Сохранен 501
https://2ch.hk/re/res/453395.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Официальный православия тред №63

 Аноним  21/05/17 Вск 21:23:05 #1 №453395 
IMG1142.jpg
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC

http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок

http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия

https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).

http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни

FAQ:
http://s3s.so/faq

Предыдущий тред: >>452449 (OP)

Тред архивов: http://s3s.so/archive

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
Аноним 21/05/17 Вск 21:34:21 #2 №453405 
99208898.webm
Аноним 21/05/17 Вск 21:40:33 #3 №453410 
1.png
>>453405
Аноним  21/05/17 Вск 21:43:59 #4 №453412 
NizTCPOdqjU.jpg
читаются молитвы об освящении треда
Аноним  21/05/17 Вск 22:19:36 #5 №453423 
BniHtXmswu8.jpg
>>453412
О Свышнем мире и спасении душ наших, Господу помолимся.

О мире всего мира, благостоянии Святых Божиих Церквей и соединении всех, Господу помолимся.

О святем треде сем и с верою, благоговением и страхом Божиим входящих в онь, Господу помолимся.

О Богохранимей борде нашей, властех и воинстве ея, Господу помолимся.

О разделе сем, всяком разделе, борде и верою живущих в них, Господу помолимся.

О ламповых дискуссиях, о изобилии адекватов и временех мирных, Господу помолимся.

О недугующих, страждущих, безумных и о спасении их. Господу помолимся.

О избавитися нам от всякия скорби, гнева и нужды, Господу помолимся.

Заступи, спаси, помилуй и сохрани нас, Боже, Твоею благодатию.

Аноним  21/05/17 Вск 22:23:31 #6 №453424 
>>453423
лол. И смех и грех )
Аноним  21/05/17 Вск 22:35:54 #7 №453425 
>>453424
Почему грех?
Я на самом деле, не собирался шутить. Просто взял самые известные прошения.
За тред стоит молиться, почему бы и нет.
Аноним 21/05/17 Вск 22:43:56 #8 №453428 
>>453425
>О святем треде сем
Ну-ну.
Аноним 21/05/17 Вск 22:47:32 #9 №453429 
>>453425
Может бесноватых будет поменьше.
Аноним  21/05/17 Вск 22:52:35 #10 №453431 
>>453428
А в чём измеряется святость?
Аноним 21/05/17 Вск 22:53:12 #11 №453432 
>>453431
Святость - отсутствие греха.
Аноним  21/05/17 Вск 22:57:16 #12 №453434 
>>453432
Логично, но ведь и на Литургии не херувимы. Пока что.
Аноним 21/05/17 Вск 22:58:48 #13 №453436 
>>453434
Так на Литургии молятся о святем храме сем. Храм святой, люди в нём - нет. А тут и аноны, и тред.
Аноним  21/05/17 Вск 23:02:48 #14 №453439 
>>453436
Не только
> Святая святым

Или даже
>Иже Херувимы тайно образующе и Животворящей Троице Трисвятую песнь припевающе, всякое ныне житейское отложим попечение…
Аноним 21/05/17 Вск 23:04:30 #15 №453440 
>>453439
Святых на земле нет.
Аноним  21/05/17 Вск 23:07:24 #16 №453442 
>>453440
Почему?
Аноним 21/05/17 Вск 23:09:37 #17 №453443 
>>453442
Природа человеческая такова. Свят лишь Бог, человек святость обретает лишь во Спасении, пребываю с Господом, но это в посмертии всё. Храм святой, потому что Божий, хоть и для людей.
Аноним 21/05/17 Вск 23:13:54 #18 №453445 
>>453443
>пребывая
Аноним  21/05/17 Вск 23:23:57 #19 №453448 
>>453443
Так в этом и есть вся христианская жизнь.
В достижении и сохранении пребывания с Богом.
Многие святые этого реально достигали уже здесь, на земле и мы должны стремиться к этому.
Например, можно с уверенностью сказать что человек святой, если ему удалось достойно причаститься и этим приобщиться святости Бога.
Аноним 21/05/17 Вск 23:29:04 #20 №453450 
>>453448
Когда святой Сисой Великий находился на смертном одре и лицо его просветилось как солнце, он просил еще времени на покаяние. Его спросили: «Неужели тебе еще надо каяться?!» И он ответил: «Не знаю, положил ли я и начало покаянию».
Кто и достиг, меньше всех о святости говорил. Стремиться надо, а рассуждать об этом грешновато.
>можно с уверенностью сказать что человек святой, если ему удалось достойно причаститься и этим приобщиться святости Бога
Это если и не толстота, то что-то на грани ереси.
Аноним  21/05/17 Вск 23:36:44 #21 №453452 
>>453450
> Кто и достиг, меньше всех о святости говорил.

Были и другие примеры.

>Стремиться надо, а рассуждать об этом грешновато.

Не то чтобы, ведь в этом вся антропология, но прельщаться не стоит

> Это если и не толстота, то что-то на грани ереси.

Почему?
Аноним 21/05/17 Вск 23:46:24 #22 №453456 
>>453452
>Были и другие примеры.
"Ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится."
>Почему?
Максимально достойно подготовиться нельзя, Причастие в любом случае великий дар и милость Бога, и святым Причастие человека не делает. И повторюсь, свят лишь Бог.
Аноним  21/05/17 Вск 23:51:28 #23 №453457 
>>453456
а че в книге Апокалипсис молитвы каких-то святых описаны?
Аноним 21/05/17 Вск 23:52:15 #24 №453458 
>>453457
Это которые умерли уже.
Аноним  21/05/17 Вск 23:53:15 #25 №453459 
>>453458
а че тогда столько исцелений от вполне конкретных живых людей Церковь знает?
Аноним 21/05/17 Вск 23:55:33 #26 №453460 
>>453459
Ты прикидываешься? Исцеляет Бог.
Аноним 21/05/17 Вск 23:56:12 #27 №453461 
>>453456
Это про кого, шизик?
>всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым, – благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.

>теперь же я иду в Иерусалим, служа святым.
>Ибо угодно было Македонии и Ахаии сделать некий сбор в пользу бедных из среды Иерусалимских святых.

>Павел, волею Божией апостол Христа Иисуса, святым, находящимся в Ефесе и верным во Христе Иисусе
Аноним  21/05/17 Вск 23:56:22 #28 №453462 
>>453460
Так говоря, что святые - это святые, мы не говорим, что Бог здесь не причем.
Аноним  21/05/17 Вск 23:57:58 #29 №453464 
>>453461
ээх рано ты, не выдержал, надо было его раскрутить на маняоправдания сначала логику, а потом скидывая по одному примеры из Библии заставлять оправдываться
Аноним 22/05/17 Пнд 00:06:03 #30 №453468 
>>453461
Это сказано о христианских общинах, живших в мире язычников, в сравнении с которыми христиан можно было назвать святыми. Но святыми они не являлись.
Аноним  22/05/17 Пнд 00:07:28 #31 №453470 
>>453468
так а почему одни люди могут Божьей силой чудеса творить и исцелять, быть бесстрастными и достигать теозиса т.е. святые, а другие нет?
Аноним 22/05/17 Пнд 00:08:00 #32 №453471 
>>453468
Ну так и мы сейчас де-факто живём в мире язычников,а уж двач и подавно языческий.
Аноним 22/05/17 Пнд 00:09:40 #33 №453472 
>>453468
>шизик пытается подменить термин
Как обычно.
Аноним 22/05/17 Пнд 00:10:32 #34 №453475 
>>453471
>двач и подавно языческий
Кстати да, в /b регулярно у сакрального оленя ответы роллами выпрашивают.
Аноним  22/05/17 Пнд 00:11:54 #35 №453476 
>>453475
Сакральный олень - тот ещё бес, у меня с ним плохая история даже связана,
Аноним 22/05/17 Пнд 00:13:31 #36 №453477 
>>453471
И тред немногим лучше двача.
>>453470
Творит чудеса и исцеляет Бог молитвами этих людей, которые безусловно, стоят ближе других к Нему.
>>453472
рассуждай о святости @ оскорбляй оппонента

Почему никого не канонизируют при жизни, даже после смерти должен какой-то срок пройти?
Аноним  22/05/17 Пнд 00:14:29 #37 №453479 
>>453477
Так канонизируют же за земную жизнь, лол.
Аноним 22/05/17 Пнд 00:15:47 #38 №453480 
>>453479
Почему при жизни не делают этого?
Аноним  22/05/17 Пнд 00:16:41 #39 №453481 
>>453480
Чтобы человеку не давать повода к соблазну, разумеется.
Аноним 22/05/17 Пнд 00:20:42 #40 №453484 
>>453481
То есть в нём что-то остаётся, способное подтолкнуть его к соблазну? Как святой может соблазниться? Как можно сегодня быть святым, а завтра нет?
Аноним 22/05/17 Пнд 00:22:26 #41 №453485 
>>453484
>Как
Свобода воли же, с детерминизмом и отрицанием наличия святых иди в протестантизм тред лаваши кушать.
Аноним  22/05/17 Пнд 00:24:00 #42 №453486 
>>453484
>Как можно сегодня быть святым, а завтра нет?
Очень просто. Сейчас святой, через секунду согрешил - и уже не святой.
Аноним 22/05/17 Пнд 00:28:09 #43 №453488 
>>453485
Отрицаю земную святость. Чем ближе к Богу, тем яснее грех виден. Сами прославленные после смерти святые видели в себе множество грехов.
>>453486
Как может согрешить человек, который уподобился Богу?
Аноним 22/05/17 Пнд 00:28:44 #44 №453489 
>>453475
Жиз.
Мне самому показалось странным, как он точно отвечает и я решил больше не крутить рулеточки
Аноним  22/05/17 Пнд 00:31:18 #45 №453491 
>>453488
"Авва Аммон так усовершился, что от множества доброты не знал зла."
(Отечник)

Остальные просто не найдут
Аноним  22/05/17 Пнд 00:33:29 #46 №453493 
>>453488
>отрицаю земную святость
В протестанто-тред иди, там отрицай.
>>453489
К слову бесы могут только предугадать, но не могут предсказать. Мне олень соврал помню.
Аноним 22/05/17 Пнд 00:36:30 #47 №453495 
1.jpg
>>453410
Кстати, довольно неплохая книжка, а есть ли в православии длинные житии написанные приближенными? Не из 19-21 века, конечно же.
Аноним  22/05/17 Пнд 00:39:09 #48 №453496 
>>453493
Ну на счёт предсказаний, ничего не скажу.
Просто так выглядит, будто с живым существом общаешься
Аноним  22/05/17 Пнд 00:46:11 #49 №453499 
>>453496
Насчёт предсказаний стопро. дьявол лжец и отец лжи и слуги его такие же лживые. Тебе вот повезло, что ты сам перестал этой фигнёй баловаться.
Аноним 22/05/17 Пнд 06:04:57 #50 №453514 
Вы про оленя сейчас серьёзно, или троллите?
Аноним 22/05/17 Пнд 06:19:24 #51 №453515 
>>453514
Двачую вопрос
Аноним 22/05/17 Пнд 06:27:42 #52 №453516 
Все это ваше "православие" похоже на какую то клоунаду, хохлы свиноеды сеют смуту и раскол, МОЩИ - некромантия во все поля, зачем поклоняться трупам давно умершего пусть и святого человека, опять иконы и заповедь - НЕ ДЕЛАЙ ИЗОБРАЖЕНИЯ И НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ. И нет никого кто может пояснить мне за это.
Христос Воскресе !
А я " аки свиние лежу в калу " - из молитвослова
Аноним 22/05/17 Пнд 06:30:38 #53 №453517 
>>453516
>заповедь - НЕ ДЕЛАЙ ИЗОБРАЖЕНИЯ И НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ
У христиан такой заповеди нет
Аноним 22/05/17 Пнд 06:33:09 #54 №453518 
>>453517
Он наверное имел ввиду "не создай себе кумира" в виде поклонения иконе.
Аноним 22/05/17 Пнд 06:34:24 #55 №453519 
>>453518
Именно это, заповедь, одна из 10, я не буду ее цитировать в точности
Аноним 22/05/17 Пнд 06:36:02 #56 №453520 
>>453519
Они для иудеев, проследуй с ними в иудаизма тред.
Аноним 22/05/17 Пнд 06:37:54 #57 №453521 
>>453520
А Христос не был иудеем ?
Аноним 22/05/17 Пнд 06:39:04 #58 №453522 
>>453521
С манявыводами и фантазиями - в протестантизм тред
Аноним 22/05/17 Пнд 06:40:38 #59 №453523 
>>453520
Типа православие пришло не оттуда ? От греков же, а к ним апостолы принесли. Ладно, один вопросик - на Афоне поклоняются иконам или в Иерусалиме ?
Аноним 22/05/17 Пнд 06:42:18 #60 №453524 
А в посмертии свобода воли есть? Могут ли согрешить или уйти от Бога взятые в Царство Небесное?
Аноним 22/05/17 Пнд 06:45:12 #61 №453525 
>>453524
Ну проверь чо, расскажешь нам потом
Аноним 22/05/17 Пнд 06:47:06 #62 №453526 
>>453523
Без понятия что ты подразумеваешь под поклонением иконам.
Аноним 22/05/17 Пнд 06:48:29 #63 №453527 
>>453524
Уйти, но куда уйти, если ты удостоишься такого наверно не захочешь уйти, к этому стремятся же многие, но один ушел денница, сброшен быв, ну и Адам еще
Аноним 22/05/17 Пнд 06:49:44 #64 №453528 
>>453526
Целование их, ну и поклонение в прямом смысле,
Ты в храме бывал ?
Аноним 22/05/17 Пнд 06:52:18 #65 №453529 
>>453528
>Целование их
Не помню как в канонах, но в деяниях соборов это одобрялось, так что должны.
Аноним 22/05/17 Пнд 06:52:52 #66 №453530 
>>453528
>я тут придумал одну херню
>жду ваших оправданий
Как обычно. В шапке треда есть faq, да и вообще куча информации, где за такие элементарные вещи поясняют.
Аноним 22/05/17 Пнд 07:02:17 #67 №453531 
>>453529
Ну вот опять, ладно, просто в храме чувствую себя чужим, главный священник читает и поет, что поет, половину не понимаю вообще, певчие когда поют, приятно очень, Богу наверно тоже доставляет, Ему и поют, молится не могу там - слов не знаю, да там и нельзя оказывается во время службы, все истово крестятся, второй священник на каждый слог, я же чувствую себя каким то ущербом, потому что я не знаю, зачем тогда ходить в храм, откуда они узнали это
Аноним 22/05/17 Пнд 07:04:02 #68 №453532 
>>453531
Ну не ходи, в чем проблема?
Аноним 22/05/17 Пнд 07:06:09 #69 №453533 
>>453532
Проблема, проблема моя вот этих вот вопросах, стоять там тяжело мне, ну чувствуешь себя лучше после похода, хоть и ноги болят и спина
Аноним 22/05/17 Пнд 07:07:30 #70 №453534 
>>453531
Я перед первым сознательным походом в храм несколько месяцев самообразовывался, например. Не означает, конечно, что тебе туда не надо идти, ходи обязательно, просто посвящай некоторое время изучению всех этих вопросов. Живём в век информации, в сети всё есть.
Аноним 22/05/17 Пнд 07:09:34 #71 №453535 
>>453533
Ты хиккан с гиподинамией что ли, что спина и ноги болят? А если проблемы со здоровьем, можно сидеть, ничего страшного, что теперь, в храм не ходить?
Аноним 22/05/17 Пнд 07:12:16 #72 №453536 
>>453535
Так зачем ходить то, напомни? Понятно когда сотню лет назад неграмотный крестьянин ходил послушать чтение Библии и проповедь, а сейчас что там делать?
Аноним 22/05/17 Пнд 07:13:34 #73 №453537 
>>453536
Совместная молитва и участие в Таинствах.
Аноним 22/05/17 Пнд 07:19:42 #74 №453538 
>>453535
Да, я больной, для меня поход туда подвиг, в прошлый раз под конец службы у меня свело ногу, было ужасно больно, мне предложили сесть, причем со спины бабулька заметила, я отказался достоял
Аноним 22/05/17 Пнд 07:21:16 #75 №453540 
>>453539
Репортнул якуёбка.
Аноним 22/05/17 Пнд 07:24:36 #76 №453541 
>>453538
Сиди и не смущайся.
Аноним 22/05/17 Пнд 07:25:31 #77 №453542 
>>453534
>в сети всё есть.
Если все есть, то где скан этого трактата http://нэб.рф/catalog/000200_000018_RU_NLR_A1_22783/ ? Или этого http://нэб.рф/catalog/000200_000018_RU_NLR_A1_25248/?
Аноним 22/05/17 Пнд 07:26:58 #78 №453543 
>>453542
Ты опять пришёл высокоумием соблазнять?
Аноним 22/05/17 Пнд 07:33:57 #79 №453544 
>>453543
Хотя бы проповеди патриарха, где они? Скан рукописи есть, а книг нету, лол. http://search.rsl.ru/ru/search#q=author%3A(%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%84%20%D0%9D%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0)
Аноним 22/05/17 Пнд 07:40:57 #80 №453545 
Почему на аватарке темы католический папа?
Аноним 22/05/17 Пнд 07:42:31 #81 №453547 
>>453546
Р - репортнул
Аноним 22/05/17 Пнд 08:56:03 #82 №453550 
>>453547
С - стуканул
Сатанист в треде - вид крестика его бесит
Аноним 22/05/17 Пнд 09:56:57 #83 №453556 
.jpg
>>453545
На аватарке Василий Великий, нехристь.
Аноним 22/05/17 Пнд 09:59:03 #84 №453557 
>>453546
Ы - Стремные дойки. Типичная омега-самка.
Аноним  22/05/17 Пнд 10:35:58 #85 №453558 
>>453545
Это же свт. Василий Кесарийский, один из Отцов Церкви. Там даже надпись Epistolae ad Orthodoxos. Скульптура на фотографии же из собора Святого Николая, что в Праге.
Аноним  22/05/17 Пнд 10:48:14 #86 №453559 
35651951.jpg
Всех с праздником памяти святителя Николая.
Любите и уважайте друг друга.
Аноним 22/05/17 Пнд 10:49:36 #87 №453560 
>>453557
>христосианка
>омега
Всё сходится.
Аноним 22/05/17 Пнд 11:24:21 #88 №453561 
>>453559
Еее санта клаус.

У него день рожденья сегодня?
Аноним 22/05/17 Пнд 12:10:00 #89 №453563 
076543.webm
Аноним  22/05/17 Пнд 12:27:25 #90 №453565 
>>453519
>>453516
>Не делай себе кумира
И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
(Книга Числа 21:8)
>и никакого изображения того,
Потом ввел меня в храм...От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения (Иез. 41:17)
>что на небе вверху,
И обложил Соломон храм...
И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей.
(3 Цар. 6:23)
>что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом; покрыл золотом и херувимов и пальмы. (3 Цар. 6:32)
>Не поклоняйся им и не служи.
Не поклоняемся изображениям святых и святым и не служим им как Богу.
Вывод: либо Библия сама себе противоречит, либо сектант просто ее плохо изучал.
Аноним 22/05/17 Пнд 12:38:27 #91 №453566 
>>453565
>либо сектант просто ее плохо изучал.
Так они её полностью и не читают сами.Только брошюрки с нужными цитатками для спора с православными, которые им раздаёт маняпастор.
Аноним 22/05/17 Пнд 12:52:25 #92 №453567 
>>453566
Всегда ещё проигрываю над таким моментом:
>Церковь неправильно толкует! Отцы нинужны! Предание не надо, в Писании все есть! Две тысячи лет богословия это Филькина грамота, рррряяя!
>Слушают пасторов-васянов, читают методички "чому мы лучше других"
Аноним  22/05/17 Пнд 12:53:30 #93 №453568 
>>453405
Когда муслим по крови становится Христианином. Еее))
Аноним  22/05/17 Пнд 12:53:53 #94 №453569 
>>453568
Не туда.
А вот сюда >>453410
Аноним  22/05/17 Пнд 12:56:16 #95 №453570 
>>453561
День памяти, причем их два в году. В мае и в декабре.
Аноним 22/05/17 Пнд 13:18:30 #96 №453575 
>>453567
> слушают Ткачёва, Кураева, читают методички "почему аборты грех"
Внезапно принадлежность к Церкви не делает православного автоматически сознательнее сектанта.
Аноним  22/05/17 Пнд 13:23:30 #97 №453576 
>>453575
Ткачев с К-раевым так-то не еретики. Поэтому сравнение не уместно.
Аноним 22/05/17 Пнд 13:35:17 #98 №453577 
.jpg
>>453576
Ещё как уместно. Ты просто сектантские брошюры не читал и проповедей не слушал. Те же темы, те же приёмчики, тот же уровень знания "двухтысячелетнего богословия". А всё потому, что рассуждать про бытовые вопросы с привлечением Библии совсем не то же самое, что читать Исаака Сирина в оригинале или разбирать цепи эманаций генад у Прокла, сранивая их с Ареопагитом.
Аноним  22/05/17 Пнд 13:53:24 #99 №453583 
>>453577
Каково это, мерить всех по своему уму? Неужели можно быть столько зашоренным и не понимать что умственные познания у всех разные? Да и для спасения в принципе не обязательно уметь читать даже.
Аноним 22/05/17 Пнд 13:57:26 #100 №453584 
>>453583
Тогда почему бы не слушать пасторов-васянов и читать сектантские методички? Ведь православные методички с Тка/раевым потреблять-то можно, спасению это не вредит. Ах, да, они же ПРАВОСЛАВНЫЕ, вот он критерий-то. Если ПРАВОСЛАВНАЯ брошюра, то тогда можно, да, онаж ПРАВОСЛАВНАЯ, ну чёты в самом деле.
Аноним  22/05/17 Пнд 14:11:29 #101 №453585 
>>453584
>сам чет выдумывает
>сам чет бомбит
Если что-то непонятно, то можно позвонить Смирнову на Радонеж, он пояснит. В наше время искать информацию и проверять ее проще простого. Это не царская Россия с предрассудками и оккультизмом в народе вплетенным в Христианство.
Аноним 22/05/17 Пнд 14:19:30 #102 №453587 
>>453585

> для спасения уметь читать не обязательно
> Это не царская Россия с предрассудками

Взлольнул. Ладно, мне на смену пора. Жаль, что христианство для тебя это Смирнов, Кураев и дурные методички.
Аноним  22/05/17 Пнд 14:23:28 #103 №453588 
>>453587
>когда прочел все книжки о Христианстве и все еще ничего не понимаешь о нем
Аноним 22/05/17 Пнд 14:50:15 #104 №453592 
>>453587
Вы таки не поняли иронии - Смирнов и Кураев образованные люди, как бы ни относились к их частным мнениям, а среди пасторов можно найти каких угодно васянов с улицы. Но цимес даже не в этом, а в том, что глупые православные опираются на Предание с глупыми трактовками, пока умняши-протетанты "воссоздают ценности первохристиан", "онли Писание!", но таки трактование пасторами имеет место быть, и чаще всего на пальцах.
Аноним 22/05/17 Пнд 15:45:47 #105 №453593 
Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии, в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".

Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного
из радиослушателей: "Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать.

Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в
Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее
запросить?

В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь
рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что
это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы
вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?

Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее
идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне
узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об
этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.

У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава
35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти.
Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от
этой щекотливой обязанности?

Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к
святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при
чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли
занизить несколько это требование?

Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите,
главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так
же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а
именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так
скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру
целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями
дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы
просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20,
стих 14)?

Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что
слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".
Аноним 22/05/17 Пнд 15:52:14 #106 №453594 
Хотелось бы почитать разъяснения о мнении Христа и Апостола Павла о семье, сексе, браке, деторождении.
Несколько вопросов.

Сейчас уже последнее время и необходимо всем жить целомудренно в воздержании?

Сейчас уже последнее время, но в брак вступать необходимо воизбежание множества соблазнов мира, но детей зачинать не стоит, т.к. времена последние?

Сейчас мы живём в "лето Господне благословенное" для брака, родов и мирной жизни с детьми и внуками на десятилетия вперёд?


И ещё. Можно ли жениться на разведённой?

PS. Сам я девственник 42 лет.
Аноним  22/05/17 Пнд 15:53:56 #107 №453595 
>>453593
>когда содомиты пытаются тральнуть еретиков
Ну прям комбо.
Аноним  22/05/17 Пнд 15:54:49 #108 №453596 
>>453594
https://www.youtube.com/watch?v=iNBTuevjCy4
Аноним 22/05/17 Пнд 15:55:47 #109 №453597 
>>453593
Ох уж эти протестанты с их неумеренным вниманием к ВЗ...
Аноним 22/05/17 Пнд 16:01:19 #110 №453599 
>>453596
Извини, нет 30 минут смотреть. Так в какое время мы живём?
Чтобы рожать детей и нянчить внуков, или готовиться к последним гонениям Антихриста?
Аноним 22/05/17 Пнд 16:09:38 #111 №453601 
Нашёл.

http://lora131207.blogspot.ru/2014/11/blog-post_11.html

>Апостол говорит, что суета
пожирает. Таковы будут иметь скорби по плоти, а мне вас жаль.
>Утеснения по плоти - сложности. В муках рожает женщина детей. Часто случаются конфликты в плотских отношениях между супругами. Один другого в половой сфере не хочет понимать. Плоть мужа хочет кушать. Жена говорит денег мало, денег дай. Утеснение для мужа. Жене неприятно это говорить. Всем плохо Жены будут обижать мужей из- за денег, мужья обижаться, жены расстраиваться. Конфликты из-за плотской жизни, проблемы выращивания детей. Проблемы родить детей, вырастить, в школе проблемы. Проблемы как замуж отдать или женить детей. Проблема на проблему и проблемой погоняет. Ап Павел говори, мне вас просто жалко. Я щажу вас.

Ещё он забыл добавить - проблема найти чистую, честную христианку и добиться взаимной симпатии.

Т.е. цель христианской жизни - избегание проблем?
Аноним  22/05/17 Пнд 16:25:15 #112 №453603 
>>453594
>Хотелось бы почитать разъяснения о мнении Христа и Апостола Павла о семье, сексе, браке, деторождении
Качаешь из плеймаркета Библию с комментариями и на конкретные стихи из Писания читаешь толкование.
≥Сейчас уже последнее время и необходимо всем жить целомудренно в воздержании?
Бредятина. И в последнее время можно будет жениться и жить в браке. А сейчас никакие не последние времена.
>Можно ли жениться на разведённой?
Вообще нельзя, но лучше посоветоваться со священником.
Аноним 22/05/17 Пнд 16:33:06 #113 №453604 
03d5cb3404effd2orig.jpg
48984.jpg
>>453603
>А сейчас никакие не последние времена.

>И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит.

<blockquote>5. И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
(<a href="https://www.bibleonline.ru/bible/rus/40/25/#5">Св. Евангелие от Матфея 25:5</a>)</blockquote>
Аноним 22/05/17 Пнд 16:36:49 #114 №453605 
>>453604
Что уже и Иерусалимский Храм восстановили?
Аноним  22/05/17 Пнд 16:41:57 #115 №453606 
>>453599
У каждого свой путь спасения, хорошо и первое, хорошо и второе.
>Так в какое время мы живём?
Обычное время, скорее даже благостное, когда церковь не подвержена очередному циклу гонений. То что оно будет в будущем это несомненный факт, так что пользуйтесь случаем.
>готовиться к последним гонениям Антихриста
Это не цель Христианина, душу свою спасать надо а не готовиться к разным приходам.
Аноним  22/05/17 Пнд 16:47:26 #116 №453607 
Можно ли жениться на разведенной (выходить замуж за разведе[...].webm
>>453603
>Вообще нельзя
>Советует читать толкования
>Сам их не читал
Эх)
Аноним  22/05/17 Пнд 17:05:17 #117 №453608 
Завидую анонам из ДС сегодня. В день отца Николая в хорошую погодку постоять, помолиться, приложиться к мощам - благодать.
Аноним  22/05/17 Пнд 17:21:30 #118 №453611 
>>453608
Ну как раз из дс мало кто пойдет сегодня, потому что там с самого утра очередь была 1,5км (к матронушке очередь в ~500 метров идет обычно несколько часов), а т.к. мощи будут 1.5 месяца еще, то проще дождаться спада. Но погодка и правда хорошая. Жаль что я домосед.
Аноним  22/05/17 Пнд 17:25:29 #119 №453612 
>>453611
Сходил бы пробзделся
Аноним 22/05/17 Пнд 18:25:48 #120 №453617 
>>453395 (OP)
В храме куда я хожу иногда видел в вс расписание Служб на неделю - и там 7 служб было - 3 утренние в 9-00 и 4 вечерние в 17-00 или наоборот не помню.

Неужели надо на все эти службы ходить? Или по другому - зачем так много служб - неужели кто-то сможет на них все прийти?
Аноним 22/05/17 Пнд 18:53:02 #121 №453618 
>>453617
У людей разный график, у кого-то выходной среди недели. Ходишь так часто, как есть потребность, раз в неделю в принципе норма. Пенсионерам несложно ходить несколько раз в неделю. Христианство не принуждает, в храм идут не потому, что если не пойдешь, Бог накажет. В храм идут из любви к Богу, ища встречи с Ним.
Аноним 22/05/17 Пнд 20:25:18 #122 №453624 
>>453585
>Если что-то непонятно, то можно позвонить Смирнову на Радонеж, он пояснит.
>Если что-то непонятно, то можно спросить пастора в церкви, он пояснит.
>врети смиров не еретик это сравнивать нельзя!!!
Сам хоть понимаешь, как тупо это выглядит?
Аноним  22/05/17 Пнд 20:28:21 #123 №453625 
>>453624
>не может в иронию
Ты все сильно усложняешь.
"Где просто, там ангелов по сто, а где мудрено, там ни одного"
Аноним 22/05/17 Пнд 20:28:26 #124 №453626 
>>453624
Историю Церкви и т.н. "ветвей" христианства ты, разумеется, не знаешь, и знать не хочешь. Только без этих знаний твои экспрессивный заявления сливаются в одно "Кукареку!"
Аноним 22/05/17 Пнд 20:31:26 #125 №453627 
>>453617
По канонам храм надо посещать минимум раз в 3 недели
Аноним 22/05/17 Пнд 20:32:29 #126 №453628 
>>453627
Что-то никого не отлучают сейчас за не посещение никого, хотя канон требует.
Аноним 22/05/17 Пнд 20:33:07 #127 №453629 
>>453625
>"Где просто, там ангелов по сто, а где мудрено, там ни одного"
Тогда почему в толковании библии лучше образованный поп чем полуграмотный пастор?
Аноним  22/05/17 Пнд 20:43:55 #128 №453632 
>>453629
Ну православного человека пасторы особо не интересуют. Запад взял на себя ярмо католицизма со всеми вытекающими, который выродился в кучу расколов и сект. Не то чтобы этого не было совсем в православии, но расколов и сект в восточной церкви много меньше.
Но не о том речь. Библия уже истолкована теми кто жил непосредственно в контексте той культуры и толковать ее заново нет нужды. Разве что адаптировать для понимания некоторые слова и явления.
Аноним 22/05/17 Пнд 22:27:37 #129 №453665 
>>453495
Так что, никто кничежку не посоветует?
Аноним  22/05/17 Пнд 22:48:31 #130 №453677 
>>453665
http://www.pravoslavie.ru/39091.html например.
Аноним 22/05/17 Пнд 22:55:48 #131 №453684 
>>453677
Неплохо, но совсем коротко.
Аноним 22/05/17 Пнд 23:09:17 #132 №453697 
1q.jpg
Каково мнение русских реперов православного анона о фильме Кирилла Серебренникова "Ученик"?
Аноним 22/05/17 Пнд 23:10:15 #133 №453698 
>>453697
Не смотрел это говно.
Аноним 22/05/17 Пнд 23:17:11 #134 №453699 
>>453697
На доске по большей части негативное, я с ним согласен. Калька с немецкого фильма исключительно русофобии ради, никаких российских реалий или минимального попадания в менталитет или наши проблемы нет. Псевдоинтеллектуальный мусор с негативным посылом и ложной претензией на глубину.
Аноним 22/05/17 Пнд 23:23:44 #135 №453700 
ce328d1bfbb52ddaa6caff9b80e2e4a1400x400.jpeg
>>453699
Аноним 22/05/17 Пнд 23:28:52 #136 №453702 DELETED
>>453697
Был тред про него, но уже утонул, наверное.
Мнение, фильм неплох, но слабо отражает православие.
И тут нет речи о плохом или хорошем, просто речь о православии как религии.
Но в то же время фильм отлично показывает, что может быть, если религия начинает главенствовать над светским обществом.
Тут попадание довольно меткое.
Аноним 23/05/17 Втр 15:32:48 #137 №453747 
Реквестирую у православного анона годный толкователь Библии. Желательно в виде книжки, чтобы с телефона можно было сразу переключаться.
Решил начать читать Ветхий Завет и уже с пятикнижия Моисея встречаю очень много непонятных мне вещей на которые не могу найти ответ. Заранее благодарю.
Аноним  23/05/17 Втр 15:41:21 #138 №453748 
>>453747
https://m.apkpure.com/библия-с-комментариями/bible.toall вот эту юзаю и всем советую. Ищешь в плеймаркете "Библия с комментариями" и там на стих нажимаешь и выбираешь толкование.
Аноним 23/05/17 Втр 16:13:12 #139 №453751 
>>453748
Там Златоуст же? Тогда годно.
Аноним  23/05/17 Втр 16:28:11 #140 №453754 
>>453702
> Мнение, фильм неплох, но слабо отражает православие.
Фильм просто ужасен по качеству, ну а о православии там вообще речи не шло, батюшку поставили чисто взамен пастора.
После просмотра весь день было ощущение будто блевотины навернул, серьёзно.
Серые, унылые цвета. Никакие декорации. 1,5 актёра.
Мб театральная постановка ничего, но в качестве кино - очень низкий уровень.

> Но в то же время фильм отлично показывает, что может быть, если религия начинает главенствовать над светским обществом. Тут попадание довольно меткое.

Да, это мне тоже интересно было.
Фильм пиарили как антиклерикальный, а вышло наоборот.
Было показано, что батюшка остался на фоне, и его собственно никто не слушает. Оттого собственно рождаются такие шизики как этот ученик и учительница.

Таков основной посыл, как я понял: этой стране нужно ОПК.
Иначе непонятно, зачем в российские реалии перенесли, при чём довольно криво.
Аноним  23/05/17 Втр 16:32:16 #141 №453755 
>>453747
Лучше пока что, что нашёл на андроид:
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.optina.bible

Есть ещё в качестве модулей к mybible толкования, но в основном протестантские.
Для компьютера хороший сайт ekzeget.ru, в прошлом треде скидывали
Аноним  23/05/17 Втр 16:33:48 #142 №453756 
>>453755
UPD: для телефона теперь тоже есть

Аноним 23/05/17 Втр 16:38:44 #143 №453757 
>>453748
>>453755
Благодарю!
Аноним  23/05/17 Втр 16:59:11 #144 №453762 
>>453755
Это у меня крашится постоянно
Пользуюсь этим
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.optina.bible
Контент слово в слово, только оболочка более аскетичная.
Аноним 23/05/17 Втр 17:05:53 #145 №453763 
>>453754
>Серые унылые цвета
Так это чтобы показать как в России все ПЛЁХО.
Аноним  23/05/17 Втр 17:12:55 #146 №453764 
>>453762
То есть? Ты ту же самую ссылку дал
Аноним  23/05/17 Втр 17:16:06 #147 №453766 
20170523171108.png
20170523170822.png
А какие есть православные библиотеки с OPDS?
Очевидны Флибуста и Либрусек, но:
-заливают всё подряд, иногда не относящийся к православию
-нет категорий
-нет рейтинга
-etc.

Аноним 23/05/17 Втр 17:20:46 #148 №453768 
>>453766
Тебе Азбуки мало?
Аноним 23/05/17 Втр 17:25:40 #149 №453770 
>>453766
>2017
>читать то, что просачивается в fb2, а не сканы трактатов
Кек.
Аноним  23/05/17 Втр 17:31:42 #150 №453772 
>>453768
У Азбуки нет OPDS
>>453770
>2017
>думать что FbReader не поддерживает остальные форматы
>оригинальничать кривыми сканами дореволюционных изданий

Я не исследователь, зачем мне?
Аноним 23/05/17 Втр 17:43:07 #151 №453774 
>>453772
А зачем тебе библиотека?
Аноним  23/05/17 Втр 17:49:33 #152 №453775 
123.PNG
>>453764
Наверное ошибся, оно по соседству находится с синей иконкой.
Я сравнивал толкования, там даже порядок толкователей точно такой же. Отличается лишь оформление и навигация.
https://play.google.com/store/apps/details?id=bible.toall
Аноним  23/05/17 Втр 17:57:27 #153 №453776 
Всей жизни не хватит хотя бы малюсенькую часть всей этой годноты прочитать.
Аноним 23/05/17 Втр 18:24:17 #154 №453778 
>>453776
>этой
Какой?
Аноним  23/05/17 Втр 19:56:30 #155 №453791 
>>453774
Читать
Аноним 23/05/17 Втр 21:41:04 #156 №453802 
>>453423
>властех и воинстве ея
Абу, модерка и набигаторы с /б?
Аноним 23/05/17 Втр 21:59:23 #157 №453806 
>>453802
Алишер Усманов и модерка, да
Аноним  23/05/17 Втр 22:03:23 #158 №453807 
>>453395 (OP)
http://panovka.prihod.ru/prikhodskojj_listok_razdel/view/id/39094
как-то много грехов нынче развелось
Аноним  23/05/17 Втр 22:07:23 #159 №453808 
>>453807
>нынче

Всегда, там лишь 0,01% собран
Аноним  23/05/17 Втр 22:08:54 #160 №453809 
>>453807
Вообще, это древняя католическая методичка, которую стали у нас печатать до революции.
В принципе, на один раз для неофита сойдёт, но лучше не увлекаться.
Аноним  23/05/17 Втр 22:10:32 #161 №453811 
>>453808
>>453809
то есть на деле их на несколько порядков больше?
и что вместо этого посмотреть?
Аноним  23/05/17 Втр 22:20:23 #162 №453812 
>>453811
у Бога надо просить, чтобы дал тебе зреть свои грехи.
Аноним  23/05/17 Втр 22:26:26 #163 №453816 
>>453811
Как грится в темной комнате сор не виден, а как если ее осветить хорошо, то как бы не отчаялся от обилия мусора который следует убирать, учитывая что этот мусор постоянно прибавляется.
Аноним  23/05/17 Втр 22:28:18 #164 №453817 
>>453812
я мимоинтересующийся, читаю такие статьи ради интереса, просить у бога для меня - немного непривычный путь
Аноним  23/05/17 Втр 22:32:00 #165 №453819 
>>453816
Думаешь Бог даёт скиллы не в меру? Если дал видеть обилие сора, то наверняка даст и сил с ним расправиться.
Аноним 23/05/17 Втр 22:35:33 #166 №453822 
>>453811
Господь дал нам прекрасный внутренний компас - совесть. Не знаю как у других, но я всегда чую, что и как надо, и когда сам себя отговариваю замечаю. "Настройку" может сбить сильно опутанность грехом, но хоть немного есть. Ну и молить, конечно, о пути.
>>453817
Очень понимаю. Пока все это умозрительно, это очень мутным кажется. Но шаг за шагом, помаленьку, начинает проясняться через чувства - пока не увидишь красоту мира как божественного произведения, не сможешь Господа поблагодарить. Богообщение не только в словах, к нему надо расти. Можно концентрироваться изо-всех сил и повторять Иисусову молитву, но то будет машинально, как будто пишешь текст письма ручкой, обдумывая сами слова, а не вкладывая эмоции, а можно писать письмо, обращаясь и думая о человеке, тогда эмоции сами лягут в слова, так и молитва. Путано пишу, но тяжело объяснить область чувств.
Аноним  23/05/17 Втр 22:36:41 #167 №453824 
>>453819
Это да. Я к тому что сор (залежи мусора) у всех есть, просто некоторые почитают себя безгрешными, типа никого не убил, ни с кем не прелюбодеял в реале, у сирот ничего не воровал. Святой! Че мне каяться и в церковь ходить, лучше я других поучать буду.
Аноним  23/05/17 Втр 22:39:58 #168 №453826 
>>453817
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят (Мф. 7:7-8). Сам Иисус дал нам заповедь, чтобы мы просили его о том, что нам надо.
А апостол Иаков развивает эту тему: Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков,- и дастся ему. Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа. (Иак. 1:6-7). Т.е. просить надо обязательно с верой если веры нет, то просить чтоб Бог дал веру и просить надо вещи полезные для себя.
Аноним 23/05/17 Втр 22:39:58 #169 №453827 
>>453824
Такие обычно не оче грамотные. Или просто пожилые люди.
Аноним 23/05/17 Втр 23:06:58 #170 №453839 
>>453699
>никаких российских реалий или минимального попадания в менталитет или наши проблемы нет
Двачую. В фильме нет естественности, как будто параллельная вселенная какая-то. Хотя игра актёров неплохая, как по мне. Только что посмотрел.
Аноним 23/05/17 Втр 23:38:46 #171 №453845 
>>453839
Двачую. От этого меня и выворачивало
Аноним  23/05/17 Втр 23:53:09 #172 №453852 
>>453807
спасибо всем отписавшимся анонам за ответ, я подумаю над вашими словами
Аноним 24/05/17 Срд 00:31:26 #173 №453856 
Есть несколько вопросов:
1.почему многие каноны не соблюдаются?
2.почему в храмах идет торговля?
3.почему рукополагают до 30 ?
4.почему не переводят богослужения на русский язык?
5. Почему священники не проповедуют Евангелии за пределами церковных оград?
и многое другое нарушается..
Какой выход вы видите из этого, что нужно предпринять? Или вы считаете, что все норм?
Аноним  24/05/17 Срд 00:39:23 #174 №453859 
>>453856
1. пруфы давай. Но помни, что каноны - это не догматы и они могут устареть.
2. потому что не всегда получается организовать торговую точку за пределами в храма. Поэтому чаще всего НЕ торгуют в монастырских храмах.
3. А чего бы и нет?
4. Потому что это традиция Церкви, язык на котором молились сотни святых и мы должны ее продолжать.
5. Это хороший вопрос. Мне тоже непонятно, хотя я понимаю, что не везде это возможно. Ну а вообще священники проводят катехизаторские беседы, ведут занятия в воскресных школах частенько во время вне служб, так что проповедуют и еще как.
Аноним 24/05/17 Срд 00:53:48 #175 №453861 
До 30 лет не рукополагать это канон
Что если каноны устарели - их можно не исполнять? Каноны ни кто не отменял, значит они должны действовать и поныне.
А по поводу языка, мол традиция, тогда у меня такой вопрос на каком языке проповедовал Христос? Правильно на понятном евреям языке. А апостолы может быть на арамейском? Нет но на понятных, современных версиях языках. Главное не традиция,а доступность и понимание того,что читается и говориться.
Аноним  24/05/17 Срд 01:12:26 #176 №453863 
>>453861
пруфы давай, а не съезжай в демагогию. Конкретные каноны - и где нарушили.
>Каноны ни кто не отменял, значит они должны действовать и поныне.
Каноны могут устареть и уже не действовать, если не касаются вероучительных моментов.
>рукоположение до 30 - канон
Исходя из конкретной исторической ситуации он может быть изменен. При совке в Церкви было мизерное кол-во священников на огромную страну, вот и стали рукополагать больше.
>А по поводу языка, мол традиция, тогда у меня такой вопрос на каком языке проповедовал Христос? Правильно на понятном евреям языке. А апостолы может быть на арамейском? Нет но на понятных, современных версиях языках. Главное не традиция,а доступность и понимание того,что читается и говориться.
Специально для этого есть молитвословы и Литургии на русском. А церковнославянский - 1) является общим наследием Русской Церкви, которая объединяет много народов, 2) его можно выучить.
Аноним 24/05/17 Срд 01:39:22 #177 №453866 
>>453856
>>453859
>>453861
1.Каноны исполняются, не исполняются, вводятся новые и ззабываются - Церковь не стоит на месте и меняется - меняется общество, меняются каноны. "Не человек для субботы, а суббота для человека". Хотя, конечно, а последнее время все видится печальным в мире, но это беда не канонов, а мира.
2. Потому что греховен не сам по себе обмен бумаг на предметы, а замещение им богообщения. Хороший пример, почему надо читать Писание с пониманием - в храмах новозаветного времени шла торговля животными на жертвоприношение, мимокрокодилы торговали, шум, гам, пол храма в базар превращены. Сейчас такого нет, и то по возможности выносят лавку за пределы здания.
4. Православная Церковь всегда переводилась на местные языки, но без фанатизма, очень аккуратно и бережно. В РПЦ мы продолжаем читать и служить на ЦСЯ, потому что он, с одной стороны, понятен всем и требует минимальной заинтересованности для полного понимания, с другой, является синтетическим языком, специально приспособленным к наилучшему раскрытию перевода Писания, и является статическим, иначе бы приходилось каждые сорок лет переводить на современный разговорный, а в сегодняшнее время быстрого обмена информации и новоязов так вообще для всех ньюфагов надо было бы вносить правки каждые пятнадцать лет.
5. Потому что все уже слышали о Слове Божьем, и знают, что где искать. Насильно мил не будешь, обрящет только ищущий, уличная проповедь нужна для совсем незнакомых народов. Опять же, в современном мире, хватающий за рукав горлопан скорее оттолкнет, чем приведет и объяснит. Конечно, есть противоположные примеры, но это уже надо иметь специально дарованный​ талант и призвание Господом, в качестве исключения.

Я не считаю, что все норм, но, адекватно рассматривая ситуацию, служители Церкви делают все верно - приходящие в голову альтернативы годятся для заманивания в секты, а не для донесения Истины. А то, что люди заплутали, как бы грубо это не звучало, беда людей, нас с вами. Я не жил в другие эпохи, может, там было не лучше и были свои проблемы, может, и нет, а сейчас есть свои, и своя специфика. Не знаю, как до этого дошло и как изменить мир - знаю лишь Слово и Путь.
Аноним  24/05/17 Срд 01:41:46 #178 №453867 
>>453866
>Я не жил в другие эпохи, может, там было не лучше и были свои проблемы, может, и нет, а сейчас есть свои, и своя специфика.
имхо у нас вообще эпоха благословенная, лучше вообще никогда не было. Спасай свою душу - не хочу.
Аноним 24/05/17 Срд 01:45:42 #179 №453868 
>>453867
Соблазны сейчас напором бьют, в мнимой свободе спутали карты. Раньше между человеком и Богом ставили препятствия, а сейчас Бога от тебя прячут в лабиринте кривых зеркал. Но это, опять же, не точно.
Аноним 24/05/17 Срд 01:53:28 #180 №453870 
>>453791
А сканы трактатов для чего, по твоему?
Аноним  24/05/17 Срд 01:54:14 #181 №453871 
>>453868
>а сейчас Бога от тебя прячут в лабиринте кривых зеркал.
В 3 в. агрессивные язычники и физическое уничтожение, в 5 в. агрессивные ариане и несториане, в 7 в. еретики-иконоборцы, в в 13 в. агрессивное латинство и почти полное уничтожение правой веры посредством лжесобора во Флоренции, в 17 в. полоумные старообрядцы, в 19 в. сатанинство под маской Православия, в 20 в. советская оккупация и безбожность. Всегда трудно было и всегда можно было попасть в ловушку, но сейчас все это компенсируется шаговой доступностью Слова Божьего и Церкви. Да еще ни гонений, ни поругания святынь.
Аноним  24/05/17 Срд 02:15:20 #182 №453872 
Кстати очень интересный материал: http://www.pravmir.ru/prorochestva-matushki-alipii/ обратите внимание на дату материала - 2011 год
Все предсказалала касательно войны в Украине:
>Существует её пророчество и о грядущей войне.«Государства по деньгам различаться будут. Это будет не война, а казнь народов за их гнилое состояние. Мертвые тела будут лежать горами, никто не возьмётся их хоронить. точь-в-точь события лета 14-го, когда трупы не хоронились Горы, холмы распадутся, сровняются с землею.
Последствия войны:
>Люди будут перебегать с места на место. миллион беженцев с Донбасса как пример
>Будет много бескровных мучеников, которые будут страдать за Веру Православную нынешняя УПЦ, которая бескровно, но страдает за каноническое Православие
Вообще рекомендую почитать, там и про Мишку Денисенко и про Чернобыль.
Аноним 24/05/17 Срд 02:17:28 #183 №453873 
>>453871
А если аж сама церковь выдает не то чтобы подделку, а просто несоответствующий предмет за святыню и требует в это верить, это сойдет за поругание или нет?
Аноним  24/05/17 Срд 02:18:18 #184 №453874 
>>453873
конкретизируй.
Аноним 24/05/17 Срд 02:22:54 #185 №453875 
>>453874
"Дары волхвов" же
Аноним  24/05/17 Срд 02:25:56 #186 №453876 
>>453875
и че тебе не нравится? На каком-то сайте прочитал, что с ними что-то не так? Так давай пруфы, что это подделка - ссылки на ресурсы, будем разбираться.
Аноним 24/05/17 Срд 02:30:06 #187 №453877 
>>453876
Дары в таком виде никогда не описывались, а вот средневековые пояса - описывались, причем именно то, что выдают за дары, описывалось как пояс бывшими на Афоне.
Аноним  24/05/17 Срд 02:31:02 #188 №453878 
>>453877
пруфы давай, тут клевета бещ пруфов не рассматривается.
Аноним 24/05/17 Срд 02:34:20 #189 №453879 
>>453878
http://expertmus.livejournal.com/158953.html
Аноним  24/05/17 Срд 02:47:26 #190 №453881 
>>453879
ну хз, если честно.
Аноним 24/05/17 Срд 02:52:42 #191 №453882 
>>453881
Добавь к этому, что многие посетители Афона эти "дары" вообще не упоминали, им никто не поклонялся, исследовать их никогда не пытались и т.д.
Аноним  24/05/17 Срд 02:53:57 #192 №453883 
>>453882
ну это относится к афонскому преданию, очевидно.
Аноним 24/05/17 Срд 08:23:40 #193 №453914 
>>453871
Теперь экуменизм же.
Аноним 24/05/17 Срд 09:25:42 #194 №453916 
>>453871
>19 в. сатанинство под маской Православия
А вот с этого момента подробнее
Аноним 24/05/17 Срд 09:38:30 #195 №453918 
>>453871
>сейчас все это компенсируется шаговой доступностью Слова Божьего и Церкви.
Тебя не смущает, что т.н. "слово Божье" за всё это время не раз и не два переписывалось\редактировалось\дополнялось? Да и церковь, которая всё время гребёт под себя мирское и сама не выполняет своих же заветов, как-то не внушает доверия.
Аноним  24/05/17 Срд 09:55:14 #196 №453922 
20170524094722.jpg
>>453856
1. Томущо канон это не догмат, да и канонов много разных. Вот например список, можешь поискать что сейчас не исполняется и какой это процент.
https://azbyka.ru/shemy/kanony.shtml
2. Не в храмах а притворах (как правило), ну и как пояснили уже, в Евангелие под торговлей подразумевался базар в храме где продавали жертвенных животных- это вонь и грязь, шум перепуганных овец, крики в азарте торга, десятки торгашей-зазывал. Вроде слово одно- торговля, обмен денег на товар, но культура подачи разная. Я правда не возьмусь отвечать за все храмы, в моем вот максимум можно купить молитвослов и свежий номер журнала рпц (помимо свечек и записок). Книжки и вся вторичная атрибутика вынесена в отдельное здание в 20 метрах по улице.
3. Если есть канон запрещающий рукополагать до 30 и он нарушается, надо смотреть причины и объяснения. И надо понимать что есть огромная пропасть между каноном регламентирующим запрет молитвы с еретиками и каноном о рукоположении в силу биологического возраста. Есть например канон запрещающий епископам строить на деньги церкви здания для личных нужд под видом церквей, и очевидно что это куда более сильный и обоснованный канон нежели рукоположение по возрасту. В то же время если нарушится какой-то из них, то критически катастрофического не произойдет, в отличие от нарушения догматов.
4. В некоторых храмах иногда устраивают службы на русском (во всяком случае я что-то подобное слышал), но надо понимать что это шаг на встречу ленивым и новоначальным людям, которые не желают изучать пару сотен простых церковнославянских слов. Сам язык очень простой и даже ничего не изучая ты автоматически будешь понимать как минимум половину, а подучив немного слов будешь понимать все. А так, да, традиция. А так да, хорошо если бы одна служба в неделю была на современном русском для захожан или новичков.
5. Уже все проповедано, это только протестанты да иеговисты пытаются рассказывать про то что все уже давно слышали. Наша страна появилась только благодаря Христианству и просуществовала почти 1000 лет держась на этой основе, что тут проповедовать? Образованные люди отлично знают историю, знают про Христа и церковь.

>что нужно предпринять?
Какие-то проблемы есть, они накапливались сотнями лет, ну и решать их в первую очередь Патриарху путем старта инициатив, а не нам. Мне не нравится в первую очередь то что церковь пытается лезть в государственные дела и вроде как не прочь в клирикализацию. Я считаю это не приемлемым, хоть и понимаю какой это огромный соблазн. Из-за этого движения в церковь лезут многие сомнительные персоны, жаждущие влияния. Недавно дома оказалась бесплатная газетенка из храма в центре москвы, набор статей следующий-
1. защита честного имени Царя которое порочит режиссер Учитель. Фильм мы не видели но верим Поклонской которая проповедует не Христа а царя искупителя. Там же огромный шаблон заявления в прокуратуру о возбуждении против режиссера дела по статье 282.
2. Чипизация населения. Опрос хотели бы вы себе вставить такой имплант. 100% ответивших отказались.
3. Когда придет зверь и как надо готовиться.
4. статья про честного святого царя и как на него ополчились нехристи.
5. статья про какого-то батюшку который проповедует честного святого царя искупителя грехов русского человека.
Вот это проблема, как подобная околоправославная гадость попадает в храмы и ее оборот никто не регламентирует. А ты говоришь рукоположение не в 30 а в 29 лет.
Аноним 24/05/17 Срд 09:57:00 #197 №453923 
>>453879
"Преподнесён в дар монастырю в 1470 году Марой Бранкович, дочерью правителя Сербии Георгия Бранковича, вдовой османского султана Мурада II, крёстной Мехмеда II Завоевателя. Согласно преданию, Мария лично хотела принести дары волхвов в монастырь, но перед стенами её остановил небесный голос и напомнил о запрете женщинам находится на Святой Горе. В память об этом монахи установили крест, который называется Царицыным, а в стоящей рядом часовне изобразили встречу великих святынь насельниками обители."
Аноним  24/05/17 Срд 09:57:53 #198 №453924 
>>453918
Тебя не смущает что есть интернет, первоисточники и возможность изучать оригинальный язык? Твои доводы устарели лет на сто, когда нечесанному народу можно было с трибуны заливать что попы все переврали. Сейчас этот трюк уже не катит.
Аноним 24/05/17 Срд 10:21:21 #199 №453927 DELETED
>>453922
>Наша страна появилась только благодаря Христианству
Что у вас за страна, если не секрет?
Аноним  24/05/17 Срд 10:28:35 #200 №453928 
>>453927
Америка же, ну ты чего.
Аноним 24/05/17 Срд 10:36:29 #201 №453930 DELETED
>>453928
А как же коренное население?
Аноним 24/05/17 Срд 10:44:11 #202 №453931 
Хотелось бы высказаться по поводу царской семьи.
Конечно, определенные люди перегибают палку, как та же Поклонская, но она и не лицо Церкви, а человек частный. Вообще пристальное внимание к Николаю II вполне закономерно - после без малого столетия поливания его и всю его семью говнами, потоками лжи и грязи, это обычное колебание маятника. Николай не виноват, что разные поехавшие превращают все в фарс и искажают таким образом, но и такие методы есть у Лукавого.
Аноним  24/05/17 Срд 10:49:36 #203 №453932 
Стикер
>>453930
Приняло Христианство и ассимилировалось.
Аноним  24/05/17 Срд 10:51:21 #204 №453933 
>>453931
Про шизиков и речь, против Николая думаю итт никто ничего не имеет. Как говорил Кураев, в образе канонизации царя присутствует и весь пострадавший народ, от безумия творившегося 100 лет назад.
Аноним  24/05/17 Срд 10:52:46 #205 №453934 
>>453933
>против Николая думаю итт никто ничего не имеет
Я имею.
Аноним 24/05/17 Срд 10:54:21 #206 №453935 
Для чего вообще нужны тянки, кроме как для ебли прелюбодействования? У меня чето после секса к любым девкам интерес пропадает, не понимаю че с ними дальше делать. Гулять за ручку в парках? Смотреть сериальчики? Обличиниваться и с тугосерями няньчиться? Ну раньше ещё баба в хозяйстве туда-сюда, нужна была чтобы там постирать, пожрать приготовить, скотину покормить, а сейчас она зачем дома?
Аноним 24/05/17 Срд 10:59:29 #207 №453936 
>>453935
Тебе незачем.
>>453934
Ну давай, иди сюда, няша, скипетр встал - сейчас "жизнь за царя" слушать буду, ты меня удивляешь просто.
>>453933
А что с шизиков взять-то? Не одно, так другое.
Аноним 24/05/17 Срд 10:59:29 #208 №453937 
>>453922
полностью согласен с тобой
я сам из ЕКБ, там в епархии все помешены на царе и его семье..
Аноним 24/05/17 Срд 11:03:41 #209 №453939 
>>453936
>Тебе незачем.
А тебе зачем?
Аноним 24/05/17 Срд 11:04:01 #210 №453940 
>>453937
Как что-то плохое. Чому бы и не почитать про достойных людей?

http://foma.ru/velikaya-knyaginya-elizaveta-fedorovna.html
Аноним 24/05/17 Срд 11:05:03 #211 №453941 
>>453939
А я просто слышал, что школьники в /б врут, и тян таки человек.
Аноним 24/05/17 Срд 11:16:16 #212 №453943 
>>453941
Не знаю че там в /b и человеки они или нет, просто не понимаю что с ними делать кроме как ебаться.
Аноним 24/05/17 Срд 11:22:13 #213 №453944 
>>453943
Ну на нет и суда нет. К людям надо относиться с любовью, тяны они или нет, а в брак ступать с той девушкой, с которой хочешь разделить все тяготы жизни и поддерживать друг друга на пути в Царствие Небесное.
Аноним 24/05/17 Срд 11:34:03 #214 №453945 
>>453944
Какой махровый наивняк. У тебя баба вообще была? Нахрена мне какой-то брак, если я с тней больше пары месяцев не вижу смысла отношаться. Познакомились, погуляли, повеселились, а дальше вылезает скучная бытовуха, в которой современная девка скорее обуза, чем подмога.

Алсо от
>разделить все тяготы жизни
проиграл. Как только у тебя замаячат реальные тяготы, бабец резво смотает манатки и ушмыгнет к кому-нибудь без тягот.
Аноним 24/05/17 Срд 11:53:30 #215 №453948 
>>453935
> после секса к любым девкам интерес пропадает
Знаю одного, тоже жаловался как-то на это, но давненько. А сейчас состоит в романтических и половых отношениях с представителем своего пола.
Аноним 24/05/17 Срд 11:54:16 #216 №453949 
>>453945
Потоньше надо, потоньше, чай не веге троллишь.

Как ты относишься к жизни и людям, так и живёшь, не удивительно, что ты не встречал "бабцов", которые ищут не только развлечения в жизни. Закрадывается подозрение, что даже если встретишь - не разглядишь, разглядишь, так она к тебе и близко не подойдёт, лол.
Аноним  24/05/17 Срд 12:36:01 #217 №453950 
>>453940
Речь не про почитание царя, а про то что он полностью заменил Христа у некоторых, про агрессию я вообще помолчу.
Аноним  24/05/17 Срд 12:41:19 #218 №453951 
>>453935
Просто ты, видимо, никогда не любил, а может и любил но неудачно, и теперь "иронично и саркастически", так типично для молодого человека который считает себя умным (аля нигилист Базаров) пытаешься вытравить в себе это чувство, упрощая до примитивных биологических хотелок. Если жизнь для тебя это временная череда развлечений и приятных времяпровождений а потом конец, то никакая женитьба и правда не нужна. Тут ты прав.
Аноним 24/05/17 Срд 12:44:25 #219 №453952 
>>453950
Не встречал таких. Тем не менее, это не повод "царя в чулан прятать". Некоторые действительно, молятся иконам, а не первообразам, на что постоянно указывают протестахены, так что теперь, от образов отказываться из-за чьей-то глупости? Невежество надо искоренять просвещением, а не орать и уходить в противоположную крайность.
Аноним 24/05/17 Срд 12:59:42 #220 №453954 
>>453935
>Для чего вообще нужны тянки, кроме как для ебли прелюбодействования?
Открывай Бытие, там всё написано:
18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
25. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
(Книга Бытие 2:18-25)

Так что, согласно Божественному замыслу, тянки это помощник Человека, подобный ему. То, что сейчас достойных помощников очень мало и божественный замысел не соблюдается - следствие упадка духовности и распространения греха.
Аноним  24/05/17 Срд 13:16:15 #221 №453955 
14817294548070.jpg
>>453952
>Невежество надо искоренять просвещением
Все так, но подобные газетенки что я скидывал выше это невежество культивируют. И ладно бы их в пригородных электричках раздавали, но ведь в храмах в центре. Вообще этот говнофорс очередного говнофильма совершается как раз его противниками, не разговнились бы они с подачи Поклонской, никто бы на него внимание бы не обратил.
И из-за чего возбудились то? То что царь в молодости крутил роман с какой-то балериной. Срамота! Он в их маня фантазии постником поди с рождения был, да пророчествовал втайне от всех. Выдумали себе очередное слащавое житие и бомбят чому реальность с ним расходится. Патриарху надо осадить этих борцунов, а он молчанием потворствует им, потому что они власть имущие. В общем тут даже не в этих фанатиках дело, а в том что неудобные околоправославные инициативы со стороны людей у власти, никак не пресекаются. Почему не знаю. Может тут работает принцип рука руку моет, сегодня мы вам идем на уступки, а завтра вы пойдете. Может оно того и стоит, я не могу судить. Может это молчание со стороны патриархии и есть лучший способ в такой ситуации, судить не берусь.
Аноним 24/05/17 Срд 13:22:56 #222 №453956 
>>453951
>Если жизнь для тебя это временная череда развлечений и приятных времяпровождений а потом конец, то никакая женитьба и правда не нужна.
В обратном случае тем более не нужна.
Аноним 24/05/17 Срд 13:25:58 #223 №453958 
>>453955
Людям не понравилось, они это высказали, имеют право, в том числе и печатным слогом. Чего орать-то? Дурное все равно истлеет и исчезнет в веках, вечное останется.
Ты себе манямир с заговорами придумал ещё похлеще.
Аноним 24/05/17 Срд 13:31:22 #224 №453959 
>>453955
>В общем тут даже не в этих фанатиках дело, а в том что неудобные околоправославные инициативы со стороны людей у власти, никак не пресекаются. Почему не знаю. Может тут работает принцип рука руку моет, сегодня мы вам идем на уступки, а завтра вы пойдете.
Государство одновременно укрепляет православие в качестве скрепы и отгоняет от него всех вменяемых, совместно с патриархией, и патриархию это устраивает, доходы же только растут.
Аноним  24/05/17 Срд 13:43:37 #225 №453961 
d-9VozpiEM[1].jpg
>>453956
В обратном случае нет разницы.
https://www.youtube.com/watch?v=iNBTuevjCy4
>>453958
>Чего орать-то?
То что это вся их деятельность находится на грани сектанства и очередного раскола. Наподобие чего-то подобного https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоанниты_(секта)
Организаторы это понимают, а вот участники нет. Я более чем уверен что и Поклонская не в теме и ее положение эксплуатирует кто-то из "духовников".
>>453959
Брось, с невменяемых много не соберешь денег. Все предъявы твоего уровня выглядят по либеральному опрятно, но вдребезги разбиваются об анализ. Ну и форс скреп как раз либерки начали. У них щас все скрепы что им не угодно, а если посмотреть в изначальный смысл термина, то станет ясно что никаких скреп (национальной идеи) у русского народа нет. Раньше это было Христианство, сейчас общество раздроблено как в первые годы становления русского государства. Кто в лес а кто по дрова. На этом фоне не зря ходят спекуляции на тему очередного дробления страны.
Аноним 24/05/17 Срд 13:44:06 #226 №453962 
>>453922
Лол, в этой говногазетке еще и про внутрицерковый заговор пособников католиков модернистов-неообновленцев пишут http://www.pkrest.ru/178/178-3.html
Аноним 24/05/17 Срд 13:46:29 #227 №453963 
>>453961
>вдребезги разбиваются об анализ
Но анализировать ты их, конечно же, не будешь?
Аноним 24/05/17 Срд 13:58:11 #228 №453967 
У вас тут и люди, и кони смешались. Читаете высеры третьеримовцев, обвиняете Церковь в распространении этого шлака, в котором хаят Церковь же.
Вывод только один - вам все равно, что и кого слушать, лишь бы хаять. При желании я вам за уши притяну любой казус в вину Церкви, но это демагогия. Но кто ищет, тот всегда находит.
Аноним 24/05/17 Срд 14:06:58 #229 №453968 
>>453967
>Читаете высеры третьеримовцев, обвиняете Церковь в распространении этого шлака, в котором хаят Церковь же.
И в чем же противоречие?
Аноним  24/05/17 Срд 14:07:51 #230 №453969 
>>453963
Я уже написал что с шизоидов много денег не соберешь, ибо они не успешны по жизни в материальном плане. Более того, они не способны своим примером приводить новых людей в церковь ибо агрессивны и не образованы. Вот тебе два элементарных аргумента.
Аноним 24/05/17 Срд 14:10:52 #231 №453970 
>>453969
Во первых, сначала тебе надо запруфать, что основную массу денег РПЦ получает с прихожан, а не предприятий. Во вторых, как раз таки дикое суеверное быдло тратит больше всего денег на всякие сорокоусты и т.д.
Аноним  24/05/17 Срд 14:13:28 #232 №453972 
>>453916
Всякий скам вроде Сталина, учившийся в семинариях, увлечения православных левацкой революционной заразой, всеобщее отступление от веры, при том что вся страна типа оставалась православной.
>>453922
А что не так со святым царем? Фильм Учителя и Тихон Шевкунов заговнил и митрополит Иларион.
>>453945
А нефиг блудить как кролик было.
>>453950
К святителю Николаю тоже плохо относишься? А к батюшке Серафиму? Или к Матроне? Я имею вот против них, потому что у некоторых они Христа заменили нет, не имею
>>453955
>Патриарху надо осадить этих борцунов, а он молчанием потворствует им, потому что они власть имущие.
Ты разберись сначала в чем проблема фильма-то, официальные лица Церкви уже сформировали своё мнение, а то выглядит так будто у К-раева прочитал что так низзя и теперь форсишь это дело.
Аноним 24/05/17 Срд 14:18:15 #233 №453973 
>>453968
В том, что третьеримовцы раскольники, и Церковь эту макулатуру не печатает.
Аноним 24/05/17 Срд 14:19:29 #234 №453974 
>>453973
>злобные раскольники в убыток себе печатают газеты и тайно проносят их в церковь, лишь бы церковь расколоть
Ясно.
Аноним 24/05/17 Срд 14:21:33 #235 №453976 
>>453974
Не знаю, где ты эту желтую газету взял, лол. Вот если на ней есть надпись "одобрено Кириллом/соответствующим отделом РПЦ" тогда и приходи.
Аноним  24/05/17 Срд 14:23:03 #236 №453977 
>>453974
Они скорее потенциальные раскольники от невежества, но сейчас они такие же прихожане как и все. И они для таких же невеж выпускают свой агитпроп. У меня в городе такого не найдешь.
Аноним  24/05/17 Срд 14:25:29 #237 №453978 
>>453970
А предприятиями кто управляет? Шизики? Ты непоследователен.
>дикое суеверное быдло тратит больше всего денег на всякие сорокоусты
500 рублей раз в полгода. Свечка 30 рублей раз в неделю.

Видно что ты совершенно не в теме и пытаешься скакать по каким-то клише заезженным выдавая или чужое мнение которого где-то наслушался или свою некомпетентность за истинное положение дел. Но эта упрощенная модель не работает.
Объявляя что церковь изгоняет всех здравомыслящих, логично предположить что себя ты таковым и почитаешь. Но если критерий здравомыслия есть отрицание церкви и Бога, то и подписчики МДК, зрители Хованского, Ларина, охотники за нло и привидениями, слушатели Эхо Москвы как раз являются здравомыслящими людьми. Ведь так?
Аноним  24/05/17 Срд 14:29:41 #238 №453980 
>>453972
>Фильм Учителя и Тихон Шевкунов заговнил и митрополит Иларион.
Они возбудились как по приказу все. Если не знаешь подоплеки, советую почитать. Выходит очередной говнофильм где царь крутит романы до брака, это пытаются подтянуть под 282 статью, попутно оскорбившись.
>К святителю Николаю тоже плохо относишься?
К святым я плохо не отношусь, я имею в виду явление когда Бога забывают, и забывают по чьей воле и с чьей помощью святые стали святыми.
>Ты разберись сначала в чем проблема фильма-то
У фильма проблем нет. Это очередное псевдоинтеллектуальное хрючево типа левиафана, этот фильм как раз начала "форсить" Поклонская, иначе про него никто и ничего бы не услышал.
Аноним 24/05/17 Срд 14:35:33 #239 №453981 
>>453980
>как по приказу

Неа. Сослоупочили сильно. Возгорания начались когда ещё только первые слухи о фильме появились и происходят уже довольно долгое время, оттого и понадобился официальный комментарий
Аноним  24/05/17 Срд 14:35:58 #240 №453982 
>>453980
>Если не знаешь подоплеки, советую почитать.
Знаю я подоплеку. Режесеришко снял желтушную срань, переврал исторические факты и додумал события, которых не было. Иларион смотрел этот фильм, кстати, ему Учитель его показывал.
>К святым я плохо не отношусь, я имею в виду явление когда Бога забывают, и забывают по чьей воле и с чьей помощью святые стали святыми.
Это >>453934 не ты писал?
Аноним 24/05/17 Срд 14:38:27 #241 №453984 
>канонизируют Николая II, оставшийся в памяти людей как человек с грустными глазами, трагически погибший со всей семьей
>Выходит фильм про румяного жиробаса, который изнывает от желания присунуть шкiре
Причины бугурта вполне очевидны, не плодите сущности.
Аноним 24/05/17 Срд 14:42:37 #242 №453986 
>>453978
Кого наняли, тот и управляет, очевидно же.
>Объявляя что церковь изгоняет всех здравомыслящих, логично предположить что себя ты таковым и почитаешь. Но если критерий здравомыслия есть отрицание церкви и Бога, то и подписчики МДК, зрители Хованского, Ларина, охотники за нло и привидениями, слушатели Эхо Москвы как раз являются здравомыслящими людьми. Ведь так?
Не буду комментировать эту нелепую демагогию.
Аноним  24/05/17 Срд 14:44:01 #243 №453988 
>>453981
Не все ли равно кто там что снимает? Это в итоге все равно никто не стал бы смотреть, молодежи это не интересно, подпивасам тоже, а так наоборот у народа интерес подстегнули и зафорсили режиссера и говнофильм.
>>453982
>Режесеришко снял желтушную срань
Так в том и дело что ничего нового не произошло. Если на каждый чих либеральной прослойки церковь будет подскакивать и размахивать кулаками потому что посчитала себя окрепшей после советского сапога у горла, то вся эта "борьба" будет ее только дискредитировать.
Из говна состоит 95% нашего кинематографа (да и мирового тоже), из разврата, пошлости, лжи и ложных ценностей. А взбунтовались только на того кто порочит честь любимца генпрокурора крыма.
>Это >>453934 не ты писал?
Не я. Николая я уважаю и считаю достойным канонизации. Тем более что в его образе отражен весь русский народ тех времен, что пострадал от безумцев.
Аноним 24/05/17 Срд 14:44:34 #244 №453989 
>>453984
>канонизируют Николая II, оставшийся в памяти людей как человек с грустными глазами, трагически погибший со всей семьей
Каких людей? На самых массовых сайтиках вижу только коммиблядский хейт, может подскажешь куда смотреть надо чтобы этих людей увидеть?
Аноним  24/05/17 Срд 14:46:35 #245 №453990 
25639986.covermax1500.jpg
>>453984
Чому на Владимира то не возбудились так, хотя там вообще феерическая отсебятина была? А ну да, он не любимчик прокурора.
Аноним  24/05/17 Срд 14:48:05 #246 №453992 
>>453986
Да кончай, я понимаю что иногда хочется выдавать желаемое за действительное успокаивая себя, но всеж по минимуму с критикой на свои взгляды тоже стоит смотреть, чтоб совсем в маня реальность не впасть.
Аноним 24/05/17 Срд 14:49:32 #247 №453993 
>>453992
Это говорит фанатик-сысоевец? Плиз нитраль
Аноним 24/05/17 Срд 14:49:46 #248 №453994 
>>453988
Доброе утро, это и есть общество: кто-то что-то делает, другие машут кулачками, потом меняются. Так и живём.
>>453989
На коммиблядей точно не надо.
>>453990
Это тоже обоссали с ног до головы, но там была хоть какая-то попытка в духовность, пусть проваленная по всем фронтам, в сабже же с самого начала экранизировали дамский похабный роман.
Аноним 24/05/17 Срд 14:52:13 #249 №453995 
>>453994
>Это тоже обоссали с ног до головы
Не, наоборот, одобрили.
Аноним 24/05/17 Срд 14:54:52 #250 №453996 
>>453995
Поддакнули разок на стадии продакшена, потом тактично промолчали, лол.
Самое смешное, что идея-то верная: язычник творит чад кутежа, а потом прозревает. Но так обосраться ещё специально надо суметь.
Аноним 24/05/17 Срд 14:56:32 #251 №453997 
Привет, аноны. Есть пару вопросов как от мимопроходящего
1) Почему Лонгин считается святым?
2)Что думает церковь по поводу Пилата? Ведь он не хотел казнить Иисуса и отговаривал толпу
3)Наткнулся на какое-то обсуждение пгмнутых, так те говорили, что католицизм это ересь и тд. Что думает сама православная церковь по поводу католиков? С моего взгляда она выглядит солиднее и уж ее то точно нельзя назвать ересью
Аноним 24/05/17 Срд 14:58:23 #252 №453998 
>>453996
Вот после премьеры вроде http://www.1tv.ru/news/2017-01-12/317685-viking_nikogo_ne_ostavlyaet_ravnodushnym_mneniem_o_filme_podelilis_uchenye_i_predstaviteli_duhovenstva
Аноним  24/05/17 Срд 14:59:57 #253 №453999 
>>453990
Тут не на что возбуждаться "православным". Реальный Владимир был братоубийца, душегуб, разбойник, развратник и в момент принятия христианства он искренне по преданию покаялся в своих грехах а потом снова начал в них купаться.
В фильме Владимир представляет из себя пустое место, который ни к одному злодеянию не мог быть причастен, всё за него делали варяги, сам же Владимир чуть ли ни святым был, весь фильм с чистыми руками ходил. И в конце принял всё зло своих людей на себя и покаялся. Вот здесь фильм резко перечеркивает суть покаяния Владимира, который, по крайней мере по преданию, раскаялся за собственноручно совершённое зло и за свои грехи, а не за чужие.
Ну а на Николашку возбуждается только одна крымчанка, остальные люди заслуженно помнят его как царя-тряпку и главного виновника в геноциде русских людей, последующем за войной и революцией.
Аноним  24/05/17 Срд 15:00:21 #254 №454000 
>>453993
Обосрался, мань
>>453997
Потому что стал святым после этих всех событий
Пилат слабовольный язычник
Гугли что такое ересь
Аноним 24/05/17 Срд 15:01:46 #255 №454001 
>>453999
Православный сталинист в треде, все на ГУЛАГофу!
Аноним  24/05/17 Срд 15:02:33 #256 №454002 
>>453999
Ты попутал что-то, жертва коммунистической пропаганды. Вам пора бы уже закрыть доступ на псевдоисторические сайты, а то ж тупые и не разбираетесь.
Аноним 24/05/17 Срд 15:02:42 #257 №454003 
>>454000
1)Ну почему ''потому что''? Что он такого сделал? Я в гугли объяснений не нашел
3) >У верующих: отклонение от норм господствующей религии, противоречащее церковным догматам.
Но ведь православие это господствующая религия
Аноним 24/05/17 Срд 15:03:07 #258 №454004 
>>454003
Это не господствующая религия*
Аноним 24/05/17 Срд 15:03:48 #259 №454005 
>>453998
Лень по частям разбирать написанное. С Тихоном не согласен, а вот исповедь действительно относительно неплохая вышла.
Аноним  24/05/17 Срд 15:05:19 #260 №454006 
>>454003
Господствующая или нет это не важно. Важно собственно отклонение.
Кстати ты написал хорошие слова в предыдущем посте:
>по моему мнению
"Мое мнение" это все, чем могут апеллировать сторонники спасения вне Церкви )
Аноним  24/05/17 Срд 15:06:25 #261 №454007 
>>453997
>Почему Лонгин считается святым?
Пожалел Христа, решил укоротить муки.
>Что думает церковь по поводу Пилата? Ведь он не хотел казнить Иисуса и отговаривал толпу
Если в двух словах, то он не является по сути виновным в распятии Христа, просто он не желал отстоять правду, испугавшись восстания иудеев и атата от Кесаря. Ну и церковь говорит, что Понтий Пилат сидит в каждом из нас.
>Наткнулся на какое-то обсуждение пгмнутых, так те говорили, что католицизм это ересь и тд. Что думает сама православная церковь по поводу католиков? С моего взгляда она выглядит солиднее и уж ее то точно нельзя назвать ересью
Официально не говорит о ереси, неофициально говорит. На Ферраро-Флорентийский собор закрывает глаза.
>>454001
>>454002
Мимо. Я к коммигнили отношусь одинаково отрицательно, как и к царедрочерам. Оба вида топят за тех, кто причинял России и её народу только боль и страдания.
Аноним 24/05/17 Срд 15:08:55 #262 №454008 
>>454007
А, так ты из этих, мамкиных нигилистов. "Всех смешал с говном - значит, лучше всех".
Аноним  24/05/17 Срд 15:08:56 #263 №454009 
>>454007
Быть царедрочером необязательно. Надо минимально разбираться в истории и иметь голову на плечах, чтобы не цитировать коммипропаганду, но ты туповат для этого, как я вижу решил укоротить муки - убил Христа = сделал хорошее дело, ты ж вообще даун, школота скорее всего
Аноним  24/05/17 Срд 15:10:05 #264 №454010 
>>454007
>Официально не говорит о ереси, неофициально говорит. На Ферраро-Флорентийский собор закрывает глаза.
Невежа, плиз. Харэ нюфагов заражать своим невежеством. Тебе Соборы привести на которых латинство было так или иначе осуждено?
Аноним 24/05/17 Срд 15:10:17 #265 №454011 
>>454007
Вот тебе спасибо за развернтый ответ, но
>придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней, но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода
Он же уже был мертв? Или я просто не понимаю тяжело написано для восприятия
Аноним  24/05/17 Срд 15:13:23 #266 №454012 
>>453997
>Почему Лонгин считается святым?
Прозрел и покаялся и принял мученическую смерть за Христа.
>С моего взгляда она выглядит солиднее и уж ее то точно нельзя назвать ересью
Ересь это искажение догматов. Так-то солиднее всех смотрятся буддисты- сидят там чет практикуют, рисуночки рисуют, на пальцах отжимаются.
Аноним 24/05/17 Срд 15:16:20 #267 №454013 
>>454011
Ну открой толкование.

>По преданию, он назывался Лонгин, принял после крещение и проповедовал Христа на своей родине, в Каппадокии, за что и принял мученическую смерть. И самое Лицо Распятого, и "все бывшее" при распятии произвели на него сильное впечатление, и он произнес слова, которые слышал или сам из уст Христа на суде, или от других: "воистину Он был Сын Божий". Но если во время смерти Христа и последовавшего за нею или во время ее землетрясения сотник принужден был оставаться с воинами на Голгофе, то другие, оставив все свои насмешки и издевательства, начали быстро расходиться по домам от страшного Голгофского зрелища, ударяя себя в грудь (Лк. 23:48).
Аноним  24/05/17 Срд 15:19:16 #268 №454014 
1024px-FraAngelico027.jpg
>>454010
>Тебе Соборы привести на которых латинство было так или иначе осуждено?
Ну давай. Только вселенские, а не маняпоместные, будь любезен.
>>454008
Нет, я за демократов.
>>454009
Ну да, а тыкнуть копьём просто так от балды решил. Нет.
>>454013
>Later traditions turned him into a Christian convert, but as Sabine Baring-Gould observed: "The name of Longinus was not known to the Greeks previous to the patriarch Germanus, in 715. It was introduced amongst the Westerns from the Apocryphal Gospel of Nicodemus. There is no reliable authority for the Acts and martyrdom of this saint."
Аноним 24/05/17 Срд 15:19:35 #269 №454015 
>>454013
Спасибо. Теперь понял.
Но есть еще вопрос. Многие святые считаются покровителями рабочих/моряков/и тд. Это разве не язычество?
Аноним  24/05/17 Срд 15:23:45 #270 №454017 
ум.jpg
>>454015
>Это разве не язычество?
Язычество (от церк.-слав. ꙗ҆зыцы «народы»[1], формы мн. ч. от ꙗ҆зыкъ «народ», являющегося калькой с др.-греч. ἔθνος[2]) — принятый в христианском богословии и частично в исторической литературе термин, обозначающий традиционные и нехристианские религии. В более узком смысле, язычество — политеистические религии.
Совместить Христианство и язычество довольно сложно (хотя кто знает на что способны шизоиды), ведь все знают что Бог один и все творится по его воле и благости.

А так с этим покровительством конечно надо быть осторожнее, а то может до абсурда доходить.
Аноним  24/05/17 Срд 15:23:45 #271 №454018 
>>454015
>Многие святые считаются покровителями рабочих/моряков/и тд. Это разве не язычество?
Язычество в чистом виде. Гугли "народное православие".
Аноним 24/05/17 Срд 15:30:00 #272 №454019 
>>454017
Ну, я имел ввиду, что 4к лет назад крестянин шел с плохим здоровьем к алтарю хтонического божества и приносил ему дары. А сейчас тот же колхозник идет с плохим здоровьем в храм и ставит свечку какому-нибудь святому, а не Богу. Вспомнил как меня мелким потащили в храм и я там стоял и искал Бога. Но там было только множество икон святых и Иисуса, а вот упоминания Бога я так и не нашел
>>454018
>народное православие
То есть церковь не признает, что святые покровительствуют каким-то отдельным категориям людей?
Аноним  24/05/17 Срд 15:37:34 #273 №454020 
>>454014
>Ну давай. Только вселенские, а не маняпоместные, будь любезен.
Во-первых, манюня, чтобы осудить ересь не обязательно это дело закрепить на вселенском соборе, гугли "100 ересей" Иоанна Дамаскина - болшинство из них на вселенских соборах даже не рассматривалось. Во-вторых, манюнь, если тебе так нужен вселенский собор, то тогда это 879-880 гг. - в документах он назывался вселенским и на нем присутствовали папские легаты, тоже осудившие филиокве. Также голосом всей Церкви считаются послания восточных патриархов 1723 и 1840 гг. - вся полнота Православия. Ну и еще можно с десяток Соборов найти.
>Нет, я за демократов.
тебе бы в политач, там затеряешься между такими же как ты.
>Ну да, а тыкнуть копьём просто так от балды решил. Нет.
Манюня, Иисус к тому времени умер уже.
>>454015
Считается, что те недуги\проблемы, от которых избавлял\помогал святой при жизни и которые описаны в житиях, на тех он особенно специализируется так сказать. Это справедливо, но это не должно быть как в поликлинике.
>>454018
манюня.... )
Аноним  24/05/17 Срд 15:38:38 #274 №454022 
>>454019
>А сейчас тот же колхозник идет с плохим здоровьем в храм и ставит свечку какому-нибудь святому, а не Богу.
Это возможно в воображении далекого от церкви человека, так-то все православные Христиане знают что все блага, исцеления и просьбы осуществляются только по воле Божьей. И святых почитают не как божеств, а как людей прославленных лично Богом. После рождения в вечную жизнь они пребывают рядом с Ним и вполне себе принимают просьбы, дабы с позволения Господнего помочь человеку. Почему бы просто не молиться Богу? Так и ему тоже молятся, в первую очередь. Тут конечно надо понимать что святой без Бога просто человек, и молиться ему равносильно молиться раскрашенной доске.
Аноним  24/05/17 Срд 15:43:45 #275 №454023 
>>454019
>То есть церковь не признает, что святые покровительствуют каким-то отдельным категориям людей?
Ну там на самом деле сложно. Официально церковь так уж тебе не скажет, мол, молись такому-то святому и получишь ништячков а не очень умный поп скажет, но и не отрицает этого. Всё из-за того, что за 2000 лет человечество так и не избавилось от языческого сознания, для среднестатистического человека непонятны всякие там "Логосы" и прочие "Провиденции", а для простого соблюдения двух главных заповедей, данных Иисусом, человек ещё не дорос. Человеку нужны здесь и сейчас материальные и нематериальные блага, поэтому он готов хоть чёрту молиться, лишь бы получить шанс исполнения своего желания. Ну вот не хочет, например, человек смириться с тем, что ребёнок не зачинается по воле Божьей, потому едет ко всяким прозорливым старцам, в Иерусалим по монастырям а на Родосе аж целый монастырь Цамбика под это дело есть - там хранятся маленькие куколки от каждой пары,
что после посещения получила дитя, названное в честь монастыря
. Церковь же не препятствует по простой причине - иначе люди порвут с церковью. Так и живём.
Аноним 24/05/17 Срд 15:44:17 #276 №454024 
>>454015
Святые - это люди. Если у тебя есть два друга, один из которых башмачник, другой молочник, к кому ты пойдешь за сапогами? Естественно, сами они ничего не дают, а лишь молятся вместе с тобой Господу.
Аноним  24/05/17 Срд 15:45:56 #277 №454025 
>>454023
Ну ты как-то сильно утрируешь. Если бы Богу были неугодны святые, то никто бы из людей не достигал ее, и молитвы к святым "не работали" бы.
Аноним 24/05/17 Срд 15:46:20 #278 №454026 
>>454020
>>454022
>>454023
>>454024
Всем спасибо, кое что для себя понял
Аноним 24/05/17 Срд 15:50:14 #279 №454027 
>>454015
>Многие святые считаются покровителями рабочих/моряков/и тд.
Это более у католиков развито, зато тут молятся по разным делам разным иконам Богоматери, лол.
Аноним 24/05/17 Срд 15:53:24 #280 №454028 
>>454025
>молитвы к святым "не работали" бы
Осталось пруфануть, что молитвы святым святым работают более, чем заговоры, молитвы языческим божкам, молитвы исламским "святым" в разных исламских сектах и т.д.
Аноним 24/05/17 Срд 15:58:50 #281 №454029 
>>454028
Сначала пруфани, что молитвы Господу работают, умник.
>>454027
Перед разными иконами.
Аноним 24/05/17 Срд 16:04:15 #282 №454030 
>>454029
А для большинства они и не должны работать
>Жертвы нечестивых - мерзость пред Господом, молитвы же праведных приятны Ему.
>Кто отклоняет ухо своё от слушания Закона, тот делает мерзкою молитву свою.
>Далеко отстоит Бог от нечестивых, а молитвы праведных слышит.
Аноним  24/05/17 Срд 16:12:47 #283 №454031 
>>454020
>в документах он назывался вселенским
Так-то и разбойничьи соборы назывались вселенскими. Папа римский не подписал решение собора 879-880 гг., так что он остаётся по своей сути поместным.
>манюня.... )
Есть что возразить, или оскорблениями кидаться будешь?
Аноним  24/05/17 Срд 16:19:08 #284 №454033 
>>454031
>Так-то и разбойничьи соборы назывались вселенскими. Папа римский не подписал решение собора 879-880 гг., так что он остаётся по своей сути поместным.
>Арря! Нивселенский! Послания патриархов проигнорю, 100 ересей Дамаскина проигнорю, вспомню какие-то разбойничьи соборы!
Этот собор разбойничьим не называли. Лучше сманеврируй, сейчас не очень получилось.
>Оскорблять канонизированного святого - можна, а миня низзя!Арря!
Ну я же не виноват, что ты тупой. Ты же видишь, что ты невежа по всем вопросам сегодняшего обсуждения? Поэтому я не удивлен твоей позицией по поводу царя Николая.
Аноним  24/05/17 Срд 16:27:11 #285 №454034 
>>454033
>Этот собор разбойничьим не называли.
Конечно. Он просто не признан вселенским.
>Оскорблять канонизированного святого - можна
Ну да, сам дурак, что с царедрочером спор затеял. У него Николашка святейший человек, равноапостольный, святомученик, пострадавший за Русь Святую™ и Веру Православную™. То что при нем колдун был в связях с его же женой, а с его руки чиновники расстреливали простой люд, на это царедрочер внимание обращать не будет. Впрочем, какая страна, такие и святые, больше спорить не буду.
Кстати, по "народному православию" так и нечего сказать? Чего ты с темы спрыгнул?
Аноним  24/05/17 Срд 16:30:30 #286 №454035 
>>454034
манюня, зачем проигнорировал послания всех восточных патриархом с осуждением латинства?
Аноним  24/05/17 Срд 16:53:16 #287 №454036 
>>454035
>Тебе Соборы привести на которых латинство было так или иначе осуждено?
Зафейлено
>послания всех восточных патриархом с осуждением латинства
Так уж и всех? Иоанн XI Векк, Иосиф II, Митрофан II и Григорий III были ярыми сторонниками преодоления восточной схизмы и воссоединения с Апостольским престолом. Что теперь, это неправославные патриархи?
Кстати, по "народному православию" так и нечего сказать? Чего ты с темы спрыгнул? [2]
Аноним  24/05/17 Срд 16:55:14 #288 №454038 
>>454036
>Так уж и всех? Иоанн XI Векк, Иосиф II, Митрофан II и Григорий III были ярыми сторонниками преодоления восточной схизмы и воссоединения с Апостольским престолом. Что теперь, это неправославные патриархи?
Манюня, по конкретным патриаршим посланиям разговарием. Что там кто отдельно считал - это их частные мнения.
Аноним  24/05/17 Срд 17:03:27 #289 №454040 
>>454038
>по конкретным патриаршим посланиям разговарием
>Что там кто отдельно считал - это их частные мнения
Неплохо ты сам себе не противоречишь.
Аноним  24/05/17 Срд 17:11:29 #290 №454041 
>>454040
>>454040
>>454040
манюнь, частное мнение отдельных патриархов к тому же ;ивших в разные времена - это их частное мнение, мы, православные, доверяем соборным решениям, а не частным мнениям грешных людей. Поэтому давай оправдывайся касательно патриарших посланий 18 и 19 вв.
потом разберем с тобой соборы, а уж потом можно будет поговорить про народное православие
Аноним  24/05/17 Срд 17:25:26 #291 №454043 
14408823072830.jpg
>>454041
>манюнь, частное мнение отдельных патриархов к тому же ;ивших в разные времена - это их частное мнение
>мы, православные, доверяем соборным решениям, а не частным мнениям грешных людей
>Поэтому давай оправдывайся касательно патриарших посланий 18 и 19 вв.
Мне кажется, что это уже тралинг пошёл.
Аноним  24/05/17 Срд 17:30:50 #292 №454044 
>>454043
ой, я ж совсем забыл, что общаюсь с отбитым.
Ты хотя бы смотрел послания эти? https://azbyka.ru/otechnik/pravila/1723/
Святейший нового Рима Константинополя и Вселенский Патриарх Иеремия, Блаженнейший Патриарх града Божия Антиохии Афанасий, Блаженнейший Патриарх Святого града Иерусалима Хрисанф, и Обретающиеся при Нас Преосвященные Архиереи, т.е. Митрополиты, Архиепископы и Епископы, и весь христианский Восточный Православный клир.
В 1840 г. послание идентично. Послание всех Патриархов одновременно - голос Церкви.
Аноним  24/05/17 Срд 17:44:17 #293 №454045 
>>454044
>весь христианский Восточный Православный клир
А представителей Синода и нет.
К тому же, ты сам сказал:
>мы, православные, доверяем соборным решениям, а не частным мнениям грешных людей
>частное мнение отдельных патриархов к тому же ;ивших в разные времена - это их частное мнение
А Ферарро-Флорентийский Собор имеет статус Вселенского, несмотря на отрицание его итогов схизматиками в дальнейшем. Покайся, схизматик, и вернись в православие.
Аноним  24/05/17 Срд 17:45:49 #294 №454047 
>>454045
>А представителей Синода и нет.
>и Обретающиеся при Нас Преосвященные Архиереи, т.е. Митрополиты, Архиепископы и Епископы
еще что скажешь?
Аноним 24/05/17 Срд 18:10:47 #295 №454048 
В крусейдах можно спокойно аутировать нуфагу за графа небольшой территории? Или это наоборот сложней?
Аноним 24/05/17 Срд 18:11:07 #296 №454049 
>>454048
Не тот тред, упс
Аноним 24/05/17 Срд 18:14:26 #297 №454052 DELETED
>>453999
Царь Николай очень близок РПЦ по политике и статусу, вероятно, если бы была сегодня возможность поставить такого человека - РПЦ бы сделал все возможное для этого.
Кстати, Путин тоже не плохой вариант, думаю, если бы он дал намек на возможное царствование - РПЦ с радостью его поддержала.
Аноним 24/05/17 Срд 18:23:57 #298 №454053 
>>454052
И устроить ещё одну гражданскую войну.
Аноним 24/05/17 Срд 18:26:10 #299 №454054 DELETED
>>454053
Вряд ли - кто с кем воевать будет?
Аноним 24/05/17 Срд 18:27:58 #300 №454055 
>>454054
Дураков хватает.
Аноним 24/05/17 Срд 18:57:04 #301 №454057 
>>454049
Заинтересовал, кинь ссылку куда отписал это
Аноним 24/05/17 Срд 19:02:11 #302 №454058 DELETED
Сейчас смотрел видео и там говорят - есть Царство Небесно на земле мирской и зовется оно - село Дивеево. Проживают там тысячи православных в истинно православном духе и горя не знают.
Это, что - действительно такое есть - настоящее свято место - село православных, где одни православные православно спасаются, лол?
Аноним 24/05/17 Срд 19:04:59 #303 №454059 
>>453973
>и Церковь эту макулатуру не печатает
Тогда почему эта макулатура бывает распространяется на территории приходов?
Аноним 24/05/17 Срд 19:09:05 #304 №454060 
У меня к вам такой вопрос есть, касающийся поведения в определенной ситуации. Смотрите, вот я студент, к примеру. Есть еще один человек, который не любит что-то делать, но любит когда ему помогают, обладающий наглостью и не особо тревожащийся по этому поводу.
Я, к примеру, помогаю ему, помогаю. Но, естественно - в один прекрасный момент мне все это начинает надоедать - никакой отдачи и благодарности особой от этого нет. И я уже ну вот совсем не хочу помогать этому человеку, даже если он и нуждается моей помощи в учебе. Я неправильно поступаю и мыслю в данной ситуации, "исходя из христианской морали" (ну или как это можно назвать)?
Аноним 24/05/17 Срд 19:11:47 #305 №454061 
>>454060
ЕОТ не даёт за реферат, спешите видеть.
Аноним 24/05/17 Срд 19:13:54 #306 №454062 
>>454061
Мимо.
Аноним 24/05/17 Срд 19:20:21 #307 №454064 
>>454062
Тогда знай, что христианство требует творить благо втайне, не ожидая награды и благодарности, во всяком случае в этой жизни. Но существует ещё такой грех, как человекоугодие, посмотри по своей ситуации.
Аноним 24/05/17 Срд 19:34:46 #308 №454068 
>>454064
Да не то, чтобы награды я жду (просто помогаешь, а к тебе отношение ебучее, как будто я должен ему, даже если просьба и небольшая), мне просто неприятно помогать этому человеку, иногда приходилось себя заставлять это делать (если не совру). Спасибо, посмотрю.
Аноним 24/05/17 Срд 19:38:25 #309 №454069 
>>454068
Понимаешь, помогать нужно из любви. Возлюбить нужно ближнего, тогда и принуждать себя не придётся, и бескорыстие будет. А любить - значит терпеть
Аноним 24/05/17 Срд 19:42:14 #310 №454071 
228.JPG
>>453697
>>453754
>>453702
>>453699
>>453839
Чёт конкретно взялись за кощунника
https://lenta.ru/news/2017/05/24/serebr_nrktk/
Аноним 24/05/17 Срд 19:45:07 #311 №454072 
>>454068
ИМХО, если помощь не идет на пользу ни ему, ни тебе, то помогать не надо.
Аноним  24/05/17 Срд 20:46:12 #312 №454075 
Снимок.PNG
А разве женщинам позволено молиться на развалинах храма?
Или это из серии "сами себе разрешили"? Думаю у иудейских ортодоксов от современных иудеев "по субботам" горит будь здоров.
Аноним 24/05/17 Срд 20:53:01 #313 №454076 
>>454075
Ну иди и у иудеев спроси.
Аноним 24/05/17 Срд 20:53:21 #314 №454077 DELETED
>>454075
А с чего ты взял, что она молится, Трамп же протестант, с чего это ей быть иудейекой и следовать каким-то традициям иудаизма?
Аноним  24/05/17 Срд 21:07:03 #315 №454078 
>>454077
>с чего это ей быть иудейекой и следовать каким-то традициям иудаизма?
Ну ты и соня. Она приняла Иудаизм после выхода замуж.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трамп,_Иванка
Прежде чем выйти замуж, Трамп приняла иудейское вероисповедание[12]. Она прошла ортодоксальный гиюр, приняла еврейское имя Яэль и с тех пор ведёт еврейский образ жизни, активно жертвует деньги на синагоги и еврейские школы[5].
Я просто помню из ветхого завета что женщин в храм не пускали и там молились только мужчины.
>Трамп же протестант, с чего это ей быть иудейекой
Да там все смешалось. Можешь представить что у бати христианина дочь выходит замуж за иудея? Ну дело то конечно ее, свобода и все такое, но TRUMP особо на этот счет не переживал, зять не последнюю роль играл в становлении его на место президента.
>>454076
Да я думаю это все должны знать, базовые вещи же.
Аноним  24/05/17 Срд 21:07:32 #316 №454079 
>>454078
даже прежде выхода замуж.
фикс.
Аноним 24/05/17 Срд 21:26:07 #317 №454082 DELETED
>>454078
>Ну ты и соня. Она приняла Иудаизм после выхода замуж.
Отстал от жизни...
Аноним  24/05/17 Срд 21:33:00 #318 №454083 
>>454082
Загуглил сам, женщинам там молиться нельзя. Но, как и предполагалось, СЖВ движение добралось и до Иудейского храма.
https://bykvu.com/home/bukvy/21245/v-ierusalime-muzhchinam-i-zhenshchinam-razreshili-vmeste-molitsya-u-steny-placha.amp.html
Ортодоксы предсказуемо не одобрили.
Аноним 24/05/17 Срд 21:34:33 #319 №454084 
>>454083
>женщинам там молиться нельзя
>Как известно, Стена Плача поделена на мужскую и женскую части.
Аноним 24/05/17 Срд 22:03:33 #320 №454086 DELETED
>>454083
Я когда-то давно читал, что в период второго храма или даже еще раньше женщина в иудаизме вообще не рассматривалась в контексте религии. Она была полностью зависима от мужа, предмет обихода - как осел, но человек, вроде у нее даже не было души. Может быть запреты эти оттуда растут.
Но вот точно ли это про иудеев было, я не знаю, может и ошибаюсь.
Аноним  24/05/17 Срд 22:19:11 #321 №454089 
>>454086
У ортодоксов до сих пор так, муслимам кстати это пришлось по нраву и они переняли эту модель почти в полной мере. Разве что женщинам ходить в мечеть можно, но только в женскую часть.
>>454084
> В Израиле женщины активно борются за свои религиозные права, в частности за права молиться перед иудейской святыней - Стеной Плача, что раньше разрешалось делать только мужчинам.
http://diplomba.ru/work/88073
Аноним 25/05/17 Чтв 10:25:17 #322 №454109 
>>454057
https://2ch.hk/gsg/res/495458.html#496560
Вознесение Господне Аноним  25/05/17 Чтв 17:43:56 #323 №454137 
vozschahovskoyApostolj-na-propovedmozaika.jpg
voznesterovmozsp1898.jpg
voznesterov1903750.jpg
С праздником!
Аноним 25/05/17 Чтв 17:46:09 #324 №454139 
119807.p.jpg
Вознесение Господне относится к числу «двунадесятых», то есть самых великих праздников Православной Церкви.

Христианские праздники похожи на кольца золотой цепи, неразрывно связанные друг с другом. Через сорок дней после Пасхи наступает праздник Вознесения. Через десять дней после Вознесения – праздник Троицы.

Архимандрит Рафаил (Карелин) о значении праздника Вознесения:

http://www.pravoslavie.ru/30569.html

Аноним 25/05/17 Чтв 22:29:31 #325 №454159 
И по прежнему мне интересно, почему в вашем православии нет ритаула выхода? Меня крестили насильно в младенчестве, и мне отвратительно православие, отвратительно просто всё в нём. Я атеист, но мне пичет от того, что сраный поп совершал надомной какие-то ритуалы без моего ведома. Если, допустим, я приму католическое крещение, ваш шаманизм будет деактивирован согласно вашей любимой книге рассказов или нет?
Аноним  25/05/17 Чтв 22:30:38 #326 №454160 
>>454159
>Я атеист, но мне пичет
Да всем насрать.
Аноним 25/05/17 Чтв 22:31:58 #327 №454161 
>>454159
>атеист
>хочет деактивировать религиозный ритуал
Ты не атеист, ты бесноватый.
Аноним 25/05/17 Чтв 22:37:02 #328 №454162 
>>454159
Как ты допускаешь возможность принятия католического крещения, если тебе в православии отвратительно ну прямо всё? У католичества и православия довольно-таки много общего.
Аноним  25/05/17 Чтв 22:38:53 #329 №454163 
>>454162
не корми дауна
Аноним 25/05/17 Чтв 22:40:21 #330 №454164 
>>454163
Пусть поест.
Аноним  25/05/17 Чтв 22:44:46 #331 №454165 
>>454159
Ты не атеист. Можешь начать с осознания этого факта.
Аноним  25/05/17 Чтв 22:48:31 #332 №454168 
>>454159
Есть такой ритуал, только веруны про него мало знают, так как не пользуются. Надо снять крестик (если есть, если нет придется новый купить), харкнуть на него пять раз и выкинуть в мусорку. Потом обоссать икону с Иисусом (тоже придется купить, если нету), провести ему хуем по губам и тоже выкинуть в мусорку. В конце громко произнести: "отлично, теперь я свободный от всякой чуши человек". После этого можно о верунизме забыть.
Аноним  25/05/17 Чтв 22:53:01 #333 №454170 
>>454168
Перед вами эталонный образец атеиста из паблика в вк ''Атеист''. Только не фотографируйте его со вспышкой, он может испугаться.
Аноним  25/05/17 Чтв 22:56:35 #334 №454171 
>>454045
>>454043
Короче с тем, что соборное осуждение ереси латинства в Православии есть мы разобрались. С тем, что для того, что ересь стала ересью - для этого вовсе не надо собирать Вселенский Собор - тоже разобрались.
Флорентийский собор - не вселенский, потому что: еще на Соборе в Иерусалиме в 1442 г. восточные Патриархи за исключением греческого отступника не признали этот собор за собор. Ситуация идентична с Собором 879-880. Орос собора с осуждением филиокве подписали папские легаты, а потом Папа сказал, что наши легаты - не легаты и что они там подписали нас не касается.
Также флорентийский собор на вселенский совсем не тянул по духу - император Византии крутил православным духовенством как хотел, а латиняне угрожали, типа не примете унию - сдохнете под турками. Спасибо Иисусу, что был такой отец как Марк Эфесский - он отстоял веру и архиереи, ушедшие за ним с собора сохранили совесть чистой.
Аноним 25/05/17 Чтв 23:03:27 #335 №454173 
>>454171
>повторил прочитанные в агитках "аргументы"
>отказался разбирать то, о чем в агитках не пишут
>мы разобрались
плиз нитраль
Аноним 25/05/17 Чтв 23:04:34 #336 №454175 
>>454162
Да мне всё равно, главное чтобы один ритуал затёрся другим.
>>454165
Почему? Приняв другое крещение верить я по прежнему не буду, только ритаул будет выбран мной осознано.
Аноним  25/05/17 Чтв 23:04:53 #337 №454176 
>>454173
>вскукарек без пруфов
От тебя ничего другого и не ждешь
Аноним 25/05/17 Чтв 23:07:00 #338 №454177 
>>454175
По православию крещение не "затирается", а согласно своему манямирку можешь хоть хуи для раскрещивания сосать, только не надо об этом итт писать.
Аноним  25/05/17 Чтв 23:09:20 #339 №454178 
>>454177
кстати если ты считаешь что в диспуте Максимова с Дунаевым второй "прям разнес" Максимова, то мои мысли касательно твоего тотального невежества и нежелания разбираться только подтверждаются, лул
Аноним 25/05/17 Чтв 23:10:05 #340 №454179 
>>454178
>мои мысли
пофиксил, но лучше больше не проецируй
Аноним 25/05/17 Чтв 23:10:26 #341 №454180 
>>454175
А католики тебе его не дадут, потому что признают все таинства, а ты уже крещён. Иди к бабахам, потом расскажешь, как оттуда выходить.
Аноним 25/05/17 Чтв 23:10:30 #342 №454181 
>>454179
не пофиксил походу,
>мои проекции
Аноним  25/05/17 Чтв 23:11:35 #343 №454182 
>>454179
ну ты ж мне несколько тредов назад скидывал диспут ихний, чтобы типа показать что никакого консенсус патрум не существует, а Дунаев ну просто зверь и разорвал невежу Максимова, который только агиточки строчить может.
Аноним 25/05/17 Чтв 23:16:52 #344 №454185 
>>454182
Ну и? Если ты после этого обмазался очередной порцией агиток и решил, что это не так, то не надо проецировать на меня свое
>тотального невежества и нежелания разбираться
Аноним  25/05/17 Чтв 23:20:57 #345 №454186 
>>454185
>обмазался очередной порцией агиток
Мои агиточки помогли мне не называть здешних анонов кальвинистами из-за недостатка богословского образованиялул.
Аноним 25/05/17 Чтв 23:22:52 #346 №454187 
>>454186
>Мои агиточки помогли мне не называть
>из-за недостатка богословского образования
Логично.
Аноним  25/05/17 Чтв 23:24:14 #347 №454188 
>>454187
>это ни я обосрался, а ты!
Жжош ))
Аноним 25/05/17 Чтв 23:36:47 #348 №454189 
>>454188
>я обосрался
Зачем же ты обосрался? Иди мойся теперь.
Аноним  25/05/17 Чтв 23:40:00 #349 №454191 
>>454189
Да ладно, не обижайся, не буду больше твой кальвинизм вспоминать
Аноним 25/05/17 Чтв 23:41:14 #350 №454192 
>>454191
>твой
Просил же не проецировать.
Аноним  25/05/17 Чтв 23:42:56 #351 №454193 
>>454192
кстати, может создать специально для тебя тред отдельный про кальвинистов и ты там сможешь всех, кто там отписывается кальвинистами называть, как тебе такая идея?
это в последний раз было
Аноним 25/05/17 Чтв 23:44:42 #352 №454194 
>>454193
>было
Где? Давай ссылочку
Аноним  25/05/17 Чтв 23:45:46 #353 №454195 
>>454194
я имел в виду, что шучу шуточку про кальвинизм и шизика-плеса и как они взаимосвязаны в последний раз
Аноним  26/05/17 Птн 08:07:35 #354 №454222 
>>454168
>>454170
Скорее траль из одного колдунского треда из /mg. Там так с эгрегорами порывают.
Аноним  26/05/17 Птн 08:10:39 #355 №454223 
>>454171
Так хочется последнее слово вставить? Гордыня так и прёт? Сам ведь знаешь, что ты не прав. Ну и иди с Богом.
Аноним 26/05/17 Птн 10:02:04 #356 №454230 
>>454159
>И по прежнему мне интересно, почему в вашем православии нет ритаула выхода?
Христианство это как перевод в петухи - назад уже пути нет, это навсегда.
Аноним  26/05/17 Птн 10:18:35 #357 №454231 
mW0d4MmmIv0.jpg
>>454175
>Почему?
Потому что нет смысла отрицать чего нет на твой взгляд.
Аноним  26/05/17 Птн 16:25:34 #358 №454256 
>>454223
Ткнуть маняслава-богохула носом в дерьмо - дело богоугодное
Аноним  26/05/17 Птн 16:30:34 #359 №454258 
>>454256
Рад, что ты это осознал. А теперь вытирай нос и больше не богохульствуй.
Аноним  26/05/17 Птн 16:31:19 #360 №454259 
>>454258
Найс стрелки переводишь
Аноним  27/05/17 Суб 03:29:45 #361 №454287 
Если Бог есть, то почему же он не послал пророков, например, в Америку еще до ее открытия в Европе? Чем индейцы были хуже остальных людей, что получили христианство в свинцовой оболочке?
Аноним  27/05/17 Суб 07:54:08 #362 №454291 
>>454287
>Чем индейцы были хуже остальных людей
>К моменту прибытия христиан ходили в набедренных повязках и совершали человеческие жертвоприношения.
Ну я даже не знаю.
Аноним  27/05/17 Суб 10:37:26 #363 №454296 
>>454287
Каких пророков, откуда?
Америка ещё не открыта была тогда.
А закон совести у всех и без пророков есть.
Аноним 27/05/17 Суб 11:44:57 #364 №454298 
>>454287
К тому времени еврейский божок сдулся, Иисус улетел на небо, а европейские церковники грызлись между собой за власть, бабло и паству, им не до америки было.
Аноним 27/05/17 Суб 12:24:45 #365 №454300 
>>454298
*не до никому неизвестных кусков земли в другом конце земного шара

Пофиксил тебя
Аноним  27/05/17 Суб 12:48:48 #366 №454302 
>>454291
А у других раньше было намного лучше?
>>454296
Как откуда? Какая разница открыта она была или нет. Почему в каком-нибудь индейском племени не родился свой пророк и к которому явился бы Бог? Или в библии написано, что все пророки/мессии должны быть из европы?
Аноним 27/05/17 Суб 12:54:10 #367 №454303 
>>454300
> никому неизвестных кусков земли
На картах тех времён континент америки вполне рисовали. Только вот никому было не нужно и дорого туда плыть. А про то что НИЗНАЛИ КАЛУМБ АТКРЫЛ! это миф для современного быдлеца.
Аноним 27/05/17 Суб 13:05:50 #368 №454305 
>>454302
Не из Европы, а из иудейского народа. Они единственные исповедовали единобожие и имели какие-то законы, остальные жили почти как животные, язычество того времени морали не имело.
Аноним 27/05/17 Суб 13:09:18 #369 №454306 
>>454305
>Они единственные исповедовали единобожие и имели какие-то законы, остальные жили почти как животные
Эх, сейчас бы принимать средневековую еврейскую пропаганду за правду.
Аноним  27/05/17 Суб 13:11:39 #370 №454307 
>>454305
>Они единственные исповедовали единобожие и имели какие-то законы
Кулстори. Про зороастрийцев, с религии которых было содрано половина иудаизма и ислама, вспоминать неприятно?
Вообще, забавно, как иудеи украли Саошьянта и присвоили его себе.
Аноним 27/05/17 Суб 13:12:46 #371 №454308 
>>454306
>>454307
Бесноватые.
Аноним 27/05/17 Суб 13:18:52 #372 №454309 
>>454308
Иудей, плиз.
Аноним 27/05/17 Суб 13:26:07 #373 №454311 
.jpg
>>454305
Пока жиды побивали камнями друг друга, Сократ проповедовал мир, любовь и уважение. Так что ко времени прихода эллинизма и римского владычества к жидам, то скорей они выглядели дремучими неучами и старались освоить культуру.
Аноним  27/05/17 Суб 13:33:20 #374 №454312 
В общем я понял, что Бог любит не всех людей, как говорилось раньше. Иначе не объяснить почему же он не послал своего Моисея коренным американцам
Аноним  27/05/17 Суб 13:35:04 #375 №454313 
>>454311
Спасибо за картинку, прямо настроение поднял. Пойду лучше почитаю Плавта. Выходной ведь.
Аноним 27/05/17 Суб 13:37:10 #376 №454314 
>>454312
Сына всем послал.
Аноним 27/05/17 Суб 13:46:05 #377 №454316 
.jpg
>>454313
Вот это уровень у тебя. Я Горация осиливаю ещё кое-как, Вергилия могу читать. Но Плавт уж архаичным зело языком пишет, тупить начинаешь над каждой строкой.
Аноним 27/05/17 Суб 13:55:45 #378 №454317 
>>454303
Шизик плиз
Аноним  27/05/17 Суб 13:59:01 #379 №454318 
>>454302
>Почему в каком-нибудь индейском племени не родился свой пророк и к которому явился бы Бог?

Зачем?

>>454312
>как говорилось раньше

Кем говорилось?
Читай ВЗ
Аноним 27/05/17 Суб 18:11:00 #380 №454335 
Почему Понтий Пилат хотел отпустить Иисуса?
Аноним  27/05/17 Суб 18:21:51 #381 №454337 
>>454335
Жена просила, там же написано
Аноним 27/05/17 Суб 18:24:42 #382 №454339 
>>454337
В канонических Евангелиях её же не было?
Аноним  27/05/17 Суб 18:39:20 #383 №454340 
>>454339
Была
Аноним 27/05/17 Суб 19:13:40 #384 №454341 
>>454335
Потому что он никаких законов РИ не нарушал, просто вёл сектантскую деятельность в среде иудеев. Понтию было, по большей части, похуй на всё это, т.к. иудеем не был и следил за мирским порядком, так что при выборе между необучаемым преступником и каким-то шизиком-сектантом, выбор мирского начальника был бы логичен в пользу шизика, он хоть людей не убивал. Но первосвященники подкупили иудеев в толпе, чтобы орали против него и в итоге Иисуса приколотили к кресту.
Аноним  27/05/17 Суб 21:42:51 #385 №454358 
>>454312
>почему не послал Aмериканцем
>почему не послал Русским
>почему не послал в Москву
>почему не послал в мое Бирюлево в нынешнее время
>почему не явил лично мне чудо на 100% доказывающее что он и есть Сын
>почему я обязан соблюдать заветы что дал Бог
>почему я вообще обязан во все это верить
Развил твою мысль логически.
Аноним  27/05/17 Суб 21:46:54 #386 №454359 
>>454335
Потому что он был не дурак и мог отличить преступника от праведника. Более того, по законам Римской империи преступник не мог наказываться дважды, и после истязаний бичом Христа должны были отпустить по закону. А Римляне закон чтили и соблюдали. Поэтому очевидная смертная казнь праведнику, который уже и так подвергся наказанию, выходила уже за все рамки.
Аноним  27/05/17 Суб 23:08:15 #387 №454367 
>>454287
Потому что Бог знал, что они не примут миссионеров и это послужит к их большему осуждению
Аноним  27/05/17 Суб 23:09:58 #388 №454368 
>>454335
открываешь толкование святых отцов и читаешь
Аноним 27/05/17 Суб 23:23:24 #389 №454370 
>>454367
>манякальвинист опять обосрался
Убери за собой.
Аноним  27/05/17 Суб 23:30:14 #390 №454373 
>>454367
>Чем индейцы были хуже остальных людей, что получили христианство в свинцовой оболочке?
Сегодня прочитал интересную мысль, почему проповедь христианства обречена на провал в мусульманских странах. Так дело как раз таки в том, что христианство наши латинские "братаны" его там насаждали огнем и мечом, а насильно мил не будешь, поэтому муслики генетически с тех времен не любят христиан а индейцев просто вырезали уже, поэтому сопротивляться некому.
Аноним  27/05/17 Суб 23:30:55 #391 №454374 
>>454373 - >>454287
Аноним 27/05/17 Суб 23:33:23 #392 №454375 
>>454373
>генетически с тех времен не любят христиан
Чет совсем бредовые агитки у тебя
Аноним  28/05/17 Вск 10:49:11 #393 №454401 
>>454373
>христианство наши латинские "братаны" его там насаждали огнем и мечом
Ватный бред псевдоправославного шизика ты читал. Никто на БВ христианство не насаждал, была только относительно удавшаяся миссия.
Аноним 28/05/17 Вск 10:51:27 #394 №454402 
>>454370
Шизик плез
Аноним 28/05/17 Вск 10:52:23 #395 №454403 
69big.jpg
Поясните за ассирийскую церковь и несторианство
Аноним  28/05/17 Вск 11:01:55 #396 №454405 
>>454403
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/pravoslavie-tom-1/1_2_2
Аноним  28/05/17 Вск 11:09:18 #397 №454406 
f3WuFwsq1BM[1].jpg
>>454373
Мысль из разряда притянуть за уши несовместимые вещи, потому что они на первый взгляд так хорошо подходят. Ну и про генетику я уж помолчу, хотя скорее всего имелся культурный код.
Вот с ним как раз и правда все не просто, есть народы у которых культурный код дал сильный корень и если человек вырастает в контексте той культуры, многие вещи становятся для него недоступны. Взять эталонный арабский мир, там все еще в почете младенческие ветхозаветные принципы морали, которые Христианство выкинуло на помойку многие сотни лет назад. Про африканские племена я вообще молчу, там уровень развития нравственности уровня доветхозаветных времен.
Как показать доветхозаветному человеку который не дорос даже до монотеизма что любовь есть спасение, мне не представляется вообще. Я знаю что в Африке есть православные общины, видимо это самые развитые сообщества, которые смогли в кратчайшие сроки преодолеть отставание в развитии в тысячи лет. С арабами то же самое, там четкая сформированная культура с глубоким корнем, и очевидно что будет сильное сопротивление чему-то не человеческому, не от мира этого. Когда вместо принципа "глаз за глаз" тебя призывают прощать и любить. Собственно это даже развитый европейский человек не всегда понимает, что тут говорить про более отсталые народы, все еще застрявшие в средневековье.

Но не стоит забывать про промысел Божий, может так статься что нынешний народ, носитель Христианства сам начнет деградировать, и арабы, к тому моменту доросшие до него, перехватят слово Божье и понесут его как достойные. И тогда уже европейцам надо будет учиться у арабов. Такое в истории было постоянно, когда немытые и нечесаные дикари, получив знание о едином милосердном Боге, развивались в крупнейшие империи, существующие многие столетия.
Аноним 28/05/17 Вск 11:22:23 #398 №454407 
>>454406
По твоему на этих видео носители высокой культуры?
https://www.youtube.com/watch?v=KhmPFNOey50
https://www.youtube.com/watch?v=wPBWJm3mFWU
Аноним  28/05/17 Вск 11:30:00 #399 №454408 
14619521697470.jpg
>>454407
По твоему нет, лол?
Аноним 28/05/17 Вск 11:31:15 #400 №454409 
>>454408
Шутник, давай без всех этих своих шуточек.
Аноним  28/05/17 Вск 11:35:21 #401 №454410 
>>454409
Что тебе не нравится-то?
Набежали так набежали, дело прошлое.
По-крайней мере, выглядит эффектно
Аноним  28/05/17 Вск 11:36:29 #402 №454411 
>>454407
Ну тут надо понимать, что в человеке невозможно до конца искоренить зверя внутри. Те же сектанты от протестантов вытворяют куда более дикие вещи, при этом они являются культурными людьми в сравнении с арабами БВ.
Аноним 28/05/17 Вск 11:37:28 #403 №454412 
>>454410
Так кто на видео, дикое быдло уровня тех самых арабов с ветхозаветностью, или развитые европейские люди которые
>вместо принципа "глаз за глаз" тебя призывают прощать и любить
Аноним  28/05/17 Вск 11:38:53 #404 №454413 
>>454412
Развитые европейские люди, очевидно же.
Не думаю что ты или кто либо из сидящих на дваче вообще, может похвастаться лучшим уровнем развития.
Аноним 28/05/17 Вск 11:43:21 #405 №454414 
>>454413
>слился
>начал придуриваться
Как обычно.
Аноним  28/05/17 Вск 11:51:19 #406 №454417 
>>454370
>>454375
окропил беднягу святой водой
Аноним  28/05/17 Вск 11:58:02 #407 №454418 
>>454401
>>454406
Я вам слегка криво привел слова.
Вот оригинал:
Трудно сказать, что случилось бы с христианством и насколько велик был бы его успех, если б его попытались распространять мерами насилия. Такой способ, несогласный с самим духом христианства, ставил бы его во внутреннее противоречие с самим собою и, обусловливая тем его слабость, обрекал бы все попытки распространения на полную неудачу. По крайней мере там, где неразумная ревность худших представителей христианства, не понявших духа своей веры, прибегала к таким способам, они неизменно приводили не просто к неудачам, но к самым позорным поражениям, которые надолго засоряли почву для успешного распространения Христовой веры лучшими методами. Ислам, с самого начала столкнувшийся с христианством на поле сражений, может быть, именно поэтому остался навсегда таким замкнутым и малодоступным для христианского влияния. Испанская пропаганда христианства в Мексике среди индейских племен инквизиционными средствами, то есть пытками и казнями, вызвала в туземцах лишь страшную ненависть и отвращение к нему. Когда одного из них испанский монах-миссионер уговаривал принять христианство, обещая за это освобождение его от пыток и от грозившего сожжения на костре и в будущем рай с его блаженством, дикарь первым делом спросил, есть ли в этом раю испанцы?
   Есть, – ответил монах, – но только хорошие!
   Самые лучшие из них, – возразил индеец, – никуда не годятся... Не хочу с ними встречаться и не надо мне вашего рая... Лучше сожгите меня!
   Таковы плачевные результаты распространения веры Христовой огнем и мечом.

https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Kineshemskij/besedy-na-evangelie-ot-marka/8
Аноним 28/05/17 Вск 12:00:39 #408 №454419 
>>454414
>выдумал что-то через собственные проекции
>начал маняврировать

Как обычно.
Аноним 28/05/17 Вск 12:01:39 #409 №454420 
>>454419
Прекращай уже.
Аноним  28/05/17 Вск 12:04:04 #410 №454421 
>>454420
Хорошо, но я так и не понял из чего ты сделал вывод, что люди на видео малоразвиты

>>454418
Такой же комментарий я слышал о католических миссионерах в Японии
Аноним 28/05/17 Вск 12:04:53 #411 №454422 
>>454418
>хейт католиков с пересказом протестантских агиток
Ясно.
Аноним  28/05/17 Вск 12:05:57 #412 №454423 
>>454422
помолился и окропил водой беднягу ещё раз
Аноним  28/05/17 Вск 12:08:12 #413 №454424 
>>454422
При чём тут протестантские агитки-то? Николай Японский - это протестантские агитки?
Аноним  28/05/17 Вск 12:09:37 #414 №454425 
>>454424
Не обращай внимания, в нем бес сидит )
Аноним 28/05/17 Вск 12:10:03 #415 №454426 
>>454424
Рассказы про умученных именно с религиозными намерениями индейцев это часть вот этого https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_легенда
Аноним  28/05/17 Вск 12:12:14 #416 №454427 
>>454426
Это знаю конечно, да.
Читал материал. Но обстоятельства не меняют причины
Аноним  28/05/17 Вск 12:12:36 #417 №454428 
>>454425
Не проецируй
Аноним  28/05/17 Вск 12:13:44 #418 №454430 
>>454426
Ну допустили же геноцид. Без разницы по каким причинам.
Аноним  28/05/17 Вск 12:15:07 #419 №454431 
>>454430
>допустили

Кто, католики?
Тогда православные допустили опричнину
Аноним 28/05/17 Вск 12:18:38 #420 №454432 
>>454430
А когда при покорении Сибири и ДВ уничтожали местные буйные народцы, это был православный геноцид?
Аноним  28/05/17 Вск 12:19:27 #421 №454433 
>>454432
Нука пруфани
Аноним 28/05/17 Вск 12:23:27 #422 №454434 
>>454433
http://zaimka.ru/zuev-chukchi/
Аноним  28/05/17 Вск 12:24:28 #423 №454436 
Проблема католических миссий в политизированности и некоторых агрессивных методах, но кровавость всегда инициатива властей.
Конкретно Николай, о котором я упоминал выше, сообщал о псевдочудесах которыми пугали японских крестьян, о том что епископы влезали в политику и вели себя высокомерно.
Поэтому местный император испугался оккупации и всех их выпнул, а у японцев до сих пор стереотип, что католики - колдуны и рептилоиды.

Тут не в католицизме проблема, а в характере миссии. Она изначально ставилась с политическими целями, как и в других странах, должно быть.
Аноним  28/05/17 Вск 12:29:31 #424 №454439 
>>454431
Ну все же некорректно сравнивать геноцид и полное уничтожение народов с горсткой поехавших головорезов поехавшего царя
>>454434
>Отрицание военных методов не означало, однако, полного отказа российского правительства от подчинения Чукотки. Но цель уже пытались достигнуть исключительно мирным путем.
Даже тут это признается. А так-то я в курсе, что тёрки были, ещё с китайцами казаки рубились, щито поделать, сильные покоряют слабых хотя на самом деле это замысел Творца, что язычников передали в руки христиан, т.к. чукчи стали готовы принять истинную веру и поэтому пришли русские, включили их в состав своего государства и кто захотел тот Спас свою душу
Аноним  28/05/17 Вск 12:35:15 #425 №454440 
>>454439
Тогда выпил индейцев тоже замысел Творца, не находишь?
Аноним 28/05/17 Вск 12:35:55 #426 №454442 
>>454439
http://cyberleninka.ru/article/n/pervichnye-materialy-pripolyarnoy-perepisi-kak-etnograficheskiy-istochnik-po-izucheniyu-traditsionnoy-kultury-korennyh-narodov-severo
>Первая часть документа «Быт и нравы чукоч Восточной тундры» посвящена характеристике религиозных верований, отношению к православию, роли шаманов в жизни коренного населения. «Из разговора с чукчами никак не пришлось выяснить, какое они имеют представление о боге. Видно, что они никогда не задумывались об этом и больше склонны искать бога в солнце. Православное миссионерство не оставило среди чукоч никакого следа. Я не встретил ни одного чукчу, который бы знал хоть что-нибудь о Христе, даже не встречал такого, который бы у себя в стойбище хоть раз перекрестился, это они делают только тогда, и то очень редко, когда входят в дом русских поселений, причем крестное знамение получается очень неправильное и иногда выполняется левой рукой, простые же картины, повешенные в углах стен, принимаются за иконы, и, как видно, это они делают из желания угодить хозяину дома, рассчитывая на хороший прием» [Там же, л. 60]. Наблюдения путешественников, миссионеров и исследователей Северо-Востока России в XIX вв. свидетельствуют, что христианизация чукчей не принесла значительных результатов [Путевые записки., 1886, с. 26-27; Аргентов, 1879, с. 12-13; Очерк., 1888, с. 30-31; История., 1987, с. 142-143; Зуев, 2009, с. 380]. Часто коренное население принимало православную веру в ответ на щедрые подарки со стороны властей и миссионеров, нательные серебряные крестики в основном использовались как украшения. Распространение православия проходило крайне медленно в силу непонимания христианских идей, так как традиционные верования полностью отвечали культуре жизнеобеспечения чукотского населения. В первой четверти ХХ в. в условиях новой советской действительности произошел практически полный отказ чукчей от христианства [Вдовин, 1979, с. 114].



Аноним  28/05/17 Вск 12:37:11 #427 №454443 
>>454440
Ну так-то да. Раз Бог такое попустил, значит сами виноваты.
Аноним  28/05/17 Вск 12:37:13 #428 №454444 
>>454433
>на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе
Ну ты даёшь, братец, история покорения сибирских народов весьма эпична и интересна. Чукчей Россия вообще не смогла победить оружием, заморозив конфликт и полностью выведя войска из земель чукчей, даже после учинённого геноцида.
>>454418
Во-первых, статья сама себе противоречит. Латиноамериканские страны насквозь религиозны.
Во-вторых, как раз-таки успех христианизации коренного населения Южной Америки исходит из мирного распространения усилиями католических миссионеров. Более того, принимавшие христианство индейцы становились полноправными подданными испанской и португальской корон и имели полное право вступать в брак с колонистами. Католики видели в язычниках из индейцев заблудших овец и с радостью принимали в свой христианский мир всех желающих. Теперь потомки этих индейцев составляют абсолютное большинство среди христианского населения в латиноамериканских странах. Напомнить, как протестанты обращались с индейцами с Северной Америке? Сколько там из современных жителей резервации христиан, а не поклонников своих дремучих культов?
Аноним  28/05/17 Вск 12:41:16 #429 №454445 
>>454442
Ну а что скажешь на счёт Иннокентия Вениаминова?
Его подопечные вполне искренне веровали, чему есть свидетельства
Аноним  28/05/17 Вск 12:41:20 #430 №454446 
>>454444
Напомнить каков процент сейчас коренных жителей северной Америки, лул? это книга, а не статья
Аноним  28/05/17 Вск 12:41:40 #431 №454448 
>>454444
Напомнить каков процент сейчас коренных жителей северной Америки, лул? это книга, а не статья
Аноним  28/05/17 Вск 12:45:45 #432 №454449 
>>454446
>Напомнить, как протестанты обращались с индейцами в Северной Америке?
Аноним  28/05/17 Вск 13:02:19 #433 №454454 
Тащемто все эти геноциды наказание грешников руками беззаконников, спасение христиан в темных народах к Иннокентию можно вспомнить труды Вениамина Федченкова с его проповедью в Америке алеутам являет нам замысел Творца в истории и ясно показывает, что Бог не оставит по-настоящему ищущих Его в земной жизни в неведении о вере. Как Он телепортировал Филиппа, чтобы проповедовать одному эфиопскому евнуху, так и вплоть до сегодняшнего дня возможность спастись даётся всем а кому не даётся - то по Промыслу Божиему, потому что Ему виднее примет ли проповедь тот или иной народ или нет.
Аноним 28/05/17 Вск 13:03:25 #434 №454455 
>>454454
>>454370
Аноним  28/05/17 Вск 13:06:21 #435 №454456 
>>454454
>телепортировал

Шта?
Аноним  28/05/17 Вск 13:09:46 #436 №454459 
>>454456
Ну ангел восхитилили телепортировал Филиппа, когда он проповедовал евнуху в Эфиопии, известная же история
Аноним 28/05/17 Вск 13:12:27 #437 №454462 
>>454459
>восхитил
После проповеди же.
Аноним  28/05/17 Вск 13:13:22 #438 №454463 
Red State20170528141016.webm
>>454454
Протестант, плиз. Иди в свой тред поучать.
Аноним  28/05/17 Вск 13:14:33 #439 №454464 
>>454459
>В Эфиопии
эфиопу
фикс*
>>454462
Ну да, но в следующем стихе говорится что Филипп появился в Азоте и там благовествовал городам. Т.е. ангел просто взял и телепортировал его в Азот.
Аноним  28/05/17 Вск 13:17:08 #440 №454466 
>>454463
Ну хватит рваться, солнышко
Аноним 28/05/17 Вск 13:19:09 #441 №454468 
>>454464
>Азот
Он не особо далеко был, так что в телепортации смысла не было, это твои фантазии.
Аноним  28/05/17 Вск 13:21:47 #442 №454469 
>>454468
Прочитай толкование Златоуста на стихи и все поймёшь, солнышко
Аноним  28/05/17 Вск 13:23:08 #443 №454470 
>>454469
Заканчивай со своей казуистикой
Аноним 28/05/17 Вск 13:23:44 #444 №454471 
>>454469
А он был знатоком географии иудеи?
Аноним  28/05/17 Вск 13:26:06 #445 №454473 
>>454471
>Златоуст не авторитет! Я авторитет!
Солнышко, можешь ещё Феофилакта прочитать как он это момент комментирует
Аноним  28/05/17 Вск 13:26:51 #446 №454474 
>>454473
Шизик плиз, где ты про телепортацию увидел?
http://pda.ekzeget.ru/tolk.php?kn=deyan&gl=8&st=26&id_tolk=166
Аноним  28/05/17 Вск 13:28:03 #447 №454475 
>>454473
Феофилакт только повторил Златоуста
Аноним 28/05/17 Вск 13:29:27 #448 №454476 
>>454466
https://www.youtube.com/watch?v=m-umUdxA-NY
Аноним  28/05/17 Вск 13:31:45 #449 №454477 
>>454474
Ээх, беда-беда. Совсем чето пацаны расклеились.
>«А Филипп», говорит, «оказался в Азоте». И Филипп полу­чил от того великую пользу. Что он слышал о пророках, об Аввакуме, Иезекииле и прочих, увидел исполнившимся на себе, оказавшись прошедшим мгновенно далекий путь; «и оказался в Азоте», останавливается там, где ему и надлежало проповедовать.
http://bible.optina.ru/new:act:08:26#svt_ioann_zlatoust
Феофилакт:
>Дух поставил Филиппа во Азоте. Здесь он и должен был затем проповедывать.
http://bible.optina.ru/new:act:08:34#blazh_feofilakt_bolgarskij
Аноним  28/05/17 Вск 13:34:41 #450 №454478 
>>454476
>Протестанто ноунейм трактует апокалипсис как хочет
И что ты хотел сказать?
Аноним 28/05/17 Вск 13:35:20 #451 №454480 
>>454477
>далекий путь
http://ru.distance.to/%D0%B0%D1%88%D0%B4%D0%BE%D0%B4/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0
Аноним  28/05/17 Вск 13:38:05 #452 №454482 
>>454480
Ну все, да-да, убедил, солнышко. Буду теперь с тобой консультироваться по вопросам трактовки Писания.
Аноним  28/05/17 Вск 13:41:22 #453 №454483 
1428165496outthere2.jpg
>>454407
Мы рассматриваем культурный бекграунд в целом, а не его фактурные особенности. Так-то и среди арабов есть вполне себе образованные и интеллигентные люди которые доросли до слова Божьего и которые отвергают доисторические принципы "око за око".
Аноним  28/05/17 Вск 13:51:11 #454 №454491 
>>454477
Ты не очень умный, как я посмотрю.
Ангел восхитил Филиппа после проповеди
Аноним 28/05/17 Вск 13:53:07 #455 №454492 
>>454483
Ну и какой у русских культурный бекграунд, кроме советских мемов?
Аноним  28/05/17 Вск 13:56:03 #456 №454493 
>>454491
Я чето неправильно запомнил, да. Помню, что точно была телепортация, но когда именно не запомнил. Ну буду знать теперь точно.
Аноним  28/05/17 Вск 14:17:04 #457 №454496 
>>454492
В том то и дело что русская национальность в отрыве от Христианства невозможна. Если бы 1000 лет назад племена разношерстных язычников не приняли Христианство, которое их объединило и стало национальной идеей для формирования нации, то еще несколько сотен лет так бы и были разрозненные племена которых бы захватили и поглотили турки или европейцы. Культурный бэкграунд русского переплетен с Христианством и он не мыслим в отрыве. Как так вышло что немытые дикари прониклись словом Божьим и приняли его добровольно, одному Богу ведомо. Но если бы они не приняли, то были бы поглощены сторонними силами, будучи ослаблены постоянными распрями между друг другом.
В наше время можно видеть как почти сто лет национальная идея уничтожалась и замещалась на другую, коммунистическую. Правда оказалось что в процессе подмены новая форма оказалась гнилой, и мы пришли к факту что старая изначальная национальная идея уничтожена, старая сгнила а новой нет. Будет ли существовать страна при таких условиях? У меня на этот счет большие сомнения, слишком раздроблено общество по куче разных критериев. Ну и речи о том что стоит возвращать изначальную национальную идею уже не стоит, не выйдет. В итоге наше общество возвращается назад к раздробленным и постоянно конфликтующих друг с другом прослоек и групп.
Аноним 28/05/17 Вск 14:20:53 #458 №454498 
>>454496
>племена разношерстных язычников
Были сначала завоеваны и объединены другими язычниками, варягами.
>формирования нации
Тогда наций не было, это советские сказки.
Аноним  29/05/17 Пнд 01:21:32 #459 №454618 
>>453395 (OP)
Собираюсь летом начать держать Петров пост. Так как это мой первый опыт и есть некоторые проблемы с ЖКТ, поста буду придерживаться не строго (планирую убрать из рациона мясо и молочные продукты, которые употребляю ежедневно, ну и алкоголь, курение тоже). Всё правильно делаю?
Аноним  29/05/17 Пнд 01:26:39 #460 №454621 
>>454618
> проблемы с ЖКТ
> алкоголь, курение
В шёпот.
Аноним  29/05/17 Пнд 01:29:33 #461 №454622 
>>454621
Алкоголь и сигареты потребляю не так уж часто.
Аноним  29/05/17 Пнд 01:43:35 #462 №454625 
>>454622
Ты здоров для любого действа, называемого православными "постом". Другое дело, что твой Иман слаб и ты ищешь всяческие себе оправдания.
Аноним  29/05/17 Пнд 01:46:05 #463 №454626 
>>454625
>Ты здоров для любого действа
Можешь поставить диагноз, исходя из однога поста на двоще?
Аноним  29/05/17 Пнд 01:58:24 #464 №454627 
>>454626
Если человек курит и пьёт, то никаких проблем, кроме неверия, мешающих держанию православного "поста" у него нет априори. Прув ми вронг.
Аноним 29/05/17 Пнд 02:02:49 #465 №454628 
>>454627
У людей может быть сколько угодно проблем.
Но ты молодец, хорошо траллишь, но солнце село, иди покушай.
Аноним  29/05/17 Пнд 02:07:19 #466 №454629 
>>454627
Дружие, я не собираюсь перед тобой оправдываться тем более оправдываться перед магометаном, лол Алсо, ты либо реально тралишь просто, либо невнимательно читаешь мои посты в принципе.
Аноним  29/05/17 Пнд 02:10:07 #467 №454631 
>>454628
Ты прекрасно уводишь тему в сторону. В петровом посте нет ничего, что мешало бы курящему и пьющему человеку с ололопроблемами держать этот пост. Никаких доказательств обратного от анона я не видел. Пусть покажет свою историю болезни, лол.
Аноним  29/05/17 Пнд 02:13:13 #468 №454633 
>>454629
Да зачем передо мной оправдываться, мне не нужны твои оправдания. Ты обманываешь не меня, ты пытаешься обмануть себя. Я лишь тебе говорю, что зря ты так.
Аноним 29/05/17 Пнд 02:18:36 #469 №454634 
>>454631
>>454633
Пусть делает, как может, лишь бы при этом также старался молиться и поститься душой. Рекомендации психолухов-сердцевидцев с мэйлача (мир им за щеку) не стоят выеденного яйца.
А вообще это с духовником обсуждается.
Аноним  29/05/17 Пнд 02:25:33 #470 №454635 
>>454634
> Пусть делает
Конечно пусть делает, о том и речь, собственно.
Аноним  29/05/17 Пнд 07:17:05 #471 №454649 
TheofilosPalaiologos.jpg
В этот день было уничтожено единственное достойное христианское государство, что положило начало конца христианства как религии. Помянем.
Аноним 29/05/17 Пнд 08:12:20 #472 №454651 
>>454618
Я бы на твоем месте сначала полностью избавился от алкоголя и курения, и потом бы уже в пост пытался.
Аноним 29/05/17 Пнд 10:12:58 #473 №454658 
>>454625
Поясните за кавычки.
Аноним  29/05/17 Пнд 10:22:57 #474 №454660 
14298622803.jpg
>>454618
Погугли суть поста, это отказ от того что ты любишь и от чего имеешь зависимость. Не смотря телевизор ведь так просто от него отказаться в пост, не правда ли?
Ну и стоит понимать что нынешний график постов создавался для монахов средневековья. Это большая проблема за которую никто не хочет браться боясь клейма "обновленчества", но и простой обыватель из 21 века не должен жить так как средневековый монах с востока. Вчера как раз читал размышления архимандрита Саввы (Мажуко) на эту тему.
Аноним  29/05/17 Пнд 10:26:11 #475 №454661 
>>454649
больше драмы
Аноним  29/05/17 Пнд 10:30:13 #476 №454662 
>>454628
>>454629
>скатились над ad hominem

Как обычно.
Муслим дело говорит
Аноним 29/05/17 Пнд 10:33:28 #477 №454663 
>>454660
Лол, по-твоему, отказ от маслица и посылания на три буквы окружающих делает тебя средневековым монахом? Чего сразу не Антонием?
>>454649
А вот нечего единственному государству с унией заигрывать.
>>454662

Сам себя не поддуешь - никто не поддует.
Аноним  29/05/17 Пнд 10:38:11 #478 №454664 
>>454663
Если он сказал худо, то покажи что худо, а если хорошо, то какая разница - какая у него иконка?
Аноним  29/05/17 Пнд 10:40:29 #479 №454665 
>>454663
>когда встал не с той ноги
Аноним 29/05/17 Пнд 10:42:31 #480 №454666 
>>454664
Уже пояснили, что неча тут жизни учить - прикинь, духовник может даже физически здоровому попустить послабления, могут быть причины.
Аноним  29/05/17 Пнд 10:44:44 #481 №454668 
>>454660
Пробовал соблюдать по этому графику "для монахов средневековья", проблем не возникло.
Так что смысла что-то менять нету, в лучшем случае - грамотно очертить альтернативу
Аноним  29/05/17 Пнд 10:46:17 #482 №454670 
>>454668
>мне норм
>значит все остальным норм
))
Аноним  29/05/17 Пнд 10:47:36 #483 №454671 
>>454666
Был бы у него духовник, не писал бы на двоще.
Пишет на двоще - пусть не возникает.
Аноним  29/05/17 Пнд 10:48:29 #484 №454673 
>>454670
Не только мне, знаю ещё много людей, которые так же соблюдают
Аноним  29/05/17 Пнд 11:00:08 #485 №454675 
>>454663
>А вот нечего единственному государству с унией заигрывать.
Ну да, лучше ислам, чем христианство. Можешь не продолжать, куколд.
Аноним 29/05/17 Пнд 11:02:17 #486 №454676 
>>454675
Кто куколд, ты папский куколд, епта.
Аноним 29/05/17 Пнд 11:03:20 #487 №454677 
>>454668
Ты и так меняешь. Или ты ел маслины\инжир\виноград как там предписывается?
Аноним  29/05/17 Пнд 11:10:50 #488 №454678 
unnamed.png
>>454673
Ты видимо не понял что имелось в виду или не хочешь понимать.
Темп жизни человека в среднем сильно ускорился и мир во многом поменялся со времен создания типикона, а уставы остались средневековые для монахов. Можно ли проецировать устав для монаха с востока живущего в 1500 году на жителя мегаполиса, признав что образ жизни их схож? Может стоит разработать такой же типикон для современного жителя?
Не знаю где ты живешь, но у нас в дс постная еда которая была обыденностью в том же средневековье, стоит невероятно дорого. Овощи стоят в 4-5 раз дороже крупы, наравне с мясом. Было ли так раньше? Нет. Морепродукты стоят еще дороже овощей, не говоря про грибы, ягоды, мед и орехи. То что раньше было обыденной едой для бедняков и обычных людей, сейчас могут позволить себе далеко не многие, а то и богачи.
Как на твой взгляд, это нормально в пост тратить на еду в 2-3 раза больше чем в обычное время, когда ты ешь курицу с картохой, потому что это самая дешевая еда? Ну и про то что для умственной деятельности требуется белковое питание говорить наверное не стоит, раньше это было менее актуально.

Я могу привести в пример свое питание. Ничего дороже картошки и гречки с курицей я не покупаю, потому что дорого. При том что я живу и работаю в дс, и по меркам страны получаю выше среднего. Вот о чем речь. Не об отказе от старых уставов, а об пересмотре их и возможного создания устава для обывателя 21 века.
Аноним 29/05/17 Пнд 11:11:45 #489 №454680 
>>454676
Куколд, плиз. Такие как ты впоследствии попадают на такие собрания.
https://youtu.be/8Wh-g2Y95KE
Аноним 29/05/17 Пнд 11:15:06 #490 №454681 
>>454678
>Я могу привести в пример свое питание. Ничего дороже картошки и гречки с курицей я не покупаю, потому что дорого.
Потому что грешник, а был бы праведником, были бы деньги и мог бы поститься нормально, как тут https://charter97.org/ru/news/2014/1/17/84135/
>Согласно документам, религиозной общине «Приход в честь Всех Святых Минской Епархии Белорусской Православной Церкви» срочно понадобились 30 килограммов омаров охлажденных, 12 килограммов устриц охлажденных, 14 килограммов крабов королевских мороженных, 7 килограммов чилийского сибасса, 10 килограммов тунца желтоперого охлажденного и 10 килограммов гребешков морских.
>Дорогие продукты представители БРЦ закупили в США. Судя по документам, они уже ввезены на территорию Беларуси.
Аноним  29/05/17 Пнд 11:29:31 #491 №454684 
>>454681
Так о том речь и идет. Монастыри обязаны следовать предписаниям типикона, а с тех пор еда для бедных стала едой для богачей. Все перевернулось с ног на голову.
Аноним 29/05/17 Пнд 11:36:25 #492 №454686 
>>454684
Ты наркоман? С каких пор миряне постятся по иерусалимскому типикону дословно? Что это вообще за книжничество развели? Любой нюфаня знает, что "пост не в брюхе, а в духе".
Аноним 29/05/17 Пнд 11:44:16 #493 №454687 
>>454684
Бог предвидел что ты не сможешь поститься и поэтому не дал тебе денег, очевидно же.
Аноним  29/05/17 Пнд 11:46:17 #494 №454688 
>>454687
Протестант, плиз.
Аноним  29/05/17 Пнд 12:03:52 #495 №454689 
>>454686
1. Миряне закупаются сами
2. Если закупается приход то это очевидно для священства
3. Закуп производится не за гос счет
>С каких пор миряне постятся по иерусалимскому типикону дословно?
Все расписание постов в году взято из типикона, мирянам очевидно разрешаются какие-то послабления, но вместо этого для них следовало бы разработать свой устав где есть 1-2 поста в году, плюс среда и пятница. Этого более чем достаточно. Однако постов у нас много больше и в конечном итоге их не все исполняют из-за финансовых проблем и отсутствия тренировок, что нарушает дисциплину.
>Любой нюфаня знает, что "пост не в брюхе, а в духе".
Для мирян да, монашествующие постятся согласно предписаниям. На Афоне например можно есть всю морскую живность (не рыбу) в какие-то (а может и все) дни великого поста. У нас же это деликатес и роскошь. Не потому что монахи охренели в край, а потому что мир за последнее время сильно поменялся.
Аноним 29/05/17 Пнд 12:23:26 #496 №454690 
>>454689
Ты уж определись, мирянин ты, или а монастыре. И вообще "ясчитаю" своё можешь в магазине обменять на постные товары.
>Сап /re/, я бомж, не хватает на гречку, считаю, что мир изменился и всем надо поститься ролтоном
Это настолько тупо, что не смешно. Сперва разберись, зачем вообще нужен пост и что это такое, тогда такие тупорылые предложения отпадут сами собой.
Аноним  29/05/17 Пнд 12:33:49 #497 №454691 
>>454690
Я выше написал что ты или не понимаешь про что я говорю или не хочешь понимать. На том и закончим.
Аноним 29/05/17 Пнд 12:37:00 #498 №454692 
>>454691
Чего тут понимать?
>Пост это дороха и сложна, глупые попы не понимают, что мир изменился( срочно переносим пост на 29 февраля
Аноним 29/05/17 Пнд 18:41:37 #499 №454719 
Трапеза Типикона

Почти все знают, что в строгие дни поста Типикон предписывает два вида воздержания: совершенный отказ от пищи (например, в первые два дня Великого поста или в Великую пятницу) и сухоядение. Но тут же делает оговорку: «Кто не может выдержать два дня без пищи, да едят хлеб и квас после вечерни во вторник. Так могут поступать и старики» (С. 91). То же и в Великую пятницу: «Следует знать, что мы приняли обычай в Палестине… не есть в этот день распятия. Если же кто сильно ослаблен или стар и не может из-за этого поститься весь день, то после захода солнца такому дается хлеб и вода» (С. 944). Это показывает, что уставные предписания нужно адаптировать для себя. Если у человека сахарный диабет или туберкулез, то два дня без еды могут просто убить его.
Сухоядение полагается во все будние дни Великого поста (С. 91). Но практически никто не может внятно сказать, что это такое. Сухоядение (оно же – сыроядение) – питание пищей, не прошедшей термическую обработку. Однако использовать эту информацию без примеров сложно. Давайте посмотрим, что Типикон предлагает на трапезу монахам. Итак, примерно в день полагается: маслин – «малую питьевую чашечку», изюма – столько же, 6 орехов (возможно, грецких), 8 штук инжира – около 400 г (С. 103), а также хлеб и воду (С. 100), или квас, или сок с медом. Состав овощей и фруктов, свежие они употребляются или засушенные, – варьируется в зависимости от времени года. Как мы видим, вся эта пища довольно питательна и полезна, что очень важно. Я посчитал, насколько калорийна такая пища. Если принять «малую питьевую чашечку» как стограммовую, то получается всего около 1150 калорий, без учета хлеба и питья. Суточная норма потребления человека – 2000–2500 калорий, в зависимости от физической нагрузки. То есть норма Типикона – половина обычного рациона. В наших широтах самая доступная пища в пост – картошка, каша, квашеная капуста, соленые огурцы, грибы. Начнем с того, что почти вся эта пища проходит термическую обработку – и по-другому у нас не получается. Дальше, даже если съесть по полкило вареной картошки, квашеной капусты, соленых или маринованных огурцов и вареных грибов – получится на 4 кг еды всего 725 калорий – энергии в полтора раза меньше монашеской нормы. Причем наша пища совершенно не так питательна и полезна, как палестинская. Еще следует учесть, что в наших более северных широтах организм человека больше энергии расходует на согревание.
Аноним 29/05/17 Пнд 18:43:51 #500 №454720 
89460.b.jpg
>>454719
Какой же выход? Быть рассудительным во всем. Сейчас пользуются популярностью настенные календари, в которых размечено в соответствии с Уставом, в какие дни положено сухоядение, в какие пища без масла, в какие – с маслом. Однако недостаток масла в Палестине с лихвой восполняется употреблением в пищу маслин. Конечно, я не призываю нарушать уставные предписания, а лишь относиться с пониманием к тому, в каких условиях создавался Типикон и в каких условиях мы с вами живем. В пост нужно и испытывать чувство голода, и вставать из-за стола с бодростью, и пережить слова пророка «колени мои изнемогли от поста» (Пс. 108: 24). Без этого пост – не пост. Однако не нужно забывать о том, что «наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных» (Еф. 6: 12), что главный бой мы должны давать не желудку, а своей падшей искривленной воле, и телесное воздержание – только средство в этой борьбе. А поэтому нельзя, чтобы тело изнемогало до бессилия.

Мне кажется, боговдохновенность составителей Устава проявилась и в выборе рациона для периода воздержания. Ведь могли бы быть одни каши да бобовые, которые Устав, кстати, тоже упоминает. Или капуста, которую Типикон не считает даже за овощ, презрительно называя ее «зелием» (С. 103), то есть простой зеленью. Но включено в рацион изрядное количество инжира, про который говорят, что это самый полезный плод на планете. Поэтому и нам можно и нужно включать в свой рацион сухофрукты и орехи, пить квас, сладкий чай, компот – для поддержания сил телесных. Как говорят святые отцы, телу нужно давать ровно столько пищи, чтобы оно было в состоянии нести постовые подвиги – молитвы, поклоны, да и наши повседневные труды. Поэтому нужно знать свою собственную меру – чтобы не насыщаться во время трапезы, вставать из-за стола чуть голодным, но чтобы в то же время не подрывать организм неумеренным пощением. Уклонение в ту или другую сторону одинаково вредно.


Итак, братья и сестры, важно не только иметь знание, но и уметь рассудительно им пользоваться. Этому да научит нас всех Христос Бог через молитву, которая есть матерь всем добродетелям.

Сергий Бегиян
http://www.pravoslavie.ru/68934.html


Аноним  29/05/17 Пнд 18:45:13 #501 №454722 
>>454721 (OP)
>>454721 (OP)
>>454721 (OP)
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения