Мотач, чем по факту отличаются японские мотоциклы от итальянских, помимо надежности и дизайна? Сам ни на каком из них не ездил, вообще я пока стремящийся на сибиху автоеб. Если ли в макаронниках та самая ДУША? Сколько смотрю обзоры тех и других, отличия не особо бросаются
Есть свои конструктивные особенности, которые на езду особо не влияют, чего не скажешь про обслуживание.
Например?
Например, у дукати сухое сцепление и десмодромный привод клапанов с ебучими ремнями. У мотогуцци просто редкая компоновка - продольный в-твин, мозги не ебёт, но есть какие-то проблемы со сцеплением. Со всякими априлиями и агустами никогда не встречался, но очевидно, что из-за редкости содержать их накладно.
У болта же был мв агуста. Поебался с ним, конечно он, но тем не менее байк радовал
Ну вот представь, все ебут наташку из соседнего подъезда, а ты себе негритянку выписал, причем она по русски не говорит и питается только едой из-за рубежа. хотя дырка конечно у всех одинаковая
а "душа" - это твои эмоциональные переживания. с сибихой у тебя никаких особых эмоций не будет. Сел и поехал. А макаронина можешь сломаться нахуй, или у наоборот у нее звук мотора такой кайфовый есть, что ты в поездке оргазмируешь, или другие мелкие фишки, которых как правило нет в япах.
мимо владелец альфа-ромео, априлий и ямах
>и питается только едой из-за рубежа.
Скармливаешь ей картофан, как такое экзотическое киви желтое.
>мимо владелец альфа-ромео
Мьсе знает толк.
>Скармливаешь ей картофан, как такое экзотическое киви желтое.
тогда все волшебство пропадает, ты просто кормишь не очень надежную технику китайским говном.
Расскажи про альфу подробнее. И краткое сравнение ямахи с априлией, пожалуйста
альфа 147 2005 год 2 литра мкпп, спрашивай что конкретно интересует.
сравнить ямахау с априлий не смогу, так как яма мотоцикл (диверсия600 9 года) а априлия максискутор (sr max 300) поменял мот на скутор, так как родился сын и соответственно дальняки на некоторое время пропали. Для города апра оказалась просто божественной, а осенью я даже слезу счастья пустил, когда подогрев ног как в машине печка, только в ноги дует стал использовать.
>подогрев ног как в машине печка, только в ноги дует
Зависть.
У итальянцев, кстати, бывают очень годные фичи, несмотря на общую инженерную ебанутость конструктивных решений. Например, штатная запаска у веспы пх, которая меняется вместе с ободом за три минуты.
некроеб со старым пегасом в треде. базарю, априла божественна. никаких особо проблем нету, а развесовка и вилка божественны. у тому же движок от богоподобного ротакса.
в чем есть проблемма - так это с китайскими запчастями и пластиком. этого всего гораздо меньше. решается разборками
в чем есть проблемма - так это с китайскими запчастями и пластиком. этого всего гораздо меньше. решается разборками
По альфе хотелось узнать насчет надежности. Правда все или миф? Про доступность запчастей в целом знаю. Часто ли бывает, что нужно куда-нибудь ехать, а машина выебуется даже без очевидной причины, а спустя час спокойно заводится?
У меня пока ничего не ломается. Но я брал как это принято на /au говорить "в одеяле" и пробег у нее всего 50 тысяч. К сотке у многих начинает поджирать масло двигатель и ебет мозги робот, но у меня механка. Расход правда меня бы огорчил, если бы я на ней постоянно ездил, около 15 литров при активной езде. Наверное как единственную машину я бы взял ее только живя в Москве, например скоро предстоит менять ремень грм и никто браться не хочет. Придется самому делать.
Вспомнил косяк один. В морозы -20 и выше задние двери не могу открыть снаружи, такое чувство будто ручки отвалятся.
С современными итальянцами проблем нет. У свежих дукати замена ремней раз в 4 года, и не так уж это дорого. У всех поделий концерна Пьяджо начала 2000-х включая Априлию и Гуцци, ебанистически спроектированные электросхемы с тонкими (глянте кабели от батареи, генератора и регулятора, а также зажигание) проводами и дребезжащими горящими разъемами. Популярны также запотевающие и стоящие полквартиры при замене панели приборов. Любят сколхозить проприетарную фигню где ненадо, типа запаянного в смолу блока диодов, и драть три шкуры с тех, кто не может спаять свой. С механикой проблем не было от слова вообще. Смазку экономят, так японцы тоже. В целом года после 2008 больший разницы не вижу.
>включая Априлию
бля, у них короче на скутеры с моторами морини диагностика производилась с помощью кабеля который вставлялся в специальный картридж для геймбоя блядь.
>У свежих дукати замена ремней раз в 4 года
>Ремни ГРМ согласно документации осматриваются после первой 1000 км пробега, затем на 10000 км ещё один осмотр и при необходимости регулировка, на 20000 км замена. Если пробеги небольшие, то замена осуществляется каждые два года.
Как-то пересекался с дукатистами, меняют даже раз в 15к или 2 года. Но у них были явно не новые пепелацы.
Современные, года с 2013 - 60 месяцев (5 лет, не 4) или 24К километров.
Не знал, но совершенно не удивлен. На моем некроитальянце реле блядь подворотников запаяно в блядскую смолу вместе с кучей тонюсеньких проводов, включая, зачем-то, звуковой сигнал и прочую мелочь от подрулевого переключателя. При этом все соединяется обыкновенным разъемом без уплотнителя. Ну вот нахуя?
При этом механика местами, напротив, с ебанистическим запасом прочности. Там, где у японцев алюминиевый профиль, у меня в полтора раза более толстая литая хуйня.
Вывод: можно и даже нужно брать новые Альфа Ромео и любые итальянские мотоциклы. Такая то душа, а надежность уж точно не хуже немцевага. Или не все так просто?
из новых альфа только джулиета, но она стоит как мост чугунный. Надежность точно не хуже немцевага, но смотреть нужно внимательно, так ка их покупают для сракования в принципе как и любую околоспортивную машину
джулия, а не длужиета.
Косяков при сборке итальянские васяны с завода уже не допускают?
именно джулиета. Джулия - мелкий хетч и на любителя
>Косяков при сборке итальянские васяны с завода уже не допускают?
У них больше не косяки сборки проявляются, а косяки конструкции, о которых известно заранее.
Немцы, говоришь? Самый занюханный Гуцци использует более качественные компоненты и материалы, чем F800S/GT АКА гниющий ужас. Если немец бюджетный, то очень жестко бюджетный.
С другой стороны, между Стельвио, Капонорд и гусем, я бы взял гуся.
Чем гусь лучше макаронников?
Ты, блять, его новую рекламу на ютубе видел? Посмотри и больше не задавай глупых вопросов лол)))))))))))))))))))))))))
Мелкий хетч это как раз джулиета, пруф в любом гугле.
Поделись.
Эту?
https://m.youtube.com/watch?v=4N77ZAPNlfs
Ну, едут мотоциклы под ламповая музыку. И что я должен был понять? У Дукати реклама круче в стократ
#spititofGS
2 секунды езды по гладкой грунтовке, остальное - по шоссе.
Что за хуйня?
эх, сейчас бы притворятся 125 кубовым кросачем на 400 килограмовом мотоцикле стоимостью овер миллион.
238кг снаряжённой массы, какие 400?
у тебя опыт эндуро есть? там даже 150кг заебешься возюкать. А на таком слоне такой трюк ты ну раза 2 максимум пробуешь за все время, если конечно после первого не уебешься, или в гонщики не подашься.
Да есть, и своим 150кг я из таких говен доставал, просто ебанёшься - метровая колея полностью заполненная грязью и водой, причём с одной стороны от дороги скала, а с другой обрыв и так несколько километров.
Со стороны обрыва последний был заполнен лавой?
чистейшим раскаленным бугуртом
Кто последний?
За мной женщина занимала, сейчас подойдёт.
В голос с тебя ёбаного наркомана.
Няша поясни за ротакс по надежности и запам, хочу брать мелкого гусенка.
Обрыв же
Не советую, поищи с другим двигателем
Чому, можно конкретней?
я не тот кто не советует, но напишу.
Ротакс - вполне надёжный движек, но при тщательном обслуживании. Как там его обслуживал прошлый владелец - большой вопрос.
Запчасти для капиталки, если она окажется нужна, выйдут дорого. 50-70 наверно, и это без работы. +обслуживание не простое, для того, чтобы просто снять/поменять сцепление нужно толи 2 толи 3 спец. съемника. Замена ремня грм, хоть и простая, но раз в 10 тыщ. Вообщем учитывая годы выпуска, даже просто в хорошем состоянии найти почти не реально, если не тащить из-за бугра и придётся ебаться. Хонда в осблуживании и ремонте проще в разы. Запчасти дешевле на порядок и гораздо доступнее. Короче если не ярый фанат - не стоит, поверь.
Это не тот ротакс, у которого цилиндры и картер - одно целое?
хз, писал про 600-650 кубовый ротакс, который ставился на гусёнки и априлии.
априлойоб в треде.
тот другой ротаксофоб в принципе в чем-то прав, кузьмичевать ротакс в гараже не выйдет.
с другой стороны ходит оно дохуя. у меня 50 с хуем. у одного товарища было 40, потом на 60 он продал другому (механику), тот наездил за 100 и поменял на капанорд. и тот третий хуй 120 наездил. все что делали из глобального - меняли реле регулятор и прокладку головы за весь срое експлуатации всех троих. собственно тот товарищ после пегаса с ротакосом стал упоротым априлойобом, ггг.
касательного моего ротакса то есть две опасности - может прокладка головы прогореть, и обгонная муфта на 50к приходит. если в ней хуйню поменять за 100 баксов приблизительно можно дальше катать и горя не знать. на моем не поменяли, в итоге разьебало муфту. но токари выточили за копейки, все заебись пока. как только начнет проскальзывать - заменю на новую
по запчастям - оригиналы такие же дорогие как и все на остальные моты. но есть дохуя и еще чуть-чуть разборок в европах. у поляк шо угодно привезти можно.
вообще охуеть мот, базарю. есть три минуса:
1. для туризма он таки для одного
2. жрет много - 6-6.5 с хуем
3. по трассе 150 - 160 это его пик
ну и коробка спецефична как для эндуроподбного.
Пиздец. Когда это пробег 120 стал показателем запредельной надежности? Любой японский двигатель столько проездит, а многие и больше.
>пук
Лол, ты тралишь? Кек
Бампец
А ведь так все и есть. Нихуя не понятно. Японские крузеры зовут пластиковыми, хотя какой нахуй пластик на стиде или вулкане? А единственными железными и кондовыми байками будто бы остались Харли с Триумфом
Псны, а расскажите нубасу как в России с запчастями на Дукати? Дорого, но есть? Дорого и по каталогу? Дорого и нихуя нет? Я хочу понять, сильно ли я заебусь, если последую зову сердца и вместо японца первомотом возьму итальянца. Опыта кузьмичевания нет, руки категорически из жопы да и не покузьмичуешь их в гараже как я слышал
Знакомого мотоанона отговорили от поездки тем летом на 800 монстре из ДС в Сочи, мотивируя его сказочной надёжностью и как раз таки наличием специфических расходных деталей и, главное, дукатиевских специалистов ну просто на каждом углу необъятной Родины. ИМХО, техника, мягко говоря, на любителя: трахоебля с ремнями, трахоебля со сцеплением, ебанутейший звук мотора, от которого вожделенные тёлки разбегутся кто куда, зато, шикарный доступ ко всему. ИМХО2: возьми ты первомотом джапа, выпрями руки на нём и уже вторым по счёту мотом бери дукас. Хуле ты торопишься? Или ты выбираешь мот, на котором хочешь убиться об стену в первом своём сезоне и хочешь сделать это со вкусом?..
>руки категорически из жопы
Не нужен тебе дукати.
Все уже сказали. Дукати для техноманьяков, причем в плохом смысле слова. Десмодром требует частой, недешевой и трахотной регулировки, ремни требуют частой, недешевой и трахотной замены. И надо точно знать, что тот, кто будет тебе это делать, знает что он делает.
Сам рассматривал дукас тоже к следующему сезону, понимаю, что ты попал под обаяние этих мотиков, есть оно, есть. И при этом учитывая, что руки у меня работы не боятся, я для себя решил, что за 15тыс км пробега я хочу три раза поменять масло, но не один раз ремни. Это деньги, это время, а еще это нагромождение из ремней и десмодрома не очень то и нужно, учитывая всего двухклапанные головки. Если тебе очень хочется что-то в этом стиле, ну возьми sv650, ну если ты некроеб возьми TRX.
Ну либо что-то простое, массовое, и то, что делалось на американский рынок, чтоб иметь доступ к массовому дешевому и качественномк афтермаркету. Добра.
Спасибо, я всё понял.
А вот нахуй вообще эта ебота с десмодромом на уличном мотоцикле? За ремни хоть какие-то аргументы есть
Я вот тоже думал над этим вопросом. И получается палка о двух концах.
Чтобы форсировать двигатель по оборотам надо помимо прочего увеличивать сечения во впускном тракте, иначе насосные потери возрастают. В частности для клапанного механизма есть два пути. Простейший, на первый взгляд, это увеличить диаметр клапана. Но в этом случае возрастает его масса и риск "подвисания" на высоких оборотах. Итальянцы решили эту проблему в лоб и приладили десмодром (о котором ты прочитаешь по ссылке мотоанона выше). Японцы поступили хитрее и приладили вместо одного большого два маленьких клапана, работающих синхронно (тащемта не они это придумали, но на мото схема стала масссовой именно благодаря им), таким образом они кроме того еще увеличили сечение, потому что площадь двух клапанов меньше, чем площадь четырех.
Резюмируя можно сказать, что четырехклапанная схема в целом лучше, чем десмодром. Поэтому дукати и в меньшинстве, просто упрямые сильно. Берут исключительно харизмой и маркетингом.
Так а харизма то в чем заключается?
Выглядят, например, мультистрада и какой-нибудь супертенере плюс минус одинаково
Выглядят, например, мультистрада и какой-нибудь супертенере плюс минус одинаково
Я не дукаеб. А харизма как по мне, так в монстре есть, в Панигале, да и всех дуковских спортах есть. Плюс нитакойкакфсе. А мультистрада эт да, ни рыба ни мясо. Только это та точка, в которой начинается маркетинг.
И опять же не так уж ее дохуя, раз их так мало.
>А харизма как по мне, так в монстре есть, в Панигале, да и всех дуковских спортах есть.
Я бы это назвал не харизма, а ИТАЛЬЯНСКИЙ ДИЗАЙН
Ну окей, дизайн. Просто это вещи связанные. А потом этот сраный десмодром тоже попадает в понятие харизмы. Это хоть и бесполезно, но сложно, дорого и необычно. Привлекает внимание. Ведь харизматичный человек не всегда прав, но может увлечь за собой даже в неправильном направлении силой харизмы. Прям как покупателей дукати.
>эта лужа под мотоциклом
>этот хач-карбон
>650 к
Пиздец, я как представлю что какой-нибудь техасский первый курс уже не школьник может открыть дверь в салон ногой и купить такой же только новый за 4 своих зарплаты уборщика в фастфуде так мне жить не хочется. А еще ебучая зима
>этот хач-карбон
>650 к
Пиздец, я как представлю что какой-нибудь техасский первый курс уже не школьник может открыть дверь в салон ногой и купить такой же только новый за 4 своих зарплаты уборщика в фастфуде так мне жить не хочется. А еще ебучая зима
>я как представлю
можешь зашивать анус. школьники в сша тоже не могут себе позволить харлей с салуну, тем более оплатить его наличкой.
Бро, хорошая фишка, тоже по ней ностальгирую.
У меня Gilera Runner была.
Максискутеры для пидорасов
именно по этому мы их и не обсуждаем.
На италию нет запчастей
Сам езжу на гилере, но на максике , правда, не на мото ну да похуй - короче, все кроме разве что воздушного фильтра - на заказ
А надежность у Италии так себе. Как и ремонтопригодность.
Сам езжу на гилере, но на максике , правда, не на мото ну да похуй - короче, все кроме разве что воздушного фильтра - на заказ
А надежность у Италии так себе. Как и ремонтопригодность.
В моих сибирских пердях запчасти только на китаез всяких в наличии, ну и хуйня по мелочи на дио какойнибудь. Вот вообще разнрцы по запчастям не ощущаю, что с априлией, что с ямахой. %%на самом деле для ямахи я кажется прокладки видел для картера в продаже, лол)
А ремонтопригодности у них одинаковая, все варится, все точится.
>А надежность у Италии так себе. Как и ремонтопригодность.
Не пизди.
>Beta
пацаны не поймут, тянки засмеют
Почему у эндуро заднее колесо более мясное?
Ну хоть не омега, бета норм ещё.
Для лучшего зацепа на низком давлении.
ну хуй знает
сальники клапанов и прокладки я ждал 4 месяца. хорошо, что в конце сезона
>сальники клапанов и прокладки я ждал 4 месяца. хорошо, что в конце сезона
Ты обращался в какой-нибудь магаз уровня "запчасти на заказ"?
Как такое вообще возможно в 21 веке?
дествительно, в новосиб с ебая приезжает за 20 дней макимум, со всяких сип-скутершоп за 12-15 дней.
Может ему нравится мегазип или подобное
ну, если easyparts.nl для тебя хуевый магазин..правда, он уже в рф не возит
на ebay не бывает сложных запчастей почти.максимум пластик
нашли кого искать запчасти, лол
нашли кого учить искать запчасти, лол
уже 5й год на италии катаюсь
для узкоглазых то все есть, но мне западло на этом ездить, их в дс тысячи
ну накидайте тогда годных магазинов, где можно без писечек и смс заказывать детали в Рашу.
сами мы из первосезонников 2016
я в закладки сохраню.
а мож и еще кто.
или опять начнется - да ты дерни пса, да ты еблан, мамку ибал, да нахуй тебе помогать и тому подобное говно.
wemoto.com, boats.net, partzilla, sipscootershop, impax japan.
>на ebay не бывает сложных запчастей почти.максимум пластик
Ну это вообще пушка. Дохуища новых и бэушных запчастей вплоть до распредвалов на гоночные триумфы 40х годов.
Если италоёб - просто открывай ebay.it. Есть локальные магазины, которые только на итальянском ибее выставляют лоты, а на интернешнал хуй кладут.
