За время Сталинского руководства, в течение 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации. Нищее и неграмотное население царской России превратилось в одну из грамотнейших и образованнейших наций в мире. Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время. Численность населения Советского Союза увеличилось на 41 миллион человек.
При Сталине было построено более 1500 крупнейших индустриальных объектов, в том числе ДнепроГЭС, Уралмаш, ХТЗ, ГАЗ, ЗИС, заводы в Магнитогорске, Челябинске, Норильске, Сталинграде. В то же время за последние 20 лет демократии не построено ни одного предприятия такого масштаба.
Уже в 1947 году промышленный потенциал СССР был полностью восстановлен, а в 1950 году он вырос более чем в 2 раза по отношению к довоенному 1940 году. Ни одна из стран, пострадавших в войне, к этому времени не вышла даже на довоенный уровень, несмотря на мощные финансовые вливания со стороны США.
Ну, это был взлёт данной территории и народа, её населяющего. Пусть петушиный, но всё-таки взлёт. Жаль что недолгий и кончившийся разъёбом об землю. Земля пухом!
>Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время.
Сука и вот тут я проиграл.
Цены на основные продукты питания, за 5 послевоенных лет в СССР, снизились более чем в 2 раза, в то время как в крупнейших капстранах эти цены возросли, и в некоторых даже в 2 и более раз.
Это говорит о грандиозном успехе страны, в которой всего пять лет тому назад окончилась самая разрушительная война в истории человечества и которая от этой войны больше всех пострадала!!
Буржуазные специалисты в 1945 г. дали официальный прогноз, что хозяйство СССР сможет выйти на уровень 1940 г. только к 1965 г. – при условии, если возьмет иностранные займы. Мы вышли на этот уровень в 1949 г. без всякой внешней помощи.
В 1947 г. СССР, первым после войны из государств нашей планеты, отменил карточную систему. А с 1948 г. ежегодно – до 1954 г. – снижал цены на продукты питания и товары широкого потребления.
Детская смертность в 1950 г. снизилась по сравнению с 1940 г. более чем в 2 раза.
Число врачей возросло в 1,5 раза.
Число научных учреждений увеличилось на 40%.
Число студентов вузов увеличилось на 50%. И т.д.
В магазинах было изобилие разнообразных промышленных и продовольственных товаров и не существовало понятие дефицита. Выбор продуктов в гастрономах был значительно шире, чем в современных супермаркетах.Сейчас лишь в Финляндии можно попробовать колбасу, напоминающую советскую из тех времен. Банки с крабами были во всех советских магазинах.Качество и разнообразие потребительских товаров и продуктов питания, исключительно отечественного производства, было несоизмеримо выше современного ширпотреба и продовольствия.Как только появлялись новые тенденции в моде, они мгновенно отслеживались, и уже через пару месяцев модные товары появлялись в изобилии на полках магазинов.
Заработная плата рабочих в 1953 году колебалась от 800 до 3000 рублей и выше. Шахтёры и металлурги получали до 8000 рублей. Молодые специалисты инженера до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, а зарплата профессоров и академиков нередко была выше 10000 рублей.
Кто с тобой играл?
Заработная плата рабочих в 1953 году колебалась от 800 до 3000 рублей и выше. Шахтёры и металлурги получали до 8000 рублей. Молодые специалисты инженера до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, а зарплата профессоров и академиков нередко была выше 10000 рублей.
ОП-долбоеб, кто. Сидят такие колхозаны и говорят: ну и что, что работаем за трудодни и нас партия расстреляет за любой пук, зато мы политически и экономически грамотнее. Блядь, опять в голосину.
Автомобиль «Москвич» стоил – 9000 р., хлеб белый (1 кг.) - 3 р., хлеб чёрный (1 кг.) - 1 р., мясо говядина (1 кг.) - 12.5 р., рыба судак – 8,3 р., молоко (1 л.) - 2.2 р., картофель (1 кг.) – 0,45 р., пиво «жигулёвское» (0,6 л.) – 2,9 р., ситец (1 м.) – 6,1 р. Комплексный обед в столовой стоил - 2 р. Вечер в ресторане на двоих, с хорошим ужином и бутылкой вина – 25 р.
И всего этого изобилия и безбедной жизни удалось достичь, несмотря на содержание 5,5 миллионной, вооружённой «до зубов» самым современным вооружением, лучшей армии в мире!
>более 1500 крупнейших индустриальных объектов
Американцами. Парампарампа - ПА!
С 1946 г. в СССР были развернуты работы : по атомному оружию и энергетике; по ракетной технике ; по автоматизации технологических процессов ; по внедрению новейшей вычислительной техники и электронике ; по космическим полетам ; по газификации страны ; по бытовой технике.
Первая в мире атомная электростанция была введена в эксплуатацию в СССР на год раньше, чем в Англии, и на 2 года раньше, чем в США. Только в СССР были созданы атомные ледоколы.
Таким образом, в СССР за одну пятилетку – с 1946 по 1950 г. – в условиях жесткого военно -политического противостояния с богатейшей капиталистической державой мира без какой-либо внешней помощи были решены, по крайней мере, три социально-экономические задачи:
1) восстановлено народное хозяйство;
2) обеспечен устойчивый рост уровня жизни населения;
3) совершен экономический рывок в будущее.
И даже сейчас мы существуем лишь за счет сталинского наследия. В науке, промышленности, практически во всех сферах жизни.
Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объём русского производства в 3-4 раза превысит американский.
В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 год в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.
В 1991 г. на советско-американском симпозиуме, когда наши "демократы" начали верещать о «японском экономическом чуде», прекрасную «оплеуху» им отвесил японский миллиардер Хероси Теравама:
«Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».
Один из лучших представителей верующих трудящихся, почитаемый святителем, Лука, архиепископ Симферопольский и Крымский, писал:
«Сталин сохранил Россию. Он показал, что значит Россия для всего остального мира. И потому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь товарищу Сталину».
«Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».
Один из лучших представителей верующих трудящихся, почитаемый святителем, Лука, архиепископ Симферопольский и Крымский, писал:
«Сталин сохранил Россию. Он показал, что значит Россия для всего остального мира. И потому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь товарищу Сталину».
Никогда в своей истории наша страна не знала таких величественных преобразований, как в сталинскую эпоху! Весь мир потрясённо следил за нашими успехами! Именно поэтому сейчас реализуется "дьявольская" задача - никогда больше не допустить появление у властных рычагов государства людей, сопоставимых по своей внутренней силе, нравственным качествам, стратегическому мышлению, организаторским способностям и патриотизму с Иосифом Виссарионовичем Сталиным.
Но четверть века разнузданной пропаганды против Сталина не принесли её организаторам победы даже над мертвым Сталиным.
>За время Сталинского руководства, в течение 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации.
Ого, почти как в КНДР. Но в КНДР круче конечно, они уже всем миром руководят и весь мир обогнали джва раза.
При Сталине была ликвидирована неграмотность, даун. Советское образование было лучшим в мире, оттого и запустили первого человека в космос
Люди при Сталине люди были трёх метров роста, управляли энергетическими полями вселенной и были бессмертным.
Сейчас бы поработать всю жизнь с пистолетом у виска ради поехавшего диктатора.
Сейчас бы копротивляться за людоедский рыночек и форсить замшелые мифы демшизы про Сталина.
Если ты будешь работать по 16 часов в день вместо 8, то производительность завода улучшиться.
Почему же ты не работаешь, ведь показатели завода и страны важнее твоей жизни?
Какие 16 часов пидоран? По 16 часов работали в свинособачей империи, а не СССР. И скоро так же будет в эрэфии. аррряя уирети гулаг аррряя
СССР - первое в мире государство, которое ввело 8-часовой рабочий день, тупень.
Ты забываешь, что без рыночка не смог бы тут писать.
>1919. Рождение ILO. Первая Международная конференция труда принимает шесть конвенций, первая устанавливает 8 часовой рабочий день и 48 -часовую рабочую неделю
Чего ты тратишь время на дваче, а не на заводе? Жду оправданий.
>и весь мир обогнали джва раза
Почти два.
Идут на опережение на почти два круга, вот и кажется, будто они позади.
Согласно принятому 29 октября(11 ноября) 1917 года одним из первыхпосле Октябрьской революции Декрету Совета Народных Комиссаров о восьмичасовом рабочем дне,
Рабочее время, определяемое правилами внутреннего распорядка предприятии…, не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю, включая сюда и время, употребляемое на чистку машин и на приведение в порядок рабочего помещения[5]
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Восьмичасовой_рабочий_день
> неполживая жэжэ
Сразу нахуй.
А вот и врёти подъехали, хи хи.
При этом были такими сверхлюдьми, что даже не пользовались туалетной бумагой.
Фины сделали то же без уебка сралена, как и пол мира.
Маняавтор обосрался ровно на сто лет с принятием 8-часового дня в Австралии.
Ну и насчёт карлцайсов всяких пиздеть не надо, это была личная инициатива некоторых промышленников. Советы сделали его всеобщим и обязательным.
Именно поэтому Выборг и по сей день неотъемлемая часть Финляндии.
>Чего ты тратишь время на дваче, а не на заводе? Жду оправданий.
Потому что я живу в эрэфии, пидоран.
В ссср не было ничего уникального, первого и т.д., 8 часовой день скопировали с европы, 40 часовую неделю вообще в 1991 приняли позже всех.
Всех кто не работал гнобили, или даже расстреливали. Страна рабов как она есть.
То есть ты не работаешь ради показателей, но хочешь чтобы это делали другие.
Хорошо устроился, мразь лицемерная.
Выборг теперь азиатская парашка.
ОП ,а постирал ли ты свои штаны прежде чем снова дрочить на Сталина?
Так скозал?
Стекломой совсем разъел мозг, пидоран? Работать в эрэфии чтобы вротеберги и сечины могли себе позволить еще одну яхту?
Крупнейших промышленников и главных работодателей.
Другие страны не лезли особо с госрегулированием в сферу труда вплоть до Великой Депрессии, за вопросы безопасности, распорядка рабочей недели боролись профсоюзы в каждой отдельной организации.
С самим трудовым законодательством в СССР большие проблемы были, оно по сути было одним весьма антирабочим, в частности регламентация принудительного труда, возможность привлечения к бесплатной и свехурочной трудовой повинности.
Глава из учебника по трудовому праву, там кратко суть изложена:
http://uristinfo.net/trudovoe-pravo/219-kurs-trudovogo-prava-i-tom-lushnikov-lushnikova/5475-istorija-razvitija-otechestvennogo-trudovogo-zakonodatelstva.html?start=1
Кстати, доставляет список стран где так же имелась законодательно закрепленная трудовая повинность: кроме CCCР такая фича была еще в национал-социалистическая Германия времен Гитлера, у ее союзник Венгрии и оккупированой немцами Норвегии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трудовая_повинность
Бамп
>Фины сделали то же
Что они там сделали?
Легли сразу под Гитлера?
Обустроили территорию размером с Дс?
>
>За время Сталинского руководства, в течение 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации
Зато перестала полностью быть аграрной, при чем в прямом смысле. Если до Сталина при НЭПе страна не только себя кормила но и экспортировала хлеб, то после уничтожения Сталиным крестьянства страна начала закупать хлеб. И закупала его столько что 1 из 5 годов жила на импортном хлебе
из за Сталина страна перестала себя кормить и стала банановой нефтезависимой полуколонией
Но человека в космос запустили вопреки всем стараниям совка, просто королев был илоном маском своего времени и ему очень не повезло родится в этой ублюдочной стране.
> Нищее и неграмотное население царской России превратилось в одну из грамотнейших и образованнейших наций в мире.
Только стало еще более нищим чем было до Сталина
>мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба
А нахуя? Люди то лучше жить стали? Их права кто-то соблюдал и защищал? Может автомобили в каждой семье появидись, ну или хотябы стиральные машины? Да что там еда в каждой семье была в изобилии? А штаны? Вопрос штанов был решён?
>А нахуя? Люди то лучше жить стали?
Нет не стал. Большинство простых людей стало жить хуже чем жило до Сталина
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 200-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине (пик 3)
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
Как весь остальной мир обошелся без товарища Сралена и миллионов жертв голода и репрессий?
>Сталин
Мерзкая чурка. Убийца русского и других народов. Квинтессенция чуркобеса с безграничной властью.
Уничтожить всю память о нём. Без вариантов.
Маня, ты в курсе, что стандартную 40 часовую рабочую неделю запросили эти ёбанные совки? Это совки залили западным атлантам 8 часовой рабочий день заместо тогдашнего 12 часового. Сталин так вообще собирался сделать 6 часовой рабочий день и рабочую неделю сократить, но не успел. Без коммунистов теперь весь мир жрёт всю туже рабочую неделю и рабочие часы, что и 100 лет назад.
Так это национальная черта русни (и хохлов тоже) . Заставить работать их можно только под дулами автоматов
Хули толку с твоего 8-часового рабочего дня, если уровень жизни населения при Сталине стал хуже чем был до него?
Антисоветская хуета прямо с методичек пиндосии топ кек.
-15 за такую халтуру
>Еще и бесплатными были только 8 классов школы.
Цитата приклеелась.
Там данные из архивов. Не вижу ничего плохого в том что бы сейчас быть антисоветчиком
я горжусь тем что я антисоветчик. Антисоветчик в 21 веке - всегда патриот
>Советское образование было лучшим в мире
Тыскозал?
а зарплаты у народу были по 30000-50000 как сейчас? Ебать долбоеб
>Автомобиль «Москвич» стоил – 9000 р.
Сколько их было у населения?
>уиии врети!
Бля, люто проиграл с этого семёна петухвена
С чего именно?
>Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян
Была ну нуле. Все сведения, котыоре можно было получить в данных сферах, преподносились с точки зрения марксизма и нещадно переделывались под него.
Кроме того, под нужды марксистского мировоззрения переделывались биология (лысенковщина), лингвистика (марризм), информатика (гонения на кибернетику как идеалистическую науку, хотя методические и информационные дисциплины и должны работать с абстракциями).
Про социологию, историю, философию и пр. гуманитарыне и методчиеские ануки и гвоорить нечего.
>Численность населения Советского Союза увеличилось на 41 миллион человек.
За счет оккупированных терииторий - Прибалтийские государства, Тува, восточная Польша, Буковина, Молдавия, Бессарабия.
С этого потешного манявопроса написанного под петухевеном и незамедлительным ответом следующим постом стеной текста на этот манявопрос уже не под петухвеном.
Это не мой пост уебок
Где-то читал, что совок вполне сохраниться до нынешних дней, если бы Хрущев осознал в начале 60-х , что все возможности для экономического рывка исчерпаны и нужно переходить на рыночную экономику.
В принципе он действительно начал допирать до этого, но Брежневский переворот-и последующее двадцатилетнее загнивание.
В принципе он действительно начал допирать до этого, но Брежневский переворот-и последующее двадцатилетнее загнивание.
Он именно от этого перехода и наебнулся.
Да именно так. Хрущев сообразив неповоротливость плановой экономики в последний год своего правления начал выдвигать идеи реформирования и возврата к НЭПу, но его свергли старые не вычащенные им из партии сталинисты, поставив идиота Брежнева, который оказался еще хуже Хрущева
Не неси хуйню. Совок наебнулся из за того что большая часть промышленности и с\х было убыточным и нерентабельным, то есть полубанкротом. А окончательно скатил советскую экономику в банкротство сталинский выдвиженец Брежнев, тем что не дал Косыгину провести реформы экономики в 70-ыхх
Большая часть советской промышленности и сельского хозяйства были убыточными еще со времен Сталина, и оставались таковыми при Брежневе. Из за этой убыточной экономики СССР развалился
Почему-то многие уверены, что экономика СССР после Сталина хотя и сильно отставала от Запада, но могла существовать еще долго и особых проблем не испытывала, пока ее не взялись перестраивать бездари и враги. Дескать стояла себе работала годная советская экономика, как вдруг пришли поганые либералы - все разрушили, развалили СССР, провели приватизацию, и распилили годное советское достояние на металлолом
В этом треде я докажу обратное, а именно то что неэффективная и убыточная экономика СССР разрушалась и развалилась еще с начала 1970-ыхх при Брежневе. По этому поводу есть дневники помощника генерального секретаря ЦК КПСС А.Черняева, которые называются "Совместный исход. Дневник двух эпох, 1972—1991 годы" в которых Черняев как близкий помощник Брежнева фиксировал все что происходило в ЦК на заседаниях политбюро по вопросам экономики и материального обеспечения
http://dnevniki.ykt.ru/Zamora/530335
расширенная версия
http://belrussia.ru/page-id-274.html
В дневнике фиксируется доклад председателя госплана Байбакова о том что к 1982г 68% колхозов и совхозов в СССР были убыточными и нерентабельными, поэтому уже тогда задолго до перестройки страна не могла себя кормить
>2 апреля 1982 года
>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло-30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Потери при транспортировке, хранении- 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зерна
Собственно рушится и разваливаться советская экономика начала за 20 лет до этого, еще с 1960-ыхх. А сами дневники начинаются с 1972г когда после остановки Косыгинских реформ в СССР появились первые серьезные симптомы товарного и продовольственного кризиса, связанного с общей отсталостью экономики. Тогда вопрос обсудили на заседании политбюро и пошли на дальнейшие закупки продовольствия за валюту, но что бы получить валюту было решено построить газо/нефте-проводы из Сибири как наиболее прибыльные, однако для их постройки требуется иностранное вмешательство, что не устраивает советских вождей
>По словам председателя Госплана Байбакова американцы "предлагают 2 варианта:
>а) построить газопровод из Тюмени до Мурманска, а там – газосжижающий завод, и на корабли;
>б) Построить газопровод из Вилюя через Якутск в Магадан.
>Нам выгоднее последнее. Через 7 лет окупится. Все оборудование для строительства и эксплуатации ихнее".
>Председатель Президиума ВС СССР Подгорный возмущается: Неприлично нам ввязываться в эти сделки с газом, нефтепроводом. Будто мы Сибирь всю собираемся распродавать, да и технически выглядим беспомощно. Что мы сами что-ли не можем все это сделать, без иностранного капитала?
На что Байбаков отвечает что газопровод можем проложить и сами, но для его постройки нет металла
>Ответ Байбакова:
>"1. Нам нечем торговать за валюту. Только лес и целлюлоза. Этого недостаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать на продаже золота мы тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.
>2. Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше - газ. Если мы откажемся, мы не сможем даже подступиться к Вилюйским запасам в течение по крайней мере 30 лет.
>Технически мы в состоянии сами проложить газопровод. Но у нас нет металла ни для труб, ни для машин, ни для оборудования"
Металла СССР выплавляет больше чем США, но качество этого металла настолько низко что 60% его не годится в промышленность
>Брежнев выступил с большим докладом
>- Не выполняем пятилетний план практически по всем показателям, за исключением отдельных.
>- Как Вам не стыдно, товарищ Казанец (министр черной металлургии ВР) … хвалитесь, что выплавляете больше чем США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию, по сравнению с американским стандартом, остальное – в шлак и в стружку
Выплавка металла имеет решающее значение для промышленности, этим обуславливается одна из главных причин технической и технологической отсталости советской промышленности в принципе. По количеству ВВП СССР может быть и превосходил США, но по качеству этого ВВП сильно отставал, производя море низкокачественной и неконкурентноспособной продукции которую на международном рынке никто не покупал. Еще Сталин в статье "Экономические проблемы социализма" (1952) писал что в СССР существует ряд нерентабельных предприятий тяжелой промышленности которые не дают прибыли (пик 1) какие тогда могут быть претензии к либералам? - это Сталин создал ряд убыточных предприятий которые не могли производить конкурентную продукцию. Если предприятие не может успешно продавать свою продукцию на международном рынке то его закрывают, в цивилизованных странах это называется обычная процедура банкротства, что и было сделано в приватизацию в 90-ых годах. О чем Сталин думал когда создавал эти убыточные предприятия с которыми ничего нельзя сделать кроме как распилить на металлолом?
К середине 80-ыхх получилось что большая часть советской экономики оказалось убыточной, госприемка 1986г при Горбачеве показала что большую часть предприятий надо либо модернизировать (но на это нет таких огромных денег) либо вообще останавливать. В этом смысле перестройка была отчаянной запоздалой попыткой решить сильно усугубившиеся проблемы с продовольствием в рамках половинчатых недорыночных реформ, которые к слову надо было проводить на 20-25 лет раньше что бы не дойти до текущего тотального банкротства
В этом смысле вины команды либеральных реформаторов в наступившем обнищании в 90-ыхх нет т.к. экономика разваливалась предшествующие 20 лет до них именно из за действий коммунистов, а к моменту становления либералов во власти она развалилась уже окончательно, и с ней уже ничего нельзя было сделать, но при этом вину за обнищание в 90ыхх ватники почему то сваливают на Чубайса. Чубайс приводит очень точную аналогию на втором пике с зубной болью, больной говорит что у него заболели зубы и просит вылечить, а врач говорит что зубы сгнили уже настолько что восстановлению не подлежат, на что больной бушует и обвиняет во всем врача, но при этом когда врач указывает на то что это произошло потому что 20 лет до этого ты не чистил зубы (разрушалась экономика), то больной посылает его с его зубной щеткой подальше
К началу 90-ых сложилась такая ситуация что назревала экономическая катастрофа и голод, вопрос не стоял об улучшении уровня жизни, а только о том какой уровень этой катастрофы и голода удасться предотвратить, в этом смысле даже если бы у власти стояли одни только лауреаты нобелевских премий по экономике то даже в случае проведения ими супер-успешных экономических реформ все равно было бы резкое падение уровня жизни, Ельцин понимал это (пик 3), но тем не менее пошел на это, и в этом его главная заслуга - в предотвращении масштабного голода и гражданской войны. Что конечно же не отменяет его главную ошибку в назначении Путина своим приемником
Проще говоря к концу 80-ыхх социализм показал свою нежизнеспособность, поэтому что бы население не умирало с голода пришлось от него отказаться, и вынужденно переходить от неэффективной обанкротившейся плановой экономики к обычному рыночному капитализму, и у либеральных реформаторов 90-ыхх это успешно получилось
В чем тут могут быть еще претензии?
Коми животные плиз...
Какое послевоенное снижение цен было, если в стране был голод саду же после войны?)
30 лет жрали подошву от Лаптей чтоб за зерно и золото у запада скупать станки, инженеров которые проектировали все предприятия, технологии и тд.
ПТУ которые понастроили чтоб быдло могло за станком стоять - это не образование, твоё лучшее образование ни одна цивилизованная страна не признает, наверное завидуют. Зная людей которые населяют эту страну, особенно тех кто постарше и успели в совке вырости - я просто охуеваю от их ебанутости и тупости.
Вот мне нравится как хвалят это время, хвалят великий Советский Союз, великий социализм, великий сталин, великий коммунизм поднял страну с аграрной Параши. Но хочу сказать скую вещь, что абсолютно весь мир развивался, ты посмотри на Чехословакию того времени, на страну без выхода к морю у которой промышленность была немногим слабее Германии, при том что там не было никакого совка. Взгляни на Францию, на англию, на америку, на ебаную Японию, Италию, Германию - абсолютно все страны развивались и хотели стать мировыми лидерами. Или ты думаешь заводы и тд строили только в совке? Или ты думаешь если бы Украина была к примеру независимой, то там бы ни одного завода бы не было без коммунизма? Ты думаешь только коммунисты заводы умеют делать? Твои коммунисты эти заводы у запада покупали еблл тупое, по полностью рыночным отношениям. Так что завали ебало коми тварь, каждую бы коми гниль зарезал как свинью, господи спасибо что в моей стране всех коми выродков перебили за последние 3 года.
Какое послевоенное снижение цен было, если в стране был голод саду же после войны?)
30 лет жрали подошву от Лаптей чтоб за зерно и золото у запада скупать станки, инженеров которые проектировали все предприятия, технологии и тд.
ПТУ которые понастроили чтоб быдло могло за станком стоять - это не образование, твоё лучшее образование ни одна цивилизованная страна не признает, наверное завидуют. Зная людей которые населяют эту страну, особенно тех кто постарше и успели в совке вырости - я просто охуеваю от их ебанутости и тупости.
Вот мне нравится как хвалят это время, хвалят великий Советский Союз, великий социализм, великий сталин, великий коммунизм поднял страну с аграрной Параши. Но хочу сказать скую вещь, что абсолютно весь мир развивался, ты посмотри на Чехословакию того времени, на страну без выхода к морю у которой промышленность была немногим слабее Германии, при том что там не было никакого совка. Взгляни на Францию, на англию, на америку, на ебаную Японию, Италию, Германию - абсолютно все страны развивались и хотели стать мировыми лидерами. Или ты думаешь заводы и тд строили только в совке? Или ты думаешь если бы Украина была к примеру независимой, то там бы ни одного завода бы не было без коммунизма? Ты думаешь только коммунисты заводы умеют делать? Твои коммунисты эти заводы у запада покупали еблл тупое, по полностью рыночным отношениям. Так что завали ебало коми тварь, каждую бы коми гниль зарезал как свинью, господи спасибо что в моей стране всех коми выродков перебили за последние 3 года.
>всю жизнь с пистолетом у виска
Ещё и в гулаг, да?
Совместное постановление СНК, ЦК и ВЦСПС «О мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины» от 28 декабря 1938 г.
«Рабочий или служащий, допустивший опоздание на работу без уважительных причин, или бездельничавший в рабочее время, подвергается взысканию: замечание, или выговор, или перевод на другую, ниже оплачиваемую работу на срок до трех месяцев или смещение на низшую должность».
«Закон требует увольнения рабочего или служащего, допустившего прогул по неуважительной причине.»
аХАХАХАХАХАХ КОМИПИДАР БЛЯТЬ АХАХАХАХАХХА ЛИЦИМЕРНАЯ ШЛЮХА
Эта хуйня прожёвана много раз. Краткий вывод: нерентабельное советское производство оказалось рентабельнее капиталистического; сельское хозяйство дотируется повсюду; да, Хрущёв с Брежневым наворотили изрядно, но устраивать ради "разрешения проблем" коллапс всей экономики - это преступление.
>нерентабельное советское производство оказалось рентабельнее капиталистического
Нет не оказалось. Оно же не продавалось не международном рынке. А капиталисты покупали всего 6% советского машинно-технического объема производства
https://2ch.hk/po/src/24086272/15028756609720.webm
>но устраивать ради "разрешения проблем" коллапс всей экономики - это преступление.
А при чем здесь коллапс? кто его устроил?
Какой смысл в совке при рыночной экономике, лол?
Два армейских коммунистических хуя на мой стол пожалуйста.
Предед рассказывал!
>Пока Сталин не умер - заебись было. Взять к примеру сельскохозяйственный техникум, специальность "Пчеловод". Почти в каждом колхозе, даже самых маленьких, была своя пасека, служившая для опыления культурных растений. Мед, воск, прополис, пыльца, маточное молочко, рои в такой пасеке за выхлоп не считались, пчелы просто должны были опылять культуры. Товарным считался только липовый мед из Башкирии. Вот ты оканчиваешь в 1947 году сельхозтехникум и распределяешься в небольшой колхоз на Украине, занятый выращиванием подсолнечника. У тебя пасека на 100 ульев, с каждого улья ты собираешь 50 кило меда, продаешь либо по 10 рублей килограмм (при средней зарплате тогда 500 рублей) на колхозном рынке, получаешь чистыми 50 000 за сезон. Либо сдаешь оптовикам по 3 рубля за килограмм и хлопот не знаешь. Все легально. И это только мед, без других продуктов пчеловодства. Далее, за выращивание конопли и мака при Сталине ответственности не было. До 1952 года опиумная настойка продавалась в аптеках, снопы конопли показаны среди основных культур СССР на фонтане ВДНХ. Выращиваешь у себя на приусадебном участке (Сталин давал до гектара) коноплю и мак, собираешь ручник с конопли и опиум с мака, смешиваешь - получаешь отменный чарас на весь год. Работа сезонная, начало в апреле, конец в ноябре, ульи делаются на годы, запас рамок тоже, зимой практически никакой работы нет - кури чарас, трахай школьницу-колхозницу (возраст согласия при Сталине - половое созревание), проебывай бабло на курортах. Заебатое время было.
Такие дела.
>Пока Сталин не умер - заебись было. Взять к примеру сельскохозяйственный техникум, специальность "Пчеловод". Почти в каждом колхозе, даже самых маленьких, была своя пасека, служившая для опыления культурных растений. Мед, воск, прополис, пыльца, маточное молочко, рои в такой пасеке за выхлоп не считались, пчелы просто должны были опылять культуры. Товарным считался только липовый мед из Башкирии. Вот ты оканчиваешь в 1947 году сельхозтехникум и распределяешься в небольшой колхоз на Украине, занятый выращиванием подсолнечника. У тебя пасека на 100 ульев, с каждого улья ты собираешь 50 кило меда, продаешь либо по 10 рублей килограмм (при средней зарплате тогда 500 рублей) на колхозном рынке, получаешь чистыми 50 000 за сезон. Либо сдаешь оптовикам по 3 рубля за килограмм и хлопот не знаешь. Все легально. И это только мед, без других продуктов пчеловодства. Далее, за выращивание конопли и мака при Сталине ответственности не было. До 1952 года опиумная настойка продавалась в аптеках, снопы конопли показаны среди основных культур СССР на фонтане ВДНХ. Выращиваешь у себя на приусадебном участке (Сталин давал до гектара) коноплю и мак, собираешь ручник с конопли и опиум с мака, смешиваешь - получаешь отменный чарас на весь год. Работа сезонная, начало в апреле, конец в ноябре, ульи делаются на годы, запас рамок тоже, зимой практически никакой работы нет - кури чарас, трахай школьницу-колхозницу (возраст согласия при Сталине - половое созревание), проебывай бабло на курортах. Заебатое время было.
Такие дела.
Твой предед автор платиновых паст? Круто
ОП, если бы у тебя была машина времени с билетом в один конец, ты бы отправился в сталинское время (можно даже в послевоенные годы, чтоб не попасть в войну)?
Уебывай отсюда, русофоб.
Социально-ориентированная рыночная экономика,налаживание отношений с Западом, сокращение ВПК. Что тут непонятного? Хрущев примерно этим и занимался, после Карибского кризиса отношения начали налаживаться, после Карбиского кризиса было полное доверие к Кеннеди. Строился жилой фонд, становилось меньше проблем с жратвой, а генералам было сказано:"мы вас распогоним и разлампасим".
И случилось бы примерно то, что произошло при Франко в Испании, когда фашисткий режим сменился на демократическую монархию. И это все при нем, Франко.
>Что тут непонятного?
Непонятно нахуй нужна коммунистическая партия если надо стирать штаны и строить рыночек.
Ушла бы на задворки, как маоизм в Китае. Но уже после Хрущева. Уже в семидесятые в высшем руководстве хватало людей, плевавших на коммунизм с высокой колокольни.
Хахол-упа ряженный, снято на киностудии Львiв.
Уж если упоминать Китай, то надо подождать как там компартия сама добровольно пойдет нахуй за ненадобностью
Да куда она уйдет. Будет существовать вечно. Как в штатах демократы и республиканцы.
Вот именно: грязноштанные никуда сами не уйдут, даже уже признав свою ненужность
>Численность населения Советского Союза
Как тебе не стыдно называть его Советским, когда усатая мразь советы и загубила?
Извини, на рыночек надрачивать надо было в 19м веке. Теперь уже другие производственные силы и построение рыночка - это регресс! Это как если бы феодалы вдруг взялись бы строить рабовладельческое общество потому что раньше было лучше.
Рыночек твой в страхе метается в поиске решения проблемы огромного количества безработных, нормального решения которой он предложить не в состоянии.
>Рыночек твой в страхе метается в поиске решения проблемы
Угу, зато в нерыночной Северной Корее все заебись
>>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации.
А у швитых с/х не дотируют, маня? Ебанат, ты бы хоть вопрос изучил прежде чем обсираться так.
>При Сталине было построено более 1500 крупнейших индустриальных объектов
Есть где-то список?
Почему совки достижения, к которым пришла любая более-менее цивилизованная страна прошлого века, записывают на счет именно сталина и социализма? В мурике не уменьшалась младенческая смертность? Люди там читать не умели? И без сралина обошлись.
Проиграл с того как русня считает что они без Сралина зажили бы как весь мир и в космос полетели. Вы же всю историю на дне жили
Ну так давай сравним ее с Либерией. Черрипикать, то по-взрослому.
Давай
А почему либерахи автоматически постфактум записывают РИ в цивилизованные страны? Она же была отсталой аграрной страной, с безграмотным населением, мракобесием и продажей лолей. Это она СТАЛА цивилизованной страной после комми.
Ок. Ты проиграл.
Как там либерия, запускает ракеты? Дает пососать? Раз не дает - может быть в роскоши купается? Ну ладно, может хоть живет нормально?
Там же капитализм, что с ней не так?
Извини, но считать, что есть какая-то более передовая сила по сравнению с рыночком - это жить в веке 22-23, а не в 21. Ваши фантазии пока не имеют никаких оснований в реальности. Сейчас эпоха развитого феодализма, а не буржуазных революций, если уж проводить аналогии.
>Численность населения Советского Союза увеличилось на 41 миллион человек.
С учетом потерь во второй мировой?
>экономическое
>коммунизм
>политическое
>диктаторский режим
>лучшее
>заряжали воду от телевизора
А во всем мире небоскребы и в космос летали строили чтоли во времена ри? Было лишь несколько стран, действительно опережающих имперашку по развитию. Англия, сша, ну может быть франция. А германия та же ну нихуя не опережала, более того, она только-только вышла из раздробленности феодальной (в конце 19 века, карл!). И что, понадобились ей комми, чтобы из не менее низкого старта, чем в РИ, выйти вперед всей европы? Вроде нет. А понадобились ей комми японии, которая к концу 19 века находилась вообще на уровне 15 века? Тоже нет. А понадобились ли комми китаю (находящемуся в том же веке), чтобы стать передовой промышленной страной? По интересному совпадению такой она начала становиться ровно в тот момент, когда страна повернула к рыночку, а от красножопости остались лишь вывески. Ну дохуища примеров того, что страны, находящиеся изначально в жопе, выходили в топы без всяких там сосиялистов.
Либерия - африканская жопа, Корейцы - развитый народ с потенциалом. Если бы не красножопые, Россия была бы замечательной страной первого мира.
>Россия была бы замечательной страной первого мира.
Уровня нынешней Турции если только.
Русня не могла не спиздеть, США за 50 лет независимого существования подняла ВВП, в семь раз больший чем в РИ, про уровень жизни я не говорю. Отсталая Япония дала пососать РИ, которая чуть хуже Франции. А Германии понадобился Гитлер, положительные результаты в экономике, науке и промышленности которого , дали нихуевую основу в будущем
>Ваши фантазии пока не имеют никаких оснований в реальности.
Основания для БОДа, который сейчас уже вовсю обсуждают и тестируют - такие же как для социализма/коммунизма - стремительное повышение производительности труда. Просто БОД - это попытка подлататьдышащий на ладан капитализм, который сдерживает развитие экономик, т.к. нужно продать, а продать некому, большинство населения Земли нищие. Получается тупо ловушка развития и первый кто отменит рыночек и влошится в автоматизацию - просто порвет всех экономически.
>Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время.
И куда это всё делось? Если кто-то не смог закрепить успех, то это и не успех.
>И что, понадобились ей комми, чтобы из не менее низкого старта, чем в РИ, выйти вперед всей европы? Вроде нет. А понадобились ей комми японии, которая к концу 19 века находилась вообще на уровне 15 века?
Не, без базара, если в страну Штаты будут лить бабло как из ведра - у тебя и пустыня зацветет, маня. Почему-тодругие страны, где не было комми и не блоы бабла от штатов вперед не вырвались.
>Ну дохуища примеров того, что страны, находящиеся изначально в жопе, выходили в топы без всяких там сосиялистов.
А ну это да. Возьмем замечательный пример - корейское экономическое чудо. Всего-то военная диктатура, вьебывание на фабриках по 18 часов в день и военная протекция Штатов.
Ну как, готов въебывать по 18 часов в день лет 10 на заводе ради экономического чуда?
Ах-ха-ха. Анус себе закрепи. Так получается не Сталин виноват, а Владимир крестивший Русь. Ах нет. Виноваты пидорашки за то что существуют?
>Возьмем замечательный пример - корейское экономическое чудо. Всего-то военная диктатура, вьебывание на фабриках по 18 часов в день и военная протекция Штатов.
Еще и полноценные пятилетки были!
>Виноваты пидорашки за то что существуют?
В корень зришь
Есть список о 8К ерупнейших предприятиях.
>Корейцы - развитый народ с потенциалом.
Ты забыл блять что они были просто бомжами под японцами, а когда туда пришли комми и штаты - сразу откуда-то возник развитый народ, да еще с потенциалом!
Заскринил мерзкого социал-дарвиниста. Мало мы вас в ГУЛагах гноили.
>США за 50 лет независимого существования подняла ВВП
Я вроде обратного и не утверждал
>Отсталая Япония дала пососать РИ
Это не тот случай, который говорит о большей развитости экономики и общественных институтов. Россию подебила не япония, а долбоебизм командования и революция. Отсталой она и была к началу века. Лишь в середине вперед вырвалась.
>Германии понадобился Гитлер
Кайзеровская гермашка тоже развивалась очень бурно, а все положительные результаты гитлера были перечеркнуты бомбардировками либераторов
>Не, без базара, если в страну Штаты будут лить бабло как из ведра - у тебя и пустыня зацветет, маня
Я так понимаю, это особый род самобичевания красножопых, ибо сталинский совок без вливаний бабла и технологий со всего западного мира (в т. ч и из сша) мог строить только деревенские туалеты.
>Ну как, готов въебывать по 18 часов в день лет 10 на заводе ради экономического чуда?
А что, совочки свой электорат к чему-то другому готовили? Сверхэксплуатация была неотъемлемой чертой индустриального развития, в любой стране (в том числе и в совке, ага).
>мог строить только деревенские туалеты
Самое смешное РИ даже с западными технологиями и деньгами даже туалеты не делала.
Построение рыночка не может быть регрессом, так как именно рыночек позволяет человеку реализовать свои конкурентные амбиции в соперничестве с другими людьми.
Даже если бы плановая экономика была более производительна и оптимальна, от нее следовало бы отказаться, ввиду того, что экономика служит человеку, а не человек - экономике (Маркс сказал, по-моему).
Россия исторически отставала от запада. Рыночек задается теми странами, где НТП более развит. Более того страна с более развитым НТП имеет возможность перекладывать издержки на неразвитые рынки и извлекать из этих рынков талантливых людей(которые могли бы развивать НТП в отсталых рынках). Рынок для России равно смерть.
А изоляционизм - это охуенная штука? Ты от рынка не убежишь, соре. Протекционизм советской промышленности привел к тому, что в один прекрасный момент она стала абсолютно неконкурентоспособной и скатилась в полное говно. И почему куда более остающий китай вписался в рынок наотличненько? А бурно развивающаяся индия? Или ты со скрипом пытаешься интегрироваться в глобальный мир, или ты натужно пытаешься копротивляться, а в конце отсасываешь еще больше.
Эм, все верно, как бы. Как в рыночной эконмоике люди распределяются согласно своим талантам и иным способностям, так и страны распределяют роли.
У России роль большой, бедной страны, рынка сбыта второсортной продукции и поставщика квалифицированных кадров.
И что дальше? Ради России вводить местный ГУЛАГ? Да и хуй с этой Россией, на самом-то деле, раз она не может конкурировать с другими странами.
Какая то чушь, плановая экономика в идеале должна обеспечивать те же потребности, что в идеале и рынок. Поэтому реализовать себя человек может в обоих случаях
Плановая экономика не может обеспечить те же потребности, что и рынок, так как в эти потребности входит конкуренция с другими людьми, владение и распоряжение имуществом и т.д.
А рынок обеспечить потребности может, при помощи вкраплений эклементов социальной экономики, при сохранении общего рыночного способа создания цены и договорных отношений.
Ты сам то понимаешь что говоришь? Какая такая потребность в конкуренции? Или просто повторяешь заученное? Человек с рождения делает все, чтобы меньше с ней сталкиваться. А насчет реализации амбиций совочек куда уж приятней того же США 20 века. Социальные лифты позволяли людям из самых низов добиваться успеха, а в США ты всегда в рамках первоначальных условий
Прекрасно понимаю, куда лучше, чем ты, поэтому и имею такую позицию.
Каждый человек имеет потребность иметь все больше, владеть все большим, на каждом шагу мы видим, как люди ногтями и зубыми пробивают себе путь наверх.
Рьеспечить человеку эту потребность может только конкурентное общество, которое даст ему право и возможность конвенциональными методами бороться с другими людьми за место под солнцем.
Этого места все равно никогда не хватит на всех, его и не должно хватать, идеальное общество - это то, которое обеспечит наиболее равные, честные и безболезненные для проигравших условия борьбы.
Плановая социалистчиеская экономика лишает человека такого права - самому пробивать себе дорогу.
>А насчет реализации амбиций совочек куда уж приятней того же США 20 века.
Экономических? Каждый мог стать боагтым, не опасаясь, что его осудит общество, у него были для этого мтеоды, средства?
>Социальные лифты позволяли людям из самых низов добиваться успеха, а в США ты всегда в рамках первоначальных условий
Не всех интересует положение в обществе. Меня, например, нисколько. Мне насрать, считается ли моя специальность или должность уважаемой и т.д.
Важнейший показатель социальнйо мобильности - это возможность наращивать свой капитал. В США такая возможность была, в СССР - нет.
Какая то шизофазия, сама цель пробиться наверх ногтями и зубами противоречит возможности самореализации, т.к. рыночек диктует правила, условия и пути. Если ты отойдешь от этих условий, ты станешь не эффективным
Забавно... Историю пишет победитель,а поскольку РИ проиграла СССР в гражданской,а СССР проиграл США холодную, то и получается,что до 1917 ели лаптем щи, а после вкалывали в гулагах
>А германия та же ну нихуя не опережала, более того, она только-только вышла из раздробленности феодальной (в конце 19 века, карл!)
То-то Ломоносов в Германию учиться ездил! Алсо к началу 20-го века более 80% открытий в области химии, фармакологии и медицины делались немцами, первый автомобиль - мерседес, урбанизация на начало 20-го века больше, чем сейчас в РФ. Поголовная грамотность. Такой-то низкий старт.
Блять, Россия с самого начала была не конкурентоспособной. Она не могла скатится в полное говно, так как была уже там. Всегда.
Проблема вопроса только в том, как сделать так, чтобы элита не могла делать переворот и откат в сторону рыночка. Как это было в СССР.
Да хуй как бы с либерашками. Россия дороже будет пары миллионов клоунов, которые даже съебать не могут в швятые штаты.
Это - составная часть самореализации человека. А вот считает человек, что его карьерыне амбиции - это его путь самореализации. Кто ты такой, чтобы диктовать ему, как ему самореализовываться?
Человек не может развиться, реализовать себя без конкуренции. Помимо того, что сам этот процесс требует проявление и сопернчиеских ,конкурентных стремлений в человеке, в мире банально нет столько ресурсов, чтобы каждому хватило.
Потребности человека безмерны и никогда не исчерпаются.
>требует проявление и сопернчиеских ,конкурентных стремлений в человеке
Для этого рыночек необязателен. Есть еще сто и одна причина для конкуренции.
Маня, завтра рыночек скажет, что в монополиях нет ничего плохого, просто они "ногтями и зубами пробивали себе путь наверх" и ты будешь самореализовываться на кассе макдака или продавая пылесосы
Утреннее июльское солнце нехотя тащилось по своим делам, вверх от горизонта, я потянулся и раскрыл глаза.
Над моим лицом неукротимо застыл и парил в клубах дыма портретный Штален.
Он курил трубку с Герцеговиной Флор, слюнявил большой и указательный пальцы, а после отирал их об усы стоящего подле на четвереньках Климента Ворошилова.
- Я полагаю, надо бомбить Сирию, товарищ Ворошилов! - медленно произнёс Штален, выколачивая трубку об макушку гениального конно-гвардии-маршала. - Сирию надо бомбить и ещё раз бомбить! Как ви считаете, можно ли расстрелять Сирию?
Невесть откуда взявшийся алкашонок приволок его стоптанные сапоги, старенькую шинельку и новые усы.
Непроизвольно расстреляв алкашонка, Штален задумчиво приладил новые усы, неторопливо расстрелял старые.
С грядок и клумб отчётливо пахло свежими расстрелами и посадками.
Над головой то и дело проносились с воем бомбардировщики, а может это кружили голодные озверевшие чайки.
Я окончательно проснулся, и квадрат неба в оконной раме железным катком полз в мою уютную приветливую камеру, мелко подрагивая свинцовой тяжестью налившихся кровью облаков..
Неплохо бы расстрелять небо, подумал я.
Утром меня расстреляли, а на следующий день расстреляли одноразовую расстрельную команду и бойкого коменданта фон Триера.
Штален озадаченно бродил по Ближней даче, замотавшись в старенький бушлат, вспоминая, кого ещё не расстреляли.
Чаек расстреляли к обеду, и теперь в небе со звоном и дребезжанием вместо них кружились огромные жирные мухи.
Над моим лицом неукротимо застыл и парил в клубах дыма портретный Штален.
Он курил трубку с Герцеговиной Флор, слюнявил большой и указательный пальцы, а после отирал их об усы стоящего подле на четвереньках Климента Ворошилова.
- Я полагаю, надо бомбить Сирию, товарищ Ворошилов! - медленно произнёс Штален, выколачивая трубку об макушку гениального конно-гвардии-маршала. - Сирию надо бомбить и ещё раз бомбить! Как ви считаете, можно ли расстрелять Сирию?
Невесть откуда взявшийся алкашонок приволок его стоптанные сапоги, старенькую шинельку и новые усы.
Непроизвольно расстреляв алкашонка, Штален задумчиво приладил новые усы, неторопливо расстрелял старые.
С грядок и клумб отчётливо пахло свежими расстрелами и посадками.
Над головой то и дело проносились с воем бомбардировщики, а может это кружили голодные озверевшие чайки.
Я окончательно проснулся, и квадрат неба в оконной раме железным катком полз в мою уютную приветливую камеру, мелко подрагивая свинцовой тяжестью налившихся кровью облаков..
Неплохо бы расстрелять небо, подумал я.
Утром меня расстреляли, а на следующий день расстреляли одноразовую расстрельную команду и бойкого коменданта фон Триера.
Штален озадаченно бродил по Ближней даче, замотавшись в старенький бушлат, вспоминая, кого ещё не расстреляли.
Чаек расстреляли к обеду, и теперь в небе со звоном и дребезжанием вместо них кружились огромные жирные мухи.
>Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала
бред сивой кобылы
бред сивой кобылы
Тред не читал, но подозреваю что швайнокараси знатно здесь бомбанули. Люблю \по\рашу за такие набросы.
>аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна
О, обожаю когда коммигрязь зовет РИ отсталой.
Глянем одну-единственную область - металлургию, а точнее - цементацию брони.
Совок освоил эту невероятно сложную процедуру к 40-м. Когда же в нее смогла отсталая РИ? В конце 19 века в Ижевске.
Эпопея со сталью Гарфильда, когда совкам потребовалась целая комиссия, чтобы узнать - чтоб не было дохуя брака нужно не экономить марганец.
>перед войной бывало что за целый квартал работы металлургического предприятия не принималось ни одной тонны броневой стали, тысячи тонн шли в брак. Броня для первых Т-34 была всего-навсего переделом ещё дореволюционных(!!!) отходов броневого производства в Мариуполе
Знали ли посоны из РИ, что прогрессивные сталинизды будут использовать обрезки их производства?
>аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна
Не была бы таковой, постирай пара долбоебов штаны вовремя. На вв2 это бы тоже оче сильно сказалось.
О, ебать, расскажи про царские танки.
Им и постирал в 1917, а высушили и погладили в 21-22.
Это ты не про усатого ли дебика и его грязноштанных дружков, сровнявших с землей всю промышленность страны, а потом поставившего себе в заслугу ее восстановление? Эх, просто страшно представить, насколько бы мы сегодня лучше могли жить, если туповатые мечтатели-леваки не переломили бы хребет росту страны из-за своей жажды власти и фантазий о справедливости.
На международном рынке вообще много что оказалось и не оказалось. А внутри страны очень даже так и получилось. Хозяйственники-капиталисты не хотят работать, они хотят мгновенно горы денег, и ради них готовы уничтожать с любой скоростью и в любом объёме.
Тот, кто решил поставить всё на рыночковые рельсы.
> усатого дебика и его грязноштанных дружков
кого посадили, кого расстреляли, кто в
> всю промышленность страны
Всю что? Pshh pshh vas ploho slyshno. U vas 9/10 strani polya pashet, a 3/4 ne mojet daje svoye imya napisat.
> переломили бы хребет росту страны
Страны, которая уже развалилась нахуй к октябрю 17.
> из-за своей жажды власти и фантазий о справедливости.
Ты как нельзя лучше описал источник для вдохновения своих ревизионистских идеек.
>кто в эмиграцию съебал*
>вот эта хуйня изобретена имперашкинскаим военными.
>никогда не воевала блядь!
>вы представляете больное воображение человека, который эту ебалу создал?
бамп!
Если в будущем изобретут машину времени, то всех любителей сталина нужно обязательно отправлять в 30-е годы СССР, чтоб они на своей шкуре почувствовали как тогда жилось
https://ru.wikipedia.org/wiki/Назинская_трагедия
К началу 19 века Германия была раздроблена на кучу мелких параш, СРИ германской нации была уебошена Бонапартом, у Пруссии отчаянно не хватало сил противостоять всерьез другим континентальным державам, индустриализация в зачаточном состоянии. К концу 19 века Германия, объединенная Бисмарком, стала одной из индустриально и научно мощнейших стран Европы с самым образованным населением. Из недогосударств образовалось государство, которое даже с большим дефицитом ресурсов и отсутствием колоний было крайне серьезным противником. То что в Российской Империи этот же век страдали хуйней и остались аграрной парашей - проблема РИ.
20 век. Несмотря на два ужасных поражения, раздробление и разграбление страны, изнасилование части жителей коммунизмом, Германия за короткое время восстановилась, вышла в топ стран мира, сменила тактику и сейчас немецкий капитал управляет территорией даже большей, чем завоевал грубой силой Гитлер. А что же великие победители и народ-ветеран? Развалился сам 2 раза за век, грабил и убивал сам себя, а теперь не может в Крыму наладить инфраструктуру без Сименс.
Все эти вопли про "да они с лучших условий стартанули, читеры, ничестна, гей-фашисты, конкистадоры, угнетатели" - это не более чем жалкая попытка оправдать свою двухсотлетнюю никчемность и неудачи.
>Нищий
Сралосовок был нищим все свои 20 с лишним лет существования. Не жить в землянках, не ходить в обмотках и хоть как-то питаться начали в 60-х. До этого - мрак и ахуй.
> В магазинах было изобилие разнообразных промышленных и продовольственных товаров и не существовало понятие дефицита. Выбор продуктов в гастрономах был значительно шире, чем в современных супермаркетах.Сейчас лишь в Финляндии можно попробовать колбасу, напоминающую советскую из тех времен. Банки с крабами были во всех советских магазинах.Качество и разнообразие потребительских товаров и продуктов питания, исключительно отечественного производства, было несоизмеримо выше современного ширпотреба и продовольствия.Как только появлялись новые тенденции в моде, они мгновенно отслеживались, и уже через пару месяцев модные товары появлялись в изобилии на полках магазинов.
Вот это вот удвою. Так и было. А весь этот пиздёж про отсутствие продуктов, перфораторов, туалетной бумаги.. К чему это враньё? Я 76 г.р. и видел жизнь в СССР своими глазами. Всё было. И продукты, и товары, и социальные лифты. Вот у меня мама была, царство ей небесное - простая женщина, работала сначала воспитателем детского сада, потом закончила Торговый техникум и устроилась работать простым товароведом в Военторг. И нормально зарабатывала, всё у нас было в достатке. Бывало позвонит с работы, мол, сынок, забери продукты. Идешь к соседу, он таксистом работал, и едешь с ним в магазин. Там у черного входа, загружаешь банки с огурцами/помидорами венгерскими GLOBUS, мяса, колбаски, курочек, яичек, сахара мешочек, муки, чаёк, сыр и пр. И домой, до следующего раза.
Или позвонит, скажет: съезди к тёте Наде на склад, померь там ботинки, кроссовки, костюм, шубу etc, отложи что подошло, потом заберём. И так со всем барахлом. Стенку мебельную нам домой привезли, телевизор тоже, как и прочие стиралки с плитами. Я ни разу не помню случая, чтоб приходилось там в очередях стоять или ДОСТАВАТЬ что-то, как тут любят ненавистники социалистической справедливости писать.
И граждане советские были не злыми орками, а вполне себе добрыми и отзывчивыми людьми. Самые светлые воспоминания у меня о них. Все здоровались со мной, улыбались всегда. Учителя в школе были ко мне очень внимательны, просили познакомить с мамой или спросить время, когда к ней можно подойти на работу, ставили хорошие оценки всегда. Девочки опять же в старших классах, не шлюхи какие-то были, а милые создания, всегда готовые ответить на искренний порыв моих чувств и помогавшие сбросить напряжение.
Словом невдомек мне, откуда у иных юных обитателей борд - потомков предателей, разваливших столь славное государство, столько ненависти?
> стенку мебельную
> ковер
Помню те времена, всё было. Еще воду заряжали у лампового тв. Бухали суррогат. Раздевали иностраных рабочих, которые строили завод.
мимо 72г
Да-да, грязноштанненький ты мой, такая-то плохая страна была, что аж построила железных дорог больше, чем такая образованная и промышленная советская. Что еще расскажешь, маня? Может, в грязноштании жили по справедливости?
Пошла нахуй, мразь фашистская, и забирай своего грузина-фюрера туда же.
http://users.livejournal.com/-devol-/1051752.html
>О, ебать, расскажи про царские танки.
Так традиция жи - у совка вон, во Второй дидовой ни БТР своих, ни реактивных литаков не было. А они были даже у японцев.
Тащемта те же итальяхи с аналогичных проектов начали.
Ну и эта, дойчи запилили ажно двадцать коробочек. Те самые дойчи с "о, охуеть какая ебучая промышленность". А так - РИ вполне могла в те же Рено, как позже показал их выпуск уже в совке, но на автомобильном заводе РИ почти без переделок оборудования
ЧТО БЫЛО ПРИ СТАЛИНЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.
10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
>Советское образование было лучшим в мире
А я пока напомню, что обладатели самого лучшего в мире образования из самой читающей страны в мире массово заряжали воду Чумаком, рассасывали рубцы Кашпировским, и толпами несли чатлы в МММ, Властилину, и Хопер-Инвест.
Мань, ты франкопидорашек не вдел тут. Котоые в 2017 году отправляют смски на номер в телевизоре, чтобы выиграть поездку на отрова какие то.
А еще сами преподы говорили, что русская школа математики в топе, и даже мне сами авторов наш советовали.
Но тебе либеральной мрази это знать не надо
По делу то есть чего возразить?
Кстати, биткойновая истерия походу рашку захлестнула сильнее других стран, тоже думаю не с проста.
>и даже мне сами авторов наш советовали
ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ
О
Л
И
Т
К
О
Р
Р
Е
К
Т
Н
О
С
Т
Ь
[/b]
Нельзя же с порога сноуниггеру заявить, что он не может в языки, даже в собственный, лол - надо ему подобрать чего-нибудь на родном обезьяньем наречии.
