24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Вопрос знающим историю

 Аноним OP 14/08/17 Пнд 11:03:30 #1 №24063112 
22.jpg
Это правда, что до нашествия монголов Русь была довольно таки развита для своего времени и даже обгоняла по развитию Европу?
Аноним ID: Мстислав Якимович 14/08/17 Пнд 11:08:18 #2 №24063182 
>>24063112 (OP)
Да.
Россию европейцы называли "страна Городов", тк большая часть населения Руси жила в городах, было развитое ремесленничество и многие вещи, которых в Европе просто не знали.

Монгольское нашествие подкосило Россию и превратила её в азиатскую тоталитарную порашу.
Аноним ID: Мэир Хуфранович 14/08/17 Пнд 11:08:21 #3 №24063183 
>>24063112 (OP)
Нет, но точно была в лучшем состоянии, чем после.
В целом, все нынешние проблемы рашки произрастают из периода культурной стагнации под монгольским игом.
Аноним ID: Асад Всемилович 14/08/17 Пнд 11:09:28 #4 №24063197 
>>24063112 (OP)
Нет. Славшит всегда был таким, каким ты видишь его на улице.
Славшит не меняется. Это константа.
Аноним ID: Градомил  Порфириевич 14/08/17 Пнд 11:14:24 #5 №24063253 
>>24063112 (OP)
>до нашествия монголов
славщит сам травил, жег, грабил и убивал друг друга. Поэтому и проебал монголам все, т.к. монголы были умнее.
Аноним ID: Парфений Даниилович 14/08/17 Пнд 11:16:49 #6 №24063276 
>>24063182
Не все европейцы, а только кандинавы, да и Гардарики так переводится лишь дословно. На деле же это была такая традиция - пилить городища на возвышенностях вдоль рек, городища - в смысле небольшое укрепление с валом, рвом и частоколом. Ни о каких массовых застройках и ни о какой организационной развитости в отсутствии собственной письменности и речи быть не может.
Аноним ID: Остап Рабабович 14/08/17 Пнд 11:17:51 #7 №24063285 
>>24063182
А где, по-твоему, кончалась Европка и начиналась Древняя Русь? Граница где проходила, и какие княжества ты в Русь включаешь?
Новгород был Русью? Новгородцы об этом знают?
Аноним ID: Мстислав Якимович 14/08/17 Пнд 11:18:55 #8 №24063292 
>>24063276
> Ни о каких массовых застройках и ни о какой организационной развитости в отсутствии собственной письменности и речи быть не может.
Ебу дал? К монголам она уже была.
Аноним ID: Любослав Федосович 14/08/17 Пнд 11:20:39 #9 №24063315 
>>24063112 (OP)
Ну конечно. А потом монголы и... Всё. Даже следов не осталось
Аноним ID: Митрофан Истиславович 14/08/17 Пнд 11:20:42 #10 №24063317 
>>24063112 (OP)
Усков Николай.очему Россия отстала от Европы. 2015.
Там найдешь.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 11:20:57 #11 №24063325 
Стикер
Нет не была, даже шелковый путь туда не ходил.
До хазар(аналог НАТО) мелкие города слэйвян и прочего скота подвергались набегам и культура(хотя откуда она у венедов) письменность и прочее деградировало до землянок да прятки от рима в глухих лесах восточной Европы. Потом пидораны чуток развились, начали менять слитки хазарские на куниц и прочее говно. Продавали свое население в рабство и т.д. отражено в песнях про Яшу-Ящура, коровай.
Письменность и словестность создали с помеси Балтийск-германоско-хазарско-тюрско-арабских наречий.
Дальше пришли галлы, пидораны сказали чот дораха платить и стали рабами галов и шведов, да платить в 2 раза больше.
При монголах они просто перестали ебать друг-друга в глаза и начали жить компактно.
Аноним ID: Жирослав Левкович 14/08/17 Пнд 11:21:49 #12 №24063334 
>>24063276
>в отсутствии собственной письменности
Долбоёб сертифицированный.
Аноним ID: Heaven 14/08/17 Пнд 11:24:56 #13 №24063377 
Это говно про монголов давно обоссали, а школоте так и втюхивают. Не было никаких монголов на Руси, банально никаких массовых захоронений монголов до сих пор не нашли.
Аноним ID: Парфений Даниилович 14/08/17 Пнд 11:25:35 #14 №24063385 
>>24063292
Древнейшее археологическое свидетельство использования кириллической письменности - середина десятого века. В повседневный обиход вместе с берестяными грамотами письменноть как раз где-то к 11-12 веку зашла. Ты хочешь сказать, что оставшейся сотни лет хватило на то, чтобы нагнать века отставания и перегнать европейцев? Напомню, что за последние сто лет, несмотря на небывалый научно-технический прогресс, пахомия не так уж и сильно развилась. И это сейчас, когда всё для развития в наличии имеется.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 11:25:48 #15 №24063389 
>>24063334
Да у нас тут свидетель праславянского языка?
Уже забыл как с бусами ой то есть гривнами на шее прыгал с ветки на ветку? Так как обработку стали еще не осилили.
Аноним ID: Асад Всемилович 14/08/17 Пнд 11:27:29 #16 №24063420 
>>24063377
>массовых захоронений монголов до сих пор не нашли
массовых захоронений каклов тоже не существует, однако каклы есть. Так то.
Аноним ID: Нариман Амадович 14/08/17 Пнд 11:28:03 #17 №24063422 
>>24063377
> РРРЯЯЯЯ! РАССЕЮШКУ НЕ МОГЛИ ЗАВОЕВАТЬ! МЫ НЕПОБЕДИМЫ!
Аноним ID: Милоблуд Силантиевич 14/08/17 Пнд 11:29:18 #18 №24063440 
>>24063377
Прискакали песды дали русакам и ускакали, какие захоронения? Тем более монголы сжигали трупы, по традиции.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 11:29:24 #19 №24063442 
>>24063422
Самое смешное что за монголов/коммунистов русня умирала пока Тамерлан могилизировал монголо-татар пачками.
Ну а дрысня приписала себе победу.
Аноним ID: Эмилий Яромирович 14/08/17 Пнд 11:44:15 #20 №24063609 
>>24063197
t. татарин
Аноним ID: Озбек Фадеевич 14/08/17 Пнд 11:45:15 #21 №24063618 
>>24063112 (OP)
Да там персия была настоящая, хули (нет).
Аноним ID: Назарий Ибрахимович 14/08/17 Пнд 11:45:19 #22 №24063620 
>>24063377
Двачую.
Смешно когда на серьезных щах рассказывают про орды кочевников,покоривших половину Евразии.
Аноним ID: Heaven 14/08/17 Пнд 11:46:42 #23 №24063637 
Що вi тут нагородилi?
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 11:46:55 #24 №24063641 
>>24063620
р1а не кочевники?
Была рыжая Европа от викингов, а потом ее вырезали нахуй кочевники)))
Аноним ID: Боригнев Исакович 14/08/17 Пнд 11:49:05 #25 №24063667 
>>24063377
Просто восточная часть рашки легла под золотую орду и была вассалом. Платили дань баскакам. Ну и западная легла под литву, затем под польшу.
Аноним ID: Жирослав Левкович 14/08/17 Пнд 11:49:32 #26 №24063672 
>>24063389
В твоём манямирке кириллица стала праславянским языком?
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 11:49:54 #27 №24063680 
SEllisBextor8jul08big128320x4801.jpg
>>24063112 (OP)
Не то чтобы, но например в вопросах доспехостроения то есть косвенно - и металлообработки условно-Русь опережала Европу лет на 40 - например, сфероконические многочастные шлемы и пластинчатый доспех появились и распространились на Руси в конце 12 века.
С другой стороны, в этом же вопросе Европу тогда опережала и Азия - чего стоят одни монголы с козырьковыми шлемами и хатангу-дегелями.
Аноним ID: Ясномысл Тофикович 14/08/17 Пнд 11:50:10 #28 №24063685 
yobalaugh.gif
>>24063112 (OP)
Да. А потом в Киевскую Русь пришли пидарашки.

>>24063182
> Россию
Пикрелейтед.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 11:52:39 #29 №24063708 
>>24063680
Древние пидорахи даже мечи были вынуждены у мсяких манси закупать - сами не умели нормально ковать.
Аноним ID: Парфений Даниилович 14/08/17 Пнд 11:54:24 #30 №24063726 

>>24063672>>24063385
Аноним ID: Савва Тихонович 14/08/17 Пнд 11:55:28 #31 №24063739 
>>24063680
Во-первых, никакого "русского" "доспехостроения" не было. Русь исключительно заимствовала вооружение и броню, причем не технологии, а непосредсвтенно вооружение. Его просто не умели ковать, только покупали у соседей.

Во-вторых, достижением европйеской металлургии была массовость, позволявшая худо-бедно вооружить огромные толпы. Для русских земель такой вопрос не стоял, ввиду ничтожного населения.

В частности, переход от бронзового вооружения к железному был обусловлен именно массовостью, а не качеством, вплоть до Новго времени античная бронза превосходила сталь по твердости.
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 11:55:58 #32 №24063741 
maxresdefault (1).jpg
>>24063685
Киев как центр торговли а иного назначения у него и нет теряет свое значение уже к середине 11 века, и центр политико-экономической жизни перемещается в Суздаль и Владимир.
>>24063708
>мечи у мсяких манси
В основном в Европе, на самом деле. Но это вопрос не метода, но сырья: высокоуглеродистого железа, которое можно было бы добыть способами 12-13 веков, на территории Руси просто не было как явления.
Аноним ID: Савва Тихонович 14/08/17 Пнд 12:00:23 #33 №24063788 
>>24063182
"Гардарики" Россию называли скандинавы, и это не значит "Страна городов". "Гардр" может переводиться как город, крепость, ограда, а, так же, "пограничье".

Скандинавы называли Русь просто "рубежом", "погарничьем", окраиной, если в общем.

Кроме того, в те времена (до эпидемий и Малого ледникового периода) Скандинавия была населена не меннее плотно, чем континентальаня Европа и намного плотнее Руси. Сканды не могли удивляться населению Руси, потому что дома у них городов было не меньше.
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 12:02:46 #34 №24063826 
32a78564fb83eeed1d098041e6a7bffe[1].jpg
>>24063739
> Его просто не умели ковать, только покупали у соседей
Гомельская мастерская, балбес. УНИКАЛЬНЫХ пластин из которой хватило бы чтобы одоспешить два десятка дружинников.
> Во-вторых, достижением европйеской металлургии была массовость, позволявшая худо-бедно вооружить огромные толпы
Ты с 14-15 веками, эпохой водяного молота, не путай. Да и в эту эпоху стандартным оснащением пехотинца считался шлем+перчатки, редко-редко нагрудник.
> Для русских земель такой вопрос не стоял, ввиду ничтожного населения.
Не в населении дело, а в размере территории. Ориентализация произошла из-за уебанской логистики и особенностей ига, а до 13 века средний русский дружинник не особо толичался от европейского рыцаря как в плане количества, так и в плане тактики ведения боя. Лук начал играть роль вместе с приходом монгол.
> В частности, переход от бронзового вооружения к железному был обусловлен именно массовостью, вплоть до Новго времени античная бронза превосходила сталь по твердости
Я хуй знает, пиздежом попахивает.
Разве не из-за лишения массовых поставок меди из Азии? Я просто в древнем мире не оч разбираюсь.
Аноним ID: Нил Доримедонтович 14/08/17 Пнд 12:03:26 #35 №24063833 
>>24063112 (OP)
Стоит начать с того, что Русь — это и есть Европа. Колонизация Азии началась только после появления Русского Царства, которое, к слову, происходило позднее открытия Америки: примерно во времена развития британской Вирджинии.
Так что корректней было бы говорить, не "Русь отставала от Европы", а "Русь отставала от остальной Европы".
Что касается развития, то на Руси, до упразднения патриаршества, не было ни одного учёного, ни одной книги, ни одного образовательного учреждения. Единственным "образованием" можно было считать разве что церковное, это касается и книг.
Так что, байки о некоем развитии русских княжеств есть не более чем идеологический миф, направленный на неокрепшие умы, на людей, которые делают круглые глаза, когда узнают, что Нью-Йорк намного древнее Санкт-Петербурга. Эти люди удивляются, когда узнают, что Коперник уже создал теорию гелиоцентризма, и положил начало первой научной революции до того, как Русское Царство вообще появилось.
Аноним ID: Святополк Несторович 14/08/17 Пнд 12:06:27 #36 №24063861 
Жду не дождусь, когда уже наконец интересный тред скатится в метание какахами со стороны хохлов и русофобов
Аноним ID: Климент Мордэхайьевич 14/08/17 Пнд 12:10:37 #37 №24063911 
Пидорусчи быль срущими посреди своих угорских капищ ублюдками которых овладевали монголы и викинги. У них даже до сих пор слова вроде "язык" и "деньги" тюркского происхождения.
Аноним ID: Савва Тихонович 14/08/17 Пнд 12:13:07 #38 №24063935 
>>24063826
О, да это же мой уникальный кумир, как я мог тебя не узнать, падаю ниц.

>Гомельская мастерская, балбес. УНИКАЛЬНЫХ пластин из которой хватило бы чтобы одоспешить два десятка дружинников.

И к какому веку это относится?

>Ты с 14-15 веками, эпохой водяного молота, не путай. Да и в эту эпоху стандартным оснащением пехотинца считался шлем+перчатки, редко-редко нагрудник.

И этих пехотинцев было оче много. А на Руси вспомогательная пехота не одоспешивалась вообще.

>Не в населении дело, а в размере территории. Ориентализация произошла из-за уебанской логистики и особенностей ига, а до 13 века средний русский дружинник не особо толичался от европейского рыцаря как в плане количества, так и в плане тактики ведения боя. Лук начал играть роль вместе с приходом монгол.

Шикарно, сравнил сословие с военной должностью. А если взять всех профессиональных европйеских военных? Думаю, что отличие будет на порядки.

>Разве не из-за лишения массовых поставок меди из Азии? Я просто в древнем мире не оч разбираюсь.

Во-первых, не меди, а олова, и не лишения поставок а банального истощения.
Но бронза и в принципе трудозатратнее железного и даже стального производства, ее нельзя производить так массово, кроме того, у бронзы есть неприятное свойство - ее, при тех технологиях, нельзя было перековать и использовать повторно.
Аноним ID: Асад Трифилиевич 14/08/17 Пнд 12:13:26 #39 №24063942 
>>24063112 (OP)
В разных её районах все было по разному.
Аноним ID: Ефимий Павлович 14/08/17 Пнд 12:16:18 #40 №24063980 
После нашествия - тоже была нормально развита.
Многие княжества были вполне себе передовые.
Новгородское то же.
Нашествие, - это просто пару раз города разграбили и обложили данью. Подчиняться орде - это как платить за крышу, не более того.
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 12:19:16 #41 №24064021 
>>24063980
Платили настолько дохуя, что даже попам на каменные церкви не оставалось и разучились нахуй строить из камня вообще.
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 12:19:59 #42 №24064028 
Sophie-Ellis-Bextor[1].jpg
>>24063911
>"язык"
>тюркского происхождения
Дегенерат, это самое что ни на есть славянское слово, означающее "народ". "Притча во языцех", "язычник" вот это все.
>>24063935
>И к какому веку это относится?
Первая половина 13, сожжена монголами при набеге.
Это классика, это знать надо.
>И этих пехотинцев было оче много. А на Руси вспомогательная пехота не одоспешивалась вообще.
А за каким хуем она нужна при многокилометровых расстояниях и отсутствии римских дорог? Алсо аналог все-таки был - ушкуйники новгородские. Они по рекам рассекали.
>сравнил сословие с военной должностью
Дружинник - это точно такое же сословие до монгол так-то. Гугли "дружинную культуру" Кирпичникова - там про это есть, к 13 веку на Руси точно так же в разгаре было формирование закрытого сословия профессиональных воинов на окормлении, как в Европе.
>не меди, а олова
Этого добра как говна в Британии, оловянные острова же, меня не наебешь.
А вот медные месторождения Малой Азии как раз олошли вроде бы арабью, вопросом не занимался - потому и не знаю.
>Но бронза и в принципе трудозатратнее железного и даже стального производства
Ее же литьем получить можно, аллё, температуры нужны более низкие и не надо с насыщением углеродом ебаться. Сдается мне повторно, что ты пиздишь.
Аноним ID: Бранибор  Исамович 14/08/17 Пнд 12:25:07 #43 №24064090 
Tamerlane.JPG
0102e65856842c6orig.jpg
0e7f1e1b473bc9orig.jpg
foto-220.jpg
>>24063112 (OP)
Аноним ID: Аникий Юлиевич 14/08/17 Пнд 12:25:43 #44 №24064100 
Не пиздеж. Сейчас играю в Европу Юниверсалис за Новгородскую республику. У меня там каждые 4 года выборы, успешно отбиваю натис московитов ебаных. Осталось пермь отхватить и можно жить. Имею торговую лигу из 5 европейских вольных городов. Казань вот-вот падет, дальше только развитие. Через 20 лет думаю организовать колонию на Кюросао, пока португалы туда не пришли.
Так то.
Аноним ID: Савва Тихонович 14/08/17 Пнд 12:27:36 #45 №24064122 
>>24064028
Ну ладно. Ты, все равно, мой оригинальынй кумир. Сходим куда-нибудь?
Аноним ID: Асад Трифилиевич 14/08/17 Пнд 12:27:41 #46 №24064126 
>>24063980
Особенно после разорения были сильно развиты, да.
Аноним ID: Путимир Нифонтович 14/08/17 Пнд 12:27:42 #47 №24064127 
>>24063788
Какая нахуй окраина, какие нахуй города, Россию называли страной острогов.
Аноним ID: Савва Тихонович 14/08/17 Пнд 12:28:33 #48 №24064134 
>>24064100
Акстись, балда, нашестивие монголов - это начало 13 века, а партия в Европке начинается в середине 15.
Аноним ID: Асад Трифилиевич 14/08/17 Пнд 12:29:34 #49 №24064156 
>>24064134
НЕТ РАЗРАБОТЧИКИ ЛУЧШЫ ЗНАЮТ КАГДА НАЧАЛАС ТАМ МАНГОЛА ТАТАРСКАЕ НАШЕСТВИЕ ТЫ ШТО НЕ ДОВИРЯИШ КОМП. ИГРАМ?!!!!!!!
Аноним ID: Аникий Юлиевич 14/08/17 Пнд 12:31:02 #50 №24064176 
>>24064134
И хуйле с того? главное - что сейчас, а не тогда. Я всем даю пососать. Новгород будет у всех на устах! Наши купцы - цвет нации, их уважают во всем мире.
Аноним ID: Аникий Юлиевич 14/08/17 Пнд 12:32:07 #51 №24064192 
>>24064090
второй пик - калмыкия?
Аноним ID: Батур Мартимьянович 14/08/17 Пнд 12:32:56 #52 №24064204 
>>24063112 (OP)
Да, Новгород вообще был топовым.
Но как ни странно звучит, Орда помогла Руси обрести государственность. Князья стали меньше пиздить друг друга, и потом консолидировались в одно государство в конце концов. А дань Орде была в разы меньше налогов сейчас. Что-то около 5%
Аноним ID: Якуб Авдеевич 14/08/17 Пнд 12:34:09 #53 №24064220 
>>24063112 (OP)
А потом приехали монголы и организовали почту. ПОЧТУ, Иван! Которой не было от слова вообще!
Развитая русь во всю печень.
Аноним ID: Аникий Юлиевич 14/08/17 Пнд 12:34:30 #54 №24064225 
И да, на месте современной Украины растеклась почему-то ЛИТВА.
Аноним ID: Славомир Даниилович 14/08/17 Пнд 12:36:41 #55 №24064252 
До нашествия монголов никакой "руси" уже не существовало, так как не было прямого наследования, были десятки разрозненных княжеств без центрального управления.
Аноним ID: Салман Назариевич 14/08/17 Пнд 12:38:07 #56 №24064272 
>>24063112 (OP)
>Это правда, что до нашествия монголов Русь была довольно таки развита для своего времени и даже обгоняла по развитию Европу?

До эпохи Крестовых походов - однозначно да. Ибо до начала XII века западная Европа была самым диким прыщом на жопе мировой цивилизации. Нищим и отсталым, ну может кроме Италии, где на юге ромеи сидели и Испании где арабы правили. Русь тогда наоборот была очень богатая - торговые пути проходили через нее. Ну тот самый "из варяг в греки". То есть практически вся торговля с той самой Европой и шла через земли руси, на профите с этого и жили. К XIII веку отсталые франки тоже уже разбогатели - награбили на Востоке, а к нашествию монголов уже и Константинополь спалили.
Аноним ID: Корнилий Антипиевич 14/08/17 Пнд 12:38:25 #57 №24064274 
>>24064220
МОНГОЛ ШУУДАН
Аноним ID: Бранибор  Исамович 14/08/17 Пнд 12:38:44 #58 №24064281 
011b0d89a98b2adorig.jpg
08bbe63a7c7cc1XL.jpg
088562a9891440orig.jpg
16 (119).jpg
>>24063112 (OP)
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 12:38:58 #59 №24064283 
Нет.
Это следует из здравого смысла, понимания экономики территорий.

1. Русь тогда была ебучим фронтиром с подсечно-огневым земледелием. Территорию покрывали леса. Климат хуевый даже для человека, вооруженного технологиями ХХ века. Сверху варяги, снизу степняки. Автохтоны-финны тоже поди не только той пизды что с волосами давали (хотя её в первую очередь, ваньки хоть дома умели строить не из коры)
Какое тут к хуям развитие? На какой экономической базе?
2. Татаро-монгольское нашествие
Это вообще пушка. Рассказывают басни про Рязань размером с Париж которую степняки стёрли до основания что осталась одна ступенька. Сирузли?
Крепости Северо-Запада Руси пережили за тысячу лет поди под десяток таких ливонских, польских, шведских, московских "разорений" - и ничего, стоят руинированные. Археологи регулярно достают по сорокафутовому контейнеру всякого добра из культурного слоя.
Знаете сколько берестяных грамот найдено в этом самом "втором Париже"? Одна. Одна блядь штука. Всё, больше там ничего не найдено. "Восточные монеты" почему-то XIV века. Пока монголы ебли рязанок они ни одной пуговицы медной, ни одного мониста серебрянного в культурный слой не бросили. Вот оно как, бывает же. Верим, разумеется.

Всё это монголо-татарское иго звучит как-то так "Пришли сотни тысяч конников которые через Среднерусскую равнину пройти не могли потому что дважды по сотням тысяч коней жрать зимой нечего и убили сто тысяч русичей которых там быть не могло потому что жрать там и людям было нечего и делать тоже"
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 12:41:23 #60 №24064315 
>>24064272
>самый "из варяг в греки"
и причем твой дед что упал с дерева когда его срубили для продажи в венецию
и вообще до богатства?
ну мало ли что там проходило по реке, с чем из зусулами торговать то?
Аноним ID: Салман Назариевич 14/08/17 Пнд 12:42:35 #61 №24064327 
>>24063935
>И этих пехотинцев было оче много.

C XI века вплоть практически до XVI никакой пехоты вообще не было в армиях ни Руси ни Европы. Армии были конные. Это потом тебе пикинеры появились и прочая хуйня со строем.
Аноним ID: Федотий Ихабович 14/08/17 Пнд 12:45:08 #62 №24064354 
>>24063112 (OP)
Ну, они тогда впитывали вполне себе популярные вещи из других стран. Много перенятых элементов из соседних государств, да.
Аноним ID: Федотий Ихабович 14/08/17 Пнд 12:46:49 #63 №24064368 
>>24063325
>шелковый путь во времена до НЭ по Руси
Ты вообще в курсе, когда адекватная государственность на Руси появилась?...
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 12:49:10 #64 №24064400 
>>24064368
Никогда не появлялась, ее не было.
Аноним ID: Климент Мордэхайьевич 14/08/17 Пнд 12:49:11 #65 №24064401 
>>24064315
Там киевский князь из скандинавии как раз пановал, на пидорах то ему похуй было, пидорахи это какие то племена дикой мордвы были.
Аноним ID: Салман Назариевич 14/08/17 Пнд 12:49:35 #66 №24064404 
>>24064315

Нарокман ёбанный, ВСЯ торговля между западом и востоком тогда шла через Русь. Транзитная торговля, блядь. С запада железо, воск, пушнина, рабы и прочее сырье - с востока шелк, драгоценности, пряности, изделия искусства и прочее. Ясен хуй, что часть всего этого огромного по тем временам профита тупо оседала у тех кто держал этот путь. Тупо налогами и пошлинами, блядь. Отсюда и богатели. Плюс обслуживать этих купцов нужно было. Первый раз про профитность транзитной торговли слышишь?

Правда к XII века "из варяг в греки" захирел. Как раз потому, что стали торговать через земли франков в Палестине.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 12:50:39 #67 №24064414 
>>24064401
Ну пановал это такое. Можно все скатить до уровня родоплеменных общин и прыгать с ветки на ветку. какой нибудь князь будет жить как негр в европке на пособию, остальные доедать коня в канаве. Только толку если все могут жить на уровне негра на пособию а самые умные намного лучше?
Аноним ID: Доримедонт Агапиевич 14/08/17 Пнд 12:52:03 #68 №24064427 
>>24063112 (OP)
>и даже обгоняла по развитию Европу?
Античную?
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 12:53:04 #69 №24064443 
>>24064427
АТО прыгали с ветки на ветку от рымлян в леса восточной европы и залили в жопу термы и акведуки(для выпаривания соли)
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 12:54:27 #70 №24064454 
>>24064404
Щас бы плыть по ебаным рекам которые меняют русло раз в 10 лет и вообще разветвляются на 2-3 потока.
Аноним ID: Салман Назариевич 14/08/17 Пнд 12:55:19 #71 №24064462 
>>24064283
>Русь тогда была ебучим фронтиром

Ты так говоришь будто бы Западная Европа тогда была чем то иным. Такое же отсталое дно, даже еще дремучей и более нищее. Перепись времен Вильгельма Бастарда читни. Там все население Британии было чуть больше полутора миллионов человек, лол. Конец XI века. Для понимания. В Константинополе тогда жило полмиллиона и еще столько же в пригородах.

Вы заебали путать Европу времен Возрождения или Петра и Европу до Крестовых походов.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 12:55:46 #72 №24064472 
>>24063112 (OP)
Лолблядь, нет, конечно.
К тому же, после нашествия монголов ничего критически не поменялось, те же княжества остались и т.д.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 12:56:56 #73 №24064482 
14889983995450.jpg
>>24064220
>Современная централизованная почта зародилась с усилением государственной власти. Во Франции Людовик XI эдиктом 19 июня 1464 года учредил королевских курьеров (фр. maîtres coureurs royaux)

То есть мы ещё и раньше всех в европе запилили почту? Найс.
Аноним ID: Салман Назариевич 14/08/17 Пнд 12:58:32 #74 №24064500 
>>24064454

Ну так другого то пути не было. А бохатым в Европах тоже хотелось шелковые панталоны и прочие ништяки. По средиземке то до Крестовых походов не поторговать было. Там монополия была у арабов и ромеев.
Аноним ID: Рафаэль Минаевич 14/08/17 Пнд 12:59:32 #75 №24064511 
14841314119461.jpg
>>24063788
>"Гардарики" Россию называли скандинавы, и это не значит "Страна городов". "Гардр" может переводиться как город, крепость, ограда, а, так же, "пограничье".
>
>Скандинавы называли Русь просто "рубежом", "погарничьем", окраиной, если в общем.
Ебать маневры.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:00:07 #76 №24064520 
>>24064327
Были в армии Новгорода.
И ополчение городов.
Другое дело, что вся дружина князя, ну то есть армия, была полностью конной, да.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 13:00:16 #77 №24064521 
>>24064500
Через какую-нибудь Византию, нет?
Нет блядь потащу товар на север к диким пидорахам по рекам сплавляться, авось доедет.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:00:23 #78 №24064524 
>>24064500
Никаких богатых в Европе и не было. Все шло в Византию, Хазарию, Индию, Персию.

Ничего кроме славянского раба они предложить там не могли.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:01:26 #79 №24064542 
>>24064521
У Руси были очень выгодные торговые договора с Византией так то.
А так как всё средиземное море драконили арабские пираты то торговля там была не оче.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 13:01:30 #80 №24064544 
>>24063183
>В целом, все нынешние проблемы рашки произрастают из периода культурной стагнации под монгольским игом.
Пиздец, просто пиздец, что за манямирок.
Охуеть. То, что Россия изначально была намного менее развита, чем Европа в культурном плане - это не в счёт, да? Главное ведь монголы. Когда Русь была вассально зависима от монголов точно также строились и храмы и было культурное развитие (Рублёв, например, лучшие русские иконописцы - во время зависимости от монголов, помимо Рублёва ещё Дионисий, Даниил Чёрный, Феофан Грек). Основывались новые монастыри. В архитектурном плане, конечно, развитие пошло сильное только после, но и в Новгороде и Пскове много церквей очень 13-15 веков, и под Москвой тоже не так уж и мало. Всё было.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 13:02:43 #81 №24064561 
>>24064542
А если по Гейропке а потом по Черному морю?
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 13:03:16 #82 №24064567 
>>24064462
1. В Западной Европе люди жили к тому моменту тысячу лет, из лет триста во все дыры окультуривали римляне до этого.
2. Западная Европа по сравнению с Северо-Восточной Евразией - климатический и сельскохозяйственный рай.
3. Логистика - в Западной и Восточной Европе все климатические зоны рядом, всё по десятку рек с обжитыми берегами. От Праги до Равенны 1000 километров по римским дорогам, от Великого Новгорода до Ярославля - 800 через леса.
4. >Во всей Британии было полтора миллиона человек!!!!
А теперь ответь мне, если в Британии где зимой средняя температура не ниже нуля было полтора миллиона человек - то сколько же было на Руси, где снег лежит полгода?
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:05:27 #83 №24064594 
>>24064567
3-6 лямов примерно во всех русях.
Потом половину убили что бы перекрестится с латинского на византийский обряд да бы можно было дальше торговать христианскими рабами.
Аноним ID: Софоний Хуссейнович 14/08/17 Пнд 13:06:17 #84 №24064606 
>>24064544
>То, что Россия изначально была намного менее развита, чем Европа в культурном плане - это не в счёт, да?
Зато какие нибудь скандинавы того времени были ебать как развиты, да и в сущности остальные европейцы того времени не очень далеко от варварства ушли, цивилизация была разве что в Италии да в малой Азии и ближнем востоке.
>Когда Русь была вассально зависима от монголов точно также строились и храмы и было культурное развитие
Чего ж тогда проклятые русаки все время пытались это иго скинуть, если все было итак норм?
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 13:06:40 #85 №24064608 
>>24064594
Понятно.
Логика не конек русских, да.
Аноним ID: Салман Назариевич 14/08/17 Пнд 13:06:41 #86 №24064609 
>>24064521
>Через какую-нибудь Византию, нет?

Там жесточайшая монополия была. И торговать ромеи разрешали только в Константинополе по фиксированным ценам. А на море тогда они были боги - галеры с огненным боем и вот это все. Плюс в восточном Средиземноморье арабы еще были и твое торговое путешествие запросто могло окончиться на рабском рынке Магриба с тобой в виде товара. Опасно было банально. А путь по рекам хоть и долгий, но сравнительно безопасный. Тем более, что там то торговали с Северной Европой, им даже и ближе было.
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 13:06:57 #87 №24064610 
>>24064524
Им в свечках нужен был воск. А воск бывает только в улье. А улей только в лесу. С лесами в европах дефицит был уже тогда, а народу было овер дохуя. А без свечек никак - бох заругает. Плюс бохатым нужны были меха - выёбываться.
Аноним ID: Доримедонт Агапиевич 14/08/17 Пнд 13:08:44 #88 №24064636 
>>24063182
А может и скатерь самобранка была.
А может и инопланетяне вольную какмуто отщипенцу дали он с собой рабов прихватил и ушел, а инопланетяне его техналогиям научили.
Аноним ID: Бранибор  Исамович 14/08/17 Пнд 13:08:56 #89 №24064640 
4a484b6466bcd1fb323911bb281e907a.jpg
foto-696.jpg
foto-727.jpg
135.jpg
>>24063112 (OP)
Аноним ID: Салман Назариевич 14/08/17 Пнд 13:08:59 #90 №24064641 
>>24064500
>Ничего кроме славянского раба они предложить там не могли.

Ебанутый, пушнина, воск, лен, пенька, мед и прочая хуйня. Все это ОЧЕНЬ ценилось на Востоке. А все это как раз и добывалось на Севере Европы в основном.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 13:09:08 #91 №24064642 
>>24064609
Кстати я думаю что даже от греков пидорашкам больше всякого говна перешло, чем от монголов.

Почитание барина, религиозное мракобесие и коррупция оттуда растут.
Аноним ID: Салман Назариевич 14/08/17 Пнд 13:10:51 #92 №24064659 
>>24064561

Император в Константинополе тебе, дикому вшивому франку это разрешит шоле? Ромеи держали тот путь под собой.
Аноним ID: Милоблуд Силантиевич 14/08/17 Пнд 13:11:05 #93 №24064666 
>>24064283
обычным коням может быть и нечего, но ты почитай про монгольских коней, это конные терминаторы какие то.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:11:11 #94 №24064667 
>>24064608
Ну у них тотемное животное заяц, пожрали все что могут собирательством вот и скакануло население, дальше уже нельзя прокормить и начали продавать в рабство свое же население. Обьебутца коноплей и ебут друг друга в жопы.

Агрономия была на уровне неандертальцев и еле хватало засеять на следующий год. Когда урожай гнил от дождей начинался голод. Прыходили торговцы, демоны и прочие скупали душенки, мальчиков отдавали торговцам лишь бы они не сдохли от голода.
Население Киева на 9 век около 3 тысяч. У детинце 30-35. За ним уже дохуя скота бесхозного.
Аноним ID: Савва Рафикович 14/08/17 Пнд 13:11:45 #95 №24064676 
>>24063112 (OP)
Конструктор у нас на заводе рассказывал мне, что в древней руси существовал вечный двигатель, который получал энергию из пирамид, проблемой было то, что славяне принимали все другие народы как равных себе и вели с ними дела, а те в один прекрасный момент ударили в спину с помощью наших технологий. Сами они правда не смогли эти технологии повторить, а мы их потеряли и со временем цивилизация откатилась в развитии. Но русские продолжали быть великими изобретателями и в конце 19-го века приблизились к воссозданию вечного двигателя, тогда евреи испугались того, что не смогут продавать уголь и нефть через Эйнштейна протолкнули в научное общество ложную теорию относительности и придумали атомную энергию, а всех кто не согласен с этим начали гнобить, потому что бесплатная энергия обрушит их империю. У нас в России по прежнему есть люди которые снова и снова переоткрывают вечные двигатели, а евреи их убивают и крадут чертежи.
Так же этот конструктор приносил какие-то книги про астральные путешествия и об устройстве материи, какие-то материалы из КОБа.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:12:41 #96 №24064690 
>>24064610
Новодел и хуита, свечки начали использовать в веке так 14. Пчелы есть везде, да и с бороти дохуя не насобираешь. Вон буряты до сих пор в лесах ульи держат и на каждом своя тамга.
Аноним ID: Доримедонт Агапиевич 14/08/17 Пнд 13:13:16 #97 №24064696 
>>24064636
Ну в смысле до того, как христиане пришли и писать книги начали.
Аноним ID: Иосиф Красимирович 14/08/17 Пнд 13:14:08 #98 №24064708 
>>24063112 (OP)
Да, Русь была относительно развита для своего времени. Нет, Европу она не обгоняла. Монголы никак не повлияли на развитие Руси, чего не скажешь об арабских государствах БВ.
>>24064642
>Почитание барина, религиозное мракобесие и коррупция оттуда растут.
Шёл 2017 год, а тупые дети продолжают перенимать высеры Гиббона и прочих "просветителей" 18 века.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 13:14:09 #99 №24064711 
>>24064666
У кого почитать? У Карамзина? Или Геродота? Может сразу у Перумова?
Написать всё что угодно можно.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 13:14:37 #100 №24064716 
>>24064606
>да и в сущности остальные европейцы того времени не очень далеко от варварства ушли, цивилизация была разве что в Италии да в малой Азии и ближнем востоке.
Германия, Англия и Франция были развиты, да. Больше всего, конечно, Италия, но тем не менее Франция и Германия были на порядок больше развиты, чем Руси.
>Чего ж тогда проклятые русаки все время пытались это иго скинуть, если все было итак норм?
Очевидно потому что без ига намного лучше, чем с игом, но это не то, что полностью поменяло Русь, всё, как было так и осталось, да, был тормоз, но не критический.
На севере ВКЛ, когда оно образовалось ига не было (собственно, сама Литва и север Белоруссии). Ну и как бы Новгород и Псков всё равно развитее были, хотя там тоже ига по факту не было.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 13:15:08 #101 №24064722 
>>24064708
>Шёл 2017 год, а тупые дети
Шёл 2017 год, а тупые сисадмины-бюджетники с Тупичка продолжают вылезать из своей помойки и писать везде сакральную фразу УЧИ ИСТОРИЮ
Аноним ID: Бранибор  Исамович 14/08/17 Пнд 13:17:08 #102 №24064746 
mesopotamia-called-cradle-civilization7f903d086fb91064.jpg
14864980486851.jpg
images (10).jpg
RobertThe-Canal.jpg
>>24063112 (OP)
Могол -Великий.

Мелкобуквенный пидарас -пиздабол


Тамерлан правитель Скифов .
Скифы- русня


Диодор Сицилийский
Аноним ID: Савелий Псакьевич 14/08/17 Пнд 13:17:13 #103 №24064750 
>>24063183
А если уничтожить Монголию проклятье спадет? Ведь в древних сказаниях и легендах всегда так делают.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:17:58 #104 №24064762 
>>24064746
>Скифы- русня
Такие скифы что забыли как сталь плавить и иранский язык?))))0
Аноним ID: Иосиф Красимирович 14/08/17 Пнд 13:18:44 #105 №24064772 
>>24064722
Нехило ты триггернулся, гиббоноподсос. У тебя, поди, и христианство тормозило прогресс в средние века?
Аноним ID: Heaven 14/08/17 Пнд 13:20:43 #106 №24064793 
>>24063112 (OP)
Не, хуйня. Главное - когда наши понаехали тут не было ни Рима, ни Греции, ни Египта. Зато были древние лабусы-канибалы, хтоническая мордва и прочие зверо-люди и с песьими головами. Жопа мира гиперборея. Единсвенная свзязь и влияние передовой цивилизации возникает на столетия позже еврогеев.
Аноним ID: Савелий Псакьевич 14/08/17 Пнд 13:20:50 #107 №24064796 
>>24063385
Но ведь китайцы догнали мир за 50 лет, и даже перенесли местами.
Аноним ID: Ермила Юлианович 14/08/17 Пнд 13:22:51 #108 №24064816 
>>24063112 (OP)
Была куча слаборазвитых туземных княжеств, которые не могли даже в нормальную чеканку монет( один из безошибочных маркеров цивилизации). Чеканили какие-то уебские мелкие чешуйки в силу своей примитивности.
Аноним ID: Милоблуд Силантиевич 14/08/17 Пнд 13:23:49 #109 №24064830 
>>24064711
На википедии например, вид этих лошадей остался, никуда не вымерли. А характеристики известны
Аноним ID: Бранибор  Исамович 14/08/17 Пнд 13:24:17 #110 №24064842 
14867302304960.jpg
1572-Ortelius-Theatrvm-2.jpg
21780original.jpg
>>24064762
Пидрила все изза таких даунов как ты.
Ты долбоеб даже непомнишь когда полюс замерз .Зато веришь во всякие норманские теории жидовских дедков . СЫн обезьяны))))

Это каким надо быть дауном чтоб верить в нашествие татаро монголов.




Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:25:03 #111 №24064852 
>>24064642
>Почитание барина, религиозное мракобесие и коррупция оттуда растут.

То есть всё то же самое, что было во всей остальной Европе?
Аноним ID: Альберт Заидович 14/08/17 Пнд 13:27:38 #112 №24064881 
короче пока голубоглазые убивали друг друга тысячи лет,говноглазые чурки терпели и скоро будут править миром
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:27:57 #113 №24064888 
>>24064816
А договора с Византией показывают развитое государственное устройство, с разделением центральной княжеской власти и власти крупнейших городов, отлаженную систему торговли и принятие Руси как полноправного государства в глазах империи.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:28:44 #114 №24064901 
>>24064842
Ну замерз? Ну оттаял 1000 лет назад, и?
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 13:28:45 #115 №24064902 
>>24064852
В остальной Европе эти все недостатки запобедили, а в Рашке как было, так и осталось.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:31:26 #116 №24064937 
>>24064816
Так они даже не чеканили, 100 белок на слиток хазарского серебра.
Даже сталь наплавить не могли.
Вангую лет так через 10 найдут в догистане лекала для гривен и начнут расказывать по Догистанскую русь)))
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:32:12 #117 №24064946 
>>24064902
Наивный глупец.
Аноним ID: Климент Мордэхайьевич 14/08/17 Пнд 13:32:22 #118 №24064949 
>>24064888
Чего блять, там вроде себе василь мразишебойца орендавал себе варягов которые скандинавы осевшие на волге что бы бунтарей разбить и все, а потом туда эти викинги ездили наемниками работать какие там договоры с русью были? на пидорахенов всем было похуй.
Аноним ID: Узиэль Леонардович 14/08/17 Пнд 13:33:47 #119 №24064965 
>>24063112 (OP)
Нет. Просто посмотри на людей вокруг, без взаимодействия с европейскимм предками они до сих пор жили бы в лесу.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:35:44 #120 №24064998 
>>24064965
Болотные негры думают что раз у них купил нефти, а на нефть дали доллары(что негры с ними делают всем похуй) они взяли и купили айфонов то перестали быть дикарями. Глобализация, хули.
Аноним ID: Абрам Шаломович 14/08/17 Пнд 13:37:18 #121 №24065023 
>>24063112 (OP)
Недавно ходил в музей, Там как раз раскопки примерно того периода, и что бросается в глаза, какие вещи уже тогда у нас делали, очень качественные и сложные.

В Европе таких не было.

Даже были раскопки комнаты дома того периода, и выглядела она очень по современному.

Там была даже обувница
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:37:44 #122 №24065031 
>>24064949
Но русь, кем бы они не были, были правящей верхушкой государства. И договоры заключались не с ними лично, а с государством Русь.
И не знать знаменитые договора Руси и Византии? Ты из какой убогой ямы вылез на порашу, животное?
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 13:38:26 #123 №24065036 
>>24064965
А европейцы без взаимодействия с римлянами жили в лесу. При римлянах британцев "пиктами" называли, потому что они раскрашивали себе ёбла и тела, как дикари. А римляне без греков, а те без египтян, а те без всякой междуречьей ебалы. Хуле сказать-то хочешь? Что европейцы типа лучше всех? Как насчёт египтян, они раньше цивилизацию построили? Они ещё лучше, потому что ещё раньше? Как насчёт Индии? Ты бля - хуй, твои "если бы" нихуя не значат. Ёбаный тупорылый демагог.
Аноним ID: Казимир Демьянович 14/08/17 Пнд 13:38:54 #124 №24065047 
>>24063112 (OP)
Северные снежные ниггеры были примерно на одном уровне в те времена. На уровне параши.
</thread>
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:39:05 #125 №24065054 
>>24065031
С ЗАО Хазарско-Варяжский дойный цех пидоранов, и?
Аноним ID: Мойша Святославович 14/08/17 Пнд 13:39:18 #126 №24065057 
>>24063253
Мамбеты сами все просрали из-за вечных срачей. Хочешь пруфов? Смотри на Монголию и Казахстан. Обе страны тоталитарные параши ниже даже уровня сраной.
Аноним ID: Казимир Демьянович 14/08/17 Пнд 13:41:03 #127 №24065083 
>>24065057
>Монголия
>тоталитарная параша
Всё, этот русич совершенно обезумел. Уносите.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:41:21 #128 №24065086 
>>24065054
Если ты вылез из цеха пидоранов то более говорить с тобой смысла нет, так как ты не более чем говорящее животное.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:42:27 #129 №24065104 
>>24065086
Неа, ты ошибся. Мой пра(пра)дед так, мимо проходил зоонаблюдал.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:44:07 #130 №24065132 
>>24065104
Но ты же животное. У тебя не прадедов.
А ты какой сорт нацменского говна, кстати, пидоран?
Аноним ID: Осип Яковлевич 14/08/17 Пнд 13:44:49 #131 №24065141 
14997735580430.jpg
Предлагаю всем пидорахам, говорящим о отсутствии монгольского нашествия постить своё ебло.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:44:59 #132 №24065146 
>>24065132
>Раздался визг со стороны землянки
Аноним ID: Клавдий Бенедиктович 14/08/17 Пнд 13:45:26 #133 №24065154 
>>24065057
Пидоран, Казахстан и Монголия на фоне параши просто светочи демократии, Тебе почему-то по орт об этом не рассказали, к сожалению.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:45:39 #134 №24065158 
>>24065141
Оно было, но потом сперма Тамерлана порешала.
Аноним ID: Игнат Ульянович 14/08/17 Пнд 13:45:57 #135 №24065164 
Как такой маленький и никчёмный народец умудрился превратиться в глобальную проблему для всего мира?
Аноним ID: Абрам Шаломович 14/08/17 Пнд 13:46:56 #136 №24065175 
>>24065164
Не знаю, как Западенцам это удалось в своей свинарне.
Аноним ID: Доримедонт Агапиевич 14/08/17 Пнд 13:47:25 #137 №24065181 
>>24065141
Столько бабок заплатишь.
Могу и отрицать, могу и не отрицать?
Аноним ID: Павлин Абдулович 14/08/17 Пнд 13:48:04 #138 №24065192 
>>24063112 (OP)
11 век - университет в Европе первый.

Сама Европа не была какой-то ровной, цельной Европой. Где-то выше, а где-то сильно ниже. То же северные дохуя государственники в других странах, но не у себя.

Монгольское нашествие скорее обусловило будущий способ консолидации земель. То есть отдельные варианты, отклонения были приведены под общий знаменатель при московских. Вот отсюда эта ебаная вертикаль.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:48:11 #139 №24065193 
14933698687070.jpg
>>24065141
Генетические исследования как бы ссут тебе на пятак.
Хотя мне нравится твой манямирок, где охрана баскаков в городах, в размере сотни человек в среднем, вдруг переебала всю огромную Русь.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:48:57 #140 №24065203 
>>24065146
Так стыдно своей убогой нацменовской крови, что даже написать боишься?
Кек. Воистину, грязь на стопах нашего народа все эти полукровки, нацмены и новиопы.
Аноним ID: Драгомир Маркович 14/08/17 Пнд 13:49:28 #141 №24065207 
>>24063377
>>24063325
в такие моменты понимаешь насколько параша и ее обитатели днище ебаное, а следовательно к мнению тех кто тут сидит нужно относится аналогично.
Аноним ID: Мойша Святославович 14/08/17 Пнд 13:49:43 #142 №24065212 
>>24065154
Кому ты пиздишь, а? Я в Казахстане 10 лет жил, а потом каждый год туда ездил к родственникам.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 13:50:07 #143 №24065220 
>>24065193
>Генетические исследования
Может монголы брезговали пидорах ебать просто.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:50:19 #144 №24065223 
>>24065193
р1а это кочевники, можешь начинать.
>>24065203
Не можешь победить мысль, атакуй мыслителя. Портфель уже собрал?
Уруруру русофобию тут затевают, клятая русофобская история щас набью тебе ебало и деды перестанут есть репу в прошлом и вообще будут в шелках ходить да на колесницах перуна летать.
Аноним ID: Казимир Демьянович 14/08/17 Пнд 13:51:41 #145 №24065244 
>>24065192
>11 век - университет в Европе первый.
Константинопольский университет - 855 год, дружок.
Аноним ID: Эхуд Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:51:59 #146 №24065247 
>>24064842
Такс такс што тут у нас да это же гитлерборея!!1
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:52:16 #147 №24065252 
>>24065220
Или проткнули каждого мужика и ускакали дальше. Вон царь в кокошнике ходил да бабских нарядах к хану за ясак. При РИ император свои тестикулы отправлял китайскому императору да бы получить разрешение на правление.
Аноним ID: Савелий Иларионович 14/08/17 Пнд 13:52:26 #148 №24065253 
>>24063112 (OP)
>до нашествия монголов
Не было никаких монголов. Однажды немецкий ученый без пруфов спизданул и остальные зафорсили. Сам подумай как они без жратвы для коней так глубоко по холодным землям шли?
Более того в Новгороде нашли основание немецкого замка, но мужик который сделал это открытие внезапно "сам" умер, а больше никто эту проблему не однимал и хуй
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 13:53:22 #149 №24065269 
pahometr.jpg
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 13:53:30 #150 №24065273 
>>24065253
Плотоядные кони, они раньше только мясо и жрали.
Недавно вывел такую породу.
Аноним ID: Аверий Святославович 14/08/17 Пнд 13:54:02 #151 №24065277 
>>24065253
По нынешней Украине вполне могли, там поля сплошные.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 13:54:42 #152 №24065288 
>>24065253
>Сам подумай как они без жратвы для коней так глубоко по холодным землям шли?

Ну не конкретно монголы прямо из Монголии прискакали, а они скажем завоевали своих соседей и присоединили к себе, те своих соседей, а те уже пидорашек.
Конкретно пидорах какие-нибудь половцы завоевывали, или татары, так чувствую.
Аноним ID: Аверий Святославович 14/08/17 Пнд 13:55:13 #153 №24065300 
>>24065253
Алсо, у монголов интересные кони - маленькие, но не пони, при этом умеют зимой жрать из под снега, в общем не травожоры как европейские породы.
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 13:55:16 #154 №24065301 
>>24064544
Ебаноид думает, что прогресс зависит только от иконок. А ничего, что монголы не давали нехуя сотрудничать с европой, ало?
Аноним ID: Климент Мордэхайьевич 14/08/17 Пнд 13:56:16 #155 №24065314 
14678140795660.jpg
>>24065164
Административное наследие орды, неограниченные человеческие ресурсы которые разводились на фермах боярами и юзались как скот и продавались наместникам со всего мира с деньгами а так же не брезгование торговлей с ней помогли выстроить из параши что то более менее конкурентноспособное. Совок это просто дичайший феил гитлера давшего наебать себя вместо того что бы перебить красножопых с антантой. сейчас русичи более менее устремляются к своему каноничному месту.

>>24065288
Как бы вероятней, т.к они больше тюркскому языку выдрессированы, деньги с данью там всякие, аршины с сундуками и т.д.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:57:55 #156 №24065338 
>>24065223
Столько взвизгов и манёвров, с свой сорт нацменовского говна так и не назвал. Показательно.
Аноним ID: Савелий Иларионович 14/08/17 Пнд 13:58:12 #157 №24065349 
Screenshot1.png
>>24065277
Про эти территории базара нет, тем более хохлы похожи на монголоидов.
>>24065273
Олд ред с пикрилейтед?
>>24065288
Ну вот так бы и писали, а то пишут чингиз хан зимой скакал месяц Мурманск брать.
>>24065300
Пржвальского?
Аноним ID: Осип Яковлевич 14/08/17 Пнд 13:58:15 #158 №24065351 
1409321438961.gif
1492199142554.png
15014206499250.jpg
>>24065193
>Генетические исследования как бы ссут тебе на пятак
Ты ссышь себя в кресло, энурезник.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 13:58:44 #159 №24065359 
>>24065314
>неограниченные человеческие ресурсы которые разводились на фермах боярами и юзались как скот и продавались наместникам со всего мира с деньгами а так же не брезгование торговлей с ней
Типичная Европа.
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 13:59:44 #160 №24065374 
>>24063833
>ни одного учёного, ни одной книги, ни одного образовательного учреждения.
проиграл с этого историка.
Аноним ID: Доримедонт Рафикович 14/08/17 Пнд 13:59:56 #161 №24065379 
>>24065351
В Исландию и Норвегию тоже монголы набегали, деб?
Аноним ID: Осип Яковлевич 14/08/17 Пнд 14:00:15 #162 №24065386 
Хотя, кто там разберёт, какой тим монголоидов ебал русских шлюх: финны, тюрки, монголы.
Аноним ID: Осип Яковлевич 14/08/17 Пнд 14:00:44 #163 №24065388 
>>24065379
Гугли саамов.
Аноним ID: Савелий Иларионович 14/08/17 Пнд 14:00:46 #164 №24065390 
>>24065379
Да, кони водоросли ели.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 14:00:52 #165 №24065393 
>>24065379
Финно-угры.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:01:06 #166 №24065397 
>>24065351
>верить карте где бесплодные северные пустоши внезапно плотно населены
>судя по карте турки, шведы и поляки один народ
Кек.
Аноним ID: Аверий Святославович 14/08/17 Пнд 14:01:17 #167 №24065402 
>>24065379
Там гренландия и финляндия.
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 14:01:18 #168 №24065403 
>>24065288
Начальником всё равно монгол был и при нём инженеры китайские чтоб всякую осадную технику крафтить. И отряд тяжёлой латной конницы рыл в 50 откуда-нибудь из Персии. Там ребята не хуже европейских рыцарей были упакованы. Крепости тогда деревянные были, от степняков защищать могли, а вот всякой механикой даже примитивной разбирались на раз, потому что без железа собирались и брёвна друг с другом нормально не скреплялись.

Основное мясо да, из местных набиралось и из ранее завоёванных. Но именно что мясо без нихуя защиты с деревянным копьём и луком, из которого не очень-то умели стрелять.
Аноним ID: Доримедонт Рафикович 14/08/17 Пнд 14:01:48 #169 №24065411 
>>24065388
>саамов.
>>24065393
>Финно-угры.
А причём здесь монгольское нашествие.
Аноним ID: Салман Терентиевич 14/08/17 Пнд 14:02:35 #170 №24065428 
>>24065207
Ебать ты Америку открыл. Параша — сборище мусора, сюда можно зайти только чтобы поугарать с петушиных боев свинорылов и пидорашек.
Аноним ID: Осип Яковлевич 14/08/17 Пнд 14:02:44 #171 №24065429 
>>24065397
Это не карта народов, а карта распространения азиатских генов.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 14:02:55 #172 №24065432 
>>24065411
>А причём здесь монгольское нашествие.
В Норвегии и Исландии не при чем.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:03:04 #173 №24065437 
14997893151480.jpg
>>24065338
>небось ты школьник арряя
>небось ты нацмен
>а ты наверное жид
аааряя врёёёти твои аргументы это нищитава рряяяяяяяяя
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:03:14 #174 №24065440 
>>24065351
Как же охуенно быть древнейшим населением Евразии, состоять в родстве со строителями одних из самых успешных государств мира - Финляндии, Японии, Китая...
>>24064772
Нет, я считаю что оперировать сослагательным наклонением могут только историки уровня "Пчела-попаданец"
>>24064830
Кто-нибудь пробовал эксперименты уровня Кон-Тики для ста-двухсот тысяч таких лошадей?
Аноним ID: Доримедонт Рафикович 14/08/17 Пнд 14:04:31 #175 №24065463 
>>24065432
Так оно и в русских генах ничего не оставило. Небольшая восточно-азиатская компонента не от монголов, а от поглощённых финских племён и то только у северных русских.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:05:31 #176 №24065482 
>>24065437
>манёвры грязнокровки
Кек.
Ты изволил заявить, что мы тут репу едали в землянках. Хотелось бы послушать чем занимался твой говнонародец - овец ебал или по степям бегал?
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:06:21 #177 №24065497 
>>24065482
Твой народ и ебал пока он репу жрал.
Аноним ID: Хотимир Милорадович 14/08/17 Пнд 14:07:17 #178 №24065513 
>>24065351
Из твоих картинок явно видно, что на Европейской части гаплогруппа с севера пришла, от чукчей.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:07:20 #179 №24065515 
>>24065463
Пришел тамерлан и порешал своей тюрской спермой р1а, хули ты как маленький.
Аноним ID: Савелий Иларионович 14/08/17 Пнд 14:07:21 #180 №24065516 
>>24065440
>состоять в родстве со строителями одних из самых успешных государств мира - Финляндии,
А я вообще карел.
Аноним ID: Наиль Ефимиевич 14/08/17 Пнд 14:07:32 #181 №24065518 
>>24065497
Ебал ты только овцу в ауле, чушка.
Аноним ID: Доримедонт Рафикович 14/08/17 Пнд 14:08:02 #182 №24065527 
>>24065515
Что за бред ты несёшь?
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:08:08 #183 №24065531 
Это не Русь была развита, а монголы, мани. Если Русь была такая развитая чего она соснула у монглов, они города за день брали.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:08:18 #184 №24065534 
>>24065497
Лол. Типичный закомплексованный нацмен.
Раскрывает клюв на титульную нацию, при этом даже на анонимном форуме боится сказать, какой он сорт нацменовского говна, ибо осознаёт всю убогость своего происхождения.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:08:33 #185 №24065538 
>>24065518
Ясно
>>24065513
Алтайские тюрки, и? Это р1а, сарматы, тюрки, хазары и прочие анунаки.
>>24065527
>Думает что русня порешала монгол
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:08:56 #186 №24065543 
>>24065531
Но у монгол соснули вообще все.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:09:44 #187 №24065561 
>>24065543
каникулы?
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:09:52 #188 №24065564 
>>24065534
Ок, пишу что нибируанец/рептилоид/варяг/византиец ты начинаешь арряря вретиии. Клятые проски жидовских летописцов или что тебе Византия говна в жопу заливает. Так играть можно до бесконечности.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:10:10 #189 №24065570 
>>24065516
Все карелы к 2017-му в Финляндии, так что ты или пишешь из Йоэнсуу, либо ты ты пиздишь, либо ты 80-летняя бабка из Райконкоски которая выучила интернеты на старости лет и траллирует лалок через EDGE (не уверен что 3G даже в Суоярви есть)
Аноним ID: Лука Митрофанович 14/08/17 Пнд 14:10:16 #190 №24065574 
>>24063112 (OP)
нашествия монголов не было. это миф
Аноним ID: Абрам Шаломович 14/08/17 Пнд 14:10:22 #191 №24065576 
>>24065531
Монголы в то время были как Рим.

У них все сосали, куда они набегали. Без вариантов.

Но ед кто их замочил по итогу, Русь.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:10:45 #192 №24065585 
>>24065561
Назови кто не соснул? Я так могу вспомнить только мамлюков и япошек навскидку. Но вторые не в счёт, а называть мамлюков развитыми я бы тоже поостерёгся.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 14:11:00 #193 №24065588 
>>24065570
А разве их русня не ассимилировала?
Аноним ID: Доримедонт Рафикович 14/08/17 Пнд 14:11:14 #194 №24065594 
>>24065531
На то она и орда: gрибежали, поломали, награбили и убежали обратно в степь жрать конское говно.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:11:28 #195 №24065599 
14804543996740.jpg
>>24065564
>так и не смог найти в себе силы назвать своё грязнокровое племя
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 14:11:52 #196 №24065605 
>>24065518
У муслимов так-то принято маленьких мальчиков ебать. Многожёнство жи, чисто физически бап не хватает на всех, а у них у некоторых по 2 жены и более. Да ещё и проституция запрещена.

Так что сдаётся мне сей достойный господин >>24065497 сам ебомым бывал. Во всяком случае, вероятность этого выше чем у рандомного ваньки-репоеда.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:11:58 #197 №24065606 
>>24065576
>Но ед кто их замочил по итогу, Русь.
Платили 300 лет дань, и тут резко так порешали когда им запрещали даже ножи в домах держать)))0
Аноним ID: Доримедонт Рафикович 14/08/17 Пнд 14:12:11 #198 №24065610 
>>24065538
Понятно, уёбывай отсюда со своими выдумками.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:12:17 #199 №24065612 
>>24065576
Нихуя подобного, все просто само развалилось. Орда раздробилась, наследнички пересрались и все.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:12:33 #200 №24065616 
>>24065588
Ты так говоришь "русня" будто ты в лучшем случае не сам русня.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:12:54 #201 №24065620 
>>24065606
>когда им запрещали даже ножи в домах держать
А резали еду ложками. Избы рубили руками.
Дебил, блядь.
Аноним ID: Савелий Иларионович 14/08/17 Пнд 14:13:05 #202 №24065622 
>>24065570
>Все карелы к 2017-му в Финляндии
С хуев ли. У нас много кто остался, особенно в Олонце.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:13:22 #203 №24065628 
vMFhsVGat58.jpg
>>24065599
Ну допустим византиец, начинай кукарекать.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:13:26 #204 №24065630 
>>24065585
Все что западнее Смоленска не соснуло.
Аноним ID: Абрам Шаломович 14/08/17 Пнд 14:13:35 #205 №24065636 
>>24065612
Ага, сами.
Их армию выебали под Москвой, а потом сломали хребет всему костяку, и они распались.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:13:38 #206 №24065637 
>>24065612
А стояние на реке Угре было то хоть?
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 14:13:43 #207 №24065639 
>>24065576
Вообще-то Священная римская империя дала им пососать, остановив наступление на Европу.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:14:16 #208 №24065645 
>>24065620
В землянках жили или зубами грызли/каменными орудиями. А еду не резали что вместилось в макитру то и варили 10 часов
Аноним ID: Хотимир Милорадович 14/08/17 Пнд 14:14:27 #209 №24065646 
>>24065574
>нашествия монголов не было. это миф
Задорнов с Фоменко в треде.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:14:39 #210 №24065650 
>>24065637
было, но ты ж не углублялся в детали, правда?
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:14:41 #211 №24065652 
retard alert.webm
>>24065628
>думает, что византиец это этнос
Дебил, блядь.
>так и не смог найти в себе силы назвать своё грязнокровое племя
Аноним ID: Азар Лаврович 14/08/17 Пнд 14:15:00 #212 №24065658 
.jpg
>>24065141
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:16:03 #213 №24065672 
123.jpg
>>24065610
>Понятно, уёбывай отсюда со своими выдумками.
Свинке неприятно?
Аноним ID: Харитон Герасимович 14/08/17 Пнд 14:16:25 #214 №24065677 
>>24063182
>"страна Городов"
Страна городищ, а не городов, мать твою +15.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:16:40 #215 №24065684 
>>24065639
Она дала им пососать своим ртом об их член если только.
Польско-немецкое войско было разбито, а экспансия монгол кончилась только потому, что умер Чингиз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D1%83
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:17:02 #216 №24065695 
>>24065652
>>думает, что византиец это этнос
И тут началось кококо. Вполне себе этнос, как в индии высшая каста а внизу протопидорахи бегают и молятся что бы карма сжалилась/рыночек порешал/барин пришел и он запанувал.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:17:12 #217 №24065697 
>>24065636
Тогда уже орда не была едина, лалка. Оттого и перемога.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:18:02 #218 №24065719 
>>24065622
Тю, так ты не карел в том смысле что karjalainen как часть (меметичная) триединого великофинского народа, ты русский из Карелии
>с хуя ли
С того что с 91-го по самый конец наличия карелов в Петрозаводске прямо на Ленина 21 сидели финны и выдавали ВНЖ любому кто не то что финскую родню предоставит, а просто до кёлме досчитает и скажет мини ними тарас сидорчук.
Как ты понимаешь таких было много, благо двуязычие было не потешное.
Аноним ID: Абрам Шаломович 14/08/17 Пнд 14:18:33 #219 №24065729 
>>24065697
Что ты пытаешься доказать?
Что орду Русаки не выебали, Наполеон сам ушел, а Гитлера просо убил мороз?
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:19:04 #220 №24065737 
>>24065650
А ты углубился?
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:19:13 #221 №24065739 
>>24065729
Да, да, да
Аноним ID: Милоблуд Силантиевич 14/08/17 Пнд 14:19:30 #222 №24065747 
>>24065440
долбик откуда ты такие цифры взял сто-двести тысяч? а доун? Конкретно первое нашествие состояло из 4-х туменов (1 тумен - 10 тысяч всадников) И они шли поодаль друг от друга, а эти тумены разделялись на свои подотряды. Не было такого чтоб все орда шла плечем к плечу всю дорогу. У орды были передовые отряды (разведчики) которые при виде скопления противника сообщали командованию, которые в свою очередь собирали всю орду в единое. И чтобы ты понял, орда это не пешие солдаты которые будут собираться неделю - это конница с чурками которым жрать гавно это номарльно.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:20:14 #223 №24065758 
>>24065729
> Наполеон сам ушел
Конешно сам в 12 году, и еще 2 года правил Францией.
> Гитлера просо убил мороз
АТО
>Что орду Русаки не выебали
Т А М Е Р Л А Н
Т
А
М
Е
Р
Л
А
Н
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:20:26 #224 №24065763 
>>24065729
В случае с последними двумя - к несчастью для самих русачков.
Еще из проебанных исторических шансов могу вспомнить польскую оккупацию Смутного времени, шведско-немецкие нашествия на Северную Русь.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 14:20:28 #225 №24065764 
>>24065684
Пососали только венгры с пшеками, и всякий балканский славшит, а немецкий король Конрад IV дал пососать пиздоглазым.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:20:28 #226 №24065765 
>>24065695
>Вполне себе этнос, как в индии высшая каста
>византиец
Дебил, блядь эталонный.
Мало того, что Византия была многонациональна, так ещё ни один подданный базилевса бы себя никогда не назвал византийцем, а только ромеем.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:20:41 #227 №24065771 
>>24065729
Я хочу сказать что устал от сказочек как русские всех перемогли, провертели на хую и пошли на Фашингтон.
Аноним ID: Абрам Шаломович 14/08/17 Пнд 14:21:05 #228 №24065773 
>>24065739
Хуя у тебя все легко так.

Орда сама по себе дохнет, Наполеон настолько тупой, что сам себя завалил а Гитлер который 10лет готовился к войне соснул у Грязи а наступление остановил Близзард 60левела
Аноним ID: Доримедонт Рафикович 14/08/17 Пнд 14:21:24 #229 №24065781 
>ряяяяяя, мы были королями
>это русские отсталые, мы - продвинутые
Ребят, не кормите убогих. Негоже нам до их уровня опускаться.
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 14:21:47 #230 №24065784 
>>24065739
Эких болван был наполеон - пришёл и сам ушёл. Потому что надоело.

И мороз странный. гитлера убил, а совков нет, хотя известно, что совки жили в голоде и нищете и по идее сами должны были быстрее немцев передохнуть.

хуй соси дебил
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:22:09 #231 №24065788 
>>24065765
>кококо
так что там с моими аргументами?
Может еще возраст спросишь и будешь говорить что я вру и вообще школьник, и батхерт от школьника нищитава))0
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:22:09 #232 №24065789 
>>24065684
Сам принес, сам обосрался. Иго не было установлено, в отличие от восточных земель.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:22:12 #233 №24065791 
>>24065764
А ссылочку то можно как он им дал пососать?
>>24065763
Получить чужеродного правителя вместо своего.
И какая разница?
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 14:23:23 #234 №24065808 
>>24065789
>Ну и шо шо пизды дали и глаз выбили зато в рабство не взяли!
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:23:27 #235 №24065810 
>>24065771
Но сказочками они стали в твоём манямирке, да?
Наполеон проебал в России всю свою Великую армию и смог наскребсти во Франции только сраных новобранцев, от чего и соснул при Ватерлоо.
Или это тоже сказочка?
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:23:53 #236 №24065817 
>>24065747
Погоди, раз получается что 40 тысяч всадников (т.е. 80 тысяч лошадей - каждый всадник ведет по две лошади, а фактически сто тысяч так как обоз) развезли в сопли "второй Пориш"? Ты определись -
>Всего сто тысяч лошадей
Сто тысяч лошадей и 50 тысяч людей зимой в снежных лесах где даже экспроприировать нечего так как там никто не живет.
Велп, ты меня убедил.
>это конница с чурками которым жрать говно это нормально
Ты чурок путаешь с солдатами РККА образца 41-го года. Впрочем с чурками вопрос открыт, а вот скотинку не наебешь - от говна она дохнет. Зато тумены конину жрут. Но зато пешком приходится ходить.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:24:24 #237 №24065822 
14824152159390.jpg
>>24065788
>манёвры грязнокрового дебила, который решил раскрыть клюв по поводу исторических вопросов и был накормлен дерьмом.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:24:25 #238 №24065823 
>>24065810
тред про Орду, ебанат, хули ты лезешь сюда с Наполеоном
Аноним ID: Павлин Абдулович 14/08/17 Пнд 14:24:35 #239 №24065824 
>>24065244
> Константинопольский университет
То есть это у тебя Европа. А хули сразу Рим и Грецию не записать. Византия - это Византия. Все это более ранние товарищи, а эвропейцы прямо им не наследуют. Осло ты, наверное, не отличаешь учрежденную сверху организацию и объединение снизу. Первые европейские университеты - это корпорации независимых относительно. Чем отличается от Раши, когда Петр создавал академию при царе.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:25:20 #240 №24065832 
>>24065817
>Сто тысяч лошадей и 50 тысяч людей зимой в снежных лесах где даже экспроприировать нечего так как там никто не живет.

>деревни вокруг городов

Лол.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:25:45 #241 №24065836 
>>24065791
> И какая
Ну, по меньше мере, вся история Северной Евразии показывает что сторонники "независимости" устраивали автохтонам такую жизнь, что можно сравнить разве что с евреями во времена Холокоста.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:25:54 #242 №24065839 
>>24065810
Похоже у нас тут свидетель швитого Кутузова что не выиграл не 1 битвы?
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:25:54 #243 №24065840 
>>24065823
В перегрузку только не уйди, маневренный.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:26:14 #244 №24065846 
А еще много славных побед русичи одержали воюя вместе с монголами, рука об руку, спина к спине. Странно, что не слышу по этому поводу пососательной риторики.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:26:52 #245 №24065856 
>>24065824
>Первые европейские университеты - это корпорации независимых относительно
>Учреждены католической церковью, кроме пары итальянских юридических заведений.
Что то в голос.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:26:56 #246 №24065857 
>>24065822
>КОкоккоокко
>Пук
>Маня думает что если начнет маневрировать на личности сразу его обосрамс станет незаметным
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:27:12 #247 №24065860 
>>24065832
>>деревни вокруг городов
>
И ни одной не осталось? Десять миллионов человек же жило. Всё бурьяном заросло.
Кстати эффективность их земледелия получалась сравнимой с эффективностью начала XX века. Иначе они бы эцамое, сдохли.
Аноним ID: Эхуд Азариевич 14/08/17 Пнд 14:27:26 #248 №24065863 
>>24065822
Странно, если он врёт и хуйню пишет, то почему ты так визжишь и горишь итт?
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:27:37 #249 №24065868 
>>24065836
И какой холокость был во времена Александра, что нужно было предпочесть его Наполеону?
Аноним ID: Абрам Шаломович 14/08/17 Пнд 14:27:58 #250 №24065874 
>>24065839
> Кутузова что не выиграл не 1 битвы?
Это уже совсем пиздец толстота
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 14:28:32 #251 №24065883 
>>24065763
ЛОл. умиляет, что вот такие воот петухи вечно умалчивают то, Что после крупных побед поляков, или шведов, всю оставшуюся историю они смачно сосали у России. И каждые 50 лет лишались огромный территорий.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:28:39 #252 №24065886 
>>24065874
Погугли что ли. Закидать русню с 1 копьем на 3 или вообще зимой гнать без бушлатов не большего ума дело.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 14:28:44 #253 №24065890 
>>24065846
Это каких же?
Или ты имеешь ввиду какого-нибудь Александра Невского, который занеся денег Бытю обезопасил себя от опиздюливания и сам смог сходить 3.5 тевтонских рыцарей опиздюлить?
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:30:12 #254 №24065909 
>>24065890
их сотни были зта это время.
Аноним ID: Абрам Шаломович 14/08/17 Пнд 14:30:12 #255 №24065910 
>>24065886
>Большого ума не надо
А то и видно, у порашника все легко.

Он разбирается во всем. в Войне, в физике, в мировой политике, в экономике, в истории, он гений везде, он лучше наполена, кутузова.
Он умнее Путина, Трампа,Буша.

Да он вообще гений
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:30:36 #256 №24065917 
>>24065860
>спорить с дебилом, который отрицает нашествие монгол на Русь, несмотря на то, что оно неоднакратно зафиксировано в летописях.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:31:08 #257 №24065924 
>>24065863
>то почему ты так визжишь и горишь итт?
А вот и младое племя дегенератов на пораше. Ты где горение то увидел?
Аноним ID: Эхуд Азариевич 14/08/17 Пнд 14:31:16 #258 №24065927 
>>24065910
Почему и ты и Вавила только визжите и кукарекаете, но не предъявляете ни одного контраргумента?
Это такая разновидность болевого контроля или что?
Аноним ID: Абрам Шаломович 14/08/17 Пнд 14:32:13 #259 №24065941 
>>24065927
>Доказывать что-то прыщавому школьнику
Лил
Аноним ID: Епифаний Адольфович 14/08/17 Пнд 14:32:16 #260 №24065943 
>>24063112 (OP)
Протопахомия была такой же отсталой, как и сейчас. Татаро-монголы легко взяли её из-за того, что протопидорахи не умели строить каменные крепости, а строили их из говна и палок. Деревянные крепости поджигались и пидорахи тех лет оставались беззащитны. Завоевания татаро-монгольского ордена остановились на западных границах, так как крепости там были каменные.
Аноним ID: Иосиф Красимирович 14/08/17 Пнд 14:32:21 #261 №24065946 
14770373751300.jpg
>>24065917
>2017
>До сих пор путать Монгольскую империю и Золотую Орду
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:33:04 #262 №24065960 
>>24065927
>бред уровня - русские воевали с копьём и в бушлате во времена Наполеона
>пачиму ви називаете чилавека даунам?
Потому что бред не контраргументируют.
Аноним ID: Эхуд Азариевич 14/08/17 Пнд 14:33:36 #263 №24065969 
14989771670880.jpg
>>24065924
У тебя в анусе, мань. Такое зарево издалека видно, лол. На каждый пост с пеной слюнной бросаешься, вместо ответа визжа дюже звонко. Вот и сейчас опять.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:33:45 #264 №24065971 
>>24065941
>Он школьник яскозал ррряяяяя
Ок, повторяй мантру про школьников по чаще и батхерт должне перестать.
Можешь вообще информацию на входе фильтрировать и ничего кроме давательно-пососательного маня-мирка не видеть.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:34:00 #265 №24065975 
>>24065946
>речь о нашествии монгол на Русь
>Золотая Орда
Лолшто?
Аноним ID: Иосиф Красимирович 14/08/17 Пнд 14:34:19 #266 №24065984 
>>24065943
А арабские государства на БВ монголы взяли тоже из-за того, что арабы были отсталыми?
Какие же тут дауны обитают
Аноним ID: Эхуд Азариевич 14/08/17 Пнд 14:35:00 #267 №24065994 
14992644683460.jpg
>>24065960
>>24065941
>нечего возразить
>визжишь оскорбления, ВРЁТИ и горишь жёппой
Ясно. Понятно.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:35:02 #268 №24065995 
>>24065969
Ответ по уровню вопрошающего. Вот ты тупорылый шкальник с мемасиками - для тебя и ответ попроше.
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 14:35:09 #269 №24066001 
facepalm1.png
>>24065971
>по чаще
>я ни школьнег!
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:35:10 #270 №24066002 
>>24065960
Представь себе до нарезного оружия потешные пули вообще допизды были, и ходили с пиками, саблями и конницей в атаку. Пушки только против крепостей и пехоты.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:35:35 #271 №24066011 
>>24065984
у них были китайские осадные технологии
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:35:47 #272 №24066019 
>>24066001
>Учить зулусское наречие
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 14:36:22 #273 №24066027 
facepalm.jpg
>>24066019
О, прошу пардону, пан ёбаный какол.
Аноним ID: Эхуд Азариевич 14/08/17 Пнд 14:36:54 #274 №24066034 
bB2Z-JaFYRIHikNjLuyagA-wide.jpg
>>24065995
Вместо ответа у тебя:
>РРЯЯЯЯ!!! УУУИИИИ! XPЮ! XPЮ!
Ну нихуя себе пичот.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:37:06 #275 №24066036 
14975006604890.jpg
>>24066027
>рряяя ты хахол
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:37:33 #276 №24066044 
>>24066002
>Представь себе до нарезного оружия потешные пули вообще допизды были
>убер тактика Наполеона это стрелки при поддержке пикинёров
>пули были допизды
Поехавший жи.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 14:38:17 #277 №24066053 
>>24066036
>Грязнокровка всё открывал клюв
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:39:29 #278 №24066070 
>>24066044
Допизды. Против зусулов в одной рубашке может и имба особенно зимой. Да и лапти не успевали плести что бы в наступление идти.
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 14:40:12 #279 №24066084 
>>24066036
Кто же ты, поведай нам. Ты говорил сперва, что византиец, потом что ты "ваш народ и ебал". Мы сперва пояснили тебе, что византиец - гражданство, а не национальность, потом предположили, что ты какой-то муслим или среднеазиат, теперь я предположил, что ты какол.

Ты как маня всё отрицаешь.

Кто же ты по национальности?

Помесь чеченца с казахом?
Аноним ID: Эхуд Азариевич 14/08/17 Пнд 14:40:39 #280 №24066092 
345345434565.png
>>24066053
Чтобы всерьёз визжать о вопросах чистокровности на АиБ надо быть дичайше по жизни обиженным унтерком.
То-то ты так ярко горишь весь тред.
Аноним ID: Эхуд Азариевич 14/08/17 Пнд 14:42:50 #281 №24066119 
15010280861330.jpg
>>24066084
>Мы сперва пояснили тебе
Стоп, так "вы" тут целым десантом хохлов под кроватью ищите и за чистоту кровушки копротивляетесь?
Авангард нвр-треда что ли?
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:43:16 #282 №24066126 
15005900993820.jpg
>>24066084
Ебун твоей мамки бгагагага
Аноним ID: Яромир Марленович 14/08/17 Пнд 14:43:37 #283 №24066129 
>>24063833
>на Руси, до упразднения патриаршества, не было ни одного учёного, ни одной книги, ни одного образовательного учреждения
лол
Ты же в курсе, что европейские университеты до эпохи как раз таки возрождения были религиозной порашей?
Аноним ID: Роман Ермилич 14/08/17 Пнд 14:44:39 #284 №24066142 
>>24066126
>кукареку
Ну, собственно, ничего иного и не ожидалось.
>>24066119
А ты, мудак, не лезь в чужой разговор. Это некультурно. Тебя мамка этому не учила?
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:45:40 #285 №24066155 
>>24065883
Страдают-то как они сейчас без территорий.
>>24065868
Возможно крепостничество, эпидемии, голод?
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:46:07 #286 №24066165 
>>24066142
>Ну, собственно, ничего иного и не ожидалось.
>Ты xixol
>Ты школьник
>Ты чурка
>Ряяяяя
Аноним ID: Эхуд Азариевич 14/08/17 Пнд 14:46:38 #287 №24066171 
14944135154620.jpg
>>24066142
Я тебе не в разговор, а сразу хуем за щеку влез, нвр-маня.
Ты тут мне не кукарекай - глотай и марш в загон для шизиков.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 14:47:42 #288 №24066190 
>>24066129
Не пизди, помимо теологии изучались и право и искусства и медицина и логика
Аноним ID: Епифаний Адольфович 14/08/17 Пнд 14:48:39 #289 №24066204 
>>24065984
>А арабские государства на БВ
Когда они пошли на Иерусалим, то знатно отгребли на территории нынешней Сирии, после чего попиздовали через кавказский хребет на Протопахомию.
Аноним ID: Кирсан Мокиевич 14/08/17 Пнд 14:49:11 #290 №24066210 
Вот примерно так монголы и нагнули Русь - пока она срались между собой кто хохол, кто москаль и кто РАЗВИТЕЕ, лол, (утрированно) пришли монголы и выебали обоих. Славшит необучаем.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:49:44 #291 №24066217 
>>24065917
Я не отрицаю.
Я задаю обоснованные вопросы относительно масштабов, последствий и участия в этом самих русских.

А то тут рассказывают будто масштаб и эпичность "нашествия" был превзойдет только под Сталинградом.
В то время как несколько тысяч (даже не десятков!) монголов доскакали до Рязаней, выебли с десяток баб, получили с князцов (даже князьями их не назвать) калым, сказали "будешь платить теперь" и ускакали.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:52:02 #292 №24066253 
>>24066217
Историкоманяграфия славян постоянно такие вилки ставит.
То было много и сражались как могли, то сразу да их пару чуваков было наполшишечки всунули да и вообще не щитово. И вообще братушки, водкой их напоили, сьездили в соседнее село а после они ускакали дальше
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 14:55:41 #293 №24066292 
>>24066253
>славян
Ну уж.
Есть и альфачи-нагибаторы, чехи и поляки. В итоге поняли что всё их нагибаторство это хуже говна, мочи, червя-пидора по сравнению с "лечь под немцев"
Теперь в составе Четвертого Райха нагибают так, как ни при каких Речах Посполитых бы не могли.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 14:56:39 #294 №24066305 
>>24063112 (OP)
да хз, постоянные войны были в порядке вещей.
не как современные, где армии, полки, многолетние осады крепостей, подписания капитуляций вот это вот все. а скорее оголтелый криминал, где дня не проходит что бы кто то кого не прирезал. повседневная бытовуха и разбой. это как если бы один район непрерывно воевал с оружием против соседнего. вот что такое древняя русь была.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 14:57:41 #295 №24066324 
>>24066292
>альфачи-нагибаторы, чехи и поляки.
Да уж, чехи те еще нагибаторы, если не ошибаюсь там только Богемия какое-то время независимость имела.
Впрочем анальная зависимость от немцев чехам только на пользу пошла, единственный более-менее успешный европейский народ промеж славшита.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 14:58:11 #296 №24066331 
>>24066324
Они же кельты, хули.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 14:59:57 #297 №24066361 
>>24066324
> за все века борьбы остался лишь малюсенький пятачок земли и анальное влияние цивилизации
> успешный европейский народ

пхахаха
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 15:00:31 #298 №24066373 
>>24066324
>только
Так Богемия и есть Чехия, хинтеленд. Всё остальное полученное нагибаторством всяких моравов, словенов и кто там еще был - в отличии от русских которые с мокшой и эрзей носятся до сих пор, чехи от славян-соседей, и тем более немцы от славян из Пруссии разве что географические названия оставили.

Предлагаю им скоординироваться и покаяться в этом итт треде.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 15:00:56 #299 №24066376 
>>24066361
Успешный в плане уровня жизни.
Я по другому не знаю как успешность определить.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:02:37 #300 №24066400 
>>24066376
успешность гос-ва, народа это влияние и память которую он оставляет после себя.
а частная жизнь людей это иной критерий.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:03:09 #301 №24066411 
>>24066400
>успешность
>память которую он оставляет после себя
>после себя
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 15:04:00 #302 №24066429 
>>24066361
А теперь, вслед за бабкой которая парторгу пизду подставляла за направлением на "чешскую стенку" плати-ка дружок за генератор производства CKD и узнай сколько там получает кодовая макака из питера, которой после трёх лет работы в чешской аутсорс-помойке предложили релокацию. И в каких условиях там живет.
Ах да, на всей территории России наберется по площади с десяток таких пятачков с аналогичным климатом и в районе нуля (не больше) с аналогичной экономической географией.
Ты блядь понимаешь что по экономическому значению этот кусок земли превосходит всю нашу 1/6 часть сущи, уёба?
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:04:07 #303 №24066430 
>>24066411
> шумно испортил воздух
> думает удачно пошутил
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 15:04:22 #304 №24066436 
>>24066411
Ну подумаешь деды репу жрали, зато дали пососать на соседнем континенте поселению с 5 человек.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 15:05:35 #305 №24066453 
>>24066411
Хуй знает, память которую оставят после себя русские и Россия это успешность уровня /b
Аноним ID: Позвизд Яромирович 14/08/17 Пнд 15:05:49 #306 №24066458 
Историк в треде. Честно, не понимаю, какие критерии нужны для оценки. Ну, если так взглядом пройтись, то Новгородская республика была довольно развитым государством. Но обгонять Европу мы не могли, у них огромное греко-римское наследие имелось, а так же другие особенности развития государственности не позволяют сказать, что мы были выше Европы.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:06:09 #307 №24066463 
>>24066429
я про то что этот пятачок по сути не самостоятелен, он так и сгинет в лету, без памяти и наследия, как очередная ноу нейм колония запада, проигравши когда то другим, более ловким и сильным, в те времена когда все были относительно равны.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:06:23 #308 №24066466 
>>24066430
Ну-ка, Мань, назови три самых успешных народа по своему критерию
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:06:55 #309 №24066477 
>>24066436
>>24066453
У этого дурака успешный народ это вымерший
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:07:50 #310 №24066485 
>>24066458
>у них огромное греко-римское наследие имелось
Оно в средневековье у муслимов было, и это их золотой век
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:07:54 #311 №24066488 
>>24066477
ты собрался жить вечно?
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:10:13 #312 №24066521 
>>24066488
Это блядь к чему вообще? Типа пока я не сдохну нельзя сказать успешен ли я? Лучше ответь >>24066466
Аноним ID: Позвизд Яромирович 14/08/17 Пнд 15:10:18 #313 №24066524 
>>24066485
Золотой век Ислама был, аристотелевскую философию они и правда изучали, но в итоге культурные паттерны Запада позволили быстро выйти в авангард цивилизации, пусть даже и аккумулируя достижения других народов и цивилизаций.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:11:23 #314 №24066541 
>>24066521
че ты дымишь, лол, возьми себя в руки.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:11:51 #315 №24066554 
>>24066541
Клован, ты на вопрос >>24066466 ответишь?
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:12:16 #316 №24066561 
>>24066521
к тому что это все отговорки, а суть никогда не меняется - есть победители и есть проигравшие.
проигравшие ищут себе оправдания.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:12:32 #317 №24066566 
>>24066554
когда ты гореть перестанешь, лол
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:13:42 #318 №24066583 
>>24066566
Ясно, обосрался школотун
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:14:03 #319 №24066589 
>>24066126
Грязнокровка так и не смог признаться к какому поганому народцу он принадлежит.
Аноним ID: Добробой  Тарасович 14/08/17 Пнд 15:14:39 #320 №24066611 
>>24063389
Еб ты даже не осилил учебник за 5 класс?
Как же берестяные записки в Великом Новгороде до нашествия монгол и библиотеки Ярослава Мудрого?
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:14:50 #321 №24066614 
>>24066466
самые крупные страны разумеется, те у кого большой запас прочности и потенциал в будущем. а всякие чехии и прочие мелко страны это лишь безымянная пыль на сапогах будущих поколений.
Аноним ID: Нил Доримедонтович 14/08/17 Пнд 15:15:15 #322 №24066621 
>>24065374
Назови хоть одного русского учёного допетровских времён, хоть один научный труд, хоть одно образовательное учреждение. Ничего кроме религиозных бредней, ничего кроме грязных бород, вшей, лаптей и земляных полов в русской науке не было.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 15:15:29 #323 №24066626 
>>24066463
Чота пока чехи и словаки не собираются никуда исчезать, в отличии от некоторых которые за последние 100 лет чуть бинго не выбили, распавшись три раза (распались за 100 лет только два раза).
По меньшей мере были русские, а теперь украинцы, белорусы, эстонцы-латвийцы-латыши, казахи даже есть (так как русским быть очевидный зашквар).
Уж сколько русские вымирали за последние 150 лет я и вспомнить не могу - сколько там угрохали во время ПМВ "за проливы", потом во время ГВ за всё хорошее, потом десять лет очистились от врагов, потом было четыре года "бабы еще нарожают" (не нарожали)...
А еще у нас совершенно реальные шансы по второму кругу пойти, где все опять будут записываться из русских в тотаре (записавшимся в тотаре турецкие братушки будут гуманитарку слать, а русским не будут), в простигоспаде ингермандладцы (слово-то не выговоришь, но ничего - получить работу на финском или эстонском предприятии захочешь не так раскорячишься), "казаков" которые суть"отдельный этнос не связанный ни культурно ни генетически с татаро-мокшой привыкшей к рабству" (тоже ебанина же, но чтоб на Украину пустили сортиры драить начнешь эту чушь нести как миленький) и прочая и прочая.

Я уж молчу про ненулевой шанс сгореть в американском ядерном пламени во славу выгодных условий европейцев (тех же чехов, лол) в TTIP
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:15:56 #324 №24066636 
>>24066614
Назови три конкретных
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:16:12 #325 №24066643 
>>24066429
>человек-желудок и его понимание успешности
Аноним ID: Минай Олимпиевич 14/08/17 Пнд 15:16:12 #326 №24066644 
>>24063741
А Русь основа Олег новгородский
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 15:16:14 #327 №24066645 
>>24066589
>Сливянин затирает про грязную кровь.
>>24066611
Береста гниет в земле за 5 лет. Это все что нужно знать о "русской истории "
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:16:51 #328 №24066657 
>>24066583
держи себя в руках, пожалуйста.
Аноним ID: Минай Олимпиевич 14/08/17 Пнд 15:17:08 #329 №24066660 
>>24063826
Кто эта тян?
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 15:17:14 #330 №24066663 
>>24066614
Пока что самая крупная страна в мире Рашка сосет от санкций, наложенных на нее в том числе и безымянной пылью на сапогах Чехией например.

В 21 веке успешные те, кто может объединяться на основе общих идей, а не те, кто грозится всем вокруг дать пососать, таких быстро на место ставят.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:17:24 #331 №24066668 
>>24066636
любые на твой выбор. их не так много.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:18:27 #332 №24066682 
>>24066663
лол, санкции это недавание нам в долг денег, вот и все. в долг блять! какая трагедия.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 15:19:16 #333 №24066695 
>>24066643
Ты без удовлетворения желудочности ни к какому успеху не придешь, уася. Все твои подвиги, совершенные в шарашках на хлебе и воде, уже в лучшем случае бурьяном поросли - а в худшем за них еще двум поколениям платить компенсацию (чехам, лол) придётся.
Впрочем про "променяли космос на колбасу" как правило говорят либо дебилы (распространенное явление среди русских: алкоголизм, инбридинг), либо коммиссарские выблядки.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 15:20:05 #334 №24066715 
>>24066682
Не только денег но и передовых технологий.
Аноним ID: Анисий Исамович 14/08/17 Пнд 15:20:31 #335 №24066719 
>>24066682
>какая трагедия
Да, придурок. Это трагедия.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:21:04 #336 №24066723 
>>24066695
Ну точно, человек-желудок, что то уровня опарыша, который только жрёт и которого ничего более не волнует.
>>24066645
Посмотрите как грязнокровка на пораше лихо обоссала мировоё учёное сообщество, которое признало берестяные грамоты. А они то за пять лет гниют.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:21:30 #337 №24066730 
>>24066668
На мой выбор если говорить о культурном, интеллектуальном и политическом влиянии это американцы, жиды и британцы. Если брать в близкой исторической перспективе, то это еще и французы.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:21:46 #338 №24066737 
>>24066715
да не смеши меня. бизнес как был так и остался, никто не собирается за кого то там за океаном руками жар загребать и терять прибыль.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:22:26 #339 №24066744 
>>24066719
ты преувеличиваешь.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:22:42 #340 №24066749 
>>24066715
Мы тут камнями жопу вытираем, но одновременно запускаем космические ракеты и строим АЭС.
Охуенная логика про передовые технологии.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:22:55 #341 №24066756 
>>24066730
сша да, великая страна. остальные просто смешно.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 15:23:00 #342 №24066761 
u-RCLpzxq64.jpg
>>24066682
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:23:27 #343 №24066777 
>>24066761
>>24066430
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:23:29 #344 №24066779 
>>24066730
Британцы просрали свою империю и сейчас не более чем предоставляют свои услуги как банковская система для богатых арабов.
Аноним ID: Минай Олимпиевич 14/08/17 Пнд 15:23:40 #345 №24066784 
>>24065141
Хохлотюрок плес
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 15:23:56 #346 №24066789 
>>24066737
>никто не собирается за кого то там за океаном руками жар загребать и терять прибыль.

То-то я и смотрю как пидорашки разрабатывают новые месторождения газа в Арктике и как легко им Сиеменс разрешил турбимы в Крым поставлять.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 15:24:07 #347 №24066795 
>>24066723
Грязнокровка твой дед))) хуита без роду и племени.
>А они то за пять лет гниют.
Представь себе в земле такое бывает.
Щас бы верить славяноведам и прочим даунам.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:24:37 #348 №24066802 
>>24066756
>пукнул в лужу без единого обоснования
ебучие каникулы
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 15:24:44 #349 №24066807 
>>24066749
>но одновременно запускаем космические ракеты и строим АЭС.

Технологии 50-60-х годов прошлого века если что.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:25:14 #350 №24066817 
>>24066779
>просрали свою империю
Мань, эпоха империй закончилась, это тупо невыгодно
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 15:25:29 #351 №24066824 
>>24066779
>не более чем предоставляют финансовые услуги для богатых арабов
>"финансовыми услугами" контролируют чуть ли не треть развитого мира
>и весь недоразвитый
>кто там на американских и канадских долларах нарисован?
неблого так империя распалась
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:26:04 #352 №24066832 
>>24066779
ну не просрали еще, но они уже на обочине.
жиды живут уже больше 60 лет в окружении врагов и постоянной войны, успех невероятный, лол. франция и так понятно.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:26:10 #353 №24066833 
>>24066824
Австралия формально до сих пор в подчинении королевы
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:26:40 #354 №24066842 
>>24066789
а что это за два дня тчо ле делается? смешной такой.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:27:12 #355 №24066848 
>>24066802
в процессе беседы поясню, хватить пылать лол, ледку приложи что ле.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 15:28:18 #356 №24066864 
>>24066842
Не делается ни за 2 дня ни за 20 лет, если у вас нет обородования для добычи газа, и технологии его производства, а за спиженые турбины вам новых санкций въебали.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:28:23 #357 №24066868 
>>24066848
>у вас бамбит пок пок
неужели ты считаешь что выглядишь так менее жалко? давай, мань, поясняй за свой кукарек в процессе беседы
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:28:29 #358 №24066872 
>>24066833
и Канада и новая Зеландия.
англия тюрьма народов.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:29:01 #359 №24066880 
>>24066868
читай выше, лол
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:29:42 #360 №24066890 
>>24066880
Ты мне ничего не пояснял, жду
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:29:45 #361 №24066891 
>>24066864


новых? начнут нам недавать в долг еще больше? ох лол
Аноним ID: Лаврентий Герасимович 14/08/17 Пнд 15:30:13 #362 №24066901 
>>24063112 (OP)
Да нихуя блять, алфавит появился на 400 лет позже нахуй. Это уже обо всем говорит. Европейцы пользовались благами римской цивилизации (ну или успешно их проебывали), могли читать их тексты. Славяне же бегали по лесам и дрочили, на уровне развития находясь даже ниже снежных негров того времени (viKANG'ов)
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:30:15 #363 №24066902 
>>24066890
твоя жопная боль мешает тебе вникнуть.
конкретизируй.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:31:14 #364 №24066911 
>>24066902
Ты решил брать тупостью? Конкретизирую: поясняй свой пустой кукарек >>24066756
, как и обещал, в процессе беседы.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:32:20 #365 №24066926 
>>24066911
следи за нитью беседы. выше есть.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:32:53 #366 №24066936 
>>24066926
Еще раз повторяю для дебила: мне ты не отвечал.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:33:06 #367 №24066940 
>>24066901
внезапно согласен
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:33:34 #368 №24066945 
>>24066936
не тебе конкретно, это так принципиально? ох ты и дура лол
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:36:03 #369 №24066977 
>>24066945
Тогда показывай свой пост, я весь тред перечитывать ради одного дурака не собираюсь
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:36:50 #370 №24066996 
>>24066977
экай барин, у него условия есть, вы только поглядите, лол
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 15:37:16 #371 №24067003 
>>24065301
Бля, ору. Это Новгороду-то, который в это время с Ганзой вовсю торговал и стал торговой европейской республикой не давали?
Аноним ID: Нил Доримедонтович 14/08/17 Пнд 15:37:39 #372 №24067010 
Такой-то срач развели ИТТ.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:37:46 #373 №24067016 
>>24066996
Обоссан
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:39:08 #374 №24067035 
>>24067016
лол, тебе 12 лет что ле
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 15:39:39 #375 №24067041 
>>24067035
>Эти потуги обоссаной мани
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:40:05 #376 №24067047 
>>24065301
поехал что ле? как это не давали? какой им смысл был самих себя грабить по сути?
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:40:32 #377 №24067052 
>>24067041
возьми себя в руки.
Аноним ID: Милоблуд Невзорович 14/08/17 Пнд 15:40:45 #378 №24067058 
>>24063112 (OP)
>Это правда, что до нашествия монголов Русь была довольно таки развита для своего времени.
Нет. Эти земли всегда отставали в развитии из-за плохого климата, и более позднего прихода человека, сюда. Вся культура приходила на Русь с большой задержкой. Если сейчас эта задержка составляет лет 20, то раньше доходила до нескольких сот. Кроме того "Русь" не была единым государством. Было множество разрозненных княжеств, собственно почему монголы и поимели их так легко. А это еще раз говорит о неразвитости.

>Европу
Слишком растяжимое понятие. В то время Юг был под арабами, а в центре было примерно как в рашке, но государства более крупные, да и римская культура.
Аноним ID: Парфений Даниилович 14/08/17 Пнд 15:41:24 #379 №24067066 
>>24067010
Классический политач, между прочим. Всего пара упоминаний о хохлах в треде.
Аноним ID: Духовлад  Тофикович 14/08/17 Пнд 15:42:19 #380 №24067086 
>>24063112 (OP)
Новгород был типичным европейским городом благодаря тесным торговым связям, а остальная рашка так и была монголией
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 15:42:45 #381 №24067091 
>>24065351
Манечка, на твоих пиках тёмным выделены области нерусских народов. Это Коми, Саамы, Чуваши, Казахи и Калмыки. Чисто русские области имеют такую же покрас, как Норвегия и Швеция.
И это к монголам не имеет никакого отношения.
Если ты посмотришь на карту свою же на втором пике, то увидишь, что у монголов только 10-30% якобы "монгольских" генов, что полный бред.
У тебя на карте не монгольские гены, а палеазиатские (очень древнее урало-азиатское население).
Аноним ID: Роберт Иакинфович 14/08/17 Пнд 15:42:57 #382 №24067095 
>>24064283
>Рассказывают басни про Рязань размером с Париж которую степняки стёрли до основания что осталась одна ступенька.

Мань, строили в основном из дерева - при разорении монголами все сгорело к хуям, а остальное сгнило за века. А немногие каменные строения использовали для строительства в Новой Рязани.
И берестяные грамоты сохранились большей частью в новгороде из-за особенностей климата, южнее они просто истлели
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 15:43:44 #383 №24067103 
>>24067058
>и более позднего прихода человека, сюда.
Но ведь в северо-западную части Рашки финно-угры пришли примерно так за 4 тыщи лет до н.э.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:44:01 #384 №24067106 
>>24067058
>множество разрозненных княжеств

это не было какой то особенностью именно руси, и не свидетельство ее отсталости, так было всюду.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 15:48:32 #385 №24067160 
>>24067095
Да говори уж сразу прямо - жиды-хазары всё уничтожили. Только избранные помнят славные победы над Китаем 5000 лет назад.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:48:51 #386 №24067165 
>>24066795
Но грязнокровка тут только ты же.
Аноним ID: Вячеслав Епифаниевич 14/08/17 Пнд 15:49:13 #387 №24067171 
>>24063112 (OP)
>и даже обгоняла по развитию Европу

Ну уж не пизди лишнего.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:49:21 #388 №24067177 
>>24066824
А "контролируется" это у тебя по ощущениям или есть какие то источники?
Аноним ID: Клавдий Джабирович 14/08/17 Пнд 15:50:05 #389 №24067183 
https://www.youtube.com/channel/UCmemAYMfRHCyCdVQ3L-J-mQ
Вот раз уж такой тред, есть нечто похожее на ЦИПД, только в более широком формате? Мне хотелось бы посмотреть про малоизвестные конфликты 20го века, типа там война в Алжире, прочие граждански в Африке, ну ты понел. Офк чтоб поменьше заангажированности.
Аноним ID: Магомед Макариевич 14/08/17 Пнд 15:50:24 #390 №24067193 
14518959565730.jpg
А то, литералли хуже рабства в америке.
We wuz гипербореия n shit
Нужны срочно прогрессивные меры Asian guilt, когда каждый тюрок будет чекать свои ордынские привилегии и платить репарации русичам
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:51:49 #391 №24067215 
>>24067058
>Нет. Эти земли всегда отставали в развитии из-за плохого климата
Отставали в развитии в чём и от кого? От протоиталии? Конечно. От Англии или СРИ? Никоим образом. Может ещё стоит упомянуть, что Европа в массе своей была убогой осталой помойкой на окраине цивилизованного мира.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 15:52:14 #392 №24067219 
>>24067177
Ну куда бегут мумбасы и аль-мамалыги со своими украденными у негров миллиардами?
В чьих оффшорах зарегистрированы две трети сырьевых компаний мира?
Кто роняя кал бежит в Лондон судиться не просто о "споре хозяйствующих субъектов", а элементарно о разводе и авторских правах?
Кто выдает кредиты на строительство заводов-газет-пароходов не просто так, а с условиями начиная от использованного оборудования и заканчивая членами executive board?
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:55:21 #393 №24067266 
>>24064283
каменные крепости это дорого и они были на севере руси, север был богаче юга, в виду торговли с европой, юг руси был деревянным и бедным, в связи с постоянным соседством со степью. ну потом пришла орда и стерла юг в пыль за строптивость и сопротивление.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:55:25 #394 №24067268 
>>24067219
Так а контролируют то они что?
Все бывшие колонии короны давно полностью независимы.
Из сверхдержав Англию пидорнули США и СССР.
Последний очаг их политического влияния на ближнем востоке разрушили, когда туда перевезли жидов.
Аноним ID: Абросим Арсениевич 14/08/17 Пнд 15:56:24 #395 №24067284 
Похоже, большая ошибка русских в том, что провели интернет в аулы.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 15:57:10 #396 №24067302 
>>24067266
>каменные крепости это дорого и они были на севере руси

Нихуя там не было. Сраный храм-монастырь, кремль в лучшем случае. Остальное все деревянное.
Сравни с любым средневековым городом Европы скажем 13 века.
Аноним ID: Ридван Сейфуллахьевич 14/08/17 Пнд 15:57:32 #397 №24067309 
>>24067284
>Пишет русня что ходит в дырку в полу где раньше был лифт.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 15:58:09 #398 №24067316 
>>24067302
ладога, псков, новгород были каменными в 13 веке.
Аноним ID: Яромир Марленович 14/08/17 Пнд 15:59:14 #399 №24067340 
>>24066190
https://www.youtube.com/watch?v=fUbY5Sxjugw

Образовывайся, долбаебина
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 15:59:26 #400 №24067346 
>>24067316
Ну и где все это?
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 15:59:58 #401 №24067359 
>>24067302
>Сравни с любым средневековым городом Европы скажем 13 века.
Максимум стена вокруг города.
Как и на Руси.
Не?
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 16:00:10 #402 №24067363 
>>24067346
что конкретно лол
псковская крепость на месте, думаю и следы других крепостей уцелели.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 16:01:06 #403 №24067380 
>>24067359
Нет. У меня в городе дохуя каменных зданий 13 века например.
В Рашке я видел тока всякие монастыри.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:01:32 #404 №24067389 
izborsk-bashnja-izborskoj-kreposti-07878.jpg
>>24067346
Лолшто?
Пиздуй в Изборск и охуевай.
Аноним ID: Яромир Марленович 14/08/17 Пнд 16:01:38 #405 №24067390 
>>24063833
>>24066190
>упразднения патриаршества

И кстати ты напиздел, до Петра еще вполне существовала славяно-греко-латинская академия
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:02:55 #406 №24067404 
>>24067380
Монастыри и крепости.
Каменное зодчество для частных домов распространено не было, конечно. Потому что нереально дорого.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 16:04:42 #407 №24067433 
>>24067404
>Потому что нереально дорого.

В Европе скажем в 300 километрах от Пскова недорого, а как только граница Рашки так дорого.
Климат?
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:05:07 #408 №24067443 
>>24067268
>СССР
>кого-то пидорнул
А ты забавный
>>24067266
Ну я про то и говорю.
Только Юг Руси (современная Украина) был богатым потому что и торговать мог, и жратву выращивал сам.
Нищим был Северо-Восток, в целом не было никакого "Северо-востока" в современном понимании - было с десяток деревянных факторий для торговли с аборигенами, которые частично пожгли монголы, частично соседи-конкуренты. А вы тут "гардарика", "париж".
Аноним ID: Хабиб Киприанович 14/08/17 Пнд 16:09:32 #409 №24067513 
>>24067433
>а как только граница Рашки так дорого

Каменьщиков и архитекторов далеко везти, вот и дорого.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:09:34 #410 №24067514 
>>24067433
Дорого. Ты где то видел тут доступные каменоломни.
И что там в трёхстах километрах, Пшекия?
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 16:11:30 #411 №24067548 
>>24067443
монголов не было на севере. они туда не дошли то ли в виду отсутствия фуража для коней, то ли север успел поклониться захватчикам и спас себя от огня. короче войны на севере не было.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 16:11:35 #412 №24067550 
>>24067513
Сами пидорахи только искусство строительства из говна и палок освоили?

>>24067514
Пшекия, Прибалтика.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:11:35 #413 №24067551 
>>24067443
>не знать, что США и СССР совместно помогли Англии кончится как мировой державе
Кек. Почитай о багете Черчилля на Ялтинской и прочих встречах.
>было с десяток деревянных факторий для торговли с аборигенами
Крупные города, с монастырями и князьями.
Дурачок думает, что деревянная стена это что то типа забора и ссикает в штанишки от крутости каменных стен. Лол.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:11:41 #414 №24067555 
>>24067433
Ты не поверишь, но Прибалтика и Северо-Запад стоят на выходах осадочных породах и вулканических (Балтийский щит). Камень там в буквальном смысле - и легкообрабатываемый чтоб по быстрому строить, и вулканический чтоб надолго.

Чтоб докопаться до известняка (вулканических пород нет) на Смоленско-Московской возвышенности так проще на волах съездить в Псков.

Не надо говорить УЧИ ИСТОРИЮ СЫНОК - это выдает тупого патриота-пидораса с образованием птушника, надо говорить УЧИ ГЕОГРАФИЮ И ВСЁ С НЕЙ СВЯЗАННОЕ, а история приложится к ПОЧВЕ
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 16:13:21 #415 №24067589 
>>24067340
>Какой-то высер заштатного телеканала
>образовывайся
а ты смешной
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:13:22 #416 №24067590 
>>24067550
А можно узнать, кто в Европе освоил что то сам?
Мы вот от Византии взяли каменные технологии.
А европейцы то сами всё изобрели?
>Пшекия, Прибалтика
И сколько там частных каменных зданий построено к 12 веку? Особенно в дикой приебалтике лол. Сдаётся мне там только крепость тевтонцев была.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 16:13:44 #417 №24067597 
псков.jpg
400px-Pskov1580colorb[1].jpg
>>24067302
>>24067346
Во Пскове на каждом углу церковь 13-14 го века и башни городской стены (именно городской стены, т.е. не Кремля, Псковский Кром отдельная история).
В Новгороде также (правда башен городской стены осталось меньше, всего одна, это помимо кремля, видимо, все остальные были деревянные, но церквей также очень много).
Псковская земля - это же порубежье, там куча каменных городов, о которых мало кто знает.
Кроме Пскова ещё Изборск, Порхов (мало известная, но отлично дошедшая крепость), Гдов (сильно разрушена), Остров (к сожалению почти полностью разрушена, от значительных руин с осыпавшимися, но всё ещё стоящими кое где стенами и башнями ничего не осталось после второй мировой).
А сам Псков помимо Крома-замка в центре имел два уровня городских каменных стен, больше, большинство значимых западноевропейских городов.
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 16:14:21 #418 №24067602 
>>24067390
Меня то хули приплел?
Аноним ID: Ермила Нагибович 14/08/17 Пнд 16:15:55 #419 №24067632 
>>24067551
>Почитай о багете Черчилля на Ялтинской и прочих встречах
Что конкретно почитать?
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:17:49 #420 №24067658 
>>24067548
> короче войны на севере не было.
Трюли? Индид? Ярл Биргер об этом знает? Ливонцы об этом знают? Дикие эстонцы об этом знают?
>>24067551
>почитай о багете
Зачем мне читать о багете?
>крупные города
Размером с Париж, население 6-10 миллионов,
всё пожгли монголы - и керамику пожгли, и украшения из кости и бронзы пожгли, и пожгли вообще в золу, так что прекрасно консервирующегося на столетия обоженного дерева не осталось.
При том что ареал расселения проторусских был если и больше территории Англии, то не на порядки - про Англию написали что там жило полтора миллиона человек, что блядь задокументировано)
Ты понимаешь что ты не мог прокормить в XII веке на Северо-востоке Восточно-Европейской равнины шесть миллионов человек? Или их должно было быть там наоборот, не шесть, а двадцать шесть - но тогда остались бы следы.
Но нет, не осталось. Ни единой славяно-арийской виманы.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:18:52 #421 №24067675 
>>24067632
Мемуары участников.
Особенно тот момент, где Черчиль яростно сопротивлялся против создания жидоленда, так как Англия уже лет 50 поддерживала местных арабов тех краёв.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 16:19:36 #422 №24067681 
96755-St-Catherines-Passage.jpg
>>24067590
>И сколько там частных каменных зданий построено к 12 веку? Особенно в дикой приебалтике лол.

Да дохуя, целые улицы.
В 13 веке правда, не в 12.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:19:59 #423 №24067685 
>>24067675
То есть жидоленд обрушил Британскую империю и арабчата больше не хранят деньги в роллс-ройсах?
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 16:20:02 #424 №24067686 
3cc302035a052a9f9bf8e88f4da2eb61.jpg
>>24067658
ты хохол что ле? речь про орду, очевидно же. с немцами и шведами понятное дело бились.
и это несравнимо с ордынским нашествием.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:21:47 #425 №24067699 
>>24067681
>целые улицы
О, я там был. Все там были
И вправду - целая улица. Не улицы конечно, улица. Ну две.

Безусловно немцы принесли в Прибальтику традиции каменного зодчества, с которыми их ознакомили римляне (так или иначе, лол).
До русских немцы, увы, не дошли. Так что русские целые улицы не построили, построили просто крепости.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:24:15 #426 №24067725 
>>24067658
Ну я про Париж не писал.
Но сренькать, что там были не города, а пограничные заставы я бы тоже не стал.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 16:25:11 #427 №24067736 
ивангород13.jpg
копорье8.jpg
2[1].jpg
3[1].jpg
>>24067597
И это только Псковская область (в Новгороде только Кремль, так как Новгород это не рубеж страны), но очень много замков было (и остаётся) в Ленинградской (исконно новгородская земля), так как это была основная граница.
Ивангород (остался), Копорье (до сих пор стоит), Орешек (немного разрушен, но стоит), Ладога (сильно разрушена была, но сейчас реконструируют, правда не ясно насколько точно), Ям (Кингисепп, к сожалению практически полностью разрушен кроме фундаментов башен).
Да, как видим, некоторые крепости, к сожалению, не дошли до нас вроде того же Острова (подо Псковом) и Яма, но в Европейских старых городах, например, в очень многих вообще полностью снесли городские стены средневековые в Новое время, так что то, что у нас большая часть замков и крепостей осталась это уже плюс. Да, многие города были полностью деревянные, но все же на севере, в Новгородской и Псковской земле была вполне себе типичная Европка в этом плане.
На фотках русские замки севера и средневековая готическая палата в центре Новгорода (уникальный образец готики на Руси). Внутри неё и реконструкция облика.
Так что сказки про Россию не Европа втирайте кому угодно, но на Новгородской земле ни у кого нет сомнений по поводу того, к какой цивилизации мы относимся.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:25:14 #428 №24067738 
>>24067685
Гитлер обрушил Британскую империю, а союзники помогли её до конца нивелировать.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:26:04 #429 №24067748 
>>24067686
>и это несравнимо с ордынским нашествием.
Конечно несравнимо.
Потому что нападения шведов и немцев, как по количеству так и по масштабу, зафиксированы в летописях с обеих сторон и подтверждены раскопками. Спорят разве что о масштабах - ну там те же рыцари считали в численности только рыцарей или еще вспомогательных всяких.

А концепция монгольское "нашествия" (вернее его масштабов, из-за которого и называется "нашествием", а не набегом) зиждется на конструкции из китайских ресторанных палочек.

Логика "На Северо-Восточной Руси были десятки городов и миллионы населения от которого через сто лет после "нашестия" нихера не осталось вообще, стало быть в нашествии принимали сотни тысяч конных монгольских воинов"
Ну, внутренне это непротиворечиво - как шизофрения.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:26:58 #430 №24067764 
>>24067725
Ой-вей, таки это уже тог'говля или шо?
Аноним ID: Хаттаб Якимович 14/08/17 Пнд 16:27:33 #431 №24067769 
>>24063112 (OP)
Нет. Развитой была Булгария, коя торговала с ближним востоком. На Руси же по сути был Новгород за счёт купцов ещё торт, все остальные княжества были парашей.
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 16:28:02 #432 №24067775 
sophie-ellis-bextor57a08mf5qhe[1].jpg
>>24067658
>так что прекрасно консервирующегося на столетия обоженного дерева не осталось
Аллё, балбес, вся русская археология состоит из "неизвестное поселение домонгольского периода, разоренное и погибшее от пожара во второй половине 13 века" чуть более, чем на 75%.
Аноним ID: Хабиб Киприанович 14/08/17 Пнд 16:28:31 #433 №24067780 
>>24067550
>Сами пидорахи только искусство строительства из говна и палок освоили?

Освоили искусство строить из доступных местных материалов.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 16:28:39 #434 №24067783 
>>24067748
Десятки городов - это факт, лол. Ну а населения, может, миллиона 2.
Аноним ID: Мубарак Игнатович 14/08/17 Пнд 16:28:40 #435 №24067784 
>>24067658
>что блядь задокументировано)

Кстати тоже пример.
Даже в моей Прибалтике в 1200-х годах были как минимум поземельные книги, где перечислялись населенные пункты и жители.
А в Рашке первую перепись наверное какой-нибудь Петр I провел.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 16:29:11 #436 №24067789 
>>24067784
>А в Рашке первую перепись наверное какой-нибудь Петр I провел.
Внезапно - Батый, лол.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:29:17 #437 №24067790 
>>24067736
>реконструкция облика
А знаешь что это было?
Это была немецкая торгово-промышленная палата, отгороженная от аборигенов стенами с ЧОПом (как в "Сердце тьмы" Конрада).

То есть объективно самый развитый город Северной Руси, Новгород, был ебучей факторией Белых Людей в бескрайних заснеженных лесах одетых в невыделанные шкуры и не знающих огня варваров.
Что же тогда было в более бедной Северо-Восточной Руси?
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 16:29:17 #438 №24067791 
361f5720bb178bc414bbd9c8016798fc.jpg
>>24067748
кто говорил про миллионы населения? города же были и есть. и последний вопрос, че ты несешь вообще?
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:29:20 #439 №24067793 
>>24067764
Какая торговля? Про Париж писал другой анон, маня.
>>24067748
Так ты отрицаешь нашествие, дань и общий упадок культуры и ремёсел?
Аноним ID: Роман Сысоевич 14/08/17 Пнд 16:30:05 #440 №24067801 
>>24067769
Вот и выросли тупые петухи с ахуенно важным самомнением.

Фурсенковское отродье, тьфу на вас.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Софийский_собор_(Киев)
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:31:15 #441 №24067810 
>>24067775
Ну то есть на этих "неизвестных поселениях" о трёх венцах и базируется теория о Гардарики и тотальном превосходстве над Западной Европой в культуре и технике.

Яснопонятно.
Аноним ID: Heaven 14/08/17 Пнд 16:31:56 #442 №24067824 
>>24063112 (OP)
Не правда. На тот момент Орда была самой передовой державой.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:32:20 #443 №24067829 
>>24067784
>колония немцев по размеру как треть современной Ленинградской области
>страна, протяжённостью с несколько тысяч километров
А вот у нас литапись была!!111
Сравнил так сравнил.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:32:52 #444 №24067836 
>>24067793
>нашествие
Я отрицаю нашествие.
Я не отрицаю набег десятка тысяч монголов, разрушивших десяток деревянных факторий с сотней-другой дружинников.
Я отрицаю упадок ремесел и культуры потому что никаких ремесел и культуры среди поселенцев-земледельцев и охотников не было и быть не могло.
Аноним ID: Роман Сысоевич 14/08/17 Пнд 16:33:44 #445 №24067847 
Косорылые питухи разъебали Русь, убили людей, угнали талантливых ремесленников в рабство. Встретишь калмыка или тувинца, бей ему в ебасос без раздумий. Просто вали нахуй, его диды твоих мучали и жгли огнём.

Русня слабаки вообще, пиздец. Тряпочные.
Аноним ID: Heaven 14/08/17 Пнд 16:33:44 #446 №24067848 
>>24067793
Никакого нашествия не было, это жупел.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:34:18 #447 №24067854 
>>24067824
Кстати да.
Объективно тот же выбор "Орда - Ливонцы" не стоял.
Чехов, которых тут поминали, немцы не вырезали только в силу массовости и то что там были не те немцы.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 16:34:19 #448 №24067855 
>>24067836
>десятка тысяч монголов

а это не нашествие, да? армия таких размеров даже сегодня внушительна.
Аноним ID: Heaven 14/08/17 Пнд 16:35:26 #449 №24067870 
>>24067854
Ну там же прослеживается явный технологический скачок.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 16:36:19 #450 №24067878 
>>24067790
>был ебучей факторией Белых Людей в бескрайних заснеженных лесах одетых в невыделанные шкуры и не знающих огня варваров.
Большинство из которых умело читать и писать и постоянно пользовалось письмом в бытовых целях, ага.
Маня, берестянных грамот много тысяч только уже найденных и там самые обычные деловые и бытовые записки.
При том, что Новгород - это самое большое скопление ранней русской архитектуры (больше, чем Киев). Ага.
При том, что именно Новгород - источник древнейших славянских письменных памятников после болгар (которые соседи Византии ближайшие, не то, что Новгород в ебенях на далёком севере). Да, представь себе, раньше поляков и даже чехов.
Развитая структура общества (вечевая демократия) и экономики.
Всё это.
Остальная часть северо-восточно Руси была беднее, да, но там была сильнее княжеская власть. В Суздале строили до монголов невероятные соборы, к некоторым из которых приложили руку итальянские мастера, которых русскому князю прислал величайший Германский (Свящённой Римской Империи) Король.
Так-то.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 16:37:56 #451 №24067913 
>>24067790
Альсо, если что в бескрайних заснежанных просторах с кучей диких варваров ни одни "белые люди" не стали бы ставить свою факторию (построить которую очень дорого, это не сарай из говна и палок, это кирпичная готика).
Аноним ID: Роман Сысоевич 14/08/17 Пнд 16:38:23 #452 №24067921 
>>24067878
Зачем вы просвещаете этих свиней, этих иванов родства не помнящих? Я не понимаю. Да пусть сдохнут они наконец. Не мечите бисер.
Аноним ID: Герасим Танхумович 14/08/17 Пнд 16:39:40 #453 №24067939 
>>24064427
Античную Европу по развитию и Средневековая-то не обгоняла.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:41:30 #454 №24067963 
>>24067810
Посмотрите на этого европо дрочера.
Можно услышать чем Европа на момент начала 12 века превосходила отсталую Русь?
Как я понял, из твоих аргументов, это наличие каменного донжона в замках богатейших феодалов. Всё?
>>24067836
>Я отрицаю упадок ремесел и культуры потому что никаких ремесел и культуры среди поселенцев-земледельцев и охотников не было и быть не могло.
>на Руси в период ига упадок строительства из камня и исчезновение сложных ремёсел, таких как производство стеклянных украшений, перегородчатой эмали, черни, зерни, полихромной поливной керамики.

Академики врут? Ясно, понятно.
А может монголы и Китай не захватывали и то муслимское государство шахов в средней Азии, до Египта не доходили?
Ты не адепт Фоменко часом?
Аноним ID: Роман Сысоевич 14/08/17 Пнд 16:45:47 #455 №24068023 
Русские это самые настоящие европейцы, только больно добрые. Когда они пошли на восток, нагибать всякую сволочь, все эти ермаки и атласовы, они вместо того чтобы отправить чучмеков нахуй в ад, они им защиту обещали, требуя долю с пушнины. Русские люди святые. Они миллионами сдохли чтобы жидов защитить. Пиздец!
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 16:47:16 #456 №24068044 
>>24067963
>Можно услышать чем Европа на момент начала 12 века превосходила отсталую Русь?
>Как я понял, из твоих аргументов, это наличие каменного донжона в замках богатейших феодалов. Всё?
На самом деле превосходила, но тот же Новгород уступал не так уж много.
А так в целом перевешивала каменной архитектурой (каменные обычные городские дома), наличием и обилием мастеров (особенно Италия), ну и просто была богаче. Но это всё, опять же, лол, не то, что некоторые дебичи думают, что это просто европейцы были более расовно верные, а дело всё в замечательном готовом фундаменте, оставшимся от римской империи. С письменностью, мастерами, экономикой, системой организации общества, куча социальных и государственных институтов.
Чего в лесах у Волхова и Днепра, понятное дело, не было.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:47:49 #457 №24068051 
>>24067855
Так, всё-таки это таки пгизнание.
И кого десять тысяч монголов могли нагнуть на пространстве размером с Францию?
>это много, это нашествие!
В устье Невы высадился десант шведов в 5000 (ну это по версии Александра, по факту поди раза в два поменьше рыл) - ему силами Новгородской дружины, не отвлекаясь от войны с Орденом, отвешали людей. Шведам блядь! Богам войны!
В Ливонском походе со стороны маленького хилого Ордена приняло участие 15-20 тысяч человек. Это вообще считается не рядовой войной, но уж явно не нашествием.
Орден развернули сравнимыми по величине силами Новгорода и Пскова.
Это документально подтверждено.

Теперь ответь на два вопроса.
1. 10 тысяч это много или мало, если сравнивать с Орденом которого было мало? В сражениях (не войнах!) болгаро-византийских войн того периода принимало по 15-20 тысяч человек, в англо-французской войне только на море нормадцы потеряли не менее десяти тысяч человек.
2. Какая же это должна была быть деревня, чтоб двигаясь по фронту в 1000 километров десять тысяч человек могли сжечь всё так, что "никаких следов не осталось"

Начитаются своих Толкиенов и ебут друг друга в жопу, вот что я скожу. Не ученые вы, а мудаки обдрисные.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 16:51:50 #458 №24068105 
>>24068051
У монголов было 60 тысяч, а не 10 - это раз.
Следы разрушения остались - это два.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:52:14 #459 №24068111 
>>24068051
Так всё же, значит никаких монгол не существовало и все те уничтоженные или захваченные страны это заговор летописцев, я правильно понял?
Аноним ID: Роман Сысоевич 14/08/17 Пнд 16:53:53 #460 №24068130 
>>24068105
> Следы разрушения остались - это два.

Доставляйте додикам пруфы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Старая_Рязань
Аноним ID: Порфирий Ленин 14/08/17 Пнд 16:55:56 #461 №24068171 
>>24063980
>пару раз города разграбили
Рязань погугли. С Киевом не лучше было, да и с другими городами и городками.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 16:56:57 #462 №24068185 
>>24067878
>Большинство
Кто сказал? Академик-историк Российской Империи, в которой еще вчера от вздутия живота из-за обжорства лебедой дохли массово (во времена академика уже не массово) и которой надо было легитимизировать дранг нах вестен, зюден и куда только не?
>тысяча берестяных грамот
>самое большое скопление
>развитая структура
Представь тогда если ебаная дыра Новгород, не сравнимый никаким боком с Таллином (я уже молчу про Германию) - лучшее что было, то что же тогда худшее, ммм?
>в Суздале стояли невероятные соборы
Вот именно что невероятные. Фантастические я бы сказал.
>>24067913
>ни одни не стали бы
Почему? Поставили же.
>>24067963
>каменного донжона
А так же социальной структуры общества, медицины, письменности, ремесел, металлургии, сельского хозяйства, кораблестроения.
>до Египта не доходили
Может и доходили. Египет это в другой стороне. Как он связан с нашим направлением?
>государство шахов
Безусловно. Бабы с сиськами как арбузы, дыни как сиськи, текущие молоком и мёдом оазисы, хмельное вино, вкусные барашки. Они туда и попёрлись.
А на Русь пошли кучка каких-то дебилы по каким-то дебильным причинам. Например нелюбимые нукеры проигравшие клановую войну.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 16:57:56 #463 №24068200 
>>24068023
Ну, не со всеми всё без трудностей обошлось, например, у чукчей до сих пор Казак - персонаж сказок и воплощение злого божества, но по сравнению с Европейцами опять же где сейчас Семинолы? Где Ацтеки? А с Чукчами всё в порядке.
А так вообще круто было, это же, считай, своя северная америка и индейцы, только ещё раньше, чем северная америка. Русские города были частью легенд у местных народов, так как сами эти народы городов не знали, и город для них был чудом и наши небольшие города там стали частью их легенд как тайные великие чертоги, местная Вальгалла. А города эти вполне существовали и до сих пор стоят.
Крутотень же.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 16:58:10 #464 №24068205 
>>24068171
Киев так немножко пограбили, что он навсегда потерял своё значение как центр Руси, население разбежалось, а все административные и религиозные функции ушли много севернее, во Владимир, Тверь, а потом и в Москву.
Аноним ID: Герасим Танхумович 14/08/17 Пнд 16:59:08 #465 №24068213 
Кем вообще были славяне до шестого века, скажем? Что происходило на территории восточной Европы? Первобытные племена ебашились по хардкору?
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 17:00:40 #466 №24068232 
image.png
>>24068105
Уже 60 тысяч. Которых не прокормить.
>>24068130
>старая рязань
СУКА ЕБАНАЯ ТЫ ИЗДЕВАЕШЬСЯ НАДО МНОЙ СЛАБОУМНЫЙ СЛАВЯНСКИЙ УРОД ШТОЛЕ НАХУЙ ААААА? МЕНЯ ТВОИ ИСТОРИЕ ДОЕБАЛЕ УЖЕ

Нашли они идола, одну, ОДНУ, грамоту и монеты XIV века. Вы ебанутые, а?
>>24068111
Как это не существовало, существовало.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 17:02:27 #467 №24068253 
>>24068185
>А так же социальной структуры общества, медицины, письменности, ремесел, металлургии, сельского хозяйства, кораблестроения.
Оголтелый феодализм и тотальное закабаление крестьянства? Прогресс, да.
Медицина было говном и там и тут - не надо уж совсем то вилять жопой.
>письменности, ремесел, металлургии
Ну в Италии да. Может быть на юге Франции - тоже. Но отнюдь не во всей европе.
>сельского хозяйства, кораблестроения.
Обычное двуполье. Примитивные гребные корабли.

>А на Русь пошли кучка каких-то дебилы по каким-то дебильным причинам. Например нелюбимые нукеры проигравшие клановую войну.
Нелюбимый нукер это один из главных полководцев Чингиза?
Норм теория.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 17:02:29 #468 №24068254 
дмитриевский собор1.jpg
собор3.jpg
>>24068185
>Кто сказал?
Историческая наука.
>Представь тогда если ебаная дыра Новгород, не сравнимый никаким боком с Таллином
Лолблядь, ну-ка приводи пруф с письменностью на месте Таллина в 10ом веке.
Есть письменные документы на месте Таллина 10го века, м?
Есть пруфы на массовое использование письма не только горожанами-немцами, но и местными селюками-истонцами? Есть пруфы на массовую грамотность?
А каменные замки с городскими стенами, каменными соборами (причём на века древнее, чем Ревельские) и готическими постройками - они и в Новгороде есть.
Так что ты хуйню полную смолол.
>Вот именно что невероятные. Фантастические я бы сказал.
Ну вот пик - это 12 век.
12 век, маня.
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 17:03:17 #469 №24068270 
1802601024768[2].jpg
>>24067810
>и тотальном превосходстве над Западной Европой в культуре и технике
Это ты себе там виманы выдумал, никто тебе тут такого не говорил. Поднимался вопрос в чем Русь на тринаху превосходила Европу - тебе ответили: в некоторых отраслях металлообработки типа доспехостроения. В остальном же это был просто специфический европейский регион.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 17:03:21 #470 №24068271 
>>24068232
>СЛАБОУМНЫЙ СЛАВЯНСКИЙ УРОД
>славянский
Блядь, опять грязнорылый нацмен что ли в треде?
Аноним ID: Порфирий Ленин 14/08/17 Пнд 17:03:59 #471 №24068281 
>>24064676
Всё так, я по тем же атсральным путям гонялпод каллипсолом
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 17:04:13 #472 №24068283 
>>24068232
>Уже 60 тысяч. Которых не прокормить.
Вполне прокормить, ты не забывай, плез, что Монголия была передовой державой той поры.
Аноним ID: Heaven 14/08/17 Пнд 17:05:11 #473 №24068294 
>>24068213
Это были рыбаки-охотники-собиратели. Периодически они совершали набеги на южные цивилизованные страны. Набеги отличались особой жесткостью. Русы, суомы, готы резали всех по-хардкору. В плен не сдавались, избегая рабства.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 17:06:43 #474 №24068321 
>>24068213
>Первобытные племена ебашились по хардкору?
Ну не первобытные, лол.
Жили как жили все чуваки на севере европы, до которых Рим не смог дотянуться.
Аноним ID: Яков Велимирович 14/08/17 Пнд 17:09:32 #475 №24068353 
>>24068254
>12 век, маня.
Отлично, теперь давай руины такого же в Суздале или пиздишь
>историческая наука
Ты хотел сказать "шлюха правящих режимов"?
>в десятом веке
Но ведь грамоты начинаются с 11го
>готическими постройками
Одной
>они и в Новгороде есть
Ну то есть мы сравниваем форпост европейской цивилизации с крупнейшим и самым развитым городом Руси
Что и требовалось доказать.
>>24068270
Т - ТОРГОВЛЯ
>в некоторых отраслях металлообработки
От которых, разумеется, не осталось ни следа. Просто мы из летописи найденой в XIX веке на чертаке Сасратовского монастыря литератором-славянофилом Гершманом, перепечатанной его приятелем издателем-славянофилом фон Дицем и потом совершенно случайно утраченной в оригинале узнали про самые лучшие древнерусские булатыне стали.
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 17:11:26 #476 №24068381 
>>24066155
Проиграл с двойных понятий. т.е. если рашка когда-то была под властью поляков год, то не важно, что потом поляков наглуи , все равно рашка соснула. А елси когда-то полякам дали пизды, то это неважно , мол сейчас они от рашки не зависит, а значит не считается?
>>24066621
как тебе русская правда, соборное уложение, домострой , ХОЖДЕНИЕ ЗА ТРИ МОРЯ? Богатая оригинальная культура, к 17 веку в которой уже наблюдалось обмирщение и развитие светской живописи (парсуны) и книгопечатания. А про образовательные учреждения, НЕУЧ ЕБАНЫЙ, СЛАВЯНСКО-ГРЕКО-ЛАТИНСКАЯ АКАДЕМИЯ. И к твоему сведению, патриаршество чуть больше 100 лет прожило. пиздец бомбт от таких необразованных чмошей. И главное, что порашникам лишь бы про рашку хуео говорили. Больше фактов знать не надо.
>>24067047
ты не думаешь, что торгуя с европой, россия, в виду богатства сырья и ремесла, могла перейти под ее влияние, в эпоху как раз УКРЕПЛЕНИЯ ПАПЫ, который с радостью бы пошел очищать русские земли от вонючих монголов , ради присоединения московии к себе? .
Это лишь одна из теорий. И тогда москва торговала именно через азию и южную азию, если ты не щнал.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 17:14:06 #477 №24068413 
>>24068353
>От которых, разумеется, не осталось ни следа.
Странный вывод.
Музеи снесли что ли все.
Аноним ID: Клавдий Джабирович 14/08/17 Пнд 17:14:13 #478 №24068416 
>>24068381
>как тебе русская правда, соборное уложение, домострой , ХОЖДЕНИЕ ЗА ТРИ МОРЯ? Богатая оригинальная культура, к 17 веку в которой уже наблюдалось обмирщение и развитие светской живописи (парсуны) и книгопечатания. А про образовательные учреждения, НЕУЧ ЕБАНЫЙ, СЛАВЯНСКО-ГРЕКО-ЛАТИНСКАЯ АКАДЕМИЯ. И к твоему сведению, патриаршество чуть больше 100 лет прожило. пиздец бомбт от таких необразованных чмошей. И главное, что порашникам лишь бы про рашку хуео говорили. Больше фактов знать не надо.
Вообще нихуя уникального, уровень почти любой балканской мухосрани.
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 17:15:25 #479 №24068438 
sophieellisbextorcel[1].jpg
klinkigomel01[1].jpg
gomelworkshop03[1].jpg
Lykovo[1].jpg
>>24068353
>От которых, разумеется, не осталось ни следа
Сука ты тупая, тебя сколько раз ебальником в гомельскую мастерскую ткнуть? Ну хуй с ним, с Гомелем - есть же ПРИ ВИЗБИ НАХУЙ находки ПЕРЕДЕЛАННЫХ СУКА БЕЗ УМА И ФАНТАЗИИ старых русских ламелляров, которые балто-немецкие дегенераты в 14 нахуй веке не осилили собрать обратно в правильном порядке и прилепили пластины под покрышку как боженька на душу положит.
>Просто мы из летописи найденой в XIX веке на чертаке Сасратовского монастыря литератором-славянофилом Гершманом
>совершенно случайно утраченной в оригинале
Ты совсем тупой, дегенерат? АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ НАХОДКИ есть в товарных количествах.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 17:15:45 #480 №24068441 
>>24068416
Уровень любой европейской мухосрани.
Ибо сама европейская литература не более чем скучное переложение римской.
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 17:16:34 #481 №24068455 
>>24068416
я там знаки препинания не поставил от баттхерта. Про культуру отдельное предложение, а перечисление книг- в ответ этому долбоебу о том, что не было нерелигиозных книг. НО отрицать уникальность культуру русской вообще- это все равно, что отрицать уникальность японской культуры, или немецкой.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 17:17:23 #482 №24068466 
>>24068438
Это европодрочер просто думает, наверное, что рыцарский шлем в виде ведра круче и технологичнее чем конический русский. Ведь рыцари крутые и распиаренные.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 17:18:49 #483 №24068484 
>>24068353
>Отлично, теперь давай руины такого же в Суздале или пиздишь
Блядь, это и есть Суздаль, лол (как княжество, а не город, что я имел ввиду с самого начала).
>Но ведь грамоты начинаются с 11го
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81
>Одной
Ну и? Понятно, что в русском городе отдельном их будет меньше, чем в немецком ганзейском.
>Ну то есть мы сравниваем форпост европейской цивилизации с крупнейшим и самым развитым городом Руси
Что и требовалось доказать.
Так я и не говорю, что Русь была развитее Европы. Но явно не хуже форпостов, так что сама по себе точно также вполне себе европейская цивилизация.
Опять же, соборы в Суздале (как княжество), общение русских князей с величайшими немецкими королями (Барбаросса даже подарил Андрею два золотых очень богатых наплечника, один из которых сейчас в Лувре).
Население знало ремёсла, было право, единая система налогообложения, публичная власть, повсеместная письменность. Развитые общественные структуры (что касается бояр, например, их прав и т.д., прав граждан). Русь уж точно не голожопые варвары.
Опять же, все связи именно с Европейской цивилизации (письменность, религия, многие мастера из Византии - центра европейской цивилизации, да, центром Европы века до 13 го была именно Византия, а не Франция).
Сама династия из Скандинавии, из-за чего первые русские князья постоянно тусили со шведами, норвежцами и датчанами (величайшие норвежские и датские короли выросли в Новгороде у родни).
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 17:20:45 #484 №24068505 
>>24068466
>шлем в виде ведра круче и технологичнее чем конический русский
Внезапно для тебя ТАКИ ДА, потому что топхельм - это дальнейшая эволюция шлема и ВТОРАЯ ПОЛОВИНА XIII века - начало XIV.
Аноним ID: Авдий Палладиевич 14/08/17 Пнд 17:22:13 #485 №24068517 
>>24063112 (OP)
не обгоняли, но были таки развиты. И подкосила нас не сколько орда, а закрытие торгового пути
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 17:23:44 #486 №24068538 
>>24068505
да с хуя ли, это просто другой путь в развитии вооружения.
Аноним ID: Авдий Палладиевич 14/08/17 Пнд 17:24:40 #487 №24068551 
>>24068466
Мы этот шлеп у персов позаимствовали. Персы вообще нам очень круто в начале помогали технологиями. Сопсно персидское влияние в начале не очень уступает варяжскому.
Основная монета - дирхема, военная концепция была персидская - тяжелая конница с копьями, минимум пехоты.
Ну и так далее.

Мы были отличными учениками
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 17:25:09 #488 №24068565 
>>24068505
лол. Рыцари в основном за свое бабло покупали шмот и были нищеебами. ты правда думаешь, что они поголовно латы по 100 кг носил с топовыми шлемами?
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 17:25:21 #489 №24068572 
>>24068505
Ты знаешь почему каски не квадратные, а лучшие шлемы конической или полукруглой формы?
Смысл в том, чтоб пропущенный удар соскальзывал.
Топхельм это дешёвое ведро для самых нищих рыцарей, клепается пьным кузнецом из 5 листов металла за вечер.
Аноним ID: Роман Сысоевич 14/08/17 Пнд 17:25:52 #490 №24068577 
ЗА РУСЬ И СВОЙ ДВОР ЕБАШЬ КАЛМЫКУ ЕБАЛО В УПОР (нет, забей хуй на этих животных)

Таки иго отбросило развитие русских на пару веков. на джва столетия ебана. Просто вдумайся, дебил.
Аноним ID: Авдий Палладиевич 14/08/17 Пнд 17:27:11 #491 №24068593 
>>24068577
Типа европка в этот момент благоденствовала и процветала. Ты почитай че у них творилось и ахуей, нормально мы развивались, другое дело, что у нас базы не было. Нам остатки РИ никто не оставлял и климат говно
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 17:28:15 #492 №24068610 
>>24068572

ага, метал дешевый. дело не в дешевизне, а в задачах. для европы это подходящее вооружение. а для русских равнин и степи не подходит. рыцарь в ведре охуел бы в драке со степняками, с их луками, арканами и маневренностью.
Аноним ID: Роман Навидович 14/08/17 Пнд 17:28:34 #493 №24068616 
>>24063112 (OP)
Нет.
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 17:29:51 #494 №24068638 
>>24068505
двачуя этого >>24068565
скажу, что если тебе мечом прямым колющим ударом ебнусь в твое ведро, то ему и правда скользить будет некуда и он просто проколет ведро и заодно тебе глазницу изнутри, пройдя лезвием до задней стенки черепа нахуй. А с повторяющим форму головы более-менее- больше шансов, что соскользнет.
Это доказывает то, какие испанцы делали шлемыы для конкисты , когда актуально из холодного оружия оставалось преимущественно КОЛЮЩЕЕ, которые такая форма лема , позволяла игнорировать.
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 17:29:54 #495 №24068639 
image[1].php
Tahancza1.jpg
киевenl[1].jpg
>>24068538
Так-то да, но тем не менее технологичность топхельма с лицевым ребром превосходит технологичность безличинных сфероконических шлемов и шлемов с редуцированным наносником, а кое-где (т.к. большие пластины же и кузнечная сварка сварка) и сфероконы с характерным наносником/полумаской русской традиции предмонгольского периода.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 17:30:56 #496 №24068650 
>>24068610
Дело не в стоимости металла.
Дело в сложности процесса изготовления.
Русский, скорее даже ещё ассирийский, лол, шлем конической формы сложнее и дороже в производстве. Но зато и более эффективен.
Это я про стоимость шлема и его качество, а не про особенности применения доспехов.
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 17:31:18 #497 №24068656 
>>24068610
>рыцарь в ведре охуел бы
Лол, дикие арабские чурки, оторых рыцари пиздили не сильно отличались от тех, кого ты описал.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 17:31:27 #498 №24068660 
>>24068639
так не было нужды в таком оружии, понимаешь? конические шлемы были достаточны и удобны.
Аноним ID: Вавила Юсуфович 14/08/17 Пнд 17:32:17 #499 №24068669 
>>24068638
>скажу, что если тебе мечом прямым колющим ударом ебнусь в твое ведро
Скажу тебе, что юзали не только мечи, да да, даже рыцари с чеканами и топорами рассекали, и в бою скорее рубят чем колят. За пруфами к Окшотту.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 17:32:30 #500 №24068672 
>>24068656
крестоносцы на ближнем востоке как раз не носили ведра, в них тупо жарко.
Аноним ID: Хаттаб Якимович 14/08/17 Пнд 17:32:31 #501 №24068673 
>>24067801
> ололо ебнули крымомост ми виликие
Урыс пожалуйста сьеби и свой собор с собой забери.
Аноним ID: Авдий Палладиевич 14/08/17 Пнд 17:33:47 #502 №24068694 
>>24068656
>дикие арабские чурки
О господи, о господи, вот такие люди спорят про историю.

Эти дикие арабские чурки обсерватории строили тогда, алгебру изобретали, картографию и все остальное, пока в европке учились молотком по горячей железке бить
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 17:34:32 #503 №24068700 
>>24068669
ну та суть та же. Даже хуже. Если тебе топором по ведру ебануть, то пизда этому ведру. Ибо сверху топхельм наиболее плоский.
А с огруглой хуйней - хуй у тебя так получится уебать, особенно по такой, как тут на 2 пике. >>24068639
>Tahancza1.jpg
Ну а если с бочины ебануть топором, то люому шлему пизда. так что уже 3:1 в пользе округлых шлемов.
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 17:34:41 #504 №24068703 
220px-MaciejowskiBibleNavin.gif
02[1].jpg
>>24068565
Войнушка очень быстро провоцирует подтягивание масс за удачным решением, ибо все кто не подтягиваются - вымирают, лол.
>>24068572
Тут фокус в том, что еврорыцарям такой вот овально-впередвытянутый шлем под задачу копейной сшибки подходит лучше - его по кумполу-то никто не бьет сверху, он сам на конячке. А под такой каской у него намного более удобный для пешего боя второй малый шлем с хорошим обзором.
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 17:35:14 #505 №24068707 
>>24068694
Мань, я про военов говорю.
Аноним ID: Роман Сысоевич 14/08/17 Пнд 17:35:44 #506 №24068713 
>>24068673
Куев хуев был таки крупным развитым городом до нашествия. Пососи мой хуй и заткнись.
Аноним ID: Акинфий Карамович 14/08/17 Пнд 17:36:01 #507 №24068719 
>>24068694
Не чурки, а захваченные ими народы. Чурки тогда яйца верблюдам крутили.
Аноним ID: Авдий Палладиевич 14/08/17 Пнд 17:36:06 #508 №24068722 
>>24068707
Так там и воены были будь здоров какие и снаряга у них была ох нихуя себе.
Арабы тогда были гораздо более развиты, чем европка, просто несопоставимо более развиты
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 17:36:32 #509 №24068731 
>>24068694
>Эти дикие арабские чурки обсерватории строили тогда, алгебру изобретали, картографию и все остальное
Персы же.
Арабы не сделали ровно нихуя, все "арабские достижения" - это персидское наследие античности.
Аноним ID: Авдий Палладиевич 14/08/17 Пнд 17:37:11 #510 №24068738 
>>24068731
>Персы же.
И сюрпрайз - таджики. Вот это меня ахуеть как удивляет
Аноним ID: Полиевкт Шаломович 14/08/17 Пнд 17:38:27 #511 №24068751 
>>24068660
До монгол было, до монгол оно и развивалось в сторону Европки - со своими тенденциями конечно же, но в целом в ту степь.
>>24068700
Да не ебашил никто топором по такому шлему, он для копейной сшибки нужен и все.
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 17:38:29 #512 №24068752 
>>24068738
меня тоже. история это вообще увлекательно.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 17:39:03 #513 №24068764 
>>24068738
Как бы "таджики" - это и есть персы. Это не народ.
"Таджик" - переводится, как "неараб", арабы так называли персов. Просто восточные персы (те, что в Таджикистане сейчас) очень сильно омонголились из-за сильного смешения с монгольскими и тюркскими кланами.
Аноним ID: Авдий Палладиевич 14/08/17 Пнд 17:39:38 #514 №24068769 
>>24068764
Ахуеть там санта барбара была. А я думал таджики сами по себе были
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 17:39:49 #515 №24068772 
>>24068738
Кек, Иран же. Таджики иранскую кровб проебали давно уже, поебавшись с узбеками и остальными тюркоязычными народами. Таджики, даже самые адекватные и обрусевшие, которых удавалось мне встречать- Как умственно-отсталые во всем, о чем с ним попытаешься поговорить.
Аноним ID: Ефимий Абдулович 14/08/17 Пнд 17:39:53 #516 №24068776 
14996878241020.jpg
>>24063112 (OP)
Францию, Германию и тем более Италию очень даже нихуя а вот от остальных возможно что не отставала. Пиренеи вообще орабские хуи сосали. Англичане норвежские и нормандские хуйцы, и вообще там раздробленность плантагенетов была и лютые гражданки за трон велись ежегодно.
На руси неправильные законы о престолонаследии были. С равным разделом. Кто-то там из царей решил что разделив землю между сыновьями, они устремятся покорять новые земли но хуй там пидорахи это как пауки в банке
Аноним ID: Данил Хагирович 14/08/17 Пнд 17:42:40 #517 №24068822 
78bfec22307f79f26cb2c96129e63f8b.jpg
>>24068751
степь это вечный спутник русской земли, а потом и часть ее. она всегда была с нами и всегда влияла. по сути русская снаряга средних веков это сильное влияние востока и северной европы, сиречь викингов. западное оружие потому и отличается как резко потому ч то не было вековых контактов со степью.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 17:43:12 #518 №24068830 
>>24068769
Не, нихера, те же персы. Таджиками все называли и Персов в самой Персии/Иране и персов Маравеннахра (Средняя Азия, те, кого сейчас называют таджиками) и никак их не разделяли.
Половина Афганистана тоже персы-таджики, если что. Но вот там лютая чересполосица, я хер знает, как там всё распутывать, там по всей СА такое. В Таджикистане куча узбекских анклавов, в Узбекистане - Таджикских и Киргизских, в Киргизии узбекских, постоянно заварухи.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 17:44:18 #519 №24068849 
>>24068822
Викингов и персов. Персия очень повлияла на Русь в плане оружия и снаряги.
Аноним ID: Протасий Халидович 14/08/17 Пнд 17:44:28 #520 №24068851 
>>24068772
Добавлю, что таджики- это бухара бывшая, в основном.
Аноним ID: Авдий Палладиевич 14/08/17 Пнд 17:49:49 #521 №24068927 
>>24068849
Во всех планах она повлияла если честно. Если бы не персы хуй бы че у нас получилось. Спасибо им.
Аноним ID: Хаттаб Якимович 14/08/17 Пнд 17:53:18 #522 №24068990 
>>24068713
> Куев хуев был таки крупным развитым городом до нашествия.

Хуев был не всей рашкой. Так что сосешь ты.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 17:54:13 #523 №24069008 
шапка4.jpg
>>24068927
Ну как бы наша наследственная корона самая основная именно персидо-тюркской работы, судя по всему.
Аноним ID: Роман Сысоевич 14/08/17 Пнд 17:55:49 #524 №24069029 
>>24068990
Русофоб, может тебе ебло разбить, а?
Аноним ID: Батур Исаакиевич 14/08/17 Пнд 18:01:38 #525 №24069108 
покрова.jpg
дмитриевский собор1.jpg
владимир1.jpg
>>24068990
Такие соборы были по всей Руси, а самые дорогие, изящные и сложные были в Ростово-Суздале вообще.
Покажи мне что-то такого типа в Булгарии (Булгария норм была, но не нужно манямирка).
Аноним ID: Ефимий Абдулович 14/08/17 Пнд 18:44:44 #526 №24069691 
>>24068822>>24068927

Степная конная тактика полностью списана с востока. Козачество, Ослоёбы. Запад делал ставку на тяжелую пихоту и офицерский состав
Аноним ID: Силантий Митрофанович 14/08/17 Пнд 19:42:43 #527 №24070482 
Напомню что первые два размером с детскую площадку в московском дворе, а второй перестроен в XVIII что ли веке так что от "первоначального мало что осталось"
И вот эта вот, красивая, не спорю, милипипусенька во Владимире - один из крупнейших памятников каменного зодчества (построенный я так понимаю византийцами) на С-В Руси. Других не осталось - ни фундаментов, ни камней, ничего. Во дают монголы! На Ближнем Востоке осталось со времен Александра, Парфенон и Айя София пережили турок и венецианцев, на Балканах церкви со времен римлян стоят - а тут вот прискакали и даже кирпичи с собой унесли.
Верим.
Аноним ID: Силантий Митрофанович 14/08/17 Пнд 19:45:21 #528 №24070507 
А так же в треде НАШЕСТВИЕ любителей группы "Мельница" из реконов, #БитьЛюдейПалкой конечно интересно - но помилуйте, какая история, вы же менеджеры по продажам и кодеры.
Аноним ID: Остромир Вячеславович 14/08/17 Пнд 20:35:51 #529 №24071331 
>>24063112 (OP)
Нет.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения