОПОЛИС.
https://goo.gl/O7gddT
https://goo.gl/T8Wn24
>2) Чистейшая лож, в РФ каренси борд, доллар=рубль по обьёму. И это нихуя не помещало людям по 10 раз сходить в обменник и по второму кругу запустить падения ЗВР.
>Курс валю в ЛЮБОЙ стране определяется верой в эту страну, ВСЕ! Если в гривну не верят, она будет сыпаться как потерпевшая... она и сейчас плавает, только по причине гос. монополии на валюту.
Второй пункт можно толковать как отмену гривны как таковой, как это было, напрммер с Сингапуром до 2002 года, пока не будет реальных оснований обновления "веры" в валюту.
Посыл таков: в Украине нет массы подкреплённой валюты, а гривны выполняет функцию заработка избранных банков за счёт безответственного прогнозирования для граждан и фактического ограничения ограничения средств вкладчиков. Таким способом эта система и идёт на слом.
>3) Тоже наглая ложь.
Границы экономические не просто открыты а даже +20% НДС плятяться экспортёрам.
Автодилерам это расскажи.
>ЕС, если увидит 5% налога в Украине то наоборот ПОДЫМЕТ пошлины.
Транспортному хабу не подымит.
>Система 5.10 в короткой перспективе УСИЛИТ отток капитала из Украины из за падения экспортной выручки.
Если ты пляшещь от объёмов экспорта современной Украины, с её условиями для производства, то это кране не корректная онолитика.
>В Украине рынок земли ЕСТЬ!
Аренда тут есть, с поклонам разрешительным органам.
>Крестьяне получают в своё персональный карман 400 гривен с гектара земли
Ты видишь копейки для нищих, а я вижу какой-никакой разовый стартовый капитал для преквалификации.
>Гена предлагает, продать землю.
Главное - не заставляет.
>Только экономика говорит, что продажа земли приведёт к ПОВЫШЕНИЮ налогов на землю.
О каких налогах с земли, при 5.10, идёт речь? Повышение капитализации, с последующим увлечением массы пятипроцентного налога при продажи - да.
>Гена не экономист
Да, предприниматель, который скорее разбирается как оптимизировать предприятие зарабатывать, а не тратить гос. бюджет.
>При пассивном сальде торгового баланса, нельзя снимать монополию на финансы государства. И при этом он сразу добавляет, что как только мы роняем нац валюту мы ещё и снимаем ограничения на выход денег из страны.
Как уже говорил ранее, приоритет - иностранный капитал, исходя из тезиса "в Украине, условно говоря, и так ничего нет".
>снимаем ограничения на выход денег из страны
Главное, на вход тоже.
>Ты себе БЛЯДЬ отдаёшь отчёт, что реально вспыхнет голод?
Когда люди, имея иностранного работодателя, получают зарплату в такой-то валюте - нет. Хотя я не исключаю очень тяжелый переходный период, который можно смягчить, опять же, продажей госпредприятия и недвиги за валюту.
>Гена барыга. Новопечерские липки недвижимость - это не его, а оржатая в 90х. И он НИЧЕГО не строит. Единственный дом в царском селе он строил себе, а когда кончилось лавэ он начал чирикать, что его продаёт.
Гена - персона нон грата, плюс покупателей и без того не много по объективным причинам.
>Посмотри внимательнее на его facebook он ведёт себя как ванильная тёлка: селфи, фоточки с Европы, новый айфон. Хочешь узнать, что такое 5.10, отдай на управление любую корпорацию 19 летней соске на розовой тачке, будет то же самое.
Снова переход на личности, при том несправедливый. Кризис среднего возраста ли у него - да. Но ты уж говном поливаешь.
Баз задач, аргументы - говно.
Ты сказал?
Когда в РФ построят межзвездные корабли, швятой запад отстанет от нее на парсеки.
>часть суши уйдет под воду, часть плодородных земель станет непригодными,
Пххх... Уж непригодней для земледелия территории чем море сложно придумать
>проблемы и недостаток продуктов питания
Как на это может поплиять твоя мегалодка?
>- перенаселение и недостаток места для жизни
Погугли планетарную урбанизацию. На Коиускант пока не сильно похоже.
>неминуемое усиление угрозы терроризма и большой войны
Вообще пушка, теперь можно не просто подорвать квартал, а просто потопить весь твой манягородок без задач.
*Корускант
>БОД
>Как что-то хорошее
Эх.
Талоны на еду - вот оно, будущее!
>Пххх... Уж непригодней для земледелия территории чем море сложно придумать
>Как на это может поплиять твоя мегалодка?
Вот тебе для начала:
Что такое гидропоника?
Что такое аквакультура?
Почему в море есть рыба, водоросли и морепродукты?
Как древние ацтеки выращивали плавучие сады?
>Погугли планетарную урбанизацию. На Коиускант пока не сильно похоже.
Что лучше, наблюдать в окно океан или окрестности турбовентиляторного завода Хуево-Кукуево?
Где бы ты согласился жить - в палатках в Сахаре или на большой воде?
>Вообще пушка, теперь можно не просто подорвать квартал, а просто потопить весь твой манягородок без задач.
У тебя не будет терактов, если ты не будешь впускать мусульман.
>Второй пункт можно толковать как отмену гривны как таковой
Ну да согласен, только зачем сразу врать?
И заметь Гена не говорит, что будет после решения отмены гривны. Я как челове читающий могу сказать, что денежной массы в Украине, на первое время не хватит для покрытия потребления народа. На руках есть 50 и 100 баксов и то не на всю зарплату а на часть. Цифры не бьются. Свободное хождение валют множно вводить, только постепенно, с переходным периодом. Например запретить депозиты в гривне, что бы люди на руках потихоньку накопили долларов и уже потом ломать дамбу.
>Автодилерам это расскажи.
У нас беспошлинный ввоз электромобилей. Чё Гена гнида об этом молчит?
>Транспортному хабу не подымит.
самый любимый наёб Гены
Смотри сюда: http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/geo/
Ввоз автомобилей превышает экспорт. Никакого хаба на существует это МИФ!! Как только у Грузии закончатся ЗВР, у них останется гора старых тачек которые не будет за что заправить - это я тебе не шутки рассказываю, это реальность. Смотри на их торговый баланс. Они уже на краю пропасти.
>то это кране не корректная онолитика.
У тебя дома есть 100 баксов, на них можешь купить бутылку водки и воблы без налогов - это позиция твоя и Гены. А от куда возьмуться новые 100 баксов, да нахуя я буду думать, меня же не интересует торговый баланс.
Отрицательное сальдо это показатель деградации общества, оно ходит в противофазе с услугами. Хочешь пожить при 5.10 будь готов распечатать свою попку для иностранца, что бы заманить валюту в страну, больше же источника доходов не каких не существует....
>Аренда тут есть, с поклонам разрешительным органам.
Не говори глупости. У меня 20 гекторов земли на Полтавщине, всё торгуется как обычные арендные хаты. Местному фермеру прохуй на чью карточку лавэ перечислять за аренду, моей бабке или мне или я карточку отдам куму, за небольшой прайс. Балашов не шарит в сельском хозяйстве и несёт пургу. Рынок есть, он ликвиден, он растёт. Если начать что-то менять он быстрее расти не будет, а наоборот колом станет. Вся проблема земли это в монополии на порт Одесса, вот и всё, а не в земле дело.
>Ты видишь копейки для нищих,
Я вижу самые низкие налоги на аренду земли на планете, а Гена предлогает ПОДНЯТЬ налоги на землю. Он правда не понимает, что говорит.
В Германии, есть "природная рента" её платят фермеры - это помимо цены земли. В Ураине, природная рента с земли на прямую перетекает на счёт людей которые там живут - это ИДЕАЛЬНО уже, проблема в цене 400 грн, конечно я хочу тоже с гектара по больше получать. Но для этого надо починить Ж\д и порты. УПС!!! Ой а это же уже гос. управление идёт, бида-бида...
>О каких налогах с земли, при 5.10, идёт речь?
"природная рента на ресурсы", внимательно Гену послушай, он говорит что природную ренту надо вводить её хватит для пенсионеров. Я тебе понятным языком перевожу:
Продажа земли УВЕЛИЧИТ налоги.
Блин, ну так просто же... 400 грн это не доход с земли - это природная рента которую платят не государству а крестьянам на прямую бизнес. Это уже лучше чем-то что Гена говорит. Он предлагает родить чиновника посредника, который будет администрировать природную ренту. Тому дать - этому не дать. А этому до 18 лет не давать....Это бред что он несёт.
>БОД на Западе уже прямо сейчас обсуждают и готовят законопроекты на официальном уровне.
Поясните пожалуйста, почему я должен копротивляться за то, чтобы мои налоги пошли на БОД для мамкиных хикканов, алкашей и ленивых кавказцев? Как именно раздача моих налогов вышеуказанным гражданам поможет стране не отстать от запада?
>- глобальное изменения климата продолжится, часть суши уйдет под воду, часть плодородных земель станет непригодными
Ещё в 70-х пиздели, что к 2010-м западное побережье США затопит нахуй. И что-то как-то нет.
>Поясните пожалуйста, почему я должен копротивляться за то, чтобы мои налоги пошли на БОД
Твои налоги пойдут либо на виллы яхты и майбахи Сечина, либо на БОД. Выбирай.
А не получится ли так, что Сечин останется с майбахом и виллой, а алкашей буду содержать я один, без Сечина?
Ложная дихотомия.
Нет. Большая часть чиновников станет не нужны когда вместо сотен выплат и пособий с сотнями условий чтоб следить за соблюдениями которых нужно орды чиновников - станет одна единственная выплата без каких либо условий, значит и контролировать будет нечего и орды чиновников станут не нужны. Остальные чиновники которые останутся попадут под усиленный контроль, потомучто единицы чиновников проще контролировать чем тысячи орды чиновников как сейчас.
>Что такое гидропоника?
Что мешает делать то же самое на суше, при гораздо низшей стоимости квадратного метра для производства.
>Что такое аквакультура?
Ок. Нужен ли для этого целый город нейтральных водах?
>Почему в море есть рыба, водоросли и морепродукты?
Я то думал, что у тебя ресурсы только что закончились и нищие индийские рыбаки стреляют в друг-друга, вылавливая редеющие косяки.
>Как древние ацтеки выращивали плавучие сады?
Лол. Так это же пресная вода.
>Что лучше, наблюдать в окно океан или окрестности турбовентиляторного завода Хуево-Кукуево?
Да, я уж почитал у Варламова как сейчас в России строят. Сочувствую но это вовсе не мировой тренд.
>Где бы ты согласился жить - в палатках в Сахаре или на большой воде?
Это как если бы я задал вопрос:
- Где бы ты предпочёл жить в Сахаре под регулирующим климат куполом или на надувной лодке в ёбанном "Тихом" Океане.
>У тебя не будет терактов, если ты не будешь впускать мусульман.
Не впускать мусульман можно куда угодно. Было бы желание.
>Когда на западе введут БОД
Вангую, ОП - мамкин сыч, никак не может начать панувать, не начав работать.
>Ну да согласен, только зачем сразу врать?
Ну почему, как-то раз или два прямо говорил. Просто ты не слушал.
>На руках есть 50 и 100 баксов и то не на всю зарплату а на часть.
В не столь давнем прошлом было так, что 50-ти, 100-та баксов не было, ровно как и работы кроме чилночинества. Ситуация, вероятно, будет подобная, только на сей раз будут активно появляться работодатели.
>Например запретить депозиты в гривне
Многие зарплаты прямо на депозиты получают. Как объяснять будешь?
Люди будут вынимать гривны на руки, ничем не замещая, и продавать теперь уж точно бесполезный фантик. Вот так вот ты бессмысленно и беспощадно положишь и банки и гривну, никакой плавности не выйдет.
>У нас беспошлинный ввоз электромобилей.
И какова их доля?
>Чё Гена гнида об этом молчит?
Он Теслу покупал до 16-го, дополнительно обеднев на 30к что ли...
>Грузины
Во-первых, уверен, что были факторы о которых мы с тобой достаточно не осведомлены.
Во-вторых, не займись закупкой государство - грузины бы не пострадали.
Третье, у них не взлетело - ниша свободна.
>У тебя дома есть 100 баксов, на них можешь купить бутылку водки и воблы без налогов - это позиция твоя и Гены.
Это один из элементов риторики для пенсионеров, а не позиция.
>А от куда возьмутся новые 100 баксов, да нахуя я буду думать, меня же не интересует торговый баланс.
Заработав на условной Кока-Коле.
>Но для этого надо починить Ж\д и порты. УПС!!! Ой а это же уже гос. управление идёт, бида-бида...
Из связки ж/д-порты нерентабельны только ж/д пассажироперевозки, чем и должно заниматься государство.
>внимательно Гену послушай, он говорит что природную ренту надо вводить её хватит для пенсионеров.
Вероятно, ты не правильно понял, когда он говорил о праве продавать свою собственность(природный ресурс).
>наше СНГ отстанет от Запада на световые года
Тут будет парк дикого востока, машина.
Можешь отключить моторику.
>3Д принтеры распространены
Где?
>БОД обсуждают
Когда введут, тогда и приходи.
Алсо -
>Световой год
>Единица времени
Ты из таких вот вещей не осилил нормальную работу и мечтаешь о том, чтобы всё само?
>Васяны
Их давно заменили в половине операций ещё лет 40 назад. Вручную лишь собирают и проверяют допуски. Ну, может какие-то особенно сложные для машин операции, вроде шлифовки крыльчатки, делают электроинструментом люди.
>Сколько
Столько же, сколько и для обычных металлоприемок, т.к. делается это на них. Ничего особенного под отходы пр-ва не строят.
>ЧПУ
Окстись.
>Например, принтер может напечатать деталь с пазом, который невозможно выполнить на ЧПУ - резец/фреза тупо не войдут
Ты металлорежущий инструмент только в своих снах видел?
>Пик
А для чего делать цельной? Болты\шов\заклепки мешают что ли?
>Если на 3Д принетере печатать будет дешевле - шараж-контора с ЧПУ обанкротится.
1. 3д принтер и есть ЧПУ, дурик.
2. Печать делает не прочные детали. Даже ебаный пластик для ебаного быта не может потянуть. Я вскрывал эту тему — для детей нужно было сделать пластиковые детали, которые вероятно будут падать или гнуться в шаловливых ручонках и пришлось от печати отказаться ибо при нагрузке напечатанный пластик дает трещины.
Вопрос: нахуя делать такую деталь, если во внутрь нельзя добраться, чтобы установить запчасти?
Скорее всего эта деталь будет располовинена.
>не прочные детали
Кольт 911 напечатали на 3д принтере, ебаклак.
И у него наработка ствола на 800 выстрелов больше, чем у сделанного на обычном станке.
Пиздуй портфель собирать, завтра матеша первым уроком.
>Когда на западе введут БОД + массовые доступные 3д принтеры = наше СНГ отстанет от Запада на световые года
Не, нихуя. Сама суть принтеров не позволяет печатать, например, корпуса редукторов из чугуна (да-да блять, чугун - это топовые корпуса), всякие монолитные отливки и прочее-прочее. К тому же эта хуета нужна только при единичном или мелкосерийном производстве.
Ну а БОД - капитализм соснёт. Пока что ему не время.
Не, нихуя. Сама суть принтеров не позволяет печатать, например, корпуса редукторов из чугуна (да-да блять, чугун - это топовые корпуса), всякие монолитные отливки и прочее-прочее. К тому же эта хуета нужна только при единичном или мелкосерийном производстве.
Ну а БОД - капитализм соснёт. Пока что ему не время.
>БОД - капитализм соснёт
bump
всё так, но мы этого не увидим и сдохнем в прежних снг парашах...
>сша, австралия
>с минимумом сосиалки
пхахахахахаха
БОД на Западе уже прямо сейчас обсуждают и готовят законопроекты на официальном уровне.
А вы и дальше обсуждайте бесполезное говно типа насрального и питуна.