Сохранен 142
https://2ch.hk/po/res/23355246.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Опоидная эпидемия в США

 Аноним OP 29/06/17 Чтв 10:51:26 #1 №23355246 
OverdoseDeathsInvolvingOpioids,UnitedStates,2000-2015.jpg
opioidepidemicpoisoningdeaths.png
Вы в курсе, что в США идет настоящая эпидемия потребления опоидов, как легальных, так и нелегальных. Начинают часто с легальных опоидов по рецепту: Оксикодона, Викодина. Врачи в США охотно их выписывают, так как в курсе - человек уйдет и заплатит другому врачу, если не получит вожделенный рецепт. Потом с легальной синтетики люди переключаются уже на уличный героин.

А причина проста - неолиберализм делает людей одинокими и несчастными, охуев от постоянной конкуренции и превозмогания, отчаяния, они ищут утешения в наркотиках.
Аноним ID: Heaven 29/06/17 Чтв 10:56:46 #2 №23355336 
>>23355246 (OP)
>АМЕРИКА ЗАГНИВАЕТ @ РАИСЯ ВСТАЕТ С КОЛЕН
Интересно, а что же такого случилось что вас сюда согнали снова срать хуйней? Вангую сраная рашка опять где-то крупно обосралась.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 10:59:33 #3 №23355375 
>>23355336
Ноуп. В России все тоже самое, у наших людей просто нет доступа к опоидам, поэтому горе заливают бояркой/спайсухой. В России тоже неолиберальный капитализм с колониальными особенностями.
Аноним ID: Савва Прокопович 29/06/17 Чтв 11:08:00 #4 №23355509 
>>23355375
>капитализм
Феодализм
Аноним ID: Константин Истиславович 29/06/17 Чтв 11:09:51 #5 №23355529 
>>23355246 (OP)
Это типа антидепрессанты? Интересная тема, продолжай ОП
Аноним OP 29/06/17 Чтв 11:11:46 #6 №23355565 
>>23355509
Почему, вполне себе капитализм с национальными особенностями. Мы вообще получили все худшее от двух систем: от совка - чекистов и атомизацию общества, от неолиберализма - погоню за прибылью и корыстный эгоизм. Но речь в треде о США.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 11:13:14 #7 №23355583 
>>23355529
Нет, это опиаты. сильное обезболивающее. Считай героин-лайт. Антидепрессанты - это считай плацебо, с них торчать не будешь.
Аноним ID: Гремислав  Хуссейнович 29/06/17 Чтв 11:14:01 #8 №23355596 
>>23355246 (OP)
Поэтому Трамп в новом бюджете хочет единоразово потратить 2 миллиарда долларов на борьбу с опиоидной наркоманией. Получится ли - посмотрим.
Аноним ID: Хаким Зайнабович 29/06/17 Чтв 11:19:45 #9 №23355655 
>>23355246 (OP)
Правильно, никаких рецептов! Пусть себе голову простреливают и из окон прыгают от боли как православные генералы.
Аноним ID: Роберт Мухсинович 29/06/17 Чтв 11:20:23 #10 №23355666 
фудстампы.jpg
Нищая тоталитарная параша с дикой безработицей, платной гос медициной, ментами-убийцами и самой высокой коррупцией в мире и сумасшедшим кастовым расслоением доходов. Когда люди молодые-шутливые, под крылом родителей, в них еще теплится оптимизм и надежда на светлое будущее, после 30 это дерьмо выветривается из головы и человек понимает, в какой ад он попал. Далее он бежит от реальности через алкоголь\антидепрессанты\наркоту, у нас в стране тоже не от хорошей жизни бухают и колются
Аноним ID: Хотеслав Милорадович 29/06/17 Чтв 11:21:05 #11 №23355686 
С 2007 по 2012г. курил траву, спайсы тогда ещё на дживике, нюхал мефедрон и MDPV, жрал колёса с метиламфетамином.... А потом просто бросил, и вот уже 6 лет ничего не употребляю от слова совсем. 2 года мир был сереньким и убогим, теперь всё заебок. Просто фишка в том, что не надо колоться. Укололся - стал на уровне дырявого, и получил психологическую зависимость на всю жизнь ИМХО. Дырявых за людей вообще не считаю, ни разу не видел среди них ни одного завязавшего полностью. Всегда на перекумарах, длиною хоть в годы.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 11:22:30 #12 №23355703 
>>23355655
Очевидно, что многие употребляют не по назначению и не как обезболивающее. Я не вижу ничего в некоторых формах легализации и даже назначении героина наркоманам, которые не смогли соскочить на метадоне (как в Швейцарии).
sageАноним ID:  29/06/17 Чтв 11:23:17 #13 №23355717 
image.png
>>23355246 (OP)
>эпидемия потребления опоидов
>ОП
Аноним OP 29/06/17 Чтв 11:24:05 #14 №23355722 
>>23355717
>cажа с пикчей
Аноним ID: Прокоп Васимович 29/06/17 Чтв 11:28:30 #15 №23355780 
>>23355246 (OP)
>Опоидная
>опоидов
>опоидов
это что такое? Ты случая не имел ввиду опиодиды?
>А причина проста - неолиберализм
предложи альтернативу где будет полный легалайз и одновоременно социализм/коммунизм. Вы ж блять не можете в нормальный социализм, все закончится тем что одиночество и несчастье нужно будет запретить, а кто нарушит - в ГУЛАГ.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 11:37:08 #16 №23355902 
34140900.jpg
>>23355780
Потерял одну букву, бывает. Смысл понятен.

>предложи альтернативу где будет полный легалайз и одновоременно социализм/коммунизм

Ты понимаешь, что позиция выгодна тем, кто стрижет купону со статус-кво, мол, не надо ничего менять, только хуже будет. Как минимум предлагаю начать с введения БОД и прогрессивные налога на 1 % сверхбогатых.
Аноним ID: Хаким Зайнабович 29/06/17 Чтв 11:41:31 #17 №23355965 
>>23355902
> прогрессивные налога на 1 % сверхбогатых.
Давно есть во все развитых странах.
> введения БОД
деньги где взять?
да и вообще причем тут блять наркотики.
Аноним ID: Иаким Альбертович 29/06/17 Чтв 11:44:52 #18 №23356020 
>>23355703
Как можно запрещать человеку что-то употреблять? Он что, крепостной или раб?
Аноним ID: Прокоп Васимович 29/06/17 Чтв 11:46:36 #19 №23356051 
>>23355902
>Потерял одну букву, бывает.
бывает, но чтоб в трех словах одновременно одну и ту же букву..

>Как минимум предлагаю начать с введения БОД и прогрессивные налога на 1 % сверхбогатых.
это вариант эволюционного коммунизма. Только не на 1% а вообще прогрессивный налог.

Но все же, ты против легалайза или за?
Аноним OP 29/06/17 Чтв 11:46:46 #20 №23356059 
>>23355965
Нет, богатые платят мало.

>деньги где взять?

Сокращение военных расходов, налоги на богатых, налоги на наследство крупных состояний, отмена пособий по безработице. Вообще есть треды о БОДе. Тут скорее суть в том, что всегда кажется, что ничего не изменить, а все другие варианты развития - утопия.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 11:51:03 #21 №23356119 
>>23356051
>Но все же, ты против легалайза или за?

Я за частичный легалайз. Траву, грибы - продавать как алкоголь, может чуть строже. Амфетамин и прочее средней тяжести давать принимать в специальных помещениях под присмотром врача, по заранее составленному запросу. Ну и тех, кто не мог соскочить с героина через метадон, разрешить принимать героин. Обществу от этого меньше вреда будет.
Аноним ID: Прокоп Васимович 29/06/17 Чтв 11:57:04 #22 №23356210 
>>23356119
м, да ты адекват, бро.
Аноним ID: Остромир Ясирович 29/06/17 Чтв 12:05:58 #23 №23356362 
>>23355246 (OP)
Неправда. Причина потребления тяжелых наркотиков - проблемы в звуковом векторе. Бурлан сам помогал людям слезать с тяжелых наркотиков.
Аноним ID: Ермилий Заидович 29/06/17 Чтв 12:12:17 #24 №23356447 
>>23355246 (OP)
Вообще-то хорошо придумали. Пидарашки, которые не выдержали жесткой конкуренции постепенно вымрут. Нация лучше. Хуйль гетлир
Аноним ID: Роман Захариевич 29/06/17 Чтв 12:13:05 #25 №23356457 
>>23355246 (OP)
ЛИГАЛАЙЗ ДА
Аноним ID: Хаким Зайнабович 29/06/17 Чтв 12:18:18 #26 №23356522 
>>23356059
>Сокращение военных расходов, налоги на богатых, налоги на наследство крупных состояний
Вас там в школе операции деления учили? Если разделить военный бюджет США (700 млрд долларов), на 320 млн населения, то средний американец получит чуть больше, чем нихуя. С раскулачиванием богатеев будет еще смешнее.
Аноним ID: Узиэль Обамович 29/06/17 Чтв 12:20:17 #27 №23356548 
>>23355902
БОД не нужен. Откуда ж вы, дурачки такие, берётесь...
Аноним ID: Гариб Рошанович 29/06/17 Чтв 12:20:36 #28 №23356553 
>>23355583
>Антидепрессанты - это считай плацебо
дебил, погугли что такое сертралин и что делают анитдипрессанты
Аноним ID: Корнилий Юлиевич 29/06/17 Чтв 12:21:21 #29 №23356562 
>>23355246 (OP)
Вы в курсе, что в США идет настоящая эпидемия потребления опоидов, как легальных, так и нелегальных
>потребления опоидов
>опоидов
Это производный боярышника?

А вообще, да, белобрысый рассказывал.
https://www.youtube.com/watch?v=AcAkAyI985U
С другой стороны ситуация, с де-факто запретом на нормальные обезболивающие для тяжелобольных - не лучше. И дохнут у нас от наркоты в разы больше.
Аноним ID: Самуил Якимович 29/06/17 Чтв 12:22:32 #30 №23356581 
>>23355336
А ты госдолг Омерики видел, либерашка ты этакая .????
Аноним ID: Позвизд Брониславович 29/06/17 Чтв 12:22:32 #31 №23356582 
>>23356548
Когда у тебя машины отнимут работу, по другому запоёшь.
Аноним ID: Самуил Якимович 29/06/17 Чтв 12:23:48 #32 №23356599 
>>23355375
Дурачёк ты . В рассии скоро цитрамон будет подпольным, не то что водка. А он про какие то опоиды.
Аноним ID: Роберт Данилович 29/06/17 Чтв 12:25:14 #33 №23356611 
>>23355246 (OP)
ОПоиды-хуёиды
Аноним OP 29/06/17 Чтв 12:27:10 #34 №23356623 
>>23356553
Поверь мне, я разбираюсь в этом лучше тебя. Весь эффект антидепрессантов - это эффект плацебо.

The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms.

http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/185157

SSRIs might have statistically significant effects on depressive symptoms, but all trials were at high risk of bias and the clinical significance seems questionable. SSRIs significantly increase the risk of both serious and non-serious adverse events. The potential small beneficial effects seem to be outweighed by harmful effects.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28178949


>The more conservative estimates from the present analysis found that differences between antidepressants and active placebos were small.

http://www.cochrane.org/CD003012/DEPRESSN_tricyclic-antidepressants-compared-with-active-placebos-for-depression
Аноним ID: Узиэль Обамович 29/06/17 Чтв 12:28:54 #35 №23356638 
>>23356582
Машины уже давно могли бы забрать работу у миллионов бюрократов. Большую часть государственных институтов с толпами чиновников вполне могли бы заменить компьютеры. Но этого почему-то не произошло.
Аноним ID: Юлиан Исидорович 29/06/17 Чтв 12:29:42 #36 №23356651 
>>23355246 (OP)
>Опоидная
США конечно говнострана, но ты не лучше.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 12:30:23 #37 №23356661 
>>23356522
Экономисты умнее тебя считали, говорят, что БОД возможен за счет перераспределения бюджета и налогов на сверхбогатых. Гай Стэндинг говорит, что даже в России возможен маленький БОД. Не вводят БОД по социальным, культурным и политическим причинам, а не потому, что денег нет.
Аноним ID: Федотий Созонович 29/06/17 Чтв 12:34:59 #38 №23356707 
> бод
И тут мамкины либералы кукарекают про бод, работать кто будет? Не всем же по клавишам стучать.
Аноним ID: Гариб Рошанович 29/06/17 Чтв 12:41:14 #39 №23356788 
>>23356623
нет, ты дебил и никогда не пробывал о чем говришь
они может хуево лечат депрессию, но когда тебе в мозги заливают серотонин это нихуя не плацебо
Аноним ID: Цзимислав Бакирович 29/06/17 Чтв 12:43:22 #40 №23356810 
>>23355246 (OP)
Если бы ОП не был пидорахой, то понимал бы, что его не должно ебать, кто и что принимает.
/thread
Аноним OP 29/06/17 Чтв 12:43:37 #41 №23356814 
>>23356788
Серотониновая гипотеза давно опровергнута. Но наивные люди до сих пор верят в сказки про "химический дисбаланс нейромедиаторов".

Аноним ID: Гремислав  Хуссейнович 29/06/17 Чтв 12:46:46 #42 №23356848 
>>23356362
Двачую адеквата.
Аноним ID: Узиэль Обамович 29/06/17 Чтв 12:46:57 #43 №23356850 
>>23356661
> БОД возможен за счет перераспределения бюджета
Твой БОД предполагает отмену реальных льгот. Получить жалкие 5к на рыло, и лишиться бесплатной медицины, бесплатного образования, а также пенсий - такому только алкаши-люмпены обрадуются.
> а и налогов на сверхбогатых
Нахуя? Если уж ты решил грабить богачей, то почему бы тебе не зайти на шаг дальше, и не отнять у них всё? Применительно к РФ: берём всех сырьевых олигархов - королей нефти, газа, леса, стали - и вешаем на фонарях. А их сверхдоходы перераспределяем в пользу всего народа. Как тебе?
Аноним ID: Парфений Агапиевич 29/06/17 Чтв 12:49:01 #44 №23356889 
>>23355246 (OP)
>Статистика меняется
>Причина одна это государственный строй!
Наука / 10
Аноним ID: Ефим Харитонович 29/06/17 Чтв 12:49:11 #45 №23356890 
antidepessants world consumption.png
57990000000-1.png
657567578d-2.png
Depr 001.png
>>23355246 (OP)
>эпидемия потребления опоидов
>когда обычная дурь уже не помогает
Аноним ID: Парфений Агапиевич 29/06/17 Чтв 12:50:06 #46 №23356908 
>>23355246 (OP)
Алсо про одиночество и счастье насмешил. Иди нагуглил исследование по всем странам, у него даже отдельный сайт есть.

Посмотри, как там "несчастны" люди в развитых странах.
Аноним ID: Чагатай Ионич 29/06/17 Чтв 12:51:53 #47 №23356936 
>>23355246 (OP)
>эпидемия потребления опоидов
>10к смертей в год
>40к смертей от суицида
>эпидемия суицида
Аноним ID: Ефим Харитонович 29/06/17 Чтв 12:52:49 #48 №23356953 
>>23356908
ОБДОЛБАЕШСЯ
@
УЛЫБАЕШСЯ
Аноним ID: Родион Григорьевич 29/06/17 Чтв 12:53:15 #49 №23356960 
>>23356850
>Как тебе?
А мне норм. Олигархи по умолчанию - зло
Аноним ID: Гариб Рошанович 29/06/17 Чтв 12:53:16 #50 №23356961 
>>23356814
при чем тут гипотеза до самого серотонина? или его тоже на самом деле нет? шизик иди лечись
Аноним ID: Назар Казимирович 29/06/17 Чтв 12:53:23 #51 №23356962 
>>23356850
>Получить жалкие 5к на рыло, и лишиться бесплатной медицины, бесплатного образования, а также пенсий
Мне охуенно будет, лол, вообще ничего не теряю.
Аноним ID: Парфений Агапиевич 29/06/17 Чтв 12:56:12 #52 №23357006 
>>23356953
ВЫ-БОР-КА

Ну не надо. Зачем вы постоянно продолжаете писать хуйню вместо того, чтобы почитать хоть что-то и попытаться понять, почему и как.
Аноним ID: Хаким Зайнабович 29/06/17 Чтв 12:57:45 #53 №23357037 
>>23356661
>возможен за счет перераспределения бюджета и налогов на сверхбогатых
В 5 миллионной Норвегии или 300к без учета привозных рабов и обслуги катаре? Безусловно. А дальше, манюсь, это уже не работает. Бабла столько нету, чтобы каждому выдать даже нищенскую тысячу долларов в месяц.
Аноним ID: Роберт Мухсинович 29/06/17 Чтв 12:59:25 #54 №23357064 
>>23357037
Странно, станок перестал печатать деньги и появился дефицит бумаги на планете?
Аноним ID: Барак Гхадирович 29/06/17 Чтв 13:02:17 #55 №23357104 
>>23355246 (OP)
>Врачи в США охотно их выписывают, так как в курсе - человек уйдет и заплатит другому врачу, если не получит вожделенный рецепт.

Я бы вас - пидоров, которые борцунствуют против выписки опиодных анальгетиков, лично бы своими руками давил.

Мимо-провизор
Аноним OP 29/06/17 Чтв 13:21:26 #56 №23357342 
>>23357037
Ты скозал?

>Да, я поддерживаю идею безусловного дохода как универсального права. Любое общество, в том числе в России и в США, могло бы позволить себе ввести безусловный доход, это совершенно естественный этап построения прогрессивной политики. Эксперименты показали, что безусловный доход работает на пользу общества, а не против него, делает его здоровее, граждан — самостоятельнее, они лучше себя ощущают и даже более политически толерантны и ответственны.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 13:25:01 #57 №23357387 
>>23357104
В США их принимают не по назначению или не совсем по назначению ибо рецепты растут в арифметической прогрессии, а многие с аптечных опят переключаются на героин. Не нужно прикрываться раковыми больными. Но тут нужно смотреть на причины по которым люди хотят приглушить свои чувства наркотиками.

Аноним OP 29/06/17 Чтв 13:29:45 #58 №23357451 
175412.jpg
>>23356890
Тащемта, я говорил, что весь эффект антидепрессантов основан на эффекте плацебо. Ничего полезного в них нет, но и страшной опасности они не несут. Пустышка с плохими побочками. Если интересно - читани пикрилэйтед книгу.
Аноним ID: Мэир Фирсович 29/06/17 Чтв 13:33:20 #59 №23357487 
В Сша 60% детей уже со школы сидят на антидепрессантах и 78% взрослых.

Это мягко говоря дико, если вообще поддается какому то осмыслению.
Аноним ID: Узиэль Обамович 29/06/17 Чтв 13:33:24 #60 №23357489 
>>23356962
> такому только алкаши-люмпены обрадуются
Аноним ID: Давуд Иакинфович 29/06/17 Чтв 13:34:07 #61 №23357499 
>>23355246 (OP)
>Вы в курсе, что в США
Что в америку захотели, сука! Там детей русских негры едят! А затем хип-хоп слушают! Наркоманы курят билль о правах и ебутся в Кеннеди! Не молятся, не постятся и не слушают радио радонеж. Крым наш а у них только голубые наркоманы! И трамп и нищета, сука!
Аноним ID: Захид Лаврович 29/06/17 Чтв 13:36:02 #62 №23357521 
>>23357387

>приглушить свои чувства

Раскрасить их разными чудесными красками, а в случае с опиатрами ещё и получить такой комфорт, которого не испытаешь ни от чего.
Прожить жизнь на Земляшке, и пройти мимо наркотиков-пропустит оооочень многое. А второй жизни не будет.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 13:36:33 #63 №23357532 
>>23357499
См.выше у нас еще хуже - вместо синтетических опят и кокаина люди глушат бояру. Но у нас это хотя бы можно объяснить беспросветной нищетой.
Аноним ID: Исмаил Иакимович 29/06/17 Чтв 13:38:31 #64 №23357558 
>>23357499
Ты прямо как собака Павлова, у тебя условный рефлекс сработал на америку?
Аноним OP 29/06/17 Чтв 13:39:58 #65 №23357575 
>>23356850
> отмену реальных льгот

Только отмену пособия по безработице.
Аноним ID: Марк Романович 29/06/17 Чтв 13:42:18 #66 №23357601 
>>23355246 (OP)
Так вот почему сосед васян дознулся - от неолиберализму, оказывается. А я думал, он долбоеб просто.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 13:43:27 #67 №23357622 
>>23356850
>Если уж ты решил грабить богачей, то почему бы тебе не зайти на шаг дальше, и не отнять у них всё?

Опять-таки не все так просто. Если богач решил прибыль реинвестировать в производство - налог не очень большой. Если решил на прибыль купить себе яхту в 300 миллионов бачей - будь добр - заплати 90 % налогов. Но я не экономист, в этих схемах плохо разбираюсь.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 13:44:31 #68 №23357635 
>>23357601
А мог бы с себя начать, на стеклопакеты заработать.
Аноним ID: Марк Романович 29/06/17 Чтв 13:46:35 #69 №23357660 
>>23357635
Не мог, ведь на дворе стоял проклятый 2009. Вот до чего страну шмеле-неолиберал довел.
Аноним ID: Барак Гхадирович 29/06/17 Чтв 13:46:36 #70 №23357662 
>>23357387
>рецепты растут в арифметической прогрессии
Потому что, если в данной ситуации нет ничего эффективней опиатов, то пиндосы не изъебываются и назначают их.

Только в скрепной посконно-поскудной росиюшке считают, что "бог терпел и нам велел". В итоге все жрут кеторолак, имеющий нехуевые такие побочные эффекты(да, даже по сравнению с опиатами), да еще и не всегда эффективный, особенно при сильных болях.

Аноним ID: Мартимьян Ихабович 29/06/17 Чтв 13:47:19 #71 №23357670 
>>23357521
нахуй не надо делать из себя инвалида
Аноним ID: Ибрагим Ахмедович 29/06/17 Чтв 13:47:41 #72 №23357675 
>>23355583
>Антидепрессанты - это считай плацебо, с них торчать не будешь.
Дебил, они действуют как транспорт для нейромедиаторов, обычно серотонина и дофамина.
Аноним ID: Heaven 29/06/17 Чтв 13:48:42 #73 №23357689 
>>23357451
>>23356814
Хуею просто с познаний этого долбоеба.
Аноним ID: Прокоп Васимович 29/06/17 Чтв 13:53:40 #74 №23357749 
>>23356850
> такому только алкаши-люмпены обрадуются.
дык для них как раз это и делается. Если же ты в состоянии сам зарабатывать нормальное бабло, нахуй тебе подачки от государства?
Аноним ID: Барак Гхадирович 29/06/17 Чтв 13:53:48 #75 №23357752 
>>23357675
Да этот мудель и не знает, что их разрабатывали специально, чтобы
а) У них не было наркогенного потенциала
б) У них не было выраженных побочных эффектов, как у трицикликов(выраженное холинолитическое и, часто, антигистаминное действие) и психостимуляторов(Которые могут привести к суициду, из-за излишней активации, без развития должного антидепрессивного эффекта).
Аноним ID: Барак Гхадирович 29/06/17 Чтв 13:55:31 #76 №23357770 
>>23357752
А уж насколько сиозс лучше такого ГРОБ ГРОБ КЛАБЩИЕ ПИДОР как ингибиторы МАО, я и говорит - не буду.
Аноним ID: Мартимьян Ихабович 29/06/17 Чтв 13:57:37 #77 №23357801 
>>23357770
переведи,тут не все медики-педики
Аноним ID: Яромир Лаврович 29/06/17 Чтв 13:58:34 #78 №23357810 
>>23355246 (OP)
Вы в курсе, что в Пидорахии идет настоящая эпидемия потребления окатышей, как легальных, так и нелегальных. Начинают часто с легальных окатышей по рецепту: руда, ископаемые. Чинуши в Пидорахии охотно их раздают, так как в курсе - человек уйдет и заплатит другому чинушу, если не получит вожделенный завод. Потом с легальной шахты люди переключаются уже на уличную приватизацию, закрытые аукционы и госконтракты.

А причина проста - пынькин анархо-капитализм делает людей больными и невменяемыми, охуев от постоянной вседозволенности и богатств, изнасилований, они ищут утешения в окатышах.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 13:59:46 #79 №23357826 
>>23357752
Какой наивный юноша, я тоже таким был. А теперь почитай эти исследования >>23356623
и статейку "Antidepressants and the Placebo Effect" https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/

Аноним ID: Мартимьян Ихабович 29/06/17 Чтв 14:00:33 #80 №23357837 

Вот для таких >>23357810
какое средство назначать ?
Аноним ID: Яромир Лаврович 29/06/17 Чтв 14:01:21 #81 №23357844 
>>23357837
Правда глаза колет, мартышка?
Аноним ID: Хаким Зайнабович 29/06/17 Чтв 14:01:52 #82 №23357852 
>>23357826
Мы уже поняли, что ты не только не экономист, но и не психиатр. Успокойся уже.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 14:02:47 #83 №23357859 
>>23357852
Так и не прочитал?
Аноним ID: Барак Гхадирович 29/06/17 Чтв 14:05:03 #84 №23357881 
>>23357801
Ну,
во-первых:
Трициклики - выраженная седация(можно спать часов по 12, не высыпаясь, ходить как зомбак весь день и т.д.), сухость во рту, стремительный набор веса, невозможно нормально поссать, запоры и т.д. и т.п.
+ (sic!) их можно использовать для суицида(одной баночки амитриптилина достаточно), что для депрессивного человека - не норм.

во-вторых:
ИМАО - чрезмерная активация(вплоть до развития гипомании, если не диагностирован БАР), интересная возможность загнуться, если сожрать сыр/пивка выпить/шоколадку съесть, от гипертонического криза. Несовместимость со многими другими ЛС, с возможностью развития серотонинового синдрома(Был случай, когда в той же пиндосии одной девченке назначили трамадол и она померла, был крупный скандал).
Аноним ID: Митрофан Епифаниевич 29/06/17 Чтв 14:05:35 #85 №23357889 
1AkcuXH7lgtxEHOn4YAQ.jpg
>>23355246 (OP)
>Викодина
Аноним ID: Марк Романович 29/06/17 Чтв 14:05:47 #86 №23357891 
>>23357837
Конечно, кокаин. Они молодцы и заслужили.
Аноним ID: Феофилакт Ермолаевич 29/06/17 Чтв 14:07:06 #87 №23357912 
>>23356890
Традиционно обоссал ольгинского долбоёба
Аноним ID: Давыд Харитонович 29/06/17 Чтв 14:10:43 #88 №23357949 
>>23355246 (OP)

Почему в духовной рашке мне не могут выписать нормальных обезболивающих, а дают только глицин с тенотеном?
Аноним ID: Хаким Зайнабович 29/06/17 Чтв 14:10:59 #89 №23357954 
>>23357859
Манюсь, доказывать свою правоту одной статьей из журнала по ПСИХОЛОГИИ как-то тупо
Аноним ID: Магомед Святославович 29/06/17 Чтв 14:14:41 #90 №23357998 
>>23357949
Можешь сварить KROKODIL по рецепту Фонда борьбы с наркотиками, лол.
Алсо до просмотра их роликов я и не знал, что обычный пенталгин, который я с похмелья от головной боли пил, может вштырить и еще от него торчки няшно разлагаются.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 14:17:01 #91 №23358023 
>>23357954
Ну ты ее даже не читал, дурашка. Что насчет других исследований >>23356623 Ни верю всеверти, ваши пруфы не пруфы? Вот тебе мета-анализ, который ясно говорит, что при легкой и средней депрессии АД не работают. А легкие и средние депрессии - это 95 % всех случаев. Тяжелая депрессия - это когда человек лежит целый день на кровати и в стену смотрит. Ох уж эти плацебопетухи со своими АД.

The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms.

http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/185157
Аноним ID: Марк Романович 29/06/17 Чтв 14:17:41 #92 №23358032 
>>23357998
Обычный и не может, нужен с кодеином.
Аноним ID: Павлин Сталин 29/06/17 Чтв 14:29:22 #93 №23358192 
>>23355246 (OP)
Об эпидемии потребления антидепрессантов никто, естественно, говорить не будет.
Аноним ID: Барак Гхадирович 29/06/17 Чтв 14:29:56 #94 №23358201 
>>23357826
Первое:
The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with
placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent,
on average, in patients with mild or moderate symptoms. For patients with
very severe depression, the benefit of medications over placebo is substantial.


То есть назначать надо - если - это действительно депрессия.

Второе:
SSRIs might have statistically significant effects on depressive symptoms, but all trials were at high risk of bias and the clinical significance seems questionable. SSRIs significantly increase the risk of both serious and non-serious adverse events. The potential small beneficial effects seem to be outweighed by harmful effects.

Но это не говорит о том, что от антидепрессантов нет положительных эффектов. Раз. И фарма должна искать что-то лучше. Два.

Какие сейчас варианты есть?

Третье:

Исследования проводились в 60-70-х, последнее в 84. Сравнивали с "активным плацебо" - холинолитиком атропином. Исследовались только трициклики соответственно. Но кохрейновские - обзоры - это высший уровень доказательства чего-либо. И поэтому они сами пишут, что:

It is difficult to draw firm conclusions from this review because of
the small number of trials and the sensitivity of the pooled analysis
to inclusion and exclusion of trials with discrepant results.

Последняя статья - это повод для дальнейшей дискуссии. Хочу, что бы кохрейновское общество проанализировало исследования по сиозс. Тогда можно будет сделать окончательные выводы.

Но это так: чтатью для политача я писать - не собираюсь.
Аноним ID: Марк Романович 29/06/17 Чтв 14:33:24 #95 №23358251 
>>23358192
Даешь эпидемию депрессий, россия для грустных.
Аноним ID: Хаким Зайнабович 29/06/17 Чтв 14:38:35 #96 №23358340 
>>23358023
Манюсь, еще раз для тупых. Каждый год выходят сотни тысяч научных и псевдонаучных публикаций. При некоторой сноровке можно найти работы в пользу любой точки зрения вплоть до того, что спид это выдумка фармацевтических компаний.
Аноним OP 29/06/17 Чтв 14:44:43 #97 №23358430 
>>23358201
>severe depression, the benefit of medications over placebo is substantial.

severe depression бывает очень редко. Большинство случаев - легкая и средняя деперссия. От которой АД бесполезны

>Но это не говорит о том, что от антидепрессантов нет положительных эффектов.

Плацебо-эффект есть, а для депрессии, когда человек теряет надежду, плацебо-эффект полезен. Но самый юмор в том, что физические упражнения тоже дают положительный эффект при депрессии. Так зачем нужны эти не эффективные и опасные пилюли, когда пробежка дает такой же результат?

>Exercise has a large and significant antidepressant effect in people with depression (including MDD).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26978184


>Сравнивали с "активным плацебо" - холинолитиком атропином

Ты мыслишь в правильном направлении. При сравнивании АД с атропином на клинических исследованиях их эффект резко падает. Дело в том, что перед исследованием, людей информируют о возможных побочках (тошнота, сухость во рту, нестояк). Если они находят у себя побочки, то понимают, что пьют реальный препарат, а если не находят, то понимают, что их кормят плацебо. Соответственно клинические исследование, где АД сравнивают с не_активным плацебо перестает быть двойным-слепым и теряет всякий смысл. Все результаты таких исследований можно смело отправить в помойку.
Аноним ID: Барак Гхадирович 29/06/17 Чтв 14:50:17 #98 №23358504 
Scan0006.JPG
Scan0007.JPG
>>23357675
>действуют как транспорт для нейромедиаторов
Что-то я пропустил этот момент. Они, в основном, блокируют обратный захват серотонина из синаптической щели. Скину пару картинок, из учебника для чайников.
Аноним ID: Тарас Вячеславович 29/06/17 Чтв 14:51:26 #99 №23358517 
>>23355246 (OP)
А что плохого то? Все люди бухают или смотрят аниму, читают книги и прочее.
Аноним ID: Тарас Вячеславович 29/06/17 Чтв 14:52:36 #100 №23358534 
>>23358517
Вон бриташка в 19м веке вся целиком их потребляла и китай тоже и ничего.
Аноним ID: Ефим Харитонович 29/06/17 Чтв 14:58:07 #101 №23358609 
>>23357104
Драгдилер закукарекал заместо биг фармы
Аноним ID: Барак Гхадирович 29/06/17 Чтв 14:58:53 #102 №23358616 
>>23358430
>severe depression бывает очень редко. Большинство случаев - легкая и средняя деперссия. От которой АД бесполезны

Сейчас проблемой является то, что рамки такого серьезного заболевания как депрессия стали слишком широки. Классикой является именно
severe depression, при которой и требуются мощные психотропные препараты(в данном случае - антидепрессанты).

Остальное близко к неврозам, и лечится стандартной КБТ.

Но, повторюсь, это не означает неэффективности антидепрессантов.

>Плацебо-эффект есть, а для депрессии, когда человек теряет надежду, плацебо-эффект полезен. Но самый юмор в том, что физические упражнения тоже дают положительный эффект при депрессии. Так зачем нужны эти не эффективные и опасные пилюли, когда пробежка дает такой же результат?

Опять-таки, при классической депрессии сложно просто с кровати встать, не то что пойти бегать куда-то. Если какая-то пизда вконтактике пишет, что у нее - "депрессия плак плак" - это - не значит, что у нее депрессия.

>Ты мыслишь в правильном направлении. При сравнивании АД с атропином на клинических исследованиях их эффект резко падает. Дело в том, что перед исследованием, людей информируют о возможных побочках (тошнота, сухость во рту, нестояк). Если они находят у себя побочки, то понимают, что пьют реальный препарат, а если не находят, то понимают, что их кормят плацебо. Соответственно клинические исследование, где АД сравнивают с не_активным плацебо перестает быть двойным-слепым и теряет всякий смысл. Все результаты таких исследований можно смело отправить в помойку.

Прочитай выводы:
It is difficult to draw firm conclusions from this review because of
the small number of trials and the sensitivity of the pooled analysis
to inclusion and exclusion of trials with discrepant results.
However, inspection of effect sizes from individual trials revealed
that the majority of trials found only small differences between
antidepressants and active placebos. Excluding the trial which was
the source of heterogeneity resulted in a relatively small pooled
effect. It may therefore be the case that unblinding effects have an
impact on the results of antidepressant trials using inert placebos
and help to inflate the results of other unselective meta-analyses.
The specific effects of antidepressants may therefore be smaller
than is generally believed, with the placebo effect accounting for
more of the clinical improvement observed than is already known
to be the case. This would imply that the risks of antidepressant
therapy are less likely to be outweighed by their benefits than is
currently held to be the case. It might therefore be appropriate
to reassess the current pattern of widespread prescribing of antidepressants.
However, the age and quality of the studies and the
problems of meta-analysis in this situation should not be disregarded
and mean that these conclusions must remain tentative.

Даже ссылку кину:
https://sci-hub.cc/10.1002/14651858.CD003012.pub2#

Вопрос остается - дискуссионным.
Аноним ID: Ефим Харитонович 29/06/17 Чтв 15:01:29 #103 №23358645 
>>23357487
А я то думал че они Путина все время ловят под кроватью
Аноним ID: Ефим Харитонович 29/06/17 Чтв 15:05:17 #104 №23358707 
>>23357949
Пиздюлей наркоманам надо прописывать целебных.
Аноним ID: Барак Гхадирович 29/06/17 Чтв 15:05:28 #105 №23358714 
>>23358609
>Драгдилер закукарекал заместо биг фармы

Можете лечиться травками тащем-то...
Ой, вей! Да это же: ФАРМАКОГНОЗИЯ
Аноним ID: Ефим Харитонович 29/06/17 Чтв 23:10:50 #106 №23365363 
>>23358714
Так хорошо лечатся что скоро здоровых не останется
Аноним ID: Сысой Шаломович 30/06/17 Птн 01:40:53 #107 №23367053 
>>23358707
https://youtu.be/g7BKY-RofFo

Просвещайся
Аноним ID: Исакий Кощейевич 30/06/17 Птн 01:46:49 #108 №23367095 
>>23355246 (OP)
>У ШВЯТЫХ ВСЕ ХОРОШО
>НЕ РАСКАЧИВАЙТЕ ЛОДКУ
>А ВОТ В РАШКЕ ПАРАШКЕ...
Ну и прочее.
Аноним ID: Гремислав  Хуссейнович 30/06/17 Птн 03:10:53 #109 №23367485 
>>23367053
Пиздеж.
Аноним ID: Ермила Аникиевич 30/06/17 Птн 03:20:00 #110 №23367512 
>>23355375
>у наших людей просто нет доступа к опоидам
>второе место по потреблению в мире после Афганистана
>тред как страшно много наркоманов в США
канонично просто блядь
Аноним ID: Властислав  Сейфуллахьевич 30/06/17 Птн 03:35:00 #111 №23367561 
>>23355246 (OP)
>неолиберализм делает людей одинокими и несчастными, охуев от постоянной конкуренции и превозмогания, отчаяния, они ищут утешения в наркотиках.
А у азиатов что? Они же там вообще сычи нелюдимые.
Аноним ID: Светозар Баракатович 30/06/17 Птн 03:45:31 #112 №23367594 
>>23355583
>Антидепрессанты - это считай плацебо, с них торчать не будешь.
В треде ЭКСПЕРТ все в справочник Видаля.
Аноним ID: Созон Омарович 30/06/17 Птн 03:48:36 #113 №23367608 
>>23367561
Основной инстинкт человека - доминировать над другими людьми. В любой системе.

В рыночке инстинкт сублимируется через конкуренцию в общественно полезную деятельность.
"Я статусно потребляю, поэтому я крутой", чтобы статусно потреблять нужно много клиентов. То есть "я многим помог = я крутой".

В недемократических системах, где нет гламура, крут тот, кто точнее приземлит говно тебе на рот. И этим все занимаются. "Я лучше тебя, потому что себе нормальный ремонт сделал, а тебе наотъебись", "я круче тебя, потому что я тебя избил", "я круче потому что пидорашки анус лижут врёти перефорс лопата африка говно хуи анусы".

Японцы имеют проблему с уголовной системой, которая жёстко фиксирует подожение человека в обществе. В итоге производительной сублимацией занимаются только члены элиты. Остальные депрессуют, самоубиваются и хиккуют.

В США же наркомания - последствия работы ЦРУ, которые так зарабатывают. А так же выполняют важную общественную функцию, делая чёрнокожие сообщества ужобными целями для сублимации доминирования белых, которым нихуя не досталось. "Да я полуёбок, долги которого за обучение в колледже на курсе хуепинания будут выплачивать крепостные дети, но зато в негров ваще пиздец".
Аноним ID: Леонард Иустинович 30/06/17 Птн 04:18:28 #114 №23367702 
КПТ-маня, плез.
Аноним ID: Светозар Баракатович 30/06/17 Птн 04:25:38 #115 №23367732 
>>23356119
Грибы нельзя, они в плане потенциальной опасности для окружающих даже опаснее алкоголя.
Аноним ID: Акинфий Зиядович 30/06/17 Птн 04:31:37 #116 №23367756 
ъ>>23355246 (OP)
>Викодина
Это та штука что Хаус принимал?
Аноним ID: Акинфий Зиядович 30/06/17 Птн 04:53:38 #117 №23367855 
>>23367756
?
Аноним OP 30/06/17 Птн 08:36:33 #118 №23368911 
>>23358616
>severe depression

Неа, severe depression встречается даже реже шизофрении, котороя 1 на 100. Это когда человек физически до душа дойти не может. Состояние Сильвии Плат, если читал "Под стеклянным колпаком".

>Прочитай выводы
>only small differences between
antidepressants and active placebos
>only small differences

Совсем небольшую разницу нашли. Короче, вся история с антидепрессантами была большой аферой, когда вещество на 2-3 % эффективнее плацебо раскрутили как панацею от депрессии.
Аноним ID: Гремислав  Хуссейнович 30/06/17 Птн 08:45:56 #119 №23368970 
>>23368911
> >severe depression

> Состояние Сильвии Плат, если читал "Под стеклянным колпаком".
Только тухлодырые шлюхи такое читают, тухлодырая ты шлюха.
Аноним OP 30/06/17 Птн 08:56:45 #120 №23369068 
>>23368970
Сразу видно тонкого знатока литературы с тремя извилинами. Утрись, быдло.
Аноним ID: Федотий Денисович 30/06/17 Птн 08:58:41 #121 №23369081 
>>23355246 (OP)
Сшашка охуенно - легальные спиды, легальная опиюха. И реальный срок за безобидную траву, лол.
Аноним OP 30/06/17 Птн 09:05:05 #122 №23369134 
World-cannabis-laws.png
>>23369081
Траву в некоторых штатах уже легализовали. Хотя в Америке запустили всю эту нарко-истерию и Войну с наркотиками, они все же обучаемы.
Аноним ID: Heaven 30/06/17 Птн 09:08:36 #123 №23369170 
>>23368911
>если читал
Не читал.
Дурной тон вот такие сравнения приводить - аналогии, сравнения, метафору нужно приводить такие, чтоб были понятны всем.
На то они и сравнения.

Аноним OP 30/06/17 Птн 09:13:20 #124 №23369219 
>>23369170
Очень известная книга. Если ты не читал ничего, кроме серии "Слепой против Бешеного" и "Мастера и Маргариты", то это только твои проблемы. Расширяй свой кругозор, расти интеллектуально.
Аноним ID: Heaven 30/06/17 Птн 09:14:05 #125 №23369222 
>>23369068
> знатока литературы
Так пишешь, будто это показатель чего-то значимого.
Аноним ID: Heaven 30/06/17 Птн 09:15:39 #126 №23369241 
>>23369219
>то это только твои проблемы
Как раз это не проблема, а счастье - не терял время на копание в мозговом кале каких-то незнакомых мне людей.

>расти интеллектуально.
>жрать в три горла сок мозга
У тебя проблема.
Аноним OP 30/06/17 Птн 09:17:15 #127 №23369253 
>>23369241
Ох уж эти оправдания глупых сантехников с интеллектуальным кругозором продавщицы ларька.
Аноним ID: Давыд Баракатович 30/06/17 Птн 09:18:35 #128 №23369264 
>>23355246 (OP)
>Врачи в США охотно их выписывают,
Дебил, они их выписывают, потому что они намного безопаснее ядовитого канцерогенного парацетамола, которым лечат в богоспасаемой пидорахии.
Аноним OP 30/06/17 Птн 09:21:08 #129 №23369288 
>>23369264
А то, что они взывают сильнейшую зависимость - это ерундовый побочный эффект. И большинство потребляет эти препараты не с целью снятия боли.
Аноним ID: Heaven 30/06/17 Птн 09:21:56 #130 №23369293 
>>23369253
Ох уж эти соплянные пузыри любителей чтения.
Прочитал сто книг и мнит себя знатоком челоческих душ.
Аноним ID: Heaven 30/06/17 Птн 09:22:40 #131 №23369301 
>>23369264
>канцерогенного парацетамола,
И тут ты такой со ссылками на научные работы.
Аноним ID: Гремислав  Хуссейнович 30/06/17 Птн 09:24:11 #132 №23369314 
>>23369219
> расти интеллектуально.
Типично для тухлодырой шлюхи - тратить время на романчики с понтом она куда-то там растёт.
Аноним ID: Гариб Фотиевич 30/06/17 Птн 09:25:01 #133 №23369322 
>>23355246 (OP)
>19к
Так это же мало для СШАшки, не?
Аноним OP 30/06/17 Птн 09:25:08 #134 №23369324 
>>23369293
>>23369314
Быдло, плз
Аноним ID: Нил Хагирович 30/06/17 Птн 09:26:52 #135 №23369346 
оп хуй.webm
>>23355246 (OP)
>опоидов
От слова "ОП" что ли?
Аноним ID: Heaven 30/06/17 Птн 09:27:03 #136 №23369350 
>>23369314
>тратить время на романчики с понтом
Ты чо, а - не тронь нашего Коэлью!!
Аноним ID: Heaven 30/06/17 Птн 09:27:57 #137 №23369361 
>>23369324
Крмень от кремния отличаешь?
Конденсатор от кондиционера?
Нет? Ну и кто тут быдло?
Аноним OP 30/06/17 Птн 09:35:32 #138 №23369436 
>>23369361
Я уже понял, что вместо того, чтобы тратить время на чтение бесполезной литературы, ты изучал пособия по сантехнике, чтобы зарабатывать деньги и чинить толчки. От это полезная литература. Мне с вашим братом узколобым хватило споров в букаче, здесь меня не утомляй.
Аноним ID: Heaven 30/06/17 Птн 09:45:13 #139 №23369543 
>>23369436
Широколобый огорчился от того что его увлечения графоманией не оценили.
Аноним ID: Ефим Харитонович 30/06/17 Птн 18:14:07 #140 №23376079 
>>23368911
>severe depression встречается даже реже шизофрении, котороя 1 на 100
Ага. Это патология, а не плохое настроение от делать нехуй.
Аноним ID: Ярон Ермильевич 30/06/17 Птн 18:18:16 #141 №23376162 
>Вы в курсе, что в США идет настоящая эпидемия потребления опоидов, как легальных, так и нелегальных

Ну и заебись, не в Россиюшке же.
Аноним ID: Ким Елистратович 30/06/17 Птн 18:21:31 #142 №23376226 
>>23355246 (OP)
>Опоидная
>опоидов
Ну ты и еблан, даже не знаешь, что эти вещества опиаты, а туда же, имеешь собственное суждение по данному вопросу.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения