>- Клирические ошибки: может ли персонаж легендарного уровня страдать достаточным уровнем слабоумия, что б не осознавать последствия своих спелов?
Будь ты проклят
Первый пост, а уже такая-то НЕНАВИСТЬ. Хорошо начали.
Друзья показывают тебе настолку X-wing
@
Прикольно. Буду играть за имперцев
@
Всасываешь
@
Качаешься, читаешь гайды, придумываешь тактики, покупаешь корабли
@
Обыгываешь братюнь, идешь на турниры
@
Всасываешь
@
Опять читаешь еще больше гайдов, пытаешься составить крутой ростер, стать круче
@
Осознаешь что топ-5 корблей - не твоей фракции, а скама
@
В топ 10 твоих - всего 2
@
Тут приходит известие что скамам бафают еще два корабля
@
Теперь TIE-истребители можно еще облегчить, ведь реактор больше не нужен - все запитано от жара твоего пукана
Там всего две фракции и одна из которых оверпавернута в хлам?
Пиздуй в свой бубарех-тред, скам
Три. Импы, ребели и скамы.
>Ты ненавидишь неправильно!
Кек
>Три. Импы, ребели и скамы.
Все равно как-то жестоко совсем.
Очень. Впрочем, я видел как наши про выигрывают недокачанными ребелями.
Но я-то пока далеко не про, вот что грустно. Поэтому видя нобрейновые ростеры скамов я тихонечко плачу и понимаю что проще всего поставить свои имперские колымаги на полочку и закупить скамов.
Почему ОП-хуй смог так засрать шапку ненужными архивачами, и при этом не смог добавить 1-3 треды, на которые несколько раз кидали ссылки? Удоляй.
Вроде довольно банально. Что там хуже может быть?
Оп-хуйло
Выкладыввли же ссылки на первые 3 треда
Да еще и ссылки кривые, что за ОП-ОП. Не мог почистить? Тьфу, позорище. НЕНАВИЖУ.
Спешите видеть - децифантом-пидору НИПРИЯТНО, ноубрейн скамов гнет его ноубрейн
Децифантомы я уже не застал.
Трипл-дефендеры, это да, было дело.
Коммонвелс дефендеры были, пока палпатина не понерфили. Но у скамов больше разнообразия можно в ноубрейн билдах намутить.
Сорян, ткните меня носом в пост, пропустил его, добавлю в следующий раз. А если так пичот, то сами постите смешное перекатывайте, но никто ж этого не делает
А зачем ты перекатил, когда тот тред даже с нулевой не утонул?
Что б закончили сраться аватаркобляди
>маги-горничные
Вампиры. Вампиры-горничные. Ничуть не менее прелестно, однако же ближе к правде.
Играем в Pathfinder. Партия собирается из алхимика, визарда, барда и файтера. Водит девочка. Ей ассистирует некий молодой человек, состоящий в ней в непонятно каких отношениях. Присутствует на этапе генерации партии, временами присутствует на игре. Маломагичный мир, на магов охотится местный вариант РПЦ, в обсчем, грим&дорк.
Файтер-лыцарь интересуется у мастера возможностью приобрести себе лыцарское копьё, говночиста, конюха, оруженосца и всю прочую пиздобратию, соответствующую статусу.
Мастер моментально впадает в амок, брыжжет слюной, её молодой человек рекомендует сбросить на файтера рояль, чтоб сука такая, не пыталась все вопросы решить силами неписей, а своим умом жила. На все ссылки на правила, реагирует в духе аватаркоблядей в прошлом треде. Её подсос тут же встревает в разговор и снова советует рояль.
Читая истории, каждый раз вспоминаю, почему я играю лишь сам с собой.
>ассистирует
Вот от этого я уже вздетаю выше гор. Ты еб твою мать или мастер, или снимаешь полномочия и передаешь другому, а вот так каким то левым хуям давать сунуть свой нос в записи и еще что то там как то влиять на происходящее. блять наступили на мозоль
Лол да, а ведь и правда, многие мастера уходят в отрицалово, когда речь заходит о слугах-помощниках-соратниках какого-нибудь персонажа со статусом\влиянием\ресурсами.
Я бы на них посмотрел в игре по рт с "Я иду на переговоры и эта сотня слуг идет со мной, а еще техноадепты, и писцы, и личная стража, и... еще тот мотопехотный полк имперской гвардии"
Ну и пиздец, господи, даже добавить нечего. Бросать надо таких "мастеров" к ебени матери.
Подозреваю что в отрицалово они уходят по типичной мастерской ветке мышления "Я не знаю что за хуйню предлагает игрок, у меня такого никогда не было, мне не хочется ни вникать чтобы понять, ни допускать потенциальную имбу, поэтому пошлю-ка я играчка нахуй заранее." И его не ебёт что хэнчманы в днд это такая же рядовая вещь как фамильяры или суммоны. Просто никогда не видел, значит надо отказать.
>Я не знаю что за хуйню предлагает игрок, у меня такого никогда не было
Не-не. Девочка-мастер в грубой форме предложила мне с такими заявками идти на хуй в ВоД играть. Но я как-то не пошла, а там слово за слово, хуем по столу и в итоге партия развалилась. Сперва я ушла, а потом и остальные не выдержав совершенства мироздания слиняли.
Чот какая то хуйня. В истории фигурирует уже две тни, а до сих пор не предоставлено сисек.
Ну не знаю, я играла и в ВоД и в ДнД, так вот всякие оруженосцы в последнем встречаются чаще. Есть отдельные небоевые неписи для того чтобы носить факелы или чтобы открывать замки.
Так, а не подкинешь ли ник этой замечательной девочки? Есть у меня ощущение что я встречался с этой тянкой, у неё как раз на подпевках был какой-то кун с максимально завышенным самомнением. И тоже плодили дурацкие хоумрулы из разряда "это вам нельзя, это запрещено, и вообще будете выполнять те миссии то что мы вам скажем"
Не играл ни в одну из них, но в дх даже пара-тройка дуболомов с простенькими лазганами способны оказать неоценимую помощь при перестрелке с еретиками.
В описании маневра trip указывается, что он не работает на безногих и летающих созданий.
Могу ли я трипнуть зомби, провалив религию?
Могу ли я трипнуть зомби, провалив религию?
Нет, ты не поймешь, есть ли у него ноги и возможность летать. Это может быть особый левитирующий на жопной тяге зомби с ложноножками.
Ха-ха. Поглядите на этого дебила. Trip взял, Knowledge (trip) (trained only) не взял.
Примерно так, да.
Knowledge (Religion), да. Но попытаться трипнуть может, вайнот? Почему бы персонажам и не пробовать делать дела на ощупь?. Без необходимых знаний.
Потому что все равно нужно сделать бросок на то, понял ли хоть что-то на ощупь или нет.
Хуйню сказал. В пати может не быть персонажа с нужными знаниями. Пати из воров, варваров и файтеров.
Причем тут вообще религия? Это про лечение была религия. А тут тактические боевые маневры. Мы же говорим о том, как персонаж может узнать о СВОИХ способностях, верно?
Странно, что они не делают броски на знание каждого залутанного оружия. Это еще до броска на совершение бросков не дошло.
Да никто не делает никаких бросков, просто пиздобол хуйню несёт.
Прочитал
>воров, варваров и фейтеров
>Да никто не делает никаких бросков
Точно-точно. Мастир и без бросков разберётся, кто кого трипперует, а кто лич.
Настольные ролевые игры "бьют торцом"
Общеизвестно, что многие мужские коллективы, оказавшись без женщин (например, в тюрьме или на космической станции), выбирают эрзац-самок — самцов, которым насильственно навязывается женская гендерная модель поведения [1]. Такие "перетасовки", кстати, характерны не только для людей, но и для братьев наших меньших. Например, в стае рыб амфиприонов (рыба клоун, пестроносый амфиприон и др.), оказавшейся по тем или иным причинам без самок, "вакантные места" сразу же занимаются самцами-трансгендерами. При этом изменения, претерпеваемые такими самцами, затрагивают не только поведенческие шаблоны животных, но также носят ярко выраженный морфологический характер, вплоть до изменения органов репродуктивной системы [2].
Сходные механизмы адаптивного изменения пола мы можем наблюдать в группах игроков в НРИ. Воспользовавшись статистикой, взятой с сайта-агрегатора объявлений о поиске игроков в НРИ https://vk.com/vbazetrpg [3], и простейшими методами вероятностного анализа, можно заключить, что 78,3% групп ("партий") игроков в НРИ состоят исключительно из мужчин [4]. В таких группах для восполнения потребности в самках используется т.н. метод кросс-пола [5-7]. Суть данного метода заключается в следующем: один (в редких случаях несколько) игроков-мужчин "отыгрывают" (имперсонируют, моделируют совершение тех или иных действий) женских персонажей. Вопрос выбора конкретных игроков, производящих "кросс-пол отыгрыш" для группы, на сегодняшний день недостаточно освещен в литературе и выходит далеко за рамки данной работы, впрочем, автор полагает, что ответ кроется в личностных качествах потенциальных кросс-пол игроков и подверженности влиянию коллектива.
Мнение о том, что игровой процесс является мощнейшим инструментом обучения, является вполне расхожим в педагогической и когнитивной психологии [8]. Человек учится играя [9]. Таким образом, в результате регулярных актов индуцированного воображаемого трансвистизма ("кросс-пол отыгрыша") игрок приобретает ошибочные представления о собственной половой принадлежности и гендерной роли. Ряд рассмотренных в литературе примеров [9-12] свидетельствует о том, что закрепленные в игре ложные и вредоносные [13] поведенческие шаблоны часто переносятся из сферы НРИ в обыденную жизнь игроков. "Кросс-пол отыгрыш" может явиться толчком для перехода педерастии из латентной формы в активную [9], заложить представления о собственной гендер-флюидности [10], а также в общем негативно сказаться на психике игрока [11-12].
Сегодня, когда на повестке дня особенно остро стоит вопрос сохранения нашей культурной идентичности, и как никогда актуальны вопросы ценностной ориентации молодежи, особенно важно осознание негативного влияния кросс-пола представителями сообщества игроков в НРИ. Эта практика является не только глубоко порочной и безнравственной, но также несет большую общественную опасность, выступая, по своей сути, мощнейшим инструментом пропаганды гомосексуализма. Многолетние традиции кросс-пол отыгрыша должны быть искоренены, а апологеты данного метода должны, вполне заслуженно, быть подвергнуты остаркизму.
Общеизвестно, что многие мужские коллективы, оказавшись без женщин (например, в тюрьме или на космической станции), выбирают эрзац-самок — самцов, которым насильственно навязывается женская гендерная модель поведения [1]. Такие "перетасовки", кстати, характерны не только для людей, но и для братьев наших меньших. Например, в стае рыб амфиприонов (рыба клоун, пестроносый амфиприон и др.), оказавшейся по тем или иным причинам без самок, "вакантные места" сразу же занимаются самцами-трансгендерами. При этом изменения, претерпеваемые такими самцами, затрагивают не только поведенческие шаблоны животных, но также носят ярко выраженный морфологический характер, вплоть до изменения органов репродуктивной системы [2].
Сходные механизмы адаптивного изменения пола мы можем наблюдать в группах игроков в НРИ. Воспользовавшись статистикой, взятой с сайта-агрегатора объявлений о поиске игроков в НРИ https://vk.com/vbazetrpg [3], и простейшими методами вероятностного анализа, можно заключить, что 78,3% групп ("партий") игроков в НРИ состоят исключительно из мужчин [4]. В таких группах для восполнения потребности в самках используется т.н. метод кросс-пола [5-7]. Суть данного метода заключается в следующем: один (в редких случаях несколько) игроков-мужчин "отыгрывают" (имперсонируют, моделируют совершение тех или иных действий) женских персонажей. Вопрос выбора конкретных игроков, производящих "кросс-пол отыгрыш" для группы, на сегодняшний день недостаточно освещен в литературе и выходит далеко за рамки данной работы, впрочем, автор полагает, что ответ кроется в личностных качествах потенциальных кросс-пол игроков и подверженности влиянию коллектива.
Мнение о том, что игровой процесс является мощнейшим инструментом обучения, является вполне расхожим в педагогической и когнитивной психологии [8]. Человек учится играя [9]. Таким образом, в результате регулярных актов индуцированного воображаемого трансвистизма ("кросс-пол отыгрыша") игрок приобретает ошибочные представления о собственной половой принадлежности и гендерной роли. Ряд рассмотренных в литературе примеров [9-12] свидетельствует о том, что закрепленные в игре ложные и вредоносные [13] поведенческие шаблоны часто переносятся из сферы НРИ в обыденную жизнь игроков. "Кросс-пол отыгрыш" может явиться толчком для перехода педерастии из латентной формы в активную [9], заложить представления о собственной гендер-флюидности [10], а также в общем негативно сказаться на психике игрока [11-12].
Сегодня, когда на повестке дня особенно остро стоит вопрос сохранения нашей культурной идентичности, и как никогда актуальны вопросы ценностной ориентации молодежи, особенно важно осознание негативного влияния кросс-пола представителями сообщества игроков в НРИ. Эта практика является не только глубоко порочной и безнравственной, но также несет большую общественную опасность, выступая, по своей сути, мощнейшим инструментом пропаганды гомосексуализма. Многолетние традиции кросс-пол отыгрыша должны быть искоренены, а апологеты данного метода должны, вполне заслуженно, быть подвергнуты остаркизму.
Так ми-и-ило. Ты специально для нас это сочинил? Или find-replace какой то работы по другой тематике?
Это про тюремных петухов и прочих приятных личностей в не менее приятном месте.
Ашипки исправить и отличненько будет.
Бля только сейчас заметил
>Общеизвестно, что многие мужские коллективы, оказавшись без женщин (например, в тюрьме или на космической станции)
Откуда эта хуйня? Хоть бы ссылку дал, хочу автору ебло обоссать.
Казалось бы, ролевик должен обладать живым умом и опытом, а вот ведь, кто то повелся.
> ролевики
> ум
Умные люди на стартапах богатеют, а не за кросспол-ильфиичек донжоны вилкой чистят.
Сука ты прямо без ножа по больному. Но все же на фоне других шарящих даунов и прочего быдла.
Сосаны
Кто в теме как воткнуть первые треды в архивач?
http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
Прямые ссылки не жрет
Кто в теме как воткнуть первые треды в архивач?
http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
Прямые ссылки не жрет
Интересная гипотеза, к сожалению она не подтверждается статистикой "перехода педерастии из латентной формы в активную". Но на фоне борьбы с оной можно попробовать брать государственные гранты на развитие разнополых ролевок, фестивалей. Можно даже проталкивать в известных политиков идеи о принудительном включении особ противоположного пола в коллективы.
Господи, какая гипотеза, что ты блять несешь.
Для начала какая нахуй "потребности в самках", в хобби-то. да и по жизни, ТНН
Дальше, вымышленная "потребность" персонажей решается однострочной заявкой "зашел в бордель".
Если же рассуждать о "потребности" игроков, то очевидно при полностью мужской компании эта роль достается шлюшке-мастеру, который вынужден менять личности мужиков-солдафонов и баб-тавернщиц что твой гендерфлюгер.
Ах да, это я еще пейсателей буквами забыл. Какой нибудь Пушкин, когда он сочиняет речь от лица Татьяны или Анны Карениной, от такого любой гомофоб стриггерит наизнанку.
Языком ты мастер чесать, а рождаемость в стране кто поднимать будет?
СОЗДАЕШЬ СВОЕГО ЛУЧШЕГО ПЕРСОНАЖА, НЕДЕЛЮ ПРОДУМЫВАЕШЬ КОНЦЕПТ, МЕСЯЦ ФАПАЕШЬ НА СТАТЫ, ВЕСЬ В ПРЕДВКУШЕНИИ ИГРЫ
@
УМИРАЕТ НА ВТОРОЙ СЕССИИ АБСОЛЮТНО ТУПЕЙШИМ СПОСОБОМ, НЕ ПО ТВОЕЙ ВИНЕ, ПРИДАВИЛО КАМНЕМ МАСТЕРСКИМ ПРОИЗВОЛОМ
С ТЕХ ПОР СОЗДАЕШЬ ПЕРСОНАЖЕЙ ОДНОДНЕВОК НА ВЫБРОС, ОТ ПОЛУДИНА КОТОРЫЙ ПЕРВЫМ БРОСАЕТСЯ ПОД ДРАКОНА, ДО ВУРВУРА С ИМЕНЕМ ДРЫНИЩЕ
@
ХОЧЕШЬ СДОХНУТЬ УЖЕ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ, ОТ ГЕРОИЧЕСКОЙ СМЕРТИ ДО ГНИЛОЙ КАНАВЫ В ТЕМНОМ ПЕРЕУЛКЕ
@
КУБЫ ЛОЖАТЬСЯ 20-КАМИ К ТЕБЕ, ЖОПОЙ К ВРАГАМ
@
МАСТЕР НАЧИНАЕТ ТВОРИТЬ ПОЛНУЮ ДИЧЬ, ВОКРУГ УМИРАЮТ ТВАРИ, МОНСТРЫ, ВРАГИ, КОРОЛЕВСТВА, НЕБО, АЛЛАХ, НО НЕ ТЫ
@
УМИРАЕТ НА ВТОРОЙ СЕССИИ АБСОЛЮТНО ТУПЕЙШИМ СПОСОБОМ, НЕ ПО ТВОЕЙ ВИНЕ, ПРИДАВИЛО КАМНЕМ МАСТЕРСКИМ ПРОИЗВОЛОМ
С ТЕХ ПОР СОЗДАЕШЬ ПЕРСОНАЖЕЙ ОДНОДНЕВОК НА ВЫБРОС, ОТ ПОЛУДИНА КОТОРЫЙ ПЕРВЫМ БРОСАЕТСЯ ПОД ДРАКОНА, ДО ВУРВУРА С ИМЕНЕМ ДРЫНИЩЕ
@
ХОЧЕШЬ СДОХНУТЬ УЖЕ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ, ОТ ГЕРОИЧЕСКОЙ СМЕРТИ ДО ГНИЛОЙ КАНАВЫ В ТЕМНОМ ПЕРЕУЛКЕ
@
КУБЫ ЛОЖАТЬСЯ 20-КАМИ К ТЕБЕ, ЖОПОЙ К ВРАГАМ
@
МАСТЕР НАЧИНАЕТ ТВОРИТЬ ПОЛНУЮ ДИЧЬ, ВОКРУГ УМИРАЮТ ТВАРИ, МОНСТРЫ, ВРАГИ, КОРОЛЕВСТВА, НЕБО, АЛЛАХ, НО НЕ ТЫ
Всегда делаю одноразовых персонажей-пешек, одержимых Великим Мной. Мастер настолько привык уже, что даже накинул мне немного "личных способностей" в любом теле.
Жизненно. Еще хуже когда персонаж становится скучен тебе через какое-то время, а избавиться от него уже не выходит.
Уже не играю, а только вожу, но очень пробиваю лицо с играчков, которые строчат квенты на три страницы о том сколько героических поступков их персонажики первого уровня совершили когда-то там в воображаемой прошлой жизни. Ладно бы это были интересные концепции. А то часто бывает какая-нибудь хуйня типа "а мой гвардеец первого уровня успел побывать и коммандос и хренандос и наркобаронов захватывал и ксеносов выжигал". Когда я, блядь, должен читать твою квенту? Напиши две строчки чётко и ясно - что я могу вставить в кампанию. Вот один кусок моего прошлого, вот второй кусок. Если подойдёт к сюжету - вставлю.
>на три страницы
Но это же минимум.
Хуизненно.
Подходишь такой к мастиру и говоришь
Мастир, убей перса
Или давай придумаем как вывести из кампании шоб не тупо было
И если мастир не пидор, то на следующей сессии уже приносишь новый чарник
Не, Колян, так дела не делаются.
А как делаются?
Выстрадано отыгрываешь персонажа, неестественно-гротескно или неуместно-шутливо со склонностью в суицидальность, пока партия не скажет, что окончательно задолбал и не организует убийство?
Другой анон, если что
Пытаешься за трусость казнить денщика другого персонажа и умираешь от передозировки лазерными лучами.
Ну и не делай, хули.
Страдай
>Ты специально для нас это сочинил?
Угу. Решил вбросить и поупражняться немного в концелярите.
Моя голубая ролевая мечта – написать письмо г-ну Дворкину про то, что ролевые игры – тоталитарная секта. Что Гигакс был практикующим Свидетелем Иеговы (чистая правда). И что коммерческую модель с двумя журналами удачно перекочевала из сектантства в НРИ: Пробудись и Сторожевая Башня – Данжон и Дрэгон мэгазинс (тоже чистая правда). И еще набрать всяких материалов из статей времен охоты на ведьм, когда мамы боялись, что играя в ДнД их дети поклоняются дьяволу. И наплести всякого про то, что ролевки – рупор Сиона SJW и всячески рушат духовные скрепы. И тогда, возможно, в новую редакцию "Тоталитарных Сект" включат и нашего брата наряду с такими яркими представителями, как, например, Герболайф. Вот тогда будет вин.
Если есть кто-то, кто хочет мне в этом благородном деле помочь, например, скинуть материалы или вроде того, буду очень рад.
Но РПГ это сатанизм!!!
Ну ты и пидор.
Заменить Гигакса на Аве, ДнД на Дневник Авантюриста, все я побежал писать. Спасибо анончик!
http://www.apolresearch.org/win/print_material.php?id=220
А вообще я помню что какую то из статей Джона Чика или около него про убивающее детей ДнД переводили в девяностые.
Во-во! Студия 101 жеж издает хак *W про советских летчиц-лесбиянок. Так и представляю как Мизулина с трибуны требует закрыть студию, которая "порочит честь героев отечественной войны" и "хочет сделать наших дочерей(и сыновей!) лесбиянками"
Там еще что то про эзотеррористов, сектантов, и чувства верующих оскорбляют в иерусалиме. Бездонная нива возможностей.
>И наплести всякого про то, что ролевки всячески рушат духовные скрепы.
Что значит "Наплести"? Это ж чистая правда.
И повод для гордости.
Я сын, ролеплею за кунье, хочу стать лесбиянкой. Какие подводные камни?
Если всей партии не нравится ДМ, почему бы не сменить ДМа? Ну или просто спокойно поговорите с ней после сессии, как адекватные люди. Мол, мань, чо за нахуй, давай ка по другому попробуем, да? Вежливо напомните ей, что задача ДМа - чтобы игроки весело проводили время за столом, а не устраивали войну ДМ VS Players. ДМ, вообщем-то, должен быть на стороне игроков, а не против них.
Пиздолисы, сэр
Плюсы: можно брать в Deadlands черту "Уотли" без минусов к харизме.
Минусы: сопартийщицы страшные.
>Если всей партии не нравится ДМ, почему бы не сменить ДМа?
А она не нравилась всей партии? А они не сменили его?
>просто спокойно поговорите с ней после сессии, как адекватные люди
В изначальном посте было про попытку разговора. Видимо не заладилось.
>мань, чо за нахуй
>как адекватные люди
Улыбнулся с адекватного человека уровня /b.
Ты пьяный чтоли? Хуйни какой-то понаписал невнятной.
Извенись
ИзвИнись, школьник херов.
>Ты пьяный чтоли?
Нет, а ты? А если нет, то какие у тебя проблемы с пониманием элементарного текста? Что-то врождённое?
А вдруг он проверит? Кое-что можешь у грибных эльфов подчерпнуть. Правда, у них на ларп.
>А вдруг он проверит?
Так круто же, смешно получится. При всей винрарности Дворкина как публициста и тролля, его, насколько я знаю, в академической среде особо серьезно не воспринимают, так что на базе его книги какой-нибудь запрет ввести не должны, если ты об этом.
>у грибных эльфов
Я уже смутно помню, но, вроде, в СТЛ про НРИ было мало и хорошее: так и так, мол, экзотическое заморское хобби. Но по манере глумления в целом они, конечно, сильны.
Забавно получилось. В кампании в самом начале был непись без левой кисти руки. В этом модуле был непись без правой ноги (которую ему отрубил BBEG). Игроки встретились с BBEG, и он одному из них в результате совершенно случайного броска отрубил левую кисть и правую ногу. Как же я ржал.
Напомнило, из раннего комикса Knights of the Dinner Table
https://www.youtube.com/watch?v=g41Dj-bEV4o
Не, у меня прямо вот реально вот это вот лицо было, пока я смотрел в книге правила на то, как отрубание происходит. Я еще к тому моменту думал, что они слишком легко злодея валят. И тут он выдал джекпот.
Я не знаком с ДнД, но вроде слышал что там вообще нет каких-то иных правил кроме "ты тыкнул мечом - ок, ты попал\промахнулся". Как там реализовано головотяпство?
Хит зоны были в D&D ещё в 1978 или около того. Потом их, правда, немного выпилили (но добавили в суплементах). Вообще - зависит от редакции. В 5 (последней) вроде нету, но она специально делалась как самая простенькая и интуитивная, пока не обросла книгами и доп правилами ещё, молодая. В 3.5 и правила были, и если чо ДМ легко хоумрулил. В 4...фу бля, даже говорить про неё не хочу
Я не он, но замечу, что в книге мастера была глава, посвященная вариантам правил, которые можно включать в игру. Среди прочего там было и описание механики травм и ранений.
Забыл добавить, что речь вел о пятой редакции. Пардон.
Благодарю, не знал. Ненависть-тред однако познавательный.
>пока не обросла книгами
>пока
И не обрастет, кек.
Да чо-то как-то их совсем мало. Что за близзардская мода, если делать, то ударяясь в самую крайность? В 3.5 был перебор, да, но тут явный недобор. Ну аркана вышла, заебись....и чо там ещё было? Всё? Где мой оптимайзинг, блять.
Elemental Evil Player Companion, Volo's Guide to Monsters, Sword Coast Adventurers Guide, больше дюжины аркан плюс фичи/монстры/механики/заклинания в каждой из тех кампаний, к которой я притрагивался. Вообще нет вариативности, да.
>механики
Хоть одну назови
За 3 года как-то маловато, учитывая что многие из них достаточно специфичны к кампании. Хрен знает, после 3.5 мне как-то ну ооочень мало вариативности, да. Я, конечно, вожусь по 5ке редко, обычно сам вожу 3.5/PF, но доп правил там мало по факту. Это, конечно, по своему хорошо, но мне хотелось бы чуть больше, хотябы а-ля complete arcane/divine/warrior/arcane и уже легче бы дышалось
Сейчас активно вожу Out of the Abyss, там есть механика преследования персонажей группой недоброжелателей, ее завязанность на рандомные энкаунтеры и в целом большинство прописанных сюжетных действий в кампании, плюс взаимодействие с Faerzress'ом и уникальные грибы со своими приколами. В Проклятии Страда тоже много чего было, но я его не читал, это со слов мастера. Те же "гифты" после смерти.
Попробуй погрузиться в хоумрульное говно. Там конечно много совсем всратого говна, но есть и балансные/интересные компендиумы, подклассы, механики итд. Если реквестнешь чего, могу покидать названий.
Можно же просто из книг по 3,5 надёргать. Механики редакций не так чтобы ахуеть как отличаются.
У нас видимо различается понятие "механики", таблички прибитые гвоздями к сюжету и конкретной локации это немного не то, что обычно называют механикой.
В этом году выйдет
-21 ноября выйдет Xanathar's Guide to Everything, "механическое" расширение, благодаря которому вы сможете создать еще больше уникальных персонажей, а ваши Мастера подготовят новые испытания для них;
-8 сентября (ранний выпуск в ряде магазинов США, а также на Fantasy Grounds) нас ожидает новое приключение Tomb of Annihilation - динозавры, лич Ацерерак, а также проблемы с воскрешением персонажей
И джунгли Чалта с динозаврами
>И джунгли Чалта с динозаврами
Но я не люблю вожу Фейрун
Они раньше как-то система отдельно, сеттинги отдельно, а сейчас каждая 2ая книга/модулёк это ФР, он стал базовым сеттингом и вообще да нууу
И в каком месте оно прибито? Магические эффекты не создают нестабильные области плетения? Партию не могут преследовать? Так бы и сказал, что не читал.
Сейм шит, брух. Уже пол Грейхока скоро переедет на Фаерун. Надеялся что с выходом писоников и артифишеров запилят Эберрон или хотяб Дарк Сан
Что не читал? Ну да, сразу побежал перелистывать всю книгу, ага.
Читал я то что ты написал:
>там есть механика преследования персонажей группой недоброжелателей, ее завязанность на рандомные энкаунтеры и в целом большинство прописанных сюжетных действий в кампании
>механика завязанная на сюжетные действия кампании
Или ты коряво выражаешься
После того, как они метеоритом высадили в ФР драгонборнов, добавили варфорджедов и прочих, убили половину пантеона (чтобы дети не запутались в богах) и натворили всякой срани в 4ой редакции я...я сдался. В 5ке, смотрю, тенденция продолжается, они объединяют все сеттинги в 1 Великий и Могучий, блять, и даже дроу теперь весёлая и добрая раса в ПХБ, приплыли. А когда-то их прилюдно сжигали на кострах в городах. Если кто-то у нас водит по ФР, то это только ФР 2-3 редакции, когда он ещё хоть как-то был самобытным, ну хоть капельку, ну хоть чуть чуть.
Я давно ванговал, что дефолтный сеттинг 5е рано или поздно превратиться в Голарион, а Хазбро основной навар на ДнД будут делать с Адвенчур Пасов. Сейчас все больше убеждаюсь, что не ошибся, что обидно. Если бы они выпустили, как писали выше, комплиты, но не скатились при этом в килотонны ненужного материала, как ПФ, и при этом издали бы пару сеттингбуков по классике, то 5е бы была хорошей системой, а так огрызок какой-то, при том что база-то что надо. Опять пидоры-капиталисты поднасрали честным игрокам.
Проверь адресную строку браузера, ты там видишь /b/? Нет? Ну и нахуй иди значит.
Не знаю, мы играли не в ДнД
И В Том Числе на сюжетные действия кампании, причем на действия всего лишь вида "мы открыто светимся перед очевиднейшими единомышленников врагов". Не на них одних.
Если соизволил писать едкие посты - уж побеги и перелистай, будь добр.
С каких это пор tits or gtfo начало только на /b/ двачей распространяться, лол?
ахуеть блядь.
ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Мы уже прибыли на мейлач. Будь ценничным анонимом где-нибудь на другой борде, вы/b/лядок
>даже дроу теперь весёлая и добрая раса в ПХБ
Чего? Ты совсем там уже в манямир ушел?
Пардон за оффтоп, но как же я, блядь, пригораю с других борд. Что ычан, что доброчан - такой тихий пиздец что словами не передать. Контингент тупой, но, блядь, ядовитый, подлый. Интересных обсуждений нет нихуя, одни мемасы и спам картинками. Модерастия откровенно вахтерская и с двойными стандартами уровня sjw'шных пабликов. Одни люди при тебе же засирают треды - им можно. Тебе нельзя. Одни поливают друшигих говном - им можно. Другим нельзя. Настолько что даже возмутиться этим тебе не дадут - заткнут невидимым баном и будешь кукарекать в пустоту. Что за пиздец? Когда борды стали таким говном?
>убили половину пантеона
И в пятерке вернули.
>Когда борды стали таким говном?
Да они всегда им были.
А ты не сиди в /b. Вообще на бордах не сиди.
Ну анон, срсли, ну неправда же, я там был. На доброчане пять лет отсидел - от звонка до звонка. Ушел на шестой год, когда это говно из щелей поперло. Только тут, на двачах - на досках без модерации чувствую себя нормально. Даже зеленых тут не так много как там - и они не такие мразотные.
Хороший совет, да.
Мне покидай за щеку, пожалуйста. Кроме Warlock Homebrew довольно мало интересного находил.
>даже дроу теперь весёлая и добрая раса в ПХБ
ты идиот?
в 4 стандартный сеттинг вообще Point of Light
Это, кстати, одна из двух вещей, которые мне в четверке нравились.
Вторая - арты.
Проверил тебе за щеку. Бугурт тред филиал бэ, значит сиськи вываливай
А по мне так арты четверки какие то детские. Поинтс оф лайт же это какое то васянство на отъебись. Чот гдет на фронтьере с какими то богами
>арты четверки какие то детские
Не сказал бы что детские, скорее менее классические просто. Ближе к какому-нибудь варкрафту, но без его гротеска. Мне дико зашло, только из-за них и стал читать.
> Поинтс оф лайт же это какое то васянство на отъебись
Ну, я люблю, когда планируется водить эксплорейшн, васянить свои сеттинги, чтобы знания игроков и персонажей было на одном уровне примерно. А когда нужен серьезный кампейн - то можно хоть фейрун, хоть какой-нибудь старый и прописанный хоумбрю.
Вово, тоже терпеть не могу этот комиксный детский сад. Было днд как днд, а потом позвали художников из МТГ и они там мультики устроили, будто по какой-то анимешке играешь. Всё такое блеееее. Слава богами 5ка хоть как-то вернула стиль.
>Ну, я люблю, когда планируется водить эксплорейшн, васянить свои сеттинги, чтобы знания игроков и персонажей было на одном уровне примерно.
Дак там считай и сеттинга не было. Дали пару карт и данжей и они случайно привратились в "сеттинг", который и сеттингом то назвать нельзя, на самом деле. Такой супер дженерик город с окресностями. Почему сразу свою васянку тогда не водить, тоже самоеж.
>Ближе к какому-нибудь варкрафту
Да ёбаная 4ка вся близка к ВоВу, не только артами.
Мамка твоя - филиал /б.
Проверяю и диктую по буквам. b как бред, g как gtfo. Всё сходится.
Ну да. Тебе дают точку, дают основной принцип формирования мирка, а дальше васянь. Вот сейчас в 5 пихают все что есть в одну кучу, а дальше ты тип сам думай что брать.
Включи серый фильтр и назови город Тристрамом.
> Почему сразу свою васянку тогда не водить, тоже самоеж.
Примерно по той же причине, по которой все теперь не пилят свои системы, а пилят хаки общеизвестных систем. Меньше писанины ведь есть куча готового, пригодного материала, и при этом без связей и обязательств и меньше хейта со стороны окружающих, а то у некоторых просто аллергия какая-то на самодельные сеттинги, сразу мчатся рассказать тебе что всё у тебя говно и нелогично, не то что в фейруне/голарионе/%их_любимое_дженерик_фентези%. Игроков найти проще, опять таки.
Увы. Уже мало что помню об играх по ней проведенных, кроме того что все прожимают абилки по кд. Грусть-тоска.
Шуточки про мамку это только подтверждают
У меня горело от того что практически каждая абилка-дейлик, то есть раз в день, не срабатывала или половина треша от нее спасалось.
Давайте даже не обсуждать 4ку, мне противно от одной только мысли о ней.
Тебе противно от системы которая первая реально попыталась в баланс и нормальную боевку?
>боланс
Дать всем одинаковые рефлаффнутые способности, чтобы файтерам не было обидно.
>нормальную боевку
Вася ты встань тут, я ебану квадратным файрболлом, тогда у тебя будет +1 если ты потом сделаешь ход зигзагом. Ничего, мы же никуда не торопимся, еще 4 часа осталось на двух кобольдов
>попыталась в баланс
Баланса в ДнД ты захотел и посмотри, что из этого вышло. В реальном мире поди тоже от дисбаланса страдаешь, что быдломечники против науколордов с огнестрелом, бомбами и хитрыми машинами нихуя не могут?
НУ вот хотел ты баланс и получил баланс - воина от визарда не отличить теперь, блядь.
>нормальную боевку
Получилось унылое говно.
Номальную боёвку? Ты серьёзно сейчас? Это говнище расятгивало боёвку на пол сраных вечера, все стояли уже к середине боя и тупо тыркали монстров по пол часа пока те не падали. Это была самая ужасная и всратая боёвка во всём ДНД. Я после нескольких сессий вынужден был урезать всем монстрам хиты ПОПОЛАМ чтобы хоть как-то этот нуднейший пиздец ускорить. Все классы стали одинаковыми, зато УРА БАЛАНС блять. Какой ценой этот баланс достался? Пиздец просто.
Ну, у большинства таких абилок "On a successful save target takes half damage" или как-то так. Так что это позволяло дейликам не улетать в молоко совсем. Но да, их прожимали на первом-втором раунде, потом прожимали "на сцену" и дальше, если что-то еще было живо а обычно оно было пилили это этвилками.
А чего противно-то? Думается мне, что если бы они ее релизили в формате карточно-настольной, то могло получиться интересно и самобытно.
Надо сказать, баланс у них вышел очень, эм, советский.
- Чтобы не-кастеры не завидовали кастерам мы всех уравняем.
- Шо, расширим абилки не-кастеров?
- Да не, отнимем широту возможностей у кастеров.
>А чего противно-то? Думается мне, что если бы они ее релизили в формате карточно-настольной, то могло получиться интересно и самобытно.
Может, и назвать это стоило D&D Tactics: The card game. Тогда может и бугуртов было бы меньше. А так они сделали скучнейшую тейблтап ММО и назвали это новым D&D. Фу.
>если бы они ее релизили в формате карточно-настольной, то могло получиться интересно и самобытно.
Были же D&D Miniature скирмиш с варбандами, не взлетело (на самом деле, у них с каждой редакций выходили миниатюрные скирмиши и ни один не взлетел)
не защищаю четверку, но проблему долгих боев попытались пофиксить в третьем монстрятнике, уменьшив монстрам хп(как раз вроде 2 раза) и чето еще изменив.
Хехе, в баланс. Помню своей орчихой 6 лвл взял каких-то там 2 абилки, типа трипа и удержания на месте. Подходил к дракону, ронял его и из за моих абилок он тупо не мог встать и вся партия забивала его ногами. Это из базовых книг абилки были, емнип. Так и валили половину монстры, пока ДМ не психанул.
Но было уже поздно. Математику проебали всю с самого начала. Да и даже хуй с ним, просто обрезав хиты (что мог делать и я) сама боёвка сильно интересней от этого не стала. Вася воин стреифится на 2 клетки и кастует абилку d10+2, а маг Серёжка на 3 клетки и кастует абилку d12+1. И у всех одно и то же, одно и то же.
Помня 4ку, думаю, это был не просто трип, а Мистическая Подсечка Ярости. Ничем не отличающаяся от заклинания Магическое Подсекание Бигби у визарда.
разве там на подобные штуки нет ограничения типа спассов либо по размеру монстра (обнять древнего дракона не получится)? вроде на всякие яды/станы/сайленты враг кидал спасы.
Все так, но им, видимо, очень хотелось пустить свежую струю в лицо игрокам в геймдев, что не утерпели и попытались это выдать за ролевую.
Ну, с карточно-настольной могло взлететь. Так-то у них не выходило потому, кмк, что миньки у них уж больно всратые.
И они были настолько скучными что я отвёв 2 кампании и играя 3 персонажами я сегодня не помню названия ни одной из них. Я вообще почти ничего кроме долгих и нудных боёвок (ну и пары смешных ситуаций не зависящих от системы) не помню.
Сука, я до сих пор рыдаю, вспоминая как хрупкий чейнжлинг-плут отбрасывал дракона, делая ему "подлый удар" или как это там у него называлось.
Ну я по части механа помню только длинные боёвки, одинаковые абилки и то, что у моих игроков в первой кампании по 4ке у всех блядь четырёх персонажей был ебаный телепорт. В 5ке я теперь также от темновидения у почти каждой расы бомблю.
Ну была попытка в тактику. Так-то и в 5ке всё одно и тоже (в 3.5 и ранее не играл, хз что там):
Файтер: я хожу сюда-то и стукаю
варлок(или любой кастер): eldritch blast(любой кантрип), ах да, если враг жёсткий, то кидаешь файерболл, мэджик миссл или еще что-то.
Просто в 4-ке всё стало унифицировано, было бы у кастеров что-то еще, кроме ритуалов, может все не так сильно и ныли.
> темновидения у почти каждой расы бомблю.
Ой, не сыпь соль на рану. У кого его кроме людей нет? Пиздец, теперь время суток вообще почти нихуя не значит.
Ну я же просил - давайте не обсуждать 4ку. Это никогда ничем хорошим не заканчивается. Только зря расстраиваемся, теребя ещё не до конца зажившие моральные раны
У халфлингов, сука, я как раз играю халфлингом
Хоббитам еще не завезли.
>в 5ке всё одно и то же
У меня сейчас варлок второго уровня, разбрасывается иллюзиями направо и налево, контроллит и усыпляет всех подряд, перерезая глотки, а eldritch blast использует только когда зажали.
Визард же вообще может на хую вертеть всё и вся, но если для тебя у всех классов важно только как бы побольше хп снести, то да, все будут одинаковыми видимо.
Не может. Тут вам не 3.5
По сравнению с 4кой может еще как. По сравнению с 3.5 поурезаннее, да.
>Так-то и в 5ке всё одно и тоже (в 3.5 и ранее не играл, хз что там):
Я не эксперт по 5ке, но раньше у всех был немного разный геймплей, все отличались, как сложностью игры так и подходом. Если вася хотел простого, он играл варваром, к примеру. рогом надо было играть совсем по другому, не говоря о магах. У варлока с определёнными инвокациями был вообще другой геймплей.
Ты сейчас говоришь только с позиции дамага и боя, на что 4ка и была расчитана (причём буквально, кроме боя там особо ничего не было), а мы про игру в целом. Если для тебя 5ка это тоже самое что 4ка, то это просто 4ка так хуёво на тебя повлияла. Нихуя там, блять, не то же самое.
Вот миньки мне как раз везде нравились.
>рефлаффнутые способности
А ну, покажи какой там флафф у фаербола
>+1 если ты потом сделаешь ход зигзагом
А в тройке не так было? Тоже + от хуйни всякой много
>воина от визарда не отличить теперь
один жмет одну кнопку и танкует, а другой много и не танкует
>Получилось
Потому и попытка
Широта бы сильно все перегрузила. И тогда даже такой баланс который был полетел бы
С хитами мобов я полностью согласен. Но есть одно но
Нудность боевки связана с тем, что если биться стенка на стенку с ящиком хитов и бонусом атаки с поддержкой кастера в чистом поле, то все уныло. Ведь 95% всех заруб так и происходит
>Широта бы сильно все перегрузила. И тогда даже такой баланс который был полетел бы
И тут возникает вопрос - нужны ли нам правила для скримиш-варгея вместо правил для ролевой игры?
4ка была блочной. Помимо варгейма там были еще и другие подсистемы. А теперь возвращаясь в нужности "скримиш-варгея вместо правил для ролевой игры" кто запомнил какие еще там были подсистемы?
Давай сначала ты напомнишь, потому что я вот хоть убей, не могу вспомнить, было ли вообще что-то, кроме боёвки, в корбуках.
Прости, но блок "скримиш-варгей" занимал не меньше 80% всего объема текста.
Ну и да, как и зачем играть в игру, основной фокус которой на скримиш-образной боевки, когда вы в скримиш играть совершенно не хотите?
Там еще были скилл-чеки, и они даже всем зашли. Больше ничего не помню.
Я говорю о том, что паверы выглядят как рефлафф одного и того же. Найди десять отличий, как говорится
Shift the Battlefield Fighter Attack 9
With supreme skill and great resolve, you beat your enemies back.
Daily ✦ Martial,Weapon
Standard Action Close burst 1
Target: Each enemy in burst you can see
Attack: Strength vs. AC
Hit: 2[W] + Strength modifier damage, and you slide the target 1 square.
Miss: Half damage.
Thunderwave Wizard attack 1
At-Will ✦ Arcane, Evocation, Implement, Thunder
Standard Action Close Blast 3
Target: each creature in the area of effect
Attack: Intelligence vs. Fortitude
Hit: 1d6 + Intelligence modifier thunder damage, and you push the target a number of squares up to your Wisdom modifier.
Надо будет скачать посмотреть ибо сам точно не скажу. И да, что есть корник? Книг игрока и мастера было несколько
Обычно подразумевается классическое троекнижие, которое было на старте редакции.
Какие то потешные скилл челленджи. Типа у вас погоня, надо пройти минигейм скажем 5 бросков навыков, чтобы спрыгнуть с крыши, увернуться от телеги, такое
Ну вот я с кем играл и кого пытался водить,никто не брал почему-то что-то, отличающееся от нанесения урона (особенно охерел, когда пришлось объяснять людям, что обнаружение магии не юзлес фигня и проверка арканы нефига её не заменяет).
Ну тут начали про бой, я и писал про бой, а кроме боя остается социалка, которая больше зависит от отыгрыша, нежели от механики персонажа.
Я щас выгляжу как защитник 4-ки, но просто объясните (нюфаг я и начал как раз в то время, когда 5-ка была еще нехт): в бою в любом случае все всё делают одинаково(если только ДМ не постарался энкаунтер сделать хоть как-то интересно, а не просто "засада гоблинов"). Вот пятёрка мне зашла, что будучи варлоком с древним покровителем я могу делать всякие майндфак штуки вне боя(типа чтения мыслей), вот только в 4-ке есть ритуалы, которые как раз вне боя. Т.е. если мы разнообразим магию для кастеров, то половина воя сразу утихнет? Про лор я ничего не говорю, только про механику.
>остается социалка, которая больше зависит от отыгрыша, нежели от механики персонажа
Заклинания навскидку, подходящие для социалки: Friends, Mage Hand, разные сорта иллюзий, Message, Prestidigitation, Charm Person, Comprefend Languages, Sleep, Command. Только 1 уровня и только из корбука.
Но да, социалка в ДнД больше на откуп отыгрыша часто идёт.
Что тебе мешает делать майндфак влияющий на разум противников в боевке? А вот в 4-ке там было бы написано что то типа utility (out of combat)
Теги, кол-во целей, против чего атака, разный в расчете дамага, разное расстояние отталкивания, у одного есть эффект при промахе.
А в других рульбуках насколько иначе?
Кроме боя еще остается эксплорейшн, попрошу!
Лень копаться в коре (да и не выйдет сейчас), но в пятерке есть достаточно обилок/спеллов для этого.
Если тебе нравится 4ка - играй на здоровье. Но давай не будем делать заявлений, вроде "тройка и 4ка в плане боя ничем не отличаются", да? Это просто идиотия.
Да всем отличается, ёлы палы. Как этого можно не видеть. Сколько ты водился вообще по каким системам? Дохуя по 4ке и пару раз по 5ке? Тогда не удивительно, что не видишь различий, особенно если вся ваша группа привыкла/начинала с 4ки и у вас уже сложился определённый менталитет и подход к игре. Для меня разница между ними просто колоссальна. Настолько, что я даже не знаю с чего начать. А лучше и не буду вообще, чтобы простыни тут не катать бессмысленные. Как говориться:
Суть словами не обнять.
Смысл – серенада:
если надо объяснять,
объяснять не надо.
Если ты сам не видишь разницы, то даже если я тебе по пунктам всё распишу, ты в сердце всё рано останешься при своём. Надо именно играть и иметь опыт по другим системам, чтобы было с чем сравнить.
Ты серьёзно? Это же одинаковые спелы. И всех классов абсолютно то же самое на каждом лвл. Пиздец чего ты с таким очевидными вещами споришь.
Абсолютно.
Во-первых, они не предлагают играть в скримиш вместо боя.
Во-вторых, в той же пятерке бою посвящена дай боже четверть-треть книги, а многие способности к бою относятся только постольку-поскольку.
Какая нахуй треть книги? 10 страниц посвящены главе Combat. 10 СТРАНИЦ
Где-то 8, учитывая картинки на пол листа
Лол, я к четверке прикоснулся от силы пару раз, потом мне деды в инете сказали, что "4-ка говно, не прикасайся к ней", как раз 5-ка вышла. Поиграл около 1,5 лет по пятёрке, щас пока ушел в shadowrun из-за сеттинга.
Просто я когда пытался узнать, а чем блин так плоха 4-ка, мне говорят "ну вот у всех абилки теперь, файтер от визарда ни чем не отличается, днд стала онли варгеймом и вообще это не днд", либо как ты отвечают "короче наберись опыта, сам поймешь, я объяснять не буду". Как-то так.
>Ну тут начали про бой, я и писал про бой, а кроме боя остается социалка, которая больше зависит от отыгрыша, нежели от механики персонажа.
В 3.5 чуть ли не каждый второй спел можно было использовать вне боя, каждую вторую абилку классов и т.д. А в 4ке всё заточено под бой. Не считая парочки ритуалов, конечно. Окей. 4ка это просто варгейм с миниатюрками, стратегическая игра. Это не совсем настоящее D&D, это как играть в fallout tactics после 1 и 2 фоллачей было. Одно сплошное разочарование.
Отличается.Но не во всяких +1 за которыми нужно следить. В чем собственно и плюс 5ки что это решили порезать
>Если тебе нравится 4ка - играй на здоровье
С удовольствием. И в тред я бы не писал, если бы из-за форсированного хейта 4 на нее никто не смотрит>не играет>нет обработки напильником>она все так же с косяками
Двигать врагов это вроде реально частая способность. Но абилы разные. Или заклинания в других редакциях одинаковы потому что вносят дамаг.
А остальные 70% книги - паверы типа этих
Ну дак всё правильно говорят. Что тебе ещё надо? Подробностей и деталей? Сиди и сравнивай системы, чо. Там всё очевидно, по моему.
Я щедро присовокупил все боевые абилки.
Да брось. То, что глава Combat маленькая по объему, не означает, что в книге мало про боевку. Открой описания классов - большая часть способностей про бой. Открой заклинания - большая часть заклинаний боевая. И так далее.
Мы про 5ку, вообще-то. В 4ке считай вся книга посвящена бою, не считая пары ритуалов, да.
Нет
Смотри, суть такая - боевка стала супер регламентированная, почти что полноценный скримиш-варгейм.
При этом уменьшилось до неприличного количество способностей у персонажа, нацеленных на что-то иной, чем на убиение ближнего своего.
Бонусом идет слабая, слабее чем в других системах, регламентированность небоевых взаимодействий - скиллчек может быть настолько длинным и состоять из таких скиллов, которые захочет мастер.
Итого в персонаже ты четко осознаешь только боевую часть, а все остальное становится словеской больше, чем *В.
От такие пироги с котятами, поправьте меня, коли где соврал.
Сколько раз я водил не боевые партии по 3.5 и 5, классы вообще не страдали из за этого, потому что считай все могли спокойно играть без боя, спокойно используя свои абилки. В 4ке ты как себе это представляешь? Там всё заточено под бой, это варгейм. Кроме ритулов остаётся социалка и всё, но для неё вообще системы не надо, можно и в словеску в таком случае.
Всё правильно сказал.
Я к четверке прикасался больше года. Её единственный косяк в очень долгой и нудной боевке. Монстры жирные, способности скучные. Вроде, всегда есть выбор, что применить, но в итоге оказывается, что в итоге всё одинаковое. Сложный бой - альфуешь и сливаешь дейлики, простой бой - ковыряешь эт-виллами.
Давай от балды, визард, 2й круг. 1 очко даем заклинанию чисто боевому, 1/2 такому, где небоевое применение может затмить боевое (например убедить кого то в чем то, или попасть в недоступное место), 0 чисто небоевому.
Alter Self 1/2
Arcane Lock 0
Blindness/Deafness 1/2
Blur 1
Cloud of Daggers 1
Continual Flame 0
Crown of Madness 1/2
Darkness 1/2
Darkvision 1/2
Detect Thoughs 1/2
Enlarge/Reduce 1/2
Flaming Sphere 1
Gentle Repose 0
Gust of Wind 1/2
Hold Person 1
Invisibility 1/2
Knock 0
Levitate 1/2
Locate Object 0
Magic Mouth 0
Magic Weapon 1
Melf's Acid Arrow 1
Mirror Image 1
Misty Step 1/2
Nystul's Magic Aura 1/2
Phatasmal Force 1/2
Ray of Enfeeblement 1
Rope Trick 0
Scorching Ray 1
See Invisibility 1/2
Shatter 1/2
Spider Climb 1/2
Suggestion 1/2
Web 1
У меня вышло 18,5 очков на 34 спелла. Ну, да, 54% это конечно большая часть заклинаний, но все же
Мы по 4ке только иногда дуели между чарами проводили, или просто комбат на вечер, вместо МТГ, манчкина и т.д. Генерили чаров, бились с монстрой чуть-чуть и всё. Для нормальной разнообразнй водилки 4ка, конечно, не подходит. Но чисто помахаться иногда с пивком - окей.
окей, спасибо за разъяснение. Значит, если и имеет смысл брать четверку, то ТОЛЬКО для модулей типа зачисток пещер, для остального есть более подходящие альтернативы. Добра тебе, анон.
Миррор имаджу и вебу дал только боевое? Чо?
Да антон, ёптвоюмать, даже почти все эти спелы можно использовать не в бою, ну 2/3 из них. И они все реально отличаются и им можно найти множество применений, что абсолютно прекрасно. А в 4ке - у тебя просто тупые одинаковые спеллы (названные по разному), которые применяются только в боёвке, которыми нельзя сделать ничего интересного помимо стрейфа/отодвигания врага и немножко дамага разного типа. Как, блять, вообще можно такое сравнивать? Как жопу с пальцем, ей богу. Я серьёзно не понимаю, ты сейчас троллишь или правда вот такой недалёкий
Ну, я знаю что некоторые корифеи рпгворлда водили по ней разное, но на мой вкус - это забивание гвоздей микроскопом. Играл по ней в детектив не своим прегеном. Много страдал в бою
Из интересного и отечественного, ради чего можно ненадолго вернуться в 4е, была Славяника, емнип, от Мельхиора.
Compendium of Angels, Dark Arts Compendium, Sprouting Chaos Compendium, Drow Compendium, Book of Lost Spells, The (not really) Complete Tome of Spells и еще миллионы тысяч подклассов, рас и классов. Спеллы бывают имбовые, но вот компендиумы оч хороши.
Пфффф, ну возьми клириковские спелы. Там 1/5, 1/8 только боевые (которые опять же можно нестандартно применить вне боя), дальше чо?
Так и знал, что кто то докопается к оценке. Да, миррор имидж в 5-ке дал чисто боевое, так как там механ только про попадания, а быдлокрестьян можно впечатлить и кантрипами. Веб - спорно, внебоевое применение? Запечатать проход - так тривиально убирается, как замену feather fall - так не реакция. Не троллю, указываю на то, что формально он может и прав, большинство заклинаний боевые. Но и небоевых применений немало.
Вот ради таких постов не жалко потраченного времени на бугурт треды
>Можно же просто из книг по 3,5 надёргать
А можно просто и дальше играть в 3.5.
Я вроде выше наглядно продемонстрировал проблему. Игра строится от механа (вот у нас тут клеточки, а тут конусы) и потом на одинаковый механ натягивается флафф, а не идет по логике от самой способности (заклинание создающее огонь из пальцев, атака мечом по кругу)
Я хз как можно не видеть гигантской пропасти между 3.5/5 и 4кой, говоря что они примерно то же самое. Кто-то, наверное, и в фаллаут такстикс умудрялся отыгрывать и защищал игру, что это "тот же старый добрый фаллаут". Наверное были и такие, мда. Спорить с тобой, вообщем, бесполезно, раз ты не понимаешь настолько очевидных вещей в разнице гейм дизайна систем.
Вообщем играйте кто во что любит, всем добра.
Ты наверное до конца не дочитал? Я вижу огромную пропасть, но формально он прав, большая часть любой дынды про боевку.
Э, а почему это ты рассмотрел только визардовы спеллы тогда? У барда полно небоевых. У лока и спеллов и инвокаций небоевых полно. Так что про боевку в коре 5е будет таки меньше половины. Около 1/3, да.
Кстати, когда говорят про тактическую боевку, там действительно есть уникальный момент, в том, что все персонажи реально взаимодействуют. Типа, маг должен похерачить контролем, чтобы сделать зону труднопроходимой, воину это дает какие то бонусы при атаке, он выдвигается, стрелки получают какие то плюшки от того, что там воин надавал плюх. В 5-ке это реже выстреливает, все опять играют такими единоличниками с ОБВМ, что хочу то творю. Из реального взаимодействия только одну байку слышал, когда маг-гном увеличил полуорка и катался у того на шее, поливая всех спеллами. А так все обычно ограничивается ну, всем полет и грейтер инвиз, пошли
Про клириков, про клириков забыл! У них в 3.5 боевых от силы несколько на лвл.
Хз, мы командно играем и у нас партия обсуждает тактику до боёв, как правило. И на мой взгляд в 3.5 можно куда больше партийных ситуаций и бонусов придумать, чем в обрезанной 4ке.
Потому что я взял первые попавшиеся, а составлять таблицу на все спеллы у меня нет времени. И визард же по определению не только боевой, тут все только и говорят что мол это неправильно когда одни фурриболы.
Да и друли вроде не боги бластокаста.
В 3.5 клирик делает Persistent DMM, обмазывается Divine Might и идет ебошить, там и не надо много спеллов
Ну, из всех кастеров боевее визарда только сорк.
Ну и "бластомаги" не из ниоткуда взялись.
> большая часть любой дынды про боевку.
Ну, 1 и 2 редакции были сильно про боёвку, 4 только про боёвку, В 3.5/5 можно и вообще без боёвок, там больше половины спелов и абилок прекрасно для этого подходят. Мы какбы об этом говорили и о вариативности применения спелов и абилок, а не как в 4ке - у тебя есть 3 варианта - подвинуть себя, подвинуть врага, нанести урон.
Ну да, у них тоже как и у клиров только несколько спелов на лвл максимум чисто боевых, всему остальному можно найти интересные игровые применения.
> Это не совсем настоящее D&D, это как играть в fallout tactics после 1 и 2 фоллачей было. Одно сплошное разочарование.
Скорее как в первый после второго.
Скорее как в первый после второго.
Посоны, а как незашкварно перевести "saving throw"?
Только не "спасбросок", а так чтобы даже самым далеким от движа нубасам было понятно о чем речь?
Только не "спасбросок", а так чтобы даже самым далеким от движа нубасам было понятно о чем речь?
контрмера
Или "противодействие"
Блять, вот почему в шахматах не переводят пат чтобы было далеким от движа нубасам, а изпользуют слово как есть и заставляют выучить значение смысла
У меня на сессии дяденьки 50 лет, впервые играющие в днд и ролёвки слово Спас запомнили абсолютно без проблем, как и много другого жаргона. Насколько надо быть идиотом чтобы тут возникли сложности? Говоришь СПАС/СПАСБРОСОК, ЗАПОМИНАЙ СУКА, ЗАПОМИНАЙ. Хватит нянчиться с игроками, они умнее, чем вы думаете.
ПАРИРОВАНИЕ
Извини, но мы ща не о мехах/танках, бро.
Потому что шахматы - илитная хуйня, в которую играют 3,5 интеллектуала?
А Hit Dice переходить как Хит Дайсы? А Armor Class - как Армор Класс? Че-то как-то спорно. Не претендую на лавры Аве по спасению ИНРИНРЯ от англицизмов, но все-таки.
Может тогда лучше ХАРАКТЕР?
> шахматы - илитная хуйня
У школьников сейчас все плохо так?
> Hit Dice переходить как Хит Дайсы? А Armor Class - как Армор Класс?
Где ты увидел в переводе СПАС БРОСОК слова Сейв Троу?
НАРОДЫ
Шахматы это одна конкретная игра, а НРИ - разные.
>У школьников сейчас все плохо так?
Ну, со знакомыми школьниками у меня плохо, но че-то я не слышал о повальном увлечении шахматами, бро.
>Где ты увидел в переводе СПАС БРОСОК слова Сейв Троу?
Фэйр Энаф. "Противодействие" - тоже хуйня на твой взгляд?
Шахматист не обрадуется, если его партнёр по игре будет называть "шах" "голевым моментом", потому что он терминологию другую выучил уже, хотя по факту это одно.
А я слышал, прикинь, в каждой винде стоят, на половине смартфонов.
>Противодействие
Как бы неплохо, но повторюсь нахера? Ведь имеется в виду вполне конкретное игровое явление - бросок кубика (который есть практически во всех НРИ). Откуда идея того что игромеханический термин надо упростить, оставив лишь фикшн?
> конкретное игровое явление - бросок кубика (который есть практически во всех НРИ
И практически во всех НРИ он называется по-своему.
И практически во всех НРИ он называется по-своему.
И поэтому надо добавить больше энтропии, придумав еще одно!
>в каждой винде стоят
И пинбол стоит. Ставлю анус боярина что в пинбол играют чаще
>на половине смартфонов
Ни у одного из знакомых нет. Совпадение? Не думаю.
>Как бы неплохо, но повторюсь нахера?
Чтобы, например, мой гипотетический друг-дебил с ирл отрицательным модификатором интеллекта мог прочесть и начать водить не заебывая вопросами "А че значит СПАСБРОСОК?"
>Чтобы, например, мой гипотетический друг-дебил с ирл отрицательным модификатором интеллекта мог прочесть и начать водить
Но ведь это встроенная защита от дураков и есть. Зачем ее отключать?
Потому что Москва - порт пяти морей.
Шейк дроп, лост дроп, сингл дай дроп, дабл дроп, фулл дроп, НУБ ДАЙ ЛУЗИНГ
Ну, будет он у тебя спрашивать "А че значит ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ?" - неужели легче станет?
Проорал
Справедливо.
Плюс, я спросил у одной тянки далекой от ролевых что такое, по ее мнению, "saving throw" и она сказала что это "спасбросок". А вот что такое спасбросок уже затруднилась ответить.
Так что, похоже, это я наркоман и запереть меня на губе с Аве.
Спасибо, аноны.
Спасбросок ака савинг троу - это есть механическое игровое действие. Сравнение случайного, на костях, и фактического, записанного, числового значения. Позволяющее, в зависимости от его результата, перейти по одному из двух вариантов последующих событий игры связанных со указанным случаем его применения.
Я бы так это объяснил. Оставив "спасбросок" как вполне рабочий термин.
Изи же. Есть проверки, они бросаются, когда персонаж пытается осмысленно совершить какое-то действие. А спасброски кидаются, когда у персонажа есть шанс среагировать на какую-то опасность неосознанно.
Я вдруг понял! Понял, что нам нужно!
Чирик сидел в сношательной комнате своего логова вместе с женой Пеллагрой и четырьмя друзьями-единомышленниками. Они составляли тесную группку с тех пор, как несколько лет тому назад обнаружили, что у них имеется несколько довольно постыдных общих интересов. В повседневной жизни они надевали личину и вели себя как все остальное оркское общество, мужским членам которого полагалось напиваться, а женским – по-тихому сидеть дома, готовя еду и приглядывая за орчатами. Однако время от времени они собирались у кого-нибудь в логове ради Особого вечера. Тогда, надежно заперев дверь и опустив плотные шторы, они ели человеческую пищу и пили чай, кофе или, в особенно отважном состоянии духа, фруктовый сок. А затем, после позднего обеда и светской болтовни, они чуть ли не до рассвета играли в свою любимую игру под названием ЛСД.
ЛСД (или «Любовь к Семье и Друзьям») представляла собой ролевую игру, изобретенную самим Чириком, и для орков, которые с великим трудом терпели ежедневные стрессы в виде тяжелого пьянства с весельем до упаду, это было чистое, неподдельное эскапистское наслаждение. Они разыгрывали воображаемые роли человеческих агентов по недвижимости или банковских служащих, вынуждая себя при этом сталкиваться с повседневной жизнью человеческого городка, придуманного Чириком, где он был Градоначальником. К настоящему моменту они неплохо продвинулись и уже добрались до торгового центра, хотя времени у них оставалось не так уж и много.
– Ну вот, – сказал Чирик, когда Пеллагра вручила всем по кусочку сыра и убедилась, что перед каждым имеется полный стакан апельсинового сока. – Вы стоите у двери в очень большой магазин, помните?
– По-моему, мы все уже договорились, – сказал Пукан, которому выпало вести отчет. – Мы входим в дверь.
– Хорошо. Дверь открывается, и вы туда входите. Внутри расположен очень большой супермаркет. Справа от вас есть одна-единственная тележка, а слева – целый ряд таких же тележек. Прямо перед вами – проход. Слева по проходу – стеллажи с газетами, а справа – полки с овощами.
– Гм. Берем единственную тележку и движемся вперед.
– Вы беретесь за тележку и толкаете. Но у нее одно колесико не работает. Тележка виляет вбок, громко скрипит, и все на вас смотрят.
– Вот идиот! – воскликнул Гноила. – Ведь надо же было тележку осмотреть!
– Теперь уже поздно. Ничего, может на овощи взглянем?
Все остальные кивнули и повернулись к Чирику.
– Хорошо, – сказал он. – Между прочим, у вас уже постепенно время кончается. До прибытия семьи Смитов на обед осталось ровно три часа. Гм… – Он сверился со своими ЛСД-заметками. – Ах да. Вы осматриваете овощи. Там есть горох, бобы, капуста и репчатый лук. Также кое-какие фрукты: яблоки, виноград и несколько авокадо.
– Гм. Ну, давайте дальше двигаться…
– Погодите! – возбужденно пискнула Диарея. Она лихорадочно рылась в своих заметках. – Вот. Когда мы вчера разговаривали с мистером Смитом в теннисном клубе, разве он не сказал, что его жена авокадо обожает?
– Да, верно! – хором откликнулись остальные. – Ты права! Как удачно!
– Превосходно, – сказал Пукан. – Тогда мы берем авокадо.
Чирик мысленно улыбнулся. Пора бы уже и научиться! Сперва надо было авокадо осмотреть. А так им позднее придется дважды кидать кость, и у них есть пятидесятипроцентная вероятность того, что авокадо окажутся неспелыми, что никак миссис Смит не обрадует!
Он уже собрался рассказать о следующем выборе, который предоставляет им супермаркет, по тут стало слышно, как кто-то вовсю по входной двери барабанит.
Чирик сидел в сношательной комнате своего логова вместе с женой Пеллагрой и четырьмя друзьями-единомышленниками. Они составляли тесную группку с тех пор, как несколько лет тому назад обнаружили, что у них имеется несколько довольно постыдных общих интересов. В повседневной жизни они надевали личину и вели себя как все остальное оркское общество, мужским членам которого полагалось напиваться, а женским – по-тихому сидеть дома, готовя еду и приглядывая за орчатами. Однако время от времени они собирались у кого-нибудь в логове ради Особого вечера. Тогда, надежно заперев дверь и опустив плотные шторы, они ели человеческую пищу и пили чай, кофе или, в особенно отважном состоянии духа, фруктовый сок. А затем, после позднего обеда и светской болтовни, они чуть ли не до рассвета играли в свою любимую игру под названием ЛСД.
ЛСД (или «Любовь к Семье и Друзьям») представляла собой ролевую игру, изобретенную самим Чириком, и для орков, которые с великим трудом терпели ежедневные стрессы в виде тяжелого пьянства с весельем до упаду, это было чистое, неподдельное эскапистское наслаждение. Они разыгрывали воображаемые роли человеческих агентов по недвижимости или банковских служащих, вынуждая себя при этом сталкиваться с повседневной жизнью человеческого городка, придуманного Чириком, где он был Градоначальником. К настоящему моменту они неплохо продвинулись и уже добрались до торгового центра, хотя времени у них оставалось не так уж и много.
– Ну вот, – сказал Чирик, когда Пеллагра вручила всем по кусочку сыра и убедилась, что перед каждым имеется полный стакан апельсинового сока. – Вы стоите у двери в очень большой магазин, помните?
– По-моему, мы все уже договорились, – сказал Пукан, которому выпало вести отчет. – Мы входим в дверь.
– Хорошо. Дверь открывается, и вы туда входите. Внутри расположен очень большой супермаркет. Справа от вас есть одна-единственная тележка, а слева – целый ряд таких же тележек. Прямо перед вами – проход. Слева по проходу – стеллажи с газетами, а справа – полки с овощами.
– Гм. Берем единственную тележку и движемся вперед.
– Вы беретесь за тележку и толкаете. Но у нее одно колесико не работает. Тележка виляет вбок, громко скрипит, и все на вас смотрят.
– Вот идиот! – воскликнул Гноила. – Ведь надо же было тележку осмотреть!
– Теперь уже поздно. Ничего, может на овощи взглянем?
Все остальные кивнули и повернулись к Чирику.
– Хорошо, – сказал он. – Между прочим, у вас уже постепенно время кончается. До прибытия семьи Смитов на обед осталось ровно три часа. Гм… – Он сверился со своими ЛСД-заметками. – Ах да. Вы осматриваете овощи. Там есть горох, бобы, капуста и репчатый лук. Также кое-какие фрукты: яблоки, виноград и несколько авокадо.
– Гм. Ну, давайте дальше двигаться…
– Погодите! – возбужденно пискнула Диарея. Она лихорадочно рылась в своих заметках. – Вот. Когда мы вчера разговаривали с мистером Смитом в теннисном клубе, разве он не сказал, что его жена авокадо обожает?
– Да, верно! – хором откликнулись остальные. – Ты права! Как удачно!
– Превосходно, – сказал Пукан. – Тогда мы берем авокадо.
Чирик мысленно улыбнулся. Пора бы уже и научиться! Сперва надо было авокадо осмотреть. А так им позднее придется дважды кидать кость, и у них есть пятидесятипроцентная вероятность того, что авокадо окажутся неспелыми, что никак миссис Смит не обрадует!
Он уже собрался рассказать о следующем выборе, который предоставляет им супермаркет, по тут стало слышно, как кто-то вовсю по входной двери барабанит.
Посмотрите на ньюфага, который Ронана-варвара для себя открыл. Этот пост-модерн настолько старый, что уже может считаться модерном. Всего лишь один уровень иронического обыгрывания исходного продукта. Возможно ли такое в наше время? Нет.
Спасибо, дракон. Обязательно посмотрю.
А можешь посоветовать годноты не по всяким новым-классам-архетипам,
а по механикам скорее общеигровым?
Типа тех же замков от Warlock Homebrew.
Написал вчера в тред, а он-то тонет
Наш дм, похоже, прочитал все эти треды, потому что вчера он умудрился сделать все как ты любишь, анон, и теперь небось сидит ждёт, когда я это напишу
И я блядь знал, что так получится, специально сделал безидейного тордека, которого не жалко потерять, так нет, неделю доставал меня, напиши квенту, напиши квенту, впишем это плавно в сюжет!
Мы проснулись голые с амнезией в разбитых криокамерах и "ты получаешь 2к4 урона от осколков ну а хули реализм кубы порешали". СУУУУУУУУУУУУКА. И вы думаете это все? Мы спали 200 лет. НАХУЯ Я ПРИДУМЫВАЛ ПРЕДЫСТОРИЮ ВСЕ КТО МНЕ ДОРОГ И КОМУ Я ХОТЕЛ ОТОМСТИТЬ УМЕРЛИ ДАВНО БЛЯДЬ Я ОСТАЛСЯ ОДИН И МИР ИЗМЕНИЛСЯ ВСЕ НЕ ТАК МОИ ЦЕЛИ И ВСЯ МОЯ МОТИВАЦИЯ БУКВАЛЬНО ИДУТ В РАЗРЕЗ С ОКРУЖАЮЩЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ
Не, мы конечно довольно быстро нашли свою одежду и броню, чтобы потерять их через два дня жестокого выживача в пустыне, и попасть в конфликт между СИНИМИ и КРАСНЫМИ. Мы были в плену у красных, пришли синие, взяли в плен ВО ВТОРОЙ РАЗ ЗА ДЕНЬ нашего товарища, мы его отбили, залутали оружие синих, и что вы думаете? Ещё через день встречаем конный патруль красных. Блядь. Я не могу так, я просто побросал оружие и сдался. "Ну ты чего у нас серая мораль и серьёзные последствия любого выбора, нет просто добра и зла"
Что моему персу делать в этом мире я не знаю, дм обещает экшон скоро, но я хочу отправится на море и рыбачить там
Сегодня, успокоившись, я решил забить на отыгрыш и решать проблемы так же, как дм, кубами. Любое решение или действие - бросок процентника, и если персонаж помрет, следующего накидаю тоже абсолютно случайно. Я сломался.
Наш дм, похоже, прочитал все эти треды, потому что вчера он умудрился сделать все как ты любишь, анон, и теперь небось сидит ждёт, когда я это напишу
И я блядь знал, что так получится, специально сделал безидейного тордека, которого не жалко потерять, так нет, неделю доставал меня, напиши квенту, напиши квенту, впишем это плавно в сюжет!
Мы проснулись голые с амнезией в разбитых криокамерах и "ты получаешь 2к4 урона от осколков ну а хули реализм кубы порешали". СУУУУУУУУУУУУКА. И вы думаете это все? Мы спали 200 лет. НАХУЯ Я ПРИДУМЫВАЛ ПРЕДЫСТОРИЮ ВСЕ КТО МНЕ ДОРОГ И КОМУ Я ХОТЕЛ ОТОМСТИТЬ УМЕРЛИ ДАВНО БЛЯДЬ Я ОСТАЛСЯ ОДИН И МИР ИЗМЕНИЛСЯ ВСЕ НЕ ТАК МОИ ЦЕЛИ И ВСЯ МОЯ МОТИВАЦИЯ БУКВАЛЬНО ИДУТ В РАЗРЕЗ С ОКРУЖАЮЩЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ
Не, мы конечно довольно быстро нашли свою одежду и броню, чтобы потерять их через два дня жестокого выживача в пустыне, и попасть в конфликт между СИНИМИ и КРАСНЫМИ. Мы были в плену у красных, пришли синие, взяли в плен ВО ВТОРОЙ РАЗ ЗА ДЕНЬ нашего товарища, мы его отбили, залутали оружие синих, и что вы думаете? Ещё через день встречаем конный патруль красных. Блядь. Я не могу так, я просто побросал оружие и сдался. "Ну ты чего у нас серая мораль и серьёзные последствия любого выбора, нет просто добра и зла"
Что моему персу делать в этом мире я не знаю, дм обещает экшон скоро, но я хочу отправится на море и рыбачить там
Сегодня, успокоившись, я решил забить на отыгрыш и решать проблемы так же, как дм, кубами. Любое решение или действие - бросок процентника, и если персонаж помрет, следующего накидаю тоже абсолютно случайно. Я сломался.
> Я сломался.
Не играй с дебилами.
/thread
>отправится на море и рыбачить там
В это ты можешь и сам с собой поиграть.
> Любое решение или действие - бросок процентника
Аааааааааааааааааааааааааааааааа, прям по живому, сука. Блядь, есть у меня один игрок, играет нормально, вся хуйня, но как только сталкивается с какими-нибудь тяжелыми выборами для персонажа - демонстративно тянется к кубику и определяет выбор броском.
Хочется ему прямо втопить в такие моменты.
За что? Ну нравится человеку играть, но не нравится решать моральные дилеммы, что такого-то? Просто не давай ему тяжёлые выборы, оставь для других членов партии.
Ты так говоришь, словно ИРЛ люди всегда принимают важные решения в своей жизни взвешенно и обдуманно, лол.
Ну, тут ситуация такая - персонаж лезет в жопу. Осознанно. И эта жопа его настигает. Все что я могу - дать ему тяжелый выбор, сам сделать выбор за него или убить нахер. Убивать не принято. Делать выбор "силой судьбы" мне не очень интересно. Такие пироги.
Особенно припекает когда буквально на следующей сессии он начинает распекать аутиста-оптимайзера за то что тот играет очень механически.
> не разреши
Пока так и делаю. Но сама эта показушность и вообще идея кидать кубы на важные решения, особенно когда игрок вне игр регулярно кукарекает что он "нарративщик" и "история важнее этих ваших циферок!!!", меня бесит нереально.
Ну тогда ладно, из первого поста твоего просто игрок мало раскрыт.
Халфлинги и драконорожденные. Еще у кого-то из дополнительных рас его нет.
С чего ты взял? Я вечно подбрасываю монету чтобы решить что-то.
>Ну, во всяком случае они крайне редко подбрасывают для этого кубик или монету.
Статистику собирал?
>бросок кубика при совершении важного сюжетного решения может фатально повлиять на вовлеченность игроков и итоговое ощущение от игры.
Я хотел отметить это, но лень было писать.
Двуликий, плес
Кидаю монетку, проиграл с твоего поста или нет.
Блядь, я забыл синтаксис броска кубов
## XdY ##
Спасибо, кидаю.
1d2: (1) = 1
Какой смысл в этом важном выборе, если мы не можем знать последствий? Мы все равно в жопе. У нас нет данных, мы не можем посмотреть в будущее, мы тупо стоим перед фактом без альтернатив. Если бы мы напади на красных и залутали их экипировку, мы бы встретили синих. Можно съесть подозрительное мясо в пустыне и отравится, а можно продолжать голодать - итог один, ты слаб и в жопе. Можно спасти принцессу и она окажется ведьмой тираном, а можно не спасти, и государство развалиться, вот и весь итог серой морали, хороших вещей не завезли. Добавь сюда не самого умного персонажа а мире и мотивацию на уровне "мне бы поесть и то хорошо". Зачем.
И что мешает ему мыслено там считалочку провести на этот выбор?
>Зачем.
Чтобы СТРАДАТЬ и испытать на себе насколько все НЕОДНОЗНАЧНО и сероморально.
О, паладильник разморозился.
>Какой смысл в этом важном выборе, если мы не можем знать последствий?
Как это не будем? Будем, вот прямо сейчас надо выбирать клизма или сэндвич любимый кораблик продолбать или спасти важного человека, ради которого все шеями рискуют.
Бля, потом прочел дальше и понял, что ты про свою игру.
>Можно спасти принцессу и она окажется ведьмой тираном, а можно не спасти, и государство развалиться
Ну, в таких ситуациях я, как игрок что бывает, правда, пиздец редко делаю одну из двух вещей. Либо я начинаю искать "третий вариант", который тоже может быть не очень, но всяко лучше известных двух. Либо пускаюсь в беззастенчивый треш, особенно если вижу, что ГМ даже не пытается. В конце концов, если он не хочет хоть что-то адекватное делать, почему должен я?
>просто не разреши в этом случае кидать кубы.
Лол, тут уже вообще поехавшие оттаяли. Посылаю нахуй, достаю монетку, подкидываю. Если и такое "запретишь" (интересно, как? мордобоем?) начну палить часы, четная секунда или нечетная, ты даже не узнаешь.
>Я сломался.
Нет, друг мой. Ты прозрел и переродился. Добро пожаловать в клуб настоящих симуляторщиков. Будь как дома.
https://www.youtube.com/watch?v=Ov9_oqLWmwY
>Посылаю нахуй, достаю монетку, подкидываю
Я жму тебе руку и указываю на дверь. Играть ты у меня после такого точно не будешь, возможно общаться с тобой ирл я тоже не буду.
>начну палить часы
Нет проблем, главное не объявляй об этом в слух и можешь даже кубик кинуть. Тем более что партийный аутист, в моменты особой задумчивости, кидает их без остановки.
>и указываю на дверь
Ржу в лицо и указываю тебе на окно. Можешь выходить. А мы с игрочками продолжим играть у адекватного мастера, который не банит от того, что игрок бросает кубики когда хочет ДЛЯ СЕБЯ, а не по игре.
Я тут мимопрохожу, но прекращай уже мне жиром монитор заливать, коллеги криво смотрят уже.
> Зачем мне игрок, нарушающий базовые правила ролевой?
Еще один шизик. Какое правило? Получать фан - как раз таки не нарушено игроком, нарушено мастером-запрещателем. В данном случае игрок не бросает кубик без спроса чтобы найти скрытую ловушку. А делает то что тебя не касается. Несмотря на то что считают поехавшие деспоты вроде тебя, игрок по прежнему свободный человек и у него есть свобода и права.
> А мы с игрочками
Я хз что у тебя там за воображаемые сопартийцы, но я что-то искренне сомневаюсь что они решат остаться с истеричкой, посылающей нахуй ведущего и отыгрывающего Двуликого ирл.
>Какое правило
Взаимное уважение.
> свободный человек и у него есть свобода и права.
Именно поэтому ты можешь свободно уйти, если тебя что-то не устраивает.
У мастера тоже есть свобода, он не удерживает игрока у себя насильно, и если игроку не нравится стиль мастера, то он волен уйти от него.
Блджад вы что в 2005 живете, когда негде поиграть было? Чувак, сейчас другое время, я играл у десятка мастеров, и видел нескольких игроков, которые бросали таки для принятия решений, и это абсолютно нормально и никому не мешает. Но также я видел как у поехавшего мастера все игроки просто встают всем столом и уходят, и о мастере пишут такое, что его репутация уничтожена, больше к нему никто не придет кроме новичков с улицы, которые не в теме. Очнитесь, это раньше можно было втирать очки что ты какой то уникальный мастер и произойдет что то страшное если тебе не угодишь, сейчас мастера только что на панель с табличкой ВОЖУ ЗА ЕДУ не выходят, конкуренция и выбор просто огромные!
>Но также я видел как у поехавшего мастера все игроки просто встают всем столом и уходят, и о мастере пишут такое, что его репутация уничтожена, больше к нему никто не придет кроме новичков с улицы, которые не в теме.
И этим поехавшим мастером был ты. Теперь все стало ясно.
>пук
Пока что туда летишь только ты с пинка
>Взаимное уважение.
Если мастер не дает игроку бросать кубик когда тому вздумается, не по игромеху, ни о какой взаимности речи не идет. Это такая же взаимность, как если бы водитель который едет по тротуару аппелировал к "взаимоуважению" что его не пропускают пешеходы.
Тут вообще уже упорин какой то. Не, я как игрок предпочту воспользоваться своей свободой и продолжать играть по правилам ролевой игры и бросать монетку когда хочу, а не когда мне соизволит разрешить васян
Найс проекции, запрещатель подкидывания монеток.
>видел нескольких игроков, которые бросали таки для принятия решений, и это абсолютно нормально и никому не мешает
Если никому не мешает, то нет никаких проблем. Если же мастер просит тебя так не делать, то либо вы приходите к консенсусу, либо прощаетесь.
>Не, я как игрок предпочту воспользоваться своей свободой и продолжать играть по правилам ролевой игры и бросать монетку когда хочу, а не когда мне соизволит разрешить васян
Ну и не играй тогда у Васяна вообще, нахуя ты к нему приходишь и начинаешь сраться с ним и кидаться говном, доказывая, что он не прав?
Блджад вы что в 2005 живете, когда некого поводить было? Чувак, сейчас другое время, я водил сотни игроков, и видел нескольких мастеров, которые за бросок для принятия решений выгоняли с игры прям сразу, и это абсолютно нормально и никому не мешает. Но также я видел как поехавшего игрока все соигроки просто обоссывают всем столом и выгоняют, и об игроке пишут такое, что его репутация уничтожена, больше его никто не возьмет играть, кроме новичков с улицы, которые не в теме. Очнитесь, это раньше можно было втирать очки что ты какой то уникальный игрок и произойдет что то страшное если тебе не угодишь, сейчас игроки только что на панель с табличкой ЗАПЛАЧУ ЕСЛИ ПОВОДИТЕ не выходят, конкуренция и выбор просто огромные!
Если мастер просит так не делать, спрашиваем почему, и если нет каких то вменяемых аргументов (кроме мычания нуу я о таком не слышал, наверное это как то неправильно) то идет нахуй и играем дальше. Сейчас никто не собирается угадывать, а что еще мастеру там не нравится, может нельзя в джинсах приходить. Не, нафиг нафиг, неадекваты сейчас очень быстро отсеиваются
Ну так я и не пойду к Васяну, естественно, просто в шоке, что тут кто то вообще поддерживает идею, что мастер может ЗАПРЕТИТЬ подбрасывать монетку когда игрок сам захочет.
>не дает игроку бросать кубик
Кубик - бросай. Орать о том, что ты ща броском кубика сделаешь важный выбор за своего персонажа - не надо. И тебе об этом вежливо скажут. Если тебя что-то не устраивает, то где выход мы тебе подскажем.
Почему бы и не давать игроку принимать решение случайно. Пусть принимает, хуле. Вопрос в том как другие игроки к этому отнесутся. Я сомневаюсь, что всем будет окей, что их завели в полную жопу просто потому что кому-то было лень пораскинуть мозгами и принять решение.
>либо вы приходите к консенсусу
Ты мою мысль и описал, но другими словами.
Я поддерживаю. Мастер может запретить, это его право, как мастера. Просто другое дело, что после таких запретов игроки могут уйти, это их право, как игроков. Свобода, товарищи.
>мы
Реально шизик, мы николай второй?
Да, можно как угодно принимать решение за персонажа, хоть мамке позвонить по мобильному и посоветоваться, это не в компетенции мастера и рулбука, серьезно. Что дальше выдумаешь, что решения надо принимать с завязанными глазами и заткнутыми ушами?
>если нет каких то вменяемых аргументов
Аргументы тебе привели - это портит остальным игрокам вживание, атмосферу и всю ту хуйню, которую ты, монеткокидатель, очевидно не воспринимаешь. Это так же неуместно, как рассказывать анекдоты во время серьезных моментов, сидеть в телефоне и ковырять в носу.
>играем дальше
В углу с кубичками. С кем ты там, болезный, играть-то собрался, когда ГМ тебя водить не будет?
>Мастер может запретить, это его право, как мастера
Пруфы. Он может быть может запретить это, максимум, как владелец квартиры где вы собираетесь, но тогда это тупо шантаж уровня если хочешь играть у меня, то отсасываешь или приносишь пиццу
Мы сейчас рассматриваем не общий случай, а частный, когда какой-то мастер триггерится на бросание монеток при принятии важных решений. Причём он же и добавил, что не против, если это делается через отыгрыш персонажа. Отчасти я его понимаю, он, блядь, старался, придумывал драма-выбор, а игрок взял и просто рандомом выбрал. Тут уже просто мастер и игрок друг от друга ожидают разного и проще либо прийти к общему пониманию, либо разойтись.
>портит остальным игрокам вживание
Нет не портит. И у меня выборка игроков 50 и с десяток мастеров. А ты просто врешь, выдывая свои мастерские хотелки за желание игроков, а то и манипулируя и навязывая им свое мнение.
Мы - это прям вся партия. Неужели ты думаешь, что посылание мастера нахуй и громкие визиги о том что ты охуенно прав напрягают только мастера?
> как угодно принимать
Можно. Тебе уже сказали. Не надо только кричать об этом. Это не уместно.
>Что дальше выдумаешь
Пока какую-то херню тут только ты выдумываешь.
Какие пруфы тебе нужны? Берёт и запрещает, потому что он ведёт игру и тоже намерен получать удовольствие от игры и в конкретно этой игре он настроен на тяжёлые выборы и драмы с последствиями, а игрок просто рандомно выбирает, не запариваясь. Короче, я повторяю свой же пост .
ебать, тебя из 10 партеек уже поперли?
это многое объясняет
Мда, чувак, мне тебя искренне жаль, ты реально где то в 90-х остался.
Мастер проводит игру. Не будет проводить - не будешь играть. Нуфф сказал.
>игрок взял и просто рандомом выбрал
Собсно, не выбрал. Был остановлен и смирился с необходимостью выбирать самостоятельно.
Угу, давай выборками мериться. Ты прям каждого спросил, не бесит ли его такой подход? ТЫ прям не на каком-нибудь спортивном днд, типа Лиги эту выборку набил?
В любом случае - мне не нравится. Соответственно, если ты хочешь играть у меня, ты либо с этим соглашаешься, либо идешь играть к мастеру, который ничего против такого подхода не имеет. Сечешь?
>Какие пруфы тебе нужны?
Любые, что у него есть такие возможности в игре. Все что говорят правила - что мастер говорит когда надо делать бросок на игромеханику. Этот же бросок к игромеханике не относится.
Кроме того никого же не смущает, что когда мастерский архимаг кидает на персонажа доминейт, там бросается кубик и последствия слушаться-не слушаться выбираются рандомно? Или какое нибудь сраное *W, там вообще весь сюжет выбирается рандомом.
ну а мне тебя - нет, что мудака жалеть
Rule 0 есть в любой системе с мастером, маня
Да я-то понял тебя, это другой не понимает видимо, что ты имеешь в виду.
Эх, ща бы про золоте правило забыть
Rule 0 распространяется только на игромех, а не на окружающее поведение, выучи уже матчасть.
Вот два чая этому джентельмену. Я о том же говорю.
Тогда надо стопать игру, и устраивать голосование. Изначально известно что мастеру не фаново, игроку фаново, это ничья.
>, другое дело - когда игрок демонстративно достает монетку и подкидывает
В этом нет никакой проблемы. От слова вообще. Если игрок подкидывает монетку, значит он уже сформулировал для себя возможные пути событий. Это зачастую умнее, чем то что выдают "обдумавшие" особые снежинки с ОБВМ
Ты водишь одних омежек-хикканов что ли? Это какой то реально невероятный случай для нынешнего времени, серьезно. Есть кампания приятелей, если ты скажешь одному чтобы он не приходил, дальше что? Да на тебя уже остальные посмотрят укоризненно.
>Годенруль
>Стопать игру
Че еще спизднешь?
пруф или зассал, маня
Открывай УК и ГК и читай, маня
А ты смешной. Если фан не получают, его надо получать, а если неизвестно, от чего получают фан, то надо это выяснить тут же. Если же ты продолжишь играть как есть, то кто то фан продолжит недополучать
еще че спизданешь?
Охохо, поглядите на этого ОМЕГОНА. Ты не можешь выгнать игрока штоле?
Ну а если серьезно - старые проверенные компашки так не делают. Мы там все уже взрослые люди и понимаем, что если мастер говорит "нинада" то действительно нинада, а мастер понимает что если условная Оля боится насекомых, то вводить три-кринов в сюжет тоже не стоит.
Если это какая-то свеженабранная партия, то никакой "сложившейся компании", из которой я не смогу удалить игрока, нет. И никакие укоризненные взгляды мне, в целом, не страшны.
Опять же, пока ни разу не подводило меня чутье и людей, способных мне вот прям в лицо заявить "нет, мастер, иди нахуй, я буду делать как я хочу" ко мне на игры, слава б-гу(Тзинчу), не проползало.
>нет, мастер, иди нахуй, я буду делать как я хочу
я вообще не понимаю что с точки зрения того уопротого должен в такой ситуации делать мастер?
Сказать "окау" и продолжить вести понурив голову ради фана богоиграчков?
> свеженабранная партия, то никакой "сложившейся компании"
С чего бы? Ты реально набираешь одиночек инфантилов? Я последние несколько лет вижу, как люди приводят друзей, знакомых, родственников. Вот прикинь, приводит кто то своего друга, а мастер его выгоняет. Потом самому будет очень весело в глаза смотреть.
>Сказать "окау" и продолжить вести понурив голову ради фана богоиграчков?
Но это и есть работка мастероблядков
> фан надо получать
- Вован, не надо обмазвываться говном на игре!
- Иди нахуй, мразь! Rule0 относится только к игромеханике! Фан надо получать! Что ты мне еще запретишь?!
у тебя пека отклеилась, зеленый
Я не он, но я бы сначала поговорил с другом-родственником и объяснил бы про взаимоуважение, культуру и всё такое. Не помогло бы - поговорил бы с игроком, который привёл. В том числе и обговорили бы возможный бан друга-родственника.
ну значит все друзяшки идут нахуй
или мастер идет нахуй от такой пати
Почему мастер должен терпеть то что ему не нравится и играть с теми, с кем ему неприятно?
это все, очевидно, при условии что разговоры не помогают
О, смотрите, мумифицированный мастир прямиком из 2000-х. Как оно там, быть божеством единоличником?
заебись, ведь я не играю с мудаками типа тебя, зеленка
Бросать монетку - не относится к взаимоуважению, выше уже все разжевал.
Проиграл с вас монетку, суки.
Конечно, ты бы обосрался, если бы к тебе пришел кто то кроме твоих омежек хикканов инфантилов, которые боятся перечить твоему васянству. Постараюсь не дышать в твою сторону, вдруг рассыпешься нечаянно.
схуяли?
если у кого-то за столом на это триггер - еще как относится
Нет, это не выборка.
Ну, видимо. Хотя вообще я думаю, что это он тут такой борзый, а за столом максимум способен создать персонажа по имени Кебаб.
А, ты о том, что некоторые приходят парами. Ну пара - не компания. Только один раз было так, что вся новая партия была из давно играющих вместе игроков и это был момент когда я выбрался со своей партией поиграть ваншот у другого мастера, лол.
>очень весело в глаза смотреть
Тут такая ситуация - если он меня воспринимает и на мое "Вот этого не надо" говорит "Ок", даже если потом в личечке будет это со мной обсуждать - то его выгонять никто не будет.
Если человек идет на конфликт прямо на игре - то я его выгоню. Потому что я намерен хорошо провести время, а не заниматься выяснениями кто из нас тут больший альфа. Если его бро не доволен - могут уходить, взявшись за руки. Игроков сейчас тоже много, донабор до следующей партии успеет закончиться.
прям унизил меня
изо всех сил унизил
гордишься теперь небось, надулся перед монитором, какой ты у мамы альфач
Эх, ща бы ложную дихотомю "абсолютный бог"/"раб" заебошить, мдамс
Где именно выше? Мы тут не вдвоём сидим.
У тебя и пауки, насилующие в игре персонажа, у игрока которого арахнофобия, не относится к взаимоуважению.
Мастер был настроен на игру с драмой и сложными обоснованными выборами, тут один из игроков начинает подпивасно выбирать рандомные варианты, просто потому что лень. Мастер просит так не делать, он, старался, чтоб всё было заебись, но игрок не хочет этого понимать и кладёт хуй на мастера. В вижу это так в данной ситуации и вижу это как неуважение.
>взаимоуважение, культуру и всё такое
Еще распиши в какой руке кубы держать, блять. Культура у него.
Я тебя еще и дайсфилдом могу культурно переебать.
Угу, а вот твой один стол и три игрока - это выборка.
Взаимоуважение подразумевает ВЗАИМНОЕ уважение.
Если мастер в одно рыло требует не бросать, потому что ему не нравится способ принятия решений - это не ВЗАМИОуважение, а требование подчиниться.
>Мастер был настроен на игру с драмой и сложными обоснованными выборами
Говори громче, из-за звона бекар-кнопки не слышу.
>Взаимоуважение подразумевает ВЗАИМНОЕ уважение.
В данном конкретном случае мастер старался сделать трудный выбор, как элемент повествования и вкладывал в этот момент душу и силы. Поэтому его претензия понятна.
Ага, мне лень было искать пасту.
Я не хотел. Извени
>мастер старался сделать трудный выбор
Если даже без толстопаст, суть в общем-то не меняется. Вся эта СЕРАЯ МОРАЛЬ та еще хуйня, и в этом треде уже не раз это обсуждалось. Когда нельзя извернуться и приземлиться между стульями на чистый хороший матрас, тебе уже становится похуй и ты решаешь проблему монеткой.
>и вкладывал в этот момент душу и силы.
Может сначала стоило узнать а надо ли оно игрокам? А не сидеть потом обиженным, что посоны с улюлюканьем кинули монетку чтоб стул выбрать.
Само собой надо было, это вообще первое, что надо делать так-то перед игрой. Но так как мы не знаем, о чём они там перед игрой договаривались, то я изхожу из начального условия, что игрок знал. Если не знал, тогда тут и обсуждать нечего.
>вкладывал силы
Жаль конечно, но как у нас на работе говорят, если ты прикладывал силы, значит ты занимался чем-то не своим, что не умеешь делать.
>душу
/0
>СЕРАЯ МОРАЛЬ
Причем тут серая мораль, омич?
Или по твоему выборы могут быть сложными только из-за серой морали?
У тебя-то персонажи выборов сложнее "Меч на +1 или Булава на +1" никогда и не видели?
"Ох как меня мой ДМ говном кормит, просто тошно, не могу. Но я не пошлю его нахуй, я буду продолжать есть говно и при этом демонстративно кривить рожу."
Игрок орет о том какой он нарративист и как любит историю поперед всяких цифер.
Даешь историю. Он радостно воротит дела. Попадает в жопу. Даешь выбор.
>Может сначала стоило узнать а надо ли оно игрокам
Действительно
Во первых могло повлиять что то во время игры. Так бывает. Тут даже описаны случаи были.
Во вторых, у игрока может быть такой стиль. Так тоже бывает. Ну вот бывают игроки, которые всегда вышибают двери. А бывают, которые случайно принимают решения
>Жаль конечно, но как у нас на работе говорят, если ты прикладывал силы, значит ты занимался чем-то не своим, что не умеешь делать.
Пиздаболы, сэр.
Мы же не в курсе, что там у тебя за воротит дела. Может он сказал что покупает специи на перепродажу, а ты ему СТОЯТЬ ЭТО КОНТРОБАНДА ЛИБО ДАЕШЬ В ЖОПУ ЛИБО В РОТ
Но это так. Когда что то умеешь, оно само идет легко.
Какую же хуйню у вас на работе говорят.
Такое тоже может быть, согласен.
Может ты просто занимаешься не своим делом, и они правы
В первом случае проще игроку уже в данном конкретном случае не сраться с мастером, а после игры обсудить этот вопрос, как цивилизованным белым людям.
Во втором случае тогда лучше вообще или не играть, или идти обоим на уступки. Я сам не люблю такие выборы с двумя стульями, но послать на хуй мастера и кидать монетку, когда он просит этого не делать - дно.
Поэтому выхода из ситуации два
1) Или мастер или играчек засовывает свои хотелки себе в жопу
2) или мастер или играчек посылается нахуй
всё
только тут важно учитывать, что
а) мастер(если не отбитый ярик) - более ценный ресурс чем играчек
б) обычно мастер потратил некоторое время на создание этого элемента кампании. Играчек же отказывается потратить 30 секунд на подумать
я как игрок 100% в данном случае буду на стороне стриггеревшего мастера, потому что НАМЕРЕННОЕ действие другого играчка, вызывающее триггер у мастира(или любого другого игрока) - это то еще мудачество (inb4 X-карта)
Не только злоебучие монетки, но и что угодно
поцоны, давайте только без гомоебли
@
АХАХА МОЙ ДВАРФ ВАСЯНДУР ГРАППЛИТ ТВОЕГО ЭЛЬФА КОЛЯНИУСА И ЕБЕТ ЕГО В ЖОПУ
парни, поосторожней с картами, настолка 3к стоила
@
ПАЦАНЫ КТО ХОЧЕТ ЧИТОС! С ПИЦЦЕЙ, НЯМКА, Я УЖЕ 2 ПАЧКИ СЪЕЛ! О, КАКАЯ КЛАССНАЯ КАРТИНКА, ДАЙ ПОЩУПАТЬ
вот нахуй таких
Какую же хуйню ты несёшь...
Извините, шэф, что-то не получилось с первого нормальный алгоритм запилить для сортировки базы данных, наверно не моё, увольняюсь на хуй.
Обсудить можно и потом, а игра то должна продолжаться сейчас. И вообще, я приохуел, что тут предлагают ВРАТЬ мастеру, принимая случайное решение в уме. Чем это лучше то?
Ну, ты как-то совсем нелестно обо мне думаешь.
Так и было.
Угу. Все труженники интеллектуального труда смотрят а тебя как-то грустно и в то же время с недоумением.
Мастеру не больно.
Эти айти поравлись, несите новых
Вот и вся суть ВЗАИМОувожения, кек. Пусть играчек сглотнет.
Рвёшься тут только ты в своих попытках донести какую-то хуёвую мудрость.
>Причем тут серая мораль, омич?
Потому за 9 из 10 игр с так называемыми СЛОЖНЫМИ МОРАЛЬНЫМИ ВЫБОРАМИ стоят подсунутые мудаком-мастером ведра с дерьмом и мочой. Выбирай не хочу, только не обляпайся деточка.
Если игрок не хочет внять просьбе мастера, чтобы обсудить после игры, можно и прямо сейчас, какие проблемы. Делаем перерыв и обсуждаем. Мы ж белые люди.
Тяжёлая у тебя жизнь была, похоже, старик. Серые моралисты похоже всю жопу разодрали своими выборами.
>А бывают, которые случайно принимают решения
так пусть и генерят персонажа тру нейтрала, который на любой чих кидает монетку
или там какого-нибудь клерика бога судьбы
и претензий никаких вообще
вы не понимаете суть проблемы
сидишь ты такой, играешь, иммерсия, все дела, вжился в роль ваньки-попрошайки
и тут диманиус димас на соседнем стуле выдает "ыаааа, сложна, не хочу решать, кину ка я дайс"
и всё бля
вся атмосфера по пизде
С этим кстати согласен. Но не все, см.
>мастер(если не отбитый ярик) - более ценный ресурс чем играчек
>обычно мастер потратил некоторое время на создание этого элемента кампании
НУ ВОТ, СУКА, ОПЯТЬ С МАСТЕРОМ СПОРИТ. ЕСЛИ МАСТЕР СКАЗАЛ ЧТО ПО НЕБУ ЛЕТИТ ДВА КРОКОДИЛА, ЗНАЧИТ, ОНИ ПОД ПОЛИМОРФОМ И ЛЕВИТЕЙТОМ. НУ И ЧТО ЧТО В ОКРУГЕ НЕТ МАГА С ТАКИМИ СПЕЛЛАМИ ИТСМЕДЖИК БЛЕЯТЬ!!!!!1111111 ТАК ПО СЮЖЕТУ НУЖНО!!! НЕТ, БЛЯТЬ, СКУУУУУЧНО. ТЫ ПРИДУРОК, ТЫ ДАЖЕ ЕЩЁ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО СЕЙЧАС ТОТ КРОКОДИЛ КОТОРЫЙ РОЗОВЫЙ, ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ В ДРАКОНА И НАСРЁТ ПОЛУДИНУ НА ГОЛОВУ, А ТОТ КОТОРЫЙ ГОЛУБОЙ, РАССКАЖЕТ СТИШОК ПРО ТЁЩУ! НЕТ БЛЯТЬ! МЫ САМЫЕ УМНЫЕ ЛУЧШЕ МАСТЕРА ВСЁ ЗНАЕМ МОДУЛЬ ГОВНО МАСТЕР МУДАК ВОДИ САМ КАРОЧИ.
>вы не понимаете суть проблемы
Мы понимаем, что проблемы нет, и она вымышленна. Не знаю что там у тебя за хрупкая атмосфера, вангую даже пернуть нельзя случайно
Если конфликт неизбежен, то уж лучше стопануть нахуй, как по мне.
СТОП ИГРА!
ПЕТЯ ЕБ ТВОЮ МАТЬ Я СКАЗАЛ НЕ БРОСАЙ МОНЕТКУ!!
Игра существует для игроков, мастер обслуга. Единственное но, игра существует для игроков, а не для Этого Парня.
Жирно-зелено.
Нахуй иди.
Двачую. Вообще охуели уже эти официанты
Ну хорошо, давай как нормальные люди. Расскажи, какие тебе встречались Моральные Выборы, которые было действительно стыдно решать монеткой.
Нет, ты. Игрочки нужны только для ублажения мастера.
А теперь ты такой берешь и показываешь где я говорил про МОРАЛЬНЫЕ выборы.
Ну и да, говорить про 9 из 10!!!11 оч странно. Ты ведь не по бугурт-треду судишь?
Это не "играть как говно". Совсем. То что ты себе придумал, что это играть как говно, это лишь твоя субъективная оценка. А кто то может перед важным броском дайсы заряжает, повернув на 20-ку. Это просто один из видов ритуала, не больше.
Но мастер тоже должен получать фан. Правда тут тоже есть свои "но".
Посмотрите на этого нытика.
Отчего как обычно сразу к гомопроекциям не перешёл?
>мастер обслуга
>Игрочки нужны только для ублажения мастера
Вот поэтому у нас нет хороших вещей.
>Игрочки нужны только для ублажения мастера
Вот поэтому у нас нет хороших вещей.
Твой рот существует для мочи обитателей этого треда
Нет, потому что ты, уёбок, не ставишь сслыки на посты, которым отвечаешь.
М? Ты меня с кем то перепутал. Перечитай свой пост, реально выглядит как нытье. НЕЕ, Я МАСТИР И ХАЧУ ЧТОБЫ МИНЯЯ УБЛАЖАЛИ, А НЕ ЯЯЯЯ
ебать ты обосрался с парнями, зеленый
Ты слепой блять? Или выше прокрутить по треду - пальцы отвалятся?
Не вижу нытья, вижу только толстый симметричный ответ на толстый вброс.
Лол, не проявлять взаимоуважения к остальным участниками треда, и при этом кукарекать про то, что у нас из-за мудаков никогда не будет ничего хорошего - это 10 бросков монеты из 10 прям.
>Или выше прокрутить по треду - пальцы отвалятся?
Прокрутить выше и щелкнуть по посту, на который отвечаешь - пальцы отвалятся?
ИТТ
Я бросил монетку, щелкать по постам или нет. Выпало не щелкать.
Вроде каникулы только начались, а тред уже говном затоплен. Пиздец, однако.
Перерисуйте кто-нибудь на "Пятьдесят три" и пойдет ОП-пиком на следующий тред.
Суууукаа ты. Абу старался, вкладывал силы, а ты, мразь, просто кидаешь монетку?!
Быть вторым всегда хуже, чем первым, а уж реверс делать - вообще хуже червя пидора.
Потому что ты так скозал?
Многолетние наблюдения за стаями кусачих псов, ээ пардон за коммуникцией в человеческом обществе.
Чет - проиграл с тебя
Нечет - не смешно, надо другой оппик.
Но ты не бросал.
1d2: (2) = 2
чет - перекат
нечет - ты хуй
Про реверсы примеры приведи, будь добр. Почему это хуже червя пидора?
Какой перекат с 424 постами? Вы там совсем уже охуели?!
Какие примеры? Ну, в любой дискусии, если кто-то утверждает А, Б, В и приходит некто и утверждает не А не Б не В, его все обоссывают, потому что он очевидно не старался, не прикладывал усилий. Вот если приходит умный ботан и начинает втирать не А, потому что Г, и вообще З и Омега, то ему вся слава и почет, потому что интересный.
Так выпало на монетке, ты сука спорить с рандомом вздумал?
А реверс тут причём? И причём тут второй хуже первого? Ты ебанутый?
Второй хуже первого по той же причине, пришел и повторил тоже самое задом наперед - не приложил усилий.
Игра на отвали - означает что мастер полез туда, куда ему не следовало.
Ты ебанутый.
Кто мешает ему два раза кликнуть и не быть мудаком? Да и он постоянно так отвечает, не только на общие вопросы. Но да ладно, мудаком в треде больше, мудаком меньше.
Любой спортсмен или бизнесмен тебе подтвердит, есть поговорка, второй - это первый среди проигравших.
>Начал описывать примеры из личного опыта, но понял, что так мы быстро убредем в частности, располагающие к троллоте
Печаль. С конкретными примерами из игр треду бы было что обсудить, а не перебрасываться помоями как сейчас. Даже не говоря уже о Выборах (тм) как таковых.
>Уточню, что на моих играх таких "монеточников" еще никогда не встречалось
Мне встречались, но кидали в основном на вещи вроде "вот есть время, и есть несколько мест, которые сейчас надо посетить, куда пойти в первую очередь, кину кубы". Это не особо раздражает, мне кажется. Выборы, помогающие раскрыть образ - ну тут да, хочется чтобы своя голова на плечах была. Психовать из-за монеток и визжать "ууу, не кидай", правда, вряд ли стоит, проще после игры узнать, что именно не понравилось и спровоцировало игру "на отвали".
Спортсмены - возможно. Бизнесмены - только инфантилы, которым всё или ничего.
>местным жиробасом мысль "мастер - это обслуга"
От того, кем высказано это утверждение, оно не перестает быть истинным.
Ты не просто ебанутый, ты припизднутый.
Ведь к дискуссиям это не имеет никакого отношения, ебанашка.
Да ну, неоднократно у них такое читал. Вот недавно попадалось: "Первым быть сложно. Вторым быть ненамного проще, но при это и обидно".
Прости, я не разбираюсь в твоих категориях - какие то ебанутые, припизднутые. Меня спросили
>Потому что ты так скозал?
Я пояснил.
Бля, поглядите, человек который знает бизнесменов по пабликам вконтакте.
А реальные пацаны че на эту тему говорят? А че телегонию не вспомнил?
Инфантилам может и обидно. А остальные делают выводы и зарабатывают даже будучи вторыми. Или у нас только первые в бизнесе и больше никого?
Такое чувство, что тут у всех водит Единая Россия. Может творить любой треш, но высказывать протест в невербальной форме - ни ни, а то выгоним.
Лучше обойти и поглотить, или открыть новую нишу и быть первым там, логично же. Нет потребности - создай ее сам, как делают всякие кока колы.
Ну прости. Я не знаком с реальными пацанами, держащими ларек на раёне (они же тоже бизнесмены, да?)
>высказывать протест в невербальной форме
Пральна, высказывай.
Мы ж тут все телепаты, сразу поймем чего это ребеночек губки надул и кашкой кидается.
Хуй знает, почитаешь - тут все телепаты, сразу детектят такое. Вон выше написал:
>а есть намеренная "игра на отвали" - они легко идентифицируются на сессии.
Такой протест как бы и говорит, что да, игрок не может разрешить конфликт, впрочем наверное это уже слишком серьезный анализ для этого обсуждения.
>это уже психач нафиг.
Вот и я о том же. И игрок, кидающий монетку наперекор, и мастер, за это выгоняющий - это уже все туда.
А я о чем. Все сразу поймут если ты в остросюжетный момент вдруг решишь демонстративно кинуть кубик. Можешь еще просто лобик наморщить.
Пусть эта обслуга-мастер использует свои способности. В конце-концов он сам на это пошел. И не дай бог он попросит тебя так не делать...
> игрок, кидающий монетку наперекор
Ебучий инфантил
>мастер, за это выгоняющий
Все правильно сделал. Есть социальный договор. Не хочешь ему следовать - пиздуй и скатертью под жопку
Вижу мастера - пизжу его палкой. А хули он мне сделает, официант ёбаный.
Я договор с такими условиями не подписывал, окно там, выходи.
Я понимаю, что это толстота, но мне так и представляется архетипичный персонаж, ниже всех ростом, слабее, и скорее всего гораздо моложе остальных, но он больше всех выёбывается и кидается на всех. Надо будет вставить в ближайшую игру в твою честь.
Это немного жирновато, поскольку там было написано "жму руку, прощаюсь, выставляю за дверь и никогда больше не общаюсь", что и вызвало ангст.
>ниже всех ростом, слабее, и скорее всего гораздо моложе остальных, но он больше всех выёбывается и кидается на всех
Ты только что описал типичного мастера
Как пожелаешь, дружок, как пожелаешь.
Мне гораздо больше чем любая монетка SoD ломает 1 на навыке, в котором персонаж по теме профи.
А вообще если он кидает монетку - значит твои МАРАЛЬНЫЕ ВЫБОРЫ ни о чём, что он тебе и показывает. Если уж решил "наказать" играчка за то, что он по твоему мнению влез в жопу - уж потрудись на себя взять выбор выпороть его ремнём или плёткой, а не его заставлять с задумчивым лицом выбирать.
А вообще если он кидает монетку - значит твои МАРАЛЬНЫЕ ВЫБОРЫ ни о чём, что он тебе и показывает. Если уж решил "наказать" играчка за то, что он по твоему мнению влез в жопу - уж потрудись на себя взять выбор выпороть его ремнём или плёткой, а не его заставлять с задумчивым лицом выбирать.
Игроки без мастера ещё могут поиграть, там словесочка, картишки, пико, нарративки.
А мастер без игроков кто, унылая омежка которой не на ком сублимировать.
Бейте мастеров, насмехайтесь над ними, унижайте их, покажите прислуге её место,
А мастер без игроков кто, унылая омежка которой не на ком сублимировать.
Бейте мастеров, насмехайтесь над ними, унижайте их, покажите прислуге её место,
Боярин, залогиньтесь.
сюжетные ветки, развитие которых приведет к свертке игры
«Вы входите в мрачную залу, затхлый воздух не даёт вам вдохнуть полной грудью, разбитый пол из когда-то белого мрамора скрипит под ногами и эхо гулко грохочет под сводами. Перед вами возникает некое существо, его тело скрыто под сплошным...»
— Стреляю в этого пидора
— Муваюсь
— Пси, подтяни как его…
— Так может сначала ини…
СУКИ ПИДАРЫ МРАЗИ НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЕГО УБИВАТЬ, БЛЯДИ ТУПЫЕ, ЭТО МОЙ ОХУЕННЫЙ ПЕРСОНАЖ БЛЯДЬ, ОН КВЕСТ ДАЁТ БЛЯДИ, ДА НАД ЕГО ЕГО БАШКОЙ ПАРИТ ВЫВЕСКА «СЛУГА ГЛАВНОГО ЗЛОДЕЯ» И ЧТО БЛЯДЬ, ЭТО ЗНАНИЕ ИГРОКОВ А НЕ ПЕРСОНАЖЕЙ, И ЧТО ЕСЛИ ВОСЕМЬ ПРЕДЫДУЩИХ ИГР ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ МУДИЛЫ ЗАВОДИЛИ ПАРТИЮ В ЗАСАДУ, БЛЯДИ, ЭТО МЕТАГЕЙМ КАК ЖЕ ИГРАТЬ С ТАКИМИ МАНЧКИНАМИ — ТЫ — ДА СУКА, ТЫ ЁБАНЫЙ АВЕНЖЕР ТЫ СДОХ СУКА, В НАКАЗАНИЕ ЗА ПАВЕРПЛЕЙ, У МЕНЯ СЮЖЕТ ПОНИМАЕТЕ, СЮЖЕТ ЕБАЛ Я ВАШИХ МАМОК А ВЫ ЧТО ДЕЛАЕТЕ? НЕ ВЗДУМАЙТЕ ИДТИ ПРОТИВ СЮЖЕТА, ДРАКОНЬИ МАНДАВОШКИ.
Неделю спустя — «Уважаемое сообщество, у меня проблема, игроки отказываются приходить на игру. У меня видите ли слишком рельсы».
«Вы входите в мрачную залу, затхлый воздух не даёт вам вдохнуть полной грудью, разбитый пол из когда-то белого мрамора скрипит под ногами и эхо гулко грохочет под сводами. Перед вами возникает некое существо, его тело скрыто под сплошным...»
— Стреляю в этого пидора
— Муваюсь
— Пси, подтяни как его…
— Так может сначала ини…
СУКИ ПИДАРЫ МРАЗИ НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЕГО УБИВАТЬ, БЛЯДИ ТУПЫЕ, ЭТО МОЙ ОХУЕННЫЙ ПЕРСОНАЖ БЛЯДЬ, ОН КВЕСТ ДАЁТ БЛЯДИ, ДА НАД ЕГО ЕГО БАШКОЙ ПАРИТ ВЫВЕСКА «СЛУГА ГЛАВНОГО ЗЛОДЕЯ» И ЧТО БЛЯДЬ, ЭТО ЗНАНИЕ ИГРОКОВ А НЕ ПЕРСОНАЖЕЙ, И ЧТО ЕСЛИ ВОСЕМЬ ПРЕДЫДУЩИХ ИГР ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ МУДИЛЫ ЗАВОДИЛИ ПАРТИЮ В ЗАСАДУ, БЛЯДИ, ЭТО МЕТАГЕЙМ КАК ЖЕ ИГРАТЬ С ТАКИМИ МАНЧКИНАМИ — ТЫ — ДА СУКА, ТЫ ЁБАНЫЙ АВЕНЖЕР ТЫ СДОХ СУКА, В НАКАЗАНИЕ ЗА ПАВЕРПЛЕЙ, У МЕНЯ СЮЖЕТ ПОНИМАЕТЕ, СЮЖЕТ ЕБАЛ Я ВАШИХ МАМОК А ВЫ ЧТО ДЕЛАЕТЕ? НЕ ВЗДУМАЙТЕ ИДТИ ПРОТИВ СЮЖЕТА, ДРАКОНЬИ МАНДАВОШКИ.
Неделю спустя — «Уважаемое сообщество, у меня проблема, игроки отказываются приходить на игру. У меня видите ли слишком рельсы».
Могу только посоветовать прочитать правила, 1 на навыке НЕ приводит к отрыванию конечностей и вываливанию кишок, это обычное васянство
Unlike with attack rolls and saving throws, a natural roll of 20 on the d20 is not an automatic success, and a natural roll of 1 is not an automatic failure.
При чём тут боярин, если этот манямастер сам сказал, что свой моральный выбор из двух стульев он выставил после того, как игрок завёл своего персонажа в какую-то жопу. И теперь предлагает ему выбирать в рот его трахнут или в задницу. И обижается, что игрок не стал вживаться в роль, а кинул монетку.
>А вообще если он кидает монетку - значит твои МАРАЛЬНЫЕ ВЫБОРЫ ни о чём, что он тебе и показывает.
или играчек ленивое безыницаативное говно и нахуй он вообще пришел?
Я прост вижу некое лицемерие в этом, если он жмет руку, то либо искренен, но тогда этому противоречит что он потом не общается, он значит НЕ УВОЖАИТ. Либо этот жест ничего не значит, тогда мастер действительно ничего не контролирует в ситуации ИРЛ, он тянет руку пожать вместо того чтобы указать на дверь, и тогда он действительно заслуживает смеха в лицо и играем дальше.
Как перестать водить песочницы и начать делать годные рельсы?
предлагаю сразу начать системосрач
Но мы как опытные посетители этого треда сразу понимаем, что "игрок завел в жопу" расшифровывается как "мастер все подстроил и теперь в его представлении игрок в жопе"
U
Ага. Мастер специально пустил к королю партию, чтобы один из них обоссал его прилюдно. И принцессу специально запустил на балл, чтобы бард заставил её при всех отсосать. Ууух, ненавижу таких мастеров!
MSHOE
/thread
Двач не умеет считать до пяти. Заново
Г
А еще ты автор статей, текстов и постов, а так же лидер металл-группы. Знаем-знаем.
Ему просто не интересно делать выбор из двух одинаково плохих исходов и он не понимает чего от него хотят. Другой возможности показать мастиру это он не имеет. Не может же он сказать "мастер, а почему все варианты такое говно скучное и в твоём маральном выборе нету выбора?"
Зарепортил.
И действительно. Ведь проиграть конфликт игроки не могут. Если проигрывают - то это личная прихоть мастера. Спасибо что раскрыл мне глаза.
Нет, я же не мыкола
>и он не понимает чего от него хотят
отличный отыгрыш int 4, молодец
>Не может же он сказать "мастер, а почему все варианты такое говно скучное и в твоём маральном выборе нету выбора?"
отличный отыгрыш омеги... oh wait
Свой анус?
> тянет руку пожать вместо того чтобы указать на дверь
Попрошу. Жму руку ДО того как указать на дверь, а не вместо.
>он значит НЕ УВОЖАИТ
Прости, а все, с кем ты не общаешься - тобой не уважаемы? У меня есть два знакомых, я их ирл не могу вынести дольше получаса и вообще, тусить с ними - это скорее наказание, но при этом никакого НИУВОЖЕНИЯ. Просто не сошлись характерами, бывает.
Не обязательно. Достаточно сделать, чтобы в выбор в выборе make sense. Например, чтобы один вариант был явно менее говнистым чем другой. А не уровня "Ты перестала пить коньяк по утрам? Да или нет?"
Отыгрыш омеги - это выбирать из двух стульев как раз.
Давай просто представим себе комичность ситуации.
Допущение - игра ИРЛ, у мастера дома.
Игрок - ммм какой сложный выбор, я лучше подкину монетку
Мастер - нет, давай ты примешь решение сам
Игрок - охуевает и подбрасывает монетку
Мастер - быстро кивает, тянет руку пожать
Мастер - указывает на дверь
Мастер - удаляет из вконтактика
Я все правильно понял?
А нахуй подпивасник, которому СЛОЖНА и НЕПРИЯТНА идет на игру с серой моралью и выборами между произвольным количеством стульев, на которых не пики?
Охуеть, в стартовых постах ни слова о МОРАЛЬНЫХ выборах, но какой-то шизик тянет их в каждый пост. Скажи, квадратно-гнездовой, тебе в детстве адепты сероморальности трогали?
> вместо того чтобы сказать мастеру что его модуль - говно, пакостит по-мелочи
> настоящий альфач
Тогда хули ты так переживаешь из-за того, что играчок не симулировал глубокие размышления со взвешиванием всех за и против, а подкинул монетку пиздить ему гоблинов или орков?
>в выбор в выборе make sense
Что ты сказал? Давай больше английских слов и повторений, а то чё-то все еще слишком "make sense", дизлексия-кун.
>чтобы один вариант был явно менее говнистым чем другой
Я может что-то не понимаю в выборах, но не думал ли ты, что в твоем случае выбора-то и нет? Есть хорошая опция, а есть опция для мазохистов, которая никому не нужна.
> испортить игру остальным и разосраться с мастером, вместо того, чтобы прозрачно ему намекнуть где он косяпорит.
> не инфантил
У меня так знакомая ребенка воспитывала, та уронит леденец в песочек, а она ей - у тебя есть выбор, есть грязный или выкинуть в мусорку. И реально не понимала, когда я ей пояснял, что тут никакого выбора она не дает. так что у людей плохо с этим.
А, значит надо две опции для мазохистов, которые никому не нужны и чтобы играчок осмысленно между ними выбирал? Ты сам-то думаешь над тем, что пишешь? Сам-то как, любишь выбирать из двух опций для мазохистов, которые тебе не нужны?
Главное в первый день докопать до алмазов
А какой бы ты выбор добавил?
Ультрируем? И даже так ты умудрился проебаться.
Игрок - ммм какой сложный выбор, я лучше подкину монетку
Мастер - нет, давай ты примешь решение сам
Игрок - иди нахуй, мастер, ты мне не указ. кидает монетку так, я короче стреляю в него. че дальше?
Мастер - быстро кивает, тянет руку пожать
Мастер - охуенное решение, но не думаю что я готов продолжать тебя водить. указывает на дверь
Мастер - вполне вероятно удаляет из вконтактика, если конфликт будет продолжен на месте/в сети а он будет продолжен с довольно высокой вероятностью, насколько я знаю людей, вот так легко посылающих всех нахуй
Вот так правильно.
Действительно. Надо ему еще жевачки дать. И в телефон может уткнуться. Это ж к МОРАЛИ никак не относится.
Лучше не стало, да
Какой нибудь педагогический, 10 отжиманий и я куплю тебе новый леденец.
Да, с осмыслением прочитанного у тебя беда.
Смотри, если есть два выбора один из которых делает тебе хорошо, а второй - плохо, то второй ты выбирать не будешь. Только если не хочешь сорвать себе дешевой драмы.
Когда у тебя есть два равновесных выбора, то не важно, оба они хорошие или оба плохие - это сложный выбор, потому что обе опции одинаково (не)притягательны.
Улавливаешь?
Если ты вместо того, что б высказать свой протест нормально, обсудить его с мастером и игроками, а затем или прийти к соглашению или послать их нахуй, потому что не сошлись характерами, демонстративно играешь, как говно, то ты просто дегенерат.
Потому что... что?
Ты предлагаешь сглотнуть и продолжить водить человека, который послал тебя нахуй? Как хочешь. Или предлагаешь продолжать общение с человеком, который продолжает вонять, когда ему сказали что разговор, собственно, закончен?
То что я предлагаю будет практически невероятно, без заклинания wish тут не обойтись - мастер должен перестать быть мудаком и раздавать какие то бредовые мнения, типа разговор закончен потому что яскозал
Если бы все люди этим занимались, то и войн бы не было на планете. Но человек червь по приоде.
Я хуею блядь, вам что, языки повырезали, что вы сказать мастеру о проблеме не можете, протестанты невербальные? Возможностей у них нет, пиздец.
Вы только посмотрите на эту социоблядь, вылезла посамоутверждаться на наши двощи
Погоди, вот человек хочет что-то сделать. Ему говорят "Плз, не надо." И он, вместо того чтобы сказать "Ок" и обсудить после игры как делают со всеми некритичными моментами, вместо того чтобы спросить "Почему?" если ему это важно и обсудить вотпрямща, если он аутист/боится ответственности/ему просто некомфортно, говорит "Не, иди нахуй".
И тут ты такой "Ой, да это мастер мудак". Ну, даже не знаю что тебе и сказать.
Иди-ка нахуй.
Потом возвращайся и аргументируй свою позицию нормально.
> не хочешь сорвать дешёвой драмы
> играешь в НРИ
Блядь, великий драматург, проснись, ты обосрался.
Равновесный выбор это не сложный выбор, это выбор который ничего не меняет и ты в любом случае будешь по уши в говне или шоколаде, что бы ты не выбрал.
У нас есть целый фейт, работающий на том, что игроку предлагается оценить вес выбора и сделать его, и тут приходит драматург и заявляет, что это говно, тупа зделано, плоха и только выбор из говна и мочи - настоящий, стоящий выбор.
Проснись, ты обосрался. На дворе 2017 год, на твоем элитном сайте для мрачных и анонимных хикк-социопатов обсуждают машины, семью, личинок, отношения с еблей и в том числе - социальные игры.
> некритичными моментами
> притащился в бугурт-тред и ноет, что играчок выбирает неправильно
Интересное у тебя выборочное восприятие.
Ой ты дегенерат, я не могу.
>по уши в говне или шоколаде
Пиздец. И вправду, нахуя в мировой литературе перед персонажами ставят тяжелые выборы, ведь явно же, что если выбор между равновесными вариантами - то он скучный. Пиздец, все "Ромео и Джульетта" - говно, анон с харкача расставил точки над i.
>У нас есть целый фейт...игроку предлагается оценить вес выбора
Бля, нельзя быть настолько дауном, ей богу.
Тебя не смущает, что фейт предлагает игроку принципиально сменить позицию? Все эти самокомпеллы там, вся хуйня? Нет?
И "вес" выбора игрок всегда оценивает сам. Просто потому что в его голову ты не залезешь. И любить/ненавидеть/хотеть персонажа/вещь/еще что ты его не заставишь. Именно поэтому создать момент, в котором и игроку и персонажу будет одинаково непросто выбрать - это не так просто.
Так это тот в чьих интересах "плз не надо" и должен поднимать вопрос и обсуждать. Если же на его "плз не надо" смотрят с недоумением и продолжают делать то, что нормально делать в обществе, а он потом выгоняет и кричит что "разговор окончен", то это выглядит так как выглядит.
Ты совсем утек, гринтекстовый?
Разговор был о том, что если игроку не принципиально выбирать монеткой, то можно разобраться после сессии.
Если игроку принципиально - то можно прямо сразу на сессии.
А если он сразу нахуй шлет, то и разбираться не в чем.
> играть социалочку
> не принимать решения самому
> нормально делать в обществе
лол
>должен поднимать вопрос и обсуждать
Гм - Не надо
Игрок - Иди нахуй, что хочу -то и ворочу. ты не мой папка
Обсуждение закончено, игрок идет домой.
>смотрят с недоумением
Это шизофрения или царское "Мы"?
А то я как-то не заметил как "или нахуй" превратилось в "смотрят с недоумением"
>кричит что "разговор окончен"
Зачем кричать? Не вижу смысла разговаривать с человеком с такими монументальными аргументами как "Иди нахуй" и "Не имеешь права мне запретить". Сразу признаю свое поражение и заканчиваю разговор. Ведь для того чтобы его закончить нужно только мое желание.
> мировая литература
В литературе ты можешь хоть говно жрать и гной хлебать, как у Сорокина, пока ты сам её пишешь и не заставляешь никого этим проникаться и вживаться в происходящее. При чём тут твоя литература и НРИ, драматург?
Нет ничего сложного в том, чтобы выбирать из двух одинаково плохих вариантов, этот выбор ничего не решает и не имеет значения. Выбор который не имеет значения - это даже не выбор. Можно выбрать произвольный вариант и результат будет один, что игрок и делает. Он говорит "я хуй знает из чего тут должен выбирать, разницы-то нет никакой для меня, почему мой выбор ничего не меняет, рельсовод ебучий, м?".
В литературе ты можешь хоть говно жрать и гной хлебать, как у Сорокина, пока ты сам её пишешь и не заставляешь никого этим проникаться и вживаться в происходящее. При чём тут твоя литература и НРИ, драматург?
Нет ничего сложного в том, чтобы выбирать из двух одинаково плохих вариантов, этот выбор ничего не решает и не имеет значения. Выбор который не имеет значения - это даже не выбор. Можно выбрать произвольный вариант и результат будет один, что игрок и делает. Он говорит "я хуй знает из чего тут должен выбирать, разницы-то нет никакой для меня, почему мой выбор ничего не меняет, рельсовод ебучий, м?".
Пока что похоже, что это ты не очень шаришь в социуме. Посмотрю я на тебя, как ты "закончишь разговор" если тебя по дороге гопота спросит закурить
>чтобы выбирать из двух одинаково плохих вариантов, этот выбор ничего не решает и не имеет значения
ебать дебил
Я вообще не понимаю что вы доебались до этого выбора из двух стульев, ведь еще в первых дындах писалось, что игрок должен думать OUTSIDE THE BOX и искать свои оригинальные способы разрубить гордиев узел
ну так это охуенно, но разговор не про это
В нашем случае в качестве оригинального способа он выбрал рандом, но дебилу-драматургу с этого пригорело, потому что в его глубокай психологическай игре это всё портит.
Порвался настолько, что даже на номер поста не нажал, барашка?
>В литературе ты можешь
Спасибо что разрешил. Я так понимаю этим ты отвергаешь все каноны построения сюжета и постулируешь свои? Могу ли я сними ознакомиться? Ссылочку на монографию свою не скинешь?
>Нет ничего сложного в том, чтобы выбирать из двух одинаково плохих вариантов
И действительно. Выбор между Семьей и Любовью как в Ромео и Джульетте - это хуйня. Вот выбор между Семьей и курением с пацанами за гаражами - это наш выбор.
> Выбор который не имеет значения
Ты совсем тупой? Конечно он имеет. Так или иначе ты можешь выбрать подразумевая что их всего две, для упрощения всего одну из двух опций, которая так или иначе развернет сюжет, раскроет твоего персонажа и как-то отразится на партии.
Выбор же из множества с одним валидным вариантом и кучей не валидных - хуевый выбор. Если ты так делаешь в фейте - то ты гандон и перекладываешь свою работу мастера на игроков, которые вынуждены сами делать плохой выбор.
А о чем? Я признаюсь потерял смысловую нить. Если у тебя два выбора, то они друг от друга немного отличаются, значит один лучше а другой хуже. При этом если ты говоришь что они оба говно, значит ты сравниваешь с каким-то третьим, который сильно лучше, так и выбери его.
зеленый не видит разницы между
"убить царька-тирана и развязать гражданскую войну" и "оставить его в живых, но он продолжит тиранить"?
оба выбора хуевые, ведут к принципиально разным ситуациям, дебилушка
Мда, щас бы сравнить разговор цивилизованных людей и целенаправленный доеб.
Ты, походу, совсем дурак, да? Или ты намекаешь, что за "иди нахуй" я должен "па-пацаске" разбить охуевшему игроку ебало?
так это - охуенная идея - наебать мастера.
Тут будут довольны все - и играчок, и мастер(если не припизднутый рельсовод)
аноны бомбят с того что играчок вообще не хочет делать выбор.
Никакой.
И демонстративно отдает решение на волю случая.
И ключевое слово здесь - демонстративно
Я не считаю "разговор закончен" цивилизованным разговором, уж прости.
Ну, заставили его сделать выбор, там где он не хотел, он сделал, а что не так?
>Думай вне коробки
>Чет мне не нравятся сложные выборы, не хочу их принимать
>Как же донести эту мысли до мастера? Может сказать ему напрямую, лучше даже до игры?
>Не, это слишком В КОРОБКЕ. Подам ему знак, пусть телепатирует. Не угадает - вообще нахуй пошлю
>ОП! ВНЕ КОРОБКИ
МОЁ УВОЖЕНИЕ оригинальным решениям.
нахуй он вообще в социалку лезет тогда?
раскрытие персонажа, вот это всё. Оно ж в пизду катится
Давайте все обсудим до игры.
Ой, а зачем вообще собираться то теперь? Все и так ясно же.
>Гм - Не надо
>Игрок - Иди нахуй! Че хочу то и ворочу!
>Гм - Ок. Только не в моей игре. На этом закончим
>Игрок - Э, это не цивилизованный разговор! Че ты начинаешь?
Совсем дурак?
Ты вообще не умеешь разделять ИРЛ и внутриигровые события что ли? Не знаю, это на первой сессии проходят. В ИГРЕ персонаж совершает ОДИН поступок, выбранный случайно ВНЕ ИГРЫ. И там он РАСРЫВАЕТСЯ
Действительно, нельзя ж договориться что твой персонаж не будет в фокусе сюжета, сложных выборов и вообще, да? Игра ж у нас по написанному сюжету, его уже никак не изменишь. Эх, вот если бы ГМ сам придумывал сюжет, вот это игры были б, да.
>Гм - Не надо
>Игрок - Иди нахуй! Че хочу то и ворочу!
>Гм - Ок. Только не в моей игре. На этом закончим
>Поехавший что ли? Играем
>Партия: да, да играем
>Гм - нет. Разговор окончен.
>Партия: господи вот упоротый. Ладно, Петя, поводишь? Может поехать ко мне, родители на даче.
Ну отлично теперь. Вместе с парой лишних постов потерли огромную мирную дискуссию.
Спасибо модераторам за счастливое детство
Спасибо модераторам за счастливое детство
> говорит про порватость
> спорит с отдельными фразами, вместо того, чтобы отвечать на пост целиком
Ясн всё с тобой, драматург. Мне надоело метать бисер перед дебилом-рельсоводом, у которого играчки неправильно решения принимают и который не понимает разницы между статичной книжкой, в которой рассказывается история и никому, кроме автора, никаких выборов, кроме тех, которые он сам для своих персонажей придумал, делать не предлагается и интерактивным приключением, которое должно придумываться всеми участниками так, чтобы им всем было интересно, а вместо этого придумывается ГМом, так, чтобы было интересно ему. И вместо того, чтобы признать "да, я обосрался и выбор ставить перед персонажами я интересно не умею", начинается нытьё что игроки плохие, драматическое заламывание рук и прочее. Если игроки не вовлечены в выбор - это значит, что мастер не смог или не сумел их вовлечь. Это не значит, что всё остальное им так же неинтересно, но в этом конкретном месте он обосрался. И вместо того, чтобы найти причину в себе и своём вождении и исправить её или убрать из своих игр то, где он не умеет, он припёрся сюда, чтобы понять о невоспитанности игрока, который неправильно играет.
Ёбаный стыд. У меня всё на эту тему короче.
Как я люблю эти охуенные моменты, когда ты выдумываешь какую-то хуйню и начинаешь уверенно ее отстаивать, просто охуеть.
>Партия: да, да играем
>Гм - нет. Разговор окончен.
>Партия: господи вот упоротый. Ладно, Петя, поводишь? Может поехать ко мне, родители на даче.
Лол, серьезно? Выдумал какую-то свою партию и рад. Ахуеть. Я тоже так могу
>Поехавший что ли? Играем
>Партия: совсем дурак? нахуй ты нам тут буйный нужен?
>Гм - нет. Разговор окончен.
>Партия: господи вот упоротый. Ладно, ГМ, продолжаем? А поехавший пусть домой пиздует
Впрочем, если бы я водил у таких наркоманов, у которых норм орать "ИДИ НАХУЙ" ГМу и весело смеяться над этим, то я б только благословил ух съеб от меня подальше и как можно быстрее. В конце-концов, если мы не сошлись характерами не с одним игроком, а с целой партией - то нам так или иначе стоит разойтись.
Это урок. Здесь не бывает лишних постов.
> сказать до игры
А мастер заранее либретто игры показывает типа?
а потом ДРУГОЙ поступок так же рандомно
и ТРЕТИЙ
и посмотря на всю эту хуйню получается не персонаж, а школьник вася, постоянно делающий рандомную хуйню
И нахуй так жить?
хочешь рандома, кидай монетку ингейм
> ГМ: Два стула, выбирай.
> Игрок: Это всё, что ты можешь предложить? Ладно, решка пики, орёл хуи.
> ГМ: НЕТ НЕ ТАК, ПРЕДСТАВЬ СЕБЯ НА МЕСТЕ ПЕРСОНАЖА И ВЫБЕРИ, НЕ ЛОМАЙ НАМ АТМОСФЕРУ! Или просто включи лицемерного пидора, наморщи лоб, как бы ты очень озадачен, и выдай мне произвольный ответ, это будет ложь во благо.
Ну детский сад. Кто-то вообще от этого фан способен получить?
> Игрок: Это всё, что ты можешь предложить? Ладно, решка пики, орёл хуи.
> ГМ: НЕТ НЕ ТАК, ПРЕДСТАВЬ СЕБЯ НА МЕСТЕ ПЕРСОНАЖА И ВЫБЕРИ, НЕ ЛОМАЙ НАМ АТМОСФЕРУ! Или просто включи лицемерного пидора, наморщи лоб, как бы ты очень озадачен, и выдай мне произвольный ответ, это будет ложь во благо.
Ну детский сад. Кто-то вообще от этого фан способен получить?
>надоело метать бисер перед дебилом-рельсоводом,
>Этот гигантский пост
>рельсоводом
Бляяя, ты просто дебил. Скажи мне, индипетух, как сложность выбора связана с рельсами? Что в лотке персонаж не может столкнуться со сложным выбором?
Ты вообще понимаешь, что невозможно сделать сложным выбор для игроков и персонажей, не ориентируясь на сюжет и персонажей игроков?
>И вместо того, чтобы признать
С хуя ли я должен это признавать? С того что ты безпруфно ноешь тут? С того что ты не привел ни единого примера чем твои недовыборы лучше?
>Если игроки не вовлечены в выбор - это значит
Спасибо, ты вот ща одним предложением весь широкий спектр ситуаций поднял от "боязни сцены" до аутизма. Теперь-то я, блядь, прозрел.
>И вместо того, чтобы найти причину в себе
Угу, угу. Запомни, если с тобой что-то произошло, то виноват в этом ТЫ. Да, даже если упал метеорит. Бля, еще тупее что-нибудь спизднешь, Шекспир хуев?
>, чтобы поныть о невоспитанности игрока, который неправильно играет
Гляди ж ты, смог. Это новое дно! Дизлексия-кун, а если игрок, например, не выспался/пришел только из-за тян/просто дегенерат, то его одергивать тоже не надо? Он все правильно делает, а виноват, разумеется, я?
>Ёбаный стыд. У меня всё на эту тему короче.
Молодец. Главное -уйти красиво. Ты подебил
Ну такое.
Стараешься, адекватно объясняешь, приводишь примеры, даже вот пару охуительных историй вспомнил...
И тут какой-то мудак репортит одинокую попытку спетросянить по поводу системы, которую нельзя называть, а юный слуга режима невозмутимо стирает все твои сообщения в треде.
Не ходите в гурпс, дети, нечего там делать.
Я и не говорил, что она у меня есть. Но то, что ты сказал, это генеральная совокупность твоя, а не выборка. И это очень хуёвая генеральная совокупность.
А че, без либретто сказать мастеру что ты не любишь сложные выборы и быть на ведущих ролях - это слишком сложно?
А как ты можешь это определить, что это рандомная хуйня? Еще раз - ингейм там три поступка, как бы твой персонаж ингейм определил, рандомный это выбор или нет?
>Выбор между Семьей и Любовью как в Ромео и Джульетте
Дрочил бы кое-кто почаще, не было бы трагедий.
Ну это урок репортившему, конечно. Не тебе.
К чему эти вопросы в пространство? Я непонятно выразился, что больше ничего тебе объяснять не собираюсь? Нравится быть мудаком с выборами без выбора - оставайся, горбатого могила исправит.
Это все отлично, но страдаю-то я.
Пилите перекат, что ли.
Пришел поручик и все опошлил.
Кстати, отличный пример того, что для другого персонажа выбор был бы простым, как это любит дизлексия-кун. С хорошим и адекватным выбором и драмой на ровном месте. Но нужный персонаж оказался в нужном месте и, гляди ж ты, история на века!
Вижу конечно. Ведь ты и не можешь мне ответить, тебе просто нечем.
Вот нахуя тебе перекат, скажи? Тред на нулевой, разговор идет. Чего суетиться зря и кататься как колобок.
ты не понял
первый раз лолодин света Адреус встречает орочьего младенца в орочей деревне. Игрок Андрейка кидает монетку. Орёл, орчонок мертв
Второй раз лолодин света Адреус встречает орочьего младенца в такой же орочей деревне. Игрок Андрейка кидает монетку. Решка, орчонок жив
вопрос - хороши ли персонаж лолодин света Адреус?
Он просто понял, что в прошлый раз поступил не по совести!
А когда третий раз встретит и убьёт, поймёт, что первый раз поступил искренне, а во второй под давление социума.
Ну ладно, ладно. Расстроился просто, пойду водички попью.
Это ты какого то бота описал. Живой игрок так делать не будет. Во-первых ситуации будут разные. Во-вторых, игрок запомнит что в первый раз убил, и это решение будет применять все время. В-третьих, ты опримитививаешь, если есть выбор, то есть и обоснование этого выбора. То есть он убивает, потому что орки зло, или не убивает, потому что орк ребенок. Так и объясниит
Слушай, я в душе не ебу что там у тебя за терминология. У меня выборка из всей популяции игроков в днд на земле, с какого хера это не выборка, я понятия не имею.
>хочешь рандома, кидай монетку ингейм
Вот да. И о персонаже что-то скажет. А то не совсем понятно, зачем вообще тратить время на игрока, делающего выбор броском монеты. ГМ с тем же успехом может заменить этого игрока той же монетой.
Всегда считал эту хуйню переоцененной, как и хамлета
естественно опримитивливаю
мне лень пилить примеры на полтреда, так что я ультировал
Но суть то очевидна - персонажи,принимающие ингейм решения из-за ИРЛ причин - говно.
Они отлично пригодны для чистки подземелий вилкой, но как только речь заходит об АРПИ, такого нужно избегать
И это все еще золотой фонд мировой литературы.
Тут вообще можно бы поднять тему, СЛУЧАЙНЫ ЛИ ПРИНИМАЕМЫЕ РАЗУМОМ РЕШЕНИЯ, но пожалуй это будет совсем тяжко для треда
> Но суть то очевидна - персонажи,принимающие ингейм решения из-за ИРЛ причин - говно.
Все персонажи принимают любые решения из-за ИРЛ причин игроков. От месячных и плохого настроения у Маринки, играющей за эльфийку до монетки и личных политических заёбов у Сирожи-космодесантника. Не говоря о том, что персонажи создаются из существующего чисто ИРЛ внутреннего эстетического чувства конкретных игроков.
Все персонажи принимают любые решения из-за ИРЛ причин игроков. От месячных и плохого настроения у Маринки, играющей за эльфийку до монетки и личных политических заёбов у Сирожи-космодесантника. Не говоря о том, что персонажи создаются из существующего чисто ИРЛ внутреннего эстетического чувства конкретных игроков.
>СЛУЧАЙНЫ ЛИ ПРИНИМАЕМЫЕ РАЗУМОМ РЕШЕНИЯ
Нет, ведь человек слишком большой объект для квантовой неопределенности
И тут у нас началось психоистория
Да вобщем-то спор как таковой давно уже беспредметен - все решения проблем найдены с самых первых постов.
Хочет персонаж рандомное решение - вот компромисс для него
Считает, что сюжет мастера дерьмо - говорит об этом с мастером. Если не хочет нагнетать при остальных - лично до или после игры.
Хочет персонаж рандомное решение - вот компромисс для него
Считает, что сюжет мастера дерьмо - говорит об этом с мастером. Если не хочет нагнетать при остальных - лично до или после игры.
Ну дык. Другое мировоззрение, все дела. То что когда-то было ДРАМОЙ, сейчас выглядит наворачиванием проблем на пустом месте. Затащили меня как-то в кино на какое-то ебаное аниме про дебилов, которые, видите ли, живут слишком далеко друг от друга и не могут разговаривать. А сетью или телефоном блять не воспользоваться, будем драму вытягивать из детородного органа. Тут ровно то же самое.
Ну епта, нахуя он стремное появление придумал слуге глав гада? Это же очевидно его убьет. Или хотя бы катсценку свою зачитал до конца, это могло бы помочь. Хотя квестодатель может и в более дружелюбных условиях откинутся.
Впрочем, всегда можно пожать руку Маринке за то, что она половозрелая баба, пожать руку Сироже за то, что он либерал или авторитарист, пожать руку Дениске за то, что ему скучно выбирать из двух стульев, пожать руку Светке за то, что у неё другая ваха в голове, закрыть за ними дверь и сесть писать книгу.
Очевидно же, что у тебя нас просто нет вкуса.
Я помимо этих еще и Джармуша, так любимого всеми обвмщицами, совершенно не понимаю.
>закрыть за ними дверь и найти себе игроков, которых тебе интересно водить
Пофиксил, не благодари
А по-моему хардрок говно старпёрское, совершенно неактуальное. Все эти юдаспристы, секспистолзы и остальное. Теперь это мне не нравится-тред.
Игроков, которых тебе неинтересно водить, не стоило приглашать к себе и тратить их время.
>закрыть за ними дверь напиться и выпилиться
Пофиксил, не благодари
Сложно пользоваться телефоном, если ты у врат Тангейзера защишаешь космический фронтьер
Эх, еще б телепатом стать, чтобы заранее понять что у Маринки перманентный ПМС на игре, а не просто мрачное ебало; заранее знать что Сироша - адепт твердой руки в его анусе, хоть на страничке в ВК у него ничего такого нет; знать что Дениска на любую попытку предложить ему выбор сложнее "New Quest: Accept/Decline" орет благим матом про рельсы; знать что Светка, вроде адекватная девчонка, при игре по вахе резко теряет тормоза и опускается до орально-генитального боди хоррора быстрее чем партия успевает перезнакомиться, не будучи при этом ГМом.
Короче, знать все про всех - классная абилка. Но у меня ее нет, поэтому приходится пробовать. Не сходится характерами/политическими взглядами/цветом кожи/запахом туалетной воды, выискивать тех игроков, которым интересно у тебя, а тебе интересно с ними.
Блядь, андед в треде! Кидаем религию!
1d20: (11) = 11
>просто нет вкуса
Или просто привыкли, что к проблеме надо искать решение, а не громоздить на ее тему многостраничные монологи. Вот кстати еще одна деталька ко всем этим Моральным-и-прочим-Выборам в играх. Мастер начитается там чего-нибудь, ждет что у него будут играчки руки заламывать, доставляя ему бесплатный цирк на дом, а они просто берут и кидают монетку решают проблему. В клинических ситуациях будет
Всё было бы проще, если бы ты сразу сказал, что игра будет про весёлых распиздяев-леваков со скрытым в душе глубоким внутренним надрывом в имперской гвардии и за слаанешизм расстреляет комиссар Каин.
>решают проблему
Люблю когда игроки находят третий вариант.
Стараюсь не рубить в таких моментах игроцкую импровизацию. Это добавляет бугурта, когда игрок кидает монетку, вместо того чтобы кинуть +Круто сделать что-нибудь гениальное и безумное одновременно.
> игра будет про весёлых распиздяев-леваков со скрытым в душе глубоким внутренним надрывом в имперской гвардии и за слаанешизм расстреляет комиссар Каин
Ты только что инквизицию
Ты видишь, что это не мертвец, а анон, висящий на тарзанке. Он пованивает, потому что не мылся, а висел на тарзанке.
> Это добавляет бугурта, когда игрок кидает монетку, вместо того чтобы угадать, что мне понравится, а что нет
Ненавижу грязных инфантилов. Переебу ему хармом.
>Это добавляет бугурта, когда игрок кидает монетку, вместо того чтобы сделать хоть что-нибудь
Все так.
вот персонаж маринки - говно, да
Персонаж сирожи - нормальный, если он с самого начала ненавидел хохлорков и продолжает их ненавидеть весь кампейн (ну или по логичным причинам меняет мнение)
В этом и суть ролеплея, ёпт
Ты придумал концепцию, ты развиваешь персаонажа в ее пределах
Отступил от концепции потому что прост))))? БУМ, ты пидор
Потому что концепция сменилась
Или потому что повзрослел, дошло что то
>повзрослел
Вот прям за неделю между сессиями повзрослел.
Министерство совершенно не следит за оборотом хроноворотов!
> Отступил от концепции потому что прост))))? БУМ, ты пидор
Ты своих игроков заставляешь объяснительные писать после сессии? У меня тысячу раз было, что действие моего персонажа казалось мастеру или произвольным, или имеющим не те предпосылки и причины, которые я в них вкладывал. Иногда ГМ уточнял это, иногда нет. Но никогда не говорил "ты пидор, неправильно играешь своим персонажем, почему он так нелогично поступает, я тебя накажу!".
Ты своих игроков заставляешь объяснительные писать после сессии? У меня тысячу раз было, что действие моего персонажа казалось мастеру или произвольным, или имеющим не те предпосылки и причины, которые я в них вкладывал. Иногда ГМ уточнял это, иногда нет. Но никогда не говорил "ты пидор, неправильно играешь своим персонажем, почему он так нелогично поступает, я тебя накажу!".
концепция не может просто так снихуя измениться, на то она и концепция
я где-то говорил про дма и накажу?
Ладно, ладно. Выборка. Только не репрезентативная. Потому что заявленную генеральную совокупность в полной мере не репрезентирует. А всё потому, что у тебя критерии отбора ацтой. И 50 человек со всех игроков в ДиД на земле это мало.
Но если не претендовать на какую-либо значимость то выборкой вообще что-угодно можно назвать, да.
Не отрицай свою природу, анон. Просто признай - ты пидор из ВоДотреда
Если ГМ не пытается наказать за "плохую" игру, то и проблемы пидор или не пидор нет.
от того что гм не дает атата, пидорством такой персонаж быть не перестает
Если это никому фан не ломает, то можно быть хоть тордеком, хоть пидором, хоть эльфийкой-лучницей. Люди ведь играют не ради соблюдения стандартов высококачественной игры анонима с мочана (меня, тебя, какого-нибудь имкапидора), а чтобы развлечься.
Сложно сказать, дсы репрезентует, а значит скорее всего и всю страну. А дальше мне лень искать, но я думаю если создать опрос на реддите "позволяете ли вы игрокам монеткой принимать решение", покрутят у виска.
Вот в этом и проблема. Нет четкого критерия, когда может, а когда не может. Например я создаю варвара крушителя наматывателя кишок, а через 5 минут после первой сессии персонаж решает что мол это как то неправильно, и теперь он пацифист и за мир. И никаких правил тут не нарушено.
так я и говорю
>Они отлично пригодны для чистки подземелий вилкой, но как только речь заходит об АРПИ, такого нужно избегать
хочешь данженкровлить? данженкровль на здоровье. Но ведь очевидно что тордек - говно для данженкровла, для данженкровла не говно оптимайзенные персонажи
хочешь ролеплеить? да ролеплей сколько влезет, но помни - персонаж, чье поведение меняется по желанию левой пятки играчка - говно для таких игр.
Хочешь играть говном и получаешь эт этого фан? Да флаг тебе в руки.
Я сам так регулярно делаю.
Но наличие фана не делает тебя и меня менее пидором
Не нарушено.
Но ты пидор что так поступил, если игра задумывалась как ролеплейная, ведь ты мог сразу создать барба - пацифиста и не ебать никому мозг
Вот тут как раз тот случай, когда перед хорошим мастером откроются новые горизонты интересных возможностей, а плохой заноет, что игрок играет не так, как он от него ожидал и вообще неправильно.
Ну, у меня есть теория на этот счет, что все измеряется лишь количеством информации в минуту
> дсы репрезентует, а значит скорее всего и всю страну
На этом можно и закончить
Вперед, опровергни статистикой
Дебил, сколько раз тебе повторить, что если не нравится ГМ - то нормальный человек либо донесет ему свою мысль и попробует договориться, или пошлет на хуй и уйдет? Ты ноешь, какой в примере ГМ плохой, так хули игрок не пошлет нахуй плохого ГМа и не уйдет от него? Если он продолжает жрать говно, при этом портя игру остальным игрокам и ГМу, то он говноед и есть.
ПИДОРАШКИ
> . А дальше мне лень искать, но я думаю если создать опрос на реддите "позволяете ли вы игрокам монеткой принимать решение", покрутят у виска.
Покрутят ещё на "позволяете ли вы игрокам...". Словно мастер вправе указывать как игрокам распоряжаться их персонажами.
Покрутят ещё на "позволяете ли вы игрокам...". Словно мастер вправе указывать как игрокам распоряжаться их персонажами.
Нужны ли игроки, которых полностью заменяет генератор случайных чисел?
Дебил, сколько раз тебе повторить, что если не нравится манера игры игрока - то нормальный человек либо донесет ему свою мысль и попытается достигнуть консенсуса, пойдя в тоже на какие-то уступки, или пошлет на хуй и закроет игру? Ты ноешь, какой в примере игрок плохой, так хули ГМ не пошлет нахуй плохого игрока и не наберёт хороших? Если он продолжает кормить говном, при этом портя игру и этому, и остальным игрокам, то он говноед и есть.
Не нужны
Ну так в том примере ГМ договорился с игроком как раз. А на хуй дебилов с монетками посылать тоже предлагали не раз по треду.
Вполне. Это, как минимум, ещё и бесплатная публика, которая сидит и слушает твои охуительные истории. Рельсоводы тем и живут, например. Думаешь им нужны игроки, которые помимо генерации случайных чисел имеют какие-то собственные мотивации и желания в игре? Главное, чтобы интересы совпадали. Есть ведь и игроки, которые любят рельсы и слушать полуинтерактивные кулстори мастера.
Да, в праве. Вся суть мастера в том, что это независимый арбитр и когда игроки идут к мастеру, они соглашаются передать ему права регулирования общего воображаемого пространства если они конечно не дрочат на ПЕРЕДАЧУ НАРРАТИВНЫХ ПРАВ, но это частный случай
О чём договорился? Что он перестанет игроку пихать в жопу сложные выборы, которые ему не интересны, а игрок перестанет рандомизировать свои действия? Потому что это единственное о чём тут можно договориться кроме "расходимся".
Что тебе опровергнуть, что выборка в 50 человек не репрезентативна на дс? Посмотри просто сколько народу на ролекон приходит. Что выборка по дс не репрезентативна по стране? Надо быть отбитым чтобы это отрицать.
Учёный, в говне мочёный, блядь, нашелся тут.
Лол у меня на игре сорроритка сначала кричала ЗА ИНПИРАТОРА, а потом добралась до сапплмента, в котором правила одержимости демонами есть и начала мне втирать, что хочет продать жопу. Попросил ее хорошенько обдумать мотивацию, мол как это ты так скатилась. Придумала, мне норм, сейчас думаем как не спалиться перед группой и чтоб все охуенно было.
Обучил нейросеть симулировать кидание монетки. Игроки не нужны.
Оправдывайтесь, игрокоблядки.
Оправдывайтесь, игрокоблядки.
Не. Выборка, панимаиш, должна быть такая, чтобы в неё имел шанс попасть представитель каждой подгруппы генеральной совокупности. Выборка так же должна быть больше, потому что при использовании количественных методов подсчёты у нас чисто статистические, а значит чем больше людей мы опросим, тем меньше всякие внутригрупповые фрики и меньшинства будут влиять на результат. Да и опрос твой из одного вопроса - хрень. Для начало нужно обобщить цель. Ты, значится, хочешь узнать, как ролевое сообщества относится к практике принятия решений игроком посредством независящего от него рандоматизатора. Потом пишешь задачи, гипотезы, хуё-моё, делаешь вопросы. Верстаешь анкету, делаешь список клубов по алфавиту. Идёшь в четвёртый, опрашиваешь до двух человек. Если такие нашлись - отсчитывешь ещё четыре клуба и идёшь в тот. Если не нашлись - идёшь в следующий. Потом вбиваешь в комп, строишь статистические модели и уже на основе их делаешь категоричные заявления.
А ты можешь подъебывать нейросеть, что в прошлой игре ему половину головы отрезали? То-то же!
Во-первых ситуация с "пихает в жопу сложные выборы" абсурдна сама по себе. Что, до игры не обговаривалось "вот, у нас тут чорно-серый мир с замесами аморальных ублюдков в стиле Аберкромби"? Не шел бы, если неинтересно. Ну допустим мастер и игроки аутисты, не обговорили жанр и сеттинг перед игрой. Итак, выясняется, что у нас чорно-серый мир со сложными выборами. Вижу два варианта. 1)Это не нравится долбоебу с монеткой. Долбоеб с монеткой подстраивается под остальных или идет нахуй. 2)Это не нравится большинству игроков. Мастер подстраивается под их желания или идет нахуй. Человек, который в игре про сложные выборы просто кидает рандомом на отъебись сам себе в штаны срет, а заодно и сопартийцам.
>охуенно было
Заебись наверное водить аутистов, которые не читают материалы перед игрой, а увидев паверную йобу срут на предысторию и мотивацию персонажа ради манчкинства
Все так. Или что он будет скрывать рандомизирование действий и всем станет ок. Или выяснят что игрок рандомизировал действия потому что ситуация тронула его х-карту. Или договорятся что игрок не будет лезть на первые роли чтобы потом не есть кактусы делать тяжелых выборов. Масса вариантов, короче.
Да, вот ещё что я подумал. Цель можно более общую. А про монетку сделать просто блок вопросов. И ещё блок про что-нибудь другое, что тебя волнует.
>сидит и слушает твои охуительные истории
У меня для этого кошка и зеркало есть.
Могу. Она кинет монетку и скажет "Пиздец :(" или "Проехали :)"
Мне самому интересно стало, что получится. Так что не вижу проблемы. Да и мотивация и предыстория вполне неплохо подходят.
>ДХ
>Паверная йоба
Ну хуй знает
Двощую этого недосоциолога
мимо-недосоциолог
Эмм сколько? 20 столов по 6 человек, 120. 50 нерепрезентативно из 120? Да не сходить ли тебе нахуй.
Что за или/или? У мастера 3-4 игрока, какая проблема иметь к каждому диверсифицированный подход? У меня один игрок резко негативно относится к любому притягиванию сексуальной тематики к его персонажу, другой нейтрально, если в рамках контекста уместно, а третий не может играть без поебушек. Мне ничего не мешает каждому давать то, что он хочет в этом направлении. Какие проблемы делать так же и с выборами этими? У него один игрок? Он так же заставляет варвара социалить наравне с бардом, потому что "игра ведь не только из боёвки"? Никакая чорно-серость не заставляет мастера вовлекать игрока в те активности, которые ему не кажутся интересными. Пусть выбор сделает кто-нибудь другой, кому это нравится.
Угу, или я просто опрашиваю 50 знакомых игроков и уже знаю ответ
В том то и дело, что хуёвый у тебя ответ получится. Ладно, не хуёвый, но крайне субъективный.
Горе-социолух, идешь на крауд, смотришь количество участников в 209 человек, понимаешь что пришло еще минимум треть-половина от этого числа -люди которые не бэкали и прост пришли, понимаешь что это не все ролевики дс.
Твоя выборка в 50 человек - пшик. У каждого из тут сидящих есть ~столько же.
Эх, щас бы формулировку вопроса и обстоятельства, в которых ты его задаешь не учитывать. Сразу виден ниибаццо научный подход, кандидатскую по теологии этому джентльмену!
Ведь вопрос "Часто ли вы принимаете решения ролевых играх с помощью рандомизатора" и "Вы чуваков, которые перед решением монетку кидают, хуесосите?" дадут сильно разные ответы, например.
Лучше PhD в Gender Studies.
Penis is a social construct & is responsible for global warming!
Игрок и персонаж должны подходить к жанру игры. Можно сгенерить пацифиста-ученого в игру про отряд ганслингеров, выслеживающих крутого бандитского главаря. Можно сгенерить бугая-варвара "моя бить" в игру про тонкие интриги при дворе. Только нахуя? Точно так же я не понимаю, нахуя в игру, где трудные моральные выборы вводить персонажа, которому они не всрались. К чему есть кактус?
Ну давай, расскажи мне, как мотивация и предыстория сороритки подходят к мгновенному коррапту.
Так судя по исходному посту мастера в игроке всё устраивает, кроме того, что он не хочет серьёзно вовлекаться в его сложные выборы. Ну не хочет и не хочет, не спрашивай у него мнения в них и всё. Игра у них не из одних сложных выборов состоит, я думаю. Если когда заноет, что выборов нету - сразу сунет ему выбор за щёку. Если не заноет, то пусть так греется в спотлайте где-нибудь ещё. В боёвке там, в мрачной жестокости, в безысходных ситуациях и т.п.
>Только нахуя?
Чтобы посмотреть на интересную и нетипичную ситуацию, в которое это выльется, например.
Антош, у тебя уже какая то шизофазия поперла, ты уж извини, ты сказал сколько на ролеконы ходит, я ответил официальной цифрой с сайта ролекона, то что ты теперь пытаешься доставать игроков из рукава - не делает тебе лица, и ты не забывай что ты хвастаешься что у тебя тоже есть 50 друзей ролевеков, но я то говорю о тех, кто был участником игр и свидетелями, где решения персонажей принимались монеткой, и всем было весело и по фану.
Если совсем уж хочется заставить его делать какой-то сложный выбор, то пусть делает выбор между вмешательством и невмешательством. От него не требуется вмешаться, но он может вмешаться. Его вмешательство может сделать ситуацию ещё хуже. В этом случае даже недеяние это выбор.
>официальной цифрой с сайта ролекона
Ссылочку пжлст, а то я проглядел.
>но я то говорю о тех, кто был участником игр и свидетелями, где решения персонажей принимались монеткой
Можно таки узнать в какой форме им был поставлен вопрос?
Только не это дерьмо, пожалуйста.
Оборона городка от благородных варвраров, замерзшая в снегу партия.txt
Видишь, какой ты плохой человек? До помешательства других доводишь своим отрицанием. Тебе же уже сто раз говорили, что то, что ты предлагаешь - ненаучно. Так ты можешь выяснить отношение к подобной практике среди тех 50 человек, и не более. И ролекон не показатель количества всех игроков, пусть даже в ДС. Максимум это выборка. Можно замутить там опрос, доработав демографический блок, чтобы отсеять не интересующих нас людей.
А ты про своих 50 человек как попугай.
Антоша, я не давал ссылку, ведь ты написал Посмотри сколько людей приходит на ролекон, поэтому я подразумеваю, что ты сам ознакомился сначала и узнал сколько там столов. Дальше, никакого вопроса не было, факт подкидывания монетки был неоднократно в игре, у него даже название появилось - спас от глупости, и всем весело, если бы хоть один раз кто то на это пожал руку и показал на дверь - поверь, это бы вошло в анналы истории
Так это и не я притащил ролекон как показатель. В любом случае 50 человек то всяко порепрезентативнее, чем двое рукопожатных в этом треде
А ты, родный, не забываешь про совмещенные с ролеконом Лиги, например? Их аж ДЖВЕ штуки, иногда параллельно и вне учета общего количества столов.
Так что ссылочку таки попрошу.
> хоть один раз кто то на это пожал руку и показал на дверь
А вот врать-то мерзко должно быть, господин соврамши! Показать на дверь предполагалось игроку, который решает монеткой, посылает ГМа нахуй, и ждет продолжения игры. Логично что если никаких разногласий не было, или они были улажены, то и никакого указывания на дверь не было.
>Ваши друзяшки не репрезентативны, мои - репрезентативны
>Ну и что что у вас так никто не делает, у нас - делают, значит ВЕЗДЕ так делают
Ок, основы сюжетостроения в этом треде уже афФторитетно опровергли. Время азов статистики отправиться в тартар?
Шо за паста?
Помню только про сову
Где же тут вранье, дорогой? Я изначально и утверждаю, что бросать монетку для принятия решений - положительно принимаемый обществом поступок, поэтому запрещающие такое ДМы или игроки и являются отклонением от нормы.
Прохладная история, рассказанная тредов -дцать назад. На город шла целая варварская орда, игроки ушли дальше по сюжету, один жрец Тира только взял и остался руководить обороной. Город взяли, всех снасильничали, порезали и пожгли, ему вырвали глаз, прочитали лекцию "какой плохой, это все из-за тебя случилось, надо было сдать город", и, посадив полумертвого на лошадь, пнули куда-то в метель.
>Положительно принимается обществом
> Обоссали всем /бгачем
Inb4 двачеры не люди
>всем
>жалкие полторы струйки
1)Все ещё жду ссылочку на 120 человек на ролеконе.
2)
>Где же тут вранье, дорогой
> факт подкидывания монетки был неоднократно в игре ... если бы хоть один раз кто то на это пожал руку и показал на дверь - поверь, это бы вошло в анналы истории
Аккуратное приведение цепочки из "игрок хотел кинуть - его попросили так не делать - он послал ГМа нахуй - его попросили из партии" до "выгнали за то что просто хотел кинуть на принятие решения"
Потому как за дверь-то никого ирл и не выгнали. Оба ГМа, которые против монеток, попросили игроков прекратить и те прекратили.
3) Так какие вопросы задавались 50 братюням-респондентам?
4) Чем твои знакомые ролевики, которые кидают монетки, репрезентативнее чем мои, которые не кидают?
А, ну и
>бросать монетку для принятия решений - положительно принимаемый обществом поступок
Ты тут один в треде семенил, или вас хоть двое набралось? Ну, кроме тех, кто нихуя не поняв, бугуртил на ужасные и не легитимные сероморальные выборы?
Потому что все остальные были против.
>жалкие полторы струйки
>на доске из двух с половиной анонов
Seems legit
Полторы струи из трех анонов - нормальная такая ВЫБОРОЧКА
Вот, специально нашел https://arhivach.org/thread/192021/
Начинается с поста № 1205163.
>предложил горожанам умереть с гордо поднятой головой, а не сдаться захватчикам
>нечеловеческими усилиями пытался оборонять его от многократно превосходящего врага, задерживая их армию и давая время остальным
>стойко вынес все пытки и насмешки победителей
>АТЯТЯТЯ))) ЭТ ТЫ ВИНОВАТ ЧТО МЫ ВСЕХ ПОКРОШИЛИ))) ПРОЧУВСТВУЙ КАТАРСИС)))) ЧО, ЧУВСТВУЕШЬ СЕБЯ ГЕРОЕМ?)))
Варвары всё правильно сделали.
Если б не свищ-алкаш, щас бы медовуху пили и на оленях котались.
Понимаешь, друг мой, ВАРВАРЫ НЕ ЧИТАЮТ ЛЕКЦИЙ.
Мудрость прошлого.
>Каждый раз, читая такие пасты, я отмечаю для себя то как не надо водить. Когда я веду игру, я на секунду иногда останавливаюсь и вслушиваюсь в море баттхертов, шумящее у меня в памяти. Я думаю: "Не добавлю ли я сюда еще один?". И если я понимаю, что этого не произойдет, то я спокойно продолаю вести. Но если я понимаю, что что-то идет не так - я останавливаю всех, предлагаю пока заварить еще чайку, а сам пытаюсь осозать в это время как надо поступить, чтобы не увеличить количество баттхерта во вселенной.
>Каждый раз, читая такие пасты, я отмечаю для себя то как не надо водить. Когда я веду игру, я на секунду иногда останавливаюсь и вслушиваюсь в море баттхертов, шумящее у меня в памяти. Я думаю: "Не добавлю ли я сюда еще один?". И если я понимаю, что этого не произойдет, то я спокойно продолаю вести. Но если я понимаю, что что-то идет не так - я останавливаю всех, предлагаю пока заварить еще чайку, а сам пытаюсь осозать в это время как надо поступить, чтобы не увеличить количество баттхерта во вселенной.
>Compendium of Angels, Dark Arts Compendium, Sprouting Chaos Compendium, Drow Compendium, Book of Lost Spells, The (not really) Complete Tome of Spells и еще миллионы тысяч подклассов, рас и классов. Спеллы бывают имбовые, но вот компендиумы оч хороши.
Дракон, не удалось найти некоторых компендиумов. Не скинешь ли в облако?
>Понимаешь
Панимаешь, россиянин, блааародные варвары 9-го уровня их читают. Если есть время и желание.
Что плохого в летающих крокодилах? Может они не под спеллами, а сами такие? Может бог какой на них нассал и они вознеслись?
Может это ноги в виде крокодилов для какого нибудь существа? Может игроки тоже крокодилы, но этого не знают? Пришельцы?
>Может игроки тоже крокодилы
А может ты проткнутый шизик.
Проткнутый крокодил.
Что только приключенцы ради экспы не сделают.
А может даже итак. Зато не как Мастер задумал.
> Может игроки тоже крокодилы, но этого не знают? Пришельцы?
Тогда игроки бы начали в гробу.
Тогда игроки бы начали в гробу.
Почему именно в гробу?
Предрассудки. Если что то выглядит как гроб, на вкус как гроб, пахнет как гроб, что это? Правильно космолет
Невидимый причём. Видно же крокодилов летящих, а не гробы.
Именно. Я тянке так и говорил, ты же эти стены снаружи даже не видела!
>Невидимый причём
> 50 человек то всяко порепрезентативнее
Хочу процитировать героя моего детства, пример для подражания и мою ролевую модель, человека, к которому я испытаю невыразимое уважение. Спайдэрмэн однажды сказал: "Even if I double amount of fucks I give, it's still zero". Ситуация здесь похожа: шо то нерепрезентативно, шо это, и обе эти хуйни одинаково нерепрезентативны. Ты же приходишь и заявляешь, мол, ты сам сто раз так делал, все твои кореша сто раз так делали, и поэтому это нормально. Это очень хуёвый аргумент, вне зависимости от того, в защиту чего он приводится.
...Нет.
Тому кто будет перекатывать:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46.
47.
48.
49.
50.
51.
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46.
47.
48.
49.
50.
51.
и желательно весь этот списочек залить на pastebin одной ссылкой
Играем в Мир Тьмы. Партия в лучших традициях кроссоверного блядства, неписи тоже собраны с линейки по страничке.
Появляется новый игрок. Не без помощи теллера, рисует себе чарлист мексиканца, родившегося и выросшего в стране безграничных возможностей. Пробуждённый маг, с арканами Судьбы, Времени и Связей.
Теллер устраивает вновь прибывшему персонажу вводную. Сперва всё идёт как по маслу. Первые уроки магии, трагическая смерть ментора от рук кабала местной Инквизиции, бегство в другой город...
Прибыв с корабля на бал, опытный волшебник решает прогуляться по ночному городу, полюбоваться видами красивых зданий. На этом моменте теллер решает дать остальным игрокам порулить парой встреченных неписей, чтоб не скучали. Парой неписей оказывается местный white trash, решивший попить пефка на ступеньках одного из красивых зданий, видами которого любовался латинос.
Сперва местные начали с вопросов. Потом, не получив удовлетворительные ответы на эти вопросы, кинули в мага пивной бутылкой. Маг перешёл в наступление...
Закончилось это тем, что мага избили до потери пульса, вырезали на лбу свастику и закинули в мусорный бак с полными штанами котарсиса.
А был ли у вас опыт передачи контроля над неписями сознательным игрокам?
Появляется новый игрок. Не без помощи теллера, рисует себе чарлист мексиканца, родившегося и выросшего в стране безграничных возможностей. Пробуждённый маг, с арканами Судьбы, Времени и Связей.
Теллер устраивает вновь прибывшему персонажу вводную. Сперва всё идёт как по маслу. Первые уроки магии, трагическая смерть ментора от рук кабала местной Инквизиции, бегство в другой город...
Прибыв с корабля на бал, опытный волшебник решает прогуляться по ночному городу, полюбоваться видами красивых зданий. На этом моменте теллер решает дать остальным игрокам порулить парой встреченных неписей, чтоб не скучали. Парой неписей оказывается местный white trash, решивший попить пефка на ступеньках одного из красивых зданий, видами которого любовался латинос.
Сперва местные начали с вопросов. Потом, не получив удовлетворительные ответы на эти вопросы, кинули в мага пивной бутылкой. Маг перешёл в наступление...
Закончилось это тем, что мага избили до потери пульса, вырезали на лбу свастику и закинули в мусорный бак с полными штанами котарсиса.
А был ли у вас опыт передачи контроля над неписями сознательным игрокам?
Надо будет перекатить, но половину ссылок поменять на трапотреды
Гроб с зеркальными стенками просто.
Если в обществе моих корешей и других ролевиков допустимо бросать монетку для выбора, то это и есть общественная норма. Ты конечно можешь попытаться переубедить меня, представив большую статистику, но пока тут всего двое, кому это не нравится.
Типичный Мир Тьмы и его игроки.
И всего один ты, которому нравится. Эмпирическая статистика на нашей стороне.
Было, причем это были приспешники главного злодея. Но они отлично слились в пвп и упростили мне задачу.
Не-а. Я же писал, был свидетелем десятков случаев, когда всем нравилось. В следующий раз даже видео сниму
А я лично ходил в храм и испрашивал у Бога решение данной диллемы. Мне явился ангел и сказал, что Господь наделил людей сознанием не для того, чтобы за них решения принимала относительная вероятность, обособленная от разума. Это не является грехом, но может привести на путь заблуждения. Если ты мне не веришь, то сможешь это прочитать в следующем же каноническом откровении, когда то будет издано.
Ты что, намекаешь, что я вру? Зачем мне это делать на анонимной борде?
Нет. Я намекаю на то, что ты заблуждаешься. И в связи с этим можешь говорить неправду. Зачем - одному Богу ведомо. Однако то, что проверить твои слова мы не можем - ведомо даже мне.
> испрашивал у Бога решение данной диллемы
НЕГОЖЕ ВВЕРЯТЬ СВОЮ СУДЬБУ В РУКИ СЛЕПОМУ СЛУЧАЮ, ИБО ЭТО НЕВЕРИЕ В МОГУЩЕСТВО И МИЛОСТЬ БОГА-ИМПЕРАТОРА.
Ссылки на ссылки. Зачем?
У меня так убуханная в хлам гопота отметелила пафосную 150-летнюю вампиршу игрока. Весело было.
Никто не заметит разницы
Ну че, перекатывать?
Валяй. С 53-мя толстяками.
Все для тебя, сладкий
ТЫ ОПОЗДАЛ, МОИ БРАТЬЯ УСПЕЛИ УЙТИ
Кучка нигеров из подулья изрешетила архи-милитанта.
О, плоскодонка.
Хоть одетая. А материи, что на этой, и на галстук не хватит.
Что такого педагогического в 10 отжиманиях? Мать показывает ему, что ребенок прокосячил, чтобы впредь он был внимательнее. Ты же просто добавляешь условие уровня "ты прокосячил, но если попрыгаешь для меня, то получишь еще один шанс".
>какой-то мудак репортит одинокую попытку спетросянить по поводу системы
Нет, ты. Если таким Петросянам давать разгуляться, они тебе весь тред засрут. А мочератор хуй знает зачем потёр больше постов, чем было зарепорчено.
Для профилактики, хули.
Ну охуеть теперь. Классическую игру двоща устроили после бамплимита, так то засрали. Иди фейт и русек тред от оффтопного срача три, там репорты висят.
В ненависть-треде после бамплимита вполне нормальные обсуждения еще идут, так что на хуй иди.
- Спасительные рельсы из машины или смерть персонажей, шатающая сюжет?
- Триумфальное возвращение БОЯРИНА
- Клирические ошибки: может ли персонаж легендарного уровня страдать достаточным уровнем слабоумия, что б не осознавать последствия своих спелов?
- Пыль веков: глупец-колдун пробудил древние бугурты
- Кроссдресеры, маги-горничные и другие прелести гримдаркового средневековья
- Убийство товарища-инквизитора аркофлагеллянтом за косой взгляд и другие прелести гримдаркового будущего
- Это дерьмо снова: срачи о метагейме
- Аватаркобляди обезумели. Совладает ли тред с ними?
Архивы:
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. (OP)
47. (OP)
48. (OP)
49. (OP)
50. (OP)
51. (OP)
Предыдущий тред