>>118261
Ты хочешь чтобы рандомный Петя тебе сходу дал полный анализ и высказал все свои мысли и переживания на рандомную картинку которую ему тычет какой-то мутный хуй ирл? Дай человеку время обдумать и собраться с мыслями.
Другое дело, что он может быть быдлом ебаным и у него просто нет мыслей. Но это уже другая история.
> Художники спешат расхвалить и подтереть анус так называемым гуру
Обычно расхваливают фанбои с друзьяшками. Такая хвала обычно направлена не на конкретную работу, а на самого автора.
> Или к примеру работодателя
Зависит от работодателя. Если это адекватный арт-директор, то он сам художник и его не наебать тысячами лайков заработанной самкой на пиздолисах. Может проскочить медиокрити типа Ноа Брэдли, но тут влияет то, что он он вылавливает арт-директоров ИРЛ на сходочках, это более надежный способ. Еще насколько я понимаю многим просто похуй на картинки - лишь бы не откровенный пиздец и в срок. Так и работают с одним и тем же иллюстратором.
> Вобщем кого вобще можно называть хорошим художником?
Критерии субъективны, поэтому смысла делить на хороших и плохих нет.
Алсо, наравне со скиллом важна рабочая этика - то есть доставлять то что нужно и когда нужно, без проебов. Социальные скиллы тоже довольно важны. Они помогают построить сеть клиентов и художников-друзьяшек, которые будут рекомендовать тебя другим клиентам.
Диванный теоретик-кун
>>118261
Никакой конкретики, статистики, фактики. Сплошное лживое, претенциозное, низкоуровневое словоблудие. Иди нахуй.
Есть и простые люди, которые говорят что думают. Видят картину и она им нравится, сами они так не могут и не видели такого за неимением опыта.
>>118277
И в чем измерять пиздатость картинки? В Кельвинах? В килоджоулях?
Кстати, на картинке есть фейлы в построении. Но это перепидорашено ебой так, что не сразу бросается в глаза.
>>118261
Да. Все работает почти так как ты описал.
Не так давно много размышлял над этим и испытывал не иллюзорный багет.
В конце концов понял что каждый кто не сидит на жопе а качает скилл своего зрителя найдет. А уж работодателя и подавно. За то он будет осознавать что его ценители не безголовое быдло а он сам действительно чего то да стоит.
Ну а можно раскачать скилл социоблядства и выехать на пиаре.
Выбирай.
>>118306
Баксов 100-150 будет стоит корявая фурри-картинка с хуями и вагинами на пол экрана, а этот кусок работы меньше 500 точно не стоит.
>>118314
Мне и без твоих комментариев тяжело, только фейлов на картинке меньше не стало.
>>118307
Анатомия по пизде поехала. Ты только посмотри на ее ебало, руку и ногу. Про композицию вообще молчу.
>>118358
Приятно осознавать, что можно делать такую поехавшую кривую хуйню и получать за нее 500-600 баксов. Появляется надежда, что не все еще проебано.
>>118361
неебу даже что там нарисовано и где. я на пик не смотрел лел.
>>118358
Зато динамика есть, а анатомию потребитель йобы-нехудожник и не заметит.
>>118368
Рисовачую. За пределами /па/ на анатомию вобще всем похуй - главное что б рисунок был приятный и интересный. А диоганаль пиписьки с линейкой по баммесу мерить - это уже аутизмом попахивает.
итт
Лол, я действительно сначала смотрю на картинку и такой: "О, бля, охуенные движение, о, бля, охуенные цвета" А потом ответы в треде почитал и действительно на ступню автор хуй забил, с ногой тоже что-то странное твориться.
>>118585
Поздравляю, из нормального человека, который может по достоинству оценить красивую качественную работу, ты превратился в придирчивого петуха из /pa!
>>118714
Дрочую этого.
Работа-то действительно хорошая.
При желании можно найти некоторые изъяны и у известных мастеров, которые разбираются в том, что они делают уж получше местных воннаби критиков, которые на практике свою скурпулезность в выискивании ошибок у других в СВОИХ работах применить не могут.
>>118724
>Вы же почему-то начинаете доказывать что косяков нет
И где мы это доказывали, кретин?
>>118739
>Тебе будет тяжело.
Я вот даже почти не сомневаюсь, что это ты написал.
А мне не нравится, слишком йоба. Наверняка к какой-нить ммо-дрочильне или МОБА для школьников, воображающих себя дохуя ТЁМНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ, мечтающих о ПЫЛАЮЩЕМ ЛУКЕ ВЕЛИКОГО ВОРА-АССАСИНА ТЬМЫ ДЕМОНИЧЕСКОГО ОГНЯ.
>>118781
В целом, мы говорили скорее про техническое исполнение, чем про суть картинки(мне так показалось). И техника тут весьма и весьма достойная.
А про содержание соглашусь, да. Но, на самом деле, было бы не все так плохо, если бы не КАЖДЫЙ "крутой" рисунок был выполнен в таком духе: пафос, патетика, йоба-хуёба. Ну что же, это просто дух времени...
Так и есть. Вся крутость того или иного художника это всего лишь симулякр в твоей голове. Она не существует объективно. Ты всего лишь дал свое согласие что твои рисунки чем то хуже его почеркуль. И вот это уже кажется каждому криворучке неоспоримой истиной. Как себя поставишь так к тебе относиться и будут. Сразу скажешь что твоя кисть к их услугам стоит 100$ в час, так к тебе прибегут люди в поисках профи, посмотрят на твои рисунки по 100$ в час, и предложат тебе 300$ так как они не скупятся на рисунки для ААА. А скажешь что новичек и просишь 2$ в час, так они будт срать на тебя и требовать переделать.
Именно по этому критика - последнее прибежище негодяя. Критики прикрываясь ширмой заботы о твоем рисунке на самом деле просто обесценивают его стоимость и их слова становятся правдой портя твой рисунок. Это все равно что пустить музу на холст, а потом придет критик, выволит на холст поверх музы кучу говна, а потом сделает открытие что у тебя на холсте говно. Только забудет сказать что это говно навалил он из своего мерзкого рта. Так что таинство рисования это всего лишь отрожения твоего отношения к рисунку у тебя же в сознании с помощью других. Что ты скажешь про рисунок то станет правдой для всех.
По сути настоящее рисование происходит не на холсте, а в уме. И начинается только после того как подготовительная работа с красками перспективой и прочим закончена.
>>127633
Щито ты хуйню только что написал? Ты хочешь сказать, что нет объективных оценок? Что нельзя сказать, что на рисунке проебаны пропорции-форма-объем-перспектива-анатомия-этс.?
Получается, каждый кто откроет рот - певец? Ведь ноты учить и в ноты же попадать - "последнее прибежище негодяя"?
Духовно богатая дева штоле ИТТ? Недавно одну такую обсуждали с ее пстом в жжешке. Маслом рисует. На холсте. В Лондоне. Уровня девочки лет четырех. Но ценит себя...
>>127635
Все он правильно написал. Из-за таких как ты мы и имеем глянцевое говно на кажодом углу и по настоящему талантливых художников которых никто не признает.
>>118261
читал по диагонали
про оп-пик скажу что делает человек, кореец или китаец, который ебашит такое пачками и вы не сможете определить авторство на фоне подобного, если вы понимаете о чем я
но вот когда эту мазню невнятной еба стилистики начинают повторять всякие петушки - выходит вырвиглаз
впрочем такие арты смотрятся исключительно как скриншот из ололорпг или cg-ролика
если у художника нет своего стиля - хуевый художник, ибо задрачивать пейзажи или ебашить портреты с фоточек может каждый если приложит усилий, насколько дохуя зависит от криворукости
и вообще картина на то и картина чтоб вызывать эмоции, хоть какие, будь то жжение пукана или благоговение, она может нравится или нет - причины не нужны. Оп пик вызовет у школьников только желание превозмогать и ебашить пиксели за шмот/...?/...profit. Ну и внушаемость удел конформистского быдла.
>>127635
>Ты хочешь сказать, что нет объективных оценок?
Есть, но у них определенные рамки зависящие от изображенного на холсте. Адекватную оценку может дать только искусствовед
>>127636
Глянцевое говно VS труъ искусство это другой вопрос.
А здесь говорится какбе о том, что можно хуйнуть любую мазню и гордо заявлять "это искусство, я художник, я так вижу". 99% дивана таких. Или вот ТП ниже тредом. Речь об этом. Когда сразу видно - говно. Хуита. Но чем больше вас таких появляется - ололо, это не руки из жопы растут, это он так видит - тем больше музеев современного исскуства открывается. Что таки плохо.
>>118261
Тащем-то у хороших артистов тяжело понять, кто лучше, у всех разные стили, у того же фенга нет деталей, но хорошая композиция, жирные цвета и бешеная скорость работы.
>>127640
Литр вина за 100 рупий? Где вы таки видели такое? Где варят сие пойло?
Хуле плохие и средние художники никому нахуй не нужны?
Всем нужны только пиздатые мастера по 10 лет стажа с партфолио из сотен годното. Как так? Где справдливость? Почему художники не нужны плавненько? Ну там плохой художник получает 400$ в месяц, средненький 1000$, хороший годный 2000$, а суперпфофи 5000$ и больше. Но ведь нет, хуй бы там. На деле средненький и плохие получают около 0$. Ну или совсем копейке за безперспективное говно. Зато вот хорошие все суки получают дохуя, пидары буржуи проклятые. Где справедливость… Почему так не равномерно распределено. Кто виноват? Как вобще стать годным профи? Что отличает среднячка от хорошего годного? Я в отчаяньи.
Вобще нихуя не понятно как делать дальнейшие левел апы. Ну основы то академа как учить - это информация не секретная. Но дальше то что? Сами по себе эти основы нахуй никому не нужны в чистом виде. На то они и основы. А как левелапнуться когда они уже есть что-то инфы особо и нету.
>>127705
Хуй знает, не бухаю дешевое пойло уже много лет, так что инфа по состоянию на конец нулевых, тогда как раз "вино" в картонных коробках было по сотке. Плюс всякие "виноградные дни" или тип того в пластике.
>>127718
>Хуле плохие и средние художники никому нахуй не нужны?
Хули не нужны? Мир йобой и близзардом не ограничен.
Сходи в магазин книг - кто все эти иллюстрации рисует? А иллюстрашки для открыток, упаковок? А реклама? А для казуального гамла под тот же вк? Там же даже уровнем особым не пахнет. Кнечно, тут тебе не 5000 баксов на удаленке, а средняя по городу зп и душный офис. Ну а хули ты хотел.
>>127725
да нихуя, среднячки никому не нужны особо
везде ищут чтоб прям Художник и рисовал заебок и опыт и портофолио охуенное и быстро
Вот к примеру у слесарей все куда честнее. От подмастерья через слесарей разрадов до мастера вполне справедливо растет з/п. все по честному. А у художников нихуя подобного. Все говно, а единицы ахуительны. Совершенно другое распределение. Хотя если подумать у творческих специальностей часто так. Средние музыканты, режисеры, актеры или писатели нахуй никому не нужны. Зато ахуительные из них что-то вроде небожителей.
К примеру на 100 слесарей и 100 художников есть условно по $1.000.00.
У слесарей подмастерья получат по 400, всякие мастера и дядивани со стажем в пол жизни получат около 2000-3000$. А все мужики в центре, коих масса получат чутка больше 1000. Все вполне по честному распределено. А вот у художников нихуя подобного. 75 из них получат нихуя или по 40-50$, 20 получат по 5000$. А остальные 10 получат по $40.000. Вот така хуйня малята.
>>127728
> остальные
Эти остальные не только рисовать умеют, а еще и техник знают дойиффа.
>>127725
Фен жу говорил, что вообще толчки мыл, когда начинал работать
>>127730
Лол. Но работа все же по приятней, наверно, чем каким нибудь манагером, или планктоном.
Надеюсь говно книжки не заставляют читать, чтобы ПРОНИКНУТЬСЯ
>>127731
Гей-шлюхой же, в дебрях хамстера видос лежит кстати.
>>127728
У меня есть подозрение, что ты мешаешь в одну кучу профессиональных концептеров, обычных художников, делающих комишены и тех кто рисует для себя. Водить машину тоже все умеют, но разница в зарплате таксиста и в зарплате гонщика формулы 1 колоссальна. Не говоря уже о том, что многие отличные водители вообще просто ездят на работу и обратно бесплатно.
То же самое в спорте, бизнесе и вообще любой другой деятельности.
Слесари - люди, которые за свою деятельность получают вознаграждение не в виде прибыли, а в виде зарплаты, которую им директор завода платит, поэтому и кривая более равномерна. Директор всегда будет платить тебе минимум, ниже которого ты просто уволишься, поэтому хоть на старте у тебя будет 400, выше 3000 ты никогда не прыгнешь. У художника потолка практически нет, но на старте тебе приходится начинать реально с работы за еду и картинки в портфолио. Путь настоящего самурая, чо. Либо ты ныряешь в это, либо идёшь в офис менеджером на ближайшие 40 лет.
>>128664
Но ведь это же еще вопрос жадности. Можно нарисовать несколько качественно прорисованных картинок по 100-500 уё за штука в месяц и сидеть расслабленно чухать себе яйтса, были бы заказы. А можно ебошить концептером, как тот же фенг зю. Часто приходится работать сутками и хуярить кофе ведрами по его же словам. А он еще и студентоте преподает, туторы-хуюторы, и еще бог весть что. Нет, понятно, что когда работаешь над каким-нибудь большим проектом и нужно вложиться в сроки, хоть из кожи вон. Но у того же фенга запредельно фанатичное отношение к работе, эдакий раб индустрии, как по мне. Нахуя себя так загонять, непонятно.
>>128666 Фишка в том, что тебе не понравится сидеть чухать яйца. Когда у тебя реально получается что то очень крутое, что ты можешь положить в одну папку с крутыми работами профессионалов и оно не смотрится неуместно; Ты забьёшь на видеоигры, фильмы и социальню жизнь и подсядешь на рисование. Потому что рисование на самом деле куда интереснее и веселее игр, фильмов и всего остального вместе взятого. И не из за каких то лайков в фейсбуке, а просто от самого процесса и радости и гордости за результат твоего труда.
Ну и вообще, ты напрасно считаешь, что праздность чем то круче и интереснее той жизни, что ведёт Фенг, например.
>>128679
Тут соглашусь. Лет до 26 тоже думал, что играть в игоры и смотреть хуйню целый день это заебись, а работать это уебанство. Сейчас наоборот, смотреть нихуя не хочется, если есть мысли в голове, больше ебашить по нраву.
>>128685
Рабу окончательно сломали мозг и волю. Идеальный холоп. ИДИ РАБОТАЙ
>>127728
Мимопрофессионал онлайн
Схема очень проста:
артистов можно поделить на следующие категории по двум параметрам:
1. Охуенные и организованные - парни что могут и в цвет и в анатомию и перспективу левой пяткой. Как правило большинство с худ вышкой или просто очень давно в бизнесе. При этом они организованы, делают много и вовремя. Это однозначно успешные пагни
2. Охуенные и неорганизованные - это как правило парни с вышкой но разъебаи, в сиджи идут редко, нетворческие работы их тяготят. Как правило алканафты, красящие говнопейзажике и кукарекающие что из талант загублен быдлом/этими проклятыми компьютерщиками-дизайнерами/инопланетянами/евреями. Люто ненавидят п.1, в основном из зависти. ИРЛ как правило сосут хуйцы и считают себя непризнаными гениями
3. Средняки организованные - это основная масса достаточно успешно работающих в CG, или с вышкой или хотя бы с каблухой, но или просто упертые рисовуны. Как правило достаточно сильны духом чтобы делать рутину, но и иногда делают какой то вин для себя или по работе. Неплохо рисуют, достаточно универсальны, успешно юзают костыли, если не хватает знаний. При долгой работе и высокой любознательности есть шанс вырасти до п.1
4. Средняки неорганизованные. Это как правило люди работающие в какой то другой среде, но на досуге балующиеся рисованием. Некоторые достигают каких то вялых успехов, но развиться в профессиональном плане не хватает упёртости и мотивации. Как правило со временем деградируют в пункт 6.
5. Хуита организованная. Как ни странно еще одна довольно успешно работающая прослойка в сиджи. При подвешенной метле могут даже запудрить мозги некоторым артдирам что они пикассы и это "стиль такой", но в большинстве случаев не прокатывает. Такие как правило выполняют самую грязную работу - или доделывают за кем то чтото, или же нарезают графон и втыкают в движок. В лучшем случае такой устраиваестя куда нибудь в уютненькое место и по гроб жизни пилит матте паинтинг фотнчики для хайденов (разумеется под жестким надзором старших братьев по разуму). Они исполнительны, все делают в срок и в общем то вполне могут чувствовать комфортно.
6. Хуита неогранизованная. Это разного типа диванные кукаретики, "зацените мою картинку", "а это из раннего" никаких знаний, никакой любознательности, ничего не добиваются, работы не заканчивают и вообще отличные охранники, менеджеры или быдлодизайнеры по визиткам буклетам
Так что все дело в самоорганизации а не в "искусство я или не искусство"
Всем любви
>>128761
Классификация достойная школьника младших классов. Профи/Средняк/Хуита + Организованный/НИАРГАНИЗОВАННЫЙ. Кукаретика видно из далека, что тут добавить. Хотя бы за полное отсутствие специализаций можно тебе уже смело ссать в рот. Нет, правда если спросить про художников у 9классника он промямлит нечто похожее: "Ну ани бывают мЕГАПРОФИ, вывают среднячки и хуита. Вот, три класса. А еще профи бывают ленивые и не ленивые. И неленивые все делают а ленивые им завидают. Можно грабить корованы."
>>128764
Школоклассификатор и его манямирок порвался.
>>128762
Я высказал свое свое мнение, основанное на наблюдениях. У тебя вообще есть упертость и довольно не хилый шанс влиться в профессиональную среду, но тебе не хватает организации. Посему мой пост для тебя как больная мозоль. Обижаться на тебя и тем более что-то тебе доказывать просто смешно.
Лови комок добра и шерсти и впредь не будь таким уж злобноватым
В сиджи на самом деле не так уж важно, врубель ты или подмастерье, ты всегда найдешь свою нишу, если ты не ленивый мудак.
>>128766
Это слишком упрощенная модель. Точно так же можно классифицировать хоть капитанов дальнего плаванья, хоть сисаднимов хоть кого. Профи/Среднячки/Хуита.
В реальном же мире есть вот например:
https://www.fl.ru/freelancers/art/
Вероятно сверху все из твоего пункта 1 и 3?
Или вот: http://job.playrix.ru/open-positions/?vid=4
Большинство художников имеют специализацию. Иллюстраторы, 2д-аниматоры, полировальщики говна для hidden object games, пиксельартисты итд. К тому же они почти всегда переценивают себя, считая что могут справится ВОБЩЕ с любым заданием на достойном уровне, итог чего весьма предсказуем.
Если художник обосрался с исполнением или проебал сроки это еще не значит что он обязательно из твох пунктов 5 или 6. Все куда хитрей. Просто меня несколько ВЗОВОЛНОВАЛА попытка классифицировать такую сложную штуку как иерархия кисточкоблядей с помощью "хороший/плохой/злой + ленивый/работящий".
>Посему мой пост для тебя как больная мозоль.
тешь себя, я просто проиграл с манямирка, не более, но если хочешь думать что ты сорвал покровы этим отображением реальности на буковки то мне не жалко
>>128767
Да ну ты зря думаешь, что я вообще буду тут брызгать слюной и что-то кому то доказывать. Я упростил конечно, есть тысяча исключений, но на практике как то именно так и выходит. И я вообще писал про индустрию си джи, а не про ИСКУССТВО как таковое. На самом деле схема скилл+организованность самая простая при оценке качества/производительности. ВЕдь именно по этим критериям и оценивается работа современных артистов. Ну ты конечно можешь приклеить сюда несколько параметров аля "внутренний мир", "душа" или "кубостроение", но они имхо уже будут лишними, потому что в индустрии внутренний мир и душа автора остальных не ебет вообще. Каждый сам или вкладывает чтото в работу или нет, и это уж точно не по каким классификациям не оценишь. Ну а если же ты пытаешься классифицировать современных артистов как искусство, то тут сам черт ногу сломит, можно часами какахами бросаться.
>>128769
Разделение по ленивый/трудолюбивый еще куда не шло. Но вот упрощение умения рисовать до (профи, среднячек, хуита)... Упростил так упростил. Нет никакого единого умения рисовать. Есть сложный набор навыков, который почти никогда не вкачен равномерно. Я мог бы его перечислить, но ты же не хочишь заморачиваться и "брызгать слюной и что-то кому то доказывать", так что это вероятно лишнее.
Кстати я придумал классификацию солдат удачи:
1) Охуенный трудолюбивый - настоящая машина убийства, готов убивать сутками на пролет
2) Охуенный ленивый - тоже машина убийства, но убивает только кого велено
3) Среднячек трудолюбивый - на таких аримия и держится. Как правило имеет военную подготовку и любит убивать. Со временем может стать настоящей машиной убийства (при высокой любознательности).
4) Среднячек ленивый - солдат спит, служба идет. Ему часто не хватает упертости и мотивации.
5) Хуита трудолюбивая - как ни странно крайне полезен при заваливания противника трупами. Как правило освоит как нажимать курок на калаше и кричать героям слава и больше ничего не умеет. Под наблюдением старших офицеров может годами верно служить.
6) Боец диванных войск.
Еще я придумал классификацию ученых, вололазов, инженеров, политиков и докторов. Ну ты понял...
>>128770
Не наговаривай. Он охуенный и трудолюбивый из п.1. А ты просто завидуешь.
>>128771
Елки, мальта, ну ты только что доказал что эта схема универсальная лол.
>>128772
не, он скорее 3 или 5. все просто мальт. Ну а ты лично 4, я полагаю
Ебать, как мальтуну припекло!
Задели прям как за живое - давненько я от него такой арессии не видел
>>128679
Прочитал только что твой пост, ну что тут можно еще сказать?
Двачая, няша.
Фанфан-тюльпан
>>127760
Скорее всего там издатель присылает два абзаца про то что хочет увидеть на картинке и в конце написано "PS: сделать до беда"
>>128664
>Либо ты ныряешь в это, либо идёшь в офис менеджером на ближайшие 40 лет.
Черт. Черт. Черт. Это слишком грустно, не напоминай об этом выборе :с
>>128997
лягуху забыл.
Внушаемость
Вы замечали как люди ссуться высказать свое мнение ИРЛ, и ждут перового сигнала?
- Петь, смотри какая картина. Как тебе?
- Ну..ээ...
- Ну что скажешь то об этих каляках, дар речи потерял?
- Да ваще не знаю что и сказать, смело в туалет вешать.
- Петь, смотри какая картина. Как тебе?
- Ну..ээ...
- Видал как небо нарисовано.
- Угу, загляделся аж. Слушай, а ведь это когда-нибудь станет шедевром в музее.
И это ЛЕГКО может быть одна и та же картина. Вы наверное скажете что так себя ведет только быдло. Но ведь нечто похожее происходит не уровнями выше. Художники спешат расхвалить и подтереть анус так называемым гуру, вроде фенга. Такие гуру зачастую хоть и не плохи, но очень мягко выражаясь ПЕРЕОЦЕНЕНЫ. А гуру они стали вовсе не за способности выше среднего, которыми бесспорно обладают, а попав в так называемый вихрь успеха. Цепочку удачливых. Домино победы. Называйте как хотите, суть одна. Любая критика в их счет высмеивается с переходом на личность критика.
Или к примеру работодателя. Вот ищет он рисоваку. Посмотрел он его рисунки и дальше что. А дальше сидит репу чешет. А вот увидел позитивые отзывы и сразу подумал. Во какой молодец! И нанял. Тот порисовал, а потом строчку в портфолио добавил и повертел немного своим вихрем успеха.
Вобщем кого вобще можно называть хорошим художником? Сколько в этом понятии умения. А сколько просто цепочка согласия? И вобще имеет ли то чо я описал место быть, или все не так мрачно?