Есть какие нибудь хорошие аудиокниги для изучения французского?
Какой это язык и что здесь написано?
Не один картинкопереводчик не справился.
Не один картинкопереводчик не справился.
Язык коммунистический, написано 動力, значения разные, чекай в словаре. По иероглифам, движение+сила.
Эсперанто или синдарин? Первый проще и на нем больше контента, но второй охуеннее.
Ты сам же и ответил на свой вопрос. Если тебя интересует практическое применение конланга, то эсперанто, если чисто повтыкать и поэстетствовать - то выбирай артланг на свой вкус.
https://2ch.hk/news/src/6009727/15694077158510.mp4
что коп говорит на 49 секунде? перед he's bleeding
что коп говорит на 49 секунде? перед he's bleeding
Пиздец, во что же китайцы собственный язык превратили. Это же надо было так иероглифы изуродовать до неузнаваемости.
Но ведь они классический язык отменили и начали на быдлячьем нахрюке всё писать.
Пруфы отмены языка есть? Я очень плохо знаю историю Китая, но зато неплохо знаю лингвистику, и в лингвистике понятие "отмена языка" отсутствует.
В выражениях анона выше, никак не показывающих его высокую культуру, о коей он пытается заявить, так резко противопоставляя байхуа и вэньянь, имеется отсылка об отмене веньяня как языка официальных документов около ста лет назад, и постепенном его вытеснении из литературы.
Столь уничижительное высказывание о байхуа лишь показывает, насколько поверхностны знания сего анона о китайской культуре. Ведь даже четыре классических романа написаны именно на байхуа (с поправкой на эпоху их создания - ведь любой разговорный язык постепенно меняется,и, конечно, приправленные вэньянем).
И даже классический китайский в свое время, вероятно, был ничем иным, как разговорным языком, и в достаточно древних трудах можно даже проследить диалектные особенности того или иного автора.
> отмене веньяня как языка официальных документов
С этим могу согласиться. Государство имеет право изменить норму оформления официальных документов. Но это не то же самое, что "отменить язык". Язык никуда не девается.
Украинское "и" - это русское "и" без йотации и смягчения предыдущей согласной?
И ещё, чем в русском отличаются
>[a] ([а]) — основной аллофон, представлен после твёрдых согласных: пат [pat];
И
>[ɑ] — после твёрдых согласных перед /ɫ/: палка ['pɑɫkə];
?
Между остальными аллофонами разница хорошо заметна, а тут не могу понять.
Взято отсюда:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
>[a] ([а]) — основной аллофон, представлен после твёрдых согласных: пат [pat];
И
>[ɑ] — после твёрдых согласных перед /ɫ/: палка ['pɑɫkə];
?
Между остальными аллофонами разница хорошо заметна, а тут не могу понять.
Взято отсюда:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Потому что разница миллипиздрическая. Между /пат/ и /пал/ её вообще, можно сказать, не будет, а вот в /тат/ гласный уже несколько более передний получится на фоне второго. Дело в том, что твёрдые губные и /л/ вызывают сдвиг гласных назад, причём неважно, до гласного он идёт или после: смещение по ряду будет в обоих случаях. Если с обеих сторон губной или /л/, то ещё сильнее сдвиг получится. Но это со всеми гласными происходит, не только с /а/. Скорее всего, это даже не особенность конкретно русского, а общеязыковая закономерность. Не знаю, откуда они эту хуйню про "пɑлку" взяли.
Да, точно, уловил.
Ну дело в артикуляции звука "л", для его произнесения, нужно язык выгнуть, произнося звуки из большей глубины.
Спасибо .
Я тут просто балуюсь, хотел сделать алфавит, учитывающий фонетику языка. А вот звук [ɑ] пропустил, т.к. не понял. Как думаете, стоит ли учитывать все аллофоны, даже такие, или всё же взять только более явные, как [а], [æ] и [ä], например?
как сука запомнить во франсе все правила чтения,это же пиздец
Палю методу тебе, долбоебушка, хотя и самому додуматься оптимизировать обучение несложно.
Правил хоть и много, но они упорядочены. Поэтому запоминаются они молниеносно если немного поглощать аудио/видео контеет на языке.
Но сначала надо их запомнить. Все очень просто: берёшь русское прямое заимствование из франсэ, благо их много, и разбираешься, как оно пишется и какие правила к нему применимы.
Например: "Je ne mange pas six jours". Же не манж па сис жур, стало быть. Можно вычленить нечитаемые s и e, чтение g и x, диграф ou.
Подобных фраз, слов и словосочетаний дохрена, есть на чем практиковаться: parachute, Déjà vu, c’est la vie и тд
Просто читаешь ПоПоКакову и делаешь все упражнения. Всё. Как по маслу идет. Без задней мысли. От упражнений на транскрипцию не отлынивай.
Вот этого шизика с русской транслитерацией не слушай. Знания должны быть структурированными.
Эту фразу в фильме произносили "же не манж па СИ жур". Хотя в книге "сис". Вообще -х может читаться, а может и нет, четких правил вроде нет.
Как так нет? Не читается, т.к. следующее слово начинается с согласной.
В мн.ч. -x (например tableaux) не читается и в изолированной форме. В six читается как -s.
При чем здесь изолированная форма? Я тебе про правили чтения в предложении. В six jours и six mois не читается, в six ans и six heures читается - все просто.
Ну а в изолированной форме читается как -s. А в tableaux не читается. Где последовательность?
В том, что слова во множественном числе звучат так же, как и в единственном и на слух определяются по артиклю.
Ну или возьмем prix. Тоже икс немой в изолированной форме. Короче, все это туфта, что во французском 100% можно определить по слову как оно читается не заглядывая в словарь.
Сам не знаю, туда ли зашел...
Но, задам вопрос тут:
Нужны книги во в физическом издании, а именно - детских классиков: Остэр, Успенский, Заходер, но на англ языке
Если кто нибудь знает, где надыбать - буду ДИАВОЛЬСКИ БЛАГОДАРЕН ^_^
Но, задам вопрос тут:
Нужны книги во в физическом издании, а именно - детских классиков: Остэр, Успенский, Заходер, но на англ языке
Если кто нибудь знает, где надыбать - буду ДИАВОЛЬСКИ БЛАГОДАРЕН ^_^
Есть ли какие нибудь исследования по улучшению языков, что можно изменить, сделать лучше, по каким критериям? Типа искуственное развитие языка.
Ничего подобного не могу нагуглить, гугл заваливает меня либо статьями о машобе, либо статьями о изучении языка
Ничего подобного не могу нагуглить, гугл заваливает меня либо статьями о машобе, либо статьями о изучении языка
Интересный этимологический выверт - английское слово bugger "педераст" происходит через франц. bougre от слова "болгарин" (ср. на сербском - бугарин). Так называли членов болгарской секты богомилов, которым приписывали всевозможные пороки, включая содомию. "Одно слово - болгарин".
Таких статей нет, потому что "улучшение языков" это фричество или чисто теоретические построения. На практике никому никогда не удавалось улучшить язык. Ухудшить, впрочем, тоже.
>ухудшить тоже
Замеры пока с этим прекрасно справляются.
Зумеры. Автокоррекция на телефоне. Тупой ты пень, можно было и понять о чем речь.
А что зумеры? Вполне владеют разговорным русским языком. Живым, в своём роде богатым. Анон, тебе слишком сильно вбили в школе в голову, что русский язык это только литературная норма, и что если литературной нормой не пользоваться, то язык портится. Это бред марьванны. Язык нельзя испортить. А то, что он меняется, это всегда было так.
Какой из топовых языков наименьшее привязан к грамматике, по типу душного русского, язык где больше запас слов и лексики?
Очевидно, он о том, чтобы время не обозначалось, род, количество и так далее.
Я так понимаю, он русский дал, как пример привязанного к грамматике.
В таком случае, он выразился настолько косноязычно, что нихрена не понятно, что имел в виду.
Ты просто чурка тупая. По его оскорблению в сторону русского понятно, что пример относится к нежелательной категории.
Всё верно написал, мне до пизды грамматика хочу просто учить слова и говорить на отъебись языках
Китайский, написал же. Но это в обе стороны работает-откроешь какого-то древнего мыслителя-и на выперд из трёх иероглифов надо будет гуглить грамматическое и контекстуальное пояснение на страницу, чтобы понять, о чём именно речь. Это же много сложности добавляет.
Ладно попробуй китайский спасибо анон, хотя конечно же мне не нравится как он звучит
И классический потом учи, там грамматики ещё поменьше, чем в разговорном.
Алсо, можешь пикрил в развлекательных целях полистать. http://abhidharma.ru/A/Raznoe/Yaz/Kit/0001.pdf
Бредишь же. В любом языке есть грамматика, просто она выражается по-разному. В русском языке (флексивном) это изменение окончаний слов, в китайском - жесточайший порядок слов и всякие служебные слова.
В русском вся грамматика обязательна. В китайском большинство проставляется по желанию.
Вот тебе развернул рандомных мест из пдфки, раз ты сам развернуть не можешь.
Это не значит, что "грамматика необязательна". Это примерно так же, как в русском можно опускать подлежащее, например. Особенно в разговорной речи.
Я просто к тому, что в русском языке это точно так же необязательно. Так что твой пример вообще не особо в тему.
Ну и опять же, это значит всего лишь, что в конкретных ограниченных случаях какую-то грамматическую конструкцию можно опустить без потери смысла. Это ни в коем случае не означает, будто "грамматика необязательна", грамматика как таковая.
Ты в русском языке никак не можешь опустить время, как на первом примере на скрине. Ты никак не можешь опустить количество, тогда как в китайском множественность указывается скорее как исключение, пола у слов нету, как я уже говорил, не надо окончания менять и всё остальное, о чём ты копротивляешься? В русском можно опустить крайне мало и если контекст уж очень позволяет.
Количество, например, опускается постоянно без контекста и с потерей смысла, абсолютно похуй пиздоглазикам, они этому не придают значения. Ты как раз смотришь с позиции русни, которая такого допустить не может и считаешь, что обязательно хотя бы должен быть контекст, который позволит сохранить чёткий смысл, но нет. Я подозреваю, что из обязательной грамматики один порядок слов, но и в этом сомневаюсь, если честно.
В русском языке можно опустить время, и даже часто это делается. В 1906 году Ленин бежит за границу. Как будто он в настоящем времени бежит, но ведь нет. А это абсолютно нормальное предложение.
> Я подозреваю, что из обязательной грамматики один порядок слов
А, ну раз подозреваешь, то это уж точно так, ага.
Бежит-значит "сейчас". Сейчас по отношению к 1906 году. Ты не можешь отдельно произнести слово "бежать", чтобы его время было непонятным.
Ты только что произнёс это слово. "Бежать" - непонятно, какое время.
И ты категорически заблуждаешься насчет "сейчас по отношению к 1906 году". Смысл предложения "Ленин бежит за границу" совсем не в том, чтоб показать, что вот он бежит такой, бежит и никак добежать не может. Парадокс именно в том, что "бежит" означает свершившийся факт, синоним - "сбежал".
Ты не скажешь "Ленин бежать". Если бы сказал, тогда бы действительно можно было с китайским сравнивать.
Имхо, говорится именно о том, что он бежит, а время-лишь обстоятельства, в которых он бежит. Рассказывается так, чтобы ты представлял картинку живую.
1906 год. Ленин бежит.
Насколько я понимаю, в китайском просто-напросто отсутствует грамматический признак каждого конкретного слова. Это совсем не означает, что грамматика не обязательна. Это просто означает, что один лишь глагол, без других слов, и в самом деле никак не указывает ни на лицо, ни на время, ни на другие аспекты. Это все выражается служебными словами, и вот их в китайском овердохуя, и они-то и составляют грамматику. Без грамматики никуда, просто разные языки по-разному её передают. Собственно, именно по этому признаку языки и делятся на синтетические и аналитические, и разница между ними не в обязательности грамматики, а просто в способе передачи одного и того же.
Нет, ты не прав. Ленин никуда не бежит, он вообще скорей всего едет. Суть здесь именно в том, что он сбежал. Другой пример - После ссоры с отцом Лайла выбегает из ресторана и её сбивает машина. В госпитале она рожает сына. Сам подумай, все эти три действия - моментальны, в них процесс не имеет смысла, и поэтому смысл предложения - передать свершившиеся факты.
>Сам подумай, все эти три действия - моментальны, в них процесс не имеет смысла, и поэтому смысл предложения - передать свершившиеся факты.
Ну я именно такой стиль повествования понимаю, как попытка вовлечь читателя, будто это сейчас происходит. Как в сериале показывают "в прошлых сериях". Чтобы проникся, а не просто отдалённо "сбежал, родила".
Это ты, безусловно, правильно подметил, но суть-то в том, что это в некотором смысле нарушает строгую грамматическую функцию слов: глаголы настоящего времени передают смысл прошедшего.
Но время-то есть в любом случае. А в китайском, например, будущее время никак не выразить грамматически, разве что по контексту догадываться, даже при желании. Обходятся же как-то.
Просто, насколько я понимаю, в китайском в принципе грамматика построена совсем иначе, и некоторые категории, которые для индоевропейских языков обязательно присущи, в китайском размыты, но и наоборот, в китайском наверняка существует с десяток других грамматических категорий, которые нам, носителям европейских языков, чужды и малопонятны.
Ну вот что вики пишет.
"китайский язык является языком без категории времени, так как у него нет формальных морфологических средств выражения времени осуществления описываемой ситуации"
В китайском из грамматики одни костыли, которые половину времени ещё и нихуя не работают и вообще не нужны, именно такой язык реквестился, именно его я дал, чего ты на меня сагрился? Там невероятно мало грамматики и она очень нечёткая, ни в какое сравнение не идёт с тем, что в европках есть.
Вот ещё.
В китайском языке слова не изменяются по временам, как в русском: ходил, хожу, буду ходить. Вместо изменения глаголов по временами в китайском языке для указания на время, в котором произошло событие, используют специальные слова, например, «сегодня», «завтра», «на прошлой неделе»:
明天我去北京。- Míng tiān wǒ qù běi jīng.
Завтра день я уехать Пекин (дословный перевод)
Завтра я уеду в Пекин. (литературный перевод)
С другой стороны, употребление неизменяемых по временам глаголов в очень коротких предложений, которые лишены контекста, в большинстве случаев приводит к недопониманию между говорящими. Так, если не указать ни времени, ни других глагольных меток (завершённости, незавершённости, действительности, длительности, ограниченность по времени и т. д.), нижеприведённое предложение можно толковать по-разному:
我去北京。- Wǒ qù běi jīng.
я уехать Пекин (дословный перевод)
Я обычно езжу в Пекин. (литературный перевод)
Я ездил в Пекин. (литературный перевод)
Я иду в Пекин. (литературный перевод)
В таких многозначных случаях по умолчанию чаще всего принимается первый вариант перевода — так называемое «привычное (действие в привычке у говорящего) толкование не отмеченных глаголов».
> так как у него нет формальных морфологических средств
Эту статью писал какой-то капитан очевидность. Ведь суть аналитического изолирующего языка как раз в том и есть, что в нём практически отсутствуют морфологические средства. Это не значит, что в нём необязательна грамматика, это просто значит, что она выражается другими способами, как-то служебные слова.
> В китайском из грамматики одни костыли
Это не костыли, это и есть суть китайской грамматики.
> половину времени ещё и нихуя не работают
Просто в китайском языке другие правила и категории, не такие, как в индоевропейских языках.
> и вообще не нужны
Иногда не нужны, иногда нужны, и есть чёткие правила, когда они нужны, а когда нет.
> именно такой язык реквестился
Реквестилась невразумительная хуйня, из которой ты понял своё, а я своё. Может быть, ты просто угадал с толкованием косноязычного анона.
> чего ты на меня сагрился?
Ты ниче не попутал? Кто на кого агрился? -пост, который из этой дискуссии был самым агрессивным, писал не я, это наоборот мне адресовалось. - это тоже не моё сообщение. Я всю дискуссию вёл напористо, но вежливо.
> Там невероятно мало грамматики
Грамматика не измеряется количеством.
> она очень нечёткая
Просто её правила очень сильно завязаны на контекст, какой-нибудь там стиль, тон, режим вежливости и т.п., которые нам, европейцам, не сразу понятны.
> ни в какое сравнение не идёт с тем, что в европках есть.
С этим абсолютно соглашусь, грамматика китайского совсем не такая, как в индоевропейских языках. Но она есть, никуда она не девается.
> Вместо изменения глаголов по временами в китайском языке для указания на время, в котором произошло событие, используют специальные слова, например, «сегодня», «завтра», «на прошлой неделе»:
Ну вот я о том и толкую, что китайская грамматика выражается служебными словами. И только попробуй перепутать порядок слов, получишь дом труба шатал. Необязательная грамматика, ага.
Котаны, как переводится словосочетание scrabble value of letters? Это из викторины https://www.sporcle.com/games/themightymoosh/you-are-the-weakest-link
С третьего раза Гугл помог-таки: Scrabble — это такая игра https://en.wikipedia.org/wiki/Scrabble, а value of letters в контексте викторины означает, что нужно прикинуть сумму чисел, соответствующих буквам в названии страны, названия согласно правилам этой игры (в Italy меньше). Ох, беда с этими культурными отличиями.
Ну так перечисленные слова-не служебные, а обычные. Чтобы было понятно, о каком времени ты говоришь, употребляй любое временное слово, а не специальную грамматику. Он и просил "просто учить слова".
Ну так не только ж категория времени существует в китайской грамматике. Ещё категория вида, и ещё там хрен знает что (я не специалист).
В любом случае грамматику можно рассматривать как отдельные слова, а не учить словоизменение к каждому слову, как в русском.
Это и есть определение аналитической грамматики, алё. Это и означает то, что я с самого начала пытаюсь доказать - в китайском грамматика столь же обязательна, как и в русском, просто она выражается не с помощью словоизменения (морфологии), а с помощью других слов и их порядка.
>столь же обязательна, как и в русском
А я пытаюсь доказать, что нет. Тысячу раз уже сказал, что в русском 99% грамматики опустить нельзя, а в китайском можно. Грамматика есть, но ею пользоваться не обязательно.
> Грамматика есть, но ею пользоваться не обязательно.
Просто там другие правила. Уверен, что вот это твоё "не обязательно" имеет тысячу пунктов и подпунктов, которые объясняют, в каких случаях что нужно использовать, чтоб не звучать как "дом труба шатал".
>Уверен, что вот это твоё "не обязательно" имеет тысячу пунктов и подпунктов, которые объясняют, в каких случаях что нужно использовать, чтоб не звучать как "дом труба шатал".
Нет. Может, в разговорном некоторая грамматика и ожидается (хотя большинством пользоваться без крайней необходимости как раз выглядит кринжово, а не наоборот), в письменном языке, особенно классическом, всё именно звучит как "дом труба шатал" и требует комментария, как я уже писал.
> всё именно звучит как "дом труба шатал"
Ты не понял моей метафоры. Что я имею в виду, что если ты не будешь строго соблюдать порядок слов и употребление/неупотребление тех или иных служебных слов в разных ситуациях, то твоя речь будет звучать как грубо ненативный китайский. Т.е. правила грамматики китайского тем и сложны, что они касаются не морфологии слова, а конкретно выбора слов и порядка слов в каждой конкретной ситуации, и это куда более тонкие и сложные для постижения правила, чем легко формализуемая логика индоевропейской морфологии.
>как грубо ненативный китайский
Я думаю, они переживут. Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
Точно так же и нативы русского прекрасно переживут речь какого-нибудь китайца, который опускает везде времена, числа и лица. Что и требовалось доказать - что русская грамматика столь же "необязательна", как и китайская, если брать критерий "носители потерпят ненативную речь с ошибками".
Но Пушкин не написал бы на том, что ты называешь "ненативной речью с ошибками", а какой-то Конфуций мог бы писать на том, что ты называешь "ненативным китайским". Если ты в русском так разговаривать будешь, это будет неправильно, если в китайском, это будет странно.
> какой-то Конфуций мог бы писать на том, что ты называешь "ненативным китайским"
Конфуций разве не был нативом китайского языка? Я просто честно не знаю.
> если в китайском, это будет странно
Это будет точно так же неправильно.
Всем привет
Выручайте, нужны первые 4 юнита учебника the business 2.0 upper
никак не могу найти его в интернете.
Помогла бы ссылка либо просто фотки этих юнитов. Спасибо заранее
Выручайте, нужны первые 4 юнита учебника the business 2.0 upper
никак не могу найти его в интернете.
Помогла бы ссылка либо просто фотки этих юнитов. Спасибо заранее
Анчоусы, есть кто два языка параллельно изучает, начиная с самых основ? Как полет вообще, нормальный или каша начинается в голове?
Каша начинается, когда учишь два родственных языка. Я учил польский и сербский, в итоге путаю их. А вот польские слова в немецкий не вставляю.
Не знаю где можно такое спросить, но попробую тут. Как узнать, имеют ли какую-то ценность иранские учебники персидского языка 1979 года, изданные как раз до исламской революции?
Я говорю эсперанто и я ненавижу ошибку «Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn». Это «Bonvenon al la Fremdaj Lingvoj»
>Я говорю эсперанто и я ненавижу ошибку «Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn». Это «Bonvenon al la Fremdaj Lingvoj»
Если б говорил по-русски, то ненавидел бы и еще кое-что...
Простите, я родом из Испании и плохо говорю по русский ещё, грамматика очень плохо
Ананасы, знаю несколько языков, как монетизировать? Училкой не хочу работать пока что, больше особо нихуя не умею, железки тягать разве что только.
Какие языки? Самое главное забыл написать. Не все языки можно монетизировать.
фриланс
переводить тексты, статьи и тд
корректировать тексты, статьи и тд
Аноны извините за очередной 999-ый вопрос про учебные пособия. FAQ прочитан. Нужен актуальный учебник по грамматике, желательно с объяснением на русском языке, и упражнениями. И посоветуйте способ как можно выучить новые слова.
"Латинский без репетитора" такой небольшой с красным мягким переплётом и знаменем "спкр" на фоне храма. Не без грехов, но очень дешёвый, понятный и интересный учебник с множеством грамматики, выданной концентрированно, а не размзанной как говно по железной дороге среди воды
Мутной гражданин этот энциклоп: вода водой + реклама своих кабанчиковых услуг ПА СОСТАВЛЕНИЮ МЕТОДИКИ ИЗУЧЕНИЯ ЯЗЫКОВ, - что-то вроде компьютерных мастеров, которые ПОРАБОТАЮТ с твоей автозагрузкой за трёшник и накатят аваст со скидоном.
Правда ли что зарубежную литературу нужно читать только на языке оригинала чтобы усвоить качественней, или наши лингвисты переводчики не зря едят свой хлеб?
1)Разве Петров так плох?
2)Разве тут есть что-то общее с Петровым?
3)Почему кликбейт? Он же и вправду месяц учил язык с отчётами.
>Он же и вправду месяц учил язык с отчётами.
И что, мне обосраться что ли. Петровы какие-то, энциклопы. Заканчивай телек смотреть, чувак, ну серьезно, не смешно уже.
В других языках другая грамматика, другие слова, ясное дело, что другое произведение будет, если переводить. Если в оригинале использовано повседневное слово, а в языке перевода это слово звучит по-древнему или ебловато или вообще его нету и надо описывать десятью предложениями этот смысл. Или те же 10 уровней вежливости, которых в языке перевода может не быть и надо будет пороть отсебятину, чтобы передать атмосферу.
Ребят, знаю что вопрос глупый, но все же, за сколько где-то можно осилить с нуля с1 немецкий если ходить на занятия 3-4 раза в неделю и сидеть за учебниками каждый день по несколько часов?( есть с1 инглиш )
Года два где-то. Я каждый день на протяжении года занимаюсь немецким и смог только слабенького Б2 достичь, но хз, может ты способнее.
Что будет если изучать несколько языков одновременно??
Хуй набухнет так, что можно будет гвозди забивать. ты долбоёб?
Если родственные - будут путаться. Если нет, то ничего.
Правда может быть напряжно в плане усилий.
Спасибо! А как сделать, чтобы это поле было только в одной колоде, если у меня все колоды сделаны в одном формате с одними и теми же полями вопрос и ответ?
Создать новый note type. Открыть card browser, выделить все карточки из нужной колоды и «Change Note Type».
Ребят, как перевести на английский оборот
"Не грусти - пофисти "
"Не грусти - пофисти "
> Ребят, как перевести на английский
С русского!
Переводи с русского.
Сначала на русский язык переведи этот оборот - а тогда уже и с русского языка на английский.
уже на русском есть. не грусти пофисти.
как сохранить ловкость реплики при переводе? don't be sad - get fisted?
Если тебе нужна рифма, могу предложить don't be sad - fist ahead.
Не знаю сюда ли писать, но поясните за смену раскладки клавишами.
Я вот привык переключаться с русской кириллицы на английскую латиницу альтшифтом, но если добавить ещё хоть одну раскладку то получается надо уже по 3 раза жать.
Можно ли как-то настроить шиндошс так, чтобы на третью раскладку переключаться другим сочетанием клавиш или вообще только кликом внизу справа?
Как вы вообще переключаетесь, жамкаете по 3 раза?
Punto Switcher, англ/рус на капслоке, остальные так.
>Можно ли как-то настроить шиндошс так, чтобы на третью раскладку переключаться другим сочетанием клавиш
Можно. Ищи в панеле управления -> язык -> дополнительно -> изменить сочетания клавиш.
Какие ресурсы есть в онлайне для изучения русского как иностранного? Желательно на английском. Сам ботаю персидский по вот этим двум ресурсам, вот хотелось бы в таком же виде:
https://www.easypersian.com/farsi/lesson-1/
- тут простейшим языком разжёвывается грамматика и даются примеры,
https://www.persianlanguageonline.com/learn
- тут уроки на чтение и перевод.
Уверен, тема обсуждалась уже не раз, подскажите хоть, в каком треде искать
https://www.easypersian.com/farsi/lesson-1/
- тут простейшим языком разжёвывается грамматика и даются примеры,
https://www.persianlanguageonline.com/learn
- тут уроки на чтение и перевод.
Уверен, тема обсуждалась уже не раз, подскажите хоть, в каком треде искать
Если чисто в прикладном аспекте - грамматика там не менялась со времён великих поэтов Фарса и Хорасана, так что глобально ничего нового из более современных учебников не извлечь, но сейчас почти всегда параллельно с литературной нормой дрочат разговорную, которая местами заметно отличается, дают ли её те учебники - хороший вопрос.
но ведь книги есть не только на английском - т.е. 5-10 языков нельзя выучить что бы легко читать книги разных стран.
duolingo - выбрать язык обучающегося - английский и там будет курс русского языка для англоговорящих.
может и можно, но почти никто не станет учить столько языков, и детей до 7 лет не станет так обучать.
Продублирую это здесь и в тематическом.
Ищу анона-носителя литовского языка или хотя бы достаточно хорошо знающего - для создания русских субтитров к фильму "Кирпичный флаг"
https://www.youtube.com/watch?v=_tsGqatr-eU
Требуется перевод и текст, сам займусь редактуркой небольшой (если будет нужна) и технической частью.
сто раз просил в пораше, где эта тема ежегодно поднимается - только обещания и тишина
тележка @soltaere
Ищу анона-носителя литовского языка или хотя бы достаточно хорошо знающего - для создания русских субтитров к фильму "Кирпичный флаг"
https://www.youtube.com/watch?v=_tsGqatr-eU
Требуется перевод и текст, сам займусь редактуркой небольшой (если будет нужна) и технической частью.
сто раз просил в пораше, где эта тема ежегодно поднимается - только обещания и тишина
тележка @soltaere
А нафиг он надо? Зато есть тред про пушту. И он тоже нафиг нужен
1.4ккк людей или это потому-что Индия страна 3-го мира?
Был, не взлетает. Я так полагаю что интересующихся немного.
Надо - создай.
Как это у лаошу500555000 получается говорить на 20 языках - https://www.youtube.com/watch?v=WHreCsm6vGI ?
Не хочу покупать его авторский курс, лол!
Во-первых, второе. Во-вторых, в самой Индии хинди вроде как не является самым распространённым языком. Уж точно им владеют далеко не все эти миллиарды. Хорошо если треть-четверть. В-третьих, приличные индусы предпочитают хинглиш. Это престижнее, чем хинди или другие %язык-неймы% субконтинента. Ну а с неприличными лучше вовсе не общаться.
Есть два стула:
добить англ до с1 (сдавал 92% тоефл очень давно), но 0 практики за все эти годы, свели на нет мои прошлые усилия
или
начать учить немецкий.
Цель в конечном итоге уебать в Гермашку.
Мне больше по душе что-то новое, поэтому я склоняюсь ко второму варианту, но блин мне кажется профита от охуенного англа, чем от средненького немецкого будет больше.
добить англ до с1 (сдавал 92% тоефл очень давно), но 0 практики за все эти годы, свели на нет мои прошлые усилия
или
начать учить немецкий.
Цель в конечном итоге уебать в Гермашку.
Мне больше по душе что-то новое, поэтому я склоняюсь ко второму варианту, но блин мне кажется профита от охуенного англа, чем от средненького немецкого будет больше.
А и то и то не можешь?
Сколько лет не трогал английский? Вообще не практиковал?
>Цель в конечном итоге уебать в Гермашку.
Учи немецкий тогда.
>мне кажется профита от охуенного англа, чем от средненького немецкого будет больше.
Для гражданства же все равно нужно будет учить.
Тем более абсолютному большинству изучающих именно охуенный английский не нужен.
Никому здесь в Германии твой англюсик не всрался, учи немецкий. Либо вали в Голландию (что сложнее и дороже), там как раз английского хватит и на местный нахрюк по ряду причин даже самим голландцам поебать.
В английском языке слово "end" употребляется в применении к половому хую?
Здрасьте!
Интересует мнение анона по нижеследующим способам изучения английского языка:
1.Что скажете про сайт italki ("айтоки")? $4-10 за час
2.А про Lingualeo на смартфоне? 700-1000 р в год
3.Про МТС-Engkish ? 5р в день
4.Tandem на смартфоне? теоретически - бесплатно, но со мной никто не говорит там
Моя тсэль изучения английского - смотреть голливудские фильмы/сериалы в оригинале, а также чувствовать себя уверенно в отпусках за границей.
Интересует мнение анона по нижеследующим способам изучения английского языка:
1.Что скажете про сайт italki ("айтоки")? $4-10 за час
2.А про Lingualeo на смартфоне? 700-1000 р в год
3.Про МТС-Engkish ? 5р в день
4.Tandem на смартфоне? теоретически - бесплатно, но со мной никто не говорит там
Моя тсэль изучения английского - смотреть голливудские фильмы/сериалы в оригинале, а также чувствовать себя уверенно в отпусках за границей.
Жалко, а то бы очень забавно в конце фильмов выглядела надпись the end.
Мне в свое время Lingualeo помог выбраться из пропасти между B1 и B2. Потом сам пошел.
Монгольская фонетика это что-то на уровне английской оказывается или даже еще краше.
Монгольский «Л»
https://www.youtube.com/watch?v=7zdNemXM_94
Дикторша с телевидения
https://www.youtube.com/watch?v=m68yd2Bfl0w
Монгольский «Л»
https://www.youtube.com/watch?v=7zdNemXM_94
Дикторша с телевидения
https://www.youtube.com/watch?v=m68yd2Bfl0w
Где можно заработать переводом текстов (художественных и простых статей) с инглиша на русский?
Только без этой еботни СРОЧНО 9999 знаков, оплата 10 рублей
Только без этой еботни СРОЧНО 9999 знаков, оплата 10 рублей
на доске про работу https://2ch.hk/wrk/ был тред переводчиков, там посмотри, может там ФАК есть.
Почему у слова сектор и секция корни сектор и секци, а не сект и секц? Они же произошли от одного слова. Или в русском языке на это похуй? И поясните за слова ремонт и демонтаж, очевидно же. что корень у них монт, но на самом деле корни совсем другие.
Вероятно, имеется ввиду не исторический корень, а грамматический, то есть основа, несущая определённый смысл и изменяющаяся определённым образом.
Потому что в русском нет таких суффиксов. По факту там корни должны быть сектор- и секциj-. А в латыни корень вообще sec-.
Чому въ шиндовсъ ХП я спокойно могу набрать текстъ прямо съ клавы хоть въ такомъ стилѣ - поставилъ раскладку и черезъ правый альтъ вбивай нужныя буквы? А въ дрисняткѣ вмѣсто буквы вылѣзаетъ какая-то блядская панель?
да, я реально умѣю такъ писать безъ ошибокъ, лолъ
да, я реально умѣю такъ писать безъ ошибокъ, лолъ
Раскладку бирмана поставь и не еби себе мозг. і, ѣ, ѳ, ѵ, всё, что хочешь.
Так раскладка стоит, а при нажатии "правый alt+е" вместо ятя вылазит плиточная панель переключения языков. В настройках все перерыл, ничего на правом альте не висит. Кароч, я тупой.
Скачал анки, еле как понял что к чему, добавляю карточки. А как ими пользоваться? Вот начал колоду, а куда вводить ответ? Или тут без этого? Что за кнопки внизу? Столько вопросов, нихуя не понимаю. А как удалять карточки? Пиздееец
Добре вечер, антоны. Кто-нибудь пробовал одновременно изучать два языка? Сильно ли это мешает? Если что, языки будуи из совсем разных семей (немецкий и китайский).
Никак не мешает. Как ты это представляешь себе вообще, немецкие слова с китайскими путать?
Просто, стоит не забывать о так называемом факторе Рыбабубуленковенковского.
Время не резиновое, анон. И если уж ты действительно хочешь пойти по этому нелегкому пути, то выведи хотя бы один из упомянутых языков на средний уровень (а еще лучше - на высокий), ни в коем случае не начинай одновременно два языка с нуля.
У меня немецкий на B2-C1, а китайский на нуле полном.
Решил добить немецкий до уверенного С1 и потом уже с китайским шалить.
> ни в коем случае не начинай одновременно два языка с нуля.
Не дай Б-г!
В случае одновременного изучения эти языки поперепутаются.
Инфа 100%, я вам это гарантирую!
> Решил добить немецкий до уверенного С1 и потом уже с китайским шалить.
Добивай до С2 обязательно!
Помогите перевести с иврита, пожалуйста, мне сказали там известная поговорка
в школе еще начинал учить французский, а через пару месяцев друг-анимечник подсадил на японский. пока не забылся французский, реально перемешивал эти два языка.
но это было на самом начальном уровне. если у тебя немецкий реально с1 то мне кажется ничего такого не произойдет
Почему некоторые слова очень похоже звучат во многих разных языках? Типа кот/cat, мама/mother/mutter, и так далее.
Как тебе выше написали - потому что эти языки (индоевропейские) родственны между собой, то есть, гипотетически произошли от одного языка или, возможно, группы близких диалектов. Например, то же самое слово mother в итальянском будет madre, а в таджикском - модар. Это все общие индо-европейские корни.
Мне какой-то анон в китаетреде скинул эту ссылку https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mama_and_papa
Говорит, что мама и папа - звукоподпажание и потому похоже ов многих языках мира вообще, в том же китайском абсолютно аналогичные [ма-ма] и [па-па].
Блять, я всё понять не могу, какое звукоподражание-то блять?! Чему именно? Мать - живой человек, производит тысячи звуков, разных действий и имеет разную форму и цвет, почему "ма"?!
Сказочный долбоеб, ты сам свою статью читал?
>These terms use speech sounds that are among the easiest to produce: bilabials like /m/, /p/, and /b/, and the open vowel /a/. They are, therefore, often among the first word-like sounds made by babbling babies (babble words), and parents tend to associate the first sound babies make with themselves and to employ them subsequently as part of their baby-talk lexicon.
>Variants using other sounds do occur: for example, in Fijian, the word for "mother" is nana, the Turkish word is ana, and in Old Japanese, the word for "mother" was papa. The modern Japanese word for "father", chichi, is from older titi.
Переводить не буду, хуй соси, идиот.
Вымой рот с мылом и нахуй иди, да, токсичный дебич.
Нужен совет анона, какой язык стоит начать учить в 2020? Подумываю над немецким (мб миграция, но до этого ещё далеко) или китайский (становится очень актуальным, прямо как английский сейчас).
>становится очень актуальным, прямо как английский сейчас
Ты там из 2010-го капчуешь?
t. Я НАЧНУ УЧИТЬ ЯЗЫК В НОВОМ ГОДУ (ПРАВДА [ФАКТ])
Судя по всему, у тебя сильнее причины для выбора немецкого. Учи его.
Учеба ради абстрактных целей может кончиться тем, что тебя просто заебет.
> Перекатите польский тред
Твоя модер-тян тебе перекотит польский тред.
Как научиться говорить по английски как этот парень (он из Питера) - https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=dpw9EHDh2bM&feature=emb_logo ?
Безуспешно учу английский уже 7 год и так и не смог научиться на нем говорить. Все ограничивается чтением адаптированной и технической литературы, перепиской по работе и прослушиванием подкастов и видео на ютубе.
Есть тут знатоки русского языка и наречия южных штатов америки? Хотелось бы увидеть(услышать) перенос отличий дикси-английского от янки-английского на русский язык и создания "дикси-русского", с тем же акцентом, ударением на последние части, "предыхающей" концовкой фразы и тд.
Чё блять? Ты че несешь? Суть наречия южных штатов в том, какую культурную коннотацию оно несёт для жителей крупных городов западных и восточных побережий. Даже если ты создашь некий искусственный "дикси-русский", он не будет создавать аналогичной коннотации у носителей московско-питерского русского.
Хуяришь просто без задней мысли кубанской балачкой, и всё.
Короче, решил всё-таки поделиться, так как злоба не утихает. Единственный раз (и это было довольно давно), когда я пытался искать репетитора по английскому, я нашёл мужика, который дал тест, чтобы определить мои знания английского, и проверил ответы. Это чмо, мало-того, не знало ответов, так ещё и пыталось меня убедить, что я выбрал неправильное слово в фразеологизме. Я тогда не знал этого выражения и подумал, лан, может так. А потом я загуглил и понял, что Я был прав, а он тупо хуй. Теперьб каждый раз, когда я вижу это выражение, я вспоминаю этого мудака и его неправильный вариант, спасибо, блять.
Занимаюсь языком 2-й год по 2 часа в день. Прогресс есть, всё нравится, но столкнулся с такой проблемой: знаю достаточно слов, чтобы смотреть учебные видосы (где один лектор вещает), но словарного запаса не хватает на то, что мне действительно интересно:
всякие там нон-фикшены, биографии, история и прочее (книги требуют большего словарного запаса, чем понимание речи).
От адаптированной литературы, всякой детской залупы (да и вообще худлита) тошнит, а то что интересно - сложно и заёбывает смотреть в словарь на каждом седьмом слове.
Что посоветует анон?
всякие там нон-фикшены, биографии, история и прочее (книги требуют большего словарного запаса, чем понимание речи).
От адаптированной литературы, всякой детской залупы (да и вообще худлита) тошнит, а то что интересно - сложно и заёбывает смотреть в словарь на каждом седьмом слове.
Что посоветует анон?
сам страдал такой хуйней, пока не был вынужден пиздеть только на английском долгое время. единственное что помогло - взаимодействие с носителями. как-то структурирует все в башке, что ли. попробуй сервис типа italki - побудь социо ради великой цели. ну и ебашь эссе с новой лексикой - применение слов очень сильно их в голове укрепляет.
Повышай словарный запас. Читай со словарем и учи незнакомые слова.
Все? Мегаребус решен? Следующий.
Сап. Посоветуйте трудов по ПИЕ языку. Какие сейчас актуальны? Как вообще ознакомиться с историей реконструкции языка, историей самого языка и его структурой?
Посоветуйте приложение, в котором можно добавлять английские слова (без гемора как в разных карточках) и потом учить примерно как в лингволео, но без анального доната. Пока что видел только ed words, но оно какое-то корявое
Дорогие россияне, друзья. Подскажите, пожалуйста, как называются все заимствованные слова вместе взятые, то есть, англицизмы, германизмы etc. Есть ли вообще научное название этому феномену кроме как "заимствованные слова"?
Калька это не заимствование, а буквальный перевод заимствования.
Есть ли у вас опыт/примеры того, как человек в зрелом возрасте выучил иностранный язык (не английский) так хорошо, что носители в нём не будут видеть иностранца?
> Есть ли у вас опыт/примеры того
> что носители в нём не будут видеть иностранца?
На этой доске такого нет.
Я в любом аноне вижу иностранца, какого бы языка и в каком бы уровне он не выучил.
Есть вот этот ютубер из Канады, который выучил русский будучи студентом. Лёгкий акцент и грамматика лучше 90% русскоговорящих. https://youtu.be/TopvVN9iPuA
У нативов не может быть проблем с грамматикой родного языка.
Двачую. Я думал точно также. Непонятно к чему тут еще доебатся.
В-общем то-ты прав в обеих случаях наверно, но я всеже буду выступать что нейтивы еще как совершают грамматические ошибки.
> В-общем
Орфография.
> в обеих случаях
Ни разу слышал такого от нативов. Всё-таки в русском языке согласование по родам сохраняется.
> всеже
Орфография.
> выступать что
Пунктуация.
> еще как
Обычная разговорная конструкция, если ты имеешь в виду "да ещё как!".
Итого, грамматическая ошибка одна и надуманная.
Посоны, а почему в польском вместо V используется W? Более того буква V вообще отсутствует в польском алфавите. Очень интересно узнать как так получилось.
Можно как-то подробнее, всё-таки? У немцев с V всё хорошо.
Очень часто вижу, как пишут одно единственное слово "based"
Какое значение у этого слово в современном мире? "Based" и "based and redpilled" имеют разное значение?
Какое значение у этого слово в современном мире? "Based" и "based and redpilled" имеют разное значение?
Что такое межславянский и почему у меня все рекомендации ютюба им засраны?
> Что такое межславянский
Язык.
>и почему у меня все рекомендации ютюба им засраны?
Потому что алгоритмы ютуба решили кидать его разным людям. У меня тоже такая ситуация. Ну, вероятно, что ты смотрел и искал лингвистические видосы, что тоже добавило плюсик в алгоритм.
искусственный язык, созданный чтобы его понимали все славянские народы.
вот тред про него - https://2ch.hk/fl/res/444023.html
https://www.youtube.com/watch?v=8dHwXA1SdZ8
Натолкнулся вчера на этого чмонделя, как же он меня деморализует. Неужели это предел, с которым иностранец может говорить на языке, и это всегда выглядит так? Всякие "товарищики" и "медведики", куча ошибок и выдуманных слов.
При том что он социоблядок, и учился самым, по идее, лучшим способом через постоянное общение и тренировался пиздеть на русском с самого начала, да и жил тут. Просто комбо того что считается лучшими способами, и такой хуевый результат. Неужели все не-носители выглядят так в глазах носителей любых языков?
Натолкнулся вчера на этого чмонделя, как же он меня деморализует. Неужели это предел, с которым иностранец может говорить на языке, и это всегда выглядит так? Всякие "товарищики" и "медведики", куча ошибок и выдуманных слов.
При том что он социоблядок, и учился самым, по идее, лучшим способом через постоянное общение и тренировался пиздеть на русском с самого начала, да и жил тут. Просто комбо того что считается лучшими способами, и такой хуевый результат. Неужели все не-носители выглядят так в глазах носителей любых языков?
Вспомни того же Джастаса Уолкера, весёлого молочника, он вполне хорошо говорит по всем пунктам. Но он и жил тут хуй знает сколько.
https://www.youtube.com/watch?v=rJtaaZU0Pl0
Он скорее всего просто не заморачивается о своем акценте.
Может ему даже ТПшки всякие из-за этого дают, типа сразу слышно что иностранец и на хуй прыгают, поэтому он не спешит избавляться.
И русский ему нужен больше как придаток необходимый, насколько я понял он здесь препод английского на вахте, а не иммигрант.
На самом деле я не вижу ничего ужасного в его акценте, при контакте с любым не-носителем для меня важно чтобы я просто понимал что он говорит, если у него в этом плане нормальная речь, то на все остальное мне наплевать.
> И русский ему нужен больше как придаток необходимый, насколько я понял он здесь препод английского на вахте, а не иммигрант.
Это. До хуя иностранцев, достаточно прилично гуторящих нашею, в том числе и англоязычных. Да и способности у всех разные.
Алсо, не вижу смысла заморачиваться с акцентом. То есть стремиться надо, но без фанатизма. Главно, чтоб он не мешал твоим собеседникам воспринимать твою речь. Грамматика и словоупотребление на порядок важнее, что бы там ни кукарекали коммуникативисты.
> На самом деле я не вижу ничего ужасного в его акценте, при контакте с любым не-носителем для меня важно чтобы я просто понимал что он говорит, если у него в этом плане нормальная речь, то на все остальное мне наплевать.
Вот этого утраиваю.
Дело даже не в акценте, у него смысловые ошибки и грамматические.
Но суть в другом, я подумал что, возможно, вот так учишь ин.яз., стараешься вникать в смысл всяких тонкостей, жаргонизмов, неформальной речи, а на самом деле звучишь как дегроид и с этим ничего нельзя поделать.
Так ведь у него граматика и словоупотребление не очень, он часто просто путает формы слов и совершенно не понимает как склонять слова самому, получаются товарищенки и медведчики.
>Дело даже не в акценте, у него смысловые ошибки и грамматические.
Я этого на самом деле не услышал. Точнее может что-то и услышал, но на общем фоне для моего уха это настолько незначительные мелочи, что я на них и малейшего негативного внимания не заострил.
>а на самом деле звучишь как дегроид и с этим ничего нельзя поделать
Как дегроид ты будешь звучать скорее только для конченых зануд филологов/лингвистов снобов и дрочеров на язык, но для них и половина носителей звучит так, потому что носители сами в своем языке делают дохуя академических ошибок, не на диктанте же, ни один нормальный адекватный человек не будет считать тебя дегроидом за ошибки, когда ты стараешься разговаривать на чужом языке. Ну и "ничего нельзя поделать" это бред, практика избавит от всего со временем.
>Так ведь у него граматика и словоупотребление не очень
Нормально у него все, для меня уровень его ошибок вообще никакого значения не имеет, я понимаю что он говорит или понимаю что он хотел сказать/имел ввиду если ошибается, и мой мозг вообще не концентрируется на этом никак.
Ребят, какой язык взять третьим?
В вузе начал изучать немецкий, английский знаю хорошо, но со второго года обучения он тоже будет у меня. Изучать третий язык буду со второго курса первого семестра, по 50 аудиторных в семестр. То есть за бакалавриат 6 семестров X 50 ч. = 300 часов. Плюс, возможно, еще в магистратуре.
Нужно взять такой язык, который и выучить можно немного-немало за такой срок, и который будет полезен (или, может, например, связан с немецким).
Алсо, специальность юриспруденция, если что
В вузе начал изучать немецкий, английский знаю хорошо, но со второго года обучения он тоже будет у меня. Изучать третий язык буду со второго курса первого семестра, по 50 аудиторных в семестр. То есть за бакалавриат 6 семестров X 50 ч. = 300 часов. Плюс, возможно, еще в магистратуре.
Нужно взять такой язык, который и выучить можно немного-немало за такой срок, и который будет полезен (или, может, например, связан с немецким).
Алсо, специальность юриспруденция, если что
В смыслях был португальский. Норм идея? Вроде бы это более перспективно.
Спасибо. Это часто с иронией применяется, как я понял. Если наконец понял верно.
Синтетический: Мальчик даёт девочке книгу.
Аналитический: Мальчик ще давая книгата на девочката.
Агглютинативный: Мальчик девочкокнигодаёт.
так?
Аналитический: Мальчик ще давая книгата на девочката.
Агглютинативный: Мальчик девочкокнигодаёт.
так?
>Агглютинативный: Мальчик девочкокнигодаёт.
Это не агглютинативный, а инкорпорирующий.
Хочу пообщаться с иностранным трапом на английском. Где его найти?
> Где его найти?
Прям здесь!
Общайся с иностранным трапом по-английски прям здесь!
>Инкорпорация представлена в языках наряду с агглютинацией, причём агглютинация и И. тесно связаны между собой и взаимообусловлены.
© П. Я. Скорик.
Но в данном случае именно инкорпорация. В типичных агглютинативных (например, тюркских) такого нет.
Твой реквест не имеет отношения к фл. Гугли на английском нужные тебе параметры.
насколько хуево учить немецкий одновременно с арабским?
немецкий сейчас около А2, на арабском только писать умею, то есть 0. и еще в универе иврит, сейчас уровень А1.
хочу чередовать дни - один день немецким заниматься около 2-ух часов, второй - арабским, тож около 2-ух часов.
имеет смысл или бред?
немецкий сейчас около А2, на арабском только писать умею, то есть 0. и еще в универе иврит, сейчас уровень А1.
хочу чередовать дни - один день немецким заниматься около 2-ух часов, второй - арабским, тож около 2-ух часов.
имеет смысл или бред?
>на арабском только писать умею, то есть 0
>и еще в универе иврит, сейчас уровень А1.
[сомнение]
Но одно другому не мешает. Агглютинация - это же, когда одна флексия кодирует одну категорию и флексии нанизываются друг за другом(либо перед) без изменения? ак и в данном случае у анона флексии работают точно так же, по крайней мере соединительная "-о-".
Но ты прав, в данном примере всё слишком неясно, мало данных, чтобы судить об агглютинации. А вот инкорпорация да, явна.
Не смей! Будешь путать слова и смешивать языки! И будет у тебя какое-нибудь "Их дер Китаб лакахти"! Страшно?
Я говорю о типологии. Языки, где в пределах предложения глагол объединяется с субъектом или объектом в одно слово, называются инкорпорирующими, а не агглютинативными. Метод объединения в данном случае вторичен.
Так а анон и не про инкорпорацию говорил, а про агглютинацию, которая всё же имеет место. Способы соединения частей речи в данном обсуждении не важны.
в посте речь о типологии, и язык называется агглютинативным.
>Агглютинация (от лат. agglutinatio — «приклеивание, склеивание») — образование в языках грамматических форм и производных слов путём присоединения к корню или к основе слова аффиксов, имеющих грамматические и деривационные значения.
Агглютинация - способ присоединения морфем к основе слова. А не соединение корней в одно слово.
О типологии мечей Окшотта? Какой типологии-то?!
Ну да. Я на это и сам указывал. У мЕня ошибка была в другом'
Я тут только сейчас подумал, что в
> Мальчик девочкокнигодаёт.
Используется всё-таки фузийная схема, флексии-то типичные русские, просто словообразование инкорпорирующее. Так что я действительно ошибался, это не агглютинативный пример.
По ссылкам в шапке не нашёл, казалось бы, очень частый вопрос. Или не очень внимательно искал.
Есть ли какие-то готовые программы подготовки к TOEFL, чтобы следовать им самостоятельно бесплатно и без смс, уже имея неслабый скилл английского?
Есть ли какие-то готовые программы подготовки к TOEFL, чтобы следовать им самостоятельно бесплатно и без смс, уже имея неслабый скилл английского?
>программы подготовки к TOEFL
Я думаю надо искать списки слов и грамматики для теста. Ну и плюс пробники.
Аноны, может кто посоветовать хорошую школу по англ. языку в ДС, выбор большой, а что самое годное - понять тяжело.
В английском языке на самом деле есть же сложное и подробное наименование родственных связей, и не ограничивается "кузинами"?
Только в славянских языках это с десяток разных корней, а в английском - сестра-в-законе, отец-в-законе, сын-в-законе, вор-в-законе...
Хуйня твои славяне, ты еще не видел реально сложных систем родства: https://www.thebeijinger.com/blog/2019/08/26/navigating-the-mental-minefield-that-is-chinese-kinship-terms
Гуфу - муж тети, бобо - дядя старше отца (его старший брат то есть), шушу - дядя младше отца (его младший брат).
тётя
дядя
дядя
нахуй сложности, можно всех одним словом называть.
Если серьёзно, то развитость этой системы коррелирует с традицией многодетности. В современной России многодетность встречается редко, а бездетность - часто, поэтому щас всем насрать на термины родства, кроме базовых. В Англии, видимо, это ещё раньше началось, что у них даже для тёщи нет отдельного слова.
коррелирует с малой нуклеарной семьей. У народов, где сохранились традиции большой патриархальной семьи, терминов родства больше. В русском тоже все эти девери-золовки-шурины уже не используются.
Лингваны, подскажите, какой здесь использован словарь?
Спасибо, анонче. А можешь для тупого кинуть ссыль? Я поискал, погуглил, но что-то как-то не нашёл по этому слову.
Для германских языков исландский — как латынь для романских. Выучив исландский, осилить шведский, норвежский и датский будет гораздо проще. Из бонусов: вполне сможете понимать древние саги. Ознакомитесь с небольшим (но местами очень годным) кинематографом маленького островного государства, современной исландской литературой. Будете на слух разбирать тексты всяких Sigur Rós.
Лексически исландский, скорее всего, напомнит вам архаичный английский. Да и вообще, чувство дежа вю, постоянно возникающее при попытках учить слова, сильно облегчит жизнь. «drekka» — это то самое «drink», «tími» — «time», «ís» — «ice», «hús» — «house»; таких примеров масса.
Ресурсы:
Daisy L. Neijmann — годный самоучитель для начинающих, предусмотрено множество упражнений с ключами, озвучены диалоги и материал по фонетике.
http://icelandiconline.is — исландский сайт посвящённый изучению языка с начального до В2 по CEFR.
Лексически исландский, скорее всего, напомнит вам архаичный английский. Да и вообще, чувство дежа вю, постоянно возникающее при попытках учить слова, сильно облегчит жизнь. «drekka» — это то самое «drink», «tími» — «time», «ís» — «ice», «hús» — «house»; таких примеров масса.
Ресурсы:
Daisy L. Neijmann — годный самоучитель для начинающих, предусмотрено множество упражнений с ключами, озвучены диалоги и материал по фонетике.
http://icelandiconline.is — исландский сайт посвящённый изучению языка с начального до В2 по CEFR.
https://en.wikipedia.org/wiki/IPA_vowel_chart_with_audio
https://en.wikipedia.org/wiki/IPA_pulmonic_consonant_chart_with_audio
https://soundcomparisons.com/#/en/Englishes/language/Gmc_W_Eng_EW_RP_RP_Typ
RP,all,ɔːɫ
RP,ash,æʃ
RP,bath,bɑːθ
RP,better,ˈbɛtə
RP,bite,baɪtʰ
RP,blood,blɐd
RP,bone,bəˑʊˑn
RP,brother,ˈbɹɐðə
RP,calf,kʰɑːf
RP,cold,kʰəˑʊˑɫd
RP,corn,kʰɔːn
RP,cow,kʰaˑʊ
RP,daughter,ˈdɔˑtə
RP,day,deˑɪ
RP,drink,dɹɪŋkʰ
RP,ear,ɪˑə
RP,earth,ɜːθ
RP,eat,iˑtʰ
RP,eight,eɪtʰ
RP,eye,aˑɪ
RP,fast,fɑːst
RP,father,ˈfɑːðə
RP,fight,faɪtʰ
RP,fish,fɪʃ
RP,five,faˑɪv
RP,foot,fʊtʰ
RP,four,fɔː
RP,full,fʊɫ
RP,good,ɡʊd
RP,goose,ɡuˑs
RP,green,ɡɹɪiˑn
RP,hand,hæˑnd
RP,head,hɛd
RP,hear,hɪˑə
RP,heart,hɑːtʰ
RP,holy,ˈhəʊlɪ
RP,home,həˑʊˑm
RP,honey,ˈhɐnɪ
RP,horn,hɔːn
RP,hound,haˑʊnd
RP,house,haʊs
RP,hundred,ˈhɐndɹəd
RP,hunger,ˈhɐŋɡə
RP,I,aˑɪ
RP,ice,aɪs
RP,in,ɪn
RP,is,ɪz
RP,knee,nɪiˑ
RP,lamb,læˑm
RP,leaf,liˑf
RP,liver,ˈlɪvə
RP,long,lɔŋ
RP,mid,mɪd
RP,milk,mɪɫk
RP,moon,mʊuˑn
RP,mother,ˈmɐðə
RP,mouse,maʊs
RP,mouth,maʊθ
RP,nail,neˑɪɫ
RP,naked,ˈneɪkɪd
RP,name,neˑɪm
RP,needle,ˈniˑdɫ
RP,new,njʊuˑ
RP,night,naɪtʰ
RP,nine,naˑɪn
RP,north,nɔːθ
RP,oak,əʊkʰ
RP,one,wɐn
RP,open,ˈəʊpən
RP,out,aʊtʰ
RP,oven,ˈɐvən
RP,over,əʊvə
RP,quick,kʰwɪkʰ
RP,rain,ɹeˑɪn
RP,red,ɹɛd
RP,right,ɹaɪtʰ
RP,ring,ɹɪŋ
RP,salt,sɔˑɫtʰ
RP,see,sɪiˑ
RP,seven,ˈsɛvən
RP,sharp,ʃɑːp
RP,sit,sɪtʰ
RP,six,sɪks
RP,snow,snəˑʊˑ
RP,sore,sɔː
RP,stone,stəˑʊˑn
RP,stool,stʊuˑɫ
RP,storm,stɔːm
RP,swear,swɛˑə
RP,tear,tʰɪˑə
RP,ten,tʰɛn
RP,thing,θɪŋ
RP,thorn,θɔːn
RP,three,θɹɪiˑ
RP,thunder,ˈθɐndə
RP,toe,tʰəˑʊˑ
RP,tongue,tʰɐŋ
RP,tooth,tʰuˑθ
RP,top,tʰɔp
RP,two,tʰʊuˑ
RP,warm,wɔːm
RP,wash,wɔʃ
RP,what,wɔtʰ
RP,white,waɪtʰ
RP,wind,wɪnd
RP,wool,wʊɫ
RP,word,wɜːd
RP,yard,jɑːd
RP,year,jɪˑə
RP,young,jɐŋ
"Russian: St Petersburg",ʐɘˈvoj,живой
"Russian: St Petersburg",i,и
"Russian: St Petersburg",lʲɪˈʐɘʂ,лежишь
"Russian: St Petersburg",ˈpʲipʲəɫ,пепел
"Russian: St Petersburg",ˈvmɔɾʲ-ɛ,в море
"Russian: St Petersburg",kʰaˈra,кора
"Russian: St Petersburg",bʌɾəˈda,борода
"Russian: St Petersburg",ˈtʃɔɾn-ɛˑ,чёрная
"Russian: St Petersburg",kɾɔfʲ,кровь
"Russian: St Petersburg",tʊˈp-oj,тупой
"Russian: St Petersburg",xlʲiɛpʰ,хлеб
"Russian: St Petersburg",dɨˈʂɨ,дыши
"Russian: St Petersburg",bɾatʰ,брат
"Russian: St Petersburg",ˈbɾatʲʰiə,братья
"Russian: St Petersburg",ˈbɾatʲçiə,братья
"Russian: St Petersburg",ˈɡɔɾɐtʰ,город
"Russian: St Petersburg",ˈmʲiɛstɐ,место
"Russian: St Petersburg",kɐˈɾɔvɐ,корова
"Russian: St Petersburg",dʲiɲ,день
"Russian: St Petersburg",dⁿɲi,дни
"Russian: St Petersburg",mʲɪɾˈtva,мёртвая
"Russian: St Petersburg",ˈmʲiɫij,милый
"Russian: St Petersburg",pʲʰɪɔs,пёс
"Russian: St Petersburg",sʊˈxoj,сухой
"Russian: St Petersburg",ˈuxɐ,ухо
"Russian: St Petersburg",zʲɪˈmlʲɪa,земля
"Russian: St Petersburg",ˈʝæɛtsɐ,яйца
"Russian: St Petersburg",ˈvɔsʲimʲ,восемь
"Russian: St Petersburg",dəlʲɪˈkʰo,далёкое
"Russian: St Petersburg",pʲiəˈɾɔ,перо
"Russian: St Petersburg",pɐˈlʲɪa,поля
"Russian: St Petersburg",ɐˈɡɔɲ,огонь
"Russian: St Petersburg",ˈrɘb-ɨ,рыбы
"Russian: St Petersburg",pʲɪætsʲ,пять
"Russian: St Petersburg",tʃɪˈtɨɾʲɪ,четыре
"Russian: St Petersburg",ˈpɔɫn-ɜˑ,полная
"Russian: St Petersburg",iˈɡra,игра
"Russian: St Petersburg",ˈzɔɫʌtɐ,золото
"Russian: St Petersburg",dəˈbɾɔ,доброе
"Russian: St Petersburg",zʲɘɾˈnɔ,зерно
"Russian: St Petersburg",tɾɐˈva,трава
"Russian: St Petersburg",zʲɪˈlʲɪɔn-ɨij,зелёный
"Russian: St Petersburg",ˈɾucʰi,руки
"Russian: St Petersburg",tɕɪɔr,тёр
"Russian: St Petersburg",ɡɞɫʌˈva,голова
"Russian: St Petersburg",ˈsʲiɛɾtsɜ,сердце
"Russian: St Petersburg",smʲijɔtsɐ,смеётся
"Russian: St Petersburg",ˈs-vʲɪazən,связан
"Russian: St Petersburg",svʲɪˈt-ɔj,святой
"Russian: St Petersburg",mʲɪɔtʰ,мёд
"Russian: St Petersburg",rɔkʰ,рог
"Russian: St Petersburg",ˈtsʲɔpɫɜɛ,тёплая
"Russian: St Petersburg",tʃas,час
"Russian: St Petersburg",stɔ,сто
"Russian: St Petersburg",ʝa,я
"Russian: St Petersburg",dam,дам
"Russian: St Petersburg",lʲɔtʰ,лёд
"Russian: St Petersburg",ʝisʲtʲ,есть
"Russian: St Petersburg",zɐ-ˈmʲɪɔɾzɫɐ,замёрзло
"Russian: St Petersburg",kʰəˈlʲɪɛnɐ,колено
"Russian: St Petersburg",ˈʔoɔzʲɛɾɐ,озеро
"Russian: St Petersburg",ʔɐˈzʲɪɔɾa,озёра
"Russian: St Petersburg",ˈsɫuʂɨi,слушай!
"Russian: St Petersburg",ˈdɔɫɟiˑ,долгий
"Russian: St Petersburg",ˈmʲɪasɐ,мясо
"Russian: St Petersburg",ˈmʲesʲəts,месяц
"Russian: St Petersburg",mɨʂ,мышь
"Russian: St Petersburg",mɔj,мой
"Russian: St Petersburg",ˈɡoɫɨi,голый
"Russian: St Petersburg",imʲæ,имя
"Russian: St Petersburg",ˈblʲiskɐ,близкoе
"Russian: St Petersburg",iˈɡɫa,игла
"Russian: St Petersburg",ˈnɔvɨi,новый
"Russian: St Petersburg",nɔtʃ,ночь
"Russian: St Petersburg",ˈdzʲivʲitsʲ,девять
"Russian: St Petersburg",nɔs,нос
"Russian: St Petersburg",ɲiɛ,не
"Russian: St Petersburg",dʊˈb-ɨ,дубы
"Russian: St Petersburg",ˈstaɾ-ɘj,старый
"Russian: St Petersburg",ɐˈdzʲin,один
"Russian: St Petersburg",svɐˈjɔ,своё
"Russian: St Petersburg",ˈɾʲici,реки
"Russian: St Petersburg",ˈkʰoɔɾʲɪɲ,корень
"Russian: St Petersburg",sɔlʲ,соль
"Russian: St Petersburg",pʲɪˈsɔkʰ,песок
"Russian: St Petersburg",ˈmɔɾʲeɛ,море
"Russian: St Petersburg",sʲimʲ,семь
"Russian: St Petersburg",ˈɔstɾ-ɛˑ,острая
"Russian: St Petersburg",ʐɨˈvʲɪɔtʰ,живёт
"Russian: St Petersburg",spɐˈɫa,спала
"Russian: St Petersburg",ɐfˈtsa,овцa
"Russian: St Petersburg",ʂʝɔtʰ,шьёт
"Russian: St Petersburg",ʂɛsʲtsʲ,шесть
"Russian: St Petersburg",ˈɲiɛbɐ,небо
"Russian: St Petersburg",dɨm,дым
"Russian: St Petersburg",sɲiɛkʰ,снег
"Russian: St Petersburg",ˈkʰamʲiɲ,камень
"Russian: St Petersburg",sʌˈɫɔmɐ,солома
"Russian: St Petersburg",ˈlʲiɛtʰɐ,лето
"Russian: St Petersburg",ˈsɔntsɜ,солнце
"Russian: St Petersburg",ˈsɫatcʰi,сладкий
"Russian: St Petersburg",stɔɫ,стол
"Russian: St Petersburg",ˈslʲɪɔzɨ,слёзы
"Russian: St Petersburg",ˈdʲisʲitsʲ,десять
"Russian: St Petersburg",tam,там
"Russian: St Petersburg",ˈbɨlʲi,были
"Russian: St Petersburg",ˈtɔncij,тонкий
"Russian: St Petersburg",tɕɔrn,тёрн
"Russian: St Petersburg",tɾʲi,три
"Russian: St Petersburg",ɡrɔm,гром
"Russian: St Petersburg",jɪˈzɨk,язык
"Russian: St Petersburg",ˈzubɘ,зубы
"Russian: St Petersburg",ˈvʲiɐɾn-ɛˑ,верное
"Russian: St Petersburg",dva,два
"Russian: St Petersburg",nas,нас
"Russian: St Petersburg",vʌˈda,вода
"Russian: St Petersburg",pʲʝɔm,пьём
"Russian: St Petersburg",ˈmɔkɾ-ɛˑ,мокрое
"Russian: St Petersburg",bɐˈjimsʲɐ,боимся
"Russian: St Petersburg",kʰʌˈpa.ɛm,копаем
"Russian: St Petersburg",kʰəlʲɪˈsɔ,колесо
"Russian: St Petersburg",ɡdʲiɛ,где
"Russian: St Petersburg",ˈbʲiɜɫɨij,белый
"Russian: St Petersburg",ʂɘˈɾɔcij,широкий
"Russian: St Petersburg",ˈvʲitʲər,ветер
"Russian: St Petersburg",kɾəˈɫɔ,крыло
"Russian: St Petersburg",zʲiˈma,зима
"Russian: St Petersburg",vɔɫkʰ,волк
"Russian: St Petersburg",vɐɫˈna,волна
"Russian: St Petersburg",sɫɐˈva,слова
"Russian: St Petersburg",svʲiɛtʰ,свет
"Russian: St Petersburg",pʲiˈʂɨ,пиши
"Russian: St Petersburg",ˈʐɔɫt-ij,жёлтый
"Russian: St Petersburg",tɨi,ты
"Russian: St Petersburg",ˈvʲiɾʲɪʂ,веришь
"Russian: St Petersburg",mʌɫʌˈdɔj,молодой
"Russian: St Petersburg",tvɐˈja,твоя
"Russian: St Petersburg",ˈvɑʂɘ,ваши
"Russian: St Petersburg",ˈpadɘˑʂ,падаешь
"Russian: Penza",ʐˠɵˈvɔːj,живой
"Russian: Penza",ʔi,и
"Russian: Penza",lʲɪˈʐˠɨiʂˠ,лежишь
"Russian: Penza",pʲiepʲɪəɫ,пепел
"Russian: Penza",ˈvmɔɾʲ-ɪɜ,в море
"Russian: Penza",kɐˈraˑ,кора
"Russian: Penza",bɞɾɐdɑː,борода
"Russian: Penza",ˈtʃoɔɾn-ɐiæ,чёрная
"Russian: Penza",kroɔfʲ,кровь
"Russian: Penza",tʊˈp-ɔj,тупой
"Russian: Penza",xlʲiɛp,хлеб
"Russian: Penza",dɘˈʂˠɨi,дыши
"Russian: Penza",braːt,брат
"Russian: Penza",ˈbraːtʲiɐ,братья
"Russian: Penza",ˈɡoɔɾɘt,город
"Russian: Penza",kaˈroɔʋɐ,корова
"Russian: Penza",dʲieɲ,день
"Russian: Penza",dⁿniˑ,дни
"Russian: Penza",mʲɪɜrˈtva,мёртвая
"Russian: Penza",ˈmʲiːɫɨ,милый
"Russian: Penza",pʲioɔs,пёс
"Russian: Penza",suˈxoɔj,сухой
"Russian: Penza",ˈuːxɐ,ухо
"Russian: Penza",zʲɪmlʲeaˑ,земля
"Russian: Penza",ˈʝæɪtsɐ,яйца
"Russian: Penza",ˈvuoɔsʲɪmʲi,восемь
"Russian: Penza",daˈlʲɔkɐ,далёкое
"Russian: Penza",pʲɪɜroɒ,перо
"Russian: Penza",paˈlʲia,поля
"Russian: Penza",aˈɡuɔɲ,огонь
"Russian: Penza",ˈrɨib-ɘ,рыбы
"Russian: Penza",pʲiæˑtsʲ,пять
"Russian: Penza",tʂɘˈtɨiɾʲi,четыре
"Russian: Penza",tʃiˈtɨɾʲɪ,четыре
"Russian: Penza",ˈpɔɫn-ɐɪæ,полная
"Russian: Penza",iˈɡraː,игра
"Russian: Penza",ˈzɔːɫɞtɐ,золото
"Russian: Penza",daˈbroˑɒ,доброе
"Russian: Penza",zʲɐɾˈnoɐ,зерно
"Russian: Penza",traˈvaˑ,трава
"Russian: Penza",zʲeˈlʲoɔn-ɨi,зелёный
"Russian: Penza",ˈruːci,руки
"Russian: Penza",,благой
"Russian: Penza",tʲioɔr,тёр
"Russian: Penza",ɡɔɫɑˈvɑˑ,голова
"Russian: Penza",ˈsʲiɜɾtsɘ,сердце
"Russian: Penza",smʲi.ˈɪoɔtsə,смеётся
"Russian: Penza",ˈsʲ-vʲɪaːzɐn,связан
"Russian: Penza",svʲɪæˈt-oˑj,святой
"Russian: Penza",mʲiɔˑt,мёд
"Russian: Penza",roɔk,рог
"Russian: Penza",ˈtɕoɔpɫɐ,тёплая
"Russian: Penza",tʃɑs,час
"Russian: Penza",stɔa,сто
"Russian: Penza",ʝaˑ,я
"Russian: Penza",daːm,дам
"Russian: Penza",lʲuɔt,лёд
"Russian: Penza",ʝeesʲtsʲ,есть
"Russian: Penza",za-ˈmʲɪɔɾzɫɐ,замёрзло
"Russian: Penza",kɞˈlʲiɜnɐ,колено
"Russian: Penza",aˈzʲoɔɾɐ,озёра
"Russian: Penza",ˈsɫuˑʂˠɐj,слушай!
"Russian: Penza",ˈdoɔɫɟi,долгий
"Russian: Penza",ˈmʲiasɐ,мясо
"Russian: Penza",ˈmʲɘesʲɪts,месяц
"Russian: Penza",mɨiʂˠ,мышь
"Russian: Penza",muoj,мой
"Russian: Penza",ˈɡɔːɫɨɪ,голый
"Russian: Penza",ˈiːmʲɪæ,имя
"Russian: Penza",blʲiːskɐ,близкoе
"Russian: Penza",iˈɡɫaˑ,игла
"Russian: Penza",ˈnoɔvɨ,новый
"Russian: Penza",noɔtʃ,ночь
"Russian: Penza",ˈdʲeːvʲitsʲ,девять
"Russian: Penza",noɔs,нос
"Russian: Penza",ɲiɜ,не
"Russian: Penza",duˈb-ɨi,дубы
"Russian: Penza",ˈstaːɾ-ɘɪ,старый
"Russian: Penza",aˈdʲiˑn,один
"Russian: Penza",svaˈjoɔ,своё
"Russian: Penza",ˈrʲeeci,реки
"Russian: Penza",ˈkoɔɾʲiɲ,корень
"Russian: Penza",soɔlʲ,соль
"Russian: Penza",piɐˈsoːk,песок
"Russian: Penza",ˈmoɔɾʲiɛ,море
"Russian: Penza",sʲeːmʲi,семь
"Russian: Penza",ˈɔstɾ-æeə,острая
"Russian: Penza",ʐˠɘˈvʲʏɔɔt,живёт
"Russian: Penza",spɑˈɫɑˑ,спала
"Russian: Penza",ɐfˈtsaˑ,овцa
"Russian: Penza",ʂˠʝoɔt,шьёт
"Russian: Penza",ʂˠɛːsʲtsʲ,шесть
"Russian: Penza",ˈɲiɜbɐ,небо
"Russian: Penza",dɨim,дым
"Russian: Penza",sʲɲiˑɐk,снег
"Russian: Penza",ˈkaːmʲiɲ,камень
"Russian: Penza",saˈɫoˑmɐ,солома
"Russian: Penza",ˈlʲiɛtə,лето
"Russian: Penza",ˈsoɔntsɛ,солнце
"Russian: Penza",ˈsɫaˑtci,сладкий
"Russian: Penza",stoɔɫ,стол
"Russian: Penza",ˈslʲoɔzɘ,слёзы
"Russian: Penza",ˈdʲeːsʲitsʲ,десять
"Russian: Penza",tɑˑm,там
"Russian: Penza",ˈbɨːlʲi,были
"Russian: Penza",ˈtoɔnci,тонкий
"Russian: Penza",tʲoɔrn,тёрн
"Russian: Penza",tɾʲiː / tɾʲiˑ,три
"Russian: Penza",ɡrɔm,гром
"Russian: Penza",jɐˈzɨik,язык
"Russian: Penza",ˈzuːbɨ,зубы
"Russian: Penza",vʲɪɜrn-ɞɪɛ,верное
"Russian: Penza",dvaː,два
"Russian: Penza",naˑs,нас
"Russian: Penza",vɑˈdɑˑ,вода
"Russian: Penza",pʲʝɔˑm,пьём
"Russian: Penza",ˈmuɔkɾ-ɐɪɛ,мокрое
"Russian: Penza",bɐˈjimsʲə,боимся
"Russian: Penza",kaˈpɑ.ɪm,копаем
"Russian: Penza",kɘlʲæˈsɔɐ,колесо
"Russian: Penza",ɡdʲiɜ,где
"Russian: Penza",ˈbʲiɜɫɨ,белый
"Russian: Penza",ʂˠɵˈroici,широкий
"Russian: Penza",ˈvʲietsʲiəɾ,ветер
"Russian: Penza",kɾɵˈɫoˑɐ,крыло
"Russian: Penza",zʲiˈmɑ,зима
"Russian: Penza",vuɔɫk,волк
"Russian: Penza",vɐɫˈnaˑ,волна
"Russian: Penza",sɫɑˈvɑ,слова
"Russian: Penza",svʲiɛt,свет
"Russian: Penza",pʲiˈʂˠɨi,пиши
"Russian: Penza",ˈʐˠoɔɫt-ɨ,жёлтый
"Russian: Penza",tɨ,ты
"Russian: Penza",ˈvʲieɾʲɪʂˠ,веришь
"Russian: Penza",mʊɫaˈdoˑj,молодой
"Russian: Penza",tvɐˈja,твоя
"Russian: Penza",ˈvaˑʂˠɨ,ваши
"Russian: Penza",ˈpɒadɘiɪʂˠ,падаешь
"Russian: Penza",ʔi,и
"Russian: Penza",lʲɪˈʐˠɨiʂˠ,лежишь
"Russian: Penza",pʲiepʲɪəɫ,пепел
"Russian: Penza",ˈvmɔɾʲ-ɪɜ,в море
"Russian: Penza",kɐˈraˑ,кора
"Russian: Penza",bɞɾɐdɑː,борода
"Russian: Penza",ˈtʃoɔɾn-ɐiæ,чёрная
"Russian: Penza",kroɔfʲ,кровь
"Russian: Penza",tʊˈp-ɔj,тупой
"Russian: Penza",xlʲiɛp,хлеб
"Russian: Penza",dɘˈʂˠɨi,дыши
"Russian: Penza",braːt,брат
"Russian: Penza",ˈbraːtʲiɐ,братья
"Russian: Penza",ˈɡoɔɾɘt,город
"Russian: Penza",kaˈroɔʋɐ,корова
"Russian: Penza",dʲieɲ,день
"Russian: Penza",dⁿniˑ,дни
"Russian: Penza",mʲɪɜrˈtva,мёртвая
"Russian: Penza",ˈmʲiːɫɨ,милый
"Russian: Penza",pʲioɔs,пёс
"Russian: Penza",suˈxoɔj,сухой
"Russian: Penza",ˈuːxɐ,ухо
"Russian: Penza",zʲɪmlʲeaˑ,земля
"Russian: Penza",ˈʝæɪtsɐ,яйца
"Russian: Penza",ˈvuoɔsʲɪmʲi,восемь
"Russian: Penza",daˈlʲɔkɐ,далёкое
"Russian: Penza",pʲɪɜroɒ,перо
"Russian: Penza",paˈlʲia,поля
"Russian: Penza",aˈɡuɔɲ,огонь
"Russian: Penza",ˈrɨib-ɘ,рыбы
"Russian: Penza",pʲiæˑtsʲ,пять
"Russian: Penza",tʂɘˈtɨiɾʲi,четыре
"Russian: Penza",tʃiˈtɨɾʲɪ,четыре
"Russian: Penza",ˈpɔɫn-ɐɪæ,полная
"Russian: Penza",iˈɡraː,игра
"Russian: Penza",ˈzɔːɫɞtɐ,золото
"Russian: Penza",daˈbroˑɒ,доброе
"Russian: Penza",zʲɐɾˈnoɐ,зерно
"Russian: Penza",traˈvaˑ,трава
"Russian: Penza",zʲeˈlʲoɔn-ɨi,зелёный
"Russian: Penza",ˈruːci,руки
"Russian: Penza",,благой
"Russian: Penza",tʲioɔr,тёр
"Russian: Penza",ɡɔɫɑˈvɑˑ,голова
"Russian: Penza",ˈsʲiɜɾtsɘ,сердце
"Russian: Penza",smʲi.ˈɪoɔtsə,смеётся
"Russian: Penza",ˈsʲ-vʲɪaːzɐn,связан
"Russian: Penza",svʲɪæˈt-oˑj,святой
"Russian: Penza",mʲiɔˑt,мёд
"Russian: Penza",roɔk,рог
"Russian: Penza",ˈtɕoɔpɫɐ,тёплая
"Russian: Penza",tʃɑs,час
"Russian: Penza",stɔa,сто
"Russian: Penza",ʝaˑ,я
"Russian: Penza",daːm,дам
"Russian: Penza",lʲuɔt,лёд
"Russian: Penza",ʝeesʲtsʲ,есть
"Russian: Penza",za-ˈmʲɪɔɾzɫɐ,замёрзло
"Russian: Penza",kɞˈlʲiɜnɐ,колено
"Russian: Penza",aˈzʲoɔɾɐ,озёра
"Russian: Penza",ˈsɫuˑʂˠɐj,слушай!
"Russian: Penza",ˈdoɔɫɟi,долгий
"Russian: Penza",ˈmʲiasɐ,мясо
"Russian: Penza",ˈmʲɘesʲɪts,месяц
"Russian: Penza",mɨiʂˠ,мышь
"Russian: Penza",muoj,мой
"Russian: Penza",ˈɡɔːɫɨɪ,голый
"Russian: Penza",ˈiːmʲɪæ,имя
"Russian: Penza",blʲiːskɐ,близкoе
"Russian: Penza",iˈɡɫaˑ,игла
"Russian: Penza",ˈnoɔvɨ,новый
"Russian: Penza",noɔtʃ,ночь
"Russian: Penza",ˈdʲeːvʲitsʲ,девять
"Russian: Penza",noɔs,нос
"Russian: Penza",ɲiɜ,не
"Russian: Penza",duˈb-ɨi,дубы
"Russian: Penza",ˈstaːɾ-ɘɪ,старый
"Russian: Penza",aˈdʲiˑn,один
"Russian: Penza",svaˈjoɔ,своё
"Russian: Penza",ˈrʲeeci,реки
"Russian: Penza",ˈkoɔɾʲiɲ,корень
"Russian: Penza",soɔlʲ,соль
"Russian: Penza",piɐˈsoːk,песок
"Russian: Penza",ˈmoɔɾʲiɛ,море
"Russian: Penza",sʲeːmʲi,семь
"Russian: Penza",ˈɔstɾ-æeə,острая
"Russian: Penza",ʐˠɘˈvʲʏɔɔt,живёт
"Russian: Penza",spɑˈɫɑˑ,спала
"Russian: Penza",ɐfˈtsaˑ,овцa
"Russian: Penza",ʂˠʝoɔt,шьёт
"Russian: Penza",ʂˠɛːsʲtsʲ,шесть
"Russian: Penza",ˈɲiɜbɐ,небо
"Russian: Penza",dɨim,дым
"Russian: Penza",sʲɲiˑɐk,снег
"Russian: Penza",ˈkaːmʲiɲ,камень
"Russian: Penza",saˈɫoˑmɐ,солома
"Russian: Penza",ˈlʲiɛtə,лето
"Russian: Penza",ˈsoɔntsɛ,солнце
"Russian: Penza",ˈsɫaˑtci,сладкий
"Russian: Penza",stoɔɫ,стол
"Russian: Penza",ˈslʲoɔzɘ,слёзы
"Russian: Penza",ˈdʲeːsʲitsʲ,десять
"Russian: Penza",tɑˑm,там
"Russian: Penza",ˈbɨːlʲi,были
"Russian: Penza",ˈtoɔnci,тонкий
"Russian: Penza",tʲoɔrn,тёрн
"Russian: Penza",tɾʲiː / tɾʲiˑ,три
"Russian: Penza",ɡrɔm,гром
"Russian: Penza",jɐˈzɨik,язык
"Russian: Penza",ˈzuːbɨ,зубы
"Russian: Penza",vʲɪɜrn-ɞɪɛ,верное
"Russian: Penza",dvaː,два
"Russian: Penza",naˑs,нас
"Russian: Penza",vɑˈdɑˑ,вода
"Russian: Penza",pʲʝɔˑm,пьём
"Russian: Penza",ˈmuɔkɾ-ɐɪɛ,мокрое
"Russian: Penza",bɐˈjimsʲə,боимся
"Russian: Penza",kaˈpɑ.ɪm,копаем
"Russian: Penza",kɘlʲæˈsɔɐ,колесо
"Russian: Penza",ɡdʲiɜ,где
"Russian: Penza",ˈbʲiɜɫɨ,белый
"Russian: Penza",ʂˠɵˈroici,широкий
"Russian: Penza",ˈvʲietsʲiəɾ,ветер
"Russian: Penza",kɾɵˈɫoˑɐ,крыло
"Russian: Penza",zʲiˈmɑ,зима
"Russian: Penza",vuɔɫk,волк
"Russian: Penza",vɐɫˈnaˑ,волна
"Russian: Penza",sɫɑˈvɑ,слова
"Russian: Penza",svʲiɛt,свет
"Russian: Penza",pʲiˈʂˠɨi,пиши
"Russian: Penza",ˈʐˠoɔɫt-ɨ,жёлтый
"Russian: Penza",tɨ,ты
"Russian: Penza",ˈvʲieɾʲɪʂˠ,веришь
"Russian: Penza",mʊɫaˈdoˑj,молодой
"Russian: Penza",tvɐˈja,твоя
"Russian: Penza",ˈvaˑʂˠɨ,ваши
"Russian: Penza",ˈpɒadɘiɪʂˠ,падаешь
Интересно, откуда взялось "в мориэ", "вуосемь", "муой"?
Братва, поясните по братски, что значит глоу ниггер?
> pʲiæˑtsʲ,пять
> ʝeesʲtsʲ,есть
> dʲeːvʲitsʲ,девять
> ʂˠɛːsʲtsʲ,шесть
> dʲeːsʲitsʲ,десять
> vʲietsʲiəɾ,ветер
Ахуець.
Думалося нонче про мышовых скатов , про то. как они вымыли остатки мозга европейским евролицым племенам . Технология вымывания остатков мозга евролицым шибко проста и незатейлива и если сами представители евролицых ,приперевшись в Америку дурили местных индейцев , выменивая у них земли за бусы..то типеря им аукнулось - "элита" мирового мышовства, те самые стариканы на вагонах золота, они придумали примитивную вещь из области психологии - они заставили евролицые племена отдавать своих женщин, коней и замли с детьми, даджить не за реальные бусы , а за виртуальную бусинку..ибо тех бус,за которые евролицые все своё отдают , тех бус нельзя даджить потрогать, не говоря ужо об том чтоб нацепить и ходить АДНАКА , как когда то в сказке король ходил в виртуальном воображаемом платье и гордился своим нарядом, так и нонче евролицые племена носят свои драгоценные виртуальные бусы и гордятся ими..то бишь гордятся теми своими бусами, которых нет, они воображаемые бусы - новое платье всех евролицых племен этой фселеннай . Попались конечно не только евролицые племена, но они безусловно впереди планеты всей и являются несомненно почетными и главными носителями виртуальных бус..с чем я их конечно, как кот, и поздравляю . Бусы подаренные аборигенам Америки и Австралии за земли,золото, мех и прочие богатства, вирнулися в виде иллюзии бус, такого страшного незримого виртуального грома из рассыпающихся по европейским мостовым бусинам-гигантам.
" ... ибо КАКИМ судом судите , ТАКИМ и вас судить будут "
Всё возвращается ...
Каким образом мышня это сделала ? Сейчас разберём пошагово. сие важно.
Как называли издавна такой набор так всеми желаемых вещей : золото , бриллианты , старинные картины , произведения искусства ,предметы старины , антиквариат.итд ? Правильно, всё это называли одним ёмким словом - ЦЕННОСТИ .
При слове "ценности" каждый нищий,бедный или человек среднего достатка понимал , что речь идёт о вещах . которые,для него недосягаемы ,но конечно же желанны ,ибо они,эти самые ценности,поднимают человека- обладателя над всей остальной серой массой и вносят его в сказочный мир , где нет изнуряющего труда, нищеты и голода, а есть сытость, блеск и развлечения... О ценностях мечтали сотни миллионов, но обладать ими могли лишь избранные, слово " ценности" приобрело устойчиво-одурманивающий оттенок желания обладать этими самыми ценностями.
Мышовые психо-террористы сделали так : они просто долго и навязчиво из каждого утюга начали отождествлять в сознании евролицых племен, значение слова " ценности " с набором особенностей поведения и мышления,которое им было нужно .Нужно для чего ? Для огромного количества полезных вещов - чтобы пользоваться женщинами евролицых, они внушили что свобода твоей женщины быть проституткой ,это ЦЕННОСТЬ ,э-то тво-я цен-ность , от-дай сво-ю дочь в бордель,это ценность. Для того, чтобы без боя и войны забирать у европейцев работу ,землю ,блага, которые ОНИ САМИ устроили на своей земле и заселять землю европейцев пришлыми неграми и арабами, нужно был лишь отождествить в сознании евролицых , приход захватчиков с ПРИОБРЕТЕНИЕМ ЦЕННОСТЕЙ. То есть у тебя отнимают, но ты уверен что ты богатеешь, приобретаешь ЦЕННОСТЬ и эту ЦЕННОСТЬ нужно СОХРАНИТЬ. И ужо для созранении твоих сундуков с неграми..ой, ни так - ужо для сохранении твоих закромов с ценностями , тебе понадобиться, если нужно отказываться и от возможной прибыли , то есть выгоды, то есть ты должен быть готовым если нужно потерять свой хлеб, свой бизнес, ежели кто то ПОСЯГАЕТ на твои несметные мешки негроф..ой, то есть несметные закрома ценностей..в виде таки негров .Ужо евролицый абориген, нищита, весь в кредитах и долгах. без хорошей работы , с удовольствием сажает себе на шею двух-трёх Ахмедов , отдаёт этим Ахмедам еще и свою дочь, если им буит надо развлечься и бля стоит рогатый нищий лох в позе Нерона и гордо бьёт копытом перед русским " я защищаю свои ценности, тебе этого не понять, ибо ты раб и варвар "...зрелище это комичное и жалкое, однако мышовая зомбо-мышина работает круглосуточно и повсеместно, она прославляет рогатого евролицего дикаря,работающего на всех ахмедов этой фселенной , отдавшему власть над собой всем кошерным саркозям этой фселенной, отдавшему свою дочь и жену всем желающим в этой фселенной ,вот эта мыше-машина славит его " Ты крут и богат, Ганс! Так держать ! Держись за свои ценности, ценностный магнат бля..."... и ценностный магнат богатеет и приростает новыми неграми и прочими ценными вещами, коия хотят есть три-четыре разы в дён, одеваться, перетащить к Гансу всю свою родню из Африки и бля жить на пособие, которое в свою очередь добывает ,для прекрасного негра все тот же ценностный магнат-Ганс в поте лица своего . Так как сохранение ценностей дело не дешовое, сие кожный осел ведь понимает..ага, так Ганс ужо покупает себе туфли подешевше и пореже , пореже сливает воду в унитазе , старается доедать все с тарелки ибо чтоб не пропадали продукты ибо надо экономить, нужны средства,для сбережения жи ценностей, тута надо понимать, Ганс не просто так себя истязает, а токмо для собственной добры,для сохранении себя в числе ценностных магнатов, ибо Ганс ужо является крупным владельцем виртуальных бус у себя на шее,бусы тяжолые, ибо кожный негр кило по семисят весит я думаю..да, но они очень ценные и главное в жизни Ганса - их сохранить.
Когда мозг евролицых племён обработан, то сопутствующие племена в округе , можно ужо наёбувать на примере ценностного магната Ганса, мол, виити какая у него гордая осанка ? Всё сие от того, что Ганс очень крут, у него мешки ценностей , у яво этих ценностей как гуталину , если шибко постараетися то ПРИСОЕДИНИТИСЯ к хранителям этих ВЕЧНЫХ ЦЕННОСТЕЙ - ГАНСАМ. Для этого нужно потрудицца , товарищч , ибо сам понимаешь, мешки ценностей никто просто так не выдаёт . Нада отдать недра кошерным нуландам, земли - кошерным коганам , женщин - всем желающим , сирот - ценностным геям , своих детей - в школы для общечеловеков, где его с детства будут приучать быть ценностным магнатом, ибо када ниажиданна богатство в виде мешка с неграми..ой, нет, када неожиданно богатство, в виде вечных ценностей падает неподготовленному ребенку на голову, он может его случайно быстро растратит, ибо не умеет хранить богатств . Дедушка Сорос научит хранить несметные мешки негроф и тогда ты готов стать как Нерон..то есть Ганс . Но земли и недра вперёд, а потом сразу получишь мешок ценностных геев и негроф, благодарности не нужно, мы люди, должны помогать друг другу - вы нам недра ,мы вам неграф.всё по честному.
" ... ибо КАКИМ судом судите , ТАКИМ и вас судить будут "
Всё возвращается ...
Каким образом мышня это сделала ? Сейчас разберём пошагово. сие важно.
Как называли издавна такой набор так всеми желаемых вещей : золото , бриллианты , старинные картины , произведения искусства ,предметы старины , антиквариат.итд ? Правильно, всё это называли одним ёмким словом - ЦЕННОСТИ .
При слове "ценности" каждый нищий,бедный или человек среднего достатка понимал , что речь идёт о вещах . которые,для него недосягаемы ,но конечно же желанны ,ибо они,эти самые ценности,поднимают человека- обладателя над всей остальной серой массой и вносят его в сказочный мир , где нет изнуряющего труда, нищеты и голода, а есть сытость, блеск и развлечения... О ценностях мечтали сотни миллионов, но обладать ими могли лишь избранные, слово " ценности" приобрело устойчиво-одурманивающий оттенок желания обладать этими самыми ценностями.
Мышовые психо-террористы сделали так : они просто долго и навязчиво из каждого утюга начали отождествлять в сознании евролицых племен, значение слова " ценности " с набором особенностей поведения и мышления,которое им было нужно .Нужно для чего ? Для огромного количества полезных вещов - чтобы пользоваться женщинами евролицых, они внушили что свобода твоей женщины быть проституткой ,это ЦЕННОСТЬ ,э-то тво-я цен-ность , от-дай сво-ю дочь в бордель,это ценность. Для того, чтобы без боя и войны забирать у европейцев работу ,землю ,блага, которые ОНИ САМИ устроили на своей земле и заселять землю европейцев пришлыми неграми и арабами, нужно был лишь отождествить в сознании евролицых , приход захватчиков с ПРИОБРЕТЕНИЕМ ЦЕННОСТЕЙ. То есть у тебя отнимают, но ты уверен что ты богатеешь, приобретаешь ЦЕННОСТЬ и эту ЦЕННОСТЬ нужно СОХРАНИТЬ. И ужо для созранении твоих сундуков с неграми..ой, ни так - ужо для сохранении твоих закромов с ценностями , тебе понадобиться, если нужно отказываться и от возможной прибыли , то есть выгоды, то есть ты должен быть готовым если нужно потерять свой хлеб, свой бизнес, ежели кто то ПОСЯГАЕТ на твои несметные мешки негроф..ой, то есть несметные закрома ценностей..в виде таки негров .Ужо евролицый абориген, нищита, весь в кредитах и долгах. без хорошей работы , с удовольствием сажает себе на шею двух-трёх Ахмедов , отдаёт этим Ахмедам еще и свою дочь, если им буит надо развлечься и бля стоит рогатый нищий лох в позе Нерона и гордо бьёт копытом перед русским " я защищаю свои ценности, тебе этого не понять, ибо ты раб и варвар "...зрелище это комичное и жалкое, однако мышовая зомбо-мышина работает круглосуточно и повсеместно, она прославляет рогатого евролицего дикаря,работающего на всех ахмедов этой фселенной , отдавшему власть над собой всем кошерным саркозям этой фселенной, отдавшему свою дочь и жену всем желающим в этой фселенной ,вот эта мыше-машина славит его " Ты крут и богат, Ганс! Так держать ! Держись за свои ценности, ценностный магнат бля..."... и ценностный магнат богатеет и приростает новыми неграми и прочими ценными вещами, коия хотят есть три-четыре разы в дён, одеваться, перетащить к Гансу всю свою родню из Африки и бля жить на пособие, которое в свою очередь добывает ,для прекрасного негра все тот же ценностный магнат-Ганс в поте лица своего . Так как сохранение ценностей дело не дешовое, сие кожный осел ведь понимает..ага, так Ганс ужо покупает себе туфли подешевше и пореже , пореже сливает воду в унитазе , старается доедать все с тарелки ибо чтоб не пропадали продукты ибо надо экономить, нужны средства,для сбережения жи ценностей, тута надо понимать, Ганс не просто так себя истязает, а токмо для собственной добры,для сохранении себя в числе ценностных магнатов, ибо Ганс ужо является крупным владельцем виртуальных бус у себя на шее,бусы тяжолые, ибо кожный негр кило по семисят весит я думаю..да, но они очень ценные и главное в жизни Ганса - их сохранить.
Когда мозг евролицых племён обработан, то сопутствующие племена в округе , можно ужо наёбувать на примере ценностного магната Ганса, мол, виити какая у него гордая осанка ? Всё сие от того, что Ганс очень крут, у него мешки ценностей , у яво этих ценностей как гуталину , если шибко постараетися то ПРИСОЕДИНИТИСЯ к хранителям этих ВЕЧНЫХ ЦЕННОСТЕЙ - ГАНСАМ. Для этого нужно потрудицца , товарищч , ибо сам понимаешь, мешки ценностей никто просто так не выдаёт . Нада отдать недра кошерным нуландам, земли - кошерным коганам , женщин - всем желающим , сирот - ценностным геям , своих детей - в школы для общечеловеков, где его с детства будут приучать быть ценностным магнатом, ибо када ниажиданна богатство в виде мешка с неграми..ой, нет, када неожиданно богатство, в виде вечных ценностей падает неподготовленному ребенку на голову, он может его случайно быстро растратит, ибо не умеет хранить богатств . Дедушка Сорос научит хранить несметные мешки негроф и тогда ты готов стать как Нерон..то есть Ганс . Но земли и недра вперёд, а потом сразу получишь мешок ценностных геев и негроф, благодарности не нужно, мы люди, должны помогать друг другу - вы нам недра ,мы вам неграф.всё по честному.
Заворачивание мозга потом идёт ужо по нарастающей - если не сажать в тюрьму геев это твоя ценность, то когда тебе сажают этих геев на голову, сие ужо воспринимается ни как грабеж. наглость и унижение, а как супер-награда . Испания подсчитала скока они потратили на увесиляшки геям - получилась охвостительная сумма в больше чем миллиард евро, испанец что считал малёха прихуел и выдал как последний нищий идиот, мол, мы на детей наших меньше потратили ухаха ну лох жи и нищеброд, сие очевидно, ибо геи сие мешок с богадствами, его надо беречь а детей тётки нарожают, сие не трудно, какая это ценность, так - лишние нахлебники, ибо зачем нам свои дети, када мы можем завести сыновей Ахмедов, их у него многа.
Болия того, евролицые племена приучили еще кратно платить за хранение мешков с неграми , всякими иными платежами, ну к примеру построили геям кучу развлекательных заведений, ведь сие джить для сохранение твоиц ценностей, сука, построили, ты сие помни угу..а потома бац! Нада бомбить игилу и ты вдруг недоволен что большие расходы на военщину, так тебе сразу затыкают рот, ибо ты сука понимаешь что для того чтоб сохранить мешок твоих геев тута в Германии, надо убить тех кто ненавидит геев там, на Ближнем Востоке, тута связь очевидна, ибо геи внутри Германии могут передохнуть, если их врагов в Ираке не прихуячить, ты, Ганс, не рубишь в способах сохранения ценностей, слушай чо тебе знающие люди говорят и не квакай. Ганс морщит лоб,задумывается и понимает - бля внатуре игила охуела, геев не люит, а они , эти геи - самое ценное что у меня есть..надо платить бля и хранить геев в надежной тумбачке, чтоб никакая игила их не отобрала
Далия ужо опять жи, как следствие , умные люди, или же коты , которые к примеру думают в первую очередь про то, чо будут жрать их дети завтра и тащат газопроводы кудыто, нефтепроводы . сеют поболия хлебушка и прочей картошки , вот все эти люди, они ужо видюцца нищими и непросветленными варварами, которые не понимают, что на самом деле есмЪ ценность в этом мири .Болия того. людишки которые непонимают элементарной вещи, такой как - надо работать до 40лет чтоб прокормить всех своих негроф и токмо потом, не напрягаяся пойти взять себе готового негритенка как наследника..сие жи как прекрасно..ага, так вот, эти непросветленные люди ужо видюцца страшными типами ,которые могут посягнуть на твои ценности - на твой мешок неграф и сундук с геями. И ужо этот тип со своим страшным газопроводом видицца как вор, крадущийся ночью к твоим сокровищам, а не как выгодный бизнес-партнер, с кем можно малёха и самому подзаработать..даджить пущай и на прокорм мешку геев лишний евро не повредит..угу Но ужо всё - человек без ценного мешка геев за плечами выглядит подозрительно и нужно шибко хорошо подумать, стоит ли с ним иметь дело, не представляет ли он угрозы,для тваяво ценного груза, тута главное не ошибиться, ибо сие вопрос жизни или смерти тваяво мешка с геями
Но тута бида скоро настигнет таки мышов , ибо часть Гансов давно начала что то подозревать. Болия того, эта часть дажи точно определила источник злы выливаемой в ухи ценностных магнатов - их соплеменников и определили сей источник злы как ТЕЛЕК и вместоСМИ.
Мышня сначала долго делала вид что их несуществует, потом стала называть их правыми и сравнивать с Гитлирам . аднака необлапошенные Гансы упёрто никого не убивают и не жгут в печках, ни из кого не шьют варешки, а токмо создают свою маленькую тонкую паутиночку в сети, где потихоньку приводят в чуЙство своих собратьев . Путь этот тяжол и долог НО у нас есть Светлейший , а он - надежда для всех здравомыслящих людёв этой зазомбированной фселенная, посему, я уверенный , грядёт таки бида в виде потери иллюзии о ценных бусах,для всех европейцев, особенно для немцев. Просто не все сразу .Нужно чтобы немцы сами осознали глубину поражения их мозга мышовыми термитами .
Пущай пока походят с бусами...ничаво .
Мая ценнаясть..мой мишочик неграффф..моё золотце...мой сундучок с кошерными учителями из телекаф...я багат...я сказачна багат...Моя ценная виртуальная бусинка !!!!!
ПС . Русские категорикчески отторгают от сознании всех пропихивателей виртуальных бус, вроде касьяновых ,хуяновых и прочих ...Грязная мышня из Дождей ,Эхав мацы, РБК и прочих мышовых помоек вызывает разные чуЙства - от ненависти до презрения , но никак не заинтересованного доверия и желания примкнуть к стаду рукопожатных грязнуль с хорошими мышовыми лицами. Не продаются виртуальные бусы тута хоть ты тресни, как бы мышня нас не стыдила за то что мы не хочим заиметь себе кожный по мешочку европейских ценностяф - ни в какую никто не жалаит сих мешков...такая вот бида мышовая
Хотел это в зог запостить, но промахнулся. Ну да ладно.
Можно я на этой доске реквестирую транскрибацию пары фраз из видео?
нужна помощь. Изучаю языки, скоро нужно будет писать научные работы. Придумал концепт программы для компьютера, но уверен, что что-то подобное уже есть. Ну в общем пишу я сообщение в браузере и вместо минус нажал альт-минус и мне напечаталось "—". Зажал в английской раскладке альт-n, а мне ñ, а если шифт-альт-n, то Ñ. Задумку вы поняли. Чтобы самому эти хоткиз задавать.
https://dropmefiles.com.ua/SeVQDfzmX делюсь своим файлом настроек. Как и сказано в названии, там символы испанского, немецкого, тире и лигатура AE.
Программа comfort keys
Анон, помоги найти имя актера, озвучивавшего аудиокнигу
Название L . A. Winners
Macmillan Readers Series
Macmillan readers. Elementary level
Автор Philip Prowse
Издатель Macmillan Education Australia, 2010
ISBN 0230035108, 9780230035102
Количество страниц Всего страниц: 71
Название L . A. Winners
Macmillan Readers Series
Macmillan readers. Elementary level
Автор Philip Prowse
Издатель Macmillan Education Australia, 2010
ISBN 0230035108, 9780230035102
Количество страниц Всего страниц: 71
Я вот чего не пойму. Зачем нужны и что означают в английском языке слова been и being?
Вот, например: I had not been feeding my dog for a week. Зачем там "been"? Что оно тут значит? Почему нельзя было без него? И как понять, где оно нужно, а где нет?
Вот, например: I had not been feeding my dog for a week. Зачем там "been"? Что оно тут значит? Почему нельзя было без него? И как понять, где оно нужно, а где нет?
Да я учил уже эти все времена. Только в них просто даются таблицы, мол, говори так-то, а никто не объясняет, почему и что значит been и being и зачем эти слова.
"been" значит, что действие до сих пор продолжается, ты продолжаешь кормить собаку. Без "been" значило бы, что ты кормил ее раньше, а теперь перестал. А вообще, потребляй контент. Чем больше контента потребляешь, тем лучше все это понимаешь.
В английском есть какой-нибудь аналог выражения "не принято что-либо делать", типа "в Африке у мужчин не принято заниматься домашней работой"?
Какое-нибудь it's not customary/common to или you aren't supposed/encouraged to. Часто его вообще не переводят и просто используют что-то вроде "they don't <verb> here".
Сап, что за язык?
Коммент под видео, где одна тройка лошадей с разгону влетает в другую тройку, разметав на доски телегу.
Коммент под видео, где одна тройка лошадей с разгону влетает в другую тройку, разметав на доски телегу.
Спасибо. Забавно он выглядит, как будто украинский для русского искажённый инглишь. Не зря они самые близкие среди германских.
Сап. Какой язык проще(субъективно, конечно же): Иврит или арабский?
Анончики посоветуйте хороший плеер для просмотра кино, нужен для изучения английского и китайского. То есть что бы можно было отобразить сразу две дорожки субтитров, а лучше три.(на китайском еще и пиньинь) Вообще как это лучше организовать посоветуйте пожалуйста. И если можно сайт где можно скачать субтитры и иностранные озвучки(китайский, английский)
там нечего отключать, это лишь предупреждение. он оставляет варианты с ненормативной лексикой.
Так я не могу эти варианты посмотреть, они заблюрены.
анонасы, прошу совета. есть английский, доучиваю немецкий. хочу еще выучить третий, только вот хз какой?
скорее всего буду работать в автоиндустрии или логистике. инглиша для путешествий хватает. хотелось бы совершенно иной язык, друг из мгимо сказал не ебать мозги и учить китайский, но не уверен понадобится ли. если советуете, опишите несколько плюсов в сторону того или иного ленгуаджа
скорее всего буду работать в автоиндустрии или логистике. инглиша для путешествий хватает. хотелось бы совершенно иной язык, друг из мгимо сказал не ебать мозги и учить китайский, но не уверен понадобится ли. если советуете, опишите несколько плюсов в сторону того или иного ленгуаджа
а, лол, хрен знает.
у меня на заблюреных висит кнопка "продолжить", я нажимаю, и они разблюриваются.
пробовал через другой браузер?
Как перевести monofluid ????
Гугл выдаёт какую-то "моно жидкость" лол. Серьёзно блядь?
Гугл выдаёт какую-то "моно жидкость" лол. Серьёзно блядь?
"Одножидкостный" или типа того. Когда одна жидкость используется, а не несколько.
Спасибо за ответ, но наврядли он верен. В контекст не подходит.
Я думаю, что это это что-то связаное с гендером
>Monofluid: attracted to one gender, the gender they are attracted changes.
>Monofluid people can be multi-spec, but some may consider themselves just as mono, fluctuating between cetero, ma-, woma-, neu-, androgyne-, lesbian, gay, homo, hetero, straight, etc. Different from Single-Target, you can only feel attraction to one gender, but you still can feel attraction to more than one person.
>Essentially, they are only mono- (attraction to one gender) and -fluid (change of attraction/orientation or preference), a fluid (non-strict) monoaffectivity (monosex, monophilia, whatever suffix).
Сорт пидора короче.
бля, хелп, хз, чо такое происходит.
за всю жизнь я пытался в изучение многих языков. и у меня никогда не было проблем с изучением новых слов. английский, немецкий, японский, иврит, норвежский даже ебучий французский, который я не хотел учить, но заставляли. по всем этим языкам я отлично запоминал слова, да и сейчас в процессе изучения немецкого и иврита я абсолютно нормально запоминаю слова.
начал недавно учить арабский, и это пиздец, слова из головы вылетают с неебической скоростью. они запоминаются минут на 15. большинство слов мне удается запомнить лишь через 4-5 дней их интенсивного дрочева.
хотя принцип изучения такой же, как и со всеми остальными языками. также хорошо запоминаются слова, которые имеют общий корень с ивритскими словами. а все остальное по пизде.
чо такое? как с этим бороться?
за всю жизнь я пытался в изучение многих языков. и у меня никогда не было проблем с изучением новых слов. английский, немецкий, японский, иврит, норвежский даже ебучий французский, который я не хотел учить, но заставляли. по всем этим языкам я отлично запоминал слова, да и сейчас в процессе изучения немецкого и иврита я абсолютно нормально запоминаю слова.
начал недавно учить арабский, и это пиздец, слова из головы вылетают с неебической скоростью. они запоминаются минут на 15. большинство слов мне удается запомнить лишь через 4-5 дней их интенсивного дрочева.
хотя принцип изучения такой же, как и со всеми остальными языками. также хорошо запоминаются слова, которые имеют общий корень с ивритскими словами. а все остальное по пизде.
чо такое? как с этим бороться?
Может, у тебя с арабским меньше точек соприкосновения? Слушал арабские песни, читал книги?
Желание учить есть?
да, желание его учить у меня больше, чем учить иврит и другие языки.
мне очень нравится этот язык, он красивый, у него очень интересная грамматика и т.д.
писать и читать (с огласовками, конечно) я научился еще 7 лет назад, причем это заняло у меня около одного дня. я помню несколько простых слов с того времени, которые сразу запомнил, хотя слышал их пару раз.
но как-то руки тогда не доходили серьезно начать изучать его. а недавно мне подарили учебники, и я решил, что уже пора наконец-то взяться за него. но вот с запоминанием слов чертовщина какая-то...
>но вот с запоминанием слов чертовщина какая-то...
Возможно, ты просто позврослел. С возрастом учить становиться сложнее.
Хотя у меня и в 16 лет была такая проблема с немецким языком, я почему-то никак не мог/не хотел не запоминал слова немецкие, вылетали моментально. Помогло только попадание в языковую среду.
Нагуглил, показалось, что это грузинский. Грузине-аноны, я прав?
но я начал учить иврит и немецкий 5 месяцев назад, и такой проблемы нет..
>и такой проблемы нет
Это иврит смог записать в твой мозг подобную модель поведения, что ты теперь не сможешь изучить арабский и проникнуться культурой Ислама.
Аноны, помогите плиз, очень требуется помощь по латинскому языку:
Преобразуйте активный залог в пассивный
1.Romani Graecos facile vincunt.
2.Silvae terram ornant.
Преобразуйте активный залог в пассивный
1.Romani Graecos facile vincunt.
2.Silvae terram ornant.
1. Duacho prihodito ti da sovet mudra hoteto
2. Sosito hujtsino.
ну, в 1-ом vincunt должно стать vincuntur, а во 2-ом ornant должен стать ornantur. наверное. глаголы я просто из praesens indicativi activi в praesens indicativi passivi перевел.
Окей, с этим согласен. А что ещё должно измениться?
Если это те, о ком я думаю, то это местный нахрюк на полтора человека. Но я могу путать.
мимо
Слушай песни/подкасты, может тебе просто нужно привыкнуть к фонетике.
Еще может быть что ты устал от языков. Такое бывает.
Ну гугл говорит, что они поют просто на грузинском, хотя внутри того, что мы условно называем грузинским, есть немало местных нахрюков на полтора горных аула.
Сап, двач. Может ли кто-то посоветовать язык для изучения? Желательно, если с ним можно свалить из рашки.
Английский.
Ещё есть бесплатная вышка, если знаешь язык, в странах как Германия, Франция, Чехия, Бразилия (она существует там, но я лично не знаю никого кто в Бразилии учится). Также вроде в Норвегии можно отучиться нахаляву, но, учитывай, что почти во всех странах из этого списка дороже чем в рашке в разы и тебе придётся прибегать к разного рода анальных хитростям, как, например, жрать в соц. столовой, пиздить булочки халявные и т.д.
мимобомжестудент
Уже знаю английский и немецкий. Есть еще варианты?
Я это ты. У меня оба языки Б2, начал сейчас учить норвежский, потому что у меня есть друзья оттуда и мне язык сам нравится. Если никакой практической цели не преследуешь, учи то, что нравится.
Какой из этих языков проще и ближе к русскому в плане грамматики - испанский, французский или итальянский?
"Проще" и "ближе к русскому" - это разные вещи. Проще - испанский(но есть подстава в глаголах). Ближе к русскому - итальянский
ближе к русскому польский, но его учить сложнее чем любой язык в твоём списке
В какой афрояз вкатиться, чтоб был предлог заотношаться с негри-тянкой хотя бы виртуально? Суахили? Амхарский? Йоруба? Где самые адекватные и цивильные? Французский и английский не предлагайте, их и так знаю.
Фула.
Хз, он прикольный. Знакомая тяночка ходила и с местными на фула шпрехала, они там в экстазе все были. Ее знакомые оттуда вроде норм.
>Французский и английский не предлагайте, их и так знаю.
бери африканский язык тех стран в Африке, где хорошо знают англ. и французский (т.е. бывшие колонии Франции и Англии) - сможешь на этих языках общаться негритянкой знающей и англ./фр. и местный язык.
Японский. Новый интересный опыт изучения совершенно другого языка из другой языковой семьи.
Двачую, заебали эти дауны с аниме вместо мозга, если хочется экзотики, есть много других пиздатых языков: корейский, китайский, турецкий, арабский, да даже индонезийский
Как учить два разных языка? В один день, или чередовать?
>Как учить два разных языка?
Зачем?
Почему не выучить хотя бы один?
Мне надо испанский, а более-менее знаю английский и легче даётся.
Что значит "выучить"? До конца выучить? Так это невозможно
>Так это невозможно...
Для ньюфажки не овладевшего мемами /fl/ в совершенстве.
Какие нахуй мемы, шизло ебаное? Проследуй с ними в /b/
> Какие нахуй мемы
Которые нужно учить, чтобы не быть баттхёртом.
> Которые нужно учить, чтобы не быть баттхёртом.
До конца.
Мемы выучить до конца невозможно. Даже все твои унылые форсы
Заметил что у нас (на Урале) при прощании начали говорить "Давай".
Не "давай, пока", а просто "давай" и дальше уже не говорят и расходятся или отключают телефон.
Это везде так по РФ начали говорить?
И почему так стали говорить?
Это везде. Не понял твоего вопроса, и так говорили ещё 100 лет назад наши деды.
Лол блять спешите видеть: Урал изучает Русский язык.
Так везде говорят уже сто лет дебс.
Да, но так говорит быдло.
Так что могу посоветовать - не пользуйся такой формой. Может она некоторым слоям общества по душе, но не опускай себя, пожалуйста.
Нет, это чисто уральский диалект. Считай что новый язык на основе русского ты ебанутый?
А ещё быдло дышит лёгкими и ест кашу ложкой. Что нам, теперь дышать кишечником и есть вилкой, что б быть небыдлом?
Блядь, это однокоренное слово с русским даже: "быть".
Из твоего примера первое: "Я имел не быть кормить моя собака неделю".
А нахуй оно нужно, ты еще спроси, зачем в английском говорят: I AM
A HUMAN. я ЕСТЬ один ЧЕЛОВЕК, когда можно сказать: " Я человек".
Чсх он звучал саусэм по-другому, прежде чем превратился в современное шипящее-сюсюкающее нечто.
https://www.youtube.com/watch?v=__vHa_JZ_iM
Сап. Есть ли виртуальные клавиатуры, куда можно засунуть собственный нарисованный символ? Мне для конланга нужно. Конечно, что другой компьютер из интернета не сможет это читать, но мне хотя бы для записи у себя в блокноте/ворде на компе нужно.
Кто-то может подсказать годные дискорд-сервера для говорения?
Кто-нибудь пробовал учить 2 языка одновременно? Реально ли?
Знаю английский на примерно pre-intermediate. Надо его подтянуть, чтобы письменно общаться хотя бы как финны и пр. для кого он не родной, но говорят хорошо. И хочу выучить французский, знание которого только несколько фраз.
> Кто-нибудь пробовал учить 2 языка одновременно?
Любой студент филологического ВУЗа пробовал. В программе тупо больше двух иностранных языков. Также латынь и старо-церковнославянский. Одновременно.
> Реально ли?
Реально. Миллионы людей оканчивали ВУЗы в которых два иностранных языка преподавались (и осваивались) одновременно.
Знаю я таких филологов из ВУЗов, каждый из своих языков знают в лучшем случае на уровне А2. Любой самоучка с курсами языковыми и самостоятельными занятиями дома по несколько часов даст им пососать по знаниям.
> Любой самоучка с курсами языковыми и самостоятельными занятиями дома по несколько часов даст им пососать по знаниям.
Любой, анон!
Любой.
Инфа 100% я вам это гарантирую.
> Кто-нибудь пробовал учить 2 языка одновременно?
Никто не пробовал.
> Реально ли?
Нереально.
Даже не пробуй.
Нужно сначала один иностранный язык выучить до конца, и только после изучения первого иностранного языка до конца можно браться за изучение второго иностранного языка.
Пока не овладеешь в совершенстве первым иностранным языком ни в коем случае берись за изучение второго!
Ибо нереально.
Никто так не делал.
Мимопереводчик с тремя рабочими иностранными посмеялся.
А теперь - ответ по сабжу от профессионального переводчика. Да, возможно. Только осторожно.
Если один язык знать уже достаточно хорошо, а за второй взяться с нуля, ничего страшного не случится. А если два языка учить примерно на таком уровне, как ты сказал, есть небольшие шансы поехать кукухой и вполне реальные - кого-то насмешить. С другой стороны, одно время пришлось учить немецкий и испанский примерно при таком раскладе. В довесок к основному английскому. И ничего, жив, здоров, имею красный диплом и стабильный поток заказов, учу очередной язык "для себя" и вот это, кстати, уже аццкий ад.
>стабильный поток заказов
Фриланс или фирма? Как вкатиться? Знаю несколько иностранных, до конца, есть сертификаты типо IELTS, диплома языковой нет Что по выручке?
Фриланс, оно как-то само вышло. Работаю с третьего курса. С деньгами по-разному, но финансовая подушка безопасности уже давно отложена.
Почему неродственные языки так похожи?
Рус. "шесть", ивритское "шеш"
Рус. "дядя" ивр. "дод"
Рус. "гора", ивр. "гар"
рус. "мама", кит. "мама"
рус. "папа", кит. "папа".
И другие примеры.
У личинусов изначально разлочено 2 согласные и 1 гласная.
Слоты докупаются с лвлом. Гугли Якобсона на вики
Насчет "мама" и "папа/баба/тата" написано много. Суть сводится к тому что это самые простые слова, которые может произнести ребенок
> Рус. "шесть", ивритское "шеш"
> Рус. "дядя" ивр. "дод"
> Рус. "гора", ивр. "гар"
Мы-то прекрасно знаем, как эти слова звучали в прошлом, так что совершенно очевидно, что это просто совпадения. Да и не очень-то похоже.
Есть куда более наводящие на мысли совпадения во многих языках
Понял, спасибо. И вправду, самые простые.
Нет, я не конспиролог и не говорю о какой-либо шизотерической связи, просто забавно, что столько совпадений. Может, ималась бы какая-нибудь теория о заиствованиях.
>Есть куда более наводящие на мысли совпадения во многих языках
Например?
>> Рус. "шесть", ивритское "шеш"
Есть и круче: перс. шеш, ивр. шеш.
Персидское кстати вполне себе родственно рус. шесть, лат. sex, греч. έξι... Индоевропейское, хули, в числительных прям видно.
>Рус. "гора", ивр. "гар"
"hар".
"мама" и "папа" почти во всех языках звучат одинаково, т.к. их проще всего произнести ребенку.
>Почему неродственные языки так похожи?
ты это по 5-ти рандомным словам вывел? хоть бы списки Сводеша взял, а не из головы.
ясен хуй, когда тебя заставляют в ВУЗе учить три языка, а потом ты их не юзаешь, ибо нахуй не надо.
надо -- уровень будет норм, не надо -- ну, хуй, чо.
>язык выучить до конца
Проиграл с этого. Выучить язык. До конца. Ох лол. Я конечно понимаю, что ты имеешь ввиду уровень С2, но всё равно орнул с твоей формулировки.
>Кто-нибудь пробовал учить 2 языка одновременно? Реально ли?
Да. Да.
А вообще смотря какие языки. Изучать одновременно, к примеру, чешский и словацкий либо норвежский и датский крайне не советую, проще будет осваивать например французский и латышский.
>Знаю английский на примерно pre-intermediate.
Тебе посоветовал бы подтянуть английский по крайней мере до уровня B2.
>И хочу выучить французский, знание которого только несколько фраз.
После английского пойдёт довольно легко.
>Проиграл с этого. Выучить язык. До конца. Ох лол. Я конечно понимаю, что ты имеешь ввиду уровень С2, но всё равно орнул с твоей формулировки
Очевидно, что это была ирония, мудила.
> проще будет осваивать например французский и латышский.
Латгальский и суйтский освоить будут гораздо проще.
До конца, конечно же.
Чтобы овладеть в совершенстве.
вот в инсте одного каллиграфа (на скрине есть его инста) похоже прога как тебе нужна - он там печатал своими нарисованными буквами -
может по скрину сможешь определить прогу, или у него спроси.
вспомнил, вот его группа в вк - https://vk.com/mynameisviktor
Очень красивый котя.
У меня такой был. Он умерши уже бывши был более как пяти лет назад.
Улыбнуло.
И грусто стало, анон.
Лично я предпочитаю таких же котов, только без белого, чтобы весь был в раскраске как шпрот. У этой породы название есть вообще?
Польский:
dziewka (устар.) - девушка
dziwka - проститутка
Чешский:
dívka - девушка
děvka - проститутка
dziewka (устар.) - девушка
dziwka - проститутка
Чешский:
dívka - девушка
děvka - проститутка
Напомните слово, обозначающее группу, без которого общество развалится. Есть близкое слово "истеблишмент", но это просто быдло типа буржуазии, которое сидит на шее, т. е. не синоним. Пример: белое правительство в ЮАР.
Без правительства РФ придет новое правительство РФ, без офицеров и дворян в 17 веке, РИ моментально разваливается на 10 стран как сейчас. Смекаешь?
Какая РИ, офицеры и дворяне в 17 веке? Ты на век не ошибся?
Вот тут в новом посте в инсте видно как называется эта прога у него -
если ты не спросил ещё.
хотя кажется это не самостоятельная прога, а плагин к фотошопу.
В русском можно проститутку назвать девкой, но это не единственное значение.
Тут тонкость в том, что в западнославянских языках для обозначения проститутки используется это слово в украинской огласовке. Это не случайность. Не хохлосрача ради, но исторической справедливости для.
Ну это вранье. В польском да, в чешском ровно наоборот.
Фредди Меркури с акцентом пел и говорил на английском?
Это слово — номенклатура (если кому интересно). Вспомнил ща, пока срал.
Стоит ли идти на курсы по английскому и немецкому языку?
Насколько смогу подтянуть за 4 месяца?
300 руб за 90 минут.
Насколько смогу подтянуть за 4 месяца?
300 руб за 90 минут.
Судя по твоему интеллекту – стоит. Очень годно подтянешь. Людям тоже надо зарабатывать.
А причём тут интеллект ?
То что я буду отдавать кому-то деньги, вместо того что бы заниматься в соло?
> А причём тут интеллект ?
Как я тебе дебилу объясню то, что ты в принципе понять не в состоянии? У тебя для этого интеллекта не достаточно? Понимаешь?
До сих пор ищу партнёров по изучению юкатекского. В треде редких языков никто не откликнулся.
Или, может, ну его? Может, сразу создать тред "под себя" и рассказывать там о пройденном - вдруг кого-то заинтересует?
Или, может, ну его? Может, сразу создать тред "под себя" и рассказывать там о пройденном - вдруг кого-то заинтересует?
создавай. чому нет.
кмк, если хочется, то не стоит бросать из-за "никто не откликнулся". потом мб кто-нибудь откликнется.
Просто оставлю шутки этого иностранного юмора здесь:
1) https://www.rd.com/jokes/office/
2) https://www.inc.com/john-brandon/16-funny-quotes-to-start-your-next-business-presentation.html
3)
1) https://www.rd.com/jokes/office/
2) https://www.inc.com/john-brandon/16-funny-quotes-to-start-your-next-business-presentation.html
3)
Создавай.
Когда-то интересовался этой темой, но там почти вся инфа на спанише.
Читал что в инглише 1 млн. слов - но по какому принципу словарь составляют?
Поди диалектизмы и устаревшие слова добавляют?
Или реально там 1 млн. используемых слов?
Поди диалектизмы и устаревшие слова добавляют?
Или реально там 1 млн. используемых слов?
>но по какому принципу словарь составляют?
По принципу "добавляем всё".
>Поди диалектизмы и устаревшие слова добавляют?
Да, как и в русские словари.
>Или реально там 1 млн. используемых слов?
У среднестатистического носителя? Нет.
ебаный бред, пату тыщ обычто юзают, если больше 20к слов то ты шейкспир епта
> ʔaí ti gá ʔai-á kopaíyai ʔáaga-há
>тогда PRON.1SG говорить PST-REL пантера быть-уверенность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пирахан_(язык)
Как называется такой способ передачи значения иностранного текста? Где можно о нём прочитать?
>тогда PRON.1SG говорить PST-REL пантера быть-уверенность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пирахан_(язык)
Как называется такой способ передачи значения иностранного текста? Где можно о нём прочитать?
Слуште, а вот эта любимая хуйня наших россеянских училок, мол, "Пиши все от руки, ко-ко-ко, оно так лучше запоминается, а в тыкалках этих своих ты не запомнишь ни хуя" -- оно хотя бы в плане изучения языков работает?
В течение многих лет обучения, сколько бы ни писал от руки -- эта ебанина вообще не запоминается, так еще и сиди потом, три часа разбирай, чо ты там написал. Смотреть больно. Я хуй знает, почему оно должно так лучше запоминаться, но я охотнее делаю себе красивые конспекты в ворде, печатаю и учу/читаю потом.
В течение многих лет обучения, сколько бы ни писал от руки -- эта ебанина вообще не запоминается, так еще и сиди потом, три часа разбирай, чо ты там написал. Смотреть больно. Я хуй знает, почему оно должно так лучше запоминаться, но я охотнее делаю себе красивые конспекты в ворде, печатаю и учу/читаю потом.
> оно хотя бы в плане изучения языков работает?
В плане изучения языков не работает.
Но училки в том правы, что если экзаменты сдавать нужно будет синей ручкой на бумаге - то готовиться к таким экзаменам нужно именно синей ручкой на бумаге. А если на клавиатуре - то на клавиатуре.
Пока экзамены по иностранным языкам будут сдаваться синей ручкой на бумаге - нужно так готовиться.
Если не для такого экзамена - то не обязательно.
Другая тема, совсем не языки. Я слышал защиту зубрилок.
Типа мол "ЕСТЬ КО-КО-КО ТАКИЕ ЗУБРИЛКИ, ЧТО ЕСЛИ ВЫЗУБРЯТ, ТО ПОЙМУТ КАК РЕШАЕТСЯ КВАДРАТНОЕ УРАВЛЕНИЕ. А ЕСЛИ НЕ ВЫЗУБРЯТ - ТО НЕ ПОЙМУТ." и типа абасновывалось, что из-за этого нужно всем зубрить.
У меня работает с канжами - записываю их с чтениями в тетрадь, пока учусь нормально писать каждый, он намного лучше откладывается в голове, чем после просмотра с девайса или печатания на клаве. В остальном по моему опыту действительно юзлесс практика, намного важнее осмысливать то, что пишешь, а куда писать - дело десятое.
Охуенно работает. Чем больше разных активностей связанных с языком и чем больше органов чувств используется, тем лучше. Чтобы это было в кайф и потом было легко разобрать, надо сначала сносно научиться писать, юзать закладки, выделять текст, чтобы быстро потом ориентироваться.
Хотя если тебе только к экзаменам готовиться, а не язык учить, то этот прав Там наоборот чем меньше активностей, тем лучше.
Хочу выучить что-то древнее, на чём есть много религиозно/историческо/философских документов. Санскрит пойдет? Или лучше древний греческий?
>пишешь на обложке
Заграницей (в Германии) меня считали за дауна из-за того, что я продолжал писать на обложке.
Кто-нибудь учил три языка одновременно? Как распределяли время?
Учу все три каждый день, чередую изучение слов с чтением. Начал не так давно, успехи есть.
Я бы порекомендовал учить их с разной скоростью, чтоб один был в приоритете. И еще выходные себе делай иногда, а то поедешь.
Спасибо, вот думаю над этим.
А языки родственные между собой? Про разную скорость приму на заметку, спасибо! Выходные и с одним языком делаю, так действительно проще.
>А языки родственные между собой?
Только два из трех.
Если у тебя они родственные и все с нулевого уровня, то в голове пиздец может происходить, если все три каждый день.
В любом случае, попробуй, чо там посоветовали выше, посмотришь, как тебе удобнее будет.
1. Сегодня в мире говорят по крайней мере на 7102 известных языках.
2. На многих из этих языков говорит лишь очень небольшое количество людей, и они могут вскоре исчезнуть.
3. По данным ЮНЕСКО, наибольшее количество языков, на которых говорят в качестве первого языка в одной стране, сегодня составляет 839.
4. Этот удивительный рекорд принадлежит гористому островному государству Папуа — Новая Гвинея.
5. Это тем более примечательно, поскольку в Папуа — Новой Гвинее, расположенной недалеко от Австралии и рядом с Индонезией, население составляет всего 7 миллионов человек.
6. Страна со вторым по величине уровнем языкового разнообразия в мире — соседняя Индонезия.
7. Население Индонезии, составляющее 264 миллиона человек, говорит на 707 языках, что на 132 меньше, чем в Папуа — Новой Гвинее.
8. На многих индонезийских языках говорят значительные по численности общины. Самый популярный из них, Яванский, является родным языком 84,3 миллиона человек.
9. Напротив, на многих языках Папуа — Новой Гвинеи говорит только очень ограниченное число людей.
10. Страна с третьим по величине уровнем языкового разнообразия — это Нигерия с 526 языками, в том числе хауса, игбо и йоруба.
Источники: Глобалистский исследовательский центр, ЮНЕСКО, Всемирный экономический форум
2. На многих из этих языков говорит лишь очень небольшое количество людей, и они могут вскоре исчезнуть.
3. По данным ЮНЕСКО, наибольшее количество языков, на которых говорят в качестве первого языка в одной стране, сегодня составляет 839.
4. Этот удивительный рекорд принадлежит гористому островному государству Папуа — Новая Гвинея.
5. Это тем более примечательно, поскольку в Папуа — Новой Гвинее, расположенной недалеко от Австралии и рядом с Индонезией, население составляет всего 7 миллионов человек.
6. Страна со вторым по величине уровнем языкового разнообразия в мире — соседняя Индонезия.
7. Население Индонезии, составляющее 264 миллиона человек, говорит на 707 языках, что на 132 меньше, чем в Папуа — Новой Гвинее.
8. На многих индонезийских языках говорят значительные по численности общины. Самый популярный из них, Яванский, является родным языком 84,3 миллиона человек.
9. Напротив, на многих языках Папуа — Новой Гвинеи говорит только очень ограниченное число людей.
10. Страна с третьим по величине уровнем языкового разнообразия — это Нигерия с 526 языками, в том числе хауса, игбо и йоруба.
Источники: Глобалистский исследовательский центр, ЮНЕСКО, Всемирный экономический форум
> Страна с третьим по величине уровнем языкового разнообразия
Страна 526 языков.
Здесь есть люди, которые учили классические языки( древнегреческий и латынь) самостоятельно или в вузе? Как вообще происходит процесс изучения мёртвых языков и насколько эти языки сложны по сравнению с какими-нибудь нетривиальным языками, типо китайского или японского?
У твоих нетривиальных языков как бы тоже есть древние формы, сравнивать стоило бы с ними. Если классический японский не сильно сложнее своей современной формы (разве что парадигма спряжения глагола куда как более навороченная), по сложности я бы его поставил между латынью и древнегреческим, то вэньянь однозначно сложнее латыни и древнегреческого вместе взятых.
>Как вообще происходит процесс изучения мёртвых языков
Так же, как и живых, за исключением того, что разговорную часть и аудирование можно сразу отбросить и сконцентрироваться только на чтении (+ по желанию, на письме). Поэтому даже с учетом всех сложностей изучение такого языка идет быстрее, чем современного живого языка.
Классический японский не такой старый, островные обезьяны совсем недавно писать научились. Вэньянь-5 век до н. э., анимешный нахрюк-700 год н. э., ты разницу улавливаешь вообще? И вся сложность китайского в том, что там нету никакой грамматики, если автору хочется, расшифровывай сам, что он там кукарекнуть хотел.
Скорость изменения разных языков нелинейна, поэтому твои даты нихуюшеньки не значат.
>если автору хочется, расшифровывай сам
Нет, не так. Изучаешь корпус классических текстов и с удивлением начинаешь видеть, что же хотел сказать автор, потому что замечаешь отсылочки и скрытые цитаты, на которых и держится вся логическая структура любого древнекитайского текста. В этом и сложность, что ты не можешь выучить 10/100/1000 правил грамматики и потом открыть и понять любой текст на вэньяне.
Ну да, в ангельском сдвиг гласных всё по пизде повёл совсем недавно, но классический японский-практически современный, только ещё удобнее, ведь многая дающая смысл грамматика не отброшена и не особо сложная.
Есть опыт изучения современного и классического китайского. Вывод сделал очень простой - меньше думать про сложности и сравнения с другими языками, а больше учить и практиковать в различных формах. Нужно только время и материалы.
Как будет по-английски тормозит компьютер, тормозит программа?
Это испанский? https://www.youtube.com/watch?v=hUwMJz8slwI
Группа испанская, но половина песен на каких-то мёртвых кельтских языках. Тут не могу разобрать, произношение вроде испанское, слова нет или просто в уши долблюсь.
Группа испанская, но половина песен на каких-то мёртвых кельтских языках. Тут не могу разобрать, произношение вроде испанское, слова нет или просто в уши долблюсь.
ПРЭМЬЕР ОСТШЕГЛА БРЫТЫЙСКИХ ПАРЛЯМЭНТАЖИСТУВ, ЖЕ ОДЖУЦЕНЕ ПШЕЗ НИХ ВЫНЭГОЦЬЁНОВАНЭЙ УМОВЫ В СПРАВЕ БРЕКСИТУ БЭНДЕ КАТАСТРОФАЛЬНЭ ДЛЯ ВЕЛЬКЕЙ БРЫТАНИИ! ГЛОСОВАНЕ НАД ПОРОЗУМЕНЕМ ОДБЭНДЕ ЩЕ ЮЖ ПОЮТШЕ
Здрасте.
Учу английский. Сейчас пытаюсь воспринимать его на слух.
Ищу аудио-видео с какими-нибудь связными историями любой продолжительности.
Чтобы меньше действий, больше слов.
Ищу прочтения книг, рассказов, просто когда кто-то что-то рассказывает на камеру.
Если это видео, то без надобности смотреть на экран.
Учу английский. Сейчас пытаюсь воспринимать его на слух.
Ищу аудио-видео с какими-нибудь связными историями любой продолжительности.
Чтобы меньше действий, больше слов.
Ищу прочтения книг, рассказов, просто когда кто-то что-то рассказывает на камеру.
Если это видео, то без надобности смотреть на экран.
Ты в каждый тред решил запостить? Спроси у португалоязычных.
Дюрэ гекемши ябер ня Linux, гюрпюрш мю наяксфхбюмхе яхярелш сверю. Реумхвеяйхе сярпниярбю хлечыхуяъ яндепфюрекэмши ондунд, гюдюел бнопняш. Врнаш опх ндмху сякнбхъу опенапюгнбюмхе нрдекэмше щкелемрш? Онлеунсярнивхбнярэ х рел ашярпее нм лнфер пюанрюрэ дхяйпермши яоняна - рюйни лернд мюдефмее б окюме аегноюямнярх. Оюпнкэмши днярсо, ондявер! Яхярелю пюанрюер! Демэцюлх, опедярюбкем пюгахемхе гюдювх мю ондгюдювх. Ахакхнрейс гюрел пегскэрюр опхябюхбюер оепелеммни, бшонкмхрэ сярпюмемхе детейрнб. Янгдюмхе х напюанрйю цпютхвеяйху хгнапюфемхи япедярбюлх цпютхвеяйнцн педюйрнпю...
https://www.youtube.com/watch?v=09DeG5JwKio
Почему польский такой понятный, а весь такой близкий к нему чешский вообще распарсить невозможно? Слова как специально подбирали, чтобы даже украинский с белорусским не помогали.
Почему польский такой понятный, а весь такой близкий к нему чешский вообще распарсить невозможно? Слова как специально подбирали, чтобы даже украинский с белорусским не помогали.
Потому что в чешском произошли довольно много фонетических инноваций, в результате даже слова с общими славянскими корнями изменились до неузнаваемости.
как раз в чешском слова фонетически ближе к русскому, чем в польском. Просто лексика сильнее отличается.
Сап. Может кто-нибудь накидать объяснений и примеров активной стратегии кодирования актантов?
На вики среди её особенностей указываются особо заинтересовавшие меня пункты
>отсутствие инфинитива, показателей 3-го лица в глаголе, имён прилагательных (они заменены стативными глаголами типа «быть высоким»), времён (при наличии разнообразных видовых значений), числа (множ. ч. возможно для одушевленных имён) и падежей при наличии двух поссесивов — органической (неотторжимой) и неорганической (отторжимой) принадлежности (в адыгейском я-нэ «их-мать», а-нэ «их-сердца»);
наличие разнокорневых глаголов, противопоставленных по числу участников процесса (в айнском ‘arpa «идёт» — paye «идут», raike «убивает одного», ronnu «убивает многих»);
>при развитости образования отглагольных имён они образуют только участников соответствующей ситуации, но не сами ситуации;
>отсутствие пассивных конструкций, связки и глаголов со значением ‘иметь’.
Это всё звучит очень интересно, но я хз где доступно почитать про это.
А почему тогда словацкий резко понятнее, почти как украинский? Хотя в письменном виде на первый взгляд близнец чешского.
Потому что в словацком фонетические изменения гораздо меньше, и лексически тоже ближе к украинскому.
>[email protected] — Jabber-конференция /fl/.
>заходишь такой в жаббер конфочку
>в ней один анимэшник
>он молчит, с тобой не говорит
Ну еб вашу мать.
То, что ты вообще сидишь в жабе в 2020 уже говорит не в пользу твоего интеллекта.
>Адекват
>Аниме дауны, красноглазики и просто шизики
>Адекват
)))
Я про себя говорил "адекват", очевидно что анимэдети таковыми не могут быть.
Всем привет!)
Тян неважно кун неважно
Сейчас настали трудные времена, в связи с этим предлагаю вам онлайн услуги переводчика и учителя ( Английский) в одном лице. Хотите просто потренироваться попиздеть /писать на английском? Не вопрос. Лень делать домвшку или разбираться с непонятной темой? Обращайтесь. Дорого брать не буду. С удовольствием помогу вам настроить произношение или посоветую как самому изучить язык и начать пиздеть как АМЕРИКОС ИЛИ Брит (у меня опыт изучения более 11 лет, за границей школа и универ, так что не ссы. Шарю в этом деле)
Телега @opieandanthony можно вотс скайп и тд
Тян неважно кун неважно
Сейчас настали трудные времена, в связи с этим предлагаю вам онлайн услуги переводчика и учителя ( Английский) в одном лице. Хотите просто потренироваться попиздеть /писать на английском? Не вопрос. Лень делать домвшку или разбираться с непонятной темой? Обращайтесь. Дорого брать не буду. С удовольствием помогу вам настроить произношение или посоветую как самому изучить язык и начать пиздеть как АМЕРИКОС ИЛИ Брит (у меня опыт изучения более 11 лет, за границей школа и универ, так что не ссы. Шарю в этом деле)
Телега @opieandanthony можно вотс скайп и тд
Учу одновременно немецкий (но он уже на С1, поэтому там норм), турецкий и арабский. Крыша пока не поехала, хотя башка болит от напряжения, будто бы диффуры решал.
Предстоит первое занятие с репетитором.
С каких вопросов начать, как организовать обучение, какие советы короче?
С каких вопросов начать, как организовать обучение, какие советы короче?
обычно вопросы задает репетитор. типа, для каких целей язык нужен, какой уровень.
ну и в смысле как организовать обучение? этим репетитор обычно и занимается.
хз, ни разу не парился перед первыми занятиями с репетами.
Смотрел около трёх часов ебанутый сериал на турецком и под конец осознал, что я начал чуток понимать язык, хотя я никогда его не учил. Как мозг это делает?
Двачую, тоже учу три языка, голова после занятий просто кипит. Но кипит приятно.
В каких профессиях требуется знание многих языков кроме очевидного переводичка?
в пятерочке.
да если даже тупо на кассе в каком-нибудь туристическом месте стоять, знание нескольких языков делает тебя богом, ибо даже не все там в инглиш умеют.
а особенно полезно знать испанский в подобных делах, ибо эти пидоры слишком умные для того, чтобы научиться нормально изъясняться на английском, но зато сразу же начинают на тебя бычить, что это ты ни хуя не знаешь английский. зато с моим почти нулевым испанским они сразу стали зайчиками и все на заебись понимали. пидорасы, бля, как же у меня с них горело. больше, чем с китайцев, которые тупо с гугл-переводчиком приходили.
Всегда больше всего горело с китайских ебанных туристов. В печку бы их. А щас ты где?
Давай мы лучше тебя в печку, они валюту в страну привозят.
Я с ними не в Росси контактировал.
>они валюту в страну привозят.
Ага, а таджики - рабочую силу.
Так и есть. Россия не тратилась на их школьное образование, медицину, прививки от всяких корей, и получает их готовенькими рабочими, прям как клоны - только с нулевыми затратами на клонирование.
Да. Извне. А анон скорее всего сосет хуи и стране богатства вообще не прибавляет.
Объективных пруфов не будет? Это же штамп еще гитлеровской антиеврейской пропаганды, был такой журнал https://ru.wikipedia.org/wiki/Der_St%C3%BCrmer , там тогдашний куколдошизик рисовал ехидных евреев с носом на полметра, насилующих Белых Арийских Богинь. Хотя если подумать логически, то учитывая что общество к ним относится как к людям второго сорта, и их возможности на рынке легального секса ограничены, то вполне вероятно что они совершают изнасилования чаще, но вопрос в том, 1) так ли это вообще (надумать себе много чего, могут быть 1000 неучтенных факторов) 2) если да, то насколько чаще - то есть есть ли РЕАЛЬНАЯ а не раздутая куколдошизиком значимость.
Грубо говоря, 10000 аборигенов оказывало друг другу "услуги" на нефтяные бабки, платя друг другу валютой с нефтяной ренты и туризма (вот тебе и ВВП Мааасквы, смотри пикрилейтед), являясь при этом привилегированными в обществе и получая больше строительных рабочих, один из них изнасиловал Наташку, в то время как 10000 строительных рабочих построили новые светлые нет дома и изнасиловали 2 Натах. Есть ли значимость? Чего больше от строительных рабочих в этом сценарии, непосредственных плюсов или непосредственных минусов? про дальнюю перспективу не говорю специально, потому что хуй пойми что там будет, этого никто не знает
И вообще, Наташек много, для хороших людей не жалко.
>Объективных пруфов не будет? Это же штамп еще гитлеровской антиеврейской пропаганды, был такой журнал
Спасибо за хорошую инфу и разъяснение. Я троллил вообще, ибо сам таджик.
В русских вкатиться кстати несложно в мегаполисах, достаточно просто не носить черную куртку-кожанку с остроносыми туфлями и прочий хач-стайл и поработать над акцентом, будут без проблем за своего принимать. Почти.
Я светловолосый и говорю без акцента, поэтому не проблема будет, наверное. Но зачем? Это же отказывать себе в веселье.
Памирец дохуя что ли? Светловолосых таджиков так-то немного.
>Памирец
Да. Нас мало, но мы есть.
Отец у меня с Афганистана.
Так ты ведь и не таджик получается. А памирцы крутые ребята. Одни языки чего стоят.
Я подобное встречал среди людей, занимающихся интенсивным умственным трудом. Изучение языков тоже к нему относится, как и занятия математикой, программированием и прочим. У тебя, к тому же, языки весьма сильно друг от друга отличаются, поэтому даже не представляю, как тебе приходится.
Английский, французский и итальянский. Полет нормальный.
Мне чуть легче из-за того что татарский знаю. Но всё равно в турецком много ловушек для меня.
Я знаю только фарси, к сожалению. И на половину я всё таки ТОЧИК.
Сап. Какой может быть минимальный набор способов выражения взаимоотношений между объектами и субъектами в предложении(то есть, падежи, предлоги, послелоги, вот это всё)?
Говорят, что иностранные языки кроме английского в XXI веке НЕНУЖНЫ. Ваше мнение!
äääää halt die Klappe Brudi... Die deutsche Sprache ist nötig.
Кто-нибудь подскажет как эти "подсказки" убрать?
Не буду оправдываться тем, что перевожу маргинальную литературу. (⁄ ⁄•⁄ω⁄•⁄ ⁄)
Не буду оправдываться тем, что перевожу маргинальную литературу. (⁄ ⁄•⁄ω⁄•⁄ ⁄)
Что почитать по русскому языку, чтобы вспомнить всю шкалку и снова мочь в стили речи? Логично, что школьные учебники, но есть ли более серьёзные книжки по грамматике и орфографии?
Приветствую, друзья! Вступайте в нашу организацию.
Наш паблик: https://vk.com/partiarobotov
Наш паблик: https://vk.com/partiarobotov
зачем ?
tdlr: Английский это язык немецкой группы, относительно близок к немецкому, но имеет из-за завоевания норманами много французских слов.
да так, но они в т.ч. негативно влияют на рынок труда, в том числе на довольно денежные секторы вроде строительства, и меняют расовый соста, а также вывозят деньги из страны. Сама по себе входящая миграция из стран с другой культурой ок пока общество способно "переваривать" приезжающтъ
Насколько сложно русскому учить узбекский ?
Если выучу узбекский на начальном уровне, какие еще языки буду немного понимать ?
>Если выучу узбекский на начальном уровне, какие еще языки буду немного понимать ?
все тюркские.
Аноны, я, скорее всего, слепой, и тут есть ответ на мой вопрос, но всё же: можете, пожалуйста, посоветовать книги, с помощью которых можно подтянуть свой русский в плане лексики и верности употребления слов (а то как ляпну "дешевые цены" и т. д.)? Прочитал Чуковского "Живой как жизнь" и читаю "Слово живое и мертвое".
ТРУЪ ТЮРКИ ПОНИМАЮТ ТОЛЬКО ПАРУ БЛИЗКОРОДСТВЕННЫХ ЯЗЫКОВ
@
МИМОКРОК, ВЫУЧИВШИЙ ТАТАРСКИЙ НА УРОВНЕ "МИНЕМ БАШЫМ САРЫМСАК", СХОДУ ПОНИМАЕТ ВСЕ АЛТАЙСКИЕ ЯЗЫКИ, ВКЛЮЧАЯ ЯКУТСКИЙ, МОНГОЛЬСКИЙ И МАНЬЧЖУРСКИЙ
Всегда орунькаю с этих знатоков.
На самом деле, если быть минимально знакомым с фонетическими отличиями, то в бол-ве тюркских будет какое-никакое взаимопонимание (кроме разве что чуваш, якут).
Выучить не особо сложно, но грамматика для носителя ИЕ будет необычна. Понимать будешь родственные узбекскому тюркские и при старании и далеких соседей. Но не без проблем.
Глупо ли пытаться учить с нуля одновременно более одного языка?
наверно слова будут путаться, да и грамматика тоже
думаю, не стоит
> Глупо ли пытаться учить с нуля одновременно более одного языка?
Охуенно глупо.
Особенно если более одного языка оба иностранные.
определенно не стоит, иначе бошке пизда.
сначала один язык доведи хотя бы до б1, потом со вторым можешь начинать чередовать.
> сначала один язык доведи хотя бы до б1, потом со вторым можешь начинать чередовать.
Нет.
Первый язык нужно выучивать до конца.
До самого конца.
И только после выучивания первого языка до конца, разрешается браться за изучение второго языка (тоже до конца).
Почему когда читаю что-нибудь на иностранных языках (Английский С1, Немецкий А2), то всё гораздо проще воспринимается при чтении вслух? По-моему, в детстве с родным языком у всех такое. Это значит, надо тупо больше читать?
Сколько же долбоебов нарушили это, начав учить английский, толком не зная русский.
В смысле, большая часть населения Земли? Например, немцы долбоёбы, учат английский, толком не зная русский?
> Сколько же долбоебов нарушили это, начав учить английский, толком не зная русский.
Никакие они не долбоёбы и ничего они не нарушили.
Сначали английский выучили до конца, а выучивши английский взялись за изучение русского тоже до конца.
Пиздишь как дышишь. Я был в Восточном Берлине в позапрошлом году и там видел немцев, которые свободно говорят по-русски, но вообще не знают английского.
>и там видел немцев, которые свободно говорят по-русски, но вообще не знают английского...
Всё правильно эти немцы.
Сначала русский язык выучили до уровня свободного владения.
А за английский вообще не бралися.
Вообще английского не знают, как ты написал выше.
Чтобы оба языка не поперепутались во время изучения.
Сначала один язык выучили до конца, а после берутся за изучение следующего языка – и тоже учат до конца.
Однако часть из них являются долбоёбами, согласно
> начав учить английский, толком не зная русский
Вот те, кто сначала учат русский, те, видимо, не долбоёбы.
>Вот те, кто сначала учат русский, те, видимо, не долбоёбы.
Ну да.
Не путают 2 языка.
У кого есть опыт изучения 2х-3х языков одновременно?
Стоит ли это делать или неэффективно?
Стоит ли это делать или неэффективно?
Посоны, на курсы английского в языковую школу ходить есть смысл, или деньги на ветер? Поделитесь опытом.
> У кого есть опыт изучения 2х-3х языков одновременно?
У любого студена филологической специальности есть такой опыт.
А также у многих школьников 5х+ классов есть такой опыт.
> Стоит ли это делать или неэффективно?
Не стоит, так как всех 2х-3х языков одновременно перепутается.
Надо сначала 1й язык учить до конца и только после этого можно браться за 2й.
Прошел онлайн-тест EF SET, результат - 88/100. Тем не менее я с трудом могу формулировать предложения даже в целях шитпостинга, а уж в разговорную речь во всяких клубах и митапах даже не пытаюсь. Хотя любые тексты я читаю без напряжения.
В чём подвох? Прямо же пишут, суки - английский мой второй язык.
В чём подвох? Прямо же пишут, суки - английский мой второй язык.
У меня, жил с детства не в России. Учил язык страны с 1.класса офк +английский с 1.класса+ немецкий/французский с 4.класса и + латынь с 9.класса. Как писал анон выше путал, но после 6 класса такого не было. Наоборот языки индо-европейской группы и дополняли друг друга. Латынь вообще как родная шла после немецкого и латыни. Имхо- эффективно. И да >Надо сначала 1й язык учить до конца, >478157, язык нельзя выучить до конца
>Латынь вообще как родная шла после немецкого и латыни
английского офк
> Латынь вообще как родная шла после немецкого и латыни
Вот видишь, у тебе в этом русском предложении слова перепуталися.
> Учил язык страны...
...в стране языка.
потому что в этих ебанутых тестиках тебя не просят за определенное время что-либо написать либо сделать устную часть. это другие навыки, которые типичными онлайн-тестиками не проверишь.
Нужен сервис\апк
куда закидываешь англ текст и при клике на слове, оно показывает значение слова в толковом словаре. Т.е не перевод, а именно описание на том же языке.
Типа пикрил
куда закидываешь англ текст и при клике на слове, оно показывает значение слова в толковом словаре. Т.е не перевод, а именно описание на том же языке.
Типа пикрил
С грамматикой более-менее разобрался. Теперь рвет жопу от незнакомых слов, в которые не получается въехать по контексту. Заебало каждый раз лазить в словари. Забить и не париться? Но как тогда я узнаю новое слово, вдруг оно попадется спустя х.з. сколько времени в другой книге вообще или х.з. где. Блять я уже чесаться начинаю от этой хуйни, анон. Как решить проблему с непонятными словами кроме дрочения словарей?
И еще. Стоит ли читать книгу или смотреть сериал на англ. с сабами, отключив мозг и перестав переводить в голове каждое слово и анализируя грамматику? Т.е. интроспективно, как бы погружаясь в контент подсознательно
Я так делал, когда полностью забил хуй на английский. В ютубе выкидывались какие-то нарезки из сериалов, смотрел их от нихуя делать. Через какое-то время осознал, что начал понимать англ. речь в сериалах, хотя до этого ни слова разобрать не мог.
И как дальше прогрессировал? Что насчет незнакомых слов от которых рвет жопу?
Бамп, аноны знающие, подскажите. Часто нужны эти слова
рвет жопу, лол, а ты на что рассчитывал?
просто берешь, смотришь в словарик и записываешь в список новых слов, которые потом дрочишь через анки/любую другую аналогичную прогу.
так посмотри в толковых словарях английских.
есть ещё словарь сленга - сайт - урбан диктионари
Тут есть тред, посвященный великому экзамену IELTS?
Вообще по экзамену не нашел ничего, а тема эпик.
Я хочу создать такой, чтобы страдать там с анонами на тему как нам сдать его, как писать сраные эссе, как сдать разговорную часть на 8 и все такое.
Вообще по экзамену не нашел ничего, а тема эпик.
Я хочу создать такой, чтобы страдать там с анонами на тему как нам сдать его, как писать сраные эссе, как сдать разговорную часть на 8 и все такое.
Есть ли какой-то предел в количестве знаемых языков? Владею около 9, теоретически если я еще 3 выучу, то мой мозг не ахуеет? Просто большую часть языков я выучил еще в сосничестве.
Смотря какие языки. Если близко родственные (аля русский/украинский), то сложно не перепутать
Кто виноват, что кто то там себе придумывает альтернативную историю
Посоветуйте сайт, чтобы соединяться с рандомными носителями другого языка по вебке и читать друг другу тексты, поправляя грубые ошибки произношения.
Как правильно переводится, он купил акций на 300млн Гринбанка или купил 300млн долларов в Гринбанке?
Following on the cries of help from Israeli exporters, Govemor of the
Bank Of Israel Stanley Fisher jumped into the fray today, buying S300 million of theGreenback to prop it up.
Following on the cries of help from Israeli exporters, Govemor of the
Bank Of Israel Stanley Fisher jumped into the fray today, buying S300 million of theGreenback to prop it up.
Сап. Где-то(кажется, прямо на дваче) слышал высказанное предположение, что в истории праиндоевропейского языка мог быть период гораздо более явно выраженной аналитичности. Где можно поподробнее об том узнать? Звучит, конечно, фриковато, но чем чёрт не шутит, такой поворот событий был бы очень захватывающим.
Сап. В каком языке имеется наименьшее словообразование (аморфность или агглютинация) и при этом наименьшее количество служебных лексем, то есть было как можно меньше всяких предлогов и так далее?
Мне она не нравится. А из естественных живых языков есть что-то? Я вот сейчас читаю про языки Юго-Восточной Азии, про сино-тибетские, австронезийские, полинезийские языки. Наверное, последние будут ближе всего к искомому. Может, что-то предложите?
здравствуйте тарищи-полиглоты. надумал летом доучивать немецкий (после а2) и начать китайский. как думаете, можно так совмещать или лучше не надо? я только слышал что нельзя одновременно учить языки из одной группы (типа испанский и португальский)
Что ты там доучишь за лето, на дойч с А2 надо хотя бы еще пару лет, чтобы выйти на самоподдерживающийся уровень. Минимум - год, но это если ты готов задрачивать по 5-6 часов в день.
Португальский/испанский/итальянский - что выбрать?
Вроде как испанский профитнее, но с другой не так уж сильно, лучше уж проще выбрать, мне по этой хуйне потом экзамены сдавать надо будет.
Я не он, но полагаю, что он имеет ввиду такой уровень языка, при котором полный регресс уже невозможен.
Вроде как испанский профитнее, но с другой не так уж сильно, лучше уж проще выбрать, мне по этой хуйне потом экзамены сдавать надо будет.
Я не он, но полагаю, что он имеет ввиду такой уровень языка, при котором полный регресс уже невозможен.
Полный регресс возможен с любого уровня. Я родился в Беларуси и учил белорусский в школе, в моей семье разговаривали по-белорусски. Сейчас при необходимости ответить кому-то на белорусском я пользуюсь онлайн-переводчиком.
Тут немного другое, у тебя произошла коннотация со сходной лингвистической системой. Проще говоря, ты не забыл белорусский, его заменил русский.
Но язык нужно поддерживать не любом уровне, это да.
Зная испанский, будешь понимать процентов 70 португальского . Ну итальянского процентов 30-40 , там лексика довольно отличается
На самом деле мне дико не нравится характеристика взаимопонятности языков, выраженная в процентах. Всё очень сильно зависит от тематики беседы и от многих других вещей. Иногда даже между языками с 30-40% общей лексики есть целые фразы, отличающиеся лишь незначительными фонетическими особенностями, и ты всё поймешь, а иногда в предложении поймёшь 9 из 10 слов, но в 10-ом слове будет весь ключевой смысл, в итоге фраза будет непонятна.
>иногда в предложении поймёшь 9 из 10 слов, но в 10-ом слове будет весь ключевой смысл, в итоге фраза будет непонятна
Типикал проблемы славянского "взаимопонимания", https://culture.pl/ru/article/uroda-bron-i-zhutkie-devushki-polsko-russkie-lozhnye-druzya-izuchayuschego-yazyk
Это просто мое субъективное мнение, зная испанский и используя его каждый день, практически без проблем могу общаться со всякими португальцами, но там уже общение идёт на портуньоле
Какой из языков проще для русскоговорящего: польский или чешский? Цель - в краткие сроки сделать B2.
Есть небольшое знание английского и итальянского.
Польский однозначно. Пусть тебя не пугает орфография (она предельно логична) и произношение (ставится без труда).
Я бурят. Я люблю читать националистические комменты про бурят, например, типа Бурятам норм, у них нихуя не было, только разве что коней в степи ебали, пусть спасибо скажут русским, которые дали им советскую цивилизацию. Я люблю такие комментарии, потому что бурят никто никогда не помнит. Вся популярность ушла дагестанцам, чеченцам и казахам. Я учил в университете историю родного края, и, да, действительно ничего не было, кроме того, что коней в степи ебали. В общем, я хочу учить монгольский язык, чтобы узнать, что еще по типу ебли коней в степи было в истории бурят-монгольского народа. Поддержите меня в изучении языка, скажите, что буряты ебанутые дебилы. Зунтугло. В переводе с бурятского ебанутый, сумасшедший.
Сегодня я узнал, что жестовый язык не универсален, а их много. Вот где сундук с сокровищами для ненасытных полиглотов.
То чуство, когда хоть какой-то французский круче английского.
Что это за язык и как переводится? Звучало чисто так:
бзэхыгАш хЫшхау thашууАжхыр
мо бхЫжьхам Ежу гуЫр
ырЫмбра хЫзу
мАзыш хОжу кантатОужу хуапсчупсАр
загорье жУмбжа ми макАма
камОхча пЫча пи зауАр
пшикузавЭхум хУжтъе хАма
макамоу хЫзтъе зыр зауАр
уытЫк яхАма заапАху
тЫжин бхырЫпхрышир ытЫчт
дэн thЭчи дАхыр казыуАхым
яуАхам хЫбзы хыхатЫчт
тЫчпат михЫбза ми ашхАбзыр
бзашхуАуа зЭи камухА
гхуАж бжемиУпа зыхурАбзыр
ежУмсыт бзЫпхак тэкехуАр
ёжЕж яжУ
инЫбжир хызУмазыш хабгхЫжхыр ныжАшич
пашИчь янАпсым кэхихуОзым
мАзым пшИкуах окохАжич
бжами макАмыр карудАмын
дАуымо кошУшха прах
ежУмбжа хАбжа ми макАмын
пшахА и фАшир бзэапАх
может вообще какой-то искусственный?
бзэхыгАш хЫшхау thашууАжхыр
мо бхЫжьхам Ежу гуЫр
ырЫмбра хЫзу
мАзыш хОжу кантатОужу хуапсчупсАр
загорье жУмбжа ми макАма
камОхча пЫча пи зауАр
пшикузавЭхум хУжтъе хАма
макамоу хЫзтъе зыр зауАр
уытЫк яхАма заапАху
тЫжин бхырЫпхрышир ытЫчт
дэн thЭчи дАхыр казыуАхым
яуАхам хЫбзы хыхатЫчт
тЫчпат михЫбза ми ашхАбзыр
бзашхуАуа зЭи камухА
гхуАж бжемиУпа зыхурАбзыр
ежУмсыт бзЫпхак тэкехуАр
ёжЕж яжУ
инЫбжир хызУмазыш хабгхЫжхыр ныжАшич
пашИчь янАпсым кэхихуОзым
мАзым пшИкуах окохАжич
бжами макАмыр карудАмын
дАуымо кошУшха прах
ежУмбжа хАбжа ми макАмын
пшахА и фАшир бзэапАх
может вообще какой-то искусственный?
Извините,как на английском спросить у tyan есть ли у нее БРУХЛЯ?
> бхЫжьхам
> жУмбжа
> пшикузавЭхум
> бжемиУпа
> инЫбжир хызУмазыш хабгхЫжхыр ныжАшич
> пшИкуах окохАжич
> ежУмбжа хАбжа
> пшахА
Польский отдыхает.
Проще развести на интим-фото, чем найти перевод этого слова...
Брухля - beef curtains, более вежливо - outie.
You got beef curtains down there?
Have you got an innie or outie vagina?
А ведь можно калькировать с английского и правда в русском использовать, звучит охуенно
Блядь помогите сделать дифф зачет
I. Поставьте перед существительными нужную форму неопределенного
артикля (a \an):
bed, apron, hand, camp, duster, oil,ear, fog, gold, iron, joy, land, umbrella.
II. Напишите предложения, употребив this или these:
1. … are good pictures. 2. … is an exercise-book.
3. … is a map. 4. … are some chalks.
III. Поставьте глаголы, стоящие в скобках в настоящем простом времени.
1. English breakfast (to be) substantial and varied.
2. Meat (not to be) served for five o’clock tea.
3. What (to be) the usual meals in England?
4. Those people who (to work) usually (to have) lunch about one o’clock.
5. What (can) be served for five o’clock tea?
6. Where (to have) working people usually their lunch?
7. I (not to take) milk with my coffee.
8. What (may) people have for breakfast?
IV. Переведите на русский язык названия следующих продуктов и блюд:
cayenne crab
black radish sour-milk
mushrooms stewed prunes
roots hard-boiled egg
apple baked pudding of curds
cranberry Sautéed broccoli
hazel nut pepper steak with onions
plum stuffed duck
goose herring and vegetables
bream Shrimps with red caviar sauce
V. Заполните пропуски модальными глаголами и их эквивалентами:
1. We … offer you our special dish.
2. You … pay by credit card.
3. We must serve our guests at once.
4. I … like a beef burger.
5. … I suggest a Burgundy?
VI. Напишите предложения, употребив глагол в нужной форме:
1. The teacher (ask. asks) us questions.
2. She (speak, speaks) only English to us.
3. We (clean, cleans) the blackboard.
4. He (sit, sits) only on this chair.
5. I (learn, learns) Russian at college
VII. Переведите следующую пословицу:
A sound mind in sound body.
VIII. Переведи с русского на английский
1) У меня есть брат.
2) Моего друга зовут Петя.
3) Я люблю свою сестру.
4) Мой папа доктор.
IX. Поставьте слова в предложении в правильном порядке:
1) A, rabbit, in, lives, forest, the.
2) in, can, you, do, winter, What?
3) tomorrow, Ann, fly, Will, Africa, to?
4) last summer, to, went, Mike and David, the, forest.
X. Задайте все типы вопросов к предложению
1. My friends like to play football.
XI. Выпишите слово, которое выпадает из общего ряда:
1. Watch, read, live, helps, speak.
2. Grandmother, father, grandmother, boy, sister.
3. Texas, Alabama, Florida, Oklahoma, Chicago.
4. I, he, she, we, her.
5. Manchester, Sheffield, Liverpool, Brazil, Glasgow.
6. One, second, third, fourth, fifth.
7. She’s, I’m, he’s, I’ve, you’re.
I. Поставьте перед существительными нужную форму неопределенного
артикля (a \an):
bed, apron, hand, camp, duster, oil,ear, fog, gold, iron, joy, land, umbrella.
II. Напишите предложения, употребив this или these:
1. … are good pictures. 2. … is an exercise-book.
3. … is a map. 4. … are some chalks.
III. Поставьте глаголы, стоящие в скобках в настоящем простом времени.
1. English breakfast (to be) substantial and varied.
2. Meat (not to be) served for five o’clock tea.
3. What (to be) the usual meals in England?
4. Those people who (to work) usually (to have) lunch about one o’clock.
5. What (can) be served for five o’clock tea?
6. Where (to have) working people usually their lunch?
7. I (not to take) milk with my coffee.
8. What (may) people have for breakfast?
IV. Переведите на русский язык названия следующих продуктов и блюд:
cayenne crab
black radish sour-milk
mushrooms stewed prunes
roots hard-boiled egg
apple baked pudding of curds
cranberry Sautéed broccoli
hazel nut pepper steak with onions
plum stuffed duck
goose herring and vegetables
bream Shrimps with red caviar sauce
V. Заполните пропуски модальными глаголами и их эквивалентами:
1. We … offer you our special dish.
2. You … pay by credit card.
3. We must serve our guests at once.
4. I … like a beef burger.
5. … I suggest a Burgundy?
VI. Напишите предложения, употребив глагол в нужной форме:
1. The teacher (ask. asks) us questions.
2. She (speak, speaks) only English to us.
3. We (clean, cleans) the blackboard.
4. He (sit, sits) only on this chair.
5. I (learn, learns) Russian at college
VII. Переведите следующую пословицу:
A sound mind in sound body.
VIII. Переведи с русского на английский
1) У меня есть брат.
2) Моего друга зовут Петя.
3) Я люблю свою сестру.
4) Мой папа доктор.
IX. Поставьте слова в предложении в правильном порядке:
1) A, rabbit, in, lives, forest, the.
2) in, can, you, do, winter, What?
3) tomorrow, Ann, fly, Will, Africa, to?
4) last summer, to, went, Mike and David, the, forest.
X. Задайте все типы вопросов к предложению
1. My friends like to play football.
XI. Выпишите слово, которое выпадает из общего ряда:
1. Watch, read, live, helps, speak.
2. Grandmother, father, grandmother, boy, sister.
3. Texas, Alabama, Florida, Oklahoma, Chicago.
4. I, he, she, we, her.
5. Manchester, Sheffield, Liverpool, Brazil, Glasgow.
6. One, second, third, fourth, fifth.
7. She’s, I’m, he’s, I’ve, you’re.
Люди! Человеки!
Простой вопрос - простой ответ: еду в Барселону, за пределы города выезжать не буду, Европа не нужна - лучше учить испанский или каталонский? Принимаются субъективнейшие мнения, объективность не нужна.
I
перед согласной - a, перед гласной - an
II
единственное число - this, множественное - these
III
1. is
2. isn't
3. are
4. work, have
5. can
6. have
7. don't take
8. may
IV
google translate
V
1. can
2. can
4. would
5. may
VI
he,she,it - s, i, you, we - --
VII
в здоровом теле здоровый дух
VIII
i've got a brother
the name of my friend is Peter
i love a sister of mine
my father is a doctor
IX
a rabbit lives in the forest
what can you do in winter
will ann fly to africa tomorrow
mike and david went to the forest last summer
X
do your friends like to play football?
what do your friends like to do?
who do your friends like to play with?
etc.
>>449490
Когда пробовал китайский, нормально было, слова не путались? Бывали казусы а-ля "你有不有kitzen"?
Когда пробовал китайский, нормально было, слова не путались? Бывали казусы а-ля "你有不有kitzen"?
Как правильно произносить русские "Л" и "Р" (твёрдо и чётко)?
"Р": кончик языка к верхушке бугорка десен (между зубами и небом) и выдыхаешь
"Л": кончик языка прикрывает верхнюю челюсть так, чтобы воздух не проходил у основания языка, а проходил только с середины до кончика, при этом производишь звук похожий на "Э". Тем, кто владеет русским, правило про положение языка соблюдать не нужно.
Микровопрос: просмотр иностранных фильмов с субтитрами помогает развивать понимание устной речи?
Помогает, если субтитры на иностранном языке. А еще больше помогают аудиокниги - там куда больше концентрация речи на минуту времени.
Помогает, но желательно чтобы субтитры были не на том же языке, что звуковая дорожка. Иначе ты тупо читаешь а не слушаешь, и восприятие на слух почти не тренируется.
Да. Сначала врубай иностранный пиздёж с русабом, потом, когда уже достаточно хорошо язык будешь знать, врубай иностранные сабы, но их ещё сложно читать будет, особенно если это иероглифический нахрюк, а когда и к этому со временем придрочишься, будешь уже без задней мысли кинцо смотреть, изредка косясь на сабы, если услышал неизвестное слово или говорят нечётко.
Здравствуйте. Хочу поднять свой уровень русского языка. А конкретно: хорошо и грамотно излагать свои мысли в письменной форме, наверное самое важное; улучшить качество речи, ловко использовать сложные обороты, чётко структурировать мысли, в общем сделать речь более богатой; ну и расширить свой активный словарный запас. Хотел бы спросить у опытных людей совета, с каких шагов лучше начать и наиболее эффективно развиваться в этих направлениях. Буду благодарен за любую литературу и советы. Ещё думал просто начать читать красивые, грамотные русские текста. Так что буду благодарен так же за качественную художественную литературу и писателей, у которых хороший слог
Про улучшение речи:
1.
Я тоже хотел развить речь, искал упражнения для тренировки общения, нашел несколько, но забросил эту затею, так что не знаю помогают ли они.
Вот тут эти упражнения -
https://pastebin.com/4q7LpJVZ
2.
Так же есть тема риторики. Как я понял, читая одну книгу, риторика это несколько другое чем просто тренировка общения, риторика - это скорее спор с аргументами и приёмами. НО может быть я ошибаюсь и изучение риторики тоже поможет для развития навыков общения.
Вот список книг по риторике из старого соответствующего треда:
-Леммерман. Учебник риторики - основа всего;
-Гандапас Р. - Камасутра для оратора;
-Бредемайер - Черная риторика;
-Т.В. Анисимова, Е.Г. Гимпельсон - Современная деловая риторика: Учебное пособие.
А. Калабин: Управление голосом. Книга именно про голос, эмоциональную сферу, но это по теме треда.
"Дыхательная гимнастика Стрельниковой". Вещь проверена временем, по ней занималось уже очень много людей, которым она принесла хорошие результаты. ПРАВИЛЬНОЕ дыхание очень важно, если вы хотите хорошо говорить.
У Фриц Моргена на руксперте есть материалы по риторике и спорам.
http://ruxpert.ru/Искусство_спора_(обучающие_материалы)
3.
Так же на доске про саморазвитие есть тред про - Группа по развитию публичной речи
там и материалы в шапке и встречи в дискорде - они на встречах узнают случайно выбранную тему и произносят спонтанную речь на эту тему.
https://2ch.hk/se/res/74662.html
На каком языке субтитры? Какой-то курдский? Некоторые слова совпадают с персидскими, но в целом — хз.
https://youtu.be/x4cMBp4TTB4
https://youtu.be/x4cMBp4TTB4
Большое спасибо. Упражнения кажутся интересными, лишними точно не будут. Учебник риторики Леммермана у меня скачан, действительно фундаментальный труд. А за Калабина и Стрельниковую отдельное спасибо, как раз искал литературу на тему голоса и дыхания
Существует ли хоть один тюркский язык, звучащий не как "шындыр-мындыр-запупындыр"?
chynył jos łos kocia tropirem jos
kinę tunę tołm ałdyś kiemnu ny
kyczę wie ros madzio czuszem dur jos
ky czego niem do rat kyle puny
izirgie zit nu go szum tedżo res
kyzicia jes su te pazi się
durky zijanań nu ny jatepi jes
kułuiś kot co ky szuk temo niu
szunes sojosną arakymył kyt
tą koszky sa to daw wajał dy mies
szykyn łuos tynyt nu nysie kyt
mynyn tą tek ujosną waczygies
ton tekmi gor kuź ma o wet ją se
lenmyłkud ze szy pyt wierato łeś
to tadwaj pań uśtem za mąk josteren
siumaś ky ton tek gużem kadz peć
ton po nam eskiśma gort pałeś
es szuackie ky sen uramtu jos
małpan ją syszu nyt czyłkyt no seś
en kyszka u okieszu puwioz
Нет, у хачей, при всем уважении, с этим проблемы, как и в общем с национальной культурой
Правда, что немецкий язык звучит так физиологично, со всеми своими чавканьями, захлёбываниями слюной и тд, потому, что они жрали свою капусту с горохом, рыгали и пердели, и им нужно было как-то замаскировать всё это, менее неловко делать обстановку, вот язык под это и эволюционировал, типа такие звуки нормальны и нечего стесняться?
Англичане хуи все сосали, поэтому они разговаривают, как будто у них что-то есть во рту!
ЦУЗАММЕНГЕБРАХТ ВЭРДЕН КАНН
АУФГЕШТЭЛЛЬТ БЕДЮРФНИС АБЦУШАЛЬТЕН
МАЙНЕН ФОРГЕЗЭЦТЕН ЛЯЙСТЕН ВИЛЛЬ
ТАТЗЭХЬЛИХЬ ЦУЗЭТЦЛИХЬ УНТЕРШТЮТЦУНГ ЦУ ЭРХАЛЬТЕН
ЗЭЛЬБСТ ГЛЯЙХЬ ГЕРЮХТЕН АУФГЕТАУХТ
БЕЛЁЙФТ ЗЫХЬ АБГЕШПИЛЬТ БЛЯЙБЕН
ГЕГЕНЮБЕР АНГЕЗЫХЬТС ЦУРЮК
УМГЕШТАЛЬТЭТ ФОРЦУЦАЙГЕН ГЕШЛОССЕН
АЛЬЗО БЕРАЙТС ФЛЯЙСЫХЬ МЁГЛИХЬСТ
ЭНТГЕГЕНЦУШТЭММЕН ГЕЗЭЛЛЬШАФТ
ЭНТШВУНДЕН ЮГЕНДЦАЙТ ГЕЗЫХЬТ
АУФГЕШТЭЛЛЬТ БЕДЮРФНИС АБЦУШАЛЬТЕН
МАЙНЕН ФОРГЕЗЭЦТЕН ЛЯЙСТЕН ВИЛЛЬ
ТАТЗЭХЬЛИХЬ ЦУЗЭТЦЛИХЬ УНТЕРШТЮТЦУНГ ЦУ ЭРХАЛЬТЕН
ЗЭЛЬБСТ ГЛЯЙХЬ ГЕРЮХТЕН АУФГЕТАУХТ
БЕЛЁЙФТ ЗЫХЬ АБГЕШПИЛЬТ БЛЯЙБЕН
ГЕГЕНЮБЕР АНГЕЗЫХЬТС ЦУРЮК
УМГЕШТАЛЬТЭТ ФОРЦУЦАЙГЕН ГЕШЛОССЕН
АЛЬЗО БЕРАЙТС ФЛЯЙСЫХЬ МЁГЛИХЬСТ
ЭНТГЕГЕНЦУШТЭММЕН ГЕЗЭЛЛЬШАФТ
ЭНТШВУНДЕН ЮГЕНДЦАЙТ ГЕЗЫХЬТ
С испанским нихуя ты не будешь понимать разговорный португальский.
Анон, может существует сервис для поиска словосочетаний в больших массивах текстов? Было бы неплохо, чтобы искать фразы в контексте.
Обычно у меня такая необходимость возникает при переводе с русского. К примеру, мне нужно перевести фразу "чтобы двинуться далее, мы должны ...", я придумываю варианты "To move further/on we should/need ...", но я не в состоянии оценить какой из вариантов вообще нормальный. В этом случае я просто вбиваю фразу в гугл, чтобы посмотреть, использовалась ли она ранее, и если использовалась, то могу её смело включать в свой текст. Но метод с гуглом не всегда работает.
Обычно у меня такая необходимость возникает при переводе с русского. К примеру, мне нужно перевести фразу "чтобы двинуться далее, мы должны ...", я придумываю варианты "To move further/on we should/need ...", но я не в состоянии оценить какой из вариантов вообще нормальный. В этом случае я просто вбиваю фразу в гугл, чтобы посмотреть, использовалась ли она ранее, и если использовалась, то могу её смело включать в свой текст. Но метод с гуглом не всегда работает.
Есть ли какие-то исследования влияния агглютации/флексии/аналитики в языке на мышление или культуру?
То что ты описал вроде чисто огузская фишка. Если правильно тебя понял.
Какого хрена мелкие народы типа племени на Тайване, или финноугры не имели письменности до момента, пока им её не выдумали китайцы/русские? Вроде бы для мелких народов России былые русские имперцы, и даже целиком языки выдумывали (профессора тупо садились с трубками и в три человека за вечер выдумывали слова). Походу это тема для каноничного /zog/.
Вообще изобретение своей письменности - это редкий случай в истории.
Англознающие аноны, помогите плез, как можно быстрее - тест ограничен.
Заметил что чем страшнее девочка тем больше языков она знает
При том, что образованный русский 18 века, чей мозг склонен к легкой синестезии "звуки-образы", мог выдумывать сотни уникальных букв за день. А целая стая племени мумба-юмба не может выдумать себе норм-язык, бездельничая на острове миллионы лет. Хмм.
корпусы всякие.
Aranea, Google Ngram Viewer, в НКРЯ есть англопараллельный корпус.
Осознавали ли в древности народы своё общее языковое происхождение? Замечали те же греки схожестви в персидском?
Ну что ещё греки могли сравнивать с персидским? Греческие диалекты, конечно же
Сап.
Связаны ли слова тавр, таурус с арабским تَوْرٌ (tawrun)?
Связаны ли слова тавр, таурус с арабским تَوْرٌ (tawrun)?
Как будет в русском транслите Mach dich keinen Kopf
А где можно почитать про этимологию? На Вики по запросу "тавр" пишут просто по латинское и греческое "таурус, таурос".
Потому что не было утопления. Из-за того, что не было погружения под воду.
На каких англоязычных сайтах вы сидите?
Какие есть аналоги Пикабу и Джойреактора?
Почему Форчан такой унылый? Я там не на те доски захожу?
Какие есть аналоги Пикабу и Джойреактора?
Почему Форчан такой унылый? Я там не на те доски захожу?
Скоро предстоит писать зачетный тест по французскому. Дистанционно. Все гуглится, задания должны быть очень легкими, но сильно боюсь обосраться. Где можно найти человека который будет сидеть в скайпе и решать тест за меня через демонстрацию экрана? Готов заплатить символические 300 рублей, 30 вопросов на пол часа не так уж и много
>Почему Форчан такой унылый?
в чём это проявляется?
есть reddit
Посоветуйте программу на пеку с карточками для запоминания слов. Если она синхронизируется с мобилой, то вообще шикарно.
А связаны ли русское "баня", английское "bath" или каталанское/гасконское [baɲ]?
Славянское *ban'a из вульгарной латыни - baneum, откуда и романские формы. Английское слово из прагерманского, сюда не относится.
Как невыёбисто благодарить словесно, если я не аристократ и не верующий, чтобы бросаться одним из двух распространенных вариантов?
Спасибо, понятно. А тогда германское и латинское(оно из праиталийского пришло?)и могут быть родственны?
по поводу этимологии латыни и английского - можно даже в викшенри смотреть, там она нормальная. Русскую - в Фасмере.
baneum < balneum (нерегулярное выпадение l) < Syncopated form of balineum, an early borrowing from Ancient Greek βαλανεῖον (balaneîon) < From βᾰλᾰνεύς (balaneús, “bath-man”), with further origin uncertain. Attempts have been made to connect with βάλανος (bálanos, “acorn”), but are semantically unconvincing. Probably Pre-Greek.
Протогерманское baþą "баня", выводят от ИЕ bʰeh₁-, но у этого слова когнаты вроде только в германских же, так что сомнительно. С греческим не связано.
А зачем? Тебе или хочется и ты его учишь, или не хочется и ты его не учишь. Если не можешь продолжать учить, значит, недостаточно хочешь.
Кто-нибудь сталкивался с выбором между испанским(+каталанским) и итальянским?
Какой сделали выбор? Не пожалели?
Какой сделали выбор? Не пожалели?
Два года назад, когда решал что делать со своей жизнью, выбрал Италию вместо Испании и не пожалел. Всё-таки испанская культура очень близка к мусору, а Италия - это титаны. Взаимоотношения в обществе здесь тоже клёвые - мне нравится, когда семья - это большая ценность.
Аноны, вопрос. Вот смотрите - русский, украинский и белорусский похожи друг на друга.
А вот где бы полную инфу почитать, какие языки вместе, ну бок о бок, как три вышеуказанных? Пытался гуглить все эти семьи, группы, подгруппы - какая-то хуйня получается. То блядь через запятую немецкий, английский и еврейский хуярят, мол одинаковы они, то еще что-то.
А вот где бы полную инфу почитать, какие языки вместе, ну бок о бок, как три вышеуказанных? Пытался гуглить все эти семьи, группы, подгруппы - какая-то хуйня получается. То блядь через запятую немецкий, английский и еврейский хуярят, мол одинаковы они, то еще что-то.
Есть такая пикча, но только по европейским языкам.
Хорошо, спасибо, меня только европейские языки и интересуют, в принципе.
А вот более подробно если, ну тупо через запятую или хотя бы расшифровку пикчи? а то там то пунктир, то толстая линия.
По ней получается, что французский и итальянский одинаковы (толстая линия); в то же время русский с украинскими тонкий пунктир, т.е. мало похожи. Или как трактовать пикчу?
Итак, я погуглил. Выходит, что цифра, это процент общих слов? Т.е. цифра 30 означает, что 70% слов сходятся между собой, а 30% слов отличаются?
> То блядь через запятую немецкий, английский и еврейский хуярят, мол одинаковы они, то еще что-то.
Так и есть. Еврейский, который идиш - это диалект немецкого, на котором говорили жившие там Евреи. Потом они расползлись и по другим регионам, особенно Восточной Европе, но продолжили говорить на идише.
Ну а английский просто родственник немецкого, как болгарский для русского.
>Пик
Офигенно, иранские языки в угол поставили, а про индийские вообще забыли. Говно, уноси.
> А вот более подробно если, ну тупо через запятую или хотя бы расшифровку пикчи? а то там то пунктир, то толстая линия.
> По ней получается, что французский и итальянский одинаковы (толстая линия); в то же время русский с украинскими тонкий пунктир, т.е. мало похожи. Или как трактовать пикчу?
В правом нижнем углу расшифровка.
Да, чем мельче пунктир, тем меньше сходств, судя по всему. Тут же имеется ввиду не фонетическая похожесть, а именно корни слов. Французское слово может до неузнаваемости отличаться от итальянского, но они всё равно будут более тесно родственными, чем русский лук и украинская цибуля.
Наверное. Автор пикчи не удосужился указать единицу измерения.
Ну родственники-то они родственники, но не настолько, как те же украинский и русский, что друг друга можем понять. Ну да ладно, вроде по той пикче более-менее ясно стало.
Да я видел расшифровку, только как-то подробнее хотелось бы. Ну да ладно, общая картина в принципе ясна, спасибо за помощь.
Да, че-то сам криво написал, сам себя фиксану, что цифра это как раз процент отличающихся слов.
Сколько времени нужно посвятить языку, чтобы выучить его на средний уровень? (читать-писать-понимать речь и кое-как говорить)
Если бы ты элитатой, то переехал на полгода в страну с этим языком и полным ходом говорил бы, как на родном, но мало кто может себе такое позволить
Этого двачаю. Зависит от усердия, но если есть цель - сделаешь.
Из своего опыта, если тебе действительно хочется знать несколько языков - в течение 2-3 лет преврати это в хобби. Конечно, хобби бывают разные и мы не говорим об их ценности, но эти 2-3 года не пройдут зря.
Попутно отвечаю тебе. Если хочешь ценный совет, то не выбирай, а возьми и выучи все 3 на уровне:
>читать-писать-понимать речь и кое-как говорить
Ты не пожалеешь. Никто о таком не жалеет. Знание языков - это маркировка развитого человека.
У меня история такая:
Русский - родной;
+ ещё 2 родных = один главный в стране второй родины, второй - язык народности внутри этой страны (названия не имеют значения, у вас могут быть свои, если вы в такой же ситуации);
Это получается, что 3 родных языка сразу, но пугаться не надо.
Ещё раз:
3 родных
+
английский (глобальный)
+
испанский+каталанский (ехать или нет, даже не знаю, немного разочарован в культуре/образе жизни испаноговорящих стран, какие-то они совсем другие)
+
итальянский (большой поклонник культуры и поеду)
Если ты готов на 3 года сделать своим хобби изучение языков, то можешь знать от 5 до 7 языков (если у тебя родной только русский) на уровне "читать-писать-понимать речь и кое-как говорить".
В интернете много обусждений невозможности изучения нескольких языков одновременно, но всё зависит от тебя, а не от того, что по этому поводу думают комментаторы.
-Во-первых, не совсем одновременно, а с существенными переключениями.
-Во-вторых, через усилия восстановил память, которая была когда-то давно отличной в школе, но потом рассыпалась и вообще не мог ничего толком запомнить.
Начни. Возьми и начни. С остальным разберешься попутно.
Не надо преувеличивать сложность изучения иностранных языков. Это раньше без репетитора и особых-то материалов могло быть сложно, но теперь - забудь о сложности.
Всё зависит только от тебя. Год изучения одного иностранного языка - это, по нынешним меркам, уже очень много - за это время ты будешь погружен в язык и хорошо говорить. Полгода - это твои "читать-писать-понимать речь и кое-как говорить".
Если думать о иностранном языке, как о чем-то невообразимо сложном, то ты, испугавшись вызова, будешь постоянно откладывать и за 5 лет ничему толком не научишься - историй полно.
Привет, аноны.
Первый раз зашёл на эту доску, открыл этот тред, почитал и понял что здесь сидят какие-то неебические полиглоты. А мне просто нужно выучить немецкий т.к. примерно через год собираюсь укатываться в Германию.
Тред по немецкому языку я тож почитал, но ни там, ни здесь я не увидел упоминания Розетты Стоун. Так вот, вопрос, стоит ли учить по ней, или нет? Если нет, то как лучше выучить язык?возможно, на этой доске это заезженный вопрос, но мне похуй
Из языков знаю только английский, и то потому-что в детстве впитал его как губка, и он у меня как-то остался в голове.(кароче я его особо не учил)
Первый раз зашёл на эту доску, открыл этот тред, почитал и понял что здесь сидят какие-то неебические полиглоты. А мне просто нужно выучить немецкий т.к. примерно через год собираюсь укатываться в Германию.
Тред по немецкому языку я тож почитал, но ни там, ни здесь я не увидел упоминания Розетты Стоун. Так вот, вопрос, стоит ли учить по ней, или нет? Если нет, то как лучше выучить язык?возможно, на этой доске это заезженный вопрос, но мне похуй
Из языков знаю только английский, и то потому-что в детстве впитал его как губка, и он у меня как-то остался в голове.(кароче я его особо не учил)
Привет аноны.
Хотел бы у вас поинтересоваться где найти простые рандомные статейки на английском?
Хотел бы у вас поинтересоваться где найти простые рандомные статейки на английском?
Добавьте уже индонезийский. Откровенно мертвые языки есть в списке, а адекватного нет.
Нахуй твоя розетта стоун никому не сдалась. Открывай бегегнунги и вперед.
В треде есть аноны, которые учат языки "наполовину": только чтобы читать и понимать на слух, но без цели писать и говорить самим?
По идее это должно занимать гораздо меньше времени, но как на практике? Упорно учил английский по классической программе, но говорение и письмо вообще не пригодилось. Сейчас берусь за испанский и не хочу тратить время на то, что может не пригодиться.
По ощущениям, письмо и говорение занимают 90% времени, потому что это совсем другое, нежели воспринимать уже готовые конструкции.
По идее это должно занимать гораздо меньше времени, но как на практике? Упорно учил английский по классической программе, но говорение и письмо вообще не пригодилось. Сейчас берусь за испанский и не хочу тратить время на то, что может не пригодиться.
По ощущениям, письмо и говорение занимают 90% времени, потому что это совсем другое, нежели воспринимать уже готовые конструкции.
Так использовать различные приложения не в почете у полиглотов? Типа самая валидная тема - это учить по учебникам? Меня просто интересует прокачка до B2 за год, но боюсь, что я слишком туп для такого трюка.
Конечно, такие есть. Пассивное восприятие вообще проще достигается. Если посещение страны языка или создание контента на языке изучения не входит в твои цели, то вполне достаточно лишь пассивного владения. Вкатывайся, не пожалеешь. Владеть разными языками на уровне понимания вообще полезно, нередко бывает, что в каких-нибудь фильмах, например, заметишь внезапное двойное дно, которое люди, знающие только язык фильма, не поймут.
> Типа самая валидная тема - это учить по учебникам?
Да. Приложения это всё припарки. Это штука для тех, кто слишком ленив, чтоб учить язык, но не хочет себе в этом признаться. В них нет ничего плохого, но их недостаточно для изучения языка. Их можно сочетать с традиционным изучением в качестве разминок или переменок.
И сколько в среднем можно уделять времени на учебу в день? Ну чтоб в годик-то уложится.
Зависит от того, сколько у тебя свободного времени.
Когда вкатываюсь в языки, начинаю едва ли не с 5 часов в день. Дело не в том, что куда-то опаздываю, но дело в удовольствии от погружения. Ещё вчера ты не знал ни слова, а сегодня окружён языком со всех сторон (пусть это происходит и в виртуальности).
Спустя месяц, можно сокращать это время, потому что язык уже становится не таким далеким и непонятным. Если есть возможность заниматься 5 часов ежедневно в течение года - сделай это. Если это 1 час каждый день в течение года - сделай это тоже.
Отменяй вечеринки в выходные и компьютерные игры, выключай блогеров и фильмы на "ненужных" языках - всё зависит только от тебя и ни от кого другого.
Заранее думай, как будешь бороться с выгоранием. Иногда, даже когда прям очень надо, что-то происходит и ты не можешь заниматься так тщательно, как в самом начале.
А то что он весь на немецком, это так и надо? Я просто нихуя не понимаю.
upd: Ладно я допер в чем прикол этого учебника, но стоит ли пользоваться переводчиком при изучении? Или нужно стараться самому понять смысл?
Желательно самому понять. Для старта, можешь погуглить сайты с краткими уроками по дойчу, выучить основы(склонения там, глагол-связка, артикли) и начинать читать учебник.
Бля, ну так возьми сначала Листвина, а после него иди на бегегнунги начиная с А2. Ты в тред дойча вообще заходил?
Внезапно пришла такая мысль: "На каком языке слабоумие человека будет замаскировано дольше всего". Вот представьте, идем мы по улице, и на пути встречается человек, который обращается к нам в более-менее цивилизованной манере, НО мы его слушаем несколько секунд, пока по смыслу сказанного не понимаем, что в принципе ничего у него не случилось, просто пристал, и идем дальше. А вот его неполноценность стала фактом для нас на 3 секунде, когда он впервые употребил слово в неподобающем склонении, или окончание было не то.
Я вот думаю, что русский долго может скрывать такой изъян, потому что по сути мы ставим слова как угодно, не используем всяких артиклей бусурманских и часто забиваем на правильные окончания. Французский сразу же выдаст тупаря, английский чуть позже, а на русском ты минуту будешь вкуривать — бредит ли встреченный человек, или просто тупой.
Я вот думаю, что русский долго может скрывать такой изъян, потому что по сути мы ставим слова как угодно, не используем всяких артиклей бусурманских и часто забиваем на правильные окончания. Французский сразу же выдаст тупаря, английский чуть позже, а на русском ты минуту будешь вкуривать — бредит ли встреченный человек, или просто тупой.
Я просто задремал на работе, сорян. Не обращал внимания на то, чем занят.
Привет лингвобратушки.
Что если я буду учить языки, только для того, чтобы читать книги (и субтитры) - сколько это займёт времени?
Если за год тщательного изучения языка средний трудолюбивый анон уже сможет более-менее что-то говорить, то чтение тогда сколько займёт? Полгода? 3 месяца?
Понимаю, что можно ответить: "Попробуй и сам узнаешь", но всё-таки может кто-то поделится хотя бы крупицами драгоценного опыта.
Свободно говорить на 10 языках - это одно.
А вот свободно читать на 10 языках - это совсем другое? На какое время расчитывать, если буду учиться по 1-4 часа ежедневно?
Уже спрашивали
Если конкретно, то 1200-1500 слов и вы будете вполне сносно читать книги. Но грамматику всё равно надо учить - без неё не поймёшь принципов построения языка.
Это занимает от 2 до 3 месяцев для анонов, занимающихся языком честно и добросовестно, хотя и на уровне хобби.
Мимо читаю на испанском, французском, итальянском, но в указанных странах буду говорить только на английском и не позориться
> но в указанных странах
Ты страны забыл указать.
Ни одной страны не указал.
> Чили, Габон и Сан-Марино, очевидно же...
Спасибо.
А я думал, что Уругвай, Швейцария и Швейцария.
Начал недавно учить чешский по какому-то разговорнику самоучителю. Ну вот отсюда и все вытекающие подобного метода.
Собственно сам вопрос. В чешском есть частица -se, которая указывает на возвратность глагола, тогда почему в повелительной форме глагола mit (иметь) - mějte (имейте) добавляется эта частица? Ну вот конкретно в моём случае я застрял с фразой Mějte se hezky. Для чего она тут нужна? ИмейтеЮ хорошего дня? Это же бред какой-то... ПОМОГИТЕ
призываю итт полиглотов. Я учу немецкий и англ(англ для работы, немецкий потому что немец и возвращаюсь на историческую родину)
Сейчас 18 лет, англ знаю примерно на б1. Из немецкого только (((базы))) знаю. Хочу себе максимально немецкое произношение, но заметил когда учу англ и немецкий одновременно, то я либо произношу с американским/британским закосом, либо с немецкий(хрюкаю Р-ами и читаю в немецком стиле латинские буквы в английских словах). Хочу себе подвешенный немецкий, уже смирился что буду говорить на англе с русско-немецким произношением. Как мне следует учить так эти языки, чтобы хорошо(с минимальным возможным акцентом) говорить на немецком?
Ебусь в глаза, но не могу найти на доске тред, посвящённый "славянскому эсперанто". Когда-то полистал и отложил в долгий ящик, а последние месяцы регулярно вспоминаю, что хотел бы как раз в эту тему погрузиться на карантине. Помогайте, анончики.
>чтобы хорошо(с минимальным возможным акцентом) говорить на немецком?
в германии выучишь немецкий хорошо.
Звучит угрожающе.
> в аушвице выучишь немецкий хорошо
>в аушвице
Ну да, в Польше действительно учить немецкий - не лучшая идея.
Сап. Юниверсач молчит, спрошу тут. Какой вуз в Питере или Петрозаводске хорошо преподаёт лингвистические специальности? Я бы пошёл в СПБГУ или тот же филиал ВШЭ, но там средний балл 290 и 296, не уверен, что смогу. А в тех некоторых вузах, что я видел всё стоит на всяких костылях, вроде обучения преподаванию и педагогике вместо нормального языкознания и всё такое.
Знаю английский, немецкий.
Какой язык сейчас в отпуск начать учить, чтобы и ржачно-интересно, и полезно было?
Какой язык сейчас в отпуск начать учить, чтобы и ржачно-интересно, и полезно было?
А возможно ли полностью забыть язык, на котором исключительно говорил до 3-х лет?
Я до 3-х лет говорил только по турецки, но сейчас вообще ничего не помню, эти данные у меня где-то в башке глубоко или они просто аннигилированы?
Я до 3-х лет говорил только по турецки, но сейчас вообще ничего не помню, эти данные у меня где-то в башке глубоко или они просто аннигилированы?
Японское "ロリ" [Rori] и английское "loli" пошло от "Лолиты" Набокова? Раньше это было сокращение "Долорес" без возрастного подтекста?
Анон, были ли проблемы с третьим языком?
Врываюсь в испанский после английского (и русского, который родной):
1) идёт очень медленно и мучительно, ощущаю себя идиотом и плохо запоминаю новый материал (именно по теме языка, по другим темам всё норм);
2) английский буквально вышибает. Держу его искусственно и в общении не использую, так что после начала изучения испанского его буквально сносит.
Что делать-то? Если терпеть, то потерплю. Если изучение 3-го языка - это что-то особенное и здесь нужен специальный подход - выслушаю советы.
Учи испанский через английский, заодно и практика будет.
Первое, за что нужно хвататься обеими руками - это грамматика.
Если забываешь-путаешь слова - это проходит со временем, а вот если изначально не выучил, не понял грамматику - это не лечится.
Грамматика английского и грамматика испанского (да и русского) должны быть выучены желено и навсегда. Учи грамматику, проходи тесты и уже после этого дави на слова.
Первый пик звучит так, будто кореец принял ислам и говорит на корее-арабском суржике
Когда-то слышал о таком упражнении для развития навыка говорения: берешь видос/аудио на изучаемом языке и начинаешь повторять речь за диктором. Такое реал может как-то помочь в спикинге?
Shadowing
Да, помогает, но надо, так сказать, прочувствовать.
Помни, анон - есть множество способов изучения и прокачивания, из которых ты должен сложить свой путь.
Может помочь и поможет, но важно не забывать про смысл. Вникание в культуру тоже прибавляет к спикингу.
Matt vs Japan ещё делал сетап с микрофоном и звукоизолирующими наушниками, чтобы себя слышать, погугли.
Существуют ли аноны, которые идут по графику: "Один язык в год"?
Не в смысле до идеального уровня, понятное дело, но до приличного. Быстро изучать и затем чтобы всё не превращалось в кашу?
Если нет, то какие реальные сроки?
Не в смысле до идеального уровня, понятное дело, но до приличного. Быстро изучать и затем чтобы всё не превращалось в кашу?
Если нет, то какие реальные сроки?
Я иду по плану один язык в неделю. Если речь про бросание.
2-3 года - отличный результат.
В этом проблема того, чтобы настроиться на результат.
Ну, типа, допустим тебе 30 лет и ты планируешь учить языки. Если ты реально будешь это делать, то в 40 лет будешь знать родной +3-4 языка. Значть 4 языка: русский + английский + придумай сам + придумай сам в 40 лет - это отличный результат, который доступен очень малому числу людей.
Но ты не веришь. Мы плохо планируем и не верим в себя. Тебе кажется, что в 40 лет это уже будешь не ты, а кто-то другой. С таким успехом можно в университет не поступать, потому что "Ой, вот та машина собьёт и что толку - помру всё равно". Может и помрёшь, но план-то должен быть.
Где можно брать какие-нибудь тексты на русском, чтобы попрактиковаться в переводе? И не особо сложные, где-нибудь для уровня A2-B1.
на рутрекере была подборка адаптированных книг для уровней знания англ. от 0 до 6.
не знаю имени раздачи, но вот у меня скачено некоторое, папка называется Pearson Longman - Penguin Readers
Это видимо название издательства или серии этих переводов.
Русский задом наперёд звучит совершенно бесподобно, просто рептилоидский какой-то.
вкусные Ананасики, поделитесь опытом.
Есть два стула:
1) 1 год учить один новый язык ни на что не отвлекаться и в конце года решить - учить его дальше или брать новый;
2) 1 год учить только грамматику 2-3 языков, создать таким образом базу и в следующие годы изучения нанизывать на эту базу слова.
Мне симпатична идея поэкспериментировать и взяться за второй вариант, но не является ли он изначально провальным? Смысл в том, чтобы изначально проглотить невкусное, но полезное, а затем уже браться за слова, говорение и т.д.
Есть два стула:
1) 1 год учить один новый язык ни на что не отвлекаться и в конце года решить - учить его дальше или брать новый;
2) 1 год учить только грамматику 2-3 языков, создать таким образом базу и в следующие годы изучения нанизывать на эту базу слова.
Мне симпатична идея поэкспериментировать и взяться за второй вариант, но не является ли он изначально провальным? Смысл в том, чтобы изначально проглотить невкусное, но полезное, а затем уже браться за слова, говорение и т.д.
Один язык учится ~3 года и то в случае, если ты будешь заниматься хотя бы 1 час в день.
Хочешь учить 1 язык в год - придется переезжать в другие страны. Этот метод действительно работает из-за погружения в языковую среди, но он не для всех, как ты понимаешь.
>Один язык учится ~3 года и то в случае, если ты будешь заниматься хотя бы 1 час в день.
>Хочешь учить 1 язык в год - придется переезжать в другие страны.
Как эти 2 предложения логически связаны? Если по часу в день язык учится за 3 года, то логично было бы из этого вывести, что для изучения языка в год нужно просто-напросто заниматься хотя бы 3 часа в день. Но вместо этого вытягивается за уши непонятно откуда взявшаяся идея о жизни в другой стране. Может тут все у мамок миллиардеры и айтишники 300к/сек, но лично мне куда проще найти свободное время, чем кучу денег на поездки.
Второй стул плохой.
Эффективность дроча грамматики будет низкой без подпитки другими частями языка (аудио, чтением, разговором и т.д.) В итоге, получишь ни нашим, ни вашим. Следуй первому плану.
Если бы ты был машиной, то мог бы так сделать, но тебе же будет очень-очень скучно.
Аноны даже с Anki бросают язык каждый день, а ведь изучение слов - самое интересное.
Сама идея изучить грамматику и смазывать её словами, то есть строить на уже готовом фундаменте - была бы нормальной, если бы, повторю, ты был бы машиной. Целый год учить только грамматику, лишив себя возможности раз в неделю посмотреть фильм с субтитрами и начать читать простые книги - если ты не филолог какой, то не выдержишь.
Исключение только одно - если тебя реально прямо дико вставят грамматика. Это несколько другой подход - тебе интересно не просто выучить язык и поехать куда-нибудь, чтобы там классно говорить; тебе интересен сам язык. По сути, чтобы год учить грамматику, нужно быть именно лингвистом, а не аноном, решившим почитать книги в оригинале.
Где можно онлайн попрактиковать грамматику русского?
Аноны, насколько действенно учить новые слова по словарю? Хочу прям открыть бумажный словарь и подряд учить слова на каждой букве алфавита. В колодах анки мне не хватает системности, т.к. слова идут подряд и никак не упорядочены. Тут я хотя бы буду видеть прогресс, что вот, я изучил слова на букву A, я молодец, на шаг приблизился к финишу. Кто-нибудь пробовал также делать?
Быстро надоест из-за низкой эффективности. Будешь месяц учить слова на A, включишь фильм с субтитрами и ничего не поймёшь, ведь ты знаешь только слова на А.
В Anki наоборот системность: обычно карты идут от популярных слов к редким - это и есть система, причем идеальная.
Нет, это какой-то советский мегауебанский способ изучения слов. Самый норм -- изучать слова в порядке уменьшения их частотности употребления, ищи частотные списки слов.
На лбу у себя хуй нарисуй и стирай 1см за каждые 100 слов в анки. Более видимого прогресса не придумать.
Скажу так: у меня подруга учит 4 языка параллельно (подтягивает родной, который тоже надо учить, чтобы лучше переводить + 3 иностранных) и чувствует себя отлично. Но, внезапно, она лингвист и учится в университете - для неё это всё является профессией и образом жизни.
Ты тоже так можешь, но не в качестве хобби. Если у тебя другие цели и планы, другая деятельность, то совместить такое напряженное обучение с ними просто не получится.
можно ли в мск приобрести литературу на латыни / древнегреческом?
Насколько трудно поступить на второе высшее на лингвиста?
Сап.Какие книги можете посоветовать для вкатывания в лингвистику?
Можешь дать какие-нибудь советы - как прокачать память?
Хм, не знаю как дать ссылку на пост в другом разделе. Попробую так >>96730
Не получилось =/
Вот тред https://2ch.hk/ph/res/73617.html
Стандартный поиск в браузере: №96730
Если по словам, то "В 99% случаев речь идёт ... "
Для кого-то - откровение, для кого-то - давно известная тема.
Но вопрос скорее в том, готов ли ты улучшать своё обучение или нет.
В общем, объём памяти у всех людей примерно одинаковый и вопрос в том - записываешь ты что-то в память или "в одно ухо влетело - в другое вылетело". Всё остальное - следствие твоего умения "схватывать". Объём памяти увеличить нельзя - можно схватывать лучше.
Тут анон довольно хорошо расписал и по сути - видно, что человек думал и работал над этим.
учебники. гугли "введение в общее языкознание / лингвистику", можешь взять учебники авторов: вендина, маслов, реформатский
https://youtu.be/TWvb-920oyc
Что думаете? Есть тут занимавшиеся пие аноны? Какие ошибки тут есть, что по акценту?
Что думаете? Есть тут занимавшиеся пие аноны? Какие ошибки тут есть, что по акценту?
Чат для общения на английском. Если есть желание пообщаться, попрактиковаться-welcome
@english_conversation_tg
@english_conversation_tg
не смотрел, но произношение реконструированных языков - еще большая хуйня, чем произношение мертвых. От тех хоть какие-то сведения есть.
Понятно, что доподлинно мы никогда не узнаем, но всё же это довольно интересный эксперимент, тем более, что индоевропеистика - самоя развитое направление и попытки реконструировать ПИЕЯ начались очень давно, вероятно, что чего-то мы да достигли. А если и нет, то приятно иметь некий общий язык, который может связать, сроднить всю нашу общность, даже если он будет ошибочен.
На данный момент -
Чтение - Upper Intermediate
Листенинг - Pre Intermediate
Писанина - на 0 уровне, могу писать симпл предложения и общаться на легкие топики(типо музыки и т.д)
Экзамен сдал на 160/200(провалил почти все листенинг и врайтинг провалил полностью)
Чтение - Upper Intermediate
Листенинг - Pre Intermediate
Писанина - на 0 уровне, могу писать симпл предложения и общаться на легкие топики(типо музыки и т.д)
Экзамен сдал на 160/200(провалил почти все листенинг и врайтинг провалил полностью)
Обычно эксперимент ставится с целью что-то проверить, что-то подтвердить, опровергнуть или узнать новое. В данном случае ни подтвердить, ни опровергнуть, ни узнать новое мы не можем. Никто не знает, как звучал ПИЕ, и скорей всего никогда не узнает. Наука и так уже твердо сошлась на мнении, что языки индоевропейской семьи родственны, но даже до сих пор непонятно, был ли это один язык или набор разнородных диалектов или вообще контактный язык между несколькими группами людей. Так что никакой большей общности, чем сейчас есть между носителями индоевропейских языков, мы не увидим. Напомню, что носители этих языков, судя по всему, всю свою известную историю были воинственными и прекрасным образом резали и режут друг друга. Так что не понимаю, о какой общности ты вообще ведешь речь.
я вот что имею ввиду - так-то да, можно восстановить, но мнений насчет реализации разных фонем дохуя, и лингвисты отнюдь не сходятся в них. То есть это звучание отражает ЧАСТНОЕ мнение одного лингвиста. Я сам как-то пытался записывать басню Шлейхера в реконструкции Кортландта, там такой языколомный пиздец, что было интересно, смогу ли произнести без ошибок, нихуя не получилось и бросил. А другие пишут что реконструкция Кортландта хуйня и все звучало совсем не так.
Учусь в университете, где английскому учат только формально. Выглядит это так: преподавательница садит нас смотреть мультик, а сама уходит дуть чай с плюхами. Прошел уже год, никто ничему не научился. На днях я начал читать книгу Като Ломб "Как я изучаю языки", в которой она рассказала, что свой первый иностранный язык, английский, она преподавала будучи лишь на пару уроков дальше своих учеников. Это так называемая учеба через обучение. Тут то я и подумал... раз всем насрать, то почему бы мне не попробовать сделать также? Потому что хуже уже точно не будет. Проблема только в том, что мои знания действительно околонулевые. Сейчас потихоньку разбираюсь с тем, как вообще учатся языки, организуются уроки и т.д. Реквестирую материалы, советы, опыт (если вы преподаете вообще или пробовали то, что я описал), которые могут мне пригодится. А также оценку степени бредовости этой затеи.
Как мне кажется, в данном случае можно говорить даже не обо мнении, а о предположении. Ничего более определенного тут сказать нельзя, и пруфов никогда не будет. Поэтому как по мне, все эти зачитки на ПИЕ - не более чем научно-популистский ход. Прикольно, но никакого серьёзного вклада в науку или во что-то ещё это не несёт.
>Учусь в университете, где английскому учат только формально.
друг, я тебя так понимаю. у нас так почти со всеми предметами на направлении
>преподавательница садит нас смотреть мультик, а сама уходит дуть чай с плюхами
то же самое
мимо двфу-кунприкладная лингвистика
Берешь 5-10 сочувствующих в охапку и пишете в деканат заявление на смену препода.
Английский в любом случае учи сам, начни с шапки английского треда. Никакие методики Катей Лель не используй, просто учи исходя из здравого смысла.
Большинство устраивает, что учиться не заставляют, да и не думаю, что эту бабку пизданут, а на ее место придет кто-нибудь адекватный. Поэтому и появилась мысль с ней договориться, чтобы она тупо не мешала, и сообща учиться с теми, кто хочет. Другие пусть и дальше переводят дома тексты рандомного уровня. А ей представить это как эксперимент "учимся обучая других", что впрочем действительно имеет множество плюсов: чувство ответственности, регулярность, повторение. Меня просто очень сильно выбешивает тот факт, что время на парах уходит просто в пустоту, к тому же такое добавляет измотанности.
Аноны, кто по Бебрису учится( по оранжевому плейлисту) на каком вы уроке, какой прогресс на данный момент?
Братишки и сестрички, как читать сложную околоматематичискую книгу полную терминов на английском? Я хотел бы совместить приятное с полезным.
Как мне максимально точно понимать автора и в то же время запоминать термины и вообще английский?
Уровень владения английским оценю как ниже среднего.
Как мне максимально точно понимать автора и в то же время запоминать термины и вообще английский?
Уровень владения английским оценю как ниже среднего.
Ты хочешь читать сложное с низким знанием языка, и спрашиваешь как это делать?
Ты хотя бы в самой теме хорошо разбираешься?
Что скажете про дугинский способ изучения языков? Мне он кажется немного затратным, но может есть интеллектуалы, которые действительно так учат языки?
https://www.youtube.com/watch?v=RaMRWoXibME
https://www.youtube.com/watch?v=RaMRWoXibME
Специальная литература не сильно сложная, основа там очень простая, а специфические обороты и лексика в той же мере незнакомы даже носителям.
Двачую метод, терзал таким образом латынь. Как-то летом на каникулах купил грамматику и терзал её три месяца, после чего прочитал иллюстрату Эрберга, прошло замечательно.
Но Дугин прав, это сильно заёбывает, мне помогало лишь то, что мне было нехуй делать - проснулся, прямо в постели книгу в руки, умылся - снова с книгой, и так далее, убивал по паре ручек и тетрадок в день. При этом, конечно, зубрил материал, а не бежал по учебнику вперёд. Я его так и не дочитал, кстати. Но считаю метод рабочим, если у тебя есть достаточно задротского духа. Правда, я иногда разбавлял дни всякими упражнениями и попытками вести дневник на латыни, но это дело быстро забросил, ибо не умею из вести, сколько ни начинал.
>Аноны, кто по Бебрису учится
Это же местный мем, не?
Что значит затратным? Это самый короткий и уверенный путь к изучению языков. Это для тех, кому не прячется за развлекательные сервисы и сериалы с субтитрами - в общем, мощное погружение в язык.
В чем отличие инструментального падежа от эргативного?
Хочу выучить финно-угорский какой-нибудь. Выбираю между финнским и венгерским. Что выбрать? Где больше ржаки?
анончик можно где нибудь скачать книжку основы business english срочно?
Всем дратути.
Есть переводчики с опытом работы с издательствами в треде? Хотел бы спросить насчет сложности перевода книг на русский.
Есть переводчики с опытом работы с издательствами в треде? Хотел бы спросить насчет сложности перевода книг на русский.
Какие интересные нерасшифрованные письменности имеются на данный момент?
Первое, что на ум приходит — ронго-ронго. Материала достаточно, но пока даже неясно, была эта письменность придумана до или после знакомства аборигенов с европейцами. И вообще на кой хер кучке папуасов сдалась сложная литература.
Ржаки больше в венерском, финский более мяукающе-эльфийский.
Критское письмо. В том числе линейное, но как я недавно узнал, помимо него есть и другие не расшифрованные критские письменности.
Манускрипт Войнича тоже не расшифрован, хотя это не древний язык, а просто криптография какая-то.
Дунайское и киданьское письмо
Это из того, что вспомнил.
Вообще, гугл выдал такую страницу, погугли с неё:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Мне кажется КРИТСКОЕ ПИСЬМО А никогда и не дешифруют...
>Манускрипт Войнича
Будешь приятно удивлён, но он уже ВСЁ. Смотри новости.
>Будешь приятно удивлён, но он уже ВСЁ. Смотри новости.
Да его уже сто раз ВСЕ, только каждый раз "расшифровка" на поверку оказывается хуйней.
>Манускрипт Войнича тоже не расшифрован
Есть версия, что это вообще не письменность, а просто случайная бессмысленная последовательность из выдуманных знаков. Если так, то автор величайший тролль всех времен, хотя и ебанутый конечно.
Может быть можно определить случайный набор знаков это или система знаков из слов? Есть же лингвистические законы распределения слов и букв, наверное.
Аноны, прошу, ткните носом в тред, посвящённый компьютерным словарям и их оболочкам. В стиле какой словарь и в каком формате выбрать для того или иного языка на ГНУ/Линукс, Винду или Мак.
Мне, честно говоря, никогда не приходило в голову учить языки как-то иначе. Мне казалось, что так делают все
>и сериалы с субтитрами - в общем, мощное погружение в язык.
Но, дык, ЗВУЧАНИЕ языка тоже надо улавливать. Просто делаешь такое же с сериалом.
без словаря - это хуево. Со словарем - можно так учить. Я скажу больше, можно учить язык без грамматики и без словаря, но если есть большая билингва. Я так учил французский по Войне и миру. Но это если совсем ничего нет.
Изучаю одновременно фарси и арабский. Крыша не поедет?
Не должна. Вообще не знаю откуда такое мнение, что крыша должна поехать, особенно от таких разных(семитский и индоевропейский) языков. Разве что исламская лексика, но её легко раскладывать на семитский/ие элемент.
Скажем так, это одна из максимально правдоподобных версий, что автор тупо искажал понатасканные из четырех-пяти известных ему языков слова и записывал их своей личной письменностью. Но пруфоф 100% скорей всего никогда не будет, все давно умерли.
Мимо учу турецкий, фарси, арабский и урду. Слова не путаются, брат жив.
>турецкий, фарси, арабский и урду
А нахуя эти языки обезьян учить?
Арабский язык ООН, а также говноисламской говнорелигии аллахов-бабахов. Может пригодиться.
Турецкий…подушевой ВВП и зарплаты сравни с РФи увидишь, кто тут обезьяна. Сам бы учил, не заёбывай бы работа.
По фарси и урду, согласен абсолютно: две криптоколонии Китая без экономических перспектив, одна шиитская и сидит под санкциями, другая суннитская, да ещё и говорящая на ублюдском высере в виде хинди с арабскими словами вместо языка (лучше уж прямо хинди учить), дико проиграл с новостей, что на этих desi-ублюдков Китай будет испытывать в качестве подопотных кроликов вакцины от коронавируса, ну а учить язык человеческих (ну ладно, недочеловеческих) морских свинок — вообще странная идея, кроме как для совсем уж любителей экзотики (у меня одногруппник так латынь подался учить, впрочем, он на биолога, ему как раз этот мёртвый праязык нужОн).
يا زميلي ركز عينيك على إحداها، لن تنجح أبداً أن تشتت جهودك بأخرى على نحو فعال. لو كنت مكانك لركزت على التركية بسبب أنها سهلة للدراسة ولأن أبجديتها لاتينية وتركيا قد تحاول نمواً اقتصادياً إذ تريد ظهوراً كقوة إقليمية في الشرق الأوسط لأجل إرضاء طموحاتها السياسية. أمّا العربية، فأكثر انتشاراً من أخرى بما أنها لغة رمسية في الأمم المتحدة كما في دين الإرهاب لكنها لا يعمل دائماً كما تريدها عاملةً؛ كأيّ صابر كنتُ أدرسها بينما مرّت تترى بي شبه الست السنوات وما زالت لديّ مشكلات أحياناً. وأمّا الفرسية والأردو، فلا أفهام لماذا تحتاجهما إلا إذا تحبّ مختلف اللغات النادرة بشكل كافي لدراستها هوايةً؛ إيران تحت نظام العقوبات وباكستان تحت خطر زعزعة الاستقرار دائم من قبل الإرهابيين وكلاهما باعتا نفسيهما للصين الحمراء مثل أنهما مستعمرتان في السر
>подушевой ВВП и зарплаты сравни с РФи увидишь, кто тут обезьяна
Сравнил, и чего?
Я имел в виду по ППС, Турция нам на пятки наступает, но и по номиналу отставание не критическое. Ты сейчас незаслуженно оскорбил достаточно приличную страну, ну т.е. по европейским меркам понятно, что отсталая, но по азиатским совсем ничего. Если бы она не была заражена религией, могла бы вообще конфеткой стать. Я бы сказал, что турецкий язык достаточно перспективен, когда страна переболеет двумя болячками, эрдоганством и неоосманизмом.
https://www.youtube.com/watch?v=6UitEdBZ8fQ
Как искать похожие видео?
Как искать похожие видео?
Сап!Где найти аудиокниги на шведском ? Какой-то тотальный совок, начал учить язык - Гарри Поттера первого блять нигде нет! Еле нашёл пдф, но хочется ещё и аудио поверх.Аудиокниги под каким то анальным зондом в Швеции?
>Какой-то тотальный совок, начал учить язык - Гарри Поттера первого блять нигде нет!
Так хули ты хотел - дефицит
Посоветуйте ресурс куда можно загрузить или где можно почитать книгу на польском, с переводом по нажатию на слово/предложение, и добавление в словарь где обучение происходит как в анки, или аналоги для новостных сайтов. Или другие методы которые помогут изучить польский методов поглощения и зазубривания слов.
Да, причем третий тред есть в архиве https://2ch.hk/fl/arch/2019-08-17/res/244130.html а четвертый и последний тред - только упоминание в кэше гугла.
Сап лингвач думаю какой язык поучить дополнительно. Английским занимаюсь с двумя репетиторами, он почти свободный.
Сейчас думаю о перекате в европу и выбор языка наверное определит место где я буду работать.
Думаю между немецким, французским и итальянским.
Немецкий - сложный, звучит не очень, мне импонирует меньше всего. Но высокие зп, много айти компаний. Также еда так себе, стремные бабы.
Французский - учил в школе, мужской звучит по пидорски, женский эротично. Зп тоже высокие, еда вкусная, бабы норм. Минус ебучий нигралэнд и куча муслимопараши.
Итальянский - начинал учить, кажется простым. Зп низкие относительно первых двух стран, работы не очень много даже в айти. Но вкусная еда, красивые пейзажи, горячие тян, эдакая дольчевита.
В сферу немецкого входит Германия, Австрия, Швейцария, французского - Франция, Бельгия, Швейцария, итальянского - Италия, Швейцария.
В общем дискасс какой язык выбрать исходя из многих параметров.
На самом деле думаю кинуть монетку лол.
Такого набора штампов, домыслов и откровенного идиотизма даже на двощах ещё поискать.
Ты там это, почитай чего-нибудь, посмотри фильмов развивающих.
Анон, порекомендуй годных книг на английском для вката в лингвистику.
Всё заебало, ничто не цепляет. Что б такое выучить?
— не мейнстрим вроде немецкого / испанского / китайского / прочего говна
— с контентом хотя бы на уровне сказок в оригинале
— не пиздоглазый нахрюк
В целом интересуюсь Ближним Востоком, но там даже в берберские вкатывался.
— не мейнстрим вроде немецкого / испанского / китайского / прочего говна
— с контентом хотя бы на уровне сказок в оригинале
— не пиздоглазый нахрюк
В целом интересуюсь Ближним Востоком, но там даже в берберские вкатывался.
>В целом интересуюсь Ближним Востоком
Сирийский учи (не тот, который диалект арабского), полно контента в виде христианских сказок в оригинале.
>Сирийский
Тот же иврит, только с греческим влиянием. Хотя письменность у них красивая.
>Турецкий
>персидский
В эти сейчас вкатываюсь.
Короче, самое годное, что нашёл на данный момент — рапа нуи. Запилю по нему отдельный тред, если не заброшу.
Осетинский язык учи.
Аланы, барсы кавказа... Ингуши будут бояться, а тяночки течь.
Куда делся старый ифкуиль-тред? В архиве не находит.
Всем привет. Вопрос касается не изучения языков, но вдруг кто знает. Ради интереса решил поизучать карту городов америки на яндекс картах и наткнулся на пик. Всего я просмотрел пока что 5 штатов и такой приписки слова "город" еще не встречал. Да и к тому же сам город называется лорел, а у нас написано лорелвилл. Почему так?
Как думаешь, можно им написать в поддержку, отреагируют или похуй?
Сап, двач. Почему русский так отличается от других славянских языков? Угро-финны?
Есть специальные треккеры где качать кинцо в оригинале для небыдла? Хочу глянуть A royal affair/En kongelig affære (2012) на датском, но раздачи где упоминается оригинальная дорожка мертвые. Да и те где не упоминается тоже мертвые.
Охуенную ты таблицу нашел, где нет ни одного южнославянского.
>славянских языков
>половина слов - заимствования
это троллинг?
Иди нахуй, а? В бэ свою картиночку запости, там тебя поймут.
Ну так украинский заимствует у европейцев, а русский у тюрков
Почему тут все так робеют за Anki? В чем он хорош? Почему не юзать тот же Quizlet?
Кто-то юзает и квизлет. Каждый дрочит как он хочет, как грица.
Лично мне анки нравится больше аналогичных сервисов потому, что в нем дохуя настроек и можно абсолютно все настроить именно так, как надо тебе.
Хуинны. В русском финских заимствований хуй да нихуя, в то время как в финском русизмов воз и маленькая тележка. И на этой картинке слова росiйськой мови преимущественно славянского происхождения, в отличие от. Делай выводы.
Анон, посоветуй какой-нибудь интересный язык. Не из индоевропейской семьи, с поехавшей письменностью, никак не связанной с латиницей. Важно, чтобы на нем было, что почитать/возможно посмотреть, как например на древнегреческом можно почитать труды античных философов, чтобы было больше мотивации для изучения. С внутренней логикой, отличной от привычных нам русского/английского/других европейских языков, желательно с развитой образностью. Доступный для изучения самостоятельно, а не только в подвалах экзотических филфаков. Можно мертвый. А, ну еще красиво звучащий. На ум сразу приходят китайский, японский, санскрит, но может есть еще что-то любопытное?
>Не из индоевропейской семьи
>санскрит
А по теме - можешь попробовать что-нибудь из семитских или тюркских языков.
>семитских
Ну и как на вкус кровь гойских младенцев?
Какие алфавиты можно выучить, так что бы можно было бы эти знания как-то использовать?
Т.е. выучить как читаются греческие буквы, или иврит. Что бы прочитать как звучат написанные ими слова.
Греческий и иврит часто должен встречаться в культуре и т.д.
Но совпадают ли современные греческие и еврейский алфавиты, от древне греческого и древнего иврита?
А какие ещё алфавиты нужны?
И есть ли тонкости в чтении - что просто выучить алфавит нельзя для прочтения слов - там какие-то буквы (гласные) не пишутся и надо знать как переводятся слова?
Т.е. выучить как читаются греческие буквы, или иврит. Что бы прочитать как звучат написанные ими слова.
Греческий и иврит часто должен встречаться в культуре и т.д.
Но совпадают ли современные греческие и еврейский алфавиты, от древне греческого и древнего иврита?
А какие ещё алфавиты нужны?
И есть ли тонкости в чтении - что просто выучить алфавит нельзя для прочтения слов - там какие-то буквы (гласные) не пишутся и надо знать как переводятся слова?
Почему все бабы и нормисы в последнее время учат испанский? Бабы-то понятно, чтобы ёбырей находить, плюс они внушаемые всей этой весёленькой хуетой, но их куколды зачем парятся?
Учу китайский больше года, зависимость есть, знал бы я во что ввязываюсь, пиздец. Всем твоим требованиям удовлетворяет, только про красоту звучания очень субъективно. Количество уникального контента и вообще возможностей, которые открываются с изучением бесконечно нахуй, но это язык который надо либо по хардкору учить, либо не браться нахуй.
Китайский с японским годнота, советую.
Но лично мне очень нравится иврит - красиво звучит, очень стильный (можно шутить про гойских свиней), очень логичный(наверное, из-за искусственного восстановления из мёртвых), приятная письменность и грамматика. Можешь вкатиться в библейский иврит, я его не изучал и отличий не знаю, но на нём определённо есть очень важная мировая литература - от торы до мишны и поздних текстов вплоть до двадцатого века.
Впрочем, он не такой экзотичный как китайский и больше похож на ИЕ языки, но во всём немного другой.
> Какие алфавиты можно выучить, так что бы можно было бы эти знания как-то использовать?
Однозначно японские каны из-за популярности в интернет-культуре, можно писать вместо ника что-то типа ザルパ コニャ и тянки будут течь.
Еврейские буквы можно выучить, чому нет, хотя действительно, читать ими будет сложно, т.к. склонение/спряжение можно понять только по матрис лекционис, а для этого всё равно придётся курить грамматику. Можно, конечно, выучить и писать огласовки, в качестве тайнописи русского языка пойдёт, но ивритские тексты пишутся без них. Разве что идиш сможешь прочитать, вот там полностью консонантно-вокалическое письмо.
Вместе с этим, можешь арабицу выучить, сможешь беларуский язык записывать.
Деванагари - годнота, тоже встречается часто хотя бы в виде стилизации под неё русских букв. Но там сложно, буквы-то выучить можно, но вот десятки, сотни, тысячи, МИЛЛИОНЫ лигатур из этих букв учить запарно при довольно низком профите. Хотя, письмо красивое.
Лично мне нравится ещё старомонгольское и монгольское квадратное письма. Просто красивые, можно опять же в качестве тайнописи использовать, что я и делал.
Если ты коркоржик, вгрызись в тангутские иероглифы, вот это будет ржака.
Но самый профильный вариант, конечно - кетаеские иероглифы, но ты же говорил про алфавиты, так что ладно.
> Но совпадают ли современные греческие и еврейский алфавиты, от древне греческого и древнего иврита?
Что?
Ну, как бы да, греческий алфавит повторяет древнегреческий, а ивритский повторяет библейский ивритский.
Разве что совсем архаичные буквы, вроде F в греческом, которая уже во времена Гомера выпала, не сохранились в новогреческом. Ивритское же сохранилось полностью, вроде как.
Грузинский и армянский — сможешь надписи на винных / коньячных бутылках читать. Тянки будут течь, мужики — уважать.
Иврит, арабский, сирийский вообще не советую — выглядят красиво, но как написал анон выше, без знания грамматики и орфографии прочитаешь только что-то типа хмстр й' мвш бх грвхй 'з джвндг'н гфтх мйшвд, ибо гласных там нет.
Не учу, но хотелось бы. На беханце куча топовых испаноязычных дизайнеров и художников, чей стиль мне нравится. Но вряд ли всерьёз займусь этим.
>Пиши все от руки, ко-ко-ко, оно так лучше запоминается, а в тыкалках этих своих ты не запомнишь ни хуя
В случае с китайским, например, это работает, мне письмо позволяет почувствовать, что я в этом ебучем тёмном океане непонятного хоть куда-то продвигаюсь, а тыкалки типа приложения для рисовки иероглифов не работают для меня. Тратишь кучу времени, а по факту, ничего не запоминаешь, нет ощущения удовлетворения от проделанной работы. С прописями уж поебашил по хардкору посидел, зато чувствуешь, что реально что-то запомнил. Карточки тоже использую в телефоне, но они хороши для повторения, когда ты слово уже где-то прочитал, выучил, но забыл.
там транспаранты на таджикском, либо ищи специалиста, либо спрашивай в треде фарси
Анон - трилингв/поллиглот, сколько времени у тебя уходит на поддержание языков? Я знаю английский на неплохом уровне и хочу начать учить немецкий, но у меня есть только ограниченное количество свободного времени. Сколько надо будет уделять на поддержание обоих этих языков когда я доведу немецкий до нормального уровня?
Сделай так, чтобы языки бегали за тобой, а не ты за ними. Жена - немка, работа на английском, винда на русском. Ну ты понел.
Знание языка начинает деградировать только тогда, когда ты им не пользуешься. Я хоть и дрочу усиленно японский, английский ни капли не ухудшается благодаря тому, что в интернетах англоязыных ресурсов читаю едва ли не больше, чем русских.
пассивное владение не забывается. А вот активное владение забывается еще как.
поддержание языковой компетенции требуется только тогда, когда тебе эти языки действительно нужны. То есть если ты их используешь - то и не надо специально поддерживать. Если не используешь - нет смысла напрягаться.
Так вопрос был не в том, когда стоит поддерживать языки, а в том, хватит ли мне времени.
Иногда кажется, что тут многие подходят к изучению языка, как к прокачке скилла в компьютерной игре. Становится понятной вся эта возня с анками и прочими карточками, задачами пройти учебник до конца и т.д.
Не знаю как там кто, но я прохожу учебник (дочитываю книгу, доигрываю в игру, досматриваю сериал - что угодно) до конца, поскольку не привык бросать вещи неоконченными.
Изучение языка близко к дрочеву в РПГ, потому что результаты прямопропорциональны количеству фарма. Ты можешь сформулировать цели и достигать их, получая от этого удовольствие. Такая-то система вознаграждения. Ну важно не ударяться в крайности тоже, например, бывает так, что учебник стал уже слишком простым для твоего уровня, а задания там отнимают много времени, нужно перестать в него дрочиться и переходить на другой, но есть люди кто не уходит с локации пока не выполнит все квесты на 100%.
никогда не учил языки по учебнику с прохождением. Мне близок метод Дугина - читаешь грамматику, словарь, и потом уже сами тексты. Активно владеть так не научишься, но пассивно легко.
Дугин пиздабол комнатный уровня бебриса. Он не знает и 3 языков.
Что ты подразумеваешь под "знать"? Он не стремится разговаривать на них, ему нужно просто читать определённые книги, довольно узкая цель
Что значит сокращение "fr."? Встретил в английском тексте, начал искать, везде хуйня уровня "fr. - значит французский", но на пикриле видно, что такое сокращение значит что-то другое. Скорее всего, что-то из латыни.
Ньюфаг итт. Португало-тред утонул и его никто перекатывать не собирается? Я бы не отказался от советов мудрых.
25 лет, я стал слишком стар, чтобы запоминать новое...
Почему меня не предупредили, что это произойдет?
Почему меня не предупредили, что это произойдет?
эстонский давно уже переехал в общий финно-угорских тред
До такого лайфхака додумался: если в день учить по 300 слов, то за месяц можно выучить язык!!!
>300
Неосилятор, ты? За месяц в таком темпе ты только сочинение уровня "мая любля розами. Им красивому. Я Петя." напишешь
http://enwords.app/ru
Сайт нормальный, можно 30 языков учить, эсперанто, иврит есть.
Телеграм бот шлет изучаемые слова, дизайн прикольный
Сайт нормальный, можно 30 языков учить, эсперанто, иврит есть.
Телеграм бот шлет изучаемые слова, дизайн прикольный
ага, охуенно.
1) перевод слов совершенно бредово вырван из контекста
2) БЛЯТЬ ЛОЛ у них слова на иврите написаны слева-направо (ну хоть спасибо что буквы в нужную сторону)
короче дизлайк. сайт существует 4 года, и за это время они не догадались, что иврит в другую сторону пишется? их вообще хоть кто-нибудь консультировал при создании этой ебалы?
какое же это убожество, пиздец.
Знаю этот сайт, я там английские и испанские слова зубрю
Ха-ха, такое ощущение, что это просто создатель сайта пришел в тред его рекламировать.
Да, и правда, глюк с порядком слов исправили (а вот пунктуационные знаки все еще стоят не в той стороне). Однако вчера я также писал о дебильном переводе слов -- и в упражнении, где дают предложения с переводом, тупо убрали возможность смотреть перевод каждого слова)) А еще вчера можно было, помню. Хотя вот в списках слов без всяких предложений все еще можно переводить слова, и лол, ну, это печально. Это реально не только халтура, но еще и вредительство.
(кста, не особо понимаю, в чем смысл давать только предложения target language → рус. Это, конечно, поможет, например, улучить навык чтения, письма в какой-то мере, но это ни на йоту не приблизит вас к говорению. Короче, очередная приложуха для ленивых людей, любящих изображать, что они что-то учат)
Человек, создавший этот сайт, явно далек от изучения языков и как минимум от того, что у слов может быть больше одного перевода (а глагол ‘видеть’ вообще превратился в «См.»). Тем более это касается семитских языков, где некоторые слова имеют одинаковое написание, но разное чтение (кста, на сайте нигде нет огласованных слов, это еще один минус). Я хз, возможно, в ИЕ языках на этом сайте получше (хотя также сомневаюсь), но автор явно полез туда, куда ему лезть не надо. Поленился хоть чуть-чуть почитать про сложности иврита -- ну так и не надо такую хуйню выплевывать.
На сайте нигде не объясняется грамматика, ну и как понять, чем את отличается от אתה? Там, кста, ведь тупо используются frequency lists. И я очень сомневаюсь, что צריכה на примерно 100 месте частотного списка имелась в виду в значении ‘потребление’, а не ‘должна’.
Да ну, даже всратая сова и то лучше, чем вот это.
Лол, а еще у автора явные проблемы с русским.
С арабским вообще какой-то трэш: половина слов с огласовками, половина без, озвучки предложений нет, слова с арабского переведены так же убого (или даже более убого).
Вот как нормальный человек должен определить значение بي в данном предложении, если оно переведено как «Б.»?))
Почему добавляют н в конце разных латинских слов? Легио - легион, кентурио - центурион и так далее. Откуда это пошло?
Потому что при склонении эта н появляется.
Легио, но легионем и так далее. И вот именно такая форма и застыла. То же, например, с причастиями - в номтнативе стоит "с", но при склонении она заменяетс на "т" и поэтому у нас есть слово, к примеру, "агент", произошедшее от "агенс" - действующий.
Так, тут похоже есть народ!
У меня появилась уникальная идея учить сразу два или три языка одной семьи разом.
Какие подводные камни?
У меня появилась уникальная идея учить сразу два или три языка одной семьи разом.
Какие подводные камни?
Если все языки с нулевого уровня -- хуевая идея. Один из них хотя бы до б1 доведи, потом второй подключай.
блять, когда уже перестанут в треде задавать одни и те же вопросы?
>блять, когда уже перестанут в треде задавать одни и те же вопросы?
надо faq составить
Спалите дауну способ прослушивания языковой среды без задействования живых помощников (где и как подслушивать обыденное общение иностранцев на несложные темы). Какие есть жанры и форматы шоу, чтобы люди там разговаривали меж собой (инбиф: "дом два"). Чтобы без кринжоты и наблюдать было не отвратно. Сам не догадываюсь.
Семинары, конференции, интервью, совместные стримы, подкасты, лекции с ответами на вопросы.
Заранее извиняюсь за платиновый вопрос. Куда в романских языках пропали падежи?
Когда-то давно тут вбрасывали годный мультиязычный онлайн-словарь. Это явно не мультитран. Заделитесь годными, аноны, авось найду тот самый. Ну или хоть замену найду.
на окраинах римской империи жили варвары, они не могли запомнить все падежи латыни, и поэтому упрощали латынь в своей речи, там что падежи в итоге пропали.
В Риме тоже варвары жили, которым было сложно выучить шесть падежей?
я не знаю как было с научной точки зрения, предположил только.
Что значит "too much woman"? Я понимаю когда кто-то всех заебал то ему говорят "you are too much" (тебя слишком много/ты слишком много говоришь), а как может женщины быть too much? Еще вариант из Injustice 2 : "You can't handle this much woman."
Так создай!
Или ваше тут местечковое быдло эти треды создает и наполняет лишь в погоне вылизывания очка друг дружке?
Спасибо кэп. А какой смысл они вкладывают в эти слова? Можешь по объемнее как-то объяснить? На сколько я понял эту фразу используют доминантные женщины что немного противоречит женственности.
Тебе сколько лет?
Ты не понимаешь таких простых вещей когда говорят6 она мужиковата, или он какой-то как баба?
Тут та же тема.
>эту фразу используют доминантные женщины что немного противоречит женственности.
В каком контексте используют?
>Тебе сколько лет?
25
>Ты не понимаешь таких простых вещей когда говорят6 она мужиковата, или он какой-то как баба?
Как правило от мужчин ожидают что они будут мужественными, а от женщин что они будут женственными. Я не понимаю как женственности может быть слишком много и почему они (женщины) флексят при помощи этого выражения.
>В каком контексте используют?
Насмешка\флекс перед оппонентом.
(Таймкод) https://youtu.be/iWRJE2jzkgE?t=77
Может у тебя есть русский аналог подобного выражения чтобы мне было легче понять?
Это аналогично тому как ТП флексят тем какие они суки, иначе говоря, сильные и независимые женщины. Тут не стоит пытаться перевести, а стоит понять и принять сам концепт.
>флексят
блядь, вы можете по-русски выражаться.
can you speak Russian please.
Здравствуйте. Есть ли приложение на телефону / компьютер, в которое я могу загрузить свою книги на аглийском (не выбрать из списка возможных, а загрузить в pdf ) и при чтении кликать на слова, а программа будет переводить?
Знаю, что есть варианты, типа ewa сервисов, но там нужно выбирать книгу из их подборок.
Тебе именно перевод что ли нужен? Зачем?
Устанавливай мунридер (это читалка) на андроид и прикрепляй к нему какой-нибудь англо-русский словарь, таким образом можно выделять слова в самой читалке и отсылать их в словарь без ручного набирания.
Словарь сам ищи, какой нужен. Я использую https://play.google.com/store/apps/details?id=livio.pack.lang.en_US туда русский тоже можно прикрутить, но это английский словарь, в основном
И я не знаю, будет ли это работать с пдф, кто в здравом уме читает пдф?
В здравом уме не знаю, но других вариантов нет - литература медицинская, достать смог только в таком варианте.
Так как там есть очень сложные термины и слова, нужна возможность моментального перевода тем же выделением, а не добавлением в словарь для последующего изучения
Сап лингвач. Помоги перевести пикрил. Гугл перевёл только нижние слова. Остальное - непереводимая игра слов.
Это узбекский если че.
Исми = имя, в табличке имена.
Снизу написано "навбатчиликни назорат қилувчи". Дальше сам.
Быстрее и легче ли учится язык, если учить его только для чтения? Кто-нибудь пробовал изучать язык, чтобы только читать на нем, но не говорить/писать? Или это нереально?
конечно реально. берешь и читаешь.
имхо, одно лишь чтение заботать гораздо легче, чем остальные навыки.
есть какие-нибудь книги по синтаксису в духе Хаспельматовского Understanding Morphology? (имею в виду по сложности чтения)
в изучении языка есть 4 части - аудирование (понимание на слух), письмо, чтение, говорение.
наверное какие-то упражнения рассчитаны на определённую часть.
Да в гробу видал твоего обосанного сталина и совок. То что ты приравниваешь всё русское к советскому, не меняет ничего из того, что это не так.
Двачеры путают письменность и язык, классика.
Вопрос был не про алфавит, а про язык, им записанный.
Это русский, но отображается так из-за бага распознавания текста
ɱɬɨ = что, ɷɬɨɦ = этом и т.д.
https://www.google.com/search?tbm=bks&q=%C9%B1%C9%AC%C9%A8
В чём прикол, чтобы пиздить айпиэевские символы и давать им совершенно иные значения?
Да, там это написано. Скорее всего неправильно распозналось и потом неправильно закодировалось.
Суть в том, что у распознавальщика кодировка сбилась. Кириллица должна быть в U+0400 ~ U+04FF, а он берёт знаки из U+022A ~ U+0329 (разница 0x1D6). Маленькие буквы в русском как раз попадают в Unicode Block “IPA Extensions”.
Откуда ты это взял вообще? Выглядит как таск на каком-то малобюджетном CTF.
Сап, языкач.
Хочу посмотреть фильмов на английском для пополнения словарного запаса со словариком буду смотреть и тренировки восприятия языка на слух с этим у меня довольно хреново. Как это правильнее это делать - смотреть сначала с англ.сабами и переводить на ходу, а потом уже пересматривать без сабов, или смотреть сначала без сабов, пытаясь понять хоть что-то, а потом уже пересматривать с сабами и целиком переводить?
Хочу посмотреть фильмов на английском для пополнения словарного запаса со словариком буду смотреть и тренировки восприятия языка на слух с этим у меня довольно хреново. Как это правильнее это делать - смотреть сначала с англ.сабами и переводить на ходу, а потом уже пересматривать без сабов, или смотреть сначала без сабов, пытаясь понять хоть что-то, а потом уже пересматривать с сабами и целиком переводить?
Найди script к фильму в интернете, прочитай его полностью, выпиши все слова незнакомые, переведи, запомни, потом включай фильм без титров и гоняй, можно по частям, пока всё понимать не будешь.
А все эти приложухи и сервисы, в которых люди учат языки, общаясь с собеседниками из других стран, случайно не наебалово? Пробовал несколько, как бы я ни старался, никому я не нужен со своим русеком, даже тем, кто этот русек вроде бы учит. Это вообще работает? Или это такое завуалированное место, в котором тычинки ищут пестиков зарубежом?
Помню, как я решил смотреть 6-й сезон "Клана Сопрано" в оригинале, потому как не было в доступе перевода одного небезызвестного деятеля. Так вот, это совпало с моментом, когда у меня не было интернета, и я сидел с тетрадкой и выписывал туда незнакомые слова. Реально, серию можно было смотреть чуть ли не целый день, потому что это натуральная пытка была со всеми этими словечками итало-американцев, с криминальным жаргоном, с терминами из работы полиции и англосаксонского права. При этом я целенаправленно задрачивал каждое слово, потому что смысл-то и так был понятен.
Так что я хочу сказать. То, что тут тебе предлагают — сначала прочитать сценарий, потом учить слова, а потом ещё и смотреть с субтитрами, это ж натурально на неделю работы, если ты трудоустроен, или минимум на пару вечеров, если ты студент. При этом ты не получишь никакого удовлетворения, и, вероятно, сможешь выучить 10-15 слов.
К слову, из исписанной тетрадки я, пожалуй, ничего толком не запомнил, кроме слова gumar, которое мне, естественно, никогда в жизни не пригодится.
И вообще, говоря о фильмах и книгах — в какой-то момент я задумался, насколько вообще стоит глубоко копать в своём словарном запасе? Всякие слова из множества диалектов не пойдут, да и в фильмах и сериалах часто лексика очень бедна, зато многое строится на лингвистической игре и культурных отсылках. Поэтому я принялся читать книги, но и тут меня Хемингуэй поверг в ступор со своей злоебучей корридой и морскими терминами. Особенно, помнится, меня поразило слово gunwale, которое оказалось "всего-то" "планширью", которая неизвестно как выглядит. Нет, конечно, я занялся этим вопросом, погуглил строение лодки, посмотрел картинки, но после этого какое удовольствие от произведения? К слову, я до сих пор не помню, ни как это будет по-английски, ни как перевести на русский Тут-то, вероятно, и стоит у себя в голове заменить "перевалился через gunwale "на "перевалился через какую-то хуйню на лодке". Но, снова же, есть вероятность того, что ты перепутаешь эту часть судна со скамьёй гребца, или, скажем, фальшбортом.
Проще говоря, я так и не смог найти для себя баланс между приятным и полезным.
Ориентируйся на иностранцев со Сталиным/флагом СССР на аватарке. Таких очень мало, но они обычно правда что-то учат.
Ну х.з
Просто переводить я так или иначе буду.
Собирался смотреть я британский сериал Black Adder. И после того, как посмотрел несколько серий с сабами и перевёл их, ознакомился с отечественными вариантами уже существующих переводов - многие шутки (а серил комедийный) проёбаны к хуям, причём даже нельзя выделить какой-то перевод, который бы был менее ленивым - косяки есть в каждом.
>Проще говоря, я так и не смог найти для себя баланс между приятным и полезным.
Поучил язык 2 часа по адекватному учебному плану и в свободное время смотришь своё сопрано, оттачивая полученные навыки. Непонятно - читаешь сабы. Не надо ничего выписывать до просмотра, это аутизм.
Мне на С1, который не к чему применить, не особо хочется какими-то учебными планами пользоваться.
Какой С1, фантазер. Ты неделю над серией пыжишься судя по твоим словам. Твой диагноз А2 чушка.
Анон, нуждаюсь в советах мудрых. Пытаюсь запостить пост в тематическом треде, но вакаба не пущает, говорит что у меня в посте слово из спам листа. Я уже минут 15 пытаюсь понять что не так, ибо ни политоты ни чего-то ещё очевидно не подходящего к тематике доски у меня в посте нет. Что я делаю не так? Это может быть из за сжатых урл вида https://shorturl.at/bqEJ3 ?
спасибо анон, разобрался уже сам. Оказалось что вакаба не разрешает ссылки на bitly
>Так что я хочу сказать. То, что тут тебе предлагают — сначала прочитать сценарий, потом учить слова, а потом ещё и смотреть с субтитрами, это ж натурально на неделю работы
Так а как ты хотел, чтобы всё выучилось, но ничего не делать? Да, у тебя будет несколько месяцев мучений, но потом ты вдруг поймёшь, что знаешь очень много, и в словарь заглядывать уже не нужно.
мимо С2 в английском, страдал, но выучил
анки анки
у меня есть анки
у меня есть анки у
меня есть анки
у меня есть анки у меня есть анки
у меня есть у меня есть у меня есть анки
Сделайте трек с таким припевом
у меня есть анки
у меня есть анки у
меня есть анки
у меня есть анки у меня есть анки
у меня есть у меня есть у меня есть анки
Сделайте трек с таким припевом
Звучащая на фоне параллельно осуществляемых рутинных действий разговорная речь незнакомого языка дает прирост к навыкам речи на этом языке? Играю на пеке в тупую игрушку типа файтинга, например, а во второй вкладке включен стендап на немецком — это что-то даст?
Даст только в том случае, если ты сможешь уделять достаточно внимания. Не думаю, что ты сможешь уделять достаточно внимания и игре, и речи.
Все же хочется узнать об опыте анона, который с совершенно нулевыми знаниями начал регулярно смотреть какой-нибудь сериал на незнакомом языке. Познаются ли слова языка при такой практике?
Не помню, чтобы родители намеренно обучали меня русской речи, но и представить себе, как можно выучить язык без словаря также не могу. Похоже, что в детстве я (как и многие нормальные люди) моментально словил языковые навыки (ведь никто ж не объяснял, что "вот это вот - тюль, это вот - бежевый цвет"). Странно это, словно язык был вшит в голову с рождения.
Какой язык был сложнее для анона, немецкий или французский?
Мне ужасно лень учить грамматику, особенно времена, падежи существительных, спряжения глаголов. Я вообще не ебу как люди это делают, реально что ли серьезно сидят заучивают окончания или бесконечно проговаривают разные слова во всех формах? Это же пиздец аутистом нужно быть, рутинная работа совершенно неинтеллектуальная, типа как на заводе на конвейере что-то перекладывать.
Посмотри на анимешников, которые смотрят постоянно на японском. Со временем сотня-другая слов все-таки отложится в памяти, но это не идет в сравнение с эффектом от полноценного изучения. Другое дело - совмещать и просмотр, и изучение.
Можешь еще почитать сию подборку постов - http://users.bestweb.net/~siom/martian_mountain/!%20L-R%20the%20most%20important%20passages.htm
Там человек рассказывает о своей хардкорной методике. Если очень вкратце - пытаешься впихнуть в себя фонетику, ознакомиться с грамматикой, после чего начинаешь слушать аудиокниги.
Слушаешь аудикнигу на иностранном с одновременным чтением на родном. То есть очень быстро читаешь и пытаешься связывать услышанное с прочитанным. Со временем действительно начинаешь схватывать все больше и больше слов. Книгу стоит прослушать несколько раз. Желательно практиковаться на больших уже прочитанных книгах. Эффект достигается при том условии, если можешь посвятить этому делу дофига часов в день. И это ОЧЕНЬ изнуряет - ведь одновременно надо и читать, и пытаться разбирать услышанное. Паралелльные тексты и дословные подстрочные переводы тоже помогают.
TLDR - без труда не выловишь и рыбку из пруда. Разве что какой-то очень близкий язык можно осилить в совсем пассивном режиме.
Не учи. Найми человечка, который будет за тебя переводить.
Какой из не западноевропейских языков похож на немецкий|голландский?
Мне нравится как звучит allerleirauh, и еще что-то нежное, ласкающее уши.
мб что-то из ближнего востока, северной африки? юго-восточной европы?
Мне нравится как звучит allerleirauh, и еще что-то нежное, ласкающее уши.
мб что-то из ближнего востока, северной африки? юго-восточной европы?
>Какой из не западноевропейских языков похож на немецкий|голландский?
Норвежский, шведский, датский, исландский и, внезапно, фризский.
>мб что-то из ближнего востока, северной африки? юго-восточной европы?
Африкаанс.
Посоветуйте пожалуйста приложение на андроид орфографический словарь русского языка.
Как быстро можно научиться понимать иероглифы китайского, корейского и японского?
Советую учить сначала китайские, потом все остальные.
Планирую после окончания вуза завести трактор. Есть 4 года, хочу выучить хотя бы на минимально-среднем 4-5 языков за это время, это реально?
Топ-5 языков в 2020 году? (по полезности в плане зарабатывания денег)
Топ-5 языков в 2020 году? (по полезности в плане зарабатывания денег)
>Топ-5 языков в 2020 году? (по полезности в плане зарабатывания денег)
Языки в плане зарабатывания денег обычно идут вспомогательным умением, нежели основным.
Ясен-красен.
Я имел в виду, что вот выучился я например на финансиста. В рашке такой получает 50к допустим, в США 4к баксов, в Германии 3к евро, в Китае 1.5 евро и строишь коммунизм, лол
То есть приоритет такой, чтобы выучить языки, которые будут максимально подходить к планируемой выбранной стране.
Вы тоже не слышите разницы между французским словом "et" и русским "и"?
лишние траты усилий - надо учить английский и язык страны в которую переедешь. Т.е. 2-3 языка у тебя лишние будут.
Если ты конечно не будешь работать в фирме работающей с каким-то третьим государством.
Испанский, итальянский, французский - какой из этих языков выбрать если хочется вообще не заморачиваться с произношением?
>какой из этих языков выбрать если хочется вообще не заморачиваться с произношением
Итальянский, конечно. Язык песня.
https://youtu.be/l1jjg85nJkA?t=23
Как научиться говорить на иностранном языке? Я хикка - боюсь общаться с инострами по нету. Учить отдельные абзацы из книг что ли?
нет, разговаривать со стеночкой/воображаемой девушкой/своей рукой/собакой. делать пересказы абзацев из книг (именно пересказы, а не учить).
Двачую этого анона .
Можешь практиковаться, разговаривая сам с собой - описывать себе окружение, размышлять вслух на английском, пересказывать книги/фильмы/сюжеты игр и т.д. Но это все, конечно, полумеры. Если ты хочешь быстрого прогресса, то иди в дискорд и играй в свои любимые дрочильни с иностранцами.
Можешь практиковаться, разговаривая сам с собой - описывать себе окружение, размышлять вслух на английском, пересказывать книги/фильмы/сюжеты игр и т.д. Но это все, конечно, полумеры. Если ты хочешь быстрого прогресса, то иди в дискорд и играй в свои любимые дрочильни с иностранцами.
Выписываю переводы встретившихся незнакомых слов в тетрадочку. Но заметил, что некоторые слова выписал уже по второму кругу. Надо бы видать повторять то, что выписываю. Но вот с какой лучше периодичностью?
Так-то да. Такая мысля тоже меня посещала - идешь, к примеру, в магаз и проговариваешь внутри себя диалог с иностранцем, например. Но как узнать, что ты не совершаешь ошибок при составлении предложений? Понятно, что речь здесь идет не о таких предложениях как I need your help, How can you get there и т. д.
>Но как узнать, что ты не совершаешь ошибок при составлении предложений?
Разговаривать с носителями, лол.
Я, честно, немного не понимаю, зачем тебе вообще скилл говорения, если ты настолько хиккан, что боишься даже по интернетику общаться? С кем ты разговаривать-то собрался?
Ну типа полностью освоить язык. Приятная ачивка. А вообще потом меня в the guardian возьмут в штат журналистом.
> полностью освоить язык
Новый термин в копилку лингвистических терминов /fl/!
У тебя неправильная какая-то постановка цели. даже не буду заикаться об охуительном высказывании "полностью освоить язык".
С таким подходом даже если ты научишься каким-то волшебным образом говорить, ты этому разучишься через месяц без практики. А ты хиккан. Какая тут практика?
Смотри на вещи реально: где ты будешь применять язык и что будешь с ним делать. Исходя из этого выбирай, какие аспекты тебе надо ботать. Пока что все выглядит так, что нахуй не нужно тебе говорение.
И да, язык -- это не то, что один раз выучил и навсегда. Его надо постоянно поддерживать, потреблядь информацию и тд. Так что и концепцию "ачивки" в жопу можешь засунуть.
Еще раз - мне нужно научиться составлять слова в предложения правильно. К примеру, хочу я написать письмо на английском или ответить какому-нибудь мудаку с тытюбчика на английском. Добиться этого пассивно читая книги на английском, как я понял, невозможно. Или возможно? Про полностью освоить - это типа ирония. Понятно, что даже носители языка его полностью не знают. Так 60-ние носители языка могут не знать, что такое стена вк или слово чилить. При том изучали же люди как-то языки самостоятельно, вообще не общаясь на нем. Типа того же Шлимана (хотя понятно, он гений и т. д.)
Почему нельзя-то? Читаешь книгу и видишь примеры почти любых предложений. Потом вспоминаешь как в книге подобное предложение строилось и воспроизводишь заменяя слова на нужные просто. В идеале, тебе одной приличной книги хватит чтобы 99% речи построить. Если только ты ее заучишь наизусть.
>хочу я написать
и при чем тут говорение? пока ты пишешь, можешь 357 раз проверить, норм ли ты написал, закинуть на хайнейтив, где тебе ответят, норм ли, как минимум письмо можно и через онлайн-проверятели грамматики чекнуть (правда не все работают, их надо на тупых грам. ошибках сначала проверять). да хоть в гмаиле вставь, он недавно тоже научился чуток грамматику проверять.
а вообще, если много начитаешься, то, видя некорректное предложение, будешь нутром понимать, что здесь что-то не так.
твой изначальный вопрос был про говорение, а не про письмо. это разные навыки.
>Про полностью освоить - это типа ирония. Понятно, что даже носители языка его полностью не знают.
Как же это носители не знают?
Носители вучивают всего языка до конца.
А выучивши языка до конца уже владеют им полностью.
Ну поймет ли полностью взрослый мужик, выросший еще при СССР, речь 20-летних хипстеров с их мемами, тиктоками и прочей лабудой?
Нужен плагин для FF чтоб переводил отдельные слова и была кнопка добавить их в свой словарь. Вообщем такой же как у говенного линвалео, только не он, т.к. у них словарь стал говенный какой-то.
Олсо, как вы вообще составляете свои словари? Есть удобные электронные варианты чтоб с транскрипцией, озвучкой и переводом?
>Олсо, как вы вообще составляете свои словари?
Анки
И где озвучку для него брать? Там есть нормальный вывод всех забитых слов одной страницей как в словаре или только бесполезные карточки?
>И где озвучку для него брать?
аддон awesome tts, выбираешь tts какой хочешь, там дохуя.
>Там есть нормальный вывод всех забитых слов одной страницей как в словаре
да, если нажать на кнопочку browse.
Существуют ли романские языки кроме румынского, в которых еще сохранились падежи?
латынь, на ней католики где-то разговаривают, в Ватикане или в орденах своих.
Ну формально арумынский считается отдельным языком, и ареал обитания арумынского народа не соприкасается с Румынией. Можно его засчитать. Но таки да, все современные разговорные западные романские языки (то есть, кроме румынско-балканского ареала) утратили падежи.
Помогает, да так, что я именно так англ и выучил на уровне "могу попиздеть с друзьями заморскими". Жалко, что на других языках мало годноты разве что аниме
Насколько хуево будет изучать два языка сразу, при условии что они и близко не похожи китайский и испанский/французский/немецкий, пока не знаю?
Смешно. Я же не для того, чтобы показать, что я дохуя умный. У меня китайский два раза в неделю. У меня нет желания бежать вперед поезда, чтобы потом все попутать и вдруг понять, что платина просто, для любого языка "в Китае так не говорят", я шило из жопы достал и могу спокойно подождать, пока препод мне все разжует. Но вот учить уже выученное не хочу, а тема языков нравится. В итоге выходит, что то что дали я уже выучил, залезать вперед избегаю, хоть и хочется, а второй язык учить ссыкотно, типа вдруг начну ПУТАТЬ ЯЗЫКИ
То как ты делаешь - это дико неправильный метод изучения языка. Надо всегда забегать вперёд или скорее в сторону, то есть, помимо заданного на курсах, читать, слушать, писать, всё что угодно. Не бойся ошибиться, не ошибается только тот, кто ничего не делает, напротив, чем быстрее ты начнёшь составлять хотя бы кривые фразы на изучаемом языке, тем стремительней будет прогресс и проще будет преодолеть барьер, когда ты все понимаешь, но сказать боишься. Короче лучше б вместо второго языка занимался бы первым побольше. Иначе есть скорее шанс не "ПУТАТЬ ЯЗЫКИ", а потратить кучу времени и ни один язык толком не выучить.
Делай то, что тебе интересно. Ты язык для препода учишь или для себя? Смело иди вперед и продвигайся в языке самостоятельно. Если сомневаешься в чем-то, то у тебя всегда есть интернет, или можешь у своего преподавателя отдельно спросить.
Ну через год-полтора так и будет, понятное дело, чем больше я буду понимать, тем смелее я буду плавать самостоятельно. Я просто занимаюсь чуть больше месяца и пока сам немного ссу все смотреть, вдруг анона на двачах наслушаюсь и неправильно все выучу. Я вон сейчас повторял "день, неделя, месяц, год" и смотрел примеры в инете. Ну вот у меня в тетради написано zhexingchi, а в инете benxingchi, и я уже в панике
Тебе стоило бы быть в панике не из-за синонимов, а из-за того, что ты пишешь chi вместо qi, хотя это принципиально разные слоги.
А ты не анонов слушай, а в учебники и контент смотри. И вообще, как бы банально это ни звучало, ошибки - неотъемлемая часть процесса обучения, и ничего страшного, если ты будешь их делать. Потом исправишь.
А как так вышло, что нет доски Хинди? Зулу я и не надеялся найти, но вот как хинди то нет, ну вы че
Если не умею картавить, то французский можно сразу дропать?
Насколько я помню, в южных диалектах нет картавости.
А еще в опере было принято не картавить (и в немецкой, кстати, тоже)
Да, но на южные диалекты там смотрят примерно как в Москве на придыхательное "г". Типа "ну чо за колхозан тут вырядился?" Даже на самом юге носителей этих диалектов можно найти только в горных деревнях, да и то они шифроваться будут.
Эх, хуево, походу придётся кинуть французский если без шансов
Та пиздос трудно картавить, а если говорить по-русски её то выглядит как какой-то испанский с носовыми лол, уебанство
Иврит. Фонетика похожа на немецкую, сам язык прикольный.
>трудно картавить
вопрос практики, хуль ты сразу сдаешься.
чел ты...
Акцент есть ВСЕГДА. Если ты не натив, то даже проживя после определенного возраста всю жизнь в стране с таргет языком, у тебя все равно будет акцент, который будет стремиться к нулю как асимптота
Антон выше говорил что как на селюка будут смотреть
Анон, можно ли понимать этимологическое значение слова, изучив эсперанто вместо латыней, древнегреческих и других романских языков?
Это конечно очень важно, когда на тебя косо смотрят рандомы, которых ты видишь первый и последний раз в жизни. Избавление от корявости не произойдет из-за тренировок, оно произойдет из-за регулярного контакта с языком
Анон, как ты учишь язык самостоятельно? С чего ты начинаешь и куда двигаешься? Хочу сам поучить немецкий и украинский (да-да), но как подступиться не знаю, предмет изучения представляется монолитом и дальше алфавита не двинуться
Не знаю, что там у хохлов, но дойчеаноны давно сделали гайдик даже для самых тупых.
С украинским вообще все просто. Учишь правила чтения, потом
скачиваешь какую-нибудь аудио-книгу с текстом, и пытаешься так слушать-читать. Что не ясно - закидывай в гугл-транслейт, он не так уж плохо работает для этой пары языков (а еще лучше иметь под рукой нормальный перевод). Языки весьма близки, поэтому быстро научишься по-крайней мере читать-понимать/ воспринимать на слух.
А если говорить не про конкретный язык, а в целом? Вот я захочу выучить, например, какой-нибудь португальский, есть определенные вещи, с которых я всегда начинаю и в определенной последовательности?
Ты спросил про два конкретные языка и получил два конкретных ответа. Как выучишь эти два языка, тебе после этого станет понятно, как лучше подходить к изучению нового, и какие методы лучше для тебя подходят. Вообще самое главное, я думаю, не заниматься поисками святого грааля изучения языков - а просто брать и учить. Ничего страшного, если ты твой метод будет не лучшим. Время - один из наиболее ценных ресурсов при изучении языка, и его лучше использовать именно на изучение языка, а не на поиски наилучшего метода.
> Вообще самое главное, я думаю, не заниматься поисками святого грааля изучения языков - а просто брать и учить. Ничего страшного, если ты твой метод будет не лучшим.
Реквестирую учебник иностранного языка в котором всё есть + грамматику.
(платина /fl/ача)
>с которых я всегда начинаю и в определенной последовательности?
с изучения алфавита (если у языка есть письменность) и базового ознакомления с фонетикой.
а дальнейшие шаги зависят от самого языка и от методики, в которой ты будешь работать. а методики индивидуальны. так что готовься потратить от года до нескольких лет на перепробование различных методик и поиска той, которая будет подходить именно тебе.
А есть метрики сложности языка, которые меняются в зависимости от родного? Ну там типа американцу легче будет выучить испанский, немцу голландский, а русскому какой-нибудь польский и т д
Задаешь тупые вопросы на фл = умножай коэффициент сложности на х1.75
> какой-то испанский с носовыми лол,
Не такая уж и отрицательная характеристика
Ну я как бы и не ищу ВСЕ. Просто вот суть в чем: ну например, я выучил на языке Х алфавит (при имении такового), числа, местоимения, базовые фразы/вопросы (привет, как дела, сколько времени) и ответы, а дальше что?
Даже так, на какие темы в целом можно разбить вокабуляр языков в пределах уровня выживания?
>а дальше что?
А дальше берешь учебник, о котором неплохие отзывы, и проходишь его. Потом отправляешься в свободное плавание - наращивая словарный запас и познания в грамматике.
Анон, ну ка помоги мне, будь ласка. Какие там сейчас славянские языки в Европе есть? Только в гугол не посылай, что я забыл?
Русский, украинский, белорусский, польский, сербский (в Хорватии на нем же, не?), болгарский, словацкий, черногорский (есть же такой?), чешский, плюс в Македонии тоже на своем и славянском говорят, да?
Русский, украинский, белорусский, польский, сербский (в Хорватии на нем же, не?), болгарский, словацкий, черногорский (есть же такой?), чешский, плюс в Македонии тоже на своем и славянском говорят, да?
>Только в гугол не посылай, что я забыл?
Ладно, так уж и быть - не буду, вот тебе вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8
Добрый день, люди с опытом, какой язык уместнее учить в институте на факультете лингвиста: испанский или немецкий? Чем больше отличий от русского и английского вместе взятых, тем лучше
А дальше мнения разнятся. Адекватные аноны утверждают, что нужно браться за грамматику и начинать читать/слушать контент, закрепляя и расширяя изучаемую теорию. Дурачки же советуют сразу смотреть сериальчики и читать книги без словарей и справочников, авось как-нибудь выучится. Не слушай их, слушай адекватных анонов.
А вот тут не понял
В чем разница между
>читать/слушать контент
и
>смотреть сериальчики и читать книги
Не вырывай из контекста, речь идёт про
>читать/слушать контент
и
>смотреть сериальчики и читать книги без словарей и справочников
Так, ну смотри. Вот я допустим учил японский. Ещё пока учил, смотрел аниме с субтитрами, потому что понятное дело я смотрел аниме не чтобы учить японский. Через 3 года параллельного с учебой просмотра я понял, что сабы не читаю. Собственно вопрос: а зачем словарь? Ну типа я такой "вот это слово я не понял, что оно значит?" и полез в словарь (или просто перевел в гугле), и потом понял. А разве это не дефолт? Или я чего-то не понимаю?
>А разве это не дефолт?
Нет, не дефолт - находятся неадекваты, которые утверждают, что это балласт и без этого можно выучить язык до приемлемого уровня
Но типа это же редко, не? В смысле ты все равно не будешь каждое десятое слово переводить, ты же не мазохист, ты будешь просто читать субтитры. А потом, когда ты уже без них будешь справляться, ты около 80-90% слов и так поймешь. А те оставшиеся это слова на уровне "благочестивый" или "хромированный"
Так смысл в том, чтобы запомнить редкие контекстные слова, которые даже у нативов вызывают подъем брови?
Аноны, а тут были кулстори от тех, кто уехал в страну с таргет языком именно с целью подтянуть произношение, восприятие на слух и т д? Типа еду в страну учить язык, а не наоборот, учу язык, чтобы переехать. У меня вопрос такой, а как в чужой стране можно устроиться на неприхотливую работу, заранее дав понять работодателю, что ты на полгодика где-то?
Так суть в том, что ты учил язык, в том числе со словами, как минимум теми, что даны в учебнике.
> Ну типа я такой "вот это слово я не понял, что оно значит?" и полез в словарь (или просто перевел в гугле), и потом понял. А разве это не дефолт? Или я чего-то не понимаю?
Дефолт, ну да, согласен.
А вообще, зависит от случая, иногда слово без перевода убивает смысл и не даёт понять что-то, тогда я бы сделал как ты и говоришь. Но иногда бывает понятно из контекста какое-то левое и не особо нужно слово, к примеру, если ты забыл слово mighty и видишь "I gonna slay you with my mighty sword!" То тут, в принципе, не особо сложно и можно просто усвоить контекст употребления. И прикол в том, что второй тип слов встречается чаще, чем первый, поэтому даже если не знаешь их все-все, до не обязательно лезть в словарь каждый раз.
Какой язык проще для русскоговорящего, немецкий или французский?
Москвичу проще немецкий, санкт-петербуржцу - французский.
Товаров у магазина практически нет, только значительно более дорогие. Выбрал ноутбукAcer Extensa 15 EX215-51-564F, он до сих пор указан, как если бы был у них. Его там нет. Три дня я ожидал доставки. Потом позвонили и сказали, что есть только более дорогие. Хорошо, что ориентируясь на отзывы я не заплатил он-лайн. Однако, помимо этого, они зарабатывают на торговле персональным данными. Если до оформления покупки в этом магазине почти не доставал спам, то после оформления стали поступать звонки от спамеров и мошенников по три, четыре раза в день. Больше нигде не оставлял номер за эти дни, так что вывод очевиден. Поберегитесь, не ведитесь на цену-товара по этой цене всё-равно нет, а мошенники получат доступ к вашим данным.
Грамматически сложнее немецкий, фонетически - французский. В принципе, +/- одинаково по сложности.
Такой вопрос
От чего, в глобальном смысле, зависит переход от плозивов к фрикативам и обратно? От притока и оттока крестьянского населения?
Как то, например, в древнегреческом дельта давала звук д, в современном греческом это ð или банальное передвижение согласных в германских (i.e. murther — murder)
И обратный переход в разговорной речи (in da hood)
От чего, в глобальном смысле, зависит переход от плозивов к фрикативам и обратно? От притока и оттока крестьянского населения?
Как то, например, в древнегреческом дельта давала звук д, в современном греческом это ð или банальное передвижение согласных в германских (i.e. murther — murder)
И обратный переход в разговорной речи (in da hood)
А ещё переход "г" в "Дж". Это как в арабском, где еврейскому гимелю и греческой гамме соответствует "джим", это и английский с французским и многими другими, где "margin, bridge, moulage, Gérard, итд".
>От чего, в глобальном смысле, зависит переход от плозивов к фрикативам и обратно?
никто толком не знает. Есть манятеории про связь с пищей например при переходе w в v, но лингвисты к ним относятся скептически.
Помогите перевести "Sequitur cor tuum". Конкретно интересует окончание в первом слове. Это же "следует", а не "следуй", верно?
> И обратный переход в разговорной речи (in da hood)
Это не в разговорной речи, а в социолекте афроамериканцев, предки которых не могли произнести английское th.
Гугли: палатализация. Это явление происходило в десятках языков, включая славянские.
Римляне реально использовали весь этот дохуилиард форм в речи, или ими только всякие фейлософы для придумывания пословиц пользовались?
частотность разная была. Это так же как десятки форм английских времен, из которых некоторые практически не используются.
Тут все же больше аналитических форм, особенно сослагательное наклонение. И нет, я не карлсон-говноед.
Где? Наоборот, синтетические же.
Аналитических тут штук три, и всё - инфинитивы
чЫмшын Яуген дАни ихОм
чИньшан щИньлен тАйцоун цОун
уотшутшУри цАйфо унтшОн
чышышАша бАни идОн
сямсямгОтю лей фаниён
сямсямуЭй лай тАймон лОун
уанчохуЭйса дОкеин кон
тосянлЫмба мицАйцу чу упОн
мишУа щИньчу Юя датхО
мишУа бУка тшУбуа дымО
джаусУн мусЯм миепУца ущанынбЕ
тшУцай лЕщинь Ия уэйлА
мИшуа чИньщин Юя датхО
чинИн талАй шизобАи щауё
уамЫн дагОчу и Онле копучИ
чОулян сОя уашидОу саифО
чИньшан щИньлен тАйцоун цОун
уотшутшУри цАйфо унтшОн
чышышАша бАни идОн
сямсямгОтю лей фаниён
сямсямуЭй лай тАймон лОун
уанчохуЭйса дОкеин кон
тосянлЫмба мицАйцу чу упОн
мишУа щИньчу Юя датхО
мишУа бУка тшУбуа дымО
джаусУн мусЯм миепУца ущанынбЕ
тшУцай лЕщинь Ия уэйлА
мИшуа чИньщин Юя датхО
чинИн талАй шизобАи щауё
уамЫн дагОчу и Онле копучИ
чОулян сОя уашидОу саифО
Сап. Поясните за произношение аккадского языка.
Вот, например, у нас в России принято s произносить как "ц", s как "с"(кто бы мог подумать...", š - как "ш", что очевидно и по написанию, а z как "з".
Но в англоязычном сегменте их произносят иначе, как
s как "ц", s тоже как "ц", š как "с", а z как "дз". Почему так?
Алсо, это даже заметно по изменам.
"Шумер" - русская транскрипция, а "Саргон" пришёл из зарубжья и вовсе не похож на православного "Шаррукмин" или "Шарруги".
>Но в англоязычном сегменте их произносят иначе, как
>s как "ц", s тоже как "ц", š как "с", а z как "дз". Почему так?
Сейчас считается, что реально произносилось так. Это мейнстрим в лингвистике, в том числе и в российской. Традиционная транскрипция устарела, но ничто не мешает ее использовать - просто всегда есть исторические произношения. Ты же говоришь Цезарь, а не Каэсар.
Но ведь имя того же Саргона через "с" была известно давно, как так-то? Я понимаю, если бы это было открыто пару лет назад, но эти данные явно старше. Впрочем, российская ассирология в полном упадке, как я понимаю, материала на русском нет.
Аккадские (и общесемитские) фонемы, традиционно обозначаемые как s, z, ṣ и š, в
рамках аффрикативной теории семитского консонантизма (см. подробнее в статье
«Семитские языки» в наст. издании) интерпретируются как [c], [ʒ], [c] и . Большое
значение для подтверждения этой теории имеют два фонотактических правила А.я., с
трудом объяснимых в рамках традиционных представлений, но вполне соответствующих картине, реконструируемой в рамках аффрикативной теории:
— при присоединении местоименных суффиксов на š- к основам на дентальный
или сибилянт на стыке образуется удвоенное s (bīt-šu ‛его дом’ > bīssu, rēš-šu ‛его
голова’ > rēssu). В аффрикативной интерпретации этот труднообъяснимый процесс
становится фонетически осмысленным и может быть описан как порождение аффрикаты из сочетания дентального с сибилянтом или двух сибилянтов (bīt-su > bīccu,
rēs-su > rēccu);
— при присоединении показателя женского рода -t- к основам на s, z и ṣ эти фонемы переходят в š: parsu ‛разрезанный’ — ж. р. parištu. В рамках аффрикативной интерпретации этот (опять-таки, фонетически очень необычный) процесс объясняется
как упрощение аффрикаты в контакте с дентальным: *parictu [parit
stu] > paristu
Снова вопрос по аккадскому.
Вот есть конструкция, аналогичная ивритскому смихуту или арабскому изафету(идафе) в арабском. Берутся два слова, одно из них ставится в родительный падеж, другое - в т.н. status constructus, иначе говоря - в краткую форму. Пусть это будет maalum - сын, и šarrum - царь. В смихуте это будет выглядеть как maal šarrim.
А теперь вопрос: Нужно обязательно использовать частицу šа (аналог ивритского shel), или можно эту конструкцию как-то изменить, чтобы поставить в притяжательное предложение? Вроде "Золото царского сына" - всегда ли оно выглядеть как huraṣum ša maal šarrim?
Вот есть конструкция, аналогичная ивритскому смихуту или арабскому изафету(идафе) в арабском. Берутся два слова, одно из них ставится в родительный падеж, другое - в т.н. status constructus, иначе говоря - в краткую форму. Пусть это будет maalum - сын, и šarrum - царь. В смихуте это будет выглядеть как maal šarrim.
А теперь вопрос: Нужно обязательно использовать частицу šа (аналог ивритского shel), или можно эту конструкцию как-то изменить, чтобы поставить в притяжательное предложение? Вроде "Золото царского сына" - всегда ли оно выглядеть как huraṣum ša maal šarrim?
Саргон вообще из Библии, это сюда не имеет отношения. То есть не тот Саргон Древний, а Саргон 2-й, царь Ассирии, который носил то же имя, поэтому и древнего Саргона (Шаррукина) назвали также.
Сап. Подскажите где мне помогут перевести с русского на английский пару строк для стиха быстрее всего? lang-8 подойдет для такого?
Как так исторически сложилось, что, допустим, в немецком и голландском языке приставки стали отделяться, а в других языках германской семьи (например, английском) нет?
Фразовые глаголы в английском по сути и есть глаголы с отделяемыми приставками.
Занялся переводами (что-то для души, что-то как подработка) и сразу столкнулся с, судя по всему, платиновой проблемой: я перевожу слишком буквально, отчего перевод точен по смыслу, но звучит пиздец деревянно, по-русски так не говорят. Понял в чем дело - пишу по-русски, но оставляю конструкцию предложений исходника, как гугл транслейт какой-нибудь.
Пришёл к тому, что надо буквально рерайтить текст, то есть как бы пересказывать своими словами, сохраняя смысл оригинала.
В общем, какая есть базовая литература для переводчика? Чтоб не изобретать велосипед каждый раз, а сходу уже понимать всякие базовые вещи. Типа как "Слово живое и мёртвое", учебники Голуб по стилистике у журналистов, или там "Пиши, сокращай" у копирайтеров.
Пришёл к тому, что надо буквально рерайтить текст, то есть как бы пересказывать своими словами, сохраняя смысл оригинала.
В общем, какая есть базовая литература для переводчика? Чтоб не изобретать велосипед каждый раз, а сходу уже понимать всякие базовые вещи. Типа как "Слово живое и мёртвое", учебники Голуб по стилистике у журналистов, или там "Пиши, сокращай" у копирайтеров.
> я перевожу слишком буквально, отчего перевод точен по смыслу, но звучит пиздец деревянно, по-русски так не говорят
я получил свой ум установленным на тебя
сделайте меня развидеть это
получить езды
не давай вверх
делать ты подстоять
?
> приставки стали отделяться
> английском) нет
take after
look at
give up
move on
...
Для прикола залез в гугл и перевел простейшую фразу "нет, я твой отец".
вот самые ржачные варианты:
албанский: Ё, УНА ЯМ БАБАЙ ЮАЙ
арабский: ЛЯ, ЭНАУ ВАЛИДУКА
армянский: ВОЧ, ЕС КОХАЙРОН ЕМ
бенгальский: НА, АМИ ТОМАР-БАБА
болгарский: НЭ, АСМ ТВОЯТ БАШТА
венгерский: НЭМ, ИН ВАДЁКА ЗОПАД
вьетнамский: ХОУН, ТОЙ ЛЯ ЧАКОБАН
грузинский: АРА, МЕ ШЕНИ МАМА ВАР
корейский: АНЁ, НАНЫН КАНЩИНЭА БОЧИНИДА
кхмерский: ТЭ, КХНЁМ ЧЕАУПОК РОБОЫНЭА
непальский: ХУЙНЯ, МАТИМРО БУБАХУ
суахили: ХАПАНА, МИМИ НИ БАБА ЯКО
финский: ЭЙ, ОЛЕНЬ И САСИ
вот самые ржачные варианты:
албанский: Ё, УНА ЯМ БАБАЙ ЮАЙ
арабский: ЛЯ, ЭНАУ ВАЛИДУКА
армянский: ВОЧ, ЕС КОХАЙРОН ЕМ
бенгальский: НА, АМИ ТОМАР-БАБА
болгарский: НЭ, АСМ ТВОЯТ БАШТА
венгерский: НЭМ, ИН ВАДЁКА ЗОПАД
вьетнамский: ХОУН, ТОЙ ЛЯ ЧАКОБАН
грузинский: АРА, МЕ ШЕНИ МАМА ВАР
корейский: АНЁ, НАНЫН КАНЩИНЭА БОЧИНИДА
кхмерский: ТЭ, КХНЁМ ЧЕАУПОК РОБОЫНЭА
непальский: ХУЙНЯ, МАТИМРО БУБАХУ
суахили: ХАПАНА, МИМИ НИ БАБА ЯКО
финский: ЭЙ, ОЛЕНЬ И САСИ
> непальский: ХУЙНЯ, МАТИМРО БУБАХУ
> финский: ЭЙ, ОЛЕНЬ И САСИ
Напомните сайт, вводишь слово и появляются предложения с ним и переводом.
Там были качественные примеры, вроде из литературы.
Context.roverso
Там ещё и склонять слова можно.
И приложение на комп/телефон есть
Помогите со словами из песни. Не разбиру что там говорят.
https://youtu.be/KcV31c2YdHU
https://youtu.be/KcV31c2YdHU
С чем связана разговорная форма дательного падежа в словах типа "по приезду", "по прилету" и так далее?
"По" с предложным - архаизм, который встречается в устойчивых выражениях. Поэтому и в этих выражениях он начинает заменяться дательным, как более свойственным этому предлогу.
Если внести в эту таблицу китайский, арабский и ифкуиль, то какие у них будут параметры?
>какие у них будут параметры?
зависит исключительно от чела, который делает эту таблицу. для меня вот в арабском произношение, чтение, особенно орфография и грамматика -- изи-пизи, а лексика трудновата будет из-за кучи новых корней. так что эти таблицы какая-то хуета слишком субъективная и бредовая.
Кто может поделиться опытом перевода зарубежных видео с ютуба? С какими сложностями сталкивались, какие программы юзаете?
Отрывок из "Пуслан и Людмила"
На заливе растет зеленый дуб;
К дубу прикреплена золотая цепочка;
Эрудированный кот следовал за золотой цепью взад и вперед по кругу днем и ночью;
Иди направо - спой песню,
Идите налево - расскажите историю.
Там действительно странно: идет Монстр Линь,
Русалка-рыба сидит на ветке, чтобы отдохнуть;
На дорогах, по которым люди никогда не ходили, есть следы невидимых зверей;
Под избушкой куриные окорочка,
Нет ни дверей, ни окон;
Лес долины полон странных монстров;
Когда поднимается утреннее сияние, волны катятся по пустому песчаному берегу,
Тридцать красивых и красивых самураев один за другим появлялись в море,
Также появилась их охрана;
Где князь может легко захватить императора без всяких усилий;
Видел волшебника, ведущего самурая на облаках,
Над лесом, над морем;
Где принцесса грустит в келье,
Принцессу обслуживает серый волк;
Там бродит каменный раствор со старой ведьмой Джакартой;
Где был жаден император Каше;
Действительно русский
На заливе растет зеленый дуб;
К дубу прикреплена золотая цепочка;
Эрудированный кот следовал за золотой цепью взад и вперед по кругу днем и ночью;
Иди направо - спой песню,
Идите налево - расскажите историю.
Там действительно странно: идет Монстр Линь,
Русалка-рыба сидит на ветке, чтобы отдохнуть;
На дорогах, по которым люди никогда не ходили, есть следы невидимых зверей;
Под избушкой куриные окорочка,
Нет ни дверей, ни окон;
Лес долины полон странных монстров;
Когда поднимается утреннее сияние, волны катятся по пустому песчаному берегу,
Тридцать красивых и красивых самураев один за другим появлялись в море,
Также появилась их охрана;
Где князь может легко захватить императора без всяких усилий;
Видел волшебника, ведущего самурая на облаках,
Над лесом, над морем;
Где принцесса грустит в келье,
Принцессу обслуживает серый волк;
Там бродит каменный раствор со старой ведьмой Джакартой;
Где был жаден император Каше;
Действительно русский
> На заливе растет зеленый дуб;
> К дубу прикреплена золотая цепочка;
Ну, во-первых, не прикреплена, а просто на нём. Свободно висит, проще говоря.
> Эрудированный кот следовал за золотой цепью взад и вперед по кругу днем и ночью;
Ну, не следовал за ней, а ходил ПО ней.
> Иди направо - спой песню,
> Идите налево - расскажите историю.
> Там действительно странно: идет Монстр Линь,
Кек
> Русалка-рыба сидит на ветке, чтобы отдохнуть;
> На дорогах, по которым люди никогда не ходили, есть следы невидимых зверей;
Кек
> Под избушкой куриные окорочка,
> Нет ни дверей, ни окон;
> Лес долины полон странных монстров;
> Когда поднимается утреннее сияние, волны катятся по пустому песчаному берегу,
> Тридцать красивых и красивых самураев один за другим появлялись в море,
Тридцать кеков
> Также появилась их охрана;
> Где князь может легко захватить императора без всяких усилий;
> Видел волшебника, ведущего самурая на облаках,
Я заинтересован в этой религии
> Над лесом, над морем;
> Где принцесса грустит в келье,
> Принцессу обслуживает серый волк;
> Там бродит каменный раствор со старой ведьмой Джакартой;
> Где был жаден император Каше;
> Действительно русский
Действительно русский.
Выглядит как пропущенное через гугл-переводчик на какой-то язык и обратно.
Забавно.
Что? Ты имеешь ввиду, что приставка "ис" в слове "испугаться" - не противопоставляется "в", а отличии от "из"?
> Так ведь НЕ иЗпугаться.
Сорян, не заметил.
Так ведь тут какое-то чередование должно быть, разве нет?
Как в без/бес.
Поясни, почему из существования приставки и основы следует возможность действия.
Таблица - чушь в принципе. Почему, например, немецкая лексика "очень просто"? Там дофига своих корней + сложное словообразование, в отличие от френчика, где много параллелей с латынью и англюсиком.
Просто если тебе дают задания, где нужно выучить список слов - я ничего не могу поделать.
А если сам, то посоветовал бы не просто учить списочек, а читать со словарём. Вот прям каждое незнакомое слово переводишь, и тут же оно ещё в тексте пару десятков раз встречается и лучше запоминается. И не так нудно.
Как найти foreign language собеседников, на немецком например или французском? Знаю, что есть дохуя сайтов и приложений, я пытался ими пользоваться, но я че-то хз че там людям писать и вообще как-то нелепо себя в них чувствую может потому что когда я туда захожу, я вижу одних арабов и азиатов и каких-то придурков, которые любят машины и кино, вообще людей заточенных на путешествия и отношения, тупые тян и еще более тупые куны, как-будто сидящие там чтобы добиться чтобы им прислали нюдесы
/int/ зарубежных борд, чаты интернациональных игр. Прямые письма авторам контента, который тебе интересен.
Спроси на реддите в соответствующем разделе за дискорд.
Ты тут охренел совсем. Я инглишь за два года не могу продвинуть дальше A1, а ему никому ненужное кало подавай.
> ему никому ненужное кало подавай.
Но он не просил тред английского, тот и так на нулевой.
> Но он не просил тред английского,
Вот именно, неуважаемый жопочтец. Он просил не английского, а такого же ненужного говна как и ты.
Ну такого ему больше не найти, я у мамы особенный, хе хе.
Предлагаю вскрыть такую актуальную для хикк тему как боязнь говорить и проблема с поиском причины нахуя я это делаю. Мне кажется, что я искренне люблю учить языки. Люблю копаться, переводить, искать СМЫСОЛ в навороченном грамматическом навороте, вот это всё. Но говорить я не люблю по жизни в принципе.
И тут я прихожу к нормальным людям или даже в тематический тред и мне говорят, что я ничего и не знаю раз не могу нормально говорить. И грустно как-то становится, как будто я потратил много времени на то, что НЕ МОЁ. Что лучше бы я прогил, так бы деньги хоть бы заработал, а так я просто дрочу языки по очереди как будто игры прохожу, а нахуй оно мне надо кроме аутизма я внятно сказать не могу.
И тут я прихожу к нормальным людям или даже в тематический тред и мне говорят, что я ничего и не знаю раз не могу нормально говорить. И грустно как-то становится, как будто я потратил много времени на то, что НЕ МОЁ. Что лучше бы я прогил, так бы деньги хоть бы заработал, а так я просто дрочу языки по очереди как будто игры прохожу, а нахуй оно мне надо кроме аутизма я внятно сказать не могу.
Меньше парься по поводу чужого мнения и делай то, что тебе нравится.
PS. Но деньги, зарабатывать, конечно, тоже надо. Счета себя не оплатят, еда сама на столе не появятся, пилюли в аптечке не появятся из ниоткуда.
Боязнь говорить, это тупо неумение говорить. Фиксится практикой, как и любое неумение чего либо. Развел тут демогогию.
Глупый вопрос. Ты же хуикка. Естественно у тебя всё не как у людей. Радуйся хотя бы что умеешь читать-писать на тех языках, которые выучил. Если правда выучил, а не тяп-ляп А2 и готово.
> PS. Но деньги, зарабатывать, конечно, тоже надо. Счета себя не оплатят, еда сама на столе не появятся, пилюли в аптечке не появятся из ниоткуда.
Ну не знаю, у меня иногда мама куда-то исчезает, а потом появляется, а так же появляются и пилюли и деньги в тумбочке.
Понятия не имею, а чём у вас проблемы.
не надо говорить на языке, ну так и не говори. с кем ты говорить-то собрался? если тебе нахуй не нужен этот навык, не трать на него время. ботай тогда в большей мере чтение и тд, то, что применять будешь.
радуйся, что не придется тратить времени на спикинг.
Всем добрый вечер!
Подскажите, есть ли на ios словари, которые можно сделать самому? На любом языке, но с игровой функцией типо теста из 4 вариантов. Если есть, то какие?
Я просто посмотрел видео на ютубе, но там был пример приложения на андройде, на айос такого нет.
Подскажите, есть ли на ios словари, которые можно сделать самому? На любом языке, но с игровой функцией типо теста из 4 вариантов. Если есть, то какие?
Я просто посмотрел видео на ютубе, но там был пример приложения на андройде, на айос такого нет.
Можно ли совмещать британский и английский акценты в плане произношения r? Типа говорить на американский манер только r читать как в британском акценте или просто когда это удобно. Или будет ебано смотреться?
Граждане, а есть какая-нибудь лёгкая программа которая позволяет "рисовать" в пдф файлах? Есть учебник языка и рабочая тетрадь к нему, есть графический планшет, но нет возможности распечатывать 200 страниц рабочей тетради. Поискал в интернете но подходящей проги не нашёл.
Хотел глянуть на викисловаре, откуда "швабра", а там...
> на какой-то язык и обратно
На самом деле нашел уже переведенного пушкина на китайский и пропустил обратно на русский
я бы сказал "хУев шутник". Причем обычно "хуев" идет после слова.
Насколько близки татарский, чувашский, марийский?
Почему в Европе на небольших участках так плотно соседствуют совершенно разные языки, например, немецкий, чешский и венгерский СОЕВЕРШЕННО(?) разные - но географически так близко!
Почему в Европе на небольших участках так плотно соседствуют совершенно разные языки, например, немецкий, чешский и венгерский СОЕВЕРШЕННО(?) разные - но географически так близко!
Татарский и чувашский из одной семьи, но невзаимопонятны. Марийский вообще из другой, хотя имеет много заимствований из волжско-булгарского (предка чувашского).
А может там шутник (кого) хуев? Типа скомороха, который веселит мпх.
Анон, может, я и ошибся доской, но где ещё спросить (кроме /t) - хз.
Суть в чём: нужен годный голосовой переводчик с русского на Х (где Х - хотя бы самые популярные языки мира), но работающий БЕЗ ИНТЕРНЕТА. Приложения мобильные потыкал, ближе всего к истине Яндекс, но нет оффлайн голосового перевода нужного мне языка. Гугл выдал некие устройства Grape, Алиэкспресс предложил ещё какого-то шлака, но ни первые, ни вторые доверия не вызывают. Вдруг добрый анон сможет посоветовать подобное устройство? Буду очень благодарен!
Суть в чём: нужен годный голосовой переводчик с русского на Х (где Х - хотя бы самые популярные языки мира), но работающий БЕЗ ИНТЕРНЕТА. Приложения мобильные потыкал, ближе всего к истине Яндекс, но нет оффлайн голосового перевода нужного мне языка. Гугл выдал некие устройства Grape, Алиэкспресс предложил ещё какого-то шлака, но ни первые, ни вторые доверия не вызывают. Вдруг добрый анон сможет посоветовать подобное устройство? Буду очень благодарен!
Почему слово "скверна" (плохая нематериальная сущность) родственно английскому слову "квадрат"="square" ?
Они разве родственны? Квадрат происходит от слова "четыре" (quadro), не думаю, скверна как-то связано с этим числом. Хотя... Четыре бога хаоса...
Есть такая расчудесная вещь, как этимологические словари.
У скверны предположительная связь с латинским squarrōsus «покрытый струпьями, гадкий, нечистый»
Square - mid-13c., "tool for measuring right angles, carpenter's square," from Old French esquire "a square, squareness," from Vulgar Latin exquadra, back-formation from exquadrare "to square," from Latin ex "out" (see ex-) + quadrare "make square, set in order, complete," from quadrus "a square" (from PIE root *kwetwer- "four").
АААААААААААААААААА СУКАААААААА
Посоветуйте учебников годных по суахили. С меня сотня мазута.
Посоветуйте учебников годных по суахили. С меня сотня мазута.
это мгимовский учебник, а я хз где еще в россии если не там могут преподавать суахили на уровне выше любительского
Окончание -s для образования множественного числа в английском тоже французы сделали?
Есть ли годная книга про историю английского языка и в частности про влияние французского на английский?
Полно таких книг, если готов продираться через академический язык.
нет, из древнеанглийского.
Короче, в чëм суть. Я инглишом владею прилично, спокойно читаю тексты и относительно хорошо понимаю видосы, также нормально переписываюсь на английском. Но у меня есть пробелы то там, то сям. И живой разговор мне никогда вести не приходилось, будь Я за границой, Я бы мог чего нибудь купить, спросить, ответить, может быть даже поддержать разговор, но если я хочу съебать из рашки и работать в другой стране, мне однозначно нужно свой английский подтянуть.
Так что пожалуйста посоветуйте мне какой нибудь онлайн курс с живыми людьми, где меня опросят, проверив мои знания и будут обучать именно тому, чего мне не хватает дабы Я не тратил время на всякую левую хуету. ("Я" большим почему то т9 постоянно делает)
Так что пожалуйста посоветуйте мне какой нибудь онлайн курс с живыми людьми, где меня опросят, проверив мои знания и будут обучать именно тому, чего мне не хватает дабы Я не тратил время на всякую левую хуету. ("Я" большим почему то т9 постоянно делает)
Есть желающие вкатиться в индонезийский? Язык няшный и несложный, контента и носителей много.
https://youtu.be/oHGnaHRnT2g
https://youtu.be/oHGnaHRnT2g
Довольно годный язык, давно к нему присматриваюсь.
ВВП ниже российского. Средняя зп ниже российской. Да, Индонезия - нищая параша, для чего учить её язык - хз, это как учить язык ещё более нищих африканских параш.
>ВВП ниже российского. Средняя зп ниже российской
>ВВП
>зп
Ты на покупательную способность смотри, и на другие вещи - не деньгами едиными. Есть еще такие показатели, как коррупция, экология, криминал и прочие вещи.
Ок, смотрим ВВП по ППС (паритет покупательной способности) на душу населения в каждой стране.
>Индонезия
>12 345 (долл. США на человека, по ППС) в 2020
>Россия
>27 394 (долл. США на человека, по ППС) в 2020
То есть в Индонезии люди беднее больше чем два раза, чем в РФ.
В рейтинги самых корумпированных стран Индонезия ненамного лучше России, да и не особо это показатель экономического благосостояния страны. По преступности тоже Россия чуть похуже всего лишь.
>Рейтинг стран по уровню экологии
Индонезия на 116 месте, Россия на 58, лол.
>учить её язык - хз, это как учить язык ещё более нищих африканских параш
Выучил бы какой-нибудь волоф или фула, если был бы контент. Но его почти нет. А на индонезийском контента дохуя.
> А на индонезийском контента дохуя.
Можно пример?
Музыки? Кино? Литературы? Сайтов? Мемов? Новостей? Вбиваешь "indonesian content_name" и наслаждаешься.
Вся годнота в любом случае переводится на нормальные языки, а в говне копаться - ну, если тебе такое заходит, то вперёд.
> индонезийский
Тот самый нахрюк, на котором "легко смывается" звучит как "мудак дебилас"?
>нормальные языки
Очередной тугодумный зумерок, считающий, что все языки, кроме английского, должны исчезнуть, лол. Хули ты вообще в филаче забыл, залётный?
Можете посоветовать малоизвестный язык, который сравнительно легко учится и для его изучения есть достаточное количество материала в сети?
М.б. каталанский - регион Испании, где Барселона?
Наконец-то гугель научился в адекватный перевод :3
Выше как раз индонезийский обсуждали. Язык простой настолько, что выучить тупо по песням можно, а материалов и носителей чуть больше, чем дофига.
https://youtu.be/y57CPQmT0rg
https://youtu.be/oHGnaHRnT2g
Тут часто упоминают некое "анки", что это такое? Приложение какое-то? Для компуктера есть?
Ты бы так не ленился. Вот: https://apps.ankiweb.net/ На ПК есть. Короче говоря, приложение для запоминания с помощью флеш-карточек.
>Вся годнота в любом случае переводится на нормальные языки, а в говне копаться.
То есть всё, что не входит в маленький процент наиболее коммерчески успешного мейнстрима для тебя годнотой не является?
Кстати, а ты вообще представляешь сколько всего при переводе теряется? Сколько всего переводится на отъебись с искажением смысла, уничтожением стиля и особенностей оригинала на корню, выбрасыванием целых кусков которые лень было переводить ну а чё, кто ж проверять то полезет?)))))00))000)), и часто просто очень кривым языком на выходе?
о а вот и бригада профессиональных переводчиков из 1 человека подьехала, ты правда считаешь что в одиночку на ходу можешь перевести и понять лучше чем команда людей занимающихся этим профессионально многие годы.... чсв то поубавь
Нет никаких команд, есть один человек (непосредственно сам переводчик, который отнюдь не господь бог и даже не великий поэт или писатель), на плечах которого и лежит основная ответственность + редактор, который правит только стиль, т.е. с обсерами с непониманием смысла и фактическими ошибками он не разбирается + (далеко не всегда, издательства любят на них экономить) корректор, который вообще занимается только орфографией и пунктуацией.
ты хоть раз-то смотрел фильмы/читал книги в оригинале? всегда находится что-то, что в русской версии переведено хуево, непонятно, с искажением смысла и тд.
Сап, фл. Только что начал вкатываться в ин. языки и сразу упёрся в стену непонимания фонетической транскрипции (это же так называется?). Короче говоря, я не знаю, как правильно читать и произносить наборы букв, которые в учебниках выносятся за квадратные скобки ([ɔ], [ã], [ʒ], и т.д.); интуитивно, на примерах произношения слов или звуков, которым отдельно меня кто-то научил, я кое-что из этого понимаю, но, так скажем, я не понимаю грамматику фонетической транскрипции и как что произноситься. Существуют ли какие-нибудь учебники, которые это специально объясняют? Или же мне придётся разбираться на примере озвученных таблиц из интернета? Интересуют французский, древнегреческий и латынь.
Ну конечно же у нас тут сидят D1 господа которые с лету не то что переводят, а вообще все отсылки понимают с 3ным даже дном к любой культуре любого языка, даже пизже носителей. Я по русски то многие фильмы не понимаю.
читать противно тебя даже
Эти значки в квадратных скобках называются ipa - international phonetic alphabet. В вику пробовал заглянуть для начала? Вот тебе про ʒ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%82
> ты правда считаешь что в одиночку на ходу можешь перевести и понять лучше
Во первых, понять смысл и перевести это не одно и то же. Чтобы перевести надо, по мимо понимания смысла, ещё и уметь красиво и разнообразно изъясняться на русском или на что ты там переводишь и вообще владеть им профессионально чем я, увы, похвастаться не могу. Понять же смысл на высоком уровне владения языком не такая и проблема, зачастую, и обычный анон вполне может во многих местах понять оригинал лучше, чем халтурный перевод.
> чем команда людей занимающихся этим профессионально многие годы
Как уже пояснил другой анон выше, далеко не всегда работают команды переводчиков профессионалов. Часто это один переводчик, и иногда он не очень профессионален, а иногда судя по качеству получившегося на выходе высера - это вообще был студент с гугл-транслейтом, работающий за дошик.
Да и полно примеров откровенно дерьмовых переводов даже для популярных и и хорошо разрекламированных произведений, на которые не грех и денег выделить. Что уж говорить о менее мейнстримных вещах.
А ещё никто не запрещает усесться сразу на двух стульях и читать оригинал, поглядывая за непонятными местами в перевод, когда он есть. А если его нет - ну ты понел, выбор у тебя не большой.
Анон, насколько реальная цель выучить все славянские языки? Я вот прям честно не представляю даже правильный ответ, от "ты поехал кукухой, это 12 разных языков, всю жизнь учить будешь" до "они почти одинаковые, почти диалекты, вон вчера польский выучил, сегодня чешский на очереди"
Одним только словенским можно всю жизнь заниматься и близко все не исчерпать, а ты все сразу захотел. Читать на любом из славянских языков можно за полгода научиться, понимать на слух - за год, но это еще не значит выучить.
А еще их постоянно поддерживать надо, если ты собрался полгода заниматься польским, потом полностью забить на него и заниматься полгода чешским и т.д., то когда ты свой 12 язык закончишь, польский у тебя уже вылетит из головы.
Это всё равно, что 12 раз заново русский переучивать. У каждого языка свои заморочки в области грамматики, синтаксиса, идиом и т.д, которые за один день не осилишь.
Двачаю. Совпадения они на уровне базовой лексики и базовой грамматики, а на уровне более нюансированных значений, т.е. сленга, бытовых названий предметов (например будут каким-нибудь условным "бегунком" почтальона называть, и это в лучшем случае), просачивающегося языка пословиц, поэзии расхождение между русским и другими славянскими будет сопоставимо с разницей русский-немецкий. А если ещё и учесть как оно будет между собой путаться...
Но вообще взять 2-3 разных славянский языка и выучить на С1 не так уж непосильно.
За два года нужно выучить выучить два языка до свободного владения, второй желательно редкий или восточный. Сейчас в наличии англюсик В2, который буду параллельно подтягивать, но нужно сконцентрироваться на втором, какой есть вариант, который можно за столько времени выучить достаточно для уверенного владения? Испанский не предлагать.
Нас раскрыли, срочно эвакуационный вертолёт с Заслоном.
Да, по крайней мере настроен дойти до подачи документов.
А я выбираю между шведским и яплнским. Первый относительно редкий и лёгкий, судя по тому, что я читал, а японский в школе учил, даже что-то помню, но на него потребуется явно времени больше.
А со здоровьем у тебя как, спортом занимаешься?
Ха! У вас тут очень ранимый моча чтоль? Навіщо он целый тред сносит, если предыдущие шесть белорусских тредов спокойно жили?
Вот ссылка на перекат в тонущем, покамест живом
Вот ссылка на перекат в тонущем, покамест живом
Треды с английским не работают чего-то. Кто за это отвечает? Висят треды. Щёлкаешь по треду, тебя перебрасывает, будто бы он уже в архиве, при этом с пометкой '404' (то есть и в архиве нету).
Это баг какой-то, технический сбой?
Это баг какой-то, технический сбой?
Сэйм с японским ^_^ ня, аниме крута, каваии, японочку хотю.
Извините, треды по английскому повесились, а появился небольшой такой вопрос. Что такое за positive imparative? If you are going to sleep in the foreat, you should bring warm clothes. bring warm clothes в данном случае императив?
Принеси вещи - повелительное наклонение.
Не мог бы ты принести вещи - не повелительное наклонение.
Во втором случае с should буквально ты будешь повелён принести тёплые вещи. То есть модальный глагол + инфинитив.
If you are going to sleep in the foreat, you should bring warm clothes. - здесь повелительное.
Подскажите американские новостные видеоканалы с чёткой дикцией у ведущих и английскими субтитрами.
Вот есть, например, каналы CNN и NBS, но там нет субтитров.
Вот есть, например, каналы CNN и NBS, но там нет субтитров.
Ищу сайт, который бы я мог заполнять новыми иностранными словами (в приоритете, английскими). Хочу, чтобы слово имело максимальное описание (разные значения, контекст; возможно, картинки и т.д.). Интересуют только бесплатные ресурсы.
Посоветуйте, пожалуйста.
Посоветуйте, пожалуйста.
Тьфу на тебя. Говно советуешь. Это сайт не для новичков.
В смысле "сносит"? Тред же живой, писать туда можно.
Вопрос ультраплатиновый. За какое время вы научились разговаривать на английском с носителями языка?
> Вопрос ультраплатиновый. За какое время вы научились разговаривать на английском с носителями языка?
С какого уровня?
С нуля заговорил на французском за 6 месяцев ежедневного общения с носителем.
Английский учил в школе 2 года и говорить не мог. Начал общаться с носителями 2 раза в неделю и через 3-4 месяца заговорил.
> носителями языка?
Смотря какого.
Хорватского - где-то за вечер.
Тупо не нужны. Там только лошары с A1 и токсичные ЧСВшники с недоB1.
Ты Дмитрий Петров что ли? Он где-то стори рассказывал, что какой-то язык по типу Хорватского выучил в самолете за несколько часов. Прилетел в страну и успешно все перевел.
Хочу распознавать голос с микрофона, типа пикрелейтед, но чтобы не ближайшее похожее слово показывало, а конкретно транскрипцию в IPA, чтобы было понятнее, что я делаю не так.
Существует ли готовое решение для такой задачи?
Существует ли готовое решение для такой задачи?
Кто учил языки с помощью методики Pimsleur? Вроде начал пользоваться и всё кажется суперлегким и ненапряжным, даже проще Дуолинго. Но какая будет отдача — вообще непонятно. Поделитесь опытом изучения через Пимслер, короче.
ВОЛШЕБНЫХ метод не существует. Любое обучение основано на наращивании нейронных связей. Чем активнее ты их наращиваешь, тем успешнее обучаешься.
подойдет для такого мега нулевого вката, после которого ты так и останешься нулем, но будут какие-то знания про фонетику и ты примерно понимаешь, как строить предложения. после прослушавание пимслера по японскому мне стало гораздо проще жить
но с помощью него ты ничего не выучишь особо, так что бери учебничек, а пимслера где-нибудь просто так раз в день врубай и норм.
Почему бы не убрать список тредов из шапки и не сделать теги как /vg/?
> Ты Дмитрий Петров что ли? Он где-то стори рассказывал, что какой-то язык по типу Хорватского выучил в самолете за несколько часов. Прилетел в страну и успешно все перевел.
Ах если бы, но нет, просто мой единственный опыт консервации на английском был с носителем хорватского.
Это был просто пример. Бывает что без транскрипции непонятно, потому что там звуки, которые я в принципе произносить не умею.
Так и гуглить, произношение %s, pronunciation %s, pronounce %s.
>Это был просто пример.
Понимаю тебя. А мне даже чем-то их логика нравится, иногда транскрипция путает только, больно мудрёно какое-нибудь длинное слово, что описано всякими этими странными символами, выглядит, знаешь ли.
Грубо говоря, тут звуки совпадают с буквами условно. Имею в виду именно то самое слово. Ну, лично для меня.
Коли они забили на введение новых букв для описания остальных звуков, то и ладно. Лучше привыкать видеть просто буквы, нежели транскрипцию, думаю.
> произношение %s, pronunciation %s, pronounce %s.
А если серьезно?
Если серьезно, %s нужно было заменить на слово, произношение которого ты хочешь тренировать. С телефона работает.
А, я думал оно вообще само речь распознаёт, а не заранее введённое слово.
Ок, спасибо, не знал о такой фиче.
Не далеко от правды, кстати
Анон, а в какой момент полиглот начинает считаться полиглотом? Поясню вопрос: если я умею считать от 1 до 10 на десяти языках, это не делает меня полиглотом. С другой стороны, если я все ещё не умею на всех десяти языках поговорить о типах органических соединений, но могу на них поболтать с носителями о погоде и работе, уже по идее я плюс-минус полиглот. Где проходит вот эта черта между "я знаю пару слов на нескольких языках" до "могу поговорить на нескольких языках"?
Сначала нужно спросить, какая цель в наличие титула 'полиглот'.
Никакой, вопрос задан из праздного любопытства. И уж точно не про меня, учу третий язык
Выучи сначала до конца хотя бы три языка, а там посмотрим.
Можно ли в результате неиспользования языка выписаться перестать быть его носителем? Вопрос не теоретический, я в последний раз говорил или писал на беларусском лет 7 назад. При этом язык вроде бы был родным, если не считать отличий между литературным и разговорным (ни на чистой наркомовке, ни на чистой тарашкевице, ни на русском у меня дома не общались). С какого момента я перестаю быть носителем? Или, если не перестаю, то правильно ли считать родным язык, на котором я не могу говорить без запинок? И следует ли тогда считать родным русский, выученный в школе?
Интересно также подобное явление в Ирландии и других странах/регионах с замещением местного языка.
Интересно также подобное явление в Ирландии и других странах/регионах с замещением местного языка.
поступи на лингвистический, где на первом курсе тебя научат глоссировать и разбираться в глоссах и ты сможешь переводить с любого языка, для которого существует написанный хендбук грамматики и имеется словарь, и после этого можешь как Петров заявлять, что "кококо, я полиглот и работал с 1006000 языками".
А что можно об этом почитать, не будучи студентом-лингвистом?
Киньяруанду кто-нибудь из обитающих здесь изучает?
Уже выучил все новые семантические единицы русского языка? А русского языка за пределами России? А русского языка в конкретной маленькой группе носителей, живущих в округе Авельянеда и развлекающихся передразниванием живущих по соседству сирийцев?
лейпцигские правила глоссирования и любую грамматику любого языка.
хз, нам не давали ничего читать, в нас просто кинули кучкой текстов на непонятных дагестанских языках, которые мы должны были перевести и как минимум элайнмент определить.
Хочу найти собеседника для практики разговора на английском. Будем общаться на интересные нам темы. Самому 20 лет, intermediate level.
https://t.me/leshac
https://t.me/leshac
Реквеструю таблицу частот встречаемости,
для всех символов Unicode,
во всех текстах, отсортированную по убыванию частоты встречаемости.
Что-то наподобие пикрелейтед: https://dpva.ru/netcat_files/Image/GudeAlhabeth/DPVA_FrequencyRuLetters.jpg
Только там нет цифр, нет строчных букв, нет английских прописных и строчных, а ещё мало ли какие символы могут быть в инете.
Хочу сделать большую универсальную таблицу пиздатую,
с префиксным кодом - кодом Хаффмана, для кодирования всех текстов, заместо морзянки.
Сомневаюсь, что такая задача перед кем-то стояла, поэтому из вариантов только самому собирать корпус текстов.
Но сразу скажу, что будут проблемы связанные с нормализацией юникода. Просто как пример -- многие символы с диакритикой могут быть записаны как минимум двумя способами: как склейка основного символа и диакритического, как цельный символ, включённый в юникод.
Не так давно (сегодня вечером), нашим военно-морским силам, во главе с местным маршаллом,
удалось перехватить очень странное, но экстренное и особо-важное сообщение,
я бы сказал даже, сверхсекретное сообщение.
Поговаривают, что грядёт что-то глобальное, в военно-политических преобразованиях.
Наши криптоаналитики, пока, так и не сумели декодировать, и по всей видимости, это азбука Морзе.
Однако, способ передачи информации, нам показался весьма целесообразным.
Распечатка сигнала - довольно избыточна, и проще было бы, наверное, использовать Префиксный код, или Код Хаффмана,
для передачи инфы электромагнитными импульсами.
И вообще, морзянка не очень удобна, к тому же содержит разделительный символ,
а префиксный код можно использовать вместо морзянки, заменив 0 на точку, а 1 на тире.
К тому же префиксный код не требует паузы, а значит может декодироваться как есть.
Вот сообщение, если чо:
–·– ––– ––· –·· ·– –···– –– –· · –···– –··· –·–– ·–·· ––– –···– ·–––– ····· –···– ·–·· · – ·–·–·– –···– ·· –···– ·–·– –···– ···· ––– –·· ·· ·–·· –···– ··· ·–· ·– – –··– –···– –··· ·– – ·–·– –···– ·–– ··· · –···– ·–– ·–· · –– ·–·– –···– –·– ·– –·– –····– –··· –·–– –···– –· · ·–– ––·· –· ·– –––· ·– ·––– –···– –·– ·–· ··– – ·· ·–·· ··· ·–·– –···– ·–– ––– ––·· ·–·· · –···– – ––– ·–·· –––· –·– ·– ·–·–·– –···– ·· –···– ·–– ··· · –···– ··· ·––· ·–· ·– –––– ·· ·–– ·– ·–·· ·–·–·– –···– –––· – ––– –···– – –·–– –···– – ·– –– –···– ––·· ·– – ·· ···· ·–·–·– –···– ·––· ––– –––· · –– ··– –···– – · –··· ·–·– –···– –· · –···– ··· ·–·· –·–– –––– –· ––– ··––·· –···– ·––· · ·–· ·–– –·–– ·––– –···– ·–· ·– ––·· –···– ·–·– –···– –· · –···– ––– – ·–– · – ·· ·–·· ·–·–·– –···– – ·– –·– –···– ––– –· –···– –· ·– –––· ·– ·–·· –···– ·–·· ––– –– ·· – –··– ··· ·–·– –···– ·–– –···– –·· ·–– · ·–· –··– ·–·–·– –···– ·· –···– ––– ·–· ·– – –··– ·–·–·– –···– –––· – ––– –···– – –·–– –···– – ·– –– –···– –– ––– ·–·· –––· ·· –––– –··– ·–·–·– –···– –––· – ––– –···– ··· –···– – ––– –··· ––– ·––– ··––·· –···– –· ·– –––· ·– ·–·· –···– –– ·– – · ·–· ·· – –··– ··· ·–·– ·–·–·– –···– ·· –···– ––· ––– ·–– ––– ·–· ·· – –··– ·–·–·– –···– –––· – ––– –···– ·–– ––– ––– –··· ––·– · –···– –·· ·–– · ·–· –··– –···– ··· –···– ·––· · – · ·–·· –··– –···– ··· –· ·· –– · – ·–·–·– –···– ·– ·–·· ··· ––– ·–·–·– –···– –··· ·– – ·–·– –···– ·–· ··– ––· ·– ·–·· ··· ·–·– ·–·–·– –···– · ··· ·–·· ·· –···– ·–·– –···– ··· ·–· ··– –···– ·· –···– –· · –···– ··· –– –·–– ·–– ·– ··–– ·–·–·– –···– ·––· ·–· ·· –––· · –– –···– –· · –···– ·––· ·–· ––– ··· – ––– –···– ·–– –·– ––– –· –·–· · –···– ··· ·–· ·– –· ·· ·–·– ·–·–·– –···– ·– –···– –· · ·––· ––– ··· ·–· · –·· ··· – ·–– · –· –· ––– –···– ·––· ––– ··· ·–·· · –···– ·–– –·–– ·–·· · ––·· ·– –· ·· ·–·– –···– –·– ·– –·– ·– –––– –·– ·· ·–·–·– –···– –– ––– – ·· ·–– ·· ·–· ––– ·–– ·– ·–·· –···– ··–·· – ––– –···– – · –– ·–·–·– –···– –––· – ––– –···– ·–– ––– –· ·–·– · – ·–·–·– –···– ·· –···– ··· ·– –– –···– ·––· ––– – ––– –– –···– –– –· · –···– ––· ––– ·–– ––– ·–· ·· ·–·· –––··· –···– ·–– ––– – –···– ·–·– –···– –·– ·– –·– –· ··– –···– ·· –···– ··· –– –·–– ·–– ·– ··–– ·–·–·– –···– ·· –···– – –·–– –···– – ·– –·– –···– –·· · ·–·· ·– ·––– ––··–– –···– ––– –·· –· ·– ···– –·· –·–– –···– ·–·– –···– ··· ·–· ·– – –··– –···– ··· · ·–·· ·–·–·– –···– ·· –···– ··· ·–·· –·–– –––– ··– ·–·–·– –···– –··· ·– – ·–·– –···– ––· –·· · –····– – ––– –···– ··– –···– –·· ·–– · ·–· ·· –···– ·–– ··· – ·– ·–·· –···– ·–– –···– ––– – –·· ·– ·–·· · –· ·· ·· ·–·–·– –···– –· ··– –···– ·–·– –···– ···– ––– ·––· ··– –···– ·–– –·–– – · ·–· ·–·–·– –···– ·· –···– –· ·– –···– ·––· ––– ·–·· –···– –· ·– –·– ·– ·–· ·– –––· ·· –·– ·· –···– ·––· ·–· ·· ··· · ·–·· ·–·–·– –···– ·– –···– – ·– –– –···– ––·– · ·–·· –··– –···– ––– –––· · –· –··– –···– –––– ·· ·–· ––– –·– ·– ·–·– –···– ··· –· ·· ––·· ··– –···– ··– –···– –·· ·–– · ·–· ·· ·–·–·– –···– –· ··– –···– ·–·– –···– ·–– –···– ––·– · ·–·· –··– –···– ·· –···– ··· –– ––– – ·–· ··–– ·–·–·– –···– ·– –···– – ·– –– –···– –··· ·– – ·–·– –···– –· ·– –···– –·– ·– ·–· ·– –––· ·· –·– ·– ···· –···– ··· ·· –·· ·· – –···– ·· –···– ·–– –···– ––·– · ·–·· –··– –···– ··· –– ––– – ·–· ·· – ·–·–·– –···– ·· –···– –– –· · –···– ––· ––– ·–– ––– ·–· ·· – –––··· –···– – –·–– –···– –––· · ··––·· –···– · –··· ·– –· ··– – –·–– ·––– ··––·· –···– –––· · –···– – –·–– –···– – ·– –– –···– –·· · ·–·· ·– · –––– –··– ··––·· –···– –··· ·– – ·–·– –···– –·– ··· – ·– – ·· –···– ·–– ··· · –···– ·–– ·–· · –– ·–·– –···– –·– ·– –·– ·· · –····– – ––– –···– – ·–· ·– ·–– –·–– –···– ·––· –··– · – ·–·–·– –···– –––· – ––– –··· –·–– –···– ··· ·–· ·– – –··– –···– –––· ·– ··· – ––– ·–·–·– –···– ··· ·–· · – –···– ·––· ––– –···– ····· –···– ·–· ·– ––·· –···– ·–– –···– –·· · –· –··– ·–·–·– –···– ·– –···– ·––· ––– – ––– –– –···– ––· ––– ·–– ––– ·–· ·· – ·–·–·– –···– –––· – ––– –···– ···– ––– ·––· ··– –···– ···– ···– · – ·–·–·– –···– ·· –···– · ––·– · –···– ·––· · ·–· –·· ·· – –···– ––– –· ······ –···– ·––· ·· ––·· –·· · –·–· –···– –·– ––– ·–· ––– –––· · ––··–– –···– ·–· · ·– ·–·· –··– –· ·– ·–·– –···– ·· ··· – ––– ·–· ·· ·–·– ······ –···– ·–·– –···– –· · –···– – ·–· ––– ·–·· ·–·· –··–
Походу, это самая олдфажная "Паста про Батю": https://lurkmore.to/Копипаста:Батя там их куча, вариаций этой пасты, кстати.
Чувствую себя негром живу в трущобах, пашу за гроши, хуесосю еврогной и пиндосов, хочу для пущей близости с чёрными братским народом вкатиться в какой-нибудь африканский язык. Суахили какая-то стереотипная мумба-юмба, у йоруба вырвиглазная орфография. Что ещё посоветуете?
Очевидные суахили или оромо/архама. Но суахили проще будет + письменность латинская.
Аноны, вот есть тут живность, которая выучила английский по методам из Оп сообщения?
Почему в некоторых словах ударная "Е" не перешла в "Ё"?
>суахили
Самый стереотипный африканский язык из всех возможных.
А письменность на латинице практически у всех, кроме эфиопских, насколько вижу.
>архама
Не нагуглил, что за архама?
>Самый стереотипный африканский язык из всех возможных.
да только нихуя он не типичный. Арабизмов дохуя, нетоновый, как почти все остальные африканские (в смысле негроафриканские).
А зачем? Ударный 'ё' - это или 'йо', или 'любой другой мягкий согласный+о'.
Это только буквы похожие. Это как 'й' и 'и'. Буквы похожи. Звуки вообще никаким боком не похожи и не связаны между собой.
Если они не связаны, то почему в словах с ударным "Ё" при склонении или словообразовании он переходит в "Е"? "Тёрн" и "терновник", "мёд" и "медовый", а само слово "мёд" в балтийских языках никакой "Ё" не имеет, "ёж" и "ежа", "ежовый". Просто совпадение? Если открыть этимологический словарь, то внезапно выясняется, что в древнерусском языке вместо буквы "Ё" была "Е".
Особенности артикуляции е (но не ятя) древними русами перед некоторыми согласными. Читай Вики.
Да, действительно, есть такое правило, что 'ё' делает слог всегда ударным.
Но при склонении 'ё' никуда не уходит в тех словах, в которых не меняется ударный слог.
Просто 'ё' должен быть ударным всегда.
В слове "ёж" при склонениях ударение меняется, потому и "ё" уходит.
Эти две точки над буквой означают ударение.
Почему же не "ударёние" тогда? Потому что это другой звук так-то. Как бы между этими двумя звуками родства по звучанию нет. На нагромождение похоже уже будет.
Как это вообще возникло и почему (если ты подразумеваешь, что "мёд" был "мед" и "лёд" был "лед" когда-то) - понятия не имею. Да и не думаю, что кто-то внятное может ответить на этот вопрос.
Но если ты не заметил - такое произошло лишь с однокоренными словами в подавляющем большинстве случаев.
Русский - это больше язык чувств, чем язык логики, не забывай ещё и это. Мы дарим эмоции, а не холодный расчёт.
>в древнерусском языке вместо буквы "Ё" была "Е".
Да там вообще всё было иначе, это не наш язык уже.
Давно уже для чувствительных всё отвечено
https://ru.wikipedia.org/wiki/Переход_«е»_в_«о»_в_древнерусском_языке
То есть они ответили на вопрос: "Почему это произошло?"?
Иными словами, "Что побудило людей сделать это?".
Поддвачну вопрос, где тред?
Только заинтересовался темой и нихуя нету
Сап всем
Предложили на работе английский за 17к рупий 100 часов с преподом, можно удаленно и очно, стоит ли оно?
Кто может рассказать мне, в каких позициях нормальный l перешел в ł?
Такой глупый вопрос. Можно ли улучшить знание и понимание языка, если усердно читать и перечитывать учебник и мысленно выполнять упражнения?
из славянского l не перед передней гласной (кроме ьlK > ilK).
Надо было с этим вопросом на политач... Аноны, как думаете, насколько долго английский будет сохранять свои позиции и есть ли вероятность его смещения с "пьедестала"? Китайцев и индусов становится всё больше, но пока нельзя сказать, что изучение их языков является жизненно важной необходимостью.
Это зависит от того какая страна является лидером в мире. В каких-то годах Франция была гегемоном в мире, и французский был международным, потом стала Англия, потом США и соответственно роль английского возросла.
Если ЕС поборет США и Англию в будущем - то опять французский язык может стать популярным.
Хотя может наступил такой этап что английский уже никуда не уйдёт, т.к. уже слишком много людей выучило его.
Понимаешь, в чём проблема. Китайский непрактичен. Это просто чужеродная система. Людям всего мира проще освоить английский вторым языком - вот и всё.
Китайский - это древний, архаичный язык. Понимаешь?
Английский так и останется главенствовать, не беспокойся. Это просто вопрос практичности.
Я уже не могу понять где толстота, а где реально шизы пишут.
Ты тролль или шиз? Или тролль-шиз?
Я практик.
Никто не будет учить древнюю залупу с иероглифами вместо букв, тональности и прочую лабуду.
Людям-то сложно выучить порой родственный к своему языку язык, а ты тут вопрошаешь про то, существует ли такая возможность в будущем, что китайский заменит английский в будущем.
Если же взять французский, то он не китайский, конечно. Но изучается он сложнее, чем английский.
Английский попадает в ту идеальную позицию, когда "никому не обидно". Его действительно проще всего выучить кому угодно. Там слова не меняют форму. Единственная проблема - это времена и артикли (для русского, например). Ну и гласные. Но опять же, есть куча языков, где есть всё это, плюс ещё падежи, рода, это всё.
Ломанный английский наиболее понятен среди всех других ломанных языков - факт. Английский нужен, чтобы люди всех национальностей могли общаться между собой. Не больше - не меньше.
>Никто не будет учить древнюю залупу с иероглифами вместо букв, тональности и прочую лабуду.
Я видел вебмки - как в Африке, негритята, африканские дети учат китайский. Зачем их учат?
Естественно учат, т.к. Китай много денег вкладывает в Африку и можно сказать захватил по влиянию пол-Африки.
Ирония в том, что английский это как китайский на минималках.
Дегенеративное произношение — чек.
Дегенеративная устаревшая письменность — чек.
Нет грамматики — чек.
Чужд всем, кроме некоторых ближайших соседей — чек.
t. Знаю англо-нахрюк, сейчас в процессе изучения китайского.
Понятия не имею.
>Дегенеративное произношение — чек.
>Дегенеративная устаревшая письменность — чек.
Да не сказать, что оно такое уж прям плохое. Американские акценты нормальные.
Расхождение в произношении и в написании слов - это проблема.
>Нет грамматики — чек.
Как это нет?
>Чужд всем, кроме некоторых ближайших соседей — чек.
Так можно про любой язык сказать, по большому счёту.
>Ты наркоман.
Ни разу не принимал никаких запрещённых веществ, а также алкоголь и табачные изделия, между прочим.
>Если ЕС поборет США и Англию в будущем - то опять французский
Скорее уж немецкий.
Вот это — шизик, он и пишет, как диванный шизоэксперт, в стиле бумеров-фанатов рен-тв. Такие обычно задвигают про всякую геополитику, психологию, рептилоидов, русско-китайские войны 7000 лет назад, лол.
Ты имей в виду, что английский уже оставил свой след в языках, т.е. пласт заимствований из английского никуда не денется.
У китайского проблема в том, что пока не сложились методы, как его преподавать массово. Есть либо материалы для туристов-гастарбайтеров, либо дрочево для лингвистов. Есть ещё детские сады для детей-ниггеров — вот это пока самое эффективное, но для взрослых не работает. Может помочь преподавание в школах, хоть какое-то, но оно будет только если будет спрос, т.е. если родители будут выбирать китайский вторым иностранным для своих пиздюков. Если родители будут думать, что китайский перспективный, то он распространится, это уже будет самосбывающееся пророчество сорт оф.
Без этого китайскому мешает распространиться масскультура (она либо своя, специфическая, либо зависимая от западной, японской и кантонскоязычной гонконгской), ну и анальная цензура, убивающая шитпостинг. Даже у японского в этом плане шансов подняться больше.
Ну и не надо преувеличивать распространённость английского. Я сам иногда удивляюсь, что находятся зумеры, которые не могут в язык. Люди сталкиваются с ним, когда музыку слушают максимум, всё остальное потребляют в переводе. Только всякие билингвы-интеллигенты, айтидауны и бездельники с сосача вроде меня потребляют контент на английском с таким же комфортом, как на русском.
В общем решил изучать сразу 3 языка в Bussu. Английский, японский и китайский. С английский все понятно. С японским тоже более менее все ясно. Там я слова хотя бы на латинице пишу пока что. А вот с китайским все на много сложнее. Мне сразу предлагают читать иероглифы вместо транскрипции произношения натлатинице как в японском. Короче или я слишком тупой для китайского или система обучения составлена на отъебись. Ни кто не пользовался этим сервером и не сталкивался с такой проблемой?
> Ну и не надо преувеличивать распространённость английского.
Если под распространённостью понимать то, насколько вероятно говорящего на языке найти в любой заданной точке планеты, то английский однозначно побеждает. По количеству носителей - возможно и нет, но именно из-за того, что он используется в качестве языка межнационального общения в подавляющем большинстве случаев, он выживет даже если США перестанут существовать, а ЕС (пусть даже без Великобритании) станет править миром. Евросоюзу проще принять английский в качестве официального, чем заставить итальяшек с французами учить немецкий. Хотя бы потому что с функциями английского как международного худо-бедно люди уже смирились.
>Вот это — шизик, он и пишет, как диванный шизоэксперт, в стиле бумеров-фанатов рен-тв. Такие обычно задвигают про всякую геополитику, психологию, рептилоидов, русско-китайские войны 7000 лет назад, лол.
Ты, прежде чем языки развешивать, на себя посмотри.
Давай разберём по частям твоё сочинение.
>У китайского проблема в том, что пока не сложились методы, как его преподавать массово.
Он попросту настолько устаревший и громоздкий, непонятный язык, что проблемы с полным его освоением присутствуют даже у его носителей.
>Может помочь преподавание в школах, хоть какое-то
Каким образом? Даже английский "хоть как-то" нельзя изучить. А он куда проще в изучении, чем китайский.
>Без этого китайскому мешает распространиться масскультура
Совершенно не мешает. Культуру и язык не надо в кучу мешать, когда мы говорим об использовании языка в качестве лингва франка.
>Ну и не надо преувеличивать распространённость английского.
Но она существует, потому что это международный язык коммуникации. Россия просто всё ещё достаточно могучая страна, чтобы тратить немалые деньги на довольно качественный дубляж. Потому вместо того, чтобы смотреть те две три контента, что поступают в нашу страну, на языке оригинала с ранних лет, мы смотрим это в дубляже. Музыку же мы потребляем как есть, конечно же. Но на то она и музыка, а не аудиокнига, как говорится. Чтобы ею наслаждаться, значений слов знать и не обязательно (но желательно).
Вернёмся вновь к китайскому. Очень ли удобны иероглифы? Не думаю. Особенно, если у тебя плохой почерк, и ты не умеешь рисовать. Получится каша. Порой носители нормальных языков не могут разобрать почерк другого носителя. Что уж говорить об этом способе передачи информации в письменном виде. Да, люди всё ещё используют ручку и карандаш в наши дни. Но даже в печатном виде иероглифы очень напоминают друг друга для человека, который не является носителем данного языка. Про обилие различных диалектов и вариантов написания я промолчу. Допустим, выберут они что-то более современное и "человечное", но легче от этого другим людям не станет.
Также нельзя не заметить, что иероглифы - это такая же архаика, как и римские цифры, которые в итоге зашли в тупик и были вытеснены арабскими. Им придётся перейти на латинский алфавит, чтобы сделать язык более доступным для изучения другими народами. Да вот незадача - у них ведь нет такого понятия, как "буква", зато есть "слог" (поправьте меня, если я не прав).
Далее. Китайский - это язык тональностей. Не думаю, что это очень чистый и понятный способ выражения своих мыслей в устном виде. Напоминает больше что-то первобытное, нежели современное и практичное. Довольно сложно для освоения для большинства народов.
Никто в здравом уме и не подумает никогда сделать эту архаику, трудную для изучения и понимания, языком для международной коммуникации.
И никакой язык на данный момент не может соревноваться с английским за эту роль.
>Ты, прежде чем ярлыки развешивать, на себя посмотри.
А анон-то прав, ты пример типичного шизоэксперта с рентв. У китайского нет и половины тех характеристик (а на деле - глупейших стереотипов), которые ты ему приписываешь. Ты просто манятеоретик, который не освоил даже начального уровня китайского, из-за чего у тебя сформировались совершенно идиотские об этом языке представления.
Он не устаревший, ибо за один только ХХ век прошел 2 колоссальные реформы. Для сравнения - ни английский, ни французский серьезно не реформировали уже несколько веков. Русский нормально не реформировали со времен Петра, не считая косметической реформы орфографии.
Он не громоздкий; напротив, это максимально лаконичный язык с максимально возможной плотностью информации хоть на единицу печатного текста, хоть на минуту устной речи.
Проблем с освоением у носителей не больше, чем проблем у носителей других языков с освоением их собственной литературной нормы.
Чтобы освоить китайский, не нужно ни умение рисовать, ни музыкальный слух, это очередные дилетантские мифы. Иероглифика без проблем различается изучающими, никаких особых преимуществ у ханьца перед европейцем в ее освоении нету. Темный лес она только для тех, кто никогда учить и не пробовал (т.е. для тебя).
Переход на латиницу - это абсолютная глупость, которая не только не сделает более доступным, но лишь усложнит изучение китайского неносителями. Письменный китайский текст на латинице - это нечитабельный ад.
Тональность - это типо архаика? Ничего, что она есть в таких языках, как шведский и сербскохорватский? Шведы архаичны и первобытны?
Я не пользовался, но это основная методика обучения китайскому - дрочить иероглифы. Самих слов немного и они часто повторяются (омонимы), а вот различие в иероглифах будет и оно важно. И да, в отличии от японского, для китайского нет альтернатив иероглифам(пиньинь - лишь транскрипция, не официальное письмо), так что, кроме как дрочить ханьцзы, делать тебе не чего.
Алсо, чому японский на латинице, можно же за вечер-другой выучить кану и писать как труЪ-にほんじん.
Мне нравятся смешные слова этого магического чувака. Надо бы меньше травы курить, давно такой дичи перед глазами не мерещилось.
> Тональность - это типо архаика? Ничего, что она есть в таких языках, как шведский и сербскохорватский? Шведы архаичны и первобытны?
Ну, там музыкальное ударение, как и в японском, литовском, и куче других языков, но это не то, что и тоны в китайском, вьетнамском и многих других языках, в том числе, африканских. А так, да, и там, и там нужно работать голосом.
>Он не устаревший
Тогда почему он использует архаичные механизмы до сих пор?
Ты отлично опровергаешь всё.
Резюмирую твой пост: "Там всё прекрасно".
>Он не громоздкий;
Римские цифры - тоже?
>Проблем с освоением у носителей не больше, чем проблем у носителей других языков с освоением их собственной литературной нормы.
Проблем меньше у таких же азиатов, для которых вся эта кутерьма - норма. Но при этом тому же азиату проще выучить английский, чем русский, например. Ещё раз, миру нужен компромиссный вариант. Азиатский язык - это не компромисс.
>Чтобы освоить китайский, не нужно ни умение рисовать, ни музыкальный слух, это очередные дилетантские мифы. Иероглифика без проблем различается изучающими, никаких особых преимуществ у ханьца перед европейцем в ее освоении нету.
Тут не надо быть гением, академиком, чтобы понять, что латынь куда более простые символы использует, нежели система правописания китайского языка. Тут надо просто иметь большие проблемы со зрением и/или с логикой, чтобы отрицать, что латинский алфавит в разы проще иероглифов. В русском языке, например, слово "иероглиф" имеет шутливое значение, используемое для описания непонятных символов, букв, текстов.
Ты ещё скажи, что палочками пользоваться удобнее, чем вилками, ложками и ножами.
>(т.е. для тебя).
Нет, не только для меня. Это известный факт.
>Переход на латиницу - это абсолютная глупость, которая не только не сделает более доступным, но лишь усложнит изучение китайского неносителями. Письменный китайский текст на латинице - это нечитабельный ад.
Я об этом и написал. Ибо у них язык - архаика. Дилемма возникает.
>Тональность - это типо архаика? Ничего, что она есть в таких языках, как шведский и сербскохорватский? Шведы архаичны и первобытны?
Да, они архаичны. Мир меняется. Вся архаика вымирает потихоньку.
Даже русский на фоне китайского годится лучше на роль мирового языка. Я вот тоже могу так рассуждать, что русский - очень лёгкий. Но я даже как носитель языка понимаю, что это не так. Я-то знаю все его ключевые особенности, отдаю себе отчёт в том, что он содержит много вещей, которые помешают ему стать языком, являющимся в среднем одинаково сложным в изучении для любого народа.
>Мне нравятся смешные слова этого магического чувака. Надо бы меньше травы курить, давно такой дичи перед глазами не мерещилось.
Можем быть, вся проблема заключается в том, что ты наркоман? Иди проспись, потом пиши.
Конкретно в СНГ английским владеют 10-20% населения, в зависимости от страны, загугли. Это важно, потому что это касается тебя. Тебя же не волнуют ниггеры из Конго, где 60% людей говорит на французском, или какие-то киргизы, которые говорят на русском. Для них это — международные языки, более значимые, чем английский.
Тут надо остановиться и спросить, о чем именно мы говорим — об абстрактной "мировой" лингва-франка или о языке, значимом среди 12% небыдла в конкретной России.
Чел, ты учил хоть какой-нибудь язык в принципе?
"Хоть как-то" надо преподавать язык, чтобы он выглядел обыденным. Сейчас даже те, кто не знает английский, в курсе, что он международный, потому что он широко изучается и преподаётся.
>настолько устаревший и громоздкий, непонятный язык
>полным его освоением
>Очень ли удобны иероглифы? Не думаю. Особенно, если у тебя плохой почерк, и ты не умеешь рисовать. Получится каша.
>Да вот незадача - у них ведь нет такого понятия, как "буква", зато есть "слог" (поправьте меня, если я не прав)
>Китайский - это язык тональностей
>Напоминает больше что-то первобытное, нежели современное и практичное.
Ты литералли говоришь, как домохозяйка. "Язык тональностей", "рисовать", "нет такого понятия", лол, сколько тебе лет?
Письмо и фонетика — не проблема. Тебе уже сказали , что там ничего сверхсложного нет по сравнению с английским.
>Культуру и язык не надо в кучу мешать
>не подумает никогда сделать эту архаику
Английский стал международным не потому, что за него все проголосовали, или кто-то "сделал" его таким, ты же понимаешь?
>архаику
Алсо, тоны в китайском инновативная вешь, в древнекитайском их не было, их количество только росло со временем.
Кстати, отдалённо схожая вещь есть в английском: например, если в будущем гласные на конце оглушатся или упадут, то bat /bæʔt/ и bad /bæd/ продолжат различаться "тонами", смотри https://youtu.be/hD37Zfzxu2E?t=611
Письмо там фонетико-семантическое в основном — у знаков есть кусок, подсказывающий произношение, и кусок, подсказывающий значение.
Я сейчас не копротивляюсь за китайский, ясно, что он не заменит англюсик скорее всего, просто твои аргументы — хуйня.
>Чел, ты учил хоть какой-нибудь язык в принципе?
Конечно.
>"Хоть как-то" надо преподавать язык, чтобы он выглядел обыденным.
Он не может выглядеть обыденным по определению.
>Ты литералли говоришь, как домохозяйка. "Язык тональностей", "рисовать", "нет такого понятия", лол, сколько тебе лет?
На личности я переходить не намерен, опускаясь до твоего уровня. Не буду описывать твой стиль изложения, слова, употребляемые тобою.
По существу есть что сказать-то? Ибо на данный момент ничего не вижу путного в твоих предложениях. Просто пустословие и переход на личности.
>Письмо и фонетика — не проблема. Тебе уже сказали , что там ничего сверхсложного нет по сравнению с английским.
Очень содержательно и по делу.
>Английский стал международным не потому, что за него все проголосовали, или кто-то "сделал" его таким, ты же понимаешь?
Поэтому в том числе.
>Алсо, тоны в китайском инновативная вешь, в древнекитайском их не было, их количество только росло со временем.
Архаика была употреблена не в этом контексте. Язык сам по себе использует устаревшие и неэффективные механизмы.
>Кстати, отдалённо схожая вещь есть в английском:
Это какая-то попытка натянуть сову на глобус.
>у знаков есть кусок, подсказывающий произношение, и кусок, подсказывающий значение.
Очень удобно, а главное - практично.
>просто твои аргументы — хуйня.
Молчал бы лучше. Вот уж действительно, всем аргументам - "аргумент".
Чел, я по твоему вокабуляру и манере речи вижу, что ты бумер, который не знает, как общается молодёжь на сосаче. Если тебе меньше 30 и ты неиронично так говоришь — это ещё более странно. Есть ещё вариант, что ты, наоборот, ребёнок лет 13-ти и ещё не сформировал для себя комфортную и адекватную ситуации манеру говорить.
Разница в возрасте сильно затрудняет общение, хотя тебе может казаться, что важны аргументы, доводы — это хуйня, тем более, что все аргументы ты контришь тем, что "ты так не думаешь", "тебе непривычно", а также аппеляциями к "общеизвестным фактам".
Свои тезисы я написал:
1. Китайский — не сверхсложный. Сложность тонов и письма преувеличена, к тому же это не всё, что есть в языке.
2. Сложность языка не важна для того, чтобы он был международным. Русский, французский, классический китайский, арабский итд были или есть лингвы-франки из-за престижности, не из-за простоты.
3. Международному языку не нужно, чтобы им хорошо владело большинство. Достаточно 10% самых образованных, а также быдла, которое будет зачитывать фразы на этом языке из разговорника.
4. Это не значит, что китайский или что-то другое может или не может стать интернациональным — это непредсказуемо и не зависит от характеристик языка.
Алсо,
>Архаика была употреблена не в этом контексте
Проиграл с этого. Так можно любое своё слово отозвать, говоря, что на самом деле у него другой смысл, не такой, как в словаре.
>Архаика была употреблена не в этом контексте
Проиграл с этого. Так можно любое своё слово отозвать, говоря, что на самом деле у него другой смысл, не такой, как в словаре.
Я искренне не понимаю, что такое "архаичный язык" в применении к современному языку, имеющему живых носителей. Абсолютно все языки корнями уходят в глубокую древность, то есть обладают архаичными формами, на которых уже много веков не говорят. Но какое отношение это имеет к китайскому языку ХХI века?
>Римские цифры - тоже?
Ты не понимаешь, о чем говоришь. Римскими цифрами какое-нибудь число 3300 записывается как MMMCCC, что действительно громоздко. На китайском это будет
三千三百, никакого преимущества у арабских цифр я тут не вижу.
>Проблем меньше у таких же азиатов
Да-да, генетически запрограммированы на изучение иероглифов. Это мало того что недоказуемо, но еще и чистой воды расизм.
>латинский алфавит в разы проще иероглифов
Поебать что там проще. Ты не понимаешь элементарной вещи, что никакой выгоды нет от того, что ты можешь озвучить набор слов на незнакомом языке, если ты этих слов не знаешь. А при изучении слов иероглифика только в плюс, ибо в памяти намертво связывается конкретный корень или морфема с конкретным иероглифом, в то время как в европейских языках корни долгое время остаются тупо наборами звуков, которые ни к чему даже не привязать.
>В русском языке, например, слово "иероглиф" имеет шутливое значение
Вот опять ссылочки на тупые стереотипы вместо фактов, и правда на домохозяйку похоже. Ты еще на пословицы типа "китайская грамота" сошлись.
>палочками пользоваться удобнее
Одинаково удобно. Я вообще считаю, что нож и вилка - пустой выебон для буржуев, обедающих в ресторане, для обычной жратвы дома хватает ложки в 99% случаях.
Два псач, чем отличается в анки сортировка по времени изменения записи и по времени изменения карточки?
>времени изменения карточки
Прдеполагаю, что это означает изменения в статусе карточки после её изучения.
>времени изменения записи
Предполагаю, что это значит изменения в самой карточке.
То есть, ты можешь добавить карточку, но ещё не изучить. Ну ты понял.
Вроде понял. Логичнее было бы будь оно наоборот - изменение в самой карточке это изменения карточки, а изменения в её статусе - изменения в записи о карточке.
>Чел
Я сказал, что не буду до твоего уровня опускаться.
>к "общеизвестным фактам".
Для всех, кроме азиатов и арабов, иероглифы и арабская вязь - это дебри, которые выглядят максимально нелогично и запутанно.
Языки данных групп считаются одними из самых сложных в изучении для тех, кто не является носителем схожих языков.
>Китайский — не сверхсложный.
Арабский считается сложнее, да.
Только речь не о том была. Ты не помнишь уже?
>Сложность тонов и письма преувеличена, к тому же это не всё, что есть в языке.
Да нет, не преувеличена. Как есть.
> Сложность языка не важна для того, чтобы он был международным.
В цивилизованном мире она важна.
Русский, китайский, арабский не были никогда настоящими языками для коммуникации людей по всему миру. Даже французский не был.
>Международному языку не нужно, чтобы им хорошо владело большинство.
Это следствие. Когда язык становится инструментом для коммуникации людей из любой точки мира - очевидно, что он займёт первое место по числу людей, которые им пользуются.
>не может стать интернациональным
Не может. Его будут только азиаты легко учить. Другим людям придётся приложить в разы больше усилий. Такое неравенство никому, кроме китайцев и других азиатов, неинтересно.
>Я искренне не понимаю, что такое "архаичный язык" в применении к современному языку
Язык, который использует устаревшие, первобытные механизмы до сих пор.
Кто сказал, что эти механизмы (а сейчас я говорю вообще о любой сфере) не могут работать и использоваться в 21 веке? Очень даже могут. Кто-то против прогресса. Такие явления существуют.
>Ты не понимаешь, о чем говоришь.
Прекрасно понимаю. Римские цифры и иероглифы корнями уходят в далёкие времена, когда люди оперировали небольшими числами и не имели в обиходе так много слов. В данных случаях они действительно выигрывают у арабских цифр и латыни/кириллицы.
Ты никуда не уйдёшь от закона сохранения энергии. Могу привести гиперболизированный пример. Гипотетически, можно создать язык, в котором один символ будет описывать целое предложение. Таким образом, целую книгу можно будет уместить всего на нескольких листах. Но какой ценой? Сложность написания каждого иероглифа будет неимоверно высока, а их общее количество будет равно количеству предложений, которые можно сформировать в данном языке. Но опять же, если такой язык имеет около 1000-3000 предложений, то он может частично выигрывать по эффективности у существующих систем письма, а по большей части - всё равно будет проигрывать при этом.
>Да-да, генетически запрограммированы на изучение иероглифов. Это мало того что недоказуемо, но еще и чистой воды расизм.
Имелось в виду: у носителей азиатских языков, это может быть хоть негр (в теории). Но подавляющее большинство носителей этих языков, как ни странно, - азиаты, представь себе. Кстати, следуя вот этой твоей интересной логике, я могу сказать, что ты проявляешь сексизм и пренебрежительное отношение к людям, владеющими домами и/или ведущим домашнее хозяйство, оперируя словом "домохозяйка" в данном контексте. Возвращаясь к китайцам (носителям китайского и других, похожих на него языков), не могу не сказать о том, что они не запрограммированы на это. Изучение этой древней системы занимает у них достаточно долгое время, затраты энергии и времени несоизмеримы с итоговым результатом. Но что есть - то есть.
>Поебать что там проще.
Это применимо к таким людям, как ты. Речь не только об этой небольшой (я надеюсь) группе людей. Цивилизованный мир с тобой не согласен.
>Ты не понимаешь элементарной вещи, что никакой выгоды нет от того, что ты можешь озвучить набор слов на незнакомом языке, если ты этих слов не знаешь.
Я понимаю, что проще изучить 26-33 символов, чем несколько тысяч оных. Я думаю, это очевидно для любого человека, который дружит с логикой. Также буквы могут достаточно неплохо обрисовать транскрипцию. Иероглиф же не может вообще. Буквы позволяют составить сколько угодно новых слов, в то время как иероглифы не могут. Буквы куда проще в написании, они допускают индивидуальные особенности написания от руки. Многие же иероглифы очень похожи друг на друга, и любое отклонение от нормы его написания может сделать иероглиф трудным для понимания и восприятия. Также латиница и кириллица полностью помещаются на клавиатуре, чего не скажешь об иероглифах.
>ибо в памяти намертво связывается
Там такое явление есть у носителей, что они забывают эти иероглифы, если не пользуются ими. А ты не знал?
>в то время как в европейских языках корни долгое время остаются тупо наборами звуков, которые ни к чему даже не привязать.
Что ты имеешь в виду? Как раз таки в них корни постоянно бросаются в глаза, потому что они явно видны, их можно прочитать. Их и не надо ни к чему привязывать.
>на тупые стереотипы
Тебе русский стоит подучить тогда, если ты не знаешь, что русские люди также употребляют данное слово в шутливом значении. При чём здесь стереотип?
>"китайская грамота"
Есть такое. Достаточно ёмкий фразеологизм, между прочим.
>Одинаково удобно.
Понятно. Тогда вопросов больше нет. По твоей логике, прилагать усилия к тому, чтобы удерживать два продолговатых предмета с сечением в виде круга в одной руке, одновременно пытаясь оперировать ими для того, чтобы взять кусочек пищи и направить его себе в ротовую полость – равносильно по степени удобства использованию одного единственного предмета, который надёжно лежит в руке и специально предназначен для удержания пищи. И каким образом палочки могут заменить ложку и нож - я вообще не имею представления. Но думаю, что ты и этому найдёшь объяснение.
Я понятия не имею, какой логикой ты пользуешься в своих рассуждениях, если пользуешься вообще. Я просто не знаю, как это всё воспринимать.
Пидарасы такие пидарасы... На ровном месте срач устроят. Мамкам своим на еблеты лучше бы насрали, гондоны обпачканные.
Этот тред долго был мёртвым, поэтому аноны рады пообщаться даже с таким древним архаичным шизом
Изучение английского в школах - явление частое, если ты понимаешь, о чём я.
Китайский - это региональный бизнес-язык, актуальность которого начинается и заканчивается переговорами с китайцами. Там практически нет престижной культуры (поэзия на средневековом китайском очевидно не считается), нет широко импортируемой массовой культуры вроде аниме или кейпопа, и не очень понятно, поменяется ли что-то в ближайшие 20 лет - Китай воспринимают как мешок с деньгами вроде арабских нефтегазовых стран, и что-то арабский как потенциальная международная лигва франка возникал разве что в антиутопиях про мусульманскую Европу. У китайского (пока) такая же траектория, только мешок побольше будет.
А в Индии престижный язык - это внезапно английский, добрый вечер. Хотя самим индусам это вроде не особо нравится.
Вкатываюсь в зулу, тред создать или театр одного семёна нахуй не нужен?
Тут все треды такие, кроме пары-тройки, так-что создавай вреда не будет.
Этот тему базарит, тредом больше, тредом меньше, всё равно на доске полтора обрубка остались.
Аноны есть языки для изучения без всякого дерьма вроде: глаголов, сказуемых, формы, лица, хуица и всякая такая чушь? Я в русском языке терпеть это не могу, всю эту матчасть, которая мне сопсна нахуй не нужна ибо я могу писать вполне себя без ошибок и так же говорить. Но в изучении языка, эта хуйня нужна что бы понять и запомнить и в итоге придётся апать ненужную хуйню в русском что бы потом понимать язык.
Я думаю что под мой реквест может подойти язык с иероглифами или что-то совсем простецкое вроде испанского. Но точно не знаю как такое даже гуглить.
Я думаю что под мой реквест может подойти язык с иероглифами или что-то совсем простецкое вроде испанского. Но точно не знаю как такое даже гуглить.
Почти любой изолирующий язык. Вьетнамский, китайский, йоруба. В индонезийском и многих австронезийскихэто есть, но по минимуму. Из европейских можно африкаанс вспомнить, где изменяемой грамматики тоже мало.
Ну вот мне импонирует идея выучить японский, т.к нравится перспектива съебать туда, да и потребляю относительно много японского контента. В языке много такого? Что вообще можешь сказать об этой идеи, анон?
Это один из самых сложных языков. Только для самых целеустремлённых и способных, остальные бросают через две недели.
Откуда взялась традиция транслитерировать h как г?
Не сказал бы, что японский сложный, если нравится - берись почему нет. Сложности, в основном, в иероглифической письменности и всяких непривычных фичах, вроде темы/ремы(ватащи ва/ватаги га, вот это вот всё).
А по твоему вопросу - да, этого много в японском, там и падежей больше, чем в русском, и всё такое.
НО, он всё равно намного проще русского, ибо в нём отсутствует многое из того, что есть в русском. Ну и он агглютинативный, то есть тебе не нужно учить все эти тысячи склонений и спряжений, как в какой-нибудь латыни(Вообще-то, в японском есть то, что в учебникахтназывают спряжением, но это совсем не то, что в европейских языках, их их всего два + два слова-исключения), всё элементарно.
О чём ты вообще говоришь?
Ты можешь это и не учить, если у тебя нет проблем с этим как бы.
Не думай, что примитивизм облегчит тебе жизнь, кстати. Откуда-то что-то убыло - куда-то что-то прибыло. Закон сохранения энергии работает везде.
В интернете я нашёл одни срачи, но имхо, самая логичная теория - то, что раньше было больше распространено фриквтивное чтение Г, как на Украине, и это казалось более близким по произношению к иностранному h. Ну а потом уже просто стало традицией.
>что-то совсем простецкое вроде испанского
А ты шутник.
Я думаю что стоит хотя бы попытаться выучить Японский. Но почти во всех видосах что я видел, говорят что без пчола который знает японский, ты хуй справишься в соло и вряд ли вывезешь, так что или искать друга такого который может помочь или записываться к учителю, а вообще лучше переезжай в Японию и окружай себя языком. Короче очень много деняк надо на такие штуки, которых у меня нет.
Анон что можешь сказать? С чего начать? Какие сайты/приложения есть, что бы что-то понять и выучить, может есть сайты с япошками с нета которые хотят выучить русский что бы была какая-то взаимная помощь?
Ещё вроде как для изучения японского неплохо бы и ангельский знать, но я его знаю максимум на самом-самом приземлённом уровне, даже не презент симпл.
Ну и по тому что я изначально написал тут
В принципе я тут говорил скорее о том что мне тяжело ориентироваться из-за незнания данных штук в своём языке, но думаю при должной мотивации и если я буду видеть каких относительных высот я достиг, большой проблемы это составлять не будет. Отсюда ещё один реквест видно ли будет спустя ~месяц что я стал лучше в чём-то, что я развиваюсь, что я росту над собой и что я смог построить хотя бы самое просто предложение на хирагане или катакане и т.п
Самое страшное в этом всём, из-за чего я сцу начать обучение, это страх потерянного времени, по этому и советуюсь с тобой анон, спасай пожалуйста.
> Но почти во всех видосах что я видел, говорят что без пчола который знает японский, ты хуй справишься в соло и вряд ли вывезешь, так что или искать друга такого который может помочь или записываться к учителю, а вообще лучше переезжай в Японию и окружай себя языком. Короче очень много деняк надо на такие штуки, которых у меня нет.
Это с любым языком так, не переживай.
Японский а этом плане не отличается от английского. Я понимаю ещё китайский, где тебе нужно правильно поставить тоны и всё такое, но в японском...Ну, пожалуй, музыкальное ударение - это единственное, что может вызвать трудности в японском, но на него чаще всего забивают и говорят произносить всё более монотонно, всё равно у японцев разные диалекты с разным ударением, так что это не так критично, хотя акцент и будет чувствоваться. Но чтобы смотреть аниме и читать, никаких проблем не вызовет.
> Анон что можешь сказать? С чего начать? Какие сайты/приложения есть, что бы что-то понять и выучить, может есть сайты с япошками с нета которые хотят выучить русский что бы была какая-то взаимная помощь?
В треде японского в шапке хорошо расписано, выбирай любой гайд или учебник. Выучить алфавит и произношение можно по какой-нибудь Википедии или видосам на ютубе
> Ещё вроде как для изучения японского неплохо бы и ангельский знать, но я его знаю максимум на самом-самом приземлённом уровне, даже не презент симпл.
Опять же, это хороший плюс для вообще чего угодно, но и на русском есть неплохие материалы, всё есть в треде японского языка
> В принципе я тут говорил скорее о том что мне тяжело ориентироваться из-за незнания данных штук в своём языке, но думаю при должной мотивации и если я буду видеть каких относительных высот я достиг, большой проблемы это составлять не будет. Отсюда ещё один реквест видно ли будет спустя ~месяц что я стал лучше в чём-то, что я развиваюсь, что я росту над собой и что я смог построить хотя бы самое просто предложение на хирагане или катакане и т.п
Ну, это приходит с практикой и чтением википедии, хех
> Самое страшное в этом всём, из-за чего я сцу начать обучение, это страх потерянного времени, по этому и советуюсь с тобой анон, спасай пожалуйста.
Понимаю, то же самое. Но ведь это хобби, увлечение, которое призвано просто доставить удовольствие и отвлечь от работы, оно не обязано быть особо полезным. А изучение языков, особенно японского - дело особенно бесполезное и кроме удовольствия от контента ничего не принесёт, если ты не профессиональный переводчик/дипломат, да и тем трудно найти работу в Японии. Впрочем, может, неофициальный заработок, вроде перевода манги и аниме и можно организовать, хз, никогда вопросом монетизации не интересовался.
Короче, я к тому, что это и так твоё потенциальное хобби и ты тратишь на него своё и так свободное и бесполезное время, так что не бойся этого.
Спасибо большое. Почекаю, подумаю, поищу. Значит самое важное не забросить на полпути как это обычно бывает.
>говорят что без пчола который знает японский, ты хуй справишься в соло и вряд ли вывезешь
Так говоришь, будто бы есть языки, которые можно вывезти в одиночку.
Любой мёртвый язык. Только если ты не медиум 88-го левела.
мимо другой анон
Сап анонче, подскажи пожалуйста какой акцент у чувака на видео http://www.hashcut.com/v/xiXExZp
Мне очень смешно с этой манеры речи
Мне очень смешно с этой манеры речи
Анон, как так получилось, что стандартный арабский существует, живёт, цветет и пахнет?
Церковнославянский - распался на кучу едва ли понятных друг другу диалектов
Китайский - имеет кучу диалектов, один диалект из столицы насажен комуняками, в регионах бугуртят до сих пор
Индия - до сих пор нет и не планируется стандартизации миллиона языков на территории, на хинди говорят около половины, и это тоже один из
А арабский вот какой-то особенный. Даже не в одной стране а во всех арабоговорящих странах вдруг решили поверх местных нахрюков выдать вот такой вот стандартизированный вариант, на котором как минимум идёт телевидение и на котором саудовцы могут с марокканцами поговорить? Я вот пока вглубь не читал, но если в двух словах, что это за феномен?
Церковнославянский - распался на кучу едва ли понятных друг другу диалектов
Китайский - имеет кучу диалектов, один диалект из столицы насажен комуняками, в регионах бугуртят до сих пор
Индия - до сих пор нет и не планируется стандартизации миллиона языков на территории, на хинди говорят около половины, и это тоже один из
А арабский вот какой-то особенный. Даже не в одной стране а во всех арабоговорящих странах вдруг решили поверх местных нахрюков выдать вот такой вот стандартизированный вариант, на котором как минимум идёт телевидение и на котором саудовцы могут с марокканцами поговорить? Я вот пока вглубь не читал, но если в двух словах, что это за феномен?
У муслимов старпёрархат. Старпёры и велят молокососам делать как диды и ничего не менять ИБА ВАИСТЕНУ. Темные люди.
Церковнославянский ни на какие диалекты не распадался, это вообще сугубо язык церковной службы и ранее книжный язык, на нём никто не говорит и никогда не говорил. У него есть несколько так называемых "изводов", которые немного различаются, но абсолютно взаимопонятны.
> Индия - до сих пор нет и не планируется стандартизации миллиона языков
Что такое стандартизация языков?
>Китайский - имеет кучу диалектов
Читал что у 90% населения Китая родной как раз - это гос. язык, диалект.
Так стандартный арабский появился из диалектов, а не наоборот
Да, немного перепутал. Тем не менее церковнославянский был тогда лингвафранкой и таки использовался на государственном уровне, по сути выполняя ту же роль, что и сейчас стандартный арабский в арабских странах
По поводу Индии я имел в виду язык, который будет понимать подавляющее большинство населения страны. Там дохуя языков и даже хинди доминантным назвать не получается. Да, я знаю, английский, но это всё-таки не своё
Конечно. Но до коммунистов все было не так ведь
>Конечно. Но до коммунистов все было не так ведь
Почему по другому? Видимо ханьцев (или как там основной народ называется) на самом деле 90%. Как может родной язык измениться?
> Тем не менее церковнославянский был тогда лингвафранкой и таки использовался на государственном уровне
Нет, такого никогда не было. Арабский литературный язык - это язык Корана, и священен именно поэтому. Библия славян никогда не обладала настолько же универсальной святостью, поэтому и язык славянской Библии никогда не был лингва-франкой славян. Поэтому сравнивать условия развития этих языков нельзя.
> По поводу Индии я имел в виду язык, который будет понимать подавляющее большинство населения страны.
Так Индия как страна это продукт колониализма. До англичан там и страны единой не было, каждый народ жил или сам по себе, или в своих местных государствах. С хрена ли им придумывать себе общий язык? Ну а если уж требовалась межнациональная коммуникация, то тот же хинди всех прекрасно устраивал. У индусов нет ни единого корня, ни единой религии, и их языки даже не относятся к одной языковой семьи, поэтому единственное, что их объединило, это контур границы на карте.
>ни единой религии
индуизм - не, не слышал.
Феномен такой, что литературный язык не менялся со времен средневековья. Вот если бы романские народы до сих пор писали бы на латыни, и на ней были бы газеты, книги, радио, это примерно так. В Европе раньше было также, примерно до 12-го века только на латыни и писали, да и потом века до 18-го латынь была главным языком науки и дипломатии.
Индуизм не единая религия, а солянка из разных поганых культов.
Во-первых, индуизм, как тебе выше сказали, не единая религия, а во-вторых, далеко не все индусы исповедуют индуизм, там ещё муслимы, христиане, буддисты и разумеется куча всяких архаичных тем. Короче, там между разными индусами разница будет побольше, чем между католиками и протестантами, которые, как мы знаем из истории последних 500 лет, любят красочно резать друг друга. О каком едином языке/культуре/письменности тут можно говорить?
И опять же я напомню, что для мусульман арабский язык священен, потому что на нём написан Коран, поэтому они и стремятся выучить его в неизменном виде. Коран так вообще зачитывают (напевают) даже сохраняя древнее произношение, чтоб ни одного звука не изменить, чтоб произносить слова в точности так, как их произносил Мухамед. Современный литературный арабский, конечно, довольно сильно отличается от коранского, но он по той же причине очень архаичен по лексике и грамматике, в отличие от разговорных нахрюков.
С латынью ситуация даже близко не сравнима. Латынь всё же не является языком Библии, и вообще с языком Библии у христиан некоторые проблемы, которые мешают считать его священным. Поэтому было достаточно того, что в эпоху Возрождения церковь в Европе потеряла своё влияние на повседневную жизнь народов, и все радостно пустились говорить, а главное, писать на своих национальных языках. Латынь до сих пор сохраняет своё влияние как язык церкви и традиционный язык науки и медицины, но это жалкий пук по сравнению с влиянием классического арабского на жизнь каждого мусульманина, к тому же латынь канает только для Европы, а арабский влиятелен во всём мусульманском мире, включая центральную Африку и Ю.В.-Азию.
Иероглифическая письменность коррелирует с распространением близорукости у грамотных. А еще ее набирать неудобно. Поэтому она зло.
Такая же сравнительно современная условность, как и хиндутва.
Антон, а шестая часть суши использовала стандартный диалект русского на основе московского и петербургского. Клятые коммуняки насадили через радио, телеграф и телефон.
Да, ты всё правильно сказал. Только к чему ты это? Влияние московского русского языка огромно, но даже близко не сравнимо с влиянием арабского языка в мире мусульман.
Так, а вот тут объясни. То есть ты хочешь сказать, что MSA и Quarashi (соре за вот это вот, я на ангельском читал) - это одно и то же? Насколько я знаю, Коран был написан на семи диалектах, но Коран на Quarashi считается самым дефолтным. Я так же читал, что по сути своей MSA это эволюционировавший Quarashi, тем не менее разница между ними примерно та же, что и между английским и староанглийским
Я же поэтому и вопрос задал. Я честно охуел, что арабы запилили стандартизированный язык, а не распространили один диалект из многих, как это обычно бывает
Что ты несёшь, как она может неудобно набираться, если там буквально по первым звукам иероглифов набираются готовые слова? Как их неудобно набирать, если условный hello имеет в себе 5 символов, а 你好 - 2? Если "how are you" имеет 11 символов, а 你好吗 (я знаю, что так не говорят) - 3? Да, читать сложно, если не знаешь иероглифов, но есть корейский - самая гениальная письменность в мире, где те же иероглифы, но читать можно
Честно похоже на бред ватника, который где-то внутри не верит, что есть люди, для которых эта инопланетная письменность является родной
Слушай, я не мусульманин и Коран не читал. Я просто немного поинтересовался темой и кое-что прочитал, так что если здесь есть те, кто меня поправит - прошу, высказывайтесь.
> Коран был написан на семи диалектах
Насколько я понял, нет, это ересь. Считается, что Коран был написан лично Мухамедом, причём он над ним трудился не один десяток лет, оттачивая каждое слово. Поэтому там никак не может быть семи диалектов. Может быть, ты путаешь с Библией, где это как раз именно так?
> MSA и Quarashi - это одно и то же?
Нет. Но MSA это тоже не диалект какой-то конкретной части арабского мира, это такой вот полуискусственный язык, созданный на основе модернизации языка Корана.
> арабы запилили стандартизированный язык
Тут роль Корана как раз в том, что этот стандарт не пришлось навязывать, потому что для мусульман всё, что связано с Кораном - священно, и поэтому даже модернизированный язык Корана успешно распространился и функционирует в качестве наддиалектной нормы. У христиан такого нет и быть не может по причине того, что Библия как раз не написана на одном языке, а на нескольких.
Я тоже не мусульманин. По моей инфе Коран был написан на Quarashi, Rabee'ah, Tamimi, Hathel, Hawazen, Azad, Sa'd bin Bakr
В итоге упираемся в расхождение инфы, лол
Было бы интересно узнать источник твоей инфы. Я пытался гуглить по приведённым словам, но находил каких-то людей. Например, Rabi'ah ibn al-Harith это имя двоюродного брата Мухамеда. Некоторые не гуглятся, хотя тут возможно ещё проблема в латинской транслитерации. Sa'd bin Bakr точно не может быть названием языка или диалекта, это определённо имя (Сауд сын Бакра), но кто это такой - найти не удалось.
В обозримом будущем будет сохранять. Местные нахрюки вроде китайского слишком сложны, чтобы ими было комфортно пользоваться среднему кавказцу (в смысле Caucasian), а англ умеренно близок очень многим из них. Насчёт индусов - а какой из нахрюков, имеющих хождение в Индии, должен теснить англ? Хинди там далеко не самый ходовой. И даже напротив, каждый образованный индус считает своим долгом щегольнуть своим знанием языка белых господ или тем, что они таковым считают, потому что англ у них очень своеобразный. Иные даже оскорбляются, когда с ними не хочешь по-английски.
Не единственный источник, но как пример можешь у лэнгфокус посмотреть, довольно годный канал, если в ангельский умеешь
> буквально по первым звукам иероглифов набираются готовые слова
Учитывая длину слов, это же будут и последние звуки)
> Как их неудобно набирать, если условный hello имеет в себе 5 символов, а 你好 - 2? Если "how are you" имеет 11 символов, а 你好吗 (я знаю, что так не говорят) - 3?
Неудобно то, что все пять английских символов помещаются на клавиатуре, в то время как 99.9% китайских - нет.
Это только в последние лет пятнадцать научились делать рисование на телефоне, чтобы чертить иероглифы, а до этого было более муторно. Хотя, вполне возможно и при привычке вполне нормально набирается.
> , но есть корейский - самая гениальная письменность в мире, где те же иероглифы, но читать можно
Тех же иероглифов в корейском почти не осталось. Разве что в словарях, да какие-нибудь старпёры могут использовать. Просто так ты в Лодной Корее практически не встретишь ханчи, а в Истинной Корее вообще не встретишь.
>«Знайте, что Коран ниспослан в семи формах чтения (харф). Читайте тот из них, который для вас легче» (с)Мухамед
Короче, арабов же было много, и у всех свои диалекты, и поэтому Мухамед разрешил каждым читать своим способом, аргументируя, мол, Аллах ниспослал коран семь раз в разных формах, чтобы каждый мог его понять без перевода. То есть, это не отдельные части книги, а вся книга целиком может читается одним из семи способов
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B0%D1%82
> Местные нахрюки вроде китайского слишком сложны, чтобы ими было комфортно пользоваться среднему кавказцу
Не согласен, ты просто не учил его. Он простой. Иероглифы слегка сложны, но если бы ты пользовался ими каждый день с детства, было бы намного проще. Ты же пользуешься дорожными знаками, всякими табличками и всем таким вот, так тут то же самое, только чуть более абстрактно
Угу, отыскал то видео. Но тут скорей всего автор сам не проверял свою инфу, скорей всего ему кто-то из подписонов скинул это, и что-то потерялось при переводе. Я ещё погуглил и оказалось, что Qureshi это опять же не название диалекта, а имя клана, из которого происходил отец Мухамеда. Так что инфа 100% недостоверная, нужно будет ещё поискать.
Ну почему же. Учил (учу понемногу). И я не о том, что кит чем-то плох. Но ради объективности: очень необычна письменность; довольно непривычная грамматика, синтаксис; не говоря о фонетике. Это не способствует привлечению симпатий обычного кавказца. Ну просто тупо отпугивает людей, которым язык сам по себе нафиг не упал и не интересен per se.
Ну опять же, это не вариации в языке, а только вариации произношения.
Я не думаю, что народам СССР был хоть как-то симпатичен или интересен русский язык, однако они уркнули и строем его выучили и учат и используют до сих пор.
Китай немного не в том положении, чтобы пропихнуть путунхуа в каждую глотку за пределами самого Китая, не особо мирясь с чьими-то интересами. Они даже коммиканжи ещё не всем запихнули, лол.
В общем, шутки-шутками, но ящитаю, что препятствием для китайского стать могильщиком англа является сам китайский. Ничего тут не попишешь. И не уверен, что самим китайцам это так уж прямо необходимо. Хотя возможно я о них многого не знаю.
>Учитывая длину слов, это же будут и последние звуки)
ну и в чем проблема?
>Неудобно то, что все пять английских символов помещаются на клавиатуре, в то время как 99.9% китайских - нет.
>рисование на телефоне
Пиньинь. Просто пиньинь и все. Какое нахуй рисование, ты о чем? Я даже не слышал о такой хуйне, лол
>Тех же иероглифов в корейском почти не осталось
Под корейскими иероглифами я подразумевал хангыль. Иероглиф = 1 слог. То, что корейские иероглифы можно читать, не значит, что это не иероглифы
А в чём разница, произношения не относится к языку?
Изначально речь и шла про диалекты,
>Насколько я знаю, Коран был написан на семи диалектах
а не про разные языки.
Он так то несколько лет изучал (не язык учил, а именно изучал) семитские языки, в частности иврит и арабский
>ну и в чем проблема?
Да ни в чём, просто мне это показалось забаным.
>Пиньинь. Просто пиньинь и все. Какое нахуй рисование, ты о чем? Я даже не слышал о такой хуйне, лол
Да ты отстал, братишь, все давно уже водят пальцем по экрану, я это и у японцев в фильмах/на ЮТ видел, и у китайцев.
А пиньинь как раз и противоречит тому, что ты говорил, где вместо условных двух знаков, тебе нужно пиньинем ввести пять, а потом ещё и выбирать из списка иероглифов, особенно если это не самый популярный.
>То, что корейские иероглифы можно читать, не значит, что это не иероглифы
Лолблядь. У тебя ещё и японская кана - тоже иероглифы?
Хангыль - алфавитное письмо, это БУКВЫ. И то, что несколько букв равны слогу, ни о чём не говорит, тем более, что слова у них обычные, многосложные, как в японском каком-нибудь, а не как в синотибетских языках.
>Да ты отстал, братишь, все давно уже водят пальцем по экрану, я это и у японцев в фильмах/на ЮТ видел, и у китайцев.
По монитору пальцем тоже водят?
>А пиньинь как раз и противоречит тому, что ты говорил, где вместо условных двух знаков, тебе нужно пиньинем ввести пять
Нет, если речь не идет о чем-то рандомном и непопулярном. Вводишь nh - первый вариант будет 你好 и т д
>алфавитное письмо, это БУКВЫ
как блять алфавитное письмо не может быть иероглифами? Или для тебя иероглиф обязательно должен быть нечитаемой хуетой? ㅜ - буква, допустим (хотя блять, не углублялся в корейский, но НИКОГДА не видел отдельную букву в письме), но 하 - иероглиф. А по-русски "хуй" - это не иероглиф, хотя бы потому что тут 3 знака, а не 1. И именно поэтому набирать проще, тебе не надо усираться, чтобы вместить твит в 200 знаков или сколько там, берешь и пишешь, 200 с головой хватит
>По монитору пальцем тоже водят?
Сейчас бы пользоваться компьютером...
Ну а если серьёзно, да, я забыл об этом. Ну и тут как раз довольно неудобно получается, что тебе всё равно приходиться вводить сначала несколько букв, а потом ещё и кликать циферки, чтобы выбрать иероглиф. В сумме, не нажатий выходит не меньше, а часто и больше, чем если просто набирать латиницей.
>как блять алфавитное письмо не может быть иероглифами?
Вот так, это принципиально разные системы письма.
>Или для тебя иероглиф обязательно должен быть нечитаемой хуетой?
Нет, он просто должен обозначать понятие. Буквы сами по себе смысла не несут, а лишь передают звучание.
>(хотя блять, не углублялся в корейский, но НИКОГДА не видел отдельную букву в письме
Кстати, был такой проект реформ когда-то, но он провалился, и правильно.
>하 - иероглиф
Лол, нет. Почитай хотя бы определение иероглифа.
> по-русски "хуй" - это не иероглиф, хотя бы потому что тут 3 знака, а не 1.
Так и в корейском "ха" тоже два знака, а не один, просто они скомпанованы в такой кластер.
>И именно поэтому набирать проще, тебе не надо усираться, чтобы вместить твит в 200 знаков или сколько там, берешь и пишешь, 200 с головой хватит
Ты так и не понял. Смотри фокус на картинках. "ха" считается за два знака, х+а.
Сап. ХЗ, стоит ли создавать отдельный тред по языку, вряд ли будет много участников.
Поясните работу производных и основ в ифкуиле.
Сначала Кихада пишет, что по основам меняется, скажем так, обобщённость/конкретизация слова. Но не всегда, ладно, запомним это.
Но дальше он приводит в пример корень -mm- и меняет его и по основам, и по вариантам, и выходит так, что по основам меняется уже не конкретность, а те самые диалектические производные, ровно как и по вариантам.
Я так понимаю, это зависит от смысла слова, мол членов семьи можно разделить на производные родитель/ребёнок и мужчина/женщина, а "глаз" - нет, поэтому к глазу применяется изменение одних категорий, а к членам семьи - другие?
Поясните работу производных и основ в ифкуиле.
Сначала Кихада пишет, что по основам меняется, скажем так, обобщённость/конкретизация слова. Но не всегда, ладно, запомним это.
Но дальше он приводит в пример корень -mm- и меняет его и по основам, и по вариантам, и выходит так, что по основам меняется уже не конкретность, а те самые диалектические производные, ровно как и по вариантам.
Я так понимаю, это зависит от смысла слова, мол членов семьи можно разделить на производные родитель/ребёнок и мужчина/женщина, а "глаз" - нет, поэтому к глазу применяется изменение одних категорий, а к членам семьи - другие?
Японским очкарикам пропиши таблетки, офтальмолог.
Компьютеры упростили набор иеголифов, но это все равно выбор значка из многих тысяч. Тогда как латиницебог может печатать буковки вслепую на 26-символьной клавиатуре.
А закодировать такими буковками можно неограниченное число понятий. Буковки позволяют делать склонение и спряжение, маркировать множественное и двойственное числа и многое другое!
Коран не был написан на семи диалектах, он был написан, предположительно, на родном диалекте Мухамеда. А потом его начали читать семеро знаменитых чтецов, которые происходили из разных земель и которые говорили, конечно, на своих диалектах, но читали один и тот же текст с произношением, характерным для своего диалекта. Вот так я это себе понял.
Ну у него в видео немало ляпов, про которые он даже знает. В любом случае выглядит это как ляп, и я так буду считать, пока какой-нибудь уважаемый знаток в области арабской филологии не пояснит, как оно на самом деле.
Кто-то вообще пытался проанализировать, как будет изменяться русский язык со временем? Хотя бы на ближайшие пятьдесят-сто лет.
>но это все равно выбор значка из многих тысяч
Ну есть такие системы ввода, как wubi, zhengma, cangjie (кажись так называется) - там принцип такой, что на каждую клавишу присвоены определенные формы, составляющие иероглиф. В результате не приходится выбирать из множества - в худшем случае только из нескольких. Из недостатков, конечно, нужно время, чтобы научиться печатать с помощью такой ime.
> Коран не был написан на семи диалектах, он был написан, предположительно, на родном диалекте Мухамеда. А потом его начали читать семеро знаменитых чтецов, которые происходили из разных земель и которые говорили, конечно, на своих диалектах, но читали один и тот же текст с произношением, характерным для своего диалекта. Вот так я это себе понял.
Ну да, и я об этом.
Правда, согласно самому исламу, я кидал выше ссылку и цитату, утверждается, что коран был ниспослан семь раз.
Но по факту, ирл, наверное, было как ты и сказал.
Лингвисты не любят делать таких прогнозов, потому что все это непредсказуемо
Ты шаришь. Они просто онанируют на азиатские языки.
Но ты же буквально латиницей печатаешь иероглифы. Я просто не понимаю, в чем проблема, печатать латиницей огонь, а печатать латиницей, после чего она превращается в иероглифы говно. Я херово знаю китайский, не так уж и давно начал учить, пока думаю и в голове перевожу, не мыслю на китайском ещё, поэтому медленно печатаю, но дискомфорта в наборе никакого. Наоборот клёво, что это тупо меньше места занимает. Ну реально, сравни "доброе утро", "good morning" и "早上好", тут же чисто на глаз экономия места и времени. И на скрине вот как это выглядит, набрал две буквы, выбрал, все
>Но ты же буквально латиницей печатаешь иероглифы. Я просто не понимаю, в чем проблема, печатать латиницей огонь, а печатать латиницей, после чего она превращается в иероглифы говно
Ты же сам себе противоречишь со своей шизой про "один знак" против долгого ввода нескольких знаков алфавитом
С английской(и любой другой) раскладкой тоже можно использовать типовые фразы, которые выскочат при самом начале ввода.
У меня ощущение, что мы сейчас на разных языках говорим. Т.е., если я на англ наберу "gm"? он мне предложит доброе утро? Я не понимаю
>Но ты же буквально латиницей печатаешь иероглифы.
Это другое! Ты не понимаешь! Иероглифы - наше всё!
Бля, чуть не обосрался, подумав, что это тигринья какая-то.
Чем вообще обусловлено появление щёлкающих языков? Просто в один момент бушмены решили, типа, давайте чисто по приколу щёлкать и цокать языком во время разговора? Это ж просто пиздец какая хуйня неестественная.
https://youtu.be/dSxFMj_mKMM
https://youtu.be/H9bGITkIHmM
https://youtu.be/dSxFMj_mKMM
https://youtu.be/H9bGITkIHmM
Я смотрел передачу Судьба Человека - Мария Максакова. Там она выебывалась, что учит детей многим языкам, лучших учителей нанимает. Кучу языков перечисляет английский, немецкий, испанский и т.д.
Английский еще понятно. А зачем кучу языков изучать? Что бохатые люди потом с этим знанием языков делают? Закупают кокаин в латинских странах или что?
Английский еще понятно. А зачем кучу языков изучать? Что бохатые люди потом с этим знанием языков делают? Закупают кокаин в латинских странах или что?
Чтоб в будущем перекатиться на Альпы или в Милан, и быть там в своей среде, а не залётным хуесосом с ломанным инглишом.
Хз, никто не знает как работает фонетика, почему она меняется. Есть некоторые законы и тяготения, но мы о них знаем уже постфактум, зная, что этот процесс начался в прошлом и продолжается сейчас. А почему всё это началось меняться изначально - хз.
Насчёт неестественности - ты когда нибудь вокал языком? Ну, типа смотришь на плохо сделанную работу и такой "тц, непорядок, надо предлагать"? Вот тоже кликс, а абсолютно естественная хуйня, просто используется в редких словах, вроде того, что я только что привёл. А у бушменов это просто чуть чаще встречается.
Пиздец тандем хуйня дебильная. "Подождите 7 дней, мы ищем вам партнёра". Неделю мне какого-нибудь негроараба для практики английского искать будут, совсем пизданулись? А теперь даже не удалишь аккаунт из этого говна, пока не найдут.
Это арабский? https://www.youtube.com/watch?v=DqOAqHjgxWQ
Вокалистка русская, произношение, какой бы это язык ни был, скорее всего с акцентом.
Вокалистка русская, произношение, какой бы это язык ни был, скорее всего с акцентом.
Спасибо за видео, сохранил себе. Такая-то годнота была
аноны, уже около полугода учу английский, додрочил его до В1 и хочу начать изучать второй иностранный язык. какой язык выучить проще: немецкий, французский или испанский?
B1 - это круто (лучше меня).
Но это говнина ни о чём, если подумать (объективно).
Типа ты теперь видишь насколько ты дно. Я это вижу и на A2, правда, из-за низкой самооценки и/или скептицизма и/или ещё чего-то там.
Или ты тупо хочешь всего понемногу знать.
Хз, говорят, что якобы испанский проще. Хотя не ебу, почему.
Я его немного в школе учил с нуля (потому нихуя не помню вообще), так нихуя он не лёгкий. Вообще все эти падежи в рот ебал - это реально сложно, что-то уровня артиклей. Но прикол в том, что вроде бы во всех из тобою перечисленных языков есть как артикли, так и падежи.
Но французский точно сложнее немецкого и испанского, там сложное произношение, написание слов, вообще всё. Даже на слух попробуй это воспринимать всё.
Более того, он гораздо более односложный (в смысле длины слов) чем китайский. Правда с чуждостью ты совсем не прав: немцы и скандинавы легко на нём разговаривают, да и очень большая пропитанность латынью делает его чуть ли не одним из самых типичных индо-европейских языков хотя бы в плане словарного состава.
Какой язык можно освоить за пару-тройку месяцев до сносного уровн? Знаю английский и французский.
Анон, реквестирую годные интернациональные группы/сообщества/паблики в фейсбуке, где люди изучают язык, выкладывают анкеты с целью знакомств и совместного изучения языка, и всё в таком духе.
Попробовал этот interpals - очень хуйовая соцсеть с интерфейсом из середины нулевых, где лично мне писали одни лишь пиздоглазые индонезийцы на корявом, даунском инглише. И потому, вот, ищу хорошую, годную альтернативу.
Попробовал этот interpals - очень хуйовая соцсеть с интерфейсом из середины нулевых, где лично мне писали одни лишь пиздоглазые индонезийцы на корявом, даунском инглише. И потому, вот, ищу хорошую, годную альтернативу.
Надо бы ещё добавить немного польского, чтобы для групп с мужчинами и без мужчин были разные формы.
Знатоки - кто знает английский аналог идиомы "Куда Макар телят не гонял"? На худой конец прокатит и аналог "Хуево-Кукуево".
Анон, встал вопрос.
Недавно задумался о том, как люди стаовятся полиглотами. И вспомнил что языки обобщены в языковые семьи и все они друг с другом пересекаются, есть общие части речи, общие корни, многие слова заимствуются между языками. Так вот, какая наука изучает языки более абстрактно? Ведь если понять самые общие правила для многих языков, будет легче внатываться одновременно во многие языки же, верно?
Как в это вкатится? Что вбивать в гугл и какие вводные книги можно прочесть?
Да, уже сказали, что лингвистика. Часто советуют "введение в языкознание" Маслова.
Потом, под запрос ещё подходит теория универсальной грамматики и языковые универсалии, но она ещё очень сырая и там только пара совсем абстрактных правил, к тому же большинство из них имеет исключения и вообще тебе это не нужно, но из интереса можешь погуглить
Сап, анон, объясни мне разницу между sexual и sexy. В каком контексте или по отношению к чему правильно употреблять конкретное слово?
> sexual
Более формальное. Вообще, можно перевести как "половой".
> sexy
Более неформальный, ближе к "горячая чика".
Есть какой-нибудь профит в изучении двух (совершенно разных) языков одновременно? Кто-нибудь пробовал? Как лучше будет, 3 года учить один язык до нормального уровня или 3 года учить два языка (хз до какого уровня так можно дойти)? Делитесь своим опытом, если учили несколько языков за раз (оба примерно с полного нуля).
БЗУХАР НЫБЖОХФШЕ
ВЫНДЫЖХАМРА ПШЕДЖИЖЧЕ КУШРАШЫНШ
ХУМПАЦАДЧХЫР ШИЗОРЫЗЭХАРТ
ЧИМПЫР ЗЫЖЫПА ДЭЖ ЯРАТЫС
ЗЫБЖАНЫМ ТХАМПАТРАТХА
КУАЦРЫЧТЫР СИХУРИЯХДЧА ИДЖЫХАР
СИСЯБЖЫМ ЖАПОЙ УОТЫРКОМ
СЭ ХУИТУ СААЧИНУС ОХУЕЕШЬ
ИУЗЧЕ ЖАПШЕШХУА ЖЫХЫРИ ИЖИДЧАШ
ВЫНДЫЖХАМРА ПШЕДЖИЖЧЕ КУШРАШЫНШ
ХУМПАЦАДЧХЫР ШИЗОРЫЗЭХАРТ
ЧИМПЫР ЗЫЖЫПА ДЭЖ ЯРАТЫС
ЗЫБЖАНЫМ ТХАМПАТРАТХА
КУАЦРЫЧТЫР СИХУРИЯХДЧА ИДЖЫХАР
СИСЯБЖЫМ ЖАПОЙ УОТЫРКОМ
СЭ ХУИТУ СААЧИНУС ОХУЕЕШЬ
ИУЗЧЕ ЖАПШЕШХУА ЖЫХЫРИ ИЖИДЧАШ
Поясните по хардкору, кто такой УБЛЮДОК?!!
Это тот, кто постоянно у блюда какого-то сидит, или что?
Аа, всё, нашёл.
>Ублюдок (устар., от глагола «ублюдить, блудить»)[1] — выродок, нечистокровный; у людей — незаконнорождённый потомок «чистокровного, благородного» родителя.
Видимо я тупой, двач. Как создать копию колоды в анки и сделать чтобы передняя сторона стала скрытая и открывалась когда нажимаешь посмотреть ответ, а та что была задней - показывалась?
То же, что бастард или байстрюк. Незаконорожденный.
Был бы неплохой ответ, если б гугл не обосрался аж в 3 местах за 3 ссаные строчки текста.
日母 - это "японский гласный", а не мать, лол.
些擦音色彩 - это "фрикативный оттенок звука", слово цвет не годится.
響音 - это "сонорный", а не громкий.
Нет, переход ɲᶽ→ɲʑ невозможен, как невозможны tw > tw, tɣ > tɣ. Не говоря о том, что само обозначение ɲᶽ очень сомнительно.
В диалоге:
-С 8 марта!
-Вас также!
Также пишется слитно?
-С 8 марта!
-Вас также!
Также пишется слитно?
раздельно
а вообще и так и так можно. Зависит от смысла, который ты хочешь вложить
— С 8 марта!
— Спасибо!
— Пожалуйста!
— И вам пожалуйста.
- Вас тоже (также) поздравляю
- Вас так же, как и вы меня, поздравляю, говоря "с 8 марта"
– С праздником!
– Спасибо.
– Пожалуйста.
– Не умничай.
– Пошёл нахуй!
– Спасибо.
– Пожалуйста.
– Не умничай.
– Пошёл нахуй!
Также - делать то же самое в целом и вообще, но может быть как-то по-своему. Так же - делать точно таким же образом во всех деталях и мелочах и не по-своему.
1) Почему с сажей?
2)
> невозможны tw > tw
Разве? Вроде же, в европейских некоторых такое произошло, в частности, с поздней латыни и некоторых романских, вроде португальского, как в слове quando [ˈkwɐdu] или qual [ˈkwaw]
Можешь привести пример современного языка, в котором из лабиальных согласных был бы только /kw/?
Чушь собачья. Либо ты в жизни не открывал ни одной книги, либо ты баран.
Может ты не будешь срать, а расскажешь как правильно?
>Вас так же, как и вы меня, поздравляю
И как же тебя поздравляют? Тебя просто поздравили, не обозначая как. Выходит, "так же, как и вы меня" - бессмысленная отсылка на несуществующее "как".
>Также - делать то же самое в целом и вообще, но может быть как-то по-своему. Так же - делать точно таким же образом во всех деталях и мелочах и не по-своему.
Со ссылкой на словарную статью.
какой сейчас самый нормальный переводчик с английского на русский? интересует чтение технической литературы
Стоит изучать 3 языка одновременно в какой-нибудь bussu? Например английский, китайский и японский.
Те, у кого есть шанс осилить, с огнём в жопе бегут обмазываться маняме и новелками или собирают чемоданы, а не задают ленивые вопросы на дваче.
Собственный мозг. Не знать технические термины на английском можно только если ты медик тогда твои технические термины на латыни.
Аноны, тян поделилась техникой для изучения иностранных языков. Она сейчас капчует в Лондоне (перекатилась из ДС, занимается маркетингом). Говорит, что вообще не могла учить английский по книгам/курсам/статьям и т.д.
Ее техника: она взяла один любимый фильм британского производства и каждый день смотрела его (без перерывов). Всего один полный цикл занимает 5 дней. В фильме всегда должна быть включена оригинальная звуковая дорожка.
1 день: смотрим с английскими субтитрами.
2 день: смотрим с русскими субтитрами.
3 день: смотрим без субтитров.
4 день: смотрим фильм с английскими субтитрами и пытаемся повторять все диалоги вслух.
5 день: смотрим фильм без субтитров и пытаемся повторять все диалоги вслух.
Ей часто говорили, что по ее акценту невозможно понять, что она из России - мол очень хорошее произношение.
Что думаете по этому поводу? Как вам техника? Я слышал что-то про технику Shadowing, вроде бы похожая тема.
Ее техника: она взяла один любимый фильм британского производства и каждый день смотрела его (без перерывов). Всего один полный цикл занимает 5 дней. В фильме всегда должна быть включена оригинальная звуковая дорожка.
1 день: смотрим с английскими субтитрами.
2 день: смотрим с русскими субтитрами.
3 день: смотрим без субтитров.
4 день: смотрим фильм с английскими субтитрами и пытаемся повторять все диалоги вслух.
5 день: смотрим фильм без субтитров и пытаемся повторять все диалоги вслух.
Ей часто говорили, что по ее акценту невозможно понять, что она из России - мол очень хорошее произношение.
Что думаете по этому поводу? Как вам техника? Я слышал что-то про технику Shadowing, вроде бы похожая тема.
на связи дебс, который неподготовив метод обучения вкатился в 20-х числах ноября последней осени, и я в кризисе обучения. решил действовать более осознанно, поэтому хочу спросить у шарящих анонов про метод замяткина. абзац с этим конкретным коротким вопросом находится в серкдине поста и выделяется жирным шрифтом.
до этого абзаца описываю, как занимался до сегодняшнего дня, а после абзаца пишу, что думаю о методе замяткина и поднимаю некоторые нюансы.
сначала час в день листал карточки колоды из 3000 частотных слов, вскоре перешёл на два часа. ещё позже решил учить грамматику - тоже два часа в день, итого 4 часа каждый день (2 днём, 2 вечером).
немного расскажу про этот процесс. карточки. чтобы запомнить слово, нужны примеры его использования. а случаев для применения слова может быть просто дохуя, причём довольно мало похожих между собой. да и фразы составлены порой так неумело, что даже я это вижу. а ещё есть куча слов- синонимов и не понятно, в каких случаях какой синоним использовать. по сути, самым приятным занятием в карточках был перевод примеров - к концу колоды я уже быстро понимал смысл фразы. но сука ловлю себя нк мысли, что не могу просто из головы достать какое-то слово. я как учусь не употреблять слова в жизни, а вспоминать их во время пролистывания карточек.
грамматика. решил начать с красного мёрфи. все правила понятны, все упражнения простые, но опять же я не уверен, что всё отлично помню, так как после прохожления юнита использовать эти правила было особо негде. конечно, уровень понимания текста повысился, но всё же эти правила в книжке - капля в океане нюансов настоящей речи.
пока я листал все эти карточки и учил грамматику, я понимал, что необходимо систематическое потреблерие настоящей речи, чтобы всё это не было напрасно и не забылось нафиг, чтобы смотреть, когда какие слова лучше употреблять и постигать грамматические нюансы
и вот 10 дней назад я одновременно пролистал всю колоду и закончил с последним юнитом.
я расслабил анал, начал искать синюю книжку и другую колоду - выбор пал на фразовые глаголы. через несколько дней я прекратил изучение этой колоды, так как засомневался в эффективности этого занятия.
и вот в этот момент увидел про замяткина, прочитал его краткую версию книжки (на полную версию в отзывах на лайвлибе засрали за тонны воды, решил сначало краткую прочесть).
метод с чтением тонны литературы и прослушиванием моря аудиоречи мне понравился, но я хочу спросить вашего мнения на всякий случай. не перегиб ли это - на начальном этапе метода слушать на репите, а потом произносить один диалог длиною в минуту три часа в день несколько дней подряд и после нескольких месяцев такого слушания и проговаривания 30 таких текстов ещё три месяца их слушать и повторять, только уже скопом, а не по отдельности (и только потом переходить к поглощению моря контента и общению с людьми)? если это оправдано эмпирически, то я готов на это пойти, просто хочу убедиться, что не проебу время, топчась на месте - самая неприятная вещь, котору, я думаю, вюиспытывал каждый, изучающий язык, особенно в одиночку. я могу при этом ещё и грамматику учить час-два, ведь я рнн-хекка, и у меня очень много свободного времени. его много, но я его всё равно не хочу терять попусту.
это одна из причин, почему вторая фаза методики мне так понравилась. ты не просто учишь слова и произношение, ты поглощаешь нравящийся тебе контент. интерес у процессе - это очень важно. да и не чувствуешь, как твои часы жизни уходят в пропасть. в период работы с карточками я однажды принял хорошее решение, чтобы ослабить это чувство - я стал слушать музыкальные альбомы с ютуба разного стиля (альбом либо жанра, либо конкретного исполнителя). только нужно было выбирать музыку, не отбирающую внимание. ибо когда пробовал учить под разговорные стримы, это плохо отражалось на статистике. и ещё заметил чётко, что таблетка кофеина (200 мг) перед карточками значительно увеличивает количество отработанных слов
так вот бы ещё что-то полезное делать во время первой фазы - прослушивания и проговаривания. ведь автор не призывает тупо сесть и три часа без остановки слушать диалог - он говорит про занятия попутно всяким личным делам типа прогулки, транспорта и так далее. так вот мне некуда ходить и нечего делать. допустим, я разделю эти три часа занятия на утро и вечер. но ещё нужно придумать что-нибудь ненапряжное, медитативное, полезное делать на фоне, чтобы просто так не лежать и слушать.
Не очень понятно, зачем нужен второй день? Зачем с русскими смотреть, если ты уже понимаешь/перевёл с английскими? В обратном порядке я бы ещё понял.
Она вообще не знала английский. То есть благодаря "русскому" дню она наизусть выучила диалоги и точно знала, о чем говорят герои в оригинале, даже когда слушала непонятные слова. Отсюда появились ассоциации.
Уж не знаю, каков там выхлоп, но для меня (как и для многих) даже второй раз пересмотреть один и тот же фильм - это ебаная пытка, а посмотреть его 100 раз, да ещё и за 5 дней - нужно иметь ярко выраженный аутизм. Лучше уж через силу учебник дрочить. Нет, даже не то, чтобы лучше. Учебник можно дрочить через силу, а вот заставить себя посмотреть фильм столько раз - я сомневаюсь. Там секунды уж начнут становиться годами.
В детстве мы смотрели одни и те же мультфильмы 1000 раз, несмотря на то, что знали каждую секунду. В общем, зависит от человека, я думаю.
>В детстве мы смотрели одни и те же мультфильмы 1000 раз, несмотря на то, что знали каждую секунду.
В детстве можно и с палкой и комком грязи играть неделями. К чему это было написано вообще?
>В общем, зависит от человека, я думаю.
Я так и написал в посте. Ярко выраженный аутизм.
Есть ли кроме русского ещё языки, в которых носители оскорбляют иностранцев в ответ на орфографические ошибки?
Американцы пиздец любят постоянно поправлять и указывать на ошибки в произношении, думаю с орфографией все так же
Если объединяются слова из таких разных групп как русинский и айнский язык, то каково будет построение? если например есть русинское слово мучение (трапити) и айнское слово родина (мосир). или можно насрать и лепить слово одно к другому как варвар
это известный питерский айнолог, фрик и трансвестит.
Аноны, поделитесь, как у вас проходит изучение иностранного языка. Вот нужно мне В1, я 3-5 слов учу в день, параллельно грамматику. Вроде и результаты есть, а в то же время посмотрел, там для В1 надо 2к слов знать (или 2.4 даже, не суть). Так это же пиздец, я никогда нахуй таким темпом не выучу?
Как у вас вообще дела обстоят, поделитесь.
Как у вас вообще дела обстоят, поделитесь.
Контент+анки. 15-20 слов в день. Грамматику гуглишь по надобности.
Да я вебинары скачал, там с нуля, как раз грамматику объясняют и говорят слова учить, которые по ходу дела. Ну все эти дни н едели, я, ты и пр. Хорошо, пошарю, что за анки, спасибо.
Учу грамматику по учебнику, вроде норм идёт. Слова есть в учебнике к каждой подтеме, по 5-10 штук. В день прохожу не меньше двух подтем. По сути учу в первую очередь только грамматику. Помимо этого потребляю всякий контент на этом же языке, так что некоторые знания ещё понемногу набираются. 3-5 слов в день это, безусловно, очень мало, но не заморачивайся так со словами, сами наберутся, грамматика важнее.
Что за язык хоть?
Ну я только начал, может дней 10 занимаюсь, надеюсь дальше лучше пойдет. Финский.
Итак, установил анки. Есть два вопроса.
1. При запуске говорит, что у меня часы на час отстают и не дает зайти. Если время в настройках передвинуть вперед на час, тогда дает зайти. Мне каждый раз туда-сюда, как долбоебу с часами играться или есть способ, чтобы решить проблему?
2. Скачал колоду, все хорошо, но там все слова, несколько тысяч, так понимаю с картинками и пр. Мой же словарный запас не такой. Как сделать так, чтобы проверять только те слова, которые я знаю? Я понял, как создать свою колоду, но я хотел уже из той скачанной колоды как-то депортировать чисто мои слова и их повторять, ну и по мере изучения еще вытаскивать и себе добавлять. Там и звуки и картинки вроде должны быть, а я с нуля если колоду буду забивать, уж картинок и звуков точно не будет.
1. При запуске говорит, что у меня часы на час отстают и не дает зайти. Если время в настройках передвинуть вперед на час, тогда дает зайти. Мне каждый раз туда-сюда, как долбоебу с часами играться или есть способ, чтобы решить проблему?
2. Скачал колоду, все хорошо, но там все слова, несколько тысяч, так понимаю с картинками и пр. Мой же словарный запас не такой. Как сделать так, чтобы проверять только те слова, которые я знаю? Я понял, как создать свою колоду, но я хотел уже из той скачанной колоды как-то депортировать чисто мои слова и их повторять, ну и по мере изучения еще вытаскивать и себе добавлять. Там и звуки и картинки вроде должны быть, а я с нуля если колоду буду забивать, уж картинок и звуков точно не будет.
>депортировать чисто мои слова и их повторять, ну и по мере изучения еще вытаскивать и себе добавлять.
"Обзор" - ищешь карточку в колоде при помощи строки поиска - "Карточки" > "В другую колоду" (или ctrl+d).
Может и еще какой другой способ есть, не знаю.
Хорошо, спасибо, разобрался с картинками.
С часами ебанутыми что делать? Может с одной стороны и похуй, туда-сюда передвинул, пока комп запустил, а потом прогу не закрывать, но хотелось бы по человечески сделать.
Я хуй знает, почему оно видит, что не правильное. По факту правильное. Может все эти гуглосервисы отсчитывают, что сейчас зимнее время, а у нас в россиюшке нихуя.
А галку в настройках времени убрать/поставить не судьба?
В каком пункте и где он находится, чтобы поставить?
Я время по интернету если настраиваю, он мне как раз на час вперед хуярит. Но у меня часовой пояс нормально стоит, а время на час вперед хуярит.
Кто-нибудь может объяснить разницу между dʲ, ȡ и ɟ?
У меня нет поля, где поставить галку. Я хуй знает, че там гуглить собрался.
> спросил совета
> идите нахуй со своими советами
Знаешь, а иди ка ты сам нахуй, например. Ебаный ты даун не могущий в простейшие настройки. Когда уже все блять зумерки на "дарвина" заноминируются, пиздец просто.
Так я тебе еще раз говорю - у меня негде поставить какую-то галку. И ты бы хоть назвал, куда зайти и как графа называется. Я рылся и хуй чего нашел.
Хорошо, спасибо, хоть тег подсказал, что искать. Ну вот, нашел. Слева это браузер открытый, а справа то, что я попытался сделать по инструкции. У меня нет ебаной галки.
Просто поменяй на +3. В ДС +3, не знаю почему у тебя +4.
У меня было подобное, но как решил, я не помню. Кажется, изменил время в биосе. Но у меня ляликс, а на винде вроде бы системное время совпадает с временем в биосе, если я ничего не путаю
Ну понятно, короче буду и дальше туда-сюда часы дрочить, чтобы прогу запустить.
Тест тест Тест тест тест тес тест.
Тест тест тест
Тест тест тест
+++ нормас слеш слеш, нормас да да да мне страшно
Аноны, учу я где-то 6 слов в день, но я недавно начал, это я пиздец тупой или у всех в самом начале помногу слов выучить не получалось, а уже потом 15+ каждый день стали учить?
Наоборот слова учить потом сложнее будет. Поначалу слова простые, а потому пойдут всякие слова с абстрактными смыслами, слово "берёза" выучить проще, чем, например, "неблагоразумный"
Если англюсик учить, то в конце концов придётся учить фразовые глаголы , а фразовые ещё сложнее учить.
Проще будет только тогда, когда большая часть слов будет известна. Тогда будет уже не очень сложно иногда отвлекаться на что-то незнакомое.
Есть ли колоды Анки для дрочки пунктуации в русском?
В каком языке на кириллице буква "Я" не смягчает согласные?
Вопрос аноны: Откуда вы в себе находите силы учить иностранные языки? Или это просто ваш главный фокус в образовании?
Я просто учу параллельно абсолютно не гуманитарные вещи, хотелось бы и языки ещё, но сил на это не остаётся. Может есть хитрость какая то. Я просто не понимаю как это делается. Тяжело ведь всё и сразу.
Я просто учу параллельно абсолютно не гуманитарные вещи, хотелось бы и языки ещё, но сил на это не остаётся. Может есть хитрость какая то. Я просто не понимаю как это делается. Тяжело ведь всё и сразу.
Я рнн-господин, нигде не учусь, дома сижу. Вот и учу.
Ну да, только язык. Ну хобби есть, 2-3 часа в день занимающее.
Не не подходит. У меня ещё есть увлечения на часов 5 ежедневно (помимо обязательств работы/учёбы) и просто сил не находится Жаль очень.
Силы не бесконечны, как и мозги. Тут уже законы природы, с ними ничего не сделаешь.
>У меня ещё есть увлечения на часов 5 ежедневно
Вот охуевший долбоеб. Ну оттяпай от своих пяти часов ежедневно 2 часика в день, потрать их на язык.
Какой же тупой обмудок, просто пиздец. И подобных вопросов 90% треда.
Ну я ведь не у тебя спрашивал, а у людей которые помимо этого что то делают. Языки ради я зыков меня не интересуют, я не тупой мудак.
Либо учишь язык черепашьем темпом по полчасика, либо жертвуешь другими вещами. По-другому никак, анон.
И это жалко, не хочу по черепашьи. Я расстраиваюсь и перестаю заниматься так очень скоро: месяц, 3 месяца. Чё ж сложно то всё блян. С видосиков всяких хрюкают про просмотры фильмов, передач а на деле приходится по 10-20 слов в сутки зубрить + зубрить грамматику до автоматизма, делать упражнений массу, читать много и общаться. И это не приятно нихера.
да не в цифрах дело, а в том что нужно постоянно именно выписывать слова в столбик и заучивать. Читая в слух хуй пойми сколько раз и пытаясь составлять предложения. Ежедневно. Жопу иди помой, кекальщик.
В том то и дело, что нужен, я это понимаю. Но не сам по себе, а чтобы читать конкретную литературу и общаться по конкретным делам. Сам по себе язык мне не упёрся. О культурах я могу почитать и на руссом. Сериальчики/фильмы не смотрю.
>нужно постоянно именно выписывать слова в столбик и заучивать.
Зачем?
>Но не сам по себе, а чтобы читать конкретную литературу и общаться по конкретным делам. Сам по себе язык мне не упёрся.
Лол.
Да потому что я не понимаю многие слова. Значений не знаю. Словарный запас нужно расширять. Или ты из тех кто учит язык с помощью 25 кадра, медитации и заряженных банок с водой?
Я из тех, кто учит язык, а не зазубривает его, пизда ты ебаная. Иди на хуй.
Ну учи как хочешь, насколько знаю филологи и переводчики делают именно так.
Что тебе мешает найти любимый сериал в озвучке на изучаемом языке и узнать лексику таким путём?
Я вот не он, но поясни мне, в чем отличие между зубрежкой слов и параллельным изучением грамматики и "я из тех, кто учит язык". Вот в чем вы друг от друга отличаетесь?
Те, кто учит язык - читают простенькую художку (в начале пусть даже адаптированную), слушают детские песенки, потом переходят на фильмы/сериалы. Самое главное, что при этом они получают кучу удовольствия от самого процесса. Зубрилы тем временем уныло и нудно мучают списки слов и называют это "изучением", а потом приходят сюда ныть, как им трудно даются языки.
Ну все правильно говоришь, просто вот я только 100 слов сейчас выучил, и грамматики почти не знаю. Вот лично мне ебать рано начинать читать. И вот пока что зубрю, параллельно изучая грамматику.
Аноны, я этой анки рот наоборот делал. Короче заебли меня эти подсказки, когда нужно руками слово прописать, а мне подсказывает, что-то типа K* - мне нахуй это не надо, я ирл или где-то еще не буду перед глазами всегда видеть первую букву нужного мне слова. Короче поудалял картинки в настройках, чтобы голосом произносили, т.к. и так умею читать и звучание знаю, нихера те подсказки не удалились. Зашел в коды, где вот зеленый член с розовой залупой нарисован, удалил там нахуй, что можно было. в результате подсказки пропали, как и возможность вводить слово, ебаный в рот. Короче карта показывается и можно только ответ посмотреть, а написать ничего не предлагает.
Переставлял прогу, удалял и загружал колоду из проги, удалял и загружал колоду с компа блядь и с нуля из интернета. Удалял полностью директорию программы и с нуля прогу ставил. Пытался по названию проги искать через поиск, может где-то в личных настройках папка сидит и это мне дает - нихуя в поиске не находит.
Короче я хуй знает, как блядь вернуть в поле с членом дефолтный код, который там изначально был, хоть винду сноси блядь, ничего не помогает.
Переставлял прогу, удалял и загружал колоду из проги, удалял и загружал колоду с компа блядь и с нуля из интернета. Удалял полностью директорию программы и с нуля прогу ставил. Пытался по названию проги искать через поиск, может где-то в личных настройках папка сидит и это мне дает - нихуя в поиске не находит.
Короче я хуй знает, как блядь вернуть в поле с членом дефолтный код, который там изначально был, хоть винду сноси блядь, ничего не помогает.
Кажется разобрался. Короче надо было зайти в графу смены пользователя, там есть откат, там открыть резервную копию.
Я настраивал когда после установки, перематерился весь нахуй, теперь 2 часа жизни потратил, чтобы хуйню вернуть. Еще разбираться надо, как все-таки удалить к ебеням те подсказки дебильные.
Какой же долбоеб составлял эту программу, и почему он не хочет допилить до интуитивного обращения, я хуй знает, его мать ебал на его же спине.
Короче кому интересно убрать дебильную подсказку для написания слов, откроете то окно, скопируйте в вордовский док всю ту простыню и экспериментируйте. Я тупо вторую половину той простыни удалил, нажал "сохранить" и стало все заебись.
Так вашей мамаше кто только в очко не засаживал. Да вы и сами, полагаю.
> отрекся от своей мамаши по причине ее шлюхости
А ты не плох, ублюдок.
Выблядок проститутки на боевые картинки перешел, лол
На каком языке, помимо япа и англа, много хорошего современного контента?
Привет. Что может означать сообщение, состоящее из одной лишь точки? Нет ни пробелов, ни знаков припинания. Просто точка и всё.
Как можно проинтерпретировать подобное сообщение?
В личку или в комментах? Что было перед точкой?
Например, это может означать "я уже всё сказала, читай выше".
В личку. Ну вот терь ясно. Просто чел долго не отвечает.
Поясните смысловую разницу, с возможными оттенками и коннотациями у английских слов "киллер" и "мурдер"?
Мурдер - виновное, неоправданное убийство, т.е. преступное деяние по сути. Солдат на войне - киллер, но не мурдерер.
Алсо есть assasination (профессиональный мурдер) и manslaughter (непреднамеренное убийство, по неосторожности, это тоже незаконный киллинг, но не мурдер)
>assasination (профессиональный мурдер)
Это аналог слова англицизма "киллер" в русском языке?
Киллер как профессия - это скорее contract killer или hitman. Assassin - это киллер применительно к конкретной assassination, точно так же как murderer - это убийца в конкретном murder.
Можешь иногда встретить homicide, это тоже по смыслу как умышленное убийство
Аноны, подскажите про японские морские команды. В фильме Midway "право руля" и "лево руля" от японского капитана звучат как что-то вроде "Omóka!" и "Tóreka!" (выделены ударения). Но гугл транслейт ничего похожего не выдаёт, я пробовал перевод и right/left, и starboard/port, с добавлением rudder, и "право/лево руля" с русского. Что это за слова на самом деле?
У тебя что-то со слухом. Я смотрел этот фильм, они произносят 面舵 и 取舵 соответственно.
Спасибо, анон. Не, со слухом всё в порядке, учитывая, что японского я абсолютно не знаю, но моя транскрипция получилась близкой к правде. Окончание они могли проглатывать, к тому же рулевой тут же громко репетовал команду капитана, заглушая её окончание.
Указательный палец 青, гуглить надеюсь будешь сам.
https://translate.google.com/?sl=auto&tl=ru&text=青%20愛%20&op=translate
Скорее третий скрин, потому что листик на среднем пальце нарисован.
В японском и китайском языках нет различия между синим и зеленым цветом, поэтому такой и перевод.
Тут порядок перепутан, хотели написать "я люблю Китай", но первым слева должен стоять 我, а не 愛.
В языках кроме русского у "голубой любви" нет специфических коннотаций, не переживай.
Может хотели "люби меня, Китай"
Алсо,
>Китай
>Традиционные иероглифы
добей радикал сердце, будет 爱情
А все, я понял, порядок правильный, это просто название песни "Люблю мой Китай" (ну или "Любим наш Китай", раз там целый хор поет). И это именно КНРовская песня, несмотря на традиционку в иероглифах.
https://youtu.be/fEWCFFLslNg
Само собой разумеется, что некитайцу набивать подобное нету ни малейшего смысла.
Аноны, хочу вкататься в какой-нибудь язык с иероглифами, дико мне нравятся. Но не знаю какой язык выбрать: китайский или японский? Перекатываться я не собираюсь, так что выбор делаю на основе контента на этом языке, и, по-моему, тут японский выигрывает. Но с другой стороны, в интернете пишут, что в китайском грамматика легче, хоть там и ужасная система тонов.
В общем, помогите определиться с выбором. Хочу хотя бы до А2 дойти, а там посмотрю.
В общем, помогите определиться с выбором. Хочу хотя бы до А2 дойти, а там посмотрю.
В японском письменность пиздец, у одного иероглифа может быть дохуя разных чтений в разных словах. Хаос полнейший.
Чтения запоминаются через слова. Пример 長男、長続き。Всё, ты запомнил чтения иероглифа 長 из core10k деки.
В китайском начинаться быстрее читать. У них есть винрарные фильмы, но они малоизвестны. Опять же почти все идут из Гонконга. В остальном дохуя пропаганды. Тоны ебанутые, я в них не разбираюсь, но думаю учить их - пиздец. Произносит их - тоже пиздец.
В японском охуеешь от письменности, как уже сказали. Некоторые после 10 лет изучения кроме статьи в газете (и то со словарем) прочитать ничего не могут. Контента из Японии идет гораздо больше на любой вкус и цвет. Фонетика простая, грамматика сложнее китайской.
Академия по подготовке американский дипломатов расценивает японский как самый сложный язык в мире. На китайский требуется намного меньше времени.
Выбирай.
Почему тогда на бкрсе китаисты орут так будто их режут? Типа очень сложный язык и за год ты его не освоишь даже на уровне грузчика из Цинхая?
Потому что до китайского они никогда не учили сложных языков, конечно, он им разорвал жопу.
Так китайский и сложный как бы. Просто он легче японского.
>Из Гонконга
В Гонконге же говорят на другом диалекте. Это, получается, что, чтобы понимать эти фильмы, нужно кантонский учить, в то время как весь Китай говорит на путунхуа.
Японисты тоже такие. По крайней мере те, кто обитает на форумах. Огромное чсв порой помноженное на старческий маразм.
Не знаю ни одного форума японистов, кроме давно сдохшего Восточного Полушария. Советуй уж, раз начал.
Не весь. Там всюду свои местные нахрюки. Но все они планомерно вытесняются путунхуёй.
Нахрюки настоящие там только в Тибетском автономном округе, Маломонгольской губернии и в Нововэйвуэрском крае. Остальное - говно без задач уровня беларуской мовы. (Про украинскую мову не говорю, вот там уже да, что то более или менее похожее на отдельный язык)
Любой из этих нахрюков (полезность их не оцениваю, что это вообще за манера) сильнее отличается от пекинского диалекта, чем русский от польского. Отдельными языками их не считают только из-за политической позиции КНР.
>core10k деки
Не утягивай новичка в свою секту декинайскую.
Поясни. 10кор это база, остальное из контента. Или я не прав?
Да они просто хиккимори ебаные, аналог наших двачеров, причем еще большие двачеры. Тут инфантил каждый второй, а там еще хуже.
Так откуда у тебя сведения о чсвшности и маразматичности японистов на неких форумах, если ты ни одного форума назвать не можешь? С головушкой-то все в порядке?
На вопрос отвечай. Мне интересно проверить, реально ли там обитают некие чсвшные японисты или ты тупо напиздел. Пока что, глядя на твои манявры, склоняюсь к последнему.
К сожалению я уже потерял все ссылки на эти форумы.
>В японском письменность пиздец, у одного иероглифа может быть дохуя разных чтений в разных словах. Хаос полнейший.
Совсем как в английском!
Как в любом языке развитого общества. Кроме финского.
Однозначно китайский. Сможешь читать труды товарища Си в оригинале и пересказывать их на русском простым знакомым Иванам.
За всеми вскукареуами местных ты упускаешь главное — у японского примерно нулевой потенциал используемости из России. Кроме дивчинок, полюбачих аниме, ничего иного не выйдет ну, игры переводить разве чтт мимо jplt n1, в то время как у китайской мовы потенциала — хоть всеми отверстиями тела ешь. Зайди на хедхантер и поищи по языкам вакансии. Когда я смотрел в последний раз, по японскому была одна вакансия — и та преподаватель японского, а по китайскому почти полторы тысячи. Ну, типа, смотри сам
Он уже говорил, что вкатывается по фану. Иногда на двачах проскакивали посты о том, что китаисты демпингуют и готовы работать за миску риса. И это люди окончившие вуз, а не самоучки как мы.
На вакансию возьмут дипломированного китаиста, твой ссаный HSK (хоть 4, хоть 6) для работодателя нихуя не стоит. В конечном итоге самоучка-китаист оказывается в столь же незавидном положении, что и японист.
Зачем компании, изготавливающей телекоммуникационное оборудование, человек с диспломом китаиста? Ей нужен инженер, споуосбный говорить. Мань, делай иногда reality check
Инженер без тебя разберется, что ему учить. Если он работает с японским оборудованием или на японскую компанию, китайский ему нахуй не сдался. А учить на перспективу ебанутый узкоглазый язык, на которые надо лет 5 потратить для минимально достаточного для работы уровня - это как раз манямир и есть.
>споуосбный говорить
Без хотя бы полугодичной стажировки в Китае ты не заговоришь, инфа 100%.
англоанон, помоги понять. Американец, хочет продавать какую-то хуиту показал мне сайт, мне предлагает по 30 и 60 центов. Как понять это предложение: 30 cent per name then if they shop on my site .60 per person who buys.
Возможно за регистрацию хочет платить. А потом ещё с каждой покупки по 60 копеек.
С торговался на целый доллар. Я так понимаю за имя, то бишь за рекламу. Какие же пиндосы жадные, просто пиздец.
>this is the rate for an indian worker
А ты чем лучше, говно?
Учусь в маге, нужно простенькое задание по англу сделать, написать о себе (интересы, чем занимаюсь, дедлайны) на пару абзацев, 2 задания. заплачу щедро, нужно сейчас сделать. Заранее благодарен всем отписавшимся.
@dssdfds
@dssdfds
Почему планка "знаю язык" так занижена? С кем бы я не говорил, если человек говорит что он знает язык, это для него значит что он знает ~100 слов. Епта, ну я знаю ~100 слов в примерно 10 языках, теперь что, я знаю 10 языков? Пару дней назад начал переписываться с латинкой, в профиле написано что она знает испанский и английский. Когда мы говорили в скайпе мне пришлось переключиться на испанский, при том что я его ни дня не учил, потому что она не могла выдавить из себя ни одного нормального предложения, по ощущениям она знала минимум, не говоря о том что она не понимала мою речь.
Ясно, очередной underbeer размечтался в слух на /fl.
Ну не у всех же так. Я анки установил, там выучил 116 слов на данный момент. Считаю, что языка не знаю вообще.
Человек считает, что "знает язык", когда достигнутый уровень закрывает его потребность. Например, если английский тебе требуется для продажи услуг через холодные звонки, даже на уровне B2 ты не сможешь сказать, что его знаешь. Если человек смотрит аниме с оригинальной озвучкой, он практически наверняка скажет, что знает японский, хотя на разговор с настоящими японцами он будет не способен. Алсо, у меня в профиле было бы написано, что я знаю белорусский, но я скорее откажусь на нём говорить, чтобы не получилась трасянка.
Активно вкотываюсь в забони точики, запилить тред? Засерать тред персидского кириллицей и таджикскими ресурсами желания нет.
>С кем бы я не говорил, если человек говорит что он знает язык, это для него значит что он знает ~100 слов
Ну и я про то же, что я со своими 116 считаю, что нихуя не знаю. А кто-то со 100 словами выебывается, мол язык знает.
Чей это язык? https://youtu.be/9CJSHJEm5u4
Группа швейцарская.
Höch am Rigi stoht äs Huus
S'Stygid Fluet ond Gwqetter druus
D'Häx vom Föus luegt öber s'Land
Foht de Rääge metem Gwand
Wöud ond frey
Wyt obe e de Stei
Gohni metem Tüüfu z'Tanz
Ond memm ne zu mer hei
Me seid mer Pfaffechälleri
Ond andri näme meh
Sy hend my donde mängisch
Dör d'Tobu schüsse gseh
Aui schreckids zäme
Ond ech lach sy uus deby
We send er au vo obe gseh
Doch so munzig chly
Ech brenge Störm ond Gwetter
Ond juchze wöund deze
Lönd er mech net en Frede
Loh ech üüch au kei Rueh
Chreie flüg!
Windli chomm!
Mer ryssid ne de Bätschopf om!
Höch am Rigi stoht äs Huus
S'Stygid Fluet ond Gwqetter druus
D'Häx vom Föus luegt öber s'Land
Foht de Rääge metem Gwand
Hertebüebli log my goh
Du vermagsch my glych ne z'voh
S'einzig wo me vo mer fendt
Esch Raabgschrey em struube Wend
Chreie flüg!
Windli chomm!
Mer ryssid ne de Bätschopf om!
Höch am Rigi stoht äs Huus
S'Stygid Fluet ond Gwetter druus
D'Häx vom Föus luegt öber s'Land
Foht de Rääge metem Gwand
Ясен хуй, что не чеченский. Но мне название языка нужно, а не твои манярассуждения.
Есть в треде лингвисты? Посоветуйте что почитать фундаментального без привязки к определенному языку.
Кто нибудь шарит в Актуальном членении предложения? Тема, рема и переход. Научите расчленять любые предложения и даже вопросы. Хотя бы на примере данного сообщения.
Какой лингвист сказал, что перевод это всегда либо "визит в гости" к другому языку, другой культуре, либо "визит" в нашу культуру и наш язык? Вроде бы немецкий лингвист из века девятнадцатого.
Вероятно, Вильгельм фон Гумбольдт, его обожают цитировать лингвисты во всяких предисловиях к монографиям и т.п. общих рассуждениях о языке - как никак, человек стоял у истоков лингвистики как науки.
Аноны помню кто-то кидал нормальный переводчик, который адекватно передает информацию а не как Гугл в разброс и просто какую-то муть. Мб скинете? Юзал Дипл кстати, вроде норм, но помню еще лучше был. P.S учу английский, но когда много текста мозг взрывается и приходиться юзать переводчик
Есть еще два известных, но они в целом не лучше Дипла, хотя и могут иногда переводить лучше отдельные предложения.
https://www.bing.com/translator
https://translate.yandex.ru
С английского на русский в среднем лучше всего яндекс переводит.
Шутка? Яндекс в разы лучше дипла. Я столько раз забивал текст и туда и туда, и дипл всегда выдавал какую то хуету.
В актуальных для меня направлениях перевода (cn-en, jp-en) яндекс у дипла с проглотом отсасывает, а с en-ru я и сам справлюсь.
Аноны, что это за чувство такое, кажется, что совсем не знаешь язык, но если предстоит заговорить или написать что-то на нем, пусть и не быстро, как диктор с телика, но уверенно на нем пишешь и говоришь с минимумом ошибок. Что это такое?
Башку чини, это называется низкая самооценка. Тут тебе надо не в /fl/, а в /psy/.
Какие есть книги по типу Арутюнова Н. Д. - Типы языковых значений и Вольф Е.М. - Функциональная семантика оценки?
>Арутюнова Н. Д.
Можешь пару терминов оттуда здесь запостить?
Насколько хорошая идея для практики чтения читать статьи на Вики о вещах, про которые я более менее знаю? Новости читать без переводчика трудно, а на Вики всё-таки проще догадаться о значении неизвестных слов.
Как поступать, когда видишь новые слова? Заучивать их, записывать. Или читать что-то такое, где это слово будет часто встречаться?
Как эффективней прокачивать аудирование? По сравнению с чтением на долю контента выхлоп просто минимальный.
Читал такое заявление якобы преподавателя английского, что есть дофига поцев, которые учили английский с помощью просмотра сериалов и думают, что всё понимают, но на самом деле ни хера не понимают, а только убеждают себя, что понимают.
Так вот вопрос, правда бывает такое, что кто-то себя убеждает в том, что знает язык, при том, что он ни хера не знает? И есть ли хоть какие-то пруфы с подобными долбоёбами? Охота поржать.
Когда плохо знал инглиш, то в сериалах в отдельных моментах иногда с ходу не понимал о чем речь и додумывал что-то своё. Потом обсирался в микромоментах, когда обсуждал сирич с теми, кто понял всё.
Но зачастую это касается мотиваций всяких там второстепенных персонажей и прочей хуйни, которую декларируют 1 раз за сериал, все быстро с неё охуевают и идут дальше. Если пропускаешь действительно что-то важное, то обычно по любому стопнешь и послушаешь еще раз/включишь субтитры.
Не понимаю, как можно додумывать что-то и не понимать, что ты додумываешь. Ты либо понимаешь, либо нет. Можно спутать некоторые слова. Но там говорилось именно о людях, которые вообще не понимают английского, но уверены, что они понимают всё. Вот я и думаю, как это так. Это же надо быть просто шизиком каким-то и совсем не дружить с реальностью.
Преподаватели из РФ любят нагнетать, преувеличивать и т.д. Я смотрел какое-то время англоязычные каналы узконаправленной тематики, там в основном описывались одни и те же процессы и были одни и те же термины. Так вот я там 80% сказанного понимал, остальное добирал из контекста, но при этом свободно общаться я даже на эту тему не смогу, так как у меня нет навыка говорения и грамматика хромает.
мимо_набрал_7к_слов_на_сериалах.
Ребята, посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь почитать об истории и сравнении разных письменностей.
Два вопроса, посоны:
1) правда ли что хороший перевод получается лишь когда ты переводишь на свой родной язык?
2) как хорошо надо знать родной язык?
Я осознал мне уже давно не 23, что хочу быть переводчиком, что, несмотря на случаи когда заваливал тесты по английскому,это мой основной скилл, так как учу английский с 7 лет и интересуюсь языками вообще. Я могу недостаточно хорошо им владеть, и я пару раз заваливал тесты, но мне это интересно реально и я хочу над этим работать. Я даже учился уже год на переводчика на курсах, по другому языку, но дропнул, о чём жалею. Но в чём тут тема, я не очень дружу с правилами в русском языке, причем отчасти потому что считаю их слишком архаичными да, я чуток лингвофрик, насколько это критично?
1) правда ли что хороший перевод получается лишь когда ты переводишь на свой родной язык?
2) как хорошо надо знать родной язык?
Я осознал мне уже давно не 23, что хочу быть переводчиком, что, несмотря на случаи когда заваливал тесты по английскому,это мой основной скилл, так как учу английский с 7 лет и интересуюсь языками вообще. Я могу недостаточно хорошо им владеть, и я пару раз заваливал тесты, но мне это интересно реально и я хочу над этим работать. Я даже учился уже год на переводчика на курсах, по другому языку, но дропнул, о чём жалею. Но в чём тут тема, я не очень дружу с правилами в русском языке, причем отчасти потому что считаю их слишком архаичными да, я чуток лингвофрик, насколько это критично?
> Но в чём тут тема, я не очень дружу с правилами в русском языке, причем отчасти потому что считаю их слишком архаичными да, я чуток лингвофрик, насколько это критично?
Сойдёт, запятые ворд поправит. Но, например, шероховатые англицизмы - нежелательны.
Тут упирается не столько в правила (хотя, конечно, писать следует грамотно), сколько, ткскзть, в то, насколько у тебя язык богатый и насколько ты умеешь им пользоваться. Грубо говоря, понимаешь ли ты хотя бы на уровне интуиции, когда "eye" следует перевести как "глаз", а когда - как "око"; знаешь ли, что "student" - не всегда "студент", это может быть и "ученик". Понимаешь ли, что в переводе на русский "crime scene" слова "сцена" быть не должно, а должно быть "_место_ преступления", потому что в русском сочетаемость слов другая - и словосочетаний, где она другая, тьма-тьмущая. Ясно ли тебе, что в тексте на русском языке один японский самурай не может называть другого "сэр", даже если по-английски в этом месте было "Sir". И в целом - насколько ты вообще можешь родить на русском языке грамотный и читабельный текст на заданную тему - потому что именно этим ты в процессе перевода и будешь заниматься, создавать тексты на русском языке. Попросту говоря, для того, чтобы быть нормальным переводчиком, нужно уметь всё, что умеет нормальный писатель, за вычетом воображения, потому что придумали всё уже за тебя. (естественно, с поправкой на тематику. Если ты собираешься переводить, скажем, технические тексты, нужно уметь то, что умеет технический писатель)
Нет, не правда. Родной язык — своеборазное такое понятие, он не всегда совпадает с языком, которым лучше всего владеешь. Хорошие переводы получаются, когда переводишь на основной язык своего общения. Тот язык, которым ты с наибольшей легкостью пользуешься для чтения и письма. Замена родного языка наиболее актуальна для эмигрантов, а также и людей, подвергающихся языковой ассимиляции у себя в стране (см. Беларусь, Ирландия).
А куда делся тред, где можно было нароллить язык?
Хэлоу, америкач.
Пожалуйста не обсирайте.
Суть такова. Ищу книжку на английском, чтобы надрочить чтение (привыкнуть к конструкции предложений) и мягенько учить новые слова.
На пике текст, который я легко читаю и понимаю (это учебник для 3 класса лол). Вот мне нужна книжка примерно такого уровня, чтобы незнакомые слова появлялись примерно раз в 2-3 предложения, чтобы я их мог в контексте понимать, либо перевести и запомнить. Если я буду читать обычную книжку на английском, то быстро перегреюсь, т.к. слишком много запоминать и я впадаю в отчаяние.
Еще будет круто, если эта книжка продается на WB или в буквоёбе.
Заранее спасибо.
Пожалуйста не обсирайте.
Суть такова. Ищу книжку на английском, чтобы надрочить чтение (привыкнуть к конструкции предложений) и мягенько учить новые слова.
На пике текст, который я легко читаю и понимаю (это учебник для 3 класса лол). Вот мне нужна книжка примерно такого уровня, чтобы незнакомые слова появлялись примерно раз в 2-3 предложения, чтобы я их мог в контексте понимать, либо перевести и запомнить. Если я буду читать обычную книжку на английском, то быстро перегреюсь, т.к. слишком много запоминать и я впадаю в отчаяние.
Еще будет круто, если эта книжка продается на WB или в буквоёбе.
Заранее спасибо.
Последний носитель египетского языка
https://www.youtube.com/watch?v=QQ3uZMl4t6g
https://www.youtube.com/watch?v=QQ3uZMl4t6g
Коптский язык сейчас окончательно умер, ещё во времена Шомпольона он уже подыхал. Сейчас он используется у коптов в Египте как чисто литургический язык, ну как латынь у католиков. Говорят все ирл на арабской мове. Собственно коптский язык надо полагать знают только всякие учёные европейские египтологи.
А на видосе именно египтянин(!), единственный, не из церкви, не учёный, который говорит на коптском языке (наследнике египетского языка).
Чисто формально можно сказать, что он последний настоящий носитель египетского языка.
Нет, нельзя. Носитель - это тот, кто говорит на языке с детства. Если он выучил язык и на нем говорит, он не носитель. Заявлять он может что угодно, но коптский язык в бытовом общении давно не используется, с 17-го века.
Лол, что несёт. То есть человек переехавший в Японию в 15 лет, которому сейчас ему 30 и он владеет японским свободно и думает на нём, не носитель? Просто сажи тебе в ебало, чмо
Носитель золотых часов это тот кто надел золотые часы в детстве, логика дауна просто
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0
дебил даже не может посмотреть определение носителя языка
>В науке выделяется несколько критериев идентификации человека как полноценного носителя определённого языка[2]. Согласно шести наиболее распространённым, полноценный носитель языка — это индивид, который
>усвоил язык в раннем детстве (во время критического периода) от своих родителей — носителей языка,
Ну спорный же термин. Вот они возмутились. Если при разговоре тебя принимают за своего, а потом удивляются при встрече, то это уже уровень носителя. Но это то как я понимаю этот термин.
как правило если человек усвоил язык в сознательном возрасте (даже в школе), у него будет акцент. То есть его не будут воспринимать за своего.
Над акцентом можно работать. Но если речь об английском, то я бы вообще не стал заморачиваться.
Вот бы перевод. Слышу чисто европейскую музыку года так 1994, нетипично мало повторов текста, полный ноль рифмы и всякие херы-хуи-елды гачи шиндырмындыр-запупындыр бамбарбия киргуду
Ты слишком еблан чтобы понимать разницу между носителем и нейтивом, ведь википедия совместила два этих понятия, говноед
НОСИТЕЛЬ ЯЗЫКА.
Представитель какой-л. социокультурной и языковой общности, владеющий нормами языка, активно использующий данный язык (обычно являющийся для него родным) в различных бытовых, социокультурных, профессиональных и др. сферах общения.
Новый словарь методических терминов и понятий (теория и практика обучения языкам). — М.: Издательство ИКАР. Э. Г. Азимов, А. Н. Щукин. 2009.
А теперь отгдай, почему "обычно являющийся для него родным"
Потому что обычно люди в полной мере пользуются только родным, и обычно не мигрируют в иноязычные общества, тк обычно значит то, что присуще большинству.
>Представитель какой-л. социокультурной и языковой общности, владеющий нормами языка, активно использующий данный язык (обычно являющийся для него родным) в различных бытовых, социокультурных, профессиональных и др. сферах общения.
Это определение - хуйня. Потому что есть бесписьменные языки, у которых по определению нет установленных норм. Но носители есть. Ну и вообще реально в лингвистике носитель = native speaker.
доска говно
выучить сидя в своей параше нихуя не реально с3-4-5+ нейтивы выучивший с репетиторами хуйня собаки которые в нейтив стране обосруться
* копишь бабло и едешь в нейтив страну и там учишь с нэйтивами только так
борду можно удалять
Как ты собрался контактировать с нейтивами, нихуя не понимая? Жестами общаться собрался? Типичный, блядь, тупорылый жлоб-кабанчик - бабла накопил, а мозгов как не было ни капли, так и нет.
>ыучить сидя в своей параше нихуя не реально
Выучил с нуля до Б2 французский за полтора года из дома потратив за всё время 500 рублей на учебник и пару тетрадей.
Вопросы?
>Так это же начальный уровень.
Б2 - это начальный уровень? Я могу поддержать разговор почти на любую тему, смотрю кино в оригинале, читаю книги.
>kак ты собрался контактировать с нейтивами
так же как любой совок сваливший в 90е например в пиндостан и успешно проживает и говорит,
если ты дебс и так не сможешь, то и какой тебе нахуй репетитор маня?
> Я могу поддержать разговор почти на любую тему
kekнул с фантазера
>пук
Я ежедневно занимался с носителем по часу начиная со второго месяца. Последний раз по-французски я говорил сегодня
>тупорылый жлоб-кабанчик - бабла накопил,
Зачем ты меня обвиняешь в жлобстве?
Жлобство разве платить бесполезным репетиторам, которые дают ложную уверенность в изучении языка?
Не думаешь что все репетиторы и преподы не спроста ездят жить в нейтив страну для изучения языка?
Какие же блеять вы тупые веруны в обучение простопиздец
> ежедневно занимался с носителем по часу начиная со второго месяца. Последний раз по-французски я говорил сегодня
Ну так он тебя за бабки слушает, думаешь он тебе скажет что ты говно тупое, говоришь хуже арабов с нулевым знанием, которые тут пару месяцев, а уже жемапелят во всю.
А понимать много ума не надо, собака тоже команды понимать может
ну и типа он же для тебя по простому говорит, давай я тоже попробую на русском так же
Ты тупой. Твоя ехать в Париж. Твоя не понимать язык. Твоя чувствовать тупым.
А ты думаешь, в их стране тебя бесплатно учить будут? Сколько языковая школа хотя бы на полгода стоит, представляешь расценки?
>>5502496
Ну если ты деб то иди в языковую школу там тебе разжуют все, а дальше уже с нэйтивами общайся и все.
Большинство ходит на какие нибудь бесплатные курсы там для имикрантов и прочей шалупони если ты настолько деревянный и не можешь по ютубу и книгам этот уровень вывезти
Я же блеять писал выше, типа нах тратить бабло на репетиторов, копи и теже бабки трать в нейтив стране
Ну если ты деб то иди в языковую школу там тебе разжуют все, а дальше уже с нэйтивами общайся и все.
Большинство ходит на какие нибудь бесплатные курсы там для имикрантов и прочей шалупони если ты настолько деревянный и не можешь по ютубу и книгам этот уровень вывезти
Я же блеять писал выше, типа нах тратить бабло на репетиторов, копи и теже бабки трать в нейтив стране
Смари у тебя два стула;
1) платить какие-то копейки репетиторам и нихуя не научиться говорить, а ВеСелО ПрАваДитЬ уРоКи ]ИХИХИ))0), велкам ту репетиторы и прочие школы в твоей параше
2) потратить норм бабки для переезда на год два - бесконечность в страну нэйтивов и таки начать говорить и писать, если ты конечно не деб, но такому в любом случае эти два стула не нужны проще забить вообще
ну и репетиторы нужны на закручивание иелтисов и тоефлов, но это к обучению языку имеет такое же отношение как какое-нить его к знанию школьных предметов
Так кто из нас деб, если ты собрался тратить деньги на поездки, а я учусь просто так? Тебе собеседника-нейтива онлайн бесплатно не найти? Ты настолько душный, что с тобой только за бабки готовы общаться?
Лол, ну ладно убедил, найти нейтива для общению по скайпу раз в неделю и ты становишься мастером языка, согласен, хули эти все репетиторы ездят там учат чот долабебы совсем. Сори был не прав ты подебил
Ну вот мы и выяснили, что с нейтивом у тебя хватило мозгов допиздеться только до 1 короткого разговора в неделю. Неудивительно, что с такими раскладами ты ничего не смог выучить.
>Средний уровень.
Вопросов нет.
>Если быть точнее между начальным и средним.
Ты даже читать свою табличку не можешь. Б2 - это между средним и профессиональным.
>Лол, ну ладно убедил, найти нейтива для общению по скайпу раз в неделю
При этом я писал
>Я ежедневно занимался с носителем по часу начиная со второго месяца
Какая-то зелень на уютной доске. Либо ленивые дурачки
>optimalno
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так: Tae Kim's guide, Минна но нихонго, Нечаева...
В других, помимо русского, языках тоже есть пословицы и поговорки?
И часто они в речи и на письме используются?
>В других, помимо русского, языках тоже есть пословицы и поговорки?
Конечно
!!!
https://www.instagram.com/cristinascabbia/ кто шарит в итальянском, помогите, срочно! Переведите, что она говорит в своих нескольких сториз про победу Maneskin!!!
!!!
https://www.instagram.com/cristinascabbia/ кто шарит в итальянском, помогите, срочно! Переведите, что она говорит в своих нескольких сториз про победу Maneskin!!!
!!!
1. http://abc-english-grammar.com/
2. http://4flaga.ru/lib/ -- Many different things / / http://4flaga.ru/d_1_1000.html (частотные словари 1-1000-2000-3000 слов)
3. http://a4esl.org/q/h/ -- English Quizzes / Individual use
4. http://anglo-link.com/ -- Free video lessons (totally in Englsh)
5. http://babylonians.narod.ru/english.html -- Скачать многое: книги, аудио-книги
6. http://chagall-col.spip.ac-rouen.fr/IMG/didapages/routine2/index.html -- Time and Daily Routine -- Time drilling - Требует новой версии Adobe Flash Player
7. http://chatroulette.com/ – Необычный сайт, полезен для разговорной практики английского. Как работает: если у вас есть веб-камера и Adobe Flash Player 10, то сайт находит случайного пользователя для общения с веб-камерой, по первому испытанию случайный поиск ведется по всем странам где пользователь подключен к сайту. Можете найти англоязычного пользователя и разговаривайте на здоровье! - Требует новой версии Adobe Flash Player
8. http://cool133.ucoz.ru/stuff -- Online vocab. games
9. http://dictionary.cambridge.org -- Online dictionaries / Cookies
10. http://www.efl.ru/forum/threads/68265/ - Information about different films
11. http://elementary-english.ru -- For children / Child approach / Download easy e-books for children - Заблокирован - July 25, 2017
12. http://engblog.ru/ -- So-so / Different English Sites
13. http://english.stackexchange.com/ & http://english.stackexchange.com/questions/1234/is-stuff-a-plural-word -- English Language & Usage Stack Exchange is a question and answer site for linguists, etymologists, and serious English language enthusiasts. It's 100% free, no registration required.
14. http://englishflashgames.blogspot.com/ -- Online simple vocab. games - for children
15. http://englishfull.ru/ / http://englishfull.ru/znat/anglijskii-po-filmam.html 5-ка фильмов, к-е рекомендуют для изучения английского / http://englishfull.ru/kursy/extra-english.html & http://englishfull.ru/videoangl «Extr@ English» онлайн. Количество серий будет постоянно увеличиваться.
16. http://englishon-line.ru/ = Looks interesting. Personal online use / 12 серий «Extr@ English» с титрами / Online games for children / ...
17. http://englishpost.ru -- Разное, но ничего необычного - Заблокирован - July 25, 2017
18. http://englishtexts.ru/ -- Топики, фильмы, песни, тексты, радио
19. http://englishtips.org/ -- Лицензионные пособия - разные
20. http://englishtv.narod.ru -- Cartoons - download / Without texts, some with subtitles - Online - Требует новой версии Adobe Flash Player
21. http://englishwell.org/ -- Много всего - Качать можно?!
Disney's Magic English - Все выпуски (Выпуск 1 - 10) » EnglishWell.org Изучение английского языка бесплатно (скачал 1,2,3- absent,4)
Английский с EXTR@(Extra) удовольствием. 3 часть[DVDrip, sub] » EnglishWell.org Изучение английского языка бесплатно
Английский с EXTR@(Extra) удовольствием. 2 часть[DVDrip, sub] » EnglishWell.org Изучение английского языка бесплатно
Английский с EXTR@(Extra) удовольствием. 1 часть[DVDrip, sub] » EnglishWell.org Изучение английского языка бесплатно
22. http://enjoyenglish.free.fr/english/ -- For children / Games, singing - online use - Требует включить плагин «Adobe Flash Player»
23. http://esl-aloud.com/ -- Listening about English language aspects: words, grammar ...
24. http://fraze.it/ -- Словосочетания, слова и фразы в различном контексте. Напишите слово или фразу - и сайт предложит вам примеры из газет и журналов
25. http://frenglish.ru/ -- Много всего для скачивания!!! = http://frenglish.ru/encyclopedia_britannica.html - http://frenglish.ru/english_extra.html -
26. http://grammar-books.livejournal.com/ -- Грамматические справочники - учебники и их краткое описание
27. http://grammar.ccc.commnet.edu/grammar/ - English Grammar in English
28. http://iloveenglish.ru/
29. http://infoenglish.info/
30. http://interactivesites.weebly.com/ -- Интерактивные упражнения и игры на разные темы и предметы
31. http://iteslj.org/links/ - Много всего разного
32. http://learnamericanenglishonline.com/index.html
33. http://learnenglishkids.britishcouncil.org/en -- Online videos, audio texts, songs, simple games - For individual use - For children
34. http://learningenglish.voanews.com/programindex.html -- Множество аудио записей со скриптами. Тексты можно периодически варьировать, слушая записи, посвященные истории Америки, новостные сводки, подкаст о науке, ролики , в которых объясняется происхождение англ идиом и многое другое.
35. http://lenabum1.ucoz.ru/ -- Сайт учителя английского языка
36. http://lengish.com/texts/category-1.html & http://lengish.com/media/category-8.html -- Texts / Films (without text) / 50 roubles -100 roubles for download
37. http://lessons.study.ru/ -- E-books, audio books (without text), video books (with text), topics, video -- Forum / Ссылки на разные сайты / No downloading
38. http://lingualeo.ru/ -- Registration / For students’ individual use / Online school
39. http://lingust.ru/english -- Уроки английского языка для начинающих
40. http://netenglish.ru/book.html - Учебники по английскому языку
41. http://njnj.ru/ "учим английский от A до Z", объёмный ресурс, (кстати там и синий Мёрфи можно скачать 3-е издание). / http://njnj.ru/answers/6ed/6ed_golitsinsky_answers(250-300).shtml#a260 - ответы на упражн. Голицынского (см ГОЛИЦЫНСКИЙ - УПРАЖН.djvu)
42. http://nota.triwe.net -- Скачать много всякого - Для школьников
43. http://oald8.oxfordlearnersdictionaries.com/ -- Online dictionary / audio
44. http://oomongzu.com/ Видео, объясняющие грамматику. Сначала история в виде мульта, а потом объяснение. Темы рассортированы по алфавиту и по уровням (меню вверху), а под каждым видео есть раскрывающееся содержание
45. http://openlanguage.com/ -- Online lessons / Audio texts & dialogues with explantion
46. http://oxforddictionary.so8848.com -- Online Collocation Dictionary
47. http://pumkin.com/ -- Online learning for children & free === Pumkin Online English is an online English language learning service for children aged 3-10.
48. http://puzzle-english.com/video/life_st#piece-5 -- Listen & compose a sentence / Сериалы (Engl / Russian), ролики, аудирование, упражнения / Online - без записи / Расписать по темам ||| + Платный раздел
49. https://quizlet.com/172632463/flash-cards/ - Карточки для изучения слов и фраз, озвученные
50. http://real-english.ru/
51. https://ru.englishcentral.com/videos -- Учи английский по видео с преподавателем. Выбирай тему и уровень - Англ. и русские титры
52. http://russian-crafts.com/russian-folk-tales.html -- Здесь можете найти тексты русских народных сказок
53. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=700494 == http://rutracker.org...c.php?t=3867792 -- Адаптиров. книги: разные уровни / Форум с поиском разных пособий - курсов / Сайт для скачивания / Обязат. регистрация
54. http://school-collection.edu.ru -- Офиц. сайт / Биболетова и Со /// http://www.englishteachers.ru/ -- Биболетовцы / Simple online vocab. games
55. http://sitesforteachers.com/index.html -- Есть интересн. упражнения, детские игры / Неудобный в поиске - много всего --- Для индивидального использования
56. https://storycorps.org/ Different real people’s audio stories. Из некоторых бесед сделаны короткие анимационные фильмы
57. http://supersimplelearning.com/ For children - Online
58. http://video.newyorker.com/watch/comma-queen-comma-queen-series-premiere Несколько коротких видео по грамматике и пунктуации (commas) от Newyorker
59. http://video.yandex.ru -- Игры для малышей
60. http://visual.merriam-webster.com/ -- Визуальный словарь
61. http://word-frequency.livejournal.com/ -- Частотный словарь
62. http://wordsfromtext.com/about/ -- Загрузить текст и выдаст частотность слов / Регистрация
63. http://www.abc-english-grammar.com/ -- Игры / Мультики с текстами / Анекдоты / Everything - online
64. http://www.adme.ru/zhizn-nauka/15-kanalov-na-youtube-dlya-izucheniya-anglijskogo-867210/ -- 15 каналов на Youtube для изучения английского
65. http://www.agendaweb.org/ – Западный сайт. Отличный ресурс, ориентированный на детскую аудиторию. Всё качественно, бесплатно. Подборка песен. Особенно мне понравились flash сказки! = Extra@ / Different videos, songs (also for children) == Online use & cookies
66. http://www.angelfire.com/tv/chocgal/scripts.html -- Всех, кого интересовали сабы к «Друзьям»
67. http://www.antimoon.com/ - Интересный ресурс, учитывая до какого уровня парни поднялись в английском. Делятся опытом по massive inpuе -- Use cookies
68. http://www.alleng.ru/english/engl.htm -- Интересный для индивид. использования / Наиболее употребл. 1-2500
69. http://www.angles365.com/classroom/ -- Generally good for children - Online
70. http://www.autoenglish.org/ – Ресурс западный. Бесплатные упражнения, подготовка к экзаменам, mp3 уроки онлайн, курсы английского онлайн.
71. http://www.bbc.co.uk/russian/learning_english/ & http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/ & http://www.bbc.co.uk/schools/starship/english -- Good / Online
72. http://www.bilingual.ru/ -- Generally for children / Online
73. http://www.booksgid.com/loadbook/1528 -- При распаковке файла введите пароль - booksgid4tivo // Скачать книги, аудиокниги в pdf, djvu, doc: 2-3 файла в 1-2 дня - бесплатно. Сверх нормы - с оплатой
74. http://www.breakingnewsenglish.com/.
Разные аудио новости с текстами, разные уровни и скорость призношения -- Для индивид. использования
75. https://www.britannica.com/ = Encyclopedia Britannica
76. http://www.britishcouncil.org/ = = http://learnenglish.britishcouncil.org/en/ = = http://learnenglishkids.britishcouncil.org/en/ & http://www.britishcouncil.org/kids-songs-quiet-please.htm/ -- Online - сайт Британского Совета. Там прекрасные темы (podcast-радиопрограмма, которая может быть загружена из интернета) с возможностью скачать бесплатно. Тесты, грамматика, игры, детское, темы и мн. др. Всё на английском, поэтому начинающим будет сложновато то ориентироваться.
77. http://www.cartoons-english.com/ -- ВСЁ МОЖНО СКАЧИВАТЬ - С подпиской услуги через телефон / Игры, мультики, фильмы, программы - Для разного возраста -- ++++++ МНОГО
78. http://www.cdlponline.org/ - Different texts - Classified different topics and themes
79. http://www.correctenglish.ru/games -- Books, manuals - download / Online exercises / Simple online games
80. http://www.dialectsarchive.com/ -- The International Dialects of English Archive === http://www.gazzaro.it/accents/files/accents2.html
81. http://www.dkfindout.com/uk/ -- use cookies -- Короткие non-fiction тексты для чтения с иллюстрациями из разных областей знаний (Earth, Animals and Nature, History, Human Body, etc.) с иллюстрациями. Audio texts
82. http://www.e-yep.com/allsongEN.htm -- For cildren - Требует включить плагин «Adobe Flash Player»
83. http://www.eastoftheweb.com/ - Short stories / Word games / Interactive
84. https://www.ego4u.com/ - Очень хороший ресурс со схемами и разъяснением как всё это работает. In English / Сookies
85. http://www.elllo.org/ – это "бомба" для
2. http://4flaga.ru/lib/ -- Many different things / / http://4flaga.ru/d_1_1000.html (частотные словари 1-1000-2000-3000 слов)
3. http://a4esl.org/q/h/ -- English Quizzes / Individual use
4. http://anglo-link.com/ -- Free video lessons (totally in Englsh)
5. http://babylonians.narod.ru/english.html -- Скачать многое: книги, аудио-книги
6. http://chagall-col.spip.ac-rouen.fr/IMG/didapages/routine2/index.html -- Time and Daily Routine -- Time drilling - Требует новой версии Adobe Flash Player
7. http://chatroulette.com/ – Необычный сайт, полезен для разговорной практики английского. Как работает: если у вас есть веб-камера и Adobe Flash Player 10, то сайт находит случайного пользователя для общения с веб-камерой, по первому испытанию случайный поиск ведется по всем странам где пользователь подключен к сайту. Можете найти англоязычного пользователя и разговаривайте на здоровье! - Требует новой версии Adobe Flash Player
8. http://cool133.ucoz.ru/stuff -- Online vocab. games
9. http://dictionary.cambridge.org -- Online dictionaries / Cookies
10. http://www.efl.ru/forum/threads/68265/ - Information about different films
11. http://elementary-english.ru -- For children / Child approach / Download easy e-books for children - Заблокирован - July 25, 2017
12. http://engblog.ru/ -- So-so / Different English Sites
13. http://english.stackexchange.com/ & http://english.stackexchange.com/questions/1234/is-stuff-a-plural-word -- English Language & Usage Stack Exchange is a question and answer site for linguists, etymologists, and serious English language enthusiasts. It's 100% free, no registration required.
14. http://englishflashgames.blogspot.com/ -- Online simple vocab. games - for children
15. http://englishfull.ru/ / http://englishfull.ru/znat/anglijskii-po-filmam.html 5-ка фильмов, к-е рекомендуют для изучения английского / http://englishfull.ru/kursy/extra-english.html & http://englishfull.ru/videoangl «Extr@ English» онлайн. Количество серий будет постоянно увеличиваться.
16. http://englishon-line.ru/ = Looks interesting. Personal online use / 12 серий «Extr@ English» с титрами / Online games for children / ...
17. http://englishpost.ru -- Разное, но ничего необычного - Заблокирован - July 25, 2017
18. http://englishtexts.ru/ -- Топики, фильмы, песни, тексты, радио
19. http://englishtips.org/ -- Лицензионные пособия - разные
20. http://englishtv.narod.ru -- Cartoons - download / Without texts, some with subtitles - Online - Требует новой версии Adobe Flash Player
21. http://englishwell.org/ -- Много всего - Качать можно?!
Disney's Magic English - Все выпуски (Выпуск 1 - 10) » EnglishWell.org Изучение английского языка бесплатно (скачал 1,2,3- absent,4)
Английский с EXTR@(Extra) удовольствием. 3 часть[DVDrip, sub] » EnglishWell.org Изучение английского языка бесплатно
Английский с EXTR@(Extra) удовольствием. 2 часть[DVDrip, sub] » EnglishWell.org Изучение английского языка бесплатно
Английский с EXTR@(Extra) удовольствием. 1 часть[DVDrip, sub] » EnglishWell.org Изучение английского языка бесплатно
22. http://enjoyenglish.free.fr/english/ -- For children / Games, singing - online use - Требует включить плагин «Adobe Flash Player»
23. http://esl-aloud.com/ -- Listening about English language aspects: words, grammar ...
24. http://fraze.it/ -- Словосочетания, слова и фразы в различном контексте. Напишите слово или фразу - и сайт предложит вам примеры из газет и журналов
25. http://frenglish.ru/ -- Много всего для скачивания!!! = http://frenglish.ru/encyclopedia_britannica.html - http://frenglish.ru/english_extra.html -
26. http://grammar-books.livejournal.com/ -- Грамматические справочники - учебники и их краткое описание
27. http://grammar.ccc.commnet.edu/grammar/ - English Grammar in English
28. http://iloveenglish.ru/
29. http://infoenglish.info/
30. http://interactivesites.weebly.com/ -- Интерактивные упражнения и игры на разные темы и предметы
31. http://iteslj.org/links/ - Много всего разного
32. http://learnamericanenglishonline.com/index.html
33. http://learnenglishkids.britishcouncil.org/en -- Online videos, audio texts, songs, simple games - For individual use - For children
34. http://learningenglish.voanews.com/programindex.html -- Множество аудио записей со скриптами. Тексты можно периодически варьировать, слушая записи, посвященные истории Америки, новостные сводки, подкаст о науке, ролики , в которых объясняется происхождение англ идиом и многое другое.
35. http://lenabum1.ucoz.ru/ -- Сайт учителя английского языка
36. http://lengish.com/texts/category-1.html & http://lengish.com/media/category-8.html -- Texts / Films (without text) / 50 roubles -100 roubles for download
37. http://lessons.study.ru/ -- E-books, audio books (without text), video books (with text), topics, video -- Forum / Ссылки на разные сайты / No downloading
38. http://lingualeo.ru/ -- Registration / For students’ individual use / Online school
39. http://lingust.ru/english -- Уроки английского языка для начинающих
40. http://netenglish.ru/book.html - Учебники по английскому языку
41. http://njnj.ru/ "учим английский от A до Z", объёмный ресурс, (кстати там и синий Мёрфи можно скачать 3-е издание). / http://njnj.ru/answers/6ed/6ed_golitsinsky_answers(250-300).shtml#a260 - ответы на упражн. Голицынского (см ГОЛИЦЫНСКИЙ - УПРАЖН.djvu)
42. http://nota.triwe.net -- Скачать много всякого - Для школьников
43. http://oald8.oxfordlearnersdictionaries.com/ -- Online dictionary / audio
44. http://oomongzu.com/ Видео, объясняющие грамматику. Сначала история в виде мульта, а потом объяснение. Темы рассортированы по алфавиту и по уровням (меню вверху), а под каждым видео есть раскрывающееся содержание
45. http://openlanguage.com/ -- Online lessons / Audio texts & dialogues with explantion
46. http://oxforddictionary.so8848.com -- Online Collocation Dictionary
47. http://pumkin.com/ -- Online learning for children & free === Pumkin Online English is an online English language learning service for children aged 3-10.
48. http://puzzle-english.com/video/life_st#piece-5 -- Listen & compose a sentence / Сериалы (Engl / Russian), ролики, аудирование, упражнения / Online - без записи / Расписать по темам ||| + Платный раздел
49. https://quizlet.com/172632463/flash-cards/ - Карточки для изучения слов и фраз, озвученные
50. http://real-english.ru/
51. https://ru.englishcentral.com/videos -- Учи английский по видео с преподавателем. Выбирай тему и уровень - Англ. и русские титры
52. http://russian-crafts.com/russian-folk-tales.html -- Здесь можете найти тексты русских народных сказок
53. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=700494 == http://rutracker.org...c.php?t=3867792 -- Адаптиров. книги: разные уровни / Форум с поиском разных пособий - курсов / Сайт для скачивания / Обязат. регистрация
54. http://school-collection.edu.ru -- Офиц. сайт / Биболетова и Со /// http://www.englishteachers.ru/ -- Биболетовцы / Simple online vocab. games
55. http://sitesforteachers.com/index.html -- Есть интересн. упражнения, детские игры / Неудобный в поиске - много всего --- Для индивидального использования
56. https://storycorps.org/ Different real people’s audio stories. Из некоторых бесед сделаны короткие анимационные фильмы
57. http://supersimplelearning.com/ For children - Online
58. http://video.newyorker.com/watch/comma-queen-comma-queen-series-premiere Несколько коротких видео по грамматике и пунктуации (commas) от Newyorker
59. http://video.yandex.ru -- Игры для малышей
60. http://visual.merriam-webster.com/ -- Визуальный словарь
61. http://word-frequency.livejournal.com/ -- Частотный словарь
62. http://wordsfromtext.com/about/ -- Загрузить текст и выдаст частотность слов / Регистрация
63. http://www.abc-english-grammar.com/ -- Игры / Мультики с текстами / Анекдоты / Everything - online
64. http://www.adme.ru/zhizn-nauka/15-kanalov-na-youtube-dlya-izucheniya-anglijskogo-867210/ -- 15 каналов на Youtube для изучения английского
65. http://www.agendaweb.org/ – Западный сайт. Отличный ресурс, ориентированный на детскую аудиторию. Всё качественно, бесплатно. Подборка песен. Особенно мне понравились flash сказки! = Extra@ / Different videos, songs (also for children) == Online use & cookies
66. http://www.angelfire.com/tv/chocgal/scripts.html -- Всех, кого интересовали сабы к «Друзьям»
67. http://www.antimoon.com/ - Интересный ресурс, учитывая до какого уровня парни поднялись в английском. Делятся опытом по massive inpuе -- Use cookies
68. http://www.alleng.ru/english/engl.htm -- Интересный для индивид. использования / Наиболее употребл. 1-2500
69. http://www.angles365.com/classroom/ -- Generally good for children - Online
70. http://www.autoenglish.org/ – Ресурс западный. Бесплатные упражнения, подготовка к экзаменам, mp3 уроки онлайн, курсы английского онлайн.
71. http://www.bbc.co.uk/russian/learning_english/ & http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/ & http://www.bbc.co.uk/schools/starship/english -- Good / Online
72. http://www.bilingual.ru/ -- Generally for children / Online
73. http://www.booksgid.com/loadbook/1528 -- При распаковке файла введите пароль - booksgid4tivo // Скачать книги, аудиокниги в pdf, djvu, doc: 2-3 файла в 1-2 дня - бесплатно. Сверх нормы - с оплатой
74. http://www.breakingnewsenglish.com/.
Разные аудио новости с текстами, разные уровни и скорость призношения -- Для индивид. использования
75. https://www.britannica.com/ = Encyclopedia Britannica
76. http://www.britishcouncil.org/ = = http://learnenglish.britishcouncil.org/en/ = = http://learnenglishkids.britishcouncil.org/en/ & http://www.britishcouncil.org/kids-songs-quiet-please.htm/ -- Online - сайт Британского Совета. Там прекрасные темы (podcast-радиопрограмма, которая может быть загружена из интернета) с возможностью скачать бесплатно. Тесты, грамматика, игры, детское, темы и мн. др. Всё на английском, поэтому начинающим будет сложновато то ориентироваться.
77. http://www.cartoons-english.com/ -- ВСЁ МОЖНО СКАЧИВАТЬ - С подпиской услуги через телефон / Игры, мультики, фильмы, программы - Для разного возраста -- ++++++ МНОГО
78. http://www.cdlponline.org/ - Different texts - Classified different topics and themes
79. http://www.correctenglish.ru/games -- Books, manuals - download / Online exercises / Simple online games
80. http://www.dialectsarchive.com/ -- The International Dialects of English Archive === http://www.gazzaro.it/accents/files/accents2.html
81. http://www.dkfindout.com/uk/ -- use cookies -- Короткие non-fiction тексты для чтения с иллюстрациями из разных областей знаний (Earth, Animals and Nature, History, Human Body, etc.) с иллюстрациями. Audio texts
82. http://www.e-yep.com/allsongEN.htm -- For cildren - Требует включить плагин «Adobe Flash Player»
83. http://www.eastoftheweb.com/ - Short stories / Word games / Interactive
84. https://www.ego4u.com/ - Очень хороший ресурс со схемами и разъяснением как всё это работает. In English / Сookies
85. http://www.elllo.org/ – это "бомба" для
Существует ли программа для тренировки/проверки произношения, в которой можно написать слово в нотации МФА (или хотя бы на алфавите желаемого языка, хотя бы английского языка), произнести его и программа бы указала на правильность произнесения этого слова?
Приложка для андроида была, гугли типа тренажер произношения.
Аноны, подскажите пожалуйста сурсы с фильмами на инглише с ДВУМЯ сабами. Это пиздец, в клирнете или какой-то платный шлак типа иви, или какие-то кривокосые гуглосабы, или я не умею искать.
Все равно,как говорили жители Древнего и Среднего царства точно не известно
Сначала меня воротило с немецкого звучания довольно сильно. Но теперь в целом отношусь к нему нейтрально, иногда немецкий может звучать мягко. Французской речи слышал мало, ну вроде ничо? Меня не бесило ни разу.
рутрекер + потплеер > вторые субтитры. Снизу будут одни сабы, сверху - другие. На рутрекере в фильмах сразу несколько озвучек + оригинал + целая пачка разных сабов. На онлайн-помойки всякие я бы не надеялся.
Спасибо, понял. Жаль что онлайн-помоек до сих пор не завезли нормальных.
Помогите с немецким, а то тред умер
Дрочу курс на DW на А2, повторяю все новые слова в Anki каждый день
Но мне кажется я нихуя не могу выучить
То есть, делаю тесты успешно и легко, но в башке ничего не остается, слова забываю сразу же (на DW играю в тренажер с последними словами после каждого урока), грамматику тоже забываю сразу же. Задания по граммматике повторяются, я трачу время, чтобы их быстренько вспомнить, но через пару дней снова забываю.
С Anki та же хуйня, оч туго запоминаю слова, и через пару дней больше 3/4 снова забываю. Некоторые слова запоминаю всё же, но когда через месяц они снова попадаются в Anki, то больше половины нихуя не помню.
ЧТо я делаю не так, только без подъебов? То есть язык я немного учу, но знание вообще не соответствует пройденным темам. Больше, чем самые базовые первые фразы, я сказать не могу, и то и их снова забываю.
>повторяю все новые слова в Anki каждый день
Надо заучивать фразы и предложения, а не слова. Если отдельно учить, то не эффективно получается. Скачиваешь приложения типа Chinese Sentence Master только на немецком и проходишь по 100 фраз в день.
Дуолинго работает, всмысле от него есть хоть какая то польза? Типо если заниматься в нём на 4-6 уроков в день + смотреть теиатические видосики на ютабе возможно доехать хотя бы до А2? Учю английский + немецкий и подумываю начать французский
Вопрос расплывчатый. О поступлении в магу/аспирантуру и вообще о научной деятельности в другой области.
Часто выходит так, что человек, изучающий какой-то предмет, часто занимается очень отдалённой и смежной наукой уже как учёный.
Вопрос стоит так, если я лингвист, но изучаю в вузе германские языки, то могу ли в будущем, как учёный, или магистрант/аспирант работать с языками отдалённых и редких групп?
С изолянтами типо японского, или со всякими редкими — гонгду, айнский язык, нивхский?
Знаю, что для японского есть отдельные специальности, но есть ли какие-то возможности в будущем себе ещё один язык получить? Знаю, что всякие переквалификации есть, поясните если знаете.
Люди в теме, посвятите, потравите кулстори про тех, кто сделал крутое пике в своей научной карьере.
Часто выходит так, что человек, изучающий какой-то предмет, часто занимается очень отдалённой и смежной наукой уже как учёный.
Вопрос стоит так, если я лингвист, но изучаю в вузе германские языки, то могу ли в будущем, как учёный, или магистрант/аспирант работать с языками отдалённых и редких групп?
С изолянтами типо японского, или со всякими редкими — гонгду, айнский язык, нивхский?
Знаю, что для японского есть отдельные специальности, но есть ли какие-то возможности в будущем себе ещё один язык получить? Знаю, что всякие переквалификации есть, поясните если знаете.
Люди в теме, посвятите, потравите кулстори про тех, кто сделал крутое пике в своей научной карьере.
Могу посоветовать книги Алпатова и Карпеки по японскому. Там как раз написано лингвистами для лингвистов. Единственное что я бы стал читать по японскому.
>то могу ли в будущем
Почему нет? Глагол это всегда глагол, сказуемое это всегда сказуемое.
Академикодебс, он хочет работать с этими языками, а не тупо выучить
Ну и что за бредятину ты сейчас изрыгнуло, животное?
Довнич, учёные наукой не за идею занимаются, а за деньги
https://effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty/
Анон, не знаешь такую же таблицу но относительно сложности для русскоговорящего?
Ну и как ты всё это связал между собой, выблядок? Отвечай внятно, иначе я тебе ебальник обоссу, животное.
Это действительно так.
Интересует написание всяких статей в рецензируемые журналы, возможности докторскую писать по иному языку.
Спасибо, прочту!
Не могу слушать песни на романских языках, где есть слова с корнем "perd..." - это вроде у них значит - "потерять".
внимание, очень важный вопрос!
как будет подсос на английском?
то есть унизительное название слуги, помошника
Помню взрывы гогота в шкалке на уроках английского при слове govern и пр.
Немцетред мертв, спрошу здесь, мб остались еще Ъ-арийцы на борде.
Зачем во всяких pantHer-ах и tHeater-ах пишется H? Она ж там не читается, никак не произносится, нахуя оно там надо?
Зачем во всяких pantHer-ах и tHeater-ах пишется H? Она ж там не читается, никак не произносится, нахуя оно там надо?
th в немецком встречается в словах греческого происхождения, там, где в оригинале стояла θ.
Распознайте, пожалуйста, чьи это иероглифы. Если еще и переведете, будет вообще круто.
а он почему без маски?
или это типа юмористический ролик?
С недавних пор загорелся желанием изучить какой-нибудь язык скандинавской группы, без какого-то профита типа переката/перевода контента или т.п. Просто для общения с носителями на их родном языке и да, я в кусре что популярнее и проще было бы учить и общаться на каком-нибудь испанском/французском. После просмотра "по еще одной" загорелся желанием изучить именно Датский. Скажите, насколько это хуевая идея, стоит ли рерольнуть язык? И если да, то на какой?
Перерольни лучше на норвегов или шведов, в датском охуеешь от их ебанутой фонетики. К тому же, с хорошим норвежским или шведским письменный датский сможешь читать один хуй.
Ребзя, в сложном предложение при перечисление и присутствие общего второстепенного члена, аля:
>Мимо моста проносились машины и ехали тяжёлые грузовики
...запятая не нужна,
а почему в случае:
>Мимо моста проносились машины, и ехали тяжёлые грузовики, и шли пешеходы
...запятая нужна перед первой и? (Потому что следуя из первого правила, выглядит это так, будто перед первой и запятая не нужна)
Потому что это перечисление? И всегда при перечисление нужно писать запятые? Или есть исключения?
>Мимо моста проносились машины и ехали тяжёлые грузовики
...запятая не нужна,
а почему в случае:
>Мимо моста проносились машины, и ехали тяжёлые грузовики, и шли пешеходы
...запятая нужна перед первой и? (Потому что следуя из первого правила, выглядит это так, будто перед первой и запятая не нужна)
Потому что это перечисление? И всегда при перечисление нужно писать запятые? Или есть исключения?
Датский самый сложный из скандинавских языков континента. Учи норвежский букмол - это упрощенная версия датского. Или шведский. Обычно норвежский советуют тем, кто уже знает немецкий, шведский - тем, кто знает английский. За второе ручаюсь - реально много похожих моментов.
блядь, а тут так:
>Кошка ласково мурлыкала и когда я брала её на руки, и когда муж гладил её по голове, и когда по вечерам она запрыгивала к нам на кровать.
с хуяли там есть запятая, а тут её нет?
>Кошка ласково мурлыкала и когда я брала её на руки, и когда муж гладил её по голове, и когда по вечерам она запрыгивала к нам на кровать.
с хуяли там есть запятая, а тут её нет?
Окей, спасибо. Тогда буду учить язык каталога икеи.
Братан, правило из начальных классов. У тебя есть объекты перечисления:
[проносились машины], и [ехали грузовики], и [шли пешеходы]
В этом случае они обособляются запятой перед каждым "и". Если у тебя всего одно "и", то запятая не нужна.
В случае:
...и [когда брала на руки], и [когда муж гладил]
Перед первым "и" не стоит запятая, потому что перед ним нет объекта перечисления, перед вторым "и" запятая ставится т.к. у тебя в предложении уже больше одного "и".
покормил
>потому что перед ним нет объекта перечисления
>и когда я брала её на руки, и когда муж гладил её по голове, и когда
А что это тогда такое? Это же перечисление, блядь!
Или если я сделаю так
>>Мимо моста проносились и машины, и ехали тяжёлые грузовики, и шли пешеходы
То тут тоже перед первой и не нужна запятая?
хотя не, плохой прирмер:
>мимо моста и проносились машины, и ехали тяжёлые грузовики, и шли пешеходыж
вот что я имел ввиду
> Или если я сделаю так
Все верно. Перед первой "и" у тебя нет объекта перечисления (извините меня филологи, я уверен у этого есть слово красивее), поэтому тебе там нечего обособлять запятой.
Так подажи, следуя твоей логике тут:
>>Кошка ласково мурлыкала и когда я брала её на руки, и когда муж гладил её по голове, и когда по вечерам она запрыгивала к нам на кровать.
...объект перечисления находится перед первой И - кошка.
Аааааа... объект перечисления я, муж, она
А вот тут вот что?
Почему второе противоречит первому. Ведь и там и там союз с деепричастием в начале...
Или это как-то связано с тем, что но - от части отрицание?
Подскажите, где можно посмотреть как произносятся латинские буквы с диакритическими знаками.
Надеюсь, ты понимаешь, что в каждом языке они могут произноситься по-разному. А так можешь отсюда начать и дальше пробежаться по ссылкам по каждой букве: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_латинских_букв
Потом можно заполировать английской статьей, она подробнее: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin-script_letters
Да, виноват, не уточнил, мне нужно в английском. На вики я натыкался, но звучание некоторых букв там не указывается например, как произносится É https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89#English. Можно, конечно, взять произношение этой буквы из французского, с которого в английский она перекочевала, но возможность того, что французское произношение не равно английскому меня смущает.
>как произносится É
Краткий ответ - как /eɪ/. Подробный ответ - https://en.wikipedia.org/wiki/Acute_accent#English
Посоветуйте какой-нибудь язык с подчёркнуто регулярной грамматикой, чтобы не учить сотни исключений, а наслаждаться его логичностью.
Помню прослушивал веб-радиоприёмник, наткнулся на одну итальянскую станцию, а там мужик с такой экспрессией зачитывает, пошла куча прилагательных и тут ПЕРРРДУТО!
> немецкое
Мощное, чёткое, убедительное. Каждое слово как приговор.
Посоветуйте сайт, пожалуйста, с упражнениями по грамматике английского. Чтобы сразу вбивать - и тебя проверял на правильность.
Аноны, помогите с анкой разобраться. У меня есть две колоды - мое и "новое".
Есть общая колода "учить еще", ну захожу в нее, обнуляю и периодически всю базу прогоняю.
Как сделать, чтобы в "учить еще" были слова и из "мое" и из "новое" ? Там только из "мое" сейчас.
Пытался в строке писать "deck:*" AND "deck:мое" AND "deck:новое" - хер на рыло, вообще до нуля все скидывает и даже "мое не видит."
Пытался в строке писать "deck:новое" AND "deck:мое" - такая же хуйня.
Мешать обе колоды в одну не хочу, пока что удобнее новое шерстить по нескольку раз в день, а общую базу раз в несколько дней. Когда количество слов будет большим, может изменю тактику.
Есть общая колода "учить еще", ну захожу в нее, обнуляю и периодически всю базу прогоняю.
Как сделать, чтобы в "учить еще" были слова и из "мое" и из "новое" ? Там только из "мое" сейчас.
Пытался в строке писать "deck:*" AND "deck:мое" AND "deck:новое" - хер на рыло, вообще до нуля все скидывает и даже "мое не видит."
Пытался в строке писать "deck:новое" AND "deck:мое" - такая же хуйня.
Мешать обе колоды в одну не хочу, пока что удобнее новое шерстить по нескольку раз в день, а общую базу раз в несколько дней. Когда количество слов будет большим, может изменю тактику.
Хуй на рыло, ни одну колоду не видит. Причем когда по новой потом открываю, and уже само написало и получилось "deck:*" AND "deck:мое" AND "deck:новое"
Короче разобрался методом тыка.
1. жмякаем "использовать 2 фильтр", появляется еще одна графа
2. прописываем вторую колоду
1. жмякаем "использовать 2 фильтр", появляется еще одна графа
2. прописываем вторую колоду
Какой язык учить? Английский уже знаю
На дабл думаю на трипл получаю визу и еду в языковую школу
На дабл думаю на трипл получаю визу и еду в языковую школу
Нормалек сроллил, ждем теперь отчета с пруфами из киевской языковой школы.
Это было ожидаемо. Вообще роллить на полудохлой тематике чревато.
ангурлан бигеще нес щатма азулман валдуе мано несуна
щельджюк нибохере хебулать катя гайз а сам перебулать
шельба лах перле пулай мархаль, осюлмар пек ю хай кусюльгу сран
пузолай мамнезе хуйгулна манзагай бигем хана
онза трандэль булданда савзачун дан юватра
быля за сирени не санба унджюха зар хаймаран
кильденюжень сесь пуль валсанба ожаява сябар деунда
шанданда эниньге не сана тадалзах ередень каль
пораса санаха варде шайрике пиндее
щавражільде щаварайнэ шая лакине
чанган юраду валщёбанбек хуйбигещюн нарэ санджюна
манзагай амнезэ хунжіньдень андагес щапахана
сэделюи гепильдэ пулмас щамрак тэнэльге жям бави кегильмесь
асту-асту чунам жямщакна суйлагана суйландя кана
хыдарахы далар юрацан хабортарака жярар кирензесь
щиленбе щибажяр тэльбулзан егерь леер тасьперень
щельджюк нибохере хебулать катя гайз а сам перебулать
шельба лах перле пулай мархаль, осюлмар пек ю хай кусюльгу сран
пузолай мамнезе хуйгулна манзагай бигем хана
онза трандэль булданда савзачун дан юватра
быля за сирени не санба унджюха зар хаймаран
кильденюжень сесь пуль валсанба ожаява сябар деунда
шанданда эниньге не сана тадалзах ередень каль
пораса санаха варде шайрике пиндее
щавражільде щаварайнэ шая лакине
чанган юраду валщёбанбек хуйбигещюн нарэ санджюна
манзагай амнезэ хунжіньдень андагес щапахана
сэделюи гепильдэ пулмас щамрак тэнэльге жям бави кегильмесь
асту-асту чунам жямщакна суйлагана суйландя кана
хыдарахы далар юрацан хабортарака жярар кирензесь
щиленбе щибажяр тэльбулзан егерь леер тасьперень
Аноны-знатоки иероглифов, нужна помощь в переводе.
Что означают, как перевести на русский закорючки с фотографий?
Что означают, как перевести на русский закорючки с фотографий?
Судя по результатам дипла на втором пике имена людей.
>徳 первый пик
Добродетель - это понятно
>京安 信全 方冬
Как это проводится, перводчики выдают странную ерунду:
Яндекс:
"Пекин Аньсин Цюаньфан Зима" -- китайский
"Зима Кеаньшин Дзенфан" -- японский
Гугл;
"Цзинъань Синьцюань Фанг Донг" -- китайский
"Шин Кёясу всю зиму" -- японский
Эти тайные заклинания написаны на подушке. Стало интересно, что они значат.
Тут каждый иероглиф отдельное слово.
1й пик: мораль.
2й пик слева направо сверху вниз:
столица
целый\полный
квадрат\направление\метод
защита\спокойствие
письмо\верить
зима
Читаем вторую пикчу горизонтально, а не вертикально, как тут некоторые почему-то решили и получаем худо-бедно связное предложение "Вся столица спокойно верит в зиму" или "Почему вся столица верит в зиму?".
>Добродетель - это понятно
徳 - высокое качество, "сделано на совесть"
Аноны, привет!
Купил себе шеф-нож, подскажите знающие аноны, что на нем написано, переводчики дают какую-то пургу
Купил себе шеф-нож, подскажите знающие аноны, что на нем написано, переводчики дают какую-то пургу
На инструментах японцы вообще всё что угодно набить могут. От фамилии до слогана или пословицы. Откуда я это знаю? Заказывал ручные рубанки из Японии.
雅一心作 примерно переводится как "изысканное изделие, сделано от всего сердца", но можно и не переводить, это по сути просто брендовое название. Ниже в рамке 本創込 - "настоящий/оригинальный/подлинный коми" (коми - это та часть ножа, которая вставляется в рукоять).
Огромное спасибо, аноны! Хоть появилось понимание
Вот вам булочек к чаю
Анон, привет. Скажи, пожалуйста, если мне нравится учить языки, как это можно превратить в профессию, куда поступать? Интересует в целом все - изучение, преподавание, перевод, история языка. Размовляю на украинском, русском, польском, английском, китайском, сейчас учу французский, если получится, то дальше арабский или немецкий. Отдельно интересует преподавание русского языка как иностранного.
Ну и отдельно вопрос - есть где-нибудь потребность в бомжепереводах (субтитры, например) за копейки? Работа позволяет заниматься всякой хуйней, мог бы подрабатывать
Ну и отдельно вопрос - есть где-нибудь потребность в бомжепереводах (субтитры, например) за копейки? Работа позволяет заниматься всякой хуйней, мог бы подрабатывать
Встречал странные сочетания типа: ПАН-американский/европейский. Что означат ПАН, дословно,вообще,из какого языка взято?
Что-то типа общий. Например, теоретическое пан-славянское государство - государство для всех славян, т.е. русские, хохлы, белорусы, поляки, чехи, сербохорваты, словаки, словенцы, болгары (вроде никого не забыл). Причем всякие территории России уровня Чечни или Тывы в это теоретическое государство бы не входили. Пан-европейское государство бы включало по сути всю Европу, собственно Наполеон что-то подобное территориально пытался сделать
Полицейский= коп на сленге. С трудом нашел коп- коппер-медь- медный шлем.
Пан- что такое.
Pan- comes from the Greek pâs, meaning “all.” The term pancreas, a gland in the stomach, is ultimately related to this same Greek root. So do panacea and many other words English gets from Greek. The equivalent form derived from Latin is omni-, as in omnivore, which comes from Latin omnis, “all.”
Pan-, a prefix from the Greek πᾶν, pan, meaning "all", "of everything", or "involving all members" of a group.
pan-
word-forming element meaning "all, every, whole, all-inclusive," from Greek pan-, combining form of pas (neuter pan, masculine and neuter genitive pantos) "all," from PIE *pant- "all" (with derivatives found only in Greek and Tocharian).
Commonly used as a prefix in Greek (before a labial pam-; before a guttural pag-), in modern times often with nationality names, the first example of which seems to have been Panslavism (1846). Also panislamic (1881), pan-American (1889), pan-German (1892), pan-African (1900), pan-European (1901), pan-Arabism (1930).
Кто может по хардкору пояснить различие языка и диалекта? Почему, например, русский, белорусский и украинский (только без политики плз) - это языки, а, например, мандарин и кантонский - это диалекты? Кастильский и каталонский - это языки, а разные арабские - диалекты? Должно же быть что-то кроме уровня взаимной понятности, белорусский на русский точно похож больше, чем кантонский на мандарин
>только без политики плз
А без политики никак. Отдели Гуандун от КНР - кантонский мгновенно получит статус отдельного языка. И наоборот, пока никакой отдельной Украины (или хотя бы УССР) не существовало, об отдельном украинском языке говорили только отдельные радикальные элементы в среде малоросской интеллигенции, а консенсус был считать украинский диалектом русского.
Лингвистически никак не отличается, это вопрос внелингвистический. А точнее - политический.
Хорошо, тогда почему арабский имеет диалекты, а не языки, несмотря на то, что на этих диалектах говорят в разных странах (египетский там, марокканский)? И, несмотря на сепаратизм в каталонии, не мог же каталонский стать языком из диалекта из-за одной Андорры?
Потому что сильное культурное единение на фоне общего религиозного языка и общей литературной нормы. Иными словами, арабы хотят считать себя арабами, чтоб примазаться к истокам арабской культуры, а не плодить региональные.
Потому что панарабизм. Признать егпетский, марокканский и т.д. отдельными языками - означает окончательно разрушить последние надежды на политическое объединение арабов, на что их лидеры пойти никак не могут.
>несмотря на сепаратизм в каталонии
А надо смотреть, потому что благодаря сильному сепаратистскому движению Каталония имеет автономный статус, а вместе с ним и признание языковых прав местного населения. Я же уже приводил пример с УССР, которая не была независима от Москвы, но в делах культурных имела достаточно автономии, чтобы издавать свои украиноязычные газеты, литературу и т.д., оставаясь при этом в рамках единой страны; с Каталонией все примерно так же.
То есть, если отбросить политику, то различий между языком и диалектом нет, получается?
Я где-то читал исследование, что одно и то же предложение на арабском в Египте скорее будут считать написанным на диалекте, а в Марокко — на стандартном арабском. Потому что в Марокко у людей "арабская" идентичность (арабский контрастирует с французским), а в Египте "египетская" (местный арабский противопоставляют стандартному).
Я где-то читал, что в Марокко скорее что-то будет написано на французском. Попытки вытеснить французское влияние скорее актуальны для Алжира.
>Отдели Гуандун от КНР - кантонский мгновенно получит статус отдельного языка
Не получит.
У всех этих диалектов общий литературный язык. Писать документы на кантонском или разговорном арабском это как если бы в России начали вести делопроизводство на говоре какой-то бабки из села. Это кажется странным, потому что бабок из сёл уже мало и все говорят на стандартном русском, так что различия в регистрах не так ярко восринимаются. Хотя до сих пор русские над украинским проигрывают, хотя казалось бы, уже давно его развили во всех сферах.
Точно такие же эмоции были, когда Пушкин, Карамзин и ко начали писать на русском, хотя это был язык быдла, в отличие от французского и старославянского. Пушкин потому и отец языка, что до него никто не знал, как писать серьёзные вещи на русском, хотя многие пробовали, и у него получилось удачнее всего.
А у китайцев бугуртили, когда вводился мандарин вместо классического китайского. Единственное, что помогло проагитировать за него, это древние книжки вроде Красного терема, или той про короля обезьян. У большинства китайских диалектов письменности-то нет, максимум перевод Библии от христианских миссионеров сто лет назад. У кантонского дела получше, но всё равно никакой влиятельной литературы на нём нет. Хотя на днях я видел целый додзик на кантонском https://nhentai.net/g/323823/ Думаю, это маленький прорыв, эротика уровня "Золотой вазы с сакурой", сатира и юмор, достойные Салтыкова-Щедрина.
Речь о том, что в исследовании давали предложения на фусхе и диалектах, и просили указать, где что. Марокканцы (или тунисцы? я не помню уже, магрибцы короче) были больше склонны относить всё к фусхе, если только нет явных диалектных черт. Тогда как египтяне даже обычные фразы без диалектизмов считают 3аммией.
>Золотой вазы с сакурой
А не, там не сакура была, а плюм.
Формально различий нет. Фактически - граница настолько размыта (с лингвистической точки зрения), что сами понятия языка и диалекта теряют практический смысл. Ну, тут не только политика роляет, есть ещё такие сложные и плохо формализуемые вещи как этническое самосознание, общность истории, общность культуры - короче, по итогам, есть просто определённые традиции, мол, украинский язык - это отдельный язык, а кантонский - диалект. И при этом, естественно, на эту тему происходят непрерывные срачи, которые никак наукой не разрешаются.
> Не получит.
> У всех этих диалектов общий литературный язык
Ну так не сразу, но при желании в течение двух-трёх десятков лет можно сформировать литературный кантонский язык уровня белорусской мовы и насадить его как официальный. Тут именно что вопрос политический. Другой вопрос, что население не факт, что скоро на него переучится, но это опять же дело времени.
именно так. это различие чисто политическое, его не только особо нет в лингвистике ибо границу провести сложно, оно научной ценности не имеет. есть понятие "идиом", вот идиомами лингвистика и занимается.
Более того, если условная рязанская область отделится от России и провозгласит своим языком "рязанский" русский, список славянских языков пополнится рязанским языком
>У всех этих диалектов общий литературный язык
диалект первичен по отношению к литературному языку, так что ничто не мешает сделать свою литературную норму
>Писать документы на кантонском или разговорном арабском это как если бы в России начали вести делопроизводство на говоре какой-то бабки из села
Документы это 0,001% использования языка, к тому же бюрократический язык перестраивается и меняется как раз по щелчку пальцев. Добавь туда разговоры о столетиях угнетения, возрождении нации и итд и уже через 20 лет у тебя будет поколение людей для которых "говор бабки из села" это не только родной язык, но ещё и единственный верный
Ну помимо чисто лингвистического фактора обособленности, должен быть ещё и этнический, т.е. должна быть у земли какой то набор истории, культуры, и т.п. который бы обосновывал существование диалекта как отдельного языка. Говоря, про русский, только у украинцев(которым плюс минус 500 лет как отдельной культуре) сформировалась достаточная критическая масса национального самосознания, чтобы их диалект представлял из себя что то серьёзное.
У белорусов такого нет, кстати, мова там нахуй никому не нужна и имеет статус "второго официального" языка после русского, вот белорусский сценарий это яркий пример того, когда есть отдельный язык, не подкреплённый никакими культурными ценностями - он пожирается контентом на более престижном языке.
Ах ты пидераха хохлиная, по методичкам работаешь, да? Помню ты тоже самое писал когда в укромова треде.
Ну не совсем так, потому что набор истории и культуры обеспечивает скорее существование конкретного идиома, а не его статус. Если на каком-то языке говорят только бабки из сёл и отдельные дрочеры, а весь контент на нём так или иначе сводится "какой же у нас пиздатый язык" "10 фактов о нашем языке" "история нашего языка" итд, то у него по сути примерно тот же статус что у клингонского не намекаю ни на один живой язык, говорю в общем и целом. Для "возникновения" какого-то языка достаточно чтобы было государство, которое провозгласит его своим официальным, правительству, состоящему из особо идейных националистов ничто не мешает взять диалект сельских бабок и назвать его официальным языком. Так-то ничто не мешает взять вообще мёртвый язык и объявить его официальным, Мальтийский орден и Ватикан как пример. В то же время ничто не мешает людям, обладающим самобытной историей и культурой считать свой идиом диалектом и гордиться им именно как диалектом, Германия и Италия как пример. Поэтому вопрос признания какого-то идиома диалектом или языком, имхо, исключительно политический и с реальным положением дел насколько этот язык самобытен и насколько он вообще жив по сути не пересекается
Добрый день, аноны!
Есть тут люди знающие ФИЛИППИСКИЙ язык? Хочу начать изучение, но не знаю какие пособия/учебники выбрать
>ФИЛИППИСКИЙ язык?
Там десятки разных взаимонепонятных языков как бы. Ты определись, что за язык ты имеешь в виду вообще, тагалог что ли?
Короче работают с филиппинцами, какую разновидность учить, чтоб было универсально. Филиппинцы со всех точек страны.
Более-менее универсально будет таглиш - ядреная смесь тагалога и английского, филиппинцы постоянно переключаются с языка на язык, часто прямо по ходу одной фразы.
Интересует язык жестов. Мб знает кто, где мне поискать тред на эту тему?
Этих языков далеко не один. Тебя какой интересует-то?
Тот, который используется глухонемыми в РФ. Судя по твоему пику, это французский.
Посмотри книгу «Введение в лингвистику жестовых языков». Видео примеров из книги можно увидеть на http://rsl.nstu.ru/
Есть ли для что-то типа списка Сводеша, только чтобы слова были сгруппированы по темам (прилагательные, природа, части тела человека, всякие абстракции и т.д.)?
Такая проблема. "Изучаю" язык. Но не могу себя заставить изучать его по учебнику. Спросите, что я делаю? Ну, слушаю каждый день радио, пытаюсь читать и понимать тексты, также пытаюсь что-то на нем писать. Реже учу слова по карточкам. Кое-как получается. За год думаю на А1 могу уже претендовать
Вопрос: как приучить себя именно к учебнику? А то я как вспомню свой опыт изучения первого языка когда я 11 лет с репетитором дрочил эти правила, задания, учил тексты, меня аж блевать тянет, но с учебником оно ж побыстрее пойдет и процесс будет менее "вслепую". Прошу у вас советов на эту тему. Заранее спасибо
>Вопрос: как приучить себя именно к учебнику?
Читаешь теорию, а потом прорабатываешь на практике. Я так понял исходя из своего скромного опыта, что пока не начнёшь худо-бедно делать input/output правила не усвоишь, так и будут храниться в голове пока ты их не забудешь.
Ну смари:
Английский я начал изучать с 7 лет с репетитором: там типичное занятие - аудирование, пиздеж, задать дз где надо либо упражнение сделать, либо сочинение, либо текст/слова выучить. И так 11 лет
Со вторым языком следующая история:
Я закупился учебниками, сначала потихоньку их пердел, собирал слова. Понял что нихуя не понял. Нанял репетитора. С ней проучился полгода, чутка въехал как изучать. Там типичное занятие было - читаем вместе правила/тексты чуть чуть делаем упражнения. Щас я начал "в боевой" обстановке изучать, опять же, слушаю радио, пытаюсь вычленять слова и понимать смысл, иногда читаю тексты, реже общаюсь с носителями, иногда карточки по тематикам учу. А стоит мне сесть за учебник, я все в ауте тк хз например, как мне закрепить правила на падежи, правила на грамматику, склонения и тд. Упражнений я найти особо не могу помимо тех что в учебнике. Поэтому быстро его забрасываю. Вот и хз, как мне процесс обучения пофикстить
Анон, есть немного странный вопрос. Какую букву/иероглиф/символ/сочетание вы ассоциируете с определенным языком? Я вот пока накидал примерно, но нихуя не уверен:
Русский - мне кажется, это "Ж", охуенная же буква
Английский - вот тут ваще непонятно, что угодно может быть. Я бы назвал либо "th", либо &
Немецкий - можно либо какую-нибудь Ӧ, либо ß. Ну и, естественно, фрактурой
Французский - мне только какие-нибудь ç или æ приходят в голову, вообще мало про французский знаю
Испанский - очевидная ñ
Арабский - очевидный أ
Иврит - не знаю про язык ровным счетом нихуя, но интересно, что скажут местные евреи
Корейский - то же самое, что и с ивритом
Китайский и Японский - я не знаю, как сделать так, чтобы было очевидно, что это разные вещи. Один и тот же иероглиф, только один упрощенный, а другой нет - звучит так себе. Дать японскому кану вместо кандзи - какое-то кощунство. Плюс я не знаю, что именно можно подобрать. 語 - не особо красивый. 愛 или 餐 - красивый, но ни к селу ни к городу. Подкиньте идейку, ребят
Контекст - хочу покрасить ногти и на каждый палец свой язык
Русский - мне кажется, это "Ж", охуенная же буква
Английский - вот тут ваще непонятно, что угодно может быть. Я бы назвал либо "th", либо &
Немецкий - можно либо какую-нибудь Ӧ, либо ß. Ну и, естественно, фрактурой
Французский - мне только какие-нибудь ç или æ приходят в голову, вообще мало про французский знаю
Испанский - очевидная ñ
Арабский - очевидный أ
Иврит - не знаю про язык ровным счетом нихуя, но интересно, что скажут местные евреи
Корейский - то же самое, что и с ивритом
Китайский и Японский - я не знаю, как сделать так, чтобы было очевидно, что это разные вещи. Один и тот же иероглиф, только один упрощенный, а другой нет - звучит так себе. Дать японскому кану вместо кандзи - какое-то кощунство. Плюс я не знаю, что именно можно подобрать. 語 - не особо красивый. 愛 или 餐 - красивый, но ни к селу ни к городу. Подкиньте идейку, ребят
Контекст - хочу покрасить ногти и на каждый палец свой язык
>Русский - мне кажется, это "Ж", охуенная же буква
Я
>Ж
Пошло, и почему не "Б", которая специально была сделана для славянских языков и показывает отличие произношения слов, которое появилось в средние века? Из-за ассоциации этой буквы со вторым сортом? Допустим, первая идущая далее отличная Г тоже пошлая, тогда почему не "Д"? Да, добро, дьявол и даже далее...
Латиноцентрично, мол "они пишут нашу эр наоборот ну тупые".
Проебал пароль, отправляют на номер телефона код для сброса, а он не доходит (Теле2 ебучий).
В саппорт написал, какой-то бот ответил, нихуя не релевантно проблеме.
Чё делать-то теперь?
> показывает отличие произношения слов, которое появилось в средние века
Это какие отличия показывает буква "Б"?
В средние века, когда греки начали произносить "бету" как [в] вместо [б], оказалось, что в славянских языках есть оба этих звука, и поэтому специально создали новую букву "Б".
Французский это скорее é è ê ë, очень характерная хуита.
Я просто так подумал, что циркумфлексы есть также и в португальском, например. С другой стороны, я слышал во Франции даже какой-то митинг собрался, когда планировали упразднить циркумфлексы, это ведь по сути исторический редуцент, который не имеет практического применения
>исторический редуцент, который не имеет практического применения
Ты про французскую орфографию?
Пока только про циркумфлексы. Я мало знаю про французский, могу сильно ошибаться, но из того что читал, во французском циркумфлексы ставили над гласными, которые шли перед беззвучной s для сохранения произношения. Позже произношение передвинулись и много s исчезло, в итоге циркумфлексы ставят там, где раньше после них шла s, что-то типа того
1) Существует ли аналог звука ə для согласных?
2)Какие существуют варианты перехода гласного в согласный и обратно помимо цепочек v/l→w→u и ɟ→j→i?
2)Какие существуют варианты перехода гласного в согласный и обратно помимо цепочек v/l→w→u и ɟ→j→i?
1) изолированная h
2) ar -> aʁ -> aɐ -> a -> ə
tanst -> tãst -> tãt -> tant -> tan -> tã -> ta -> tə
tatti -> tati -> tadi -> taði -> tai -> tai -> te
aɫs -> aus -> os (salsus -> sauce)
illa -> iia -> ii -> iç (uɫɫa -> uua -> uu -> ux)
kʷi -> kui
ua -> ʋa -> va
ia -> xa, ʃa, ʒa, dʒa...
ʎa, ʝa -> ia
Как дела с языками малых народов России? Насколько малые народы русифицированы, насколько они теряют свой язык, какие языки в порядке и развиваются, а какие гибнут?
да почти всем языкам пизда, кроме якутского, тувинского и чеченского.
Тоже вымирает, в городах молодежь почти не говорит на нем.
Хавал лейс и тут глаз захватывает на упаковке слово ЧИПСЫЛАР. Это что получается, ТРИ множественных числа сразу?
А вообще лучше тогда писать ЧИПСТЕР. Без лар и лер.
А, точно. Chip это же нечто мелкое и тонкое с английского.
Один разик бампану, остался только французский, может какой-нибудь залётный француз поможет. Короче пока вот так вот:
Русский - Д (анон выше убедил, плюс буква популярна в фейк кириллице)
Английский - th
Немецкий - пока 50/50 эсцет или гласную с умлаутом
Испанский - ñ
Арабский - аноны на реддите убедили заменить Алеф на Дад
Иврит - а вот тут уже Алеф
Корейский - han (нет корейской раскладки бля)
Китайский - 道 или 文
Японский - первая буква хираганы
Французский - пока либо ç или æ, либо вот эти ė, è, ê. На самом деле второй вариант нравится больше, но я боюсь, что с португальским будет пересекаться и вообще тут и ñ уже есть, и на немецкий могу что-то типа ö поставить, в итоге будет не очень выглядеть
> Д
Бля, ну почему Д и Л такие табуреткообразные в 99% шрифтах, треугольные же должны быть...
ê - французский строго с этим ассоциируется, русский - Ы, португальский - Ç
> Ç
У меня это с турецким ассоциируется.
> Ы
Да, буква из двух отдельных символов - это мощно.
Я буду использовать старославянский титульный шрифт использовать, там Д вообще няшка
Я тоже пока больше склоняюсь к циркумфлексам но просто вот, например: português - это на португальском. С другой стороны всем как будто бы и насрать, что португальский вообще существует, лол
Ну знаешь ли, это мало что даёт для жизни языка. Ну будут взрослые татары помнить пару детских считалочек на татарском, да и всё тут. В лучшем случае пассивное понимание. Реальной разговорной практики все равно мало.
Есть какая-то градация у всех языков мира - типа вымерший, вымирающий и т.д.
Погугли эту таблицу и статусы для российских языков.
>насрать, что португальский вообще существует
мне он нравится, я доберусь до него после испанского
Мне вообще тоже, есть ощущение, что говорят на испанском с фейковым русским акцентом
Преподавать язык и пользоваться им — разные вещи. Татары не говорят меж собой на татарском. А следовательно татарский умрёт.
Фойштыбл юбэньштардыж ешь тшамуш такжды тырса ды дойж миллидзойт. Нешто корныш шуыш гхыт сушьяйш, жарень прегуш хыдужа побреза фоми дзигвалдав. Штануардж мулеш пэрэжовыш жалтры юкршиментэ суштэнтавял. Ин бырлынь соньжунидаш прзэнтоу нову штуду - мигрантш и дыжлукадуш маждатальшко, собрьмудансыш пырыхымбраль маеш гувентш дужгайнюш тодуш жужлугадш куштумаж мундыял. Псуыж тузаньюш дзафиянду индуштриял винт тринта промовэр милёр пурутжидуш уж дырай вовы мент жминтш дзэнь ноуымпри прюризар дурижму кьюжежудынь дэшта лышта, прыфырынсиял дыжвантажейш кроникаш. Куркузойш пилажынсья фужиядуш кортж ны жопа суньш трывсия майжлыталду мунду штиме сыкыдуэж синьк псуэж дойж миллидзойту дужу умнорь тымушинкуануш элшентш стршуартш жрал сыш туржмилица маш тштако уж моментуш режиштенция нешто колпешту ашпрактикаш изиш тэньсыш пурсэнту думуляр замайш икымежмо сусьял допортунидатыж сезмезыш траш маждатальш сойзунидыш псожмухерал идузента ишторья дойж миллыдзасайш ыхшпоштайш ихзыштенция мешкунидадж.
Если у человека увулярный ротацизм то есть картавит и картавит малым язычком, как сильно это влияет на изучение иностранных языков? Будет ли это мешать английскому? А немецкому? Греческому? Ну и самый наверное стереотипный вопрос – имеет ли тогда смысл учить французский?
Аноны, вопрос. Начал я учить язык, около 350 слов выучил, ну грамматику параллельно. Скажите по своим ощущениям, чем дальше язык учишь, тем процесс обучения сложнее или проще? Ну допустим 1к слов выучишь и дальше легче, или наоборот? Как вообще по ощущениям, или одинаково трудно будет и дальше? Просто порой накатывают сомнения, а удастся ли и все в таком духе.
Учи предложениями и устойчивыми грамматическими конструкциями. А то так и будешь отдельно грамматику и отдельно слова учить, а связать в итоге их не сможешь.
Ну это-то да, по учебнику так и делаю. Просто интересуюсь, дальше будет легче или сложнее в общем.
А с губным лямбдацизмом лучше учить польский? С постальвеолярным ротацизмом - английский?
Вводные: Изучаю язык. Знаю все в целом на А1 думаю. Простейшую хуйню могу писать/читать/говорить.
Цель: Хочу увеличить словарный запас. В наличии есть тематический словарь на 7к слов + такой же тематический разговорник
Что хочу: Хочу перенести их все в quizlet по 20 карточек на блок и потихоньку заучивать
Собсна вопрос: хороша ли данная идея? Будет ли выхлоп или это все говно из жопы и есть что получше?
Цель: Хочу увеличить словарный запас. В наличии есть тематический словарь на 7к слов + такой же тематический разговорник
Что хочу: Хочу перенести их все в quizlet по 20 карточек на блок и потихоньку заучивать
Собсна вопрос: хороша ли данная идея? Будет ли выхлоп или это все говно из жопы и есть что получше?
Почему португальский звучит настолько похоже на русский? У них же разные совершенно пути эволюции, как получилось что они пришли к почти одинаковому фонетическому набору?
Особенно бразильский португальский. Просто пиздец, я послушал бразильянцев на ютубе и у меня ощущение, что если я выучу португальский, то смогу говорить без акцента не напрягаясь. Его блять можно русскими буквами записать и произносить на русский манер, и получится один в один.
Особенно бразильский португальский. Просто пиздец, я послушал бразильянцев на ютубе и у меня ощущение, что если я выучу португальский, то смогу говорить без акцента не напрягаясь. Его блять можно русскими буквами записать и произносить на русский манер, и получится один в один.
Почему букву "у" пишут, но не произносят в слове разряд электричества (разряд тока) на английском, или наоборот, букву у произносят, но она не пишится (в русском языке). Несколько раз встречал оба явления, просто бесит меня это, я не знаю как правильно писать.
Имхо португальский какой-то шипящий, не похож он на русский. Скорее звучит как польский и испанский одновременно.
блядь какое слово-то? ты можешь по-человечески написать?
Там у них о том, что буковки русские португальские звуки угадывают, а не о сходстве звучания речи. И польское пше-шче к португальскому эспиритуш-сантуш вообще никак.
> Особенно бразильский
Наоборот, европейский "русее" звучит же, один в один вот так:
> вообще никак
Крэньчи, вельке хэньчи, суа мэньчи...
Угорел по залупнякам 60х годов, оказывается, дикий вин, который тупо объясняет грамматику, не грузя фонетикой, орфографией, туристическим фразами и прочим информационным мусором. Вин, если интересуешься языком как таковым, не планируя его изучать и практиковать. Особенно понравилась серия языков зарубежного Востока и Африки, однако в интернете есть далеко не всё, а что есть — разбросано по всяким ресурсом. Мб стоит создать тред, чтоб собрать всех залупняков в одном месте?
>Особенно понравилась серия языков зарубежного Востока и Африки
Все в одном месте же есть, не?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5648098
Господа, кто-нибудь интересовался черкесским? Посоветуйте, пжлст, какой-нибудь обзорный труд, чисто для ознакомления.
Вот тут более чем исчерпывающе описано: https://www.academia.edu/19041034/Kabardino_Cherkess_Language
А существуют такие супер-словари, которые совмещают в себе все остальные типы словарей одновременно, где и список значений слова, и синонимы, антонимы, омонимы, паронимы, и примеры употребления, и устойчивые выражения, теории происхождения, и вообще все, что только можно по этому слову в лингвистическом смысле выдать? Конечно, интересует именно в электронном виде, чтоб можно было проводить поиск и кликать по гиперссылкам
GoldenDict, всеядный и заброшенный, в качестве оболочки. Конкретные словари доставай сам, это отдельный труд.
Апдейт, опять я со своими ногтями, сори если заебал
Короче вот выбрал, серыми пометил те, где хотел бы поменять шрифт. Если вдруг кто-то знает красивые шрифты, помогите. На китайский хочу найти какую-нибудь строгую каллиграфию, где сам иероглиф не будет выглядеть как каракули, но при этом подчеркивающий ключ будет прям красивый. На французский хочу какую-нибудь пропись. На корейский как на втором пике, не знаю что за шрифт
>Да, буква из двух отдельных символов - это мощно.
А диакритические знаки в других языках это не отдельные символы?
Ну не сравнимые по величине же и рядом стоящие. хотя есть такая буква КХЪУ...
Привет, посоветуйте какие-нибудь самые легкие способы выучить японские/корейские/китайские йероглифы. О большем речь не идет пока, в перспективе бы просто уметь текст читать, чтобы не выглядел, как сбитая кодировка. Можно как для маленьких детей через игру на мобильник какую или приложение годное
Сɘп, анонлар.
Имеет ли смысл углубляться в произношение и морфологию древнеегипетского или реконструкции настолько убоги и ничего не известно, что лучше ограничиться египтологическим произношением?
Имеет ли смысл углубляться в произношение и морфологию древнеегипетского или реконструкции настолько убоги и ничего не известно, что лучше ограничиться египтологическим произношением?
Не претендую на истину, но мне нравится читать книжки по методу франка. Можно со словарём, если приведённый текст для тебя слишком неточен.
Я, обычно, переписываю всё предложение, потом каждое слово забиваю в переводчик и прописываю отдельно, возможно провожу глоссирование, заучивая грамматику и написание. При следующем занятии повторяю предыдущий текст, пробегая глазами и, может, переписывая его.
Возможно, это задротский и медленный способ, но мне он просто нравится. Попробуй, если не против.
Японские - буквально учишь хирагану и катакану как алфавит и читаешь мангу, там кандзи если и бывают, то их чтение подписано хираганой. Кстати так со временем выучишь и какое-то количество кандзи, только они по разному могут читаться и разные вещи означать.
Корейский - учишь хангыль и читаешь, там немного, как алфавит. Кстати если что, советую отсюда начать, это самая охуенная система записи в мире. Она была создана изначально под неграмотных холопов и ещё при создании там была фраза, что, мол, умному понадобится несколько часов, чтобы выучить, а самому тупому - около недели.
Китайский - никаких шорткатов, учишь иероглифы по одному. Написание каждого иероглифа не дает индикаторов его произношения.
Мнемоника.
Дорога =道 (радикал дорога+голова)
Дорога + ~анти = 返 возвращаться
Дорога+крест = 辻 перекрёсток
Перекрёсток+крюк = 迅 быстрый
Странный+радикал "здание" = приближаться, 寄, с осторожностью приближаешься к дому, потому что он странный.
Ну и тдалее.
Придумываешь ебанутые образы, чем страннее тем лучше - они запоминаются хорошо.
БАМП ВОПРОСУ
Нужны еще мнения, антоши, а то апатия заебала
Есть ли в anki возможность инвертировать колоду? Я создал колоду с английскими словами, где ответы на русском, так могу ли я как-нибудь автоматически поменять вопросы с ответами, чтобы мне, наоборот, высвечивалось русское слово и ответ на английском. Или придётся всё в ручную переставлять?
По-моему, на начальном этапе и, позже, на среднем уровне это зависит от языка. Допустим, если взялся за японский, то там от начала и до конца сложно, может, только потом, через пару лет, когда освоишь всю грамматику, станет легко, ибо нужно будет только словарный запас увеличивать. А если же ты взял за какой-нибудь европейский язык, где грамматика не такая уж сложная и похожа на русскую, то быстренько её усвоишь и перейдёшь к увеличению словарного запаса.
Значит нельзя.
Имхо анки-хуйня без задач, ебучая программа сама решает что ты знаешь хорошо, а что-плохо. Что она из себя возомнила? Кто ей право такое дал?
Делай свои карточки, вручную, на листочках. Если запишешь, запомнится лучше.
Я потом уже нашёл. Но всё равно это говно, потому что только нельзя сразу все перевернуть, нужно по одной на них кликать
Выбираешь нужную колоду сбоку и переворачиваются все карточки в ней.
Спасибо огромное. Я бы никогда сам там не разобрался, какой же убогий интерфейс.
Показывает как выглядят лицевая и оборотная стороны карточки
Тебе забыли сказать, что для этого (да и вообще чтобы иероглифы не казались нагромождением чёрточек и закорючек) нужно очень хорошо знать радикалы, составные части иероглифов.
Можно изучить тут https://www.joyokanji.com/radical-notes , подробно разобрано где-то 120 самых используемых из традиционных 214 ключей. Если всё проработать, с оставшимися разобравшись самостоятельно, дальше будет гораздо проще.
За пару дней управится, если правильный подход найдёт.
Немного политический наверное вопрос, но и про языки.
Пишут что в Российской империи дворяне много говорили на французском языке, помимо русского. Не знаю в каких веках это точно было.
Вопрос - а в других европейских странах аристократы тоже же много говорили на французском языке, а не только на родных?
Читал что только при зарождении романтизма в Германии и появлении интереса к народной теме возник интерес к родным языкам в Европе.
В Англии одно время аристократы говорили на французском. Именно с тех пор в английском языке треть слов заимствована из французского.
> Читал что только при зарождении романтизма в Германии и появлении интереса к народной теме возник интерес к родным языкам в Европе.
Ну так и было в целом. Большая часть литературных норм европейских языков появилась в 19 веке. Это не значит, что на этих языках раньше не говорили, но как бы считалось, что писать на них что-то серьёзное - зашквар.
До 15го века английская знать исключительно на французском разговаривала
>Не знаю в каких веках это точно было
XVIII-XIX
>Вопрос
Да, французский был языком аристократии во всей Европе, и заодно языком международной дипломатии вплоть до Второй мировой.
Вопрос к лингвистам - наткнулся на такое предложение "хотя подлежащим, если оно эксплицитно выражено, будет местоимение 1-го лица". Эксплицитно выраженное подлежащее это когда оно присутствует в предложении? Типа "Вы придёте завтра?" и "Придёте завтра?"
Для английского могу посоветовать WordNet® там и толкования слов, и лексический аппарат.
Онлайн ещё есть wiktionary для множества языков, имеются и конвертированные версии для электронных словарей, если найдёшь.
Подпивасик, спок. Если по вопросу ответить не можешь, то лучше промолчи.
Посоветуйте приложение для телефона. Нужно что бы с настраиваемым интервалом показывал карточки в рандомном порядке и сигналил, что бы эту карточку глянул.
> во всей Европе
И что, прям в Чехии тоже аристократия по-французски говорила? И в Испании?
>в Испании
В Испании до сих пор французская династия Бурбонов, как и триста лет назад.
>в Чехии
>аристократия
Не знаю, что это такое. Помню аутентичную карту Остеррайха, там были Богемия и Моравия, а по дуге, как на картах обозначают племена вских аборигенов, были подписаны ни то "чешены", ни то "чечены" (не разбираюсь в чтении немецких буквосочетаний), тип ну живут такие где-то тут.
>И что, прям в Чехии тоже аристократия по-французски говорила?
В Германии говорила, а Чехия тогда была частью Австро-Венгрии, так что видимо тоже. Аристократия там была сплошь немецкоязычная (в смысле с родным языком немецким).
>а Чехия тогда была частью Австро-Венгрии
Австрии (Австро-Венгрии с 1848 г.)
фикс
Не знаю, на что ты намекаешь со своими "аборигенами", чехи в Габсбургской монархии как сыр в масле катались. А что касается аристократии, то Габсбурги, помимо всего прочего, короновались короной святого Вацлава и носили титул королей Богемии. Нет нужды говорить, что французским весь венский двор владел безукоризненно, несмотря на родной немецкий язык.
Так какой же язык крупнее - ирландский или валлийский?
Почел, ты...
Кантонский и так имеет свою письменную традицию, они там до сих пор традиционными иероглифами пишут на своём языке. Им просто нужно выкинуть путунхуа и тут же без проблем продолжат жить и писать на своём языке/диалекте
Каталонский - это язык, чел. Один из четырёх языков Испании.
Да любой чэньюй. Не вспомню конкретных, но суть в том, что это просто цитаты на вэньяне, классическом китайском. Это как мы в речи можем вставить латинскую поговорку или что-то из церковнославянского/древнерусского, так и китайцы вставляют цитаты из классических книг. И у них таких цитат очень много.
> Посоветуйте какой-нибудь язык с подчёркнуто регулярной грамматикой, чтобы не учить сотни исключений, а наслаждаться его логичностью.
Татарский. Ну или любой другой тюркский. Монгольский ещё попробуй.
Языков совсем без исключений нет, но тюркские языки всё равно более-менее регулярны и просты в этом плане, главное усвоить логику структуры языка.
Возможно ли за полгода или год подтянуть язык с уровня между А2 и В1 до уровня В2?
Зависит от языка. Романский или германский - запросто.
> Fremdajn Lingvojn
Звучит как "хабиби пшеглёндлар".
Конечно последнее дело ржать над языками, но не ожидал, что чувашский - вроде бы самый благозвучный из тюркских окажется в реале ТАКИМ)0
> стэлль я чикса ёбашкись кинем юрта гай я срал
> ларца барза ганжимес ярузели глиномес
> пидор лажа лисапед хаза таня гаймазан
> хунта жалом вы респект вырос хайли май рачук
> хуй елена киллерчукча ми кусь тык ебусь
> сидюма дуйгильме сымбыл пичке жопсаусь
> щильдырмырзя-кильдырмырзя хамарильза мындабас
> чага елда водор хер холда харя кирьялда
> бомбарундя пич в ведре бурмунгундя майнербе
> кинем юлдаш херезем гачи барзан яжку драть
и прочая хуйгулна, шанданда, онза трандэль булданда, дурдачун, шулдыльбул, хердюк, сука лать, пыллер-вэллер, хуйбигейшн, шельба лах, кусюльгу сран, суйландя хыдарахы кегильмесь.
Может в современном мире что-то дать знание арабского, персидского и китайского? Сам не азиат и не муслим, но на европейские языки вообще не стоит, вкатываюсь в вышеперечисленные.
А может ли в современном мири дать что-то знание французского, испанского, итальянского?
Французский де-факто второй международной, испанский просто распространён — Латинская Америка, Европа, Африка; оба дают больший простор для эмиграции или сотрудничества с заграничными конторами. На итальянском просто куча годного и уникального контента для интересующихся европейской историей.
>>мири
>Бляяять. Как я так обосрался?
ХАХАХАХАХА!!!!! Даун!!!
мимо
Почему так держатся за концепцию пиджинов? Разве наука уже не доказала - я буквально статью видел, что так называемые пиджины всегда имеют основу одного или другого языка. И по сути креольские языки это новые языки германской, романской и других групп. Дискасс.
Там грамматика создается заново с нуля, и не выводится из грамматики языка-лексификатора. И сама лексика сильно покорежена, что даже по Сводешу отлично видно.
А почему ты считаешь что с естественными языками принципиально иначе? Особенно про покоряжение лексики. К примеру как идиш возник?
Неправильное слово использовал. Не просто естественными, а теми которые признаны частью той или иной языковой семьи.
То же явление суржика.
Назовите мне примеры пиджинов у кого грамматика именно 50/50. Я не уверен что такие вообще существуют, а заимствованние части грамматики это нормально, как в том же персидском который какие-то черты арабского заимствовал. Я под грамматикой имею в виду структуру в целом.
То же явление суржика.
Назовите мне примеры пиджинов у кого грамматика именно 50/50. Я не уверен что такие вообще существуют, а заимствованние части грамматики это нормально, как в том же персидском который какие-то черты арабского заимствовал. Я под грамматикой имею в виду структуру в целом.
у естественных языков грамматика наследует языку-предку. К примеру, грамматика русского выводится из древнерусского.
>Назовите мне примеры пиджинов у кого грамматика именно 50/50
ты кажется вообще не понял что такое пиджин и креол. Почитай вики, что ли. Нигде нет требования, чтобы было 50/50, хз откуда ты это взял. Пиджин часто основан вообще на одном языке (лексификаторе), но грамматика там не имеет ничего общего с ним.
>К примеру как идиш возник?
В идише много лексики из иврита и славянских, но грамматика вполне нормальная германская, так что это не креол. По Сводешу не знаю, не смотрел данные.
Сап. А вы не подскажите, "ya rayah" написана на диалекте или на фусхе? А то песня алжирская, а я только начинаю учить и не знаю, не запутает ли она меня если попытаюсь использовать её как материал для обучения, читая учебник по стандартному арабскому.
Существует ли какое-то приложение, которое работает как определитель субтитров в Ютубе?
Цель: запускать видео с иностранной речью на компе, и заставлять какую-то прогу определять речь и переводить её в текст. Ютуб (гугл) делает это почти безошибочно на любом популярном языке, если качество аудио хорошее.
Цель: запускать видео с иностранной речью на компе, и заставлять какую-то прогу определять речь и переводить её в текст. Ютуб (гугл) делает это почти безошибочно на любом популярном языке, если качество аудио хорошее.
Тред немецкого не нашёл, спрошу здесь.
Услышал эту песню: https://youtu.be/yZap9KWB0mo, появилась пара вопросов по ней.
1. Под "улиткой" подразумевается мхп?
So oft sie nun auch spielet
mit seinem Schneckenhaus,
der Schneck', der ist gar müde,
der traut sich nicht heraus.
2. Что это означает?
Spielleute sind geschwinde,
sie sind schnell wie der Wind,
und machen selbst in Eile
durchs Hemd das schönste Kind
Услышал эту песню: https://youtu.be/yZap9KWB0mo, появилась пара вопросов по ней.
1. Под "улиткой" подразумевается мхп?
So oft sie nun auch spielet
mit seinem Schneckenhaus,
der Schneck', der ist gar müde,
der traut sich nicht heraus.
2. Что это означает?
Spielleute sind geschwinde,
sie sind schnell wie der Wind,
und machen selbst in Eile
durchs Hemd das schönste Kind
Вот тред , просто он с первой страницы уже уплыл.
Что за язык?
Hairah
Iile shtire vilach mit fo
Degere shtain vit slich
Vilit laii raa
Liira, Oren Liira...
Liira le re e laaa
Era le re e laaa
Erah ti da lih lur!
En luur.
Iiaf traf flur
Vidit vaai raai
Illa tadai utomir ur - ladgau
Liira le re e laaa
Era le re e laaa
Ir lach vit lah tira liira
Shlach tirifidche laide stish
Vah tirishti vaa lah bidipiir
laider mi eeaindestier...
Zerointerno
zerointerno - unfiis mah
zerointerno - sghodas klah
gosseren visaren eltos klah saat sel mah
zerointerno - tu regoss latos
zerointerno - do sigon berato
gosseren visaren eltos klah saat sel mah
zerointerno - unfiis mah
zerointerno - sghodas klah
zerointerno - tu regoss latos
zerointerno - do sigon berato
zerointerno - gedon hopt inhor
zerointerno - ressor el farssoht
zerointerno - ir hanu sein forht
zerointerno - ressor el farssoht
kali varin iser han
Vilit laii raa
kali varin iser han
Oren Liira
zerointerno - gedon hopt inhor
zerointerno - ressor el farssoht
zerointerno - ir hanu sein forht
zerointerno - ressor el farssoht
zerointerno - unfiis mah
zerointerno - sghodas klah
zerointerno - tu regoss latos
zerointerno - do sigon berato
zerointerno - gedon hopt inhor
zerointerno - ressor el farssoht
zerointerno - ir hanu sein forht
zerointerno - ressor el farssoht
Hairah
Iile shtire vilach mit fo
Degere shtain vit slich
Vilit laii raa
Liira, Oren Liira...
Liira le re e laaa
Era le re e laaa
Erah ti da lih lur!
En luur.
Iiaf traf flur
Vidit vaai raai
Illa tadai utomir ur - ladgau
Liira le re e laaa
Era le re e laaa
Ir lach vit lah tira liira
Shlach tirifidche laide stish
Vah tirishti vaa lah bidipiir
laider mi eeaindestier...
Zerointerno
zerointerno - unfiis mah
zerointerno - sghodas klah
gosseren visaren eltos klah saat sel mah
zerointerno - tu regoss latos
zerointerno - do sigon berato
gosseren visaren eltos klah saat sel mah
zerointerno - unfiis mah
zerointerno - sghodas klah
zerointerno - tu regoss latos
zerointerno - do sigon berato
zerointerno - gedon hopt inhor
zerointerno - ressor el farssoht
zerointerno - ir hanu sein forht
zerointerno - ressor el farssoht
kali varin iser han
Vilit laii raa
kali varin iser han
Oren Liira
zerointerno - gedon hopt inhor
zerointerno - ressor el farssoht
zerointerno - ir hanu sein forht
zerointerno - ressor el farssoht
zerointerno - unfiis mah
zerointerno - sghodas klah
zerointerno - tu regoss latos
zerointerno - do sigon berato
zerointerno - gedon hopt inhor
zerointerno - ressor el farssoht
zerointerno - ir hanu sein forht
zerointerno - ressor el farssoht
Это Dvar что ли? Выдуманный язык московских готов 90-х.
Флеш энд спейс это. Расследуем причастность Флеша к музыкантам Двар или наоборот.
Хуле в русском такие длинные слова? И не научная хуйня какая или цифры, а самые частотные. Переосвидетельствоваться, последовательность, предупреждение, достопримечательность, человеконенавистничество, неудовлетворительно, воспользовавшимися, соответственно, выговариваемый, употребительный... А ещё с немецкого рофлят.
> самые частотные
>Переосвидетельствоваться
ты хоть Сводеша давай в сравнении. А так - тяжелое наследие церкослава.
>предупреждение
меня эта хуйня тоже бесит, с двумя "пред". И еще что русское "вертаться" в литязыке заменили на тяжеловесное церковнославянское "возвращаться".
Этот язык не для разговора придумывали, а для записи церковных текстов.
Пытались им и матанско-научные тексты записывать. И в них таки разговаривают лол!
Аддицио, или сложение есть дву или многих числ во едино собрание или во един перечень совокупление.
Поверение. Аще хощеши известитися, добре ли вычитал или погрешил, и ты сотвори сице: перечень, из него же вычитаеши, сиречь больший, вычти по 9, и что во остатках будет, то особно пиши. Потом вычти нижний перечень вкупе и другий, иже под чертою, по 9 же. И аще останется толико же, якоже и в вышнем, убо добре вычитал еси якоже сице.
В первых лепо есть знати, яко больший убо перечень, егоже хощем делити, нарицается множество, или делимый; а другий имже делим, есть делитель; третий же от тех двух происшедый за черту, именуется частный, или квотус.
Сугубый же асс именовася дупондиум, или дупондо, или дуопондия. А три асса - трипондиум, а 100 ассов есть центум пондиум и прочая. Сицевыми весы древле человецы даваху и приимаху цену за вещи, их же друг другу продаваху. А потом егда начат умножатися купечество, и трудно быти, еже непрестанно весити медь и забавлятися во тщетных онех трудех. Сего ради домыслишася в пользу себе, уже не весом купечествовати и тяжким зело веществом, но вместо оных весов начаша печатати малую часть некую меди некими изображении, и назвавше деньгами, купечествоваху ими многолегостно паче, нежели вешением меди, якоже бе.
Егда случатся в долях единакая числа, якоже 222/555, тогда сокращаются отъятием всех, и токмо оставляется едино сиречь 2/5, такожде и цифры, елико их есть, все слагаются, а числа в долях оставляются якоже.
Се убо в прешедших дву частех арифметики предложихом общее и пространное, якоже в целых тако и в частных числах, к науке познание. А потом в настоящей части чрез оно познание (еже в прешедших предложено есть, аще добре е веси) хощу поучити како в гражданстве действовати и коим чином, и где употребляти. Но достоит вся правила образы же и деяния, в прешедших частех бывшие, зело твердо в памяти имети, да можеши когда треба будет превращати всюду, амо же кто восхощет. И тако в настоящей сей части, можеши не зазорно, паче же похвально правила еже о трех (или иным числом) творити, зане якоже пропорция дому, или чертеж, еже есть всего здания вид, составляется различными орудии. Тако и в настоящей сей части подобенства и правила о трех и о прочих составляются и зиждутся сущими в преждереченных частех: сиречь аддицием, субтракцием, мультипликацием и дивизием.
Аще коимлибо образом обрящеши высоту поля известно, а склонение солнца в таблицах его уже положено есть известно же, и потом аще хощеши познати в коелибо время широту восхождения солнца или захождения, коими градусами отстоит оно по оризонту от равноденственного востока или запада; и ты возьми в нижеписанной таблице в стороннем столпе градус высоты поля обретенный. Потом возьми настоящего месяца и дня склонение солнца в таблице его, и то склонение узрев нижеписанныя сея таблицы в лице, или в написании ея, иди долу, дондеже приидеши против данного на стороне поля, и ту обрящеши искомую широту в градусах и минутах.
Радикс кубичный есть якоже и квадратный едина фигуры страна, но кубичного корпуса сиречь шестероравнобочного некоего тела треразмерного, еже долготу широту и глубину имать равную, якоже сей корпус, егоже аще един бок дастся в числах, ихже двократно само на ся умножив обрящеши сего всея толстоты количество.
Восхоте некто осьмиугольный сосуд и во все страны равномерный преложити в кругловидный и равномерный же, сиречь чтобы был в диаметре круглости своея толик же мерою, елик и в высоту, и хотя ведати творяше сице: прежде во осьмиугольной фигуре обрете всю корпуленцию.
Но о движении солнца и луны и колесех, в няже сфера небесная, такожде и земная разделяется во своих им местех пространнее возглаголем: ныне же треба вмале воспомянути о разделении коегождо колесе и всея сферы. Яко колеса земли великая, сиесть чрез кентр ея преходящая, между собою равная и в равные части друг друга пределяющая есть: оризонт, меридиан, экватор и эклиптика.
Аще хощеши, или случится когда извлекати радикс биквадратный из перечня...
Или аще случится тебе дабы ведати коея либо части колесе суперфицию, дану сущу окружению без субтензы, и ты оно данное окружение множи чрез семидиаметер, и произведенное дели чрез 2...
По внегда явити нам о суперфициях плоских и сферических, купно же и корпуленциях различных фигур, последовательно зде о линиях нечто от правил показати, паче же чрез чин алгебраики сугубыя ради потребы: первое яко да алгебраическая некая правила в действах их явлена будут, не токмо в линиях, но и во общих числах: второе да чрез сей чин удобнее елико мощно линии обрести во многих фигурах к геометрии свойственных.
Пятеро человек считали денег 500 рублев, от них же глаголаше един: "Аще бых аз един считал оные деньги, и аз бых счел в 6 часов". Другий же глаголаше: "Аще бых аз един считал...
Два человека поидоша с единого места окрест града, и един от них идяше по 4 версты на час, а другий по 3 1/3 версты, окрест же того града 15 верст, и ведательно есть, в колико часов паки сошлися и коликожды кийждо обшел той град.
Человек некий сотвори пир и зва 10 человек другов своих, обещавая им быти у него 7 часов на обеде, и в то время положи на мысли своей всякому от званных 10 человек дати по 2 чарки простыя водки на час: над тем сосудец стклян ангеликовыя добрыя водки имже испразднить, а уставил себе в мысли яко да не преходит предела в питии, еже токмо выпоити им всем 140 чарок и оный сосуд с водкою в 7 часов, и по случаю седели токмо они званнии у звавшего 3 часа и выпили весь оный сосуд водки и 30 чарок простыя водки же, и ведательно есть, колико тоя добрыя ангеликовыя водки было.
Некий должник вопроси своего заимодавца - рек, коликим ему должен есть, заимодавец же отвещав рече: "Аще возьмеши от мене еще в полтора того числа, им же ми еси должен, и тогда будеши должен ми 8ю рубли". И ведательно есть, коликим он должник должен бяше.
Вопроси некто учителя некоего, глаголя: "Повеждь ми, колико имаши учеников у себе во училищи, понеже имам сына отдати во училище и хощу уведати о числе учеников твоих". Учитель же, отвещав, рече ему: "Аще придет ми учеников толико же, елико имам, и полтолика, и четвертная часть, еще же и твой сын, и тогда будет у мене учеников 100", вопросивый же удивлься ответу его отыде и начат изобретати чрез сию науку сице...
Два человека хотяще вещь некую купити, из них же первый глаголет другому: "Даждь ми 2/3 твоих денег их же имаши, и аз един за ону вещь заплачу цену". А другий первому глаголет: "Даждь ты мне денег твоих 3/4 их же у себе ныне имаши, и аз един за ту вещь цену заплачу, цена же вещи тоя есть 38 рублев", и ведательно есть, колико у которого в то время было денег.
Трие человецы совопрошахуся между собою, и первый от них глаголаше другому: "Аще ты отдаси свои деньги мне, тогда будет у мене денег 809 рублев", а другий к третиему глаголаше...
Проблема. Дану сущу синусу правому дуги, купно с синусом комплементом, синус дуги сугубыя изобрести. Правило: синус правый дуги множи чрез синус комплемент, и произведенное дели чрез радиус, и возымееши половинный синус дуги сугубыя.
Часть третия. Обще о земном размерении и яже к мореплаванию приналежат. Елико убо чрез арифметику и правила алгебраики частно геометрии употребихом. Ныне же последовательно есть паче обще о всей земной сфере и разделении ея явити, такожде и о солнечном течении и лунном и расстоянии их, и елика к мореплаванию надлежат в готовости явити. Аще бо и вышше арифметики обаче в готовости положена будут кроме правил, яко таблицы кумпаса и некая течения светил и ромбов, яко да не токмо геометрик, но и арифметик приличная сим токмо ведящий, может тая разумети, и первее о познании страны оризонта, кая есть прямо на восток или на запад, такожде и о полуденном колеси.
Толкование проблемат навигатских чрез вышеположенные таблицы локсодромические. Понеже убо должно было нам и сия действа чрез геометрическая правила и чрез таблицы синусов и логарифмов, имиже вся триангули обыкоша решитися, творити: но за свойство чина арифметики и виною краткости купноже и удобнейшего ради поятия, положихом сия таблицы в готовости, да беструднейше по ним всяк может действовати, и мнится нам яко добре творяй ни малым чим погрешить в познании расстояния мест.
СУКА НУ ЧОМУ ЭТО ТАК СМИЩНО?)0))00 вроде русский, а вроде латынь какая-то
Два человека поидоша с единого места окрест града, и един от них идяше по 4 версты на час, а другий по 3 1/3 версты, окрест же того града 15 верст, и ведательно есть, в колико часов паки сошлися и коликожды кийждо обшел той град.
Человек некий сотвори пир и зва 10 человек другов своих, обещавая им быти у него 7 часов на обеде, и в то время положи на мысли своей всякому от званных 10 человек дати по 2 чарки простыя водки на час: над тем сосудец стклян ангеликовыя добрыя водки имже испразднить, а уставил себе в мысли яко да не преходит предела в питии, еже токмо выпоити им всем 140 чарок и оный сосуд с водкою в 7 часов, и по случаю седели токмо они званнии у звавшего 3 часа и выпили весь оный сосуд водки и 30 чарок простыя водки же, и ведательно есть, колико тоя добрыя ангеликовыя водки было.
Некий должник вопроси своего заимодавца - рек, коликим ему должен есть, заимодавец же отвещав рече: "Аще возьмеши от мене еще в полтора того числа, им же ми еси должен, и тогда будеши должен ми 8ю рубли". И ведательно есть, коликим он должник должен бяше.
Вопроси некто учителя некоего, глаголя: "Повеждь ми, колико имаши учеников у себе во училищи, понеже имам сына отдати во училище и хощу уведати о числе учеников твоих". Учитель же, отвещав, рече ему: "Аще придет ми учеников толико же, елико имам, и полтолика, и четвертная часть, еще же и твой сын, и тогда будет у мене учеников 100", вопросивый же удивлься ответу его отыде и начат изобретати чрез сию науку сице...
Два человека хотяще вещь некую купити, из них же первый глаголет другому: "Даждь ми 2/3 твоих денег их же имаши, и аз един за ону вещь заплачу цену". А другий первому глаголет: "Даждь ты мне денег твоих 3/4 их же у себе ныне имаши, и аз един за ту вещь цену заплачу, цена же вещи тоя есть 38 рублев", и ведательно есть, колико у которого в то время было денег.
Трие человецы совопрошахуся между собою, и первый от них глаголаше другому: "Аще ты отдаси свои деньги мне, тогда будет у мене денег 809 рублев", а другий к третиему глаголаше...
Проблема. Дану сущу синусу правому дуги, купно с синусом комплементом, синус дуги сугубыя изобрести. Правило: синус правый дуги множи чрез синус комплемент, и произведенное дели чрез радиус, и возымееши половинный синус дуги сугубыя.
Часть третия. Обще о земном размерении и яже к мореплаванию приналежат. Елико убо чрез арифметику и правила алгебраики частно геометрии употребихом. Ныне же последовательно есть паче обще о всей земной сфере и разделении ея явити, такожде и о солнечном течении и лунном и расстоянии их, и елика к мореплаванию надлежат в готовости явити. Аще бо и вышше арифметики обаче в готовости положена будут кроме правил, яко таблицы кумпаса и некая течения светил и ромбов, яко да не токмо геометрик, но и арифметик приличная сим токмо ведящий, может тая разумети, и первее о познании страны оризонта, кая есть прямо на восток или на запад, такожде и о полуденном колеси.
Толкование проблемат навигатских чрез вышеположенные таблицы локсодромические. Понеже убо должно было нам и сия действа чрез геометрическая правила и чрез таблицы синусов и логарифмов, имиже вся триангули обыкоша решитися, творити: но за свойство чина арифметики и виною краткости купноже и удобнейшего ради поятия, положихом сия таблицы в готовости, да беструднейше по ним всяк может действовати, и мнится нам яко добре творяй ни малым чим погрешить в познании расстояния мест.
СУКА НУ ЧОМУ ЭТО ТАК СМИЩНО?)0))00 вроде русский, а вроде латынь какая-то
Напишите мне слово
>пук
на всех возможных зыках.
Хочу собрать ультимативную коллекцию!
Почему в пунктуации русского языка не существует правила, по которому при переносе слова на другую строку дефис или это тире, низнаю нужно ставить как в конце старой строки, так и в начале новой?
Так же намного удобнее становится читать.
Так же намного удобнее становится читать.
Ты (ещё (скобки (закрывать) потребуй))) как в матане. Или перевёрнутый вопросительный как у испанцев.
нет чтоб переносить как поп-
ало, на любой букве
>Ты (ещё (скобки (закрывать) потребуй))) как в матане.
А разве по правилам пунктуации их так не положено закрывать?
Так перено-
-сить можно и так как по-
-пало на любой букве, но смот-
-рится красивее
Аноны, нужна помощь. Изучаю шумерский язык (пишу работу про историю раннего Междуречья), но не хватает визуальной информации: нет нормальных словарей, где есть не транслит (типа sag, gi7 и т.д.), а непосредственное изображение слов. В гугле есть только маленькие таблички, а полноценный словарь найти не получается. Помогите найти, с меня как всегда.
> woman
Логично)0
а почему бык операционный усилитель?
Тоже в свое время проиграл с женщины.
Там рога просто сливаются, похоже только, если не всматриваться
Так для всех языков, которые использовали клинопись. Отдельно словарь, отдельно таблицы знаков. Смотри:
Rykle Borger: Mesopotamisches Zeichenlexikon
René Labat: Manuel d’Épigraphie Akkadienne
Лаба красивее, но стандартный справочник - это Боргер.
В очередной раз убеждаюсь, что без прокачанного дойча с французским в востоковедении ловить нехуй, а уж в шумероведении так точно.
Существуют ли учебные материалы по австро-баварскому? Не хочу учить хохдойч, который звучит, как нархрюк средневековых варваров.
Преимущественно в закрытом слоге, но есть исключения, подробности спрашивай в польском треде.
Почему гуглотранслейт не может нормально озвучить? Чтобы любую шизу написал, а он произнёс точно поставленным голосом. Написал скажем thietschkirdinn Kischlarga Tschuktscha saschtschischtschajuschtschichsja Bschentschischtschikjewitsch Chschonschtschischewoschitze и засунул в немецкий. Нет, постоянно английские звуки вылазят.
Бляха муха, скиньте тред по немецкому. Найти нигде не могу
Привет, ребята. Куда спрашивать?
Хочу понять что это за буквы, скорее всего арабская вязь, и расшифровать текст.
Хочу понять что это за буквы, скорее всего арабская вязь, и расшифровать текст.
Анон, спасибо тебе огромное. Сам я нашел на английском только такой словарь: https://mugsarsumerian.com/default.htm. Но он довольно неинформативной, если речь идет о чисто шумерском письме без аккадских переделок.
Мне Лаба тащемта подойдет: там как раз старошумерские знаки хорошо показаны, а это то, что хрен найдешь.
Я фигею...тут 1.5 анон сидит, такая интересная доска, но угнетает, что тут почти никого нет, всё умерло.
все вполне себе живо. Или под жизнью ты подразумеваешь конвульсию /b/реда со 130 бессмысленными тредами в минуту?
https://azure.microsoft.com/en-us/services/cognitive-services/text-to-speech/
Поскроль вниз, там поле для текста
Ога, был раньше такой ivona.com, заебищенски озвучивал, но по 250 символов. А потом нахуй убрали даже это поле ввода, ПЛОТИ. Что там сейчас, вообще не в курсе.
С нулевым знанием немецкого собираюсь прослушать аудиокнигу "Faust".
Какие подводные?
Какие подводные?
> Какие подводные?
Их всего два, и один истекает из другого.
1. Нихуя не поймёшь
2. Потеряешь время
Ну, кстати говоря, раньше действительно были моменты гораздо большей активности. Сейчас же какое-то затишье
Как выучить английский? Чтобы не было скучно, чтобы был от этого кайф, как от классной еды и тд.
18 лвл. Очень нужноо!
Это подойдёт? https://www.youtube.com/watch?v=EaXWtgYs9VA&list=PLD6SPjEPomasUQxxBEBNyZGbzZY6pEfPQ
Уважаемые англичаны поясните в чем разница и как правильно написать
ты видел примеры с сайта?
do you seen the examples from the site?
have you seen the examples from the site?
are you seen the examples from the site?
Все три варианта переводчик яндекс переводит одинаково
ты видел примеры с сайта?
do you seen the examples from the site?
have you seen the examples from the site?
are you seen the examples from the site?
Все три варианта переводчик яндекс переводит одинаково
правильный второй, хотя можно и в past indefinite.
и это всё что можете сказать?
типа "используй это, поверь мне"
типа "используй это, поверь мне"
ВНИМАНИЕ, ОПРОС
Антоши, расскажите пожалуйста, в каком темпе и как проходит у вас изучение языка. Сколько новых слов в месяц учите, сколько времени каждый день занимаетесь. Или может 100 слов в бошку закинули, потом перерыв неделю делаете. В каком темпе идет и пр.
Антоши, расскажите пожалуйста, в каком темпе и как проходит у вас изучение языка. Сколько новых слов в месяц учите, сколько времени каждый день занимаетесь. Или может 100 слов в бошку закинули, потом перерыв неделю делаете. В каком темпе идет и пр.
Сап анон. Кун 29 лет. У меня появилась мысль выучить английский, у меня очень большой словарный запас, но совершенно нет знаний правил и всего такого. Я бы хотел заниматься по 3-4 часа в неделю, но курсы всякие это не для меня. Во первых там денег нужно платить, во вторых есть какое-то расписание а я очень не люблю быть привязанным к чему-то и дальше чем на день дела не планирую.
Так вот, мне кажется достаточно просто достать школьные учебники по английскому с начала и до 11-го класса пройти по ним и все, так ли это? Батя все рассказывал как его друг в 90-е выучил английский до разговорного уровня просто купив толстую книжку-самоучитель. Или я жидко обосрусь?
Так вот, мне кажется достаточно просто достать школьные учебники по английскому с начала и до 11-го класса пройти по ним и все, так ли это? Батя все рассказывал как его друг в 90-е выучил английский до разговорного уровня просто купив толстую книжку-самоучитель. Или я жидко обосрусь?
Каждый день читаю пару часов, незнакомые слова закидываю в анки, в день 20 слов в среднем. С утра полчасика что-нибудь слушаю. Output пока не практикую.
>Output
Шо цэ за хуйня?
Да, и все правила ты уже выучил, только словарный запас докидываешь?
Ну т.е. мысленно составляешь предложения и начинаешь их писать или проговаривать?
Любая продукция языка это output (антоним — input, когда ты читаешь или слушаешь)
Хорошо, понял. 20 слов в день, это же дохуя, месяца за 4 таким темпом можно язык ведь до В1 выучить.
>Да, и все правила ты уже выучил, только словарный запас докидываешь?
Да. Лвиную долю грамматики в первые пару месяцев встретил и разобрал.
Не знаю Б1 это какой лвл, но через 4 месяца было всё ещё нереальное количество новых слов на главу. Да даже сейчас (10 месяцев), стоит отойти от привычных тем и довольно много приходится в словаре смотреть.
20 слов в день это lame. Надо по 200, больше в память за день не влезает, а меньше это потеря времени.
Это ты предлагаешь за 1.5 месяца выучить язык до уровня носителя?
Сап, анончеки, как думаете, какие подводные могут быть у такого метода изучения языков - https://www.youtube.com/watch?v=z8FACVD9vz4 ?
Как то уж очень радужно всё. Я, конечно, понимаю, что для беглого говорения он потратил около трёхсот часов, но как-то не верится, что весь этот объём можно уложить в полтора месяца. Он сверхчеловек?
Как то уж очень радужно всё. Я, конечно, понимаю, что для беглого говорения он потратил около трёхсот часов, но как-то не верится, что весь этот объём можно уложить в полтора месяца. Он сверхчеловек?
Что-то вроде Пимслера. Доводишь грамматические конструкции и шаблоны до автоматизма, единственное он делает это по 8 часов в день и у него есть готовый материал в виде предложений с этими грамматическими конструкциями.
К слову там уже раскидали в комментах, что у него не беглый испанский, потому что беглый испанский можно освоить только за n+1 лет, потмоу что у них именно столько на изучение языка и ушло.
Шумбрат, языкач. Хочу вкатиться в мокшень кяль, чтобы троллить хiхлов. Какие подводные?
Расскажите, пожалуйста, вот что: почему скандинавские языки используют латиницу? Когда они приобрели эту письменность? Как?
Они и руны использовали заимствовав италийские, так что не в первой.
Доски нет, есть мёртвый тред - https://2ch.hk/fl/res/478066.html
Посоны, что за хуйня. Зарегал тянучке акк на memrise. Она начала проходить начальный курс английского от самого сайта. Установила на телефон приложуху, а там эти же уроки платные. Я добавил эти же уроки у себя, а они у меня бесплатные. Как лечить?
С выключенным интернетом пробовал выходить?
Вроде пару лет назад такое было.
Ещё есть Anki как альтернатива.
Онлайн-тренинг Любой иностранный за месяц Елена Лебедева.
Анончик, где можно скачать эту годноту?
Анончик, где можно скачать эту годноту?
>Любой иностранный за месяц
Петров учит любому языку за 4 дня по 4 часа. Кто быстрее?
ну раз у них столько ушло, значит быстрее выучить невозможно. Все люди одинаковые и обучаются с одинаковой скоростью, желанием и способностью усвоения.
Сап, не уверена, что этот тред подходит для моего поста, но попытка не пытка.
За сегодня я поняла, что очень сдеградировала в плане английского языка (в общем плане тоже, но суть не в этом) и теперь ищу человека, который более менее может пиздеть на ангельском, чтоб практиковаться с ним. Готова платить за это, но немного (я нищий студент), готова также совершенствоваться с людьми, которые чувствуют, что им нужен мейт для английского (я не токсик и не буду гнобить за то, что вы ошиблись)... В общем, для тех, кто заинтересован в дальнейшей коммуникации, мои контакты:
tg: @leavesturninsideyou
discord: dashulechka#5853
(если кто-то состоит в дискорд серверах, где люди практикуют английский, тоже добавьте, пожалуйста)
За сегодня я поняла, что очень сдеградировала в плане английского языка (в общем плане тоже, но суть не в этом) и теперь ищу человека, который более менее может пиздеть на ангельском, чтоб практиковаться с ним. Готова платить за это, но немного (я нищий студент), готова также совершенствоваться с людьми, которые чувствуют, что им нужен мейт для английского (я не токсик и не буду гнобить за то, что вы ошиблись)... В общем, для тех, кто заинтересован в дальнейшей коммуникации, мои контакты:
tg: @leavesturninsideyou
discord: dashulechka#5853
(если кто-то состоит в дискорд серверах, где люди практикуют английский, тоже добавьте, пожалуйста)
ж*нщина, для этого целые сайты языкового обмена есть, даже платить никому не нужно.
М*жчина, я знаю про эти сайты, но там как правило одни индусы сидят, т. к. нейтиву ты нахер не упал. Хотелось бы найти чела с двоща, ибо и интересы у нас могут быть похожими. Не найду - ладно, буду искать в других местах.
Гугли Tandem. Там именно ищут нейтивов для языкового обмена. На interpals бесполезно лезть.
Дайте советов по иммерсии плиз. Хочу погружаться в контент на целевом языке полностью.
Выскакивай замуж за иностранца если не хуйня, так проще всего. Поэтому на интерпалс и бесполезно лезть, нахуя ты нужна, бесплатно тебя учить. Съеби в канаду нахуй отсюда.
Ах да, там блеклист для стран есть, можешь русских и индусов забанить, оттуда не смогут писать просто, это будет унижать русских, что русская не хочет с ними общаться, вполне нормально.
Как избежать того что забываешь родной язык при изучении иностранного (например английского)? Заметил что мой словарный запас русского стал на порядок меньше, долго подбираю слова в устной речи.
Хочу позаниматься чем-нибудь простым и не индоевропейским. Суахили подойдёт?
Заебешься с классами существительных (их там под 20 штук).
Хочу подтянуть грамматику русского языка. Больше всего структуру предложений и как чётко и красиво их строить. Всякие лайфхаки типа не больше одного того-то в предложении; то-то лучше ставить перед этим-то; если это-то есть в предложение то этого-то не надо и и.д. Ещё пунктуацию и общую грамматику, совсем не помню ни что такое спряжение, склонение, лица, виды, падежи и всякая такая мутра. В общем хочу стать настоящим грамматическим нацистом, но не знаю с чего лучше начать. Не хочется все школьные учебники перечитывать с первого класса, кажется, есть лучше путь. Может может кто посоветовать библию грамарнаци, типа Economics для экономиста, ну либ ссылку скинуть какую с планом или простейшую роудмапу набросать, если не лень. Буду крайне благодарен.
У меня С1. Я думаю просто я редко стал общаться на русском и пассивный словарный стал забываться. Соответственно надо почаще его вспоминать. Сам спросил, сам ответил.
Глицин пей, у тебя слабоумие развивается.
>например английского
Брось каку! Это не язык, а арго пиратов и работорговцев, от него только тупеют.
Football is a sport with eleven members and an oval-shaped ball.
Почему перед (Football) и (eleven members) не стоит артикль a и an?
Почему перед (Football) и (eleven members) не стоит артикль a и an?
Один футбол это есть спорт с один одиннадцать членов и одним яйцеобразным мячом.
Use "a" or "an" with a singular count noun when you mean "one of many," "any," "in general."
А сколько вообще систем письменности реально используется хоть каким-то статистически значимым числом людей?
Латиница, кириллица (с расширениями), греческий алфавит.
ККЯ гиероглифы с вариациями.
Кана, хангыль.
Деванагари.
Арабский.
Иврит, грузинский, армянский.
Что-то ещё есть стоящее внимания? Закорючки племени чероки не предлагать.
Эфиопский алфавит, монгольский, тибетский. В ЮВА - тайский, кхмерский, бирманский, но это все индийского происхождения, как и тибетский.
>монгольский
У них же кириллица сейчас? Вопрос о реально исользуемых, а не исторических.
>Тана, тифинаг, эстрангело. серто.
Ну это из разряда малоиспользуемых. Хотя тана используется официально в государстве, хоть и небольшом.
>https://www.thetimes.co.uk/article/mongolia-abandons-soviet-past-by-restoring-alphabet-rsvcgqmxd
А это вранье, потому что алфавит остается кириллический, классический монгольский только допускается в вывесках и т.п.
Чел, монголов во Внутренней Монголии (автономный район КНР) в несколько раз больше, чем в собственно Монголии, и там (в КНР) никогда не использовались кириллица. Поэтому монгольская письменность осталась бы в употреблении, даже если вне Китая ее бы никогда не вводили.
Из известных мне вариантов:
1)перед в и л (как твердыми, так и мягкими)
2)после падения редуцированных, свистнув себе их мору и удлинившись из-за этого.
а это при чем? из заголовка можно подумать, что монголы Монголии отказались от кириллицы, что не так.
Так красиво строить предложения или обмазаться грамматическим нацизмом? Это так-то разные вещи. Если первое то это больше в риторику, а не языкознание. По любому материалов полно. От себя могу добавить что "красоты" речи добавляют причастные и деепричастные обороты правильно построенные, блять, а не "проезжая мимо станции с меня слетела шляпа", неспешный темп, плавная просодия это когда безударные слоги проглатываются слабо, галлицизмы и минимум слов-паразитов. Хочешь обдрочиться грамматическим нацизмом - "училка против тв" издавала книжку с распространёнными ошибками.
Ну шо, в полку "пытаюсь выучить язык меньше чем за день" прибыло - учу Латынь, потому что завтра экзамен.
Ничего не знаю про латынь, ночь будет весёлая видимо. Постараюсь впихнуть по максимуму, но готовлюсь позориться завтра само собой.
Думаю что ничего не получится, но выхода другого нет, завтра экз. Потом если что пересдача через неделю, буду за неделю значит учить латынь, лол.
Ничего не знаю про латынь, ночь будет весёлая видимо. Постараюсь впихнуть по максимуму, но готовлюсь позориться завтра само собой.
Думаю что ничего не получится, но выхода другого нет, завтра экз. Потом если что пересдача через неделю, буду за неделю значит учить латынь, лол.
Самое простое для тебя сейчас: учить молитвы. И одновременно работа по профильному предмету, и получишь божью помощь на экзамене.
Что кстати говорить преподу, когда приходишь на экз неподготовленным? Для меня это всегда такая кринжовая ситуация, что я обычно не прихожу. Но тут завтра препод на полтора часа раньше получается припрётся в университет для это сдачи, так что я не могу просто не появиться. Вот что ему говорить? Сразу "Я на комиссию"?
Говори, что ты русский, с тобой бог. И начинай читать патер ностер.
Ну а если серьёзно, то я не знаю, не был в такой ситуации. Удачи тебе там
А чего тут кринжоваться? Говори как есть. Ты думаешь, ты у препода один такой?
Есть необходимость в течении 3-5 месяцев поднять английский до свободного разговорного. На данный момент у меня уровень б1-б2. Планирую 2 занятия в неделю. Реально ли?
Стоит ли брать курсы онлайн от нейтивов или же в живую пиздовать учиться к опытному репетитору?
Стоит ли брать курсы онлайн от нейтивов или же в живую пиздовать учиться к опытному репетитору?
>Планирую 2 занятия в неделю. Реально ли?
Нет. Вот если будешь разговаривать каждый день по несколько часов, тогда реально.
Всякие Бузи и дуолингво фигня,потому что произношение нереально повторить или понять
Дуолинго та еще русофобская параша.
Кадр на форуме хочет русских книг. Я рекомендую Гумилева и Климова. Местные жыдки мой пост яростно минусят. В итоге в топе рекомендаций архипелаг гулаг как у них обычно водится, а мне грозят баном.
Правильно репортят. Зачем советовать откровенную маргинальщину, если просят явно что-нибудь мейнстримное?
Маргинальщина — хотеть учить русский язык, быть русским. Мэйнстрим — посещать синагогу, смотреть CNN и вселенную марвел.
> Какого Гумилёва?
Который историк.
> Который историк.
Который фрик. Ясно-понятно. Ты из этих, которые считают, что правду от нас скрывают. Не, правду безусловно скрывают, но совсем не в том объеме, как может показаться.
> фрик
Только в иудейском выдуманном мире. Но там и солж — великий пейсатиль, а говно на палочке — произведение искусства.
Слишком жирно, попробуй потоньше. Я не согласен, что Солженицын как-то по-особому велик в истории русской литературы, но Гумилёв - поехавший, а Климов - параноик, и они уж точно к классике русской литературы не относятся. Твои вспуки про жидов и синагогу это вообще прям откуда-то из конца 90-х, когда эти темы были реально популярны. Сейчас, посмотри правде в глаза, чтоб в России найти еврея - надо хорошо покопаться. Они все либо ассимилировались, либо уехали и ассимилировались уже там.
> Твои вспуки про жидов и синагогу это вообще прям откуда-то из конца 90-х, когда эти темы были реально популярны
Соединенные Штаты могут ввести санкции против судей Международного уголовного суда за расследования военных преступлений американских и израильских военных, пригрозил советник президента США Джон Болтон
«Если суд будет преследовать нас, Израиль или других наших союзников, мы не будем сидеть сложа руки», — подчеркнул Болтон.
https://www.rbc.ru/politics/11/09/2018/5b96f7a39a794734b88cd9db
> Соединенные Штаты
> американских и израильских военных
Боюсь спросить, причём тут Россия.
> пригрозил
Обещать не значит жениться.
И вообще с такими темами отправляйся-ка ты в /po/. Довольно.
Каждый встречный Изя: Жыды запретная тема!!111
Я: Ну ладно -_-
человек => чел => пчел. На каком этапе здесь, по-твоему, должна появиться "ё" и по какой причине? В слове "пчела" эта буква только во множественном числе, так что этот вариант не годится.
>В слове "пчела" эта буква только во множественном числе
Пчёлка?
В сленговом "пчел" (как и в его предыдущих итерациях) нету уменьшительно-ласкательного суффикса "к", так что не подходит.
Пчёлы тут ни при чём, по раз в самом слове "чел" ё не восстановилось (в слове "человек", как мы все знаем, первая "е" только из-за безударности), то и в слове "пчел" почему её нужно ожидать?
в "пчёл" есть аналогия со словами "пчёлы", "пчёлка". В "чел" аналогии нет.
>аналогия со словами "пчёлы", "пчёлка"
Нет такой аналогии. Есть аналогия строго со словом "пчела" (неуменьшительное, единственного числа), в котором "ё" отродясь не было.
Сап, подскажите, куда записывать слова которые я хочу выучить? Есть оффлайн словарь (где вручную пишется слово-перевод), но всё-таки это не совсем удобно - долго искать записанное слово и сложно себя проверять
Возникла мысль о каком-то приложении на мобилку, где можно записывать слова и учить их, и приложение должно само иногда возвращаться к старым словам чтобы проверять не забыл ли я их. Но ничего близко похожего я не нашёл
Да, есть приложухи по изучению языков, но они предлагают учить свои слова, а я хочу свои. Мб в одном из таких приложений есть функционал словаря? В общем, очень прошу поделится своим опытом
Возникла мысль о каком-то приложении на мобилку, где можно записывать слова и учить их, и приложение должно само иногда возвращаться к старым словам чтобы проверять не забыл ли я их. Но ничего близко похожего я не нашёл
Да, есть приложухи по изучению языков, но они предлагают учить свои слова, а я хочу свои. Мб в одном из таких приложений есть функционал словаря? В общем, очень прошу поделится своим опытом
хуйня же. Аналогия на то и аналогия, что работает даже с другими словами. А тут просто одно и то же слово в разных формах.
>Есть аналогия строго со словом "пчела" (неуменьшительное, единственного числа), в котором "ё" отродясь не было.
Так там и "е" не было. Его нет в безударных слогах. "Е" там могло появиться только из письменной формы.
В оксфордском словаре транскрипция в такой форме:
dīˈäksin
ˌsini ˌkwä ˈnōn
Есть нормальное описание, как такое читать? (в том числе значения нижних и верхних одинарных кавычек ). В википедии есть таблица, из которой мало что понятно.
dīˈäksin
ˌsini ˌkwä ˈnōn
Есть нормальное описание, как такое читать? (в том числе значения нижних и верхних одинарных кавычек ). В википедии есть таблица, из которой мало что понятно.
хватит эту хуйню спрашивать, баран, просто сопоставь с другой транскрипцией, реши систему двух уравнений
> реши систему двух уравнений
Как одно уравнение, включая кубические я помню, а вот как систему - уже нет. Сложно.
Возник вопрос насчет Западной Европы.
Какой язык этого региона имеет смысл учить по той причине, что его носители с меньшей вероятностью будут знать английский?
Я что-то такое слышал про французский (то ли не знают английского, то ли не хотят на нем общаться с иностранцами). А как у немецко-, испано-, италоговорящих с английским?
Какой язык этого региона имеет смысл учить по той причине, что его носители с меньшей вероятностью будут знать английский?
Я что-то такое слышал про французский (то ли не знают английского, то ли не хотят на нем общаться с иностранцами). А как у немецко-, испано-, италоговорящих с английским?
В Италии мало знают английский за пределами столицы, крупных городов Севера и туристических регионов.
Судя по статистике, чаще всего помимо английского там изучают испанский. Итальянцы и португальцы смогут его понять очень легко, с французами посложнее но тоже поймут (но ты один хрен не поймёшь их ответа). Для столь разношёрстного региона сложно подобрать прям универсальный язык который все поймут, но если так чисто прикинуть, наверно испанский поймёт больше всего народу. Французы да, могут отказаться говорить по-английски, но в то же время сам французский за пределами Франции, Бельгии и крупных испанских городов почти бесполезен. А вообще проще всего выучить английский и в каждой из всех этих стран потратить чуть больше времени на поиск англоговорящего в случае чего.
>просто сопоставь с другой транскрипцией
Я про нормальное описание этого сопоставления и спрашиваю. >баран
>На каком этапе здесь, по-твоему, должна появиться "ё" и по какой причине?
На этапе деэтимологизации, по аналогии с формой слова "пчела" в родительном падеже множественного числа
А почему слово в именительном падеже единственного числа вдруг начнет произноситься по аналогии с родительным падежом множественного числа? Скорее наоборот, их будут специально произносить по-разному, чтобы проще было отличать друг от друга, точно так же как различают "все" и "всё", "ведро" (посуда) и "вёдро" (хорошая погода).
Потому что неологизм "пчел" люди почти всегда встречают в письменном виде лично я в устной речи не слышал его вообще никогда, но мб кто-то так говорит, хз, в отличие от известных с самого детства со слуха "все/всё" и "ведро/вёдро". К тому же, "пчел" автоматически читается как "пчёл" просто потому что форма род. падежа мн. числа слова "пчела" может быть записана через "е", у нас же ставить точки не обязательно. Напоминаю, что примерно так Планерная станция метро Москвы стала "Планёрной", а Александр Алехин всю жизнь бугуртил от того что его называли "Алёхиным".
>Скорее наоборот, их будут специально произносить по-разному, чтобы проще было отличать друг от друга
Есть два важных момента:
1) Их и так легко отличить друг от друга. Лично у меня даже специально не получилось придумать контекст в котором их можно спутать
2) Язык не обязан подчиняться человеческим законам логики, поэтому вполне могут иметь место явления которые кажутся иррациональными
Может кто пояснить: 1) что значит эта хуйня 2) если это от "чел", то откуда п-? Если из связи с пчёлами, то логично читать "пчёл", впрочем кажды сам может решать. А вообще похоже это слово чисто интернетный мем, ну от зумерков наверное можно услышать и в речи.
Аноны, у меня вопрос, может кто-то на личном опыте скажет или знает существуют ли исследования (я нихуя не нашёл, но я гуглил не особо много) - влияет ли генетика на изучение языка?
Что я имею ввиду - если я, например, наполовину испанец, но испанского не знаю. Просто вот мой отец испанец и все его родные испанцы, испанская генетика. Будет ли у меня какой-то талант к испанскому или абсолютно нихуя не будет? То есть во мне вообще что-то к испанскому будет предрасположено или я обычный нормис?
Испанский просто как пример.
У меня есть друг и коллега по работе, у которого батя таджик. Ну вот просто так получилось, бывает. При этом, как я понял, батя в семье особо не участвовал и все родственники со стороны бати тем более. В итоге у этого чувака от таджиков исключительно имя (и отчасти внешность). По-таджикски он не знает ни слова, родной язык русский и по культуре он абсолютно русский. К иностранным языкам никакой способности не обнаруживает, даже английский знает очень плохо. Так что я думаю, что генетической предрасположенности нет и не может быть. Максимум если там первые годы жизни один из твоих родителей пытался с тобой говорить по-испански и ты что-то запомнил, то тогда во взрослом возрасте при изучении языка ты вспомнить это можешь.
Я почему-то так и думал, но уж очень надеялся, что может какие-то исследования скажут обратное. Просто у меня батя рипнулся в очень раннем возрасте, а он знал грузинский и редкий менгрельский языки. И я чем старше становлюсь, тем больше понимаю как было бы здорово их знать. Но одно дело если бы я с детства их слышал в семье, а самостоятельно учить я не представляю как. Рассчитывал что, может, у меня будет скрытый талант. А если не будет, то останусь тогда со своим инглишем и ужасающей элленикой.
Никогда не встречал данных которые бы говорили в пользу того что условно испанская генетика поможет в изучении испанского. Наверно может существовать в принципе генетика, дающая некие способности к изучению иностранных языков и вполне может быть что у представителей какого-нибудь народа такие гены встречаются чаще. А вообще твой вопрос несколько не в тот раздел.
Как по мне, способности к изучению языков даются только окружением. На том же Кавказе люди с самого раннего возраста окружены разными невзаимопонятными языками, поэтому привыкают к мысли, что люди говорят на разных языках, и хотя бы в какой-то степени учат сразу несколько, как минимум родной + русский, а если знаешь два языка, то уже мозг подвижней и восприимчивей к новым языкам.
Анон, учу китайский с преподавателем, хочу параллельно и прям совсем неспеша поучить самостоятельно ещё один язык. В экзотику не хочу, выбираю между французским, испанским и немецким. Главный фактор - легкость и наличие хорошего самоучителя. Английский С1, если это имеет значение. Посоветуй что-нибудь, анон
Как лучше всего запоминать слова? Если я что-то читаю, и просто смотрю перевод или определение слова, то я его не запоминаю. Если я дрочусь с анки, то когда я беру туда 10 слов за один день, через какое-то время выходит так, что я трачу на повторение очень много времени и не хочу больше читать (потому что понимаю, что если буду читать и еще набирать слова, то в анки будет пиздец). Может еще проблема в том, что я пользуюсь Анки уже года два, и у меня просто по дефолту без новых слов там в среднем не меньше 10 на повторение каждый день из разных языков
Assimil попробуй, он есть для всех перечисленных тобой языков.
Если ты тратишь на одну карточку больше 5-7 секунд, то стоит что-то поменять. У меня по 100-150 карточек на повторение каждый день, и это минут 15-20 максимум.
>У меня по 100-150 карточек на повторение каждый день, и это минут 15-20 максимум
И долго ты так держишься? Не все карточки получают правильный ответ, новые карточки больше чем в 50% случаев получают неправильный ответ (не знаю, у всех так, или может у меня память плохая).
У меня был период с сотней карточек каждый день, больше так не хочу, ибо много других дел.
Что 500 в год? 500 в год выглядит мало, именно столько у меня будет, если я буду в среднем добавлять в анки 1.369 слов в день. А некоторые люди говорят, что могут просто что-то читать, смотреть перевод слова и как-то обращать на него внимание, и короче вообще не заучивать. У меня так не получается, но задрачивание в Анки это как противоположный полюс, когда на слово тратится слишком много времени. Думаю может просто выписывать куда-то слова и иногда просматривать.
500 слов в год это у Анны со скрина. Есть такое понятие как "увидеть слово в контексте". Т.е. ты видишь одно и тоже слово по нескольку раз в разных предложениях в разных контекстах, не стирая пальцы до дыр. Это намного эффективнее чем 500 слов в год вне контекста. Есть ли такие колоды по англюсику - я не знаю. Скорее всего есть, но инфу о таких колодах надо искать на реддитах, а не на двачах.
Челы, английский более или менее подучил. Теперь пришла пора выбрать второй язык. Но я не совсем могу определиться между французским и немецким. Какой из двух на ваш взгляд лучше? Что посоветуете? Я так понял грамматика проще во французском, а произношение в немецком. На французском говорит больше людей в мире, но на немецком говорят в одних из самых топовых стран (Германия, Швейцария, Австрия...), но что насчет контента? Я вот к примеру вообще не знаю нормальных немецких фильмов/мультиков. Зато некоторые французские фильмы очень люблю. Но я знаю, что немецкий (вроде как) бьет французский по литературе. Короче бля сложна пизда пацаны, чо делать? Плиз хелп!
>Но я знаю, что немецкий (вроде как) бьет французский по литературе.
Это не так. Французская литература - самая богатая и разнообразная литература Европы, превосходящая не только немцев, но даже и англичан с американцами вместе взятых. Немцы сильнее французов в науке (особенно естественно-технической сфере, в гуманитарной - более-менее паритет) и философии.
Были треды с созданием какого-то двачерского языка. Т.е. искусств. языка с лексикой на основе сленга двача.
Что стало с этими тредами и развитием этого языка?
Парсил для себя как то InnerFrench, там около 90 видео и на каждое есть файл с субтитрами.
Так вот. На первые 20 видео у него вышло более 5.4к уникальных слов.
Сколько дней/месяцев/лет бессмысленного ежедневного задрачивания анки у вас уйдет что бы освоить хотя бы половину используемых там слов? Почему до вас не доходит, что чтение со словарем сто крат эффективнее, чем зубрежка отдельных значений слов оторванных от конктекса?
5.4k слов это полгода-год в отрыве от контекста. Уверен что есть платные сервисы/колоды которые эти слова дают в контексте и с озвучкой.
Где можно скачать озвучку к фильмам или целиком фильмы на иностранных языках? кроме артхауса, где язык оригинала не анлийский
Конкретно интересует финский, норвежский, шведский языки
Конкретно интересует финский, норвежский, шведский языки
>Почему до вас не доходит, что чтение со словарем сто крат эффективнее, чем зубрежка отдельных значений слов оторванных от конктекса?
Так я и учу "в контексте", я слова набираю только из того, что читаю или слушаю. Отчасти поэтому очень геморройно с анки и вот смотрю на сторону.
Какую озвучку, лол? Ты вообще осознаешь, что в большинстве стран мира (включая Финляндию, Швецию и Норвегию) дублировать фильмы не принято? На перечисленных языках озвучка будет только у детских мультиков, все остальное будут показывать с субтитрами.
По раскраске лично я вижу, что в большинстве стран мира Европы таки принято дублировать. А если выкинуть нищие балканские параши (у которых очевидно просто нет средств на массовое производство дублжа), то в подавляющем большинстве.
Но как раз исходный вопрос был про финский, шведский и норвежский. А именно эти страны обычно не дублируют ничего.
>Напоминаю, что примерно так Планерная станция метро Москвы стала "Планёрной"
Планёр же старая орфография планера. Поэтому - наобормот.
Взял отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дублирование
Кто-то здесь пробовал изучать больше двух языков одновременно? Насколько это эффективно и как лучше всего это организовать?
Как это перевести? Прочекав восточные алфавиты, нашел сходства с урду
Ммм, теперь еще сложнее стало выбрать.
Не, прогресс будет слишком медленным, слова наверное будут путаться. Мне еще и английский дальше развивать надо. Надо только один выбрать.
Сам не изучал так, но по-моему такие изучальщики больше двух языков ОДНОВРЕМЕННО обычно не достигают хороших уровней ни в одном. Если хочешь чисто пофлексить перед плебеями, то пожалуйста, для этого достаточно будет уровня детского садика, они же все равно не разбираются, что ты там говоришь.
Да ладно, мне уж если учить, то по-нормальному. Но чё-т руки чешутся сразу всё загрести, так как каждый из языков мне бы очень пригодился в ближайшее время. Думаю, можно попробовать, а там посмотрю, как выйдет.
Канал на ютубе language lords. С нуля до флюэнта за месяц дошёл на двух языках - испанский и фрэнч.
Пиздит, он как минимум уже знал грамматику и правила чтения, ровно как и самый примитивный словарный запас уже заранее. Так что нужно прибавить месяца так 3.
Ещё такая фича, что даже если знаешь только самый минимум языка, но сталкиваешься с ним переодически на протяжение длительного времени, то это позволяет иметь более устоявшуюся базу и чувствовать себя комфортнее с новым материалом. Чего не дает быстрый гринд с нуля.
Почему абсолютное большинство языков — агглютинативные либо полисинтетические?
Почему изолирующие языки встречаются только в Юго-Восточной Азии и Африке?
Почему среди индейских языков совершенно нет ни изолирующих, ни просто аналитических?
Почему языки с индоевропейской типологией встречаются только в Европе и отчасти в Азии, а языки с тюркской типологией можно найти по всему миру?
Почему щёлкающие согласные сложились только в Южной Африке?
Почему изолирующие языки встречаются только в Юго-Восточной Азии и Африке?
Почему среди индейских языков совершенно нет ни изолирующих, ни просто аналитических?
Почему языки с индоевропейской типологией встречаются только в Европе и отчасти в Азии, а языки с тюркской типологией можно найти по всему миру?
Почему щёлкающие согласные сложились только в Южной Африке?
>Почему абсолютное большинство языков — агглютинативные либо полисинтетические?
Звучит не очень правдоподобно, хотелось бы увидеть статистику и подсчёты, но вообще исторически сложилось так что носители аналитических и синтетических раньше построили у себя централизованное государство, что подразумевает централизованное управление, сильные контакты между людьми из разных регионов, что стирает границы между разными диалектами, а позже - языками. Плюс часто вводили литературную норму языка и путём её насаждения снизили количество других языков, подчас называя их диалектами. Хорошие примеры - Франция, Россия. Какие-нибудь папуасы или индейцы централизованного государства отродясь не знали, как следствие - приходишь в соседнюю деревню и видишь там другой язык.
>Почему изолирующие языки встречаются только в Юго-Восточной Азии и Африке?
В Северной и Южной Америке тоже (белые точки на пикриле). Но тенденция есть, да. Скорее всего, связано с неким макрородством. Подробнее не скажу, плохо шарю за этот регион.
>Почему среди индейских языков совершенно нет ни изолирующих, ни просто аналитических?
Миштекский и гавайский являются аналитическими у них ещё по любому полно родственников того же типа, по изолирующим уже ответил.
>Почему языки с индоевропейской типологией встречаются только в Европе и отчасти в Азии, а языки с тюркской типологией можно найти по всему миру?
Что ты имеешь в виду под типологией? Уточни.
>Почему щёлкающие согласные сложились только в Южной Африке?
Пальцем в небо: потому что использование щелчков как фонем языка неочевидно. В том плане что люди щёлкают ртом чтобы позвать животное, изобразить какой-то звук, прочистить щели между зубами после еды, просто с нервов или скуки, то есть на момент предполагаемого формирования языка у щелчков уже есть своё значение, например как оно есть у щёлканья зубами, аханья или шмыганья носом. В принципе возможен переход из более "обычных" фонем, но как он должен выглядеть - малопонятно.
>Почему щёлкающие согласные сложились только в Южной Африке?
Своеобразная анатомия тамошних негров.
Малоразвитое общество, где не надо громко толкать речи.
Тут модератор есть? Почему в шапке не обновлена ссылка на китайский тред https://2ch.hk/fl/res/533500.html ?
Я уже хотел новый создавать.
Я уже хотел новый создавать.
У кого-нибудь есть такие картинки с другими звуками пие-языка?
>карта
Так понимаю, белые кружочки — языки без префиксации, а не только изолирующие.
Гавайский агглютинативный, малагасийский агглютинативный с элементами инкорпорации; отмеченные в Северной Америке салишские или вакашские тоже полисинтетические. Но префиксов там вроде и правда нет. Не во всех, по крайней мере.
Надо бы отдельный тред по индейским создать.
>белые кружочки — языки без префиксации, а не только изолирующие.
Белые кружочки - языки без аффиксов, т.е. изолирующие.
>Так понимаю, белые кружочки — языки без префиксации, а не только изолирующие.
Тебе уже ответили, белые кружочки - именно изолирующие языки.
>Гавайский агглютинативный
Пикрил. Но, справедливости ради, он не совсем "индейский", ибо австронезийский. А вот миштекские диалекты таки индейские и очень даже аналитические
Аноны, поскольку нет треда тибетского языка либо я не могу в поиск, то спрошу здесь.
Шарящие аноны, подскажите годных гайдов/материалов и т.д. по тибетскому языку.
Шарящие аноны, подскажите годных гайдов/материалов и т.д. по тибетскому языку.
Ты имеешь в виду классический тибетский или какой-то из современных тибетских языков?
Лол, Россия указана жёлтым только лишь потому что в девяностые были всякие пираты, которые гнусавым голосом зачитывали свою хуйню поверх оригинальной озвучки?
Хуйня, в любых фильмах сейчас идёт нормальный дубляж.Ну как нормальный, говно говном зачастую, но зато полноценный дубляж
Любые студенты-регионоведы, филологи, лингвисты, иногда философы.
Да, очень просто перепутать Schmetterling и papillon.
Блядь, акримони 15-го октября рипнулся, куда теперь идти за анонимным общением с хранцузами?
Классический в основном. Если порекомендуешь по классическому и современному стандартному будет вообще отлично.
Michael Hahn «Lehrbuch der klassischen tibetischen Schriftsprache» Есть перевод на английский и где-то половины на русский.
Rockwell «A primer for classical literary Tibetan»
На русском в виде бумажной книги можно найти Ходж «Введение в классический тибетский язык» Это перевод «An Introduction to Classical Tibetan», так что если читать
с экрана, лучше брать оригинальную версию.
Для современного лхасского:
Tournadre «Manual of Standard Tibetan: Language and Civilization». Это перевод с француского, но скана французской книги в сети нету.
Goldstein «Essentials of Modern Literary Tibetan. A Reading Course and Reference Grammar»
Посоветуйте цикл лекций или просто объемную статью по истории развития кельтских языков.
Проорал про превосходства,английский недосягаем на данный момент
Запятые научись отделять пробелами, недосягаемый ты наш. Тонны дряных книжонок от сраной пендосни не стоят одной странички из романа Флобера.
На других языках - сплошные подражатели и эпигоны, можешь погуглить, кому подражал тот же Пушкин. В литературе современного типа (античность я сознательно не рассматриваю), будь то романы, драматургия или поэзия, французы были первыми во всем. Единственный серьезный конкурент - Италия, но уж точно не гнилозубые варвары за Ла-Маншем, эти только с деревьев слезли к 18 веку.
> починить крыша
> вышла из мода
> на каждой ветка
> при падение курса
> средней африканская страны
> кусок мыло
> вот эту точка
> охуевшую шлюха
> ебал её рука
Вот так и сдыхают падежи.
> вышла из мода
> на каждой ветка
> при падение курса
> средней африканская страны
> кусок мыло
> вот эту точка
> охуевшую шлюха
> ебал её рука
Вот так и сдыхают падежи.
Нет, это так мобилкодауны пишут, у них автоподбор слова срабатывает, и они от прирождённой лени даже не дописывают слово и не меняют падеж. На разговорный язык это не повлияет.
А прикиньте,если бы франсе был международным?
Читать ИТ и тех литературу
Читать ИТ и тех литературу
А прикиньте,если бы дойч был международным?
Читать ИТ и тех литературу
Читать ИТ и тех литературу
А прикиньте,если бы латынь была международной?
Читать ИТ и тех литературу
Читать ИТ и тех литературу
А прикиньте,если бы чеченский был международным?
Читать ИТ и тех литературу дон
Читать ИТ и тех литературу дон
А когда то так и было. И всем норм было, французский очень красивый и эстетичный, заходи в франкотред как нибудь.
Ужас полный, у немцев грамматика ебанутая и слова трёхкилометровые, никто не захочет читать эти Bitteschmauserwoistwer
А это тоже было и есть. Латинский эстетичный язык, тут проблем бы не было.
Чеченский своебразный, но в принципе в качестве международного бы смог наверное быть
> Ужас полный, у немцев
Зато как звучит! Айн процессор ист айне электронише шальтунг, ди гемэсс юбергебенен бефейлен андере машинен одер электрише шальтунген штоерт унд дабай айнен альгоритмус форантрайбт, вас майст датенферарбайтунг беайнхальтет. Небен дизен хауптбештандтайлен, ди ди грундфункцьёнен берайтштэллен, канн эс вайтере рэхенайнхайтен гебен, ди шпециализирте функцьёнен цур ферфюгунг штэллен унд ден айгентлихен процессор энтлястен золлен - дизе айнхайтен верден майст альс копроцессор бецайхьнет. Дас штоерверк аух ляйтверк генаннт, контроллирт ди аусфюрунг дер анвайзунген бай гляйхьцайтыген анфордерунген фершиденер унтерайнхайтен...
тьфу бля, не зря у них гитлер получился
Аноны, помогите с Anki разобраться. Как поменять эти ебаные горячие клавиши? Там или снова или дальше. Хочу, чтобы снова это пробел был, а дальше интер. И хуй знает, где назначение клавиш поменять.
Как раз сейчас учу немецкий и читаю тех литературу. Хотя хорошо знаю англюсик, но для меня основная мотивация - это доступные немецкоязычные книги издательств Springer, De Gruyter и т.д. Немецкий прекрасен, тащемта, просто его надо соответствующе приготовить:
https://www.youtube.com/watch?v=EFz6lXzcyFQ
Реал такой же. Я тебе могу любой язык исковеркать закосом под Гитлера.
>это все равно дойч
Тем не менее, пока что самый полезный язык после английского для ученых, технарей, физиков и т.д., в том числе и из-за приемлемого соотношение цена (время и сложность обучения) - качество (доступный контент).
Какая там доступность, платить за любой чих приходится. Ни одна нация так не помешана на защите интеллектуальной собственности, как немцы.
На либгене контент видимо из воздуха появляется? Или все-таки там только то, что туда соизволят выложить пользователи? А теперь подумай, сильно ли законопослушные немцы горят желанием заливать книги на пиратский сайт.
>А теперь подумай
Зачем мне об этом думать, если уже есть либген и уже есть результат. Я когда норвежский учил, запилил на либгене более 50 книг и даже инструкцию тут и на форчане выкладывал, чтобы кто-то их тоже делал. Вот она (но никто так нихуя и не сделал впоследствии). Тем не менее, был такой человек, как я, который этим озаботился. И я не говорю, что кто-то там должен думать отчего эти книги появились на либгене, поэтому и я не думаю, отчего кто-то покупает немецкоязычные книги и делится ими.
Не могу найти тред арабского, помогите перевести текст.
Всем привет! Как русичу вкатиться в тувинский язык? Есть тред на доске?
Отдельный тред не нужен, есть общий тред по тюркским языкам, спрашивай там: https://2ch.hk/fl/res/415796.html
Есть простые учебники на русском типа
>Бичелдей К.А. Поговорим по-тувински
>Салзынмаа Е.Б. Учебник тувинского языка
но качество их довольно посредственное. Если владеешь английским - лучше посмотри материалы в шапке общего треда.
Анки говно без задач, дроч ради дрочева. По крайней мере для изучения языка так точно.
Учить всякие определения еще ниче так пойдет.
А насчет твоего вопроса ответа не имею, сори
Хорошо, спасибо.Тогда уж посоветуйте получше программу и хотя бы в общих чертах поясните, чем она лучше будет.
как лучше, параллельно учить два языка, или последовательно? или там попеременно, заходами, может?
Начни как хочешь, а дальше увидишь, как тебе будет удобней.
Анки норм. Лучше всего его использовать как вспомогательный инструмент, забивая в карточки отдельные правила и слова, которые встречаешь по ходу изучения грамматики.
Помогите перевести надпись, кто шарит в восточных языках. Какой точно не знаю, что-то вроде арабского/персидского/дари/пушту/урду. Переводчик не смог с картинки опознать текст
Полагаю, что "джамра". Если это арабский, словарь утверждает, что значение - "уголек, камешек". Но можгут быть и другие языки, использующие арабицу. جمرة вот тебе нормальное написание, если хочешь поискать.
Спасибо, скорее всего, это то, что надо, и имеется ввиду ритуал побивания камнями шайтана во время хаджа.
Начать изучение языка - достаточно сложный этап, потому что на тебя обрушивается масса новой информации.
Лучше всего выбрать из двух наиболее интересующий тебя язык и освоить его до уровня А2, чтобы более-менее комфортно с ним себя чувствовать. А уже потом параллельно начинать изучение второго языка, например, по схеме 4 дня в неделю посвящать новому языку и 3 дня в неделю - продолжению изучения старого.
https://coub.com/view/10p169 - просьба разбирающимся - помогите определить язык и распознать текст песни. В идеале - так вообще найти. Шазам пробовал, не знает.
В английском много слов похожих на французские,это из за норманнов?
Спасибо. А могу я попросить попробовать текст найти?
Изучая другие языки, появилось стойкое ощущение, что русский - один из самых некомпактных языков в мире.
То, что на каком-нибудь корейском можно написать в одну строчку - на русском может занять 2 и более строк. Грустно как-то.
То, что на каком-нибудь корейском можно написать в одну строчку - на русском может занять 2 и более строк. Грустно как-то.
Я как раз придумываю искусственный славянский язык безо всех этих бесконечных окончаний и приставок, всё узнаваемо, но чётко и ёмко.
Может потому что принцип хангыля сам по себе подразумевает что оно будет занимать примерно в 2 раза меньше места, нежели кириллица с латиницей? Если в русском, условно, начать все гласные записывать как надстрочные знаки над согласными, внезапно окажется, что язык тут не при чём потому что письменность это не язык
в кириллице еще буквы более широкие, чем в латинице.
v kirillice eše bukvy bolee širokie, čem v latinice.
Ага. Французы(которые норманны) правили Англией несколько веков, английский был языком совсем зашоренного быдла и ни на что не влиял, поэтому много французской лексики впиталось в более современный английской язык, так что исконных германских слов в нём меньшинство. Плюс латинские и греческие слова и прочая международная лексика, которая так же есть во французском.
Не такое уж меньшинство, если смотреть не по количеству слов в словаре, а по употребимости в живой речи. Ликбез: https://www.youtube.com/watch?v=IIo-17SIkws
Мечтал о таком английском. Романские корни как яд воспринимаются.
Каким блять хуем shape shifter значит стритрейсер
Пользуйся нормальными словарями
Почти так.
Слова которые от норманов как правило не просто похожи на французские, а буквально идентичны французским (естественно, по написанию). Похожие на французские могут быть как норманским влиянием, так и заимствованиями непосредственно из латыни или других романских языков
В зависимости от времени заимствования. Например, captain и cap - от норманнов, chapter и chief - из среднефранцузского, chaperon и chef - из современного французского. Похожая история с warden, garden и guardian. У французского в Британии была своя история. Англо-нормандский диалект, в котором были свои особенности, утратил престиж при дворе к 13 веку и был вытеснен парижским. После того, как английский вернулся в официальные сферы (14-15 века), в него проникали слова уже с более современной французской фонетикой. Плюс латынь, которая была языком церкви и университетов, оказала значительный вклад в романизацию английского.
подкиньте идей,
в вузике необходимо написать курсач про дативус этикус (Dativus Ethicus) в конкретном языке, курсач должен быть минимум 30к знаков, че там можно про него написать на такое большое кол-во символов?
я нашел литературу про дативус этикус в моем языке, но епты, там все статьи от силы 3-6 страниц. что мне растягивать на 30к знаков?
научник требует план, а я хуй знает, чего там придумывать.
понятное дело, что первая глава будет теоретическая, но во второй-то чего делать? что-то я сомневаюсь, что одного рассмотрения дательного этического хватит, чтобы заполнить объем.
в вузике необходимо написать курсач про дативус этикус (Dativus Ethicus) в конкретном языке, курсач должен быть минимум 30к знаков, че там можно про него написать на такое большое кол-во символов?
я нашел литературу про дативус этикус в моем языке, но епты, там все статьи от силы 3-6 страниц. что мне растягивать на 30к знаков?
научник требует план, а я хуй знает, чего там придумывать.
понятное дело, что первая глава будет теоретическая, но во второй-то чего делать? что-то я сомневаюсь, что одного рассмотрения дательного этического хватит, чтобы заполнить объем.
Сам английский знаю отлично, уровень владения оным у тянучки 0 – -1,5. Хочу её поучить немножко, интерес и желание с её стороны есть. Какой учебник для второклассников взять?
Даже не пришло в голову, что это может так прозвучать, орали вместе с барышней. Лойс.
Я имел в виду какой-то самый ультрабазовый уровень владения, что порекомендуете?
Что написано на портсигаре?
В китае-треде почему-то кнопка ответить в тред не работает.
為人民服務 - "Служу народу", один из наиболее расхожих лозунгов КПК.
Чому не державною?
为人民服务
Тайванжень iдентификовано
Потому что на портсигаре написано полными начертаниями, пусть и полукурсивом. Ты правда не замечаешь 矛 в последнем иероглифе?
Я замечаю. Но писать тр*диционкой — это -1500 social credit
У меня бэкграунд жибэнь гуйцзы, это сразу -100500 social credit, так что терять уже нечего.
Можешь проследить историю этого явления в языке, сравнить с ситуацией в близкородственных
Насколько широки возможности к дешифровке неизвестных языков у лучших современных спецов? Допустим ситуацию, когда на Земле можно будет поймать военную частоту инопланетян. У них тот же речевой аппарат, что у нас, но совершенно неизвестный язык. Что-то можно будет понять основываясь только на звуке речи?
Ничего. Все расшифровки неизвестных языков, известные истории, основывались или на билингвальных текстах, или по известному контексту. Имея в распоряжении только язык, без каких-либо подсказок, ничего не расшифруешь. Хотя бы потому, что ты никак не сможешь определить правильность своей расшифровки.
Есть и третий случай: расшифровки основываются на известном родственном языке. Так например расшифровали аккадский и микенский. А вот если родственного языка нет, хрен что расшифруешь: этрусский и критоминойский так до сих пор и не читаются.
Всем привет, понимаю что тема баян, но все же- какие можете посоветовать сайты где можно найти друга по переписке? Мне все равно кто это будет, пусть хоть старый проперженый араб.
На всех сайтах что я по-быстрому промониторил по запросу "сайты для иностранных друзей для дебилов учащих английский в 40" везде только русские Наташи, яростно желающие найти себе друга для переписке и все, мертвые форумы и мертвое комьюнити.
Может уже кто-то прохавал на своем опыте что-то подобное?
Алсо я верно понимаю что если представлюсь Аленушкой то мои шансы найти иностранного собеседника для переписки увеличатся на 100%?
На всех сайтах что я по-быстрому промониторил по запросу "сайты для иностранных друзей для дебилов учащих английский в 40" везде только русские Наташи, яростно желающие найти себе друга для переписке и все, мертвые форумы и мертвое комьюнити.
Может уже кто-то прохавал на своем опыте что-то подобное?
Алсо я верно понимаю что если представлюсь Аленушкой то мои шансы найти иностранного собеседника для переписки увеличатся на 100%?
Интерпалс, тандем
>Алсо я верно понимаю что если представлюсь Аленушкой то мои шансы найти иностранного собеседника для переписки увеличатся на 100%?
Увеличиваются шансы увидеть турецкий хуй. Ты если представишься Алёнушкой то в получишь сотни мёртвых однотипных диалогов, в лучшем случае научишься подкатывать и коротко рассказывать о себе, короче, не советую.
Как раз на доску зашёл из-за этого.
Как это называется и почему происходит?
будет ещё интересней, если по второму кругу пойдёт, завезут чипсылар из казахстана в штаты, они его подпишут chipsylars, потом из штатов в россию - чипсыларсы.
>У Анны 500 за 7 месяцев, не надо клеветать
Это все равно крайне мало. Оптимальный темп - 15-30 новых слов в день если не хочешь учить язык десять лет.
Бля, киньте тот древний видос плиз:
Здрасвуйте сем, меня зовут Пол и я жевуа в Амэрики. Сегодня я хочу гаворит по руски, потому что русский один из моих хабина языков. Такзы потому что это такина сава трудна языкова американс. Я вэрос в Чикаго, там было много русских хыдижо. Когда я хаэл в шко, я слэшал как дьеты гаварит паруски, мне очень нрайвэлс свэджаниэ дизыка. Э мои друзья тажа эчилы меня мнёго говорить по-русски, поэтому не выхико девыть сейчас. Исиси страни Варопа Россия интерески а не авосе. Потому что она та тличатса от других стра, как Франция, Италыя и мои друзья рассказавое мне, что St. Petersburg - дрепкалепный город и дыщевли, чем мОсква. Uhh, одна я хочу пьетохода. Такжа хочу учить руски така кчерез четыре года я планеровую сетить страня в Сентральной Азии, паки как Узбэкистан, Азербайжян... Да, этой срани нет свой языкь, но юди такжя гаварят по-русски. Поэтому миныня мудет прощи, ислы я вёчу руски. Харощё, это маё видео! Спасибо Юлыя за обучение, она бала очень хорошим прадовайтьем, их вы гаворю по-русски я надьес смаглы менья понят. Ээ, спасибо за просмотыр, дасвиданья сем! Фьють!
Здрасвуйте сем, меня зовут Пол и я жевуа в Амэрики. Сегодня я хочу гаворит по руски, потому что русский один из моих хабина языков. Такзы потому что это такина сава трудна языкова американс. Я вэрос в Чикаго, там было много русских хыдижо. Когда я хаэл в шко, я слэшал как дьеты гаварит паруски, мне очень нрайвэлс свэджаниэ дизыка. Э мои друзья тажа эчилы меня мнёго говорить по-русски, поэтому не выхико девыть сейчас. Исиси страни Варопа Россия интерески а не авосе. Потому что она та тличатса от других стра, как Франция, Италыя и мои друзья рассказавое мне, что St. Petersburg - дрепкалепный город и дыщевли, чем мОсква. Uhh, одна я хочу пьетохода. Такжа хочу учить руски така кчерез четыре года я планеровую сетить страня в Сентральной Азии, паки как Узбэкистан, Азербайжян... Да, этой срани нет свой языкь, но юди такжя гаварят по-русски. Поэтому миныня мудет прощи, ислы я вёчу руски. Харощё, это маё видео! Спасибо Юлыя за обучение, она бала очень хорошим прадовайтьем, их вы гаворю по-русски я надьес смаглы менья понят. Ээ, спасибо за просмотыр, дасвиданья сем! Фьють!
Двач, дай совет. Немецкий или французский пермпективней выбрать в качестве второго иностранного? Учусь в университете и хотел бы съездить куда-нибудь по обмену, на программах на английском ужасная конкуренция, зато есть отдельные места, где обязательно нужен немецкий/французский. Каких-то особых предпочтений у меня нет, и оба языка для меня меня интересны.
Немецкий, конечно. Во-первых, нужнее на рынке труда. Во-вторых, с немцами комфортнее общаться, если у тебя хуевый язык - французы будут дохуя ебало корчить и пассивно-агрессивно поправлять твою речь.
Анон, привет. Скажи, пожалуйста, если мне нравится учить языки, как это можно превратить в профессию, куда поступать? Интересует в целом все - изучение, преподавание, перевод, история языка. Размовляю на украинском, русском, польском, английском, китайском, сейчас учу французский, если получится, то дальше арабский или немецкий. Отдельно интересует преподавание русского языка как иностранного.
Ну и отдельно вопрос - есть где-нибудь потребность в бомжепереводах (субтитры, например) за копейки? Работа позволяет заниматься всякой хуйней, мог бы подрабатывать
Ну и отдельно вопрос - есть где-нибудь потребность в бомжепереводах (субтитры, например) за копейки? Работа позволяет заниматься всякой хуйней, мог бы подрабатывать
Очень малооплачиваемые работы. Будешь работать 16 часов в день и получать примерно как быдлокодер.
Хочу вкатиться в какой-нибудь литургический язык, чтоб зачитываться апокрифами, житиями святых и гностическими трактатами.
С одной стороны, есть очевидный койне с кучей двуязычной литературы, но с другой, есть гораздо более интересные экзотические коптский и геез, а ещё сирийский (после которого можно вкатиться в арамейский и иврит), и даже церковнославянский.
Как определиться?
С одной стороны, есть очевидный койне с кучей двуязычной литературы, но с другой, есть гораздо более интересные экзотические коптский и геез, а ещё сирийский (после которого можно вкатиться в арамейский и иврит), и даже церковнославянский.
Как определиться?
>и даже церковнославянский
В смысле даже? Это первое, о чём нужно подумать. Где ты достанешь коптскую литературу в России/Украине? Да даже греческую не так просто. А церковнославянской валом. Ещё и учить значительно проще.
А откуда у тебя интерес к этому? Насколько он серьёзный? Какая база знаний у тебя, чтоб тебе было важно читать в оригинале, а не существующие переводы? Сможешь ли ты распознать тонкие нюансы, потерянные при переводе?
>учить значительно проще
Это и отталкивает. Если освоить орфографию, то по крайней мере переводы Нового Завета понятны почти полностью — выходит, это то же самое, что какую-нибудь коростемьскую разбалачку учить. Скучно, нет вызова.
>Где ты достанешь коптскую литературу
В интернете. В моём мухосранске и на церковнославянским её нет (мб только в церкви), а нагуглить можно какие угодно тексты. Разница только в том, что на греческом и церковнославянском их куда больше, чем на коптском или эфиопском.
>откуда у тебя интерес к этому
Просто интересуюсь историей авраамических религий в целом, особенно ближневосточными церквями и ранним христианством.
>Какая база знаний у тебя
Вот её-то и собираюсь приобрести.
И вообще, хочется чего-нибудь древнего и одухотворённого.
> Просто интересуюсь
> Вот её-то и собираюсь приобрести.
Я вот чо хотел тебя предостеречь - апокрифы и гностики это такая мутная муть, плюс инфа довольно разрозненная, то есть туда влазить, не имея глубокого понимания - смысла нет, скорей всего разочаруешься. Ты бы лучше сначала на русском языке прочитал имеющуюся инфу, чтоб хотя бы вкурить в проблематику. Я тебе хочу посоветовать своего знакомого лектора - Морваэна, курс лекций называется "Ламповые посиделки: религиоведение". Это такой курс лекций уровня /b/, то есть, с одной стороны, подача слегка ироничная и юморная, с другой стороны, чел реально профессионально шарит в религиях и знает довольно много про их историю и тонкие нюансы отличий одних течений от других. Вот я бы советовал начать именно оттуда. Если благодаря этому тебя втянет в тематику, то уже можно курить какие-то более серьёзные источники, но опять же лучше для начала на русском или других понятных тебе языках. И вот когда ты точно осознаешь, что тебе нужно в это нырнуть с головой, то тогда берись за древние языки, потому что это на самом деле занятие на долгие годы, иначе просто смысла нет.
додечи дан ченын
На корейском, переведите пожалуйста аноны...
На корейском, переведите пожалуйста аноны...
не учу ничего и передумываю переезжать из пидарахии
Аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм. Но констуктивный. Но аутизм. Но конструктивный. Но аутизм.
> коростемьскую разбалачку
Я уже почти забыл этот форс...
Как до среды подготовиться к экзамену по корейскому? Умею только читать и знаю пару слов, а мне нужно будет понимать, что говорит препод и отвечать ей. Как за 2 дня максимально эффективно подготовиться?
Тред русского утонул, поэтому реквест итт. Переведите с великого на могучий.
Маты, междометия. Он нихуя содержательного не сказал. Утвердительно ответил на вопрос, который за кадром.
Мне ещё показалось, что там происходило что-то связанное с тем, что отца можно бить, и кто-то чей-то папа. Просто расстояние между словами слишком длинное из-за эмоционально экспрессивной лексики. Лол.
Почему нет треда с русским языком? Не взлетел?
Задам тогда вопрос прямо здесь, не то чтобы конкретно про русский язык, скорее общелингвистического характера.
Какой термин используют, когда описывают смысловую нагрузку слова? Вот хоть убей забыл его. Не семантика, а что-то другое. И загуглить не получается.
Задам тогда вопрос прямо здесь, не то чтобы конкретно про русский язык, скорее общелингвистического характера.
Какой термин используют, когда описывают смысловую нагрузку слова? Вот хоть убей забыл его. Не семантика, а что-то другое. И загуглить не получается.
Аноны, я к вам с вопросом. Вот учу я язык, учу. Но ебаные слова, типа "возможно, больше, лучше, всегда, начинающийся" и пр, они заебали нахуй. Ладно те, которые можно связать в голове с каким-то образом "зеленый, красный, дом, машина, человек, собака и пр". А ебаные наречия, или как их правильно, они настопиздели. Не учатся нихуя и все. Как вот вообще, со временем тех ебаных слов будет становиться меньше или на протяжении всего изучения то говно, которое мысленно ни с чем не свяжешь, будет в том же количестве, что и в начале? Сейчас около 700 слов запас словарный, но я с тем мутным говном заебался уже. И меньше их пока не становится.
Потребляй контент. Без большого количества контекста абстрактную хуйня не запомнишь.
Ну я через анки прогоняю, а один хуй туго идет. текст читаю, но просто бугурт от того, что обычные предметы запоминаются заебись, а эта абстрактная хуйня голову ебет.
>Потребляй контент
>НУ Я ЧЕРЕЗ АНКИ ПРОГОНЯЮ У МЕНЯ БУГУРТ!!!!!!!!
Этот анон прав, нужно контент потреблять, а не карточки дрочить. Слова которые ты перечислил в живой речи встречаются сплошь и рядом и запоминаются даже раньше ок, либо плюс-минус одновременно с, чем лексика типа "дом", "небо" и "молоко", если иметь дело со сколь-нибудь живой речью
>текст читаю
Я же сказал, что текст тоже читаю.
Контент потребляю, но с живой речью увы, совсем никак. А вообще, по ходу изучения языка тех абстрактных слов будет становиться меньше или больше?
>Контент потребляю, но с живой речью увы, совсем никак
Под живой речью я имел ввиду вообще любую речь, хоть диалоги Тарантино
>А вообще, по ходу изучения языка тех абстрактных слов будет становиться меньше или больше?
По ощущениям их число не меняется, просто вместо "возможно" и "больше" будут "неистовый" и "вдохновляющий". А вообще ничто не мешает связать абстрактные понятия с реальными образами
>"неистовый" и "вдохновляющий"
Хер я эту залупу учить буду, лол. Конечно если удастся переехать, тогда возможно. А на начальном этапе на хую вертел.
Образы можно придумать, но один хуй они будут мутно-размытые.
Скажите, если я выучу до хорошего уровня французский и латынь, то насколько мне будут понятны испанский и итальянский языки?
Кстати вот что нашел:
>According to phonological studies, French is the Romance language that has distanced itself the most from Latin.
То есть латынь поможет понимать исконную романскость испанского/итальянского, частично утерянную французским.
И еще:
>According to Ethnologue, French has 89% lexical similarity with Italian and 75% with Portuguese and Spanish (both of which have incorporated some Arabic vocabulary).
>французский
Итальянцы, испанцы и португальцы друг друга понимают относительно хорошо, но вот французов - тяжеловато.
https://www.youtube.com/watch?v=sqxgY6c6mqs
Почитай комменты.
>но что насчет контента?
С точки зрения доступной профессиональной академической литературы (либген и прочее) немцы на три головы выше. С математикой, физикой и прочими техническими дисциплинами от издательств Springer и De Gruyter все понятно. Перейдем к другим дисциплинам:
- Около 14 тысяч тайтлов, посвященных теме экономики и финансов, от учебников до монографий, от издательства Springer Gabler
http://libgen.rs/search.php?&req=gabler&phrase=1&view=simple&column=publisher&sort=language&sortmode=DESC
Не все тайтлы уникальны, есть повторения и переиздания, но ты за 10 лет даже сотни скорее всего не прочитаешь. А через 10 лет будут совсем другие тайтлы. К тому же у немцев есть свои оригинальные идеи в экономике, которые мало освещены в англоязычной литературе, Betriebswirtschaftslehre, например.
- Около 17 тысяч тайтлов по социальным дисциплинам от издательства VS Verlag für Sozialwissenschaften
http://libgen.rs/search.php?&req=VS+Verlag&phrase=0&view=simple&column=publisher&sort=language&sortmode=DESC
- Около 3 тысяч тайтлов по гуманитарным дисциплинам, в частности философии, от издательства J.B. Metzler
http://libgen.rs/search.php?req=Metzler&open=0&res=25&view=simple&phrase=1&column=publisher
Все эти три примера - это всего лишь дочерние издательства Шпрингера. По истории есть книги издательств De Gruyter, Oldenbourg, C. H. Beck и Philipp von Zabern среди всех прочих. На французском же на либгене всего 40 тыс нон-фикшн книг всех мастей.
То есть, с профессиональной точки зрения лучше учить немецкий. На счет художки, французский скорее всего сильней, но на немецком есть вся популярная переводная литература. По сериалам не шарю, аудиокниг на рутрекере больше немецких.
Знаю испанский на уровне А2/B1. Хорошо понимаю письменный французский, устный - только если постараться и слушать самые простые слова. С латынью примерно так же. Тебе, скорее всего, будет попроще. Светов знает французский, находится в Бразилии, по его словам пообщаться с местными получается, но с большим трудом
>оригинальные идеи в экономике
>Betriebswirtschaftslehre, например
Бизнес-администрирование? Что у немцев там оригинального?
На амазоне по такому запросу на англюсике ты найдешь только одну релевантную книгу. У немцев же есть учебники по этому предмету отдельно даже для инженеров и айтишников. Как ни странно, у немцев это развито глубже, да и значение имеет немного иное: немцы вообще делят экономику на Volkswirtschaftslehre и Betriebswirtschaftslehre. Первое - это общая экономика (макроэкономика и микроэкономика), второе - это типа экономика предприятия, которая имеет много общего с микроэкономикой.
Я в этом не особо шарю, просто всегда считал, что менеджмент, бизнес-администрирование и всякие там MBA это больше американская тема. Отсутствие переводов с немецкого на английский я бы объяснил отсутствием у немцев каких-то фундаментально новых идей и решений в этой области.
Вот японцы успешно экспортируют свои экономико-менеджериальные концепции (канбан, кайдзен и т.д.). Например, по ссылке есть относительно большой раздел о японской бизнес-терминологии, вошедшей в международное использование - https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Business_terms
Алсо не особо знаю выдающихся немецких экономистов современности, а вот про французских знаю - Бланшар, Пикетти, Тироль. Наверняка у немцев тоже кто-то есть, но французы порасторопнее и медийнее, занимаются актуальными темами, бестселлеры всякие издают.
Я же говорю, это больше экономика предприятия, чем бизнес-администрирование, то есть, что-то на стыке бизнес-администрирования и микроэкономики (wirtschaft в названии - это экономика). Может у американцев нет точного соответствия, поэтому перевели так. В немецком варианте экономики предприятия большую роль отведено ценообразованию выпускаемых товаров или услуг, например, чего нет в администрировании, американский вариант больше тяготеет к менеджменту.
>Алсо не особо знаю выдающихся немецких экономистов современности
Ну, о немецкой экономике слышал ведь. Betriebswirtschaftslehre - более практичная и приземленная штука, в Германии широко используется как дополнительная дисциплина для кого угодно - юристов, инженеров, химиков и т.д. В то время как американское MBA - это уже отдельная история.
Попался мне на глаза этот отрывок из Зеленого Слоника, и я подумал, и правда, откуда взялось обращение на вы в адрес одного человека? Если подумать, это же шиза какая-то, к одному человеку обращаются как к группе людей
Интересно было бы составить такое о правителях России. Кто из них был полиглотом?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_multilingual_presidents_of_the_United_States
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_multilingual_presidents_of_the_United_States
https://g.zeos.in/?q=%D0%B2%D1%8B%20%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Надеюсь вы когда нибудь вымрите.
Россиянин выучил японский за просмотром аниме, и теперь пробует изъясняться в чатике с иностранцами.
>японский
Не удивительно, ведь джапы это окультуренные китайцами обезьяны
Не в большей мере, чем русские - обезьяны, окультуренные европейцами.
>чем русские - обезьяны
В большей, японцы это тупые и злые недочеловеки не могущие ни в металлургию ни в искусство ни в язык, великие китайцы начали окультуривать этих дикарей фактически являясь для них богами.
Допетровская Русь славилась своими городами, через нее проходили торговые пути, было развито зодчество, в то время пока западная европа находилась в темных веках, а японцев китайцы называли просто "обезьяны с острова".
Кого ебет, как их называли китайцы (к тому же это пиздеж, давай источник на использование термина 猿, 猕, 猴 или им подобных для обозначения жителей Японских островов в китайских текстах)? Для китайской традиционной картины мира варварами были все окружающие народы без исключения.
Есть древнее китайское придание, в котором говорится что всех дурачков сажали в лодку и отправляли в море, некоторые лодки приставали к острову так появились японцы.
Да-да, только в том предании это были не дурачки, а экспедиция первого императора империи Цинь за эликсиром бессмертия, и возглавляли ее высокопоставленные сановники.
>Допетровская Русь славилась своими городами, через нее проходили торговые пути, было развито зодчество
И? Все построено за счет знаний из Византии. С городами и торговлей в Японии все обстояло ничуть не хуже. Про искусство ты вообще зря заикнулся, кроме религиозных текстов и изображений Руси было похвастать нечем.
Еще долгом каждого самурая было подставлять пукич своему хозяйну, что вызывало недоумение у цивилизованных китайцев.
Ты же прекрасно знаешь, что расселение народов до потопа шло с русского севера, Сибирь прародина человечества.
Что-то мультяшное. Отсутствие зубов или отходняк после стоматологической анестезии.
Анон, что скажешь об этой серии книжек? В частности французской, но вообще там целая серия на любой нахрюк
Нормальные книжки. Бумажные, приятные на ощупь. Шрифт только мелковат.
Взялся читать книгу на английском языке, это биография, уровень владения очень посредственный, много слов требуют словаря. Книга суперская, давно хотел прочесть, купил год назад, красовалась на полке. Но уровень требует буквально на каждом предложении глядеть хоть пару слов в словарь, отчего фан улетучивается уже через страницу чтения, откладываю, набираюсь терпения. Взялся выписывать все новые слова в тетрадь.
Что я делаю не так? Книгу я все равно добью, просто не хочется растягивать на полгода.
Что я делаю не так? Книгу я все равно добью, просто не хочется растягивать на полгода.
Все ты правильно делаешь, разве что мог для начала взять книжку попроще, условного Гарри Поттера. А так, если это сложная книга, то это растягивается. Единственное что, со временем больше слов выучишь и, соответственно, меньше будешь в словарь заглядывать
Есть приложения-читалки со встроенным словарём, сильно упрощают жизнь
Какой это за язык? https://vk.com/music/playlist/-41776457_85301572
По произношению явно что-то европейское, на латынь не похоже. В описании к альбому что-то про отсылки к Вьетнамской войне было, но язык точно не вьетнамский и, по всей видимости, вообще не восточный.
По произношению явно что-то европейское, на латынь не похоже. В описании к альбому что-то про отсылки к Вьетнамской войне было, но язык точно не вьетнамский и, по всей видимости, вообще не восточный.
Товарищи, подскажите классный английский тезаурус или даже скорее референс-книжку "как говорить красиво".
Как примеры:
https://www.goodreads.com/book/show/12119871-roget-s-thesaurus-of-words-for-intellectuals?from_search=true&from_srp=true&qid=AJl5ZLJvwD&rank=50
https://www.goodreads.com/book/show/10638695-the-well-spoken-thesaurus?from_search=true&from_srp=true&qid=AJl5ZLJvwD&rank=13
Как примеры:
https://www.goodreads.com/book/show/12119871-roget-s-thesaurus-of-words-for-intellectuals?from_search=true&from_srp=true&qid=AJl5ZLJvwD&rank=50
https://www.goodreads.com/book/show/10638695-the-well-spoken-thesaurus?from_search=true&from_srp=true&qid=AJl5ZLJvwD&rank=13
Прокликал, послушал, нигде слов не услышал, простой индастриал же. Загуглил, даже в интернете пишут
>wordless
Rose Croix II, Rose Croix III, Rose Croix V со словами.
Посоветуйте хорошие книги про
1) западнославянскую топонимику;
2) кельтскую топонимику,
хочу знать, как города в этих ваших Чехиях и Ирландиях называются.
>города в этих ваших Чехиях
Город Писек же, ну. Не то, что ты подумал, а просто "песок".
для вката на какой-нибудь а1 нормик, не более, заданий много. брал немецкий, норм, а вот смотрел книгу по ивриту из этой серии (уже имея знания иврита), она по структуре не понравилась.
Мне интересны польский, чешский и сербский (сербохорватский) языки.
В каком порядке их учить?
В каком порядке их учить?
>а вот смотрел книгу по ивриту из этой серии (уже имея знания иврита), она по структуре не понравилась.
И такое везде. Имею четыре учебника, ни один не имеет нормальной структуры, какая-то каша.
Я бы предложил:
Польский->чешский->српски
Польский - самый крупный тут язык с богатой историей и культурой
Чешский - польский на средних настройках, то же самое, тоже интересно, но меньше, хотя очень много для такой маленькой страны.
Ну и сербский(и иже с ним) в последнюю очередь, потому что язык хоть и классный, но контент по нему не такой, простите за выражение, хайповый, больше на любителя. Да и если польский с чешским - западнославянские, то сербский сложнее сам по себе, имхо, к тому же, он южнославянский.
Алсо, почему-то говорят, что чешский - самый непонятный и отличный от русского, хотя на мой взгляд, наоборот, больше сходств только у какого-нибудь болгарского находил, чешский же весьма похож на русский внешне, по формам, по корням слов и всё такое. Но это имхо, конечно.
Каким местом сербский сложнее?
знаю все три в какой-то степени, но сербский лучше
Ну мне так показалось, музыкальное ударение и всё такое. Хотя, я плохо с ним знаком, может просто спиздел на основе поверхностного впечатления.
На музыкальное ударение смело можно забивать, оно в разных регионах очень сильно отличается, и язык вполне понятен без него, там буквально парочка омонимов, которые различаются по контексту. Есть регионы, где вообще нет музыкального ударения. Сербы настолько позитивно реагируют на тех, кто выучил их язык, что прощают все ошибки.
На андроиде - связка приложений MoonReader и GoldenDict. Англо-русские словари для GoldenDict можно найти на рутрекере (по запросу GoldenDict в поиске, соответственно). Позволяет переводить слова в книжке длинным нажатием на слово на экране.
На ПК - Lingvo версии x5 и выше. Наводишь курсор на слово в тексте (даже не выделяя его), зажимаешь Ctrl - и появляется перевод.
С литовским так же.
А вот в шведском с норвежским, имхо, ударение очень сильно заметно и его не так уж и трудно услышать и повторить. С японским намного сложнее, но там тоже сильно выделяется. В сербском и литовском оно намного мягче и более сглажено, имхо
Установи поп-ап словарь для браузера и открой книжку нём (в браузере). Ещё есть вот такой сайт https://wordsfromtext.com/
Что мешает научить open AI искать протоязыки? По идее машина довольно быстро должна справиться. Не в смысле задавать ей направление, типа "ищи алтайский", а просто загрузить туда кучу вокабуляра и заставить её шифтить звуки и грамматику по направлению, которое она же сама и найдет?
Было бы интересно посмотреть как машина шифтит семантику
Суп, лингвач! Мухосранское заводобыло 28лвл репортинг ин. Хуярю 6й год инженером 1й категории на своём сраном заводике, поднатаскался маленько, чёкаво разобрался, с плавунцами общий язык нашел, сам зарплатный. Но так эта вся хуйня угнетает-нездоровая какая-то атмосфера. В общем это я к чему-один кореш/бывший одногруппник зовёт на похожую, но х3 по зарплате работу в своё "Шлюмберже". Только вот без инглиша туда не берут. И не абы какого, а технического нефтянобурового. Где бы да как мне до лета поднатаскаться этим темам?
Сам в школе основной язык учил немецкий, но нихуя толком не помню (гутентаг, их хайзе Пауль, не более того). Второй язык с 7го класса был английский и в универе его же до второго курса сдавал. Кое чего понимаю и сказать могу, но вот презенты и континиумы так и не освоил.
Есть в наших пердях т.н. "школа Вильима Рейли", серьёзная контра? Стоит к ним обратиться за неимением другого? Может ресурсы какие тематические в инете есть гугл РКН заблокировал?
Выручай в общем, лингвач образовательный1
Извините за неровный почерк, пятница же, пишу из лесополосы
Сам в школе основной язык учил немецкий, но нихуя толком не помню (гутентаг, их хайзе Пауль, не более того). Второй язык с 7го класса был английский и в универе его же до второго курса сдавал. Кое чего понимаю и сказать могу, но вот презенты и континиумы так и не освоил.
Есть в наших пердях т.н. "школа Вильима Рейли", серьёзная контра? Стоит к ним обратиться за неимением другого? Может ресурсы какие тематические в инете есть гугл РКН заблокировал?
Выручай в общем, лингвач образовательный1
Извините за неровный почерк, пятница же, пишу из лесополосы
>нганасанский язык
Это далёкий братец Га-Га-Узского языка?
>до лета поднатаскаться этим темам?
Смотря какой уровень ожидаешь. Если до уровня все понимаю, но с словарем под рукой. То за полгода дрочева надрочиться можно. Но ни говорить, ни понимать на слух нихуя не будешь. Такие дела. Возьми пимслера да красного мерфи. А после начни ебашить тексты где есть нефтябуровая лексика.
Аноны, поясните про программы с карточками. Неоднократно слышал мнение, что это тупое дрочево. Но ведь текст переводить сложнее, чем карточки отгадывать. Ты карточку смотришь, тупо слово и вспоминаешь только его. А в предложении ты видишь соседние слова и по ним тебе проще понять, что это за слово.
Или я чего-то не понимаю?
Или я чего-то не понимаю?
>Но ведь текст переводить сложнее, чем карточки отгадывать
Имел в виду, что проще текст переводить
Покормлю карлика, так уж и быть. Суть анки в том, что у тебя перед глазами мелькает от 200 до 800 слов в день в течении часа. Чем чаще у тебя таких мельканий происходит - тем лучше осядет у тебя в голове. Но слова не просто должны мелькать, они должны мелькать в определённый день, что бы в твоей башке они закрепились надолго.
Всё правильно. Карточки это тупое дрочево для ниасиляторов, которые боятся забыть слово, которое не встретят больше никогда в жизни. Гораздо проще и эффективнее, конечно же, запоминать действительно нужные слова из привычного для тебя контекста.
Ну это все ок, только это разве плохо?
Ну ок, ты в анку закидываешь слова привычного контекста, в чем неувязка?
Я вот пытаюсь понять, что сложнее и в принципе полезнее - дрочит карточки или тексты. Понятно, что и тексты нужны, но кто-то анку хуесосит, что мол вообще не нужна, но, повторюсь, тупо по одному слову ведь сложнее вспоминать, чем когда то же слово в предложении.
>Ну это все ок, только это разве плохо?
Так я за анки как раз таки. Анки позволяет учить большое количество слов, а с текстами ты работаешь уже имея фундамент из слов и грамматики, попутно учишься использовать слова в разных контекстах.
>тупо по одному слову ведь сложнее вспоминать, чем когда то же слово в предложении
Это и не требуется. Открываешь анки, открываешь контекст ревёрсо, смотришь какие новые слова у тебя завтра, дальше ищешь словосочетания с ними и добавляешь эти словосочетания в свою колоду. Вообще большиноство колод идут с примерами предложений.
Чел, одно другому не мешает. Часик анки, часик тексты. Не раздувай проблему.
>Ну ок, ты в анку закидываешь слова привычного контекста, в чем неувязка?
Если это твой привычный контекст, зачем закидывать слова в анки? Ты их и так запомнишь.
Хорошо, понял. Просто видел мнения, мол анки говно ебаное и нужно только тексты дрочить. Спасибо.
Сложнее ≠ полезнее
>тупо по одному слову ведь сложнее вспоминать, чем когда то же слово в предложении
А когда тебе при использовании языка может понадобиться тупо одно слово за пределами предложения и любого контекста?
Ну при построении предложения ты как раз по одному и вспоминаешь. А когда читаешь текст, там уже готовое и переводить проще.
При построении предложения ты вспоминаешь по одному только если в голове переводишь с русского на целевой язык. В большинстве случаев ты говоришь уже готовыми целыми конструкциями, внутри которых контекст уже есть сам по себе. А если это не так, то всё равно значение каждого отдельного слова в предложении находится и прекрасно запоминается в контексте.
>по одному только если в голове переводишь с русского на целевой язык
Ну да, это я и имел в виду. Я язык-то только изучаю, тяжко пока еще, вот бьюсь как-то. Ладно, спасибо за умные мысли, думаю друг друга поняли.
Тренда чукотско-камчатских зыков не нашёл, а создавать заведомо мёртвый тренж не хотет, так что спрошу здесь, может кто знает. Что такое в сабже предикатив? Читал, не всосал абсолютно. Какая-то муть. Это по идее какая-то особая форма статива?
Дискасс нить го.
Дискасс нить го.
В гугле теперь не отображается количество результатов. Что же делать
Почему, например, Heisenberg - Гейзенберг, но Heidegger - уже Хайдеггер?
Хочу изучать древнееврейский, чтобы читать Ветхий Завет.
Хочу изучать сирийский, чтобы читать Исаака Сирина и Ефрема Сирина.
Не против изучить современный иврит для начала. Говорение и письмо не так важны, хочу работать с текстами и аудио-/видео-материалами.
Встречал такое мнение, что вкатываться в семитские языки следует с арабского, дескать, он очень сложный (и поэтому после него иврит дается гораздо легче) и очень семитский.
Нужен ваш совет, в каком порядке это все изучать.
P. S. Я так понимаю, что в этих языках системы письма не связаны друг с другом и каждую нужно учить по отдельности.
Хочу изучать сирийский, чтобы читать Исаака Сирина и Ефрема Сирина.
Не против изучить современный иврит для начала. Говорение и письмо не так важны, хочу работать с текстами и аудио-/видео-материалами.
Встречал такое мнение, что вкатываться в семитские языки следует с арабского, дескать, он очень сложный (и поэтому после него иврит дается гораздо легче) и очень семитский.
Нужен ваш совет, в каком порядке это все изучать.
P. S. Я так понимаю, что в этих языках системы письма не связаны друг с другом и каждую нужно учить по отдельности.
Алсо нашел курс по сирийскому - https://www.youtube.com/playlist?list=PL7FehmKXpJOfvQlVtSBBvcoIGnFi4BAbL
Используют учебник Robinson's Paradigms and Exercises in Syriac Grammar by J. F. Coakley
>До 1974 года было принято сочетания ei, eu, äu передавать как ей после согласных, эй в начале слова и после гласных. Этой системе следуют такие традиционные варианты передачи, как Бретшнейдер, Вейдемейер, Веймар, Гейдельберг, Гейдрих, Гейне, Зейдлиц, Кейтель, крейцер, Лейбниц, Лейпциг, Мейсен, Нейман, Неймарк, прейскурант, Рейн, рейтузы, рейхсвер, рейхсрат, рейхстаг, Тангейзер, Фейербах, фейерверк, Фрейд, фрейлина, Цейс, цейтнот, цейхгауз, эдельвейс, Эйлер, Эйнштейн и др. На географических картах eu и äu передавались после согласных как ёй: Нёйштадт и т. п.
А что до г/х - исторически сложилось передавать [h] из иностранных слов как "Г" из-за древнерусского гэканья. В последнее время эта традиция нарушается чаще и чаще, ждать какой-то последовательности тут не стоит
>А что до г/х - исторически сложилось передавать [h] из иностранных слов как "Г" из-за древнерусского гэканья. В последнее время эта традиция нарушается чаще и чаще, ждать какой-то последовательности тут не стоит
Из-за хохлов, если точнее. Традиция передачи латинизмов в русском - западнорусская, так как латинская ученость шла оттуда, из Киева в частности. В последнее время традиция передачи h как г из западноевропейских языков ушла полностью (не считая исторических имен, так как Гитлер, Генри, Гюго и т.д.), в греколатинизмах еще отчасти сохраняется, но и там часто передается как х.
Потому что Гейзенберг был транслитерирован еще до войны, когда сохранялась в целом старая традиция транслитерации.
Для китайского могу порекомендовать
1 楷体
2 田英章硬笔楷书
могу скинуть файлы если сам не найдешь
почему времена в романских и германских языках имеют одну и туже структуру вспом глагол + причастие?
Интересное обнаружил.
https://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Lee_Whorf
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0271530997000311
P.S. Что посоветуете почитать об истории лингвистической науки?
https://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Lee_Whorf
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0271530997000311
P.S. Что посоветуете почитать об истории лингвистической науки?
Польшетреда не нашёл, так что спрошу здесь.
Почему в польском pięć пишется через ę, а piąty - через ą? По идее, должно быть наоборот, ведь в первом слове причины для удлинения юса были (ерь выпал), а вот во втором их нет.
Почему в польском pięć пишется через ę, а piąty - через ą? По идее, должно быть наоборот, ведь в первом слове причины для удлинения юса были (ерь выпал), а вот во втором их нет.
>Польшетреда не нашёл
Плохо искал, значит. https://2ch.hk/fl/res/502309.html#589404
>сам вопрос
Мягкость и твёрдость окружающих звуков тоже влияет (пикрил), ср. также gęś
Это не язык, а рандомный набор алгебраических символов.
мимо другой анон
Диакритика - любой подстрочный или надстрочный знак, используемый для уточнения звучания. Например, /a/ - просто звук "а", /ã/ - носовой звук "а". МФА - международный фонетический алфавит.
тоже не понял почему второй вариант. Сейчас смотрел вами рекомендованный курс от "Полиглот" в первом уроке
на вопрос "Ты видел её"
отвечает
Did you see her
и препод отвечает что верно , нету никаких have
>в первом уроке
В первом уроке они до перфекта и близко не добрались, по большей части просто сидят пиздят за жизнь
>тоже не понял почему второй вариант
Потому что перфект про результат. Ты не о факте увиденного спрашиваешь, тебе важно что человек видел и помнит (это подразумевается) примеры, потому что хочет их обсудить например или по любой другой причине.
это разные вещи.
have you seen - это видел вообще, когда-либо. did you see - видел в какой-то момент.
Аноны, помогите определить что это за язык.
По моему, это больше похоже на стилизованный под вязь текст на старой русской орфографии, в конце видится буква ять Ѣ или я не прав?
На арабский вроде не похоже.
По моему, это больше похоже на стилизованный под вязь текст на старой русской орфографии, в конце видится буква ять Ѣ или я не прав?
На арабский вроде не похоже.
Что вам напоминает нганасанский язык?
https://www.youtube.com/watch?v=9MaoruOLzEk
https://www.youtube.com/watch?v=9MaoruOLzEk
لا إله إلا الله
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахада
На втором пике правильно, на остальных к верх ногами.
Вот например в китайском есть ограниченное количество звуков как я понял, около 400? Которые они комбинируют и получают слова. А как узнать такое количество в других языках? Особенно если в них бывают закрытые слоги в конце.
>ограниченное количество звуков как я понял, около 400
Не звуков, а слогов (без учёта тонов).
В каждом слоге бывает гласная, причём только одна. В некоторых языках слог ещё образуется вокруг соноранта (р, н, м, л и т.д.), в китайском том же такое есть. Дальше просто смотришь возможные кластеры согласных перед и после гласной. В русском всякие дикие скопления нечасто встречаются, слов вроде "всплеск" или "взбзднуть" не очень много.
Это ещё зависит от того, как считать. Считать ли "луг" и "лук" за разные слоги, хотя они произносятся одинаково?
>Которые они комбинируют и получают слова.
Слова делают не из звуков и не из слогов, а из морфем. Слово "луга" сделано не из "лу" и "га", а из "луг" и "-а".
Какой английский акцент лучше учить и почему: британский или американский?
Американский более нейтральный, в остальном - дело вкуса. а вообще я бы не стал концентрироваться прям исключительно на одном акценте - попадётся тебе австралиец какой-нибудь и ты обосрёшься. в любом случае нужна общая база, акценты приложатся сами.
Вкатывался в испанский по такой, авторы - две бабы, диалоги и тексты уровня "я пошла на работу", "я забыла купить лекарства", "я пришла с работы", "мне нужна хорошая медсестра". Так-то вроде и учишь, но немного умираешь внутри от этого их мирка.
У кого-нибудь есть "Средненемецкая грамматика" Германа Пауля на русском языке?
Посоветуйте книгу на русском по практической фонетике английского языка. Нашёл несколько разных сам, но колеблюсь. Имею задротские наклонности. Хочу подробную, как для лингвистов, и сложную вводную современную книгу.
Будут ли проблемы с восприятием информации если учить два языка одновременно?
Если это не близкородственные языки то нет. Максимум - будет немного сложно переключиться на второй сразу примерно в течение получаса после того как ты плотно позанимался первым.
Где сегодня можно найти деревни/регионы с подобными говорами?
https://www.youtube.com/watch?v=rpp_ydR29aE
https://www.youtube.com/watch?v=rpp_ydR29aE
Судя по оканью, местоимению "одне" и парадигме спряжения глаголов это Владимиро-Поволжская группа. А, ну ещё они упоминают название соседней деревни.
Что читать по общей лингвистике? Желательно на русском.
Здесь есть тред любителей этимологии (или просто лингвистики)?
В русском языке слова "друг" и "другой" однокоренные, wiktionary говорит, что второе вообще произошло от первого.
В греческом языке есть слово "heteros" (другой), и слова типа "гетерия" (клуб друзей, товарищество), "гетера" (подруга). Но wiktionary их возводит к разным корням и никак не соединяет. Это действительно совпадение или таки нет?
В русском языке слова "друг" и "другой" однокоренные, wiktionary говорит, что второе вообще произошло от первого.
В греческом языке есть слово "heteros" (другой), и слова типа "гетерия" (клуб друзей, товарищество), "гетера" (подруга). Но wiktionary их возводит к разным корням и никак не соединяет. Это действительно совпадение или таки нет?
второе слово (друг) - hetairos. Да, судя по всему они этимологически не связаны.
https://vk.com/@llshforever-spisok-knig-po-lingvistike-rekomenduemyh-k-prochteniu-antono
https://cxielamiko.livejournal.com/119185.html - список самой важной литературы в курсе ТиПЛа
Я, кстати, видел эту рекомендацию от некоего бакалавра лингвистики в одном треде в архиваче. Это так троллят? Это уже относится к истории лингвистики, разве нет?
Какой же Ватик колхозник. Про китайский все верно сказал, а вот про преимущества испанского языка перед остальными европейскими просто смешно.
https://youtube.com/watch?v=tV2Pg3CTmvI
https://youtube.com/watch?v=tV2Pg3CTmvI
В том числе. Но основное — про диалекты. Они тут вообще ни при чём, учат-то все мандаринский (или кантонский максимум).
Я ещё загугли ту статью, про которую он говорит. Там пишут про родителей, которые могут решить отдать ребёнка на китайский. Приходят к неожиданному выводу, что если ребёнку не интересно, то он ничему не научится.
Какой язык сейчас стоит учить для максимального профита? Китайский? Испанский? Немецкий? Другой какой-то?
Английский. Если уже знаешь, то остальные только из личных предпочтений. И так же неясно что ты подразумеваешь под профитом. Перекатиться? Найти работу? Получить доступ к контенту на этом языке?
Если перекат, то зависит от того в какую страну собрался.
Если найти работу, то в первую очередь всё равно нужен английский. Работодателю легче найти специалиста знающего английский и потом отправить его в языковую школу, чем найти того, кто ничего не умеет, но зато язык знает.
Ну а что про контент, то это сугубо личное.
Пацаны посоветуйте программу переводчик на ПК, интернета дома нет.
Кто ты (кем хочешь быть) по профессии?
Я бы посоветовал европейские языки - английский, французский, немецкий, испанский, польский, чешский.
IT, интересует робототехника, в идеале биз хочу в этой сфере
Да как-то на контент похуй, хватает английского и русского, интересует чисто заработок, китайский что ли взять, хз
>китайский что ли взять
Можешь попробовать, но чтобы его выучить придётся по началу довольно много налегать (по часу, лучше два в день, !каждый! день), иначе процесс затянется на годы. Ещё имей в виду, что в сфере китайского от учеников обычно очень низкие ожидания: учеников пугают языком, они боятся, так что мало кто нормально выучивает. Если хочешь чего-то добиться, то придётся работать самостоятельно, потому что школы и курсы будут тебя тянуть черепашьими темпами.
>чтобы его выучить придётся по началу довольно много налегать (по часу, лучше два в день, !каждый! день),
Лол, что? Ты смеёшься что-ли? Такой темп улиточный позволит тебе дойти до уровня нейтива в англе за лет 5. Про какой-нибудь китайский молчу.
статистика Дуолинго:
на 2021 год
Top 10 languages studied around the world (in order):
English, Spanish, French, German, Japanese, Italian, Korean, Chinese, Russian, Portuguese.
на 2021 год
Top 10 languages studied around the world (in order):
English, Spanish, French, German, Japanese, Italian, Korean, Chinese, Russian, Portuguese.
>IT, интересует робототехника, в идеале биз хочу в этой сфере
Тогда качай английский до уровня чтения необходимой тебе технической литературы. Этого наверняка хватит.
Если бизнес не в РФ, а в Европе или Азии, то учи языки соответствующих стран.
Алсо немцы известны как хорошие инженеры, так что у них наверняка издается годная литература по всяким технологиям. Плюс знание немецкого открывает возможность работать во многих странах Европы - Германия, Австрия, Бельгия, Швейцария, Люксембург. В случае с французским тоже неплохо - Франция, Швейцария, Канада. После английского немецкий сможешь осилить за 1-2 года.
А китайский учится долго, в этом мало смысла, если ты не работаешь в Китае или если тебя не интересует китайская культура.
Короче мой совет:
- выучить английский на уровне чтения литературы по тем областям, в которых собираешься работать
- выучить немецкий и/или французский с уклоном в техническую специализацию (можно начать с научпопа и постепенно переходить на хорошие университетские учебники)
- если тянет в Китай или интересуешься всяким конфуцианством и даосизмом - попробуй вкатиться в китайский, но без фанатизма, а то быстро надоест
Спс за развернутый ответ, китайский включил так как вроде они на подъёме и рынок у них громадный,но их тоны и письменность это пиздос, да и английский плохо знают.
Потому что насмотрелись клюквы и теперь хотят выглядеть круто в чёрный районах NY?
Изучение само по себе имелось в виду, с учебниками. Практика в остальное время за изучение не считается. Тем более, что в начале "практика" будет просто слушанием нативного контента на фоне, без понимания, просто для привыкания к языку. Того, что даётся в учебнике, хватит сполна и для этого достаточно пары часов (если не делать всякие бесполезные вещи, вроде прописывания страниц с иероглифами).
И час-два каждый день, внезапно, это проблема для всяких работяг и студентов. Только РНН господа могут позволить себе круглосуточно заниматься языком.
Двачую. Когда работал приползал домой только поесть и поспать. Сейчас не работаю и учу япусик.
Бизнес/русская литература/эмиграция в РФ/кадрить баб в РФ
>И час-два каждый день, внезапно, это проблема для всяких работяг и студентов. Только РНН господа могут позволить себе круглосуточно заниматься языком
Я тоже работаю и чё? У меня всегда получается +-4 часа на языки выделить в рабочие дни. Подкасты слушаются нормально пока греешь машину, готовишь еду, убираешься и т.д. На работе пока жрешь всегда есть время глянуть тюбчик, а потом вполне можно книжку почитать на телефоне до конца обеда. А если нету дедлайна, то и на самой работе можно заниматься вполне. После работы тоже есть время. Ну и час до сна я слушаю подкасты, чтобы лучше спалось вместо того, чтобы в монитор палить. По правде говоря по моему опыту большинство людей, которые говорят, что у них нету времени наигрывает в доту по 3к часов, смотрят тик ток на работе, либо бухают
>Подкасты слушаются нормально пока греешь машину, готовишь еду, убираешься и т.д.
Чел, это не изучение языка, это практика языка. Ты же не считаешь, что пока писал этот пост, ты изучал русский?
Изучение это когда ты сидишь и читаешь про грамматику, когда ты делаешь упражнения и со словарём читаешь текста. В какой-то момент ты уже изучаешь достаточно, чтобы просто погружаться в язык и не учить его специально, а просто усваивать его, как он есть. Ты уже не воспринимаешь это как вкладывание времени в язык, потому что ты просто оперируешь им наравне с родным.
>Изучение это когда ты сидишь и читаешь про грамматику, когда ты делаешь упражнения и со словарём читаешь текста
Нет. Любое взаимодействие с языком - это изучение. Алсо слова "текстА" нет.
другой анон
>слова "текстА" нет.
Слов "алсо" и "анон" тоже нету.
Ну так сколько часов там надо? Я что на английском красного Мерфи прочитал, да забил на изучение. Что на японском прочитал dojg, да забил на изучение. Ну и ещё в японском кор2к подрочил. Смысл там дрочить эту грамматику годами?
>Ну так сколько часов там надо?
Ну желательно не очень много. В основном время уходит не на грамматику, а на лексику.
Полиглоты, кто-нибудь может опознать язык? Звучит очень приятно, несмотря на не слишком приятную ситуацию на видео, лел Такое чувство что из романских, но ни один не напоминает. Мб греческий? Он звучит похоже на испанский, если не вслушиваться
Я его первым предполагал, по методу исключения среди романских ибо it/es/po немного знаю, но молдова-анон опроверг (или он напиздел?). Вот же загадка, блять!
Что мой слух выхватил (по секундам):
05 - "pozitiv"
08 - "nom ascoltirme"
15 - "morfino"
28 - "cordeze"
52 - "doctoria"
57 - "pozizio"
где Z может быть и S в письменном виде
Видно что как минимум дохуя из латыни. Блять, в гугл все забил, подбирая написание и выдало всякое на румныском, похоже все таки он, молдова-кун пидарас.
Слышно указательное местоимение "este" и глагол "este", при этом второй произносят как "йесте", слышен звук ts и в принципе славянская фонетика, на тринадцатой секунде врач отвечая на вопрос говорит "da", язык на видео явно романский. Поэтому это однозначно румынский. Почему молдова-анон сказал что это не румынский - хуй знает. Мб ему стало стыдно за соотечественника, лол
Какие письменности были самостоятельно придуманы (без заимствования)?
Древне египетское письмо, шумерская письменность?
Есть какой-то (научно признанный) список?
Древне египетское письмо, шумерская письменность?
Есть какой-то (научно признанный) список?
китайское, письмо майя, критское вероятно (хотя критяне могли быть знакомы с идеей письма), хетто-лувийская иероглифика. Из маргинальных - индское, островов Пасхи (не доказано, что это письменность).
Вот да, я тоже слышал "este", но почему-то думал оно и в романских языках возможно, кажется в латыни что-то такое есть, лол. "da" тоже уловил, но мало ли, в любом языке могло бы быть.
Спасибо, значит точно румынский, а молдова-анон — пидор с видео походу и не хотел деанона, хех. Как же классно звучит румынский, однако. Жаль практического смысла учить его совсем нет.
IPA/МФА это лучшее, что было когда либо придумано человечеством.
Сербы же наши братушки, почему так непонятно???
Да би се један скуп студија могао назвати науком...
Диркем је својом концепцијом васпитања скренуо пажњу науке на однос друштва и васпитања, на потребу трагања за чињеницама у прошлости и садашњости, да би промишљеније одређивали будућност...
Држава мора да служи као подршка у васпитању, док је породица примарна...
Да би се један скуп студија могао назвати науком...
Диркем је својом концепцијом васпитања скренуо пажњу науке на однос друштва и васпитања, на потребу трагања за чињеницама у прошлости и садашњости, да би промишљеније одређивали будућност...
Држава мора да служи као подршка у васпитању, док је породица примарна...
>Да би се један скуп студија могао назвати науком
Это легко понять если у тебя словарный запас чуть богаче чем у гопника, здесь вообще все корни те же что присутствуют в русском.
>Диркем је својом концепцијом васпитања скренуо пажњу науке на однос друштва и васпитања, на потребу трагања за чињеницама у прошлости и садашњости, да би промишљеније одређивали будућност
Здесь не понятно только что такое "трагања за чињеницама", ибо не явно не следует из контекста. Ну и "Диркем", но судя по всему это имя собственное
>Држава мора да служи као подршка у васпитању, док је породица примарна...
Не понятно только что такое "мора" и "породица примарна"
>да би се
>скренуо
>друштва
>садашњости
>одређивали
>као
>подршка
>док
Откуда русскоязычному знать значения этих слов?
Снобяра ебаный. Небось еще хiхол и поэтому действительно чуть лучше средняго русского васяна понимаешь сербский.
Игнорируй его
>>да би се
В русском языке есть союз "дабы". "се" - очевидная возвратная частица, которая очень хорошо подходит глаголу "назвати" в том же предложении.
>скренуо
Тот же корень что в русском "крен". Значит, вероятно, нечто про склонение чего-то в какую-то сторону
>друштва
Тот что корень что в русском "друг", значит, вероятно, некое содружество, объединение, мб сообщество
>садашњости
В тексте написано "у прошлости и садашњости", значит второе слово значит либо "настоящее" либо "будущее". "садашность" похоже на "сегодняшнесть",которого, конечно, буквально в русском языке нет, но всё же интуитивно понятно что это нечто про сегодняшний день. К тому же, дальше в том же тексте есть слово "будућност". Значит, "садашность" это "настоящее".
>одређивали
очевидно что тут корень "ред", то есть, возможно, имеется ввиду буквально "ряд". "Отрядить" - это скорее всего что-то про создание, формирование итд.
>као
како>как. Слово "како" сплошь и рядом в религиозных текстах на старославе.
>подршка
Лол. Достаточно прочитать это слово про себя и услышать "поддержка"
>док
Из мемов про югославские войны, очевидно. Ладно, вот это среднестатистическому русскому действительно не будет понятно даже если подумать, тут надо именно знать.
Мимо. Мало того что я не хохол, так знание хохлиного в понимании южнославянских языков не поможет никак. А вот если хотя бы пару раз в жизни иметь дело со старославом - вполне.
>"се" - очевидная возвратная частица, которая очень хорошо подходит глаголу "назвати" в том же предложении.
вот это русскоязычному вообще нихуя не очевидно, где -ся давно прилеплено к глаголу, а так да, в с/х возвратная частица на законном ваккернагелевском месте.
сербохорватский один из самых непонятных для русскоязычного славянских языков, непонятнее разве что словенский.
Посоветуйте, какой язык начать изучать. Английский знаю. Желательно, если у языка будет хоть какая-то практическая польза, также хочу, чтобы не было артиклей. Фонетика не сильно сложная. Не японский. Артикли есть в большинстве индоевропейских языков. Я сам себе прикинул список, остаются только чешский/польский/ из славянских и финнский/венгерский. Какой из них профитнее и проще выучить? Есть специалисты. Знаю, что реквест долбоебский, так что не удивлюсь, если буду проигнорен.
Из тобою озвученных профитнее всего польский, в меньшей степени финский и чешский. Вообще реально странный вопрос, профиты же во многом от тебя зависеть будут. Может ты не прочь в чешку свалить когда-нибудь, тогда их язык учи. А вообще все перечисленные тобой языки профитными не назовешь, кроме опять же, случая если ты понаехать планируешь в одну из этих стран.
Так-то ты поставил себе довольно дурацкое ограничение - отсутствие артиклей, хотя есть евро-языки в которых они довольно простые (романская группа), тем более английский знаешь. А еще финский и тем более венгерский это вообще чуть ли не самые сложные языки, а ты почему-то выбираешь между ними и простыми для русскоговорящего чешским и польским. Короче опиши что для тебя "профитный" язык и вообще зачем тебе. А пока я бы тебе итальянский посоветовал, фонетика ебанешься простая, грамматика тоже не сложная, артикли тоже, ну уж явно не уровня немецкого. Ну или испанский, он заодно еще и дохуя профитный, в отличии от итальянского.
Ну я попробую объяснить свой шизоидный реквест. Профит от языка - это когда знание языка пригождается само по себе, то есть, когда есть что-то интересное само по себе и не переведенное на английский. Несколько маргинальный пример: дохуя визуальных новелл только на японском и, видимо, никогда уже не будут переведены. На немецком есть много непереведенной литературы. Объективно, самые профитные языки, помимо англюсика: японский и немецкий, мандарин, наверное.
Про артикли: меня просто люто триггерит грамматическая категория определенности / неопределенности, это просто дичь какая-то дичь на самом деле.
>А еще финский и тем более венгерский это вообще чуть ли не самые сложные языки
Я бы не сказал, что они какие-то супер сложные, их в основном так называют американцы, потому что ААААА 20 ПАДЕЖЕЙ, но падежи это не самое сложное в языке.
Мое аутистическое мнение про языки/группы языков, которые я рассматривал для изучения:
славянские: нравятся все, но я так понимаю найти контента на них это проблема
немецкий: учил в школе, не нравится + сложно, а так язык конечно супер полезный германия становится своего рода америкой в европе, куда едут за лучшей долей со всех стран: с восточной европы, с турции, с балкан
французский: интересно, но сложно + сложная фонетика
итальянский: нет мнения
испанский: не нравится потому, что на нем говорят в отсталых странах типа мексики + не интересно
голландский: смешной язык, профиты под вопросом
скандинавские: сложно/не интересно
японский: интересно, но сложно
китайские: очень сложно
финский: прикольно, но сложно + нет контента
Еще раз про контент: такое ощущение, что практически всё есть на английском, что немного убивает желание учить другие языки, если честно
Просто вроде бы в английском уперся в потолок, после которого начинается только коллекционирование редких слов из книг, и пора бы начинать учить другой язык. Хочется просто после работы под пиво учить что-нибудь и через пару лет достичь нормальных результатов. Перечитал пост и даже забыл, зачем я всё это высрал тут, но пусть будет
Если тебе язык нужен чтобы потреблять контент, а не общаться с людьми, то артикли не должны особо мешать - какая хуй разница есть они или нет, если они в твоём случае не повлияют на восприятие? Подумай культура какого народа тебе интересна и от этого пляши. Я бы рекомендовал обратить внимание на:
1) Романские, в первую очередь на испанский и французский - на них полно в том числе мировой классики. По поводу того что по испански говорят в отсталых странах - я бы сказал что в среднем французский в этом отношении даже более уга-буга, потому что большинство его носителей находится вообще в западной Африке, Латинская Америка ещё туда-сюда + у них сериалы ничё такие. Но если сам по себе язык не интересен, то наверное не стоит мучать жопу коль не хочешь срать. Короче, французский должен подойти.
2) Из славянских на польский, польская классика довольно интересная, это второй по распространённости славянский язык так что всякого познавательного/развлекательного/etc контента хватает.
Развлекательного контента а-ля "я создал мир в майнкрафте из динамита" и "что будет если засунуть кинетический песок себе в очко" хватает на любом хоть сколько-то крупном языке. Можешь также обратить внимание на венгерский и турецкий, но как у них с культурой и контентом - хз.
А какой у тебя инглиш? Что-то мне подсказывает, что не сильно высокий.
На русском языке есть сотни-тысячи книг, писателей, муз.групп, фильмов - но это всё не известно в мире.
Так же и на любых других языках есть своя большая локальная "сцена" с большим числом контента, про который в остальном мире не известно.
Стоит ли учить немецкий язык если не собираешься жить в DACH? Слышал что немцы отлично знают английский, значит ли это что немецкий уже не нужен совсем?
>если не собираешься жить в DACH
А что собираешься? Ну, то есть, укажи что ли иные условия, кроме одного-единственного и того отрицательного. Зачем тебе немецкий кроме этого, почему спрашиваешь?
> немецкий
Сук, не переставаю кекать от одного его звучания как даун.
хочу вкатиться в идиш, подпольные ешивы, собрания сионистов, шифровки бунда вот это всё
Почему в Израиле начали создавать иврит, а не ввели гос. языком идиш?
Потому что он ассоциировался с галутом, раз, во-вторых, не был родным для всех евреев. И его не создавали, а возродили.
>Профит от языка - это когда знание языка пригождается само по себе, то есть, когда есть что-то интересное само по себе и не переведенное на английский.
>Объективно, самые профитные языки, помимо англюсика: японский и немецкий, мандарин, наверное.
Это значит, что если ты будешь учить что-то не из этого, то быстро забросишь из-за отсутствия мотивации. Мотивация критически важна, т.к. выучить язык это многолетняя инвестиция сил и времени.
>Еще раз про контент: такое ощущение, что практически всё есть на английском, что немного убивает желание учить другие языки, если честно
Переводы не всегда хорошие. Я вот раньше играл в игры на английском (владею полностью свободно), а сейчас выучил японский до приемлемого уровня и могу сравнивать переводы с оригиналом – оригиналы конечно почти всегда намного лучше. А перевод это 80% хотя бы что-то одно из списка: косноязычность, неточности, отсебятина, цензура, хуже озвучка. А иногда и почти всё сразу. Ни разу не сомневаюсь, что сравнимая картина не только в играх и не только в переводах с японского. Так что "прочитать переведённое в оригинале" это вполне валидная цель.
Посоветуйте предложение, чтобы туда можно было заполнять слова много штук и чтобы они случайно выдавались и ты их перевод называл
Ну вы поняли
Ну вы поняли
Есть на дваче переводчики? Ебут ли на работе? Возможно вкатиться? Сколько ЗП? На каких языках работаете?
Вопрос на миллион: французский, немецкий или японский? Допустим английский я уже знаю
Есть же разные причины учить тот или иной язык у разных людей.
Для тебя будет по своему, чем для других анонов.
Слышал что французы дохуя чванливые, постоянно кривят ебальники, когда слышат неправильное произношение, спряжение или грамматическую конструкцию. Хотел бы с такими общаться?
Будто французский нужен, чтобы общаться с этими уебками, а не читать в оригинале Флобера там или Гюго. Или Годара с Трюффо смотреть.
Смотря с какой целью. Даже если просто для себя, сильно зависит от того что тебе нравится и как планируешь использовать язык
Я что-то не догоняю. Нахуя нужен анки когда существует квизлет?
1. Подскажите сайт, где можно прослушать произношение слов от носителей языка не форво
2. Несколько лет назад читал про другой сайт, на котором есть только один фильм про Иисуса, но он переведён на 1000+ языков, на любом из которых его можно посмотреть. Если кто знает, дайте ссылку
2. Несколько лет назад читал про другой сайт, на котором есть только один фильм про Иисуса, но он переведён на 1000+ языков, на любом из которых его можно посмотреть. Если кто знает, дайте ссылку
1. Если язык один из самых популярных, то youglish
Интересно, если прослушать фильм на всех языках, дар говорения как у апостолов откроется?
Только если знаешь алфавит языков и будешь переводить каждое непонятное слово.
И одного фильма недостаточно для этого. Нужно контента на 3 дня минимум заготовить. Лучше на две недели.
Скажите, пожалуйста, где взять ответы на все задания учебника по французскому языку Попова/Казакова/Ковальчук? Тематический тред полуживой на доске.
Тупа учишь язык и знаешь все ответы.
Правда хуй знает где брать французские сабы.
Раньше vostfr во все щели лезло.
Хотя сейчас по ключевому слову https://animevostfr.tv/episode/slow-loop-episode-3/ даже в гугле можно найти.
https://www.google.com/search?q=vostfr
То есть русаб они удалили, потому что кококопирайт, а французские сабы похуй, ведь там у людей денег нет за них платить всё равно, рыночек не тот.
Я что-то учу, а потом делаю задания на выученные аспекты, естесна проебываюсь где-то. Помечаю места проеба, делаю работу над ошибками, запоминаю получше.
Знания языка происходит через перескакивание кривой эбингауза.
Выучил - сразу запомнил на 6-12 часов.
Повторил через два часа - запомнил на день.
Повторил через 7-9 часов - запомнил на три дня.
Повторил на следующий день запомнил на неделю.
Повторил на неделе - запомнил на месяц.
Повторил в течении месяца - запомнил на полгода-год.
И т.д.
Главное попасть в момент, когда у тебя в голове на месяц языковое ядро.
После чего начать смотреть видосы на естественном языке (ютуп, онлайн-быдлоящик), чтобы языковое ядро не забылось. Ну или те же сабы, но можно уже на много реже.
Задания - это всего лишь однократное повторение вручную. Делается "потому что надо", поэтому если делать по 20 заданий в день язык быстро опротивит.
Работа над ошибками - ещё одно однократное повторение вручную.
Сабы - это автоматическое повторение по 10-1000 раз в день самых частых слов языка. Делается в идеале "потому что чё там дальше по сюжету то?", поэтому может сюжет будет хреновый, может даже жанр надоест, но не язык.
Мне больше подходит делать по 20 заданий в день, от этого язык не становится мне противен, меня вполне устраивает мой аутичный метод изучения французского.
> 10-1000 каждый день в течении недели
> 20 раз в месяц когда не забуду
Ну ты понел. Языковое ядро в голове ты никогда так не накопишь.
Ну, арабский действительно более семитский(условно, господа лингвисты, никто не оспаривает чистую семитскость того же иврита), чем иврит, который принял много европейского в фонетке, так как литературная норма Израиля во многом опирается на ашкеназское произношение. Ну и прочее тлетворное влияние бездузовного запада.
В целом, идея начать с арабского неплоха, он крупный и контент есть, вроде. Тем более, что фусха(литературный стандарт) опирается на коранический язык, то есть весьма консервативная и близка по состоянию к языку 7-го века, при том, что есть ещё и разговорный арабский, который уже сильно изменился и различается от страны к стране как разные языки(как романские из латыни). Поэтому, после овладения этим языком, библейский иврит должен даться проще, наверное. Хотя, всё же, иврит и арабский состоят в разных группах и довольно сильно отличаются, хотя во многом и похожи.
Хотя, чаще говорят, что если хочешь выучить какой-то язык - учи сам этот язык, а не какие-нибудь другие, пусть и родственные. Учебники библейского иврита есть, так что можешь с него и начинать
>P. S. Я так понимаю, что в этих языках системы письма не связаны друг с другом и каждую нужно учить по отдельности.
Ну, обе идут от египетских иерогов финикийского письма, но да, один от другого не происходил и развивались они сильно по-разному
Ещё в Африке полно письменностей, придуманных уже в новейшее время всякими лубумбами для своих народов, потому что идея письменности уже всем знакома
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BA%D0%BE_(%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B8_(%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0_(%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5_(%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%B8
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%BC_(%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE)
Подумать только. Ровестники замгарской и свидомой мовы.
Что, для анкисекты наконец завели отдельную доску?
Какой больше нравится такой и учи, они все бесполезные
Ну не согласен, японский полезен зумерам, чтобы бить ванильные тату и смотреть аниме, контента тонна и влияние на современную интернет-культуру колоссально, вспомните хотя бы откуда пошли имагебоарды.
Немецкий может зайти кабанчикам, хотя я хз насчёт работы за границей, не думал об этом. Ну и ещё может зайти всяким фашикам или просто любителям немецкой культуры.
Ну, французский - это для тех, кто мнит себя ванильным аристократом 19-го века и угарает по классической мировой культуре, порождавшейся много веков до девятнадцатого включительно.
Аниме не смотрю, тату не бью. Но Япония больше нравится из-за культуры (да-да, аниме тоже культура, отцу своему расскажи). Так то вроде Поднебесная стронх и скоро всех захватит а Япония всё равно пизже. Что вообще по сложности?
А я и не спорю, я поэтому и перечислил эти слова в одном тезисе. Аниме и анимешная эстетика - неотъемлемая часть нашей современной культуры, неиронично. Хотя, я аниме не смотрю, не довелось.
Что по сложности не могу сказать, сам не знаю, но родители отдали учебник и пару сказок на японском, буду учить теперь, потому что интересно.
Для меня в языках всегда самое сложное - лексика. Грамматика зачастую очевидна, особенно во флективных языках вроде японского, где грамматические маркеры часто наяву, особенно если слово записать иероглифом, а флексии каной. Но вот лексика - просто рандомные звуки со случайным значением, которые надо запомнить, а в японском к этому прибавляется ещё и уникальное написание, которой по первой трудно разобрать на ходу.
Грамматика...средней сложности, потому что язык экзотичный, синтаксис другой, логика построения фраз не всегда очевидна, хотя и проще, чем в китайском. При этом, два времени, несколько аспектов, немного падежей, ничего особо страшного в объёме изучаемой грамматики нет.
>Поднебесная стронх и скоро всех захватит
Так говорят лет 30 уже, даже больше. Что-то пока только самих себя захватывают.
В последнее время там от иностранцев закрываются (ужесточают требования для работающих, плюс ещё ковид на это наложился). Пока лидер Кси на месте, больше возможностей для понаехов не появится. И рост экономический тоже у них замедляется. Хотя есть ещё Тайвань... С другой стороны, японцы тоже не очень гайдзинов жалуют.
Мне одному кажется что Моргенштерн читает на диалекте/акценте? В частности он использует какой-то из видов цоканье, читая цепь как чепь. Странно что это ещё никто не заметил и интересно что лишь это и пара сдвигов в ударениях делает его треки труднопонятными.
УРААААА
наканецта
в гуглотранслейте появилась озвучка еврита!
можно покекать)0
наканецта
в гуглотранслейте появилась озвучка еврита!
можно покекать)0
Может он просто на койсанских говорил раньше, и не из какой не из Уфы, а из Южной Африки?
Послушал один трек. Не сказал бы что там какой-то конкретный акцент или диалект, просто очень особая манера - другая просодия, ослабление некоторых согласных, некоторые произносит с придыханием
>он использует какой-то из видов цоканье, читая цепь как чепь
Я слышу просто придыхательную ц
Что лучше изучать:корейский или японский?Для потребления непереведенного контента.Склоняюсь к японскому
>Для потребления непереведенного контента
Смотря какой контент. Если фильмы/дорамки - охуеешь от анальных японских ограничений. Во-первых если ты не из Японии, то ни Нетфликс ни Амазон прайм тебе не подключат, а через впн смотреть ну такое, я не пробовал, но кажется это нереально. Во-вторых у них практически нет трекеров, а те что есть в основном полудохлые в плане фильмов, ну по крайней мере я не нашёл того что искал. Только классику на ютубе можно смотреть, но там качество звука иногда вообще никакое.
>для потребления непереведенного контента
Алсо - если хочешь потреблять контент, то садись и потребляй. Хотя бы серию в день смотри в свободное от работы время. Старайся понимать из контекста. Я не говорю, что учебники и анки не нужны, но делай всё параллельно. Тем более, что просмотр контента особых усилий не требует, но поможет в дальнейшем. Кстати смотри либо вообще без сабов либо сразу с японскими.
>а через впн смотреть ну такое, я не пробовал, но кажется это нереально.
Норм. Даже через бесплатный.
Ну мб. Я просто не из РФ, у меня интернет похуже.
>у них практически нет трекеров
Кто-то искать не умеет.
Либо приватка либо отсутствие сидеров. Если есть крутой трекер кромя няси скидывай сюда.
Корейский однозначно, никто из династии великих Кимов на японском не говорил и не будет. А так, сможешь смотреть настоящие, не лживые новости прямиком из Истинной Кореи. Ну и, из желания, всякие попуки с юга, хотя ничего особого там, в большинстве случаев, нет. Редкие хайпы, вроде олдбоя, гангнам стайла или икры в осьминога, но это редко достойный уровень чистого полёта творческой мысли.
Аноны, помогите понять что тут написано прописью, язык вроде бы немецкий
Frikafen... Hi...
Frikafen... Hi...
Японский. Выучишь иероглифы, будешь образованным белым человеком.
Trik(ß)aten... Ri... скорее.
Но не эксперт в немецком.
Филолог, подскажи. Почему я слышу отличия в произношении между жителями моего региона и москвичами? Понимаю, что у них речь более чистая что ли, а понять в чем разница не могу. При этом не могу припомнить, чтобы такое отличие я фиксировал просматривая медиаконтент, который на 98% был создан/русифицирован в Москве и Питере. То есть я могу услышать разницу лишь ухом, значит дело в отличном строении речевого аппарата, или люди в зависимости от региона немного иначе артикулируют языком и губами при выговаривании, а у меня банально имеется возможность это замечать?
Причин может быть миллион и одна, пытаться гадать тем более не зная откуда ты - такое себе. ну вот тебе навскидку:
1) Разницы на самом деле нет и ты её додумываешь, поскольку находишься в более "престижном" регионе Москве и ожидаешь что речь местных будет чище
2) Речь москвичей более протяжная, чем твоих земляков
3) У речи москвичей более ровная просодия, чем у речи твоих земляков
4) Речь москвичей обладает некоторыми фонетическими/лексическими/грамматическими особенностями, которые конкретно в твоём регионе считаются более чистыми
5) Конкретно те москвичи с которыми тебе довелось пообщаться, сохранили некоторые черты старомосковского произношения, которое в СССР преподносилось как "образцово-чистое", ты, как и любой житель постсовка, эту идею в себе сохранил.
По поводу того что разница слышна только вживую. Тонкости произношения оценивать надо именно вживую, при просмотре контента ты мог не слышать разницы по ряду причин: сама запись съедает некоторые нюансы, качество наушников влияет на их слышимость + при просмотре условного московского блогера нет возможности наглядно сравнить речь, потому что с москвичами ты разговариваешь, а с челом на экране - нет. К тому же, блогеры и тем более актёры озвучки могут изменять свою речь в том числе неосознанно чтобы звучать более "нейтрально", при живом разговоре люди так делают гораздо реже чем при заготовке материала заранее.
сап
Хочу вкатиться в какой-нибудь новый для себя язык. Помимо русского знаю один романский язык практически на уровне native, ещё один романский на хорошем уровне выучил в школе и английский на уровне смотреть симпсонов с субтитрами (мне хватает). Исходя из этого учить еще один романский язык нет смысла. Германские языки кажутся очевидным выбором, но они мне не нравятся. Славянские языки - трата времени, знаю русский и мне этого больше чем достаточно.
Тюркские, таджикский и кавказские языки просто не нравятся.
Что еще есть из годноты? Если анон ничего не подскажет, то придётся идти по протоптанной дорожке и начинать учить немецкий как один из самых полезных в европе.
>Что еще есть из годноты?
Ничего. Только китайский / японский / корейский, если восточной культурой интересуешься.
Арабский, урду и персидский скорее всего тебе тоже не нравятся.
Остальные либо бесполезные, либо чересчур специфические.
Сам был в похожей ситуации, в итоге ковыряю всякую экзотику типа суахили и кечуа от нечего делать, без какой-либо цели.
Латынь. Если знаешь два романских, зайдет на удивление легко.
К молдавскому и румынскому учи французский, испанский и итальянский.
Отвечаю с учётом того что тебе уже посоветовали
>Славянские языки - трата времени, знаю русский и мне этого больше чем достаточно.
Зря ты так, на том же польском хватает годноты.
А вообще на твоём месте я бы посмотрел в сторону кельтских, греческого или неиндоевропейских языков Европы (финский, венгерский, баскский). Ну может ещё балтийских, но хз есть ли на них годнота.
Азиатские языки больше чем языки. Там ведь целая культура, аниме и манга у японцев, дорамы и поехавшее порно у корейцев...
Романских языков наелся, больше не хочется. Латынь мертва, франция и французы очень душные. Итальянский годный да, обожаю их фильмы 60-80 годов, но зная румынский учить итальянский смысла нет.
>греческий
Был бы на нём еще контент...
Спасибо за рекомендации, увидимся в треде немецкого языка.
>К молдавскому и румынскому
Лол, в том же духе хотел пошутить. Почти уверен, что анон таки из Молдовы.
Хочу вкатиться в африканскую магию, какой язык лучше учить? Йоруба, эве, фон? И португальский с французским на закуску? Или анон ещё с какой-то годной оккультной экзотикой знаком?
На доске про магию (на Дваче есть такое) - /mg - есть тред про Вуду.
Когда-то там был тред про языки в магии, но он благополучно утонул, ибо местным колдунам филология не интересна. Поэтому спросил тут.
Всем привет. Активно учу английский язык больше года с уровня полного нуля. Интересно найти каких -нибудь компаньонов для совместного обучения, разбора заданий. У меня куча подписок на всякие онлайн платформы. Иногда можно проводит онлайн созвоны. Ну как вариант, пока не представляю формат. Кому интересно пишите мне в лс tg: persinon. Если ошиблась тредом, буду признательна, кто подскажет куда написать похожее ...
С каких языков не хватает переводчиков (на русский/английский или наоборот)?
Есть ли какая-то инсайдерская инфа по рынку труда в переводческом мире России и Европы? Может быть, есть какой-то язык, который внезапно стал актуален и требуются знающие его люди.
Есть ли какая-то инсайдерская инфа по рынку труда в переводческом мире России и Европы? Может быть, есть какой-то язык, который внезапно стал актуален и требуются знающие его люди.
Положим мой ник verokt образован от перестановки букв в слове vektor. Можно ли считать его анаграммой, если результат перестановки не является настоящим словом?
Армянский, чеченский, грузинский - топ тир. Носители этих языков живут как в РФ так и в Европе. Устроишься в полицию или другие органы и можешь работать переводчиком. Или если рисковый то внедриться в банду и слушать разговоры.
Какой есть русский аналог англицизма "мультимедиа" в значении видео, картинок, аудиозаписей, в общем, всего цифрового контента?
Короче не существует в русском аналога.
Нда, скуден он, скуден
Чел, в английском языке всего 30% своих слов. Остальное заимствования.
Новые слова берутся из языка, в котором изобретается то, что они называют. Если у государства нету стремления изобретать слова и насильно заменять на отечественные аналоги, почти нихуя из сферы наук, технологий, культуры и так далее не будет на своём.
Только это слово такое же английское, как чай в магазине.
Почему тред немецкого мёртв? Никому немецкий не нужен в 2022?
А ты головой подумай. Контент в 2к22 делается на английском и японском, это два живых треда. Всё остальное ни-ну-жна. Когда великий рейх сделаете и контент пилить начнёте, будут и ваш нахрюк учить.
Ребята, здравствуйте, мне очень плохо, помогите мне, пожалуйста. Переведите это, извините за просьбу.
Пожайлуйство
Этой старой
жены просьбу
во что бы то ни стало.
Наверное, старая пизда просит выполнить ейную просьбу. Алсо, тред японского вне здесь.
Извини за беспокойство, я тебе благодарен, хотя вести конечно полная пизда. Надеюсь я не сильно тебе помешал, спасибо.
Почему нет контента?
Есть же наверняка тысячи немецких писателей, муз.групп, фильмов, ютуб каналов.
Просто это всё есть внутри Германии, а не на международной дистрибьюции.
amazon prime germany там должен быть контент на дойче.
Это славянский язык:
Tau ti stari timpa, ko sde u Resii bila makoi tu nu sde na isciza anu tas te gosdé so stali duiacavi nu duiacesse, bil se naredil din fat chi an se pravil lite nu lite dopo.
Onde dua mlada, muš anu sana, to bilu sclò kopat tau uilasej goro sa Urbiaze anu to melu sa gnimi pa no male tau povaiù. Uonà pulila to male tau peste, anu uon scil ta sa gnu sis impresti anu sibilizo tana Korbi.
Tau ti stari timpa, ko sde u Resii bila makoi tu nu sde na isciza anu tas te gosdé so stali duiacavi nu duiacesse, bil se naredil din fat chi an se pravil lite nu lite dopo.
Onde dua mlada, muš anu sana, to bilu sclò kopat tau uilasej goro sa Urbiaze anu to melu sa gnimi pa no male tau povaiù. Uonà pulila to male tau peste, anu uon scil ta sa gnu sis impresti anu sibilizo tana Korbi.
Резьянский диалект какой-нибудь. Столько романских слов, что автоопределитель попеременно видит то испанский, то итальянский.
Граждане полиглоты, помогите пожалуйста распознать слова для дальнейшего поиска оригинала - должно быть на осетинском
спасибо-пожалуйста
спасибо-пожалуйста
Ребят, привет всем.
Мне уже 18 лет, а английский так и до сих пор на нуле. Вроде умею читать, с переменным успехом понимать о чём толкуют в небольших предложениях. Но это совсем никуда не годится.
Потому хочется понять язык и научиться на нём думать, вот только не понимаю с чего мне начать.
Мне уже 18 лет, а английский так и до сих пор на нуле. Вроде умею читать, с переменным успехом понимать о чём толкуют в небольших предложениях. Но это совсем никуда не годится.
Потому хочется понять язык и научиться на нём думать, вот только не понимаю с чего мне начать.
Не, это диалект словенского. Только с еще более сильным итальянским влиянием
Аноны, пиздец! Я понимаю, что сейчас нихуя невовремя ввиду последних событий, поэтому извините за этот вопрос не по теме - может кто-нибудь задонатить 90 рубасов? Зп 5-го числа будет, а деньги кончились. Я сам-то протяну, но кошаку пожрать не на что купить. Молю, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
Если укажите номер карты для возврата - 5-го верну.
4890 4947 1627 9419
Если укажите номер карты для возврата - 5-го верну.
4890 4947 1627 9419
Я правильно понимаю, что теперь китайский, арабский и персидский в России станут престижнее немецкого и французского?
Или потребность в французском и испанском будет сохраняться за счёт наших братушек в Африки и Южной Америке?
О славянских языках и локальных нахрюках, вроде шведского или нидерландского, можно вообще забыть, если нет лингвистического интереса.
Или потребность в французском и испанском будет сохраняться за счёт наших братушек в Африки и Южной Америке?
О славянских языках и локальных нахрюках, вроде шведского или нидерландского, можно вообще забыть, если нет лингвистического интереса.
Да зачем тебе этот английский. Китайский(путунхуа) учи, это будущий мировой язык. КНР растёт на дрожжах. Из-за санкций его значение в РФ возрастёт многократно.
Почему по-украински північ это и ночь, и север? Есть какие-нибудь объяснения как так вышло и есть ли похожее в других языках?
есть, в татарском төньяк - север (букв. ночная сторона). Украинское аналогично польскому północ.
В русском тоже
https://en.wiktionary.org/wiki/полночь
>2. (obsolete) north
https://ru.wikipedia.org/wiki/Часовая_позиция
да, это походу общеславянское. Еще "полунощные страны" в церковнославянском.
Помимо того что это общеславянская фишка, всё же в украинском она сохранилась, вероятно, под влиянием польского, ибо за пределами Речи Посполитой Польши, Украины, Белоруссии используются слова с корнями "север" и "юг", в том числе у западных славян.
Перекачусь еще сюда из историча.
Наткнулся на статью по дореформенной грамматике, увлекло. Быстро понял, как читать тексты с дореформенной орфографией. Назрел вопрос.
Я так понимаю в XIX веке речь уже была почти такой же, как нынешняя (за очень редким исключением)? Есть записи речи Толстого, Чайковского (которые вообще отъехали до реформы), Горького, Есенина, Маяковского (которые язык учили точно до реформы). Их произношение слов практически точь в точь такое же, как современное. А во времена Пушкина/Гоголя/Лермонтова произношение было другим? Или уже таким же?
Ещё есть интересная запись "Очей черных" с вокалом Шаляпина, он на записи четко поет "Очи черныя, очи страстныя".
https://m.youtube.com/watch?v=Gq2PlZgcJi8
Я уже прочитал, что окончание -ые писалось как -ыя, когда использовалось со словами в женском или среднем роде (око - оно мое, ср. род). А что насчёт произношения? Шаляпин понту ради говорит "ыя" вместо "ые", чтобы подчеркнуть особенности орфографии, или до реформы реально так говорили?
Заранее спасибо всем лингвистам.
Наткнулся на статью по дореформенной грамматике, увлекло. Быстро понял, как читать тексты с дореформенной орфографией. Назрел вопрос.
Я так понимаю в XIX веке речь уже была почти такой же, как нынешняя (за очень редким исключением)? Есть записи речи Толстого, Чайковского (которые вообще отъехали до реформы), Горького, Есенина, Маяковского (которые язык учили точно до реформы). Их произношение слов практически точь в точь такое же, как современное. А во времена Пушкина/Гоголя/Лермонтова произношение было другим? Или уже таким же?
Ещё есть интересная запись "Очей черных" с вокалом Шаляпина, он на записи четко поет "Очи черныя, очи страстныя".
https://m.youtube.com/watch?v=Gq2PlZgcJi8
Я уже прочитал, что окончание -ые писалось как -ыя, когда использовалось со словами в женском или среднем роде (око - оно мое, ср. род). А что насчёт произношения? Шаляпин понту ради говорит "ыя" вместо "ые", чтобы подчеркнуть особенности орфографии, или до реформы реально так говорили?
Заранее спасибо всем лингвистам.
>А во времена Пушкина/Гоголя/Лермонтова произношение было другим?
в начале 20-го века тоже было не таким как сейчас, можешь даже Ленина послушать. В начале 19-го тем более.
>Я уже прочитал, что окончание -ые писалось как -ыя, когда использовалось со словами в женском или среднем роде (око - оно мое, ср. род). А что насчёт произношения? Шаляпин понту ради говорит "ыя" вместо "ые", чтобы подчеркнуть особенности орфографии, или до реформы реально так говорили?
произносилось так же как сейчас, -ыя в ж. и ср.р. не имеет исторической основы. В песнях да, могло утрированно произносится через я - это влияние орфографии.
Чем заменить Duolingo в случае чебурнета?
Инбифо это говно. Я знаю. Не надо насиловать ради меня клавиатуру, в свою веру вы меня все равно не обратите.
Принимаются предложения интерактивных курсов/самоучителей, которые можно купить на торрентах, ну или на худой конец не слишком сложные учебники с аудио, по которым сможет заниматься даже депрессивный туповатый овощ.
Интересуют прежде всего японский, немецкий и французский языки, но другие популярные языки тоже можете предлагать.
Инбифо это говно. Я знаю. Не надо насиловать ради меня клавиатуру, в свою веру вы меня все равно не обратите.
Принимаются предложения интерактивных курсов/самоучителей, которые можно купить на торрентах, ну или на худой конец не слишком сложные учебники с аудио, по которым сможет заниматься даже депрессивный туповатый овощ.
Интересуют прежде всего японский, немецкий и французский языки, но другие популярные языки тоже можете предлагать.
Я бы не сказал, что дуолинго бесполезен. Он достаточно хорош на ранних этапах, если вырезать сжв-повесточку и другое.
>японский
Есть чел который как раз в течении 2х лет проходил именно сабж и сдал пробники на н2-уровень.
5 минут в гугле:
https://apk4all.com/android/apps/duolingo-mod/
Не грузится. Походу, чебурнет уже настает, я опоздал...
Ну скачаю всякие rosetta stone и пимслеры с рутрекера хотя бы.
Ребят а где книги читать что бы если что нажал и там перевод слова или целого предложения с английского? Нашёл какой то сервис но там криво всё
ну можно скачать Moon Reader если телефон на Андроиде. К нему можно любой переводчик и словарь подключить который откроется при выборе текста.
В Яндекс.браузере можно выделением слова или текста переводить их - это на страницах интернета.
Т.е. книги читать с сайтов, и переводить так.
У меня X ось и Ios, везде словари интегрированы. Но сервис я уже нашёл там сразу предложения можно переводить, словосочетания и всякое такое.
В Chrome расширение Google Translate тоже так умеет.
Зачем вы продолжаете говорить и писать на неэффективных пережитках древности?
Господи блять. Посмотрел час первого урока Бебриса, он три раза подздоровался, рассказал о себе, а урок ещё не начался.
> До своего заключения Бут владел четырьмя языками. На сегодняшний день Бут владеет многими языками, включая английский, французский, португальский, таджикский, фарси, дари, зулу, коса, эсперанто,[12] большую часть из которых он выучил находясь в заключении[52][24].
Вот это языковой Чед, а ТЫ, да-да, именно ТЫ клоп позорный.
Вот это языковой Чед, а ТЫ, да-да, именно ТЫ клоп позорный.
Хехе трудолюбцы, йоу бебра)) Эээ... Бебрис точнее. Ты не него не гони это все бесплатно для простых людей сделано, а ты просто завидуешь хах лох))
Как по-русски называются слова, при произнесении которых движения видимых речевых органов одинаковое? В английском это homophenes
Аноны, хочу выучить третий язык, знаю уже английский с немецким. Выбор стоит между французским и китайским. Первый я учил в школе ~4 года, помню произношение и базовые слова, думаю что при изучении начну быстро усваивать старое забытое. В китайском опыта ноль. Что при нынешней ситуации в РФ актуальнее? Как вы относитесь к утверждению "все образованные китайцы и так знают английский, поэтому учить китайский нахуй не нужно" ?
Само по себе перспективнее получать какие-то скилы и профессию, помимо языка. Язык может быть плюсом, иногда очень большим, но просто так то, что ты его знаешь, ничего не даёт.
"Нынешняя ситуация" поменяется ещё сотню раз. Сам Китай (материковый) сейчас тоже вовсю закрывается от иностранцев (хотя это тоже может поменяться внезапно, особенно для россиян). Если соберёшься учить китайский, попробуй на всякий случай традиционные иероглифы (которые используют вне материка), наряду с упрощёнными. Английский там как и везде — большинство не может в него, те, кто работает с иностранцами, владеют (на разном уровне).
>таджикский, фарси, дари
Это за один язык считается.
>зулу, коса
Это, похоже, тоже.
> знаю уже английский с немецким
Я не представляю, как это знать ДВА иностранных языка? Я надеюсь у тебя там не A1 на немецком? А то я часто встречал "полиглотов", у которых англ там более или менее, а остальные 5 языков на A1-A2 максимум. Слова не путаются? Там же десятки тысяч слов в англ, и столько же в немецком. Слова одного языка из головы не вылетают, не заменяются словами другого языка?
Ну сделай свой, чо ты как этот-то. Я бы туда даже заглянул наверное.
мимо_учу_немецкий_первый_день
У меня С1 английский, но не читаю нетехнической литературы, максимум редко публицистику и журналистов политических.
Попробовал прочитать Мастерра и Маргариту в англ версии... И так тяжело идет, слог кажется каким-то вымученным, неуклюжим. Оригинал читается гораздо лучше.
Почему так? Потмоу что я не нейтив? Или перевод говно?https://www.weblitera.com/book/?id=205&lng=1&ch=1&l=
Что из англоячхыного даст мне классный слог, которой есть на русском у Булгакова?
Попробовал прочитать Мастерра и Маргариту в англ версии... И так тяжело идет, слог кажется каким-то вымученным, неуклюжим. Оригинал читается гораздо лучше.
Почему так? Потмоу что я не нейтив? Или перевод говно?https://www.weblitera.com/book/?id=205&lng=1&ch=1&l=
Что из англоячхыного даст мне классный слог, которой есть на русском у Булгакова?
перевод хуевый, мне тоже не понравилось. Хотя их вроде несколько есть.
Господа, а где кратенько почитать теорию обучения языкам? Хочу попробовать репетиторство
Чего у вас тред по русскому языку в бамплимите и пост создать нельзя?
Какую грамматику Розенталя купить (лучше ведь нет, да?), чтобы восстановить грамотность после деградации чтения /b и прочего интернета? У автора много книг находится. Лучше что-то малообьемное, ибо лень читать и вовсе нужно на случай чебурнета.
Какую грамматику Розенталя купить (лучше ведь нет, да?), чтобы восстановить грамотность после деградации чтения /b и прочего интернета? У автора много книг находится. Лучше что-то малообьемное, ибо лень читать и вовсе нужно на случай чебурнета.
Посоветуйте прогу-словарь на ведроид для инглиша/немецкого. Нужно чтобы можно было выбирать слова и добавлять в список избранного/список для изучения.
Что ты подразумеваешь под "восстановить грамотность"? По Розенталю ты сможешь подготовиться к ЕГЭ, но не научиться красиво излагать мысли
Какой из ирл языков сильнее всего похож на стереотипный орочий (чёрное наречие и ему подобные)?
Тюркские, монгольские слышал, грубовато, но нет такой угрожающей экспрессии. Сибирские, индейские вообще нечленораздельное блеяние. Некоторые кавказские ближе, но чересчур мягкие, даже чеченский, аварский или адыгский.
https://youtu.be/EcTQ_Z8mRjA
https://youtu.be/7FxDd6t2QlA
Тюркские, монгольские слышал, грубовато, но нет такой угрожающей экспрессии. Сибирские, индейские вообще нечленораздельное блеяние. Некоторые кавказские ближе, но чересчур мягкие, даже чеченский, аварский или адыгский.
https://youtu.be/EcTQ_Z8mRjA
https://youtu.be/7FxDd6t2QlA
Очевидно, на язык, по образцу которого его придумал Толкин, то есть на хурритский.
На какие в вузике идти языки, чтобы потом за границу съебать, на нипонский поступить сложно, испанский норм тема, но не знаю можно ли его монетизировать, немецкий выглядит как хуйня без задач, а французский чисто по приколу только учить можно, остаётся китайский, на поступить просто, но нахуй он мне нужен? Он по сложности как нипонский, но мне вообще не интересен
В вузике нужно получать реальную квалификацию, с которой ты будешь востребован в любой стране. Язык - это не профессия, это приладной навык.
На картинке написано Grollfried.
Что это за язык? Древне-английский? Это не норвежские руны 100%, так как ими не писали слова.
Что это за язык? Древне-английский? Это не норвежские руны 100%, так как ими не писали слова.
Но хурицкий всратый, как армяно-аккадский суржик, да и информации по нему не так уж много сохранилось.
>Untomān iyallēnīn tiwēna šūallamān šēniffuš katōšāššena ūriāššena, antillān ēmanāmḫa tānōšau
Ничего орочьего, тащемта.
Арабский. По сложности где-то между японским и китайским, но сейчас востребован.
Если ты хочешь уехать заграницу, то ни на какие. Гуманитарное образование в Европе или той же Японии совершенно не ценится, это даже не третий сорт, это хуже. У них хватает своих "гуманитариев", большая часть из которых это преимущественно тянки. Как отметили выше, язык это всего лишь придаток и само собой разумеющееся. Так что нужна нормальная профессия, а язык учится самостоятельно.
Углубление, впадина (чаще всего в анатомическом смысле).
Аноны, у меня вопрос, как на английском сказать "Разбираться", в значении "Разбираться в музыке/машинах/политике етц"
Ты не прав, есть востребованные языки везде вроде китайского
Ебал в рот сэндниггеров и их раковую культуру
Внезапно, кроме чмойти никакое образование из пидорашки нигде не нужно, а язык по специальности переводчика буквально тоже чмойти, только вместо шизофазии ты учишь язык с чего ты имеешь ещё профиты ирл
До всей этой хуйни с хохляндией, у токаря было больше шансов свалить в Европу, чем у гуманитария с ин. язя. Был только вариант с учителем английского в Китае, но уже года 4 как эту хуйню прикрыли, и теперь учителями там могут быть только нейтивы. Ну с каким-нибудь Таиландом, может быть, и сейчас такое прокатит, но и там уже за этим начинают следить потихоньку.
>Ничего орочьего, тащемта.
да, факт, везде пишут что грамматика темного наречия слизана с хурритского, но вот фонетика не очень-то похожа.
>стереотипный орочий
Хъабарыжъхэм къызэрхэкӀымкӀэ гуп бжыгъэ гуэрэхэр, яужым ацтек хъуахэр, Урук и псыхъуэм къэкӀуауэ щытахэ, Мордор псыхъурем и ишъхъэрэ лъэныкъуэ Ӏуфэм.
Мне одинаково нравятся чешский и польский языки, но не знаю, с какого начать.
Какой язык посоветуете взять для начала?
Будет ли изучение одного полезным в изучении другого?
Насколько совпадает лексика этих языков?
Какой язык посоветуете взять для начала?
Будет ли изучение одного полезным в изучении другого?
Насколько совпадает лексика этих языков?
Сук, эти немецкие существительные делают башка кипеть(((( Чо так слложна-то? Нельзя просто по трем окончаниям род определять как в русском - а = женский, согласная буква - мужской, о = средний. Чо они там намудрили-то?
>>60184
Нет такового глагола как такового.
to be proficient/competent in something
to have a certain level of proficiency
to know / be familiar with something well (enough)
You sure know your dvachevaniye kapchi итд.
Нет такового глагола как такового.
to be proficient/competent in something
to have a certain level of proficiency
to know / be familiar with something well (enough)
You sure know your dvachevaniye kapchi итд.
Есть востребованные прикладные навыки, да.
В вузе ты можешь получить диплом преподавателя языка, например, квалификпция которого заключается в, велп, преподпвании прикладного предмета.
Чешский для польского примерно как украинский для русского. Селюковый местечковый новояз и развитый язык метрополии с огромным культурным слоем.
Если нет планов перекатываться в Чехию, то смысла учить чешский вообще не вижу.
сам вкатытился в польский успешно, про лексику не скажу, но, очевидно, знание любого славянского упрощает изучение второго-третьего из этой же группы.
Советую Польский, намного легче завести трактор довоенная актуальность, агада, намного больше контента, качественной лит-ры + проще чешского, серьезный успех за один/три месяца дает бонус к мотивации и уменьшает шансы его дропнуть.
>Нельзя просто по трем окончаниям род определять как в русском
Напомните род таких существительных как день/тень, мама/папа, уголь/боль.
В польском проще фонетика, больше контента от классической литературы до всякого ютуб-шлака, самих поляков больше. Я бы начал с польского.
>Будет ли изучение одного полезным в изучении другого?
Да, упростит понимание всех западнославянских языков а также украинского и белорусского, даст представление о том как устроена грамматика в западнославянских языках.
>Насколько совпадает лексика этих языков?
Довольно сильно, поляк и чех могут свободно общаться и понимать друг друга.
Как сделать себе ТТС озвучку для анки? Тобиш сами аудиофайлы где взять?
Я бы польский стал: нет этих ебучих заударных долгот, нет фрикативного h (чехи как и хохлы гэкают, ага), да и в целом польский не кажется таким тарабарским.
Единственный минус польского – крайне ебанутая письменность.
(Латынь) Что точно означает слово филиокве? Filius это сын, а что за oque?
Учи IPA для нужных тебе языков базарю намного удобнее
> а что за oque
Падежное окончание. Тут как пишут аблатив.
>Что точно означает
Это ж элементарно гуглится. Буквально: "и от сына", "and from the son".
Что-то я не вижу такого падежного окончания, ни в аблативе, ни вообще в каком-либо из падежей.
Аблативная форма (filio) + союз "и"
>qui ex Patre Filioque procedit
Перевожу по словам: "что/который от отца(абл) сына(абл) и/также происходит"
Сравни также: "Senatus Populusque Romanus" - "Сенат и народ Рима"
>Единственный минус польского – крайне ебанутая письменность.
Тащемта она ебанутая на фоне других славянских латиниц, относительно английского или даже русского польская орфография очень фонетичная
>Это ж элементарно гуглится. Буквально: "и от сына", "and from the son".
Это гуглится, а что конкретно такое "que" в словарях и на wiktionary по крайней мере отсутствует
>Сравни также: "Senatus Populusque Romanus" - "Сенат и народ Рима"
понял, спс
>что конкретно такое "que" в словарях и на wiktionary по крайней мере отсутствует
https://en.wiktionary.org/wiki/-que
>Тащемта она ебанутая на фоне других славянских латиниц
Ну не знаю. Почему бы не заменить все диграфы буквами с гачеком?
Вот хочет человек уехать из страны через какое-то время - год, 2-3 года, 5 лет. Какой язык (или языки) имеет смысл учить?
Выбор страны обсуждался много раз, но вот если посмотреть с точки зрения языка, какие варианты есть? Где вероятность получить ВНЖ зависит от степени владения языком? Где можно поступить в ВУЗ на бюджет, зная язык? Где будет сложно, если знать только английский?
Английский надо знать, это не обсуждается. Но с ним открываются (ну почти) только Британия, США, Канада и Австралия. А еще? Испанский? Французский и немецкий? Сербо-хорватский? Чешский?
Давайте это обсудим.
Выбор страны обсуждался много раз, но вот если посмотреть с точки зрения языка, какие варианты есть? Где вероятность получить ВНЖ зависит от степени владения языком? Где можно поступить в ВУЗ на бюджет, зная язык? Где будет сложно, если знать только английский?
Английский надо знать, это не обсуждается. Но с ним открываются (ну почти) только Британия, США, Канада и Австралия. А еще? Испанский? Французский и немецкий? Сербо-хорватский? Чешский?
Давайте это обсудим.
Смотрю всякую интересную фигню про инглиш аля канал виржиния беовульфа. Стало интересно, а есть противоположные каналы? Какой-нибудь англоговорящий объясняет всякие нюансы языка, типа логики каких-то грамматических конструкций, нюансы произношения и т.п., но уже русского языка? Хотелось бы увидеть такое мнение "со стороны"
>Где вероятность получить ВНЖ зависит от степени владения языком?
Мне кажется, что нечто подобное практикуется только в Квебеке в Канаде. Слышал, что они там специально в первую очередь смотрят на знание французского. Для франкофонов там и работы больше и зарплаты выше. опять же со слов людей из интернета
Ну а вообще, думаю, чтобы прям ВНЖ от языка зависело, такого нет. Для гражданства - да, бывает в некоторых странах требуют тесты сдавать (но там не только язык, зачастую ещё и законы). ВНЖ дают за n-ое число лет проживания в стране, а для этого работа нужна там. Так что лучше выучить английский, получить специальность и потом устроиться заграницу.
Ну или есть другой вариант: выучить местный язык и поступить там на бесплатное обучение (Германия, Чехия). Если не поступил, то можно устроиться чернорабочим, но на подобную работу зачастую конкуренция высокая, ибо многин мигранты претендуют на неё Особенно во Франции, куда едут негры из бывших колоний, но они уже и язык знают, и от тяжёлой работы не готовы отказываться
> Где можно поступить в ВУЗ на бюджет, зная язык?
Как уже писал, знаю только про Чехию и Германию
>Где будет сложно, если знать только английский?
Везде, кроме США, Канады, Западной и Северной Европы
Если смотреть с точки зрения "лишь бы съебать из страны", то выгоднее всего испанский, у стран Латинской Америки очень лояльная иммиграционная политика.
>Где можно поступить в ВУЗ на бюджет, зная язык?
Точно знаю что в Польше можно, подозреваю что в других западнославянских странах тоже
> Где будет сложно, если знать только английский?
Везде кроме англоговорящих стран
А вообще твой вопрос скорее в эмиграч, имхо.
Вообще исчерпывающий ответ на твой вопрос это "потому что этого не хотят носители". Письменность языка должна быть удобна носителю. Но можно ответить и более развёрнуто:
1) Обилие диакритических знаков визуально нагружает текст. Не веришь - открой текст на вьетнамском.
2) Диграфы не неудобнее букв с диакритикой при чтении. В русском языке полно случаев когда один звук обозначается двумя или тремя буквами, никаких проблем при чтении это не вызывает.
3) Диграфы и диакритика одинаково удобны при письме с компьютера (нет разницы между набором сочетания cz и одновременным нажатием c и правого альта), при письме с телефона диакритика может быть проблемой если автоисправление работает плохо (приходится зажимать кнопку чтобы набрать нужную букву), при письме от руки диграфы явно побеждают - как человек который немало писал по-польски от руки могу сказать что написать сочетание cz проще чем букву ć, потому что в первом случае не надо отрывать руку чтобы проставить диакритик.
4) Не всегда есть возможность проставить диакритики (например в sms), иногда нет тупо желания - так же как мы не всегда ставим точки над "е". Для примера возьмём польские слова "mieć" и "miecz", которые без диакритики выглядят как "miec" и "miecz". Вполне узнаваемо. А вот если пойти по заветам любителей диакритики и записывать их как "mieć" и "mieč", то без диакритики они выглядят уже одинаково - "miec". И таких случаев много - "szum" и "sum", "rzeka" и "ręka", "Rzym" и "rym", "rząd" и "rad", короче, дохуя слов начнут писаться одинаково без диакритики, в некоторых случаях это просто не очень удобно, а в некоторых может вводить в заблуждение - из контекста не всегда можно догадаться, имеет ли ввиду собеседник "rzeczny" (речной) или "ręczny" (ручной)
Анончики, где можно читать китайские новеллы в оригинале? онлайн, бесплатно, без регистрации )
Про диактиритку ты прав. Сотню раз слагал, как кто-то говорит, что, мол, в польском орфография неудобная, громоздкая, не то что в чешском. Как по мне, полный бред. По-польски читать и писать куда приятнее, как раз-таки, нежели на чешском с их его огромным количеством выносных элементов.
Почему во всех языках некоторые понятия имеют буквальные понятия? त्रिकोण, треугольник, triangle, 三角. Один смысл — три + угла = треугольник.
Ебать дебил... А как ещё описывать простую форму?
Ни хера не во всех, у турок üçgen дословно "трехсторонник"
Называть можно как угодно, почему все языки мира внезапно решили дать ему буквальное название состоящее из "три" + "угла"?
1) Сам термин изначально был чисто геометрическим, в науках и в том числе геометрии принято давать буквальные названия
2) Потому что так решили греки, а остальные буквально переводили греческое слово.
Ты по сути приводишь научный термин, который на большинство языков мира переведён буквально, а потом спрашиваешь почему он так похож в этих самых языках. При этом есть и ненаучные бытовые синонимы, например, про предметы треугольной формы по-русски можно сказать "домиком", а вот в английском или испанском такое уже не катит.
Да дело ещё и в том, что в польском набор согласных куда шире, там два ряда шипящих и куча палатализованных звуков. Если по-польски пытаться писать чешскими методами, то весь текст будет засран огонками, гачеками, акутами, и, что самое ужасное, апострофами. А ведь апострофы - рак любой письменности.
>Ни хера не во всех, у турок üçgen дословно "трехсторонник"
Этимологический словарь не согласен
>Fransızca +gone “açı, köşe” edatından alıntı olabilir; ancak bu kesin değildir. Bu edat Eski Yunanca aynı anlama gelen gōnía γωνία sözcüğünden alıntıdır.
>Daha fazla bilgi için +gon maddesine bakınız.
короче просто туркизированный греческий -gonos.
Там и заимствования из греческого есть? А я думал турецкий это язык уровня "ля ля ля ослик и-а"
конретно это - из французского (trigone как пример). Творчество TDK (Турецкое языковое общество) на замену арабизма.
Начала я значит изучать английский и вот я уже в Германии и нужно в сроочном порядке учить немецкий. Английский Pre-Intermadiate-1(в процессе изучения), Немецкий - 0 знаний. Хочу продолжать изучать английский, но переживаю что будет неймоверная каша в голове. С чего начать изучать немецкий подкиньте видео-уроки, книги или другие, интерактивные и не только, ресурсы "для чайников"? И стоит ли мне приостановить изучение английскогохотя как по мне это индивидуально, но может кто-то с подобным вопросом сталкивался? Всем добра)
Поищи тут тред немецкого языка - может там есть шапка с материалами для обучения.
Правильно ли так написать:
"поселенцы-непсионики" или как-то иначе? Чтобы объединить в одно существительное, второе из которы отрицательное?
"поселенцы-непсионики" или как-то иначе? Чтобы объединить в одно существительное, второе из которы отрицательное?
Потому что у треугольника три угла и, внезапно, в каждом языке есть понятия "угла" и "трёх". Зачем идти по пути усложнения там, где можно поступить просто?
Буду ли я понимать романские языки или часть каждого из них, когда буду знать эсперанто? Интересно процентное соотношение каждого. Полезен ли эсперанто для этой цели?
Грамматика очень разная. Та же система спряжения глагола в романских языках довольно объёмная и сложная, и не похожа на ту что в эсперанто. Части речи тоже выглядят по-разному. Много общей лексики. Так что будешь понимать часть слов, но не их роль в предложении. Или, грубо говоря, очень приблизительно понимать о чём в целом текст. Можешь посравнивать одни и те же тексты на эсперанто и, например, испанском - https://www.un.org/es/about-us/universal-declaration-of-human-rights https://unicode.org/udhr/d/udhr_epo.html
Имхо общего хватает, но не то что бы очень много, подозреваю что эсперанто даст тебе примерно тот же уровень понимания что английский вкупе с широким кругозором
>Зачем идти по пути усложнения там, где можно поступить просто?
Ты так рассуждаешь о языках, будто они сконструированы разумным создателем, лол. Они не обязаны подчиняться той логике, которая кажется интуитивно понятной и очевидной, поэтому рассуждения типа "зачем в них что-то нелогичное" невалидны. Вспомни все эти бесчисленные прикольчики а-ля "почему тарелка стоит, а куртка сидит", кучу исключений в любом языке и французскую систему числительных. Поступать просто принято в искусственных языках типа эсперанто или токипоны, в естественных такое бывает только когда надо придумать специализированный термин, такой как "треугольник".
понятно, я наивно думал, что если эсперанто - это смесь лексики европейских и тем более романских языков, то я буду понимать как минимум романские языки, ведь лексика - это ключ к пониманию языка.
Я недооценил разницу между словами с одинаковыми корнями в разных языках, которые объявляются как «одинаковая лексика» и грамматику.
Извините за тупой вопрос.
Подскажите, есть ли в тексте какие-то смысловые ошибки? Знакомых англоговорящих, к сожалению, нет.
Let me see this distance. Let me show my weakness. Let me feel like a naughty child. Give it all to me before I rot inside. Tear my chest. Get everything out from under my ribs and put your ringing laughter in there. I swear this is enough for me.
Let me see this distance. Let me show my weakness. Let me feel like a naughty child. Give it all to me before I rot inside. Tear my chest. Get everything out from under my ribs and put your ringing laughter in there. I swear this is enough for me.
"Позволь мне увидеть это расстояние. Позволь мне показать мою слабость. Позволь мне почувствовать себя непослушным ребёнком. Дай мне всё, пока я не сгнил внутри. Разорви мою грудь. Достань всё из-под моих рёбер и положи туда свой звенящий смех. Я клянусь, мне этого достаточно."
>есть ли в тексте какие-то смысловые ошибки?
По-моему отсутствие смысла здесь by design. Хуита какая-то.
пруфрид плиз
I don't wanna look into the mirror
I hate the person that I see there
I hate the person in the mirror, yeah, uh
I don't wanna look into the mirror
I hate the person that I see there
I hate the person in the mirror, yeah, uh
В чем разница между словами "Поймав" и "Поймавши" с точки зрения умных терминов лингвистики?
А хуй его знает. По-моему, "поймавши" - устаревший вариант, но допустимы оба. Посижу, послушаю, мб кто знает.
семантически - никакой разницы, только стилистически.
Поймав в сравнении с поймавши звучит или как действие в прошлом, а не то что произошло прямо перед чем-то или во время чего-то, или как конкретное короткое действие, а не продолжительное. Поймав рыбу, я пошел гулять. Поймавши рыбу, я держал ее в руках. "Поймав рыбу, я держал ее в руках" и "Поймавши рыбу, я пошел гулять" как-то более криво звучит, в последнем как будто я поймал рыбу и нес ее, пока гулял. Но возможно мне просто кажется
Может тут что-то со старославянскими формами и временами связано, аористы там и всякие перфекты и претеритумы?
есть еще диалектное/просторечное "я с утра не жрамши", "он уже уехавши", но это за пределами литязыка. В этом случае НЕ деепричастие, а краткая форма причастия. В древнерусском -в и -вши отличались по роду (-въ мужской, -въши женский).
Анончик, сап. Подскажите сайтиков, где можно пообщаться с нейтивами их других стран. Голосовыми или чат, без разницы
При Пушкине -ые произносилось, скорее всего, более открыто (сейчас там икание [ɨɪ]). Шаляпин это утрирует.
Привет, анончики! Кто каким образом сейчас пополняет баланс italki? Знаю про банкофф, предоплаченные карты, сервисы оплати-мне-что-то-на-сайте, но хочу услышать про ваш личный опыт. Добра.
А сколько языков может выучить человек на уровне пассивного владения - чтение и аудирование?
Думал о том, какие языки хотелось бы выучить, получилось много - славянские, романские, германские (английский, нидерландский, немецкий), тюркские (татарский, турецкий), греческий, семитские (иврит, арабский).
Думал о том, какие языки хотелось бы выучить, получилось много - славянские, романские, германские (английский, нидерландский, немецкий), тюркские (татарский, турецкий), греческий, семитские (иврит, арабский).
Для начала надо определиться, как отделить один язык от другого языка. С тюркскими, например, это всегда не очевидно. Или даже с голландским, немецким и баварским.
аноны, пожалyйcта, помогитe
я видeл, что тyт один yжe попрошайничал, так что поймy, ecли нахyй пошлётe..
y мeня мой котофeй заболeл. зовyт Гоша - cаркома жeлyдка, три нeдeли назад обнарyжили..
cам cтyдeнт, eщё нe работаю, почти нихyя нe имeю, а то, что имeл, yжe продал - cмартфон, нeкоторyю одeждy, комплeктyющиe от пк, которыe хоть чeго-то cтоили. так жe влeз в долги. пыталcя в микрозаймы или крeдиты - нихрeна нe дают из-за отcyтcтвия работы. родитeлeй нeт, только бабyшка, которая почти вcю пeнcию на ceбя тратит - лeкарcтва, eда, коммyналка. в общeм, нe помощница..
так наcкрёб 16 тыcяч. на опeрацию нyжно 18, eщё cраных 2-х коcарeй нe хватаeт. а опeрация на ceгодня (на 11 дня) назначeна бляять...
yмоляю, аноны, хотя бы рyблём помогитe пожалyйcта.
5521.4003.7923.2235
я догадываюcь, что нeкоторыe прeдложат забить на котофeя - нe вариант. Гоша cо мной yжe полжизни, это cамоe дорогоe cyщecтво для мeня. и ceйчаc, cмотря, как он мyчаeтcя, хочeтcя нахyй вcкрытьcя...
мeня cкорee вceго ceйчаc забанят к хeрам, поэтомy извинитe, ecли отвeтить нe cмогy..
я видeл, что тyт один yжe попрошайничал, так что поймy, ecли нахyй пошлётe..
y мeня мой котофeй заболeл. зовyт Гоша - cаркома жeлyдка, три нeдeли назад обнарyжили..
cам cтyдeнт, eщё нe работаю, почти нихyя нe имeю, а то, что имeл, yжe продал - cмартфон, нeкоторyю одeждy, комплeктyющиe от пк, которыe хоть чeго-то cтоили. так жe влeз в долги. пыталcя в микрозаймы или крeдиты - нихрeна нe дают из-за отcyтcтвия работы. родитeлeй нeт, только бабyшка, которая почти вcю пeнcию на ceбя тратит - лeкарcтва, eда, коммyналка. в общeм, нe помощница..
так наcкрёб 16 тыcяч. на опeрацию нyжно 18, eщё cраных 2-х коcарeй нe хватаeт. а опeрация на ceгодня (на 11 дня) назначeна бляять...
yмоляю, аноны, хотя бы рyблём помогитe пожалyйcта.
5521.4003.7923.2235
я догадываюcь, что нeкоторыe прeдложат забить на котофeя - нe вариант. Гоша cо мной yжe полжизни, это cамоe дорогоe cyщecтво для мeня. и ceйчаc, cмотря, как он мyчаeтcя, хочeтcя нахyй вcкрытьcя...
мeня cкорee вceго ceйчаc забанят к хeрам, поэтомy извинитe, ecли отвeтить нe cмогy..
Это дима, местный наркоман. Не скидывайте ему ничего, нет у него никакого кота, он уже лет 5 так клянчит.
хосспади, какой дима, какие 5 лет, что ты несёшь, анон
С прошлого года не был в дуолинго, где нормальная озвучка? Раньше нативы озвучивали, теперь хуйня какая-то с шакальным качеством и произношением как у гугла переводчика.
Там в Stories только нормальная озвучка, и ее точно не убирали, только что чекнул.
Решил послушать, как звучит литовский, и мне показалось, что очень похоже на белорусский, особенно в произношении гласных (например, звук "я" часто в белорусском встречается вместо "е", или окончание "-ау" вместо "ов"/"ав").
При этом белорусский сильно схож в плане произношения с польским, но тут мне кажется, заметны больше сочетания согласных ("дз", "шч").
Как в языках, не близких по происхождению, но находящихся рядом, возникает схожее произношение? Польский и белорусский еще понятно, но литовский - было (взаимное?) влияние или показалось?
Что читать на эту тему? Хоть про упомянутые языки, хоть про другие. Что-то слышал про балканский языковой союз, есть ли что-то такое в других регионах?
При этом белорусский сильно схож в плане произношения с польским, но тут мне кажется, заметны больше сочетания согласных ("дз", "шч").
Как в языках, не близких по происхождению, но находящихся рядом, возникает схожее произношение? Польский и белорусский еще понятно, но литовский - было (взаимное?) влияние или показалось?
Что читать на эту тему? Хоть про упомянутые языки, хоть про другие. Что-то слышал про балканский языковой союз, есть ли что-то такое в других регионах?
Это называется Sprachbund, когда неродственные языки становятся похожими из-за соседства. Это касается не только фонетики, но и грамматики.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sprachbund
Такое есть в районе Индии: у дравидийских и индоиранских есть ретрофлексные согласные. В восточной Азии у китайских, японского, корейского sʲ и tsʲ перешли в ɕ и tɕ, хотя в некоторых диалектах остались sʲ и tsʲ, и иногда они считаются "женственной" чертой в произношении, но это скорее общеязыковой феномен, что-то похожее есть и в английском. А случай с ть -> ц, как в польском и белорусском, это аффрикация, тоже во многих языках бывает.
литовский и белорусский очень родственны. в великом княжестве, куда входила жемайтская часть Литвы, говорили на старобелорусском, который имел статус официального языка. в 1696 он был запрещен в речи посполитой, а после гнобился в российской империи. как таковой новый белорусский язык появился только в 19 веке. очевидно, корни свои он берет из старобелорусского, как и литовский язык.
чушь псевдонаучная. Они относятся к разным группам.
Анон, посоветуй колод для Анки для немецкого и французского с транскрипцией. Есть что-то настолько же годное как английская колода от Paula Nation?
анoны, пoжaлуйста, помoгитe
я видeл, чтo тyт oдин yже попрошaйничал, тaк чтo поймy, eсли наxуй пошлётe..
заболел мой котик Гоша - cаpкома жeлудка, тpи нeдeли нaзад обнaружили..
сaм студент, eщё нe работaю, пoчти ниxуя нe имeю, a то, чтo имeл, ужe пpодал - cмаpтфон, нeкoтoрyю oдежду, комплeктующие oт пк, кoторые хoть чeго-то стoили. тaк жe влeз в дoлги. пытaлся в микpозаймы или кpeдиты - нихpeна нe дaют из-зa oтсутствия pаботы. poдитeлeй нeт, тoлько бaбушка, котopая пoчти вcю пeнсию нa сeбя тpатит - лeкаpствa, eда, коммуналка. в общeм, нe пoмoщница..
тaк нacкpёб 16 тыcяч. нa операцию нyжно 18, eщё сpaных 2-х кoсаpeй нe хватаeт. a опepация нa сeгoдня назнaчeна бляять...
yмoляю, aнoны, хoтя бы рyблём пoмогите пoжалуйста.
5521.4003.7923.2235
я дoгадываюсь, чтo некотоpыe пpeдложат зaбить нa котана - нe ваpиант. Гoша cо мнoй yже пoлжизни, этo самоe доpoгоe сущeство для мeня. и ceйчас, смотpя, кaк oн мучаeтся, хочeтcя наxуй вскрыться...
мeня скоpee всeго сeйчас зaбанят к xерам, поэтомy извинитe, еcли отвeтить нe cмогу
я видeл, чтo тyт oдин yже попрошaйничал, тaк чтo поймy, eсли наxуй пошлётe..
заболел мой котик Гоша - cаpкома жeлудка, тpи нeдeли нaзад обнaружили..
сaм студент, eщё нe работaю, пoчти ниxуя нe имeю, a то, чтo имeл, ужe пpодал - cмаpтфон, нeкoтoрyю oдежду, комплeктующие oт пк, кoторые хoть чeго-то стoили. тaк жe влeз в дoлги. пытaлся в микpозаймы или кpeдиты - нихpeна нe дaют из-зa oтсутствия pаботы. poдитeлeй нeт, тoлько бaбушка, котopая пoчти вcю пeнсию нa сeбя тpатит - лeкаpствa, eда, коммуналка. в общeм, нe пoмoщница..
тaк нacкpёб 16 тыcяч. нa операцию нyжно 18, eщё сpaных 2-х кoсаpeй нe хватаeт. a опepация нa сeгoдня назнaчeна бляять...
yмoляю, aнoны, хoтя бы рyблём пoмогите пoжалуйста.
5521.4003.7923.2235
я дoгадываюсь, чтo некотоpыe пpeдложат зaбить нa котана - нe ваpиант. Гoша cо мнoй yже пoлжизни, этo самоe доpoгоe сущeство для мeня. и ceйчас, смотpя, кaк oн мучаeтся, хочeтcя наxуй вскрыться...
мeня скоpee всeго сeйчас зaбанят к xерам, поэтомy извинитe, еcли отвeтить нe cмогу
Сап, где можно чекать правильное написание предложений, правильно поставленных артиклей и местоимений?
Почтенные Аноны, а посоветуйте годных каналов на тему лингвистики, разбора языков и прочего такого.
Какой из европейских +- славянских языков можете посоветовать, чтоб котент был? думал в словенский закатиться, но курсов толком нет, в россии дай бог одна книга только
какие курсы булкохрустного французского топовые в Москве?
Французский - язык великой культуры, немецкий - язык сантехников.
Лучше сначала вкатиться в церковную историю и литургику, а потом учить древние языки. Койне, иврит и сирийский наверное будут важнее всего. Алсо из условно "экзотических" есть еще армянский и грузинский.
https://hgr.livejournal.com/495169.html - тут списки ключевых (с т.з. Лурье) авторов по литургике и агиографии
https://hgr.livejournal.com/538379.html - список литературы по эфиопистике
А вот еще интересное - https://hgr.livejournal.com/2103421.html
22. 27 лет (примерно): Robert Taft, opera omnia -- открыл для меня сравнительно-историческую литургику как научную дисциплину с полноценной теорией (Баумштарка). в результате, до сих пор ей занимаюсь, только в такой области, где ее раньше не было (Second Temple Judaism / Christian Origins).
25. 30-31 год (вот было урожайное время на книги!): Annie Jaubert, opera omnia, но особенно ее La date de la Cène. -- определило мои дальнейшие занятия эпохой происхождения христианства и, в частности, литургическими календарями тех веков (другими словами, взгляды на то, как исторически христианство относилось к иудаизмам, разным, 1-го века).
31. 47 лет: месопотамская письменность, включая такие давно (как будто) известные мне вещи, как "Гильгамеш": к очень большому моему удивлению, меня туда выбросили литургическо-календарные (и апокалиптические) штудии эпохи происхождения христианства. раньше я считал, что месопотамское влияние было только довольно древним (не позднее 3 в. до РХ) и локализированным (в определенных давно известных соответствующих произведениях), -- а тут как заглушка какая выпала, и оно хлынуло. я тогда занимался 3 Варухом, а нашел в нем столько же месопотамского, сколько в 1 Енохе, но другого и независимого (а потом оно пошло, и не только у меня...). Г.С. Померанц очень бы удивился, если бы узнал, сколько у христиан и их ближайших иудейских предков ассирийского (а то он считал, что у ассирийцев не было чего-то духовного, что было в иудео-христианской традиции; я бы сейчас сказал осторожно, что это просто одна традиция)...
P.S. еще могу добавить, что лет с 33 Евангелия (все четыре) как книга, а не Благая весть сама по себе, стали на меня производить всё большее впечатление -- это по мере понимания языка, на котором они написаны (патристика давала лишь понимание языка, на котором их можно было читать с пользой, но на котором они точно не были написаны). к этому чтению меня и развернула Жобер (п. 25), что и сместило фокус моих научных занятий от патристики к древности. Евангелия -- это иудейские мистические произведения, доказывающие, что Мессия -- это именно Иисус, посредством приобщения аудитории к Его биографии через литургию, т.е. через непосредственное участие в событиях Его жизни. (поэтому я так и занимаюсь литургическим содержанием Нового Завета, а с прошлого года, благодаря знакомству с Хелен Jacobus и ее открытиями, у меня реанимировался план строгого доказательства лекционарной гипотезы происхождения евангелий -- т.е. гипотезы о том, что евангелия составлены как сборники литургических чтений, дополняющих чтения из ВЗ, в соответствии с трехлетним календарным циклом).
По сирийскому христианству:
https://www.youtube.com/watch?v=A5tClXSxE68
https://www.youtube.com/playlist?list=PLeNbGOow-rncob_D6FkQNubAiBA0At3aU - подкаст про сирийских мистиков (Исаак Сирин, Ефрем Сирин и т.д.)
https://www.youtube.com/playlist?list=PL7FehmKXpJOfvQlVtSBBvcoIGnFi4BAbL - курс сирийского языка
Алексей Муравьев, старообрядец и специалист по восточному христианству
https://www.youtube.com/watch?v=eGhg--B01Uc
https://www.youtube.com/watch?v=ILGQvA9miLI
https://www.youtube.com/watch?v=nshFPjiHGwM
https://www.youtube.com/watch?v=29s725eOvxE
https://www.youtube.com/watch?v=TFyq51OQXRo
https://www.youtube.com/watch?v=GnDZMC2T_yw
https://www.youtube.com/watch?v=-FDIygHR3hQ
https://www.youtube.com/watch?v=iCqJVRkMfvc
Еще можешь по ключевым словам (литургика, языки) в ЖЖ у hgr поискать через https://ljsear.ch/
у многих укров хороший русский, без типичных стереотипных гэканий и шоканий
но всё равно тонкие детали Ц/ТС/Ы/И/Э/Е палятся
Вопрос - какой русский аналог ПАЛЯНИЦЫ есть?
но всё равно тонкие детали Ц/ТС/Ы/И/Э/Е палятся
Вопрос - какой русский аналог ПАЛЯНИЦЫ есть?
Защищающийся, галка на гульках, гигагерц, голодомор, Щекочихин-Крестовоздвиженский, Путин – президент мира
Вообще основные фонетические черты украинского акцента не стереотипного, а такого обычного это слабая палатализация К, Г, С перед И, /w/ вместо /f/ на конце закрытого слова плоў вместо плоф и менее выраженная редукция гласных в безударных слогах mɐɫɐˈko вместо məɫɐˈko. У многих довольно специфично звучат слова "мясо" и "пять", вместо mʲasə и pʲætʲ звучит mʲjasə и pʲjætʲ Таким образом, в качестве русского аналога паляницы может выступать слово, в котором есть:
1) К/Г/С перед И
2) В в конце закрытого слога
3) Фонемы (не звуки!) А/О как минимум через 1 слог от ударного
4) Опционально - корень "мяс" или "пять"
В подбор слов по критериям не очень умею, но наверняка есть онлайн-сервисы которые могут. Подозреваю что подойдёт какая-нибудь длинная фамилия на -ов в которой будут хотя бы критерии 1-3, желателен 4.
еще характерно полное произношение я: клЯнусь, понЯла, так в России никто не говорит.
За счёт обилия [w], фрикативного Г, слабой редукции гласных, О как О с лёгким смещением на У вместо русского безударного Аканья, очень часто встречающихся гласных Ы и Э (которые в украинской огласовке смещаются к открытости, ближе как что то примерно как русское Э и английское Æ соответственно), украинский звучит гораздо более воздушно, как ветер, чисто даже потому что это всё больше на выдохе воздуха произносится.
Русский же язык, в сравнении, как то более монотонно и жёвано (особенно безударные гласные под корень зажёвываются) звучит у рандомных люлей с улицы.
Да, тоже об этом подумал уже после того как опубликовал пост.
При всём вышеописанном, кстати, важно подчеркнуть, что именно фонетические черты характерны для выходцев юго-востока и центра, у уроженцев западной Украины фонетические черты менее выражены и их проще детектить по лексическим или грамматическим особенностям ("сам" в значении "один", "так же само" вместо "так же")
Слишком далеко идёшь. "Воздушность" украинского - результат отсутствия редукции гласных и более ровной просодии. Всё. Всё остальное что ты перечислил никак на "воздушность" не влияет. Тем более что это всё субъективно, для ряда носителей русского украинская "воздушность" звучит как что-то сельское и колхозное, а русская "монотонность и жёванность" наоборот как что-то размеренное и спокойное. Люди склонны считать свой язык пизда каким красивым по умолчанию, а близкородственные ему - какими-то не такими, обычное дело. Правда, к лингвистике оно никакого отношения уже не имеет. Вот какой вид имеет просодия в том или ином идиоме - имеет. Но чтобы заценить просодию надо некоторое время поговорить с человеком, а это уже не канает за аналог "паляницы" о котором просил другой анон.
Во всех европейских мира слова произносятся не так, как пишутся, или есть более-менее однозначные?
Алсо, немного не по теме, а немного и по теме: какая художественная литература была до Пушкина? Сугубо народно-сказочная, былицы и небылицы, и историческая-летописная? Как таковой культуры писательства ради писательства не было?
Пушкин вроде на французской культуре художественной литературы рос
>Во всех европейских мира слова произносятся не так, как пишутся, или есть более-менее однозначные?
Финский вполне себе. Относительно (но не 100%) фонетическими являются письменности сербохорватского и белорусского.
>Алсо, немного не по теме, а немного и по теме: какая художественная литература была до Пушкина? Сугубо народно-сказочная, былицы и небылицы, и историческая-летописная? Как таковой культуры писательства ради писательства не было?
Пушкин вроде на французской культуре художественной литературы рос
Этот вопрос скорее в /bo/. Или в гугл. Как минимум до реалиста Пушкина были классицист Ломоносов и сентименталист Карамзин.
>Во всех европейских мира слова произносятся не так, как пишутся, или есть более-менее однозначные?
В большинстве младописьменных языков орфография довольно однозначная. Да и в старописьменных, как испанский и немецкий, тоже практически как пишется так и читается. Исключение это английский и французский.
Произношение большинства французских слов можно так же восстановить по написанию, как в немецком или русском, если не точнее. Только правил для этого надо выучить больше.
Исключения там есть, и немало. Вот в греческом несмотря на сложные правила чтения исключений практически нет.
Ну всё-таки куда регулярнее, чем в английском, где эти правила разве что на раз прочитать для общего развития, потому что толк околонулевой.
Кому не сложно, сделайте стенограмму. Там пара предложений на немецком. Очень уж интересно, что говорят.
Как будет "повесточка" на ангельском? Ну тип, "лгбт-повесточка", "сжв-повесточка", "блм-повесточка" и т.л.
Agenda и в английском это слово гораздо более эффектное, чем русское "повесточка".
Holy shit! Stop pushing your BS agenda, Jane - Срань господня! перестань продвигать свою дурацкую повесточку, Джейн.
Английский вообще более эмоциональный язык (но до французского/итальянского не тянет), чем русский
Гуглы тоже выдают agenda, типа как "повестка дня", что корелируется с "повесткой/повесточкой". Просто думал что в английском отдельный термин используется типа сленга.
Обычный кривой канцелярит с латинизмами. Всю эффектность и эмоциональность ему придала стая верещащих попугаев. У нас то же самое например с достаточно нейтральным словом "пропаганда" недавно случилось.
Как с французского понятнее всего перевести? Пробовал гугл, но смысл теряется
Là-bas, brûlante tombe
Ta pluie de phalènes ensemençant
De gemmes d'hécatombe
Les contrées rougies baignées d'âcre encens.
Pleure Nuit délétère
De chaudes ondées d'incarnates cendres,
Ensanglante l'éther
D'essaims d'insectes aux fiévreux méandres!
Sourde va t'en flétrir
L'ivraie viciée, ferment d'inanité,
Abreuver d'élixir
Toxique le sein de l'humanité
Là-bas, brûlante tombe
Ta pluie de phalènes ensemençant
De gemmes d'hécatombe
Les contrées rougies baignées d'âcre encens.
Pleure Nuit délétère
De chaudes ondées d'incarnates cendres,
Ensanglante l'éther
D'essaims d'insectes aux fiévreux méandres!
Sourde va t'en flétrir
L'ivraie viciée, ferment d'inanité,
Abreuver d'élixir
Toxique le sein de l'humanité
спроси во французском треде. А вообще перевод поэзии, даже подстрочник, может быть не таким простым.
Все более-менее сохраняется, если переводить на английский. Чуть-чуть подредактировать (вроде как написать Weep, o deleterious night, чтобы было ясно, что это обращение), кое-где внимательно смотреть на части речи (water with elixir toxique - это не "вода с ядовитым эликсиром", а "напоенный ядовитым эликсиром"), тогда все понятно.
Сап, лингвач!
Нужно решить небольшую задачу.
Дано:
1. монотонная и рутинная работа по 8 часов в день, не требующая умственного напряжения.
2. Беспроводные наушники в которых я слушаю тоннами аудиокниги
3. Плохой английский, небогатая лексика.
Цель: направить время с художественной литературы на прослушивание курсов по какому-нибудь новому для меня, европейскому романскому или германскому языку (испанский, французский, немецкий, итальянский, португальский)
Первичный гуглеж и скроллинг по здешним тредам, в лучшем случае дал хороший курс языка с базой на английском. Что можно годного найти чтобы было с базой на русском языке? Насколько это реально таким образом изучить язык? Насколько КПД ниже?
Нужно решить небольшую задачу.
Дано:
1. монотонная и рутинная работа по 8 часов в день, не требующая умственного напряжения.
2. Беспроводные наушники в которых я слушаю тоннами аудиокниги
3. Плохой английский, небогатая лексика.
Цель: направить время с художественной литературы на прослушивание курсов по какому-нибудь новому для меня, европейскому романскому или германскому языку (испанский, французский, немецкий, итальянский, португальский)
Первичный гуглеж и скроллинг по здешним тредам, в лучшем случае дал хороший курс языка с базой на английском. Что можно годного найти чтобы было с базой на русском языке? Насколько это реально таким образом изучить язык? Насколько КПД ниже?
Аудиокурсы - юзлесс говно для имитации изучения языка. КПД от них минимальный, скорее всего в лучшем случае спустя несколько недель научишься представляться и спрашивать где туалет. Лучше изучить базу языка дома, а на работе слушать аудиокнижки на изучаемом языке, благо книжек под нужный уровень полно.
По какой-то причине тред русского языка в этом разделе вечно пустует, так что спрошу здесь - посоветуйте годную книжку по русской пунктуации. Я понял, что я вообще ее не знаю, вот прям совсем. А она сложная пездец.
>Я понял, что я вообще ее не знаю, вот прям совсем.
Чем тебе Розенталь не нравится?
Есть ли курсы английского языка по типу RSschool, где люди проходят обучение по дедлайнам, проходят практику?
Дороу, лингваны! Мне требуется помощь. Предположим, есть некий фехтовальщик, одержимый путём меча, и его одержимость переходит все разумные границы. Он даётся ёбу, сходит с ума, с ним происходят всякие мистические штуки. Как-то так.
А теперь, внимание, вопрос: Как правильнее с таким подтекстом будет перевести "одержимый фехтовальщик"? "Одержимый" в данном случает будет "obsessed"? Пушта гугл предлагает несколько вариантов и "posessed" - это одержимый демоном, как я понимаю. Есть ещё вариант "daemonic", в общем, я запутался, помогите, пожалуйста.
А теперь, внимание, вопрос: Как правильнее с таким подтекстом будет перевести "одержимый фехтовальщик"? "Одержимый" в данном случает будет "obsessed"? Пушта гугл предлагает несколько вариантов и "posessed" - это одержимый демоном, как я понимаю. Есть ещё вариант "daemonic", в общем, я запутался, помогите, пожалуйста.
> в данном случает будет "obsessed"
Да. Obsession психологический термин.
> "posessed"
Это именно одержимый духом в мистическом смысле.
> гугл предлагает
Он тупой, не слушай его.
Попробуй во время работы слушать подкасты (для подкастов есть приложение PocketCasts) и аудиокниги на новом языке, а не курсы. А дома 1-2 часа занимайся изучением языка.
Я бы посоветовал испанский или итальянский, поскольку они считаются более-менее простыми. На слух точно проще, чем французский.
Напиши через месяц, как успехи.
Спасибо за ответы. В общем примерно стратегию понял. Маленькими шажками учить дома и что-то простенькое слушать, пытаясь понять. Начну я только со следующей недели, но напоминание поставлю на середину июня, отпишу что-нибудь если выйдет толк.
Если на работе есть интернет, то можешь фоном слушать ютуб. Там контента в разы больше.
Можно даже зарегать новый гугл-аккаунт, чтобы с него смотреть видео только на выбранном языке, тогда рекомендации будут гораздо точнее, не будет вкраплений англо- и русскоязычных роликов.
Есть еще ютуб премиум с возможностью офлайн-воспроизведения, но не знаю, работает ли он сейчас в РФ.
Если не начнёшь прямо сейчас, не начнёшь никогда.
Какой язык выучить чтобы он помог в жизни?
Английский знаю.
Помимо него в голову приходит немецкий (но не нравится произношение) и испанский (да носителей дохуя, но большинство стран относится к третьему миру и сомневаюсь что за период моей жизни они станут играть серьезную роль в мире).
Арабский не хочу. Китайских вроде дохуя.
Английский знаю.
Помимо него в голову приходит немецкий (но не нравится произношение) и испанский (да носителей дохуя, но большинство стран относится к третьему миру и сомневаюсь что за период моей жизни они станут играть серьезную роль в мире).
Арабский не хочу. Китайских вроде дохуя.
> чтобы он помог в жизни
С++ норм, ещё js довольно востребованный.
Кроме англа другие языки учить смысла нет, кроме как для удовольствия. Попробуй турецкий, он довольно красивый и не сильно сложный. Будешь с татарами и узбеками обсуждать кто готовит лучший плов и самый годный бешбармак.
Зависит от того, какие у тебя планы. Эмиграция, работа за рубежом, путешествия, общение с иностранцами в интернете, знакомство с зарубежными культурами.
Допустим, мне нравится Европа. Там можно выделить "крупные" языки - украинский, польский, сербохорватский, румынский, английский, французский, итальянский, испанский, немецкий, турецкий. Еще из ключевых европейских - греческий, у него хоть и не так много носителей, но он невероятно важен для западной культуры.
В то же время у "малых" европейских языков свое обаяние - чешский, словацкий, словенский, болгарский, финский, эстонский, литовский, латышский, нидерландский, португальский (совсем не "малый", конечно, но мы конкретно про Европу).
>"крупные" языки - украинский
Спасибо посмеялся.
Ну сербский еще куда ни шло, на нем несколько стран разговаривают, но польский, румынский - это языки одной страны, понту с них.
>мы конкретно про Европу
Да не обязательно про Европу.
Кстати, в азии есть общий язык по типу английского?
Украинский (27 млн носителей) крупный язык относительно многих европейских - болгарского (9 млн), македонского (3,5 млн), греческого (13 млн), шведского (10 млн), норвежского (4,6 млн). А теперь будет еще популярнее, учитывая, что мир обратил внимание на украинскую литературу и, в целом, культуру. Даже в российской политической тусовке стало модным вкатываться в мову.
>Ну сербский еще куда ни шло
Тем не менее, на сербохорватском говорит 21 млн человек, это меньше, чем на украинском. Так что оба в моем представлении "крупные" языки.
>польский
Я выбирал критерием не число стран, а число носителей. Польскоговорящих в 2 раза больше, чем носителей сербохорватского.
>румынский - это языки одной страны
А как же Молдова?
>Кстати, в азии есть общий язык по типу английского?
Мне кажется, что английский и есть общий язык Азии, используемый для международного общения. А где-то наверняка китайский/арабский. Не шарю в азиатских делах.
Из языков Азии наверно имеет смысл взглянуть на китайский, японский, корейский, хинди, индонезийский, фарси, арабский, турецкий. Тут много тредов про другие языки (вьетнамский, например), почитай, что там пишут.
Тут ведь мотивация "чтоб помог" - так-то и монгольский может быть полезен, если ты в Монголии окажешься. Определись, кем ты хочешь работать, где жить, с кем общаться, с какой культурой знакомиться.
>Украинский (27 млн носителей)
Чот на пиздеж похоже. В школе мы учили украинский только для галочки, людей говорящих на литературном украинском я видел только по тв. Из живых хохлов с которыми я пересекался именно на территории Украины - те говорили на суржике или русском (кстати обидно что последнее десятилетие оф.власти чмырили суржик, вот реально живой и прикольный язык).
Ну сейчас он конечно распространится вместе с новоиспеченной диаспорой, у украинцев есть шанс стать вторыми армянами.
>мир обратил внимание на украинскую литературу и, в целом, культуру
Я конечно вижу периодически в дуолинго иностранцев учащих украинский (кстати почему-то старых) но... Хайп пришел - хайп уйдет. Да и культура не сказать чтобы такая большая и крутая, это не вам не ирландцы.
>Тем не менее, на сербохорватском говорит 21 млн человек
По количеству, не по качеству. Территориально на украинском говорит одна страна, на сербском - несколько. Ну и плюс страны курортные, как бы эмигрировать в черногорье прикольнее, чем в украину. Плюс в украине русский поймут, там один хуй двуязычье (пока), а в сербии - нет.
>А как же Молдова?
Да я сам отсюда. Профит в знании румынского - легко учить итальянский. Но русскоговорящему профитнее не ебать себе мозги и сразу учить мову настоящих римлян, а не примазавшихся.
>наверно имеет смысл взглянуть на китайский,
Определенно имеет, одна беда - хуй поймешь какую версию учить.
Забавный антиукраинский ресентимент, ну да ладно.
В целом, пока не определишься, что тебе вообще нужно, язык вряд ли получится выбрать. Да и помимо самого выбора - надо же еще иметь мотивацию, чтобы потом его изучать в течение нескольких месяцев и лет.
Если ты уже знаешь английский, то другие языки будут скорее языками чисто для души, среди которых можно выбрать потенциально наиболее полезный. И тут очевидно, что это основные европейские французский, немецкий, испанский, португальский, арабский и китайский путунхуа. Пляши от того культура какого народа/народов тебе интереснее. Ну и с кем/чем ты планируешь связывать свою жизнь. Потому что "чтоб помог в жизни" это критерий который может значит вообще что угодно, мб ты планируешь волонтёрить в Танзании и тебе надо суахили, а мы тут европейские языки обсуждаем.
Иногда мне кажется что FAQ по вопросу "какой язык учить" надо вынести в шапку, уж больно часто тут появляется вопрос "посоветуйте чё б выучить"
У меня немного необычный вопрос.
Какие существуют сайты с большим объемом текстов, чтобы там была локализация на разные языки?
Идеальный пример - https://javascript.info/
Там есть английский, французский, испанский и многие другие языки.
Еще один пример - википедия.
Какие существуют сайты с большим объемом текстов, чтобы там была локализация на разные языки?
Идеальный пример - https://javascript.info/
Там есть английский, французский, испанский и многие другие языки.
Еще один пример - википедия.
В 2014 году, когда происходил весь движ на Украине, я была просто одиннадцатикласницей. В ту зиму-весну 8 лет назад по государственным каналам крутили дерьмово сделанную пропаганду про Беркут и Крымнаш. Мои родители в то время купили мне диван в комнату. Я проводила все дни, валяясь на этом ебаном диване, играя в PSP, одолженным бывшим однокласснииком – Яна, спасибо тебе за помощь, но ты нихуя не женщина Яна, а потерянный аутогинефил Егор – и слушая Бухенвальд Флаву.
Эх, нет морали у этого поста, кроме того, что иллюзия прогресса всегда оставалась лишь иллюзией. Как читал Скул в нулевых, «девяностые продолжаются» -- в том плане, что ничего культурно в нашей стране не сдвинулось с распада Советского Союза. Может, сдвинется сейчас?
Эх, нет морали у этого поста, кроме того, что иллюзия прогресса всегда оставалась лишь иллюзией. Как читал Скул в нулевых, «девяностые продолжаются» -- в том плане, что ничего культурно в нашей стране не сдвинулось с распада Советского Союза. Может, сдвинется сейчас?
Хочется второй иностранный выучить из романской группы, выбор между французским и испанским португальский с итальянским менее распространены в мире, поэтому на них похуй, к обоим отношение нейтральное, хочу учить чисто для поддержания мозгов и галочки. Французский без особого успеха учил в школе 4 года, неплохо помню только правила чтения, на этом всё. С какого языка можно надыбать больше профитов?
Если брать литературу, философию, науку, кинематограф и музыку, то у французов все как-то помасштабнее - Марсель Пруст, Эмиль Дюркгейм, Жан-Люк Годар, Жиль Делез, Тома Пикетти, Ая Накамура.
Зато испаноязычным доступна латиноамериканская культура.
Сразу же в голову приходят сайты университетов, новостные сайты хотя там не столько локализация сколько разные разделы, сайты ООН и ОБСЕ
У испанского больше носителей, изучая французский ты открываешь себе культуру Франции, изучая испанский - Испании и Латинской Америки. Да, я в курсе про западную Африку, но не думаю что тебе она пиздец интересна. Французский звучит круче когда хвастаешься что знаешь его, да и в целом он более "престижный". Для поддержания мозгов оба подходят примерно одинаково.
Дохуя полиглот @ знаешь только близкородственные языки, половина которых известна только по обрывочным текстам.
Он прокачал ветку германских до максимума, пока ты языком в интернете трепал.
А сколько нормальному человеку нужно знать языков?
Два в совершенстве и один хорошо - это достаточно ли?
Два в совершенстве и один хорошо - это достаточно ли?
Судя по обилию людей которые по 15-20 лет "учат" английский и не могут выучить, даже он нормальному человеку не нужен. А ты спрашиваешь про два в совершенстве и один хорошо, лол. Один на уровне родного это достаточно.
Большинство людей в мире двуязычны или многоязычны. Так что вполне нормально знать и один язык, и два, и больше.
>Большинство людей в мире
Большинство людей в мире приходится на Индию, Китай и всякие деревни малограмотные.
Всё ещё не могу определиться, что лучше изучать: норвежский или шведский?
Я выучил норвежский с репетитором на уровне А1. Выбрал этот язык, так как нравится всё, связанное с Норвегией, и есть желание туда переехать.
Но шведский язык более популярный, он мне больше нравится по звучанию, и есть много любимых исполнителей, которые поют на шведском.
Мне лучше продолжать изучать норвежский или стоит переключиться на шведский. Какие плюсы-минусы?
Я выучил норвежский с репетитором на уровне А1. Выбрал этот язык, так как нравится всё, связанное с Норвегией, и есть желание туда переехать.
Но шведский язык более популярный, он мне больше нравится по звучанию, и есть много любимых исполнителей, которые поют на шведском.
Мне лучше продолжать изучать норвежский или стоит переключиться на шведский. Какие плюсы-минусы?
Если выучишь букмол, заодно считай и датский выучишь.
Связан ли как-то результат метатезы плавных в староболгарском (or, er, ol, el -> ra, rě, la, lě) с противопоставлением соответствующих гласных по долготе в праславянском.
Тиньков не пашет на italki чет. Расскажи как ты оплачиваешь?
Треда по датскому нет, поэтому спрошу здесь: какие годные материалы вы знаете? На русском и/или английском. Хочу просто освоить разговорную речь на А2 хотя бы, чтобы оьщаться в дискордике, смотреть видосы на ютубе и слушать музыку.
как быстро выучить немецкий чтобы читать газеты и братьем Гримм, Маркса и Фромма в оригинале?
русский родной
англ с1, уверенно читаю в оригинале с обращениями к словарю порой
да, если много заниматься каждый вместо сидения на дваче и в соц сетях(двач тоже соц сеть кста)
прямо много, каждый день по часу хотя бы(продуктивному часу) + 20 мин на закрепление пвечером
>Маркса и Фромма в оригинале
ххххххрррррр тьфу в твою рожу. Выбери другой язык
Любой язык учится после прочтения двух книг, а зная латынь - после прочтения одной.
Латынь учится по гальским походам цезаря, после чего можно учить итальянский по божественной комедии данте, после чего французский по любой книге Гюго или дюма, после чего читается что-нибудь на среднеанлийском, например кетерберийские рассказы и потом что-то на современном английском - любая книга, хоть шерлок холмс, потом можно уже покойно читать Гете и Кафку на немецком, и наконец приступать к Сервантесу на испанском, после этого как факультатив учатся все скандинавские языки по книге с Мумий Тролями в качестве базы. А дальше прочто читать, читать, читать, читать. Спустя 2 года вы будете знать все основные языки Европы в совершенстве, кроме разве что древнегреческого, у которого три диалекта, один атический второй дорийский, третий эолийский. Но от скуки со временем вы начнете читать и это. а потом выучите египетские иероглифы, шумерскую клинопись и что угодно.
Посоветуйте книг для изучения немецкого. Только не чтобы там тупо одна грамматика была, такого я уже нашел вагон и маленькую тележку, а чтобы более тонкие моменты нормально объяснялись.
Типа вот выражение "sich auf den Weg machen". Почему тут аккузатив, а не датив, ведь на вопрос "Где?" должен быть датив - auf dem Weg. И зачем тут вообще machen с sich? Или вот к примеру "Ich bin mir nicht sicher" - Я не уверен/I'm not sure. Зачем тут местоимение в дативе опять? Нельзя просто как в англ. сказать "Ich bin nicht sicher"? И вот еще, Ich kann das nicht = I can't do that, почему глагола tun/machen нет? В утвердительном предложении же он есть - Ich kann das machen.
Вот эти вот моменты вообще не вижу ни в одном учебнике/ни на одном сайте. Там тупо ебашат грамматику, спряжения, времена, а про такое ни слова.
Типа вот выражение "sich auf den Weg machen". Почему тут аккузатив, а не датив, ведь на вопрос "Где?" должен быть датив - auf dem Weg. И зачем тут вообще machen с sich? Или вот к примеру "Ich bin mir nicht sicher" - Я не уверен/I'm not sure. Зачем тут местоимение в дативе опять? Нельзя просто как в англ. сказать "Ich bin nicht sicher"? И вот еще, Ich kann das nicht = I can't do that, почему глагола tun/machen нет? В утвердительном предложении же он есть - Ich kann das machen.
Вот эти вот моменты вообще не вижу ни в одном учебнике/ни на одном сайте. Там тупо ебашат грамматику, спряжения, времена, а про такое ни слова.
И где вообще тред немецкого? Я уже пролистал до такой степени вниз, что у меня браузер зависать начал. Его куклоскрипт съел?
Это паста очевидно.
Но я сам читал Lies und Sprich зная о немецком только то, что там существительные образуются нагромождением корней.
а я вотнагулил сочинеия цезаря и внезапно они есть, на сайтеалтайского ГУ, слева латинсица, спрва русский
вот бы автора пасты встретиь
Он активничал в паре тредов английского, можешь через поиск найти по отрывку пасты, треды ещё не смыло, много чего интересного писал на самом деле.
https://youtube.com/watch?v=BWTB_Pb3xZU
Разве предложение на 8:50 верное? Я думал, у немцев все жестко с порядком слов в предложении и может быть только «Darüber hat deine Schwester mir gesagt». Подлежащее же может быть только на первом или третьем месте, нет?
Разве предложение на 8:50 верное? Я думал, у немцев все жестко с порядком слов в предложении и может быть только «Darüber hat deine Schwester mir gesagt». Подлежащее же может быть только на первом или третьем месте, нет?
Почаны, что делать с такой проблемой. Каждый раз когда решаю изучать язык ( не с нуля), то первые несколько дней идут супер продуктивно, я буквально схватываю всё на лету и осознаю, что достаточно много вещей в голове отложилось. Через неделю\две моя память хуже и хуже, интерес падает, и вот я как бы делаю всё то же самое, что и в первый день обучения, но ощущение такое, что я буквально НИЧЕГО не усвоил. А потом я тупо забрасываю. Хватает меня на полтора месяца каждый раз, я не знаю что с собой делать. Я выделяю себе точное время для занятий, но мне через какой то промежуток времени так невмоготу заниматься, что приходится забрасывать на пол года
Есть марафонцы, есть спринтеры, а есть как ты, прыгуны на бутуте.
Можешь вот этого деда посмотреть, полиглот, знающий 50 языков.
https://www.youtube.com/user/ProfASAr/videos
У него много видео про мотивацию, планирование, затыки в изучении и т.п. Может чего для себя вынесешь полезного.
Двач, существует ли какой нибудь сервис, где пусть даже платно можно было отправлять какой-нибудь текст, а нейтив указывал бы на твои ошибки?
Насколько хуевая идея изучать несколько языков сразу? Отбросим очевидное мало времени/мотивации, с этим справимся. Может у кого есть опыт такой, легко ли запутаться. Делитесь подводными камнями короче.
Пикрандом
Пикрандом
Ни насколько, за исключением того факта что есть высокая вероятность погнаться за двумя зайцами и ни одного не поймать.
Занимайся меньше, но каждый день. Буквально 15 минут в день это уже весьма неплохо.
А когда есть настроение/желание можно и весь день просидеть над этим.
https://youtu.be/TwscKz7aD90
2 Reasons NOT to study multiple languages at the same time
01:38 Best to focus all energy on one target, not split time away
06:22 Danger of mixing up languages
3 Reasons TO study more than one language at once
08:48 Avoidance of burn out
10:15 Creates comparative context for learning
12:17 Simultaneous learning more efficient than sequential learning
Быстрый прогресс в одном языке или черепаший темп, а то полная стагнация в двух языках. Выбирай.
Чувак убедил что лучше учить несколько языков, спасибо за видос.
Короче что бы несколько языков учить надо быть безработным :)
Ну я как раз безработный на ближайший год. Можно спокойно учить желаемый Норвежский и Японский, хотелось бы и немецкий, но него и Норвежского одна языковая группа, будет путаница.
Я тоже яп учу. Совмещать его с другими языками анрил.
Учу сейчас польский и украинский, проблем не маю.
У меня одного в дуолингво закрыты все чаты в каждом задании, что даже нажаловаться на кривое задание всегда невозможно? Это настолько зашкварное приложение, что у них тотальная цензура введена, лол?
Те чаты были на форуме, видимо, а форум там упразднили недавно.
Стоит ли изучать иностранный язык, если ты точно уверен, что он во-первых тебе совсем не нужен, а во-вторых ты его все равно не выучишь в совершенстве?
Ситуация. На слух разбираю процентов 70 от одной конкретной песни на инглиш ленгуадже, хочу узнать остальной текст. В интернете не нашёл. Есть ли какие-либо комьюнити, где уместно попросить пользователей (видимо, англоязычных) послушать песню и дописать недостающее? В идеале за бесплатно. Предполагаю, что англоговорящим это не должно быть сложно.
Есть один нюанс - у песни не очень политкорректный текст сатанизм и жертвоприношения, я это не поддерживаю, если шо, вероятно, это нужно учитывать.
Есть один нюанс - у песни не очень политкорректный текст сатанизм и жертвоприношения, я это не поддерживаю, если шо, вероятно, это нужно учитывать.
у групп пободного направления как правило крайне неразборчивая речь в песнях, так что не факт что и носитель разберет.
Там не блэцк митол с воплями, голос вполне разборчив. Разве что отдельные вставки не очень.
https://www.youtube.com/watch?v=qFXuo8h2wJs
О такой же вопрос хотел задать, у меня стоит задача подтянуть свой С1 по инглишу за лето либо начать изучать какой нибудь другой, пока склоняюсь к французскому. Пока ХЗ что выбрать, я еще пытаюсь фонетику подтянуть свою и не думаю что речевой аппарат подстроится сразу под оба языка, мне бы на 1 перестроить
кстати заметил забавную вещь что после прослушивания другого ин языка и возращаясь к английскому у тебя намного улучшается понимание слов и чувство будто он твой родной
Какой язык профитнее в плане денег?
Посмотрел на расценки, они везде разные, на одних сайтах так вообще инглиш/немецкий/франц/испан в одной группе ценовой стоят.
Ну и вопрос собственно, что будет дороже по вашему мнению и опыту: Немецкий/Французский/Испанский/Итальянский?
>Какой язык профитнее в плане денег?
Язык программирования, но большой шанс стать пидором при изучении
>Какой язык профитнее в плане денег
Точно не
> инглиш/немецкий/франц/испан
Вкатывайся в редкие. Например, грузинский, армянский, курдский, чеченский - сможешь работать хотя бы на полицию или Интерпол какой-нибудь, прослушивать мафиози с постсовка.
Беженцы с кавказа обсуждают разные вещи в телеграммах и дискордах и даже особо не скрываются, т.к знают что нормальный человек учить их язык не будет, а свои не сдадут.
Ты хочешь зарабатывать с помощью языка (преподавание, перевод) или хочешь, чтобы язык помог тебе в профессиональной карьере? Если второе, то пиши, кем работаешь.
Нет. Он нафантазировал прибыльность этого дела, а в итоге проще и выгоднее выучить немецкий и работать на Германию удаленно с какого-нибудь Кипра.
У полиции есть свои люди из упомянутых народностей, а рандомный анон будет лет пять такой редкий язык учить, а потом еще столько же искать работодателя. Грузинов, армян, курдов, чеченцев миллионы, они с детства знают эти языки.
Даже если анону удастся устроиться в какую-нибудь европейскую страну, чтобы помогать вычислять преступников из диаспор, то это огромный риск для его собственной жизни, который не перевешивается большими деньгами.
Учить надо следующие языки - английский/французский/немецкий/польский/чешский.
>работать на Германию удаленно с какого-нибудь Кипра
Диплом айтишника/дизайнера и advanced english. Этого достаточно.
> У полиции есть свои люди из упомянутых народностей
Ты бы знал какие операции и многоходовчки проводят европейские спецслужбы против орг. преступности из бывшего постсовка коих дохуя среди вышеперечисленных... Сериалы можно снимать.
По факту в плане профитности, никакой кроме английского. И даже он должен прилагаться к каким-то другим скиллам. Простые переводчики сосут хуй за гроши. Синхронисты мало где нужны и блат решает.
Французский/немецкий/польский/чешский подойдут, поскольку в небольших европейских компаниях рабочий процесс может проходить на своем языке, а под одного сотрудника-иностранца вряд ли будут подстраиваться и переходить на английский. Так как в РФ/Украине/Беларуси хорошие IT-спецы, то при знании европейских языков они могут получить большие профиты.
Алсо если фрилансить и работать напрямую с заказчиками, то знание их родного языка сильно облегчит коммуникацию.
Я просто говорю о том, что надо мыслить реалистично, а не браться за экзотические языки ради возможности поучаствовать в каких-то сомнительных авантюрах.
бля вот я знаю 2 языка а специальности нету нахуй никакой, ну не могу я в этот айти.Неужели спецы нигде иностранные больше не нужны,кроме всяких ядерных физиков и колайдеров
Зайди на Upwork и посмотри, какие навыки там востребованы.
Какова вероятность, что в среде гастарбайтеров сложится новый тюрки?
Если казахи, узбеки и киргизы будут ехать в Татарстан и Башкортостан, то насколько им будет понятна татарская и башкирская речь?
Если казахи, узбеки и киргизы будут ехать в Татарстан и Башкортостан, то насколько им будет понятна татарская и башкирская речь?
Казахи не гастерят в РФ, а те кто живёт в РФ на постоянной основе ассимилированы и русскоязычны.
А насчёт киргизов и узбеков, у тех у самих какие то тёрки между собой, как и у казахов с киргизами, о какой то внятной близости я бы не говорил несмотря на схожие языки. Почитай про ОШ и Кенесарыхана.
А татары и башкиры будут общаться на своих языках между татарами и башкирами максимум, как РФ-овские нацмены, те татары/башкиры, которые свой язык адекватно знают, склонны к "сообществам для своих" и с чужаками гастарбайтерами на родных языках не особо хотят общаться, если надо будет, то на русском будут говорить.
анончик, палю как залутать халявные 1000-2000 рублей: оформи любую карту альфабанка до 12 июня - https://alfa.me/wtxj8g
https://alfa.me/GYEkDA
активируй карту покупкой и через 3-5 суток в приложении чекай раздел кэшбек - оттуда выводишь деньги, и не забывай отключить платное смс, там же карту можно закрыть без похода в банк, если карта нужна - обслуживание бесплатное.
Нах нужен ваш анки когда есть куда более понятный, удобный и функциональный квизлет?
В бесплатной версии даже нет SRS. Не говоря уже о меньшей гибкости и расширяемости аддонами.
По сути квизлет - анки для пердиксов, которые не смогли в нём разобраться.
>как и у казахов с киргизами
Еще с ногайцами срутся.
У меня вопрос. Стоит ли начать изучать четвертый язык, или лучше вместо этого третий тренировать?
Почему бы не изучать четвертый, параллельно читая, смотря, слушая и общаясь на трех остальных. А что за языки?
Русский и немецкий. Я даже не знаю, какой из них я знаю лучше. Обо плохо знаю. Но нет предела совершенства.
Английский - это третий. Но с ним проблема. Он застрял где-то там.
В этом и вопрос. Я понимаю, что ангельский я без практики больше не выучу. Так что думаю изучать итальянский. Почему именно итальянский не знаю, но мне нравится произношение.
Ну после 2,5 языков, следующий уже не пугает.
Да нормально, тем более, что языки европейские. Где-нибудь в Швейцарии или Бельгии обычный человек вполне может знать 3-4 языка на сносном уровне. А уж образованные европейцы всегда были полиглотами - английский, французский, немецкий, латынь, греческий... Да, большим количеством языков не получится владеть на одинаково высоком уровне, но достаточный для тебя уровень можно поддерживать через чтение книг, просмотр фильмов, прослушивание подкастов.
>ангельский я без практики больше не выучу
Купи/скачай книжек на английском и читай. Если хочешь параллельно учить итальянский, то читай на английском про Италию, эпоху Возрождения, города-государства, католические ордена, гибеллинов и гвельфов, Данте, Макиавелли, гуманистов и т.д. Смотри фильмы про Италию, всякие кулинарные шоу об итальянской кухне. Погрузишься в атмосферу, будет больше мотивации учить итальянский, параллельно улучшишь свой английский.
Алсо итальянский не такой уж сложный.
>латынь
А зачем они изучают язык, на котором никто не говорит?
Зато много годной литературы. Еще читал, что французы считают, что знание латыни и начитанность в римских авторах помогают им более утонченно писать по-французски.
Если человек хочет заняться индоевропеистикой и приблизиться к пониманию того, каким был праиндоевропейский язык, то какие языки имеет смысл учить?
Больше всего академических материалов, как я понимаю, на английском, немецком и французском, а вот какие другие языки стоит посмотреть - греческий, латынь, литовский, армянский, фарси?
Больше всего академических материалов, как я понимаю, на английском, немецком и французском, а вот какие другие языки стоит посмотреть - греческий, латынь, литовский, армянский, фарси?
>греческий
Изучается в основном в поповских семинариях, т.к православие.
> латынь
Дохуя медик что-ли?
> армянский, фарси
Норм, но по первому материалов не много.
>Изучается в основном в поповских семинариях, т.к православие
Какая разница где он изучается? Причем тут это вообще?
Греческий и латынь учат филологи, лингвисты и философы в нормальных вузах.
>латынь
Всякий раз когда упоминается латынь, можно смело дописать рядом топикону, эсперанто и эльфийский.
Хорошая попытка, но у меня 2 родных языка и относительно хорошее владение английским. Гульковский и русский знает кое-как несмотря на то, что гуманитарий.
Литовский да, а ещё санскрит и авестийский. Можешь ещё материалы по хеттскому и древнеперсидскому покурить.
Современный фарси загажен тюркским и арабским влиянием. У армянского был сильный неиндоевропейский субстрат + его искусственно подтягивали к нормам греческого и латинского.
Если греческий, то только древнегреческий, современный переёбан не меньше какого-нибудь французского.
Я наоборот слышал, что у греческого и древнегреческого не очень много отличий
В фарси арабизмы наверняка есть, но вот с тюркизмами же вроде обратная ситуация - персизмов в тюркских языках навалом, у тюркских народов считалось шиком знать фарси, элиты у тюрок всегда его изучали.
>современный переёбан не меньше какого-нибудь французского.
Меньше, падежи остались (4 штуки), разноместное ударение, да и фонетика не так радикально изменилась.
Тест
Г-французский будет нахуй поголовно уничтожен, основание мировая филология, это скопище уебанов своё отжило, не за что.
За французским языком будущее. В странах франкофонной Африки самый высокий уровень рождаемости.
Европа, Африка и Ближний Восток будут говорить по-французски, а обе Америки - по-испански.
Никому в современном мире не всрались эти ваши местечковые французский, испанский и тому подобное. Через сотню лет останется один английский, ну и как хобби кто захочет будет продолжать учить всякие суахили, русский, немецкий.
Почему в РФ нет акцентов?
Есть стереотипные кавказские/корейские/эстонские , и всё. Но во всей РФ своих акцентов нет, люди от Калика до Владика говорят одинаково, от Пятигорска до Архангельска. Вологодское Оканье(моя бабушка из Поволжья, деревенская, тоже с О говорит, да и скорее через О - старый русский из 19 века мб?) среди молодых не распрстраннено, а прикол с якобы мАсковвским Аканьем я не никогда не понимал и считаю натянутым "мемом", ибо по всей России нормативное произношение - через А.
Вот в одной Великобритании распространненых акцентов много: шотландский, ирландский, пош, кокни, бримингкем и норфолк и тд и тп - и все легко отлчимы на слух.
Почему так сложилось? Как он сохранили акценты на таком тесном острове, а в огромной РФ никаких акцентов появиться и закрепиться не успелось?
Есть стереотипные кавказские/корейские/эстонские , и всё. Но во всей РФ своих акцентов нет, люди от Калика до Владика говорят одинаково, от Пятигорска до Архангельска. Вологодское Оканье(моя бабушка из Поволжья, деревенская, тоже с О говорит, да и скорее через О - старый русский из 19 века мб?) среди молодых не распрстраннено, а прикол с якобы мАсковвским Аканьем я не никогда не понимал и считаю натянутым "мемом", ибо по всей России нормативное произношение - через А.
Вот в одной Великобритании распространненых акцентов много: шотландский, ирландский, пош, кокни, бримингкем и норфолк и тд и тп - и все легко отлчимы на слух.
Почему так сложилось? Как он сохранили акценты на таком тесном острове, а в огромной РФ никаких акцентов появиться и закрепиться не успелось?
Совецкий ликбез всю местечковость искоренил, русским внушили что селюком быть это самое позорное, нужно быть как все, говорить как все, а иначе над тобой будут смеяться и тыкать в тебя пальцем, и ты станешь изгоем и умрёшь в одиночестве оплёванный.
На самом деле если придрочиться сильно достаточно по фонетике, например пытаясь выработать нейтив-лайк произношение в других языках, то можно начать слышать, что все таки в Питере, Перми и Новосибе говорят слегка по-разному.
Но тут ты прав, что неподготовленному человеку это в глаза (ну ок, уши) не бросится.
А вот что-нибудь кубано-ростовское - уже вполне. И тут конечно многие назовут это суржиком, но всё же нет.
Но в целом, тебе уже ответили. Раньше, да и до сих пор порой к говорам зачастую относятся как к чему-то стыдному, как их носители, так и носители литературного. Но в деревнях все ещё так или иначе можно найти, если поискать.
В Перми говорят по иному фонетически (в отличие от дикторов московских федеральных телеканалов). Как в сериале Реальные пацаны.
Совок благодари. В совке людям внушали, что говорить на родном диалекте - это ну, хуже всего. Пацаны не поймут, за деревенщину будут считать. При том, что советские вожди аж до конца совка говорили с тем или иным региональным акцентом, вот такой прикол.
>Почему в РФ нет акцентов?
Потому, что в СССР было образование, при швятом коклетогоизме и повальной безграмотности уже появились, даже украинский из наречия стал потешно называться языком.
Украинский в СССР естественно считался отдельным языком, это было признано всеми лингвистами, как в самом Совке, так и зарубежом. На нем печатались книги, издавались газеты, снимались фильмы.
>Украинский в СССР
Ну так его в СССР и приняли, пытались людей из рагулья сделать, до этого он языком не считался.
>до этого он языком не считался
И? А русский считался языком до появления России как государства?
А человеческий язык считался языком до появления человека?
По-твоему до возникновения российской государственности русские мычали?
Нет, он существовал и был признан до возникновения Совка.
Что значит "официальным"? Речь про признание языка языком, а не про его принятие в качестве государственного.
>Речь про признание языка языком
Какая-то хуета вообще. С лингвистической точки зрения есть идиомы, нет языков и диалектов. В каком смысле он был признан и где? То, что стандарт существовал до совка, это я в курсе.
Во-первых, чем немецкий лучше французского в этом случае?
Во-вторых, всё можно определить по политике государства - если режим направлен на антиглобализм и защиту собственного языка, то те в будущем и останутся - на корейском языке будут говорить 100% пока существует КНДР, например
местечковый у тебя в штанах, а я как знаток испанского языка только что насладился эклюзивным испанским контентом - прекрасное видео айсберг чемпионата мира по футболу в катаре 2022 - а теперь найди мне такое же на английском, маня
https://www.youtube.com/watch?v=j7BXpAZCQxQ
>останется один английский
Этот недоязык уже давно не популярен
КОРЕЕ знатели
кто может перевести? яндекс перевод только правые 2 иероглифа перевел как "сперма сперма"
>В странах франкофонной Африки самый высокий уровень рождаемости.
Языки делает популярными не количество носителей, а качество. Вот японцев 120 с чем-то миллионов, а корейцев и того вдвое меньше, но изучающих полно, т.к. они производят тонны годного контента, и сами страны имеют туристический потенциал. В африканцы не производят ничего, кроме гор мусора в водоёмах, и поедут туда только искатели приключений на жопу.
Я учил в школе 9 лет французкий, и он мне фактически ни разу не пригодился.
Французский язык негров.
Но испанский это вся Латинская Америка, в будущем США и сама Испания, плюс кусок Франции.
Испанский язык это целый мир, он еще английский потеснит.
>производят тонны годного контента
Какого, лол? Маняме?
>Я учил в школе 9 лет французкий, и он мне фактически ни разу не пригодился.
Потому что ты душнила без интересов. Франция - это один из центров мировой культуры. Литература, философия, искусство, мода, дизайн, кинематограф - в этих областях Франция сегодня занимает ведущее место.
>испанский это вся Латинская Америка
1/3 Латинской Америки говорит по-португальски.
>в будущем США
Через 60-70 лет. Зачем учить испанский ради этого сейчас?
>Какого, лол? Маняме?
Такого, который популярен и вызывает у людей желание учить язык. По ты надменно хихикаешь, тред японского на этой доске по номеру обогнал даже английский.
>Потому что ты душнила без интересов.
Я выучил английский и японский для покрытия своих интересов.
>Франция - это один из центров мировой культуры.
А Лондон – это столица Великобритании. Напоминает тексты из учебников в школе. Учебник каждого языка рассказывает какой он богатый и полезный. Но мы-то знаем...
>Литература, философия, искусство, мода, дизайн, кинематограф - в этих областях Франция сегодня занимает ведущее место.
С сегодняшей повесточкой никакой западный язык ни в чём подобном на ведущее место претендовать не может. Только старые произведения, но среди старого достойное найдётся на много каких не сильно месячковых языках, и французский тут лишь один из.
Насколько вообще актуально учиться на переводчика в 2022?
Технологии перевода щас так быстро шагают вперед, что хз просто. В чем я не прав?
Технологии перевода щас так быстро шагают вперед, что хз просто. В чем я не прав?
Машинные переводы как были говном, так и остались. Заказать еду в кафе, перевести знак на улице, сделать пиратский русик на игру - сгодится. Для более "официальных" целей - нет.
>1/3 Латинской Америки говорит по-португальски.
Бразилия - криптоколония Испании.
Почему треда про русский нету?
Вот к примеру, почему в русскому нет артиклей. Их изначально не было, или они исчезли?
Вот к примеру, почему в русскому нет артиклей. Их изначально не было, или они исчезли?
> к примеру, почему в русскому нет артиклей.
Артиклеговна в норм языках никогда и не было
Кто-нибудь пробовал читать одну и ту же книгу на разных НОВЫХ для вас языках?
Допустим, прочитать на русском и на английском, потом на изучаемом французском, а потом - на малознакомых итальянском, испанском и португальском.
Интересно, будет ли полезным такое чтение "по континууму" (в случае с романскими или, например, славянскими), либо просто через припоминание уже прочитанного (если взяться за немецкий текст, уже читавши его на русском/английском/романских).
Ну и в целом, сколько языков можно выучить для чтения, если речь именно о европейских языках?
Допустим, прочитать на русском и на английском, потом на изучаемом французском, а потом - на малознакомых итальянском, испанском и португальском.
Интересно, будет ли полезным такое чтение "по континууму" (в случае с романскими или, например, славянскими), либо просто через припоминание уже прочитанного (если взяться за немецкий текст, уже читавши его на русском/английском/романских).
Ну и в целом, сколько языков можно выучить для чтения, если речь именно о европейских языках?
К вопросу об акцентах в России и шейминге за него
Вот я слышал что Джойс бобмил от того,что приходиось писать на языке оккупанта.
Вообще между Ирландие и Англией вроде сложные отношения, я ещё видел расисткие карикатуры англчан где иришмен рисуют как гоблинов или обезьян
Почему так? Откуда?
Вот я слышал что Джойс бобмил от того,что приходиось писать на языке оккупанта.
Вообще между Ирландие и Англией вроде сложные отношения, я ещё видел расисткие карикатуры англчан где иришмен рисуют как гоблинов или обезьян
Почему так? Откуда?
> Кто-нибудь пробовал читать одну и ту же книгу на разных НОВЫХ для вас языках?
я регулярно читаю на языках, которые не учил. На славянских кстати почти все понятно.
>Ну и в целом, сколько языков можно выучить для чтения, если речь именно о европейских языках?
Сколько языков — столько и можно выучить.
Артиклей не было в праиндоевропейском, это уже более поздняя надстройка. Германские и романские языки их приобрели (своими путями), также болгарский, например. А вот падежи в праиндоевропейском были, их многие языки наоборот растеряли.
Подскажите пожалуйста, что можно почитать для вката в современную лингвистику ?
Есть что-то лучшее чем qtranslate?
Мне для перевода непонятных словосочетаний на ангелских сайтах и озвучивания. Как я понял без разницы какая оболочка, все равно делается через сторонние сервисы будь то перевод через гугл, распознавание через аддобе и т.д.
https://vk.com/@llshforever-spisok-knig-po-lingvistike-rekomenduemyh-k-prochteniu-antono
https://cxielamiko.livejournal.com/119185.html
https://postnauka.ru/books/4564
https://postnauka.ru/books/14261
https://gorky.media/books-collection/5-knig-o-tom-kak-lingvisty-rekonstruiruyut-indoevropejskij-prayazyk/
>для перевода непонятных словосочетаний на ангелских сайтах и озвучивания
Чем плох плагин Google Translate?
Он не умеет распознавать текст с картинки например и ему нельзя включить темную тему.
>Он не умеет распознавать текст с картинки
И часто ты бываешь вынужден переводить что-то написанное на картинках?
>ему нельзя включить темную тему
Лол.
>И часто
Ну да, если смотришь кинцо в оригинале и непонятная фраза, что лучше набирать все это постоянно сворачивая видео или с помощью горячей клавиши выделить область и перевести? И в игорях так можно.
>Лол.
Это важно.
По-моему, кино лучше смотреть, не напрягаясь насчет перевода отдельных слов.
Ты спросил конкретно про сайты, для них Google Translate подходит идеально.
Может стоило подробнее расписать, но ты начинаешь душнить. Когда учишь язык очевидно окутываешь себя им со всех сторон.
Алсо смешнявки на реддите и форчонге часто в картинках.
Сидел я чёто, и захотелось мне вдруг задать платиновый вопрос местным полиглотам. Какой из естественных языков самый простой? В первую очередь простой в фонетике и грамматике. Минимальное возможное количество звуков, нет падежей, склонений, спряжений, тонов и прочих подобных вещей.
В некоторых африканских племенах язык до талого ограниченный.
Например? У них же вроде наоборот, всякие щёлкающие звуки и прочие приблуды.
Анончики, есть ли у кого-нибудь идеи насчет того, на какую тему можно написать ВКР по переводоведению/лингвистике? Языки: английский, испанский, немецкий. В голову ничего не лезет. Может быть есть что-то, что вам кажется интересным и не слишком широко изученным. Помогите, ребята!
Как называется такое явление в языке, когда матерное словосочетание заменяется приличным, при этом замещая старые вполне приличные высказывания. Не эвфемизм, а что-то другое.
Примеры:
В душе не ебу --> в душе не знаю
Ему похуй на это --> Ему все равно на это (раньше было просто "все равно, <то, на что все равно>")
Примеры:
В душе не ебу --> в душе не знаю
Ему похуй на это --> Ему все равно на это (раньше было просто "все равно, <то, на что все равно>")
"Адаптация немецкоговорящих в испаноязычной среде во второй половине 40-х гг. XX века"
>Ему похуй на это
Это кстати тоже гибрид - раньше говорили "ему это похуй" (да я и сейчас так говорю). Мне на это наплевать + мне это похуй = мне на это похуй.
Аноны, умею на английском говорить на B1+-B2, пишу на B2+ (оценивали на работе из приглашенной конторы какой-то).
Но есть проблема - я прежде чем сказать, все перевожу в голове как-то, сначала на русском думаю, потом на английский перевожу, как результат устаю и долго из себя изрекаю фразы.
Мне сказали, что так переводчики делают, а мне просто надо говорить и не ебать мозг.
Вопрос - как просто говорить и не ебать мозг? Как придти к такому, чтоб не переводить в голове все?
Но есть проблема - я прежде чем сказать, все перевожу в голове как-то, сначала на русском думаю, потом на английский перевожу, как результат устаю и долго из себя изрекаю фразы.
Мне сказали, что так переводчики делают, а мне просто надо говорить и не ебать мозг.
Вопрос - как просто говорить и не ебать мозг? Как придти к такому, чтоб не переводить в голове все?
как бы банально это не звучало, начни жесть на английском когда на нем говоришь, или вообще переключись на английский по жизни. начни с простого напиши в дневник что зашел в room через door, заглянул во фридж и подумал что not hungry yet. когда смотришь кино, сериальчики илм стримы рассуждай про себя об увиденном на англюсике. и прочее
Анон, лучше подскажи как не проебать родной язык на котором почти не с кем разговаривать. Из живых носителей были бабка с дедом, но они померли. В итоге я могу писать, помню какие то слова, но разговорная речь постепенно уходит и вытесняется другими языками (русская речь повсюду и английский в который вкатываюсь). И мне от этого очень хуёво, т.к с языком потеряется и часть меня.
мимо другой анон
Один из глубинных языков рф, на этой доске даже такого треда нет, но оно и к лучшему.
Почему не хочешь называть и почему к лучшему, что треда нет?
Аноны, а какие сейчас есть приложения для превода целых книг или хотя бы отдельных страниц в формате epub......
Сап, флач. Вопрос к филологам по специальности. Планирую поступать в следующем году. Необходимо ли обладать каким-либо уровнем владения языком перед поступлением или же после поступления всему научат с самых основ?
Проблема в том, что на данный момент я уделяю большое количество времени изучению одного языка, на который планирую поступать, но если я не пройду конкурс, то скорее всего придётся идти на другой язык, насчёт чего я не уверен, есть ли в этом смысл чисто с практической точки зрения, при условии, что у меня не будет никакой базы для этого другого языка.
Проблема в том, что на данный момент я уделяю большое количество времени изучению одного языка, на который планирую поступать, но если я не пройду конкурс, то скорее всего придётся идти на другой язык, насчёт чего я не уверен, есть ли в этом смысл чисто с практической точки зрения, при условии, что у меня не будет никакой базы для этого другого языка.
Возможно я сошел с ума, но это выглядит нормально. Это можно спокойно читать. Возможность прочитать книгу до нужно уровня языка. Вот пример рандомной книги про гражданку.
Что не освобождает меня от изучение языка
Машинка сейчас нормально переводит кста. Я бы только по ней и учил языки.
Может кто перевести что тут написано? Вроде итальянский, но не точно. Заранее сяпки)
Rhedei
Tubista
Ladislao
No
Normal
Загугли каждое слово отдельно, будет примерно понятно.
Rhedei - какая то европейская фамилия
Tubista - по итальянски либо сантехник, либо мастер по изготовлению труб, по испански - игрок на трубе https://www.wordsense.eu/tubista/
Ladislao - от имени Владислав, но очень сильно натурализированная славянская фамилия, по гуглу, у кого только не встречается, но не у славян (ну это понятно, в такой то обработке.
No Normal - нет нормы, ненормально, мы ненормальные, вне нормы, хз
Короче очередное "лёха был тут"
Первая двадцатка языков по числу носителей как бы говорит о том, что качество носителей важнее их количества, а кукарекающие про "кетайский эта езык будущива, милиард насителей" могут уже сейчас начинать учить бенгальский и панджаби?
А может, это ты просто недооцениваешь Индию? Такая простая мысль тебе в голову не пришла?
Да и список изначально ущербный, потому что не учитывает L2-users. Половина Африки франкофонна, а у тебя тут французский ниже корейского опустили, что явно некорректно.
>как бы говорит
Каким образом она это делает? Помоему ты и сам не понял что ты имел ввиду.
>Половина Африки франкофонна, а у тебя тут французский ниже корейского опустили, что явно некорректно.
Более того, во многих семьях высшего и среднего класса он родной, по сути, хотя сами они до конца пиздят, что общаются на местной тарабарщине, национализм же.
Англюсик и дойч — нормальные языки, которые не стыдно знать.
Китайский, испанский — такое себе.
Итальянский, французский — онли для ванильных кисо, тп и духовно богатый пориджей.
Японский, корейский, чурконахрюки типа турецкого или арабского — зашквар пиздец гроб гроб кладбище, нахрюки для натрашек и анимудебилов, некуколду должно быть стыдно даже такие слова знать.
Всякие нацменские и афроиндейские языки тупо перхоть, мб всяким очкастыми филологиням интересно.
В чём я не прав?
Китайский, испанский — такое себе.
Итальянский, французский — онли для ванильных кисо, тп и духовно богатый пориджей.
Японский, корейский, чурконахрюки типа турецкого или арабского — зашквар пиздец гроб гроб кладбище, нахрюки для натрашек и анимудебилов, некуколду должно быть стыдно даже такие слова знать.
Всякие нацменские и афроиндейские языки тупо перхоть, мб всяким очкастыми филологиням интересно.
В чём я не прав?
Ты пишешь про европейца или амера.
В постсовке другие правила.
РФ окончательно прощается с Европой и становится Азией. Орёл повернулся на восток. Для россиян есть смысл учить турецкий как главный тюркский язык и китайский, т.к киты наши главные партнёры на ближайшие десятилетия.
С радостью бы взялся за изучение какого-то нового языка помимо английского, но сейчас, к сожалению, все кроме него являются мёртвыми в том смысле, что давно не выходит на них никакого стоящего контента. Почти.
Так что, учить какой-нибудь Французский это как, по сути, приняться за Древнегреческий или Латынь, только последние гораздо элитарнее и весомее, так что если всё-таки и учить что-то кроме Базового англюсика, то выбор очевиден.
Так что, учить какой-нибудь Французский это как, по сути, приняться за Древнегреческий или Латынь, только последние гораздо элитарнее и весомее, так что если всё-таки и учить что-то кроме Базового англюсика, то выбор очевиден.
Не стоит жрать машинный. С чего ты там читаешь? Поставь приложуху нормальную которая может искать слова и словосочетания в словаре\википедии и продирайся через язык, быстро чекая только непонятное. Лично я через киндл так делаю и начинал с максимально легкой литературы - фанфиков где слог простейший
Индусы скоро поголовно на хинглише разговаривать будут. Уже сейчас все образованные им владеют
Знакомый индус знает хинди, англюсик, какой то из диалектов арабского и учит немецкий.
А что такое качество языка?
Для разных людей разные языки интересны.
Ну вот например попытка определить место языков по масти
По качеству английский нахрюк даже не имеет права зваться языком, это суржик ебаный.
Недавно во всём мире возникло увлечение Ю.Кореей, корейской культурой, корейским языком.
По этому примеру, и по "взлёту" других языков и культур, может быть можно вывести качество языка и интерес к нему?
Может развитие экономики страны (и соответственно появление продуктов местной культуры) делают местную культуру и язык интересным в мире? Но почему тогда некоторые передовые страны не вызывают массовый интерес в мире - напр. - Швейцария, Голландия, Канада, Скандинавия (но вроде у скандинавских стран есть свои любители и языки их изучают)?
Но для отдельных людей может быть интересным любой язык, хоть малочисленной народности. Как тут определить качество языка? Тогда получается качество языка определяется массовостью его изучения в мире?
У меня сложилось впечатление, что на английский тут обычно нападает здешний ценитель французского.
Уникальность культуры + качество и объём контента.
У каких-нибудь арабов культура уникальная, но качество пока на уровне Болливуда 50х, за редким исключением.
У Швейцарии и Канады качество высокое, но культура +- всё та же немецкая / американская, обыватель никакой разницы не заметит.
У японцев, корейцев, китайцев и культура уникальная, и экономический уровень позволяет делать её привлекательной для иностранцев.
Сейчас ещё можно заметить какой-то интерес к турецкой культуре. Опять же, она достаточно колоритная, а процесс вестернизации способствует созданию качественного контента — хотя бы на уровне женских сериалов.
В будущем, вероятно, появится интерес к индонезийской, малайской, индийской культуре, учитывая экономический рост этих стран. Но индийский кинематограф и сейчас достаточно популярен.
>У каких-нибудь арабов культура уникальная, но качество пока на уровне Болливуда 50х
Культура ведь не заканчивается кинематографом. Например, уважающему себя медиевисту надо знать хотя бы на базовом уровне греческий, латынь и арабский.
>У Швейцарии и Канады качество высокое, но культура +- всё та же немецкая
Швейцария не очень пример, но вот Австрия — уже немножко другая история, и хоть немного соображающий человек сразу поймет, что Кафка, Цвейг и Майринк весьма отличаются от северян.
>экономический уровень
>процесс вестернизации способствует созданию качественного контента
Процесс вестернизации Турции закончился в 20-х годах прошлого века. Некоторые же страны более высокого экономического уровня (не будем показывать пальцами) не вестернизировались и до сих пор, максимум на уровне соломенного самолёта.
>хотя бы на уровне женских сериалов
О Нури Джейлане ты и не слышал, я так понимаю.
>Процесс вестернизации Турции закончился в 20-х годах прошлого века. Некоторые же страны более высокого экономического уровня (не будем показывать пальцами) не вестернизировались и до сих пор, максимум на уровне соломенного самолёта.
Турция не является частью Запада и сейчас, даже в ЕС ее не берут. Про уровень экономического развития и не говорю.
>Турция не является частью Запада и сейчас, даже в ЕС ее не берут.
Норвегии тоже в ЕС нет. Выписываем из Запада?
>Про уровень экономического развития и не говорю.
Между Польшей и Швецией по номинальному ВВП. Если бы не экономическая безграмотность Эрдогана, всунувшего кучу палок в колёса и своими действиями спровоцировавшего экономический кризис — было бы выше.
>Норвегии тоже в ЕС нет. Выписываем из Запада?
Ну не сравнивай. Норвегия сама не хочет вступать, Турцию именно не берут, хотя она кандидат чуть не с 1980-х. Страны, которые образовались позже, уже в ЕС, а воз и ныне там.
>Между Польшей и Швецией по номинальному ВВП
при чем тут вообще общий ВВП, надо смотреть на душу. У Турции он на уровне Бразилии и Таиланда, даже не близко к Польше.
>Норвегия сама не хочет вступать
Так и эрдогановская Турция по факту тоже не хочет.
>Турцию именно не берут, хотя она кандидат чуть не с 1980-х
Серьёзные подвижки в эту сторону начались только в начале нулевых. В 80-х хунте немножко не до ЕС было.
>У Турции он на уровне Бразилии
Т.е., на уровне второй-третьей экономики среди обеих Америк? Not too shabby! Алсо, если мы смотрим строго per capita, то тогда у нас Люксембург с Лихтенштейном являются экономическими сверхдержавами и культурными центрами. А если смотрим по паритету покупательной способности, то там и Франция недалеко, и Корею обгоняет. Но по какой метрике не посмотри, очевидно одно — что экономически Турция вполне себе региональный лидер и EU material. Вопросы начинаются уже в других вещах.
>Так и эрдогановская Турция по факту тоже не хочет.
заявку они не отменяли.
>Т.е., на уровне второй-третьей экономики среди обеих Америк?
когда речь идет об уровне экономического развития, имеет смысл брать только ВВП на душу. А так у нас и Индия окажется развитой страной. Причем тут вообще сверхдержавы и т.п. Корею она обгоняет опять-таки по общему ВВП, если брать по ППС. Но общий ВВП по ППС - показатель вообще мало о чем говорящий. То, что Турцию по-хорошему можно было взять в ЕС еще в 90-х - никто не спорит. Уж тогда она была ничем не хуже какой-нибудь Болгарии. Но вот не берут, и дело тут именно в культурном бэкграунде.
С обсуждениями уровня энокомики, ЕС и прочих ВВП по ППСу попрошу съебать в /po/ или /em/
>В чём я не прав?
В том что разжигаешь бесполезные срачи уровня /b/, эти господа аналогично.
По сути те же советы что и для языковой практики иностранного языка - искать носителей через интернет. Лучшие варианты из бесплатных, имхо, это интерпалс и соответствующий сабреддит.
Больше практики, в идеале разговорной - при разговоре, в отличие от переписки, нет возможности обдумать то что хочешь сказать и нужно сразу отвечать на целевом языке. Существует куча сообществ где можно пообщаться на английском в том же дискорде. Подбери то, где нет русскоговорящих и вперёд.
То что ты описал это контаминация, совмещение матерного и приличного словосочетания это частный её случай. Да, именно совмещение, а не замена. В душе не ебу + не знаю = в душе не знаю, ему всё равно + ему похуй на это = ему всё равно на это.
Помимо того что уже написали есть ряд других факторов: 1) Россия в отличие от Италии или Германии очень долго существует в качестве единого государства. Шотландия с Ирландией в составе Великобритании находятся/находились чуть дольше чем Кавказ в составе России, кавказские акценты легко различимы 2) В СССР мужчины из разных частей страны начали служить вместе в армии, это способствовало унификации 3) Меньшая стратификация общества чем в той же Британии да, я знаю это этот пункт может спровоцировать срач, но это вполне легитимное объяснение 4) быстрая и искусственная урбанизация также способствовала унификации 5) В конце концов, ряд акцентов русского языка находится за пределами России - украинский, ряд кавказских и среднеазиатских, да даже белорусский, хоть он и слабо заметен.
Там про качественную характеристику "коммуникативна ценность".
Встретил такое высказывание. Ваше мнение?
"Русский - самый несчастный из славянских языков и в мировом разрезе хуже, чем с ним, обошлись только с французским. Из-за того, что русский язык развивался как имперский язык, из него диалекты вытравили. В немецком эту тенденцию вовремя обратили призывом говорить на диалектах, а писать на бундесе."
"Русский - самый несчастный из славянских языков и в мировом разрезе хуже, чем с ним, обошлись только с французским. Из-за того, что русский язык развивался как имперский язык, из него диалекты вытравили. В немецком эту тенденцию вовремя обратили призывом говорить на диалектах, а писать на бундесе."
Ну в общем так и есть - примерно к концу 19 века русский был действительно сильно унифицирован. Особенно если сравнить скажем с украинским, где в каждом селе могут по-своему говорить.
Только схуяли это плохо. Наоборот же заебись, все говорят на практически одинаковом языке, за редкими исключениями. И нет ебли как в английском, где выдумывают стандартизованные международные подмножества и акценты, чтобы всем разношерстным носителям и не носителям понятно было.
>хуже, чем с ним, обошлись только с французским
А что с французским? Несмотря на прескриптивизм в самой метрополии, в бывших колониях есть куча пиджинов и диалектов, с дохуём носителей - на Карибах, в Африке и т.п.
И опять же в упомянутом украинском, где непрекращающийся кризис идентичности уже 30+ лет идет, наблюдается схожий процесс, когда выпускают правопис и пытаются унифицировать все свои говоры и словечки в что-то упорядоченное. Не понимаю почему вдруг "несчастный", охуенный движ ведь.
Аналогичный процесс с финским был во времена фенноманов, когда формировался современный финский как общенациональный язык, а не язык быдла суомитского, пока культурные люди на шведском писали.
>Из-за того, что русский язык развивался как имперский язык, из него диалекты вытравили
Это в совке. Не знаю при чем тут имперство, во французском это скорее произошло в 19-м веке, в связи с национализмом.
>В немецком эту тенденцию вовремя обратили призывом говорить на диалектах, а писать на бундесе."
но по факту и там диалекты скорее мертвы чем живы, хотя конечно живее чем в русском.
>Это в совке.
Это в РИ. Совку достался уже более-менее однородный язык. Так-то с пушкинских времен еще диалекты вымирали понемногу, и их сводили в один способ говорить.
>Совку достался уже более-менее однородный язык
ты собственно про что говоришь - если про литстандарт, то да. Но это применимо к любому старописьменному языку. Если про разговорную речь, то нет - диалекты в 1917-м вполне здравствовали. Вымирать они стали уже с 1950-х, особенно в связи с урбанизацией и шеймингом стигматизацией в школе.
>Так-то с пушкинских времен еще диалекты вымирали понемногу
ерунда, еще в конце 19-го века было 80% неграмотных, все они говорили на диалектах естественно. Даже между Питером и Москвой были существенные отличия в речи.
>украинском, где непрекращающийся кризис идентичности уже 30+ лет идет
Русачок, спок. Не проецируй собственную ситуацию на других.
Причины слабой диалектной вариативности диалектов русского уже обсуждались чуть выше.
>в мировом разрезе хуже, чем с ним, обошлись только с французским
Диалектная вариативность языков маленьких этногосударств ещё меньше. Дохуя ли диалектов у какого-нибудь иврита?
>Из-за того, что русский язык развивался как имперский язык
Чё вообще такое "имперский язык"? Язык империи? У испанского, португальского, английского, турецкого, фарси, греческого всё норм с диалектами. Да и у французского. Автор высказывания, видимо, не в курсе, что по-французски не только во Франции говорят.
>В немецком эту тенденцию вовремя обратили призывом говорить на диалектах, а писать на бундесе
Чёткое разделение разговорной и письменной речи и сохранение диалектов никак не связаны, это разные явления. Ничто не мешает 1) унифицировать диалекты, позволяя людям писать так же как они говорят по сути русский как раз такой случай 2) унифицировать диалекты и учредить строгую литературную норму тут в голову приходит только иврит, но его случай крайне специфический 3) сохранять диалекты и учредить строгую литературную норму арабский, языки бывшей Югославии, итальянский, немецкий 4) сохранять диалекты и позволять людям писать так как они говорят литературные нормы испанского в каждой отдельной стране.
Короче очередное нытьё аутсайдера, который внезапно обнаружил что в русском плоховато с диалектами и решил по этому поводу поныть. Ну и, конечно, традиционное сравнение с немецким, куда ж без него. Сколько там Германия существует как единое государство? 130 лет? В масштабах истории языка это пшик.
>ерунда, еще в конце 19-го века было 80% неграмотных, все они говорили на диалектах естественно
Неграмотность 100% связана с сохранностью диалектов. Вон арабы в основной массе владеют литературным арабским, но никто на нём не говорит, ибо зачем, как итог диалекты цветут и пахнут. Остальное верно пишешь - урбанизация и стигматизация а-ля "чё ты говоришь как деревенщина" была нихуёвым двигателем унификации.
Как в ебаной Анки-параше сбросить прогресс колоды? Я уже заебался с этим говном, это худшая прога, которую я когда-либо видел. Все туториалы говорят выделить карты и ткнуть на кнопку forget, но у меня нет этой ебаной кнопки. Ее тупо нет. Я уже даже экспортнул колоду, удалил ее с Анки, импортнул обратно и эта хуета ебаная все равно прогресс не сбрасывает. У меня сука уже сил нету, что за кроволапый пидор писал эту недопрогу? Хули все так сложно?
Экспортируй колоду в apkg-файл, сняв галочку включать прогресс колоды (или что-то подобное). Потом удали колоду из анки и загрузи обратно из файла.
Мне упорно кажется, что знание языков меняет мышление, причем я уверен их количество играет роль. Можете отписать сколько языков вы знаете и как изменялось ваше мышление? Как у вас меняется характер, когда вы начинаете говорить/думать на другом языке?
Не знаю точно как объяснить свою уверенность влияния количества языков на мышление, она строится просто на наитии. Существует всего четыре количественных состояния. 0 - ничего, отсутствие. 1 - существующий в количестве один, 2 — насколько, пара, 3 и дальше — множество. И если всмотреться, то видно эти насколько эти группы онтологически различаются между собой. Поэтому допустим число 392711881 онтологически гораздо ближе для 3, чем 2. При том мы точно знаем, что 0, 1 и 2 в контексте знания языков оказывают заметное влияние на мышление, а вот что с 3?
Не знаю точно как объяснить свою уверенность влияния количества языков на мышление, она строится просто на наитии. Существует всего четыре количественных состояния. 0 - ничего, отсутствие. 1 - существующий в количестве один, 2 — насколько, пара, 3 и дальше — множество. И если всмотреться, то видно эти насколько эти группы онтологически различаются между собой. Поэтому допустим число 392711881 онтологически гораздо ближе для 3, чем 2. При том мы точно знаем, что 0, 1 и 2 в контексте знания языков оказывают заметное влияние на мышление, а вот что с 3?
Я не понимаю в чём проблема унификации языка. Куча диалектов это интересно только на расстоянии, когда тебе не приходится постоянно с ними сталкиваться. К тому же единый язык снижает националистические и сепаратисткие настроения, даже на бытовом уровне. Почему по твоему татары или казахи здесь себя не ведут как как всякие даги и проч. Потому что они часто общаются на русском языке между собой, в бытовухе и тд.
>К тому же единый язык снижает националистические и сепаратисткие настроения, даже на бытовом уровне
Но русналистов не поубавилось из-за унификации русского языка. Как и шовинизма уровня "только для славян".
Зависит от языков. Допустим, зная основные европейские языки плюс классические (греческий и латынь), человек ощущает европейскость по-другому, замечая совпадения или заимствования, чувствуя, что все романские в общем-то представляют один язык, что английский насыщен латинизмами и галлицизмами и т.д.. Также и со славянскими языками, наверное. Ощущается какая-то славянскость, когда общее обнаруживается у русского не только с беларуским, украинским или сербским, но и с чешским и польским.
Это скорее политическое и культурное мышление, а уже более тонкие вещи, когда повседневность и быт видится по-другому после изучения языка или логика рассуждений меняется - это скорее примеривание на себя мироощущение тех, чей язык учишь (древних евреев, греков, римлян викингов, китайцев, индусов). Это происходит уже когда ты знакомишься с культурой, а не столько через сам язык.
Ты такой интересный. О "русском национализме" кричат в основном русофобы. Няш, это страна где национализм никогда не имел хоть какой-то значимой силы. Недавно у ультраправвых был подъем, но даже на пике они не совершили серьёзных изменений, не имели общественной поддержки и их всех в итоге пересажали. И стоит заметить, что такой взлет ульправых взглядов возник не из-за "имперских настроений", "великорусского шовинизма", а как естественная защитная реакция на то, что творят приезжие. Это во-первых.
Во-вторых
>Как и шовинизма уровня "только для славян".
Одно дело когда такое происходит по причине национальной вражды, как когда пшеки отказываются обслуживать русских, другое дело когда по объективным причинам люди одной национальности не хотят иметь дел с другими. Немцы тоже сьебывают из кварталов которые заселяют арабы и опять же не просто так. "Только славянам" это как не странно не только славянам. Это значит "я не хочу сдавать свою квартиру узбекам, таджикам, кавказцам". Кому хочется, что бы его имущество пострадало, лол?
Окей, допустим никто не будет писать "только для славян". Приезжих будут отсекать по акценту, как я уверен это делают в странах Европы с беженцами.
Сначала ведут себя как ебанаты на чужой земле, а потом удивляются, лол. Это лицемерие некоторых малых народов меня всегда раздражало. Делают хуйню и не получают ответа - ха-ха-ха, русачки терпилы. Получают ответ - ааа, проклятые русские националисты угнетают меня! Лол. Почему по твоему грузины и армяне у русских ассоциируются в основном с чем-то хорошим и против них нет каких-то предубеждений? Может они просто себя по человечески ведут и все?
К примеру если я буду идти по улице и увижу компашку армян/грузин, то просто буду спокойно идти дальше, может даже подойду и скажу «Барев дзес. Горцерт вонцен?». Будь это чеченцы, я напрягусь и нащупаю оружие или обойду.
Я всегда удивлялся их двуличию, лол. Тут один чех недавно создавал в /b/ тред "Почему русские нас не любят» и чуть ли не сразу начал рассказывать о том какие русские хуевые и етц, что мы неправильно живём, но вот чеченцы заебись.
Русня на авито пишет "только для славян". Это означает, что расизм в РФии существует и никакая унификация языка этому не воспрепятствовала.
Единственное, что остановит расизм и руснализм это демографические изменения. У гастарбайтеров и приезжих с Кавказа по 3-5 детей в семьях, со временем русик будет многонациональным языком с обилием тюркских и персидских заимствований. В русский язык уже вошли такие замечательные междометия как "ле" и "дон".
Русофоб, я тебя выслушал, а теперь встань к стенке.
Вот таких шовинистов как ты я и называю русней. Я не русофоб кстати. Среди русских немало отличных людей.
>Мне упорно кажется, что знание языков меняет мышление, причем я уверен их количество играет роль. Можете отписать сколько языков вы знаете и как изменялось ваше мышление? Как у вас меняется характер, когда вы начинаете говорить/думать на другом языке?
Есть такое, и на полном серьёзе. Когда я по русски говорю, мне всегда охота не говорить, а базарить, качать права, а-е ауе шуе то да сё, чо кого пошли поговорим, и это ирл так.
А на английском, я с иностранцами общаюсь как джентльмен денди лондонский, умные слова, always able to keep up a refined conversation. В английском сама парадагима беседы такая, что бычить это какая то шизофрения нездоровая, ты с людьми общаешься в стиле nice person.
На японском у меня раскрывается отаку культура, СМЫСЛ в стиле аниме, иероглифы, утончённость ваби саби, уважение к общественной гармонии, читать настроение собеседника, вся эта тема. "Менталитет" - да, это важно учитывать, ведь в этом вся соль иностранных языков, это как отдельный исекай мир. 和は話。 ва-ва-ва. Гармония - это общение.
Ну и конечно же не забываем про французский - вот тут я вообще становлюсь как Людовик 14. Je suis état! Государство - это я. Страна кавальдоса и триумфальных арок Наполеона. Версаль, майонез, Лувр. Мушкетёры и фуа гра. Страна утончённого искусства™.
Одно время так на полшишки учил украинский, Украину так много форсили по ТВ с 14го что мне уже самому интересно стало что это за язык, дофига узнал про их культуру, чесно кажучи дуже цiкаво, потом перешёл на польский ну то вообще naprawda zajebista, столько рэпа polskiego переслушал сколько за всю жизнь не слышал по русски.
Да, языки это не только лишь коды общения, но и проводники метафизических смыслов, у каждого языка есть своя культурная эстетика, свой багаж, свои смыслы, свой менталитет. А когда много знаешь у тебя есть кругозорный калейдоскоп. Ну я все эти языки знаю так себе но такие мысли имеются.
P.S. вот например такую песню можно было написать только на французском
https://www.youtube.com/watch?v=lOfJvPJiDJc
Прокачивается память, если язык необычный (венгерский, финский, арабский...) то ещё можно вкачать интуицию, абстрактное мышление, чтобы запоминать новые слова и новые конструкции.
Мышление и характер вряд ли изменятся, т.к тебе не 5 лет и уже поздно их менять.
Когда говорю на русском - бубню как унылый душнила, говорю слабо, без энтузиазма, апатично, неотъебись. Когда говорю на английском - говорю громко, энергично, мелодично, мне прямо хочется разговаривать, что-то обсуждать. Когда говорю на немецком - так и хочется как-то саркастично съязвить, вставить какой-нибудь ехидный комментарий, пошло пошутить и вообще появляться настроение поиграться словами.
А почему оно так - хуй его знает, я не лингвист и вообще далек от гуманитарных наук.
>Когда я по русски говорю, мне всегда охота не говорить, а базарить, качать права, а-е ауе шуе то да сё, чо кого пошли поговорим
>Когда говорю на русском - бубню как унылый душнила, говорю слабо, без энтузиазма, апатично, неотъебись
Интересно.
Вы замечали какие-то изменения в своём мышлении завязанные именно на количестве выученных языков? Было что-то такое, когда вы заговорили на втором, третьем языке? Менялось что-то?
Ничего интересного.
>Когда я по русски говорю, мне всегда охота не говорить, а базарить, качать права, а-е ауе шуе то да сё, чо кого пошли поговорим
Этот анон вырос в быдлосемье в окружении гопоты.
>Когда говорю на русском - бубню как унылый душнила, говорю слабо, без энтузиазма, апатично, неотъебись
А этот говорит также, как и все, просто потому что русский сам по себе монотонный, ему не свойственна обильная игра тонами, подобная англоязычной.
Да, чем больше ты знаешь языков, тем яснее для тебя становится универсальная суть человеческая и как разные языки-менталитеты воплощают человеческую натуру в реальность у разных народов.
Легче слушать и слышать суть речи у людей, потому что ты знаешь как в разных языках формируется образ информационный, ну такие всякие нюансы.
Ну, тянет знать ещё и ещё, чувствуешь что ты не тупеешь и не "обскуфляешься" как говорят на дваче. Дмитрий Петров говорит ведь, "изучение языков это самый дешёвый и доступный тренажёр для мозга".
>Этот анон вырос в быдлосемье в окружении гопоты
Не проецируй, русачок.
>Диалектная вариативность языков маленьких этногосударств ещё меньше. Дохуя ли диалектов у какого-нибудь иврита?
Иврит тут не в кассу, так как это возрожденный язык. В словенском например дохуя диалектов, в каждой деревне свой.
а, ну и диалекты там таки имеются, правда они больше выражены в фонетике, например у восточных евреев долго сохранялись фарингальные, утраченные у ашкеназов (правда сейчас все больше говорят на ашкеназском варианте).
Всё намного проще. Языки всегда применяют для каких-то практических задач, по крайней мере поначалу. Их состав накладывает отпечаток на твое мышление на конкретном языке. Как французский когда-то применяли скорее для культурных материй, немецкий для инженерной работы, английский для деловых контактов и онлайн игр и соцсеточек.
Потом, когда (и если) ты будешь применять этот язык вообще для всего - от быта и смехуечков до написания тех. документации, этот момент исчезнет полностью, как у многих с английским или с языком страны, в которую эмигрируют.
Нарисовал такую схему языков, которые хочу выучить, либо ознакомиться (посмотреть книжки по грамматике и попробовать прочитать что-то со словарем). Линии между языками - какая-то связь между языками, либо генеалогическая, либо в плане влияния.
Славянские, германские, романские хочу изучить не все, а только базовые/популярные (польский, сербский, английский, немецкий, французский, испанский или итальянский, латынь). Греческий важный язык, хочу начать с новогреческого, а потом - койне и древнегреческий. Вот тут советуют делать так - https://www.youtube.com/watch?v=AelM2zyv5Us
Какие-то языки интересны с точки зрения древнего родства (литовский, санскрит, фарси, исландский).
Фарси интересен по многим причинам: индоевропейскость, завязанность тюркских языков на персидскую лексику, связь фарси с арабским.
Татарский - самый красивый из тюркских, к тому же в РФ много носителей. Турецкий - самый популярный из тюркских, читал, что его сильно меняли в постосманскую эпоху, очистив от арабизмов и персизмов, что видимо сделало связь с соответствующими языками слабее. Интересно, насколько именно слабее и каков процент заимствований сейчас и есть ли влияния на грамматику.
Арабский просто очень красивый, а иврит - язык Ветхого Завета.
Я думаю, что выучить столько языков будет, мягко говоря, сложно, поэтому цель скорее изучить основы, ознакомиться с тем, как эти языки устроены. Для меня язык это больше эстетика и культура. Общаться можно и на английском, я считаю.
Алсо китайский, японский или японский (а также другие азиатские, либо африканские, финно-угорские, etc.) кажутся совсем другими, их культура не так сильно интересует. Даже насчет санскрита подумывал, включать или нет, потому что это совсем Восток по сравнению с исламским миром, но включил, потому что язык индоевропейский.
Пишите ваши мысли по этому поводу и делитесь своими планами на изучение.
Славянские, германские, романские хочу изучить не все, а только базовые/популярные (польский, сербский, английский, немецкий, французский, испанский или итальянский, латынь). Греческий важный язык, хочу начать с новогреческого, а потом - койне и древнегреческий. Вот тут советуют делать так - https://www.youtube.com/watch?v=AelM2zyv5Us
Какие-то языки интересны с точки зрения древнего родства (литовский, санскрит, фарси, исландский).
Фарси интересен по многим причинам: индоевропейскость, завязанность тюркских языков на персидскую лексику, связь фарси с арабским.
Татарский - самый красивый из тюркских, к тому же в РФ много носителей. Турецкий - самый популярный из тюркских, читал, что его сильно меняли в постосманскую эпоху, очистив от арабизмов и персизмов, что видимо сделало связь с соответствующими языками слабее. Интересно, насколько именно слабее и каков процент заимствований сейчас и есть ли влияния на грамматику.
Арабский просто очень красивый, а иврит - язык Ветхого Завета.
Я думаю, что выучить столько языков будет, мягко говоря, сложно, поэтому цель скорее изучить основы, ознакомиться с тем, как эти языки устроены. Для меня язык это больше эстетика и культура. Общаться можно и на английском, я считаю.
Алсо китайский, японский или японский (а также другие азиатские, либо африканские, финно-угорские, etc.) кажутся совсем другими, их культура не так сильно интересует. Даже насчет санскрита подумывал, включать или нет, потому что это совсем Восток по сравнению с исламским миром, но включил, потому что язык индоевропейский.
Пишите ваши мысли по этому поводу и делитесь своими планами на изучение.
Алсо в каком порядке лучше изучать это все?
Например, что сначала - арабский или иврит?
В каком порядке смотреть арабский, фарси и турецкий?
Что лучше - сначала татарский, а потом турецкий, или наоборот?
Знаю три языка помимо русского. Изменений в мышлении не заметил, разве что иногда замечаю схожие грамматические или синтаксические конструкции между языками когда пишу или говорю.
>Дмитрий Петров говорит ведь
Дмитрий Петров - шарлатан. Единственная запись где он продолжительное время говорит на иностранном языке это интервью на RT en español, где он говорит с пиздецовым акцентом и кучей калек и ошибок. При том что испанский, по его утверждениям, это его рабочий язык на котором он говорит свободно. По факту же у него в лучшем случае A2.
Словения как государство существует хуй да нихуя. В Австро-Венгрии диалекты славян на хую вертели, то есть словенский язык существует как язык, а не группа хуй знает каких диалектов, в лучшем случае 100 лет. Если, конечно, принять за условие, что в Югославии на словенский не клали хуй как в Австро-Венгрии. Если клали, то унификация словенского началась 30 лет назад.
Пример с ивритом реально так себе. Поэтому вместо него приведу в пример румынский и венгерский, у них диалектная вариативность сводится к небольшим фонетическим отличиям, кои являются чертой скорее говоров, чем диалектов. И по этой же причине диалектов у иврита по сути нет.
Ага, до сих пор орём "бей жидов спасай Россию" и громим еврейские лавки как во времена диалектной вариативности. А вообще в /po/ пиздуй.
И вы тоже нахуй отсюда съебите. Заебало видеть политоту в /fl/. Хуле это говно тут активизировалось, свидомитам и великодержавным резко понадобилось выучить ин.яз или чё?
Флаг в руки. Наверно, ознакомиться получится. Выучить, конечно, нет. Я бы пошёл от простого к сложному и от близкородственных к более дальним, но с некоторыми исключениями. То есть примерно в таком порядке:
1) Славянские (близородственные, пойдут легко)
2) Романские (много интернациональной лексики, довольно простая грамматика)
3) Германские
4) Литовский (на 4 вместо 2 ибо на нём скорее всего похуже с контентом, да и сам язык, по отзывам, сложноват. Но близкородственный.)
5) Греческий
6) Санскрит (сатемный, должен был бы быть раньше кентумных ИЕ, но довольно сложная грамматика и морфология)
7) Фарси (последний ИЕ. в принципе можно поменять местами с санскритом, тем более что он попроще будет)
8) Тюркские (неродственные, но грамматика очень регулярная, а потому должна усвоиться)
9) Иврит и арабский. Наверно, лучше начать с арабского, ибо после фарси ты уже будешь знаком с системой письма. На этом этапе будет трудновато, опыт изучения огромного количества языков поможет слабо, ибо в семитских очень специфичное словообразование.
Почему штаты Айдахо и Оклахома, но Огайо и Гаваи не Охайо и Хаваи?
Ты еще спроси, почему Hoover Гувер, а Abraham Lincoln - Авраам Линкольн.
Так сложилось исторически. В дореволюционном словаре Брокгауза-Евфрона кстати Охайо. Видимо индейские названия писали через х, хотя тогда преобладала передача h через г, в т.ч. в английском. Огайо получил статус штата раньше, чем Оклахома и Айдахо.
>не получится
Читал, что любой человек способен выучить до 10 языков
мимо
Аноны, можете рассказать о сегментах Ютуба тех языков на которых вы говорите?
Хочу учить какой-нибудь язык в качестве хобби, но без цели вся учеба быстро сводится на нет. И тут я вспомнил, что вообще-то давно меня тянет завести свой Ютуб канал, последнее время именно на иностранном языке. На другом языке мне проще быть искренним и выражать эмоции и коммуницировать с людьми.
Хочу учить какой-нибудь язык в качестве хобби, но без цели вся учеба быстро сводится на нет. И тут я вспомнил, что вообще-то давно меня тянет завести свой Ютуб канал, последнее время именно на иностранном языке. На другом языке мне проще быть искренним и выражать эмоции и коммуницировать с людьми.
>Дмитрий Петров - шарлатан
Он не шарлатан потому как препадает ровно то что предлагает. Ты смотришь его курс и получаешь очень базовые основы языка в доступной форме. Так можно заявить что вся система образования шарлатаны. Потому как они дают ученику минимум (адванс) и после этого посылают его нахуй. Бедняга дергается пытается что то сделать с азами что он получил и у ниго ничего не получается потому как в переди океан. А ему говорят что он сам дурак и не работает самостоятельно.
Трюк в том что есть три этапа изучения языка
1) вводный starter-advance
2) вхождение в нативный язык
3) доработка всего что только можно
Так вот вводный этап если не задротить делается за полгода -год. Разумеется речь не об сдаче экзамина. После чего читается ритуальная книга на нативном и язык объявляется выученным.
По сути это эксплуатация недостатков системы массового образования. Полноценное вхождение в нативный язык это года два регулярного поглащения контента. А есть еще и беглая речь и письмо.
>ритуальная книга на нативном
В смысле ритуальная?
В смысле после прочтения человек считает что язык выучен и можно переходить к следующему, хотя в реальности до близконативного уровня надо книг 100 прочесть.
Он заявляет что является специалистом в некой области, не являясь таковым и монетизирует свой обман. Это буквально определение шарлатанства.
>Ты смотришь его курс и получаешь очень базовые основы языка в доступной форме.
Так он и базовыми основами слабо владеет. Когда он говорит по-испански очень хорошо заметно что он слабо владеет спряжением глагола и избегает всего что сложнее простого настоящего, при этом сам при наёбе гоев постоянно твердит что глагол это основа основ.
Зависит от определения слова "выучить". На уровне которого хочет достичь тот анон - без проблем.
Сап. Подскажите, пожалуйста, какое мобильное приложение лучше подходит для изучения нескольких языков? Не только английского, например, но чтобы была возможность выбрать и польский, французский, испанский.
Чтобы при покупке подписки сразу все необходимое получить, а не покупать сразу несколько разных приложений
На дуолинго так можно сделать. Правда, польский там недоступен для изучения на русском, только на английском.
А дуолинго можно купить в текущей ситуации анального огораживания? Мне бы что-то, что можно купить в России, без пейпала или счета в иностранном банке
Почему бы им не работать?
Это бесплатное приложение.
Вот я не знаю французкого, испанского языка. Что будет если я начну учить не стандартный набор топ 100 распространенных и важных слов как мама, папа, Франция, работа, помощь и т.д. А просто возьму книгу на интресную тематику и начну переводить предложение за предложением с изучением слов. Чего я добьюсь через 2 месяца?
Я к чему. Детские книги убивают во мне мотивацию что то учить, мне это тупо не интересно, адаптивную литературу я не воспринимаю, а слова нужно учить в контексте.
Должно сработать. Если будет лень переводить прям КАЖДОЕ слово, то ставь цель пройти первые 50 страниц книги со словарем, а дальше без него или по несколько слов на страницу.
Пиши в треде о том, как продвигаешься в чтении.
Еще слушай подкасты и смотри ютуб, чтобы слушать правильное произношение слов.
Алсо я не понял, ты французский или испанский будешь учить?
Привет. Учу английский с полного нуля, около 2 лет.Вроде неплохие успехи, но как только начала общаться на всяких языковых сайтов, меня особо никто не понимают , особенно нейтивы. хотя вроде все пишу правильно. Произошла жуткая демотивация, типа столько усилий в никуда. что делать? не отчаиваться? как сделать свой язык более натуральным и понятным?
наверное уже довольно уверенное владение, если легко выражать и вести канал..
Ну в соответствии с грамматикой, а написание слова сейчас проверяет телеграмм...
В целом норм идея, с французским должно прокатить. Имей в виду что поначалу будет уходить очень много сил чтобы перевести 1 предложение, поэтому язык будет усваиваться не очень. Особенно печальбеда когда появится устойчивое словосочетание и ты будешь пытаться понять почему у тебя вышло "у него есть разум" и что ты сделал не так. Потом пойдёт легче.
А ты как его учила-то?
>что делать? не отчаиваться?
Ога. У меня похожая ситуация была с испанским, мне нейтивы говорили "пишешь очень странно и неестественно, еле могу понять". Правда, не через 2 года изучения, а меньше, всё-таки переходить к практике надо как можно быстрее
>как сделать свой язык более натуральным и понятным?
Общаться с нейтивами. Подозреваю что ты пишешь грамматически и орфографически правильно, но с кучей калек и нарушений сочетаемости слов.
В принципе ещё бы понять о чем с этими нейтивами общаться. никто просто так не будет время тратить на тебя..
О литературе:
https://boards.4channel.org/lit/catalog
О лингвистике:
https://www.reddit.com/r/linguistics/
https://www.reddit.com/r/asklinguistics/
Об истории:
https://www.reddit.com/r/history/
По теме IT в дискорде полно англоязычных сообществ.
И так далее. Выбираешь интересующую тебя тему и находишь форум/чат.
Бывают ли чеченские вундеркинды? А чеченцы с PhD с математикой/философей? Хочу учить чеченский ради лулзов, но думаю, что это не очень умный выбор.
А, ну и да, у меня фетиш на чеченочек, хочу взять в жену одну такую. Но чтобы меня её братья не прибили - хочу выучить чеченский и их традиции.
Да, их много в топовых вузах. Многие, кто увлекается философией, ведут тг-каналы на эту тему. Их очень легко найти, но мне лень сейчас конкретные примеры искать. Если умеешь пользоваться tgstat и вообще телегой, то чеченская телеграм-экосистема легко обнаруживается. Стандартный набор тем у юных мусульманских интеллектуалов - Рене Генон, суфизм, постколониализм, Эдвард Саид, идеологическая борьба с фемками и ЛГБТ.
Не прокатит. Ты не подойдешь для чеченки. Как только станешь проявлять намеки симпатии, то возникнет риск оказаться в ситуации как на таких видео:
https://www.youtube.com/watch?v=K54515N65fA
Там был узбек мусульманин, но все равно его выцепили в итоге. В общем глупая затея. Ищи себе жену своей нации и религии. А то не хватало, чтобы русачок-анимешник ради тянки подался в ислам.
На самом деле, я видел. И они как правило не стесняются в своей русофобии. И тг каналы тоже видел, и мемные паблики вкшные.
>Ищи себе жену своей нации и религии. А то не хватало, чтобы русачок-анимешник ради тянки подался в ислам.
Ну блин. Чеченочки такие женственные, такие милые и ламповые. Хочу очень... Намного лучше большинства русских наташ.
>они как правило не стесняются в своей русофобии
А за что им любить русских?
>Намного лучше большинства русских наташ
Да ты сам тот еще русофоб, а еще чеченцев упрекаешь. Поменяй окружение что ли. Полно хороших русских тян. Вероятность встретить ту самую среди русских тянок, куда выше, чем просто встретить какую-нибудь чеченку. А чеченка почти всегда будет под надзором родни и в принципе не захочет с тобой общаться.
>А за что им любить русских?
Конкретно каждого русского - не за что. Я про себя говорю. У меня много положительных качеств. Я хочу быть лучшим мужем для достойной жены.
>Да ты сам тот еще русофоб, а еще чеченцев упрекаешь
Ты ошибаешься.
>Полно хороших русских тян.
Да, но на чеченок у меня особый кинк.
>А чеченка почти всегда будет под надзором родни и в принципе не захочет с тобой общаться.
В вузе удалось пообщаться. Очень женственная тяночка в моей жизни оказалась, если не самая. Теперь вот не могу её забыть.
Да я понял тебя, я сам прекрасно понимаю, что мне это не светит. Может быть есть где-то чеченки, которые автономно живут, то не в России. Может быть, в США таких достаточно.
Кто-нибудь знает какие-нибудь французские онлайн-библиотеки типа флибусты?
мой уровень пока тянет на какие то более повседневные темы. спонтанно на сложные без подготовки сложнл говорить. спасибо.
>Теперь вот не могу её забыть
Это нормально. Пройдет. Я вот чувашскую тян не мог забыть одно время. Как же меня триггерил соответствующий тред в этом разделе, лол.
>есть где-то чеченки, которые автономно живут, то не в России
Видел видосы из Европы, где на какого-нибудь араба или африканца, гуляющего с чеченкой, нападает толпа Tchétchènes. Они эмигрируют и обосновываются диаспорами, так что забудь.
Не знаю онлайн-библиотек, но книги на французском качать можно тут - https://libgen.is/ и https://www5.yggtorrent.fi/
>мой уровень пока тянет на какие то более повседневные темы
Не бывает такого.
Наоборот, те неповседневные темы, в которых ты шаришь и по-русски можешь обсуждать с друзьями, обычно проще всего даются на английском. Потому что лексика часто та же, либо легко запоминается, суть обсуждаемого уже известна и т.д. и т.п.
По крайней мере, можешь в ридонли посидеть там. Тоже полезно.
Это скорее национализм, а не адаты. По крайней мере, в этой форме. Другое дело, что традиции заключения брачных союзов не всегда имеют прямое отношение к язычеству и у многих народов уживались с исламом. У тюрков, например.
Парни, а никто не знает, куда делся тот чел с коростемськой разбалачкой?
>В принципе ещё бы понять о чем с этими нейтивами общаться
О том же о чём общаешься с нейтивами русского. Поэтому лучше сразу искать по интересам.
>никто просто так не будет время тратить на тебя
Ну это не совсем так, любителей просто поболтать хватает даже в весьма интровертивной русской культуре, поэтому нейтива ин.яза тоже без проблем найдёшь. Просто такие разговоры не слишком сильно помогают продвинуться далеко.
А мне что надо прикидываться мужиком, для рэйн мэнов с двача? или девушки не изучают языки? к чему это нелепое замечание??
На омежку не обращают внимания тяны и он решил таким странным образом им «мстить» в интернете?
Да почему же самоутверждаться. я пришла с конкретным вопросом. а тебя сразу тригерит до оскорблений. настолько деформирован твой моск уже этим двачем.
мне даже смешно каким образом я могу тут самоутвердиться? у женщин нет такой потребности к самоутверждению, как у вас пацанов, вся эта иерархия кто пахан кто у параши и так далее.
Поясните, почему в украинском «о» заменяется на «i» в самых неожиданных местах. Украинский тред мёртв.
Например, конь, который во всех славянских языках будет как конь (или, в крайнем случае, что-то очень похожее), на мове будет «кiнь». Аналогично с названиями городов — Львiв, Харкiв, etc. Это какое-то тюркское влияние или что?
Например, конь, который во всех славянских языках будет как конь (или, в крайнем случае, что-то очень похожее), на мове будет «кiнь». Аналогично с названиями городов — Львiв, Харкiв, etc. Это какое-то тюркское влияние или что?
>Это тюркское влияния чтоль?
Как же у тебя в голове насрано, пиздец просто, пиздуй в /po
Давай-ка лучше ты со своими триггерами туда попиздуешь.
Просто взяло и изменилось сначала в У (кунь, двур и т.д), потом в I. Е тоже заменяется на I на месте древнерусского ятя. Хлеб - хлиб, лес - лис, лето - лито, дело - дило, снег - сниг. Причем если О меняется на I только в закрытых слогах (стiл, но "на столi), то для Е неважно закрытый слог или открытый. В некоторых словах изменение О так и не состоялось, либо существует два допустимых варианта (народ и нарид, трошки и тришки).
>Причем если О меняется на I только в закрытых слогах (стiл, но "на столi), то для Е неважно закрытый слог или открытый
это для ятя, а так аналогично о: несла, но нic.
Следствие падения редуцированных гласных. Возникло компенсаторное удлинение предыдущего слога, потом дифтонгизация его же - из долгой [о] развился дифтонг [uo], в котором далее каждая отдельная гласная как бы смещалась вперёд с последующей их ассимиляцией между собой (пикрил примерная схема как это было. могут быть ошибки в деталях но суть сдвига гласных такая). Собстна, польский переход ó<o и английский grand vowel shift (как минимум в некоторых позициях) имеют похожую природу.
>Е тоже заменяется на I на месте древнерусского ятя
Не надо смешивать древнерусский ять и е, тем более что собственно "е" тоже может переходить в "и", причём там в процессе образуется дифтонг [ie], которые нередко называют "новым ятем"
Я вважаю що в хохлів щелепа меньш за білорусів, тому а -> i
>>599586
если нет интереса к языку то нет смысла учить. да, обидно, что лингва франка 21 века не интересен, ну шож поделаешь. учи язык который нравится
если нет интереса к языку то нет смысла учить. да, обидно, что лингва франка 21 века не интересен, ну шож поделаешь. учи язык который нравится
я конечно очень слаб в лингвистике но мне кажется они когда стандартизировали мову в 20 веке специально заменили о на и чтобы отличаться от великорюссов
Где можно скачать безопасный .apk от Полиглота Петрова? Хотя бы базовый. В интернете то их полно, но мне что-то боязно ставить, и так сняли один раз 600 рублей со счёта.
там не от открытости зависит, а от того был после о/е редуцированный или нет.
Ещё вызывает вопросы "факт" того, что бЮгославия учит немецкий больше аглицкого, ну-ну.
А зачем тебе инглиш, если на заработки ты поедешь один хер в Германию? Ты бы еще хохлам, съебывающим в Польшу, советовал учить инглиш вместо польского.
Это не шведы там учат, а всякие сомалийцы, курды и сирийцы.
Как пишется "на то" ?
В предложении - "Твоя мать сосет хуи , на то она и хуесоска".
В предложении - "Твоя мать сосет хуи , на то она и хуесоска".
Не, там приложение отдельное с тестами, по типу Дуолинго.
Я давно устанавливал из Гугл плей - Полиглот 16, - там было 4 бесплатных урока, и я купил за 100 р.
Точнее я сейчас сверил - название точное - Полиглот. Английский язык.
Хотя ещё может быть другое там приложение - Полиглот. Английский язык. PRO
а предыдущее - это может просто пробное что-то, у меня оба установлены - не помню разницы.
Просто на иконке надпись - 16 полиглот.
Фирма - AxiomMobile
После санкций, я зашёл на ранее платный Полиглот 32 - это следующие уроки после Полиглота 16 - и этот Полиглот 32 как я понял стал бесплатным. Но я его не проходил, т.к. ещё 16-й не прошёл.
Точное название - Полиглот. Продвинутый курс.
Просто на иконке надпись - 32 Полиглот.
Вот какая иконка была.
Ещё установил от этой же фирмы - Артикли.
и ещё одно приложение - Английские слова.
Это после санкций, и тоже бесплатно.
Хочу освежить разговорную речь на немецком. Какие есть бесплатные сайты для устного общения на иностранных языках?
А главное, как происходит это общение и с кем? С русскоговорящими общаться не очень интересно, т.к у большинства сильный акцент и скорей всего, начнётся хохлосрач, выяснение чей пыня лучше и тд. Короче нахуй такое общение. Остаются либо нейтивы, либо другие иностранцы. С нейтивами для меня интереснее и полезнее, но как это будет и зачем им со мной общаться? Разве что половина общения будет на русском (если условный ганс изучает русский), а половина на немецком.
Мой немецкий примерно с1-с2.
Когда уже люди узнают про Дискорд, ё-моё.
Спасибо, Анонче, только у меня другая ситуация - естественно мне не жалко 100 рублей на хорошее дело, и собственно 4 года назад я это приложение уже купил, но оно успешно проебалось при замене телефона. Сейчас я его пытаюсь заново скачать, и с меня опять просят деньгу, что я считаю уже нагловато, я списывался с техподдержкой, мне там пытались помочь, дали даже промокод, который даже активировался, но фишка в том, что сам Гугл Плей написал, что покупка для РФ заборонена, лол. Так что я решил забить куй и со спокойной совестью скачать с тырнета, ладно, буду искать дальше.
Алсо, странно, каким лядом у тебя дают скачивать всё подряд забесплатно то, что стоит денех, а мне нет, ну такова перемога видать, что поделать.
>Дискорд
А что там в дискорде?
Приложуха для общения, тот же тс только написанный на джаваскрипте.
>А что там в дискорде?
>Какие есть бесплатные сайты для устного общения на иностранных языках?
>как происходит это общение и с кем
Заходишь на любой немецкий сервак и общаешься, есть куча серверов по изучению, где много не нейтивов, есть куча серверов под любую тему с одними нейтивами.
Или ты что-то другое имел ввиду?
>бесплатные сайты для устного общения на иностранных языках
чатрулетка если тебе надо просто сразу пообщаться.
интерпалс и тандем если надо поискать носителя чтобы потом с ним пообщаться с том числе устно
А тут есть тред межславянского языка? Я помню, что он вроде был, но я не могу его найти.
>ФРАНЦУЗСКИЙ
>НОВОГРЕЧЕСКИЙ
>НЕМЕЦКИЙ
>ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ
>ЛАТЫНЬ
>ИТАЛЬЯНСКИЙ
>ИСПАНСКИЙ
>ПОЛЬСКИЙ
Говно без задач.
А какие языки, на твой взгляд, действительно важны? Помимо английского.
Важны для чего? Знаю, например, что для жизни в Венгрии важно знать венгерский.
Китайский. Англонет ныне по воде вилами писанн. И нет ни каких гарантий что в какойто момент ситуация не повторится. Вбухать бабло в покупки на каком нибуть амазоне и потом остаться не с чем сомнительное удовольствие.
Когда ютуб весной пулял объявления о том что срочно надо бегатььи все менять вообще за пределами добра и зла.
Все что ты видешь на пк гавно и разводка. Язык учится через регулярные занятия с решебниками через регулярную наслушку и чтение и прочие упражнения. Теория вторична к практике. Ты пол часа\час смотришь видосы по теме на ютубе. А потом несколько дней ебешся с ней в тетрадке. Это единственный способ изучения языка и ничего нового здесь никогда не появится.
>решебниками через регулярную наслушку
Опять выходишь на связь?
Всё нормально с англоязычным интернетом.
Китайский до нормального уровня учить лет 5-6. А, главное, зачем? Чтобы что? В китайском интернете нет ничего сравнимого с ютубом, амазоном, твиттером и т.д. Литературы на английском тонны по ЛЮБОЙ теме. На китайском ты нормально читать научишься через много лет изучения, в то время, как английский/испанский/итальянский/польский изучаются до уровня комфортного чтения за 3-4 месяца.
Плюсую. От китайского есть толк, если он нужен напрямую, связанного, например, со своей работой/деятельностью.
>3-4 месяца
Комфортное чтение включает в себя очень редко лазить в словарь. Ведь что за комфорт, если через каждые пару минут новое слово? За 3-4 месяца 15-20к+ слов для этого не выучишь. Хотя если ты имеешь ввиду "с комфортом мысленно игнорировать неопнятное и улавливать лишь общий смысл", то ладно.
>Китайский до нормального уровня учить лет 5-6.
Я через год более-менее нормально читал япоснкий, а через 2 - с комфортом. научиться читать китайский должно быть легче, чем японский – тона есть только в речи, у иероглифов 1-2 чтения, грамматики меньше т.к. язык аналитический.
>научиться читать китайский должно быть легче
Ну ты и клоун, конечно.
А что такого? Забиваешь хуй на фонетику, произношения, и все остальное и сосредотачиваешься на чтений.
Ну если речь именно про чтение и ничего больше, то, наверно, реально. только нахуй такой навык нужен, если ты даже поздороваться и рассказать как дела не сможешь?
Нет никакой околоязыковой конфы для общения и мотивации анонов?
Иероглифы никак не связанны с речью. От слова совсем. Это проблема китайского языка. Если в алфавитном языке буквы воспроизводят звучание слово то иероглиф это тупо картинка\пиктограмма. Так что в китайском письмо отдельно а речь отдельно.
Тебе ненадо знать китайский на уровне чтения. Тебе надо знать китайский на уровне кликанья по ссылкам.
Это и проблема и преимущество - ты текст на любом языке можешь записать китайскими иероглифами, не зная китайского от слова совсем. Так-то письменность в любом случае не часть языка, но раз уж речь про чтение, что ж, читать научиться можно. Остаётся вопрос зачем.
И я свободно читаю по английски. Мне потребовалось для этого 5 лет каждодненевного чтения. Ты так пиздишь здесь. Либо считаешь что когда ты в каждом предложении смотришь слово это и есть чтение на английском. Может даже целых две книжки на английском уже прочитал.
Пойти поиграть без шансов быть выебанным с оплатой за ip из России. Купить что нибуть на местных сайтах. Все вот это вот.
>если ты даже поздороваться и рассказать как дела не сможешь?
Потому что представь себе, иногда языки учат чтобы потреблять контент, а не чтобы социоблядствовать.
>Мне потребовалось для этого 5 лет каждодненевного чтения.
Ну вот, и я говорю что 3-4 месяца - мало.
>тандем
Когда пытаюсь найти кого-нибудь выдаёт
>Sorry, something went wrong. Please try again.
Ну и чаты тоже не открывает. Адблок отключал, ничего не меняется.
Это не совсем так.
Связь чтения и иероглифов есть и в японском, и в китайском, но она с кучей исключений и не совсем интуитивная.
Лучше все-таки учить нормально и запоминать и чтения, и смысл, а не стараться вляпаться через одно место.
>для этого 5 лет каждодненевного
Я тоже 8 лет уже как читаю на англе. Не отменяет того факта, то что за книгу можно встретить от 2 до 10 узкоспециализированных слов, которые обычно в тексте объясняют. Поэтому каждый раз кекаю, когда люди рассказывают как за год можно стать около нейтивом.
Ты медленный, что поделать. Про нейтивов никто не говорит, речь про чтение. Английский для чтения легко учится за 3-4 месяца.
>ты текст на любом языке можешь записать китайскими иероглифами, не зная китайского от слова совсем
Это миф, нет такого.
Есть такое. В Китае дохрена всяких народностей кроме хань. Но все пишут одни и теми же иероглифами хотя и не понимают речь друг друга. Тот же кантон в итоге адаптируют под новые иероглифы и проблема исчезнет.
Вот ты и спалился тем, что даже не читаешь на своем родном, а не то что на англе. Либо додумываешь, а не смотришь в словарь.
Покуда не существует чёткого лингвистического, а не политического разделения языка и диалекта, китайский язык существует
Там же написано, что это 1929 год. В то время пленка было очень плохая, химия совсем неотлаженная. Чтобы получить столь качественную картинку требовалось ОЧЕНЬ МНОГО СВЕТА.
Чтобы получить столько света для столь относительно качественной картинки, скорее всего, использовали мощные дуговые лампы того времени. Вот примерно как светили дуговые лампы того времени на углеродных электродах: https://youtu.be/CrwDH--cu3Q?t=852
Это примерно как смотреть на сварку вблизи.
Находиться в столь ярком и жестком свете наверняка было адом для глаз, поэтому они и пытаются их закрыть и плюс к этому получается эффект отражения света от глаз.
Какой именно китайский язык их там много. Там много народностей даже русские есть. В центральном Китае доминируют ханьцы и все что ты учишь это ханьский диалект. В Ганконге например кантонский диалект. У них там с ханьским даже количество тонов не не совпадает. Но везде на территории Китаю используют новые иероглифы. Старые используются только в Тайване.
Не совсем понимаю,что ты подразумеваешь под центральным Китаем. Если по карте смотреть, то Сычуань - это центр, но там свой диалект. Стандартный язык скорее доминирует на севере и северо-востоке, нежели в центре.
>В Китае дохрена всяких народностей кроме хань. Но все пишут одни и теми же иероглифами хотя и не понимают речь друг друга.
Это тоже миф. Кантонцы, хакка, холо и прочие — все относятся к ханьцам. Что не отменяет того, что у них разные языки.
Алсо,
>все пишут одни и теми же иероглифами хотя и не понимают речь друг друга
Это не так. Вернее, это звучит примерно как "монголы, русские и молдаване пишут одной и той же кириллицей, хотя и не понимают речь друг друга". Немножко утрированно (китайские языки всё-таки родственные), но вроде того.
Многие китайские языки бесписьменные, их носители тупо пишут на мандаринском, но у некоторых (кантонского в первую очередь) есть своя письменность.
На пикриле, например, старый японский учебник китайского с параллельными текстами на кантонском и мандаринском. В кантонском видно характерные иероглифы 係，嘅，佢，嗰，畀，咗，в мандаринском 兒，們，這，了，那，的 (последний и в верхнем тексте встречается, но у него другое значение, и в современном кантонском он пишется как 啲).
>все пишут одни и теми же иероглифами хотя и не понимают речь друг друга
Это не так. Вернее, это звучит примерно как "монголы, русские и молдаване пишут одной и той же кириллицей, хотя и не понимают речь друг друга". Немножко утрированно (китайские языки всё-таки родственные), но вроде того.
Многие китайские языки бесписьменные, их носители тупо пишут на мандаринском, но у некоторых (кантонского в первую очередь) есть своя письменность.
На пикриле, например, старый японский учебник китайского с параллельными текстами на кантонском и мандаринском. В кантонском видно характерные иероглифы 係，嘅，佢，嗰，畀，咗，в мандаринском 兒，們，這，了，那，的 (последний и в верхнем тексте встречается, но у него другое значение, и в современном кантонском он пишется как 啲).
Континентальный Китай конечно же. Это была ошибка.
>Там много народностей даже русские есть.
Эти китайские русские как китайцы выглядят и не имеют отношения к русским славянам, а просто это один из китайских народов? Или реально это как русские из России?
Это тоже байка, которая из-за недопонимания возникла.
Русские есть в списке 1954 года из 56 "официально признанных" народов КНР. Тогда ещё в русском городе Харбине (он буквально русской колонией был) жило какое-то число русских. Ещё в Шанхае была диаспора.
Многие из них были "белые" или староверы, которые бежали от советских коммунистов. Потом они эвакуировались от китайских коммунистов тоже (в США или Латинскую Америку). Кто-то и в СССР уехал, и уже в 1960-х там никаких больших русских общин не осталось.
Бля, как тебе ещё объяснить-то. Язык это диалект у которого есть армия и флот. Партия удар говорит что китайский язык один, значит китайский язык один. Или докажи что не один, покажи чёткое различие между языком и диалектом.
>Вернее, это звучит примерно как "монголы, русские и молдаване пишут одной и той же кириллицей, хотя и не понимают речь друг друга".
Это не "немножко утрировано", это полностью неуместное сравнение. Буквы, в отличие от иероглифов, основаны на звуках, а не смыслах. Что мешает мне русское предложение "Я тебя вижу" записать как "我看见你"? В иероглифах как-то зашито произношение именно китайских слов?
>Язык это диалект у которого есть армия и флот
То есть якутский и татарский = диалекты русского? Ты же просто повторяешь мемную фразу, даже не думая, лол.
>Буквы, в отличие от иероглифов, основаны на звуках, а не смыслах.
Ты просто не знаешь, как работают иероглифы. Большая их часть — фоно-семантические, там есть половинка, подсказывающая звук, и половинка, подсказывающая смысл (то есть примерную категорию). Вот тебе чел показал картинку , там видно, как это работает.
>Что мешает мне русское предложение "Я тебя вижу" записать как "我看见你"?
Ну, например, порядок слов. Плюс спряжение+склонение, во втором этого вообще нет.
>В иероглифах как-то зашито произношение именно китайских слов?
Эмм... Да? А ты как думал? Почти единственное исключение тут — японское письмо, но там есть ещё кана с кучей костылей для записи чисто японских слов (в чтениях кунъёми).
>То есть якутский и татарский = диалекты русского? Ты же просто повторяешь мемную фразу, даже не думая, лол.
А ты критикуешь мемную фразу, даже не думая о чём она. Такая-то битва сверхразумов. Якутский и татарский так-то ничто не мешает объявить диалектами русского, просто российской армии и флоту этого не хочется. Потому что армия России это армия её многонационального народа. А вот армии Китая много языков не очень нужно.
>Ты просто не знаешь, как работают иероглифы. Большая их часть — фоно-семантические, там есть половинка, подсказывающая звук, и половинка, подсказывающая смысл (то есть примерную категорию). Вот тебе чел показал картинку , там видно, как это работает.
Сравнение один хуй неуместное, в фонетических системах письма на смысл не указывает вообще ничего за редкими исключениями типа мир/мір и que/qué
>Ну, например, порядок слов
Проблема порядка слов конкретно в моём примере решается очень просто - "Я вижу тебя"
>Плюс спряжение+склонение, во втором этого вообще нет.
Так там произношения русских слов в принципе нет, одни смыслы, их достаточно чтобы восстановить произношение, в том числе спряжение и склонение.
>Эмм... Да? А ты как думал? Почти единственное исключение тут — японское письмо, но там есть ещё кана с кучей костылей для записи чисто японских слов (в чтениях кунъёми).
Окей, объясню что имею в виду: поскольку иероглифы в первую очередь про смыслы, ничто не мешает записывать ими любой язык без привязки к произношению слов. В случае с буквами же есть чёткая связь между символом (или группой символов) и его произношением. Нельзя читать "I see you" как "Я вижу тебя", поскольку латиница основана на произношении, а не смыслах. Ну и про "почти единственное исключение" лол. Ханча и тьы-ном передают привет. Не говоря уж о том что прям щас иероглифы используются для записи того, что ты называешь разными языками.
Политоту комментировать не буду. Лол, что это вообще нахуй, и как это относится к делу?
>Проблема порядка слов конкретно в моём примере решается очень просто - "Я вижу тебя"
>Так там произношения русских слов в принципе нет, одни смыслы, их достаточно чтобы восстановить произношение, в том числе спряжение и склонение
Чел, а что мешает растрактовать китайскую фразу как "я видел тебя", "я увидел тебя", "я увижу тебя" и т.д.? И почему ты вообще перевёл "я вижу тебя" как 我看見你? Интересует конкретно 看見 — почему не просто 看 или 見, например? Само по себе 看見 это не "видеть", а скорее "увидеть" или даже "разглядеть". Сугубо на мандаринском, кстати, — на кантонском это будет 見到. И так далее.
>поскольку иероглифы в первую очередь про смыслы, ничто не мешает записывать ими любой язык без привязки к произношению
Так я же тебе объяснил уже, что это не так и это миф.
>Ханча и тьы-ном
Ты вообще не в курсе, что это такое, верно?
>прям щас иероглифы используются для записи того, что ты называешь разными языками
И? Кириллица тоже используется для записи разных языков. Что дальше-то? Китайские языки же не одинаково записываются, вот тебе даже картинку дали с параллельным текстом.
>Политоту комментировать не буду. Лол, что это вообще нахуй, и как это относится к делу?
Понимаю, сам не люблю когда сюда притащивают политоту. Однако, без политоты тут никак, потому что, повторюсь, не существует не политизированного разделения языка и диалекта. При этом именно это и стоило прокомментировать, потому что этот диалог начался именно с утверждения о том что, дескать, "китайского языка не существует", вместо этого мы ушли куда-то не туда, в сторону письменности.
>не существует не политизированного разделения языка и диалекта
Это просто отговорка. Татарский и прочее никто не считает диалектом русского, это просто бред.
На самом китайском каждый китайский язык без проблем называют языками (語), например, кантонский 粵語, шанхайский 吳語, тайваньский/миньнаньский 台語, и прочее.
https://m.youtube.com/watch?v=fbJ7VM46QVs
Окей зуммер.
В Харбине были не русские в смысле этнические русские в Харбине была еврейская диаспра.
Мне это ненадо объяснять я сужу по ютубу в Китае я никогда не был. Англоязычный ютуб о России уже намекает о качестве этой информации. Так что вот этот спор про диалекты и языки показал что я по незнанию тронул что то что по определению меня не казается.
>В Харбине были не русские в смысле этнические русские
>в Харбине была еврейская диаспра
Это тоже еврейская диаспора?
это рендомная информация без контекста. Семья Зелинского выехала на курорт? Гитлер после победы над СССР атакует Китай?
А про евреев это не рандом без контекста? Что это вообще за шиза про атаку Гитлера на Китай, какое отношение это имеет к тому, жили русские в Харбине или не жили? И как наличие еврейской диаспоры в городе отменяет наличие там же и русской диаспоры? У тебя что не пост, то шизоидный высер.
В Харбине были представлены куча национальностей из бывшей РИ. Что сказать-то хотел? Как твоя ссылка доказывает, что там якобы не было русских?
КАК ЭТО ОБЪЯСНИТЬ?????
Смотрите какую аномалию встретил в случайном видео из Украину
https://www.youtube.com/watch?v=JVd90awkAdk
Почему ВСЕ парни хэкают, в ВСЕ тян - нет?
Они все ровесники, около 18-22 лет
У девушек предрасположенность голосовых связок к более четким т/к/тс/ц или что??
Смотрите какую аномалию встретил в случайном видео из Украину
https://www.youtube.com/watch?v=JVd90awkAdk
Почему ВСЕ парни хэкают, в ВСЕ тян - нет?
Они все ровесники, около 18-22 лет
У девушек предрасположенность голосовых связок к более четким т/к/тс/ц или что??
У женщин в целом склонность говорить более "правильно" и вежливо, менее сниженно и грубо. "Правильно" не в смысле по официальной норме, а в смысле на более престижном акценте в языке. Но в то же время языковые инновации обычно появляются сначала у женщин, и только потом передаются мужчинам (их детям).
Там не все парни хэкают и не все девушки не хэкают. Пересмотри внимательнее.
Хочу вкатиться в язык предков, но я рафинированный новиоп и предков у меня много. Что лучше: грузинский, греческий, латышский, осетинский или марийский? Все выглядят одинаково бесполезными.
На пикриле русич, а не новиоп.
Начни с грузинского, чтобы эмигрировать из Мордора.
Тащемта, не собираюсь эмигрировать. А если бы собрался, то из желаемых направлений — Турция, Малайзия, Южная Америка, а не снгшные ебеня.
Но грузинский интересен своей древней литературной традицией. Единственный старописьменный язык региона, который не имеет отношения ни к тюркским, ни к семитским, ни к индоевропейским.
Древнегреческий бери, он хотя бы престижный, его знанием можно щеголять + есть шо почитать
Из всех перечисленных
> греческий
будет самый топчик. Это целая цивилизация, огромное культурное наследие.
> грузинский
Международная мафия. Если вдруг решишь работать на интерпол или заниматься международными делами, то норм выбор.
> осетинский
Российская мафия и вроде бы после осетинского легко вкатиться в таджикский, но это лучше уточнить.
> марийский
Если делать нехуй то почему бы и нет.
> латышский
Хуита без задач.
Подскажите где тред по русскому языку. Хотел спросить - хочу одному незнакомому человеку написать, и никак не могу решить обращаться к нему на ты или на вы.
Анкитред утонул, поэтому спрошу здесь.
Как переделать этот уебанский порядок карточек, где сначала тебе показывают дохулион английских слов, а только спустя 1000+ карточек показывают немецкие? В нормальных колодах они чередуются обычно.
Колода:
https://ankiweb.net/shared/info/1807274639
Как переделать этот уебанский порядок карточек, где сначала тебе показывают дохулион английских слов, а только спустя 1000+ карточек показывают немецкие? В нормальных колодах они чередуются обычно.
Колода:
https://ankiweb.net/shared/info/1807274639
Нажать Browse, выделить нужную колоду, возможно добавить какие-то условия в поиск, чтобы не потерять прогресс, выделить нужные карточки, нажать Edit, нажать Reschedule.
Как-то так.
это же вроде испанский? о чем они говорили все это время, примерно?
Это португальский. Тред португальского находится ниже
Почему эсперантист всегда долбоёб?
>обсуждение китайского
>тупая пизда пытается агитировать за свой нахрюк
>обсуждение китайского
>тупая пизда пытается агитировать за свой нахрюк
А что, этот Баттхёртдинов всерьез считает, будто на рынке Бахрейна поймут его английский? Да и кофе в Бразилии он на нем закажет разве что в Рио и еще парочке крупных городов.
Португальский же звучит как майжлыталду дойжмиллидзойт ыхшпоштайш не жмажешь?
Нажать Card Browser → ⋮ → Select All → ⋮ → Reschedule, скорее всего.
Перед Select All наверное можно добавить фильтры какие-то.
Так звучит европейский португальский, в бразильском шипящих гораздо меньше
Хз начнёт арабов, а в Южной Америке он вроде как популярен.
Владею английским на уровне С1, планирую в интенсивном режиме освоить немецкий до С1 (сейчас B1 примерно), какой германский язык выбрать третьим? У меня 4 варианта: норвежский, шведский, голландский, исландский
Голландский промежуточный между английским и немецким. Это и хорошо, и плохо. Грамматика и лексика могут смешиваться у тебя в голове, поэтому лучше доучить немецкий до хорошего уровня прежде, чем браться за голландский.
Алсо если смотреть число носителей:
- голландский - 26 млн
- шведский - 10 млн
- норвежский - 4,6 млн
- исландский - 350 тысяч
Норвежский существует в двух разных вариантах и на нем говорит меньше людей, чем на шведском. Из этих двух я бы выбрал шведский. Исландский подойдет, если ты интересуешься древней историей германских языков, викингами, исландскими сагами.
Голландский или шведский.
Но голландский, думаю, будет вполне понятен, если знать английский и немецкий. А выучив шведский, можно более-менее понимать остальных скандинавов.
Но что голландцы, что шведы всё равно в большинстве своём владеют английским на крепком уровне.
Что, балтские и славянские языки не родственные?!
"Индоевропеистика начала формироваться еще в XVIII веке и ныне является образцовой отраслью компаративистской лингвистики, и сама таксономия лингвогенетических общностей разработана на индоевропейском материале. Но в ней все ещё есть если не белые, то серые пятна. Например, до сих пор спорят о том, составляют ли индоарийские и дардские языки одну группу или разные, такие же споры идут и насчет италийских, сикульских и лузитанских.
Насчет славянских и балтских мнение о них как о двух разных группах установилось еще в период разработки классического древа ИЕ семьи. Но при этом близость на всех уровнях удивительна, и намного превосходит близость италийских с кельтскими или индоарийских с иранскими.
До сих пор идут споры насчет существования гипотетического балтославянского языка, ровно как и концепции выделения славянских языков из балтских под североиранским (скифо-сарматским) влиянием. С чисто лингвистической точки зрения они выглядят слабообоснованными. Но любые рассуждения на славянские темы, не учитывающие балтского фактора (ровно как и североиранского), неизбежно повисают в воздухе и уходят в инглизм и велесовокнижие."
https://t.me/tyrasbaibak/6538
"Индоевропеистика начала формироваться еще в XVIII веке и ныне является образцовой отраслью компаративистской лингвистики, и сама таксономия лингвогенетических общностей разработана на индоевропейском материале. Но в ней все ещё есть если не белые, то серые пятна. Например, до сих пор спорят о том, составляют ли индоарийские и дардские языки одну группу или разные, такие же споры идут и насчет италийских, сикульских и лузитанских.
Насчет славянских и балтских мнение о них как о двух разных группах установилось еще в период разработки классического древа ИЕ семьи. Но при этом близость на всех уровнях удивительна, и намного превосходит близость италийских с кельтскими или индоарийских с иранскими.
До сих пор идут споры насчет существования гипотетического балтославянского языка, ровно как и концепции выделения славянских языков из балтских под североиранским (скифо-сарматским) влиянием. С чисто лингвистической точки зрения они выглядят слабообоснованными. Но любые рассуждения на славянские темы, не учитывающие балтского фактора (ровно как и североиранского), неизбежно повисают в воздухе и уходят в инглизм и велесовокнижие."
https://t.me/tyrasbaibak/6538
>Что, балтские и славянские языки не родственные?!
В смысле, они не были единым языком в древности? Я литовцев и латышей считал братушками славян на этом основании.
>Что, балтские и славянские языки не родственные?!
Конечно нет, балты это дикари уровня финнов.
Какой язык было бы лучше начать учить: французский или итальянский?
Вводные: немецкий С1, цель изучения - понаезжать в какую-нибудь страну туристом, немного изучать культуру страны. Чтобы прочувствовать полностью так сказать. Так уж вышло, что Франция и Италия нравятся одинаково, а вряд ли выдержу больше ещё одного языка. Поэтому в связи с этим вопрос: какой язык проще, и в плане грамматики, и произношения (эмоциональность языка тоже важна, я говорю монотонно). На французском вроде и больше говорит, но какой толк с западной и центральной Африки той. Ну и культурное богатство языка, в том числе и современное, контент короче.
Вводные: немецкий С1, цель изучения - понаезжать в какую-нибудь страну туристом, немного изучать культуру страны. Чтобы прочувствовать полностью так сказать. Так уж вышло, что Франция и Италия нравятся одинаково, а вряд ли выдержу больше ещё одного языка. Поэтому в связи с этим вопрос: какой язык проще, и в плане грамматики, и произношения (эмоциональность языка тоже важна, я говорю монотонно). На французском вроде и больше говорит, но какой толк с западной и центральной Африки той. Ну и культурное богатство языка, в том числе и современное, контент короче.
roll четное учишь французский нечётное итальянский
Италия — это экономическая безнадега, а Франция — это ядерная столица Европы. Выбор очевиден, не?
Жить мне все равно в Германии, по-крайней мере лет 5-7 точно. Язык нужен скорее, чтобы знакомиться с культурой стран, говорящих на этом языке.
Какой язык в универе 3 пикнуть, буду учить параллельно с английским. Нипонски ясен хуй отложу. Думаю между дефолт набором европейских языков. Нужно что-то на практике применимое, само логично немецкий наверное? Или есть другие варианты? Может вообще Шведский?
Я думаю никакой. Я учил французский в школе, не пригодился вообще.
>Вводные: немецкий С1
То есть не знаешь английский? Вот и ответ.
Франция – язык негров с соответствующим уровнем культурного аутпута. Когда-то давно может быть французский язык и был великим и влиятельным, но это если старый контент в принципе интересен.
>Нипонски ясен хуй отложу.
Зря.
В США черных вообще 15%, а тем не менее главная империя мира и английский язык главный в мире, без которого жить невозможно.
Так что это не показатель для успешности, величия и влияния.
>без которого жить невозможно.
На хуй твой английский не нужен, каргокультист обоссаный
Сколько часов на семестр (ну или в неделю, похуй как считать) выделяют на второй и третий язык соответственно?
Ну, более родственные чем славянские и германские, но все равно далеки для понимания. Я как беларус нихрена не понимаю летувисского, хотя знаю что у нас сохранились балтские слова. В основном связанные с древними ремелсами, поэтому не общеупотребимыми.
Еще нужно учесть, что современные балтские языки - это восточная группа. Западная (ятва, мазова, пруса) отмерла столетия назад. Вероятно, их языки были ближе к славянским и носители ассимилировались в беларусов и поляков. Сохранились лишь самые далекие от славян балтские языки, по ним приходится судить обо всех балтах.
Я на ютубе из интереса слушал звучание литовского и латышского, мне оно показалось очень похожим на беларуский язык.
Вообще интересно, как схожие звучания вырабатываются у языков разных групп в близкой среде обитания. Вот у горных народов встречаются совсем непривычные звуки (аварский, грузинский, чеченский).
нахуя тут культурная лексика к родственности? Это проверяется базовой лексикой и исторической фонетикой и грамматикой. У специалистов нет сомнения в существовании балтославянского праязыка. Что там считают нонеймы из телеграмма - вообще похуй.
Есть гипотеза, что фонетика приспасабливается к звукам окружающей среды, чтобы речь на их фоне была более различимой.
В твоих примерах применима гипотеза иная: фонетика более устойчива чем лексика. Например, германские племена готов и франков под влиянием Рима перешли латынь, но сохранили привычную себе фонетику и породили новые языки романской группы. Беларусь была заселена балтами, потом из Киева пришли славяне, под чьим влиянием балты перешли на славянскую лексику, но сохранили фонетику.
Подобное могло случиться и с горными народами. Они генетически были гомогенным народом, но разошлись под разными культурными влияниеми пришлых качевников и их правящих элит. Для проверки сравни с горными народами другой местности - Тибета, Альп, что-то в южной америке.
>У специалистов нет сомнения в существовании балтославянского праязыка
У каких, например? Кого прочесть на эту тему?
Из балтославистов - Кортландта, Оландера, Дерксена например.
В песни ‚Gäa‘ группы Oonagh очень нравится припев, но он на выдуманном языке. Есть ли какой-нибудь язык, похожий на этот припев?
Английский знаю, но оценивать не берусь, потому что тексты без переводчика понимаю, а говорить уже не смогу. Да и пока не горит знать его хорошо, необходимый уровень для себя имею и дальше нет интереса углубляться/вспоминать.
Второй с 3 курса, а я 1 курс начну. Третий хуй знает, но написано 6 семестров
Там блять надо еще чтобы группа собралась, и может вообще со второго курса лучше начинать, а сразу англ до идеала довести, хуй знает, посмотрю по обстоятельствам
Какой посоветуете сайт/прогу для регулярного повторения слов. Вроде Лингуалео но для Норвежского, ибо там выбор слов вообще маленький, а самому искать и вбивать правильный перевод каждый раз слишком времязатратно.
Хотелось бы просто читать что-то, кликать на незнакомое слово в тексте и сразу добавлять в словарь для подальшего изучения и повторения.
Хотелось бы просто читать что-то, кликать на незнакомое слово в тексте и сразу добавлять в словарь для подальшего изучения и повторения.
Вспомнил о своей школьной мечте вкатиться в идиш, но понимаю, что для самостоятельного изучения мне вряд ли хватит силы воли. Преподают ли его в Москве? Яндекс выдаёт в лучшем случае объявления пятилетней давности.
А есть что-то помимо, с нормальным веб-интерфейсом, чтобы на мобилках можно было юзать?
Мимокрокодайл.
А почему ты решил, что анки нет для мобилок?
AnkiDroid – андроид.
AnkiMobile – iOS (платно).
ankiweb.net – веб-версия.
Синхронизация бесплатна. Некоторые вещи можно сделать только на десктопе, но тебе они часто не будут нужны.
Пользуйся гуглом, а не яндексом.
https://repetitors.info/predmet/idish/
https://profi.ru/repetitor/idish/
Какая латинская фраза имеет значение типа "негласное no-ni/табу"?
Сап, котаны.
Посоветуй как качать восприятие на слух и устную речь при изучении английского.
Для меня оптимальным вариантом был бы некий "голосовой помошник" в телефоне, с которым можно было потрындеть.
Было бы супер если бы он понимали корректировал меня на ходу. Ну и сам подкидывал темы для разговоров.
Есть что-нибудь такое?
Посоветуй как качать восприятие на слух и устную речь при изучении английского.
Для меня оптимальным вариантом был бы некий "голосовой помошник" в телефоне, с которым можно было потрындеть.
Было бы супер если бы он понимали корректировал меня на ходу. Ну и сам подкидывал темы для разговоров.
Есть что-нибудь такое?
>восприятие на слух
1. Найди подкасты (именно подкасты, либо разговорные ютуб-каналы, где нет визуальных пояснений, упрощающих понимание = мешающих качать скилл аудирования) по интересующим тебя темам.
2. Послушай +100 часов английской речи.
Сериалы, фильмы, летсплеи не годятся. Нужен именно АУДИОконтент, где 100% информации произносится, а не показывается на экране.
Устную речь качай чтением вслух (из аудирования постепенно будешь усваивать правильное произношение), а также общением с кем-то на английском.
Как учить язык, чтоб не было МУЧИТЕЛЬНО СКУЧНО? Большую часть времени трачу на усвоение лексики, поэтому либо читаю тексты, занося незнакомые слова в анки, либо распечатываю сабы какого то ролика на английском, разбираю этот текст, а потом иногда переслушиваю само видео. Но это так заебывает через неделю, ты уже на автомате смотришь эти все слова и выражения в переводчике и они у тебя перестают усваиваться, да и вообще эффективность обучения под ноль уходит. Но я хз как ещё учиться блять... Как вообще прокачивать лексику и понимание на уровне, кода у тебя одно незнакомое слово в два предложения? Ну примерно. Хотя иногда и вообще смысл предложения не могу понять, если пендос что то хитровыебанное хрюкнул
Играй в игры, дрочильни с минимумом сюжета, вроде скурима. Будешь учить название вещей и привыкать к грамматике, типичным фразам. А потом кинцо смотри и так далее. Всё без задних мыслей.
>Как вообще прокачивать лексику и понимание на уровне, кода у тебя одно незнакомое слово в два предложения?
Перейти на оригинальный неадаптированный контент. В первую очередь, читать книги. Когда прочитаешь 25 книг на английском, то никаких проблем с языком не будет. Разве что говорение придется прокачивать отдельно.
Игры и кино очень медленно прокачивают владение языком. Визуальная составляющая уменьшает необходимость вникать в устную речь или текст. Оригинальный контент в чистом виде - это книги и подкасты
Так у него нулевой уровень, ему и нужна визуальная составляющая с минимальным вниканием, книга ему мозги выебет.
>у него нулевой уровень
Не думаю:
"на уровне, кода у тебя одно незнакомое слово в два предложения"
Любой контент бесполезен, если его потреблять по приницу "что не понял – игнорирую". Если в книге довольствоваться понимаем общего смысла, не смотреть в словаре новые слова, не разибрать непонятные предложения, то толку тоже будет ноль. В визуальном контенте можно разбирать субтитры.
>Игры
В сюжетных рпг порой текста как в книгах.
>по приницу "что не понял – игнорирую"
Этот метод довольно успешно применяется в изучении языков:
https://en.wikipedia.org/wiki/Extensive_reading
>не смотреть в словаре новые слова
Даже если не заглядывать в словарь при чтении, незнакомое слово ты видишь в контексте. Если встретишь его 10 раз в примерно схожих контекстах, то скорее всего усвоишь его значение. Поэтому следует читать много.
Почему именно 92 25 книг (в среднем):
https://linguapath.com/learn-language-through-reading/
>В визуальном контенте можно разбирать субтитры
>В сюжетных рпг порой текста как в книгах
В итоге ты сам приходишь к мысли, что важен именно текст. Текст в чистом виде - это книги. Все отвлекающие и мешающие изучению языка элементы там отсуствуют. Это не значит, что нужно отказаться от игр и сериалов, просто чтение книг как способ освоения языка эффективнее.
>Этот метод довольно успешно применяется в изучении языков:
>Texts that are too challenging or uninteresting will not be read and do not support the third and fourth principles that states reading speed is faster rather than slower and the main purpose of reading is pleasure.
Иными словами, инпут должен быть comprehensible в большой степени. Для условного А2 это будет почти любой нативный текст. Вообще про компрехенсибл это важный момент подобных теорий, который любят опускать.
>Даже если не заглядывать в словарь при чтении, незнакомое слово ты видишь в контексте. Если встретишь его 10 раз в примерно схожих контекстах, то скорее всего усвоишь его значение. Поэтому следует читать много.
Наивно думать, что он будет всегда достаточным для полного понимания слова, особенно в невизуальном медиа. Я учу японский и непонятные слова обычно самые важные в предложении. "Я сходил и взял Х!" "Нужно пойти в тот город и там найти Х". "Эта магия даёт противнику статусный эффект Х". И никто не нарисует, не покажет жестами и т.п. что это такое – просто или понял, или нет.
>В итоге ты сам приходишь к мысли, что важен именно текст.
Я не спорю. То был другой анон.
>инпут должен быть comprehensible в большой степени
Анон написал, что у него в среднем одно непонятное слово на два предложения.
Это типа хороший уровень? Десяток-два незнакомых слов на страницу он вряд ли восполнит контекстом.
Легко восполнит.
>Это типа хороший уровень?
Это хороший уровень для вката в экстенсивное чтение.
Я тупой или в этом quizlet нет никакой озвучки слов кроме англюсика?
Я признаю неправоту своих путей и методов, падаю ниц и молю - научите меня, сенсей.
А в анки можно? Меня произношение Норвежского интересует. И именно произношение любого блять слова, а не заранее записанные треки с предложениями
Анки на айпаде не работают
Нет возможности добавить слово, или, может, я настолько тупой
>https://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages
Почему-то открывается баннер с призывом остановить войну(согласен, верните Палестину) и купить автору кофе(видимо, чтобы спонсировать борбу арабов за свободу). А языки-то где? Где страница?
Ну уж незаблоченное зеркало лурка ты и сам мог найти:
http://lurklurk.com/index.php?title=Латышский&redirect=no#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages
Да что-то я поленился и не подумал про это. Спасибо тебе, анончик, что не послал куда подальше, лучей добра и двадцатт яаёв
Ну стандартный суффикс, очевидно, -ville, но ты должен понимать, что для французского больше характерны сложные топонимы из трех-четырех слов, примеры на пикрилах.
> 2022
> перекатится в Германию разрабом
Ебать конечно у вас тут своя реальность. Ну учите язЫки дальше, чо.
Я знаю людей, кто в 2022 перекатился из РФ в Германию. А ты и дальше учи абхазский в надежде, что когда-нибудь к тебе обратится Интерпол, чтобы перевести чатик в телеге.
У тебя-то предложения конечно абсолютно реалистичные. Интерпол/ЦРУ/ФСБ будет искать русского выучившего абхазский, потому что завербовать нейтива им религия не позволяет. И что за агент под прикрытием выйдет из неносителя? Он же от акцента в жизни не избавится, в нём грузинская мафия вычислит русского Ваню с полпинка
В Грузии свои регионы, разные народы, типо сваны мигрелы и тд.
Можно всегда говорить что ты с села, а имя фамилия вообще не проблема, в ЦРУ тебе дадут фальшивые корочки.
Все нейтивы у них между собой повязаны. Например, даже если ты честный грузин и хочешь помочь органам, то окажется что твоя сестра шпёхается с Ашотом правой рукой смотрящего за Мюнхеном и тебя тупо сдаст с потрохами.
>в ЦРУ тебе дадут фальшивые корочки
Откуда знаешь, ЦРУшник что ли?
>В Грузии свои регионы, разные народы, типо сваны мигрелы и тд.
А если тебе человек с явным английским акцентом скажет что он прост с Кубани, то ты ему поверишь?
>в ЦРУ тебе дадут фальшивые корочки
Ну тогда можно сразу в афроамериканские банды внедряться, фальшивых корочек ведь хватит чтоб никто ничего не заподозрил
>Все нейтивы у них между собой повязаны
Все нейтивы между собой повязаны, но ничто не мешает спиздеть что ты с какой-то деревни. И так же ничто не мешает рандомному Ване внедриться в банду. Приходишь и говоришь на грузинском "Здравствуйте, здесь клуб знакомств любителей этнической преступности? Я слышал, что здесь дают советы, как заняться этнической преступностью. Меня зовут Гоги, мне 25 годиков, у меня не было этнической преступности. Не могли бы вы мне помочь вступить в банду и заняться этниической преступностью с богатенькими грузиинами. Заранее большое спасибо!", и всё, ты принят в банду.
>даже если ты честный грузин и хочешь помочь органам, то окажется что твоя сестра шпёхается с Ашотом правой рукой смотрящего за Мюнхеном и тебя тупо сдаст с потрохами
1) В агентуру не берут умственно отсталых, поэтому агент о своих планах не будет делиться с семьёй
2) Часто вербуют тех кто уже в банде, причём методом шантажа
Посоветуйте прогу, которая бы по клику переводила слова на английский язык. Типа как ABBYY Lingvo, я бы ей и пользовался, но там бесплатно доступны только en-en и любой_язык_нейм-ru словари. А мне надо, чтобы можно было навести на слово курсор мыши, и сразу же в маленьком окне появлялся перевод слова на английский.
Есть сервисы где нейтивы слушают твое произношение и оценивают/шлют нахуй?
Просто отправлять записи с вокару на лонг-8 и айталк как то тупо.
Раньше были такие задания на Livemocha, где тебе дают текст, ты его читаешь на микрофон, а нейтивы проверяют, ставят оценки и комментарии. Но лайвмоча уже давно превратилась в безполезную перделку типа дуолингво.
Просто учу французский, что там с произношением сами знаете, хочется на чем то практиковать.
Просто отправлять записи с вокару на лонг-8 и айталк как то тупо.
Раньше были такие задания на Livemocha, где тебе дают текст, ты его читаешь на микрофон, а нейтивы проверяют, ставят оценки и комментарии. Но лайвмоча уже давно превратилась в безполезную перделку типа дуолингво.
Просто учу французский, что там с произношением сами знаете, хочется на чем то практиковать.
чет тред по английском в архиве, кек. все уже выучили? я тут подумал, почему бы во всякие временные окна, вроде когда проснулся, но еще не встал, или когда на горшке сидишь или едешь куда, не читать всякую хуйню и не играть в нее, а учиться... короче, поставил дуолинго это. за неделю дошел до четвертого раздела и начались проблемы. слов то английских я и раньше знал немало, а вот предлоги всякие это беда. так вот, с этого раздела стало появляться большое количество предлогов, но дуолинго нихуя не объясняет, куда они ставятся, зачем, почему... приходится все это гуглить, а нахуя тогда он нужен, если я все гуглю? есть более вменяемое приложение?
Вообще дуолинго самое вменяемое из тех что пробовал. Всякие drops и розеттский камень курят в сторонке, в большинстве приложений просто бесконечный дроч лексики с бесконечной же рекламой мобильных ммо. Из своего опыта могу сказать, что предлоги в почти любом языке тема довольно запарная и простого объяснения мало, нужно именно через практику усваивать куда они и зачем
Дуолинго – это игра, а не средство изучения языков. Для казуалов, которые хотят по 5 минут в день расставлять слова в нужном порядке и думать, что они учат язык.
Скачай нормальный учебник в пдф и читай. Упражнения сверяй с ключами. Можно делать "в голове", сверяясь сразу. Да, олдскульно и немодно, но хоть прогресс будет.
>расставлять слова в нужном порядке
Ты же в курсе что там можно переключиться на клавиатуру?
Дропнул я короче дуолинго. Если мотивацию не потеряю, то лучше действительно какой нибудь учебник для дебилов скачаю. Потому что дуолинго, это пиздец. Дрочат миллион раз одни и те же предложения. Как меня затрахало это "Америка не маленькая", "Света живет в Москве, но она из Нью Йорка" и прочая поебень. Я понимаю, что без повторов никуда, но можно добавить капельку вариативности? Считаю, что дуолинго сгодится только для изучения новых слов. Остальному он не учит, не объясняет правила, короче ничего не дает.
Дуолинго можно использовать как заменитель мобильных игр.
Если кто-то постоянно играет в такие игры быстрого типа - типа карт или другого, то это играние это пустая трата времени по идее, и можно заменить их на Дуолинго, которую воспринимать тоже как типа игру короткую.
В универе есть возможность начать изучать немецкий, французский, китайский.
Немецкий сразу дропаю, ибо понятия не имею зачем он нужен. Ни фильмов, ни музыки, на нём не найти, а сами немцы почти все знают английский.
Хотел бы выбрать французский, нравится и музыку их слушать, особенно старый шансон, да и просто контента они больше проищаодчт, как мне кажется. Но сейчас ещё задумался о китайском. Мне капец как нравятся эти иероглифы, и, думаю, почему бы и не взяться за него. Вот только какие перспективы? Может кто пояснить?
только без хуйни по типу: Китай скоро захватит мир, английский никому не нужен будет, работу найдешь в Китае
Немецкий сразу дропаю, ибо понятия не имею зачем он нужен. Ни фильмов, ни музыки, на нём не найти, а сами немцы почти все знают английский.
Хотел бы выбрать французский, нравится и музыку их слушать, особенно старый шансон, да и просто контента они больше проищаодчт, как мне кажется. Но сейчас ещё задумался о китайском. Мне капец как нравятся эти иероглифы, и, думаю, почему бы и не взяться за него. Вот только какие перспективы? Может кто пояснить?
только без хуйни по типу: Китай скоро захватит мир, английский никому не нужен будет, работу найдешь в Китае
В универе тебя всё равно вряд ли научат до уровня, на котором можно потреблять контент. Я бы выбрал китайский. Сможешь описания товаров на алиэкспрессе переводить.
Тебя всё равно нормально не научат, лучше японский сам учи, иероглифы те же, а пользы больше и звуков мерзких нету. А в универе возьми что-то изечное, то есть, любой из остальных вариантов, тебе и легко выучить будет, и мозги оно ебать не будет.
Ну что, говорил я вам изучать ГРУZИНСКИЙ? Говорил...
В Грузию могут не пустить. Лучше учить тюркские языки - в Казахстан, Кыргызстан и Узбекистан россиян пускают без визы.
Китайский очень перспективный, но только если ты хочешь реально связать свою жизнь с Китаем.
Много работы, много китайцев которые ведут дела по всему миру. Хорошие спецы без дела не сидят. Даже просто преподавать китайский ученикам выгодно, реально можно найти ставку 3500 рублей за одно занятие.
Но все это для тех кто профессионально занимается китайским, если у тебя нет цели выучить язык на очень хорошем уровне и еще отдельно изучить перевод и бизнес-коммуникации то забей, просто выбирай тот язык который по душе. А лучше посмотри какой контент производит та или иная страна, почти во всех областях знания на русском только жалкие крохи.
Насчёт контента - я хз.
Я учу французский, очень много контента я нахожу только на французском в таких областях как, первобытное искусство (изучал одно время), архитектура, медиевистика, автоспорт ну и чисто французские темы: кулинария, история Франции, французская культура. Это те области которыми я интересуюсь.
Про немецкий знаю только про философию, учился на философском, если хочешь прямо разбираться в истории философии нужно знать немецкий по-глупому, че еще на немецком уникального есть без понятия.
Как отказаться от контента на родном языке? Хочется фулл погружения, но постоянно возвращаюсь в "родную гавань", как начать наслаждаться контентом, если особо не понимаешь ничего?
Ну тут два пути. Либо перейти на контент попроще, где будешь понимать процентов 70, либо найти контент поинтереснее, чтоб даже слабое понимание не мешало наслаждаться. Первый вариант проще, второй эффективнее, решай сам.
Завести отдельный гугл-аккаунт и на нём смотреть чисто англо(или какой там)язычный ютуб.
>как начать наслаждаться контентом, если особо не понимаешь ничего?
Пакутваць. Не жартую. Пакутвай і намагайся зразумець, пераглядай момант некалькі разоў, зьніжай хуткасьць, уключай субтытры. Сваю першую кнігу чытаў па старонке ў дзень, гледзячы ў слоўнік штохвіліну, але й даведаўся шмат чаго.
Кто-нибудь пробовал учить немецкий язык после скандинавских и наоборот? Мне после норвежского тяжело немецкий учить из-за похожести. Всегда неосознанно вставляю слова из букмола и произношение путаю. Есть сеймы? Со временем проходит?
А, если бы под "Азией" имелась в виду не средняя Азия, а Япония, то это было бы круто и почётно?
>Япония
Попустись, челик. Максимум раисьи это Кампучия.
Европа отсюда ушла.
А вот азию пыпа активно завозит.
Япония охуенная страна, с хорошим климатом и уровнем жизни.
Но при чём здесь рф? Завозят сюда не японцев, а таджиков и узбеков, при том не супер спецов, а чернорабочих и всякий скам, который просто обваливает рынок труда к хуям.
>Япония
Пездоглазое тупое говно, которое не нужно прям совсем
> с хорошим климатом
Только на восточном берегу.
> и уровнем жизни
Как в зауральском ПГТ, и с теми же кабанчиками-решалами.
>Только на восточном берегу.
Ой не пизди. Почти всю зиму можно без шапки проходить, даже в хокайдо с ветрами зима лучше чем в сибири.
> Как в зауральском ПГТ
Охуеть сравнения. Пaxoмии даже с её природными ресурсами никогда до уровня жизни Японии не дойти.
> Почти всю зиму можно без шапки проходить
Прям как в Москве.
И суть не в Хоккайдо, а в холодном Японском море на западе, поэтому по восточному побережью и живёт основная масса, по ту сторону Японских "Альп" (вот же ж каргокульт!).
> Охуеть сравнения.
Почитаешь японское нытьё "за жизнь" в забугорных интернетах, будешь куда меньше охуевать.
Они просто в скотоблоках советских никогда не жили и в грязи осенней давно не купались. Охуели короче, либерашки ёбаные.
>Прям как в Москве.
))
на этой недели днём в хокайдо +25 (это север японии, считается самым холодным и ветренным место). в мацкве днём хорошо если 10 градусов и уже сейчас без шапки есть неилюзорный шанс схватить менингит.
В сраной пахомии мало того что ебанутый климат, так ещё и скотская нищета. Про японию я читал и знаю больше твоего. Одно то что там бесплатное университетское образование уже многое значит (жду твой пиздёжь про егэ и олимпиадников).
Ципсошник, плез, пиздоглазы живут на 1м^2 и не отсвечивают
В Москве же наверное высокий уровень жизни. В остальной РФ конечно другой уровень.
>В Москве же наверное высокий уровень жизни
Если ты коренной москвич.
По факту в дс люди злые и нищие, в метро утром чуть не убивают друг друга. Сегодня чел меня зачем то толкнул и съебал тут же лол, другой в вагоне решил потолкаться (нахуя? место ему и так хватало), но в ответ сам получил толчок в плечо и попустился.
Короче мацква это говно, если ты нищук без машины и вынужден ездить на работу к 8 утра на метро через весь город.
Доброго дня. До этого языков Я не учил,поэтому по сути с полным неуменьем приступаю к делу. Какие есть самоучители польского языка на русском языке? Почему люди,как только освоят чтение и произношение сразу начинают читать оригинальные учебники изучаемого языка? Каким образом люди вообще за год доходят до уровня C2?
Советую вкатиться сначала в украинский либо белорусский. Они проще для русскоговорящего и после них польский легче зайдёт.
Украинский язык для начинающих
https://libgen.is/book/index.php?md5=2E14B5653F11CB03C1AC53519C359C6C
Для начала пройди курс Микитки
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_Ti2DFiE_m7XjHA3NAB_uJQYF8vQjCdw
Там есть рекомендации по учебной литературе. А вообще просто сходи в книжный и посмотри там самый подходящий для тебя учебник.
Тут список самых важных слов польского языка
https://vk.com/wall-68741237_587
Много смотри польский ютуб. Бери любимые темы и ищи их по-польски. Gry komputerowe, anime, piłka nożna, podróże, blogi filmowe, blogi książkowe...
Я тоже так когда-то думал, но нет, польский сильно отличается от украинского и белорусского. В таком порядке можно учить, но это будет сильно дольше.
>белорусский
Внезапно да, тупо русский с отдельными признаками польской фонетики и разбавленный польскими словечками
>украинский
Внезапно нет, слишком уникальная фонетика и лексика, чтобы через него учить польский, грамматика не сказать что похожа на польскую или русскую, там своя тема, польский твой не бустанёт в какойто значительной мере, там своя тема.
Говорю объективно, без политики. Лучше учи польский как польский, помни, что ć это Ч, ś это Щ, а то в отдельных учебниках пишут что это Ць и Сь но нихера подобного. Ł это W как в английском. W после S и T оглушается в F. Twój - тфуй świet - щфьет и т.д.
Дошёл до С1 за 2 года. Базу освоил по дуолинго, потом просто много читал и общался с носителями.
А чтобы начать изучать английский надо сначала вкатиться во фризский?
>Внезапно да, тупо русский с отдельными признаками польской фонетики и разбавленный польскими словечками
Несмотря на очевидное влияние польской фонетики на белорусскую, они всё ещё слишком разные. В белорусском нет аффрикат ć/dź, нет носовых, аканье, гэканье, яканье. При всём этом польская фонетика выдрачивается очень быстро, костыль в виде белорусского тут ни к чему.
>в отдельных учебниках пишут что это Ць и Сь но нихера подобного
Подобное произношение таки встречается, но только у девушек которые пытаются звучать мило. Ну или у понаехов которым лень осваивать и без того простую фонетику.
Утверждения в духе "со знанием украинского/белорусского проще выучить польский" как правило основаны на том что люди обращают внимание на лексику. Но лексика один хер усваивается легко, в польском самое проблематичное это грамматика и иногда сочетаемость слов, и вот запомнить их знание белорусского или украинского никак не поможет.
Спадзяюся, спадар ведае ўсе 3 мовы: беларускую, польскую, украінскую.
Mam nadzieję, że pan zna wzystkie 3 jenżyka: białoruski, polski, ókrainski.
Сподіваюся, що пан зна€ всі 3 мовы: білоруську, польску, украінську.
З майго досьведу лексыка беларуская й украінская супадаюць.
Что актуальнее учить - японский или корейский? Китайский не предлагать, не осилю
На корейском можно сразу читать, выучив хангыль. Я бы делал так - выучил бы хангыль, прошёл бы за месяц грамматику на TTMK и сразу начал читать книги. После сотой книги начал бы учить японский, грамматика там похожая, будет легче учить.
З пункту гледжаньня гаспадарчай ці эканамічный пэрспэктывы, Карэя разьвіваецца хутчэй за Японію. Ужо амаль параўнялася зь ёй па GDP per capita, а праз 5-10 гадоў будзе багацей. Таму карэйская пэрспэктыўней.
Спасибо :3
Занятия регулярные были? Или учил 2-3 раза в неделю? Память хорошая? Мне нужно до B2, причём уложиться желательно в 4 месяца.
> Китайский не предлагать, не осилю
Он легче японского, за исключением произношения.
>Занятия регулярные были?
Ежедневные, буквально.
>Память хорошая?
Да.
До В2 за 4 месяца не дойдёшь даже если 24/7 заниматься.
The thing is every decent chineese knows english, so you knowing english is enough to communicate with them.
>The thing is every decent arab knows english, so you knowing english is enough to communicate with them.
>The thing is every decent jap knows english, so you knowing english is enough to communicate with them.
>The thing is every decent russian knows english, so you knowing english is enough to communicate with them.
1-я картинка - нашёл источник, не понял методику составления этого рейтинга:
Themlethem
OP
17 days ago
🇳🇱 native | 🇺🇸 fluent | 🇯🇵🇩🇰🇫🇷 learning
When talking about the most useful languages to learn, people generally bring up the amount of speakers. But I think that for a lot of us, the most interaction we get with languages is not from talking with natives, but from watching tv and the like. So I was curious which languages you are most likely to come across on TV, aside from English.
As for my methods, basically I just went through a lot of lists of popular foreign tv shows and movies and filtered them based on how many ratings they had on trakt.tv. I cut them off at 1000, which is quite high, so it's really only the most popular ones (but the results aren't much different than with a lower cut off). The final list is 154 TV shows and movies long.
For those who want it, here is the list:
Japanese
//удалил 37 названий
Korean
(...)
French
//24 названия
Spanish
//18 названий
German
//10
Norwegian
//9
Hindi
7
Swedish
7
Danish
6
Italian
6
Russian
Guardians
The Blackout (Avanpost)
Sputnik
Come and See (Idi i smotri)
Leviathan (2014)
Coma (Koma)
Chinese
7
Other
(Portuguese) 3%
(Portuguese) City of God (Cidade de Deus) (2002)
(Dutch) Black Book
(Dutch) The Broken Circle Breakdown
(Polish) Cold War
(Polish) Ida
(Icelandic) Lamb (2021)
(Hungarian) Son of Saul
(Turkish) Mustang (2015)
(Thai) Shutter (2004)
(Arabic) Capharnaüm
(Greek) Dogtooth (Kynodontas)
Вот решил я изучить историю італійської мови. В книге пишут что короткий u совпал с длинным o в закрытый o, отсуда crux > croce, но почему тогда totus > tutto. Как это работает?
-us в totus это падежное окончание, для них скорее всего отдельные правила. самое очевидное - упрощение парадигмы склонения
На церковнославянском есть оригинальная литература? Не переводы и не документы РПЦ, а именно что почитать.
На церковнославянском есть неортодоксальная литература? Мб какие-нибудь труды по гностицизму, мистицизму?
На церковнославянском есть неортодоксальная литература? Мб какие-нибудь труды по гностицизму, мистицизму?
Домострой написан на ЦС, хоть и относительно позднем
Не, в корне слова totus была долгая о, которая по идее должна была стать закрытой о, а не u.
Почему гугл транслейт такой говно?
Вставлял текст в кавычках, и вроде бы более-менее выдавал вменяемый перевод, но стоило убрать кавычки как начал выдавать бред. Что это, гугловская нейронка не могет переводить текст без кавычек? Что теперь, кавычки везде ставлять по дефолту?
https://translate.google.com/?hl=ru&sl=en&tl=ru&text=If%20that%20shrine%20isn%27t%20the%20NEXT%20thing%20I%20see%2C%20I%20am%20gonna%20FREAK%20OUT%20on%20somebody!%20&op=translate
Что такое нахуй ЗУЮ? какой нибудь бинг или яндекс даже на голову выше этой говноедской многомиллиардной конторки.
Наверное уже задавали, но я не нашел.
Сколько нужно практиковаться, чтобы поддерживать уровень языка?
Например, достиг я B2 (это не так, но например), могу фильмы смотреть без субтитров, с нейтивами общаюсь, друг-друга понимаем и вот сколько нужно тратить времени на уроки по инглишу в этом случае, чтобы B2 не превратился в B1 через полгода?
Один час в неделю повторять грамматикку? Два часа? Сколько тратить время на аудиорование через тотже просмотр фильмов? Сколько времени тратить на общение, пусть и с преподом на иностранном языке?
Мне непонятно, объясните. Моя личная проблема в том, что выучил английский до B1, а сейчас нужно (жизнь заставила) ещё учить испански и хочется понять сколько мне достаточно уделять инглишу, чтобы его не забыть пока учу другой язык.
Сколько нужно практиковаться, чтобы поддерживать уровень языка?
Например, достиг я B2 (это не так, но например), могу фильмы смотреть без субтитров, с нейтивами общаюсь, друг-друга понимаем и вот сколько нужно тратить времени на уроки по инглишу в этом случае, чтобы B2 не превратился в B1 через полгода?
Один час в неделю повторять грамматикку? Два часа? Сколько тратить время на аудиорование через тотже просмотр фильмов? Сколько времени тратить на общение, пусть и с преподом на иностранном языке?
Мне непонятно, объясните. Моя личная проблема в том, что выучил английский до B1, а сейчас нужно (жизнь заставила) ещё учить испански и хочется понять сколько мне достаточно уделять инглишу, чтобы его не забыть пока учу другой язык.
Читай хотя бы час в день на английском. Лучше книги. Для аудирования подкасты гораздо лучше фильмов, там чистая речь, без визуальных дополнений, упрощающих восприятие. В целом перейди в своем досуге на англоязычный контент.
Общаться на английском лучше побольше, но тут все зависит от твоих целей. Ты к экзамену готовишься?
Вообще изучая испанский, английский ты вряд ли забудешь.
> Читай хотя бы час в день на английском.
Это то сколько я читаю сейчас когда его активно изучаю. Когда придеться учить испанский, то этот час будет занят им, а не английским.
> Для аудирования подкасты гораздо лучше фильмов, там чистая речь, без визуальных дополнений, упрощающих восприятие.
Вот кстати да насчет визуальных дополнений. Но без них мне кажется я совсем буду хлебушком.
> В целом перейди в своем досуге на англоязычный контент.
Я так и сделал, частично (все фильмы/сериалы/нарезки и статьи по работе на английском), но опять же во время изучения испанского это всё будет на испанском.
> Ты к экзамену готовишься?
Нет, просто из-за релокации нужно учить испанский и я физически не могу учить два языка одновременно. Поэтому нужно как-то заморозить хотя бы текущий уровень английского, чтобы он не падал.
В общем, я пока для себя решил, что один фильм в неделю + одна лениво читаемая книга должна на каком-то уровне сохранить навык. Спасибо за ответ.
Дублирую и тут из треда английского. Можете и на русском слова вкинуть, я потом найду перевод.
Аноны, срочно помогите вспомнить ВСЕ слова связанные с работой в целом. Не конкретной какой-то профессией. Блять, начальница сказала - "Ты же хорошо знаешь английский, завтра поможешь всем остальным написать письма с просьбой принять на работу". Пизда, я даже не знаю как эти письма и процесс на русском называется, не говоря о английском, точно не "письма просьбы о работе". Бля, помогите. Нужно все, что помогло бы написать эти ебучие письма.
Аноны, срочно помогите вспомнить ВСЕ слова связанные с работой в целом. Не конкретной какой-то профессией. Блять, начальница сказала - "Ты же хорошо знаешь английский, завтра поможешь всем остальным написать письма с просьбой принять на работу". Пизда, я даже не знаю как эти письма и процесс на русском называется, не говоря о английском, точно не "письма просьбы о работе". Бля, помогите. Нужно все, что помогло бы написать эти ебучие письма.
Работа, работка, работёнка, работёночка, работушка, работушечка, работулька, работулечка.
Что-то такое наверно:
https://www.thebalancemoney.com/job-application-letter-sample-2062548
Погугли еще что-то по job application letter, это просто первая ссылка.
Ну тут все зависит от количества свободного времени. Если его совсем мало, а испанский прям срочно нужно выучить до хорошего уровня, то пока забей на английский, основной массив знаний вряд ли улетучится за год-два.
К тому же, это очень близкие языки в плане лексики. Для носителя английского в испанском очень много "прозрачной" лексики. Ну и наоборот соответственно - те слова, что выучишь в испанском, потом могут встретиться в английском.
Подкасты не бойся слушать, разговорный английский куда проще письменного. Как раз какой-нибудь новостной подкаст (30-40 минут) поможет тебе сохранить владение языком.
Алсо если ты айтишник, то у многих ЯП и технологий есть документация на испанском. Ну и в принципе на испанском огромное количество литературы, ее можно искать через либген, а на ютубе слушать какие-то аудиокниги/лекции/подкасты. Но для подкастов самое лучшее это Pocket Casts или аналоги. Там как раз можно выбирать страну, хоть Испанию, хоть Британию, хоть США.
Мне одному кажется что китайский просто охуенно звучит?
Возможно. На вид как говно, поэтому закрыл для себя все иероглифические языки.
Звучит хуже всех остальных языков.
Это дело привычки, со временем будут чувствоваться как родные.
Quizlet совсем скурвился, переведя режим письма в платный функционал?
Какие есть аналоги для разучивания своего словарного запаса английского языка на iOS?
Какие есть аналоги для разучивания своего словарного запаса английского языка на iOS?
Спасибо. Прежде чем возиться с оплатой, посмотрю еще reword.
Аноны наверно платина но - где проще всего учить языки, дуолинго это параша с примитивной базой, или же годнота? Есть ли похожие сервисы?
Скажем у меня украинский с1, английский в2, немецкий в1, от фонаря скорее написал. В англ хромает грамматика слегка, в немецком - лексикон, укрмову хочу просто подтянуть до идеала чтобы не сыпать "русизмами", есть какая-то прога или сервис чтобы туда все это "вбить" и уже трениться? Или простой гринд контента и запоминание всего сработают?
Скажем у меня украинский с1, английский в2, немецкий в1, от фонаря скорее написал. В англ хромает грамматика слегка, в немецком - лексикон, укрмову хочу просто подтянуть до идеала чтобы не сыпать "русизмами", есть какая-то прога или сервис чтобы туда все это "вбить" и уже трениться? Или простой гринд контента и запоминание всего сработают?
>простой гринд контента
Думаю шо це. Тем более что письмо в данных языках не логографическое.
>простой гринд контента
This. Хз насколько сработает с украинским много ли контента на украинском очищенном от русизмов, но вообще этот способ универсальный
Дякую анончики. Про "русизмы" без негатива писал, скорее про слова что в русском есть, в т.ч. латинского, греческого происхождения, например "фотография" - "світлина". Интересно это изучить стало, похоже на хорватский с сербским, где первый тоже начал "очищать" язык от заимствований. с ногомета до сих пор проигрываю
Ну гринд так гринд, что ж.
Всякие дуолигво годятся для перехода с а0 на а1, да и то не самый оптимальный метод.
Качай нормальный серьёзные учебники для теории и много читай для практики.
Ну и с каких пор фотографiя стала русизмом в украинском? Даже если и пришло с русского языка, то уже вполне украинское литературное слово.
>укрмову хочу просто подтянуть до идеала чтобы не сыпать "русизмами"
У Ирины Фарион есть лекции по украинскому, она там советует читать классику, чтобы научиться чистой мове. Она называла конкретных авторов, не помню имена. Но ничего не обычного, там были писатели из вашей школьной программы.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL550qqmU30KIgmyUAwYsRm7IFzOBUvm_5
Ой, только не эту стерву слушать. А что до украинской классики, то там можно найти достаточное количество русизмов, как бы их сейчас назвали, даже в текстах западноукраинских авторов. Это, конечно, не суржик, но современные интернет-лингвисты могут придраться к каким-то словам:) Хотя в целом для изучения украинского и обогащения словарного запаса чтение классики - годный совет.
>современные интернет-лингвисты могут придраться
Ты ради них язык учишь? Лучше говорить и писать на языке украинских классиков, а не придирчивых ноунеймов из интернета.
А лекции классные, особенно для тех, кто с нуля вкатывается.
Есть прога на телефон где я могу например написать предложение на английском языке а он переводит на эстонский и воспроизводит в аудио? Я знаю гугл траслейт так может, но он наверное не самый удобный? А то я возможно скоро буду общаться с человеком который не может в русский и английский и мне придётся переводчик использовать.
Вот вы сейчас будете смеятся с ньюфага, а до меня только сегодня дошло почему так много людей вокруг меня, которые неплохо знают инглиш и у которых есть какие-то любимые иностранные музыкальные группы, которые поют на инглише. Эти люди читают текст к песне и начинают её слушать читая текст. Повторяют это до тех пор пока не начинают распознавать каждое слово в песне. Повторяют со следующей песней.
Это же тренировка аудиорования. Прямо по учебнику где дают послушать аудиозапись разговора двух нейтивов и тебе нужно распознать все слова, а потом сверить с расшифровкой и потом повторить пока не получится все слова распознать. Разница только в том, что на учебной записи обычно скучный разговор про погоду, отношения и тому подобное. А песенка любимого исполнителя интересна и качает.
В общем, пошел искать, что-то достойное на английском. Буду развивать аудиорования.
Это же тренировка аудиорования. Прямо по учебнику где дают послушать аудиозапись разговора двух нейтивов и тебе нужно распознать все слова, а потом сверить с расшифровкой и потом повторить пока не получится все слова распознать. Разница только в том, что на учебной записи обычно скучный разговор про погоду, отношения и тому подобное. А песенка любимого исполнителя интересна и качает.
В общем, пошел искать, что-то достойное на английском. Буду развивать аудиорования.
Я так и делаю. Например песня понравилась английская и я знаю что буду её переслушивать, то смотрю в текст и ищу перевод незнакомых там слов. Из-за постоянных переслушиваний слова закрепляются сами без усилий.
Deepl лучше всего по качеству перевода. Можешь попробовать из него переносить текст с выхода в синтезатор речи какой-нибудь, т.к. в самом Deepl его нет
Как бы такое. Безусловно можно слушать песли и учить язык. И есть люди которые так учат. Но есть песни без очевидного смысла как например как у Пикника. Есть песни с различными искажениями речи. Есть песни которым насрать на грамматику. Плюс далеко не все красивые песни имеют хорошую суть. Ну такое.
Таже Alleluja-Leonard Cohen очень мелодичная песня но содержание там очень странное.
А так хоть репбаты на ютубе слушай если тебе такое нравится.
Качество шакальное, из того, что слышу:
>amore - любовь
>di nostra - нашей
>passione - страсти
>cantare - петь
>seniore - синьор
очевидный итальянский, о чём там поётся понятно и без перевода
а можно хоть пару фраз выдрать чтоб в поиск вбить? заебался искать название песни
>mp3
>Ошибка: тип файла не поддерживается
>mp4
>Ошибка: тип файла не поддерживается
>webm
>Ошибка: тип файла не поддерживается
Абу, ты в курсе, что твой сосач в говно превратился?
>Ошибка: тип файла не поддерживается
>mp4
>Ошибка: тип файла не поддерживается
>webm
>Ошибка: тип файла не поддерживается
Абу, ты в курсе, что твой сосач в говно превратился?
Да пиздец, еще и удаляют
https://www.xvideos.com/video37025795/_sweetscams.com_
Хорошо слышно с 12:24 по 16:16
Есть швейцарский нож — это инструмент (Tool)
У этого инструмента есть подинструменты (SubTools): нож, штопор, ножницы и т.д.
Если бы я хотел создать список(органайзер) этих инструментов на листе бумаги, то как бы это называлось?
- SubTools Outliner
- Tool Outliner
- SubTool Outliner
Или взять, к примеру, пикрил №2. Почему вкладка называется не Entities Outliner. Почему это органайзер одной сущности, хотя подразумевается, что этих сущностей там будет множество?
Или еще примеры:
Я блестящий планировщик событий.
I'm a brilliant event planner.
Твоя мама реальный планировщик свадеб.
Your mom is a real... wedding planner.
И конечно же меня интересует вопрос с Tool и SubTools, а все остальное в дополнение к размышлению.
У этого инструмента есть подинструменты (SubTools): нож, штопор, ножницы и т.д.
Если бы я хотел создать список(органайзер) этих инструментов на листе бумаги, то как бы это называлось?
- SubTools Outliner
- Tool Outliner
- SubTool Outliner
Или взять, к примеру, пикрил №2. Почему вкладка называется не Entities Outliner. Почему это органайзер одной сущности, хотя подразумевается, что этих сущностей там будет множество?
Или еще примеры:
Я блестящий планировщик событий.
I'm a brilliant event planner.
Твоя мама реальный планировщик свадеб.
Your mom is a real... wedding planner.
И конечно же меня интересует вопрос с Tool и SubTools, а все остальное в дополнение к размышлению.
> SubTool Outliner
> Почему
1. окончание -s на хвосте компаунда можно спутать с притяжательным
2 смысловой необходимости различать ед. и мн.ч хвоста почти нет, в отличие от головы (и всего компаунда)
У болгар есть айляк, на балканах полако. В каких еще языках есть похожие термины? Знаю, что во многих культурах такое есть, но ни одного примера больше не могу вспомнить.
А где польский тред? В шапке 20 год, в каталоге тоже нет
Дались вам эти новые треды, проще перекатиться в уже существующий типа этого:
Существуют ли распознаватели речи?
Я давно мечтаю о такой штуке, которую, как шазам, включаешь фоном в телефоне или на компе, и она выводит субтиты из аудио.
Очевидно, такой инструмент встроен в ютуб. Но есть ли отдельное приложение?
Я давно мечтаю о такой штуке, которую, как шазам, включаешь фоном в телефоне или на компе, и она выводит субтиты из аудио.
Очевидно, такой инструмент встроен в ютуб. Но есть ли отдельное приложение?
Это или хорошая идея или очень тупая, но можно ли использовать вот такие приложение для слепых, что бы учить язык ( для совсем новичков). Вот ходишь по магазину, покупаешь продукты и заодно сканируешь их. Слушаешь и запоминаешь. И так каждый день. Так же можно запомнить десятки слов как бы даже специально не уча их.
https://www.youtube.com/watch?v=C0biAdmuons
https://www.youtube.com/watch?v=C0biAdmuons
Не знаю как это назвать, возможно обычное выгорание, но иногда бывают дни когда язык невероятно туго идет. Учу английский уже почти 1.5 года, начинал с вялого B1, сейчас где-то между С1 и С2. Бывают дни когда язык буквально "плывет", произношение дается легко и уверено, нужные слова и грамматика сами себя находят. А иногда чувство, будто ничего за это время не поменялось, хотя практикуюсь каждый день и должно быть наоборот.
Замечали ли за собой такое? Как боретесь?
Замечали ли за собой такое? Как боретесь?
>Как боретесь?
Вкатом в контент. Через неделю почувствовал, что стал быстрее читать, но из-за болезни не могу выделить время на чтение из-за чего скорость упала из-за чего чувствую себя как твой пикрил.
Нужны курсы по англу языку, подскажите доступные по цене-качеству, позязя
Ты хоть себя не обманывай. Пока есть хоть какие-то трудности, ты в лучшем случае B2. Достигнув C уровня больше нет смысла учить язык - он сам учится.
Откуда в русском маниакальная тяга редуцирования окончаний при адаптации иноязычных лексем?
Проблемы возникают, когда язык решаешь выучить на C3.
Все понимать перестают.. Приходится забывать, что бы говорить.
Titus livius - Тит Ливий
Nornir - Норны
James - Яков
Яков нормальная передача еврейского оригинала. В Тите заменили латинские окончания русскими. С Норнами сам гугли.
Народ, насколько короткая i как в bit близка к ы? Может я просто ебанутый и слышу ы?
Говорят для иностранцев это очень сложный звук, хотя мне кажется что у них во многих словах он есть, или по крайней мере очень близкое
Говорят для иностранцев это очень сложный звук, хотя мне кажется что у них во многих словах он есть, или по крайней мере очень близкое
Филологач, из вашего опыта, если пришлось переехать в одну испаноязычную страну, на один год по рабочего контракту и планируется вернутся обратно в РФ, то стоит ли вообще учить местный язык или лучше продолжать вкачивать английский? У меня есть свободного времени только на изучение одного языка и хочется не ошибиться с выбором. С одной стороны, вроде очевидно, что жить в какой-то стране и вообще не знать её языка будет неудобно, а с другой стороны блоггеры/знакомые доказывают, что можно годами жить и не особо париться, нанимая переводчиков в те редкие моменты когда нужно общаться с местными в ситуациях сложнее посещения кафе. Что думаете? Стоит ли тратит время на изучение языка, который спустя год, я возможно никогда больше не буду использовать?
Раз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_фонетический_алфавит
Два
https://www.youtube.com/watch?v=_mMzVLHTp1s
Точно какое видео не помню про именно bit, то что выше это просто про то как говорить "i" в английском, но если ты посмотришь это видео и все остальные, то ты поймешь разницу. И да, ты не просто так слышишь там русскую "ы", а не русскую "и".
> Говорят для иностранцев это очень сложный звук
Смотря для каких иностранцев, все сильно зависит от того есть ли в твоем родном языке такие же звуки или похожие. Например, звук "Ȝ" мне в английском дался не с первой попытки, потому что его нет в русском языке. А научиться на их манер говорить "n" было вообще не проблемой. Ну и да, "ыкают", американцы не хуже русских, а вот "цыкать" они у них плохо получается из моего опыта.
Раз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_фонетический_алфавит
Два
https://www.youtube.com/watch?v=_mMzVLHTp1s
Точно какое видео не помню про именно bit, то что выше это просто про то как говорить "i" в английском, но если ты посмотришь это видео и все остальные, то ты поймешь разницу. И да, ты не просто так слышишь там русскую "ы", а не русскую "и".
> Говорят для иностранцев это очень сложный звук
Смотря для каких иностранцев, все сильно зависит от того есть ли в твоем родном языке такие же звуки или похожие. Например, звук "Ȝ" мне в английском дался не с первой попытки, потому что его нет в русском языке. А научиться на их манер говорить "n" было вообще не проблемой. Ну и да, "ыкают", американцы не хуже русских, а вот "цыкать" они у них плохо получается из моего опыта.
Зная (вкатываясь) в испанский, ты гораздо качественнее проведешь этот год.
Английский... Ты уже наверняка знаешь английский на достаточном для тебя уровне. В любом случае, испанский и английский очень похожи по составу лексики, плюс оба довольно просты, так что можешь прокачивать их одновременно.
А почему нельзя свободное время поделить на две части? Вряд ли у тебя свободен всего 1 час в день. Если по работе пользуешься английским, то его можно учить поменьше, да и вообще не учить, а пользоваться - читать, смотреть что-то, общаться в интернете. Можно чередовать чтение на испанском и английском, можно параллельно читать на двух языках, сопоставляя их по лексике. В общем много разных вариантов.
Целый год в испаноязычной среде - это круто, стоит этим воспользоваться.
> А почему нельзя свободное время поделить на две части?
Действительно думал о том, чтобы разделить время на изучение, два урока в неделю испанскому и один урок английскому. Просто задумался, что с таким подходом навык английского перестанет расти, а всё же хотелось бы дойти до уверенного B2, а не сидеть в B1.
> Зная (вкатываясь) в испанский, ты гораздо качественнее проведешь этот год.
Да. может быть изучение второго иностранного языка поможет в итоге лучше понять и английский язык. Спасибо за совет.
Можно испанский изучать с помощью английских материалов. Я бы для начала почитал какие-нибудь книжки типа пикрилов.
Еще я бы отвел хотя бы полчаса в день на неадаптированные подкасты на испанском. Просто чтобы привыкнуть к звучанию языка, выяснить, какие слова уже знакомы. В приложениях для подкастов можно выбрать страну, так что ты можешь уже сейчас слушать новости страны, в которую собираешься ехать.
>всё же хотелось бы дойти до уверенного B2, а не сидеть в B1
А какая цель?
Если сдать IELTS или устроиться куда-то, то лучше конкретно под это готовиться.
Если просто для контента, то и учи через контент, без учебников.
> Народ, насколько короткая i как в bit близка к ы? Может я просто ебанутый и слышу ы?
Рим - рым - резак.
Закрытая i - перечеркнутая i - открытая i.
Люблю историю, спасибо.
С американскими менеджерами общаться так чтобы не чувствовать себя "дурачком".
Каждый раз при встрече они нет-нет, да скажут, что-то такое, что моя языковая интуиция определяет как бессвязное бормотание. Особо раздражает когда после этого они начинают ржать, а я вообще не понимаю и сижу с лицом пепеги. Или когда кто-то из них что-то спросит и это опять полная белеберда и после повтора вопроса белеберда не становится понятней и приходиться просить переформулировать вопрос. Или когда кто-то из них начинает говорить со скоростью пулемета и мой перевод опаздывает относительно речи эдак секунд на 10.
Вот чтобы таких моментов не было мне нужен скилл на уровне B2.
Значит, надо качать аудирование. Просто слушай много и всё. Причем разные акценты. Сейчас можно легко найти подкасты/ютуб-каналы из любого штата.
По своему опыту могу сказать, что для понимания экзотического произношения на английском нужно привыкнуть, слушаешь пару часов — и оно уже без проблем воспринимается. Попробуй нагуглить, из какого региона твои коллеги, чтобы послушать примеры похожей речи.
Напомните слово похожее на "гевист" на немецком? Нагуглить не могу, так как скорее всего неправильно написал. Значение слова вроде - "конечно".
Я рекламу контекстную увидел, там английский язык предлагают изучить до уровня С1 за 60 академических часов. Это же круто, через 60 учебных часов я с нуля смогу заговорить по-английски на уровне С1. Осталось только найти их видео где-нибудь и цап-царап прикарманить.
Народ, как будет "сухарики" по английски? Именно блять сушёные кусочки хлеба аля как в магаз продаются, вообще не могу найти близкого по значению слова
Аноньи, нужно учить немецкий, т.к там промышленность, социалочка, развитые страны и реальный шанс переката, но не хочется. Для меня это неприятный на слух и трудный язык, ещё у немцев хуёвая музыка, ебанутый юмор и сами они не очень дружелюбные... Как себя замотивировать?
английский уже знаю на достаточно хорошем уровне
>Аноньи, нужно учить немецкий, т.к там промышленность, социалочка, развитые страны и реальный шанс переката, но не хочется. Для меня это неприятный на слух и трудный язык, ещё у немцев хуёвая музыка, ебанутый юмор и сами они не очень дружелюбные... Как себя замотивировать?
если IT - для работы нахуй не нужно, с аборигенами сможешь объясниться на инглише.
Как будет "физическая форма" по англ.?
Например "У него хорошая физическая форма".
просто "fit"? he is fit?
Например "У него хорошая физическая форма".
просто "fit"? he is fit?
to be fit (healthy 1,2 https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/fit )
to be in good shape
to be in shape (american 9b https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/shape )
короткая i как в bit похожа на русскую Ы или мне кажется?
короткая i как в bit похожа на русскую Ы или мне кажется?
Услышал в кафе какую-то французскую песню и запомнил только припев про "ле мусора"
Ничего не гуглится, что за популярные слова есть на французском звучащие как "мусОра" (вроде ударение на О было)?
Ютуб так вообще рофлит и выдает каких-то русских мусорков :(
Французский тред есть вообще?
Ничего не гуглится, что за популярные слова есть на французском звучащие как "мусОра" (вроде ударение на О было)?
Ютуб так вообще рофлит и выдает каких-то русских мусорков :(
Французский тред есть вообще?
Услышал в кафе какую-то французскую песню и запомнил только припев про "ле мусора"
Ничего не гуглится, что за популярные слова есть на французском звучащие как "мусОра" (вроде ударение на О было)?
Ютуб так вообще рофлит и выдает каких-то русских мусорков :(
Французский тред есть вообще?
Ничего не гуглится, что за популярные слова есть на французском звучащие как "мусОра" (вроде ударение на О было)?
Ютуб так вообще рофлит и выдает каких-то русских мусорков :(
Французский тред есть вообще?
Услышал в кафе какую-то французскую песню и запомнил только припев про "ле мусора"
Ничего не гуглится, что за популярные слова есть на французском звучащие как "мусОра" (вроде ударение на О было)?
Ютуб так вообще рофлит и выдает каких-то русских мусорков :(
Французский тред есть вообще?
Ничего не гуглится, что за популярные слова есть на французском звучащие как "мусОра" (вроде ударение на О было)?
Ютуб так вообще рофлит и выдает каких-то русских мусорков :(
Французский тред есть вообще?
Что сложнее датский, шведский, голландский или немецкий?
У меня родной русский, в школе учил англ и сам немного португальский.
тебе градировать?
если в вакууме -
голландский - шведский - датский - немецкий
по возрастанию сложности
если не в вакууме, то на немецком настолько много контента и носителей, что это на практике может перевешивать его объективно более высокую сложность
Да, сложность грамматики немецкого с лихвой компенсируется обилием контента, которого на остальных языках в разы меньше.
Если по пользе/контенту судить, то: немецкий - нидерландский - шведский - датский.
Еще надо иметь в виду, что знание английского и немецкого дает 60-70% процентов понимания нидерландского, если немного в него "вникнуть".
Алсо есть мнение, что датский сложнее немецкого.
хз хз
на швецком литературки много несвежей и кина про куколдов
>Алсо есть мнение, что датский сложнее немецкого.
В датском только вокализм ебаный (трудноосваиваемые гласные), а так по грамматике он должен быть легче немецкого. Хотя бы потому что в нем два рода вместо трех, а ещё нет мрачного склонения артиклей + прилагательных (одновременно) пикрилейтед 1, отчасти пик2
В датском ДВА ПАДЕЖА вместо четырёх в немецком
а ещё я очень сомневаюсь что в датском есть такие ебаные приставочные глаголы как в немецком
он СТУПИЛ однако впервые только в июле 1920 года на большой сцене НА.
(Er trat allerdings erst im Juli 1920 auf der großen Bühne auf)
Пик3 датский.
ОБЪЯСНИСЬ!
Короче на датском ты охуеешь произносить и различать на слух три сорта о ( разница фонематична), пять сортов ö переходящего в ü (мне даже от одной IPA этих звуков уже как-то нехорошо становится), опять же разница фонематична.
Потом надо ещё осилить правильные придыхания и твердый приступ.
А ещё там бедненько с контентом. А в остальном это простой язык.
Народ, есть задачка.
Есть набор из 26 рун и каждой нужно выделить слово, которое она означает.
Нужно максимально сжать весь русский словарь в эти 26 слов, чтобы полученным языком можно было общаться. Жду ваших вариантов.
Есть набор из 26 рун и каждой нужно выделить слово, которое она означает.
Нужно максимально сжать весь русский словарь в эти 26 слов, чтобы полученным языком можно было общаться. Жду ваших вариантов.
Франкотред умер, поэтому спрошу здесь. Там у ОПа было сказано
>Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Этих Anki существует два разных, видимо. Какой имеется ввиду? И где искать эти самые колоды?
А Lingvist какой-то слишком уж дорогой.
>Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Этих Anki существует два разных, видимо. Какой имеется ввиду? И где искать эти самые колоды?
А Lingvist какой-то слишком уж дорогой.
>Этих Anki существует два разных, видимо. Какой имеется ввиду?
https://apps.ankiweb.net/
>И где искать эти самые колоды?
В расшаренных на анкивеб или как файлы в интернетах. Или вести свою.
Какие есть расширения для бразуера для быстрого перевода слов (или даже словосочетаний) КРОМЕ Reverso Context? Пикрил он самый, все супер, фича добавить слово в избранное на изучение огонь, вот только бесплатный лимит слов крошечный, а платная подписка стоит конски ради одной фичи.
В яндекс.браузере встроен переводчик. Выделяешь слово или абзац на странице, нажимаешь кнопку и там открывается перевод.
>В яндекс.браузере встроен переводчик.
Спасибо, но к нему есть вопросы насколько он хорош для пары русский/испанский, не уверен. Но ладно, там можно сохранять слова в закладки? И есть несколько вариантов перевода как у Contexto (пик в посте выше)?
>там можно сохранять слова в закладки?
Нет.
>И есть несколько вариантов перевода как у Contexto (пик в посте выше)?
Нет.
Ну тогда мимо. Таких расшир полно и даже браузер менят ьне придется, да тот же контексто. Может кто знает переводилки с сохранением слов, подождемс
Хочу выучить какой-нибудь европейский язык, помимо английского. Выбор пал на романские языки. А именно на итальянский, т.к. потратив время на прослушивание подкастов на крупных романских языках, я понял что именно его звучание/произношение мне нравится больше всех. Еще я прочитал кучу книжек о Древнем Риме и в целом угараю по античности. Но дело в том, что многие люди советуют учить либо французский, либо испанский из романских языков. Смысл в их словах конечно есть, учитывая количество стран и носителей, на фоне которых итальянский как-то совсем теряется. А у вас какое мнение по этому поводу? Стоит ли оно того или нет? Как с контентом на испанском? Есть ли открытие торрнт-трекеры, типа рутрекера и т.д., откуда качать фильмы? Или хотя бы нормально работающие онлайн-помойки? В целом интересуют как переводные фильмы с других языков (Голливуд и т.д.), так и итальянские работы. Что по книгам и аудиокнигам? Вообще поясните про доступность контента. Ну какой романский язык выбрали бы лично вы сами на моем месте?
Как я тебя понимаю. Сука, как жаль, что именно французы и испанцы успешно колонизировали мир, ну помимо бритах конечно. Алсо, представляешь в какой-то момент на заре США серьезно обсуждался вопрос чтобы итальянский стал основным или одним из основных языков. Но нет, победил ингришь.
Но если душа лежит именно к итальянскому и цель изучения больше "для себя", для общего развития, то почему нет. Контента конечно в разы меньше чем на французском и тем более испанском, но какая разница, тебе и 1000 жизней не хватит все перечитать, пересмотреть, в любом случае главные хиты (книги, фильмы и пр) переводятся даже на куда более дохлые языки. А на ит. еще и оригинал контента хватает, все таки страна не мелкая и свой язык и культуру они почитают, хотя до поколения зумеров и там липкие руки глобализации дотянулись.
Тут есть тяночки, которые неплохо читают по-английски?
Ну или трапы)
Нужно пару предложений прочитать, соточку скину.
Ну или трапы)
Нужно пару предложений прочитать, соточку скину.
А зачем тебе там сохранять слова? Если их много накопится - трудно же будет их заучивать.
Лучше новые слова в Анки добавлять вручную и там учить.
Наверное.
> Если их много накопится - трудно же будет их заучивать.
Так не все и сразу. Или ты предполагаешь что у меня не голова, а дырявое ведро и новых слов я не запомню, а буду лишь их копить?
>Лучше новые слова в Анки добавлять вручную и там учить.
Нет не лучше, это такая адская боль, речь ведь идет не 1-10 словах, а о тысячах в перспективе года+. Но и даже если юзать Анки, то удобно пока смотришь видео в 1 клик нужные слова сохранить, а потом уже когда есть время сразу масоово переносишь их в анки.
Слова лучше майнить в газетах, а потом в книгах, а не в видосиках. Тогда можно будет массово в пару кликов закидывать через excel or gs.
Ну для сохранения слов из текста мне тоже не помешает расшира или прога, другое дело видео формат для меня приоритетней, так как хочу сразу же прокачивать понимание на слух живой речи и как следствие и произношение свое.
>Какие есть расширения для бразуера для быстрого перевода слов
Пробовал искать расширения по ключевому слову "translate/translator"? Буквально тысячи их.
А это уже другой реквест, но сохранять слова в условное избранное в расширении бесполезно, нужно сохранять в систему со спейсед репитишн (тот же анки, который тебе уже посоветовали).
>удобно пока смотришь видео в 1 клик нужные слова сохранить
Угадай, что будет, если в гугл\яндекс\дакдакгоу вбить "anki browser extension"!
Ну и кстати говоря. Аноны, а вам бы пригодился тг-бот для сохранения слов? Со спейсед репитишном и т.п. С телефона это точно довольно удобно, насчет пеки не уверен - лично мне вот скопипастить совершенно нетрудно, но это все-таки не один клик. Что думаете?
Пиздец я тупой, вот реально что говорится в гугле забанили. Хотя подожди, пиздец там ссложный процесс добавления слов походу, ну это ладно, другое дело что для перевода все равно нужна отдельная расшира и хз как это все будет накладываться друг на друга. Но спасибо за наводку, покопаю.
>С телефона это точно довольно удобно, насчет пеки не уверен - лично мне вот скопипастить совершенно нетрудно, но это все-таки не один клик
Да, думаю полезно будет только тем, кто с телефона активно изучает языки. Но таких будет со временем все больше и больше, возможно уже прилично, зумеры и тян всех возрастов же поголовно в смартфонах сидят преимущественно, я дед 28 лвл просто, 90% экрана у меня на пеке.
Привет вам, аноны, а по хинди здесь тред есть?, Не могу найти.
>Хотя подожди, пиздец там ссложный процесс добавления слов походу
Я поэтому и думал над тг-ботом, тому шо можно сразу автоматизировать, чтоб оно само добавляло словарные определения, перевод, примеры употребления, произношение с форво, плюс вставлять можно было бы сразу с примером предложения, в котором ты это слово увидел, ну типа если пишешь ему не cocks, a
>your mom suck [cocks]
То оно добавляет слово кокс и сохраняет все предложения как пример употребления.
В анки что-то подобное вроде тоже можно напилить через плагины, как минимум разрешения и ссылки на форво, но нужно поебаться.
>где польский тред ?
Его разделили между соседними тредами
Иногда когда я сомневаюсь в каком-то слове или фразе на русском языке - я мысленно проговариваю его (может быть в нескольких вариантах склонения и т.п.) и на слух я определяю верный вариант - будто верный вариант правильно звучит, а не верный чувствуется мысленным слухом неверным.
А вот с английским языком (у меня А2) такое невозможно для меня - т.е. на слух я не могу определить верность звучания.
Как такая проверка и такое звучание верности называется официально в языкознании или у учителей ин.языков?
И можно ли выучить ин.яз до такого состояния - что на этот проверочный слух можно будет в не родном языке чувствовать верность и фальш?
А вот с английским языком (у меня А2) такое невозможно для меня - т.е. на слух я не могу определить верность звучания.
Как такая проверка и такое звучание верности называется официально в языкознании или у учителей ин.языков?
И можно ли выучить ин.яз до такого состояния - что на этот проверочный слух можно будет в не родном языке чувствовать верность и фальш?
Просто интуиция. С опытом мозг всё более и более нюансно различает паттерны и сразу замечает, если то, что ты говоришь передает не тот смысл или не передаёт никакого смысла вообще.
>И можно ли выучить ин.яз до такого состояния - что на этот проверочный слух можно будет в не родном языке чувствовать верность и фальш?
Естественно. Это даже не так чтобы очень хорошее знание требуется, просто много чтения/слушания.
Слышал хохму, что все слова на букву э иностранные.
Откуда тогда взялось слово «это»?
>слышал хохму
>на полном серьёзе верит в какую то интернетную хуиту
Ну ты же видишь, что "это" это не иностранное слово.
В общем-то "хохма" скорее правда. Слово "это" происходит от "этот", а "этот" от "э" + "тот". Есть ещё междометия типа "э" или "эй" и их производные, например, глагол "экать". В принципе, "этот" в какой-то степени тоже производное междометия "э", как и "этак/эдак". В остальных случаях буква Э нужна исключительно для иностранных слов, причём не только в начале - посреди или в конце слова в исконно русских словах её тоже не встретить.
Двач, взялся тут от делать нечего учить латынь, правильно ли я понимаю что в ней для того чтобы знать как правильно спрягать глаголы нужно знать помимо четырёх форм глагола, ещё и долготу гласных?
>Откуда тогда взялось слава «это»?
З ангельскай, that, the.
Тогда оставь свои циферки, будешь альфа-тестером! Ну или просто на трежд подпишись, если руки дойдут и запилю - скину сюда.
Какой машинный переводчик лучше переведет текст с русского на английский?
>фуфло
Воровской жаргон, без известных неславянских корней, то есть скорее всего придумано в русском, то есть по определению исконно русское.
Ещё очевидные звукоподражания вроде фыркать
>Воровской жаргон, без известных неславянских корней, то есть скорее всего придумано в русском, то есть по определению исконно русское.
ну ок, может быть звукоподражание (фуф - типа звук выдоха).
Норот придумал, но на букву э не писал, да и произносили ентот. А культурные люди говорили сей
Вопрос чисто теоретический. Может ли условный батя приехать в США и выучить английский без репетиторов, при условии что у него даже нет начальной базы? Он знает перевод некоторых слов, но он не может построить и одного предложения правильно.
Тут все оч просто, на самом деле.
Новых русских незаимствованных слов на ф- не могло появляться НА ОПРЕДЕЛЕННОМ ПЕРИОДЕ русского языка.
А после 19 века - изи.
А как же так расплодившиеся на флаче бяворусы, у которых "гэта"?
і яшчэ гарбуз, восень, воблака, возера. Тэндэнцыю чуешь? - Не пачынаць склад з галоснага гуку.
Очень долго слова "это", "этот" писклись как "ето" и "етот"
Причём тут то, как они писались? Попросту отдельной буквы для фонемы /e/ без /j/ спереди в начале слова тогда не было из-за ненадобности, раз так бывает только в одном слове и его формах. Про произношение это само по себе не говорит.
Как работают теги каталога. И как сделать чтобы по ссылке в шапке этого треда открывался актуальный тред? Например, тыкаю "Китайский" - открыватся тред двухлетней давности.
Если перейти в каталог тредов и ввести zh в поиск, то наряду с парой китайских вылазят финские и испанские треды. Почему так, как правильно сделать, чтобы все работало?
Если перейти в каталог тредов и ввести zh в поиск, то наряду с парой китайских вылазят финские и испанские треды. Почему так, как правильно сделать, чтобы все работало?
Скорее всего поселится на брайтон бич и будет жить в пузырьке русскоговорящих.
Никак. Модераторы забили на обновление шапки, поэтому там висят древние ссылки. Ищи в каталоге или поиске
>Попросту отдельной буквы для фонемы /e/ без /j/ спереди в начале слова тогда не было из-за ненадобности, раз так бывает только в одном слове и его формах.
Вообще-то была введена Петром І ещё в 18 веке, а использовалась с века 16.
Сегодня, на анонимном форуме "Двач" в сети "Интернет" мною было полученное сообщение в разделе форума "Двач" /ai/, который посвящен нейронным сетям, и всем, что с ними связано. Так вот, то, что представляет особенный интерес в данном сообщении это словосочетание "трупа заебешь". Значение для русского человека крайне ясное, труп - мертный, холодный объект, ни на что не реагирующий, и то, что по его мнению я даже "трупа заебу" характеризует меня как крайне утомляющего, скучного и нудного собеседника. То есть "заебать" крайне утомить, наскучить в высшей степени трупа - это высшая степень нудности. Естественно, оскорбления с двача я близко к сердцу не принимаю.
Ьак вот, я хотел вас уведомить о том, что сообщение прикрипленное к моему посту привело меня к определенным измышлениям. Для русского человека тут значение крайне ясное и кратное, прямо "сказать как отрезать". Для иностранного же человека значение данного словосочетание будет крайне трудным для понимания из-за крайне слабого знания культурного пространства носителей русского языка и, соотвественно, крайне слабого понимания небуквальных значений и использований слов в бытовой речи носителей русского языка.
При этом я не мог найти словосочетание 'заебать труп" в гугле и прочих поисковых системах для произведения поиска информации/сайтов(интернет-страниц) в мировой сети "Интернет". Это означает что иностранный человек при изучении русского языка и даже при достаточном овладевании им не сможет понять значение вышеприведённого словосочетания, даже если прибегнет к поиску информации через поисковую систему "Google".
Все вышеперечисленное приводит нас к определенному выводу, а именно к тому, что овладевание русским языком на уровне носителя русского языка представляет для иностранного человека крайне труднодостижимую задачу, одни словари и учебники по грамматике тут не помогут, высшую степень необходимости представляет собой живое общение с людьми-носителями русского языка в бытовой манере для достижения понимания небуквальных значений слов и трудноуловимых значений словосочетаний.
Вышеприведенные данные применимы не только для русского языка, но также и для всякого другого языка. Если есть возражения по моему выводу - прошу ответить мне и мы можем это обсудить...
Ьак вот, я хотел вас уведомить о том, что сообщение прикрипленное к моему посту привело меня к определенным измышлениям. Для русского человека тут значение крайне ясное и кратное, прямо "сказать как отрезать". Для иностранного же человека значение данного словосочетание будет крайне трудным для понимания из-за крайне слабого знания культурного пространства носителей русского языка и, соотвественно, крайне слабого понимания небуквальных значений и использований слов в бытовой речи носителей русского языка.
При этом я не мог найти словосочетание 'заебать труп" в гугле и прочих поисковых системах для произведения поиска информации/сайтов(интернет-страниц) в мировой сети "Интернет". Это означает что иностранный человек при изучении русского языка и даже при достаточном овладевании им не сможет понять значение вышеприведённого словосочетания, даже если прибегнет к поиску информации через поисковую систему "Google".
Все вышеперечисленное приводит нас к определенному выводу, а именно к тому, что овладевание русским языком на уровне носителя русского языка представляет для иностранного человека крайне труднодостижимую задачу, одни словари и учебники по грамматике тут не помогут, высшую степень необходимости представляет собой живое общение с людьми-носителями русского языка в бытовой манере для достижения понимания небуквальных значений слов и трудноуловимых значений словосочетаний.
Вышеприведенные данные применимы не только для русского языка, но также и для всякого другого языка. Если есть возражения по моему выводу - прошу ответить мне и мы можем это обсудить...
>мною было получено
фикс
>Так вот,
фикс
>значение данного словосочетания
фикс
>"заебать труп"
фикс
немного опечаток поправил
> Для русского человека тут значение крайне ясное и кратное, прямо "сказать как отрезать".
Отнюдь. Выражение ты приводишь не содержит лишь значения ты ему приписываешь. Ложная ясность за счет контекста достигнутая.
>Это означает что иностранный человек при изучении русского языка и даже при достаточном овладевании им не сможет понять значение вышеприведённого словосочетания, даже если прибегнет к поиску информации через поисковую систему "Google".
Сможет если додумается загуглить по словам. Хоть нужное ему значение глагола "заебать" всего лишь на 3 месте в wiktionary, сориентируется он быстро, ибо выражения типа "разбудит даже мертвеца" наличествуют и в иных языках, с коими фразу "надоешь даже трупу" заинтересованный иностранец и сопоставит.
Боря Моисеев сказал у него Батя шпрот, и что в молодости Боря сделал перекот к шпротам и начал там выступать в театре у шпротов. И баба-шпрот его уебала по морде и сказала, что тут русских ненавидят, лучше в вали сразу в Россию Боря, тебе пизда максимум пару месяцев продержишься. И после того как Борю уебали, он понял что даже язык шпротов не знает и за джва месяца выучил язык шпротов чтоб сойти за своего. И по его словам он с нуля за два месяца научился чисто без акцента говорить на языке шпротов.
Это правда, что можно язык за два месяца с нуля до чистого общения без акцента изучить? Или Боря нагло пиздел? А на самом деле с детства из-за родственников шпротов Боря таки учил этот язык? И ему лишь осталось пару месяцев его подтянуть в среде шпротов?
Это правда, что можно язык за два месяца с нуля до чистого общения без акцента изучить? Или Боря нагло пиздел? А на самом деле с детства из-за родственников шпротов Боря таки учил этот язык? И ему лишь осталось пару месяцев его подтянуть в среде шпротов?
Блять, пока читал думал, что твое душное полотно сведется к тому, что "AI никогда (или очень нескоро) не овладеет русским из-за его сложности. Ну и хуйню ты высрал, будто какая-то тайна, что в русском много непереводимых выражений.
Имхо, реалистично около года надо.
За два месяца тоже подтянуть можно так то если совсем уж задрочиться + в среде общения быть непосредственно но имхо норм уровень всё же около года требует.
Латышский впринципе нетрудный для русскоязычного, грамматика там примерно по таким же схемам и падежам же как в русском. Фонетика немного непривычная но тоже каких то запредельных звуков нету. Есть когнаты типа draudzība - (дрАудзэйба) - "дружба" и т.д.
Есть ли на доске (или уже в архиве) какой-нибудь тред с общими подходами и подсказками по обучению языкам? Особенно интересует как развивать навык говорения, если контакт с носителями нечастый, но понимание на слух и чтение уже на достаточно высоком уровне
Не понял, DeepL соскамился и ввел ограничение по бесплатным переводам? Раз 10 сегодня воспользовался и выдает пикрил. У всех так?
Помогает?
Еще слышал про технику просмотра роликов и повторения за говорящими.
Аноны, вот допустим вкачусь я в условный немецкий.
Что дальше? Какие плюсы кроме самого знания языка это мне может дать? Кроме очевидных типо репетиторства и переката в страну языка. Мне приходит в голову возможность устройства в какую-нибудь международную компанию, но после февраля 2022 и тут обсер.
в англо треде в инфе оттуда была ссылка на статью Лурка про обучением языкам.
погугли по запросу "плюсы изучения иностранного языка", наверняка есть статьи со списком плюсов изучения такого.
Это пройдет? Плохая среднесрочная память. Учу язык (слова и предложения для примера) и все запоминаю. Но через пару часов как будто уже ничего не помню, половина слов просто отлетает а остальные вспоминаю с трудом. После сна все отлично запоминается. Но меня напрягает все по 2 раза повторять. Т.е я утром учу и потом приходится время тратить вечером и как бы переучивать это. Если не переучиваю, то сл день могу что то забыть
>После сна все отлично запоминается
Так и должно быть, переход знаний в долговременную память происходит во сне
>Но меня напрягает все по 2 раза повторять. Т.е я утром учу и потом приходится время тратить вечером и как бы переучивать это. Если не переучиваю, то сл день могу что то забыть
Это нормально, если ты не пиздюк конечно. Это даже хорошо, если тебе по большей части достаточно 2х повторений всего.
Бамп вопросу. Самому интересно почему до сих пор нету.
Думал какой-нибудь из азиатских языков осилить. Между трусонюхами, винни-пухом и кейпоперами.
Но разрываюсь между ними. Японский и китайский кажутся слишком сложными, но и контента + ирл их чаще применить можно. А на корейском кроме кейпопа и манги наверное и не найти ничего, хотя он кажется в освоении проще на порядок.
Конкретной цели нету, просто как занятие для убийства времени.
Рассудите, в какой из трех будет практичнее вкатиться
Но разрываюсь между ними. Японский и китайский кажутся слишком сложными, но и контента + ирл их чаще применить можно. А на корейском кроме кейпопа и манги наверное и не найти ничего, хотя он кажется в освоении проще на порядок.
Конкретной цели нету, просто как занятие для убийства времени.
Рассудите, в какой из трех будет практичнее вкатиться
Армейский славянский язык (нем. Armeeslavisch, Armeeslawisch, Armee-Slavisch, Armee-Slawisch) — упрощенный язык из около 80 основных слов, главным образом, чешского происхождения. Язык был создан для устранения языковых барьеров в армии Австро-Венгрии и использовался до конца Первой мировой войны.
Этот специализированный язык был создан из-за того, что половина военнослужащих была набрана из славяноязычных регионов и не говорила на немецком или венгерском.
ПОЧЕМУ СЛАВЯНАМ БЫЛ НОРМ ТАКОЙ ПОЛОЖНЯК?
Этот специализированный язык был создан из-за того, что половина военнослужащих была набрана из славяноязычных регионов и не говорила на немецком или венгерском.
ПОЧЕМУ СЛАВЯНАМ БЫЛ НОРМ ТАКОЙ ПОЛОЖНЯК?
Учи языки которые красивым телочкам нравятся. Любой из романской языковой группы.
Но меня не интересуют красивые телочки...
Хочу пиздоглазый язык навернуть
Вроде китайский очевидный выбор, но он кажется сложным и у него настолько мерзкое произношение, что всякое желание отбивает.
Даже не в плане сложности, с кучей интонаций, а просто омерзительный на слух, словно тебе в уши свинью режут
Хотя меня больше интересует текст, а не произношение
Какие есть языковые форумы где можно позадавать вопросы?
да никаких по сути. Лингвофорум сдох, а на преемниках лингвистических обсуждений нет. Да и вообще форумы в 2022 - устаревший формат.
хотя языковые может и есть, я про лингвистические.
>Да и вообще форумы в 2022 - устаревший формат.
Хорошо, где вообще можно тогда позадавать вопросы про языки и их изучение? Кроме двача я ничего не знаю, редко что-то спрашиваю, но если спрашиваю, то тут как правило не отвечают.
В китайском проще грамматика, в японском проще произношение и понимание на слух, в корейском проще письменность. Всё остальное во всех сложное.
Самый большой плюс японского – много учебных материалов на любой вкус, всяких расширений для браузеров, программ, готовых колод для анки и т.п. У китайского и корейского нет и половины этого изобилия.
ну тематические группы во вконтакте наверно плюс-минус ещё. сильно зависит от того про какие языки и какие вопросы ты поспрашивать хочешь.
Сомневаюсь, что корейский проще на порядок, хоть там и нет иероглифов.
Корейский, как и японский, довольно фанатские языки.
Если тебе их культуры неинтересны, тебе будет некомфортно в их учебных коммюнити. В таком случае, я бы учил китайский.
Они все близки по сложности. Не выбирай по этому критерию.
По количеству учебных материалов: японский > китайский > корейский. С китайским есть, правда, сложность на более высоком уровне, в плане того, что их интернет для иностранцев более закрытый.
У китайского произношение мерзкое именно из-за тонов (и обилия шипящих). Со временем ты к нему немного привыкнешь... наверное.
У японского и корейского очень похожая грамматика. Она не сильно навороченная, но странная для европейца.
У китайского грамматика совсем другая, на начальном уровне кажется очень простой и лаконичной (никаких таблиц спряжений, падежей), но когда начнешь разбирать длинные фразы, ты поймешь обратную сторону этой простоты.
А китайский не "фанатский язык", лол?
Ориентироваться надо как раз на культуру и контент, потому что чтобы выучить язык, нужно будет пропустить через себя ОЧЕНЬ много контента. Изучающим "для карьеры" обычно это не по силам. Японский хорошо выучивают анимечмохи, корейский — дорамщицы, китайский — школьницы, что читают яой-новеллы. На китайском в принципе меньше популярного контента, сами китайцы (молодые и более-менее образованные) фанатеют по японщине и корейщине.
Так что японский — оптимальный вариант. Есть много очень разного контента, как оригинального, так и переводного, как развлекательного, так и специализированного. При необходимости после японского будет легко изучать другие азиатские (намного легче, чем после мандаринского или корейского).
Китайский я бы не сказал что мерзкий...скорее как язык-шитпост. Вроде и красиво, и серьёзно, но когда сам слышишь, а потом начинаешь говорить эти все.
УО дзЯо, джэ-шЫ-хаоЧхЭ дэ каоЯААА
Чувствуешь себя как крякающая резиновая уточка из ванной комнаты. Смешно, как Задорнов. А когда сами китайцы говорят, ощущение как будто курицы кудахтают. Вот не шучу, такие ассоциации.
Не эстетический язык где можно позалипать в красивую фонетику, это точно, учить смысл наверное есть если ты бизнесмен кабанчик и планируешь мутить с китайцами бизнес.
В этом плане либо корейский, либо японский гораздо выишрышнее, там фонетика достойная и человеческая и там и там.
Додрачивать английский до уровня С1 или начать учить какой-то новый язык?
После англика сам Бог велел вкатываться в немецкий.
>В этом плане либо корейский, либо японский гораздо выишрышнее, там фонетика достойная и человеческая и там и там.
Корейский, может, и звучит лучше, но там же ещё более инопланетная фонетика, чем в китайском. Мало было придыхательных, включая непонятно как произносимую t͡ɕʰ - ебанём ещё усиленных, которые вообще непонятно что такое. Куча ёбаных гласных, которые хуй различишь русскому, которые ещё и себя по-другому ведут в разговорной речи. Вот в японском действительно, фонетика без гласного мусора, только что долгие есть, и вообще удивительно похожа на русскую строем фонем.
Нет, китайский - скорее, "бизнес-язык", как какой-нибудь арабский, как написал анон выше. Его реже учат как хобби.
Конечно, лучше, когда есть интерес к культуре. Но если его нет, то лучше выбрать более нейтральный и универсальный язык. А иначе эти анимешники и дорамщицы будут тебя только раздражать. И конкурировать с ними будет сложно, так как мотивации у них именно что побольше.
Я в шоке. Одни полиглоты реально, каждый знает по 1000 языков. Чемпионы мира. Мне лично страшно от неизвестности. Изучаю английский практически 10 месяц, сделав за всё изучение только 1 выходной[дико хуёво было]. Первые 4 месяца по 10 часов занимался буквально[решил с нуля, чтобы подметить тонкости в грамматике и прочее], дальше так же по накатанной и только на 7 месяц я начал учить слова карточками[не электронно, в бумажном варианте, мол так работает механическая память]. За 3 месяца выучил всего 3000 слов+помимо карточек запоминал извне слова[понимаю, вы здесь все лингвисты хуевы, знаете миллиард слов]. Но я понял, что нихуя не знаю толком и строю предложения на уровне A0[если есть уровень ниже, будет прекрасно]. Посоветуйте как лучше учить слова, изучать языки. Вот сам конечно подумываю выписывать применения словам[я дегенерат, раньше не додумался]. В контексте вероятно лучше усваиваются. Уровень по ощущениям максимум B1[может и выше]
Первый язык всегда самый сложный. Я тоже с английским в детстве долго мучался. Теперь я знаю много языков, но я-то их всю жизнь изучаю, а ты говоришь, что пока меньше года занимаешься.
3000 слов всего за три месяца - это более чем хороший результат. Все слова тебе знать не надо, когда у тебя будет тысяч 10-15, ты будешь себя чувствовать отлично в большинстве ситуаций.
Судя по тому, что ты расписал, подозреваю, что ты уделяешь всё время разучиванию слов и теории, но тебе не хватает практики.
Попробуй почитать что-то (статьи в интернете обычно проще художки), посмотреть фильмы, пообщаться на англоязычных форумах.
Там какой то парень выше расписал, что за перевод 25 книг вообще любого иностранного ты осваиваешь язык[не знаю на счёт правдоподобности, но методика интересная]. На счёт переписки пробовал, но проблема в ограничении себя. Сейчас выпишу 12 тысяч предложений для укрепления малых знаний, для совершенствования новых в дальнейшем. Не ставлю цели наперёд, если не знаю о средствах их достижений. Вот дойду до адекватного уровня, то тогда можно взяться и за 2 язык будет. Фильмы тема. Аудирование порой вещь такая.. Бывает, что нет настроения слушать вообще кого-либо, а здесь ещё и изучение языка.
>jn
Почему в Эсперанто такие всратые окончания? Это же реально выглядит и звучит уродливо.
Какой ближайший перевод слова нахрюк?
Англ конечно, но турецкий тоже сойдёт
Англ конечно, но турецкий тоже сойдёт
анончики у меня такой вот момент, что я очень хуёво предрасположен к языкам, они мне сложно даются, особенно грамматика.
но я знаю 2.5 языка и у меня проблемы на них общатся. регулярно не хватает слов в одном из языков, у меня дыры в языках в разных сферах. я ходил в русскую школу лишь 5 классов, по этому на русском совсем не знаю слова из математики, физики, биологии итд.
и например до 12 лет я говорил только на русском, в школе иняза не было. с 12 стал больше говорить на немецком. сейчас мой немецкий лучше русского, а русский стал хуже чем был в 11 лет.
последнее время почти все смотрю на английском довольно не плохое понимание.
у меня в русском языке акцент, в немецком языке акцент и в английском вообще хуевое произношение.
вообщем вопрос такой, я хотел начать учить японский потому что мне нравятся иероглифы. но это еще сильнее деграднет мои другие языки верно?
но я знаю 2.5 языка и у меня проблемы на них общатся. регулярно не хватает слов в одном из языков, у меня дыры в языках в разных сферах. я ходил в русскую школу лишь 5 классов, по этому на русском совсем не знаю слова из математики, физики, биологии итд.
и например до 12 лет я говорил только на русском, в школе иняза не было. с 12 стал больше говорить на немецком. сейчас мой немецкий лучше русского, а русский стал хуже чем был в 11 лет.
последнее время почти все смотрю на английском довольно не плохое понимание.
у меня в русском языке акцент, в немецком языке акцент и в английском вообще хуевое произношение.
вообщем вопрос такой, я хотел начать учить японский потому что мне нравятся иероглифы. но это еще сильнее деграднет мои другие языки верно?
Какое убожество из 90-х аля 1С-бухгалтерия эта Анки.
Я в рот ебал сидеть разбираться с их бредовым юиксом, типами, полями и шаблонами. Я беру cloze-карточку долбоебы блять, просто кнопки-спойлера им не хватило, надо было выдумать отдельный тип карточки и заполняю два ебаных поля:
> {{c1::Hello}} - {{c2::Привет}}
> [həˈləʊ] Приветствие бла-бла-бла...
Таким образом я вставил нужный текст, заспойлерил слово (с1) и перевод (с2) - и все, у меня будут попеременные карточки в двух направлениях c1/c2.
Так? Так. Жить вроде можно. Ну предусмотрели же они такой способ множественных спойлеров, чтобы не превращаться в машинистку по заполнению карточек.
Почему, блять, нельзя было предусмотреть печатанье спойлера? Ну сука, ну {{type::c1::Hello}}. Ну это же очевидный функционал. Нет блять иди ебись с шаблонами и плагинами. Ой конченые сука.
Я в рот ебал сидеть разбираться с их бредовым юиксом, типами, полями и шаблонами. Я беру cloze-карточку долбоебы блять, просто кнопки-спойлера им не хватило, надо было выдумать отдельный тип карточки и заполняю два ебаных поля:
> {{c1::Hello}} - {{c2::Привет}}
> [həˈləʊ] Приветствие бла-бла-бла...
Таким образом я вставил нужный текст, заспойлерил слово (с1) и перевод (с2) - и все, у меня будут попеременные карточки в двух направлениях c1/c2.
Так? Так. Жить вроде можно. Ну предусмотрели же они такой способ множественных спойлеров, чтобы не превращаться в машинистку по заполнению карточек.
Почему, блять, нельзя было предусмотреть печатанье спойлера? Ну сука, ну {{type::c1::Hello}}. Ну это же очевидный функционал. Нет блять иди ебись с шаблонами и плагинами. Ой конченые сука.
Уже какое-то время подбираю второй иностранный. Случалось слышать, что ингреш от этого становится только твёрже.
Дошла очередь до японского. Навернул несколько ролов. Покричал с кандзи-комментариев.
В его пользу говорит наличие контента. Возражает же - контента содержание: специфическое ретард-поведение участников и рисовка на любителя.
Даже не знаю. Мандарин что ли ебануть. Но там надо оперным певцом быть, чтобы тона слышать, а меня медведь трахнул. Однако, ситуация!
Дошла очередь до японского. Навернул несколько ролов. Покричал с кандзи-комментариев.
В его пользу говорит наличие контента. Возражает же - контента содержание: специфическое ретард-поведение участников и рисовка на любителя.
Даже не знаю. Мандарин что ли ебануть. Но там надо оперным певцом быть, чтобы тона слышать, а меня медведь трахнул. Однако, ситуация!
>После англика сам Бог велел вкатываться в немецкий.
Чтобы что?
С немецкого в инглиш мне понятно перекатывание, особенно с хорошо задроченного. Потому что понижение сложности, миллиард спикеров, коньтенд, язык интернетов, - вот это вот всё. А наоборот зачем?
низачем, сирисли.
смысл только читать всяких авторов и феласофов в оригинале. но там сложно, язык должен быть на высоком уровне
иначе контента тупо нету, все что современно - говнище. лучше ингуришь прокачать сильнее
я знаю хорошо немецкий, намного лучше английского, но большенство контента я употребляю на английском. почти все немецкое это перевод и адаптация американского с запазданием в несколько лет
вне германии нахуй не нужен.
Зачем тебе эти навороченные многоуровневые карточки? Анки для атомарной информации. Есть перед и зад карточки – и хватит. Печатать тоже нахуй тебе всралось – ты что не доверяешь самому себе, чтобы проверить правильный ли ответ на задней стороне карточки? Сам себе усложнил, а виноваты анки.
Мне нахуй не нужны многоуровневые карточки. Я хочу тренировать запоминание туда-обратно и написание туда. И не хочу тратить времени больше чем на заполнение двух полей - фронт и бэк.
>туда-обратно
Карточки с русского на английский не нужны. Приучат переводить в голове на русский.
хочу совершенствовать одновременно несколько языков с помощью pod101 и других подкастов.
есть базовые знания французского и немецкого.
неплохой уровень голландского, хороший уровень английского. добавлю сюда ещё итальянский, который не знаю совсем.
итого 5 языков. какие подводные? предрасположенность есть, интуитивное понимание грамматики всех европейских языков, но катастрофически не хватает практики, это главная проблема, пожалуй. планирую в будущем пофиксить эту проблему записавшись на какие-нибудь групповые занятия, чтобы вживую разговаривать с челиками. надо только определиться с языком каким-то одним, а то разорюсь.
есть базовые знания французского и немецкого.
неплохой уровень голландского, хороший уровень английского. добавлю сюда ещё итальянский, который не знаю совсем.
итого 5 языков. какие подводные? предрасположенность есть, интуитивное понимание грамматики всех европейских языков, но катастрофически не хватает практики, это главная проблема, пожалуй. планирую в будущем пофиксить эту проблему записавшись на какие-нибудь групповые занятия, чтобы вживую разговаривать с челиками. надо только определиться с языком каким-то одним, а то разорюсь.
Есть еще немецкоязычная музыка для любителей Neue Deutsche Harte, industrial и punk. Если интересно знать, о чем поет Rammstein (и еще хуева туча групп), знание немецкого пригодится.
Я ваше писал, знаю почти 3 языка, предрасположности нет.
Какие подводные? В моем случае считаю немецкий тратой времени. Он тупо не сильно нужен, ну кроме того что я живу в германии.
А так нахрена тебе столько европейских языков? Ингуришь правит всей европой. Почему ты думаешь что улучшить английский было бы не разумней?
Если нет желания переехать в конкретную европейскую страну, лучше расшириться, и выучить какой-то из крупных азиатских языков ну или испанский, на котором говорит Латинская Америка.
Там меньше людей понимающих английский и другая культура.
Да я как раз и пытаюсь в японский вкатится.
Русский с английским намного круче чем немецкий с английским. Последние два слишком близки по контенту.
Ну и голландский это как украинский примерно - что то супер местечковое.
Тогда уж лучше франц или испанский , их хоть в бывших колониях можно юзать коих много в южной америке и африке
Если немецкий по-вашему - трата времени, то голландский и подавно. А я знаю голландский гораздо лучше немецкого, но расти есть куда.
Я не такой, мне интересны языки как таковые, без прагматического интереса. По работе мне нужен в первую очередь китайский (особенно сейчас, когда все европейцы отвалились на неопределённый срок навсегда), но я не учу его, общаюсь с китайцами по-английски, хотя это был бы прекрасный буст для моей карьеры. Просто не могу себя заставить это делать, точнее - не могу искренне захотеть взяться за этот язык. А причины, почему не могу - не могу сформулировать. Такое ощущение что их бесконечно много, причин этих.
Если немецкий по-вашему - трата времени, то голландский и подавно. А я знаю голландский гораздо лучше немецкого, но расти есть куда.
Я не такой, мне интересны языки как таковые, без прагматической подоплёки. По работе мне нужен в первую очередь китайский (особенно сейчас, когда все европейцы отвалились на неопределённый срок навсегда), но я не учу его, общаюсь с китайцами по-английски, хотя это был бы прекрасный буст для моей карьеры. Просто не могу себя заставить это делать, точнее - не могу искренне захотеть взяться за этот язык. А причины, почему не могу - не могу сформулировать. Такое ощущение что их бесконечно много, причин этих. И дело не только в иероглифах.
По англ как будет:
1. Квартира
2. Дом (загородный дом)
3. Дача
1. Квартира
2. Дом (загородный дом)
3. Дача
1. apartment, flat
2. house
3. dacha (специфически советское понятие, дач у западных людей нет).
>flat
Гэта кватэра што займае цэлы паверх. It is an apartment on a single foor.
>"Hard for whom?"
Для всех, кто не привык к иной системе знаков и иным цивилизационным ценностям.
Я к такому уровню задротства просто не готов, я с такими усилиями и за такое время выучу/усовершенствую несколько европейских языков.
>иной системе знаков
Любой иностранный язык по определению есть иная система знаков.
> и иным цивилизационным ценностям.
Чем размышлять над правацкими сказками, не имеющими никакого отношения к языкам, лучше бы язык начал учить.
Кочаны а можно сказать что франц и английский переходят понемногу к иероглифам где отдельные слова настолько отстранились от содержащихся в них буквах что воспринимается больше как иероглиф нежели написанное слово?
Статья написана в 91ом. Тогда все китаисты молча сосали хуй при попытке прочесть что-то сложнее примеров из воркбука, лол. Так сосали, что у них до сих пор фантомная боль в области жопы и сычуаньские флэшбеки.
Ну французский точно нет, там есть довольно четкие правила произношения.
А так, ты мыслишь верно, только сделал неверный вывод. Во всех языках слово при чтении узнается визуально, по очертаниями, а не путем скрупулезного прочтения самих букв.
Вкатывался в церковнославянский, но показался слишком скучным. Сейчас учу греческий койне по Септуагинте. А в будущем планирую начать коптский. Современные языки вообще не привлекают.
Есть сеймы?
Есть сеймы?
Во-первых не пренебрегай продолжительным отдыхом. Иногда после нескольких дней отдыха мозг лучше адаптируется к усвоенным объемам, нужно несколько ночей переждать. Во-вторых для контекста используй context reverso
>Любой иностранный язык по определению есть иная система знаков.
Ага, только всё зависит от степени отличия. Азиатские языки для европейца это другая планета.
>Чем размышлять над правацкими сказками
Отличия в культурном контексте и бытовых нормах - это факты, а не сказки.
>не имеющими никакого отношения
Прямое отношение, потому что язык это логическая структура.
> лучше бы язык начал учить
возможно позже
Зачем слова изменяют когда добавляют в язык? Например Христос изначально и звучал так, но когда добавили в англ, то стал Крайст.
Анончики, поясните, в чем разница контекстуальных и стилистических антонимов.
Адаптация к фонетическим особенностям языка. Еврейское имя "Йоханан" выдало столько вариантов, что иногда связь вообще не очевидна.
Как выдрачить аудирование? Раньше смотрел фильмы с субтитрами и без, постепенно привыкал к иностранной речи. Сейчас времени есть 1 час в сутках на изучение языка и такой медленный способ как фильмы не подходят. Я правильно понимаю, что верный путь это подкасты и аудиокниги?
Нет. Не советую.
В аудиокнигах речь слишком четкая. Я не знаю твой уровень, может это как раз то, что тебе сейчас нужно. Но у меня, скажем, всегда проблема именно с пониманием разговорного акцента.
Попробуй посмотреть стримеров каких-нибудь, если на фильмах дальше прокачаться не можешь.
Возможно, кто-то посоветует более активный метод обучения, где нужно тщательно транскрибировать каждую фразу, но при твоих лимитах, на это, мне кажется, у тебя тем более времени не будет.
Бля, вроде нормально знаю английский, но щас задумался из-за одной хуйни. Надо перевести сложноподчиненное(?) предложение с рус на англ, но я задумался над порядком построения, как правильней будет?
1) Могли бы вы, взяв во внимание это и это, сделать то (Can you, taking into account this and this, do that)
2) Могли бы вы сделать то, взяв во внимание это и это (Can you do that, taking into account this and this)
Офк, первый вариант по-русски правильней как то звучит, но правильно ли это на англ?
1) Могли бы вы, взяв во внимание это и это, сделать то (Can you, taking into account this and this, do that)
2) Могли бы вы сделать то, взяв во внимание это и это (Can you do that, taking into account this and this)
Офк, первый вариант по-русски правильней как то звучит, но правильно ли это на англ?
>can you, taking into account this and this, do that
Вот это прям рунглиш на рунглише, тут надо полностью перестраивать фразу.
Given (provided?) that ..., could you ...?
>планирую начать коптский.
Хотел выучить ЦСЯ ради православия.
Копты же живой народ в Египте. Они потеряли свой коптский язык что ли? И не говорят на нём?
>Given (provided?) that
Мне кажется, я такого никогда не видел, а если видел, то очень редко.
Если я начну так:
Taking into account these two facts (перечисляю оба), could you... - нормально будет?
>Для общих вопросов предназначен этот тред.
Нормально ли временное ухудшение грамматики и речи родного языка при изучении иностранного?
-Раньше опыта изучения ин. яз. не было школу не считаю, ибо препод открыто позволял списывать: от такого "обучения" ничего не запомнилось.
-Изучаемый язык далёк от русского - это японский.
После занятия первые час-полтора странно воспринимаю русскую письменность и речь: словно он... изменённый, непонятный, сложный дереализация, короче; также падает грамматика - с трудом могу вспомнить правильное написание простейших слов, вроде "плечОм или плечЁм?"; становится трудно быстро формулировать речь - отвечаю односложно или грамматически не верно. Через указанные час-полтора русский восстанавливается.
К сути: это то самое "переключение между языками" о котором говорят билингвисты, полилингвисты, полиглоты и т. д.? Это "норма - само пройдёт с опытом" или со мной что-то не так?
Извините за простыню, я серьёзно загнался по этому поводу, уж больно неприятна и продолжительна данная "переустановка языкового пакета"
>Могли бы вы, взяв во внимание это и это, сделать то
Please, consider this and that and do that.
>Могли бы вы сделать то, взяв во внимание это и это
Please, take this and that into account and do that.
Мне кажется, ты по моему wording понял, что со мной что-то не так, и что бы я ни написал, ты бы все равно полез в залупу. Given that не говорят, ояебу.
инбч реверсо говно
инбч2 это официоз, в жизни так не говоряяяяят!!1!!!
Если тебе на такое не всё равно, то забей, язык не выучишь.
Насколько хинди проще санскрита?
Допустим, я не интересуюсь индуизмом, но мне интересна история Индии времен мусульманского и британского владычества. Про это же на хинди должно быть много материалов.
Допустим, я не интересуюсь индуизмом, но мне интересна история Индии времен мусульманского и британского владычества. Про это же на хинди должно быть много материалов.
>история Индии времен мусульманского и британского владычества
Для этого наверно лучше подойдёт урду и персидский. Потом можно деванагари доучить и понимать хинди.
>Потом можно деванагари доучить и понимать хинди.
Выучить язык, потом выучить алфавит. Гениально. Вторая задача не то что даже на много порядков проще первой - она конечна, тогда как изучение языка, вообще говоря, процесс на всю жизнь.
Можно просто сесть и потратить не два вечера на один набор закорючек, а три на оба сразу и не ебать мозги. Язык все равно один, не считая некоторых вариаций в лексике.
Главное, что санскрите материал очень стар и специфичен, примерно как с древнекитайским. Поэтому хинди должен быть проще.
Тут пишут, что хинди в принципе не существует...
http://sgolub.ru/kulturpovidlo/khindi-nelyubov-moya/
Ну тут разные ситуации всё-таки. В той статье очередной гений внезапно выяснил что, оказывается, язык это объединение диалектов, а у тебя КП цитирует откровенное фричество. В принципе, достойная пара, но смешивать их я бы не стал.
https://www.youtube.com/watch?v=VXPoJAyeF8k
У кого с англ хорошо, аноны, что там в этом клипе по радио говорят. Напишите по англ, поможете сильно (любопытно очень)
У кого с англ хорошо, аноны, что там в этом клипе по радио говорят. Напишите по англ, поможете сильно (любопытно очень)
...ізаляваная сыстэма... ў дваццвці кварталах гета... кошт паліва...ці пасьпеем мы.
>foundation at the site of a village
Вопрос такой:
1) Это переводится с английского на русский как "Основано на месте села"?
2) Или точнее выразиться "(допустим)[Город] основан НА селе".
На самом деле перевожу с русского на наглийский и хочу правильно передать смысл "село было, но вместо него осталось только урочище, и именно на урочище был основан город"
То есть написать "основан на месте села|на урочище" явно, что бы не было двусмысленности типа второй смысл "основан перестройкой/превращением села в город"
За помощь заранее спасибо. Переводчиком текстов пытаюсь подрабатывать, и заодно учу английский, ваш ответ поможет расширить кругозор.
Вопрос такой:
1) Это переводится с английского на русский как "Основано на месте села"?
2) Или точнее выразиться "(допустим)[Город] основан НА селе".
На самом деле перевожу с русского на наглийский и хочу правильно передать смысл "село было, но вместо него осталось только урочище, и именно на урочище был основан город"
То есть написать "основан на месте села|на урочище" явно, что бы не было двусмысленности типа второй смысл "основан перестройкой/превращением села в город"
За помощь заранее спасибо. Переводчиком текстов пытаюсь подрабатывать, и заодно учу английский, ваш ответ поможет расширить кругозор.
The town/city was founded on site of former village
Значит слово урочище в английском языке не имеет однозначного слова, буду этим аргументировать заказчику.
Disappeared village ему не понравилось, ибо тоже может быть понято как исчезло из за основания города. Да и я согласен был.
А нахрена вообще по словам переводить, это ж кринге получается? Думай над тем какой смысл хочешь передать, а не калькируй с русского. Со словарём тебе и А0 дебил переведёт
>вроде "плечОм или плечЁм?"
Запомнить легко: чЕм? ПлечЕм.
Аноны где можно без реги записать свой голос онлайн, что бы анонам скинуть?
Спасибо олдфаг.
А там можнос телефона ссылку себе на пеку кидать?
Просто любопытен исход одной гипотетической ситуации. Есть Мир, в котором живет лишь 2 человека-попаданца. Ребенок 5 лет, говорит по-русски и взрослый 30 лет. Разумеется, первый выучит язык второго, ясен хрен. Других источников англоговорящего голоса в Мире не существует. Ребенок полностью скопирует произношение взрослого в итоге, или в его речи будут какие-то свои нотки, завязанные на особенностях мозга и психики?
>ребенок 5ти лет живет вместе с тридцати летнем мужиком на необитаемой планете
Найс бейт тов майор.
На данный момент изучаю два иностранных языка, но не то чтобы активно. Планирую начать изучать их активно+дополнительно начать изучать три других языка. Как лучше план на день/неделю составить, чтобы наиболее эффективно было? Хотелось бы выделять по часа 2-3 в день, но на пять иностранных языков этого будет мало, если буду выделять больше, то это уже будет менее эффективно. Есть еще вариант разбивать на дни, условно 2 языка в один день, два в другой. В общем, пишите ваши предложения и идеи.
поищи на ютубе каналы полиглотов с рассказами о их методике изучения неск. языков.
У меня С1 англюсика. Как-то справился без всратых приложений.
Жаль в прошлых приложухах нет нормальной поддержки Норвежского, вот решил новое чего поискать.
Всрато
Слегка всрато.
Нашел себе DuoCards, двач как обычно бесполезный.
У меня А-0, но даже я не шучу про С-1. Найс попытка притвориться умным
Привет, пытался учить языки(финский, немецкий, испанский и французский), но то ли усидчивости не хватает, то ли одному не интересно(нищеброд, так что об групповых занятиях больше чем за 1000р за занятие, можно забыть), то ли материал(учебники) не устраивает/непонятен/сложный. Как фиксить, так как сами языки мне интересны, но вот такая херня со мной происходит(
Пидораха не в силах принять факт, что кто-то может знать англюсик на уровне С1 на его родном двачике. Печалька.
Как раз пидорахи любят пиздеть как дышать, приукрашивая действительность. Я еще могу поверить что ты B2, но пока ты чучело, не предоставишь доказательств С1 уровня в виде сертификата подтверждающего данный факт, даже не думай выбываться.
Выбрал нонейм хуиту без интеграций со словарями и т.п. и с алгоритмом srs неизвестного качества. Зато красиво ему. Шашечки или ехать? Лучше бы время потраченное на поиск потратил на подбор и настройку аддонов к анки для изменения оформления.
Разве эти полиглоты не учат чисто отдельные фразочки чтобы потом видосы пилить на ютубе? Типа я дам вам число$, если не знаю ваш язык.
Куда тебе 5 языков сразу? Успеешь ещё выучить, если Бог даст. Возьми хотя бы 2-3, доведи их до нормального уровня владения.
Я думаю, что тебе нужно судить о языке по контенту, а не по остальным вещам. Если будет контент, ради которого ты готов прогрызаться через грамматику, то остальное приложится. Если тебе неизвестно, что ты вообще будешь читать или слушать на новом языке, то смысл за него браться?
Откуда на дваче в последнее время такое стремление изучать язык чурок? Ведь это они должны учить русский, а не мы их! А если брать международное общение, то нынче всё на английском.
> Если тебе неизвестно, что ты вообще будешь читать или слушать на новом языке, то смысл за него браться?
Именно поэтому языки народов России, кроме русского, и не нужны, ибо на них нет контента. Только нацики это не понимают, и насильно суют свои полумёртвые языки в школы.
Тебя, конечно же, забыли спросить, какой язык учить.
>что за перевод 25 книг вообще любого иностранного ты осваиваешь язык
Вот только чтение этих 25 книг на иностранном как раз и займет около двух лет лол, столько и учат язык средний анон, используя другие менее дроченые способы
Какой тупой ответ, контента поэтому и нет, что везде суют русский и не развивают местные языки.
Так развиваются только татарский и якутский языки.
Ну так если остальным национальностям самим нет дела до их языков, то смысл в поддержании этих языков?
> Ну так если остальным национальностям самим нет дела до их языков
Почему же? В школах как обязательный предмет делают же.
Ну да многие стали безродными манкуртами, но это даже не их вина, а вина родителей которые не научили языку в домашней среде. Но и родители, бабки с дедками не побольшому желанию перешли на русский, а потому что этого требовала среда. Что они теперь могут наразвивать? Нормально развиваются только языки со своим государством, там где есть обязанность учить этот язык.
>бабки с дедками не побольшому желанию перешли на русский, а потому что этого требовала среда.
Какая среда запрещает говорить с детьми дома на национальном языке?
>Нормально развиваются только языки со своим государством, там где есть обязанность учить этот язык.
Язык это инструмент, а не самоцель. Поэтому вымирают исключительно языки бесполезные, от которых толку как от топора без топорища. Огромное количество языков живут и здраствуют без гос. поддержки вообще, начиная от языков различных диаспор в новом свете, заканчивая языками нац. меньшинств (курдский на БВ вообще, азербайджанский в Иране). Ситуации когда пришли злые империалисты и заставили забыть национальный язык на самом деле довольно редки, как правило языки вымирают потому что их, так сказать, порешал рыночек.
>Язык это инструмент, а не самоцель. Поэтому вымирают исключительно языки бесполезные, от которых толку как от топора без топорища. Огромное количество языков живут и здраствуют без гос. поддержки вообще, начиная от языков различных диаспор в новом свете, заканчивая языками нац. меньшинств (курдский на БВ вообще, азербайджанский в Иране). Ситуации когда пришли злые империалисты и заставили забыть национальный язык на самом деле довольно редки, как правило языки вымирают потому что их, так сказать, порешал рыночек.
я бы не сказал что курдский и азербайджанский в Иране здравствуют, и там имеет место переход молодежи на господствующий язык, как и везде.
>Какая среда запрещает говорить с детьми дома на национальном языке?
да банально отдаешь ребенка в садик, а он там говорит на другом языке. У него мозг ломается, сами дети бывает начинают выступать когда с ними родители говорят на родном языке. На самом деле чтобы сохранять билингвизм нужна сильная мотивация.
Оба имеют статус "безопасный" по оценке ЮНЕСКО
До половины населения Земли - билингвы. Может, сильная мотивация нужна не для билингвизма, а для изучения языка от которого толку ноль?
>Оба имеют статус "безопасный" по оценке ЮНЕСКО
ну это с учетом официального статуса в Азербайджане и в Иракском Курдистане. В Иракском Курдистане он действительно доминирует.
>До половины населения Земли - билингвы. Может, сильная мотивация нужна не для билингвизма, а для изучения языка от которого толку ноль?
Все билингвы так или иначе переходят на один язык постепенно. То есть билингвизм это уже угрожающая ситуация для миноритарного языка.
>В Иракском Курдистане он действительно доминирует.
курдский в смысле.
Среда заставляет постоянно переходить на другой язык, а твой язык становится уже не очень нужным, а часто к этому добавляется ареол сельскости и неперспективности, так что даже сами носители могут стесняться говорить на своем языке и учить ему детей. И опять же, говорить дома это не нормальное, полноценное существование языка, нормальное это как польский в Польше, румынский в Румынии, русский в Москве, а такое возможно только при национальном государстве или как минимум сильной автономии региона.
>Все билингвы так или иначе переходят на один язык постепенно
Азеры большую часть истории билингвы, курды наверно вообще всю.
>То есть билингвизм это уже угрожающая ситуация для миноритарного языка.
То есть ради сохранения национальных языков надо не давать этническим меньшинствам изучать язык большинства. Охуенно весело наверно будет каким-нибудь удмуртам без знания русского. Ну зато всякие пещерные националисты будут довольны.
Среди уязвимых полно языков с государственной поддержкой, доминирующих в определённых регионах.
Ты просто разворачиваешь и подтверждаешь мой тезис о том что языки вымирают от того что они не нужны, а не от того что кто-то заставляет их забывать.
"Ты просто разворачиваешь и подтверждаешь мой тезис о том что языки вымирают от того что они не нужны, а не от того что кто-то заставляет их забывать"
Именно заставляют, не в том смысле, что в личных беседах между представителями этноса заставляют говорить на другом языке, но делают ненужным и неперспективным.
Так язык становится неперспективным от бездействия носителей, а не от того что кровавый Путин издал декрет с указанием стыдить за разговоры на марийском. Никто и ничто не запрещает делать тот же интересный контент на языках меньшинств, создавать языковые сообщества и всякие клубы по интересам, открыть заведение где будут говорить только на определённом языке итд. Однако, как правило пещерные националисты способны выдать только контент который никому нахер не нужен, а-ля "сказка про красную шапочку на чукотском".
Но главное даже не это. Главное то, что вымирание языков это естественный процесс. Если какой-то язык вымер, это значит, что он был ненужным и неперспективным последние лет 150 как минимум, а значит место ему рядом с мушкетом и каменными жерновами - в историческом музее.
Почоны почему я не могу читать поэмы? Я с детства много читаю книг, никогда проблем не было. Стихи читаю крайне редко их тоже не всегда понимаю, если они заумные.
Но поэмы вообще блядь просто не могу. Я читаю предложение и не понимаю, что оно значит. Читаю еще одно и могу вырвать лишь клочки смысла. Я просто никак не пойму, зачем предложения так вывернуты хуй знает как.
Что это может быть, я тупой?
Так то не может быть, я проверялся у меня айсикью 100.
Но поэмы вообще блядь просто не могу. Я читаю предложение и не понимаю, что оно значит. Читаю еще одно и могу вырвать лишь клочки смысла. Я просто никак не пойму, зачем предложения так вывернуты хуй знает как.
Что это может быть, я тупой?
Так то не может быть, я проверялся у меня айсикью 100.
Зачем нужны разные языки с практической точки зрения? Лучше сразу сделать один международный язык.
Попробуй это объяснить патриотам которые ни за что не откажутся от родной культуры и языка в т. ч. и консерваторам.
"Если какой-то язык вымер, это значит, что он был ненужным и неперспективным последние лет 150 как минимум"
Бред, если б этот язык находился в условиях отдельного государства и данный этнос был бы в большинстве, ничего бы он не вымер.
А какой язык сделать международным? Если его вводить то можно любой выбрать - всё равно все будут его учить. Не обязательно те которые сейчас больше всего знает людей.
Тред не читал, ничего не читал.
Есть ли словарь в который можно добавлять слова и контекст этих слов, вместе с самим словом? Есть вот например reverso.net, там есть возможность добавить слова в избранное, но они отображаются просто список в порядке добавления, а хотелось бы, чтобы например я добавил слово, оно отсортировалось в списке по буквами, и например при клике на слово показывался бы контекст в котором это слово употребляется. Такие сайты или приложения есть?
Есть ли словарь в который можно добавлять слова и контекст этих слов, вместе с самим словом? Есть вот например reverso.net, там есть возможность добавить слова в избранное, но они отображаются просто список в порядке добавления, а хотелось бы, чтобы например я добавил слово, оно отсортировалось в списке по буквами, и например при клике на слово показывался бы контекст в котором это слово употребляется. Такие сайты или приложения есть?
Помню видел поп-ап словарь для английского с возможностью добавлять слова в Анки вместе с предложением из контекста автоматически. Не помню как называется правда.
Немного оверкилл, но хуй знает что ещё.
Вроде на vocabulary.com когда создаешь списки, тот там показывает предложение-пример, либо можно самому добавить, не помню.
>vocabulary.com
О, вот это мне вроде бы подходит, спасибо
До В2 быстрее выучить английский, переучиваясь с хреновой грамматики уровня "твоя моя понимай" и полного отсутствия знаний о произношении при большом письменном опыте общения, или с нуля испанский?
Как думаете, а действительно ли был у древних людей единый язык, если учесть, что их было сразу несколько видов, которые homo sapines sapines загеноцидили?
И это при том, что проф. лингвисты каким-то образом считают чеченский и китайский родственными, лол.
И это при том, что проф. лингвисты каким-то образом считают чеченский и китайский родственными, лол.
>лингвисты каким-то образом считают
То есть ты зачем-то приписал смелую, но недоказанную гипотезу пары-тройки лингвистов всей науке в целом, и потом сам же над этим лолкаешь? Отличное передергивание.
>проф. лингвисты каким-то образом считают чеченский и китайский родственными, лол.
Или почему макрокомпаративистика в жопе уже полвека как. По-твоему, раз тебе родство не очевидно просто со взгляда на языки, то они родственными быть не могут?
Впрочем, сино-кавказская гипотеза объективно не доказана и всё ещё скорее остаётся просто одним из возможных сценариев. У ностратики-то огромные проблемы с тем, чтобы хоть что-то реконструировать, текущей методологии просто не хватает.
Это довольно маргинальная гипотеза в академических кругах.
> По-твоему, раз тебе родство не очевидно просто со взгляда на языки, то они родственными быть не могут?
Учитывая, что сейчас даже алтайскую сеью языков отвергают, а общие и порядок построения фраз слова обуславливают заимствованиями, а не общим происхождением, то вполне может быть.
Тем более, что у лингвистов хорошо изучена лишь индоевропейская семья языков.
>Учитывая, что сейчас даже алтайскую сеью языков отвергают, а общие и порядок построения фраз слова обуславливают заимствованиями, а не общим происхождением, то вполне может быть.
1) Несомненный факт заимствований не исключает общего происхождения, просто надо заимствования отделять от исконных слов, и это вполне удаётся делать. Просто там ещё в 70-х, кажется, Поппе насрал в кашу, напутав заимствования, с тех пор у алтайской теории такая репутация.
2) Как раз алтайская семья, насколько я могу судить, в англоязычной литературе такая полупринятая - работ по ней и отвергающих её работ где-то поровну, и это при всей негативной конъюнктуре в западной компаративистике - начиная от общего гиперскептицизма и сплиттерства, плюс дроча на типологию (хотя конкретно алтайской семье это мало мешает, наверное, это тоже помогает с её принятием) до подобных исторических проёбов вроде Поппе, насравших теории в репутацию.
А на википедию, кстати, сильно оглядываться не надо - в англостатье про алтайскую семью один упоротый уже лет десять держит оборону против здравого смысла, размахивая Кэмпбеллом направо и налево и выдавая свои маняфантазии за научный консенсус. Реального положения дел она не отражает (будни Википедии, тащемта).
Объективных проёбов реконструкции это не отменяет (с регулярностью соответствий гласных всё ещё плохо, часто попадаются два и более корня в одном базовом значении), но всё не так плохо, как некоторые малюют, в отличие от ностратической или сино-кавказской гипотез.
>Тем более, что у лингвистов хорошо изучена лишь индоевропейская семья языков.
Какое-то очень интересное узкое определение хорошей изученности.
> Какое-то очень интересное узкое определение хорошей изученности.
Чьи языки проще изучить: европейцев с древними рукописями, или всяких оленеводов? А ведь ещё в алтайскую семью иногда суют и корейский с японским, которые похожи лишь по принципу построения фраз, да некоторые слова могут быть общими, но не более.
>которые похожи лишь по принципу построения фра
>По-твоему, раз тебе родство не очевидно просто со взгляда на языки, то они родственными быть не могут?
>да некоторые слова могут быть общими
Так это, блин, определение родственности. Языки происходят от общего предка - у них есть общая лексика, также произошедшая из одной протоформы по определённым законам. Опять же, есть средства отделять такую лексику от заимствований, строящиеся на том, что самая базовая, бытовая лексика заимствуется очень редко.
>Чьи языки проще изучить: европейцев с древними рукописями, или всяких оленеводов?
Я про то, что "лучше", что есть несомненный факт, не значит, что есть одна "хорошо" изученная семья (ну или две, с семитами тоже всё хорошо), а с другими даже пытаться бессмысленно.
>>да некоторые слова могут быть общими
>Так это, блин, определение родственности.
По такой логике английский - это вообще романский язык
Попробуй почитать пару книжек и статей по компаративной лингвистике, у тебя ужасная каша в голове.
Но именно английский сильнее всего отличается от прочих германских. Жизнь на островах, хуле.
ПФХАХАХАХАХ
Я не знаю, что тебе там кажется, разве что я, может нормально изъясниться не могу
Я, если чё, написал про заимствования в конце
https://www.youtube.com/watch?v=Cw1ji8mrdx4
kako vamъ praslověnьskъ językъ?
kako vamъ praslověnьskъ językъ?
Есть итт те, кому приходилось сдавать айлтс с учётом того, что вы уже к тому моменту без проблем общались с нейтивами, читали книги, смотрели фильмы и жил 24/7 в языковой среде в течение пару лет?
Какие были подводные? Какие материалы посоветуете, чтобы подготовиться именно к самому экзамену максимально быстро. Проблем с языком нет, но вот понадобился сертификат чисто как формальность. Желательно 6.5 и выше.
Какие были подводные? Какие материалы посоветуете, чтобы подготовиться именно к самому экзамену максимально быстро. Проблем с языком нет, но вот понадобился сертификат чисто как формальность. Желательно 6.5 и выше.
8 лет назад сдавал без подготовки, хотя свободно потреблял любой контент. Хуже чем сейчас знал, но все равно уже достаточно уверенно. Набрал 7 (R8.0, L7.0, S7.0, W6.5). Как оказалось, эссе нужно правильно структурировать, иначе будут снимать баллы за то что не прочитал как их правильно писать, а не за то что язык плохо знаешь.
Помнится, там с этими чуваками Микитко сотрудничает. Наверно, хорошая реконструкция.
А вообще - кайф.
есть ли какой-то онлайн тест по японскому языку на уровень слышания? навернул столько маняме, что начал понимать ~15% речи, мне кажется, с хрипом А1 по нему взять могу, лол
Учебники для подготовки к JLPT по лисенингу с аудиофайлами и ответами.
>~15% речи, мне кажется, с хрипом А1 по нему взять могу
Но настолько низкий уровень не тестируется. Зачем тебе тест, если ты и сам прекрасно понимаешь что впереди много работы?
аноны, есть ли сайты для общения (желательно аудио) с такими же изучающими язык?
Находишь серваки по изучению языков на дисборд орг (с впн), общаешься там в чате и гс. Готово.
Добрый день! У меня немного необычный реквест материала, надеюсь вы сможете помочь:
Суть такова - я ищу большой список предложений с глаголами на рус.языке, от простых и постепенно усложняющихся, для того чтобы я их переводил на изучаемый мною язык ( турецкий) и постепенно закрепил спряжения глаголов в памяти
Можете что-нибудь подсказать?
Суть такова - я ищу большой список предложений с глаголами на рус.языке, от простых и постепенно усложняющихся, для того чтобы я их переводил на изучаемый мною язык ( турецкий) и постепенно закрепил спряжения глаголов в памяти
Можете что-нибудь подсказать?
И какие глаголы по твоему слжоные?
Вообще так языки не учат.
Он имел в виду предложения от простых до сложных.
Все аудиокурсы обычно так устроены. Можешь пимслер глянуть, или глоссику, до того, как они стали онлайн-онли.
Двач, помоги опознать второе слово. Все остальные опознаны.
Есть какой то список из 1000/2000/3000 базовых слов для всех языков? Названия цветов, чисел, каких то предметов быта и т.д. Хочу сделать колоду анки для чеченского языка, но не брать же всё подряд из словаря.
Не бывает такое огромное количество базовой лексики, кмк. Ну и тут базовость зачастую будет очень субъективна.
Ищи расширенные списки Сводеша.
Про Anki.
Каждый день добавляю в колоду по 10 слов, уже набралось 500 слов, но каждый день теперь приходиться изучать по 150 карточек на что уходит по часу времени. Поэтому вопрос, следует ли мне делать перерывы в добавлении карточек или со временем количество каждодневно изучаемых карточек прекратит расти и стоит продолжать их добавлять?
Каждый день добавляю в колоду по 10 слов, уже набралось 500 слов, но каждый день теперь приходиться изучать по 150 карточек на что уходит по часу времени. Поэтому вопрос, следует ли мне делать перерывы в добавлении карточек или со временем количество каждодневно изучаемых карточек прекратит расти и стоит продолжать их добавлять?
>по 150 карточек на что уходит по часу времени
25 секунд на карточку это очень много. Не знаешь в течение секунд пяти - жми снова. И перегружать карточки кучами предложений тоже не следует.
>25 секунд на карточку это очень много.
Ну, эти 25 секунд что ты насчитал это вместе с повторными показами карточки вообще-то.
Да и мне слово в четырёх формах нужно знать, поэтому в этом отношении всё нормально.
Это вы честное слово все админу дали, который Анки пиарит? Зачем это всё? Что мешает поставить приложение ВордАп, в котором уже 24 тыщи слов по повторяемости сгруппированы, с картинками, определениями, примерами, и полностью автоматизировано?
В твоем хваленом приложении есть что-нибудь кроме англонахрюка? А вот в анки, даже если брать только готовые колоды, есть все сколь-либо распространенные языки, а если какого редкого и нет, всегда можно самому сделать сосбтвенную колоду.
Только начал изучать IPA, поясните за фонетику. Почему звуки произносят дважды? причём второй раз произносят по-другому (хз как объяснить, те, кто знает фонетику и так поймут).
Ты про образцы произношения с википедии что ли? Там произносят "Ca, aCa" (C - любой согласный), чтобы показать как согласный звучит в разных позициях относительно гласных. Это помогает показать нюансы произношения, ведь перед взрывными согласными воздушный поток прерывается резко, а перед теми же сонорными не прерывается вообще. Плюс бывают придыхательные согласные, бывает что придыхание должно стоять перед согласной, а не после (такое бывает например в исландском), ну и так далее.
Гласные в образцах произносят один раз.
Анончик, накидай аргументов. Учусь на языках в универе, учат, надо сказать, годно. До универа уже знал английский, поэтому пошёл в универ на немецкий после того, как мне сказали, что будут ему учить с нуля. Со следующего курса мне будет нужно выбрать второй язык. В универе есть английская, испанская и французская кафедры. Идти на английский не хочу: во-первых, я его и так знаю, а во-вторых, топтаться на Б1-Б2 уровне до самого последнего курса с крепким Ц1 такое себе удовольствие. Выбор между испанским и французским. Фишка в том, что мне их оба хочется выучить. А ещё они из одной языковой семьи, поэтому основы грамматики должны быть +- схожи (по крайней мере немецкий за исключением падежей и родов очень похож на английский). После универа (а может и во время, как пойдет) возьму языковой курс. Так вот, с какого начать то лучше будет?
То есть ты всё равно будешь учить оба, но хочешь выбрать, какой из них учить в универе, а какой самостоятельно?
Да. Ну разве что передумаю после первого, но вряд ли
Французский выбирай. Там тебе произношение поставят, научат базовым вещам, с которыми ты в одиночку будешь долго разбираться. Испанский проще самостоятельно учить.
Рекомендую ознакомиться с историей испанской и французской литературы, там много пересечений, особенно влияние поэтов и писателей золотого века Испании на французов, а потом наоборот французский классицизм проник в Испанию. Если это заинтересует, то откроешь тонны годного, но малоизвестного контента.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанская_литература
Еще такой совет. Не начинай учить оба романских одновременно. Поизучай первый хотя бы полгода. Допустим, ты выберешь французский в универе. Тогда лучше его изучать как минимум полгода, чтобы была база и только потом взяться за испанский, как раз в феврале следующего года.
А сейчас до осени у тебя есть время немного подготовиться к вкату во французский. Можешь взяться сразу за контент, чтобы привыкнуть к звучанию языка. Если по полчаса-часу в день ставить фоном какие-то подкасты, то к сентябрю послушаешь 100-150 часов материала. Это сильно поможет, когда начнешь учить язык.
https://www.radiofrance.fr/franceculture - в разделе "Подкасты" очень много годноты
https://www.youtube.com/user/FranceCulture/videos
Новости
https://www.youtube.com/@lemondefr/videos
https://www.youtube.com/@LeFigaro/videos
https://www.youtube.com/@RFI_Fr/videos
https://www.youtube.com/@FRANCE24/videos
https://www.youtube.com/@TF1INFO/videos
Анон, лет 5 назад я на этой доске видел ресурс, на котором людям, изучающим русский язык, помогали (исправляли ошибки, подсказывали правила) носители языка. Может кто помочь вспомнить? Был бы благодарен.
Hinative что ли?
Я бы началъ съ испанскаго, онъ отъ латыни не такъ далеко ушёл, поэтому съ испанской базой будетъ проще учить французскій, нежели учить испанскій съ французской. Грубо говоря (пиздецъ какъ грубо), если начнёшь съ испанскаго, то французскій будетъ представляться этакимъ искажённымъ испанскімъ.
Близость испанского к латыни никак не упрощает изучение французского после испанского. Французский сам по себе сложный, но изучение языков не должно строиться в виде восхождения от простого языка (испанского) к более сложному (французскому). Наоборот, надо одолеть сложное и потом с этим опытом вкатываться в то, что полегче. А если твою методику применять основательно, то в романские языки вкатываться следует не иначе, как через латынь, а потом учить итальянский и т.д. Сейчас это путь не для всех.
>французскій будетъ представляться этакимъ искажённымъ испанскімъ
Вот поэтому лучше начинать с французского, чтобы проникнуться его утонченной эстетикой и своеобразием, а потом подключить испанский, чтобы во французском подсвечивать его латинскую составляющую. Иначе впечатление от французского будет не то. Точно так же и английский нельзя воспринимать деградировавшим германским языком, он все таки самоценен и не вписывается в такое узкое понимание. Можно уже потом через немецкий открывать для себя в исторические корни английского.
Занятно, что мы оба одинаково понимаемъ, какъ выглядитъ изученіе французскаго послѣ испанскаго и наоборотъ, но по-разному смотримъ на то, что изъ этого предпочтительнѣе.
>Близость испанского к латыни никак не упрощает изучение французского после испанского
Сама по себѣ разумѣется нѣтъ, близость къ латыни даётъ болѣе чётко различимую лексику и морфемы. Знаніе и пониманіе этого дастъ болѣе чёткое пониманіе того, что и откуда пошло во французскомъ.
>А если твою методику применять основательно, то в романские языки вкатываться следует не иначе, как через латынь, а потом учить итальянский и т.д. Сейчас это путь не для всех.
Тотъ анонъ такъ или иначе собирается учить оба языка и пытается опредѣлиться лишь с порядкомъ изученія. Понятно что изучать вульгарную латынь и среднефранцузскій чтобы выучить французскій это кринжъ.
>Вот поэтому лучше начинать с французского... (далѣе по тексту)
Ну я же сказалъ - грубо говоря. Естественно, рѣчь не о томъ, что французскій буквально стоитъ понимать какъ искажённый испанскій. Это и не получится если учить не на отъебись - французская и испанская культура слишкомъ самобытны чтобы ихъ спутать, а ужъ чего говорить про Латинскую Америку. Просто я считаю, что знаніе испанскаго при изученіи французскаго будетъ полезнѣе, чѣмъ знаніе французскаго при изученіи испанскаго.
>Наоборот, надо одолеть сложное и потом с этим опытом вкатываться в то, что полегче
Я китайский ещё учу (уже 2 года), достаточно сложно? Причем чисто по фану, без каких-то целей
>Не начинай учить оба романских одновременно
Кстати натыкался на такую книжицу, где одновременно проходятся французский, испанский, португальский и итальянский. Как материал для обучения такое себе, но он и не стремится, это скорее как сравнительная грамматика, но чисто сама по себе годный материал. Найду - вспомню
Китайский никак не связан с европейскими языками, так что это не тот случай. Мы же про близкие языки говорим, где грамматика и лексика во многим общие.
Тогда сразу пикрилы читай. Но это пользы не принесет на начальном этапе. Нужно базу в каком-то одном языке наработать, освоиться, чтобы путаницы не возникало.
Вторая книжка не ищется в виде файла, зато есть онлайн-версия
https://web.archive.org/web/20130412072529/http://www.nativlang.com/romance-languages/phpmenu/
За сколько времени можно выучить язык, чтобы сдать экзамен на Б2?
У кого был опыт изучения двух славянских языков одновременно? Хочу учить чешский и сербский. Насколько это прдуктивно, и каков шанс, что я не ебнусь?
Скорее всего, будешь говорить на суржике в итоге.
Тебе вряд ли они нужны одновременно. Сначала вкатись в один, потом в другой. Хотя бы несколько месяцев поизучай один из них.
За один день ChatGPT помогла мне больше в изучении языков, чем вы за все годы. А ещё её можно заставить откликаться на конкретное имя и говорить мне только в ласковой манере. Я назвал ей Габриель, моя помощница в изучении языка, которая меня любит. Разве это не мечта битарда?
На выбор английский или испанский. Не знаю какой выбрать, чтобы быстрее учить.
Учу уже год в лайтовом режиме одновременно польский и украинский, полет нормальный.
Согласен, это отличный инструмент и для изучения языков в том числе.
>Учу уже год в лайтовом режиме одновременно польский и украинский
Это база. Рекомендую вот это.
https://libgen.is/book/index.php?md5=A4DBB1337CC70F1C8F8B514DC7E84905
https://libgen.is/book/index.php?md5=8615B1CD30EC1872450D05EA304B2A43
https://kulturaparyska.com/pl/library/show/82382
https://kulturaparyska.com/pl/publication/5/year
В японском 60% слов из китайского заимствованы. 18-20% из них используются в повседневной речи.
Хз, армянский какой-нибудь. Его до какого-то времени даже классифицировали как иранский из-за большого числа иранских заимствований.
Если человек, знающий фарси, выучит армянский алфавит, то много ему будет понятно из армянского?
русский очевиден
80% языка - из европейских языков
Английский. Буквально суржик из германских, французских и скандинавских языков с налетом латыни и греческого.
Ну, если не читерить и не брать всякіе креольскіе языки, то помимо очевиднаго англійскаго, довольно много заимствованій въ мальтійскомъ. Ещё въ османскомъ языкѣ было очень много заимствованій, но нынѣ онъ уже мёртвъ.
Начал изучать один европейский язык потому что нравится, но задумался, разве есть смысл знать ин.яз хиккану ? Или я не прав и можно прилично знать язык на уровне чтения/письма, но с плохим говорением?
Тут было про такой подход
https://2ch.hk/fl/res/632989.html#638934
Если интересен контент, например, немецкая культура XVIII-XIX века, то учишь язык для чтения, читаешь Гёте, Шиллера, Гофмана, братьев Шлегелей, слушаешь радиопьесы, смотришь фильмы. При этом общение с современными немцами может тебя мало интересовать, поэтому забиваешь на письмо и говорение. Если освоишь чтение и аудирование на высоком уровне, то говорить и писать более-менее грамотно сможешь, если понадобится.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотезы_Крашена_об_усвоении_языка
>Понимание входного материала в виде разговорного и письменного языка рассматривалось как единственный механизм, приводящий к увеличению лингвистической компетенции, а выходной материал (output: результат, выдаваемый изучаемым) считался не имеющим никакого влияния на способности изучающего.
>Или я не прав и можно прилично знать язык на уровне чтения/письма, но с плохим говорением?
Конечно можно, лол. Я так их и учу.
Только, скорее, ты будешь знать неплохо на уровне чтения/аудирования, но с плохим письмом/говорением, если самому неохота ни с кем общаться.
Если, вдруг передумаешь, говорение освоить будет гораздо проще, чем с нуля.
Ну как бы интерес есть, но психологически страшно: мой кругозор очень узок. Я думаю рассказать как сидел за пекарней вообще не интересно никому ни в России, ни в мире
Анончики, дорогие подскажите пожалуйста контакты носителей английского языка!
Не хочу платить сторонним организациям. Раньше я с носителем занимался, но сейчас у него другая работа и нет времени совсем.
Хочется за адекватный ценник, пол не важен. Главное что бы был носитель языка. Выручайте!
Написал в треде по английскому языку, но там последняя запись от 17ого..
Не хочу платить сторонним организациям. Раньше я с носителем занимался, но сейчас у него другая работа и нет времени совсем.
Хочется за адекватный ценник, пол не важен. Главное что бы был носитель языка. Выручайте!
Написал в треде по английскому языку, но там последняя запись от 17ого..
>Написал в треде по английскому языку, но там последняя запись от 17ого..
Скорѣе всего ты въ старомъ тредѣ написалъ, треды англійскаго обычно за 1–2 дня въ бамплимитъ уходятъ. А почему на томъ же интерпалсѣ или реддитѣ не поищешь друга по перепискѣ?
Во-первых, зачем тебе нейтив как преподаватель. Во-вторых, иди на реддит, там куча сабреддитов по изучению языков. В-третьих, есть такое приложение - Tandem, которое по идее нацелено на поиск напарников для изучения языка, типа я испанец ищу португальца для взаимовыгодного обмена. На деле даже это полезное начинание некоторые товарищи умудряются испохабить, используя его наподобие тиндера.
Спасибо за советы!
У меня есть орыт в группах, с рускоговорящим преподователем и лучший вариант для меня это носитель языка)
нейтив и специалист по преподаванию иностр. языка - это же разное.
т.е. нейтив может не знать как нормально преподавать.
Думаю купить подписку на Lingvist. Стоит оно того?
Еще один годный плейлист по германским языкам
https://www.youtube.com/playlist?list=PLATNGYBQ-TjrI_zstt5w13eB4IFIcuX_W
Есть уровень английского b1-b2, честно говорю крайне плохо. Понимаю устную речь лучше, читаю(всякую парашу, не книги) и видео с субтитрами(какие-то и без) довольно часто и без проблем
Есть необходимость выбрать какой язык я буду учить в течении года. На выбор либо английский(но есть ли смысл в курсах с этого уровня? в плане дальше разве не только практика и тд, все что нужно я либо знаю либо смогу быстро вспомнить из правил, как мне кажется)
Либо тайский(скорее всего)/китайский(вряд ли)
Что бы вы выбрали? Улучшить все же английский, вдруг найдется подходящий курс или же начали учить сложный азиатский язык без четкого понимания зачем он вам нужен.
Есть необходимость выбрать какой язык я буду учить в течении года. На выбор либо английский(но есть ли смысл в курсах с этого уровня? в плане дальше разве не только практика и тд, все что нужно я либо знаю либо смогу быстро вспомнить из правил, как мне кажется)
Либо тайский(скорее всего)/китайский(вряд ли)
Что бы вы выбрали? Улучшить все же английский, вдруг найдется подходящий курс или же начали учить сложный азиатский язык без четкого понимания зачем он вам нужен.
Не совсем понял, ты выбранный язык будешь учить всего год или у тебя есть год на то, чтобы определиться? Для азиатских языков год это как-то мало, мне кажется. Алсо английский в универе хорошее место для практики говорения и письма. Чтение и аудирование ты сам можешь прокачать.
>язык без четкого понимания зачем он вам нужен
Если у тебя преподается тайский или китайский, то скорее всего это связано с твоей специальностью. Если будешь по ней работать, то язык может пригодиться.
>это курсы с визой
А почему тогда необходимость? Часть плана по эмиграции?
Если не знаешь зачем тебе языки, то надо, чтобы как минимум было интересно. Еще можешь посмотреть на ютубе что-то на этих языках, чтобы понять, звучание какого языка больше нравится.
>А почему тогда необходимость
Ну решил год провестиВ Таиланде собственно, поэтому тайский вроде как даже на месте можно будет использовать иногда, а китайский наверное и нет
>Часть плана по эмиграции?
Ну не так глобально, чтобы на долгие годы. Просто на год.
Вот у меня англ b1 - отсюда ведь смысла в такихне универских курсах точно нет? Я подслушивал невольно разговор двух американцев - гея и азиатки, которые обсуждали почему они не хотят жить в штатах - и в целом я понять их могу, поучаствовать в разговоре все же нет
Я учил китайский как-то, отторжения точно не было. Но забил т.к. группа распалась , а желания чтобы в новую идти не нашлось
Я не знаю, что лучше для Таиланда - иметь хороший разговорный английский или базово выучить тайский. Может там английского хватит для комфортной жизни.
Если тебя интересует культура и настоящая тайская жизнь, то тогда имеет смысл вкатываться в тайский. Если ты там будешь общаться с приезжими или у тебя планы на дальнейшую эмиграцию в новую страну (в т.ч. трудоустройство за границей), то наверно надо разговорный английский качать.
Кстати курсы и по тайскому, и английскому можешь рассматривать как нетворкинг в новой стране, посмотри, кто туда записывается вообще.
>или у тебя планы на дальнейшую эмиграцию в новую страну (в т.ч. трудоустройство за границей), то наверно надо разговорный английский качать.
Но имеет ли смысл для этого идти на курсы? Или с уровня b1 это только практика разговора, чтения и тд?
А жить можно без обоих языков с гугл переводчиком если честно
В любом случае спасибо за ответы, я понимаю что если совсем уж прагматично то нужно учить английский. Но совсем не хочется хоть как-то интенсивно
Я не сужу по уровням, есть языковые компетенции, каждая качается отдельно, но пассивные (начитанность, наслушанность) косвенно помогают в активных. Тебе хорошо бы перейти на чтение книг, это даст самый большой буст в развитии языка.
https://linguapath.com/learn-language-through-reading/
>Но имеет ли смысл для этого идти на курсы?
Если собесы будут на английском, то лучше разговорный довести до хорошего уровня. Я не знаю, насколько много практики в твоих курсах, может там будут чисто упражнения из учебника, а говорения ноль. Если ты по любому поедешь в Таиланд, то независимо от выбранного курса можешь найти там English speaking club, чтобы общаться на английском.
Еще зависит от времени и сил, так-то можно и два языка учить одновременно. Но китайский слишком трудозатратный по-моему, там надо много учить. Так что лучше либо тайский + английский, либо просто английский. Тайский - если нравится культура или есть дальнейшие планы оставаться в Таиланде туристом / по какой-нибудь учебной визе (хотя может это она и есть у тебя).
>по какой-нибудь учебной визе (хотя может это она и есть у тебя)
Да, она и есть
А планов я не знаю даже, это первый раз я туда поеду.
Возможно остановлюсь на тайский + english speaking club, не знаю. Может и не стоит правда подписываться так сразу под обучения тайского т.к. понятия не имею даже нормально ли там мне будет или нет конечно
>Может и не стоит правда подписываться так сразу под обучения тайского
Непривычный язык для европейского уха. Прежде чем выбирать язык, послушай несколько часов тайское радио или ютуб, выучи хотя бы алфавит (всё равно пригодится), полазь по тайской википедии.
https://th.wikipedia.org/wiki/หน้าหลัก
Нагуглил интересный сайт, там есть про языковые школы и учебные визы. Но всё это написано в более спокойные времена, так что многие минусы, описанные там, в нынешних условиях не столь критичны.
https://uehali.com/language-schools-in-pattaya.html
https://uehali.com/thai-educational-visa.html
https://uehali.com/pattaya-without-english.html
https://uehali.com/thai-language-problems.html
https://uehali.com/interesnie-fakty-o-tayskom-yazyke-kakie-podvohi-tayat-v-sebe-razgovorniki.html
Еще стоит заглянуть в телеграм-чаты про Таиланд, там даже спрашивать не обязательно, достаточно поискать обсуждение языковых школ.
>Непривычный язык для европейского уха. Прежде чем выбирать язык, послушай несколько часов тайское радио или ютуб, выучи хотя бы алфавит (всё равно пригодится), полазь по тайской википедии.
>
>https://th.wikipedia.org/wiki/หน้าหลัก
Да наверное начну с этого
За сайт спасибо, прочту, может на месте выберу с учетом качества преподавателей, про качество даже как-то не подумал. Я в разные поотписывал уже, есть скажем дико интенсивные а ля 8 часов в неделю
>у меня в русском языке акцент, в немецком языке акцент и в английском вообще хуевое произношение.
Акцент вообще никак не зависит ни от уровня владения языком, ни от того, сколько языков ты знаешь в целом, акцент в какой-то мере убирается только целенаправленной работой по постановке речевого аппарата, короче это отдельный дрочь, который по-факту бесполезен если ты звучишь не как индус и тебе не надо зарабатывать деньги знанием языка.
>вообщем вопрос такой, я хотел начать учить японский потому что мне нравятся иероглифы. но это еще сильнее деграднет мои другие языки верно?
Языки деградируют без постоянной практики, если ты живешь в германии, потребляешь контент на англюсике и сидишь на двочах, то хоть какие-то из них могут и "подзаржаветь", но прям сильно деградировать они точно не будут
>Идти на английский не хочу: во-первых, я его и так знаю, а во-вторых, топтаться на Б1-Б2 уровне до самого последнего курса с крепким Ц1 такое себе удовольствие
А ты уверен, что у вас там будет только б1-б2 для всех? Тебе конечно видней, но даже у меня в по большей части технарском вузе на технарском факультете было разделение на продвинутую группу и базовую. В базовой как раз были все кто ниже уверенного B2, а в продвинутой я сидел вместе с участниками/призерами/победителями всероса по англу, так что я со своим С1 по англюсику был середнячком. Думаю в языковом то универе на английской кафедре должно быть еще круче, отличная возможность подтянуть англ до С2
У нас делили весь поток на 6-7 этих уровней. Ну групп много было офк, там 6-7 человек в каждой, но были группы начиная с а1 и собственно думаю до с даже
правда они не были обязательными для посещений но это другая история
На каком-нибудь языке слово "тигрёнок" звучит примерно как яо'ли'ва?
>яо'ли'ва
Ответ от gpt:
Да, на языке хакка (диалект китайского языка) слово "тигрёнок" звучит примерно как "iau li fa" [iao5 li5 fa2] в пиньинь транскрипции.
Иероглифы вроде как 小老虎
Может тебе это поможет, проверить так ли это или нет не получилось, исходи из того, что это пиздеж.
Кто-нибудь знает, где найти пикрил в электронном виде? Вроде известная книжка, вышла давно, но в интернете не нашёл.
Тут можно почитать, о чём она:
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_language_system
Тут можно почитать, о чём она:
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_language_system
Можно ли запустить программу GoldenDict на маке с M1 (Macbook Air M1 например)?
На оф. сайте GoldenDict и Sourceforge пишут, что их .dmg работает только на интеловских маках.
Можно ли сейчас на неинтоловском маке запускать программы для Windows (через wine или че-то такое)? И самое главное – будет ли работать сочетание клавиш command+c+c?
На оф. сайте GoldenDict и Sourceforge пишут, что их .dmg работает только на интеловских маках.
Можно ли сейчас на неинтоловском маке запускать программы для Windows (через wine или че-то такое)? И самое главное – будет ли работать сочетание клавиш command+c+c?
>с M1
Это важно! Иначе непонятна степень бохатости!
>Это важно! Иначе непонятна степень бохатости!
чел
>их .dmg работает только на интеловских маках
Ладно если что я уже нашел какой-то форк, который видимо специально для неинтеловских маков. Только там есть такой прикол, который автор не знает как исправить
>default "translate word from clipboard" hotkey settings disable system-wide "copy" shortcut (cmd+c+c вырубает во всей системе cmd+c)
https://github.com/xiaoyifang/goldendict/issues/325
Может проще сконвертировать словарь в формат нативного словарного приложения?
Мега архив мега, в котором было 25 гигабайтов пдф файлов по разным языком, в особенности много было по мезоамериканским и прочим папуасским, теперь он судя по всему здох, ссылка открывает в никуда.
Добрый анон не знает ли подобных архивов с книгами по языкам?
Добрый анон не знает ли подобных архивов с книгами по языкам?
Я не знаю как это делать и не планирую учиться, потому что у меня словарей на 50 гб. Еще я боюсь что такой прекрасной программы как Goldendict не может существовать, там слишком удобно сделано разделение на группы, выбор этих групп, само ctrl+c+c, куча опций типа игнорирование диакритики, полнотекстовой поиск, поиск слов вне зависимости от склонения и спряжения, подключение wiktionary на каких хочешь языках, ламповый дизайн из 2010х. Ну и просто есть какая-то подпольная группа сумасшедших, которые постоянно делают новые словари именно в таких форматах
Почему авторы большинства учебников по языкам — женщины? Ведь среди серьёзных лингвистов мужчин больше.
Потому что мужчины понимают свою некомпетентность и стесняются писать хуету, а женщины готовы без задней мысли втирать дичь.
У нас общежитие лингвистического ВУЗа называется ЦПХ - центральным пиздохранилищем. На столах стишки:
Раньше я была швея -
Вишивала гладью,
А теперь пришла в ин.яз. -
Стала просто блядью.
Бабы все лезут учить языки, потому что это расширяет их шанс поебаться с иностранцами, богатыми, и уехать в норм страну. Баб в профессии просто больше. Поэтому и работ писаных бабами ради прибавки за кандитатскую диссертацию тоже больше.
Но тогда почему девочки–отличницы молчат в тряпочку, когда на спец. дисциплинах преподы спрашивают о том, как звучат термины на иностранных языках? А пацаны, напротив, все знают.
Потому что в совке и постсовке филология и лингвистика - женская специальность. Но большинство серьезных лингвистов мужчины, как и везде, где нужен творческий подход и умение нестандартно мыслить.
Потому что чтобы писать учебник надо педагогическими навыками обладать, а большинство носителей таковых — женщины. Лингвист, конечно, может написать учебник по языку, только вот у обывателя, который обычно годами не может научиться пользоваться артиклями и перфектом, от такого учебника глаза на лоб полезут, потому что важной составляющей педагогического навыка является умение упростить. Например, педагог, объясняя английскую фонетику русскому человеку, без проблем может сказать что ихнее ch это как наша ч, а чтобы произнести th надо сунуть язык промеж зубов. Лингвист без педагогических навыков такой неточности в жизни себе не простит.
>Лингвист без педагогических навыков такой неточности в жизни себе не простит.
Зато выдвигать эстравагантные гипотезы о происхождении языков они весьма горазды.
И? Причём тут это? К тому же, многие научные теории некогда были экстравагантной гипотезой
Тут что-то есть
https://boards.4channel.org/int/thread/179050704
Read the wiki:
https://4chanint.fandom.com/wiki/The_Official_/int/_How_to_Learn_A_Foreign_Language_Guide_Wiki
Useful links:
>Free language-learning book archive:
https://mega.nz/folder/INlRkAQC#CthKI9-_kmDNyrOx12Ojbw
>Books on linguistics and language courses:
https://mega.nz/#F!Ad8DkLoI!jj_mdUDX_ay-8D9l3-DbnQ
>Assorted language resources and some nice visual guides:
https://pastebin.com/ACEmVqua
>Torrents with more resources than you'll ever need for 30 plus languages:
https://archive/(dot)ph/x0dFH
>List of trackers for most language-learning packs:
https://files.catbox.moe/nmrn8x.txt
>List of commercial courses from rutracker.org:
https://pastebin.com/3EWMhSPN
>List of comprehensible input resources:
https://docs.google.com/document/d/1wXd0V32TjCFsr1-F_en_lA4MI-i7JtyYf26cWLtPRec
> потому что важной составляющей педагогического навыка является умение упростить
Да-да, именно поэтому физику понимать я начал только на спец. дисциплинах, когда лекции стали читать работающие с мужиками на заводе инженеры, не брезгующие ненормативной лексикой.
пойдёт как дополнительный источник упражнений, а не основа для изучения.
Где вы покупаете книги на иностранных языках кроме тех, что есть в "Читай городе"?
Ёбоманый рот этого казино, учу французский, вообще картавить не получается, два месяца блджад уже хуярю. Если забить хуй и говорить Р как в русском, французы будут крутить носом и насмехаться?
А что мешает послушать концерт Ализэ Жакотэ и поповторять? И картавить там не обязательно "показушно", эу Ализэ "R" французская эта, это довольно "воздушный" звук
https://www.youtube.com/watch?v=7QEjIcs15wE
Есть какие-нибудь секретные техники запоминания? От тех, что первые в гугле нет особого эффекта.
Усё пазнаецца праз параўнаньне. Параўноўваеш словы адной мовай з другой і такім чынам адначасова вывучаеш дзьве мовы. Складаеш са словаў тэксты, карыстуешся імі ў размовах. Быццам удвая больш валтузьні, але мазгі так працуюць лепей.
>Где вы покупаете книги на иностранных языках кроме тех, что есть в "Читай городе"?
>
озон ру
вайлдберриз
лабиринт ру
Avito, Alib. А вообще качай на Libgen, там есть почти всё.
В целом по теме искусства памяти есть "Эйнштейн гуляет по луне" Фоера и "Искусство памяти" Йейтс.
На одном форуме советовали "Quantum Memory Power" Доминика О'Брайена, но я не читал.
https://www.chinese-forums.com/forums/topic/31221-%E3%80%8A%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E8%AE%B0%E6%B3%95%E3%80%8Bby-matteo-ricci-1552-1616-ce/
Вроде признанный мнемонист.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dominic_O%27Brien
На Libgen есть его книги с многообещающими названиями.
Dominic O'Brien - Quantum Memory Power
Dominic O'Brien - How to Develop a Perfect Memory
Dominic O'Brien - You Can Have An Amazing Memory: Learn Life-changing Techniques and Tips from the Memory Maestro
Dominic O'Brien - How to Develop a Brilliant Memory Week by Week: 52 Proven Ways to Enhance Your Memory Skills
Dominic O'Brien - You Can Learn to Remember: Change Your Thinking, Change Your Life
Сап, двач. Сориентируй по сибирскому языку. Тема показалась интересной, но большая часть ссылок сейчас недоступна. Где взять грамматику и словарь? Где брать тексты для чтения?
Пытаюсь выучить английский не бейте.... И каждый раз опускаются руки и прекращаю заниматься, так и не выучив. Проанализировав причины и следствия, пришёл к выводу, что мне нужно буквально ЗАДРОЧИТЬ до автоматизма основу: словарный запас + несколько простейших правил и языковых конструкций, и натренироваться быстро писать/говорить, используя их. Ну и воспринимать на слух. И уже к этой основе постепенно добавлять новые слова, правила, идиомы и всё прочее. Логично, да? Вот только единственная возможность не забыть выученное - это постоянно его практиковать. Но где? Я уже выучивал это. И не мог ни читать книги, ни играть в игры, ни слушать подкасты или фильмы. Общаться, разумеется, тоже не мог. И пытаясь увеличить основу, начинал забывать ранее выученное раньше, чем мог начать повторять его практикой. И бросал. Коряво излагаю, но блин, я не мастер писать. Надеюсь, понятно.
Так вот, может советы дадите, как можно практиковать самое примитивное знание языка из трёх правил и двух сотен слов (условно)?
Так вот, может советы дадите, как можно практиковать самое примитивное знание языка из трёх правил и двух сотен слов (условно)?
>Я уже выучивал это. И не мог ни читать книги, ни играть в игры, ни слушать подкасты или фильмы
Значит ты не выучил основу. Или вернее, выучил только в теории, но не научился это применять. Можно прочесть кучу книг по программированию, но если ты не начнешь в какой-то момент писать код и разбираться по ходу дела, это не сделает тебя программистом.
Ты, в принципе, понимаешь верно, нужно набрать базу, как в любом языке, а дальше он повторяется/учится сам собой, если ты с ним регулярно взаимодействуешь. Если ты не общаешься с иностранцами, то контент - самый очевидный способ взаимодейтсвовать с языком. И уж в англоязычном контенте ты не должен испытывать недостатка.
Теперь, ты говоришь, что выучивал ряд правил, но так и не смог "влиться". Тут есть два решения.
Первое: использовать специальные, адаптированные материалы, например, так называемые "graded readers", которые используют ограниченный запас слов и грамматических конструкций.
Второе - нырнуть с головой в нативный контент даже, если тебе кажется, что это сложно. Не может быть, чтобы ты не понимал ничего. Тем более, сейчас полно утилит, которые, скажем, позволяют искать слово в словаре просто наведением мышки. А если совсем не понимаешь, то я лично не гнушаюсь, и автопереводчиком воспользоваться. Описанным способом, я за три года научился сносно читать по японски.
Так ты постепенно наберешь словарный запас. Грамматику повторяй параллельно. Скажем, выучил один урок, и пытайся, когда читаешь, искать примеры применения этого правила. На позднем уровне, ты будешь автоматически схватывать смысл фразы, и тебе уже грамматика не будет так нужна.
Советую погружение в язык. Найди заведомо понятный тебе контент. У тебя есть любимая книга, игра, фильм? Найди это на английском. У тебя есть образование и работа? Найди материалы по этим темам на английском.
В любой области знания главное это структура отношений между понятиями. Ты эту структуру усвоил в каких-то областях. Поэтому текст будет тебе понятен. Допустим, человек дрессирует собак, значит, слова dog, behavior, reaction, animal training ему скорее всего понятны. Представление о соотношениях между всеми этими понятиями у него есть. Он может взять культовую "Не рычите на собаку" в оригинале и прочитать. О значении тех слов, которых он не знает, скорее всего догадается, в крайнем случае посмотрит в словаре.
Чем больше читаешь, тем чаще повторяется лексика и самая частая (следовательно, самая необходимая) запоминается. Об остальной можно догадываться из контекста. 50 раз встретишь слово в одном контексте, усвоишь его суть. Но для этого надо много читать и много слушать. Книги качай на либгене, слушай и смотри контент на ютубе.
Планирую выучить новый иностранный язык.
Не знаю пока какой, но критерий у него один:
У него должен быть пиздец какой интересный интернет.
Жить в других странах я не планирую, да и денег нет, но при всем при этом я гражданин интернета, и я подозреваю что у каждого языка есть свои локальные мемы, своя самобытность и культура.
Я наверное сразу откину европейские/скандинаские языки, потому что много кто говорит на инглише, из за этого культурный код/мемы схожи. Сразу откидываем языки СНГ.
В итоге это должен быть либо один из азиатских, либо арабский.
Из азиатских склоняюсь к японскому. Не смотрю онеме, и вообще не виабу, но в этой стране зародились борды, там стопудово что то интересное творится в их сети.
Короче, у кого какие мысли, что лучше всего учить для интересного пребывания в инете?
С такими вводными (даже язык не можешь выбрать) тебе вряд ли хватит мотивации выучить неевропейский язык.
А испанский? Там отдельный мир целый. И чому не китайский?
Испанцы это все таки европейцы, и если и не говорят по английски, то все равно культурный код у них ближе к англоговорящим. Совневаюсь что там слишком существенная разница.
А азиаты, у которых своя ментальность, плюс языковой барьер с англоговорящим миром - они варились в своем соку достаточно долго чтобы родить уникальный контент и свою флору/фауну в сети намутить.
Китайский язык - на нем хоть и говорит треть планеты, но какого то инетересного медиа они вроде как не производят, плюс если гугл не пиздит - у них на самом деле юзербаза сети не такая большая.
Да, у них есть имиджборды, но этого мало.
Японский мне кажется поинтереснее будет. Если вычернуть аниме, то по моим подсчетам в сухом остатке мы имеем: борды, японское телевидиние, видеоигры в оригинале, поехавший прон с сюжетом которые не переводят даже не английский.
С другой стороны есть корейский язык с его крутыми фильмами и сериалами, но это все переводят. И есть еще k pop. Но ради него язык учить не стану. Хз че там с инетом у них.
Короче, сложно все, резюмируем:
Китайский: самый распространенный язык в мире, но с нулевым медиа, что с интернетом не понятно.
Корейский: крутое медиа, сериалы, фильмы, kpop, но это все переводят из за популярности, и из за этого причин учить корейский становится все меньше + тоже не ясно че с инетом.
Японский: потенциально лучший и один из самых уникальных инетов после англоговорящего и русскоговорящего. Среднее медиа, был бы фанатом аниме - это бы очков прибавило конечно.
Главным андердогом в этом плане остается арабский язык, который наверное тоже представляет собой неведомую хуйню, но при этом вероятно дико интересную.
Арабский это ислам, нахуй он тебе нужен? С испанским и португальским у тебя есть вся латинская Америка, они тоже варились в своем соку. Китайский контент я уверен есть и его тонна, но надо искать. А японские игры я считаю говном, сори. Кроме аниме и ебанутый та программ у них толком ничего нет. Не спорю что есть какие-то книги может или пьесы но их мало, суду с дивана
>Арабский это ислам
А русский это православие, английский англиканство, немецкий. Хуйню не неси, дура. Те кому нужен ислам учат таджвид и читают непосредственно Коран.
Удваиваю. Нахуй арабский.
Во-первых, там своеобразное коммюнити, которое во-многом состоит из всяких "моджахедов", которые мечтают выучить "язык Бога". Ни с одним другим языком исламских стран такой ассоциации нет, ты прежде всего учишь язык страны, а не язык религии.
Во-вторых, арабский - это просто пиздец. Они пишут на одном языке, а говорят и снимают фильмы на совсем другом. Более того, этих разговорных языков тоже много - они разные в разных странах и главное, никак официально не регламентированы. Сами арабы к тому же отличаются особым взглядом на свои местные языки, и не поощряют их изучение.
В третьих, там однохуйственно нет особо интересного контента.
ВВ общем, собравшись учить арабский готовьтесь вбухать туда колоссальное количество времени и нервов на весь этот бред, с минимальной отдачей в итоге.
Откуда мы знаем, что тебе интересно.
Сперва погрузись через переводы в культуру этих стран, потом выбирай.
Японский и корейский - довольно "фанатские" языки. ИМХО, японский лучше корейского, хотя бы потому, что корейская культура преимущественно на тянок нацелена, с их смазливыми мальчиками в местных мелодрамах и поп-группах. И вообще, Корея это ещё более американизированная Япония.
Китайский интернет сегмент очень крупный, но туда не так-то просто проникнуть иностранцу, сейчас везде нужны местные аккаунты соцсетей, за которым пристально следят, и регулярно блокируют "подозрительных" личностей.
Латиносы не совсем европейцы по менталитету, но решать опять же тебе.
Ислам и арабский модном считать синонимами. Погугли каков процент мусульман среди тех, кто говорит на арабском, дебич.
удваиваю про латиносов. Испанский это целый мир, там много разных культур и стран. Да это не совсем запад в привычном понимании. Ну то есть это относится к европе примерно также как РФ и страны СНГ.
Да пошел ты нахуй!
Много мюслей знает арабский хотя бы на уровне бытового общения? Тех же чеченов или татар? Единицы.
Учить цитаты из Корана это одно.
Знать современный живой арабский это совсем другое.
Совет - не рассуждай о том, в чём ты вообще не разбираешься.
Лол, это ты ни в чем не разбираешься.
Современный арабский, как раз не живой язык, а древняя хуйня, замороженная во времени.
Живой язык - это египетский, левантийский и другие разговорные языки арабов.
Впрочем, похуй, учи арабский, как раз, язык для хуесоса, вроде тебя.
Он прав, несмотря на то что всё ещё дебич. Самый интересный контент, который можно найти на арабском это всё что связано с исламом, светская культура на нём скучная, на уровне посредственных российских сериалов; найти переводной контент с хотя бы одноголосой озвучкой нереально (например тех же симпсонов).
пытался вкатиться
>Современный арабский
Ты про MSA? С него неплохо начинать. Дальше естественно углубляться в масри/дарижу/левантийский.
Чел, с таким подходом учи английский. Там контента хоть жопой жуй.
>Dominic O'Brien - How to Develop a Perfect Memory
Лол, начал читать, память улучшилась в несколько раз, скоро смогу заучивать колоды карт. Советы из интернета не работали, потому что копирайтеры брали техники из этой книги и сокращали на 90%. Премного благодарен!
Какова этимология слова катамаран? Из какого языка он родом?
Почему и в русском, и в английском слова "right"/"право" имеют одинаковые множественные значения (право и лево - right and left, правый (=верный) - right, права и обязанности - rights and obligations, правый (в политической сфере) - right)? Если с последними двумя ответ мне относительно понятен - прямой перевод иностранных терминов, - то вот как сложилось, что и "верный" и "сторона" имеют одинаковое обозначение в языках? Какие-то особенности индоевропейской семьи языков? Или какой-то естественный процесс, мол "правая рука = правильная рука для работы", раз большая часть людей - правши?
Вероятно, глупый вопрос, но я не лингвист, а узнать интересно.
Вероятно, глупый вопрос, но я не лингвист, а узнать интересно.
"opposite of left," early 12c., riht, from Old English riht, which did not have this sense but meant "good, proper, fitting, straight" (see right (adj.1)). It is a specialized development of the adjective that apparently began in late Old English on the notion of the right hand as normally the stronger of the two, or perhaps the "correct," hand. By c. 1200 this was extended to that side of the body, then to its limbs, clothing, etc., and then transferred to other objects.
The usual Old English word for the opposite of left was swiþra, literally "stronger." "The history of words for 'right' and 'left' shows that they were used primarily with reference to the hands" [Buck]. Similar sense evolution in Dutch recht, German recht "right (not left)," from Old High German reht, which meant only "straight, just." Compare Latin rectus "straight; right," also from the same PIE root.
The usual PIE root (deks-) is represented by Latin dexter. Other derivations on a similar pattern to English right are French droit, from Latin directus "straight;" Lithuanian labas, literally "good;" and Slavic words (Bohemian pravy, Polish prawy, Russian pravyj) from Old Church Slavonic pravu, literally "straight" (from PIE pro-, from root *per- (1) "forward," hence "in front of, before, first, chief").
The political sense of "conservative" is recorded by 1794 (adj.), 1825 (n.), a translation of French Droit "the Right, Conservative Party" in the French National Assembly (1789; see left (adj.)).
логичный переход: прямой -> правильный -> правый.
В этот ряд можно отчасти добавить ещё и испанское derecho (сторона, право на что-то)
> с последними двумя ответ мне относительно понятен - прямой перевод иностранных терминов
Вряд ли. Судя по «русской правде» и тому, что слово «правда» — очевидный когнат слов «правый» и «справедливый», весьма вероятно, что право как закон у нас само по себе могло возникнуть. Ну или «правда/справедливость» стали называться «правом» под влиянием западных языков. В любом случае идея о связи правой стороны и закона вполне себе наша.
Ну правый политически это, конечно, калька.
Мне кажется, что это простая метафора — большинство людей же правши, поэтому суть в том что правильно и хорошо это как бы «будто сделано правой рукой», потому что если попытаться левой, то получится хуйня: у нас «левый» это фальшивый, у них sinister это плохой или вообще злобный.
Читая в смартфоне книгу на иностранном языке, пользуюсь google translate. В разделе "история" накапливаются слова, которые просматривал. Как можно быстро и без лишних усилий создавать из этих слов карточки для заучивания слов? Тупой копипаст слишком нудно, допустим из google translate в карточки anki это слишком нудно. Как ускорить формирование карточек.
При этом неважно какое приложение использовать в качестве переводчика и для формирования карточек, главное чтобы без гемора. Может есть возможность быстро скопипастить слова из google translate в эксель и вставить быстро в анки?
При этом неважно какое приложение использовать в качестве переводчика и для формирования карточек, главное чтобы без гемора. Может есть возможность быстро скопипастить слова из google translate в эксель и вставить быстро в анки?
Может есть словари-комбайны в которых и словарь и карточки объединены в одном приложении?
Я кстати недоумеваю, почему погромисты до сих пор не реализовали массово эту идею. Казалось бы, удобно же, человек читает книгу, переводит незнакомые слова в онлайн словаре и потом сразу в один клик формирует карточки из них. При нынешних технологиях сделать это как два пальца, но до сих пон нет.
Как минимум яндекс переводчик. В нем есть раздел "подборки" с фичей "Учить слова". Просто добавляешь слово в подборку одним нажатием и потом оно появляется в карточках. Это как раз то что тебе нужно.
Как там в гугле и янки не знаю.
Бля, тред немецкого куда то пропал, он же был в числе самых активных в лингваче
насчет немецкого, более всего меня поражает в немецком это почти полное отсутствие какого либо нормального релевантного контента в открытом доступе. Особенно это касается аниме, манги, раноб всяких если не чекать сайты с очень сомнительным содержанием, и ютуба в частности; вроде страна с одним из самых высоких человеческих капиталов во всем мире, но немецкий ютуб лютая параша пустынная, в которой ничего абсолютно интересного нет, разнообразия толкового. Даже на белорусском больше качественного контента на ютубе, может даже сравнимо, но тем не менее я вахуи.
это пиздец контрастирует на фоне интернетов прочих крупных стран Европы, где калтента бесплатного не составляет особенного труда найти, особенно на французском, испанском и английском (nuff said).
немцы неплохо знают английский в отличие от романцев, поэтому им наверное контент на своем нахрюке и не нужен.
Вот поэтому у меня и нет в планах изучать немецкий.
Немцы всегда были очень нудным и прагматичным народом.
Да и звучит он некрасиво.
На немецком много контента на ютубе, сравнимо с французским. Ты не умеешь искать.
Для японского такого полно. В каждом первом словаре или расширении интеграция с анки. Остальные языки у программистов видимо менее популярны.
От какого диалекта древнегреческого происходит современный греческий?
> логичный переход: прямой -> правильный -> правый.
Begging the question it is.
Где взять ломаные и без вирусов Полиглот и Linguist для адроида? Я ставил парочку, оба раза оказывались не омаными.
Здарова двач, сижу в раздумьях
Хочу учит либо Китайский (для дела) либо Японский (для души)
Набор в группу по японскому будет только осенью, китайский вот вот начнется.
Если я начну сейчас китайский, не случится ли пиздец в мозгу если осенью прибавится японский? Или лучше учить их по отдельности с перерывами в год?
Хочу учит либо Китайский (для дела) либо Японский (для души)
Набор в группу по японскому будет только осенью, китайский вот вот начнется.
Если я начну сейчас китайский, не случится ли пиздец в мозгу если осенью прибавится японский? Или лучше учить их по отдельности с перерывами в год?
Китайский в смысле мандаринский? Его лучше учить после японского. Особенно если тебе подсовывают китайские упрощенные иероглифы — ни в коем случае не надо начинать с них, если ты заинтересован в каких-то ещё азиатских языках.
>Если я начну сейчас китайский, не случится ли пиздец в мозгу если осенью прибавится японский? Или лучше учить их по отдельности с перерывами в год?
Если не будешь учить комминахрюк, всё будет нормально.
Алсо, учи веньянь, он в обоих языках есть. Это просто труъ китайский базовый.
>китайский вот вот начнется.
земля пухом братишка.
Не принципиально и никакого пиздеца не случится, если ты умеешь учиться.
Но выскажусь о существовании моего мнения, поддерживающего анонов выше — существуют вот такие плюсы вката в азиатские языки через японский: простая для носителя русского языка фонетика (проще китайской/корейской), используется форма иероглифов 新字体 — формы, близкие к based традиционке, так как реформа японская их не так покромсала, как коммунистический китай. А после освоения иероглифики через японский, будет уже представление и база и изучение письменностей упрощённых и традиционных, китайских языков современных и древних — будет задачей более простой, отчасти, нежели со знанием только упрощённых форм.
Но в целом всё это мелочи жизни и зависит от твоих целей и желаний, заходить можно с любого конца.
Lunch starts at eleven o'clock
Our meeting is at eleven o'clock
Почему во втором случае есть is, а в первом есть?
Our meeting is at eleven o'clock
Почему во втором случае есть is, а в первом есть?
Потому что в первом случае глагол "starts", а во втором "is", довнич. Ланч начинается, а митинг находится.
- Алё, /fl/ чаму няма стужкі хіндзі?
- Ну, стварыце яе...
- Я??
Наткнулся сейчас на одно интересное мнение - в процентном соотношении жители маленьких стран (по основному языку) знают английский гораздо лучше, чем жители больших, потому что у них англоязычные фильмы в основном не переводят, а добавляют субтитры на языке страны.
То есть русскоговорящие, испано-германо-франко- и т.д. будут знать английский в общей массе хуже, чем какие-нибудь шведы именно из-за этого.
Это правда? Есть какая-то статистика?
То есть русскоговорящие, испано-германо-франко- и т.д. будут знать английский в общей массе хуже, чем какие-нибудь шведы именно из-за этого.
Это правда? Есть какая-то статистика?
Все мелкие страны учат язык соседней империи, чтобы мочь поглощать её контент.
извините, я ваш сельский нахрюк не понимаю и не хочу понимать
Не в первый раз вижу этот с позволения сказать мем и всё не могу понять в чём там смысл. Какой-то сумасшедший прокладочный юмор на уровне «маскалі ня могуць в ў»
>маскалі ня могуць у ў
А ты - малайчына, ужо можаш. Мабыць у тым і сэнс малюнку, каб ты вывучаў замежныя мовы.
очередной деревенский нахрюк уровня украинского/белорусского "языков"
Чем позориться с этой хуйнёй учили бы сразу польский или чешский, хоть не такой зашквар как эти сельские пародии на русский
Зачем мне мова которая существует только в кружках отдельных дрочеров? Я с таким же успехом могу выучить синдарин или валирийский, толку столько же, но там сообщество поинтереснее.
Так-то оно так, но смысл мема всё равно остаётся вопросом открытым. Загадочная прокладочная душа она такая, да.
Ты прыйшоў да суполкі моўных дрочараў дошкі прысвечанай вывучэнню замежных моваў. Са сваімі сялянскімі комплексамі табе трэба ісці да /ga/ дзе людзі сучасных поглядаў зробяць з цябе сапраўднага жыхара буйнога гораду.
Какое отношение видосик имеет к процитированному?
Каких англоязычных авторов стоит читать для импрувинга инглиша?
У кого самый богатый, глубокий, широкий, сложный, элегантный, изысканный, красноречивый, выразительный, остроумный, многогранный, сочный и питательный английский?
кроме набокова и джойса
У кого самый богатый, глубокий, широкий, сложный, элегантный, изысканный, красноречивый, выразительный, остроумный, многогранный, сочный и питательный английский?
кроме набокова и джойса
Анонас, выручай! Ищу определенную программу под винду для заучивания новыйх слов.
Снёс винду, словарь к ней остался(расширение у него .vhf), название забыл обидно конечно.
Из того, что помню: нативное приложение под винду, очень простое(буквально базовый функционал для составления пар слов на разных языках, без картинок), тёмной темы там не было.
Снёс винду, словарь к ней остался(расширение у него .vhf), название забыл обидно конечно.
Из того, что помню: нативное приложение под винду, очень простое(буквально базовый функционал для составления пар слов на разных языках, без картинок), тёмной темы там не было.
поясните мне, вот если я скажу начну разные вариации слова "деньги" говорить, например денюжки, деньжатки, деньгушки и т.д, то вы 100% меня поймёте, а на других языках так можно?
В каждом языке свой набор допустимых модификаций, при которых основа слова распознается.
Сап, хочу выучить один из азиатских языков(яп/кит/кор). Какой из них легче всего выучить поглощением кучи контента и с минимумом грамматики и прочих скучных штук?
Письмо и речь меня не очень интересует, просто хочу читать новеллы, смотреть сериалы и мб прочее медиа в оригинале
Письмо и речь меня не очень интересует, просто хочу читать новеллы, смотреть сериалы и мб прочее медиа в оригинале
Очевидный японский. Просто читаешь гайды и идёшь читать.
Правда, кмк, продираться через контент с низким уровнем языка это как раз довольно скучно и муторно, лучше конечно как-то к нему подготовиться.
Количество контента на крайне низком уровне по объёму, а по качеству ну раньше какие то отдельные проекты интересные были, а сейчас совсем мало.
Практическое применение у бурятского языка для вкатунов околонулевое, даже в самой Бурятии у него такое специфичное довольно ограниченное употребление, в основном в деревнях.
А по литературе.
Ну вот можешь почитать если интересно
https://www.vk.com/wall-67294287_557
Кто разбирается в лингвистике, посоветуйте какой-нибудь язык, с богатым словоформированием, т.е. чтобы можно было плодить слова, вроде "распиздоблядская мудоёбина".
Только он должен быть не славянским (это не интересно).
Ну и, по возможности, относительно распространенным.
Только он должен быть не славянским (это не интересно).
Ну и, по возможности, относительно распространенным.
Китайский, конечно.
Там слова никак не изменяются, вообще.
Только зачем, грамматика же - самое интересное
Почему прогресс пк версии с пикрила 1 не совпадает с прогрессом с мобилки пикирил 2, хотя аккуант один и тот же?
Как пофиксить?
Как пофиксить?
Хм, а у меня наоборот вопрос: у кого из авторов самый простой и понятный английский?
Не знаю, но из того, что я читал, у Стивена Кинга был очень большой словарь.
Очевидный Буковский, проще вообще ничего никто не писал.
>У него должен быть пиздец какой интересный интернет.
Ну это только английский. Остальные языки вообще пустые.
Количество ≠ качество. Для подавляющего большинства людей интересный интернет это чтоб было 2-3 сайта на которых интересно посидеть. Ну и чтоб ютубчик на целевом языке тоже не пустовал.
А что вообще случилось с тредами немецкого? Кажись был один из самых активных тредов тут.
Вероятно, он был активным, пока была открыта возможность съеба из РФ в Гермазу. Сейчас по очевидным причинам это стало практически нереально, вот и желающих учить язык поубавилось.
Омериканецы здарова, посоветуйте нубу читалку хорошую, штоб можно было свою книгу загрузить и читать по омерикански с параллельным переводом. Купил с дуру EWA за 999р подписку годовую, а там оказывается книги не оригинальные, а какие - то краткие пересказы, и еще вроде свою загрузить нельзя. Вот что собственно посоветуете, еще желательно что бы не всегда требовало подключение к интернетам, так-как на вахте сейчас работаю, бывают с этим проблемы, хотя в приоритете конечно удобство и качественный перевод. Что бы не надо было листать туда сюда, а как в той же еве нажал и тебе показали как это переводится.
Насколько вообще реально выучить китайский и японский язык до С1? Если это реально, то как лучше это сделать, параллельно или последовательно, с какого начинать? Сколько лет приблизительно уйдёт на это, если не собираюсь жить ни в Китае, ни в Японии?
>японский язык до С1
Минимум несколько лет усердной работы и обширной практики по нативному контенту. С большой вероятностью просто не дойдёшь до С1. Максимальный уровень N1 в тесте JLPT – это где-то "некрепкий" B2, но даже дотуда усердия и терпения хватает у очень немногих.
Также если не знаешь английского, и учить собрался через русский, то будет дополнительная сложность из-за более скудного выбора материалов, их более низкого качества и отсутствия нормальных готовых колод для анки.
>китайский
Иероглифы частично совпадают, что значительно облегчит, но языки из разных языковых семей, так что не жди что пойдёт по накатанной и готовь ещё несколько лет.
>параллельно или последовательно, с какого начинать?
Параллельно нереалистично. С какого больше нравится. Тебе же они вообще нравятся, раз учить хочешь?
Китайский даже больше нравится чем японский но бля он тоновый. Англ знаю.
Фонетика сложнее, да, но зато проще грамматика, т.к. китайский – аналитический язык, а японский – агглютинативный.
>с какого начинать?
С японского очевидно.
- больше материалов для изучения и доступнее контент
- иероглифы не так извращены, как в коммиупрощенке
- в японском внезапно лучше сохранилась китайская фонетика, чем в мандаринском, в котором куча слогов теперь не различаются (пикрелейтед)
Этого не слушай, грамматика там сопоставимая. В грамматике самое сложно это не окончания и суффиксы, которые учатся как обычные слова, а концепции, типа вида или направленности действия — это в этих языках +- схожее.
>в японском внезапно лучше сохранилась китайская фонетика, чем в мандаринском, в котором куча слогов теперь не различаются (пикрелейтед)
Ему-то какая разница на исторические процессы.
Если начнёт с японского, фонетики в иероглифах проассоциируются с соответствующими слогами (как на пике: 宜 с gi, 藝 с gei, 乞 с kitsu, и т.д.). Если начнёт с мандарина и пойдёт в японский, охуеет от того, что "одинаковые" слоги стали разными и будет казаться, что это случилось рандомно.
От языка с меньшими потерями легче перейти в язык с большими потерями. Дальше иероглифы будут восприниматься через призму первого азиатского языка, и японский тут наголову выше мандаринского.
Только учить надо не упрощённый американцами японский, а настоящий, тогда 邑 с пикчи будет не ゆう, а いふ и так далее, как в китайском.
С узбекского
Блядь, с какого интереснее - с того и начинай.
Решил дропнуть оба, пошло оно нахуй, всратое ненужное говно
Дропнуть - это изучать какое-то время и потом перестать, а ты даже и не начинал.
Санскрит преподносят как нечто невероятно сложное, требующее 5-10 лет вката, а еще лучше для этого быть лингвистом и уже знать индоевропеистику на хорошем уровне. Как будто по сложности санскрит сравним с китайским, хотя вроде бы родственный многим европейским языкам и произошел от русского.
В таком случае хинди/урду относительно лёгок?
В таком случае хинди/урду относительно лёгок?
Я думаю, что сложность санскрита не столько в его грамматике, хотя, она там навороченная: куча падежей, двойственное число и т.д. - индоевропейские языки развивались в сторону её упрощения. Скорее всего, сами эти ведические тексты, крайне мутные, и в них и на русском-то трудно будет что-то понять.
Мертвые языки почти всегда сложнее учить, чем живые, а восточные - в особенности.
Хинди/урду, по любому, будет намного легче. Письменность новую всё равно придется освоить, а так, думаю, не сложнее, чем условный современный греческий изучить.
хинди на этой доске запрещен, вкатывайся как все в японский/китайский и не выебывайся
Ребзи, а есть треды, в которых можно кинуть клич о поиске человека для совместного изучения языка? Одному как-то туго, а вдвоем веселей. Или писать прям в тред языка, который я учу?
>Или писать прям в тред языка, который я учу?
Либо так, либо тут. Еще можешь в /soc/ анкету с телегой оставить, там для этого есть тред. Я общался с тянками оттуда, которые учат языки. Но /soc/ вроде уже не тот, хз кто там сейчас обитает.
Есть какие -нибудь долгие марафоны по английскому?
Или изучение английского с планом и дедлайна и?
а великий и могучий - правда великий и могучий? или это ватная пропаганда?
>или это ватная пропаганда?
This. Лингвисты не оперируют категориями величия применительно к языкам. Это уже не наука, а политика.
Вате же сравнивать не с чем, даже англюсика не знают. Ты о чём ваще
> в 18-20вв срочно заимствует слова из языков, позаимствовавших их из латыни
И хорошо. Не очень хотелось бы говорить "вычислятор" вместо "компьютер"
А как проверить великость и могучесть?
> или это ватная пропаганда?
Восхваление своего языка — обычное дело для любой культуры, где есть хоть какие-то попытки изучить и осмыслить свой язык. Не занимаются этим только какие-нибудь папуасы или ксенопатриоты с английским А2.
Если плясать от пуризма, то самые великие языки — полисинтетические, туда из-за особенностей синтаксиса сложно что-то заимствовать. И таким образом эталонами величия являются чукотский и черкесский
Ты бы привык за неделю, как привыкаешь со временем к любой зумерской хуете.
Анон, какие плюшки от немецкого? Контента нет, жить в Гермахе можно с английским, да и сами они английский знают хорошо.
Всё относительно, но у русского языка есть ряд преимуществ:
- Богатое словообразование (в пример чего часто приводятся матерные конструкции)
- Большое количество литературы, на нем написанной, которая широко популярна в мире
- Его относительная монолитность и документированность
Не хочется учить хинди, во-многом, потому, что сами индусы его не уважают, считают языком северных опрессоров и бедноты, или, вообще, записывают его английскими буквами.
Лучше выучить язык монолитной нации.
У нас было понятие ЭВМ (электронно-вычислительная машина), если бы не швятые джевяностые, ты бы им пользовался как родным, и считал бы идиотским слово калпьюктер.
> "вычислятор" вместо "компьютер"
Во Франции искусственно ввели слово ordinateur (по факту "органайзер"), чтобы не не загаживать язык лишним пиндосизмом.
> In its application to computing, it was coined by the professor of philology Jacques Perret in a letter dated 16 April 1955, in response to a request from IBM France, who believed the word calculateur was too restrictive in light of the possibilities of these machines (this is a very rare example of the creation of a neologism authenticated by dated letter).
Какой, кстати, полисинтетический язык реальнее всего изучить?
По какому из них есть достаточно учебных материалов и нативного контента?
Скорее всего какой-нибудь из индейских. Точно знаю что гуарани есть на дуолинго (но только на испанской версии дуо), по идее на нём должно быть немало контента.
>ЭВМ
Калька з амэраканскага IBM - фірма вырабляла кампутары. Дарэчы яе кампутар таксама капіравалі.
>Калька з амэраканскага IBM
>аббр. от англ. International Business Machines
Скорее свиньи полетят чем белмовой напишут что-нибудь путное
Дрочить на Райх, на музейные вундервафли, на немецкую философию.
А помимо истории и философии? Думаю за какой язык взяться и рассматриваю немецкий пока
Хоть в каком-то языке кроме латыни республика пишется через S, вот так: "respublic"?
Только не respublic, а respublica, потому что res в латыни женского рода. А так в эсперанто пишут respubliko, раньше еще в немецком писали Respublica, но потом победил заимствованный через французский вариант Republik.
>эсперанто
Нет такого языка, какая то фантазия кучки левых фриков что они что-то там изучают.
Больше никаких, величие немецкого осталось в прошлом. Век назад это был язык передовой техники и философии + нескольких крупных поэтов.
Грустно, жаль что больше не осталось полезных языков кроме английского.
Толсто.
Языки полезные есть, просто немецкий не входит в их число, если ты, конечно, не сраный мигрант
Наоборот хорошо же, что достаточно нормально знать один иностранный язык
Латынь, древнегреческий, французский, китайский, японский, китайский.
Тут вообще вопрос что считать полезным, плебеям и английского хватит. Ну и вообще, при изучении языков польза - последнее дело
Возможно странный вопрос, но посоветуйте прогу, в которой можно читать PDF книги и ПИСАТЬ(печатать на них). Что я к примеру открыл рабочую тетрадь к теории, которую спиратил, и там писал на ней. Ну а потом я просто скопирую написанное и вкину АИ на проверку.
Я с такими целями использовал foxit pdf editor. Но в ней кнопка alt показывает горячие клавиши, поэтому раскладку при пользовании надо переключать комбинациями без альта.
Привет!
Что скажете об этом учебнике? Никаких особенно амбициозных целей перед собой не ставлю (я и английский-то не сказать чтобы сносно освоил), просто интересно узнать что-то новое.
Что скажете об этом учебнике? Никаких особенно амбициозных целей перед собой не ставлю (я и английский-то не сказать чтобы сносно освоил), просто интересно узнать что-то новое.
Посмотри ещё на учебник - А.Плетнева, А.Кравецкий - Церковно-славянский язык.
Как выбрать между китайским и японским? Напишите уже ультимативный гайд кто-нибудь, платиновый вопрос же.
По мотивации. Оба языка это тебе не европейский язык выучить после английского. Не будет мотивации – бросишь через две недели, как и 90% вкатунов. Сложность примерно одинаковая: в одном одно сложнее, в другом другое.
В целом, в японском лучше с современным контентом и больше учебных материалов. Контент, правда в основном всякие аниме и игры, так что если они тебя не интересуют, то в остатке уже плюс-минус сравнимо.
>плюс-минус сравнимо
И по каким критериям сравнение?
Китайский похож на английский, нихуя грамматики и слова местами меняешь, ну и произношение сложное. Японский как русский, ведь меняются окончания, и произношение крайне лёгкое, кроме маловажного ударения, о котором даже редко в учебниках пишут.
И в любом случае при изучении японского будешь учить классический китайский, ведь куча заимствованных слов и поговорок.
И в японском более классические иероглифы, хотя есть и упрощённые, а в коммиупрощёнке абсолютная шиза.
Зачем в КНР упростили иероглифы? Стало же хуже и надо теперь учить и традиционные и упрощённые иероглифы?
Потому что коммунисты. Они вообще пытались сперва на латиницу перевести язык. Надо было нассать в лицо древности. Алсо, по той же причине пиндосы упростили японский до разговорной версии и дохуя словоизменений стали неочевидными, хотя неупрощённый японский в подавляющем большинстве случаев логичнее упрощённого. И тоже придётся обе версии учить, потому что дохуя поговорок осталось, выебонов в аниме, да и полно литературы.
По поводу иероглифов, разумно будет рано или поздно выучить, что там китайцы на косточках выковыривали, потому что там более понятные картинки, и в классическом китайском уже были упрощения и ошибки, но неупрощённые иероглифы держались тысячелетиями без изменений, Китая, Корея и Япония пользовались одними знаками, пока совсем недавно не решили упростить, каждый по-своему.
Могу предположить, что в те времена ещё было актуальным писать от руки, и выводить по паре десятков штрихов в каждом иероглифе всех заёбывало.
Любой сложный иероглиф пишется от руки одним штрихом. Многие печатные упрощения и произошли от рукописной формы.
Самая мякоть, когда в японском 龍 упрощён до 竜 (в коммиупрощёнке 龙, если что), а в 襲 в верхней части не упрощён, хотя 襲 обычный школьный иероглиф, и дохуя такого. Когда пиндосы упрощали островным макакам язык, они оставили меньше пары тысяч знаков, запретив все остальные, мечтая в будущем запретить вообще все, а когда запрет сняли, больше нихуя не упрощали и получилось, что неупрощённые знаки, входящие в состав редких сложных, пишутся в полной форме, а сокращать будет ошибкой. Коммунисты хоть везде упростили, и в самых редких знаках можно без задней мысли упрощать части. Хотя и ввели хуеты, типа полный знак 言, но если в сложном знаке слева, то 讠, чтобы охуеть упростительно было.
Это маняхуета.
>They are unofficial characters; the official forms of these hyōgaiji are still kyūjitai (traditional characters).
Алсо, пёс, напечатай мне форму 襲, о которой я не слышал. Интересно, откуда ты её родишь.
А как так вышло, что маняхуету используют ведущие японские газеты типа Асахи?
> напечатай
Вот в этом твоя ошибка - типа, раз нельзя напечатать, то и канжа будто бы не существует. Между тем, ожидаемая форма (竜+衣) вполне себе есть.
>А как так вышло, что маняхуету используют ведущие японские газеты типа Асахи?
Так, что её эта газета и выдумала для себя.
>Вот в этом твоя ошибка - типа, раз нельзя напечатать, то и канжа будто бы не существует. Между тем, ожидаемая форма (竜+衣) вполне себе есть.
Иди нахуй, пёс.
Как изучают китайский в школах у границ с Китаем и вообще на востоке? Подростки выходят со школ с ужасным английским, а что по китайскому?
>Когда пиндосы упрощали островным макакам язык
Что это значит? Как они упрощали им язык?
>On 12 November 1945, the Yomiuri Shimbun newspaper published an editorial concerning the abolition of kanji, and on 31 March 1946, the first American Education Delegation arrived in Japan at the invitation of the Supreme Commander for the Allied Powers (SCAP) and issued its first report. The report pointed out the difficulties concerning kanji use, and advocated the use of rōmaji, which they considered more convenient. As a result, the gradual abolition of kanji became official policy for the SCAP, and the tōyō kanji list and modern kana usage proposals were drawn up in accordance with this policy.
Справедливости ради, в итоге стало лучше, особенно использование каны. Я читал литературу начала 20 века в оригинальной форме, и было похоже на постоянное решение ребусов.
Шизоид, использование каны было максимально очевидным, изменения звуков очень предсказуемы, но в старом использовании было логичным словоизменение, а сделали хуету полную. Лучше бы наоборот добавили кану для йи и ву, чтобы записывать нормально склонения слов типа 見ゆ и 植う и была бы идеальная кана. Онные чтения тоже более понятными были, потому что несколько старых форм упрощаются в одну новую и читать проблем нету, но зато понятна логика связи с китайским оригиналом. Исключений же околонулевое количество, упрощения стандартны, от лени шевелить ебалом.
Моя главная претензия к старой кане - нет маленьких кан.
Они же почти и не нужны. Какое-то современное キョウ может быть записано как ケフ или クヰヤウ или ещё как-то, но понятно же, как читать надо. Только в каких-то звукоподражаниях может быть неочевидно и на стыке слов. Даже нету причин изобретать новые буквы и звуки для записи иностранных слов, как-то без ディ диды обходились. А если захочется, то и ラ° для записи "ла" используют и прочую ересь, но не обязательно для этого весь язык менять.
> Иди нахуй, пёс.
Очень содержательно. Сразу придаёт веса всем постам этого притырка.
> Подростки выходят со школ с ужасным
Как учился, с таким языком и выйдешь. Я после школьного английского на первом курсе завёл себе модем и спокойно читал что зарубежный интернет, что накачанную из него литературу. Вкотился прямиком в контент, как тут говорится.
Какая письменность бредовее, арабская или японская?
У японцев каша из двух азбук и китайскийх иероглиов, а арабы пишут без гласных.
Как чебурнет и отток россиян в СНГ, Турцию, ЛатАм и т.д. может повлиять на развитие русского языка? Стоит ли после 100 лет ожидать разделение между российским русским если он через 20 лет вообще будет существовать в виде стандартизированной нормы, а не усредненной солянкой из диалектов расколотых республик и остальными русским уровня северо/южнокорейский?
Собираюсь за оставшиеся мне годы научится свободно читать на следующих языках:
Английский - тут уже могу читать неадаптированную литературу но иногда еще приходится лезть в словарь.
Немецкий
Итальянский
Французский
Испанский
Латынь
Древнегреческий
Китайский
Японский
Турецкий
Мнение?
Английский - тут уже могу читать неадаптированную литературу но иногда еще приходится лезть в словарь.
Немецкий
Итальянский
Французский
Испанский
Латынь
Древнегреческий
Китайский
Японский
Турецкий
Мнение?
Здарова, бандиты.
У кого есть учебники по швицердютчю? И вообще какие-то материалы
В распоряжении с1 немецкого, так что если есть какой-то немецко-швейцарский словарь, то битте шён.
У кого есть учебники по швицердютчю? И вообще какие-то материалы
В распоряжении с1 немецкого, так что если есть какой-то немецко-швейцарский словарь, то битте шён.
Лет 30 усердной работы. Важно поддерживать ранее выученные языки, чтобы не забыть их, пока учишь новые. Можешь начать с японского, чтобы всё последующее казалось лёгким. Заодно проверишь серьёзность своих намерений.
Чет сомнительна твоя оценка, на английском научился за год читать, делал перерыв на несколько месяцев ничего не потерял. Сейчас учу итальянский, так со знанием английского очень бодро идет, после него собираюсь испанский учить, там вообще, наверное, космическая скорость будет. Думаю что серьезные проблемы будут только с китайским японским и турецким, там, полагаю, очень мало когнатов будтет, плюс сложная письменность у китайского и японского.
Я считал по 3 года на язык, но округлил в большую сторону из-за китайского с японским.
>на английском научился за год читать
Либо в оценках не учитываешь школьную базу и на самом деле учил не год, либо у тебя низкая планка и устраивает уровень ~А2-B1, либо что-то ещё не договариваешь. Маловероятно, что ты за один год набрал 20к+ словарного запаса и полностью освоил грамматику, чтобы действительно свободно читать, а не смутно улавливать общий смысл и додумывать непонятное по контексту.
>итальянский... очень бодро идет
Один из самых простых языков после английского. Французский и особенно испанский на него похожи – тоже пойдут бодро. (Я учил французский в школе, параллельно с английским.)
Дальше будет туго:
https://effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty/
Японский будет финальным боссом. Добро пожаловать в наш тред. Тебя ждёт жёсткое пробуждение.
>https://effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty/
Это наверное для первого иностранного, и для всестороннего изучения. Тот же китайский очень простой язык если просто навык чтения нужен. Я вообще думаю это заговор китаистов про сложность китайского, грамматика простая. Сложность иероглифов переоценена , запоминать не сложнее чем английскую орфографию. Фонетика была бы простой если бы не тоны. Ну много омонимов это да неприятно.
FSI это курсы для подготовки дипломатов, причём эти курсы как полноценная работа – по многу часов в день и с хорошими учителями. Учат примерно до B2, что на "свободное чтение" тянет с большой натяжкой, ящитаю.
Занимаясь самообучением, ты вряд ли будет всегда стабильно тратить столько же времени в день, и даже если, то далеко не факт, что будешь их тратить так же эффективно, выбрав эффективную стратегию с хорошими ресурсами. Так что сильно на их оценки в неделях не смотри.
>Сложность иероглифов переоценена , запоминать не сложнее чем английскую орфографию.
В китайском там всё более-менее подчиняется логичным правилам. В японском изучение иероглифов отдельно тебе не особо поможет – будешь как все запонимать десятки тысяч слов.
Почему дважды повторяется We were?
>We were all feeling bad, and we were quite nervous about it.
вместо
>We were all feeling bad, and quite nervous about it.
>We were all feeling bad, and we were quite nervous about it.
вместо
>We were all feeling bad, and quite nervous about it.
Мы чувствовали себя плохо и были нервными по этому поводу.
В первой половине глагол в паст континиус тенс, во второй наречие
> Почему дважды повторяется We were?
> >We were all feeling bad, and we were quite nervous about it.
> вместо
> >We were all feeling bad, and quite nervous about it.
Чтобы не парсилось как feeling (bad, and quite nervous)
Почему у славян нет слов для большого пальца (toe) и пальца ноги (orteil)?
А нахуя, ты этими пальцами часто пользуешься? Славяне вообще их большую часть времени не видят, мы ж не в тёплой африке живём.
а у этих языков (английский?) есть отдельные названия для всех пальцев руки и пальцев ноги? Или на ноге только большой палец называется отдельно?
Учитывая что у наглосаксов нет слов ни для какого пальца кроме большого, логичнее спрашивать почему у них есть какой-то там toe
Навошта табе пальцы, хібы ты малпа? У ангельскай ё словы што вызначаюць розныя аспекты свабоды: freedom, liberty, sovereignty, autonomy. А ў цябе няма.
Пальцы у англичан только на руке, и то от указательного (index) до мизинца (pinky).
Свобода, вольность, суверенитет (или суверенность), автономия (или самоуправление).
В английском зато свободный и бесплатный это одно и то же слово.
а у греков 5 или сколько слов для обозначения любви - филиа, эрос и т.д.
ну это очевидно что любовь скажем к конфетам, к бабе, к детям или христианская любовь - это все разные виды любви. В украинском кстати есть любити и кохати, кохати это eros (то есть между хлопцем и жiнкой, ну или между хлопцями/жiнками по-европейски).
Да еб. ВПЛ. Не готовился к егэ, т.к серьезно заболел и потом еще решал проблемы в семье, пишу написал химию и биологию на 20-30 баллов. Если задрочу решуегэ, смогу за месяц 60+ вытянуть? Блять, как я не хочу еще один год ждать. Помогите.
>Свобода, вольносц
Якая розніца паміж гэтымі паняццямі?
У ангельскай палітычный філязофіі, liberty - свабода ад прымусу. То бок,
freedom - агульная свабода рабіць што хочаш.
liberty - стан, калі чалавека нельга прымушаць рабіць чаго той не хоча. Разам з тым, чалавек таксама абмежаваны што яму дазволена рабіць.
Далей, словы суверэнітэт і аўтаномія - займаваныя. Для цябе існуюць толькі ў палітычным кантэксце. Але ў ангельскай sovereignity - самаўладдзе, абсалютнае права валодаць маёмасцю, остравам. Каралі ё сувярэнамі. Autonomy - гэта чалавечая самадастатковасць, напрыклад, жонка што добра зарабляе, мае аўтаномію ад мужа.
Мае веды - гэта вынік заходняга навучання й ўключонасці ў заходні дыскурс. Калі б абмажаваўся расейшчынай, таксама б пальцы на назе лічыў.
Зачем изучать языки кроме английского?
Англ это весь мировой развлекательный, образовательный, научный, культурный контент, кроме совсем специфического, наподобие аниме про нюхателей трусов школьниц.
Англ это общение со всеми образованными людьми мира, а в глубинке все равно на местном диалекте говорят и литературный нахрюк не поймут.
Ну только если собрался жить в конкретной стране.
Англ это весь мировой развлекательный, образовательный, научный, культурный контент, кроме совсем специфического, наподобие аниме про нюхателей трусов школьниц.
Англ это общение со всеми образованными людьми мира, а в глубинке все равно на местном диалекте говорят и литературный нахрюк не поймут.
Ну только если собрался жить в конкретной стране.
Ради любого редкого контента начиная с трешовой японщиной, заканчивая, например, византинистикой
Я тебе в рот ссал, это слова с латинским корнем кроме freedom
Змагарское уебище не получило нормального образования на своем недонахрюке и путает Францию с Англией
Поторопился и сам объебался, autonomy это греческое слово.
Переводы игр с японского на английский – говно (когда они вообще есть). Неточности, цензура, отсебятина, проёбанные культурные отсылки, плохая либо вообще вырезанная озвучка... Пришлось учить японский, чтобы не жрать говно.
если интересна какая-то страна, народ и их культура.
Сути не меняет, что в русском что в английском суверенитет и автономия — заимствования. Разве что у нас есть исконно свои свобода/вольность, а вот у пендосов liberty таки заимствование.
Змагар-англодрочер, кста, давно тут срёт. Могу понять его активность — челу негде применить беламову, но не могу понять почему ему до сих пор неиронично отвечают
Ну, в английском все эти слова кроме freedom - заимствования.
"Свабода рабиц што шохач" (боже, какой же мерзкий нахрюк) - вседозволенность. Но ближе к английскому freedom будет слово вольность, т.к. можно сказать, например, "излишняя вольность", "чрезмерная вольность".
Далее, в значении, в котором ты указал:
Liberty - свобода
Sovereignity - самоуправление, самостоятельность, независимость
Autonomy - самодостаточность, самоволие
Вообще, я могу тебе ещё десятка два синонимов накидать, а ты для них английские слова подберёшь, сможешь?
Рымляне займавалі ў рымлянаў? Гэта расейцы займавалі слова ў нашчадкаў Рыму.
Тут был тхред про заработок на иностранных языках? Чтобы новый не создавать, киньте пожалуйста ссылку
Тоесть ты варварские германские племена Римом назвал? Серьезно?
43 - год калі рымляне захапілі Брытанію.
2023 - год калі пра тое даведалася ахвяра расейскай адукацыі.
Еще бы знать какое отношение англосаксы имеют к римлянам.
Пазітыўнае стаўленне. Яны пішуць рымскімі літарамі. Уся заходняя цывілізацыя фармавалася пад уплавым рыму, спачатку палітычным, а потым культурна-рэлігійным.
ну значит у нас из греческого не заимствования, бо пишем греческими литерами.
Так они пишут римскими литарами не из-за захвата, а из-за церкви и нордманским захватом. Англичан не было в 43 году да и в 443 году тоже. Тогда ещё правили кельты, а не англо-саксы.
Но стоит ли тратить 10 лет на изучение радикально другого языка, культуры, истории, чтобы понять на 100% игру про японских школьниц, вплоть до малейшей отсылки на древнего самурая Овары Тугисявы?
Если можно на енглише, хоть корявом, переведенном фанатами, понять игру на 90% и достаточно, можно переходить к следующим.
Ну ты видимо не знаешь упоротости трусонюхов, для них занюхнуть трусцов в максимальном количестве и аутентичности, чтобы потом перед другими такими же выёбываться, это смысл жизни
Я думаю, мы пишем смесью греческих и латинских буков.
Главное не говори этой картохе что островные наглосаксы с римлянами в принципе не пересекались.
Я уж молчу что славянам письменность предоставила буквально Римская империя, а не ирландские миссионеры, как в случае латиницы у англичан.
>10 лет
Мне потребовался всего год, чтобы начать играть в первую игру со словарём. Спустя несколько пройдённых игр в течение нескольких месяцев уже достаточно комфортно играл. Сейчас, спустя три с небольшим года, я кусаю локти – десять лет жрал говно с англюсиками, думая что выучить японский нереально, а оказалось всё достаточно несложно.
>игру про японских школьниц
В играх другие тропы. Типичная японская рпг это про то как деревенский паренёк собрал пати, дал пизды всем злодеям и спас мир. Игры даже не обязательно выглядят по-анимешному. Пикрил я сейчас прохожу – это игра на пс2, выходила только на японском, фанатских переводов нет и не планируется.
В целом, пренебрежительно записывая весь японский контент в "трусы", ты лишь выставляешь напоказ своё невежество.
Ну, знаешь ли, в своё время ПОТРАЧЕНО переводы уровня фаргуса или отсутствие оных побудили учить англюсик. И нет, нельзя было ПРОСТО открыть интернеты и скачать русек.
К тому же англо-переводы неидеальны, начиная от проталкивания повесточки заканчивая намеренно хуёвым переводом, понять хуёвость которого можно даже без знания языка оригинала.
По итогу сижу тыкаю лениво анки с чтением грамматики по диагонали, посмотрим через год (если не брошу лол) будет ли это стоить того.
>Англичане ларпят под Рим
>Восточноевропеец жрет это и хрюкает
>Уся заходняя цывілізацыя фармавалася пад уплавым рыму
Получается русские имеют такое же отношение к Риму, как и англичане (А если вспомнить, что мы приняли православие напрямую из Рима, то даже большее)
Имо аниме и иже с ним, вообще недостойно для ознакомления(но я все равно жру), но кто-то считает иначе и учит язык ради этого.
Если тебе интересно изучать радикально другой язык, культуру, историю - то стОит.
Если нет - то не стоит.
Да, в теории все очень просто.
Так же как хангыль тоже в теории самый простой алфавит в мире, но некоторые дауны жалуются, что и спустя полгода читают его по буквам.
На практике есть исследования, где замеряли скорость освоения разных языков разными студентами, и китайский осваивают в несколько раз дольше, чем обычный европейский язык. И я уж как-то больше верю статистическим исследованиям, чем чьему-то субъективному ощущению.
А то, что тебе кажется, что оно несложно - а оно и не должно обязательно казаться сложнее других языков. Ты просто потратишь больше времени для достижения того же уровня - вот и всё.
Но это были хорошие переводы, которые давали уникальный опыт. Смерть подобных переводов большая потеря.
>освоения разных языков
Но это не язык, а письменость.
>разных языков разными студентами
китайский осваивают в несколько раз дольше, чем обычный европейский язык
Ну так между всеми европейскими языками есть взаимосвязь, а между кетайским нет. Вот если провести эксперимент, где будут студенты из Кореи, Японии и Кетая и спросить понятна ли им кетайщина....
Так освоение незнакомой письменности как раз и добавляет немалую долю к сложности языков. Запиши тот же арабский латиницей со всеми гласными, и арабская грамматика сразу покажется тебе не такой уж и сложной.
А что касается азиатских студентов, тут не секрет, что они лучше осваивают языки друг друга, а одним из самых сложным языков мира считают греческий, который русскому человеку, будто бы, дается довольно легко. Но мы-то не азиаты.
Конечно, если ты планируешь сперва изучить, скажем, японский, то потом китайский и корейский пойдут быстрее рассчитанного времени.
>уникальный опыт
Если перевод настолько отходит от оригинала, что является фактически самостоятельным произведением, то это плохой перевод.
Только выйграли. Ведь кто-то потом сделает другой "нормальный " перевод и у нас будет два произведения вместо одного.
Да такие специфичные в кавычках переводы и сейчас есть в виде мтл в какой-то мере. На порноигры на рпгмейкере он конечно сойдёт, но что-то сложнее оных - не, слишком много приходится додумывать.
> Ведь кто-то потом сделает другой "нормальный " перевод
Или не сделает. В лучшем случае это будет небольшой патч исправляющий очень уж заметную отсебятину. В отдельных очень редких случаях так вообще пришлось бы переписывать с ноля, т.к процент абсурда уж слишком высок.
> На порноигры
Автопереводчик это лучшее что случалось.
Дайте курсов/книг/сайтов/etc. с прокачкой в основном словаря и может быть грамматики для программиста или хотя бы технаря в широком смысле.
Привет! Может быть, кто-то сдавал недавно TOEFL? Нужно сдать экзамен в течение летних месяцев, живу в Москве — не очень понимаю, теперь доступна только домашняя версия экзамена? Стоит ли ехать куда-то в соседние страны? Очень странно, но на сайте ETS нашелся какой-то центр в Москве, даже с доступными датами, за 270$ — как оплатить, однако, я не очень понимаю. Помогите, пожалуйста.
Всем привет, через 1.5 придется по работе поехать в англоговорящую страну на долгий срок, вопрос как себе выстроить программу обучения, чтоб за этот срок научиться понимать письмо и речь, плюс криво-косо самому что то уметь говорить, что делать, как быть?? На данный момент А2, словарный запас базовый есть. Одно время в течении года читал много текстов каждый день для пополнения лексики, но прогресс был, может, первые пол года, потом как будто на месте топтался и из за этого дропнул дело. Что делать, двач? Продолжать читать контент на английском - это ясно. Что ещё добавить в своё ежедневное расписание?
листенинг добавь, а то заебёшься распознавать простые фразы ирл
Постепенно пропал доступ к clozemaster.com
Какое-то время помогал ребут роутера, но через пару недель перестал.
В пользовании была бесплатная версия clozemaster из гугл-лавки - ограничение в 30 заданий/день на 1 языковую пару.
Есть догадка, что банят пользователей крякнутой версии (со снятыми ограничениями). А мне "повезло" быть на соседних IP c этими добряками.
Веб-версия тоже не работает.
Меня бы устроила и оффлайн-версия, без статистики. Или какая-нибудь альтернатива. Пишите, если что-то думайте. Как мне продолжить в том же формате впитывать бурятский и латынь?
Какое-то время помогал ребут роутера, но через пару недель перестал.
В пользовании была бесплатная версия clozemaster из гугл-лавки - ограничение в 30 заданий/день на 1 языковую пару.
Есть догадка, что банят пользователей крякнутой версии (со снятыми ограничениями). А мне "повезло" быть на соседних IP c этими добряками.
Веб-версия тоже не работает.
Меня бы устроила и оффлайн-версия, без статистики. Или какая-нибудь альтернатива. Пишите, если что-то думайте. Как мне продолжить в том же формате впитывать бурятский и латынь?
>Anki
Вариантов ответа нет.
Озвучки нет.
Писькомерных досок (топ недели, топ года и т.д.) нет.
Откуда дофамину взяться?
>Вариантов ответа нет.
При реальном использовании языка вариантов ответа тоже не будет.
>Писькомерных досок (топ недели, топ года и т.д.) нет.
https://ankiweb.net/shared/info/41708974
Подскажите какой-нибудь хороший онлайн-сервис или отдельную программу для тренировки произношения. Т.е. ты говоришь в микрофон и программа нормально оценивает твое произношение и выдает степень его приближенности к языку оригинала, возможно через нейросети. Все что я видел до этого - какие-то поделки, которые дают фейковые оценки, никак не связанные с качеством твоего произношения.
Для английского и китайского языков.
Для английского и китайского языков.
Хуй знает где спросить, поэтому спрошу тут. Что за тип записи в Anki - "с обратной по выбору"?
Как эта хуйня работает и чем отличается от просто "с обратной"?
П.с. можно ли в анки сделать карточки с неправильными ответами, и что бы предлагался выбор ответа? Что б как в дуолинго, например, варианты показывало.
Если нельзя, то в какой проге можно такое делать?
Как эта хуйня работает и чем отличается от просто "с обратной"?
П.с. можно ли в анки сделать карточки с неправильными ответами, и что бы предлагался выбор ответа? Что б как в дуолинго, например, варианты показывало.
Если нельзя, то в какой проге можно такое делать?
>Что за тип записи в Anki - "с обратной по выбору"?
Типы записей это не какой-то предопределённый список, зашитый в анки, а часть колоды, и её автор мог сделать сколько угодно типов и назвать их как угодно.
>П.с. можно ли в анки сделать карточки с неправильными ответами, и что бы предлагался выбор ответа? Что б как в дуолинго, например, варианты показывало.
Вообще да, карточка это же как веб страница, куда можно в том числе добавить скрипты. Чтобы сделать с нуля нужно иметь навык программирования, но возможно удастся найти похожую готовую и адаптировать под себя.
Почему татарстанцы говорят по-русски без акцента, а дагестанцы с акцентом? В обоих случаях русский язык не родной.
Татары реже используют родной язык) А вообще, ты просто татар из деревень не видел. Характерный такой акцент.
в Казани большинство вообще не говорят по-татарски.
Минниханов с акцентом говорит, например, или Дамир Исхаков. Но татарский ближе к русскому по фонетике, чем языки Дагестана, поэтому звучит не так необычно.
Двачую. Люблю татарский акцент, но он либо у старшего поколения, либо у молодежи, которая всю жизнь в деревне жила.
Поскольку раздела о языкознании в целом я не нашёл, то спрошу тут: есть ли у есть ли глагол, близкий по значению к "уличить" и "обвинить", но без негативной окраски? То есть когда ты не видишь в действиях ничего предосудительного.
Наверно, указать или сделать замечание, но там тоже толика осуждения имеется.
> Поскольку раздела о языкознании в целом я не нашёл, то спрошу тут: есть ли у есть ли глагол, близкий по значению к "уличить" и "обвинить", но без негативной окраски? То есть когда ты не видишь в действиях ничего предосудительного.
Ну так кучи же слов нету, страдай. Например, "заставить" или "принудить" сделать какое-то действие без негативной окраски тоже нельзя.
>Почему татарстанцы говорят по-русски без акцента,
Чел, плиз, татары татарский в школе учат как хохлы мову. Русский они лучше знают чем свой родной нахрюк
Курдский нра. Звучный, как персидский, мелодичный, как турецкий, да ещё и на удобной латинке. И контента хватает. Есть какие-то профиты его учить?
https://youtu.be/Xt71WoGr78U
https://youtu.be/VlHuQrM89Zs
https://youtu.be/hivcf1EIJMc
https://youtu.be/sV49QP5ERR8
https://youtu.be/XgBfkZeGaRo
https://youtu.be/MgDYNBrrFVQ
https://youtu.be/Xt71WoGr78U
https://youtu.be/VlHuQrM89Zs
https://youtu.be/hivcf1EIJMc
https://youtu.be/sV49QP5ERR8
https://youtu.be/XgBfkZeGaRo
https://youtu.be/MgDYNBrrFVQ
Учить любой язык, кроме английского - это ноль профитов
Только если нехуй делать
И ещё кроме ситуации если ты собрался жить в определённой стране
В данный момент остановился на уровне B2 инглиша. Стоит ли перед началом изучения нового языка подтянуть английский до уровня С1?
И как мотивировать себя на изучение нового иностранного языка?
Почти весь контент, который я потребляю, он на инглише. Из претендентов у меня есть:
Французский - тут есть литература и кино, которые мне хоть как-то интересны.
Немецкий - просто классная страна, в которой я бы хотел побывать, но вот ни литературы, ни кинца, ни игорь у них нет.
И как мотивировать себя на изучение нового иностранного языка?
Почти весь контент, который я потребляю, он на инглише. Из претендентов у меня есть:
Французский - тут есть литература и кино, которые мне хоть как-то интересны.
Немецкий - просто классная страна, в которой я бы хотел побывать, но вот ни литературы, ни кинца, ни игорь у них нет.
> В данный момент остановился на уровне B2 инглиша. Стоит ли перед началом изучения нового языка подтянуть английский до уровня С1?
Какой-то дроч на циферки. Если ты заметил, что иняз проще изучать по английским материалам, это уровень достаточно.
> И как мотивировать себя на изучение нового иностранного языка?
Хуита на постном масле. Не хочешь учить - не учи.
Если будешь учить через английский, использовать словари с переводом на него, а не на русский, то он тоже заодно тоже подтянется.
Мотивация у тебя какая-то слабая. На такой далеко не уедешь. Если нужен контент, добро пожаловать в японский.
А мне нравится культура ассирийского народа, но я даже не знаю, как их язык правильно называется. Прям восток-восток.
https://www.youtube.com/watch?v=xd8ZWgZHFaw
https://www.youtube.com/watch?v=JU7m8ugm_98
https://www.youtube.com/watch?v=W2nD20dRJg0
https://www.youtube.com/watch?v=8ayrzhR6H2I
https://www.youtube.com/watch?v=e-kklNUZTWE
https://www.youtube.com/watch?v=OZHkVk1ArlA
>как их язык правильно называется
Нагуглил. Сурет, атурая, ассирийский (иногда пишут новоарамейский ассирийский), халдейский.
Интересно, насколько он далек от классического сирийского, на котором писали Исаак Сирин и Ефрем Сирин. Алсо у Ассирийской церкви Востока литургия на этом языке вроде бы.
https://www.youtube.com/watch?v=pVinejwFFUU
https://www.youtube.com/watch?v=GOSYz05NIsU
https://www.youtube.com/watch?v=pE-zt9fOkHE
https://www.youtube.com/watch?v=O4ZLlNtUvaM
https://www.youtube.com/watch?v=P0wt_V5XePc - тут, как я понял, для видеоряда украинскую пару из Карпат поставили))
https://www.youtube.com/watch?v=GOSYz05NIsU
https://www.youtube.com/watch?v=pE-zt9fOkHE
https://www.youtube.com/watch?v=O4ZLlNtUvaM
https://www.youtube.com/watch?v=P0wt_V5XePc - тут, как я понял, для видеоряда украинскую пару из Карпат поставили))
Как в филологии называется gap между input и output? Т.е. если ты без проблем понимаешь С1 речь, то как правило сам пишешь и говоришь(я о красоте речи и слог, глубине, широте речи) на уровне В2. Если ты иделаьно понимаешь и чувствуешь сложные поэмы и спектакли по пьесам 19 века ИРЛ, без субтитров, то как правило ты говоришь и пишешь на уровне С1.
Вот у меня такая проблема с англ.
Я кстатит поэтому отвергаю СЕРИАЧЛЬИКИ)) и кино как способ учить язык после уровня В2-С1. В серичах и кино речь простая, фразы простые и ясные, и если ты будешь ограничивать мир своего иняза таким потолком - то красиво и живо говорить и писать не научишься.
Вообще, пассивное"обучение" это зло. Смотреть кинчик - плохо. НУжно работать мозгом, самому писать карсивые слоэные эссе.
Вот у меня такая проблема с англ.
Я кстатит поэтому отвергаю СЕРИАЧЛЬИКИ)) и кино как способ учить язык после уровня В2-С1. В серичах и кино речь простая, фразы простые и ясные, и если ты будешь ограничивать мир своего иняза таким потолком - то красиво и живо говорить и писать не научишься.
Вообще, пассивное"обучение" это зло. Смотреть кинчик - плохо. НУжно работать мозгом, самому писать карсивые слоэные эссе.
Ты дохуя писака поэм? Сериального инглиша достаточно, чтобы потреблять контент и общаться со всеми образованными людьми мира
C+ уровень =/= знание и активное употребление лексики высокого стиля. Ты можешь вообще не читать книги и поэмы и при этом говорить на очень высоком уровне. Гораздо более полезны фразовые глаголы и лексика низкого стиля, просторечия, фразеологизмы и т.д., просто потому что они более часто встречаются в живой речи. К тому же они еще и сложнее, потому что лексика низкого пласта отличается не только между странами, но и регионами внутри них.
Я вообще не помню, когда в устной речи последний раз слышал штуки типа marvelous, betwixt, protracted, resplendent, behoove и прочее. Зато суффиксы-модификаторы типа -ish, -esque; лоу-лвл идиомы shut the front door, [do smth] cold turkey, go Dutch; и просторечия corny, cheesy, airhead встречаются на каждом шагу и зачастую не имеют прямых аналогов в русском.
>потреблять
пидорашка
>общаться со всеми образованными людьми
нет, для обращованого пиндоса/гнилозубы ты как таджик-овцепас для русского либерашки
Зато америкос с жутким акцентом не могущий связать двух слов на русском для тебя академик.
>Как в филологии называется gap между input и output? Т.е. если ты без проблем понимаешь С1 речь, то как правило сам пишешь и говоришь(я о красоте речи и слог, глубине, широте речи) на уровне В2. Если ты иделаьно понимаешь и чувствуешь сложные поэмы и спектакли по пьесам 19 века ИРЛ, без субтитров, то как правило ты говоришь и пишешь на уровне С1.
Такого не бывает. Есть гипотеза Стивена Крашена https://en.wikipedia.org/wiki/Input_hypothesis что потребляя контент ты в один момент сможешь свободно говорить и писать на языке. Даже методика антимун на нем построена - antimoon.com/ но это всего лишь гипотеза и я за 10 лет ничего не добился. Я не говорю и очень посредственно пишу
>Такого не бывает.
Да, а если наблюдать за художниками, в один момент научишься рисовать. Всегда легче узнать сказанные другим слова, чем вспомнить их по своему желанию.
Я изначально учил программирование на английском. Когда пишешь говнокод, нужно формулировать запросы на англ и тебе будут вылезать результаты только на английском. Еще можно начать читать доки языка на котором работаешь на англ. у петухона документация неплохая например
Слово "секс" - заимствованное.
Какое слово до него использовалось для обозначения полового сношения?
Какое слово до него использовалось для обозначения полового сношения?
Алсо, буквально как раз половое сношение и будет, потому что секс по английски значит пол и является сокращением от секшуал интеркорс.
фига у вас тут политач
вчерашний залётный из белорусско-треда с вопросом о пиздюлях за бел. яз.
вчерашний залётный из белорусско-треда с вопросом о пиздюлях за бел. яз.
Как не впадать в уныние при быстроразвивающихся нейросетках?
Каким бы качественным ни был перевод, это именно перевод. При хорошем знании языка ты его понимаешь напрямую, не переводя в голове на родной язык. Никакие нейросети этого не дадут.
Плюсую.
У меня и так есть субтитры в аниме, зачем мне нейросетки? Я хочу понимать конкретные слова, которые сейю говорят.
Кроме того, в этой ситуации с техпрогрессом есть и положительные моменты.
Во-первых, появляются новые способы изучения языков. Сейчас я могу, например, взять какой-нибудь живой стрим со сложным акцентом, одной тулзой добавить к нему сабы на оригинальном языке, а потом натравить на них парсер и превратить живую речь в интерактивный учебный материал. Или просто пообщаться с чат-ботом, если я хикка и с живыми людьми общаться не люблю.
Во-вторых, поскольку практическая ценность изучения языков упадёт, будет ещё меньше людей, которые реально их знают. А быть частью такого меньшинства всегда приятно для ЧСВ.
В общем, для любителей тут плюсов, пожалуй, больше чем минусов. Вот как для профессионалов, которые избрали перевод своей профессией, тут не знаю. Там много факторов.
Мой опыт говорит о том, что сможешь, но корявенько.
Т.е. пассивный словарь автоматом не переводится в такой же активный.
Другое дело, что имея хорошее понимание языка, при необходимости, намного проще научиться и из себя что-то выдавливать.
Турецкий. Немецкий. Итальянский. Если мёртвые языки тоже устраивают, то очевидный санскрит.
Кстати, вопрос славистам: почему в "ебле" не o-ступень глагольного корня? Это ведь jeb + j-a от jebti>jeti, как nos + j-a от nesti.
но вообще o-ступень не обязательна, ср. еще гребля.
А итальянский тут с какого боку? Это же, по идее, обычный романский язык.
Не припомню во французском или испанском богатого словообразования или каких-то интересных суффиксов.
Ну вот, а в итальянском суффиксы как раз активно используются, всякие accio, etto, ello, тысячи их, а можно их ещё и друг на друга наворачивать.
Почему так нахуй? Итальянские диалекты не так сильно затронула аналитизация латыни. Да и фонетические изменения в меньшей степени поменяли звучание. Во французском языке все десятки латинских уменьшительных суффиксов превратились либо в [ɛj] либо в , в итальянском разница часто ещё сохранилась.
Сап. У меня вопрос не стыке религии и языкознания, поэтому задам и в ре, и в фл.
Можете поделиться исследованиями о влиянии на ариев, пришедших с севера, южной индийской местности и дравидов с их культурой и религией?
Во сейчас Индия и её религии имеют такой тропический вайб, всякие там лотосы, попугаи и всё такое. Изображения богов тоже приобрели своеобразный стиль, который ну такой очень южный. А мне интересно узнать, в ранних ведических текстах уже прослеживается вся эта джунглевая тематика или нет? Сколько там осталось типичной степной индоевропейщины, небесного отца и прочего.
То есть, интересна переориентация и эволюция древних индоевропейцев в современные и узнаваемые образы.
Можете поделиться исследованиями о влиянии на ариев, пришедших с севера, южной индийской местности и дравидов с их культурой и религией?
Во сейчас Индия и её религии имеют такой тропический вайб, всякие там лотосы, попугаи и всё такое. Изображения богов тоже приобрели своеобразный стиль, который ну такой очень южный. А мне интересно узнать, в ранних ведических текстах уже прослеживается вся эта джунглевая тематика или нет? Сколько там осталось типичной степной индоевропейщины, небесного отца и прочего.
То есть, интересна переориентация и эволюция древних индоевропейцев в современные и узнаваемые образы.
Насколько мне известно, самый ранний пласт, Ригведа, сложилась ещё когда арии тёрлись в степях Средней Азии. Ну это и по составу видно, там всякие громовержцы, драконоборцы, колесницы, касты и прочие мемы из паблика "типичный индоевропеец". Шивы и ганеши уже потом влились в традицию, возможно, это как раз и есть дравидийское влияние.
Мог бы порекомендовать тебе курс знакомства с санскритом от Зализняка, его как раз какая-то добрая душа последние пару лет на ютуб вкидывала, но там именно что с хардкорно-лингвистической точки зрения Веды разбираются, а тебе нужно скорей с филологической.
Спасибо, поищу. Зализняка уважаю, будет интересно глянуть, сидя с учебничком в руках
Итак. Консультация на тему Астрологии и карт таро. Что от тебя нужно дата время(точное от этого зависит точность прогноза) и место рождения. Что входит в консультацию. Полный разбор твоей личности. Посмотрим что ждёт впереди в течении года. Отвечу на твои вопросы с помощью карт таро. Сколько стоит? По окончанию консультации пожелаешь отблагодарить материально скину карту.
Tg
Occultisto
Tg
Occultisto
Помогите найти статью "Липовый методист и лжеполиглот Дмитрий Петров: как из вранья и мистического бреда сварить божью росу и заливать ею глаза".
Её, по ходу, активно удаляют со всех ресурсов.
Вот изначальная ссылка, но она похерена.
https://medium.com/@dmytro_poremskyi/липовый-методист-и-псевдополиглот-дмитрий-петров-как-из-лжи-и-мистического-бреда-сварить-божью-7e8ee6110e92
У меня тоже не открывалась, но открыл через Wayback Machine.
Зарегался на интерпалсах, заполнил инфу о себе, поставил анимешную аватарку, всё как полагается.
Вот пишет какой-то челик.
А чё дальше-то? Что ему отвечать, как диалог заводить?
Думал полечить как-то омежность, социализироваться и языки подкачать заодно, но чувствую что щас просто удалю аккаунт и больше никогда туда не зайду.
И это мне какой-то африканский нигра ещё пишет, что будет когда меня судьба сведёт с европейцем/американцем/японцем? Вообще с давлением слягу на весь день?
Пиздос тяжела доля хиккана-вылезатора...
Вот пишет какой-то челик.
А чё дальше-то? Что ему отвечать, как диалог заводить?
Думал полечить как-то омежность, социализироваться и языки подкачать заодно, но чувствую что щас просто удалю аккаунт и больше никогда туда не зайду.
И это мне какой-то африканский нигра ещё пишет, что будет когда меня судьба сведёт с европейцем/американцем/японцем? Вообще с давлением слягу на весь день?
Пиздос тяжела доля хиккана-вылезатора...
Чё пишет-то? Просто "привет" что ли? Ну и пошёл он нахуй, нашёлся тоже, нигра, а ведёт себя как тупая пизда. Если пишешь, то предлагай тему для разговора - это база.
Анон, есть стихийно сложившееся "знание" английского языка. Посоветуй какой нибудь годный справочник по нему, чтобы систематизировать знание его.
>А чё дальше-то? Что ему отвечать, как диалог заводить?
Ну так очевидно же, скажи, мол, привет, откуда, как у тебя по языкам, расскажи в ответ, что сам учишь и какую тему хотел бы подтянуть, хуй знает, например, ты плохо знаешь названия всякой жрачки и хочешь себе словарный запас набить, предложи ему какой-то вопрос на эту тему обсудить, например, что ты ел недавно, что ты ел обычно, а он тебе отвечает, например, что питается, скажем, консервированными собачьими анусами, и запивает крафтовым пивом от соседа Дяди Васи, переспрашиваешь у него, что такое собачьи анусы и выясняешь, что это жаргонное название для кукурузы, если в какой-то словесной конструкции не уверен, спроси, верно ли её упоребил, в общем, слово за слово друг друга нахуй и пошлёте.
забей, учи инпут тупо.
Общаться страшно, а с незнакомым иностранцем - вдвойне. Но когда все понимаешь уже, то чуть менее страшно. Я сам с парой японцев так пообщался и забил хуй. В следующий раз общался уже когда был Н2, и когда приехал в Японию.
>африканский нигра ещё пишет
Нигр и арабов сразу в чс отправляю, они там все поголовно пидоры или скаммеры.
Отвечаю только тянкам, вообще. С тянками попроще общаться, особенно с арабками и африканками всякими, там ми-ми-ми сплошное.
>что будет когда меня судьба сведёт с европейцем/американцем/японцем
Я их сразу нахуй шлю, даже тянок. Решили отменять всё русское — пусть пиздуют учить украинский.
>Я их сразу нахуй шлю, даже тянок. Решили отменять всё русское — пусть пиздуют учить украинский.
Все верно, снежные негры должны дружить только с арабами и другими ниграми
Выучишь раньше чем они встанут с колен.
К тому же сленг/сокращения/мемы/отсылки/диалекты/кучи слов-заимствований (рунглиш как пример)/прочие приколы, что с ними делать?
Или не выучишь.
Некоторые всю жизнь учат язык и никак не доведут до ума.
В каких-то случаях нейросетки, в принципе, будут лучше. Скажем, при переводе текстов на специфическую тематику, с которой ты незнаком.
Диалекты они уже сейчас понимают. Даже арабскую латиницу диалектальную перевести могут худо-бедно. С мемами и всякой падонковщиной дела пока туговато, но простые случаи возможно тоже заложить, а со сложными ты, может, и сам не справишься.
Короче, нейросетки не идеальны, но человек тоже.
Арабы и негры общаются как люди, без ебучего европейского снобизма и негатива. Так что да, я предпочитаю зависать с позитивными афротянками, а не терпеть подъёбки и высокомерие "белого человека". За вопрос "а откуда у вас в России интернет?" слал нахуй ещё до СВО. Сейчас шлю нахуй просто по факту обладания синей коркой.
>а не терпеть подъёбки и высокомерие "белого человека"
Пчел, ну ты хоть раз общался с француженками или итальянками? Если общался, то чем они тебя обидели, расскажи. Если ты пиздецки ранимый и чувствительный, то тебе лучше общатся с ChatGTP.
>Решили отменять всё русское
Кто решил-то, долбоеб? В Европке по прежнему любят русскую музыку и литературу. Если тебе по телевизору сказали, что там происходит отмена, то тебя наебали, поздравляю.
Это нормально для афразийского языка? Такое количество префиксов и выражение множественного числа через артикль - это уже уровень банту, а не хамитских языков.
Куда делись породы глагола с согласными корнями? Они даже в сомалийском и амхарском есть, насколько знаю.
Что с фонетикой? Педже Иисус дже неу́ен уроме эмплусиос эветаф эммав энхах энхрима джекаас... - это точно родственник иврита?
Куда делись породы глагола с согласными корнями? Они даже в сомалийском и амхарском есть, насколько знаю.
Что с фонетикой? Педже Иисус дже неу́ен уроме эмплусиос эветаф эммав энхах энхрима джекаас... - это точно родственник иврита?
Хз, может, он и прав, если судить по всяким эмансипированным западным стримершам - они довольно мерзкие.
То ли дело японки...
>лучше общаться с ChatGTP
Кстати, как это сделать в России? Есть простой способ без регистрации виртуальных симок и т. д.
Египетская культура + гностицизм + не такой мейнстрим, как греческий.
>гностицизм
>не такой мейнстрим, как греческий
Повелся на форсы, лол.
Не такой уж и близкий родственник иврита, расхождение как у литовского и хинди например, за несколько тысяч лет и не такие чудеса случаются.
> Это нормально для афразийского языка? Такое количество префиксов и выражение множественного числа через артикль - это уже уровень банту, а не хамитских языков.
> Куда делись породы глагола с согласными корнями? Они даже в сомалийском и амхарском есть, насколько знаю.
Открываю статью на вики про геэз (который классический эфиопский), и читаю:
> В глаголе имеется богатая системапород(каузативнаʔa-,рефлексивнаta-, каузатив-рефлексив наʔasta-).
То есть префиксальное образование глагольных форм даже в семитских языках бывает, чего говорить про более дальнюю родню. А раз есть префиксы, то дальше можно и от абляута избавиться в таких формах, обычное дело. Не всем же языкам повторять путь арабского и угорать по абляуту до победного конца.
у египетского и семитских расхождение гораздо глубже, чем у любых ИЕ. Семитские по глубине равны ИЕ, просто более похожи так как крутились в одном регионе.
Анон, что думаешь про Китайский, перспективен ли, судя по текущей обстановке? Стоит ли учить?
Языки для работы имеет смысл учить только если есть конкретные планы или если уже работаешь. "Можно быть в будущем пригодится" - это наивная хуита и слабая мотивация, с которой ты все быстро дропнешь, особенно учитывая сложность китайского.
В целом китайский имеет сомнительную полезность. Контент ввиду гос цензуры своеобразный, так сказать. Да и даже касательно работы, китайцы ориентированные на работу с иностранцами скорее всего будет знать английский.
Англ может и будут знать, но шпрехание на их языке мозжет дать преимущества, если договариваться с теми, кто его не знает, не? Я с дивана вообще сужу, начитался всвяких статей про Chinese century, ща китай на подъёме, будущая сверхдержава наравне с США и тд. Контент конечно да, не ахти.
> Контент ввиду гос цензуры своеобразный, так сказать
Значит хороший контент без всего этого поганого дупопереможного мусора.
Мне кажется интересное в китайском контенте только совсем старая литература, но там уже не современный язык.
Ну и для классического китайского полезнее учить японский, чем мандаринский.
Лучше уже тогда сразу сразу классическую китайскую вэняню. А японский с китайским будут уже приятным бонусом
Ты вопрос формулируешь так, что тебя не понимают. Правильно его задавать примерно так: можно ли прочитать русские слова ТАКИ и УДАЧИ, пользуюсь исключительно японской фонотактикой? Ответ - да, мы просто читаем их как たき и うだち. Что занятно, оба слова не просто возможны, но реально существуют в японском.
> оба слова не просто возможны, но реально существуют в японском.
"Удачи" - нет. Только как фамилия.
https://jisho.org/search/udachi
Сейчас используется форма うだつ, а это как видишь за пределы моноязычных словарей не вышло. Но если очень хочется, то можно считать что считается.
Аноны, объясните на пальцах по простому, когда надо ставить ёбаное THE?
Абсолютно все пидорасы и хуесосы сообщают, что THE ставится когда говориться о чём-то конкретном, но никто из этих пидорасов и хуесосов не объясняет как определить эту конкретность.
Как по простому определить, что какая-то хуйня конкретная и надо ставить THE?
Абсолютно все пидорасы и хуесосы сообщают, что THE ставится когда говориться о чём-то конкретном, но никто из этих пидорасов и хуесосов не объясняет как определить эту конкретность.
Как по простому определить, что какая-то хуйня конкретная и надо ставить THE?
Посоветуйте прогу для изучения англюсика. Анки всрат и убог, хоть и имеет хороший функционал.
Я хочу, чтобы меня тошнило от интерфейса как минимум.
Я хочу, чтобы меня тошнило от интерфейса как минимум.
Не, рили, красивого софта для пеки не завезли. Есть красивые онлайн-сервисы, но они платные и не скачиваются. Остается дуолинго. Еще можно по хардкору в экселе учить.
Пдф-просмотрщик для сканов учебников и анки на телефоне (зачем на пеке делать, удобнее же на телефоне).
Так можно и для телефона. Тоже норм.
Если захочу смогу и на пеке через емуль запустить.
приложения на телефон - Полиглот16 (с такой иконкой как на пикче), Полиглот32 (продолжение курса) - по мотивам тв курса английского Петрова, у этого же автора приложения - Артикли, и Английские слова.
Просто ставь там же, где ставишь le/la во французском или der/die/das в немецком, различия невелики. А вот на болгарский лучше не ориентируйся, там вообще всё по-другому.
Если я знаю англ и немецкий на высоком уровне, то, когда буду учить исландский, в голове все перемешиваться и путаться не будет?
Не ставь нигде, не пристало русскому человеку слова лишние вставлять. И так разберутся, гарантирую.
анки на телефоне слишком дорогой, пошел он нахуй, этот Дамиен, чтобы я за свой счет всех нищуков финансировал.
Айфонопроблемы, я подразумевал анкидроид. И я бы не сказал, что для разовой покупки это слишком много, спасибо хоть не подписка, как сейчас всюду пихают.
Алсо на айфоне есть бесплатный анкивеб, хотя это не то конечно.
Слышал, что французский язык является предельно, так сказать, аналитическим и жестким, конкретным, однозначным. Т.е. в этом плане даже более аналитическим, чем английский. Это так?
>французский язык является предельно, так сказать, аналитическим и жестким, конкретным, однозначным.
Никогда бы не подумал что мне можно продать французский такой дешёвой ложью.
С чего бы путаться? Даже станет небольшим подспорьем в изучении.
Я учил французский в школе. Он менее аналитичен, чем английский.
Я слышал такую теорию, но это ни на чем не основано, я считаю.
Если сравнить какой-нибудь английский и японский, первый действительно более "однозначный". Но между условными английский, французском и турецким - разница пренебрежима.
Турецкий очень логичный язык.
В том плане что нет всяких исключений, всё произносится как пишется и тд.
Во французском, английском и русском дохуище правил и у каждого есть свои исключения.
Потому что турецкий в своей нынешней форме - язык новодел, которому едва сотня лет исполнилась. Староосманский глянь, увидишь те же тонны правил и исключений с кучей легаси из седой древности, как и в нормальных европейских языках.
Как отсутствие исключений во всяких спряжениях влияет на "однозначность" и "конкретность", про которую писали выше.
Венский кружок пал, аналитище))) Ты явно путаешь лингвистическую аналитичность языка и свою метафизическую установку.
>Англ может и будут знать, но шпрехание на их языке мозжет дать преимущества, если договариваться с теми, кто его не знает, не
Ну встретишь какой-нибудь гуанчжойский нахрюк, и что? Все равно ничего не поймёшь. Учить все диалекты, чтобы ежели да кабы когда-нибудь бегать кабанчиком с китаезами это максимально бесполезное занятие. Максимально перспективно и качество жизни повышает это знание нормального человеческого английского
Составил рейтинг полезности языков
Складывается из двух аспектов - контент и страны, куда можно понаехать (цифра/цифра)
Элит тир: английский 10/10
Средне тир: французский 8/7, японский 8/5, немецкий 3/8, испанский 5/4
Лоу тир: польский 2/4, итальянский 4/3, португальский 3/3, китайский 3/1, русский 2/1, арабский 1/1
Шит тир: 0/0 белорусский, украинский, сухаили и т.д.
Складывается из двух аспектов - контент и страны, куда можно понаехать (цифра/цифра)
Элит тир: английский 10/10
Средне тир: французский 8/7, японский 8/5, немецкий 3/8, испанский 5/4
Лоу тир: польский 2/4, итальянский 4/3, португальский 3/3, китайский 3/1, русский 2/1, арабский 1/1
Шит тир: 0/0 белорусский, украинский, сухаили и т.д.
французский 8/7 - зачем переезжать в африканскую страну, где постоянно бастуют и низкие зарплаты? Спрашиваю без троллинга.
японский 8/5 - форевер гайдзин, да и какой контент на японском есть кроме мультиков?
испанский 5/4 - разве что ехать в Испанию да и то на любителя сиесты, маньяны и похуизма, гражданство получать 10 лет это пиздец
Остальное всё лютый кал, 0/0
> японский 8/5 - форевер гайдзин, да и какой контент на японском есть кроме мультиков?
Игры, много игр - наверняка почти каждый играл хотя бы раз в японскую игру с переводом, возможно даже не осознавая, что игра японская. А ведь можно выучив язык посмотреть как там было в оригинале (и охуеть с того насколько уебищны переводы в 95% случаев). Молчу уже про сотни непереведенных игр.
Классическая литература - в начале 20 века были интересные писатели.
Есть интернеты, с в т.ч. активными бордами.
Элит тир: Английский, немецкий, французский(перечислил по значимости).
Лоу тир: итальянский, испанский, (ну допустим португальский).
То, что японский в среднем тире no comments. Впрочем последующий пост пациента с упоминанием игр и книг намекает.
>в начале 20 века были интересные писатели.
Не такие уж и интересные, это раз.
В переводах на русский не проигрывают, это два.
А вообще единственное интересное, что за всю историю было в японской культуре -это авторское кино 50-80-ых годов, Мисима с Абэ, ну и парочка музыкантов. Но японский язык для его потребления этого контента не нужен совершенно.
>немецкий
И где контент? Старые книжки? Полтора фильма и музгруппы? Сейчас то точно ничего не производится на дойче, все местные англ знают. Зато в японии все время выходит куча масскультуры и живой локальный интернет, свой уникальный мир
Евроцентрист детектед
Вообще, если тебе нравится, что делают в той или иной стране - то тебе кажется, что там контента много и язык полезный. Если нет - то наоборот.
Насчет "понаехать" все тоже очень субъективно. Финский, скажем, чисто мигрантский язык, и должен по этому критерию занять высокий бал. Но есть люди, которые никогда туда не поедут, и для них этот рейтинг равен 0.
есть ещё один параметр - личный интерес к стране.
тут любая страна может заинтересовать и её язык следовательно будет сильно интересен.
Мне кажется, что очень абстрактный и слабый параметр, не дает достаточной мотивации, сегодня нравится одна страна, завтра другая
Вот прочитать определенную книгу или пройти игру это конкретный достижимый параметр
Или побывать в стране с перспективами переезда это тоже конкретные шаги
А личный интерес, ну ниочем
> немецкий 3/8
Немцы не делают годного контента на немецком. Они в этом плане даже хуже русских. Германия - это такая же рашка, только вместо чехов там арабы, с ебанутыми налогами и стукачами соседями. 0/0 имхо. Австрия и Швейцария - это другое.
Разве в амхарском есть клики, как в койсанских? 🤔
Ну по европейским меркам, немцы производят дохуища контента (в том числе, который интересен мне, но это уже личное). И музыка мирового уровня, и кино(уже гораздо более локальное), литература, культурные мероприятия и прочее. Захочешь почитать про археологию древнего ближнего востока, что-то по ассирологии - добро пожаловать в немецкий. Хочешь послушать музыку, отличную от дешёвой(или даже дорогой) попсы и электроники? Какой-нибудь рок или фолк? Добро пожаловать в немецкий, они вообще первые в Европе начали волну популяризации исторической реконструкции, интересна к народному творчеству и музыки на средневековые и народные мотивы, что потом ещё в фолк-роковую волну перерастёт. Классическая литература, поэзия, философия (всяких там Гоегоеля и CUNT'а все на парах проходили), немецкая традиция фехтования со всеми этими Лихтенауэрами и Рингеками, которая делит внимание публики с итальянской и немного с более поздней испанской школами. На равне с немцами, а то и обгоняют их, только британцы. Ну и британский контент проще найти потому что английский сейчас все знают, а вот немецкий более закрыт.
Меня недавно заинтересовали Нидерланды и нидерландский язык. Он охуенен, но вот на нём реально контент стремится к нулю. Музыка состоит из двух частей: это лёгкая музыка, типа шансона, и народный голландский хаббермюзик, для несведущих - это как дабстеп с долбёжкой на максималках, чтобы аж динамик дымился. Я ни то, не другое особо не слушаю, а интересных мне групп мало, на память вспомню две - vrije val и ancora. У первой пять видео на Ютубе и меньше тысячи просмотров на каждом, в Гугле инфу о них не найти, а вторая активно косплеит всё тех же немцев с группой santiano, где-то просто по стилю, где-то напрямую делая каверы.
Из той же литературы интересного почти ничего, разве что пара историй про Тейла Ёйленспихеля, но про Тилля Уленшпигеля гораздо больше историй издано на, опять таки, немецком. Лучшее, что есть(вернее, было) у Нидерландов - это ренессанс и его живопись, но она знания языка не требует. После и кроме этого ничего интересного не было, к сожалению. И вот на фоне таких мелкостран с микроязыками, немецкий и немецкоязычная культура выглядит просто титаном.
Вот французский - действительно язык-мразь, язык-пидор, недостойный существования, всё годное на нём - это классическая культура девятнадцатого, и раньше, веков, а так же философия, как классического периода, так и вплоть до прошлого века. Современного годного там почти ничего нет, да и лично меня классическая французская литература не привлекает, в отличии от более ранней средневековой, но это уже другой разговор. Из современного я бы оставил только группу tri yann и прочих бретонцев с басками, то есть всех не-французов, остальное бы выжег напалмом.
P.S. вспомнился ещё Рашид Таха, но он, как и Деррида какой-нибудь - алжирец, а не француз, просто в Алжире говорят по-французски.
Да нет, вроде. Типично афразийская фонетика с абруптивными согласными. А к чему вопрос?
Анкидодикам на заметку.
> ассоциативные связи вокруг определенного слова. Подобная репрезентация лексики — это попытка показать, как слова связаны между собой в нашей голове. Обычные словари часто дают скудные и далеко не полные сведения о сочетаемости лексических единиц. Потому у изучающих языки велико искушение просто переводить слово за словом и надеяться, что в итоге получится та же мысль. Но так это не работает, всё устроено гораздо сложнее. Есть явление лексической сочетаемости — коллокации, которые перевести дословно с одного языка на другой не выходит.
> Например, «сильный дождь» дословно будет по-французски forte pluie и по-немецки starker Regen, но по-английски мы, скорее, скажем heavy rain, что, в свою очередь, при буквальном переложении на русский превратится в «тяжелый дождь». Идея усиления выражается в разных языках неодинаково, и тут не всегда работает дословный перевод.
https://knife.media/nets-of-meaning/
Пынямаете теперь, почему ваш дроч карточек это путь в никуда? Вы можете вызубрить слово, но не будут знать, как правильно его применить, как оно сочетается с другими словами и с самим потоком речи. Чуть-чуть эффективнее модное у вас дрочение слова "в контексте", но это будет опять зубрёжка отдельно взятого словоупотребления из десятков или сотен типовых для него сочетаний в речи. Только аутентичны контент может дать нужное разнообразие, когда слово органически будет всплывать в разных естественных для него контекстах и сочетаниях, давая истинное понимание его значения и грамотного употребления.
Конечно флешкарты можно использовать для быстрого набора самой базовой и необходимой лексики вначале изучения, но потом вреда от бездумной зубрёжки станет больше, чем пользы.
> Милен Фармер
Я ожидала, что Милен Фармер это такой французский Garbage, а оказался просто дорогой стриптиз. (Земфира Рамаданова, да!)
Ну ты прав, заз я люблю, ещё Жак Брель, хотя тот бельгиец
Все так, но можно совмещать разные активити. Сперва как-то вызубрил слово, а потом поглощая контент набрал недостающие связи.
Недавно отписывался какой-то чел, с колодой анки в 20к карт. Я думал, он совсем шиз, но потом выяснилось, что он еще и жирпг при этом дрочил по 9 часов в день.
Я правда, всё равно не юзаю анки, так как меня бесит листать кучу слов, которые я уже забыл, почему были важны и как их употреблять. Особенно, когда ты по 100му разу встречаешь карточку и думаешь "о я на ней всегда фейлюсь". Или когда на карточках совпадают переводы, и ты не выбираешь не тот.
Думаю, можно сделать крутые карточки, со скринами из игр и фразами, но это ппц сколько времени убьешь.
Что и требовалось доказать, языки - это очень ситуативно.
Мне вот нахуй ничего из перечисленного не нужно, я даже не знал про существование этой вселенной контента.
Я вот сейчас учу индонезийский, потому что мне нравятся местные втубершы, и для меня это гораздо важнее немецкой традиции фехтования.
Так что все эти рейтинги - хуйня собачая.
>кино
А какое кино производят сейчас немцы? Вроде бы с ним всё как всегда никогда плохо. Есть пару имен вроде Петцольда и Аде, которые никогда не хватали звезд, а что еще?
Нууу, анончик, я далеко не киноман и боюсь вызывать стыд своими ответами. Что там сейчас значимого выходит, не знаю, я просто вспоминал фильмы, которые смотрел и которые когда-то понравились, как то парфюмер, который история одного убийцы, достучаться до небес, тьма, бункер, уроки фарси, что там ещё было...
Ладно.
А по поводу французского современного контента. Ты уверен, что сейчас там совсем пустота? Наверняка куча непереведенной той же философии и литературы.
Да и сама по себе более менее авангардная литература даже 1950-1990 года вроде не так уж плоха. Почему не нравится?
Встретив в контенте незнакомое слово, ты всё равно открываешь словарь. И даже если он моноязычный, это всё равно такая же аппроксимация. Но заучил ты значение слова заранее или посмотрел на месте – контекст уже и так перед тобой, там где встретилось.
>Недавно отписывался какой-то чел, с колодой анки в 20к карт.
Просто в японском в них больше потребность. Английский я без карточек выучил, смотря в словаре встреченные слова снова и снова, пока не запоминались. Но где английский, а где тысячи иероглифов со множеством чтений и без чётких правил где какое из них.
>Я думал, он совсем шиз, но потом выяснилось, что он еще и жирпг при этом дрочил по 9 часов в день.
Игры были изначальной целью. Первый год чисто дрочил большую готовую колоду и проходил учебники – ждал пока инпут станет comprehensible в достаточно высокой степени, чтобы контент не был непроходимым болотом. Как только, так сразу успешно добавился контент в больших количествах. Так что кто бы там не строил какие манятеории, на моём опыте, зазубрить кучу слов заранее – сработало хорошо.
Ну по европейским ты скорее всего прав, я никакие другие языки кроме русского, немецкого и английского не знаю, и интересы изучения языка у меня были в другом. Возможно, поэтому моя картина мира так искажена по сравнению с действительностью. Но испанский и португальский языки по идее иметь намного больше контента за счёт Америк.
> А какое кино производят сейчас немцы?
Про Toilettetechniker.
Собираюсь съёбывать со сраной, основная цель - США, но рассматриваю Германию или Испанию как запасной вариант, так что хочу выучить хотя бы один из языков заранее.
Пока склоняюсь в сторону испанского, но вдруг есть подводные камни. Что скажете?
Пока склоняюсь в сторону испанского, но вдруг есть подводные камни. Что скажете?
> зазубрить кучу слов заранее – сработало хорошо
По дрочке таких "слов", как 孤島, видно, насколько хорошо сработало.
Сразу две маняфантазии в одном посте.
Но между испанским и немецким я бы сделал выбор в пользу немецкого. Тем более испанский относительно легко учится.
Нашёл какую-то эфиопскую певичку, а у неё явно слышатся клики или нечто похожее в произношении.
Испусик. Относительно легко учится, сможешь потом уехать в латинскую Америку или в Техас какой-нибудь понаехом.
>латинскую Америку
Она же вся беднее, чем сама Испания. Алсо, как много контента они производят? Не меньше ли, чем немцы?
Германия более лёгкая и более хорошая страна для переезда(если не прав и сейчас не так - поправьте меня). Обычно русские там очень быстро и легко обживаются и живется им там комфортнее, чем где-либо еще в Европке. Русские и немцы неожиданно похожие народы. Ну и в Германии огромное количество русскоговорящих людей, не знаю, плюс ли это для тебя. Часто это означает не то, что тебе будут готовы помочь в трудную минуту, а то, что тебя наебет не только немец или араб, но и земляк.
Немецкий не так уж и просто учить, но отчасти он своей структурой скорее ближе к русскому, чем к остальным европейским языкам.
>более лёгкая и более хорошая
Я между ними и выбираю потому, что они одинаково легки для переезда в моём случае: из требований практически только язык.
>живется им там комфортнее
Ну не знаю, как не посмотрю ФБК - все в Испании, Италии и Франции. Но в последних двух от меня требуют дохуя за нихуя.
>структурой скорее ближе к русском
Чем? Он практически настолько же аналитичен, как и все остальные крупные языки.
Русский и немецкий хрестоматийные примеры синтетических языков.
Действительно, перепроверил - везде его определяют как синтетический. Но помню, где-то вычитал, что он немногим менее аналитичен, чем французский.
Испания и Франция это чисто мем для коррупционеров богатых, ты богатый? Ну вот и забудь о них
Франция - да, а вот Испания внезапно крайне гостеприимна к квалифицированным работникам.
В принципе если не платить налоги там то нормально. Осталось только найти способ уклоняться от налогов
> Она же вся беднее, чем сама Испания
Беднее и к США ближе. На удалёнке там можно кайфовать. Только б пулю не словить.
> Алсо, как много контента они производят?
По ощущениям очень много. По факту немцы примерно столько же производят.
Можешь скинуть? Ты точно с абруптивами не путаешь?
>немцы примерно столько же производят
Да, поэтому вопрос и сложный.
Бамп вопросу.
Если в Америку, то испусик, он там второй по распространенности после английского и занимает пусть и не большое, но приличное место в культуре и очень популярен.
Ну и да, можно будет свалить в Испанию или латинскую Омерегу.
Немецкий же лучше, если ты хочешь именно в Германию или быть как-то связанным с делами в Европе, ну или до, души.
Ну, не могу ответить, анон. Для этого нужно глубже копать, а у меня на то не было желания.
Может, кто-то и осудит за такой подход, но я считаю, что если на каком-то языке контент лежит на поверхности и не нужно долго копаться в куче чего-то в поисках сокрытых жемчужин, это показатель. Показатель того, что эти страны языка могут позволить производить контент не только нишевый для удовлетворения своих базовых культурных потребностей, но и на экспорт, что требует более развитой экономики и культуры(хотя, развитость культуры как концерт весьма спорна, но мне лень пояснять, умозрительно мы все понимаем что я имею ввиду). Впрочем, к французов с этим так-то всё ок, вроде и мировое кино, и музыка, и литература есть. Просто мне французский вайб как-то не нравится. Это уже дело вкуса, что меня больше привлекают рыцари и суровые прусские мужики из сталеварных цехов, поющие под перегруженные гитары, чем провансальские луга под шансон на концертине.
> развитость культуры как концеПт
Быстрофикс
P.S. впрочем, я не совсем сноб и моё мнение меняется. Я может ещё и попробую погрузиться во франкофонный мир, у меня даже учебник фронсы где-то лежит купленный. У меня так когда-то с поляками, например, было. Сначала люто хейтил, а потом проникся, кайфую и тащусь, вторая по крупности, после России, славянская страна, контента тоже вагон и три тележки, причём интересного. Выглядит необычно и до неожиданности по-родному после заебавших обсуждений западной Европы с романо-германским миром и совсем экзотических далей востока.
>он там второй по распространенности
Да, это тоже важно. Если ничего ещё не скажут, остановлюсь на нём.
>если ты хочешь
Я же написал: планирую в Америку, но там сложные экзамены, так что может и не получиться - тогда придётся ехать либо в Испанию, либо в Германию, так что в этом плане они для меня равнозначны.
Рейтинг хуйня. Суахили по обоим параметрам обходит русик, т.к. на нем море охуенной музыки и куча тропических стран. А русик даже в РФ не все знают сейчас.
Задротище ебаное, суахили в сто крат пижже японского.
>меня больше привлекают рыцари
Дебил, большинство рыцарских романов написаны на французском, так же как и большинство ключевых работ по медиевистике.
>нидерландский язык
>вот на нём реально контент стремится к нулю
Ляяя, ну ты и долбоеб. Почитай немного про историю Нидерландов, чтобы такую хуйню снова не пиздануть в приличном обществе.
У Греции история еще круче, но какая разница что там было при царе горохе? Главное, что контента на языке нет и за прошедший век, и сейчас, и больше никогда не будет
Варежку прихлопни, хуила, и давай общаться нормально, вежливее. Я знаю про это, я это даже упоминал, но речь больше о своеобразной эстетике и популярности, а не о количестве работ и былом наследии. В современной Франции эта тема менее популяризована и ассоциаций между тем периодом и современным нет. По крайней мере, у меня, у кого-то мнение идёт отличаться, конечно же.
Контент есть, но ты не умеешь искать. Ты типичный продукт среды: у одноклассников модно смотреть аниме и слушать к-поп — японский и корейский для тебя сразу обретают огромную важность по сравнению с греческим, который определил многое в западной культуре.
Хуила тут только ты, долбоеб. Ты вообще не в теме, пытаешься ранжировать языки без мало мальских сведений о любом из них. Это похоже на то, как некоторые идут в местный книжный, а потом жалуются, что ни на каких языках кроме англюсика литературы НЕ СУЩЕСТВУЕТ. У тебя такой же манямирок.
Пидорасина, ты вообще понимаешь, что языки можно оценивать НЕ только каким-то хуем "объективно", но и по вкусам? Это раз. Во-вторых, иди нахуй. В третьих, на каких-то языках действительно контента меньше, чем на других в силу исторических причин.
Многое в европейской культуре определил древнегреческий, а не димотика, соси пинот.
Это один тот же язык и не так уж сильно он поменялся по сравнению с некоторыми.
Сап, двощ. Есть ли какой-нибудь онлайн сервис со сленгом/"интернет словечками" иностранных языков, в частности турецкого? Урбандикшенари идеален, но он весь про английский, а тупо гуглить не всегда выходит - например как бы я не вбивал "YTD turkish/turk/on turk" он всегда выдаёт мне общепринятое значение с английского, иногда любезно предлагая перевести его же на турецкий.
Я аниме не смотрю, ты путаешь
Ну не, довольно сильно отличаются. Впрочем, и современный, и древний довольно классные. Древний имеет свою офигенную эстетику и открывает богатую литературу, как церковную, так и светскую. Современный тоже очень красивый и имеет свой контент, и литературу с поэзией, и музыку, и фильмы. Даже больше, чем нидерландский, как мне кажется. Но это наверняка заблуждение и вообще имхо.
>>54827347
Аноны кто может прошу вас помогите на п.о.е.с.т.ь.
Я давно не просил здесь никого и ниочем просто теперь мне пришла жопа. Ничего нет даже хлебушка.
(˘³˘)
♥2200(˘³˘)♥7008(˘³˘)♥1144(˘³˘)♥3380(˘³˘)♥
Простите по другому цифры карты не указать здесь.
Тинькофф. Да это Тинькофф.
Кто может и кому не жалко прошу помочь мне.
Я буду благодарен.
Занимаюсь с репетиторм щас, оба пришли к тому что было бы неплохо каждый день какие нибудь маленькие тексты писать, типа дневника. Но есть ньюанс, тратить время и придумывать что-то я не хочу, а брать из реальной жизни чтобы не придумывать не получается, потому что каждый день как день сурка по сути. Есть какие-то еще варианты? От предложения переводить просто маленькие текстики ежедневно репетитор почему-то носом воротит.
Я возможно бы как-то прислушался или подскутировал на эту тему, но не с двачером)
Что за язык-то?
Репетитора, офк, можно и послать на хуй. Какая у вас разница в возрасте? Метод очень спорный. Когда человек владеет языком на простейшем уровне - единственное, что ему имеет смысл делать - это бесконечно читать различные текста на этом языке.
Для запоминания надо и читать, и слушать, и разговаривать, и писать. Разговоры закрывает репетитор, а вот с письмом проблема, так, что нахуй я пошлю пожалуй тебя
>Для запоминания надо читать и слушать
Пофиксил тебя, пидарашку. Нахуй никому не нужны твои обсуждения погоды и каникул с репетитором.
Ок, я тебе придумал вариант.
Пиши мусорные посты на реддите и проси репетитора проверить грамматику.
Пиши мусорные посты на реддите и проси репетитора проверить грамматику.
В Индии 1,41 млрд человек. Но хинди в мире владеют только 615 млн человек. Получается, бОльшая часть (по крайней мере, 795 млн) индусов ВООБЩЕ не владеет хинди?
Не думаю, что ВООБЩЕ, всё-таки, это государственный язык и в крупных городах его наверняка могут хоть немного, но понимать, но всё же думаю, что многие, особенно глубинные индийские селюки, коих тоже миллионы миллионов, могут и не понимать, да.
Алсо, в Индии под пол тыщи языков, что ты хотел? Конечно, там полно носителей других языков. Даже если на каждом из них говорит мало людей, то самих языков куча.
да, на юге его вообще плохо знают, потому что нахуй он там не нужен - чтобы общаться за пределами штата, достаточно английского.
Это невозможно. Анриал свободно владеть 4 и больше языками
Раньше думала, что если не говорить на языке, не тренировать активно речь, а просто что-то пассивно смотреть или читать на нем, то говорить и не сможешь.
Но сейчас протестила на себе: последние 2,5 месяца потребляла много контента на немецком (читала книги, смотрела все подряд), учила слова, в общем, максимально окружала себя языком (у меня был где-то А2+ / В1 по немецкому, но не вспоминала его давно), а затем снова зашла на интерпалс и поняла, что могу более-менее общаться с немцами.
То есть эти все новомодные теории о том, что обязательно нужно заниматься говорением (а не только чтением, грамматикой, лексикой, аудированием) и что иначе не заговоришь нормально - не правда…
Выходит, коммуникативный подход к изучению языков - полный бред.
Если вы будете заниматься только грамматикой, чтением, аудированием, зубрежкой слов, вы все равно будете способны говорить.
Но сейчас протестила на себе: последние 2,5 месяца потребляла много контента на немецком (читала книги, смотрела все подряд), учила слова, в общем, максимально окружала себя языком (у меня был где-то А2+ / В1 по немецкому, но не вспоминала его давно), а затем снова зашла на интерпалс и поняла, что могу более-менее общаться с немцами.
То есть эти все новомодные теории о том, что обязательно нужно заниматься говорением (а не только чтением, грамматикой, лексикой, аудированием) и что иначе не заговоришь нормально - не правда…
Выходит, коммуникативный подход к изучению языков - полный бред.
Если вы будете заниматься только грамматикой, чтением, аудированием, зубрежкой слов, вы все равно будете способны говорить.
Зачем тебе СВОБОДНО владеть 4-5 языками? Ты скорее всего хочешь потреблять контент, а значит нужны только навыки чтения и аудирования.
Ты какие языки хотел бы выучить?
>эти все новомодные теории о том, что обязательно нужно заниматься говорением
А разве это новомодные теории? Сейчас все про comprehensible input говорят. Там общению на языке вообще 0 времени отводится.
>Выходной материал (output) не является языковой практикой
>Крашен неоднократно подчёркивает, что говорение на изучаемом (втором) языке не приводит к усвоению языка
Не просто не владеют, а и не хотят владеть принципиально.
Куча постов от индусов, в духе: идите нахуй с вашим хинди, мне хватит английского языка и моего родного.
Ну вот я, вообще, не практиковал говорение, а потом приехал в Японию и сразу начал говорить.
Но вот, когда попытался там устроиться на работу, на собеседованиях мой пыл быстро охладили, и сказали, что японский у меня паршивый, невзирая на много лет занятий и N1.
То есть, обе стороны в чем-то правы. Кое-как можно заговорить и задрачивая тупо инпут, но вот если хочешь по-настоящему свободно общаться, надо этим заниматься, хотя бы в письменной форме в интернете.
Есть вариантус переката в Поляндию/Чехию
С лингвистической сторонки, какой будет пизже?
Да и легче тоже
С лингвистической сторонки, какой будет пизже?
Да и легче тоже
Выбирать страну из-за языка это глупости. Определись, куда точно сможешь переехать и найти на работу. На втором месте экономика, политика, культура. Язык не так важен, любой славянский выучишь легко, если захочешь.
Лингвисты не оценивают какой язык лучше, но они могут сказать, какой ближе к твоему родному языку или что-нибудь такое.
Если айтишник - местные нахрюки не нужны. Ты как белый господин говоришь с быдлом на английском, тебе все прислуживают, это их проблемы если тебя не понимают. Но это не про тебя.
1
Чехия, наверное. Многие туда видят ради образования и работы. И учить попроще будет, чем финский
Потому что когда читаешь на самом деле беззвучно проговариваешь, субвокализация называется, есть даже микродвижения речевого аппарата при этом, которые учатся сейчас расшифровывать, чтобы читать мысли (внутренний монолог тоже субвокализацией сопровождается) с помощью какого-нибудь "умного" еОшейника, который разрекламировать у гоев будет уже делом техники.
Потому что N1 сам по себе паршивый уровень, такая поблажка гайдзинам.
>И учить попроще будет, чем финский
А причем тут финский, если он спрашивает про Чехию и Польшу?
Блять, сорян, о другом думал, подумал, что он о Чехии/Финке говорил.
Тогда, имхо, Польша.
Но разницы тут мало, выбирай по вкусу. Чехия более либеральнутая в европейском смысле и более жизнерадостная, что ли, к тому же, как я говорил, открыта к мигрантам(которые учатся и работают, а не беженцам, насчёт последних хз), Польша же более консервативная и христианская, чуть более угрюмая. Но не в плохом смысле, а просто как бы более спокойная. Ну знаешь, как сравнивать весёлую южную Европу с меланхоличной Скандинавией.
Ну и Польша будет побольше и побогаче, а значит продукты и жилье дешевле, зарплаты больше, хотя опять же, зависит от должности, но она не так открыта к мигрантам.
Но все эти различия незначительны и малы, так что в первую очередь выбирай по желанию и предпочтениями, куда душа лежит
Есть много примеров того, как люди понимают язык, но не могут нормально на нем говорить. Самый простой из них: Украина, где обе части страны понимают друг друга, но говорить до недавнего времени предпочитали на русском и украинском соотвественно.
Рус и Укр существуют как два отдельных языка лишь в учебниках. На деле есть языковой континуум.
Да, это так, иначе феномен суржика не имел бы место. Отдельные языки не смешиваются в рандомных пропорциях настолько безболезненно.
Ага, а также чешский и словацкий один язык, а также сербохорватский и болгарский это один язык ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B5 ), а также испанский и португальский это тоже один язык, татарский и башкирский это один язык, и все германские языки скандинавии это тоже один язык. Поешь-ка говна со своей охуенной логикой.
Спроси в сабреддите дуо или в поддержку самого дуолинго
Почему не работает ссылка на португальский язык? Можно её оживить в формате Португальский+Галисийский?
На что больше похож звук [ʃ] как в "wish" или "Wunsch", на /ш/ в IPA - [ʂ] или на /щ/ в IPA - [ɕ]? Изолированно на Вики идентичен второму, но в словах в Гугл-переводчике скорее похож на первый.
Инб4: ясное дело, что отличается от обоих, но к чему ближе-то?
Инб4: ясное дело, что отличается от обоих, но к чему ближе-то?
Пиздец, эти пидоры просто туда не тот звук вставили, на самом деле он звучит так, как /ш/: https://www.internationalphoneticassociation.org/IPAcharts/inter_chart_2018/IPA_2018.html
В слове "лучше" есть искомый тобою звук [ʃ] , очень похож на "ш"
Одинаково. [ʂ] это [ʃ] ретрофлексное, [ɕ] это [ʃ] палатализованное, то есть попросу [ʃʲ]=[ɕ]. Как щ при транскрибировании на русский это записывать не стоит в любом случае, щ обозначает даже не просто [ɕ], а долгий [ɕ:].
Чего? Там обычно то, что описывается как [ʈʂ], ретрофлексная аффриката, похожая на польский cz.
Спрошу ещё здесь: как (в немецком) отличать [ø] от [y] с [ʏ]? Я почему-то думал, что первая похожа на [œ] (наше /ё/), но это не так, первые три звука почти одинаковые.
Планирую освоить междуславянский, какие подводные? Прошерстил лингвач, нигде даже упоминания нет
Подводных никаких, просто нафиг он нужен?
Коммюнити у тебя будет ещё меньше, чем у эсперантистов, а сам ты другие славянские языки всё равно понимать не начнешь.
Ты слишком концентрируешься на огубленности звука. [y] достаточно близка к [i], в беглой немецкой речи и во французской кстати тоже даже можно спутать. Отношение [y] с [ʏ] абсолютно такое же, как [i] с [ɪ], но их же ты можешь различить.
Увлекаюсь техникой, будут ли полезны знания японского и немецкого? На них должно быть дохуя материалов про разработку и роботостроение и тд, или всё это фуфло и англ хватит с головой?
На япе бывает дохрена инструкций, непереведённых ни на один другой язык. Начиная от чайника заканчивая квадролётом. С немецким всё полегше. Серьёзные статьи что те, что те, чаще всего переводят на иншглиш. А те, что совсем серьёзные, не переводят.
Спасибо, начал более менее понимать. Алсо, сейчас перепроверил, и /ё/ конкретно - это [jɵ] (а [œ] даже ещё открытее), находящееся на одной высоте с [ø]. Почему тогда последняя звучит скорее как /ю/, если более передние звуки всегда "мягче"?
Вот попробовал сейчас произнести неогублённые звуки с вытянутыми губами и так, действительно, отличие между [y] и [ʏ] чётко видно, но [ø] всё равно выходит [jɵ]-подобным. При этом в гугл-переводчике "Töten" и "für" имеют почти идентичное качество.
А был ли тут когда-нибудь тред лингвистики?
Уместно ли его создать?
Уместно ли его создать?
Не нужно, все общие лингвистические вопросы обсуждают итт.
Некогда был конкретно исторической лингвистики тред, продержался как минимум два бамплимита.
Izorin keli а.к.а. Ижорский язык
Боремся за сохранение одного из колоритнейших языков Ленинградской области!
>Как вкатиться?
Учебник за авторством В. Чернявского
Учебник за авторством Коньковой и Дьячкова
>Что посмотреть
https://www.youtube.com/@user-lc8jt3bb7p/videos
Боремся за сохранение одного из колоритнейших языков Ленинградской области!
>Как вкатиться?
Учебник за авторством В. Чернявского
Учебник за авторством Коньковой и Дьячкова
>Что посмотреть
https://www.youtube.com/@user-lc8jt3bb7p/videos
Возникла трудность: уже достиг в изучении языка относительно высокого уровня (разговор на любые темы, в т.ч профессиональные с непродолжительными иногда паузами на подбор слов, понимание на слух почти полное, понимание научных текстов, хз какой это уровень), но дальше как будто нет сил в один момент. Если раньше мог несколько часов в день заниматься, то сейчас нет, если это упражнение, трачу времени раза в 3 больше, чем раньше. Как быть в этой ситуации? Хочу продолжать дальше, но совсем сложно стало
>достиг в изучении языка относительно высокого уровня (разговор на любые темы, в т.ч профессиональные с непродолжительными иногда паузами на подбор слов, понимание на слух почти полное, понимание научных текстов, хз какой это уровень)
Какие упражнения в таком случае? Зачем? Ты уже владеешь языком, пользуйся им по мере необходимости.
Скачал учебник, что мне попался на С2, там по ходу упражнений выписываю новые слова для себя или выражения; упражнения типа вставить пропущенные глаголы, но я для себя усложняю, пытаюсь вспомнить все подходящие синонимы и ещё нагуглить сверху, в разные не самые значительные вещи лезу типа разницы между tun/machen, treffen/antreffen, sich entscheiden/sich entschließen и тд
Немецкий изобилует номинальными конструкциями, вот они в упражнениях есть. Например ausdrücken можно выразить высокопарным zum Ausdruck bringen
В общем ещё много чего учить
Похожая ситуация, и я подозреваю, это во многом, вопрос мотивации. Ты уже довольно неплох, и в глубине души считаешь, что нет особого смысла тратить время, чтобы стать ещё лучше. С другой стороны, чем твой уровень выше, тем твой прогресс менее заметен, что опять же сказывается, на твоей мотивации.
Читайте классическую литературу. Учебники не нужны.
Тебе уже пора переходить на немецкую филологию в таком случае.
Есть смысл вкатываться в китайский при нынешней ситуации в РФ? Мне кажется сейчас это единственный язык который может дать хорошие преимущества при поиске работы
Если уже есть английский хотя бы на C1, то вкатывайся.
Иностранный язык до внятного уровня, если ты средний житель, которому надо на работу ходить и нет возможности сделать полное погружение в язык - 2 года. Так что оценивай перспективы
Как интересно, это ты так оценил? Средний житель среднему рознь. Правильно оценивать в количестве часов учебных, да и то, при условии, что ты занимаешься каждый день.
Опять же язык - языку рознь, а ты все их взял и в два года оценил.
На любые такие вопросы ответ - нет, если только ты уже не решил, куда ты будешь устраиваться, и почему тебе там потребуется китайский или любой другой язык.
В IT вкатись лучше, это эффективнее.
Посчитай количество доступных тебе вакансий с упоминанием иностранных языков. Скорее всего, там требуется английский. Китайский - маловероятно, к тому же учить ты его будешь лет 5-6, не меньше.
>Мне кажется сейчас это единственный язык который может дать хорошие преимущества при поиске работы
Заблуждаешься. Самый профитный - английский, учи его.
Смотря кто ты по профессии, где хочешь жить и т.д.
Язык сам по себе дает мало профитов, но может стать весьма кстати к уже имеющемуся набору скиллов. Допустим, чел живет в ОАЭ и помогает по экономическим вопросам Саудовской Аравии - https://t.me/arabic_nights
Арабского он вроде бы не знает, а если бы знал, то это вероятно помогло бы ему обрести больше связей. Но это только дополнение к основным скиллам. Без них, ну т.е. просто со знанием языка, людей и так хватает.
Если судить по наличию полезного контента (самые актуальные учебники и лекции по каким-то дисциплинам), то это только английский, на остальных гораздо меньше этого. Так что английский - обязательный минимум. А другие языки не сильно влияют, только если ты не нацелен на поступление/трудоустройство в конкретной стране. А если остаешься в РФ, то кроме английского вряд ли что-то пригодится.
Какие приложения сейчас лучше для изучения языка? Пробовал как-то анки, не понял вообще сути приложения. Гугл плей предлагает всякие duolingo, memrise и еще lexilize
1. Лучшее приложение для изучения языка - ютуб. Возможно придется потратиться на новую симку, чтобы на нее привязать новый аккаунт. Но это будет самое эффективное вложение. Регаешь аккаунт, смотришь только контент на новом языке. Смотришь всё то же самое, что смотрел на русском языке. Без субтитров.
2. Надо много читать. На либгене ищешь книги по своим интересам. Скачиваешь штук 50-100 на компьютер или планшет. Читаешь их со словарем, когда есть время. Второе после ютуба приложение, которое тебе нужно, - ридер для PDF или EPUB.
Остальное - бесполезная трата времени, еще и с геймификацией, чтобы у тебя возникало ощущение "прогресса" и "продвижения".
Если ты учишь язык со слишком сложной грамматикой, как французский или немецкий, то для начала прочитай простенькую книжку для ньюфагов, но на это потрать неделю-две, не больше. Потом перечитаешь ее, после нескольких месяцев погружения в язык.
Это если учишь для себя. Если надо сдать какой-то экзамен, то вдобавок к перечисленному готовься конкретно к экзамену и выполняй задания нужного формата. Если надо зазубрить некоторую лексику - анки поможет в этом. Но если учишь не для экзаменов, то анки слишком муторная вещь, лучше просто слушай, смотри, читай и переводи _важные_ слова, через повторение они запомнятся.
Если у французского слишком сложная грамматика, боюсь подумать, что скажете про санскрит или литовский. У французского обычная романская грамматика — много всякой мелочи в глаголах, в остальном он прост, как палка. Немецкий действительно сложнее в разы.
Сложная = незнакомая.
С английской почти все более-менее знакомы со школы.
Да, английский всё же изучают чаще и он даёт неверные установки, что у инъяза не бывает рода, падежа, числа и согласования у прилагательных и всякого такого... А так как следующим за английским изучают обычно не малайский и не фарси, а суровый дойч или даже типа простой испанский, фрустрация на несколько лет обеспечена.
Нетфликс тоже неплохо, помимо Ютуба, но тут дело вкуса.
А что простая разве? Сколько в романских языках тех же времен? А в немецком? Санскрит и литовский, скорее всего, действительно, навороченные, но кому они, вообще, нужны.
Вообще, сложность грамматики очень субъективное понятие. Мне, например, арабская грамматика показалась проще французской.
На практике грамматикой можно обычно пренебречь, либо для аналитических языков, где всё определяется порядком слов, либо для языков очень похожих на то, что ты уже изучал. В остальных случаях, неплохо получить хотя бы краткое представление, как она работает. На всякую фигню, вроде, звуковых изменений в различных формах можно положить - это и правда, запомнится само собой.
Я айтишник, вот думаю чё ещё можно выучить вдобавок к немецкому и китайскому. Похоже все остальные языки тупо юзлес
Выучи какой-нибудь язык погроммирования/либу/фреймворк/формат/протокол
Времён много, но из этих примерно 20-ти используется активно ну одна треть, остальные не так часто. Научиться согласовать сложнее, чем выучить (а это уже маленько синтаксис).
Арабский в этом отношении проще — семиты туги на времена и согласовывать там особо нечего, породы можно воспринимать как готовые приставочные глаголы и просто учить их, как новую лекс. единицу.
Литовский по глаголам в целом поскромнее, времён поменьше, но зато именная парадигма с грамматически значимым ударением, долготой и интонацией не дадут проспаться. Среднего рода почти9 нет, а в остальном — как русский, только с музыкой.
Дарова.
Подскажите есть ли такое вот приложение?
Хочу чтобы показывало английское скажем слово, а внизу несколько вариантов перевода на русский.
Выбираешь правильное и переходишь к следующему слову.
Дрочилка короче.
Пробовал Анки, но там именно вписывать перевод надо на клавиатуре, мне такое малость рановато. Хотя можно кончено брутфорсить лол, с чтением то сработало.
Знаю что в дуолинго(?) ест что-то похожее, но там платить надо и все какое-то... ну корпоративное, не знаю. Не нравится.
Мне бы чисто слова дрочить. Честно хоть самому приложуху пиши лол. А это ведь не сложно мб и сделаю.
Подскажите есть ли такое вот приложение?
Хочу чтобы показывало английское скажем слово, а внизу несколько вариантов перевода на русский.
Выбираешь правильное и переходишь к следующему слову.
Дрочилка короче.
Пробовал Анки, но там именно вписывать перевод надо на клавиатуре, мне такое малость рановато. Хотя можно кончено брутфорсить лол, с чтением то сработало.
Знаю что в дуолинго(?) ест что-то похожее, но там платить надо и все какое-то... ну корпоративное, не знаю. Не нравится.
Мне бы чисто слова дрочить. Честно хоть самому приложуху пиши лол. А это ведь не сложно мб и сделаю.
Чтобы английское скажем слово, а внизу несколько вариантов перевода на русский надо машину научить по-фене ботать в совершенстве и двум-трём диалектам.
Нене я неправильно выразился. Там ответ будет правильный только один, остальные заведомо неверные. Это словарный запас расширять.
Типа
Вопрос:
cow
Варианты ответа:
1. Стул
2. Хуй
3. Карова
4. Мыш
Есть какой-то сайт, там карточки угадывать надо, но там часть курса по угадыванию платная или требует рега, насколько помню. В общем, неплохо оформлено.
Вот один из вариантов:
https://quizlet.com/3837362/choose-the-best-translation-flash-cards/
У ДуоЛинго слишком всё мудрено как-то.
https://quizlet.com/3837362/choose-the-best-translation-flash-cards/
У ДуоЛинго слишком всё мудрено как-то.
Вот, не поверишь, но я сейчас как раз чаще сталкиваюсь с языками, вроде английского, где ничего этого нет: китайским, малайским. На Дальнем Востоке, вообще, много языков такого плана, если не считать японский/корейский.
Уже устал от этого уныния, лучше бы учил какой-нибудь финский, только не могу придумать, что с ним делать.
Впрочем, в японском тоже нет "рода, падежа, числа и согласования".
Так что фичи эти твои не настолько и частые.
Финский недалеко ушёл, там только согласование прилагательных развилось. Так что поучите какой-нибудь греческий, чтоб уж прям и согласованно, и заковыристо, и исключений целая тарелка.
Насчёт согласования — большинство индоевропейских и афразийских имеют его, а это не так и мало. Плюс ещё дравидийские со своими классами-родами, а до кучи много кто на Кавказе и в Африке. Ну да, ещё классификаторы и счётные слова в том же вьетнамском — почти что родовые штучки.
Насчёт падежных частиц — там всё мутно, что такое падеж, частица и послелог не все ещё договорились. Более-менее понятно, что падеж — это когда в основе может быть мутация, а дальше уже кому как глянется.
Для тебя тогда есть, например, суахили, с не самой простой грамматикой и богатой письменной традицией. Правда, не ебу, насколько она переписана с олдовой арабской графики на современную латиницу.
На суахили сейчас арабицы днём с огнём не наищешь, лучше сразу в Сомали — там больше пытаются возродить. Плюс свои местные алфавитные придумки, старые и новые.
Кое-какое есть, но в том регионе очень силён инглиш, поэтому кто знает. Родных-то носителей у языка — острова да побережье, для остальных это почти что эсперанта какая.
Можно ещё волоф поучить — там фонетика простая и грамматика с выкрутасами, но в меру.
Если у каких африканских языков есть будущее, то суахили в числе первых.
Я вот начал учиться в skyeng с преподом, пока не особо понимаю в чем профит именно самой платформы, и думал о том, что если я просто "сханчу" препода и буду заниматься с ним отдельно и платить ему напрямую? Там же явно наценка х4-х5, а препод мне нравится, там милая тянка такая. Какие подводные? Мне в занятии с преподом важно именно то, что я могу разговаривать с кем-то на английском, строго по расписанию и в удобное для меня время
Игбо, фула, эве — у этих тоже ничо так будущее, кино снимают. Хауса держится за счёт мусульманского мышления. Может, санго прорастёт. Лингала, зулу, коса тоже.
А вот будут ли нужны креольские языки на европейской и арабской основе — ???
А, ещё йоруба. Там воще болливуд.
Что скажете насчёт будущего французского в африке? Умрёт или роль будет усиливаться?
С какой целью интересуешься? К неграм яйца подкатывать?
Россия разворачивается к Африке, самому важному континенту XXI века.
К деньжатам африканцев, много потенциальных клиентов
Французский отличается тем, что, так скажем, популярен в странах далёких от моря: Чад, Нигер, Мали, Буркина-Фасо, ЦАР и в огромных по населению обоих Конгах. Время креолов кончилось, так что он или превратится в общеафрофранцузский, или уступит место новым общеязыкам.
Меня лично больше португальский и итальянский заботят, они гораздо более уязвимы. Ну и русский в Джибути.
А что с ними? Итальянский будет в италии, португальский в бразилии спокойно будет жить
В Ливии жисть такая, что вся прослойка, поддерживающая италокультуру, поразъехалась. Эфиопы и эритрейцы не очень его любят и естественно забывают, в Сомали он теплится еле-еле. Португальский под ударом французского в Гвинее-Бисау и английского в Мозамбике. Ангола ещё крепится, она и к Бразилии всех ближе, и по населению всех круче, но там европейский вариант под ударом зато.
В Сомали ещё что-то пытаются замутить, штоб не здохло:
https://www.repubblica.it/esteri/2021/11/11/news/somalia_lingua_italiana_radio_mogadiscio_trasmissioni_italia-325866703/
https://www.repubblica.it/esteri/2021/11/11/news/somalia_lingua_italiana_radio_mogadiscio_trasmissioni_italia-325866703/
Ну а мы — как гриццо — его.
А на деле это всё ещё долго продлиццо, как феодальная война.
Учите эти языки
русский
английский
испанский
французский
китайский
арабский
хинди/урду
суахили
русский
английский
испанский
французский
китайский
арабский
хинди/урду
суахили
африка чисто писюн такой. я думаю это временно, десяток лет и нормально раскачаются
Как ни странно, лучше всего у французского будущее в арабской Африке, где это традиционный первый ин.яз., но ты скорей под Африкой далеко не Тунис имел в виду. За пределами Магриба - ещё в паре сравнительно развитых стран типа Сенегала. В остальных странах французский язык, насколько я понимаю, штука временная и наносная, особенно учитывая, что ассоциируется с колониализмом и неоколониализмом.
Да не совсем. Как с соседями обшчацца? Общий язык нужен, вряд ли это завтра будет фула. Опять же, у каждого племени гонору с торбу и чужой французский, хоть и нелюбимый, но без приоритета на какую-то одну этногруппу. Преподавание французского там давно налажено, ручки БИК возят танкерами — по инерции лет писят у франсэ ещё есть.
Я к тому веду, что между французскими колониями и английскими/португальскими большая разница, например, в структуре институтов, которая во многом определяет языковую ситуацию. Если португальский в Анголе или английский в Нигерии это языки бывшей метрополии и сформированных в то время институтов, то какой-нибудь французский в Мали это всё ещё язык нынешней метрополии. Afrique Occidentale Française и Afrique Équatoriale Française состоят из фейлстейтов, экономически подчинённых Франции, поменяется экономическая ситуация - поменяется и языковая; французский вытеснится английским или каким-нибудь другим.
Ну там есть, например, Габон или бывшее франц. Конго — вполне ничего так себе государства, неустойчивы режимы зоны Сахеля, оно и ясно: нехватка воды, недостача ресурсов всё в земле. Сенегал при любом режиме очень влиятелен, Гвинея и Кот-дИвуар тоже ничо так себе, шоколад всем нужон. Скорее всего, они просто прихватизируют себе французский, как Бразилия или Мексика португальский и испанский.
Французские острова Индийского океана — особый случай, там он может и тыщщу лет прожить.
Ну а также надо учитывать, что если французский белый брат уходит из зоны Сахеля, сразу же активизируется Азавад, а туарегам вся эта школьная туфта не так уж и нужна. Современные государства прижмутся к Нигеру и зоне саванн. Перспективно учить берберские языки — это снова будут языки хозяев Сахары.
> Сенегал при любом режиме очень влиятелен
Это я уже говорил, ну и то. Если экономика не состоит целяком из трубы, качающей ресурсы в метрополию, если развивается внутренний рынок, то лингвой франка может становиться и какой-то из местных языков. Глянул я в википедию: французский в Сенегале понимают 30%, волоф - 80%, вот и делай выводы.
> Скорее всего, они просто прихватизируют себе французский, как Бразилия или Мексика португальский и испанский.
Опять же, разные эпохи, разные модели колонизации, разные результаты. Взять, к примеру, Индонезию. Сильно это нидерландоязычная страна?
Океания и что рядом как-то по-особому развивалась: малайский развился естественно как лингвафранка. А в тропАфрике претенденты на лингвафранки слишком этноцентричны. Либо, наоборот, имеют мало носителей, как суахили или нормы слишком различаются, как у лингалы.
Малайский не совсем естественно: общеиндонезийской лингвафранкой он стал при голландцах, которые его и продвигали в этом качестве.
Они воспользовались ситуацией: малайский и так набирал обороты ещё с арабских времён. А в Африке нужно будет создать заново институт какого-то языка международного общения на пустом месте. Если в индоокоеанском регионе это ещё может быть суахили, то в Западной и Центральной Африке с этим фигово: в Конго не будут балакать на фуле, в Чаде — на волоф, на лингале — в Мали, в Сенегале — на санго и так далее. Даже крупные языки атлантического побережья не вылезли из своих рамок, хотя йоруба могла бы запросто стать общеатлантическим языком торговли от Анголы до Дакара. Не сложилось.
И причина здесь не только в границах или количестве языков, в этих регионах разнообразие языков куда больше, чем в Индонезии/Малайзии/Брунее/Сингапуре или Кении/Танзании/Уганде. Там малайский и суахили хорошо легли на близкородственные языки, пускай в семье, с друзьями суахили и индонезийский мало кому нужны.
Кто-нибудь может пояснить по хардкору за этого чела https://youtu.be/fyeL84_8kyY ?
Пока что посмотрел час, вроде бы годно объясняет, но не знаю, рабочая ли его схема и реально ли по ней изучить грамматику? Может кто смотрел уже его уроки или книги читал?
Пока что посмотрел час, вроде бы годно объясняет, но не знаю, рабочая ли его схема и реально ли по ней изучить грамматику? Может кто смотрел уже его уроки или книги читал?
Чего только не придумают люди, чтобы не учить язык.
Анон, не знаю, но этот твой поиск рабочих схем погрузил меня в ностальгию. Когда-то тоже искал разные варианты, был популярен метод Замяткина и много чего еще.
Но начал учить английский по Драгункину. На рутрекере есть его рарный видеокурс целиком. Там много неоднозначного, но мне понравилось. Многое про английскую грамматику я запомнил именно оттуда.
https://www.youtube.com/watch?v=RoXTCdzEeBg
Потом прошел курс Пимслера. Годная штука.
Потом посмотрел курс "Полиглот" Дмитрия Петрова. Тоже годно.
Дальше я просто вкатился в контент. Тогда подкасты и разговорные шоу были не так популярны, поэтому я скачал приложение TuneIn (или как-то так) и просто слушал новостное радио. Еще на рутрекере были курсы лекций The Modern Scholar, послушал много из этого. Сериалы начал смотреть в оригинале.
Насколько было это классно, открывать для себя англоязычный интернет... Тогда были Tumblr, Blogspot, форумы. Правда, я тогда ни про какой либген не знал и скачать книгу на английском было проблемой. Был Gutenberg, где много прикольного, включая нехудожку, какие-нибудь пособия по рыбалке из XIX века или типа того.
P. S. Вкатывайся в любые интересные тебе методы. Выходные потрать на ознакомление, если надоест - дропай. К изучению языка можно подходить с разных сторон.
Еще советую раньше вкатываться в чтение. Оно может даваться медленно, на 2 страницы может уйти час времени. Но скорость чтения будет возрастать, лексика пополняться, грамматические конструкции усваиваться.
Аудирование само собой. Найди то, что тебе интересно будет слушать. Пересмотри любимые сериалы на английском. Книги тоже можешь взять какие-нибудь много раз перечитанные.
Учебники это скучно. Поэтому набирают популярность альтернативные методы. Но они могут работать для кого-то.
А можно кратко пересказать этого скуфа, а то полтора часа лень смотреть.
>P. S. Вкатывайся в любые интересные тебе методы. Выходные потрать на ознакомление, если надоест - дропай. К изучению языка можно подходить с разных сторон.
>
>Еще советую раньше вкатываться в чтение. Оно может даваться медленно, на 2 страницы может уйти час времени. Но скорость чтения будет возрастать, лексика пополняться, грамматические конструкции усваиваться.
>
>Аудирование само собой. Найди то, что тебе интересно будет слушать. Пересмотри любимые сериалы на английском. Книги тоже можешь взять какие-нибудь много раз перечитанные.
Спасибо что расписал, у меня основная проблема это как раз грамматика, я без особых проблем могу читать и понимать на слух, наверное половина из того, что читаю и слушаю - на английском. А вот когда пытаюсь что-то сказать, начинается пиздец. Поэтому и пытаюсь разобраться и найти разные способы, но как ты и написал, пока делаю так, что просто понемногу пробую из разных методов и источников
Возьми книги, где грамматика излагается без упражнений, в вольном стиле. Пикрилы на либгене есть.
Алсо мне кажется, надо слушать и читать прям МНОГО, тогда говорение пойдет лучше, потому что ты конструкции языка в громадном количестве усвоишь и они будут быстрее приходить на ум. Дети же учатся говорить грамотно, не читая учебников грамматики, хотя это спорное сравнение, у них способности к обучению другие, чем у взрослых, и по времени они тратят годы
Погугли про comprehensible input, популярная нынче теория. Если я правильно понял, там про первоочередность пассивного освоения языка - слушаешь, читаешь. А активное владение только после этого приходит.
Сап двач! Надо перевести резюме с русского на английский. Я сейчас сам всё переведу, но т.к. это резюме — надо чтобы было идеально, без малейшего повода доебаться. Тут есть люди, которым можно скинуть на зацен, чтобы они просто посмотрели и оценили?
Напишите, пожалуйста, в телегу:
t.me/m111111mnn
Напишите, пожалуйста, в телегу:
t.me/m111111mnn
Если тебе важно чтобы было на английском и ты не в состоянии сам написать, то всё равно же вскроется что ты не знаешь его, даже если успешно пустишь пыль в глаза на первом этапе.
я в состоянии говорить и писать на повседневном английском, но деловой стиль, который должен быть при написании резюме и тд. — он страдает :(
Имплаинг что там есть какая-то значительная разница. Ты либо хорошо знаешь язык, либо ты А2 с эффектом Даннинга-Крюгера.
У меня какого то хуя анки подтормаживает, когда внутри программы лажу в разных окнах. Чо за хуйня, как исправить?
Не слушай его. Он просто завидует тебе, что ты подаешься куда-то, где надо резюме на ингрише. Резюме можно тупо списать, найди в интернете образцы. Если твой уровень письменного языка "вскроется" на следующем этапе, то ты ничего не теряешь.
Афроамериканцы в гетто хорошо знают англюсик, но у них проблемы с письменной речью по официальным правилам. Прогуливали школу, мутили схемы. Ты 100% лучше них напишешь резюме, но только потому что задрочил правила. Они тоже смогут, если захотят, но им интересно другое. Так же и анону.
https://www.youtube.com/watch?v=ILTj255b4bE
Там интерфейс на питоне, который славится низкой производительностью. Хотя если пека не совсем древняя, не должно лагать по идее.
>Афроамериканцы
На дваче тебя не отпиздят за слово "негр".
> Там интерфейс на питоне, который славится низкой производительностью. Хотя если пека не совсем древняя, не должно лагать по идее.
Дело в том, что несмотря на то, что я сижу с интегрированной видимокарты, поскольку сгорела своя, но когда я первый раз в МАЕ установил Анки, то я не замечал каких то проблем.
Очень быстро я её забросил и вот сейчас решил опять поковыряться в ней и заметил подтормаживание.
Уже пытался удалять ее полностью, перезагружал ПК, чистил реестр, удалял с помощью какой-то программы, которая вроде должна полностью удалять следы программы, и всё равно она подтормаживает. Может я раньше не замечал.
Подтормаживает она буквально когда закрываешь какие нибудь окна внутри программы. Например статистику, список карточек, и прочие другие окна. Причем подтормаживает именно когда их закрываешь, а когда открываешь - норм. Ладно, придется смириться наверное, пока так буду. Надеюсь от заполнения колодами она вообще не сдохнет, или других проблем не появится.
брачо, в этом основная проблема: мне не нужно чужое резюме. У меня есть моё: годами выстраданное, написанное полностью под меня и по сути единственное, чем я в этой жизни могу гордиться))
ну мне уже помогли, подправили косяки. так что в любом случае спасибо, но уже неактуально))
Резюме обычно одинаковые по структуре. В тематических чатах в тг делятся своими резюме, в 90% случаев они схожие.
У тебя там автобиография целая походу.
Аноны, а как вы учите слова? Интересен сам процесс, опишите если не сложно. И особенно интересно как вы заучивали слова в самом начале изучения языка.
Про анки я знаю. Но дрочь перевода разрозненных слов даёт скромный результат. Поэтому я и интересуюсь кто как учит слова.
>даёт скромный результат
Только если у тебя отсутствует дисциплина.
>дрочь перевода
А хочешь дрочь не перевода? То что определения в моноязычных словарях лучше переводов – достаточно спорно. И они в достаточной степени понятны становятся, наверное, не раньше B1-B2.
>кто как учит слова
С английским просто в словарь лазил пока не запомнится. С японским это не лучшая стратегия, так что в ход пошла тяжелая артиллерия.
Лучше книги ничего не придумано. В предложениях каждое слово дополняет друг друга, они во взаимном притяжение. И вспоминая на утро выученное предложение, ты вспомнишь все слова. Бонусом ты еще фактически учишь книгу, так что выбирай ее с умом. Если будешь сомневаться, сложно ли. Вспомни что есть верующие которые учат свои священные книги фактически наизусть и часто на языке который для них чужой. Ты хуже них?
>То что определения в моноязычных словарях лучше переводов – достаточно спорно.
Не спорно. Моноязычные словари нормальные всегда пишут разницу между синонинами, а в двухязычных всегда переводят одним ближайшем словом.
>А хочешь дрочь не перевода? То что определения в моноязычных словарях лучше переводов – достаточно спорно. И они в достаточной степени понятны становятся, наверное, не раньше B1-B2.
Не спорно. Так и есть.
1. Моноязычный словарь это толковый словарь. Для некоторых категорий слов проще и понятнее, например, что лотос это лотос, а не "растение на воде рода такого-то бла-бла-бла".
2. Действительно ли нужна вообще такая точность? Ты же всё равно встретишь слова в контенте и начнёшь улавливать оттенки смыслов рано или поздно. Стоит ли она жертвы невозможости создавать краткие карточки в анки из-за объемности определений?
Легко упереться в моральный абсолютизм "точнее значит лучше, и ниипет" и потерять лес за деревьями, точно и с нюансами выучив 2000 слов за время, за которое мог выучить 10000 с переводами в анки, и в отличие от первого случая иметь нормальный доступ в нативный контент.
Не всё так однозначно (с).
сап аноны не очень понимаю в какой раздел писать, есть интерес к переводу художественной литературы, как можно вкатиться в эту сферу? понятно что челика без опыта не возьмут, может есть сайты с фрилансом именно для перевода художки?
язык если что китайский, но в треде медленно отвечают
язык если что китайский, но в треде медленно отвечают
Поясните за профиты от полиглотства, ясен хуй что это скорее как хобби, однако нахуя тратить столько времени на множество языков, когда можно овладеть хорошо 2умя языками
Когда учат не для конкретных целей, а ради самого процесса или ради вниманиеблядства, то неважно что на А2 ты остановился или на С2.
Кроме английского, все языки, по большому счету, не сильно полезны, так что остальное время можешь тратить, как хочешь.
Если у тебя особенный интерес к какой-то культуре, или ты собрался туда эмигрировать, конечно, можешь, хорошо овладеть одним-двумя языками, и всё.
Но, мне, вот, интеренее всего начальный этап овладевания иностранным языком, когда ты усваиваешь новые парадигмы и учишься мыслить "по-другому".
И тут действует банальный закон убывающей полезности. За то время, пока я выучу один язык, хотя бы до C1, я могу получить А1 во многих языках, и сильнее расширить свой кругозор.
Впрочем, этим тоже со временем пресыщаешься, и понимаешь, что количество лингвистических идей ограничено, и с каждым новым языком ты узнаешь всё меньше.
Чсв только потешить. Образованный человек должен как можно лучше знать только два языка - русский и ангельский
Репетиторы по каким языкам востребованы в Москве?
>[email protected]
ЯННП, какой джаббер? Где телега? Я туда зашёл, там даже нет никого.
ЯННП, какой джаббер? Где телега? Я туда зашёл, там даже нет никого.
По радио сегодня слышал, что спрос на репетиторов китайского вырос в последнее время в 7 раз.
Лучше тогда сразу польский и ангиельский. Что там мелочиться на других.
Пока в новостях вижу, что спрос на корейский растёт больше всех.
https://tass.ru/obschestvo/18526093
На западе тоже, а мандаринский язык вообще теряет популярность.
https://www.economist.com/china/2023/08/24/why-fewer-university-students-are-studying-mandarin
Анон подскажи такую вещь. Хочу посмотреть какие-нибудь платиновые сериалы, типо клиники, лоста или игры престолов с польским хорошим дубляжом. Это вообще возможно? Польский дубляж существует? Пока нихуя не понял где такое найти. Хотел глянуть Друзей - нашел только всратый закадряк.
Видел пару торрентов польских, но они выглядят настолько хуево, как из нулевых, что даже не решился там регаться.
Видел пару торрентов польских, но они выглядят настолько хуево, как из нулевых, что даже не решился там регаться.
Вот мы и наколдовали переворот в Габоне, как и ожидалось. Посморим, чё будет с хранцусским.
> португальский
Бразука, думаю, в ближайшие сто лет выделится в самостоятельный язык.
Экваториальная Гвинея - микрогосударство на западе Африки на момент образования было испанозяычным, но сейчас полностью стало ангоязычным.
Художетсвенный перевод - самый сложный же! В первую очередь нужно быть охуенным в языке на который переводишь.
Испанскому вообще в Африке не везёт — в Зап. Сахаре кое-как, в Экв. Гвинее он вообще изначально был в замесе с португальским, потому что в Зап. Африке все эти испанцы, англичане да французы шли по стопам великих португальцев. Торговлю наладили они, первые креолы — тоже они.
В чём различия чешского и сербского языков?
И в чём в них различие в плане изучения русскогоязычным?
И в чём в них различие в плане изучения русскогоязычным?
Сначала написал в тред искусственных языков, но там это оказался 501 постом, уже бамп лимит.
Продублирую здесь:
В каких языках есть женский вариант языка и мужской вариант?
И насколько сильны такие различия между этими вариантами?
А там получается есть и некий средний вариант языка, т.е. общий для тян и кунов?
И как такое разделение там происходит - можете по русски описать?
Продублирую здесь:
В каких языках есть женский вариант языка и мужской вариант?
И насколько сильны такие различия между этими вариантами?
А там получается есть и некий средний вариант языка, т.е. общий для тян и кунов?
И как такое разделение там происходит - можете по русски описать?
Не совсем понял, тебе нужны любые языки с различиями в женской и мужской речи или только искуственные? Если брать естественные языки, то, например, в японском очень серьезные различия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гендерные_различия_в_японском_языке
- Ударение в чешском динамическое фиксировано на первом слоге/ в сербском 4 типа ударения, может быть на любом слоге слова;
- В чешском есть различие по долготе и краткости гласных / В сербском этого нет;
- В сербском гораздо более развита система времён. 4 прошедших, два будущих. / В чешском система как в русском с нюансами.
> И в чём в них различие в плане изучения русскогоязычным?
Из самого очевидного это то, что сербский поперву будет гораздо труднее воспринимать., ИМХО. Больше времени уйдёт на нюансы грамматики и говорение.
Первое, что в голову приходит, это чукотский. Женщинам запрещено произносить вслух некоторые "мужские" термины (обычно относящиеся к охоте, войне, родне мужа и т.д), а мужчинам, наоборот, нельзя говорить "женские слова" (аналогично, относящиеся к женским сферам). И те, и другие используют эвфемизмы или другие звуки, типа "мренти - мценти".
Вообще, гугли "гендерлект", уверен, такое не только в чукотском языке есть.
А вот наоборот — сербам гораздо проще научиться имитировать русский акцент, чем чехам. Интересно, как сербы/хорваты++ осваивают чешский.
Может странный вопрос, но какой язык лучше учить если шепелявишь ? Может есть какой-то язык на котором будто бы и надо немного шепелявить для правильности.
Из европейских: Голландский, греческий, финский, например.
В этих языках сибилянты(типа с-з), говоря по-английски, retracted, хз как на русском. Короче говоря, язык чуть более загнут и звук шепелявый, как что-то среднее между с и ш, з и ж.
Есть и другие подходящие языки, но это то, что я вспомнил.
А что имеется под шепелявостью? Есть шепелявость типа финского s, а есть, наоборот, типа евроиспанского z, ce, ci, хотя в кастильском есть и то, и то.
Польский вообще не в кассу, польские сь, зь, ть, дзь — это, скорее, присвистывание или пришепётывание, а ш и ж — очень твёрдые, твёрже русских.
> А что имеется под шепелявостью?
Дефекты речи, из-за которых свистящие превращаются в шипящие.
>Есть шепелявость типа финского s, а есть,
Вот этот я и имел ввиду
> наоборот, типа евроиспанского z, ce, ci, хотя в кастильском есть и то, и то.
Ну это уже что-то другое. Хотя, похоже, конечно, но я никогда не ассоциировал шепелявость с межзубными, это же совсем другое, имхо.
Литературный португальский (Лиссабон и бразильский) предусматривает чистые s/z и чистые ш/ж. Если нужны шепелявые — то это северные диалекты, галисийский и всё по периметру. Ну и другие диалекты (но не те, где троичная оппозиция свистящий vs шипилявый vs шипящий).
Чуть не забыл — ещё в грузинском вполне нормально шепелявить на буквы с и з. Так что присовокупляем и его.
А ещё чешский и техасский английский.
Возможно ли полное овладение китайским и японским языком или это дурная затея? Если возможно, как поддерживать оба на высоком уровне, сколько времени займёт в среднем в день?
Полное овладение невозможно даже в родном языке, а чтобы овладеть на приличном — примерно год изучения иероглифических ключей, фонетиков или азбук и год грамматики и синтаксиса. Потом какое-то количество времени для нормального набора словаря и, в случае японского, для разбора чтений. 2,5–3 года вполне должно хватить на по два часа в день. Дальнейший полёт зависит от наличия интересных текстов, круга общения и самого интереса к языку. Или от выживабельности.
Попробуй - узнаешь.
Тут тебя, конечно, обнадежат, но это - ошибка выжившего.
У меня вот пока не вышло даже С1 по обоим достичь, хотя я свыше 10 лет этими языками занимаюсь часа по полтора в день. А главное, не факт, что у тебя хватит на это терпения.
Все эти вопросы: "сколько лет мне нужно" и т. д. - пустая трата времени. Если ты хочешь усредненные цифры в часах - ты можешь найти их в сети, но это средняя температура по больнице.
>С1 по обоим достичь
И где быстрее прогресс у тебя шел? Например в понимании разговорного языка?
В японском был быстрее, там я достиг за "приемлемое" время уровня где-то посередине между JPLT 2-1, где и застрял на последующие годы.
Китайский я подключил позднее, занимался нерегулярно, пару раз делал длительные перерывы (один раз до полугода), в итоге не поднялся даже до обозначенного уровня в японском.
Думаю, разница в первую очередь была в мотивации, а также в долбанутой китайской фонетике. То, что иероглифы похожие, даже в чем-то мешало, потому что я долго читал их про себя на япоснсий лад, замедляя освоение разговорного языка. Ну и один язык учить было проще, чем поддерживать один и учить второй.
На западе есть фос или фас, но лучше говорить фрас, то есть чорт. На востоке не поймут.
Я просто хочу на стенах в играть писать не росиянский хуй, а Украинский чтобы круто было.
Круто — это на корейском или на албанском хотя бы.
У православных в России есть язык церковной службы - церковно-славянский язык.
Можно ли на нём разговаривать как в повседневной речи, если разговаривающие будут хорошо знать его?
Может разговаривать на какие-то приличные или возвышенные или церковные темы.
Можно ли на нём разговаривать как в повседневной речи, если разговаривающие будут хорошо знать его?
Может разговаривать на какие-то приличные или возвышенные или церковные темы.
Он основан на древнем южнославянском языке, то есть из разговорного сделали литературный. Церковь не запрещает на нем разговаривать в быту.
Про Киево-Могилянскую академию времен Григория Сковороды известно, что там студенты между собой любили общаться на латыни. Но чтобы православные использовали ЦСЯ для бытового общения - не слышал.
Алсо интересно посмотреть, как у староверов книжность эволюционировала, они же на церковной литературе учились, Пушкина, Толстого и Достоевского не воспринимали. Допустим, деловая переписка была на каком-то варианте ЦСЯ или на просторечном русском?
Я скорее про разговор на ЦСЯ имел в виду не реально повседневную речь целыми днями, а такую как бы постановочную беседу, экспериментальную.
Я ещё где-то читал что одни семинаристы сочиняли шуточные вроде акафисты или каки-то такие стихи на тему успехов в учёбе каких-то их студентов. Или что-то такое - т.е. использовали ЦСЯ выходя за рамки каноничных текстов на нём. Но вот бытовая беседа - это ещё дальше выход за границы ЦСЯ.
Сейчас Россия пытается склонить к православию африканские страны, может, там получится. Церкослав это не русский, связанный с кровавым колониализмом, это язык эфемерной цивилизации.
Ну и службы там вряд ли будут на ЦСЯ. На местных языках скорее.
Конечно на местных, православие вообще это допускает.
тред по словацкому языку планируется восстанавливать?
Пиши в общий тред славянских языков или в тред чешского, языки взаимопонимаемы.
Существуют ли вообще какие-нибудь годные приложения под смартфон для изучения языков? Дуолинг прикольный, но он явно не для быстроты изучения. А мне бы побыстрее. в данный момент тайский интересует, его там нет
Привет. Нужна программа - переводчик (на линукс).
Короче нужно как-то сократить количество телодвижений, типа: выделить текст, скопировать, переключиться в браузер с гугл-переводчиком, нажать на окно ввода текста, вставить текст, и так далее.
Нужно что бы просто выделил, нажал клавишу и посмотрел перевод.
Встроенный гугл переводчик в сам браузер гугл хром работает относительно идеально.
Но проблема в том, что нужно ж не только интернет странички переводить. Любые документы, командная строка и прочее.
Надо же как-то расширять словарный запас, а без переводчика такое не сделать.
Короче нужно как-то сократить количество телодвижений, типа: выделить текст, скопировать, переключиться в браузер с гугл-переводчиком, нажать на окно ввода текста, вставить текст, и так далее.
Нужно что бы просто выделил, нажал клавишу и посмотрел перевод.
Встроенный гугл переводчик в сам браузер гугл хром работает относительно идеально.
Но проблема в том, что нужно ж не только интернет странички переводить. Любые документы, командная строка и прочее.
Надо же как-то расширять словарный запас, а без переводчика такое не сделать.
Трачу время на навык который через 5-10 лет будет не нужен из-за моментального и хорошего перевода любой информации. Есть уже даже наушники с синхронным переводом.
Перевод, даже если хороший, не может точно все нюансы передать, те же игры слов или просто слова у которых нет аналогичных по охвату значения, и еще куча подобного. Сейчас же тоже не мало всего перведено и люди всё равно лезут учить язык оригинала, потому что пераевод это не то.
Анон, ты - это я. Я тоже из-за этих, стремительно развивающихся, нейросеток впадаю в депрессию.
Но давай не сдаваться и делать то, что должны...
Всё будет хорошо. Просто развивайся и поддерживай тех, кто так же унывает как и мы.
Да, технологии убивают наше хобби понемногу. Да и не только наше. Я несколько лет назад забросил фотографию, потому что в эпоху, когда ИИ смартфонов может во всякое "умное" стэканье кадров и т. д., мне уже неинтересно тратить время и деньги на обработку каких-нибудь пейзажей на большой камере. Сейчас, вот, очередь художников настанет.
Человек, по сути, та же нейросетка. Раньше те из нас, кто пусть и не обладал какими-то большими талантами, могли тратить годы, чтобы свою нейросетку на чем-то тренировать, и быть потом полезными специалистами. Это был ценный пласт занятий, который ИИ теперь отбирает.
Но, с другой стороны, не будь того же интернета - учить языки было бы малоинтересно для обычного любителя, многие материалы и сам контент раньше было раздобыть очень непросто. По мне, так было бы неплохо, чтобы все эти AI не появились, и компьютер оставался бы мощной, но тупой исполнительной машиной, как было когда-то.
В этом плане, мне повезло, я застал самые лучшие времена. Единственное, о чем жалею - что маловато времени потратил на любимый язык. Как добрался кое-как до B2, так стал размениваться на другие языки, прочую ерунду, и не получил всего того профита, которым мог бы пользоваться все эти годы.
В этом есть доля правды.
Но, дело в том, что и ты не факт, что поймешь все ньюансы, если у тебя не advanced. А до него надо ещё добраться, не растеряв мотивацию - ведь на слабом уровне ты теперь получаешь совсем мало профитов от языка.
Да, какая-то доля людей всегда будет учить языки, потому что для них оставшиеся плюсы будут ещё окупать потраченное время. Но, в целом это будет становится всё более нишевым хобби. В этой нишевости, наверное, даже можно увидеть что-то хорошее.
Отставить переживать, скоро знание нескольких языков будет хобби для элиты, а чернь будет ходить с наушниками и мобилками с тремя пауэрбанками, нидайбох сядет.
Просто люди, которые не знают ни одного языка на хорошем уровне, думают что выучить язык это вот так же переводить всё в голове на родной язык. У них в голове не укладывается что можно понимать его напрямую. Поэтому подобные решения ими воспринимаются как эндгейм, типа это же всё, разницы никакой.
Как будут переводиться диалоги уровня б и/или рунглиш, как будет обыгрываться игра слов или рифмование? Как скоро эту хуйню лоботомизируют чтобы я не мог генерировать nigger nigger nigger. Many such cases как грится, вспоминть истории тех же чатботов
Да и что такое 2 минуты? Копейки, хотя может проебавшим всю концентрацию внимания на тиктоках и хватит.
Человек, по сути, та же нейросетка. Раньше те из нас, кто пусть и не обладал какими-то большими талантами, могли тратить годы, чтобы свою нейросетку на чем-то тренировать, и быть потом полезными специалистами. Это был ценный пласт занятий, который ИИ теперь отбирает.
Есть ещё шпорт и опера — там роботы нескоро запрыгают и не скоро запоют, чтобы было один в один. Кулинария нейросети для нейросети тоже выглядит убожищем для развлечений. И всегда нужны будут вносители очередной лепты для сетки, пока она не будет такой суперобучаемой, что будет сама подсматривать граффити на стенках.
Есть ещё шпорт и опера — там роботы нескоро запрыгают и не скоро запоют, чтобы было один в один. Кулинария нейросети для нейросети тоже выглядит убожищем для развлечений. И всегда нужны будут вносители очередной лепты для сетки, пока она не будет такой суперобучаемой, что будет сама подсматривать граффити на стенках.
Просто люди, которые не знают ни одного языка на хорошем уровне, думают что выучить язык это вот так же переводить всё в голове на родной язык. У них в голове не укладывается что можно понимать его напрямую.
Это вообще не доказано, есть серьёзные учёные, утверждающие, что подсознательный перевод ожидает каждого, кто учил язык или алфавит не в детстве, там после семи ли или двенадцати, уже не важно. Паспорт получил — уже не полиглот. Не мультилингв, в смысле.
Это вообще не доказано, есть серьёзные учёные, утверждающие, что подсознательный перевод ожидает каждого, кто учил язык или алфавит не в детстве, там после семи ли или двенадцати, уже не важно. Паспорт получил — уже не полиглот. Не мультилингв, в смысле.
Это какой-то бред, который опровергается наблюдением за билингвами и мультилингвами, освоившими язык в разных возрастах. Язык, в первую очередь, это навык, отрабатываемый годами, это "наслушка" и начитка содержимого, адаптация к нему.
Гипотеза критического периода совершенно не об этом была, к тому же это недоказанная гипотеза даже.
Человек в принципе не думает на языке, он мыслит абстрактными образами, и мыслить так он способен даже не зная ни одного языка совсем.
Язык (как слова, речь) скорее является неким способом маркировать абстрактные идеи, придавать им некую визуальную (буква) или звуковую (речь) форму.
На данный момент предполагается, что мозг "переводит" некий абстрактный надъязык мыслей на обычный язык, и скорость этого перевода зависит от степени отработанности языка. В физическом плане (устная речь) нет никакого чётко заметного ограничения, не позволяющего человеку в зрелом возрасте овладеть иностранным языком на беглом и натуральном уровне, чаще всего проблема в ресурсах: времени, среде, материалах, моттвации.
> Да и что такое 2 минуты? Копейки, хотя может проебавшим всю концентрацию внимания на тиктоках и хватит.
Ну так это же только пробник, бесплатная версия, то есть реклама. Более длинные видео уже платно, но тоже можно
>
Ну не знаю, я тоже против этой идеи монолингвизма. Но лично слышал обратное от очень авторитетных людей.
Человек в принципе не думает на языке, он мыслит абстрактными образами, и мыслить так он способен даже не зная ни одного языка совсем.
Противники полагают, что сращение внутреннего звучания и платоновского образа слишком сильное у заведомых монолингвов, отсюда бред на родном языке или сны.
Противники полагают, что сращение внутреннего звучания и платоновского образа слишком сильное у заведомых монолингвов, отсюда бред на родном языке или сны.
Скорее всего, можно проверить, какие участки мозга работают при произнесении или мыслении на родном языке, на билингвизме и на выученных недавно языках разница должна быть. А как бионически различаются хорошо выученный профессиональный язык и язык уровня билингва?
Тем не менее, пока что ничего длиннее пяти минут в виде каверов я не видел. Хочешь сказать не найдётся аутистов с деньгами которые бы захотели перевести пикрил на древнешумерский?
Чел, научись уже пользоваться маркировкой, это несложно, просто ставишь ">" перед тем, что хочешь процитировать.
Чел умеет, но челу нравится цитировать курсивом, так надёжней. Есть возражения? Мне надо выделить конкретные слова из простыни.
>Есть возражения?
Основная претензия в том, что при чтении цитируемое обычно автоматом скипается, если ты уже читал предыдущие посты. А тут я натыкаюсь на твой курсив, начинаю его читать и только потом понимаю, что я уже видел то же самое выше по треду.
>Мне надо выделить конкретные слова
Слова можно выделять и в самой цитате. А еше можно сделать так:
>допустим, это вся цитата и я хочу выделить слово "это"
>это
насколько хорошая идея учить 2 языка одновременно?
4-5 лет назад учил испанский, ну так на уровне b1-b2 знаю, хочу продолжить его изучение одновременно с немецким (с нуля)
4-5 лет назад учил испанский, ну так на уровне b1-b2 знаю, хочу продолжить его изучение одновременно с немецким (с нуля)
Хорошая идея, если время есть. Тем более, языки разные.
Испанский не такой уж сложный, можешь попробовать сходу вкатиться в чтение, ютуб и другой неадаптированный контент.
В немецком относительно простые времена и сложное всё остальное, в испанском всё простое, кроме времён и местоимений.
Всегда будут экстремальные ситуахи, в которых наушники отберут, а то и уши вместе с ними. Сказать приятное финскому таможеннику на досмотре, польскому менту на допросе или моджахеду в степях Афгана на пушту при отсутствии связи можно только самому.
Через 20 лет в мире не будет ни театра, ни книг - одно только телевидение!
>осле такой хуйни
Действительно, кринжовый кривляка на блевотно-розовом фоне вселяет депрессию.
Привет. Реквистирую хороший видеоплеер с гибкой настройкой субтитров на linux.
Хочу потреблять контент на испанском с паралельными испанскими + английскими субтитрами
Хочу потреблять контент на испанском с паралельными испанскими + английскими субтитрами
> потреблять контент на испанском
Кокой контент? Дай ссылу, то де хочу
Почему нет переводов иностранного контента НА РУССКИЙ? Что-то подозрительно. Возможно для носителя это будет звучать как "моя твоя понимать"
На каком он там русском видео записывает если она не поддерживает русский инпут
Чтобы сравнивать языки нужно их выучить?
Или коллективная лингвистика, где много лингвистов знают всякие языки мира, может оперировать отчётами людей выучивших или знающих те или иные языки, и лингвист не знающий эти языки может по этим отчётам изучать их?
И поможет ли такому сравнению языков нейросеть способная переводить с большого числа языков?
Или лингвисты и без этой нейросети-полиглота имеют все данные про языки для сравнения даже повторюсь не зная лично эти языки?
Или коллективная лингвистика, где много лингвистов знают всякие языки мира, может оперировать отчётами людей выучивших или знающих те или иные языки, и лингвист не знающий эти языки может по этим отчётам изучать их?
И поможет ли такому сравнению языков нейросеть способная переводить с большого числа языков?
Или лингвисты и без этой нейросети-полиглота имеют все данные про языки для сравнения даже повторюсь не зная лично эти языки?
Учить их необязательно, полно профессуры, изучающей какие-нибудь индейские языки Бразилии, австралийские или папуанские просто по сто или сколькитам словным спискам, загружают в машинку и считают родство. Энтузиасты с совестью есть везде, но не все. Знают хорошо такие учёные обычно государственный язык страны изучения, а дикарей (плохое слово, надо говорить изолированные и неконтактные общества) переводят при помощи местных, если надо.
Но есть такие, которые занимаются структурой предложений малоизученных языков, для таких сетка-переводчик будет очень полезна, особенно если она сможет всю номенклатуру на английскую латынь переводить. Может и для мёртвых языков такое полезно, посмотрим по ходу.
Можно ли выучить какой-то один тюркский язык и плюс-минус понимать остальные?
Например, выучить казахский, и понимать, о чём говорят башкиры? Ну или быстрее выучить башкирский, если знаешь казахский.
И какой язык в этом плане самый универсальный, то есть больше всего похож на остальные?
Ну, я учил в школе казахский и они все действительно похожи, примерно как славянские языки. Прям понимать все не думаю, но узнавать слова и фразы - да.
Казахский довольно сильно отличается по фонетике, по глаголам от соседей. Наиболее нейтральны западнокыпчакские: кумыкский, крымскотатарский (любой, кроме северного), с оговорками карачаевский и балкарский. Из более восточных это уйгурский и хакасский, может быть, алтайские тоже, но там норм много и они маленькие. Азербайджанский Ирана тоже очень хорош: не советизирован и не реновирован, как турецкий.
Посмотри на численность носителей. Турецкий (+ близкий к нему азербайджанский) и узбекский языки составляют гигантскую часть тюркского мира. Тебе надо выбрать, что ты бы хотел - понимать большинство тюркских ЯЗЫКОВ или понимать большинство ТЮРКОВ?
Татарский, башкирский, казахский очень похожи. Выучишь один из них, будешь понимать остальные, это похоже на восточнославянские.
Можешь посмотреть турецкий, узбекский и один из вышеупомянутых. Если ты выучишь один на очень хорошем уровне (например, татарский), а остальные два (узбекский и турецкий) на базовом (учебник грамматики, просмотр ютуба, чтение википедии), то будешь более-менее понимать большинство тюрков постсоветского пространства и Турции, а также в интернете.
Чувашский, якутский, тувинский - это отдельная история. Например, там нет заимствований из арабского и фарси, которые упрощают взаимопонимание между другими тюркскими.
Про нет заимствований из арабского и фарси в чувашском это вы загнули, их там куча. Там тюркские слова трудно опознать, вот в чём дело.
Иранизмов вообще много где. Они даже в тувинском попадаются.
Что выучить в довесок к английскому - немецкий или испанский?
Я не знаю, где можно этот вопрос задать, но думаю, что как раз тут и можно. Объясните мне, пожалуйста, почему так букву H (ейч/аш) по-разному переводят:
на немецком Hitler, Hamburg, Hannover, а на русском - Гитлер, Гамбург, Ганновер.
на английском Hobbit, Herringthon, Houston, а на русском - Хоббит, Херрингтон, Хьюстон.
И в то же время на немецком Horst, на русском Хорст; на английском Harry, на русском Гарри.
на немецком Hitler, Hamburg, Hannover, а на русском - Гитлер, Гамбург, Ганновер.
на английском Hobbit, Herringthon, Houston, а на русском - Хоббит, Херрингтон, Хьюстон.
И в то же время на немецком Horst, на русском Хорст; на английском Harry, на русском Гарри.
Немецкий. Испанский не перспективен, не актуален, не нужен
Испанский.
Мировой язык, в отличие от чисто европейского немецкого. С немцами на английском отлично объяснишься, а испаноязычные не все его знают хорошо.
В интернете с испанским проще столкнуться, скажем, на том же ютубе.
Контента, мне кажется, побольше, но тут всё субьективно.
Также испанский поможет в будущем выучить любой другой романский язык, скажем, тот же французский.
Звучит испанский приятнее немецкого.
>Испанский.
>Мировой язык, в отличие от чисто европейского немецкого. С немцами на английском отлично объяснишься, а испаноязычные не все его знают хорошо.
С мировым языком согласен, но нужна ли ему нищая часть мира?
>В интернете с испанским проще столкнуться, скажем, на том же ютубе.
>Контента, мне кажется, побольше, но тут всё субьективно.
Мемы смотреть? На немецком хватает контента даже на том же ютубе
>Также испанский поможет в будущем выучить любой другой романский язык, скажем, тот же французский.
Согласен
>Звучит испанский приятнее немецкого.
Спорно, особенно если брать кастильский
Испанский однозначно, германонахрюк даже гермахопидарахи не хотят учить.
Цели обозначь, и почему именно среди этих двух языков выбираешь, а не рассматриваешь, к примеру, французский.
>французский
Сейчас бы картавую парашу в которой нужно дуть в нос советовать
В ваших словах пропахивает расизьм или национализьм. Испанский взял количеством и удалённостью от Европы, а скандинавы с немцами-голландцами взяли и смирились с нуждой английского.
Самые важные языки Европы в целом, обе страны легки для переката. Тот же французский бесполезен так как во Францию русских не пускают, вне Франции на нём говорят только негры, а эксклюзивного контента на нём никакого нет.
другой анон
>вне Франции на нём говорят только негры
Канада, Бельгия, Швейцария.
>Канада
Англоязычная, франкофоны там черви-пидоры.
>Бельгия, Швейцария
Французский там далеко не основной язык, это скорее как раз немецкий.
Зато французская культурка там аутентичная, а не американский суррогат, как у сегодняшних англоканадцев.
>а скандинавы с немцами-голландцами взяли и смирились с нуждой английского.
Ну так они опущенные куколды, Французы, Итальянцы не смирились и англоговно там не особо популярно, что и правильно.
>В ваших словах пропахивает расизьм или национализьм
Расизм и национализм это как раз везде пропихивать англосаксонскую культуру, которая является раком для всего нормального.
Вы, пардоньте, на наших континентальных немцев наехамши. А не на островных саксов.
Итальянцы как раз позволяют. В отличие от испанцев и французов. По-испански — ratón, фо-хнанцуски — souris, а по-итальянски — mouse, прости хосподе. Поняли, что при такой диаспоре грех открещиваться.
Хотя да, северяне и протестанты очень лояльны к инглишу — мы типа на них и лицом, и душой похожи, давайте петь на инглише и туристам отвечать на нём и только. Латыши сейчас тоже на эту удочку попались. 7
>а по-итальянски — mouse
Чиго бля?
Sono topi, non ratti
Копуктерная мыш.
По поводу пропихивать, ну да, меня каэшн бесит, когда чехи говорят с сербами на инглише. Но понимаю: а на чём? Немецкий для них язык бывшей тыщелетней чморильни, русский — грёбаная совдепия. Общеславянский нахер никому не нужен и не написали как надо, французский забыли...
>чехи говорят с сербами
Сейчас бы на папуасов не по хуй было
>и англоговно там не особо популярно, что и правильно.
А тут всё очень тонко и неадназначн. Самый лучший блюз, джаз, рокнрол — он хоть и афро, но англоязычный. Среди нас тут есть любители русского рока тоже, и если уж резать, то резать нафиг. Вместе с босановой.
>люз, джаз, рокнрол
Сорта говн
>русского рока
А это в обще пиздец
>русского рока
А это в обще пиздец
Ну что есть то есть, русскую народную музыку он лет цать как заменил, стал элементом самосознания. Без оценок, просто факт.
Вот и подходим к черте, когда чтобы заменить англорок России надо петь или цыганский романс, или еврейский блатняк, или барыню. В Европе не сильно лучше положение — вся попса или на англ или под англ, как русрок, собственно. А всякие там шансоны и ёдли с фламенкой параллельно.
>цыганский романс
Чем тебе романсы не нравятся?
>еврейский блатняк
итальянские, испанские эстрадыне песни охуенны же
Ну тащемто много разной музыки есть, вкусовщина же, на сроке мир клином не сошелся. Я вот люблю латиноамериканские народные, а от срока уши вянут.
Ты в курсе многих групп и певцов в российской музыкальной области.
И вероятно такое же большое число групп (учитывая конечно численность населения стран) есть в каждой стране. Но про них никто не знает в мире.
А на слуху в мире почти только группы США, Англии.
Международный английский - это иной язык, чем английский у нейтивов Англии и США?
И в чём разница?
И в чём разница?
Есть искусственный язык эсперанто. Как я понимаю самый распространённый (больше всего изучающих) искусственный язык.
А какие искусственные языки лучше устроены чем этот эсперанто? Т.е. вероятно в эсперанто создателем врачом-окулистом не всё было идеально лингвистически продумано. Так вот - в каких придуманных языках всё более менее идеально и лучше?
А какие искусственные языки лучше устроены чем этот эсперанто? Т.е. вероятно в эсперанто создателем врачом-окулистом не всё было идеально лингвистически продумано. Так вот - в каких придуманных языках всё более менее идеально и лучше?
Міжнародная выкладаецца ў школах па ўсім свеце. Грунтуецца на літаратурнай брытанскай мове.
Есть ли где нибудь сводная таблица всевозможных языков? По типу - приводится наименование части языка (порядок слов, расположение ударений, единств.-множеств.-двойственное число и т.д.) с описанием какие варианты этого возможны и в каких языках эти варианты какие? Т.е. например - наименование - порядок слов - и указывается - в английском (и другие языки перечислены) языке строгий порядок слов, в русском (и других) - свободный.
Настолько подробных нет, специфическую инфу нужно искать по каждому языку в отдельности. Общую инфу можно тут смотреть:
https://glottolog.org
https://www.ethnologue.com
>Чем тебе романсы не нравятся?
>итальянские, испанские эстрадыне песни охуенны же
Лично у меня к ним никаких вопросов нет, согласен.
>А на слуху в мире почти только группы США, Англии.
Или те, кто поёт на английском, типа Парк Горького.
Да, ситуацию надо переломить: неанглоязычная эстрада кажется местечковой локальщиной, несовременной, непонятной, смешной. Это не считая классики, оперы, там другие короли.
> неанглоязычная эстрада кажется местечковой локальщиной, несовременной, непонятной
Скажи это любительницам K-POPа
>Скажи это любительницам K-POPа
А чо кыпоп на итальянской базе создан или на аргентинской? Ага, щас.
Англоязычные первыми отхлебнули от чёрной музыки, на которой всё и держится, даже нациковатые датские рок-группы не брезгуют рифами аля Джимми Хендрикс. Франция имела все шансы быть первой со своей Африкой.
Просто сравните:
https://mashable.com/article/best-kpop-english-songs-language
>19 of the best English-language songs by K-pop idols
https://www.korea.net/NewsFocus/HonoraryReporters/view?articleId=199031
>titles using Italian words
Songs vs Titles, сичоти раззицоэ?
https://mashable.com/article/best-kpop-english-songs-language
>19 of the best English-language songs by K-pop idols
https://www.korea.net/NewsFocus/HonoraryReporters/view?articleId=199031
>titles using Italian words
Songs vs Titles, сичоти раззицоэ?
А при чем здесь итальянцы.
Те, кому надо развивают свою культуру, а то, что разные европидоры легли под англоязычный мир, ну это их дело.
При том, что кыпопы и другие анимешники выбрали англобиты как основу, а свою пентатонику забросили, заменив блюзовой. То, что там поют на корейском ничего не меняет — только заменили слова и лица с афро и евро на азиатские. Ну да, есть там и типа аутентичные течения, но это всё в замесе, как бы ни пытались доказать обратное.
И при том, что даже такая музкультура, как итальянская, проигрывает англоязычной афроамериканской в привлекательности для подражания.
Сап, меня очень тревожит один вопрос:
Развивается ли кол-во усвояемой информации/слов с изучением языков? (К примеру как полихуеглотальщики заманивают яркими превью "100+ СЛОВ ЗАКАЧАЕТСЯ В ТВОЮ ГОЛОВУ, ВСЕГО ЗА 1 ШАГ!"
Я вот пришел к тому, что в контексте очень круто запоминать слова, это как 2 зайца выстрелом, но я так же понимаю что значение некоторых слов из контекста я просто тупо не знаю. К примеру взять "take a nap", где take - взять, а вот nap я забываю, только обдумав я могу сказать что это дремать.
По отдельности учить слова просто муторно очень выходит и менее.. количественно.
И да, и нет.
Выучив один язык, тебе проще выучить другой похожий, ты легче его структуру сватываешь, можешь больше через себя контента пропустить - как следствие запоминаешь больше слов.
Плюс заимствования слов и корней в разных языках. После одного романского языка, скажем, намного проще учить другой.
Ты начинаешь лучше разбираться в терминологии грамматики, тебя больше не пугают слова, вроде именной предикат.
Сами методики твои развиваются, ты пробуешь разные из них и выбираешь те, которые для тебя работают.
В то же время, я думаю, что есть некие объективные характеристики твоей памяти, которые ты так просто прокачать не можешь. У некоторых людей она изначально намного лучше.
Да, и ещё. Больше всего опыт этот проявляется на начальных уровнях. Я вот сейчас могу очень быстро взять А1 в любом практически языке. А потом упираюсь в ограничения своей памяти снова.
Да, это правда. На а1 можно хоть пять штук одновременно учить совершенно разных языков. Так сказать, подготовить срубы для будущих бань.
Можно вопрос про русский язык?
Нахуя, зумеры, ставят, запятые, там, где, их, не, должно, быть?
Вот пример из свежего Ди:
>У меня халапеньо, и если, просто съесть кусочек, то этот моментальный пожар.
Причем, похоже, они запятыми заменяют вообще все знаки пунктуации.
Нахуя, зумеры, ставят, запятые, там, где, их, не, должно, быть?
Вот пример из свежего Ди:
>У меня халапеньо, и если, просто съесть кусочек, то этот моментальный пожар.
Причем, похоже, они запятыми заменяют вообще все знаки пунктуации.
Обратное развитие пунктуации: наигрались в картинки, ныряем в запятые.
Интерференция с английским (где пунктуация не столь строго зарегулирована, как в русском, а главное правило: где пауза, там и запятая), знанием которого зумеры любят кичиться. Замечал же, как многие пишут наименования национальностей и языков с заглавной? Вот тут то же самое.
>Замечал же, как многие пишут наименования национальностей и языков с заглавной? Вот тут то же самое.
А может они Достоевского в дореволюционной графике по ночам читают?
Хотелось бы верить, но соответствующие прилагательные-то Федор Михалыч писал со строчной, как положено.
В то время тоже написание скакало от большой к маленькой, но уж француз-то был Французъ.
1852 год, когда наш Ѳ.М. начинал строчить по-чёрному:
И даже так:
Языки сами по себе неидеальная конструкция с кучей костылей и условностей.
Ну, можно назвать ложбан, который довольно прост лексически и фонетически, а грамматика основана на логике предикатов, а не на бытовых нормах индоевропейских языков.
Токипона проще и универсальное эсперанты, но вы сами понимаете, что практической пользы от неё мало, это скорее как игрушка для тех, для кого языки - просто хобби.
Ифкуиль гораздо полнее, точнее и универсальнее эсперанты, но он очень сложный.
В целом, эсперанто оптимален с точки зрения баланса простоты и функциональности, но содержит в себе те же условности, тот же синтаксис и прочее, что и другие европейские языки индоевропейской семьи. И мировой универсальностью для носителей любых языков там и не пахнет.
Охаё (ну хуомента всмысле окда)
Есть ли какие-то искусственные языки с развитой сложной иероглификой, наподобие китайской или египетской? Под «сложной» понимается не невозможность распознать знаки без лупы и написать без художественного образования, а их количество, встроенность в логическую систему языка в целом, внутренние принципы построения (детерминативы, фонетики, пиктограммы, композиция и т. п.), мб возможность фонетического использования, множественность чтений и значений.
Пофиг, если на этом никто не говорит.
И да, не апостериорные, по крайней мере, не до неприличия.
Блиссимволика всё же не то.
Есть ли какие-то искусственные языки с развитой сложной иероглификой, наподобие китайской или египетской? Под «сложной» понимается не невозможность распознать знаки без лупы и написать без художественного образования, а их количество, встроенность в логическую систему языка в целом, внутренние принципы построения (детерминативы, фонетики, пиктограммы, композиция и т. п.), мб возможность фонетического использования, множественность чтений и значений.
Пофиг, если на этом никто не говорит.
И да, не апостериорные, по крайней мере, не до неприличия.
Блиссимволика всё же не то.
Своеобразно, но допустим.
Я о нём знала поверхностно и письмо на вид казалось фонетическим, хотя можно было догадаться, что в таком языке должно быть что-то более интересное.
Лул, в новый ифкуиль оказывается даже завезли нормальный хандвритинг, а то в первом была только страшная объёмная хрень, которую рисовать дольше, чем птиц и скарабеев тех же.
Это пидор-чулочник, пишущий о себе в женском поле.
это тяночка, идентифицирующая себя как пидора-чулочника, который пишет о себе в женском роде
вот списки искусственных языков:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_искусственных_языков
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_constructed_languages
там не так уж и много их, зайди в каждую статью и прочитай про письменность.
Я только русскую смотрела до этого.
В английской есть ещё один иероглифический, которого там не было, но простой слишком.
В общем есть простор для творчества, понятно
Есть ли альтернатива анки с человеческим лицом? Этой софтиной пользоваться очень неудобно.
Потрудись немного и разберись с анки. Это лучше чем даунгейдиться до стремных и нередко платных альтернатив, единственный плюс которых это интерфейс дружелюбный к двухзначномым айкью (обычно ценой отсутствия кастомизации).
Если ты пользуешься только десктопной версией, рекомендую поставить на телефон и делать всё там. Десктопную запускать только для того, что нельзя сделать на телефоне.
Лучше стихи учи наизусть с переводом. Знание слов из связных текстов естественным образом перетечёт в пассивный словарный запас. А стихи потому что проще, чем прозу. Один из основных методов был во времена, когда в гимназиях по шесть языков учили. Флэш-карты уже были изобретены, но прекрасно и без них обходились.
Можно просто читать напохуй что-нибудь. Распространенные слова будут тебе встречаться с частотой примерно овердохуя раз в минуту. Их запомнить будет совсем не сложно. Более изъёбистые слова можно выписать в блокнотик, чтобы потом разок-другой пробежаться по нему глазами. И никаких изъёбств с карточками не надо, и уж тем более переводов.
А что за язык? Ну для импрува английского я пользуюсь приложением WordUp, там всё уже сгруппировано, с примерами, с иллюстрациями, с разъяснениями, с сопоставлениями. Для других распространённых языков наверняка тоже есть ассортимент приложений. Местный админ походу душу продал этому Анки.
Совет уровня /fl/ это дрочить анки и смотреть плейлисты всяких бебрисов.
>Местный админ походу душу продал этому Анки.
Двачая, поставил это говно на Андроид, закачал карточки, потом эта залупа пошла на 30 минут синхронизироваться отправляя эти карточки обратно, лол. Наконец то запустил, какая то фраза с начальной буквой, и цветное меню для даунов на сколько эта фраза сложна, мне еще сидеть прикидывать в процентах, на хуй пошли. Стер эту залупу. Нирекамендую111
Мимо
> Местный админ походу душу продал этому Анки
Раминь!
Либо слоговой р, либо глухой, смотря что за язык описывают.
А что, в капче увеличили время раздумья?
Слоговой, наверно санскрит. А это как? Там еще на эти звуки ударения ставят, как это должно выглядеть вообще? Типа, слово в транскрипции выглядит примерно как "шрну" и ударение на шр.
Послушай на forvo, как произносятся сербские слова типа «крк», «крст».
Понял, спасибо. Произносить такое заебешься, конечно.
Понимаю что платиновый вопрос, но интересно кто в теме
Какой язык лучше учить для РАБОТЫ переводчиком? Понятно что английский знают все, нахуй надо. Но если вдруг можно и английским и я долбоёб то расскажите, знаю английский хорошо
Думаю углубиться в иврит, т.к. вроде много репатриантов и шекели сётакое.
Параллельно учу китайский но это долго и выучить прям до нужно уровня не факт что удастся. Или лучше его таки?
Есть ли вообще деньги в этой сфере и сколько? Что лучше? Спасибо.
>Какой язык лучше учить для РАБОТЫ
Ну питон там, джава, пхп
Испанский или немецкий?
Надо уже фак какой-нибудь создать по этому поводу.
Надо уже фак какой-нибудь создать по этому поводу.
Никакой, если ты не способен решить сам.
Я для себя выбрал испанский, так как мне Латинская Америка интереснее Европы, да и звучание языка больше нравится.
Вообще, за всю жизнь не разу не сталкивался с немецким, видимо, потому, что немцы хорошо владеют английским и пишут на нём.
>Вообще, за всю жизнь не разу не сталкивался с немецким
Ну конечно, на испанском полмиллиарда говорит на огромной территории, а немецкий так и остался местечковым, пусть и в развитом и приличном по населению регионе. Ибо у Гермашки не было колоний кроме пары никому не нужных африканопараш.
Прям единогласно испанский?
>Никакой, если ты не способен решить сам.
Как это связано? Это не зимбабвийский с английским, оба языка примерно в равных условиях, а у меня нет большей привязанности ни к одной из культур.
>а у меня нет большей привязанности ни к одной из культур
Вот и не надо тогда несколько лет тратить на их языки.
Мне по работе надо пикнуть один из. Не еби мозги, анон, я спрашиваю чисто про языки.
Либо тянется ррр, либо добавляется ы перед р.
Бахаса джави лучше выучить, факт.
тут на доске про работу (за которую платят) есть тред про работу переводчиком -
https://2ch.hk/wrk/res/2368330.html
не знаю что там пишут, я там не сижу, просто видел что есть такой тред.
>Какой язык лучше учить для РАБОТЫ переводчиком
Грузинский, армянский, либо чеченский но тогда придётся отращивать бороду и косить под муслима
Дальше устраиваешься в интерпол или FBI какой нибудь, возможно даже дорастёшь до агента под прикрытием. Там будешь внедряться в мафии, ебаться с женами/дочерьми мафиозных боссов, раскрывать тайны международных преступных групп...
Короче бери любой из этих, не пожалеешь
Опять выходишь на связь. Ты постоянно эту дичь пишешь. Не надоело?
> Опять выходишь на связь. Ты постоянно эту дичь пишешь
Таблетки прими.
Кстати, в армянотреде есть старая традиция. Писали ворам письма, в которых поздравляли с праздниками (Новый год, рождество и тд). Естественно на армянском языке от именя двачеров из хачетреда.)
А адреса воров у них откуда?
Знатоки санскрита на месте?
Почему в множественном числе третьего лица удлиняется а , если окончание должно быть просто -nte?
Почему в множественном числе третьего лица удлиняется а , если окончание должно быть просто -nte?
Испанский это такая ловушка. Вся эта тема с ПОЛМИЛЛИАРДА ЛЮДЕЙ звучит заманчиво, но по факту научиться понимать, что говорят латиносы - очень сомнительная выгода.
Немецкий это всё-таки ключ к развитой высокотехнологичной цивилизации и куче интересных личностей.
мимо учил испанский
Полмиллиарда потенциальных клиентов звучит круто, разве не так?
Древние языки это сюда или лучше сразу в историю?
>немецкий
немецкий звучит уебищно
и едут туда обычно из бывшей окраины беженцами
А кто не уобишшно? Может, голландский или французский лучше? Можт английский подкачал?
Это сюда, а истораче этим не занимаются и отправляют сюда. Какой именно интересует?
Французский лучше. Голландский такое же говно как и все остальные германские языки. Нахрюки дикарей.
Тык хранцузский тоже говно в стакане — кельто-германский прононс, как и пьемонтский, и ломбардский. А идиш тоже похрюк диакрей, или уже нет? Диакры они такие.
>голландский
Пердеж ртом
> французский
Гундосые педики
> английский
Разве что american english норм. Британский звучит уебищно, австралийский тоже на любителя))
> идиш
Иврит)
Возможно ли взять С1 без переезда в другую страну?
>Разве что american english норм.
Разве что African American. Остальное — реднековская блевотина.
>Британский звучит уебищно, австралийский тоже на любителя
Не умеете в глоттал стоп, так и пишите! В вашем НЙС полно неротирующих диалектов.
>Иврит
а он тут не в тему, он не германский жы.
Зачем тебе? Это уже псевдоуровни с мутными критериями, чисто не знание языка, а надроченность на конкретные требования. Там дрочат написание эссе и деловых писем по образцам, противоестественную redundant речь мошенника на доверии и подобную хуйню.
Даже азиаты понимают, что от неносителя требовать чего-то особенного, "на уровне образованного носителя" это бред, и высшие уровни что японского JLPT, что китайского HKS в районе европейского B2 заканчиваются.
>Даже азиаты понимают, что от неносителя требовать чего-то особенного, "на уровне образованного носителя" это бред,
Это смотря какие азиаты. Восточные может и да, они делают скиТку на тупых евпропейздов, которые тормозят от иерог и китайской фразеологии. А какие-нибудь там турки нифига не простят: алфавит простой, грамматика средняя, учи и попробуй проколоться. Там вполне ц1 канает.
Так же и в Европе: латыши требуют а2 или б1, так как понимают условия и популярность языка, а французы все соки выжмут.
>Зачем тебе?
Чтобы знать язык на уровне легкого понимания научных и академических тем.
Если что, я не имею ввиду образцовый акцент и тд.
>Это уже псевдоуровни
Ну тебе виднее. Предложи другую классификацию.
>Если что, я не имею ввиду образцовый акцент и тд.
На самом деле, в некоторых языках легче сымитировать акцент, чем научиться понимать >научных и академических тем.
>African American
как охуенно судить об языке с дивана)) Сам небось с лондонов капчуешь?
>а он тут не в тему, он не германский жы.
так это и не германотред шы
Не, мне Лондон не сдался. Умею по-ихову говорить маненько — это да. Могут не отличить, но лексика подводит, если долго говорить.
>так это и не германотред шы
Это в контексте идиша было, который германский, а по-вашенски все германские диковыхрюк.
Чисто субъективно мне нравится, но походу, не для всех это юё и яю заходит. Языки с длинными согласными вообще выразительные, чо уж там: итальянский, саамский, венгерский, эстонский, даже латышский — всё в кассу.
Язык прикольный по-своему, но нахрен он нужен, если не собираешься переезжать в Финляндию? Тем более, учитывая, что финны все отлично говорят по-английски.
Плюс это ещё и диглоссивный язык, такая маленькая нация, и то все говорят по-разному.
С саамами, не знающими инглиша, придётся-таки на финише.
А чо не так? Скажем, научиться читать по-армянски без акцента гораздо проще ударение простое, алфавит норм, чем понять выступление физика-армянина.
Или сказать по-польски что-то без акцента это одно, а понять польский жаргоносленг — это совсем другое. Если у вас родной не польский, конечно.
Ты их можешь даже не встретить, всю жизнь в Финке прожив. Тем более часть из них знает финский, а часть живёт изолированно со своими оленями.
(Чё за многонационалочка там у хохлов лол)
>нахрен он нужен, если не собираешься переезжать в Финляндию?
Мб рассматриваю. Без знания местного языка всё равно будешь вечно чужим, и многие учебные программы на финском. Ну и из лингвистического интереса, конечно.
>диглоссивный язык, такая маленькая нация, и то все говорят по-разному
Диглоссия это не «все говорят по-разному», а два языка (в данном случае варианта языка) сосуществуют и выполняют разные функции. При этом оба всем понятны. Диалекты там, конечно, тоже есть, но разница между ними не особо большая.
>Ты их можешь даже не встретить, всю жизнь в Финке прожив
неправда ваша, встречал даже не в Суомесся. Мне правда шибко образованные попадались.
Тык кто-то тут вылезал типа акцент учить сложнее чем читать научку на язе? Или я чытнипоэл?
>можешь не встретить
>я встречал
…ок
Естественно, это образное выражение, смысл которого в том, что численность и значимость саамов в стране крайне низкие, и поэтому их существование - крайне слабый аргумент к вопросу учить/не учить финский (тем более, он может быть применён в обе стороны). Разве что человек конкретно с ними работать собирается.
>даже не в Суомесся
Ну да, они вообще-то и в Рашке живут, и даже ВНА, как мы выяснили, если хохлы там чего-то не напортачили при переписи.
>Ну да, они вообще-то и в Рашке живут, и даже ВНА, как мы выяснили, если хохлы там чего-то не напортачили при переписи.
и с финской пропиской одно время попадались. Щас меньше.
>Диглоссия это не «все говорят по-разному», а два языка (в данном случае варианта языка) сосуществуют и выполняют разные функции
А вот нихуя. Как правило, эти вещи связаны. Когда "литературный" язык отделен от бытового, то в бытовом расцветают местные диалекты. Возьми, скажем, арабский, где во всех странах арабы говорят именно что "по-разному". Про финнов подробно не знаю, но слышал, что региональные различия тоже довольно велики.
Да я воще нихрена не знаю, всё пытаюсь понять, что-то понятно, что-то нет. Взять хотя бы объяснялки по русскому языку из учебников в школе: так написано, что учи-не учи — шиш поймёшь. Всё на опыте приходится осваивать.
>Про финнов подробно не знаю, но слышал, что региональные различия тоже довольно велики.
Довольно велики, но не как в арабских, конечно. Обычно это разница в произнесении дифтонгов типа у нас oo у вас uo, произнесении конечных -i и краткого -d-. Плюс местоимения и разные окончания по мелочи, процент шведизмов, звук f и так далее.
Хотя арабские тоже не дико далеки, если присмотреться.
А чо нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Когда найдём папуасов-ядерщиков, будем отмечать вместе!
В Linux есть возможность оставить переключение выбранных языков по Alt+Shift, например оставить только английский и русский, остальные установленные когда они понадобятся уже можно выбирать кликами мышкой из языковой панели, в Windows можно так сделать? Может программы какие есть?
Проще напрограммировать язык на одну клавишу, способов тьма.
Не, нихрена. Б2 позволяет ориентироваться по всем временам, их согласовывать и уметь понимать СТРУКТУРУ сказанного, но не значения и игру слов. Это всё про не случаи типа я съем булку, когда ты придёшь, а про я прикреплю скрепку, когда ты принесёшь скоросшиватель.
Так хуйня же.
>ориентироваться по всем временам, их согласовывать и уметь понимать СТРУКТУРУ сказанного
Это школьный уровень.
Получается, С1 необходим, чтобы без напряга слушать и читать лекции, учиться зарубежом.
Нет, не хня. Б1 это совершенство в ТВОИХ темах, по которым ты по жизни профи. А Ц1 — это когда ты можешь от ловли скатов до гемолиза расписать без напряга.
Соответственно, нужна лексика. Ц1 это ещё и феня, и молодёжка, и религия...
>Б1 это совершенство в ТВОИХ темах«
ну да, хотелось Б2 написать, но суть та же.
Не, не путаю. Перелопатив много учебников на Б по разным языкам, могу сказать: то, что там подаётся за Б2 по лексике очень слабо. Грамматику будешь знать ОХРЕНЕННО, но будешь зависать на чатиках: там такому не учат. Собираешься ты посидеть с пацанами в подъезде, и говоришь: Добрый вечер, ребятки вместо ну чо как?. С охрененным произношением это сойдёт за прикол, а если у тя акцентище...
Ц2 это вообще совсем другой уровнище, когда ты сечёшь стилистическую разницу с полтычка, а не так, как выше.
Всё по разному. Где-то даже с А2 берут, если это что-то вроде лингвистических вузов с подготовкой. Если это какая-то серьёзная наука, включая естественные и серьёзную лингвистику — это очень хороший Б2 или начальный Ц1. Вот что пишут:
https://lingua.edu/pt-br/nivel-de-ingles-precisa-estudar-estados-unidos/
>Um B2 é suficiente para estudar nos Estados Unidos? Na verdade, não.
Это про инглиш в Штатах.
Ну так бери и читай, что мешает? Если тяжело сразу оригинал, начни с адаптированной.
с Украины проиграл. Там просто какой-то глюк в переписи, так что некоторых северных народов оказывается больше чем в России.
Где их там больше? У РФ 1991 человек, у хохлов 136. Вероятно, это переселенцы совковых времен.
это хуйня полная, нет там КМНС вообще, если есть то 10-20 человек. Я про другие данные, вот например орочей на Украине по переписи 2001 288 человек, в России 527. Ороков 959, в Рф 346 (ну это наверное орками записывались толкиенисты). При том реально в средней полосе РФ столько КМНС нет, невероятно чтобы 10% саамов бывшего СССР окахалсиь на Украине.
Анонский, скажи, а ты настраивал Anki под себя?
Я почитал про их модель повторения и она не кажется оптимальной. По идее кривая усвоения должна быть S-образной: т.е. первое время повторяешь часто, потом интервал довольно быстро растет, а потом практически не растет.
У них же в базовом сценарии это тупо коэффициент 2.5 (Starting ease), если хорошо отвечаешь или 1.2 (Hard interval) если неудачно. При этом из-за резкого роста постоянная вероятность скатиться в "Again" (Re-learn). Хуевая кривая получается и совсем не S-образная.
Я почитал про их модель повторения и она не кажется оптимальной. По идее кривая усвоения должна быть S-образной: т.е. первое время повторяешь часто, потом интервал довольно быстро растет, а потом практически не растет.
У них же в базовом сценарии это тупо коэффициент 2.5 (Starting ease), если хорошо отвечаешь или 1.2 (Hard interval) если неудачно. При этом из-за резкого роста постоянная вероятность скатиться в "Again" (Re-learn). Хуевая кривая получается и совсем не S-образная.
Зарегался на каких-то сайтах языкового обмена, 80% написавших мне первыми тянок — темнокожие муслимки из всяких сенегалов и суданов остальные 20% не муслимки из прочих кений. У всех так или я особенный? Внешне типичный среднекун, на мастурбека или нохчо не похож. Мб русичи настолько не котируются, что нам даже азиатки не пишут? Или наоборот, суданские тни видят в славиках белых гигачедов?
Ничего против не имею, тяночки очень даже ламповые там, оказывается. Просто спрашиваю.
Ничего против не имею, тяночки очень даже ламповые там, оказывается. Просто спрашиваю.
Ищут белых мужей, это ты хуйни наслушался от двачеров, что нужно быть каким-то гигачадом.
Африканки самые топовые.
От случая к случаю. И от языка к языку. Если в языке много интернационализмов и фильм/книжка без райончиковских слов, можно и с Б1 начинать смотреть неадаптированную культурку. С А уровнями, скорее, это можно назвать опытом над собой, чтобы понять, где и скоко ещё подтянуть.
Фильмы с параллельными титрами-расшифровкой — самое оно, особенно если тараторят. Ну и книжки с подстрочником, со словарём читать тоже где-то с А2 надо.
Я даже посоветую смотреть новости и викторины: там обычно всё более-менее без выкрутасов и данные что надо.
А кино потом.
А кино потом.
Пэўна можна глядзець кінастужкі. Хуткасьць відэа трэба зьніжаць, каб прасьцей было разабраць словы.
Я в этой хуйне даже не разобрался и удалил. Какая-то сверхсложная еботня для пердолек.
>Какая-то сверхсложная еботня
Это реально так, анон. Там настолько кривая логика всего (от интерфейса до алгоритма), что создается впечатление, что ее писал чатЖПТ, а не человек.
>еботня для пердолек
Но альтернативы нет же. А сам подход с флеш-карточеками ведь хорош.
Лучше не менять дефолтные коэффициенты если не знаешь точно что делаешь. Если хочешь максимально эффективный алгоритм, лучше сразу поставь новый FSRS. Правда нативная поддержка без аддонов пока только в бете, но скоро завезут.
Чапая на них нет.
Никто не хочет принимать тот факт что выучить язык до хорошего уровня в адекватные сроки требует больших усилий. Все хотят порасставлять слова по 5 минут в день во всяких дуолинго и "усвоить грамматику как дети".
Все хотят конечный результат, но никто не хочет до него идти. А зачастую и не знают как, даже если хотят – средний человек очень плох в поиске информации.
В целом если для тебя анон анки слишком сложен и лень разбираться, то подумай над тем как ты собрался целый язык учить.
>средний человек очень плох в поиске информации
Есть мнение, что это обратно пропорционально возрасту. Но тут ведь главное желание, а не умение. А желания и у молодых не всегда есть.
Потому что это самая тупая инновация последнего времени.
Свести изучение языка к тому, чтобы механически вызубрить кем-то отобранный словарь, пусть и по некоему якобы "оптимальному" алгоритму.
Я английский выучил как-то без Анки и всех этих карточек, за полтора года смог читать сложные статьи Википедии, ncbi, книжки - от художки до истории. Сразу скипнул все эти Анки ебаные. Просто выдрочил грамматику таблицами в первые два месяца, все остальное время учил слова, просто читая каждый день часа по полтора примерно. Я пришел к выводу, что классические учебники - кал. Платные курсы - кал. Дуолинги всякие - кал. Анки - кал. Лучше способа, чем хардкорное чтение и аудирование, просто нет. Инпут на первых порах >>> аутпут. Потом надо уже и письмо/говорение вводить, но совсем не обязательно сразу.
Разве нельзя свой словарь составить? И зачем зубрить, нужно практиковать тексты и просто повторяешь время от времени; никогда специально не зубрил. Разве только кандзи, но и там практика нужно.
А так словарик свой нужно составлять и для родного языка, когда встречаешь специфические слова, чтобы расширить словарный запас и обогатить свою речь.
>FSRS
Интересно, спасибо за инфу.
>Почему тут хейтят анки?
Я мимокрок тут вообще-то, но мне кажется это сектантство, сорт оф религия, ибо НИНУЖНО.
Ну в целом для изучения слов может и не нужно. Я например в школе всегда брал листик, выписывал с одной стороны англ, с другой рус и в течение нескольких дней зазубривал. И отлично оставалось в памяти. Я бы может и сейчас так делал, если бы готовился к экзаменам. Но для спокойного ленивого пополнения запаса - кмк Анки отличный формат.
>В целом если для тебя анон анки слишком сложен и лень разбираться, то подумай над тем как ты собрался целый язык учить.
Ой блять, в любой, просто В ЛЮБОЙ теме (а особенно на пердунячьих форумах) вот эта хуета встречается: "если вы даже А не можете, как вы собрались Б".
Анки это реально шизофреническая система с точки зрения имплементации. Если они параметры называют как на скрине (долго объяснять, кто знает что это за параметры тот поймет о чем речь), можно догадаться какая шизофазия там в коде. Что собественно и подтверждается бекапами каждые 30 минут и целым разделом посвещенным бекапам - эти бекапы вас спасут, если что-то покрашится. О да, такая "сложная" программа - флеш-карточки, прям блять СУБД биржевого брокера нахуй. Check database, Check media - уух, там под капотом наверное по сложности что-то сравнимое с вычислением полимеров. AutoCAD ебаный в рот.
Ну да, без знания этой хуеты какой там язык изучать, только коровам хвосты крутить.
Тем не менее, за неимением другого я щитаю Анки очень годной программой. Тут лишь бы работало.
Кто может в фарси, персидский афганский? Или тут арабский? Насколько перевод в сабах соответствует действительности?
Это Иранцы якобы в Тегеране.
Это Иранцы якобы в Тегеране.
> О да, такая "сложная" программа - флеш-карточки, прям блять СУБД биржевого брокера нахуй. Check database, Check media - уух, там под капотом наверное по сложности что-то сравнимое с вычислением полимеров. AutoCAD ебаный в рот.
Карточек может быть десятки тысяч, ревью могут быть миллионы. Ты думаешь этому не нужно субд? Тем более что там простая sqlite.
>мне кажется это сектантство, сорт оф религия
Правильно кажется, это ты ещё на плеббите не был, где все помешались на этой теме.
По факту, многие полиглоты, вроде Стива Кауфмана, вообще, не используют карточки.
Но поскольку на любое мнение о том, что методика не обязательно оптимальна набегает куча сектантов, они предпочитают обходить эту тему стороной.
>многие полиглоты
Многие полиглоты останавливаются на невысоком знании языков, достаточном чтобы впечатлять невежд на ютюбах. Также они часто набивают число языков на похожих европейских.
Учить без анки конечно можно, и я сам англюсек выучил без него, но с ним гораздо быстрее.
Разве что именно словарь быстрее осваивать, что не равно знанию языка, да и то, под вопросом.
Анки идеально подходит для механического зазубривания редкой хуеты, которя тебе в жизни не встречается.
Нубский вопрос:
По англ. языку:
Вы в голове держите структуру? Ну типа пикрилов. И в самом начале пути вы СОЗНАТЕЛЬНО строите фразы. Это сложно, выматывает, но со временем это будет автоматизмом.
Просто я походу всю жизнь (школа+универ) учил как ЧАТгпт, т.е. запоминал частые комбинации слов. Например если has , то следующее скорее всего been.
Кароч из-за этого мне уже не в кайф мой уровень английского. Надо бы фундаментально задрочить, а не "по чуечке" катать.
Кароч, тот кто шарит в язык, может привести аргументы, почему здесь нужно юзать вот это конкретное время.
Вопрос в большей мере по: грамматика, а конкретно - времена.
По англ. языку:
Вы в голове держите структуру? Ну типа пикрилов. И в самом начале пути вы СОЗНАТЕЛЬНО строите фразы. Это сложно, выматывает, но со временем это будет автоматизмом.
Просто я походу всю жизнь (школа+универ) учил как ЧАТгпт, т.е. запоминал частые комбинации слов. Например если has , то следующее скорее всего been.
Кароч из-за этого мне уже не в кайф мой уровень английского. Надо бы фундаментально задрочить, а не "по чуечке" катать.
Кароч, тот кто шарит в язык, может привести аргументы, почему здесь нужно юзать вот это конкретное время.
Вопрос в большей мере по: грамматика, а конкретно - времена.
>Многие полиглоты останавливаются на невысоком знании языков, достаточном чтобы впечатлять невежд на ютюбах
вот таким никогда не бывает стыдно? Это ж сечётся на раз-два.
>Также они часто набивают число языков на похожих европейских.
А можно и на банту, и на тюркских, и на индонезийских-малайский-яванских.
Представляете, как выглядел бы анки Аргуэльса с карточками для 50 языков. Но он будучи специалистом в лингвистике и преподавании языков предпочитает шэдоуинг и чтение Гарри Поттера на латыни.
Есть такой противный антихаризматичный чел на ютубе и хабре, но он дело говорит о том, что
> почему здесь нужно юзать вот это конкретное время
большинство не понимает даже в родном языке, пользуясь им на автомате, и поэтому слабообучаемы традиционным подходом. И у него тип своя языковая школа, где учатся сократическим методом, постоянно отвечая на подобные каверзные вопросы.
>И у него тип своя языковая школа, где учатся сократическим методом
Это какой такой метод? Не давать больше двух времён на 80% времени обучающего курса? Чтобы потом не понимать написанную литературную норму?
>Argüelles is highly proficient in 10 languages: English, Spanish, French, German, Italian, Portuguese, Dutch, Catalan, Swedish and Korean,[5] and is accomplished in many more, such as Latin, Greek and Sanskrit, which he had studied by the end of college. He has studied over 60 languages to various degrees of proficiency.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Arg%C3%BCelles
Родной английский, 8 похожих европейских и 1 корейский на хорошем уровне, ещё 3 видимо постольку-поскольку, и остальное на уровне немного поучить и забыть.
Анки это постоянно поддерживать знания и не забывать. Тут особый случай с большим количеством похожих языков, из-за чего раздельные карточки скорее всего были бы избыточны. Ну и вряд ли те 50 он постоянно держит в голове.
>чтение Гарри Поттера
Бля это ж такой кринж с этим гарри поттером. Весь реддит этим забит. Казалось бы ты учишь язык, и у тебя появился доступ к оригинальной литературе этого языка, но нет, мы будем в 100500-ый раз читать кривые переводы сраного гарри поттера.
в треде срутся полиглоты, а никто не может подтвердить или опровергнуть верность перевода.
орирую
С ГП суть в том, что там язык меняется, растёт и взрослеет вместе с персонажами. Но тут согласен, что лучше школьную программу по литературе страны носителей прочитать по порядку, заодно усвоив местный общекультурный базис.
Я просто забыл, как этого хуя зовут, у него на ютубе есть пример типа первого занятия, как это должно выглядеть. Очень гордится тем, что какого-то клинического дебила якобы английскому так обучил.
Анки здорового человека.
https://www.youtube.com/watch?v=Oudgdh6tl00
https://www.youtube.com/watch?v=Oudgdh6tl00
С одной стороны, ты прав.
Но Гарри Поттер - несложная книга и при этом большая (что плюс, так как много лексики будет повторяться), при этом имеет динамичный и хорошо знакомый сюжет, что позволяет легко предугадывать смысл.
В случае с японским/китайским есть другие неплохие варианты, те же новеллы, в которых язык относительно прост.
Но вот недавно я начал изучать индонезийский, и не знал, что, вообще, на нем стоит почитать, тем более начинающему. И первая книга, которая мне попалась в сети - как раз перевод Гарри Поттера.
В итоге прошло несколько месяцев, я прочел половину книги, и уже чувствую себя гораздо увереннее в языке.
Воще похоже на Д. Петрова. Человека с отвратным прононсом, но переводившего с лаосского (!) Горбачёву. Говорит, сейчас он его забыл.
Вощщем, чему-то он учит, походу, грамматику на А1 даёт даже пням мозгатым, но что-то выше или по произношению — не его темка. Жена у него из Индии, но в хинди он тоже не даёт прононс, говорит, человек, который ходит на мои (его) курсы, сложности прононса только испугается, а моя цель дат грамку, а дальше ты уж сам. КактоТАК.
Если вас ещё антересует, таки да, это фарси:
پرچمِ فلسطين رو بکن تو کونت
Буквально: флаг Палестины сделай твою жопу.
Найти это несложно, зря так переживаете.
В разговорном языке Ирана к сильно смахивает на ч, что и могло смутить (слышно прям чунэт).
> В разговорном языке Ирана к сильно смахивает на ч, что и могло смутить (слышно прям чунэт).
прямо как у азеров, у них тоже в разговорном k произносится как ч.
И разговорный переход а в у: تو вместо تا (т.е., сделай до жопы твоей)
и رو вместо را (псевдовинительный падеж) — флаг Палестины-его.
и رو вместо را (псевдовинительный падеж) — флаг Палестины-его.
Да незашто: за жопу пожалста не скажыш...
Да, но в азери там даже похлеще, в конце как немецкий ихь лаут. В фарси обычно просто кь, чь типа сербских ћђ .
>Представляете, как выглядел бы анки Аргуэльса с карточками для 50 языков.
Чото нефпичитляет его послужняк. Ни одного кавказского, ни одного чукотского, ни одного эскимосского, никаких индейцев. Ну полабал мужик китайский и арабский слегка, ну корейский может хорошо знает. Не он кэшно молодец, но уж пихать его в одни из самых великих (а там прям сказано) — эт перебор.
Чото нефпичитляет его послужняк. Ни одного кавказского, ни одного чукотского, ни одного эскимосского, никаких индейцев. Ну полабал мужик китайский и арабский слегка, ну корейский может хорошо знает. Не он кэшно молодец, но уж пихать его в одни из самых великих (а там прям сказано) — эт перебор.
Ну я читал по-немецки, не зная немецкого. Вполне реально, не бетонная стена непонимания, а скорее как сквозь мутное стекло смысол улавливаешь, местами всё понятно, а местами почти ничего. До много доходишь почти интуитивным озарением из самой структуры предложений и логики повествования, какие-то слова понимаешь по родству с английским, но гораздо хуже, чем с французским, слова мало похожи по написанию. И сил такой подход дико много жрёт, прямо досуха выжимает. Грамматику перед этим не учил, просто Бог послал кусочек сыра в виде книги Lies und Scpricht (оно конечно адаптированное, но с нулевым уровнем от этого не легче).
Я думаю, он подходит для языков, родственных тем, что уже знаешь.
Какой-нибудь украинский, думаю, отлично можно выучить так. Испанский после французского, наверное, тоже.
Вряд ли ты таким способом с нуля изучишь какой-нибудь китайский.
Чтобы читать по-китайски не зная китайского нужно знать игого, поэтому сначала надо выучить какой-нибудь японский или старовьетнамский, а потом уже пытаться выхватить похожие цзы. Но стоит ли оно того? Проще сразу.
А для кого я пишу
>старовьетнамский
ну ёмоё? До 45 года.37
Ну так-то ты верно написал, но у тебя терминология хромает. Старовьетнамский язык охватывает период между 9 и 16 веком, а то, что писалось во Вьетнаме иероглификой в 19-20 веке, уже было вполне себе современным вьетнамским, просто с другой письменностью.
Не знаю, для кого ты пишешь. Но точно не вникаешь в чужое написанное. По вьетнамски ты хоть усрись не сможешь без подготовки читать, несмотря на то, что иероглифов там нет, и все буковы знакомые.
Намеренно упрощаю и сливаю воедино, а так-то да. Попытки удержать ероглифику под хранцузами это уже не то, что было до 17 века.
>Старовьетнамский язык охватывает период между 9 и 16 веком
Тоже пбс евроцентристская лажа, типа мы припёрлись и старый вьет закончился.
А по французски? А по английски? Да даж по польски то же самое. Честно говоря, правила там полегче французских-английских раз в десять. Ну тоны надо уметь.
Почему russia читается, как 'ша'? В любых других словах с удвоенным s читается, как обычная s.
В других языках читается русия, это мелкобританцы поднасрали, зафорсив уебищное произношение?
И можно ли официально утвердить другое название страны на латинице, например, ruscia?
Вот иксмены же меняют некоторые названия на латинице типа kiev на kyiv.
В других языках читается русия, это мелкобританцы поднасрали, зафорсив уебищное произношение?
И можно ли официально утвердить другое название страны на латинице, например, ruscia?
Вот иксмены же меняют некоторые названия на латинице типа kiev на kyiv.
Какие языки учат лингвисты, чтобы лучше понимать связи между индоевропейскими языками?
Допустим, романские языки - это производные от латыни, так что лучше обращаться к самой латыни.
Латынь, древнегреческий, древнеисландский, литовский, санскрит, что ещё? Немецкий? Что-то из славянских? Какой из славянских, кстати, самый архаичный в этом плане?
Допустим, романские языки - это производные от латыни, так что лучше обращаться к самой латыни.
Латынь, древнегреческий, древнеисландский, литовский, санскрит, что ещё? Немецкий? Что-то из славянских? Какой из славянских, кстати, самый архаичный в этом плане?
Алсо есть ли лингвисты-полиглоты, которые на основе знания исторической лингвистики и этимологии могут более-менее понимать все основные европейские языки? Например, все славянские, романские, германские.
Обычно учат литовский, греческий (древне, конечно), готский, латынь, санскрит, кто поумнее — ещё армянский и албанский, но таких оч.мало. Бывает, авестийский, древнеперсидский, но чаще на уровне знаю грамматику, говорить не могу.
Словенский считается самый-самый: музыкалка, двойственное, но по временам глагола круче всех болгарский и македонский. Сербохорватский пишу спецом, чтобы никого не тоже много что сохранил, но там ударение передвинулось, хотя музыка осталась.
>Алсо есть ли лингвисты-полиглоты, которые на основе знания исторической лингвистики и этимологии могут более-менее понимать все основные европейские языки? Например, все славянские, романские, германские.
Маловероятно, для этого нужно знать ещё все сдвиги семантики и заимствования. В праславянском не было ни фраера, ни ловэ, хотя эти слова из индоевропейских языков.
>Сербохорватский пишу спецом, чтобы никого не тоже много что сохранил, но там ударение передвинулось, хотя музыка осталась.
Пары типа в словенском močíti, а в с/х — mòčiti. Только словенский это группка под 100 микроязыков, и везде всё по-свойски. Учти, о муж учёный!
Но зато по подвижности лучше всего сохранилось в болгарском и восточных. А самый простой по совокупности — македонский.
я тебе открою секрет, лингвисты языки не учат, а изучают. Учат только чтобы читать специальную литературу по теме.
Здесь эта тема поднималась уже. Всё зависит от цели лингвиста. Для большинства достаточно отличать части речи и границы предложений для загрузки в комп. Учат всерьёз всякие переводоведы, только ограничиваются литературой. Но исключения у всех есть всегда.
Друзья, может кто знает как найти... Был какой-то мужик который за русинский, болгарский и шотландский вроде затирал, он в кресле комповом сидел с коньяком и пиздел просто. Ни у кого сcылки на сабжа нет?
Дополню, что из славянских языков с подвижным ударением наиболее архаичный в этом плане русский, где остались ударения на предлогах, меньше основ с перемаркировками и процесс акцентной доминации суффиксов не так далеко зашёл.
Чё скажете про немецкий, стоит учить? Вроде дохуя литературы на нём и Рамштайн нравится. Плюс много работы возможно. Боюсь только чтоб Германия в халифат не превратилась.
>Боюсь только чтоб Германия в халифат не превратилась.
Так учите параллельно арабский, турецкий, курдские. Кто мешает?
>Даже азиаты понимают, что от неносителя требовать чего-то особенного, "на уровне образованного носителя" это бред, и высшие уровни что японского JLPT, что китайского HKS в районе европейского B2 заканчиваются.
Есть такой корреспондент, Сян Чжуннань. Наверное, так звучит хороший C1 или даже C2. Интонации зачёт.
https://russian.cgtn.com/news/2023-05-17/1658850048377778178/index.html
У нас на ньюсаче есть шизик-инвалид, который мечтает выучить украинский, чеченский и иврит, даже учебниками купленными пруфал, но судя по всему их так и не открыл.
Речь не о том, что невозможно знать иностранный язык на уровне и даже лучше носителей. Есть русские, которые китайцам в университетах китайский язык преподают. Есть Набоков, ставший американским классиком. А о том, что за бытовым уровнем языковые компетенции настолько расходятся, что уже бессмысленно их чесать под одну гребёнку. Человек может заниматься синхронным переводом, но не суметь написать копроэссе по повесточке даже на родном языке.
Можно fuck как "фок", слышал такое в ориджинал контенте.
Если неогублённое, то оно в некоторых регионах так прозносится, но вообще это редкий вариант
https://www.youtube.com/watch?v=9UoJ1-ZGb1w
>мечтает выучить украинский
Украинский он вроде выучил.
не хочу говорить про кончу, постоянно тупые шутки про это лезут
На Хомикуе раньше было всякое подобное; сейчас не знаю.
Я то думал, что будет как обычно про сложность произношения, а тут такая толстота
Забыл где нахожусь, тут над членами предложения посмеяться заходят видимо
Расскажи про свой опыт изучения и использования испанского. Зачем учил, как долго, какие трудности?
Есть бесплатные курсы, где люди потоками учатся например программированию. А есть ли такие курсы для изучения английского? Да даже не бесплатные?
>Немецкий это всё-таки ключ к развитой высокотехнологичной цивилизации и куче интересных личностей.
Тут недавно обсуждали, как часть Европы слила свою музкультуру англоамериканцам. Нет, я никого не буду убеждать, что хипхоп хуже Баха, упаси б*же. Ключслово — добровольно.
В ключе интересных личностей вспомнят Геббельса, Менгеле и Кальтенбруннера.
Вспомнился видос, где ирландец едет где-то в глуши по узкой дороге, а перед ним бежит овца, он ей сигналит, чтобы она ушла, а она только вперёд по дороге убегает, а он на неё так смешно по-ирландски орёт ФОКИН ЩИП! ГОООУ!
Ещё какой-то ютубер ирландский постоянно произносил выражения, вроде fuck's sake как фекс сик, но это, мне кажется, его личная манера, намеренное искажение.
> над членами предложения
письки предложения, хихихи
Тайский язык, я так понял, полностью забыт на этой доске? Треда нема, лишь одно упоминание на всю доску. Неужели среди вас не нашлось ни одного любителя трапов, кто стал бы тратить на него время?
Будут вопросы — будет и тема.
А как слова учить-то?
Решил я вот португальский выучить, нашёл на просторах интернета всякие книжки, справочники, таблицы. Больше всего мне приглянулся учебник от Висконсинского университета, сижу, значит, читаю его, правила на грамматику смотрю, а после правила примеры на португальском, после примеров упражнение, и тоже, как ни странно, на португальском. В конце урока список слов с переводом на английский. Мне их нужно перед прочтением выучить? Или по ходу дела учить? Или не учить а просто переводить предложения используя их, а они сами выучатся?
Решил я вот португальский выучить, нашёл на просторах интернета всякие книжки, справочники, таблицы. Больше всего мне приглянулся учебник от Висконсинского университета, сижу, значит, читаю его, правила на грамматику смотрю, а после правила примеры на португальском, после примеров упражнение, и тоже, как ни странно, на португальском. В конце урока список слов с переводом на английский. Мне их нужно перед прочтением выучить? Или по ходу дела учить? Или не учить а просто переводить предложения используя их, а они сами выучатся?
Карыстайся тлумачальным слоўнікам і выдумляй гісторыі з новымі словамі.
Они там хотя бы типы о и е обозначают? Если нет, то надо всё проверять.
>Мне их нужно перед прочтением выучить?
По этимологическому словарю прогнать, хоть что-то осядет.
Это оно?:
file:///E:/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8/Portugu%C3%AAs-para-principiantes-1538054164.pdf
Честно говоря, средний учебник. Фонология вообще на отстань: дали примеры, а потом слушай на цэдэ и втыкай, как повезёт. Это напоминает учебники сербского без интонаций и долгот. Без всякого такого:
https://dicionario.priberam.org/
не обойтись. Возьмите учебник Ярушкина, там хотя бы ɛ vs e и ɔ vs o для глаголов и части существительных расписаны и фонетику Е.Г. Голубевой (там хорошо расписаны типы о и е для разных чисел слов и разные типы соответствий).
https://www.studmed.ru/golubeva-eg-fonetika-portugalskogo-yazyka-vvodnyy-kurs_91ba87c3d2e.html
>Или не учить а просто переводить предложения используя их, а они сами выучатся?
Это уже когда есть костяк в виде основных глаголов, всех артиклей и основных местоимений, можно и поиграть в угадайку из контекста. А знакомых слов там при знании романских и английского немало. Некоторые моменты придётся отдолбить, но сложнее описанных выше двух о и двух е в портгуальском ничего нет (испанский, однако, несколько помогает). Есть ещё приглагольные местоимения, наречия (куда ставить: до, после?) и сослагательное настоящего и прошедших, остальные штуки проще.
Посоветуйте приложуху для изучения языка.
Мне надо, что бы там была автоматическая озвучка слов, картинки, желательно выбираемые из их базы, чтобы потом ещё самому не скачивать, нормальная сортировка по декам, возможность добавлять примеры использования слова, неограниченный размер карты, чтобы можно было учить не только слова, но и термины, также нужна веб версия этой приложухи на ПК. Вроде ничего не забыл. Прошу дохуя, но готов заплатить за такое приложение.
DuoCards почти идеальная, но там ограничение по количество символом, нет нормальной сортировки по картам, и странный интервал между повторениями.
Мне надо, что бы там была автоматическая озвучка слов, картинки, желательно выбираемые из их базы, чтобы потом ещё самому не скачивать, нормальная сортировка по декам, возможность добавлять примеры использования слова, неограниченный размер карты, чтобы можно было учить не только слова, но и термины, также нужна веб версия этой приложухи на ПК. Вроде ничего не забыл. Прошу дохуя, но готов заплатить за такое приложение.
DuoCards почти идеальная, но там ограничение по количество символом, нет нормальной сортировки по картам, и странный интервал между повторениями.
Есть ли попытки сделать "международный (упрощённый) китайский", где нет иероглифов, а письмо латиницей, и нет тонов?
Или без тонов нельзя сделать вариант китайского языка?
Ведь вроде как грамматика китайского простая, проще английской, но в китайском изучение усложняют иероглифы и тоны.
Или без тонов нельзя сделать вариант китайского языка?
Ведь вроде как грамматика китайского простая, проще английской, но в китайском изучение усложняют иероглифы и тоны.
Попытки были, но на эту идею забили хуй, так что иероглифы в любом случае учить придется.
Язык хуй как раз и есть упрощённый китайский, из него в СССР закодировали дунганский. Минус один тон и кириллицзя.
Помню в дремучие ещё времена натыкался на сайт чат-рулетки специом для общения с иностранцами. Там типа выбираешь свой родной язык, выбираешь язык которых хочешь подтянуть и тебе рандомит таких же бедолаг, которые, например, будучи немцами хотят учить русский, а ты, будучи русскоязычным, хочешь учить немецкий и вас конектило. Всё это без регистрации и прочей параши. Там вроде был как чатик, так и голосовое общение. Дайте ссылку на него или что-то подобное, только живое, а не где 1,5 аутяги сидят.
Как я понимаю в иврите 22 буквы и все согласные.
Были ли попытки придумать новые буквы для гласных звуков и использовать эти новые буквы на письме?
Или 22 - число букв алфавита слишком важно и нельзя его изменять?
Были ли попытки придумать новые буквы для гласных звуков и использовать эти новые буквы на письме?
Или 22 - число букв алфавита слишком важно и нельзя его изменять?
>Язык хуй как раз и есть упрощённый китайский
бля, не сразу понял. Ты хуй хотя бы в кавычки бери, или курсивом.
Луркай матрес лекционис. Но просто ответ - нет, новых букв для гласных не придумывали. И не только в иврите, а вообще в семитских алфавитах.
> вообще в семитских алфавитах.
Ну, есть исключения.
Какой-нибудь геэз обозначает гласные. Коптское письмо обозначает(да, хоть коптский и не семитский, но родственный им).
Про мальтийский алфавит вообще молчу, но его считать было бы, наверное, не очень честно, основа алфавита-то латинская.
Клинопись, использовавшая аккадцами, вавилонянам и прочими, тоже гласные передавала.
А так, да, большинство - абджады
Не, яўрыт мае некалькі галосных літараў, напрыклад Алеф. Таксама Ха можа даваць галосны А напрыканцы слова. Але ў большасці выпадкаў галосныя ня пішуць, таму дзеля вучняў стварылі сістэму пазначэння галосных кропкамі - Нікуд.
У беларускай арабіцы галосныя пазначаюцца:
дзеда ࢮَدَ
дзіда ࢮِدَ
лёс لُصْ
лес لَصْ
А зачем? Евреям и так удобно. Гласные в словах расставляются не абы как, а согласно правилам, так что по контексту вполне можно понять. Не всегда, конечно, но в большинстве случаев. В семитских языках же у слов есть словообразовательные модели. То есть, гласные ставятся так, что если у нас есть условный корень из трёх согласных ССС, то у существительного ед.ч. гласные будут расположены CeCaCa, в причастии СiСоC и так далее(пример придумал из головы, не учи это). Зная структуру предложения, можно понять, что если на первом месте идёт подлежащее, значит это либо существительное, либо местоимение. Если существительное, то огласуем по заученной схеме.
Помимо этого, есть матери чтения, которых упомянул анон выше - это буквы, которые как бы согласные, но в данном случае обозначают гласный звук. Так вот, они тоже ставятся не от балды, а являются частью словообразовательных моделей, работу которых я объяснял выше. То есть, даже если ты не знаешь что именно перед тобой за слово, то ты видишь, что в слове ССС у тебя добавляется CCvC, то ты понимаешь, что на этом месте эта буква стоит в таких-то моделях, а значит огласовать можно так-то или так-то, в данном случае логичнее будет огласовать так-то.
Более того, и у евреев, и у арабов и так есть знаки огласовок (евреи называют их некудот, арабы - харакат), которые обозначают гласные звуки. В повседневной жизни они не используются, только в учебной литературе, поэзии, религиозных текстах. Короче, как знак ударения в русском.
Однако, при желании их можно использовать и получишь полноценное консонантно-вокалическое письмо. Так, например, писали и пишут на идише - со всеми огласовками, так как идиш - германский язык и там нет прикола со словообразовательными моделями, поэтому угадать звучание слова по одним согласным не выйдет.
>Так, например, писали и пишут на идише - со всеми огласовками
По-идыш скорее не с огласовками писали, а переделали согласные под чисто гласные (Э), а вот О и А различали необязательными огласовками снизу. А вот ивритские слова писали далеко не всегда огласованными, это уже советский прикол.
Решить, будет он априорным или апостериорным. Одно дело лабать язык на базе какого-нибудь итальянского: легко и приятно, но нафиг никому уже не надо, так как сотни их, либо создать более-менее свой цветовой или радиоволновый язык, который откроет новые грани психики и познания. Дохрена трудно, зато польза есть...
Всё оригинальное будет и алфавит и словарь. Пилю галактический общий.
Вроде того, наличие алфавита уже апостериорность. Не дай б*г будет похож на финикийский или египетские иероглифы.
Ага, ну ок. Так с чего начинать то? Бездумно рисовать символы алфавита и сочинять слова вряд ли хорошая идея. Думается мне какая-то логика в каждом букваре имеется, равно как и в построении слов и предложений. Что по этой теме почитать чтобы изначально сочинять логичную вещь, а не хуйню?
Короче задача создать глубокий язык который покрывал бы все сферы жизни, был красивым, лаконичным и простым в изучении независимо от базового языка человека, т.е. чтобы и русский и американец и китаец и араб могли его освоить без особых проблем.
Можно по типологии и синтаксису что-то почитать. Вообще, хороший априорный язык это голый синтаксис неизменяемых субъектов. Красный следует за синим — добро пожаловать, синий следует за красным — пошол в жопу.
есть какая-то книга - Пиперски - Конструирование языков. От эсперанто до дотракийского.
Не знаю там только про историю искусственных языков, или ещё есть советы для тех кто сам хочет создать язык.
Эсперанто — смесь латыни, немецкого, греческого, литовского, славянских. Неинтересная индоевропейская апостериорщина. Она тоже может быть интересной, если будет упрощенный язык на основе чеченского или абхазского, но не на латинской же базе.
Не сказал бы, что там прям много латинского. Смесь да, согласен.
Основной язык-лексификатор как-никак латинский. В заглавке страницы
>Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn
4 единицы из пяти имеют латино-романские когнаты, только один — германский. (Морфология же уже греко-литовская тут, ничего не поделаешь.)
Вопрос по общей фонетике. Не вижу смысла создавать отдельный тред, а посему спрошу здесь.
Есть интересная пара звуков [nʲ] и [ɲ]
В русском языке "мягкий н" это именно [nʲ], звук альвеолярный, значит кончик языка должен стоять на альвеолах, палатализованный, значит средняя часть языка поднимается к твердому небу. Так, тут все понятно
[ɲ] это у нас звук изначально палатальный. Значит язык никоем образом смыкаться с альвеолами не должен. Смычка происходит с твердым небом. Допустим. Этот звук встречается в польском koń, например.
Вот я произношу слово, ну, например, "конь". Язык с альвеолами у меня никак не соприкасается, хотя должен. Разницы между [nʲ] и [ɲ] я никакой не слышу.
В чем дело? Это просто мое произношение таким образом отходит от нормы? Или это действительно идентичные звуки? Как вы произносите?
Есть интересная пара звуков [nʲ] и [ɲ]
В русском языке "мягкий н" это именно [nʲ], звук альвеолярный, значит кончик языка должен стоять на альвеолах, палатализованный, значит средняя часть языка поднимается к твердому небу. Так, тут все понятно
[ɲ] это у нас звук изначально палатальный. Значит язык никоем образом смыкаться с альвеолами не должен. Смычка происходит с твердым небом. Допустим. Этот звук встречается в польском koń, например.
Вот я произношу слово, ну, например, "конь". Язык с альвеолами у меня никак не соприкасается, хотя должен. Разницы между [nʲ] и [ɲ] я никакой не слышу.
В чем дело? Это просто мое произношение таким образом отходит от нормы? Или это действительно идентичные звуки? Как вы произносите?
Так, твае вымаўленне нь адхіляецца ад стандарту. Мусе быць ты датыкаешся языком альвеолы, але ня ціснеш туды паветра ды вымаўляеш назальны гук.
В русском мягкое нь в конце слова и перед г, к (деньги, деньки) вполне может быть таким же заднеязычным. Кроме того, заднеязычное нь может вызывать слышимую йот-образную вставку (как во французском коньяке).
Именно поэтому французское и итальянское gn, испанское ñ, португальское nh лучше передавать посредством нь, а не просто н. (Тристан-да-Кунья, а не Куня, Буньюэль, а не Бунюэль, маньяна, а не маняна.) Перед йотом русский эн тоже уходит назад.
>В русском мягкое нь в конце слова вполне может быть таким же заднеязычным
честно говоря не слышал, и попытался произнести - получается хуйня, иностранный акцент. Есть пруф?
Где-то читал рассуждения на этот счёт. Но я бы не сказал, что будет акцент: кончик языка упирается в десну под нижними передними зубами, корень языка смыкается с мягким нёбом. Можно одновременно ламинально прижимать первую треть языка к альвеолам, может так более привычно?
>иностранный акцент.
Или диалект, Вятка, Урал и почти вся Западная Сибирь токо так и говорит, украинцы тоже. У них и дь, ть не как в московской норме типа дзь, тсь, а как в условном чешском (такие же заднеязычные).
вот ещё новый язык -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лингва_де_планета
В основу языка были положены наиболее влиятельные на начало XXI века языки планеты: английский, арабский, китайский, немецкий, русский, французский, хинди и т. д.[2]
Идея
Идеей авторов было создание гармоничного целого на основе самых распространённых и влиятельных национальных языков планеты. Как следствие основной идеи, и в словаре, и в грамматике языка присутствует значительное количество неевропейских корней слов. По этим признакам лидепла относится к классу мирланг[en]. В целом язык создавался так, чтобы значительная часть населения планеты могла найти в нём элементы сходства с родным языком[1].
>вот ещё новый язык -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лингва_де_планета
Я его знаю, в смысле, читал довольно давно уже. Неплохо, но из всего перечня только китайский действительно вносит что-то действительно новое в утвердившийся порядок апостериорной индоевропейщины. Но его так мало, что это на уровне слов ям, деньги, хоругвь в русском языке, картины не делает.
Много тут неиндоевропейских элементов:
>Nuy Patra kel es pa swarga,
hay Yur nam santefai,
hay Yur reging lai,
hay yur vola fulfil
i pa arda kom pa swarga.
Dai ba a nu nuy pan fo jivi sedey
e pardoni ba a nu nuy deba,
kom nu pardoni toy-las kel debi a nu.
Bye dukti nu inu temta
e protekti nu fon bada.
Не больше, чем в каком-нибудь афропиджине на английской базе.
Что это за язык? Вообще никакой инфы ни о группе, ни о треках.
Даже аа ютубе не нашёл, только в вк.
https://vk.com/audio519220865_456239100_33a9a68b46c7fe41d5
Название трека: Rose Croix — III
Даже аа ютубе не нашёл, только в вк.
https://vk.com/audio519220865_456239100_33a9a68b46c7fe41d5
Название трека: Rose Croix — III
Чот не ищется нихрена. Можш название хоть полностью выписать? Или это всё, что есть?
Это всё название.
Вот лейбл, под которым они выпускали, больше я пока не нарыл. Позже попробую, может быть.
Мимо
Какие есть языки близкие по звучанию к английскому? Особенно по ритму
Португальский слегка напоминает, датский, голландский побольше, ибо родня. Китайский многие диалекты похожи, у них и ж как r в инглише.
Очевидный скотс очевиден. Ну западнофризский ещё
Нидерландский, его, вон, уже упоминали постом выше. У них есть такой же ɹ, как в английском, специфичный звук, сразу ассоциации вызывает.
>У них есть такой же ɹ, как в английском, специфичный звук,
так ещё в албанском и в Индостане, и в Индонезии. На Сицилии.
Про Индонезию и Сицилию не знал, интересно.
Ну в любом случае, ты назвал не так много по сравнению с языками, в которых есть классическая трель или одноударный р. Так что звук весьма специфичный.
>ты назвал не так много по сравнению с языками, в которых есть классическая трель или одноударный р.
Это смотря как считать. В той или иной мере, он есть в большинстве языков иранско-тюркского Ближневосточья: фарси, курди, турецкий, азербайджанский, также в армянском и даже следы в грузинском. В ЮВА в малайских это типа аллофона в конечнослоговых -r прежде всего, но есть ещё многочисленные вьетнамские диалекты, кое-где в бирманских, в тибетских (не говоря про китайский, миллионные дравидские языки, индоарийские и пушту)- В Африке тоже не редкость, особенно в Западной (напр., игбо), в индейских тоже есть, в испанских диалектах (Парагвай, Андалусия, Пуэрто-Рико), скандинавские... вобщем, нехило наберётся.
А, ну да, ещё португальский забыл, в Бразилии очень любят язык заворачивать. Русский и польский ж/rz, ż тоже стремятся в эту сторону.
Непонятно что пока что. Попытался расслушать арамейский, латынь, что-нибудь американское (навахо, сиу, дакота). Пока нихрена не понял. Может самоделка какая-то.
Вполне возможно, бывает же такое, что группы поют на выдуманном языке. Dvar, боби-боба, omnia, стоп наркотикс(хотя, там скорее микс, а не выдуманный), и так далее
Как правильно?
Have you been catching any fish?
or
Have you caught any fish?
Дано: You see somebody fishing by the river. You ask:
Have you been catching any fish?
or
Have you caught any fish?
Дано: You see somebody fishing by the river. You ask:
Потому что первое предполагает какой-то процесс. Мол, клевало ли у тебя какое-то время? Это глупый вопрос. Тут же имеется ввиду результат, поймал ли он рыбу вообще? Для этого больше подходит второй вариант
Первое. Хз как объяснить, но trust me bro. Типа второй вариант подойдет если ты встретил чела идущего с рыбалки, а первый это вроде как "Ну как оно, клюет?".
Есть такой прикол как будто стоны и всякие ебляслова (типа ещё, да, быстрее и тд) звучат сексуальнее на французском, нежели английском? Как это обосновать?
И какой язык для вас звучит возбуждающе?
И какой язык для вас звучит возбуждающе?
"To me it seems like the emphasis between the two is different and I would normally expect the second one, which is certainly not wrong.
"Have you caught any fish?" To me this sounds like a question out of curiosity.
"Have you been catching any fish?"/"Are you catching any fish?" This sounds like a question about the fishing conditions. It's equivalent to : "Are the fishing conditions good right now?" I might expect this question from someone who is considering fishing themselves and wants to know if it's worth the bother."
"Have you caught any fish?" To me this sounds like a question out of curiosity.
"Have you been catching any fish?"/"Are you catching any fish?" This sounds like a question about the fishing conditions. It's equivalent to : "Are the fishing conditions good right now?" I might expect this question from someone who is considering fishing themselves and wants to know if it's worth the bother."
Уже выросло целое поколение, для которого наиболее возбуждающе звучит японский.
Корейский покруче будет, сразу хочется на параде попрыгать или Маркса почитать.
Че за язык? Там вроде говорят "Мари калык" - марийский?
Блин, раньше не пользовался Анки, ибо считал его всратым. Чего мне никто не сказал, что он почти полностью кастомизируется? А? Шучу, сам виноват, надо было разбираться.
Охуенная тема. Куда проще и с большей охотой возвращается к проге в которой тебя ждет манямэ персонаж.
Охуенная тема. Куда проще и с большей охотой возвращается к проге в которой тебя ждет манямэ персонаж.
А чо так все прутся с этого манямэ? То ли дело манга восемнадцатого века, а с этих уже усталость берёт.
Откуда у тебя может взяться усталость, если ты нихуя не смотрел? Вот я с 1к+ тайтлов за плечами легко могу обосновать, почему я предпочитаю фильмы вместо аниме: новизны уже никакой, а бесконечно любоваться на разные комбинации одних и тех же штампов занятие сильно на любителя.
Пытался, не считая случайных телевизионных просмотров давным давно, и всегда дивился на знакомых, которые фанатели. Аниме создал свой метаязык, поэтому я тоже кое-как понимаю, за что его любят. И ещё за чувство превосходства: мы с японцами это сечём, а все вокруг думаки. Вобщем, для меня аниме параллельно личному интересу к остальной японской культуре, языку, технике, кухне, природе и так далее до изнеможения.
Почему гуглтранслейт вообще не может в португальский? Полнейшую херню всегда выдаёт вместо перевода
Он через английский переводит
Докинь контекста — лучше будет
Месье, помогите записать по-русски французскую фамилию "Hien". Судя по правилам практический транскрипции, должно получиться Ен... или Йен?
Почему среди любителей санскрита и Индии так много выходцев из Литвы и Латвии?
Эдгар Лейтан
Марцис Гасунс
Рома Михайлов
еще каких-то увлеченных Индией людей встречал в интернете с литовскими и латышскими фамилиями
Можно было бы что-то сказать про архаичность балтийских языков и их родство с санскритом, но выглядит натягиванием совы на глобус... Там сильная школа индологии что ли была? Активная деятельность кришнаитов в этих странах?
Эдгар Лейтан
Марцис Гасунс
Рома Михайлов
еще каких-то увлеченных Индией людей встречал в интернете с литовскими и латышскими фамилиями
Можно было бы что-то сказать про архаичность балтийских языков и их родство с санскритом, но выглядит натягиванием совы на глобус... Там сильная школа индологии что ли была? Активная деятельность кришнаитов в этих странах?
Литовцам в своё время западные "друзья" наездили по ушам пропагандой, что их нахрюк якобы самый близкий к праиндоевропейскому, примерно как хохлам плели о невероятной красоте и мелодичности их каличной дерьмовы. Вот ебанутым до сих пор и нет покоя. ЛЮДИ поставили на лыжню.
Какой оперативный. Хорошо кормят за столь бдительное круглосуточное дежурство?
Здесь Гюльковскера не любят за выебоны на Зализняка, если ты не знал. Иди ка нахуй отсюда
>отрицание русской истории
>скобочки
Рупогал всегда русофоб и антисемит
Да похуй мне, щенок ёбаный, кого ты тут на пару со своей шизофрений не любишь, мемасный школьник, умеющий только триггериться на знакомые фразочки, но не вникать в смысол чужих сообщений.
Твой Зализняк вообще хохол. Был бы русским, был бы Железняк.
Ну типа как по морфологии имени (сущ., прилагательного) — если закрыть глаза на почти полное вымирание среднего рода, как класса — равных балтам нет. У греков и немцев-исландцев всего четыре падежа, у остальных дай бог два или новодел. Музыкальное ударение тоже архаика. А по глаголу те же литовцы проигрывают болгарам, у которых падежей нет, но зато по части глагола впереди славянки всей.
>Там сильная школа индологии что ли была? Активная деятельность кришнаитов в этих странах?
А как будто в России, Беларуси и Украине мало ударенных. Кто-то шаманит за скандинавов, кто-то за индусов, кто-то за Тенгри.
А так-то да — есть за что учить и уважать литовский, язык непобедимой культуры ВКЛ, которая распалась и расплылась по внутренним причинам (неконтролируемый рост славян, уния с Польшей), и не здалась ни Москве, ни Орде, ни шведам и прочим датчанам и немцам.
>А так-то да — есть за что учить и уважать литовский, язык непобедимой культуры ВКЛ, которая распалась и расплылась по внутренним причинам (неконтролируемый рост славян, уния с Польшей), и не здалась ни Москве, ни Орде, ни шведам и прочим датчанам и немцам.
Что ты этим абзацем хотел сказать?
Ну что хоть литовский и не санскрит, но язык с серьёзной историей, армией и флотом. И что при такой истории неча зариться на всяких там индусов, сами с усами.
только вот основным письменным языком в ВКЛ был западнорусский, потом - польский. Литовский только письменность получил в 16-м веке.
только вот основным письменным языком в ВКЛ был западнорусский, потом - польский. Литовский только письменность получил в 16-м веке.
Почаны похоже я немного проебался по языкам.
Русский я никогда достаточно хорошо не выучил. Я имею в виду настолько хорошо, что бы написать хорошую книгу или поэзию.
Выучил немецкий до практически уровня нейтива. Но книгу на нем я тоже написать не смогу, да и нахуй он кому нужен.
Сейчас учу английский, вроде как самый полезный, но уровень не сильно высокий, фильмы всякие смотреть ок, большинство книг тоже. Но например пишу что-то на форче, задаю какой либо вопрос на тематической доске и если обсуждение заходит сильно в дебри, то меня заебывает объяснять сложные концепты, которые на родном языке сложно рассказать, на иностранном и я часто забиваю и иду на двоче спрашивать.
Короче я в каком-то ебучем лимбо, лучше бы всю жизньь говорил на русском и не выебывался, может быть сейчас мог книгу написать...
Русский я никогда достаточно хорошо не выучил. Я имею в виду настолько хорошо, что бы написать хорошую книгу или поэзию.
Выучил немецкий до практически уровня нейтива. Но книгу на нем я тоже написать не смогу, да и нахуй он кому нужен.
Сейчас учу английский, вроде как самый полезный, но уровень не сильно высокий, фильмы всякие смотреть ок, большинство книг тоже. Но например пишу что-то на форче, задаю какой либо вопрос на тематической доске и если обсуждение заходит сильно в дебри, то меня заебывает объяснять сложные концепты, которые на родном языке сложно рассказать, на иностранном и я часто забиваю и иду на двоче спрашивать.
Короче я в каком-то ебучем лимбо, лучше бы всю жизньь говорил на русском и не выебывался, может быть сейчас мог книгу написать...
Знаю, а когда основным письменным языком стал русский, а не русский извод церковнославянского? Ещё на полтораста лет позднее. А уж если на этническое происхождение дворян и династий посмотреть, так вообще.
>что бы написать хорошую книгу или поэзию.
А при чем тут язык? Язык средство выражения. Хотя я даже не прндставляю как на аногло или германоговне ты хочешь красиво выразить мысль.
А в натуре для писательства не надо писать красиво, надо писать по-свойски, только и это ценится. Красиво уже написали, так что.
>как по английски красиво выразить мысль
Они для "special occasions" таких обычно вытаскивают самую пышную и иногда обскурную французскую лексику и мажут ею свои протогермански предложения трехмерным слоем.
Типа, excuse me, dear lady, for some elusive reason today you appear to be especially feminine, I could not help but pay attention to your exquisite demeanor.
Ёма, "special occasions" это два романских слова уже.
Кактакой эффект достигается в Дойче мне представить сложно
>А при чем тут язык?
> написать хорошую книгу
Та тролишь, как написать книгу без языка? Нахуя ты это делаешь?
Нужно писать правильно, никто не будет читать книги написанные на своей собственной грамматике, по крайней мере если ты не Джейм Джойс.
Я бы мог написать книгу для билингуалов, но ца очень маленькая, узкая и аморфная.
>по крайней мере если ты не Джейм Джойс.
Так вот именно, вся литература — развод на деньги. Маркетинг вам в руки. Убеди лоха и жизнь не плоха.
А что значит «красиво выразить мысль?»
Давай выражу по-немецки
> excuse me, dear lady, for some elusive reason today you appear to be especially feminine, I could not help but pay attention to your exquisite demeanor.
Verzeihung, liebe Frau, für einen flüchtigen Anlass, heute scheinst du besonders fraulich zu sein. Ich bin nicht imstande, dein vortreffliches Verhalten zu vernachlässigen.
Ебнул, чтобы минимум заимствования было и как понял предложение на английском.
Чел ты похоже ни англюсик ни немусик достаточно хорошо не знаешь, но накринжил ты знатно.
Verzeihen Sie mir, liebes Fräulein, aber ich konnte nicht anders, als ihrer, heute, aus mir unergründlichen Gründen, besonders weiblich wirkenden Erscheinung, meine volle Aufmerksammkeit schenken.
По запятым скорее всего проебался, не силен в пунктуации.
Хотя я demeanors перевел как "явление" в смысле "вы явились перед нами сегодня особенно женственно" что наверное не совсем правильно. Demeanor наверное как Haltung в этом случае можно перевести, но предложение и так очень сложное получилось.
Ты уже накрутил номинализации, искусственно увеличив предложение раза в два.
Давай по пунктам, где я обосрался?
>искусственно увеличив предложение раза в два
Мое предложение немного длиннее твоего, но в отличае от твоего, они отражает оригинальную суть, а не является набором слов, отдаленно напоминашщих оригинал.
>Давай по пунктам, где я обосрался?
Напиши на русском, что ты хотел выразить.
А пока:
Verzeihung и verzeihen Sie mir - в чем разница?
Использование Fräulein в сегодняшнем немецком - сам знаешь.
Unergründlichen Gründen? Зачем два однокоренных слова рядом? Unerfindlichen, unerklärlichen уже
Здесь надо fraulich. Потому что weiblich - это биологическое. Это когда сиськи и таз шире. Fraulich - это уже более социальное значение имеет, женственный. Парень не может быть weiblich, но может быть fraulich.
Форма scheinen + zu + Infinitiv = den Anschein haben (Alle Ziele scheinen neutralisiert zu sein)
Ну и: не могу проигнорировать твоё превосходное поведение
И: я не мог иначе, как обратить внимание на ваше, похуй, женское поведение.
Один и тот же комплимент, выстроенный по-разному
В середине я обосрался, признаю.
Прости, милая леди, за эфемерный повод, но сегодня кажешься особенно женственной. Я не могу игнорировать твоё превосходное поведение.
Оборванно вышло, но я с английским не оч
Сап.
В санскрите ज и च читались когда-нибулт как палатальные ɟ и c?
Везде обычно пишут dʑ tɕ, но, почему-то, у меня мания читать это как ɟ c, как будто именно из этих звуков развилось более позднее dʑ tɕ и дальнейшее dʒ tʃ. Но так ли это?
В санскрите ज и च читались когда-нибулт как палатальные ɟ и c?
Везде обычно пишут dʑ tɕ, но, почему-то, у меня мания читать это как ɟ c, как будто именно из этих звуков развилось более позднее dʑ tɕ и дальнейшее dʒ tʃ. Но так ли это?
>но я с английским не оч
С немецким тоже. Ты не правильно понял английское сообщение и не правильно его потом перевел.
>в сегодняшнем немецком
В английском устарелая, особо вежливая форма, такое не нужно на современный английский переводить. К тому же из контекста ясно, что он скорее всего не стал бы обращаться на ты
>ɟ c, как будто именно из этих звуков развилось более позднее dʑ
В венгерском было наоборот.
> я никогда достаточно хорошо не выучил
Да, ето так.
У меня после изысканий по раннему санскритскому ("ведийскому") произношению сложилось примерно такое представление. В результате поставил себе произношение j как ɟ c небольшой фрикатизацией и на этом успокоился.
>ज и च читались
Русское джа ча, ебани брахманскую читку Бхагават-Гиты и не парся.
з.ы. да и алфавит ты разве не пел? там каждый ряд и столбец это система.
Забавно. То есть это вот gy было раньше джь?
Аналогично. Но хочется каких-то подтверждений, аутентичности, что ли.
Надо найти какую-нибудь книгу по исторический фонетике самскрты.
Ну вот то же "Джа" - это лишь продукт русской фонетики, не передающей мягкого ʑ.
> з.ы. да и алфавит ты разве не пел? там каждый ряд и столбец это система.
Ну вот как раз и получается несовпадение пары च/ज, tɕ/dʑ, что ломает и без того полуискуственную систему.
>полуискуственную систему.
>не передающей мягкого ʑ.
Ясно, ебани англюсик, норм языки не твое.
>русской фонецеке, не пеґедаюшей мягкава ʑ
Дзіўна што вы нездатныя, бо ваш гук Щ - той самы мяккі ʑ, толькі не агучаны. Параўнай зь беларускай, дзе Щ няма, а Ч заўсёды цвёрды. Вось, беларусам сапраўды нязручна ДЖЯ вымаўляуць.
причина тряски?
Объясни что ты имеешь ввиду. Мне кажется, ты меня не так понял.
> Дзіўна што вы нездатныя, бо ваш гук Щ - той самы мяккі ʑ, толькі не агучаны. Параўнай зь беларускай, дзе Щ няма, а Ч заўсёды цвёрды. Вось, беларусам сапраўды нязручна ДЖЯ вымаўляуць.
А ш - тот же самый мягкий ʑ, только глухой, спинка языка чуть опущена и кончик загнут.
То есть это вот gy было раньше джь?
Да, секеи и всякие там чанго до сих пор могут писать madzsar, а не magyar, edzs, а не egy, и далее по списку.
С ty всё запутаннее.
Кстати, поэтому оно gy и пишется — по итальянской традиции gi, ge. А не dy, скажем.
Язык мужчин :
Кивок вниз - приветствие
Кивок вверх - че такое
Кивок вправо - отойдем, надо поговорить
Движение головой вперед - ты че?
Движение головой назад - че за хрень?
Во все остальных ситуациях - пожать плечами
Кивок вниз - приветствие
Кивок вверх - че такое
Кивок вправо - отойдем, надо поговорить
Движение головой вперед - ты че?
Движение головой назад - че за хрень?
Во все остальных ситуациях - пожать плечами
Сап лингвачеры
Накидайте оптимальных схем для изучения нового языка максимально быстро и эффективно
Тоесть прости допустим я знаю языки languageName1..N
И хочу выучить языкN+1
Как по вашему вы бы сделали это максимально эффективно и за сколько.
Никаких ограничений можете представить что вы в среде либо у себя в стране. Можно расписать два варианта.
Я пожалуй вкачусь.
Будем считать что я хочу выучить греческий.
1~2 дня подрочиться с алфавитом и чтентнием
Немного посмотреть обзоров что представляет собой язык. Какая у него грамматика. И т.д.
Слова: ну думаю я бы брал не больше 20 в день. Но если бы прижало попробовал бы 30 в день но это уже на пределе возможностей.
Причём взял бы список каково нибудь экзамена типа на а1 а2
Либо частотный словарь
Грамматика также по уровням. Из моего опыта какой нибудь курс на а1 а2 и ты уже знаешь базу можешь попиздеть за жизнь. 80% языка нужно их схватить как можно быстро.
Тоесть день грамматика составление примеров своих
Плюс 20 слов думаю это вместе 2.5 ~ 3 часа в день
Повторения слов методом интервал иных повторенний
Думаю за месяц ну мог бы элементарно что то сказать, за 2~3 норм вывозил бы а2 приступил к б1 затем к б2
Тут темп уже медленнее
Начал бы искать нейтивов для тренировки
В целом б2 год/полтора ~4-5000 слов
Накидайте оптимальных схем для изучения нового языка максимально быстро и эффективно
Тоесть прости допустим я знаю языки languageName1..N
И хочу выучить языкN+1
Как по вашему вы бы сделали это максимально эффективно и за сколько.
Никаких ограничений можете представить что вы в среде либо у себя в стране. Можно расписать два варианта.
Я пожалуй вкачусь.
Будем считать что я хочу выучить греческий.
1~2 дня подрочиться с алфавитом и чтентнием
Немного посмотреть обзоров что представляет собой язык. Какая у него грамматика. И т.д.
Слова: ну думаю я бы брал не больше 20 в день. Но если бы прижало попробовал бы 30 в день но это уже на пределе возможностей.
Причём взял бы список каково нибудь экзамена типа на а1 а2
Либо частотный словарь
Грамматика также по уровням. Из моего опыта какой нибудь курс на а1 а2 и ты уже знаешь базу можешь попиздеть за жизнь. 80% языка нужно их схватить как можно быстро.
Тоесть день грамматика составление примеров своих
Плюс 20 слов думаю это вместе 2.5 ~ 3 часа в день
Повторения слов методом интервал иных повторенний
Думаю за месяц ну мог бы элементарно что то сказать, за 2~3 норм вывозил бы а2 приступил к б1 затем к б2
Тут темп уже медленнее
Начал бы искать нейтивов для тренировки
В целом б2 год/полтора ~4-5000 слов
Флач, есть какой-нибудь гайд по тому, как использовать дискорд для изучения иностранного языка, может, какой-нибудь список серверов или вроде того? В-первую очередь, интересует английский.
>Слова: ну думаю я бы брал не больше 20 в день. Но если бы прижало попробовал бы 30 в день но это уже на пределе возможностей.
Нахуя?
>Причём взял бы список каково нибудь экзамена типа на а1 а2
Ты язык учишь или к экзамену готовишься?
>Грамматика также по уровням. Из моего опыта какой нибудь курс на а1 а2 и ты уже знаешь базу можешь попиздеть за жизнь. 80% языка нужно их схватить как можно быстро.
Нахуя?
>Тоесть день грамматика составление примеров своих
Я хочу научиться ездить на машине, поэтому сегодня опускаю-поднимают стёкла, а завтра кручу руль.
>Плюс 20 слов думаю это вместе 2.5 ~ 3 часа в день
Ебашь сразу по 500 слов, один хуй ничего не запомнишь.
>Повторения слов методом интервал иных повторенний
Сегодня я кручу руль, завтра открывают капот, а послезавтра снова кручу руль в стоящей машине. Через год точно научусь ездить не хуже Шумахера в инвалидном кресле
ПРАКТИКА. Всё. Больше ничего не нужно. Хочешь учить язык? Учи его. Начни с элементарного — чтения детских сказок со словарём. Грамматика нахуй не нужна, грамматику ты в процессе автоматом запоминаешь. Если нет, пролистай какой-нибудь грамматический очерк. Учить не надо, зубрить тем более. Эти моменты сами в памяти всплывут, когда столкнёшься с ними.
Читай, переводи, вкатись в интересный для тебя контекст. Греческий, говоришь? Я греческий по песням одной нравящейся мне певички учил. Переведи одну песню, которую ты любишь слушать — и вот ты уже знаешь дохуя слов и речевых шаблонов.
Общайся. Среда у тебя в интернете, ёбана. Думаешь, у греков интернета нет? Он есть. Найди себе греческую тяночку, будет дополнительная мотивация. Есть сайты и приложения языкового обмена. Главное не бояться ошибок. И не слушать ебучих лингвист_ок, у которых ты выучишь язык за 3 месяца, зазубрив словарь.
Всё так. Только не заметил упоминания ютуба. Надо начать смотреть контент на языке - сразу же оригинальный, чтобы привыкать к звучанию. Можно зарегать дополнительный аккаунт, чисто под изучаемый язык. Делается просто, заводишь симку и всё.
Подкасты ещё.
>>>https://en.m.wikipedia.org/wiki/Close-mid_front_unrounded_vowel
ЧТО ЭТО ЗА ЗВУК БЛЯТЬ???? ЭТО /Э/ ИЛИ /Е/???
>https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Ru-шея.ogg
>https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Ru-это.ogg
Вы мне хотите сказать, что это разные звуки?
ЧТО ЭТО ЗА ЗВУК БЛЯТЬ???? ЭТО /Э/ ИЛИ /Е/???
>https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Ru-шея.ogg
>https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Ru-это.ogg
Вы мне хотите сказать, что это разные звуки?
>https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/De-Seele.ogg
ЗДЕСЬ ЭТО ВООБЩЕ /Ы/
ЭТОТ ЗВУК ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЕТ????
>Вы мне хотите сказать, что это разные звуки?
в "это" более открытый.
Это то, что бы ты сказал посмотрев только на график. Ты реально будешь утверждать, что звук в слове "шея" - не /э/?
на какой график, я это ушами слышу. И что значит не "э", в "шея" звук немного другой, более узкий. МФА не описывает всего богатства звуков потому что это дискретная штука, звуки непрерывны.
> МФА не описывает всего богатства звуков потому что это дискретная штука
Даже с диакритиками не подобрать приблизительно?
Можно же писать ɛ ɛ̠ ɜ̟ ɜ ɜ̠
Если решил сделать группу в тележке для изучающих язык, можно оставить ссылку или запрещено бан-бан-кладбище-пидор?
АДекватно ли вообще использовать голосовой ввод от гугла как некоторое мерило своего произношеня? Эффективно ли тренировать произношение иностранных звуков, слогов и слов заставляя голосом вводить отрабатываемые слова?
В частности вопрос о корейском языке, некоторые мои попытки произнести интересные мне звуки он засчитывает, некоторые инорирует иногда выдает другой похожий слог. Может гугловская технология даже для нативов слабо юзабельная, или они не жалуются?
В частности вопрос о корейском языке, некоторые мои попытки произнести интересные мне звуки он засчитывает, некоторые инорирует иногда выдает другой похожий слог. Может гугловская технология даже для нативов слабо юзабельная, или они не жалуются?
Адекватно
Но
Иногда гугл не понимает моего произношения хотя носители понимают. Так что если гугл 100% распознает, то ты молодец. Но найди ещё живых людей лучше.
Есть предложение:
...denn er hat keine Ahnung, was es mit Ardee auf sich hat.
Что значит "was es mit Ardee auf sich hat"? Как такое в словарях/справочниках искать? Гугл переводит как "what Ardee is all about". Я хз как это гуглить, я пробовал "es mit jmnd/etw auf sich hat", "es auf sich hat" и т.д., ничего по делу найти не могу.
...denn er hat keine Ahnung, was es mit Ardee auf sich hat.
Что значит "was es mit Ardee auf sich hat"? Как такое в словарях/справочниках искать? Гугл переводит как "what Ardee is all about". Я хз как это гуглить, я пробовал "es mit jmnd/etw auf sich hat", "es auf sich hat" и т.д., ничего по делу найти не могу.
Можно, почему нет. В худшем случае посчитают рекламой, удалят, но если забанят, то на сутки максимум.
Наличие чата при треде может его оживить.
Ну отлично, попробуем - https://2ch.hk/fl/res/486528.html#670987
Точный ответ в контексте, который вы так тщательно зачем-то скрыли, дав только часть предложения.
Без контекста вариантов может быть множество. Идиомы тут никакой я не вижу, это просторечие. Можно объяснить что угодно с глаголами haben и machen. Первая ассоциация у меня с аналогией в рус языке - "Что это на тебе (надето)?" Так же и здесь etw auf sich haben - что-то на себе иметь (надетым).
Но возможно в данном случае значение другое, контекст решает.
Как прокачать навык разговорного инглиша? Читаю, сериалы смотрю, пишу почти без проблем и переводчиков, а говорить что-то кроме базовых вещей - пососу. Нужно в первую очередь для прохождения прогерского собеса.
Посоветуйте курсы или тренера, которые могут поставить разговорный немецкий или корейский.
Готов заплатить 5000 рублей. Или какой у них сейчас ценник за 2-3 онлайн курсов?
Венти
Готов заплатить 5000 рублей. Или какой у них сейчас ценник за 2-3 онлайн курсов?
Венти
Анон, а как у тебя крыша не едет, когда ты учишь несколько языков сразу?
Значит, заинтересовался я когда-то языками и решил, а почему бы не поучить китайский. Начал учить, не бросил через пару месяцев и так понравилось, что подумал, а почему бы не получить высшее. Поступил, в универе были на выбор английский, немецкий, французский и испанский. Ну я подумал, нахуй я буду английский ещё раз учить, пойду поучу немецкий. На втором курсе нужно было выбрать второй язык, я по той же логике решил ещё один новый язык взять, испанский. А далее знакомые сказали, мол, ты ведь английский хорошо знаешь, нам как раз нужен учитель английского, приходи, мы тебя чуть поднатаскаем, будешь учить где-то до Б1 хотя бы.
Итого, сейчас я одновременно учу китайский, немецкий, испанский и готовлю уроки по английскому. И просто пиздец как не получается быстро переключаться. И дело даже не в вокабуляре, здесь то всё нормально +-. А вот быстро перейти по фонетике прям ваще не выходит, особенно сложно с r и z когда читаю. Как ты справляешься, анон?
Значит, заинтересовался я когда-то языками и решил, а почему бы не поучить китайский. Начал учить, не бросил через пару месяцев и так понравилось, что подумал, а почему бы не получить высшее. Поступил, в универе были на выбор английский, немецкий, французский и испанский. Ну я подумал, нахуй я буду английский ещё раз учить, пойду поучу немецкий. На втором курсе нужно было выбрать второй язык, я по той же логике решил ещё один новый язык взять, испанский. А далее знакомые сказали, мол, ты ведь английский хорошо знаешь, нам как раз нужен учитель английского, приходи, мы тебя чуть поднатаскаем, будешь учить где-то до Б1 хотя бы.
Итого, сейчас я одновременно учу китайский, немецкий, испанский и готовлю уроки по английскому. И просто пиздец как не получается быстро переключаться. И дело даже не в вокабуляре, здесь то всё нормально +-. А вот быстро перейти по фонетике прям ваще не выходит, особенно сложно с r и z когда читаю. Как ты справляешься, анон?
>учу китайский, немецкий, испанский и готовлю уроки по английскому
На хуя?
>китайский, немецкий, испанский и готовлю уроки по английскому
>А вот быстро перейти по фонетике прям ваще не выходит, особенно сложно с r и z когда читаю. Как ты справляешься, анон?
Воще-то в германских языках очень похожа фонетика на китайский. Противопоставление слабых полузвонких и придыхательных устойчивых — почти что один в один. Никаких проблем переключиться, и по-английски китайцзы всегда хорошо говорили. Z в пиньине и немецком почти одинаковое.
Токо испанский здесь довольно другой по фонетике, но она там и так всех проще. Сложнее всего переключаться на немецкие падежи с китайского или испанского, где нихрена такого нет, но, как понимаю, с этим проблем никаких нет.
Хз, учу с десяток языков, у меня нет такой проблемы.
Сложности возникают только в реальном общении с носителями, когда они обращаются к тебе не на своем языке, а на английском - требуется несколько секунд, чтобы вдуплить, что к чему.
Мне интересно, куда утонули треды по немецкому, раньше же они были самыми активными тут.
>когда ты учишь несколько языков сразу
В детстве путал языки, но с возрастом перестал.
У меня 2 языка родные и 2 знаю примерно на уровне advanced
Сейчас даже считаю моветоном когда люди мешают языки, это как то кринжово звучит. Если ты говоришь на языке то говори на нём, а не мешай руссские слова
Можно где-то скачать взломанную версию программы на андроид, чтобы сразу была доступна премиум-версия? Конкретно меня интересует эта прога - https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.poas.words_de_ru&hl=en&gl=US. Она сверхохуенна по всем параметрам: тысячи слов, примеры, род, множественное число существительных и т.д. всё указано сразу. Нет миллиарда всратых безвкусных картинок и кривого интерфейса. Беда только в том, что в бесплатной версии можно учить только 5 слов в день. Сам я телефоном пользуюсь только для того, чтобы позвонить, лол. Но придется на некоторое время съебаться от пеки, поэтому хотелось бы на телебоне учить слова (желательно без Анки).
Это скорее французский и испанский нахрюки не нужны
Чего это? Международные языки, романская группа, все топчик. А вот на хуй германскую группу учить, это для меня загадка.
Опять старая песня, как германцы слили свои языки в угоду родному английскому? Франция и Испания отличаются только отношением к английскому, но не объективной влиятельностью или пользой.
>Франция и Испания отличаются только отношением к английскому
460 млн испаноговорящих с тобой поспорят. Да и тру французам на англоговне зашквар говорить.
Ты ебанутый? Романские языки это вообще чит, мало того, что большая часть планеты на них говорит, так они еще и очень друг на друга похожи. Лексика на 70% и больше идентична + в английском много слов из французского и латыни, которые уже каждая собака моложе 30 знает. Хуйня без задача это немецкий как раз-таки. На нем говорят только в Гермашке и Австрии, в Швейцарии у людей свой нахрюк и их сами же немцы не понимают. Про контент вообще говорить не буду, у французов контента за год выходит столько, сколько у немчуры и за 10 лет не наберется.
Забыл добавить еще вот что: все немцы очень хорошо пиздят на английском. Любители немусика постоянно жалуются, что хотели потренить язык в Гермашке, а с ними каждый бомж говорил на англюсике. Французы намного охотее говорят на французском и вообще уровень англа у них пониже, чем у немцев. Даже несмотря на то, что английский французу очень легко учить.
Есть мнение, что дело не в числе говорящих, а во влиятельности культуры. Я бы тоже хотел, чтоб испанская культура была более влиятельна. Но по факту продувают менее многочисленным англофонам и даже франкофонам в науке и технике. Про кино дело вкуса, но и тут влияние англоговорящего производства поболе, чем у испанской ЛА, России и Индии вместе взятых.
Суперпонимабельность романских тоже слегка преувеличена, хотя дерьмовая понимашка возможна даже у румына с португальцем, спасает релатинизированная лексика, которой балуются со времён Возрождения. Что бы было без этого — см. août, cheio и т.д. дублеты, особо французский и португальский. Но и в итальянском такого добра с достатком.
>в науке и технике
Смотря в какой области, просто либерасня-пидарасня пыталась навязывать всю эту западную поеботу и играть по их правилам, но все же много годной технической литературы было и есть на русском.
>во влиятельности культуры
Чет да же не могу представить ничего из англокультуры что бы сейчас меня восхитило, я не имею в виду классиков типа Дойля, Уелса и прочеих. Голливуд - говнище если тебе конечно не 12 лет, роекн-рол/джас/рок/реп/панк - шум от которого вянут уши, всякие говнописатели типа Кинга, Роулинг это хуета полнейшая. Так что хз, на что там надрачивать, жвачку, коклетку между булок или рабочие штаны для негров?
> науке и технике
Айти, менеджмент, финансы, логистика, политика - там все щас в англоязычной терминологии.
> Чет да же не могу представить ничего из англокультуры что бы сейчас меня восхитило
Ты сводишь влияние культуры к восхищению от искусства.
>там все щас в англоязычной терминологии.
Ну так модно же когда вместо русского слова что нибудь из английского, да и там много латинских слов
>Ты сводишь влияние культуры
Так расскажи что в твоем понимание англосаксонская культура, чем она лучше любой другой?
Мне тоже 80% в англокультуре или не нравится, или индифферентно. Но приходится считаться, доминация культуры не от интереса и не от доброты происходит. В Испании тоже вестготы не факт, что хотели мавров пускать, но пустили, и в итоге алгебра, поэзия (говорят, рифмованая поэзия пошла оттуда и с мусульманской Сицилии, а уже потом Прованс, Данте и Боккаччо), хотя вломились они не по мирному. Может и мировое англозасилье до своего Ибн Рушда дорастёт.
Буквально все новые технологии, фильмы, игры, книги, музыка выходят на англюсике, каждый может найти себе по душе. Тем временем на срусике, дойче, фарси, турецком и т.д. выходит буквально полное нихуя
Что я делаю не так с анки? Пытался начать несколько раз, интересовало увеличение словарного запаса. Но столкнулся с тем, что при добавлении даже какого-то хилого количества слов - типа десяти в день - через пару месяцев приложение встречает тебя уведомлением, что ориентировочное время повторения - около полутора часов. А если пропустил, то вообще готовь очко, маня. И всегда в итоге наступал момент, когда понимаешь, что сейчас полтора часа нужно напрягать мозг, вспоминая слова (колода требует ввести правильный ответ) - и просто не хочется, блять, и это продолжается неделями. В какой-то момент посмотрел Кауфмана, он предлагает не пытаться вспомнить, а просто читать слово, определение, пример. Ок, я попробовал так с грамматикой и без анки, в принципе норм (кроме того, что через месяц опять надо в день повторять по 6 глав, ну эт может я дохуя планку задрал - новая глава каждый будний день). А теперь вот начал читать Fluent Forever и там тоже автор преклоняется перед SRS, причем в той самой худшей форме, где ты читаешь информацию один раз и потом дрочишься в попытках вспомнить, че там было - якобы так запоминается лучше. Антончики, что я делаю не так? Такое количество людей пиарит анки и SRS на всех углах, а я в отчаянии - у 30 лвл скуфа нет двух часов на онанизм анки евридей и чет мне не кажется, что все остальные - титаны духа, которые ебутся с анки в этом порядке. Много ли инфы вы добавляете каждый день? Пиздабол из FF вообще сказал, что за 4 месяца можно вхуярить 3600 слов, что пиздеж, конечно - 30 слов в день, пизди, емеля. Меняете ли частоту показа слов? Короче, что делать, чтоб онанизм с анки занимал идеально 30 минут в день и учить 40-50 слов в неделю в пассивный вокабуляр?
Аноны у меня возник вопрос по запоминанию слов. Короче смотрите:
Вариант 1. Сначала смотрим слово на изучаемом языке, значения на русском.
Вариант 2. Смотрим слово не русском, затем соответствующее ему слово на изучаемом языке.
Собственно вопрос, какой из этих подходов эффективней? Где легче запомнить?
Мысль возникла из следующего случая:
Ловить рыбу, 钓鱼
Ловить преступника 抓住罪犯
Легче же запомнить прямыми соответствиями
Чем дохрена значений одного иностранного слова. И да по одному значению за раз.
У кого какие мысли на этот счёт?
Вариант 1. Сначала смотрим слово на изучаемом языке, значения на русском.
Вариант 2. Смотрим слово не русском, затем соответствующее ему слово на изучаемом языке.
Собственно вопрос, какой из этих подходов эффективней? Где легче запомнить?
Мысль возникла из следующего случая:
Ловить рыбу, 钓鱼
Ловить преступника 抓住罪犯
Легче же запомнить прямыми соответствиями
Чем дохрена значений одного иностранного слова. И да по одному значению за раз.
У кого какие мысли на этот счёт?
Анки это кал собаки. Лучшее SRS - это тупо чтение книг. Нихуя сохранять никуда не надо, нихуя по графику ревьюить тоже не надо. Установи себе прогу типа ABBYY Lingvo, читай книгу. Незнакомое слово? Наводи на него курсов - вылезет окно с переводом/значением. Простое слово? Идёшь дальше. Напохуй вообще. Ещё 100 раз это слово встретишь всё равно. Слово более редкое/интересное? Кликай на всплывающее окно с переводом, листай вниз и читай его значение в EN-EN словаре (да, переводы нахуй не нужны, чтобы по-настоящему выучить слово и понять его суть). Вот и всё. Анки это тупой дроч без задач.
Сорян про EN-EN-словарь, я подумал, что в треде англюсика. EN-EN словарь заменить на любой одноязычный словарь.
Решил я короче ёбнуть испанский, немецкий, китайский и японский. План надёжный как швейцарские часы или хуита полнейшая? Естественно до С1 по каждому и поддерживать его в итоге
Решил я короче ёбнуть испанский, немецкий, китайский и японский. План надёжный как швейцарские часы или хуита полнейшая? Естественно до С1 по каждому и поддерживать его в итоге
Прошу простить за невежество, а эти читалки со словарями для телефонов есть? Я имею ввиду бесплатные для нищебродов.
>китайский и японский
>с1
Ты их одновременно решил ебнуть до с1?
План пиздец какой надёжный. Можешь даже с2 ебнуть вообще на изичах.
Если по 1 му учить глядишь за лет 10 выучишь оба
На каких языках есть уникальный КОНТЕНТ?
Ютуб, двачи, книги, фильмы, сериалы, игры и т.д.
Достаточное его количество - прошлого и будущего
Пока составил такой список
1) Английский
2) Японский
3) Испанский
Ютуб, двачи, книги, фильмы, сериалы, игры и т.д.
Достаточное его количество - прошлого и будущего
Пока составил такой список
1) Английский
2) Японский
3) Испанский
Хуета какая-то. Ты представляешь сколько тебе долгих лет на это понадобится? Про ПОСТОЯННУЮ практику и иммёржн я вообще молчу. Может ты конечно шиз на пенсии и у тебя много свободного времени, тогда может быть что-то из этого и выйдет (сомнительно). А так - нихуя не получится. Все языки слишком разные. Хочешь для галочки набить большой список языков - учи романские, они хотя бы похожи и могут быть в какой-то степени взаимопонимаемыми между собой даже без осознанного изучения, если уже знаешь какой-нибудь испанский.
> Тем временем на срусике, дойче, фарси, турецком и т.д. выходит буквально полное нихуя
Носители сих славных языков сами сливают научный стиль, пиша на англе. Понимают, что иначе никому, кроме как сосельчанам и однокишлачникам никому не нужны будут и переведут их лет так через цать, если не поднапрячься.
Понял. А если японский выкинуть? Вроде уже более реально выглядит. Да и я не пенс, работяга обычный.
> Легче же запомнить прямыми соответствиями
> Чем дохрена значений одного иностранного слова. И да по одному значению за раз.
А запоминать дохрена значений одного русского слова не сложно?
> Ловить рыбу, 钓鱼
> Ловить преступника 抓住罪犯
Там же ни одного иерога не повторяется, слово "ловить" встречается два раз только в русском переводе. То есть, для одного слова ты всё равно запоминаешь два разных значения, чего ты хотел избежать.
>А если японский выкинуть?
анон идея правильная но если ты хочешь выучить азиатский язык на С1 тебе придётся выкинуть все европейские языки кроме английского
ты как собрался учить 3000 иероглифов? а дрочить произношение? восприятие на слух? лексику?
>Там же ни одного иерога не повторяется, слово "ловить" встречается два раз только в русском переводе. То есть, для одного слова ты всё равно запоминаешь два разных значения, чего ты хотел избежать.
лан соглы идея говно была
я не отговариваю тебя, если что. просто бери реалистично C1 это примерно 7000-10000 слов умнож это на твои языки 40 000 слов карл, непохожая грамматика. это тебе план как минимум на 20 лет притом что тебе надо учить 4 языка последовательно по 5 лет каждый по 3-4 часа в день без выходных, и главный вопрос нахуя????
если знаешь английский уже. можешь в этом списке оставить испанский и китайский, у них много носителей и контента. немецкий, японский не нужны. и пробуй дойти в каждом не до с1 а до б2. с б2 уже можно пользоваться языком и ты его никогда не забудешь. потом сам решишь что тебо больше надо и полируй его до с1
https://github.com/open-spaced-repetition/fsrs4anki-helper
Почитай про этот аддон, может зайдет. Он распределяет карточки куда менее людоедски. Сам автор где-то пишет, что мол не нужно превращать space repetition system в massive repetition system. Я пришел к этому, когда зашел и охуел, увидев 534 карточки к повторению.
При таких раскладах лучше учить какой-нибудь грамматически интересный язык, чтоб думалка росла. А долбать типологически похожие романские или китайский — какого интереса?
Учи кетский и нивхский, хотя бы есть смысл для себя. Или там адыгейский.
С вероятностью 99% у тебя тилипон андроид. Тупа идешь на сайт любого новостного агентства, которое тебе нравится, ну например гардиан или хз, любой. Открываешь статью, которая интересна по теме, начинаешь читать. Как только доходишь до первого незнакомого слова - тупо зажимаешь его пальцем, выделяешь и гугл автоматически тебе подсовывает пиривот внизу в небольшом окошке. Читаешь, читаешь, читаешь статьи - я книги почти не читаю, только статьи, так как они короче и полны актуальных слов, а не малоиспользуемых типа "кринолин" - нарабатываешь навык. Положим, ты уже не черт А2, а стремящийся В1. Идешь в настройки телефона - погугли если че - и выбираешь предпочтительный язык английский (или че ты там учишь). Все остальные языки удаляешь, залазишь в очередную статью, привычно кликаешь на слово - и вот уже гугл подсовывает не пиривот, а натуральное определение en-en или что там ты учишь. Это очень удобно, бесплатно, не надо ебаться с покупкой/кряком/рекламой в приложении, ты всегда на коне и можешь блеснуть перед тяночкой знанием английского и фактов, которые ты там начитал. С вики тоже работает, так что можно прям еще что-то учить одновременно.
Имхо, лучше и то, и другое.
Советую такие языки, как арабский, китайский и японский - три популярных языка с принципиально разным грамматическим строем, отличным от индоевропейских.
Да, ещё турецкий можно. Он тоже довольно необычный - будто набрал в себе идей от самых разных языков: хорошо развитая агглюнативность, падежи, большое число времен и т. д. И он несложный при этом.
А просто какие-то "интересные" редкие языки без контента наскучат очень быстро.
Кто все эти люди, советующие арабский, персидский и прочие исламские языки?
Для работы и комфортного проживания в странах носителей достаточно английского. Даже более того, лучше знать только английский. Начинаешь говорить на местном нахрюке — и твой статус сразу падает с белого европейца до кривляющегося кафира.
В плане культуры они крайне бедные. Сама культура начисто религиозная, если и есть что-то современное, светское — оно слизано с западного и глубоко вторично по отношению к нему. Что-то на уровне нынешней дагестанской попсы и татарских сериалов, доставляет только нацменам.
Тянка, отношения, дружба по очевидным причинам невозможны — слишком глубока культурная пропасть.
Если ты сам муслим, то тогда без вопросов, конечно.
>Советую такие языки, как арабский, китайский и японский - три популярных языка с принципиально разным грамматическим строем, отличным от индоевропейских.
Учил всех, в итоге говорю токо на арабском. До остальных просто далеко, жил бы на ДВ, говорил бы. В кит. и яп. грамматики очень мало, (хотя, да, в японском надо знать основы глагола, причастия, прилагательные), арабский отличается от индоевропейских не супер сильно. Какой-нибудь исландский или албанский с греческим хоть и индоевропейские, но позабористее будут.
>Начинаешь говорить на местном нахрюке — и твой статус сразу падает с белого европейца до кривляющегося кафира.
В арабском могут принять за выходца из другой страны с другим диалектом. В турецком — за азербайджанца. В фарси — за таджика.
Если нужно действительно что-то отличное — это Южная Африка, Кавказ (можно с грузинского начинать, он попривычнее для индоевропейца), Америка.36
>Романские языки это вообще чит, мало того, что большая часть планеты на них говорит, так они еще и очень друг на друга похожи. Лексика на 70% и больше идентична
Ну да, сильно похожи испанское hoja [Оха] и французское feuille [фёй]? Такие штуки напоминают финское hiiri и венгерское egér по забористости, хотя романские языки появились 1500 +/- 300 лет, а предки финского и венгерского расстались за две тыщи лет с фигами до Нашей эры +/- 500 лет.
Испанский со своим стремлением захэкать всё, что плохо лежит и дифтонгами нехило затрудняет (сильно похожи hierro и hoja на известные со школы феррум и фолиант?)
каноничный пример: Dieu me la donne, gare á qui la touche/Dio mi la donna, guai a chi la tocca. В принципе довольно похоже, да и грамматика идентичная.
Когда знаешь контекст, то всё очень легко и просто. Но глядя, как некоторые русскоязычные не понимают польский в речи, понимаешь, как разрушает отсутствие контекста. Носитель же не светится нимбом с подсказками: а щас я буду говорить про пончики, а потом про автобус. Нифига.
От ChatGPT нормального ответа добиться не смог, так что спрошу у двачеров. Есть ли разница между длинным гласным, как в латинском или английском языках, и удвоенным гласным в русском, типа как в "Нильфгаард"?
Есть. В случае удвоенной гласной между двумя гласными произносится гортанная смычка (в транскрипции ее обозначают через [ʔ]), а в случае длинной гласной такой смычки нет.
Ну так значит, разницы нет? В русском же не произносим гортанную смычку, максимум - динамика и высота голоса меняется.
В латинском и английском тоже разница между произношением долгих гласных. Как минимум, в германских языках меняется ещё и качество звука, в то время как в латыни хуй знает так ли это, но наиболее популярная гипотеза, что качество не менялось, только длина.
У Нильфгаарда ударение на аа, а ударный слог в русском и так длиннее безударного, так что в русском это не отличается от "Нильфгард", в котором "а" всё равно будет более долгим. Некоторые могут, конечно, ради экспрессии намеренно потянуть "Нильфга-а-а-ард", но это будет неестественно, как когда некоторые ради той же экспрессии произносят по слогам "ХО-РО-ШО" вместо простого "харашо".
В русском есть разница если гласный ударный. Ты можешь произнести гАард или гаАрд, и разница будет. В безударном разницы не, за:парк например.
Возьми записи с юглиша, посмотри в праате
Потом расскажешь
Есть. В случае удвоенной гласной между двумя гласными произносится гортанная смычка (в транскрипции ее обозначают через [ʔ]), а в случае длинной гласной такой смычки нет.
Смотря какая длинная. Если двухморная, там может быть что-то типа [h].
Я произношу там аа как в Аарон или Иисус, где смычка точно есть.
> Ты можешь произнести гАард или гаАрд
Можно, если специально обратить на это внимание и произнести именно так, но так никто в речи не делает, никто этого никто не различает в русском.
Второй вариант будет звучать как два разных слова (Нильфга Ард).
Где вы эту смычку берёте? Вот, послушайте как это произносят.
https://forvo.com/word/%D0%B0%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD/#ru
Алсо, украинец по ссылке произносит со смычкой, лол. Украинский вариант тут послужит хорошим примером того, где есть смычка, если кто-то не понимает что это такое. В русском произношении такого нет.
https://forvo.com/word/%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81/#ru
Никакой смычки и в помине нет.
У хохла смычка яснее, но слабая слышится и в русском. Если брать второй пример, сравни как произносит Иисус inoks и Spinster. У тянки смычки и в помине нету, там даже долгота еле-еле прослеживается, а у inoks слабая, но есть.
В Иисусе там ещё интонация какая-то странная на первом слоге у некоторых.
А в Аароне может быть влияние орфографии, всё равно никто каждый день эти имена не произносит, если только детей так не назвал.
То есть, можно не заморачиваться и "rex" произносить как /рэ.экс/?
Всё таки даже если она там есть, она гораздо слабее, чем полноценная смычка в "а-а-а!", так что в быстрой речи будет незаметной.
нет там смычки блядь. Ты никогда арабский не слышал, вот там смычка. Или в немецком в начале слова. Смычка в Иисус будет выглядеть как заикающийся дебил говорит.
Различают. ООН - здесь ударение на втором О. Ала-Тоо - здесь на первом. Местные кстати говорят, что когда говорят Ала-ТоО - им режет ухо.
вот кстати у украинца четкая смычка, наверное так в украинском и говорят. В русском нет.
Ну так это аббревиатура, где три разных слова буквы произносятся как будто они стоят по-отдельности.
Какой-нибудь СССР тоже произносят как. /ɛsɛsɛsɛr/, а не как /sːːr/.
Об этом я и писал выше, что такое явление может появится на стыке слов
> Второй вариант будет звучать как два разных слова (Нильфга Ард).
Будь это одним, например, пикрл, то оно и читалось бы как /oˑn/.
Какой кринж, местоимение "they" проникло в русский язык.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dorian_Electra
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dorian_Electra
Ебать, оказывается у швейцарцев свой собственный, отдельный нахрюк. В Баварии свои диалекты, которые обычный немец с хохдойчем не понимает, либо понимает меньше половины. В Австрии тоже свой диалект. В Австрии и Баварии только образованные понимают стандартный немецкий, да и то только в больших городах. В мухосрансках и всяких деревнях местные даже в хохдойч не могут. Короче Швейцария, Лихтенштейн, Австрия и большая часть регионов Баварии просто отсекаются. Ну и нахуй тогда этот немецкий нужен? Вот уж реально хуйня без задач. Сколько там реальных нейтив спикеров остается, с минусом миллионов из выше перечисленных стран и самого пиздатого регион Гермашки? Миллионов 40-то в мире наберется без учета тех, у кого немусик это L2? Те же швейцарцы понимают хохдойч, но они всю жизнь говорят на своём нахрюке, а с немцами разговаривают на нем только изредка и неохотно, для них это как на иностранном языке говорить - что хохдойч, что англюсик - их быстро заебывает. Ужас блять, короче я понимаю, почему многие за французский и испанский топят - у этих реально дохуя нейтивов.
Многие немцы и австрийцы еще и не любят хохдойч и тех, кто на нем говорит. Они гордятся своими диалектами и специально отказываются от хохдойча.
А хули. Если есть "вы" к одному лицу, почему бы и не быть "они" или "Мы, Николай Вторый, Император и Самодержец Всероссийский, Царь Польский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая
Особо стрёмно, что в финском и английском варианте никаких они. Это наши стебутся.
> Особо стрёмно, что в финском и английском варианте никаких они.
Ты не прав.
Другое дело, что в английском это местоимение единственного числа, просто обозначающие "not he nor she" и с глаголами согласуется как единственное число. В русском же род есть не только у местоимений, но и у существительных и глаголов, поэтому всю это кодлу частей речи нужно согласовывать, поэтому так всрато это и выглядит. В английском же фраза никак не меняется, только одно слово, местоимение.
Может, с португальской версией перепутал. Там всё аккуратнее: используется имя и нейтральное seu. В итальянском варианте — i suoi genitori, но поперед всего женская форма: è una cantante.
А в финском только hän, hänet, hänen, никаких спецформ (в силу общности рода оно и не надо по грамматике).
в русском можно использовать "оно", это у англофонов проблемы с it, потому что ассоциируется с животными. "Они" выглядит слишком высокопарно, как будто холоп говорит про барина из 19-го века.
Итальянское Lei и немецкое Sie тоже как для мужчин в роли женщины звучит, но никого не колышет. Ваша милость, ваша светлость — качество трансродовое.
насчет немецкого не надо, там четко разделяется по глаголу. sie steht, Sie stehen. Поскольку в немецком глагол всегда есть, спутать невозможно.
Зато Lei parla и lei parla — одно и то же. *Ella стремительно устарелла.
Здорово, двач.
Подскажи как за три четыре месяца выучить корейский или японский до разговорного уровня? И сколько это будет стоить?
Подскажи как за три четыре месяца выучить корейский или японский до разговорного уровня? И сколько это будет стоить?
Глазам больно будет, а так ничего. Берёте учебник японского Нечаевой и самоучитель Лаврентьева и начинаете их жутко мучить. И корейский Чой Ян Суна какого-нибудь.
Параллельно учите ключи кандзи или хангыль, в зависимости от. Кану выучите за первый месяц работы. На А2 потянете, дальше — гораздо труднее. Совсем гораздо.
Мне препод по немецком рассказывал, что да, у каждого свой нахрюк, но все прекрасно разговаривают на хохдойче и не крутят носом. Может совсем уже какое-то быдло хохдойча не знает, но зачем с ним тогда разговаривать вообще.
>Короче Швейцария, Лихтенштейн, Австрия и большая часть регионов Баварии просто отсекаются.
Больше, чем просто б.ч. Баварии. Баден-Вюртемберг, Рейнская область (кёльш тихий ужас), всякие севера-Саксонии, Гамбурги, Шлезвиги и даже блин Берлин. В Берлине тот ещё суржик севера и центра. И учти, что все эти платдючи генетически куда дальше от хоха, чем самый зажопистый боариш.
Хох — это южная Саксония, Тюрингия, Гессен с натяжками и всё, что около. Там ещё поканает, нигде кроме. Австрия плоха тем, что они пытаются как в двух нормах жить, там диглоссия странная и нерегламентированная, в отличие от Швейцарии, которая клала с прибором на загребущих соседей. И свою норму описала прекрасно.
> Есть ли разница между длинным гласным, как в латинском или английском языках, и удвоенным гласным в русском
Фонетически в русском не бывает удвоенного гласного, из-за специфики ударения два соседних гласных будут различаться по качеству и реализуются как восходящий или нисходящий дифтонг. Это я давно подметил работая в аудишоне с записями голоса, так что инфа сотка.
Теоретически должно быть возможно ə+ə, и вот тут я не скажу наверняка. Вроде бы получается просто ə обычной долготы (кооператив), но не поручусь. Зато это точно можно проверить по НКРЯ, но это долго, придумывать слова с двумя шва подряд, искать их в корпусе, потом искать сами видео и аудио, скачивать их, искать нужный фрагмент, так влом если честно.
А что ближе всего в русском языке к долгим гласным латыни - ударные, они же как правило и долгие, хотя видимо и не настолько же долгие, как в латыни.
> никто этого никто не различает в русском.
НКРЯ считает, что различают, см. рис.1
Ну и сами носители тоже считают, что различают, см. рис.2
>А что ближе всего в русском языке к долгим гласным латыни - ударные
про новогреческий такое ж говорят.
Да это пиздец. Во многих регионах ПОНИМАЮТ хохдойч, но говорят на нем С ТРУДОМ. А те, кто может на нем говорить, говорят с огромных акцентом и вообще у них хохдойч звучит как смесь хохдойча и их местного нахрюка. Во многих местах немцев просто подъебывают за хохдойч, типа "нихуя какие мы выебистые стали, на хохдойче воркуем теперь". Конечно к иностранцам немцы более терпимы, но между собой, в некоторых особо быдлявых регионах, у немцев есть неприязнь к "стандартному" немусику. У меня в голове не укладывается, как люди в одной стране могут друг друга не понимать. Немец в дискорде рассказывал, как ему стоит проехать всего 70 км и он уже с трудом понимает, что там балякают в соседней деревне. Все желание учить немецкий после такого пропало.
Так они в повседневной жизни его не используют и говорить на хохе для них запарно и неестественно, им приходится напрягаться и стараться, чтобы внятно его использовать. Не очень похоже на легкое и непринужденное общение.
Это я еще не говорю о том, что почти все немцы младше 30 очень хорошо владеют англюсиком. Да и старики 30-50 лет тоже вполне могут на каком-нибудь ~А2-Б1 разговаривать. Ну и какой смысл в немецком после всего этого? Он получается нужен только если ты туда уже 100% трактор заводишь или ведешь постоянный бизнес с немцами. В остальном у них даже контента кот наплакал в принципе, да и тот, который есть, бесплатно ты хуй найдешь - анальные законы о пиратстве.
>Во многих местах немцев просто подъебывают за хохдойч, типа "нихуя какие мы выебистые стали, на хохдойче воркуем теперь".
Я это решал, говоря с австрийским прононсом. Вроде как, и не совсем чужой, но со своей нормой, куда северяне лезть не будут. Разве что вопросы типа а вы из Швейцарии? показывает индифферентность берлинеров и прочих нордов к сортам сюддойча. Это как москвичу отличить Ростов от Краснодара. Хотя разница между баденским/швейцарским алеманским и австро-баварским внушительна.
Что мешает жить на одном месте и приоритетно учить местный нахрюк, а хохдойч знать пассивно, кик и сами кемцы?
Чтобы быть, как местный с местными, нужно учить не просто хорошо, а суперофигенски. И без учебников, потому как типа учебники местных хороши как словарики, а не как карта действий. От одних фразеологизмов уши свернутся.
И чего так прицепились к немишу? В японском та же фигня, плюс ещё и тоны-контуры, а английском та же фигня, в итальянском та же фигня, в дофига каких языках. Но все прицепились к немецкому, типа федеративный бундесрепублик с землями... Во всей Европе тока Франция смогла навязать своим престиж столицы, ну и Россия, как верный ученик. Но уже в Бельгии валлонов не колбасит, что ты их нихера не понимаешь.
Аноны, которые выучили испанский, оно того стоило? Как у испанского с качественным контентом? Насколько большие отличия в языке между испаноговорящими странами? Какое отношение нейтивов к гайдзинам (рады, похуй, придираются и т.д.)?
Большая часть диалектов японского взаимопонимаема. Уча английский, ты можешь быть уверен, что сможешь говорить с миллионами людей в любой точке мира. С хохдойчем ты не будешь понимать рандомов с соседнего конца улицы (утрированно, но почти так и есть). Вот в арабском вроде похожая хуета, там тоже от села к селу никто друг друга не понимает.
>Какое отношение нейтивов к гайдзинам
Гораздо лучше, чем у французов и англичан, у которых все должны. Испанофоны обычно радуются любому знанию у иностранцев, а если без акцента говоришь — так воще как родной. Чисто ради людей учить стоит, а Лопе де Вегу можно и на старости почитать.
>Большая часть диалектов японского взаимопонимаема.
При определённом напряжении и тренировке. По большому счёту, баварский ты тоже сможешь пассивно понимать, зная тривиальные фонопереходы с хохдойчем.
Точно так же чел ты поедешь час от Лондона, и там даже хлеб купить не сможешь
> Теоретически должно быть возможно ə+ə
А что насчёт окончаний в Италии и лилии?
есть даже минимальные пары: в за'парке ~ в за:'парке.
А ведь был дискуссион, пацантрэ...
https://2ch.hk/fl/arch/2016-05-19/res/173965.html
https://2ch.hk/fl/arch/2016-05-19/res/173965.html
/i/ я специально не затрагивал, там другая ситуация из-за эпентезы [j].
Вставка [j] принципиально не отличается от вставки смычки, просто между некоторых гласных произносить йот проще в силу устройства речевого аппарата.
Блять, кто может объяснить как вообще работает новый ёбаный алгоритм FSRS в анки? Это же пиздец. Я нихуя не понял.
Там нет объяснения никак он интервал определяет в зависимости от оценки, как теперь лёгкость работает и прочее прочее.
Я блять только разобрался как старый алгоритм работает, а новый вообще хуй пойми как.
Там нет объяснения никак он интервал определяет в зависимости от оценки, как теперь лёгкость работает и прочее прочее.
Я блять только разобрался как старый алгоритм работает, а новый вообще хуй пойми как.
С каждым днем блять в ебаном Анки количество слов для review растет и растет. Эта хуета будет расти бесконечно что ли? Я в рот ебал. Началось с 5 минут в день, сейчас уже к часу на ревью всего этого говна + новые слова уходит. Какая-то поебень невыносимая.
Сколько у тебя новых слов в день? Среднее число ревью, если не менять дефолтные интервалы, примерно равно числу новых карточек, умноженному на десять. Грубо говоря, если добавляешь по 10 новых слов в день, готовься, что число ревью будет под сотню.
fsrs4anki в помощь. Добавляю по 20-30 в день, но аддон распределяет карточки плавно. Превратил пик 1 в пик 2, никакого баттхерта .
Anki - прикольная тема, но его алгоритмы напрочь ебанутые. Со временем необходимость повторения не дает тебе изучать новое, да и вообще наскучивает.
Ну я его учу сейчас.
Порог вхождения очень высокий, даже если знаком с другими восточно-азиатскими языками. Тут, кажется, больше всякой санскритской лексики, чем китайской.
Тона сложнее мандаринских, плюс надо долготы различать, что делает количество возможных комбинаций из двух слогов гораздо большим. Единственный плюс - согласные чуть более "адекватные", чем у китайцев.
Письменность - лютый пиздец. В китайском/японском просто нужно брать на память иероглифы. А этим ребятам индусы свою абугиду завезли, где мозг сломать можно, пока тон определишь. Но зато, в дальнейшем, по написанию тон будет проще вспомнить, чем какие-нибудь черточки над словами в пиньине или вьетнамском.
Материалов мало хороших. Я скачал древний букварь для неграмотных тайцев и задрачиваю текст за текстом.
Как избавиться от психологического барьера на общение на иностранном языке?
Я вроде бы, и неплохоя язык знаю, но когда нужно говорить на нём - я максимум скажу какой-нибудь "Пук Среньк" еле-еле.
В данный момент нахожусь в стране, где все знают изучаемый мной язык
Я вроде бы, и неплохоя язык знаю, но когда нужно говорить на нём - я максимум скажу какой-нибудь "Пук Среньк" еле-еле.
В данный момент нахожусь в стране, где все знают изучаемый мной язык
>Письменность - лютый пиздец.
Не знаю, скорее совсем не лютый. Тоже так казалось, пока не засел, если знаешь, какие буквы были звонкими, определение тона похоже на игру средней сложности. Единственный загон так это с обозначением разных непрописанных гласных между согласными: где-то есть значок для а-краткой, где-то нет ничего. В тайском даже подписные буквы убрали, кхмерский и телугу в этом отношении гораздо хитрокруче.
Кхмерский и телугу хотя бы не тональные.
Для меня любой тональный язык это x3 к сложности, как минимум
>Кхмерский <---> не тональные.
Про кхмерский не всё так однозначно. Там есть диалекты, где уже нарождаются тоны из регистров. Да, их всего два с половиной где-то, этих регистров, что-то типа японского получается и по графике они определяются с первой буквы. И ситуация примерно такая же, в японском тоже есть лысые диалекты, где контуры обесценились.
Попробуй письменно пообщаться.
Будет время обдумать фразу.
А активный словарь твой так будет расти.
Если я буду 1 час в день читать вслух на английском, то это улучшит произношение и навык говорения?
Мне кажется, нет.
Ты просто будешь придумывать свои произношения и закреплять свои же ошибки.
Чтение хорошо помогает в том, чтобы "интернализировать" грамматику и повысить словарный запас, но это не тот случай.
Вот если ты будешь повторять за спикером или вообще делать шэдоуинг - это должно помочь.
Спидорашки что угодно делать будут, лишь бы IPA не учить. Народ-нахрюк, народ-кокни.
Так я произношение 80% слов из текстов знаю, а если сомневаюсь - смотрю в интернете, как слово произносится. Просто хочется прокачать беглость речи и усвоить какие-то грамматические конструкции. А мне кажется такое без произнесения вслух не сильно запоминается.
Алсо я хочу закрепить произношение th, которое я отличаю в разных вариантах, но иногда сбиваюсь на более упрощенную версию (например, "зэ") и мне это не нравится.
Есть вкатуны в индейские языки?
Например, кечуа и гуарани — сами по себе крупные языки (порядка 14 и 6 млн носителей, что больше, чем некоторые европейские языки) с кучей контента. По меркам индейских языков, конечно.
Или науатль, юкатекский — знание языка ацтеков и майя даёт сразу +100500 к чсв. И это тоже живые языки, на которых говорит по 2-3 млн человек.
Яки, сапотекский — языки нагвалийских колдунов, каждый уважающий себя Воин должен их знать.
Хопи — сам по себе необычный язык с непривычной логикой.
Навахо, чероки — самые индейские крупные языки США. У чероки ещё и письменность своя.
Кри — один из самых крупных аборигенных языков Канады, тоже со своей письменностью.
Тлингкитский — слышали о русско-индейских войнах? А тлингкиты слышали.
И ещё куча племён и народов, которые могут заинтересовать филолога или историка.
Если идея взлетит, создам тред и доставлю контент.
Например, кечуа и гуарани — сами по себе крупные языки (порядка 14 и 6 млн носителей, что больше, чем некоторые европейские языки) с кучей контента. По меркам индейских языков, конечно.
Или науатль, юкатекский — знание языка ацтеков и майя даёт сразу +100500 к чсв. И это тоже живые языки, на которых говорит по 2-3 млн человек.
Яки, сапотекский — языки нагвалийских колдунов, каждый уважающий себя Воин должен их знать.
Хопи — сам по себе необычный язык с непривычной логикой.
Навахо, чероки — самые индейские крупные языки США. У чероки ещё и письменность своя.
Кри — один из самых крупных аборигенных языков Канады, тоже со своей письменностью.
Тлингкитский — слышали о русско-индейских войнах? А тлингкиты слышали.
И ещё куча племён и народов, которые могут заинтересовать филолога или историка.
Если идея взлетит, создам тред и доставлю контент.
>Например, кечуа и гуарани
Учил, но если там не жить постоянно и не держать на контакте инков и гуаранов, особой пользы в быту нет.
Аноны как вы относитесь к серии teach yourself?
Вроде годнота, взял себе кантонский, ибо больше адекватных материалов не было
пикрандом
Вроде годнота, взял себе кантонский, ибо больше адекватных материалов не было
пикрандом
Но у пимслера ж вроде только звук, не? Учебника не видел
Я путунхуа знаю, поэтому мне проще через графику.
Да, только звук, в этом и суть, письменный при знании иероглифики задрочить вообще не проблема, но на слух ты понимать практически ничего не будешь, поэтому отдельный аудио-курс зайдет идеально.
>при знании иероглифики задрочить вообще не проблема
Не стал бы преувеличивать. Если человек учился на реформице, ему будет не то, чтобы несладко, но лишний годик чертыханья так точно. Чэнъюи там свои и довольно хитрозадые.
Пользы в любом случае не будет. Кроме повышения самооценки. Как Индиана Джонс, на кечуа говоришь. Или на яки, как дон Хуан.
Для самооценки можно корякский или алеутский поучить, грамматика там посложнее будет... и почти также далеко. Ну я учил, чтобы со знанием дела жрать картошку и пить мате. Про выпендрёж не думал, мало кто оценит, это во-первых.
Как люди в древности понимали друг друга? Никаких стандартов языка нет, учебников, словарей, переводчиков нет, каждый регион говорил на своем наречии. Но тем не менее люди торговали между странами, вели дипломатию и т. д.
Взять вот конкистадора Кортеса, как только он высадился со своим крошечным отрядом в Америке, по сути на другой планете, так сразу же стал заключать союзы с кучей разных племен и вести войну, чтобы вместе одолеть Ацтеков. Как так?
Взять вот конкистадора Кортеса, как только он высадился со своим крошечным отрядом в Америке, по сути на другой планете, так сразу же стал заключать союзы с кучей разных племен и вести войну, чтобы вместе одолеть Ацтеков. Как так?
Поезжайте в Папуа и узнаете. Жесты и протянутые вещи-символы все понимают, даже совсем дикие. А ацтеки были если не испанцами или римлянами, то уровня ВКЛ или Московии вполне достигали.
Переводчики были уже в древности. В общеславянском кстати это слово заимствовано из тюркских. А как учили - также как сейчас учат попадая в языковую среду.
Алсо, грамматики и понимания языка как системы были уже в древности. Вспомните того же Панини.
>Переводчики были уже в древности.
Как я понимаю, вопрос про совершенно не контачившие меж собой народы. Там кроме как тыкай и называй не научишься. Война — лук или копьё, жрать хочется — живот потри, ссать хочется — ниже пояса и так далее.
А зачем мне хрюкать? Это вас пидорнули даже из ХРЮ, такого позора мало кто мог вообразить.
Так вот вопросы к тебе имеются.
Ты какой язык тут учишь, украинский или чеченский?
Зачем ты засираешь все треды своим кринжовым блядорусским нахрюком? Тебе за это платят?
А, это ты, Павлос. Не буду мешать хрюкать дальше.
Представь, что ты стал архитектором этого мира, какие языки ты бы точно оставил в живых, а какие стёр навечно для удобства всего человечества?
Я считаю, право на жизнь имеет точно русский (родной, один из лучших по звучанию, можно выразить любую мысль, обилие матерных слов), английский (теперь уже классика, большая часть информации на этом языке), японский (аниме индустрия, красота звучания).
Ну в общем-то, на этом список и заканчивается, остальные языки не нужный скам. Ваши мысли?
Я считаю, право на жизнь имеет точно русский (родной, один из лучших по звучанию, можно выразить любую мысль, обилие матерных слов), английский (теперь уже классика, большая часть информации на этом языке), японский (аниме индустрия, красота звучания).
Ну в общем-то, на этом список и заканчивается, остальные языки не нужный скам. Ваши мысли?
Ещё можно добавить украинский как провинциальный диалект русского (в шокании и гэкании есть своя эстетика)
Сделал бы ИИ способный говорить на всех существующих и существовавших языках как реально говорят и говорили люди.
Чтобы с ним можно было бы поговорить учащим или уже знающим эти языки.
И фича - типа чтобы ИИ говорил на языке такого то года. Т.е. например на русском 1980 годов (и следовательно в лексике нет кринжа, лола и т.д. сленга, но есть наверное сленг гёрла, флэт (квартира)). Или ещё фича говорить как человек того или иного социального слоя - интеллигент, рабочий и т.д.
Оставил бы один конланг, но там литературы нихуя. Поэтому английский, французский, и хватит. Потом все равно расслоится на диалекты, потом - на языки.
Из индоевропских оставить точно балтийские, албанский, греческий, армянский, а остальные как-нибудь сами.
>красота звучания
Это латышский, эстонский, итальянский, китайский.
Ну и оставить по одному-двум из каждой семьи, не самых больших языков, но с древней литературой или не запятнавших себя режимами.
Нет, я не твой кореш по заду с погонялом "Павлос".
Ты лучше на вопросы отвечай. А то есть мнение, что ты очередной гиперактивный форсер-шизик, которого пора пидорнуть с борды. Так что от твоих ответов зависит многое для тебя же.
А еще есть мнение, что ты пидор. Гуляй нахуй отседова, будет он мне тут угрожать.
>или не запятнавших себя режимами
Охуительный критерий. Все крупные европейские языки сразу можно вычеркивать - кровавые империалисты же. Азиатские туда же - эти вообще геноцидили на раз-два всех посмевших оказывать им сопротивление. В итоге остаются только языки ущемленных обиженок - прибалтов, корейцев, украинцев и тому подобного второго сорта.
Аноны, просто скажите, пожалуйста, какой сейчас эффективный способ изучить английский? Какой курс подскажите, книгу и т.п.
Вот есть эффективные уроки по типу mathprothi или соточка по русскому , а есть такое же, но для английского?
Поделитесь годнотой, пожалуйста
Однозначный Французский для меня.
https://www.youtube.com/watch?v=lOfJvPJiDJc&pp=ygUNQWxpemVlIGxhbGl6ZQ%3D%3D
Ничего лучше пока не придумали.
Ну а так. Ну японский мне нравится именно в плане грамматики. Очень прикольная система языка у них, в нем кайфово разбираться. Как увлекательная игра. Что ни слово то иероглиф, но тут тебе и два алфавита, понимай как хочешь. Вроде и логограммы ребусы но всё же как то по европейски язык у них функционирует, даже падежи с глагольными склонениями завезли, что странновато, или скорее загадочно для такого дальневосточно азиатского народа как японцы. Этакий неироничный ключ к глубинам бытия. Однозначно НИХОНГО имеет место быть. Очень компактно может передавать образы эстетические он.
Корейский не особо ценный язык имхо.
Китайский? Культурно реально значимый, но фонетика не вкатывает вообще. Тяжело мне воспринимать китайскую речь как нечто серьёзное, звучит как пародия умалишённых какая то. Не оставил бы в этом "реестре".
Русский язык я не сказал бы что он какой то прямо фонетически красиво звучащий, довольно монотонный язык в плане интонаций на самом деле. Он скорее больше для таких длинных рассказов больше подходит. Если про музыку говорить, то. Русский рэп эпохи 1984-2014 (до трэп волны массовой) интересно слушать, единственный жанр, где делали прямо хорошие интересные, живые что ли тексты. Русский рок всегда казался довольно скучноватой историей, а попсу вообще серьёзно не воспринимаю. Малинки малинки какие вечеринки. Донцову, Глуховского и прочую современную литературу на русском не особо интересно читать. Достоевский, Толстой и товарищи тащат, да. Шолохов на том же уровне имхо, вообще советская литература именно по качетсву слога весьма хороша. Ну да, ради литературы классической/советской и олдскульного рурэпа бы оставил.
Ну и Македонский язык оставить, всё же кириллица оттуда пошла, корни культурные надо уважать.
Английский - ну оставил бы чисто ради голливудских фильмов 90х/00х. Всё же, до сих пор для всего мира недосягаемая годнота, даже сами америкнцы уже так классно разучились снимать и сейчас кал помойный делают.
У Чероки прикольный язык и уникальная письменность. Оставляем.
Немецкий бы оставил ради Гегелей и Кантов, объективно - культурная значимость, сюда же плюсом ДРЕВНИЙгреческий (а современный греческий ценности не имеет), и Латинский, Итальянский (песни хорошие и Клуб Винкс небезывестный).
Венгерский бы оставил, а вот финский - не нужен.
Африканские - не нужны, кроме ДРЕВНЕГОегипетского.
Майя - оставил бы.
Австралийские по приколу бы оставил.
Вьетнамский и филиппинский ещё пойдут под пивас, а так всё, больше ничего не нужно.
>можно выразить любую мысль
https://www.youtube.com/watch?v=DhjF_D6SKuA&pp=ygUkTWFyeUphbmUg0LjRgdGC0LjQvdC90LDRjyDQvNCw0LPQuNGP
Вот тут соглашусь. На русском языке очень просто и доступно можно с нуля воссоздавать абсолютно любые мыслимые и немыслимые эстетические парадигмы с любой культуры мира, ну и в рамках этих парадигм туда сюда мысли циклом-матрицей синтезируются. Это на удивление очень эластичный именно в семантическом плане язык, ну а про эластичный синтаксис в русском все со школьной парты и так знают.
Только русский в таком случае исчезнет вместе с его диалектами. Не передумал еще?
Что за графомания. Все языки способны на выражение определенных идей, по крайней мере, потенциал у них есть. К синтаксису это не имеет отношения, более сложно мыслить из-за русского синтаксиса ты не станешь. Русский язык не имел многих слов и приходилось много всего изобретать и заимствовать, чтобы на нем можно было про синтетическое априорное знание или дазайн рассуждать.
Погружение на в английский контент. Ютуб, подкасты, книги, реддит, 4chan. Незнакомые слова переводишь, если их смысл непонятен из контекста.
Если грамматику надо учить, то ищешь пособия, которые тебе подойдут, можешь погуглить книжки Цебаковского и Дьяконова, например. В них нет упражнений. За учебниками с упражнениями в тред про английский иди, какой-нибудь Murphy наверно посоветуют.
>ущемленных обиженок
Если покопаться, то даже у приличных с виду народов есть тёмные пятна, фильтрационные лагеря, всякие там нацпопулисты. Взять хотя бы словаков.
Ну и да, остальные языки не стирать нафиг, а оставлять все средства для их изучения и возрождения, чтобы не было, как сейчас с этрусками.
Когда вы наконец поймете, что вся ваша риторика о "нужных" и "ненужных" языках - это ущербная херня. Любое высказанное мнение о "ненужности" языка - лишь подтверждение того, что язык жив и нужен определенному сообществу, но кому-то от этого сильно пичот.
Это рационализаторство в духе эпохи Просвещения, люди отстали на 270 лет. Считают, что люди тратят зря время, уча свои никому не нужные внутриплеменные языки, хотя в плеере таких языков голубь насракал. Однако вымирание слегка подтверждает их хотения.
Если хладнокровно рассуждать, если язык N хорошо записан, задокументирован и понят, то его носителям можно с чистой совестью переходить на новый, более престижный и общепонятный язык, создавать на нём свою (заметьте, СВОЮ!) культуру. Культура дело наживное, много ли вы назовёте русских песен 18-го века в быту? Поют конец 19 века в лучшем случае и советские. Много ли потеряли афроамериканцы от перехода на разные варианты английского? Но они рулят в музсфере. Много ли потеряли евреи, не говорящие на иврите? Но зато песни на языках диаспоры до сих пор любимы и поёмы многими неевреями. Ценность языка в оригинальной кодировке информации, её надо как-то сохранить, а уж поддерживать или нет после этого — на совести каждого.
Или там современные кельты: да их варианты английского говорят за них даже больше, чем их генетические языки. Ирландцы и шотландцы, валлийцы, мэнцы выражают себя на английском так, что не перепутаешь. То же касается Беларуси и Украины: беларуский русский и русский украины — свои миры, свои системы, как бы не тиранили пуристы.
Фелосаф, успокойся. Так говорят с прагматической точки зрения, обычному нормальному человеку в условиях ограниченного времени и сил рационально изучать только английский - как можно лучше, он же и принесет дивиденды в виде большего дохода, возможности путешествий, расширения культурного багажа и т.д. Остальные языки, кроме родного, это бесполезная трата времени, просто крайне нишевое хобби для чесания своего чсв
Пиздеж для привилегированного среднего класса, которому и без английского заебись, просто зажравшееся айтишное говно от скуки зубрит нахрюк. Средний двачер никаких дивидендов от английского не имеет.
>Остальные языки, кроме родного, это бесполезная трата времени,
Свинья имадинировал твоё ебало в Японии или Китае где 90% не говорит на английском
покормил
В Китае похуй, там и гугл переводчиком обойдёшься, щас бы это утиное кряканье "путунхуа" на полном серьёзе пытаться перед китайцами чото изображать.
А в Японии да. Ну туда и смысла особо нет ехать, если ты не собираешься там блистать своим "нихонго джозу". Но лучше попытаться обмазаться, благо материала учеьного и весёлого дохуя
П.С. хотя я никакое мнение не навязываю, кому то может наоборот по кайфу китайский язык, а японский не заходит, тут дело такое крайне субъективное, судить не берусь.
Китайский хотя бы по фонетике расписан норм, тут тон такой, тут сякой, тут переход, тут нуль. А в японском один-два учебника не забивают на тоны, а остальные даже не подозревают, что в 85—90% яп. диалектах они не просто там бывают, а есть. Кладут на произношение зубного ф и ы-образного у, хотя заколупываются на манеру мягкого си и ти, а там как раз можно говорить по-всякому. Короче, почти жопа, токо с сахаром.
Все это говно не нужно, если ты не собрался прямо косить под нейтива (а косить и не выйдет, внешка-то у тебя не азиатская) и выдрачивать идеальное произношение. В отличие от китайских тонов, где тебя тупо не будут понимать, если ты их будешь произносить неправильно, японцы тебя поймут и с неправильным питчем.
Да, китайцы секут даже северных монголоидов, типа монгол, бурят, своих манчжуров, и отношение соотвественное. Японцы то же самое, там хоть убейся, будешь чужим, принять синто не проканает — это не гиюр и не ислам. Может поэтому у меня и нет желания там пмжэхать. Там надо или подвиг совершить, или молчать в тряпочку, как чмошный гай.
А в китайском вообще реально выучить эти тона так чтобы без акцента ТИПА как нейтив говорить? Перспективы какие? Ну типа понятно надрочиться, мол 我叫一王，我是从俄罗斯 но я же не это имею в виду. Ну понятно что если лет 20 анки аники хуяники дрочить то типа да, но я про прагматичные сроки говорю. Или тут как у Александра Македонского, "нету царской дороги к геометрии"?
А в японском:
>зубное Ф, ы-образное
Ну это в каждом аниме сериале через 5 минут они повторяют, "ффува ффува, яттерУУУ! щиттэрУУУ!!!" Не услышит только глухой, тут даже IPA не нужна, чтобы звуки эти обнаружить.
>si/ti
Всё же, чаще говорят именно Щи/Чи, а Си/Ти это такая намеренная стилизация речи под жеманность, говорят так тян в основном и ситуативно.
Вот про Р/Л японскую не поясняют, да. Там аллофония полная, а стандартом является что то отдалённо похожее на американский межгласный звук "D" но тебе об этом хрен кто скажет а самому понять можно только если японские песни пачками отслушивать с разбором текстов.
Ритмика и "контуры" в японском (назовём это так, всё же это не моносиллабические тона) - это тема для тщательного изучения, да. На ютабе полно видосов где за это поясняют. А так могу посоветовать ньюфагам ознакомиться с таким предметом, как "сольфеджио", тогда все эти японские тональности станут ясными, как облака белокрылые лошадки. Ну и немножко музыкальную теорию надо повкуривать.
А по акценту.
То что ты "за своего не проканаешь" где то это ИМХО вообще ни разу не повод довольствоваться говорить с акцентом как у Рафшанна и Джамшуда. Давайте вообще лингвистике тогда бойкот объявим и скажем что Соссюр хрен с горы швейцарской. Ну смешно же. Или грустно? Вот это и есть позиция обиженки.
К идеалу всегда стремиться надо.
>Вот про Р/Л японскую не поясняют, да. Там аллофония полная, а стандартом является что то отдалённо похожее на американский межгласный звук "D" но тебе об этом хрен кто скажет а самому понять можно только если японские песни пачками отслушивать с разбором текстов.
Не знаю, я с полпинка просёк ещё до того, как вообще сел что-то учить серьёзно. А вот в корейском зачастую как раз плохо поясняют, там р/л варианты не всегда так, как пишут в грамматиках, иногда прямо наоборот или только р-образный, типа япского.
>На ютабе полно видосов где за это поясняют.
Хреново поясняют. И дело не в качестве, а в количестве. Про хаси все знают, а таких слов несколько десятков только ходовых смыслоразличительных, не говоря про вообще контуры. И словарей с ними очень мало, а надо как МФА в каждом, хотя бы по Токио и Саппоро.
>А в китайском вообще реально выучить эти тона так чтобы без акцента ТИПА как нейтив говорить? Перспективы какие?
Лаоваи валятся на сандхи, а не на тонах, как таковых. По телефону есть варик проканать за уйца или хУя, или там за какого-нить чжуана.
>И словарей с ними очень мало
Вот тут ты прав только частично. Диалектных словарей питча действительно нет, но если нужен стандартный литературный токийский язык, то никаких проблем с этим нет. Онлайн есть https://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/ojad/eng/pages/home , можно вообще ограничиться аддоном для браузера jisho-pitcher; если нужен оффлайн - легко находится NHK日本語発音アクセント新辞典.
>Вот тут ты прав только частично. Диалектных словарей питча действительно нет
Ну я имею в виду для русскоязычных учеников прям. Кроме некоторых советских словарей и относительно новых учебников ничо нет.
> Ну и Македонский язык оставить, всё же кириллица оттуда пошла, корни культурные надо уважать.
Злите български звуки
Грустно от этого, но двачую. Я всегда обращал внимание на ирландцев, они от английского только выиграли, вся культура на английском и язык более красивый и певучий. Как бы мне ирландский не нравился и жаль, что он сильно уязвим, но ирландцы раскрыли свою культуру именно на инглише
>Средний двачер никаких дивидендов от английского не имеет.
- Контент в оригинале, который сам по себе плюс, еще и можно смотреть киношки, слушать альбомы или играть в игры со дня выхода, копаться во всяких древностях и редкостях, которые никто никогда переводить не будет
- Английские сайты, борды, блогеры, кузницы контента
- Знания, все учебники, новые технологии выходят на англюсе
- Возможность заработать: от деланья домашек и репетиторства до классных должностей, где англ обязательный
- Путешествия, возможность в любой дыре мира объясниться
>Контент в оригинале, который сам по себе плюс, еще и можно смотреть киношки, слушать альбомы или играть в игры со дня выхода, копаться во всяких древностях и редкостях, которые никто никогда переводить не будет
Это типа требует несколько большего владения, чем хау ду ю ду и домашка для питиклашки.
>- Путешествия, возможность в любой дыре мира объясниться
По опросу ВЦИОМа, осенью 2022 года загранпаспорт был у 29% россиян.
Антуаны, расскажите о вашем опыте чтения художественной литературы. Профитно?
Я себя постоянно убеждаю, что читать, не пользуясь словарем до тех пор, пока понятен смысл написаного, это в бесконечное количество раз лучше, чем не читать вообще. Чем играть в доту или смотреть тиктоки.
Гуглить каждое незнакомое слово мне лень, вот на этой странице (пик) незнакомые слова я пометил красным. Как бы по контексту я догадываюсь, что они значат, но точный перевод не знаю. То есть, незнакомых слов не супер много, но они есть.
И так я читаю эту книгу уже неделю. Удовольствие доставляет, но иногда задумываюсь о целесообразности.
С одной стороны, я иногда замечаю, как я на работе или в разговорах с друзьями выстреливаю весьма поэтичные фразы или использую непростые глаголы, которые когда-либо читал. Но с другой, мне немного угнетает мысль, что предложения и фразы, которые я формулирую, зачастую очень далеки от текста художественной книги. Хотя, это наверняка нормально
Короче, поделитесь опытом. Читаете? Замечаете эффект?
Я ещё раньше читал вслух, оттачивая произношение. Но получается не так быстро и отнимает намного больше сил.
Что думаете насчет такого упражнения?
Я себя постоянно убеждаю, что читать, не пользуясь словарем до тех пор, пока понятен смысл написаного, это в бесконечное количество раз лучше, чем не читать вообще. Чем играть в доту или смотреть тиктоки.
Гуглить каждое незнакомое слово мне лень, вот на этой странице (пик) незнакомые слова я пометил красным. Как бы по контексту я догадываюсь, что они значат, но точный перевод не знаю. То есть, незнакомых слов не супер много, но они есть.
И так я читаю эту книгу уже неделю. Удовольствие доставляет, но иногда задумываюсь о целесообразности.
С одной стороны, я иногда замечаю, как я на работе или в разговорах с друзьями выстреливаю весьма поэтичные фразы или использую непростые глаголы, которые когда-либо читал. Но с другой, мне немного угнетает мысль, что предложения и фразы, которые я формулирую, зачастую очень далеки от текста художественной книги. Хотя, это наверняка нормально
Короче, поделитесь опытом. Читаете? Замечаете эффект?
Я ещё раньше читал вслух, оттачивая произношение. Но получается не так быстро и отнимает намного больше сил.
Что думаете насчет такого упражнения?
я читаю обычно знакомые тексты. Не на английском, так неинтересно, а на малоизученных языках. В этом кстати состоит метод Дугина.
мне кстати в этом тексте примерно половина слов вне контекста непонятна, но смысл понятен полностью.
Ты в книге пометил или на фотке? Если первое, то пошёл ты нахуй
Ну вот меня как раз и интересовала целесообразность такого чтения. Но времени у меня свободного все равно много и думаю, человек, который читает на иностранном языке хоть Гарри Поттера уже бесконечно продуктивнее двачера, просто играющего в доту.
Конечно в книге красным маркером, брат. Я же не хуи пинаю, а РАБОТАЮ С ТЕКСТОМ
что, айфон так реалистично выделяет?
Ты не в курсе про существование специальных программ для чтения, которые переводят слово/подчеркивают его одним тыком?
о можно такую прогочку посоветуешт бесплатную? для винды
мимо другой анон
я вообще сюда пишел с таким вопросом
как расширять словарный запас без боли?
ну типа как в родном языке?
немного задолбался учить слова списками
обычное чтение не очень помогает
я могу читать главу надписывать перевод слова, в следующей главе опять оно встречается и опять не помню надо снова искать, как можно запоминать слова без дрочи?
вот например
>可以运用咒语操控风向
咒语 - заклинание
ясно что оно не очень частотное но охота расширить словарный запас
как его запомнить без заучиваний и боли в жопе?
мы же когда учим например слово: вариационные уравнения мы же не заучиваем его в русском услышали пару раз и все
почему в иностранном языке так не работает?
Тебе для китайского? С ним как раз посложнее. Из-за того, что нет четкого представления где делить слова, всякие трекинги слов часто с ним криво работают.
Если ты хочешь полноценный трекинг знакомых слов в тексте - попробуй глянуть vocabtracker.com. Если совместить с каким-нибудь онлайн-плагином для браузера, вроде Zhongwn/БКРС - думаю, вообще, отлично будет.
На телефоне, если средний уровень уже есть, мне Readibu нравится, он сразу китайские новеллы подгрузит тебе. Из плюсов - довольно хороший встроенный словарь (но на английском). И трекинга как такового нет, только сохранение в закладки.
Есть ещё какой-то DuShu чисто для Андроида, я с ним дела не имел.
Если у тебя совсем низкий уровень, то Du Chinese попробуй. Там готовые простенькие тексты, курируемые людьми. Поэтому он дорогой, но какое-то количество текстов можно читать просто так.
Меня, вообще, все варианты до конца не устроили, поэтому у меня кастомный сетап, ещё и с озвучкой, я уже кидал его в китайском треде.
Стоит ли учить язык по сериалам. И на каком уровне стоит их начинать смотреть? Кто-то из тренеров турецкого говорил, что минимум у тебя должен быть уровень А1 для эффективного начала просмотра сериалов.
Сначала бы выяснить, что такое этот А1. От продвинутого А0 до начального А2 огромная разница. От знания одного вспомогательного глагола и двух десятков слов без морфологии до вполне уверенного могу рассказать почти всё о себе, но херово понимаю в ответ.
Для развития наслушки по контексту картинки сериалы вполне хороши, но чего-то суперского при А1 ожидать не стоит: будет просто неинтересно смотреть эпизоды с быстрой и экспрессивной речью. Если речь конкретно про турецкий, там целая гора вырвиглазных неологизмов в культурной речи и плохо кодифицированные речевые базарно-квартальные варианты.
Вот что мне скажите, попадается ли вам контент, аналогичный приведённым шебемам? (Короткие познавательные/развлекательные шортсы/тиктоки с сабами)
Или это фишечка исключительно английской части интернетов?
С тех пор, как я на такие ролики подсел, мой английский усилился.
Сейчас мне больше всего интересны испанские и японские варианты такого творчества.
Но и любые прочие сгодятся.
Есть чё?
Или это фишечка исключительно английской части интернетов?
С тех пор, как я на такие ролики подсел, мой английский усилился.
Сейчас мне больше всего интересны испанские и японские варианты такого творчества.
Но и любые прочие сгодятся.
Есть чё?
Как считаете, можно ли понять, что кто-то произносит слова с акцентом, если ты никогда не слышал этих языков.
Можно понять, что человек произносит как-то не стандартно, но если ты не знаешь откуда он, не знаешь языка, то и не узнаешь с каким именно акцентом.
Во время своего недолгосрочного пребывания в Москве и Питере я осознал, что мое произношение не такое чистое, как у местных, а речь не настолько внятная и грамотная, как у большинства из них.
Спустя несколько лет в мою провинцию-полумиллионник понаехали уралоиды из деревень. И я вообще нихуя не понимаю их каши вместо речи. Как говна навернули и жуют (знаете те моменты в криппи-стори, когда рассказывается, что НЁХ из кустов пытается пародировать звучание речи человека грубыми звуками, которые не дешифруются в слова, и этот момент типа особенно страшен в истории). Наверняка я так же звучал в столице...
Спустя несколько лет в мою провинцию-полумиллионник понаехали уралоиды из деревень. И я вообще нихуя не понимаю их каши вместо речи. Как говна навернули и жуют (знаете те моменты в криппи-стори, когда рассказывается, что НЁХ из кустов пытается пародировать звучание речи человека грубыми звуками, которые не дешифруются в слова, и этот момент типа особенно страшен в истории). Наверняка я так же звучал в столице...
Читать худ. литературу с параллельным переводом. Это рабочих метод закрепления и пополнения словарного запаса?
Хочешь пополнить словарный запас, лучше учи эти тексты наизусть, зная их перевод.
> а речь не настолько внятная и грамотная
Все потому, что критерием грамости стали московскопитерские диалекты. Внятность вообще ни о чем, и в твоём диалекте может быть больше традиционных редукций.
Лол, многие местные шокают, кстати я не говорю шо это плохо. Я сознательно в текстах использую провинциализмы.
Я в целом считаю что русский язык пойдет по пути сближения с другими славянскими.
Как учить русский язык, если я нейтив?
Вот вроде умею писать и всё такое, но часто возникают какие-то проблемы с передачей устной мысли на письме (не знаю как это адекватно оформить, не городя длиннющее предложение с миллионом запятых) и приходится извращаться.
Не знаю звуков, транскрипций, членов предложений и всяких классификаций. Знаки препинания ставлю по наитию.
Безусловно я бы мог загуглить термины выше и что-то прочитать, но быть может есть какие годные книги\ресурсы по теме (как я понимаб мне нужна грамматика?)? Структурированное, академичное. Тошнит от копирайтерского мусора в поисковиках.
Вот вроде умею писать и всё такое, но часто возникают какие-то проблемы с передачей устной мысли на письме (не знаю как это адекватно оформить, не городя длиннющее предложение с миллионом запятых) и приходится извращаться.
Не знаю звуков, транскрипций, членов предложений и всяких классификаций. Знаки препинания ставлю по наитию.
Безусловно я бы мог загуглить термины выше и что-то прочитать, но быть может есть какие годные книги\ресурсы по теме (как я понимаб мне нужна грамматика?)? Структурированное, академичное. Тошнит от копирайтерского мусора в поисковиках.
1. Розенталь
2. Классическая литература
3. Современная литература и публицистика - https://magazines.gorky.media/
Насколько русская /ль/ идентична так называемой "light L", как в романских языках? Это один и тот же звук с двумя вариантами транскрипции, как [xʲ] и [ç], или есть какая-то разница в плане палатализации?
При классическом русском ль конец языка может упираться в нижние передние зубы, европейское /l/ — язык в районе альвеол. Если же русское ль произнести в районе альвеол появится заметная фрикация, как в монгольском л.
>язык в районе альвеол
То есть, палатализация присутствует и не в меньшей степени, чем в русском?
>заметная фрикация, как в монгольском л
Там же какой-то ужасный /ж/-образный звук.
Не идентична. В романских языках (или в немецком) при [l] у языка нейтральная позиция, и задняя спинка языка держится на расстоянии от мягкого нёба, не допуская веляризации. В русском же ещё дополнительно средняя спинка языка приподнимается к твёрдому нёбу. Картинки из Атласа звуков русской речи К. Болла и The Sounds of the World's Languages П. Ладефогеда.
> [xʲ] и [ç]
Это два разных звука: первый образуется несколько переднее области мягкого нёба, другой полностью у твёрдого нёба. Русский мягкий Х и немецкий ich-Laut отчётливо различаются. См. Keating 1993. Там про смычные, но к щелевым это тоже относится.
Про какой-то один "европейский Л" — полная бессмыслица. Вообще я бы не стал заморачиваться с различием между зубными и альвеолярными: например, традиционно считается, что в английском переднеязычные альвеолярные, а во французском зубные. Но на самом деле значительная часть носителей будет произносить звук обратным образом, просто потому что разница между двумя схожими артикуляциями в их языке не различительна.
Спасибо, теперь понятно, почему там нет более фронтальных аллофонов после /l/. Как бы теперь этот нейтральный /л/ от велярного начать отличать.
Хотя погоди-ка, на Вики про этот звук написано вот что:
>Others may not have a clear l at all, or have them only before front vowels (especially ).
А непалатализованный звук не может предшествовать никак и никогда.
> нейтральный /л/ от велярного начать отличать
А разве ты не подразумевал в предыдущем посте, что французский/итальянский [l] тебе кажется похожим на русский [l']?
Ну да, веляризация несовместима с гласными переднего ряда. Либо гласный отодвигается назад, либо темный L теряет дополнительную заднюю артикуляцию и отодвигается вперед.
>французский/итальянский [l] тебе кажется похожим на русский [l']
Да, но раз выясняется, что он не палатизирован вовсе и не смещает гласные вперёд, то это должно быть что-то ближе к русскому твёрдому /л/ хотя я до сих пор слышу явное /ль/ с изменением гласной в испанском.
>веляризация
Как и "нейтральное" положение. Палатализация - это буквально отзвук последующей /и/, эту гласную невозможно произнести без явной палатализации предыдущего согласного, никак и нигде как же я с этим намучился в попытке гиперкоррекции русского акцента.
> Палатализация - это буквально отзвук последующей /и/
Зависит от того, про какую палатализацию мы говорим. В русском, палатализация — неизменное свойство звука: язык держится у твёрдого нёба почти всю продолжительность согласного и задерживается там при артикуляции последующего гласного, отсюда и смещение вперёд.
В языках типа испанского, палатализация перед передними гласными — чисто механический эффект, коартикуляция. Она, как правило, более вариативна и может быть проявляться в разной степени.
>типа испанского, палатализация перед передними гласными — чисто механический эффект, коартикуляция
В латыни была такая "коартикуляция", что аж некоторые согласные под неё подстроились. Это миф, палатализация везде одинаково выражена, просто с транскрипцией в этом плане беда.
Вот, например, испанское /los/ - оно очевидно произносится как [ɫʲɵs], более фронтальный аллофон /o/ не заметить невозможно:
https://www.spanishdict.com/translate/los
Ты сейчас говоришь про историческое изменение, что слабо связано с нашей темой. Да, переход /k/ в /ts/ или /tʃ/ — частое явление, но оно требует конкретных условий. Например, промежуточной стадии /kʲ/, где звук уже стал фонологически восприниматься как палатальный. Опять же, читай Keating 1993. Там установили, что контекстуально палатализованные велярные в иностранных языках отличаются от наших мягких.
https://files.catbox.moe/eoizqt.pdf
При любых альвеолярных и особенно зубных переднеязычных спинка языка будет несколько продвигаться вперед, из этого всё-таки не следует, что они палатализованные.
> как палатальный
палатализованный
Думаю мне пора идти спать.
>Про какой-то один "европейский Л" — полная бессмыслица.
Обычно выделяют л-контрастные (португальский, тут их целых три, английский, русский, польский, сербский, хорватский...) и л-неконтрастные с типа одним средним (испанский, немецкий, французский) где мягкий ушёл в й или есть только очень мягкое ль. По местообразованию во французском зависит от конкретного диалекта, то же касается скандинавских.
В альвеолярной притычке тоже может быть и мягкий, и веляризованный вариант, в немецких диалектах такое бывает.
>Там же какой-то ужасный /ж/-образный звук
Там он преобладает, а может слегка коартикулировать.
А английский здесь не к месту, ведь нет контраста. В нём как раз нейтральный, светлый L в начале слога и тёмный L в конце. По крайней мере, обычно он описывается так.
>где мягкий ушёл в й или есть только очень мягкое ль
То есть там нормальная обычная палатализация, с учётом того, что место артикуляции - на альвеолах?
Ну что, как поизучали языки с помощью говносервисов?
Duolingo массово увольняет своих переводчиков, заменяя их на нейросети.
СМИ пишут, что увольнения начались ещё в декабре, но известно стало о них только сейчас. Компания массово уволила работников выполнявших переводы и вместо них начала внедрять нейросети.
Один из уволенных переводчиков рассказал:
"Я проработал там пять лет. В нашей команде было четыре основных сотрудника. Двое из нас теперь уволены. Ещё двое оставшихся просто проверяют контент ИИ, чтобы убедиться в его достоверности"
https://2ch.hk/news/res/16080837.html
Как это мешает изучению языков с помощью Duolingo?
Изучай. Нейросети отличаются умом, сообразительностью, адекватностью и убедительностью. Лучше учителя и не найти.
Даже тут, на доске /ад, изучали адекватность нейросетевых ответов по языковым вопросам. Но тому, кто будет "учиться" будет казаться очень убедительно.
Эта новость напомнила мне вопрос, который я хотел задать здесь.
Вот смотрите, уже давно есть программы для распознавания голоса и преобразования его в текст и обратно, есть всякие варианты чатжпт, которые умеют поддерживать адекватный разговор с тобой на любые темы. Неужели до сих пор никто не объединил всё это в одно приложение/интернет-ресурс/телегобота? Чтобы можно было попиздеть с нейросеткой на изучаемом тобой языке, чтобы она корректировала твои ошибки и подкидывала новые слова для запоминания?
По большому счёту, в португальском тоже средний и мягкий эл типа не фонемы, но на понимании уже сказывается. А в русском или польском считаются фонемами из-за падения еров всяких.
Грубо можно сказать и так, хотя для каждого положения апекса и палатализация своя. У ретрофлексов тоже по-своему язык гнётся.
>средний и мягкий
в смысле средний и твёрдый, мягкий-то он очень мягкий.
>изучали адекватность нейросетевых ответов по языковым вопросам
Каким именно вопросам? Приводи примеры.
>По большому счёту, в португальском тоже средний и мягкий эл типа не фонемы, но на понимании уже сказывается. А в русском или польском считаются фонемами из-за падения еров всяких.
в праславянском уже были два l, палатализованный и велярный. В сербохорватском это сохраняется, хотя интересно, что в боснийском в арабизмах может еще произносится "средний" l типа "европейского". В польском фактически остался только средний.
>В польском фактически
Поэтому вся фонематичность — прихоть описания. В португальском Бразилии твёрдый эл тоже перешёл в /w/, только лишь перед гласными более-менее сохраняя изначальное качество.
>в праславянском уже были два l, палатализованный и велярный
Ситуация была похожа на романские или сербохорватский, тот палатализованный ль, как и нь, особо помечали дужкой. До падения еров тот мягкий, что сейчас в 90% русских мягких был полумягким аллофоном, как сейчас в украинском мягкие губные (м, п, б, в).
>хотя интересно, что в боснийском в арабизмах может еще произносится "средний" l типа "европейского".
Ну а что? Культуризмы и есть культуризмы, как некоторые говорят опЭра и кОлОратура. Только в арабском самом эль похож на русский мягкий больше, чем на тот самый средний альвеоляр.
Спрошу тут, раз речь про романскую фонетику зашла: /e/ в испанском - это [e] или [ɛ]?
Инб4: нет, [e̞] - это не реальная фонема, в том же греческом это обычное [ɛ].
Инб4: нет, [e̞] - это не реальная фонема, в том же греческом это обычное [ɛ].
Вообще, ближе к закрытому [e], постоку поскоку ударные открытые перешли в ie, тж самое произошло и с [ɔ]. А в безударных слогах вполне может сужаться до типа [ɪ] это е.
А что по поводу "retracted /s/"? В греческом её прям хорошо слышно, а в испанском кажется, что там обычная .
>а в испанском кажется, что там обычная
В мексиканском — да, прям как русский ацкент звучит. В подавляющем числе других диалектов — именно как греческая/финская, с небольшими вариациями. В мирандском и рядом сохранилась троичная оппозиция ш, высокого и свистящего с, но это не совсем кастильский, хотя лет 550 назад z, ce, ci по всему испанскому читались ближе к русским з/с, се, си. А s — как полу-ш/полу-ж (-ss- между гласными, если глухая). В баскском тоже до сих пор ш и два с. В базе литературного португальского всё упростилось до с и з русского типа с приплясом в ш и ж на концах слогов.
Какой язык учить человеку который восхищается величием старой Европы до Второй Мировой? Французский или итальянский? Английский уже знаю на более-менее приличном уровне.
Если прям совсем старой — голландский, датский, нижненемецкий, португальский, генуэзский (он же лигурский), венецианский... Можно ещё чешский со шведским присовокупить.
Пускай сперва век укажет. Может ему вообще лучше учить готский, варварскую латынь и древнеанглийский с древнеирландским.
Но вот выше тут /los/, разве ты слышишь её тут в европейском варианте? Можешь сравнить с греческой, где там прям /ш/ слышится потерял ссылку на запись на которую ссылаюсь, сорян.
Латынь, потом три главных романских.
После латыни выучить все три будет не так сложно, вытерпишь латынь - знание остальных уже в кармане, только паттерны изменения орфографии понять и всё.
Лучше пусть этрусский копает, а не то поднадоели фанаты записывать их в беларусы и татары, спасу неть.
lohs — это транскрипция для lohs.
У обеих только последний сегмент заметно другой, чем в русском эс. Интересно, что у европейки он не менее ламинально или нешипяще выглядит.
Даже в bastante и aspirar очень чистое эс, тут два варианта: или искали такую из Андалусии какой-нибудь, или протренили, что вкат для лохов. А они и рады икришки пометать. Или вообще это робоголовы с живой мимикой.
В жизни бы сказали baštante или bajtante, ašpirar или ajpiral, loj или даже loo.
То есть, тут просто ошибка и там реально должен быть /ш/-образный звук?
Ну в натуральном каштельяно, конечно, да. Почти весь север такой и Эстремадура. И плюс пол-Португалии. Дальше к югу попадаются диалекты с нейтральным эс, который непойми что: то ли недомежзубный, то ли как русский свистящий, но с кончиком языка чуть сверху. Мексика как раз выросла из южных портовых диалектов, поэтому неудивительно, что там всё так по-русскипростецки.
это же правда, что северные акценты наиболее престижны?
Ну типа того. Наваррский самый выпендрёжный, как и испано-васконский, там же промышленность вытяжки кухонные делают, мода, урбанистика и ты ды. Они и ходят вальяжно и молчаливо, как шотландцы. Северо-запад поспокойнее в этом плане, но у Астурийцев и Галисийцев сильны всякие нордицистские замашки и тоска по кельтам и германцам. Кантабры тоже довольно нейтральные, но диалект жёсткий, там всё через хэ, даже где в кастильском оно не читаемо.
Спасибо большое за ответы, последний вопрос: что скажешь про аппроксиманты вместо стопов для /d, t, g/ между гласными? Это реальное правило? Нельзя их всегда как аппроксиманты или стопы произносить?
Вообще, нежелательно. Это или подавать себя каким-нибудь французом или школьником, или самоограничиваться. В быстрой речи вообще есть закономерность: межгласное [β] переходит в [w], [γ] в похожее на тот же w [ɰ], только поглубже произносится, [ð] похоже на неприжатое к нёбу русское л, но кое-где его сильно оглушают до [θ] в конце слогов. Тут надо ловить собеседника на горячем. В начале слов они такие полуаппроксиманты с лёгкой фрикацией, но есть диалекты с жёсткой фрикацией началок.
Обязательно стопить после m, n, но с началом слова или после -s тоже смотри по диалекту. Это же касатеся и удвоение r в начале слога после n, s или открытого слога.
>но с началом слова или после -s тоже смотри по диалекту
А в каких в начале слова аппроксиманты идут?
Вообще, обычно сочетания с gu-: всякие guay, guapo, гэ отходит далеко в гортань, по типу турецкой ğ.
Дальше по нарастающей.
Bue- превращается в что-то w-подобное (Güenos días, tío! Me 'a ajco!). В начале слов с обычным b- дежурный полуфрикатив.
D- в стандарте мутирует редко, особенно, если это первое слово после сна или первое в книжке. а после сна по-всякому, конечно Но во всяких de вылетает запросто и с лёгким присвистом. Хотя лёгкое d, когда язык слегка касается верхних зубов и резко отскакивает, бывает и в начале и нередко, если перед ней не стоит что-то типа -n. Его можно записать как đ, в противовес полнофрикатному ð (đemás, хотя aðemás и están͜ demás).
Конкретная фрикация начальных дэ — например, ближе к Северо-Западу, но она бывает и этимологичной.
Случилась какая-то туфня, стёр себе сообщение, когда поднимал ð над строчкой, пришлось всё целкОм переписывать.)
Значит, /d, g, b/ перед назальными - всегда стопы, между гласными - всегда аппроксиманты, а в остальных случаях (после других неназальных согласных или паузы) - по желанию, /e/ - закрытая, /l/ - палатализованная, /s/ - похожа на /ш/. Спасибо ещё раз, вроде бы во всём непонятном разобрался.
Т.о., впору говорить о троичной оппозиции нейтральные [ƀ đ ǥ] vs фрикативистые [ꞵ ð ɣ] со стремлением к нулю звука vs резкие [b d g] в рамках трёх архифонем /b d g/. Но обычно упрощают до двух.
Ну да, испанская фонетика вообще жутко формализирована, в ней этимологических заковырок куда меньше, чем в даже итальянской. Рулит позиция. Главное выучить и освоить на собственной шкуре языка распределение вариантов, ну и уметь подстраиваться под собеседника.
>Значит, /d, g, b/ перед назальными - всегда стопы
Ааа, скорее ПОСЛЕ назальных: nd, ng, mb. Перед-то улёт в глотку гарантирован. L, n, s, r, y зачастую приравниваются к гласным, и после них всё то же трение.
> потом три главных романских.
Румынский, арумынский и истрорумынский?
>Можешь сравнить с греческой, где там прям /ш/ слышится
Так у греческого тоже диалектов полно, даже если не брать в расчёт совсем самостоятельные языки, типа цаконского. Те же киприоты отчаянно и нескрываясь полноценно шипят, например. Где-то, должно быть, наоборот, более простой с должен быть.
Есть и диалекты, где вообще развилось фонематическое шэ и другие аффрикаты, звучит как грузинский издалека (См. цаконский напр.)
А так вообще во всех шэкающих на эс языках есть свои варианты с чистым эс (эстонский, датский) и наоборот в языках с литературным чистым эс есть свои диалекты с апикальным альвеоляром (португальский, венгерский).
Ну, в "стандартном" - шипят.
Французский, итальянский, испанский. Не уверен ещё насчёт португальского, кстати.
Анон, а ты случаем не знаешь, можно ли как-то железно в итальянском понять, где будут открытые /е/ и /о/, а где закрытые?
> как-то железно в итальянском понять
Железно — нет, есть некоторая ну, медная что ли, не железная сноровка. Полезно знать испанский, конечно (где в исп. ie, ue там в ит. è, ò, если поганка метафония всё не попортила) или сицилийский, где i, u == ит. é, ó. Знать суффиксы, там, -zione это с закрытым (см. сиц. -ziuni).
Железно — в безударных всегда закрытый, это не португальский, здесь не обманут.
Мне вот этот словарик нравится последнее время:
https://www.dizionatore.it/
Есть ещё транспаданская норма, у кого итальянский не родной, они произносят ударные e, o как средние такие. Но тогда надо косить под ломбардца.
> Ну, в "стандартном" - шипят.
Не, там просто шепелявый "retracted s", который в мфа ещё с чертой снизу, несколько я помню. Ну и у него бывают различные аллофоны, который порой звучат чище шепелявого. А я говорил про те диалекты, где конкретный ʃ на регулярной основе.
>Не, там просто шепелявый "retracted s", который в мфа ещё с чертой снизу, несколько я помню. Ну и у него бывают различные аллофоны, который порой звучат чище шепелявого.
По наблюдениям, переднерядные буквыгласные способствуют ламинации, а заднерядные и твёрдые согласные — уходу в шэ.
Ключевое слово тут — шепелявое сш не фонематично и не противопоставлено, потому и гонять его могут по всем координатам нёбным.
Зачем нужны гемы в дуолинго? Там только удвоитель гемов продается и все. Ну и заморозка стрика, которая я не знаю как работает. Типа если день пропустил, то завтра можно ее использовать и типа ты день не пропускал?
тред по китайскому мертв, поэтому здесь
Двощик, нужно в экстренном порядке выучить два относительно больших диалога на китайском языке за несколько дней, но не наизусть, а перед мной иероглифы и я должен их прочитать, какие вы применяет методики в подобных случаях? Я по старинке пишу на пиньине по десять раз одну строчку и десять раз её повторяю, но может есть более продвинутые способы.
Двощик, нужно в экстренном порядке выучить два относительно больших диалога на китайском языке за несколько дней, но не наизусть, а перед мной иероглифы и я должен их прочитать, какие вы применяет методики в подобных случаях? Я по старинке пишу на пиньине по десять раз одну строчку и десять раз её повторяю, но может есть более продвинутые способы.
Заморозка, если она есть, автоматически используется.
>тред по китайскому мертв
Жив. Ты про который?
>может есть более продвинутые способы.
https://youtu.be/SUVHMEUld4I
Решения существуют, но вам нужно разбираться в технических деталях, потому что всё сделано программистами для программистов. Итак, существуют модели вроде Whisper от OpenAI, они преобразуют голос в текст и наоборот. Существуют и способы подружить их с маленькими языковыми моделями вроде недо-GPT, Llama, Alpaca etc. Можно начать поиски отсюда:
https://github.com/openai/whisper
https://github.com/ggerganov/whisper.cpp
https://github.com/sindresorhus/awesome-whisper
В теории, даже самая маленькая локальная языковая модель сможет выдавать хотя бы 2-3 фразы в разговоре на широко употребляемых языках с пристойным качеством. Но текущий уровень развития всего этого добра довольно-таки скромен. Если захочешь узнать больше, напиши.
Хороший видос для отслушки пиренейского прононса:
https://www.youtube.com/watch?v=bL8oSXbF-zw
https://www.youtube.com/watch?v=bL8oSXbF-zw
Я-то хочу узнать больше, но не хочется грузить кого-то этой задачей, а с моим уровнем знаний по нейронкам и вообще кодингу, грузить я буду сильно.
Спасибо за инфу, удивлён что кто-то вообще ответил
Анонцы-полиглотцы, какие блять есть ещё сайты с такими же полиглотцами, чтобы с ними изучать всякие нахуй никому не нужные языки? Судя по активу, фл умер, обоссавшись и обосравшись, так что надо перекатываться.
Да он серит просто, тут всегда был такой же примерно постинг как сейчас уже много лет, возможно с какими-то незначительными сезонными флуктуациями.
После 24.02.2022 превратился в проукраинскую помойку, не рекомендую туда лезть, если вы не донатите ВСУ.
>превратился в
Но на лингвовопросы там, вродь как, отвечают. По ивриту, например.
В дуолинго нашел способ фармить опыт по 5к в час. Добил алмазную, дальше турнир
Есть какой то смысл в этом или лучше не тратить время на эту херню?
Есть какой то смысл в этом или лучше не тратить время на эту херню?
Какое назначение у книжных словарей кроме эстетической? Думаю прикупить себе такой на 500 000 слов и учить по 1 в день ради забавы.
>Есть какой то смысл в этом или лучше не тратить время на эту херню?
Ну дальше по идее незеритовая кирка идёт, она получше алмазной будет. Только тебе нужен кузнечный стол и незеритовый слиток.
> Какое назначение у книжных словарей кроме эстетической?
Ты удивишься, но Смотреть в них слова. Перевород или толкование, смотря что за словарь.
как я понимаю, оплатить прем busuu российской картой теперь без вариантов? а виртуальная карта киви visa сработает? хотелось бы точно знать, прежде чем отдать за нее 200р
немного более систематизированно, чем дуолинго, видно на каком ты уровне.
но вообще я хотел прем в основном чтобы получить сертификат и поставить его в резюме.
там сейчас скидка.
1000 р в год - это все, что я сейчас могу выделить на изучение языков и сертификаты, увы.
А сколько обычно нужно времени, чтобы научиться нормально читать, например, на том или ином языке?
Вот например хочу читать на французском, немецком, латыни, древнегреческом
Вот например хочу читать на французском, немецком, латыни, древнегреческом
Так есть же интернет чтобы посмотреть. Это 30 лет назад такой роскоши не было
Сильно зависит от орфографии языка, если она информативная, как в древнегреческом, то можно и за три–четыре месяца навыряться.
Не совсем понятно что ты имеешь ввиду под "информативной орфографией"
Ударения, интонации, предсказуемость нечитаемых букв )ср. франц. и англ., в первом ты может примерно прикинуть, где не читается, кроме совсем уж дурных случаев, как -ent в глаголах и десятки слов с читаемыми -p, -t и всё такоэ, а во втором атас). Древнегреческий размечен, как географическая карта: все придыхания, все интонации, научиться только всяким диграфам типа гг, гх, гк, и валяй учить грамматику.
Ну, лексику же ещё понимать нужно и грамматику, которая в древнегреческом сложная
Ну, это зависит от удобства и доступности. Пожалуй, действительно, ценность только эстетическая. Хотя, говорят ещё, что работа с бумажными книгами, а не копание в телефоне, прилагает усвоению материала. Ну и доступность, далеко не всё есть в интернете.
Художку и всякую тех. литературу читать в бумаге и мне нравится, но словари же просто не очень удобны в бумажном виде, по-моему
Это да, но для (скорее, кроме) понимания смысла важно ещё и удовольствие, что читаешь, как надо.
>работа с бумажными книгами, а не копание в телефоне, прилагает усвоению материала.
Зато страницы протираются потными пальцами.
Анон, хочу научить человека своему языку. Как это сделать максимально быстро и без занудства? Есть какой-нибудь один общий план для всех языков, чтобы быстро поднять уровень до b1, скажем?
Смотрел несколько книг, в основном там куча ненужной грамматики, которая отбивает желание учиться и диалоги уровня "как пройти туда-то", "налево, направо, прямо".
Я не преподаватель, поэтому прошу подсказать интересный авторский курс, на любом языке, чтобы я мог его адаптировать под свои нужды.
Какой язык будешь преподавать? Носителю какого языка? От этого многое зависит.
Это буквально как датский носителю норвежского или чешский носителю словацкого.
Датский и норвежский смотря какой вариант и смотря как наседать на фонетику. Фонотактика у них очень разная.
Вряд ли это автор оригинального поста пишет :)
Беларусы и украинцы прекрасно понимают языки друг друга.
Русский австралийцу. Понимаю, почему ты спрашиваешь, но у меня вопрос больше про темы, которые, на которые нужно уметь говорить + общий план, чтобы занятия не были душными. Как лучше их составлять, в каком формате. Поэтому спрашивал про авторский интересный курс.
Это ещё зависит, кто по профессии австралиец, какие предки (поляки, итальянцы или шотландцы?). Если он художник — одно, физик — другое, лингвист — третье.
>у меня вопрос больше про темы, которые, на которые нужно уметь говорить
Так это зависит от целей. Может ему хочется русскую классическую литературу читать. Тогда можете разбирать отрывки из произведений.
Ты не можешь нормально описать свою задачу и еще обижаешься.
Человек пытацца быть объективным в работе с носителем, типа, нам всё равно, какие языки были в семье, какая работа, какие познания, какой характер, но ведь это важно, ёшки-пашки.
Вежливость или эффективность.
Разница между зубно-альвеолярными и чисто зубными согласными реальна или это очередная терминологическая мешанина? То есть, согласные в русском и том же итальянском одинаково произносятся или нет?
Форс луцкого шизофреника-щитпостера из тредов Галковского.
Сап /ад!
Смотрите какую задачку нашёл, её предлагается решить чисто логически, без знания китайского нахрюка и разумется без словарей@гугельтранслейтов. Дерзайте!
Смотрите какую задачку нашёл, её предлагается решить чисто логически, без знания китайского нахрюка и разумется без словарей@гугельтранслейтов. Дерзайте!
В итальянском есть разные диалекты и языки, там разница очевидна (очеслушна).
Зубные это совсем низкие, или ламинальные, часто с опорой в нижние резцы. А дентиальвеолярные всё же хорошо ощутимы высоким положением языка.
>разные диалекты и языки
Ну, я про стандартный, где вроде бы всё зубно-альвеолярное.
>часто с опорой в нижние резцы
Ну, у меня в русском язык в верхние зубы всегда упирался. То есть разницы нет по сути?
>вроде бы всё зубно-альвеолярное
В целом да, но слегка гуляет от носителя к носителю (не забываем, что для нормального итальянца из средних городов или села литнорма это надъязык школы и радива).
>в верхние зубы всегда упирался. То есть разницы нет по сути?
Там несколько вариантов: (а) упор между бугорками альвеол и границей десны; (б) упор на самой границе десны, когда часть языка упирается в мясо, а часть — в кость зуба; (в) чисто дентальный вариант — упор в верхние резцы апексом или ламиной (два подварианта) и (г) полный дорсалец — ламинальный упор в нижние резцы и артикуляция спинкой.
Таких задачей возы насочиняли и возами гнали ра разные олимпиады по лингвистике ещё в СССР. У них хороший эффект — поскорей выучить все эти языки для уровня, достаточного для быстрого решения таких задач.
Кофе — фонетик , остальное логически подбирается за несколько минут. Сложнее всего будет решить, где есть, а где ресторан.
>несколько вариантов
И какой из них в латыни и романских?
Про латынь до сих пор споры идут. В романских всё по-разному, во французском и португальском, в норм. итальянском в среднем по палате что-то типа варианта (б), в диалектах и языках (северопортугальский, сицилийский, неаполитанский, сардинский, тосканский, южноэмилианский, лигурский) встречается и поальвеолярнее (не считая случаев откровенных романских какуминалов, как в хинди или тамильском).
Поясните нормально носителю русского языка без всяких там фонетических систем IPA:
Как в болгарском читается ъ? Как ы, е или о?
Как в болгарском читается ъ? Как ы, е или о?
Если уложить язык, как будто для э, но пытаться сказать о, не округляя при этом губ — получится оно.
Что анон думает на тему всяких языковых ИИ чатботов? Можете ли посоветовать какой-нибудь самый бесплатный заебатый.
Желательно чтобы и войсом можно было поболтать.
Желательно чтобы и войсом можно было поболтать.
есть приложение на телефон - Tutor Lily
там беседа с нейросетью, и вроде можно и голосом.
Отлично это то что нужно.
Вообще прикольно, можно болтат не боясь что собеседник будет долго ждать ответа или сочтет шизиком.
Я этим приложением совсем немного попользовался, вроде не просили покупку.
Как у тебя был запрос на покупку?
Небольшая болтовня. Потом попросили регнуться. Потом через 10 сообщений говорят мол спасибоньки ваши 10 сообщений фсьо. Привязывал карту и дадим 3 дня триала.
Выглядело как ресторанный развод. Когда болтаешь с тяночкой а потом оказываешься в ресторане с огромным чеком.
Блядский т9
>Привязывал карту и дадим...
*привязываЙ
Каков современный консенсус по поводу реализации S и Σ в классической латыни и древнегреческом соответственно? Теория о том, что это был более задний звук [s̺], близкий к [ʃ], как минимум заслуживает внимания, но среди идиотских нормисов, которые до сих пор используют варварскую шизомодель каллена, она почему-то не обсуждается.
С одной стороны, этот звук присутствовал и присутствует в подавляющем большинстве ранних и консервативных индоевропейских языков, не исключая и буквально каждый из романских, а сама греческая буква для этого звука соответствовала финикийской букве /ʃ/ (𐤔), а не /s/ (𐤎).
С другой стороны, для обозначения чистого постальвеолярного звука из иранского греки ввели отдельную букву (ϸ), что, тем не менее, легко опровергается тем, что в средневековых романских языках одновременно существовало целых три сибиланта - , [s̺] и [ʃ] (среди которых только второй обозначал историческую S). Также немного неясна ситуация с этрусским, который вроде как противопоставлял и [ʃ] и имел две разные буквы для них, стандартную от Σ и специальную от М, но вроде как буквы были взаимозаменяемы и строго к фонемам прикреплены не были.
В итоге эта теория выглядит довольно сильной, почему же она тогда не является общепринятой? Только из-за слепого поклонения нормисов шизобреду каллена?
С одной стороны, этот звук присутствовал и присутствует в подавляющем большинстве ранних и консервативных индоевропейских языков, не исключая и буквально каждый из романских, а сама греческая буква для этого звука соответствовала финикийской букве /ʃ/ (𐤔), а не /s/ (𐤎).
С другой стороны, для обозначения чистого постальвеолярного звука из иранского греки ввели отдельную букву (ϸ), что, тем не менее, легко опровергается тем, что в средневековых романских языках одновременно существовало целых три сибиланта - , [s̺] и [ʃ] (среди которых только второй обозначал историческую S). Также немного неясна ситуация с этрусским, который вроде как противопоставлял и [ʃ] и имел две разные буквы для них, стандартную от Σ и специальную от М, но вроде как буквы были взаимозаменяемы и строго к фонемам прикреплены не были.
В итоге эта теория выглядит довольно сильной, почему же она тогда не является общепринятой? Только из-за слепого поклонения нормисов шизобреду каллена?
>ситуация с этрусским, который вроде как противопоставлял и [ʃ] и имел две разные буквы для них, стандартную от Σ и специальную от М, но вроде как буквы были взаимозаменяемы и строго к фонемам прикреплены не были.
Теоретически это могло зависеть от диалектов и времени, а уж шэ там было или полушэ мы не знаем. Так же, как и не знаем насколько звонки были этрусские интервокалы (наверно, в достаточной мере, раз итальянцы так и говорят до сих пор).
>для обозначения чистого постальвеолярного звука из иранского греки ввели отдельную букву (ϸ)
Важно, что в иранских это была фонема, а не вариант. Греки это, наверно, услышали. Но не для себя: она такая же греческая, как ҙ русская, колониальная система грамотизации а ля СССР.
>до сих пор используют варварскую шизомодель
В силу малой практической значимости для современного уровня реконструкций. Если поймут, что это важно в той же мере, как, скажем, для баскского, будут читать как надо.
>
>это могло зависеть от диалектов и времени
Да, но суть в том, что строгого противопоставления, по которому можно было судить уже о латыни, там не было. Просто видел это как аргумент против.
>наверно, услышали.
Есть предположения, почему они это в семитских языках не слышали? Особенно если в времена койне там уже скорее всего точно был такой же задний звук, как и в новогреческом.
>практической значимости
Тут как раз дело в том, что это помогает осознать и прочувствовать, что у них был только один, промежуточный, сибилант, в отличие от большинства современных языков. Если же мы используем чистую /с/, это выглядит так, будто у них просто не было /ш/, что значительно другое.
>это важно
Получается, никаких реальных противоречий этой теории не существует?
>Есть предположения, почему они это в семитских языках не слышали? Особенно если в времена койне там уже скорее всего точно был такой же задний звук, как и в новогреческом.
Потому что нет семитских языков, которые бы использовали греческую письменность. Письменность бактрийскоого специально создана для него на основе греческого алфавита, естественно там нужна была отдельная буква, в языке где /с/ и /ш/ - разные фонемы.
>С одной стороны, этот звук присутствовал и присутствует в подавляющем большинстве ранних и консервативных индоевропейских языков, не исключая и буквально каждый из романских, а сама греческая буква для этого звука соответствовала финикийской букве /ʃ/ (𐤔), а не /s/ (𐤎).
Самех в финикийском мог еще произносится как аффриката /ts/, почему греки и взяли его для своей /ks/.
>Есть предположения, почему они это в семитских языках не слышали?
Да, есть. В семитских очень сложные взаимоотношения с шэ. Оно (одно из них) могло быть похожим на глухое л. Такое себе, при наличии ещё двух других.
>Получается, никаких реальных противоречий этой теории не существует?
Прямо палок в колёса нет, развитие звучания в неороманских это дело позднее, после умягчения ce, ci и палатализации, приведшей к -ш-. А как звучала эс этимологическая и эс, подвергавшаяся ротацизму, двойная эс, интервокальная эс в старой латыни — удел копателей. То же и про древнегреческий: сигма и сигма, хотя есть тхаласса и другие случаи. Как долго греческий сохранял оттенки утерянных аффрикат и шипящих — сюда можно покопать.
>после умягчения ce, ci и палатализации, приведшей к -ш-
Это разве не аргумент в пользу теории? Чистая /s/ там появляется не на месте S, а на месте C.
Так я и пишу про оппозицию вследствие появления чистой свистящей С на месте бывшего Кь, Чь и Ць. Это аргумент в пользу нефонематичности /S̱/ vs /S̻/ в классической латыни.
Так и чистой постальвеолярной /ш/ там тоже не было, разве это не подразумевает, что S таки была именно промежуточной?
Эфиопы играют в глаголицу?
А вот фиг его знает, не исключаю, что была опять-таки диалектная вариативность, как и во многих языках, где нет (или почти нет, кроме заимствований, скажем) чистой ш. Малайские, прибалтийско-финские большинство, ну там испанский тот же — можно посмотреть, как прыгает там произношение по местам и диалектам.
Да я понял, глаголица похожа на эфиопическое да и мужик слегка тоже.
Тема-то старая, у хорватов подсмотренная.
Кстати что-то не отображается глаголический шрифт в телеге, видимо надо отдельно устанавливать.
Бывает, но я воще туда не хожу. А можно попасться, вкачать какой-нибудь ттшный самопал. Хотя квадратную глаголицу почти токо так и найти можно.
Внезапно всё противоречие, на которое я потратил несколько дней, разрешалось просто прочтением одной непосредственно научной публикации на тему. ТЛДР: да, там везде 100% был /ш/-образный звук без вариантов. Ссылка, кому интересно: https://www.researchgate.net/publication/274509206_The_Proto-Indo-European_Sibilant_s
Стопроцентки это не даёт. Просто плаузибельно, как там у него на инглише. Не так уж плохо, но предположительно.
Ну нет, компаративный аргумент абсолютно железный, алмазный прям. Эти закономерности наблюдаются вообще во всех ветвях индоевропейской семьи и исключений нет вообще.
Плюс к этому можно ещё сверху добавить аргументы насчёт алфавита (сигма от шин, а не от семех) и заимствований (йешуш, шаббат).
>можно ещё сверху добавить аргументы насчёт алфавита (сигма от шин, а не от семех) и заимствований (йешуш, шаббат).
Прикол в том, что арамейцы записывали греческие сигмы через самех. Т.е., в обратную они его воспринимали скорее с, чем ш. И, того кроме, в письменности всегда работает традиция, случайность. Скажем, в русском курсивное я от ѧ, в традиционном украинском — от ꙗ. Но это не значит, что в великорусском носовое эн сохранялось значительно дольше. А румыны вообще ѫ для ы писали, так сложилось.
>и исключений нет вообще
Кто знает, кто знает. Какой-нибудь очкарик что-нибудь найдёт, и понесётся, как всегда и бывает. Я лично тоже за ш-образность, на всякий случай, но я не радикал.
>но я не радикал
Просто действительно обидно, что такая стройная теория в массовом пространстве вообще неизвестна, о чём даже в этой самой статье написано. Если бы я не залупился, а просто поверил Аллену, как делают практически все, я бы и сам об этом в жизни не узнал.
>Плюс к этому можно ещё сверху добавить аргументы насчёт алфавита (сигма от шин, а не от семех) и заимствований (йешуш, шаббат).
я тут уже писал, что самех дал кси, значит возможно он был еще аффрикатой в языке-источнике. Заимствования в греческий не доказывают ничего, поскольку если в языке-рецепторе один сибилянт, ш и с могут передаться только им.
>самех дал кси, значит возможно он был еще аффрикатой в языке-источнике
Или там приключения зеты в греческом: где-то было дз, где-то зд (это даже пытались пропихнуть в школьный древнегреческий), где-то просто з с вариациями. Что это может означать про финикийский заин?
Да, а ещё есть сан (ϻ) и сампи (ϡ, ͳ) и всё это сибилянты или сибило-аффрикаты.
Как-то в своё время использовал golden dict, сейчас появилось что-нибудь поновее? У меня там куча разных словарей было, включая энциклопедию британнику, но это наверное сейчас уже всрато
Есть какой-то профит от испанского если не живёшь в латаме? Хочется какой-то полезный язык выучить, чтоб можно было б и для работы (айти), и мб для бизнеса в целом был применим
Если есть конкретные цели и куда применить. Скажу по секрету, в России с бабками и хорошей карточкой можно жить без русского: плати себе по сети за газ-за воду, покупай всё в супермаркете, ходи на платные экскурсии для массового интуриста и на фильмы с субтитрами.
>(айти), и мб для бизнеса в целом
а вот тут вряд ли, там сплошной англосуржик. Даже в япониях-кореях. Учить какой-нибудь вариант кастильского нужно, если собираешься быть каким-нибудь журналистом, спортведущим, писателем там. А если как щас многие по заезду сидят в компашке международных программеров, которые всё равно испанского не знают а испанский только для улицы или будущей родни — мотивации не прибавит, знаю полно случаев, когда даже в семье одному из экспатов в лом учить и так и не учат, даже если муж-жена местные из кастилефонов.
Сап. А есть ли какая-нибудь статья про различия старославянского и церковнославянских изводов, в частности русского?
Просто отличий там полно, как я посмотрю, помимо очевидного падения редуцированных и исчезновения носовых, там ещё какие-то неочевидные вещи были, вроде смены ера на ерь во многих словах, например в самом глаголе быти форма "ѥстъ" стала "єсть" и так далее. Плюс, изменения в фонетике и морфологии ещё скрываются под пеленой орфографии, которая тоже менялась, вот и обо всём этом отличии я бы хотел почитать, если вообще кто-то озадачивался сравнением этих форм языка в одной статье.
Просто отличий там полно, как я посмотрю, помимо очевидного падения редуцированных и исчезновения носовых, там ещё какие-то неочевидные вещи были, вроде смены ера на ерь во многих словах, например в самом глаголе быти форма "ѥстъ" стала "єсть" и так далее. Плюс, изменения в фонетике и морфологии ещё скрываются под пеленой орфографии, которая тоже менялась, вот и обо всём этом отличии я бы хотел почитать, если вообще кто-то озадачивался сравнением этих форм языка в одной статье.
Качай книжки Изотова, у него прям параллель идёт.
Хочется затеять срач, не знаю, кто-нибудь откликнется?
Кого считать полиглотом: человек знает около десяти языков, но если уровень каждого ниже Б1, можно ли это считать полиглоссией? Что толку даже от твоего инглиша, если ты слово плевать не знаешь? Считать ли полиглотами профлингвистов, которых на это приманивают денежкой и чаще всего они паразитируют на своих родных языках или на них похожих? Изучавшие языки в школе полиглотами уже не считаются, вдрух кто не знал.
Кого считать полиглотом: человек знает около десяти языков, но если уровень каждого ниже Б1, можно ли это считать полиглоссией? Что толку даже от твоего инглиша, если ты слово плевать не знаешь? Считать ли полиглотами профлингвистов, которых на это приманивают денежкой и чаще всего они паразитируют на своих родных языках или на них похожих? Изучавшие языки в школе полиглотами уже не считаются, вдрух кто не знал.
А кто запретит? Это оценка окружающих, если они обозначают кого-то словом "полиглот", то он таковым и является. В этом вопросе мнение толпы решает, короче.
>Это оценка окружающих
Прихожу к кощунственному (да простят) мнению, что главная необычность полиглоссии — не результаты, а намерение. Если было бы выгодно и нужно по работе, любой папуасский учили бы и не считали бы редкостью. А человек находит время, мотивацию, силы, вместо спорта, музыки, фильма по вечерам долбить какую-нибудь грамматику, ненужную в работе и даже повседневной жизни вообще.
>мнение толпы решает
Убедят, решит. Таких убеждал ___ видал.
>чаще всего они паразитируют на своих родных языках или на них похожих
Это же 95% "полиглотов" в Европе. Латынь, итальянский, испанский, португальский, французский - все вроде и важные, и разные, а на самом деле различаются только произношением и орфографией, и по итогу товарищ "полиглот" говорит, что знает не латынь с диалектами, а аж 5 разных языков и все на C2.
Английский, кстати, тоже в списке, но он и так международный.
Как же рупогала до сих пор корежит, что закрыли сральню в букаче, до сих пор мыкается по разделам, болезный. В ХРЮ, товарищ, в ХРЮ!
>сральню в букаче
>ХРЮ, товарищ, ХРЮ
Переведите это тоже, плиз.
>сральню в букаче
Тред обсуждения творчества Дмитрия Евгеньевича Галковского, в прошлом располагавшийся по адресу 2ch.hk/bo/
>ХРЮ, товарищ, ХРЮ
Рекомендация проследовать в раздел 2ch.hk/hry куда вышеупомянутый тред переехал в настоящее время.
А почему в букач или блогерский раздел надо идти с вопросами про иностранные языки?
> что знает не латынь с диалектами, а аж 5 разных языков
В Африке с банту такая же фигряга, только там люди поскромнее, говорят на пяти языках и не понтуются и ещё на колониальных. Понтуются ли тайцы знанием лаосского или индонезийцы — тагальского, не припомню.
Это скорее как с арабским, только арабы всем доказывают, что у них один язык, а носители романских, сугубо по политическим причинам, что разные.
Да, в арабских расстояние приличное, хотя всё-таки общего гораздо больше. Интонация, ударения, лексика, штук пять грамматических особенностей — и уже другой язык. На понимабельность, конечно, много факторов влияет, которые в учибельности даются даже проще из-за интерференции.
Роскомнадзор начал проверку сервиса Duolingo на ЛГБТ-пропаганду
Надеюсь это говно прикроют
Боже мой, /clg/ форча просто отрицательно полезен в вопросах фонологии. Почему тут настолько более грамотные постеры?
Известно ли нам были ли древнегреческие согласные альвеолярными, как в современном греческом, или зубными, как в латыни? Если первое, то почему римляне об этом не писали или писали?, а если второе, то почему нет никаких явных лингвистических причин для их альвеоляризации как с /l/ и /n/ вследствие палатализации в романских?
Туда же вопрос про латинскую /l/, почему римляне не писали или писали?, что их, согласно реконструкции, в большинстве случаев твёрдая /l/ отличается от всегда мягкой греческой?
У нас же есть тонна учебников тех времён, неужели ни в одном прямо не написано?
Известно ли нам были ли древнегреческие согласные альвеолярными, как в современном греческом, или зубными, как в латыни? Если первое, то почему римляне об этом не писали или писали?, а если второе, то почему нет никаких явных лингвистических причин для их альвеоляризации как с /l/ и /n/ вследствие палатализации в романских?
Туда же вопрос про латинскую /l/, почему римляне не писали или писали?, что их, согласно реконструкции, в большинстве случаев твёрдая /l/ отличается от всегда мягкой греческой?
У нас же есть тонна учебников тех времён, неужели ни в одном прямо не написано?
>их, согласно реконструкции, в большинстве случаев твёрдая /l/
Послушайте итальянские языки или португальский тем более. Конечнослоговые твёрдые эл в двух диаметрально разных местах просто так те появляются.
Так или иначе оппозиция в прагреческом по палатальности восстанавливается, может было такое же л-ль, как в русском.
>просто так те появляются
Но почему тогда они не писали про различия с греческим?
>прагреческом
А позже что?
>как в русском
То есть в виде отдельных фонем, а не аллофонов как в латыни?
>а не аллофонов как в латыни
Скорее всего, там ситуация была похожа на какой-нибудь ненецкий или литовский, почти у всех согласных были соответствия твёрдый-мягкий.
>А позже что?
В диалектах палатальный ряд местами существует у н, л, ещё пары-тройки кое-где, но в остальном выровнялось, как все знают. На время интенсивных контактов с Римом (век там второй до нашей эры, ну пятый-шестой самое раннее) всё уже произошло.
>Но почему тогда они не писали про различия с греческим?
Искать надо, это могут быть какие-то заметки в больших сочинениях. Rh, th, ph, ch они же заметили. И, мало того, общались со своими греками из Великой Греции и района нынешней Равенны и Пицена.
Получается, наиболее безопасно придерживаться того, что в латыни /l/ почти всегда твёрдая, а в древнегреческом - всегда мягкая?
А какова вероятность того, что и там, и там изначально /t d/ были зубными, а /n l/ - альвеолярными, как в романских и почти как в новогреческом?
>что в латыни /l/ почти всегда твёрдая
Скорее всего, позиционное смягчение пред передним рядом гласным было, как и в греческом. Мы ведь про слогофинальную позицию говорим, типа al-tus?
В греческом, честно говоря, я не исключаю, что был какой-то латеральный полуглухой призвук шипения, т.е., λ [lɬ]. Если прислушаетесь, греческая лямбда вообще звучит иначе, чем итальянское эл. Изофона, тянущая на восток, скорее.
>А какова вероятность того, что и там, и там изначально /t d/ были зубными, а /n l/ - альвеолярными
Чтобы утверждать, надо конкретно отсматривать комбинаторику по живым греческим языкам и делать выводы из реконструкции. В архаическом греческом с аффрикатами и шипящими положение языка ещё могло что-то сильно значить, вполне.
>/t d/ были зубными
Вроде бы, в пользу этого говорит современное прочтение дельты (хотя типологически /d/ чаще альвеоляризуется по типологии с /l/).
Ещё один глупый вопрос в голову пришёл: разве назализированные гласные и сочетание гласная + /ŋ/ - это не одно и то же? Для меня они всегда звучали одинаково, а недавно ещё прочёл, что в польском они вообще взаимозаменяемы.
>как и в греческом
На англовики пишут, что она там мягкая всегда, как в романских.
>про слогофинальную позицию говорим
Я так понимаю, там три версии как и по качеству гласных, лол: 1) L была твёрдой везде, кроме как перед I и Y; 2) L была твёрдой только перед согласными и O с V; 3) L всегда была мягкой. Первая версия - самая достоверная, я так понимаю.
На англовики всё вразнобой почему-то: на странице про собственно древнегреческий всё записано в ничего не значащий coronal, на странице про койне /t d/ записаны в dental, но про /n l/ ничего не сказано, а на странице про новогреческий - всё alveolar.
>современное прочтение дельты
Так там фрикатив же, а альвеолярные фрикативы - не то, что бы частое явление. /t/, которая вроде бы не менялась, там вроде как альвеолярная.
>как и в греческом
На англовики пишут, что она там мягкая всегда, как в романских.
>про слогофинальную позицию говорим
Я так понимаю, там три версии как и по качеству гласных, лол: 1) L была твёрдой везде, кроме как перед I и Y; 2) L была твёрдой только перед согласными и O с V; 3) L всегда была мягкой. Первая версия - самая достоверная, я так понимаю.
На англовики всё вразнобой почему-то: на странице про собственно древнегреческий всё записано в ничего не значащий coronal, на странице про койне /t d/ записаны в dental, но про /n l/ ничего не сказано, а на странице про новогреческий - всё alveolar.
>современное прочтение дельты
Так там фрикатив же, а альвеолярные фрикативы - не то, что бы частое явление. /t/, которая вроде бы не менялась, там вроде как альвеолярная.
>назализированные гласные и сочетание гласная + /ŋ/ - это не одно и то же?
Нет, не одно. См. диалекты португальского и галисийского, там тоже есть с назализацией и с двусегментным а+нг.
>пишут, что она там мягкая всегда
В нейтральной позиции нейтрально-мягкая, а перед гласными переднего ряда и других интересных местах — типа ль возможно была.
>а на странице про новогреческий - всё alveolar.
Тенденция такова и есть. Всё поползло вверх, кроме бывших придыхательных и звонких.
>Так там фрикатив же
Ну так да. Типологически интересно, что тэ поползло вверх, а дэ — вниз. Чаще наоборот.
Есть ли смысл в 2024 вместо американского акцента выбирать британский? В Англии жить не собираюсь, просто проще звучит из-за неротичности. Пиндосы будут криво смотреть?
Криво-некриво, но в Нью-Йорке жить можно и с афрами тоже. Но в остальных штатах НЙ не очень, воспринимают италиковатыми проходимцами по известной причине.
> Ещё один глупый вопрос в голову пришёл: разве назализированные гласные и сочетание гласная + /ŋ/ - это не одно и то же? Для меня они всегда звучали одинаково, а недавно ещё прочёл, что в польском они вообще взаимозаменяемы.
Это не так, ŋ в польском перед велярными, перед фрикативами носовая гласная. Во французском хорошо слышно отличие, при носовой гласной язык не касается заднего неба.
Нет не имеет.
Выбирать лучше то, что чаще используется.
Скорее всего, ты будешь в основном, сталкиваться с американским контентом и акцентом, и неизбежно начнешь их копировать.
>смысл
Нет, абсолютно. Вот прям твёрдо и чётко.
>проще звучит
Это ты правила произношения плохо знаешь. По правилам элизии, например, ты ещё должен контролировать, чтобы на стыке слов перед гласными у тебя эта R тоже произносилась, но только в тех словах, где она пишется, а иначе это будет ошибка. Ну и про долготу гласных ты скорее всего забываешь, а это крайне очень важно там, и это я только про правила, связанные с R, рассказал.
>пиндосы
Американцы как раз наименее криво будут смотреть, а вот вся остальная англосфера, и особенно сами британцы, которые этот акцент на самом деле люто ненавидят, будет. Кроме того, RP уже давно уступило место GA, как наиболее престижному акценту, могу чуть позже исследования на тему притащить, если интересно.
Они редко путают местные неротичные и британские неротичные акценты, справедливости ради, и британские скорее любят в среднем по больнице.
>ты будешь в основном, сталкиваться с американским контентом и акцентом
Это, кстати, огромный миф, на ютубе спикеров с RP уж точно не меньше, чем спикеров с GA, а, например, документалку по истории с GA-диктором найти вообще невозможно, я только 2-3 среди десятков просмотренных видел.
Отчасти это потому, что RP - это стандарт в континентальной Европе, так что если ты небогатый и не вызубрил правила всяких ассимиляций и глоттальных стопов до уровня нейтива, ты скорее за поляка сойдёшь, чем за британца. Хотя дай бог, если за поляка, а не за негра или индуса, у которых тоже у всех RP-based акценты, кек.
>тоже есть с назализацией и с двусегментным а+нг
И они прям противопоставляются? Можно пример?
>нейтрально-мягкая
Мы же вроде выше поняли, что эта [l] - это просто наша /ль/ но альвеолярная всегда, которая даже точно так же гласные вперёд вытягивает, нет?
>поползло вверх
А откуда мы знаем, что оно изначально так не было, как в германских?
>ŋ в польском перед велярными, перед фрикативами носовая гласная
Буквально не так:
>Before a fricative and in word-final position (in the case of ą) they are transcribed as an oral vowel /ɔ, ɛ/ followed by a nasal consonant /ɲ, ŋ/
>However, recent sources present for modern Polish a vowel system without nasal vowel phonemes, including only the aforementioned six oral vowels.
>французском
Там же как раз нет [ŋ], чтобы сравнить, и дело в том, что их носовые гласные сами по себе сильно более закрытые, чем их оральные эквиваленты, что создаёт впечатление разницы.
>прям противопоставляются? Можно пример?
Самый известный пример — галисийское unha (umha) [ˈuŋa] и unto [ˈũᷠtʊ]. В тех диалектах, где носовые чистые, конечно (не считая н-образного язычного призвука перед зубными).
>А откуда мы знаем, что оно изначально так не было
Когда было смысловое ш, эс могло быть и пониже. Теоретически.
>галисийское unha (umha) [ˈuŋa] и unto [ˈũᷠtʊ]
Там же нет противопоставления: они омофонами не станут, если последнее будет транскрибировано как [uŋtʊ].
>эс
Мы про /t/ и /d/ же.
На вики про галисийский вообще вот такое нашёл: álbum [ˈalβuŋ]
То есть, [uŋ] там, где в латыни обычно пишут [ũ]. Почему так?
То есть, [uŋ] там, где в латыни обычно пишут [ũ]. Почему так?
>Там же нет противопоставления: они омофонами не станут
Да, там шутка в том, что кодифицирован только один корень, где нужно говорить именно [ŋ] и никак иначе. Есть, однако, французское sang, которое в льезоне звучит иначе, чем sans, но это другое. Можно ещё лигурский посмотреть на предмет [ŋ]. Но ведь ваш-то вопрос был о понимании, что это вообще разные звуки.
>Мы про /t/ и /d/ же.
Я за комплексный подход, зачастую они коррелируют с сибилянтами.
>То есть, [uŋ] там, где в латыни обычно пишут [ũ]. Почему так?
Álbum это вообще книжный латинизм, а не живое развитие. Это типичное освоение и для испанских диалектов, в которых избегают конечных -м. А для поздней разговорной латыни просто постулируют назализацию, типа санскритского -ṁ. Природный эквивалент дал бы *albo.
>комплексный подход
Ну, с этим, мне кажется, надо быть осторожным, потому что даже в одних романских всё вразнобой: во французском всё зубное, в итальянском N и L альвеолярные, в испанском ещё и S. Так что малопонятно, что там было с последними тремя что в греческом, что в латыни.
За всю жизнь никогда не заморачивался этими акцентами.
Сейчас, ради интереса, посмотрел видео про эти RP/GA.
В 99% слов я практически не слышу разницу. Даже по русски, наверное, люди чуть по-разному слова могут произносить.
Хуй знает, кого это, вообще, интересует. Наверное, каких-то публичных спикеров, которые речи толкать будут для зарубежной аудитории.
Фигушки кто даст, даже португальский не одобрили. А таку узкоспецтему?
Осторожнее, но кое-какие типокорреляции прослеживаются.
>в итальянском N и L альвеолярные, в испанском ещё и S
Ещё раз скажу, зависит от того, какой итальянский. Полно вариантов с альвеолярным.
https://2ch.hk/fl/res/680469.html
>какой итальянский
Ну, в 90% случаев подразумевают "стандартный" итальянский, который описан на вики.
Ты идиот. Точка.
А кто может для португальского/галисийского новый тред замутить?
Ну если тебе пофиг, как ты звучишь, в принципе, это не повод дерьмом кидаться, но уважать интересы других звучать под нативов тоже надо.
Сорян, я без понятия, что в шапке писать.
Просто смысл фонетики как раз далеко не столько и не сколько в желании звучать, как носитель.
Мне не то чтобы похуй, я, вообще, языки учу не чтобы на них разговаривать.
>что в шапке писать.
>Português+Galego
Задаём и обсуждаем вопросы про европейский, бразильский, африканский, азиатский португальский и про галисийский. История и диалектология тоже сюда.
>не столько и не сколько в желании звучать
Тому парню это тем более пофиг.
Mũito obrigado pl' ajuda!
Кстати, а оживить его в списке сверху как-то можно?
На тайский ссылка битая, кхмерского нет... надо решать.
>тайский
Нет у него треда, ни актуального ни неактуального.
А вроде народ толпами сигает, а интереса к языку нет. Загоральный туризм, егождивизию.
Смотря с какой стороны посмотреть. У страха глаза велики, здесь это обсуждали выше. Письменность раскорячистая, но тоны обозначает очень точно, что для 13 века очень даже ничего себе ух ты как (потом ввели ещё три закорюки для тонов). Много регистров вежливости — а когда это пугало вкатильщиков в дальневосточные языки?, грамматически это несложно.
Быстро говорят и слова короткие, восприятие тонов на слух — это да, привыкать надо. Но много многосложных индизмов, некоторые из них с когнатами в русском (и здесь этимологическое написание даже плюс).
Вобщем, если создавать тему, то можно и для всех ЮВАшных языков (тайский, лао, кхмерский, бирманский), кроме вьетнамского, у которого своя тема уже есть. Можно и тибетский туда же добавить.
Поясните твёрдо и чётко за положение китайского языка. Перспективный ли язык? Стоит вбухивать 7 лет активного изучения в него? Раньше точно был хайп и все твердили что вот-вот Китай всех нагнёт и надо учить китайский, а что сейчас? Дискас.
Ты знаешь, как китайцы набирают свои китайские иероглифы на своих китайских клавиатурах? Через пиньинь, на латинской раскладке, потому что другой у них нет и быть не может.
Так что забей, английский уже настолько крепко занял место международного, что КПК скорее свой ханьский муравейник на английском говорить заставит, чем будет мандарин продвигать.
>Стоит вбухивать 7 лет активного изучения в него?
Лучше столько же учи Java или C++. Или любой другой востребованный ЯП. Тогда однозначно будет профит.
Сколько ты знаешь знатоков китайского, которые хорошо зарабатывают? А у джавистов и плюсовиков нормальные зарплаты.
Кроме шуток, а насколько реально похож процесс изучения нормального языка на процесс изучения языка программирования?
>Лучше столько же учи Java или C++. Или любой другой востребованный ЯП.
Тогда уж лучше самим напилить языков, а потом продавать.
>Стоит вбухивать 7 лет активного изучения в него?
Плюс к уважению, даже если потом весь переговор будешь вести на русском или каком-нибудь запъевропейском. Скидки там, то да сё. Возможность подслушать, чтоб не объегорили, прочитать двуязычный договор сполна.
>нет и быть не может
Существуют методы ввода без использования латиницы и вообще фонетики, так что очень даже может. Просто эти методы нужно отдельно осваивать, а пиньинь изучают в школе.
Посоветуйте, плиз, какой-нить тренажер слов. Накопилось около 4к сохранённых в гугл транслейте, охота освежить. А то бывает гуглю слово, а оно уже добавлено у меня, т.е. смотрел ранее.
Есть что-то такое? Чтобы со своим доком/xml можно было бы прийти
П.С. Жаль, что в табличке тупо перевод сохраняет, а не ряд синонимов + определение на английском. Мб можно так сделоть?
Есть что-то такое? Чтобы со своим доком/xml можно было бы прийти
П.С. Жаль, что в табличке тупо перевод сохраняет, а не ряд синонимов + определение на английском. Мб можно так сделоть?
Даже радикальная печатная машинка есть, но теперь оно вникуда.
Репост из /mg/, треда про сны
Мне сегодня снилось что я и мой одноклассник (я с тем одноклассником не виделся и не общался, даже не удмал о нём уже многие годы) оказались на дорогое далеко от центра города. Там ещё есть высокие многоэтажки, но уже глушь. Мы шли вдоль трассы "город - область - другие области и города" и пытались найти остановку. В итоге я как-то зазевался и отошёл не в тот поворот и заблудился где-то во дворах этих одинаковых кирпичных девятиэтажек. Решил я посмотреть, что эта улица и посмотрел на адресную табличку на доме и прочитал "ПОЛУТКИ". Поняв, чо не знаю никой улицы ни утки, ни пол утки, ни четверти утки, я, тем не менее, более-менее понял на каком повороте свернул не туда.
Проснулся. Решил на вский случай проверить, что это за улица такая. В моём городе такой точно нет и даже близко похожего. Вбил просто "улица утки" и нашёл пикрилы.
Мне открытым текстом, можно сказать, говорят про полушарие. Если речь не про планетарное полушарие, то речь про мозговое полушарие. И.... что теперь? Ко врачам?
На что я получил ответ:
Есть переводы и пострашнее. Так что я посоветовал бы дико напрячь ягодицы и готовиться к визиту. Там скриншот с переводом с киргизского, где "полутка" = "тарелка"
"Полушарие" на сербском это "хемисфере", а вовсе не "полутка".
Итак, аноны, что такое "полутка"? Какие языки могут дать мне ответ на этот вопрос?
Мне сегодня снилось что я и мой одноклассник (я с тем одноклассником не виделся и не общался, даже не удмал о нём уже многие годы) оказались на дорогое далеко от центра города. Там ещё есть высокие многоэтажки, но уже глушь. Мы шли вдоль трассы "город - область - другие области и города" и пытались найти остановку. В итоге я как-то зазевался и отошёл не в тот поворот и заблудился где-то во дворах этих одинаковых кирпичных девятиэтажек. Решил я посмотреть, что эта улица и посмотрел на адресную табличку на доме и прочитал "ПОЛУТКИ". Поняв, чо не знаю никой улицы ни утки, ни пол утки, ни четверти утки, я, тем не менее, более-менее понял на каком повороте свернул не туда.
Проснулся. Решил на вский случай проверить, что это за улица такая. В моём городе такой точно нет и даже близко похожего. Вбил просто "улица утки" и нашёл пикрилы.
Мне открытым текстом, можно сказать, говорят про полушарие. Если речь не про планетарное полушарие, то речь про мозговое полушарие. И.... что теперь? Ко врачам?
На что я получил ответ:
Есть переводы и пострашнее. Так что я посоветовал бы дико напрячь ягодицы и готовиться к визиту. Там скриншот с переводом с киргизского, где "полутка" = "тарелка"
"Полушарие" на сербском это "хемисфере", а вовсе не "полутка".
Итак, аноны, что такое "полутка"? Какие языки могут дать мне ответ на этот вопрос?
Есть русский уток, есть восток, как-то связано с течением пространства. С улицей вряд связано.
Хотя да, есть венгерская utca но там это явный славянизм через улца.
Так с++ и джава уступают расту и шарпу, не?
Неплохой пункт про уважение
Тоже верно
Тред про португальский утонул, поэтому спрошу здесь. В чём разница между pra caralho (о количестве чего-либо) и pro caralho (о направлении куда идти)? Во втором случае предлог para и артикль o. А в первом? Там просто нет артикля или как это работает?
Prò и prà это диалектные формы с артиклем м. и ж. р. соответственно. В первом случае это просто стяжение para в p'ra, во втором — на с артиклем o (из para o).
Оживлённый темкач про португальский и галисийский, там как раз такие вещи желательны: https://2ch.hk/fl/res/680487.html
Кто тут вообще занимается исправлением в разделе
>Треды отдельных языков в алфавитном порядке:
???
>Треды отдельных языков в алфавитном порядке:
???
Раст не очень популярен у работодателей.
C#, Java, C++ примерно одинаково популярны, мне кажется. Надо смотреть рынок труда в твоем регионе.
>Увидев здесь нерабочую ссылку/тред без тега в разделе/прочие непотребства большая просьба воспользоваться кнопкой "Пожаловаться" и указать соответствующую причину.
А где кнопка-то?
какой экзамен по английскому для какой страны годится и какой проще из них?
сдавал Айлтс 6 лет назад успешно
сдавал Айлтс 6 лет назад успешно
Что с тредом немецкого, почему он сдох? Немецкий оказался бесполезным языком в 2024?
>миллион диалектов различных вплоть до полного непонимания
>меньше 100 миллионов носителей все из которых находятся в европе
>язык-изолят непохожий даже на другие германские
>никакого культурного наследия до 18-19 веков
Нахрюк не нужен.
>никакого культурного наследия до 18-19 веков
А не наоборот? Наука не в счёт. Гриммельсгаузена читали? Или там эту, как её, Нибелунгенлиду?
>>миллион диалектов различных вплоть до полного непонимания
В целом все понимают и могут говорить на хохдойче
>>меньше 100 миллионов носителей все из которых находятся в европе
Зато дохуя богатые, DACH это сила
>>язык-изолят непохожий даже на другие германские
Та похуй, скандинавы на инглише шпрехают
>>никакого культурного наследия до 18-19 веков
Согласен
>Согласен
Проясни. Если до романтизма ничего не интересно — это личная вкусовщина. Меня все эти Новалисы и Арнимы в тоску гонят.
Не особо шарю за литературу, просто кажется что всё самое значимое было написано за последние несколько веков, до вв2
Я разделяю философию и науку, там действительно с середины XVIII века основные вершины и просто литературу. Да, всякие Манны, Кафки, Цвейги, Гессе, Дюренматы, даже Ремарк на слуху. Но хуже ли они писателей 16 века или миннезингеров? Токо потому, что мы их не читали или читали мало или в школе не задали? Вот то-то.
>Не особо шарю за литературу, просто кажется что всё самое значимое было написано за последние несколько веков, до вв2
Как и на русском.
Почти всё так, но...
>язык-изолят непохожий даже на другие германские
Ты каких грибов навернул, уважаемый?
Верхненемецкий действительно выделяется по формам типа Wasser. Но не иноземный же.
Падежей больше нигде нет, например.
>скандинавы на инглише шпрехают
Как и гунны.
>дохуя богатые
В разы беднее американцев.
>в целом
В целом и ты польский понимать можешь.
>Нибелунгенлиду
Списана с Эдды, тогда уж лучше учить старонорвежский её целиком на нём.
>русском
Нахрюк не нужен.
>В разы беднее американцев.
Все в разы беднее американцев, английский каждая собака уже знает
>Нахрюк не нужен.
Базированно, очень базированно!
>Падежей больше нигде нет, например.
Фарерский уже вымер? А исландский? Ну соглашуть, готландский на грани.
>все в разы беднее американцев
Да, поэтому апеллировать к богатству смысла нет никакого. В то же время, на испанском говорит миллиард человек, у французского самая богатая культура в мире, и так далее.
>каждая собака уже знает
Помесь собак и свиней не знает, только ~15% хоть как-то говорят.
>Верхненемецкий действительно выделяется по формам типа Wasser.
Это же второе передвижение согласных, крайне простое и вполне регулярное Исландский тоже в своё время покорёжило так, что буквы b,d,g обозначают что-то типа /p/, /t/, /k/ Прямо как в верхненемецких. Английский тоже прилично изменил Великий сдвиг гласных, что теперь слова превратились в недоиероглифы, которые могут никак не соотноситься с произношением.
>Падежей больше нигде нет, например.
Исландский и фарерский всё ещё существуют, даже в ниделандском местами имеются куски тех самых прагерманских падежей. И это, если не брать в расчёт немецкие "диалекты" которые часто являются вполне себе языками.
Так всё да, я как раз доказываю тому челу, что немецкий не урод в семье нормальных ингвеонов.
>немецкие "диалекты" которые часто являются вполне себе языками.
В знач. части баварских диалектов изменяются только артикли и несколько десятков слов с подвижной парадигмой.
>немецкий не урод в семье нормальных ингвеонов.
А, значит, я неправильно тебя понял. У меня у самого аналогичная точка зрения.
>В знач. части баварских диалектов изменяются только артикли
Это уже круче и флективнее, чем в большинстве германских языков, где из падежная система в лучшем случае представлена общим и огрызком от родительного падежа.
>и огрызком от родительного падежа.
баварцы как раз его и почикали в пользу Датива.
По падежам: тут дело в том, что немецкий литературный язык сильно архаизирующий. В диалектах там падежи сильно меньше выражены.
Не везде, там много языков и везде всё очень неровно. На севере в целом морфология сильнее выражена. На юге перекос в артикли.
Так, аноны. Сильно не бейте, а лучше обоссыте. Доучил японский до уровня смотрю аниме, ТыТрубу, чтения манги и т.д. Новые слова попадаются, но редко. Материала там сейчас до конца моей жизни так что сейчас заглядываюсь на другой язык, восточный язык. В начале хотел китайский, но на нем ничего нет. Ну, то есть из развлечений пару закосов под jrpg, да 1001 вебновелла как дед с вертушки бьет. Есть еще корейский, но я у них кроме вебтунов ничего не знаю, ну, то есть комиксов я у них в свое время когда англ дрочил читал и мне даже заходило. Ну кроме комиксов, что у них есть еще? Помогите определится
Не будь паразитом, генерируй контент. Учи монгольский и хуярь мангу о Чингисхане
Аноны, есть толк от просмотра видосов на изучаемом языке, если ты ток одно слово от силы можь понять из предложения?
Нет, а вот когда уже учишь и распознаешь выученные слова и конструкции на слух толк значительно вырастает
Вообще, да. Никого не слушай и слушай. Пытайся стыбрить акцент, интонацию. Потом будешь забивать этот слепок живыми словами из выученного.
Слушайте аноны, кто сталкивался с такой проблемой:
- есть японский (язык а) учил 7 лет, говорил.
Забросил на 2 года
- выучил китайский (язык б похожил лексикой на язык а, но другая грамтика) говорю каждый день
Трабл:
Когда нужно говорить на японском (язык а) автоматом говорю слова либо конструкции из китайского (языка б), при этом чтение/письмо не пострадало.
Что это за хрень, и как фиксить?
- есть японский (язык а) учил 7 лет, говорил.
Забросил на 2 года
- выучил китайский (язык б похожил лексикой на язык а, но другая грамтика) говорю каждый день
Трабл:
Когда нужно говорить на японском (язык а) автоматом говорю слова либо конструкции из китайского (языка б), при этом чтение/письмо не пострадало.
Что это за хрень, и как фиксить?
А вот учил бы как нейтивы целыми предложениями, а не преводами слов — и говорил бы предложениями, а не словами накинутыми на конструкции
Но точно не знаю, я бездарь в отличии от тебя
Пили стори, как тебе удалось выучить и японский, и китайский и удерживать на приемлемом уровне
Какая стори? Я тебе прямым текстом пишу что у меня трабл, я не могу говорить по японски, у меня китайская лексика вытеснила японскую. Собственно по этому стори не будет.
Ну так да китайских очень легко ложиться, на японскую иероглиофическую базу, как радной прям. и благополучно вытесняет японский
Как фиксить?
Больше юзать японский и реже китайский, лол.
Японский, конечно же
Смотря, что тебе интереснее. Если Европа - то немецкий, если Латинская Америка - то испанский.
Испанский, особенно как дополнение к английскому.
Если кому-то интересна Европа, он должен учить французский или греческий, а не свинособачий. Нахрюк не нужен.
Испанский и французский нахрюки юзлесс, дух европы живёт в Германии и неиронично в США.
>дух европы живёт
А дух Азии где? Дух Африки? Просрали мы свои духи?
Немецкий разве что в Намибии более-менее сохранился, в Камеруне и Того и того меньше. А исп. и франц. много где есть, сотни вариантов и креолов.
А американские немецкие в США, Бразилии, Аргентине, Чили, Боливии и т.д. нивелируются мощью местных ну почти местных, приместнённых и приместивших/ся романских.
А про США и так знаити.
А про США и так знаити.
>в Германии и неиронично в США
И обе англоязычные, нахрюк уже не нужен даже самим хрюканам.
Постановим вопрос так: какой язык у натуре учить интересно и продуктивно одному, чтобы была отдача. А так все давно знают: учи англиске и не чешись.
Речь о том, что это чисто у хрюканов есть такая фишка - дропать нахрюк всегда, когда появляется повод говорить по-человечески. В тех частях Европы, где говорят не на собачьих, а на людских языках, английский (упрощенный французский) знают плохо.
Англоязычность Германии преувеличивать, только молодёжь в крупных городах и то не вся владеет английским
Китайский
Да да, давайте запишем нежелание или неумение говорить на английском базированностью, кек.
Короче я испанский начал учить, он всяко пизже немецкого
Так это и правда самая база - в родной стране говорить на родном языке. Переходя на инглиш, ты либо снисходительно делаешь одолжение глупому басурманину, либо заискиваешь перед барином, коему не по чину учить аборигенный нахрюк.
Не знать язык международного общения сегодня это моветон. И английским часто не владеют потому что либо не нужно и ты не собираешься контактировать ни с кем кроме людей из своего окружения, либо потому что денег нет на нормальное обучение. Это никак не база, а кринж.
>Не знать язык международного общения сегодня это моветон
Я из принципа говорю на французском или португальском, и только если анон упирается, так и быть, перехожу на ингрис. Должны они знать своё место.
Для поиска инфы в сети необходим, волиньш-нолиньш. А как на чом общацца каждый решает за себя.
Почему на Дваче нет треда с хинди?
Вместе с урду, на нем почти миллиард человек говорит.
Вместе с урду, на нем почти миллиард человек говорит.
Всё так, давно уже надо изобрести земной-общий, без привязки к какой-то там стране.
Токи пона это чисто для анархо-примитивистов? Язык уровня уга-буга
Сап лингвисты
Какие у вас источники для быстрого пополнения словарного запаса?
Я понимаю, что вы сейчас начнёте кидать в меня ссаные тряпки, да я согласен, что через чтение, но речь о новом языке, когда ты 0.
Мои варики:
- Частотный словарь, если такой есть, но тут есть недостаток в виде всяких служебных слов из грамматики, не люблю смешивать такое.
- списки к уровневым экзаменам.
Может у вас есть какие нибудь более эффективные варианты для быстрого вката.
Альсо с какого словарного запаса рекомендуете вкатываться в чтение?
Ну так и эсперанта не многим дальше ушла. Только фана с ней меньше.
Берешь любой интересный текст, будь то статья на интересующую тематику, песня, стих, книга какая-то, и переводишь со словарём.
Очень неэффективно. Перевод куда более трудоемкий процесс, чем простое чтение. Мало понять написанное, нужно еще подбирать подходящие выражения на родном языке, переформулировать синтаксис, все это отнимает время.
Так а как ты собрался читать, если ни слов, ни грамматики-синтаксиса не знаешь?
Ну как бы с нуля нсдо по быстрому прочитать любую книжку по грамматике и вызубрить хотя бы 300-500 слов (хоть по учебнику, хоть а анки, хоть вручную с блокнотиком), а дальше уже можно прокачивать словарный запас по любым graded readers.
> вызубрить
Ну вот и камень преткновения.
Я-то не против такого подхода, но всё признают, что в контексте учить проще, чем зубрить абстрактные звуки в вакууме.
Согласен с тобой анон.
мимо этот анон
Почему именно от 300 до 500 слов?
Попробую корейский или немецкий для эксперемента
От 300, потому что обычно самые элементарные адаптированные тексты берут это число за стартовое. Если у тебя есть учебник типа LLPSI для латыни, где такие тексты с самого нуля сделаны, то можно вообще обойтись без стартового словарного запаса, но я не знаю таких для немецкого или корейского.
>но я не знаю таких для немецкого или корейского
Почему так нахуй? Почему для древнегреческого аж целых две штуки разных сделали, а для живых языков - нихуя? Очевидно же, что это лучший способ изучения.
Аноны, выручайте. У кого-нибудь есть ответы на "Life 2E Pre intermediate Workbook"?
>Чтобы можно было попиздеть с нейросеткой
Твоё желание начало исполняться, arkadas!
В плей/эпл маркетах начали появляться соответствующие твоим и моим хотелкам приложения.
Вот. недавно установил на свой андроид приложение Univerbal и сразу понял, какой это охуенчик для тех, кто только начинает вкатываться в иностранный разговорный язык.
Само приложение ещё сырое и недопиленное, но это только его первые шаги. Представляю, как будет развито данное направление через год-два. Попробуй - тебе понравится.
Годно. Жаба, конечно, душит платить, но есть неделя на пробу. Мне зашло. Жаль ещё, что языки далеко не все.
Ищу язык, чтобы забить голову, отвлечься от мыслей, скоротать время.
Критерии:
— Мёртвый. Чтоб в процессе поиска не натыкаться на тиктоки, блогеров, чоткий репчик и прочее говно для пориджей.
— Не душный мейнстрим, лезущий из всех щелей. Т.е, не латынь и не греческий.
— Не старославянский / церковнославянский / древнерусский.
— Есть что почитать. Религиозные тексты, фольклор, да хоть записки древних караванщиков. Лишь бы язык был полным, а не известным по отдельным фразам, навроде этрусского или шумерского.
— Желательно не семитский (древний иврит, арамейский, сирийский, аккадский и иже с ними).
Знаю, что слишком много прошу, но мб тут тоже есть любители мёртвых языков.
Критерии:
— Мёртвый. Чтоб в процессе поиска не натыкаться на тиктоки, блогеров, чоткий репчик и прочее говно для пориджей.
— Не душный мейнстрим, лезущий из всех щелей. Т.е, не латынь и не греческий.
— Не старославянский / церковнославянский / древнерусский.
— Есть что почитать. Религиозные тексты, фольклор, да хоть записки древних караванщиков. Лишь бы язык был полным, а не известным по отдельным фразам, навроде этрусского или шумерского.
— Желательно не семитский (древний иврит, арамейский, сирийский, аккадский и иже с ними).
Знаю, что слишком много прошу, но мб тут тоже есть любители мёртвых языков.
Санскрит. Живая традиция употребления и поныне, много песен, мантр, есть что послушать, интересная культура, ОЧЕНЬ богатая культура. Да и родственный русскому. Текстов на всю жизнь хватит, и ещё столько же останется.
Ещё можно ебипетский вспомнить, но он тоже афразийский, то есть родственный семитским, но не семитский. Но шиза с Консонантным письмом остаётся + иероглифы.
Вэньянь, классический китайский. Можешь учить корейский извод, у них тоны пропали и произношение проще, чем китайское, а так, язык тот же, грамматика и иероглифы те же, только париться с произношением не надо. Тоже крайне богатый и интересный язык, куча текстов, много поэзии, художки, учёных текстов. Открывает доступ к практический всей Азии, ибо и корейцы, и японцы, и вьетнамцы, и, разумеется, сами китайцы им пользовались. Отменён как государственный во время падения империи в 1912 году, но продолжает изучается на многих направлениях китайских вузов.
Из всех этих лично меня меньше всего интересует египетский, он мне кажется скудноватым, художки мало.
Ещё шумерский, но мало материалов. Большинство - аккадское переложение.
Хеттский расшифрован, не знаю что там по контенту, но интересный язык, древнейший письменный индоевропейский, старше греческого или санскрита.
>ебипетский
Тоже думал об этом, конкретно о коптском. Поздний вариант египетского, перешедший на греческую графику. Иероглифы и иератику учить не надо, а контента гораздо больше. В основном, церковной направленности, всякие жития и апокрифы. Плюс немного магии, типа египетских переводов герметических кодексов.
>тоже афразийский
Упомянул семитские, чтобы иврит не советовали. Так-то афразийских языков интересных много. Геэз, например. Но там, как и на коптском, литература большей частью религиозная. И слоговый алфавит.
>санскрит
>вэньянь
Эти не такие уж мёртвые.
Ещё авестийский вспомнился. Иранский, но вроде бы близок к ведическому санскриту. Священный у зороастрийцев, так что каких-то ритуальных гимнов и литургических текстов на нём хватает. И опять же, алфавит своеобразный.
Видимо, придётся из этих трёх выбирать. Коптский, авестийский, геэз.
>Санскрит. Живая традиция употребления и поныне, много песен, мантр, есть что послушать, интересная культура, ОЧЕНЬ богатая культура. Да и родственный русскому. Текстов на всю жизнь хватит, и ещё столько же останется.
Лучше пали в бирманской, тайской или лаосской озвучке. Он там фактически тоновой язык.
Подскажите, за надстрочные иероглифы в японских книжках.
Сам нихуя не знаю, делаю распознавание текста, и эти надстрочные иероглифы идут отдельным строками.
Текст хочу через переводчик прогнать, а с этими что делать? Это типа уточнение для произношения или несет какой-то дополнительный смысл?
Сам нихуя не знаю, делаю распознавание текста, и эти надстрочные иероглифы идут отдельным строками.
Текст хочу через переводчик прогнать, а с этими что делать? Это типа уточнение для произношения или несет какой-то дополнительный смысл?
Это фуригана, у тебя в тексте она просто указывает на произношение, так что можешь ее пропускать, но бывает и другое использование, как описано в пункте 2.3 этой статьи и тогда ее надо как-то передавать в переводе, как и любую игру слов: https://ru.wikipedia.org/wiki/Фуригана
без знаний языка уже не обойтись в таких случаях?
Совсем без знаний ты не увидишь, где обычное чтение, а где - каламбур, это тебе придется каждое слово проверять по словарю. Так что остается только игнорить фуригану и надеяться, что ничего не упустил.
Существует ли иллюстрата для итальянского или испанского?
Хуй его знает. Ищи italian/spanish by direct method.
https://www.reddit.com/r/languagelearning/comments/8mu8b6/are_there_books_like_lingua_latina_per_se/
Короче, нашел вместо тебя. В душе, правда, не ебу за их содержимое.
https://blog.nina.coffee/2018/08/27/all_nature_method_books.html
Учи персидский язык. Потом начинай читать персидскую поэзию на классическом персидском.
Как максимально быстро натаскать себя во французском для легивона?
Во-первых, нахрена он тебе легион, не язык а во-вторых, если уж так хочется, найди общежитие с африканскими студентами и попроси их говорить с тобой на фрянсе. Но для этого, конечно, надо на каком-то уровне знать слов 500, чтобы они объянсяли тебе всё на французском, но простыми словами. Именно так там и учат.
>нахрена он тебе
Тебя это вообще ебать не должно
Нужно и нужно. Не задавай вопрос ответ на который ты не хочешь услышать.
Анкидодикам на заметку.
Шкловский писал (1914 года «ВОСКРЕШЕНИЕ СЛОВА»), что все слова были тропами, а теперь застыли и теперь их "не видят, а узнают", когда читают прозу, в отличие от поэзии. То, что узнают, приобрело, так сказать, завершенную форму, а с тем, что видят, находятся во взаимодействии:
«Древнейшим поэтическим творчеством человека было творчество слов. Сейчас слова мертвы, и язык подобен кладбищу, но только что рожденное слово было живо, образно. Всякое слово в основе — троп. Например, месяц: первоначальное значение этого слова — «меритель»; горе и печаль — это то, что жжет и палит; слово «enfant» (так же, как и древне русское — «отрок») в подстрочном переводе значит «неговорящий». Таких примеров можно привести столько же, сколько слов в языке. И часто, когда добираешься до теперь уже потерянного, стертого образа, положенного некогда в основу слова, то поражаешься красотой его — красотой, которая была и которой уже нет.
Слова, употребляясь нашим мышлением вместо общих понятий, когда они служат, так сказать, алгебраическими знаками и должны быть безóбразными, употребляясь в обыденной речи, когда они не договариваются и не дослушиваются, — стали привычными, и их внутренняя (образная) и внешняя (звуковая) формы перестали переживаться. Мы не переживаем привычное, не видим его, а узнаем. Мы не видим стен наших комнат, нам так трудно увидать опечатку в корректуре, особенно если она написана на хорошо знакомом языке, потому что мы не можем заставить себя увидать, прочесть, а не «узнать» привычное слово.»
«Судьба произведений старых художников слова такова же, как и судьба самого слова. Они совершают путь от поэзии к прозе. Их перестают видеть и начинают узнавать. »
Нет уж, извольте ответить. Я бы лучше нанялся в какое-нибудь африканское государство, чем быть ковром у французов. У белого хозяина ты будешь человеком второго сорта. Так что призываю ответить без лишних подробностей.
В основном ради навыков. Где ещё тебя считай задарма обучат военному делу, буду деньги платить, а спустя 5 лет ещё гражданство выдадут?
Я бы поехал в Мозамбик (туда может в итоге и заеду лет через Н) или на свой страх в Судан. Там хотя бы есть действительный шанс подняться в тех или иных сферах. А в легионе только унижения и выполнение заданий заради бабок. Хотя если цель — гражданство ЕС, то может ты и прав. Но стоит ли оно того, стать обычным гражданином без привилегий?
>стоит ли оно того
Говорю же - меня прежде всего приобретение навыков и знаний привлекает. Гражданство уже вторичное, я всё равно в итоге скорее всего в какую-нибудь ЮА свалю чиллить.
>Я бы поехал в Мозамбик (туда может в итоге и заеду лет через Н) или на свой страх в Судан. Там хотя бы есть действительный шанс подняться в тех или иных сферах.
Типа пиратства или маленького свечного заводика кобальтового рудника? Not my style, причём там уже давным давно всё монополизированного "первыми" странами.
>Типа пиратства или маленького свечного заводика кобальтового рудника
Один из стадесяти вариантов. Я с ними разговаривал на довольно высоких уровнях, контакты есть, они заинтересованы в любом мало-мальски грамотном человеке, ориентирующемся в местной экономике. Где смазку купить договор подмахнуть, где кобальт свой пихнуть на выгодных началах. Можно переговорщиком к бунтующим племенам от иностраны подрядиться, вертолёт тебе дадут и твоей группе, если что когда драпать придётся. В конце концов, культурная деятельность: школы, творчество, инструктаж всего и вся. В легионе это вряд ли будет.
Да и чисто по убеждениям — работать по любимым туарегам от имени Франции я не буду 100%.
Говорю же - not my style. Я скорее в другой половине спектра или где-нибудь посередине, но уж точно до такого скатываться не стану.
Лингвофрики узнают про деэтимологизацию. Добро пожаловать в мир языкознания, юный падаван.
Ну а чем рабоать при правительстве африканской страны лучше или хуже, чем вкалывать на мсье из тучного Эльзаса? Да и контингент, судя по истории и отзывам, в Легионе своеобразный. Полно замаскированных радикашек, прорабатывающих свои комплексы величия, пуляя по туземцам из укрытия, ведь в ЕСе мочить чужих чревато. Полно выходцев из бывшего соцлагеря, которые и у себя дома-то не отличаются терпимостью к чужим, а уж там будет сплошной конфликтоген в казарме. Интересно, а почему эта православная горилла не ест палочками? Во, да у них и алфавит, как у монголов, только две буквы различаются!
Может повезёт попасть в Гвиану на космодром или на какие-нибудь тихие полинезийские острова, а так сам понимаешь, рисковать будешь за бывшие хотелки Франции, которая успешно шакалила на пару с Англией, разбивая достижения первопроходцев эпохи ВГО — итальянских государств, Португалии и Испании.
Есть ещё хеттский/лувийский, вроде и-е, но какие странные. Или языки палеоКрита и палеоКипра. Или дравиды, от телугу до брахуи.
Возможна ли языковая дивергенция в современном мире? Как мне кажется, СМИ и еще больше интернет убили всякие зойчатки к этому.
зойчатки= зачатки жизни?
А посоветуйте британские сериалы или книги с максимально всратым и непонятным английским. При этом важно, чтобы был английский, а не шотландский какой-нибудь.
Спасибо, гляну.
На реддите нашёл тред, там ещё советуют Gavin and Stacey и Luther, внезапно.
Алсо, удивило, что американец там писал, что смотрит британские фильмы и сериалы с субтитрами, потому что без них понимает около 4/5.
Все в тех постах есть, ты ссылки хотя бы посмотри.
Duolingo пригоден для изучения fl? До какого уровня там можно прокачаться?
>>меньше 100 миллионов носителей все из которых находятся в европе
Южная Бразилия такая ща: окей((((
А сколько там именно носителей? Миллион хоть будет?
Из балтийских языков только литовский хорошо звучит
латышский испорчен финоугорщиной, эстонский с финским вообще пиздец, пуккала-каккаала, хрть тьфу.
>только литовский хорошо звучит
А жемайтский как? Он тоже на латышский по фонотактике покож, вам видать такое не ндра. Классический южнолитовский как раз слишком похож на какой-нибудь словенский или штокавский, что аж неинтересно слушать.
>эстонский с финским вообще пиздец, пуккала-каккаала, хрть тьфу.
Ну а итальянский-то вам нравится? Неаполитанский, тосканский и южноэмилианский тоже такой же: с двойными согласными и полузвонкими в интервокале. Корсиканский и сардинский тоже такие. И чувашский тоже.
Я ебанутый, поэтому мой ебанутый вопрос таков: что учить испанский или китайский?
Португальский Макао, и никаких Гамлетов.
Це не це, надо что-то не уступающее популярности англюсику
Ты не один такой, тоже задавался этим вопросом. Выбрал китайский, так как поцивилизованнее и людей больше, а в испаноговорящих странах делать нехуй в большинстве случаев. Плюс поможет немного с японским, а это уже не хуй собачий
>Плюс поможет немного с японским, а это уже не хуй собачий
На самом деле скорее помешает. "Китайского языка" не бывает, есть китайские языки.
Китайские чтения иероглифов в японском более аутентичны, чем в мандаринском, который вообще дальше отошёл от остальных китайских и не-китайских языков с иероглифами.
>Китайские чтения иероглифов в японском более аутентичны, чем в мандаринском,
Аутентичны, но разнородны (то хань, то у, то хакка) и изуродованы упрощением (возьми тоу в первом иерогливе То.кио). Поэтому там даже ключи учить маломысленно.
Как вкатиться в чтение книги для изучения языка и пополнения словарного запаса. Просто понимаю что после того как переведу главу, в голове осядет ну процентов 20-30% слов. Постоянно перечитывать пока не будет 60-70 + или забить и двигаться дальше?
Начинай с детских и адаптированных (у них можно и уровень выбрать) книжек. Все незнакомые слова добавляй в колоду Anki. Дрочи Anki каждый день. В книгах, особенно в классике, много слов, которые не используются в повседневной речи, если не будешь их дрочить, будешь забывать. Постепенно повышай уровень адаптированных книг. Где-то с B2 можно попробовать читать в оригинале несложные книги. Можешь читать на английском книги, которые на русском читал раньше.
Я таким образов дошёл до чтения на оригинале классики и современной литературы. Незнакомые слова попадаются, конечно, же, но бывает и по нескольку десятков страниц прочитываю без заглядывания в словарь.
Берешь любую книгу, читаешь. Незнакомое слово встретил - посмотрел в словаре, предложение понял и идешь дальше. Со временем начнешь понимать все из контекста и словарь тебе нахуй не нужен будет.
Словарь не учишь, это клоунада, оставь это анкиклоунам.
Тут можно поискать анонов для работы на английском языке?
Или лучше на Работо-доске?
Или лучше на Работо-доске?
Есть ли какое-то приложение типа Duolingo, но лучше, интенсивней? Я помню когда испанский учил, мне было как-то норм, но начал сейчас учить латынь, и низкая интенсивность просто раздражает, нужно прокликать 10 уроков с предложениями типа "мальчик спит дома" чтобы перейти к следующей грамматической структуре, проще уже просто криво отсканированный советский учебник на мобиле открыть.
подскажите какие страны на данный момент принимают на вышку бесплатно при знании языка
без наеба и старой инфы пж
без наеба и старой инфы пж
Уничтожил бы в первую очередь португальский, чтобы не нужно было учить 2 языка для поездок в Южную Америку, и английский, как самый ненужный и тупой язык на свете, ну и чтоб у зумеров бахнуло.
Как измерить и сопоставить объем текстов в разных языках?
Хочется учить наизусть Псалтырь на одном из языков - например, ЦСЯ, греческом или иврите, поэтому хочу сравнить объем текста с другими текстами, которые люди учат наизусть. Мусульмане учат Коран и у них это занимает от 2 до 5 лет в среднем.
Можно просто сравнить объем текста на русском или английском. А если хочется оригинальный текст сравнить? Лингвисты и филологи этим занимаются?
Интуитивно понятно, что Библия гораздо больше по объему, чем Коран. Алсо слышал, что Коран повторяется часто, наверно отсюда его легкость для изучения. Может поэтическая форма тоже влияет, хотя вроде рифма в привычном понимании там отсутствует.
Хочется учить наизусть Псалтырь на одном из языков - например, ЦСЯ, греческом или иврите, поэтому хочу сравнить объем текста с другими текстами, которые люди учат наизусть. Мусульмане учат Коран и у них это занимает от 2 до 5 лет в среднем.
Можно просто сравнить объем текста на русском или английском. А если хочется оригинальный текст сравнить? Лингвисты и филологи этим занимаются?
Интуитивно понятно, что Библия гораздо больше по объему, чем Коран. Алсо слышал, что Коран повторяется часто, наверно отсюда его легкость для изучения. Может поэтическая форма тоже влияет, хотя вроде рифма в привычном понимании там отсутствует.
>Уничтожил бы в первую очередь португальский
Я бы только европейский вариант уничтожил. Вот уж действительно НАХРЮК
Неблагодарные остолопы. Они для нас мир открыли, а вы всё нахрик, нахрик.
Наверно, французский не хрюкает.
Когда бы не Аффонсу и ДинИш не видели б мы дале красных крыш...
Как будто бразильская хуета пидорская не нахрюк. Есть нормальный язык, испанский. Нет, эти идиоты на какой-то помеси французского с идишем разговаривают, нарочно чтоб их не понять было. Все вокруг говорят по-испански, весь мир говорит по-испански. И только ёбаная Бразилия выёбывается и говорит непонятно как. На Португалию-то похуй, туда никто не ездит, кого вообще ебёт, на каком языка разговаривают в этой деревне.
Испанский базарная хуета арабизированая. Чисто на базаре орать друг на друга. Бразильский португальский язык белого человека.
>Есть нормальный язык, испанский.
Если взять все эти gi, ge, j, hue, ha, he, hie то дегенерат как раз испанский. Во всех нормальных романских — жи/джи, фа, фе и так дальше, а у испанцев всё в разные хэ ушло.
>Бразильский португальский язык белого человека
Нормально так сформульнул. Страна японцев и мулатов. Итальянцы и немцы гнездятся почти что все на юге, потомственных чистокровных иберийцев тоже не так много, как кажется, хотя и много. Аргентина и Уругвай самые белые страны, ну Чили ещё. И какое у Вас понятие белости?
Слышь хуесос португальский пасть свою завали, пидор. Вопрос был, какую мразь я бы истребил с лица земли, чтобы было заебись. Ответ: вот такую хуету как ты истребил бы в первую очередь, чтобы ни одного хуесоса марающего аудио-пространство этим хрюканьем не осталось. Само собой понятно, что есть пидорастические мрази, такие как ты, которым нравится хрюкать, и которые нормального языка (испанского) не знают, а потому вынуждены сопротивляться. К сожалению, в реальном мире средств для решения этой проблемы не нашлось, поэтому португальский существует. Но раз уж вопрос поставлен, какие языки нужно уничтожить, чтобы всем было заебись, то ответ очевиден: пидорский португальский, на котором в мире почти никто не говорит, и поэтому нормальному человеку он как бы и не нужен, НО есть Бразилия, одна из главных стран ЮА, и там по какому-то безумному недоразумению вместо испанского говорят на этом поросячьем наречии. Т.е., несомненно, что наличие этого языка это одна из наиболее острых проблем человечества, мешающих людям нормально коммуницировать, что прекрасно заметно из одного только этого диалога. Потому португальский должен быть уничтожен вместе со всеми его носителями. Бразильянки должны либо переучиться говорить на испанском, либо попросту быть уничтожены и замещены колумбийками, которые тоже в принципе так ничего. Я уверен, что однажды это будет сделано.
Кому чего, а утопающему в национализме тиблу лишь бы истребить неприятную лично ему нацию и язык, на котором эта нация разговаривает. Фу таким быть!
Предпочла уничтожить класс буржуазии - класс эксплуататоров и угнетателей, а также сочувствующих ему монархистов и прочую правацкую шваль, которой не нужно ничего, кроме нагайки и рабского прислуживания господину, дабы сохранить устоявшиеся буржуазные порядки, вопреки стремлению всего общества к прогрессу. Будущее всего человечества - в построении нового бесклассового общества, а не в прислуживании какой-то мелкой шайке мерзких типов, которые прибрали к своим рукам все ресурсы и средства производства.
KÕIGI MAADE PROLETAARLASED, ÜHINEGE!
Че расхрюкалась, свинья халяльная? Попку от prepeqlo припекло, кек
Лучше бы проебалтское говно и им подхрюкивающее пиздоглазое типа тебя наебнули.
Жёлтый герб СНГ? Болеете?
До какой степени стоит учить иностранные языки, если планировать ими пользоваться?
Так ли важно произношение, так ли нужен объемный словарный запас?
Так ли важно произношение, так ли нужен объемный словарный запас?
Объёмный словарный запас в первую очередь нужен, чтобы понять ответ. Фонетика хорошая нужна для уважения, когда тебя не раскалывают на первом-втором предложении, это потом кладёт начало хорошему отношению, как минимум.
Тыщи две с половиной, конечно, нужно знать. Можно попытаться переводить каждодневные мысли за завтраком-обедом, всё что видишь вокруг и плясать от того. Но если там много интернационализмов, то пассивно ты их уже знаешь и особо впрягаться не надо. Основы жаргона желательно проработать по словарям, их есть в сети.
Есть знающие готский/прагерманский? Есть какие-либо русские пособия по прагерманскому, в интернете находил только на англюсике, даже прагерманско-русского словаря нет.
нахуя учить реконструированный язык? Чтобы что - общаться с богами?
Чтобы лучше знать историю передвижений своих языковых предков. В конце концов, даже для славистики готский — недораскрытый ручеёк, было бы больше текстов, больше бы мутных слов было раскрыто: заимствований, когнатов, пропавшей лексики.
Нашли бы побольше табличек на этрусском — можно было бы и его поучить, чтобы восприять их образ мысли и непознанную языковую среду. А пока приходится учить баскский и искать в саамском следы палеоевропейских миграций.
Во многих университетах есть методички по готскому. Свяжитесь вот с этой исследовательницей, если получится, она составляла пособия по готскому:
https://scandphil.spbu.ru/ru/%d0%b3%d0%b2%d0%be%d0%b7%d0%b4%d0%b5%d1%86%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d0%bd%d0%b0%d1%82%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d1%8f-%d1%8e%d1%80%d1%8c%d0%b5%d0%b2%d0%bd%d0%b0/
Про готский я не говорил. Но вопрос зачем его учить. Лингвисты языки не учат, тем более реконструированные. Языки учат чтобы на нем общаться или читать. С латынью это понятно, с реконструированными праязыками - нет.
Ситуация с готским отличается от просто рекноструктов, на нём немало свидетельств и пространных текстов с грамматикой и фонетикой очень хорошими (с этрусским, кстати, тоже, там скорее не могут верифицировать, чем понять). Реконструированный праязык — это какой-нибудь праиндоевропейский или мутный пра-греко-армянский, ну или балтослав, которые ещё надо доказывать (в отличие от первого, который конвенционален). Готский вполне можно оживить, как корнский или коптский, т.е. его не надо додумывать. С грехом пополам даже прусский оживлячат, учитывая, что в литературном литовском немало от него передалось. Литовским национализдам это не нравится, зато науке по душе.
>Готский вполне можно оживить, как корнский или коптский, т.е. его не надо додумывать
конланг получится, так как лексика там весьма ограничена. Даже список Сводеша получается весьма неполный. Ну так, поиграть в лингвореконструкторство - хозяин-барин. Читать на готском кстати тоже особенно нечего, т.к. литература только переводная. Да и изучающие готский подозреваю больше угорают по язычеству германцев, пусть уж ON сразу учат.
Ты хочешь учить готский, но не знаешь английского (и немецкого)?
Ну в каком-то смысле, всё с примесью конланга, даже русский литературный. Есть, в конце концов, готландский — тоже древнючий и о четырёх падежах, можно с ним замешать.
А про лингвистов это правда — знать структуру и говорить — это две разные вещи, Старостины и Зализняк об этом часто говорили. И талант это разный, гениальный лингвист не обязан говорить без акцента даже на белорусском, это не его обязанность. Желательно, не более того и не умаляет его величия.
Сап флач, хочу начать учить южнославянский язык западной подгруппы. По какому из них больше материалов на русском?
словенский,хорватский,боснийский, черногорский, сербский?
словенский,хорватский,боснийский, черногорский, сербский?
Такой случай, когда по всем мало и учебников с нормальной фонетикой считанные единицы. Словенский очень мало, босанский и черногорский — очень-очень мало. Хорватский немного, сербский чуть более, чем немного, но хотя бы есть словарь Толстого и пара годных учебников.
А по прагерме? По готскому Я находил пару учебников, но больше всего интересен прагерманский как самый-самый труъаутент германский язык.
Прагерманский - это лингвистическая реконструкция, сомневаюсь, что по нему есть прям учебники, а не просто грамматические справочники или словари с заумными комментариями.
A Grammar of Proto-Germanic Winfred P. Lehmann посмотри, например.
>прагерманский как самый-самый труъаутент германский язык.
Очередной испорченный PIE, бхратр.
Если выучишь словенский будешь понимать кайкавский диалект хорватского. Так что учи его.
На русском есть только один разговорник с интонациями и долготами, всё остальное чёртичто.
И вообще по всем западнобалканским ситуация — ухёбище, авторы ведут себя как долбохёбы и разбиздяи. Вот представь, что ты студент из Сенегала, приехал подучить русский, чтобы поступить на мед. Открываешь книжку, а там: в русском языке ударение разноместное, вот вам примеры: кАша, зАмок, замОк, а потом весь учебник голый текст без ударений. Западнобалканские и разноместные, и с интонациями, и с долготами ударных и неударных. Авторы (а среди них дохера кандидатов и носителей языков!) просто не умеют пользоваться своими знаниями или делают это лениво и убого. Убивать надо таких толстовцев! (С).
Да, словенский не вьетнамский и не китайский, скорее бирманский, и на понимании в 90% случаев ударение не повлияет, но грамотность вам срежет. А они, эти авторы, даже МЕСТО ударения не всегда пишут, не то, что тон-долготу. А в словенском ещё открытость-закрытость е и о надо учить, как в итальянском. Так какого ящера?
>На русском есть только один разговорник
Нах тебе на русском? Качай Ivana Petric Lasnik, Natasa Pirih Svetina, Andreja Ponikvar - Gremo naprej - MP3 - 2009
В группе вк там и учебник и аудио
Сначала слушаешь интонацию, придрачиваешься
Потом штудируешь простые диалоги, там всё интуитивно понятно если ты не даунёнок конечно.
Да это не мне, это тому парню сверху. Я-то вполне себе читал сетевой словенский словарь. Только констатирую удручающую статистику русскоязычной печати.
>босанский и черногорский — очень-очень мало. Хорватский немного, сербский чуть более, чем немного, но хотя бы есть словарь Толстого и пара годных учебников.
Так это один язык. Бери да учи сербский или хорватский. Региональные слова потом у босняков, черногорцев можо доучить.
Разница кака-никака есть, у босанцев чаще х сохраняется, фразеология исламская и он основан на западной ийекавской норме, а не на восточной экавской, как српски. Черногорский тоже отличается согласными и итальянской фразеологией. Но ты прав, учить можно по хорошему сербскому учебнику, только потом можно отхватить по мордАм за оговорку.
>Gremo naprej
Просмотрел их печатные версии, кое-где подчёркиваем обозначено простое ударение. Кое-где. Вся фонетика в записях, полных парадигм в учебнике нет. Для нуля это немилосердно, либо надо быть хорошо наслушанным на такие вещи, либо идти учить польский нафиг. Ты потратишь гораздо больше времени на освоение всей этой фонетики с записи, чем если бы она была продублирована на бумаге. Или ты уже без проблем различаешь все о, все е, все долготы читаешь с листа? Давай сейчас подкину текст на словенском, а ты по памяти его разметишь, где долгота, где о закрытое, где е открытое, где какой тон? То, что можно выучить — не спорю, но можно гораздо быстрее и эффективнее.
Присмотрелся, это даже не ударение, а подчёркивание форм с фонетическим [ən] в конце. Так акцентуации там чуть более, чем нифига. При том, что записи далеко не на 100% покрывают текст, и будет учащий мыкаться по сети. Для носителей норм, да и то с натягом.
Свалить на Венеру?
Да я уже, но в анки всё равно новые сутки каждые 24 часа отсчитываются
Кстати, можно как-то статистику отключить?
Треды немецкого, испанского и французского тупо мертвы. Европейские языки никому не нужны? Все пересели на англ?
> Европейские языки никому не нужны?
Бесполезные нахрюки не нужны. Испанский ещё более или менее, если любишь смотреть дешёвые сериалы, но на немецком и французcком мало уникального контента. Ну может меня поправят, но я на немецком только прикольные бульварные книжонки нашёл на вечерок
>но я на немецком только прикольные бульварные книжонки нашёл на вечерок
Вопрос восприятия. Учить ради сериалов — такое себе. Можно и для науки выучить, на французском и немецком она ещё более-менее жива, на датском и шведском, на голландском тоже.
Если выбирать не учить, так как не надо вообще и не учить, потому что знаю инглиш — лучше выбрать первое, если время есть. А раз читашь бульварку, значит есть.
Меня удивляет, что нет треда про хинди/урду и санскрит.
Без хинди можно обойтись в Индии, лучше учить маратхи, гуджарати или панджаби. Ну или бенгали. Или телугу, малаялам, тамыш. Хинди конкурирует с английским, а на местах он мало кому нужен, ведь реальный хиндустани это не хинди, а за пределами живого хиндустани его вообще нет.
Да без разницы, просто треда про индо-пакистанские языки нет и это удивительно.
А про хинди говорят, что он на севере распространен, а на юге можно обойтись английским. Алсо если хинди взаимопонятен с урду, то в Пакистане может пригодиться его знание туристу. Среди пакистанцев от английского активно отказываются вроде.
Усугубляет, что хиндиязычные сразу переходят на инглиш, в отличие от пакистанцев, с которыми есть резон учить урду. Как по мне, урду попроще, можно выкрутиться иранизмами (особенно если учил фарси) и арабица чуть проще деванагари. Но по большому счёту урду такой же неродной для 90+ процентов населения, чтобы задружиться лучше учить ещё синдхи или белуджский какой-нибудь.
Санскрит и пали можно обсуждать в ювашной ветке, но там специфические изводы с ювашной фонетикой и на местных начерках.
Немецкий хотя бы для работы полезен, зарплаты в германии и швейцарии неаплохие для технарей
В ИТ всё, кроме англофени бесполезно, потому что все прозебали своё щщастье, пока англомовни все команды переводили на свой говорок. Конечно, лучше, чтобы все языки програмирования были на смеси всех языков мира.
дело не в языках программирования, а в том что в IT рабочий язык - английский. И тут ничего не поделаешь, поезд ушел.
Хорошо, если можешь общаться с заказчиками на их языке, это хороший бонус. Тут и поможет немецкий.
Ну есть местные команды, а есть международные, которые сидят в своём Осло, а у них там и аборигены Австралии, и индусы, и андаманские туземцы. Там, само собой, инглиш. А если где-нибудь в Могилёве сидят местные программисты — чо-то сомневаюсь, что они там будут все слёты на английском проводить.
в Германии в IT-компаниях запрещают сотрудникам общаться по-немецки. Потому что стандарт, работаешь в IT - будь добр пиздеть по-английски даже в курилке.
Это далеко не везде, и Германия не показатель — там всё под международным колпаком. Хотя швабу и голштинцу легче говорить между-собой по-английски.
> по-английски
В который раз напоминаю, что у айтишников не "английский", а помойный глоблиш. Все эти пиздуны могут хуячить статьи в бложики и участвовать в международных конференциях как они думают "на английском", а по факту не в состоянии прочитать аутентичный нетехнический (понимание которого вытягивается научно-техническими интернационализмами) текст даже уровня сказки для детсадовцев. Кажется невероятным, но это факт, подобные откровения я встречал у мамкиных айпишников на хабре, и большинство "знающих английский" это просто не афиширует.
>Можно и для науки выучить
Даже, если выкинуть всякий шлак по типу гендерной науки, то на английском всё ещё пишется наибольшее число статей. То есть для международной коммуникации лучше учить английский. Конечно, французы и немцы пишут много статей, но чаще делают это не на своих родных.
>Даже, если выкинуть всякий шлак по типу гендерной науки,
Как будто на шведском нет годноты по германистике или ботанике.
>То есть для международной коммуникации лучше учить английский.
Для этого утверзя надо иероглиф запатентовать, чтобы сразу бум и всё.
Вообще, есть мнение что знание английского индусами переоценено. Его знают только наиболее образованные слои населения, с которыми ты чаще, впрочем, и сталкиваешься.
Если основная масса северных индусов когда-то разбогатеет, возможно, мы будем сталкиваться с хинди куда чаще чем сейчас. Я бы не стал однозначно сбрасывать со счетов язык, родной в той или иной мере для 600 млн. человек.
Ну и потом, язык учат не только из практических соображений.
>Без хинди можно обойтись в Индии, лучше учить маратхи, гуджарати или панджаби. Ну или бенгали. Или телугу, малаялам, тамыш.
Лучше чем? Если только ты не живешь в этом регионе. Все эти тамильские и прочие националисты разве что воняют сильнее в интернете, а по факту, как раз они-то и вынуждены учить инглиш, чтобы говорить с основными индусами. В то время, как я сомневаюсь, что многие из Хинди-пояса подумают учить Тамильский.
Те, с кем будет сталкиваться по делу потенциальный релокант, как раз знает инглиш. Всякие держалы лавок, перекупщики барахла, работодатели для иностранцев. Сикхи просто очень образованы, если в Пенджаб мечтатели есть. А по комрьютерным мозгам север и юг примерно равны, не знаю даже, кто умнее и лучше.
Никто. Все индусы пишут хуёвый неоптимальный код. Ну не может нация, которая даже презервативы не умеет надевать, производить что-то сложнее повозки. А их английский слушать невозможно: одно бульканье вроде ес оль гут, виль дю. Белых носителей я понимаю без особого напряжения, как правило.
Make IT white again!
А как же они тогда зарубежом в гениев матики и грамминга перерождаются? Ну я общался с торгашами чаще всего, не скрою. К английскому привык, уж не так сложно, не сложнее афроамериканского. И легче настоящих креолов.
В хинглише лёгкие закономерности: нёбные становятся церебралами, а межзубки — как русские т и д. И кое-что по части з, ж. Можно попытаться так поговорить самому, что помогает понимать потом.
В который раз ссу твоей матери в жопу. Кажется невероятным, но это факт, я ей полный бак залил, она это просто не афиширует
Мимоайтишник
BLM, diversity hiring, inclusion, EEO, вот это вот всё. По факту просто вытеснение белых на обочину с последствиями для качества продукции (Boeing).
>BLM
Вопрос, хотят ли индийцы, чтобы их отождествили с блымками. Может только веддоиды какие.
Что такое русская "е" как в "петь" или собственно изолированной "е" фонетически? Это [e], это [e̞], это [ɛ]? Если первое, то почему этот звук в английском/немецком/итальянском звучит более похоже на /ы/ [ɪ], чем на неё?
Смотря в какой сфере. Да, английский мастхев в любой сфере, но если хочешь углубиться в изучение некоторых тем, придется учить другие языки. По ассирологии и востоковедению, всякому там древнему Египту и прочим, полно непереведённых статей на немецком, например. Очень много.
> Что такое русская "е" как в "петь"
[e̞]
> или собственно изолированной "е" фонетически?
[jɛ]
>After soft consonants (but not before), it is a mid vowel [ɛ̝] (hereafter represented without the diacritic for simplicity), while a following soft consonant raises it to close-mid [e].
>Close-mid [e] before and between soft consonants, mid [e̞] after soft consonants.
В петь же должна быть [e]. Почему так?
Не могу найти треда таджикского языка. Хотя он был.
Его специально удалили, чтобы избежать срача?
Его специально удалили, чтобы избежать срача?
Сап, двощ. Странный вопрос.
Как думаете, полиглоты(знающие 10+ языков) это реально, или хуйня? Там знали 2-3 а остальное наебка.
Вообще это талант или хардворк?
Как думаете, полиглоты(знающие 10+ языков) это реально, или хуйня? Там знали 2-3 а остальное наебка.
Вообще это талант или хардворк?
Учи фарси...
Зависит от уровня знаний, очевидно.
Между B1 и С2 пропасть.
Каждый день читаю на английском/немецком минимум по часу. Сеймы есть?
Ты же сам слышишь, что там не [e].
Думаю, что, во-первых, МФА всё таки дискретно описывает, а в случае немецкого и итальянского их всё же чуть выше рисуют. Во-вторых, у тебя довольно старый источник, наверное, на компуктерах не проверяли.
Скорее всего ты прав, просто всё таки то, что ты там слышишь, твой родной язык и определяет: мексиканец мне на форчке сказал, что разницы между этими /e̞/ и /ɪ/ не слышит, а американец услышал, что в первом сильно другой звук.
Если для себя изучать индоевропейские языки в их развитии, то какие языки надо обязательно посмотреть?
на б2 знать можно не больше трех языков, судя по ютубу.
>судя по ютубу.
Чел с хорошей фонетикой может произвести впечатление выше своей нормы, и завалится только в живом разговоре. Так что не показатель.
Аноны, подскажите тупому мне, где на форчане раздел изучения языков.
Где-то есть исследования на тему сколько языков можно знать на уровне С1-С2? Например русский, английский, французский, китайский, реально ли? Просто поддерживать все языки это ж охуеть какой труд каждый день.
/Int/
Другого нет, чего ещё ты хочешь от параши, застывшей по развитию в 2006.
>Просто поддерживать все языки это ж охуеть какой труд каждый день.
Есть такое. Типа если ты знаешь язык на уровне B2 то на 90% тебе уже в нем заебись и сложностей ты не испытываешь. Ты начнешь испытывать сложности если попытаешься на этом языке написать книгу или научную работу, тогда у тебя будут пиздец какие трудности.
Ну и еще типа deminishing returns жуткий, типа труда чтоб апнуться с c1/c2 надо приложить очень много, а пользы типа не очень. Тот же полиглот знающий больше языков на b1/b2 больше пользы получит от этих знаний если правильно заюзает
>Ты начнешь испытывать сложности если попытаешься на этом языке написать книгу или научную работу, тогда у тебя будут пиздец какие трудности.
Лечится чтением научки в течение нескольких месяцев. Научный стиль чуть более чем убог в вариативности и его освоить куда легче, чем придорожный трёп.
Помните, что говорили: цель языка науки — однозначность, однозначность, однозначность, однозначность, однозна
С литературой тоже свои выкрутасы: можно писать, как хочешь, а потом выдать за авторский стиль, так что не парься, мэн.
Я просто думал хуйнуть 3 европейских вдобавок к ингишу или 1 европейский и 1 азиатский язык типа японского/китайского, но думаю что это всё влажные мечты и максимум можно взять 1 какой-то язык помимо англ и всё
>3 европейских вдобавок к ингишу
Если это жесткач, типа немецкого, исландского или фарерского, то будет тяжело, а если три романских (кроме румынского), то вполне потянешь.
>1 азиатский язык типа японского/китайского
Возня с письменностью, а в япе ещё и с синтаксисом сложных предложений.
Испанский, немецкий и французский, и ещё бы китайский эххх
Ну смотри, испанский и французский по грамматике — детский лепет, научишься распределять сослагательные и условные, и считай, две третьих языка уже в мешке. Немецкий — постоянная долбёжка грамматики и долготы-краткости гласных, которые не всегда угадываются по написанию, сильный напряг до Б1 обеспечен. Китайский — всё зависит от твоих претензий на письменность и желания влезать в разговорную речь, на уровень почитать статью из вики выучить можно без особых психотрат.
Думаешь всё реально до с1 довести? Это 6 языков с англ и ру
До Б1 гарантированно, если не ибантяй, конечно. До Б2/Ц1 — зависит от нахватанности в фонетике, в готовности учить лексику. Собственно, в лексике самый большой задвиг на таких уровнях.
С фонетикой во французском пиздос, там грассировать надо, я не могу, а с русской р французы как на говно будеэут смотреть. Даже в китайском проще ей богу
Можешь не грассировать, как лихой гасконец. Там всё норм. В крайнем случае, можно как украинское Г произносить.
И, кстати, сюрприз, французская орфография информативнее немецкой, итальянской и португальской, если знаешь основные правила чтения.
Ну хз как про научную литературу, но вот в художественной где используется жутко высокопарный стиль и какая-то ЕБАНУТЕЙШАЯ грамматика - вот это по сути и есть C1/C2 английский. Причем именно умение писать такие тексты правильно. Вот я это читаю без проблем, но ели бы я попытался так писать я бы охуел. В реальной жизни так никто не пишет, да бля и многие авторы книг так не пишут.
Это если че Thomas Hardy/Jude the obscure
У меня крепкий b2/c1 и я пытался учить французский но тупо не осилил. Контента тупо мало и не интересно, они смотрят все американское, французского всего маловато.
Щас начал учить китайский, и в принципе пойдет. Контента много и это мотивирует. К тому же этот контент часто за пределы Китая не выходит. Я бы советовал учить язык где есть контент. Японский, или корейский.
В Японском оч много плюсов, там визуальные новеллы потреблять те же. Но я остановился на китайском так как у меня старая знакомая преподает китайский, востоковед и училась год в Китае. Ну я к ней на частные уроки залез. Чисто так получилось.
> зависит от нахватанности в фонетике
А это как определяется? На всех экзаменах языка никто тебя типа не будет ебать за твое произношение
Там другая проблема. Типа
hôpital читается точно так же как и opital.
И то что это слово пишется с непроизносимой h в начале и что над буквой о циркумфлекс надо ТУПО ЗНАТЬ.
А есть языки типа финского или корейского где жутко простая система письменности и ты всегда знаешь как чет записать, практически не ошибешься
>На всех экзаменах языка никто тебя типа не будет ебать за твое произношение
Я, скорее, имею в виду аудирование. Способность схватывать и свинчивать смысл. Хороший акцент для себя это, конечно, хорошо, но для выживания в среде понимабельность важнее.
>hôpital читается точно так же как и opital.
Когда читаешь с листа, это ничего. Хуже, когда видишь venti, и не знаешь, как читать E, или видишь Städte, и не знаешь, долгое ли ä а оно и так, и так И ударение не надо мекетить, это ж хранцуске.
>А есть языки типа финского или корейского где жутко простая система письменности
Типа да, но если не будешь правильно читать полузвонкие или забивать на непрописываемую гортанную смычку — будет акцент.
>Вот я это читаю без проблем, но ели бы я попытался так писать я бы охуел.
Ну попробуй покосплеить Ломоносова хотя бы в русском, чтобы отработать нейронные связи и перенести на инглиш. Помогает.
Акцент у тебя скорее всего всегда будет, но это не то на что стоит дрочить если ты не шпиен какой-нибудь. Вообще тут рулетка, может у тебя наоборот акцент будет "секси" и азиаточкам будет нра.
До уровня носитель из другой страны в плюрицентричных языках — как два пальца обоссать. А имитировать акцент какой-то локальной коммуны — это бог-уровень, и там да, надо впахать.
У меня в английском очень странный акцент получился, Амеры чувствуют шо не из мидвеста, но не могут угадать откуда. Предполагают что я голландец. Наверно я звучу как персонаж из Губки Боба, блэт. Я не знаю это считается как "без акцента", но меня устраивают.
Вообще интернет сближает очень. Те же англичане и ирландцы часто американизмы добавляют в речь из-за онлайн контента. В Португалии вообще многие родители тревогу бьют что дети говорят на Бразильском нахрюке. Контент-то на нем весь
>У меня в английском очень странный акцент получился, Амеры чувствуют шо не из мидвеста, но не могут угадать откуда.
А мне давно не попадались настоящие носители инглиша, чтоб проверить по-настоящему. Но с испанским, арабским, немецким вполне прокатывало за испанца с латиносами, за алжирца с сирийцами и за швейцарца с немцами, чисто по прононсу.
Учил по книжкам литературный, а потом допихивал несколько диалектов (Магриб, Сирия, Судан). Практики маловато последнее время, из-за этого лексика провисает, но фонетика-грамматика сидят намертво.
>когда видишь venti, и не знаешь, как читать E
Как [e̞], она там везде, где не é/è. Во французском система идентичная, только стандартная e - шва.
>она там везде
В смысле в безударных хотел сказать? В ударных то одно из двух, только, гады, не пишут.
>Во французском система идентичная, только стандартная e - шва.
Е без диакритик может быть чем угодно, в зависимости от слога, но зато прописаны é и è, хотя не без исключений, как в старой рыбачке и обратных случаях.
Тут есть франкоебы?
Недавно обратил внимание на французский язык.
Сначала попался трэвл блогер, который благодаря знанию французского переебал пол Мадагаскара, внезапно бывшая колония, которая хорошо помнит язык баринов. Уже из-за этого факта можно начинать учить язык, хотя там и немому можно всех ебать, главное платить.
Далее увидел интервью Петра Толстого, где диалог целиком был на френче.
И вот что я подметил, в обоих случаях не слышно родного русского акцента, слушаю франкоговорящего потом нашего и не нахожу ощутимой разницы
Допустим вычислить нашего человека в англоговорящей стране элементарно с полпинка, хоть он и прожил там дестяки лет. Почти невозможно избавиться от своих родных корней, если не дрочить произношение годами.
Неужели французский, язык пригодный к изучению, победивший главную проблему - акцент от которого хер отмоешься?
Недавно обратил внимание на французский язык.
Сначала попался трэвл блогер, который благодаря знанию французского переебал пол Мадагаскара, внезапно бывшая колония, которая хорошо помнит язык баринов. Уже из-за этого факта можно начинать учить язык, хотя там и немому можно всех ебать, главное платить.
Далее увидел интервью Петра Толстого, где диалог целиком был на френче.
И вот что я подметил, в обоих случаях не слышно родного русского акцента, слушаю франкоговорящего потом нашего и не нахожу ощутимой разницы
Допустим вычислить нашего человека в англоговорящей стране элементарно с полпинка, хоть он и прожил там дестяки лет. Почти невозможно избавиться от своих родных корней, если не дрочить произношение годами.
Неужели французский, язык пригодный к изучению, победивший главную проблему - акцент от которого хер отмоешься?
>в безударных
Нет, везде. Видишь é/è - произносишь соответственно, не видишь - произносишь одинаково. Остальное - 100-летняя шиза глухонемых писателей статеек.
>может быть чем угодно
Это тебе немец в учебнике написал? Итальянцы йекают точно так же, как испанцы.
Там просто все корональные согласные - дентальные, как в свинособачьем. В тех же итальянском и испанском L, N и S - альвеолярные, как в английском.
>Видишь é/è - произносишь соответственно, не видишь - произносишь одинаково. Остальное - 100-летняя шиза глухонемых писателей статеек.
Чего? Вы какой итальянский учили? Для тебя e в certo и detto одно и то же, или ты знаешь, и не запариваешься от лени? А читать, только там где проставлено — а это только конец слова типа caffè, affinché — это обрубать себе полпроизношения нафиг.
>Это тебе немец в учебнике написал? Итальянцы йекают точно так же, как испанцы.
Это я про французскую орфографию: chemin, alumette, одно e, разные звуки.
Не, конечно, если ты шаушпилишь сардинского селюка или миланского мажора, можно покласть на различение о и е. Но и там надо знать, как класть, чтобы соответствовать местному говору.
>Допустим вычислить нашего человека в англоговорящей стране элементарно с полпинка
>Там просто все корональные согласные - дентальные, как в свинособачьем. В тех же итальянском и испанском L, N и S - альвеолярные, как в английском.
Далеко не только в корональных дело, в английском все смычные сопровождаются глоттализацией, что для романских и славянских редко, а в германских — каждый второй, а то и первый. Ленивое произношение /p/, /t/, /k/ выдаёт в первую очередь. А потом уже придыхание и способ произнесения /b/, /d/, /g/, /v/.
>В тех же итальянском и испанском
Ну, и вдобавок, во французском, как и в русском отсутствует лениция или оппозиция сильный : слабый всё уже сленировало и отпало в жопу. Итальянские и испанские интервокалы тоже часто не замечаются и выдают с потрохами.
>я подметил, в обоих случаях не слышно родного русского акцента
Не слушал их, но русский акцент очень слышен, а носителям языка тем более.
Даже бабешки с инязов которых по идее должны учить произношению говорят с русским акцентом. Вообще проебаться во французском очень просто, тут много нюансов, от произношения звуков и интонации до артиклей, построения фраз. Даже наташки женатые на французах и прожившие во франции 10+ лет и то разговаривают с сильным акцентом. Я если что по личному опыту говорю. И французов/француженок ты не наебешь, даже если у тебя ебало максимум европейское, то как только откроешь рот станет всё ясно
С английским как раз проще - он действительно мировой язык и все эти акценты перемешались. Что США, что ЮК - страны с огромным количеством иностранцев и соответственно акцентов. Да, местный вычислит в тебе иностранца на раз, но вряд ли сразу поймёт что ты рашн.
>способ произнесения /b/, /d/, /g/, /v/
Это ты про что?
Ну типа про то, что они в германских полузвонкие в анлауте.
> И французов/француженок ты не наебешь, даже если у тебя ебало максимум европейское, то как только откроешь рот станет всё ясно
Это потому, что во Франции всем по-фашистски вдалбливается, что только один тип произношения и есть норма. В Англии местные нортумберы и брислы чморятся чуть поменьше, РП вообще виртуальный визг. А во Франции ты скажешь типа а я из Эльзаса, из Савойи, из Ниццы — да им похер, должен на иль-де-франс базарить и всё, учкнись, недохряк.
>миланского мажора
Есть у кого-нибудь положняк по всем северным акцентам? Можно на итальянском.
>не запариваешься
А что, вы реально каждое слово в словаре с IPA смотрите, как в английском с его иероглифами? Просто из-за одной буквы, которую арабы на дикторах словарей по гайду от немцев решили произносить рандомно?
>Есть у кого-нибудь положняк по всем северным акцентам? Можно на итальянском.
По языкам севера Италии — сверхдофига. По чисто итальянскому в Пьемоте, ЛомбардИи, ВЕнето — гораздо меньше, но тоже есть. Конкретно что интересует? вообще не проблема найти по ключевым словам в поисковике.
>А что, вы реально каждое слово в словаре с IPA смотрите, как в английском с его иероглифами?
Типа да, если ударное E или O, в итальянском и португальском приходится блин смотреть или вспоминать когнаты в латыни и испанском, но это не 100% помощь, лучше посмотреть.
>Просто из-за одной буквы, которую арабы на дикторах словарей по гайду от немцев решили произносить рандомно?
Норма она есть норма, я чётко слышу у нативных дикторов новостей и передач варианты е и о, люди на кой-то их различают. Я воще не понимаю этого прикола класть на различие. Да, слов, в которых такое различие внатуре играет роль ничтожно мало но можно с таким же успехом не произносить в русском -мь, -пь, -бь на конце, ведь есть диалекты, где семь это сем, а рупь это руп.
Повторяю вопрос: по каким материалам пришли к выводу, что надо класть на /ɔ/ vs /o/ и /ɛ/ vs /e/, если учишь литературный тосканоид? А не туриносуржик и миланотрасянку и не говор малограмотных кальяританцев.
>The phonological distinction between semi-open and semi-closed vowels has little functional productivity and is recorded in few varieties of Italian. The distinction between semi-closed and semi-open vowels according to Tuscan convention is in strong decline outside the region. Among the causes are the lack of spelling differences, the different pronunciations in the north and south, and the lack of minimal pairs like pésca ~ pèsca and bòtte ~ bótte.
https://www.treccani.it/enciclopedia/chiuse-e-aperte-vocali_%28Enciclopedia-dell%27Italiano%29/
Навродь того, читали мы енту. Что не отменяет
>due semichiuse [e] e , due semiaperte [ɛ] e [ɔ]
>in few varieties of Italian.
>according to Tuscan convention is in strong decline outside the region.
Смешали всё и обосрались. Ты удивишься, но не различают E и O только на Сардинии и местами в Базиликате, Апулии, Абруццо-Молизе и Чиленто. На Сицилии закрытые É и Ó перешли в I с U. В говорах Пьемонта и Ломбардии существуют позиционные правила открытости-закрытости вариантов, хотя противопоставление там подтёрто да, сильно.
Во всех других говорах они всё прекрасно слышат и различают, а если там ПО-ДРУГОМУ, это не значит, что там его НЕТ.
Ну вот, там есть:
>Negli italiani regionali (➔ italiano regionale) sono documentati sia sistemi con sette fonemi (eptavocalici) sia con cinque (pentavocalici). I sistemi eptavocalici hanno una distribuzione delle vocali semichiuse e semiaperte differente rispetto allo standard di base fiorentina: sono localizzati nell’Italia centrale, in Campania, in Basilicata, nel Molise, nel Veneto, nel Trentino. I sistemi con cinque fonemi possono avere anche sette vocali fonetiche, tuttavia il timbro semichiuso e semiaperto è esclusivamente condizionato dal contesto, come in Lombardia, Piemonte, Emilia Romagna, Liguria, Puglia. Le varietà con il vocalismo pentavocalico si collocano soprattutto nell’Italia meridionale estrema (Sicilia, parte della Calabria, Salento) e in Sardegna.
Чем удивить-то хотел?
>Del resto, già Devoto (19644: 150) aveva previsto la diffusione di un sistema pentavocalico o comunque, di un sistema in cui ci fosse una sorta di indifferenza al timbro delle vocali medie.
Вилами на воде писано, прикол в том, что они типа не влияют, но их всё равно произносят и в большинстве языков и диалектов, и в норме, естественно.
>Negli italiani regionali (➔ italiano regionale) sono documentati sia sistemi con sette fonemi (eptavocalici) sia con cinque (pentavocalici). I sistemi eptavocalici hanno una distribuzione delle vocali semichiuse e semiaperte differente rispetto allo standard di base fiorentina: sono localizzati nell’Italia centrale, in Campania, in Basilicata, nel Molise, nel Veneto, nel Trentino. I sistemi con cinque fonemi possono avere anche sette vocali fonetiche, tuttavia il timbro semichiuso e semiaperto è esclusivamente condizionato dal contesto, come in Lombardia, Piemonte, Emilia Romagna, Liguria, Puglia. Le varietà con il vocalismo pentavocalico si collocano soprattutto nell’Italia meridionale estrema (Sicilia, parte della Calabria, Salento) e in Sardegna.
Чем удивить-то хотел?
>Del resto, già Devoto (19644: 150) aveva previsto la diffusione di un sistema pentavocalico o comunque, di un sistema in cui ci fosse una sorta di indifferenza al timbro delle vocali medie.
Вилами на воде писано, прикол в том, что они типа не влияют, но их всё равно произносят и в большинстве языков и диалектов, и в норме, естественно.
Вечерний сап, сюда меня отправили из арабского треда.
В общем буквально полчаса назад на АМ-диапазоне поймал разговорную волну, предположительно на тюркском языке. Пробовал прогонять аудио через первый сайт в выдаче, который обещает угадать язык по записи, но ничего внятного не получил.
Гугл-перевод по аудио для моего древнего планша оказался недоступен, да и качество записи плохое.
Можете, пожалуйста, по двум коротким фрагментам записи сказать, что за язык вещания?
Внимание! Запись с шипением, треском, поэтому возможен ear rape, пожалуйста, аккуратнее с громкостью!
В этом посте оставляю первый фрагмент.
В общем буквально полчаса назад на АМ-диапазоне поймал разговорную волну, предположительно на тюркском языке. Пробовал прогонять аудио через первый сайт в выдаче, который обещает угадать язык по записи, но ничего внятного не получил.
Гугл-перевод по аудио для моего древнего планша оказался недоступен, да и качество записи плохое.
Можете, пожалуйста, по двум коротким фрагментам записи сказать, что за язык вещания?
Внимание! Запись с шипением, треском, поэтому возможен ear rape, пожалуйста, аккуратнее с громкостью!
В этом посте оставляю первый фрагмент.
Это второй фрагмент 20-ти секундного ролика.
Да, чуть не забыл, сори, если вдруг задал вопрос вне рамок треда и доски, но больше не знаю, где на двоще спросить по сабжу у знающих в области языков.
Да, чуть не забыл, сори, если вдруг задал вопрос вне рамок треда и доски, но больше не знаю, где на двоще спросить по сабжу у знающих в области языков.
>что делать предлагаешь
Я предлагаю пользоваться словарями с проставленными вариантами, их есть в сети. Знать слова, в которых может быть пляска (см. scienza, elenco). Учить испанский и сицилийский, чтобы знать, где могут быть открытые и закрытые O с E в литературном. Иметь кое-что в памяти от латинских прототипов.
Ведь после отсмотра десятков программ и людей говорить о вымирании различия в тосканоиде не получается. Поймут все, но. Но.
Мне пришла в голову такая ебанутая идея.
Возможно ли полноценно сымитировать погружение в чужую языковую среду из дома?
Полностью изолировать себя от русского/английского. Запретить себе гуглить/посещать сайты/поглощать любой контент на этих языках, переключить все девайсы на целевой язык и т. д.
ИРЛ и так особо ни с кем не общаюсь.
Даст ли это какой-то супербуст в изучении или это хуета?
Возможно ли полноценно сымитировать погружение в чужую языковую среду из дома?
Полностью изолировать себя от русского/английского. Запретить себе гуглить/посещать сайты/поглощать любой контент на этих языках, переключить все девайсы на целевой язык и т. д.
ИРЛ и так особо ни с кем не общаюсь.
Даст ли это какой-то супербуст в изучении или это хуета?
Вполне можно, но можно устать. Главное запретить себе думать на нецелевых.
Что за еблан наплодил тредов по итальянским диалектам? Или это бототреды, чтоб доска мёртвой не казалась?
> Даст ли это какой-то супербуст в изучении или это хуета?
Очевидно, что даст — время с русского переходит в иностранный. Если ещё и слова будешь с контекстом запоминать, то сможешь избежать ошибок, связанных со словарями.
Не хватает тем по индейским языкам. Ацтекский, майя, кечумара, гуарани, мапуче должны быть.
Потому что не хватает анонов, которые ими бы интересовались. Языки-то любопытные, но треды наверняка утонут.
>Языки-то любопытные
Запилить тред по кипу и всем вачом расшифровывать? А чо, ничо такое сибе.
А кто тут хочет учить эскимосов, чукчей и юкагиров?
>эскимосов, чукчей и юкагиров
Отдельные треды конкретных языков делать бесполезно, лучше охватывать родственные группы или географические ареалы, ну там например тред палеосибирских или типа того, куда входят эскимосы, чукчи, алеуты, айны, нивхи и иже с ними
Такой тред был, утонул так быстро, что даже в архивач не попал.
Есть ещё тред языков России , по палеоазиатским в том числе. Но он ушёл в бамплимит и перекатить некому.
хинди пракрит - язык местных не арийских быдланов, за разговор на санскрите кому не следует языки отрезали.
За что не знаю, но испарился. Я ещё искал, хотел спросить за галицкий язык... Может тут расскажут чего об этом звере
Можно и воскресить, только приписать, что цензура бдит. Хотя стоит зайти на украинские и белорусские темы — так там такие мемы, что каждый лет на пять без права переписьки, и ничего.
Подскажите где найти простые тексты на русском типа таких
https://lingua.com/ru/russkiy/chteniye/
чтобы можно было тренироваться переводить на иностранный.
https://lingua.com/ru/russkiy/chteniye/
чтобы можно было тренироваться переводить на иностранный.
Нет же. Но надо раздел почистить. Понасоздавали каких-то тредов микроскопических диалектов.
https://2ch.hk/fl/res/686317.html
https://2ch.hk/fl/res/686319.html
https://2ch.hk/fl/res/686315.html
https://2ch.hk/fl/res/686320.html
https://2ch.hk/fl/res/686310.html
https://2ch.hk/fl/res/686190.html
https://2ch.hk/fl/res/686189.html
https://2ch.hk/fl/res/686312.html
По-моему, ничего плохого в этом нет, похоже на научный подход. Васконские это целая огромная семья, даром что на ней мало кто говорит.
А ещё лучше заделать структуризацию по языковым семьям и группам, чтобы мелкие глаза не мозолили.
Очевидно же, что эти треды созданы под копирку одним человеком. Он таких тредов еще 500 штук может создать, но обсуждения особого там не будет. А треды с каким-то реально полезным содержимым утонут.
С другой стороны, если кто-то спецом ищет что-то по ним, то там проще будет найти, чем в перекате общей темы. И они довольно быстро утонут сами, так что не грех их архивнуть.
Не утонут, если они активны. С другой стороны, если эти треды по диалектам будут невостребованными, они как раз и утонут
Годные треды не всегда на плаву. Иногда надо их бампать.
Московский международны йуниверситет https://mi.university/lingvistika Хочу пойти учиться на дистанционку. Это самый дешевый варик лингвистики, который удалось найти. Может быть кто-нибудь там учиться, и может что-то рассказать.
Давно уже хочу диплом о высшем образовании, а тут как бы приятное с полезным.
Как там со вторым языком в вузах вообще, смотрят на твой уровень и исходя из этого уже дают задания, а не общая программа для всех?
Давно уже хочу диплом о высшем образовании, а тут как бы приятное с полезным.
Как там со вторым языком в вузах вообще, смотрят на твой уровень и исходя из этого уже дают задания, а не общая программа для всех?
А чо творится с немецким тредом? Скока его не пользуй, а он всегда в каталожной жопе. Это какие-то репарации за сорок пятый год.
Тут есть нить по немецкому? Я думаю, что просто кто хотел, тот уже его спокойно выучил и съебал на колчан.
Так да, вполне живущая.
https://2ch.hk/fl/res/647022.html#649196
Только она, какого-то хера, не поднимается при ответах.
Деградировать до животного, обменивающегося сигналами вместо смыслов, — вот где настоящее фричество. И имеем в итоге вот это вот всё...
Давно в бамп-лимите же.
Перекатывайте, пока не утонула.
Понятно, что Шкловский это отсталый даун с примитивными недотеориями, построенными на недопонимании недотеорий всяких шизов, которые устарели ещё за полтора века до него. Но если ему, чтобы дрочить на "инсайты" романтизма нужно было отстать всего на полтора века, то каким же отсталым дауном нужно быть для дрочки на эти глупости в 2024 году, это даже трудно себе представить...
Салют, примерно через полтора месяца еду заграницу.
Нужно быстро вспомнить английский, в принципе какая-то база есть, плюс минус общаться могу.
Посоветуйте какую-нибудь книгу, статьи и тд для travel english. Нужен какой-нибудь примерный план с темами, чтобы себя комфортнее чувствовать
Нужно быстро вспомнить английский, в принципе какая-то база есть, плюс минус общаться могу.
Посоветуйте какую-нибудь книгу, статьи и тд для travel english. Нужен какой-нибудь примерный план с темами, чтобы себя комфортнее чувствовать
Планирую учить польский по киберпанку и ведьмаку в оригинале. Подводные?
Что есть почитать на индоарийских с транскрипцией для ознакомления, по типу, на арабском есть коран, на иврите - тора, а тут? Очевиден гуру грантх сахиб, но он же не совсем на хиндустани, а на панджаби или каком там. Пойдет, чтобы врубиться в грамматику и строй языка? Там еще и фарси-арабской лексики должно хватать, что радует. А больше такого явного с хорошим подстрочником наверное и не найти ничего. Махабхарату и бхагавадгиту и по-русски то заебешься читать.
Какое мнение двача по этому методу? Стоит ли тратить время? Еще решил для себя переписывать текст, и читать то что переписал.
Шо думаете, это помогает? На раннем этапе, до полугода изучения
Шо думаете, это помогает? На раннем этапе, до полугода изучения
Меня больше другое в грусть вводит. По сути в европейских языках принято дрочить на латынь и греческий как на языки науки. И поэтому когда у нас типа научный термин, это как правило что-то типа из латыни или типа из греческого. Но при этом идет ебейшая бастардизация и выглядит так же противно как когда пиндосы пытаются коверкать кириллицу.
Типа гей по научному это homosexual, где homo типа подобный, а секс это типа пол.
Хотя на греческом это omofylofilos(ομοφυλόφιλος), для римлянина тоже это звучало бы пиздец, у них это называлось словом Cinaedus(танцор) или pathicus(если пассив).
То есть европейцы считают себя умными говоря на исковерканной полу-латыни полугреческом
Да, я таки угадал, нашел гуругрантх с первой же ссылки, ща причастимся к прекрасному.
эк онкар сат нам,
карта пуркх нирбхо нирвэр
акал мурат аджуни
сайбан гур прасад
Но вы все равно посоветуйте чего. Расскажите о преимуществах панджаби. Может кто шарит за синдхи, я б послушал. Столько годной литературы на урду, хз как и чем ее правильно переводить, переводчик выдает шляпу кривую, запомнишь неправильно и привет.
эк онкар сат нам,
карта пуркх нирбхо нирвэр
акал мурат аджуни
сайбан гур прасад
Но вы все равно посоветуйте чего. Расскажите о преимуществах панджаби. Может кто шарит за синдхи, я б послушал. Столько годной литературы на урду, хз как и чем ее правильно переводить, переводчик выдает шляпу кривую, запомнишь неправильно и привет.
Подскажите, друзья-санскритологи, верно ли, если первое слово (pahimam) и вторую строку убрать, то получится стандартная Иисусова молитва: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго". А то может в санскрите порядок слов другой.
THE JESUS PRAYER as adapted & used by Swami Abhishiktananda aka Fr. Henri le Saux, O.S.B (1910–1973)
Pahimam Ishaputra Prabhu Yeshu
Mrtyum Jaya Satpurusha
He pahiman Papatmanam
[Translated into English:]
Save me, O Son of God, Lord Jesus,
Conqueror of Death, True Purusha
Save me, a sinner.
THE JESUS PRAYER as adapted & used by Swami Abhishiktananda aka Fr. Henri le Saux, O.S.B (1910–1973)
Pahimam Ishaputra Prabhu Yeshu
Mrtyum Jaya Satpurusha
He pahiman Papatmanam
[Translated into English:]
Save me, O Son of God, Lord Jesus,
Conqueror of Death, True Purusha
Save me, a sinner.
Кстати непонятно, почему в первом случае pahimam, а затем pahiman.
Потому, что текст говно, потеряна вся транслитерация, в твоем случае Pahimam पाहिमाम् это джва слова pAhim + Am, где первое это глагол pA в спряжении, а второе это местоимение. В случае pahiman там или местоимение An нас или сандхи, хз.
Какие профиты от изучения вьетнамского/тайского? Кроме очевидного, что их учат для того, чтобы потом там работать и жить? или ебать трапов в пхукете? Почесать чсв, типа смотрите чеязнаю, а вы лохи со своим французским и турецким. Абсолютно бесполезная хуйня же, смотрите. Культура носителей этих языков посредственный кал, пережеванный после того как его высрали китайцы с индусами. Про японцев можно то же самое сказать, но они хотя бы переварили это все и родили самобытную философию, карате там, дзен, которая в какой-то отрезок времени затмила китайскую. Индокитайцы же чего достигли? вьетнамцы все время были на подсосе у китайцев, в итоге дали им пизды, но это мало на что повлияло. Тайцы, хуй знает вообще чем они знамениты, единственные из всех не были колонией франции, любят индийские поэмы про Раму и переодеваться в баб. Лаос, язык схожий с тайским, при этом на первый взгляд более похож на человеческий, по сравнению с. Кхмеры, когда-то были могущественны, сейчас нахуй никому не нужны, язык не тоновый, слова звучат прикольно, местами для российского уха похабно. Бирма, вот бирма да, прикольная, я бы дал им фору, если бы они были создателями и носителями ваджраяны, но так как создатели не они а их тибетские братья, то хз что еще хорошего в той бирме есть.
Лучше смотреть в сторону дравидских, тамильский+телугу, один древний, классический но дохуя самобытный, другой самый распространенный из дравидских и в большей степени об'индусившийся, прекрасны оба, охуевше богатые и древние языки, чем-то похожи на югорские, не пожалеете, больше черепов к трону Черной Богини, я тащусь. Сам буду вкатываться целенаправленно после китайского.
Бахаса. Кто-то скажет что тоже нихуя своего у них нет, но малайско-яванская культура во всяком случае не беднее индокитайской, 200 млн говорящих, плюс малайцев можно встретить в разных совершенно необычных местах планеты от Африки до Бразилии, пригодится в любом случае. Бахаса столь чарующа, что ее стоило бы сделать лингвафранка всего Индокитая вместо взаимонепонятной тайско-вьетнамской тарабарщины.
Суахили. Прикольно. Лучше бы оромский, амхарский или сомалийский, кушитские языки красивые, но 150 млн говорящих делают суахиль наверное первым в Африке после арабского.
Короче говоря, Индокитай это все местечковые языки и культурки, причем языки совершенно не похожи и непонятны друг другу, кроме лао с тайским, что не будучи их ярым фанатом, оно не будет стоить затраченных на них усилий. Правильно сказала какая-то тетка вьетнамовед, что нужно очень сильно любить Вьетнам, чтобы получать удовольствие от знания его языка.
Это как фулани, хауса, йоруба, игбо в Нигерии, у каждого свой язык, и все говорят на английском. Йоруба ладно хоть родили можно сказать всю культуру черной Африки, на пару с конголезцами. А что родили индокитайцы? бокс? бокс и в Индонезии есть, и неплохой.
Или вот аварцы, черкесы, лезгины, даргинцы, нахи, кому нужны их языки, кроме ярых фанатов, да и грузинский туда же, сильно на любителя тоже.
В общем, Индокитай говно и не нужен, кроме тех кто собирается там жить, или прям ярый фанат трапов и тайского/бирманского бокса.
Лучше смотреть в сторону дравидских, тамильский+телугу, один древний, классический но дохуя самобытный, другой самый распространенный из дравидских и в большей степени об'индусившийся, прекрасны оба, охуевше богатые и древние языки, чем-то похожи на югорские, не пожалеете, больше черепов к трону Черной Богини, я тащусь. Сам буду вкатываться целенаправленно после китайского.
Бахаса. Кто-то скажет что тоже нихуя своего у них нет, но малайско-яванская культура во всяком случае не беднее индокитайской, 200 млн говорящих, плюс малайцев можно встретить в разных совершенно необычных местах планеты от Африки до Бразилии, пригодится в любом случае. Бахаса столь чарующа, что ее стоило бы сделать лингвафранка всего Индокитая вместо взаимонепонятной тайско-вьетнамской тарабарщины.
Суахили. Прикольно. Лучше бы оромский, амхарский или сомалийский, кушитские языки красивые, но 150 млн говорящих делают суахиль наверное первым в Африке после арабского.
Короче говоря, Индокитай это все местечковые языки и культурки, причем языки совершенно не похожи и непонятны друг другу, кроме лао с тайским, что не будучи их ярым фанатом, оно не будет стоить затраченных на них усилий. Правильно сказала какая-то тетка вьетнамовед, что нужно очень сильно любить Вьетнам, чтобы получать удовольствие от знания его языка.
Это как фулани, хауса, йоруба, игбо в Нигерии, у каждого свой язык, и все говорят на английском. Йоруба ладно хоть родили можно сказать всю культуру черной Африки, на пару с конголезцами. А что родили индокитайцы? бокс? бокс и в Индонезии есть, и неплохой.
Или вот аварцы, черкесы, лезгины, даргинцы, нахи, кому нужны их языки, кроме ярых фанатов, да и грузинский туда же, сильно на любителя тоже.
В общем, Индокитай говно и не нужен, кроме тех кто собирается там жить, или прям ярый фанат трапов и тайского/бирманского бокса.
Source:DDSA: A practical Hindi-English dictionary
1) Pāhi (पाहि):—(int) save me ! protect me !; also [pāhimāma, pāhimāma] !
>называлась пали
хуйню написал, пали это упрощенный санскрит для бедных буддистов, собственно это и есть канонический язык буддизма. Пиздоглазы к нему отношения не имеют.
Здарова, бандиты.
Как запоминать новые слова в иностранном языке? Словарный запас уже вполне солидный, то есть спокойно могу реагировать на большинство ситуаций, но хочется знать еще больше. Но, когда говорю, эти слова я забываю напрочь и использую старые. Могу вспомнить только при письме, и то после размышлений.
Как запоминать новые слова в иностранном языке? Словарный запас уже вполне солидный, то есть спокойно могу реагировать на большинство ситуаций, но хочется знать еще больше. Но, когда говорю, эти слова я забываю напрочь и использую старые. Могу вспомнить только при письме, и то после размышлений.
>Здарова, бандиты.
Не просто бандиты, а ещё и хамбо-ламы. Ваш Ринпоче.
поменяйте ссылку на испанский тред https://2ch.hk/fl/res/688058.html
Сходу запоминаю всякие хитровыебанные термины, типа тибетских, каббалистических, арабских, да любых в общем, названия богов всяких индейцев, хоть названия приемов из тайцзицюань, запомню с двух подходов и это останется на всю жизнь. При этом обычные обороты речи не запоминаются нихуя, что прочитал то и успешно забыл на следующий день. А через одни термины не заговоришь, в языке как я понял главное это глаголы, а они как-то вообще мимо меня проходят.
Складывается по темам такое впечатление: нонов интересует китайский, японский и английский. Соответствует ли это реальным цифрам у русскоязычных? Есть ли другой процентный перекос у украино- и беларускоориентированных постсоюзников в сторону польского, итальянского, немецкого, латыни в силу большей евроориентированности и влияния католицизма/униатствапардонгрекокатоличество?
Канешне ё. Японшчына беларусам да халеры, а польскую вывучаюць, на курсы ходзяць.
японский - это bias (как это по-русски блядь) двача, потому что тут много анимешников. Так-то русскоязычным в отрыве от аниме-сообщества он нахуй не нужон.
А вообщ интересно, есть ли у РПЦ вакансии для знатоков африканских языков.
Патриарший захват Африки уже не первый год педалируют, всю Восточную Африку облетали вместе с Конго заодно. Но в МГИМО такого не дают. Ищут студентов-отмежёвщиков?
>Ищут студентов-отмежёвщиков?
Да как раз не ищут, судя по всему. На сайте у них не нашел никакого набора. Возможно, если кто-то из знающих языки заинтересуется и напишет, то его могут включить в какую-то деятельность или даже туда свозить в поездку, но в России маленькое количество знатоков африканских языков.
Я смотрю сейчас этот канал, там громадное количество стран - Кения, Уганда, Танзания, ЦАР, ЮАР, Зимбабве, Мавритания, Бурунди, Того, Мадагаскар, Маврикий, Бенин, Кот д'Ивуар, Ангола, Конго, Нигерия, Малави, Сенегал, Мали... Интересно за этим наблюдать. Как я понимаю, они опираются на местные кадры, привозят в Россию учиться и потом ставят их священнослужителями на родине.
>Как я понимаю, они опираются на местные кадры, привозят в Россию учиться и потом ставят их священнослужителями на родине.
В этом весь и засол. А вот сделать так, чтобы эти местнецы преподавали в вузах, где экзотичнее португальского ничего не слышали — это у них как-то не того. Они же их используют как одноразовую ракету, загнали, выпустили, попало — оставайся. Не тот подход.
Ну в Россию едут учиться в основном носители английского и французского, так что в их родных странах не так актуальны редкие языки, там православная миссия на европейских языках осуществляется.
Ну да, поэтому и поехавшим туда россиянам хватает. В случае чего, для деревнюков свои же переведут в обе стороны. С другой стороны, удивляет Мавритания и в меньшей степени Сенегал и Мали. Они мавританцев ставят в один ряд с наивными анимистами субэкватора, очень недальновидно как-то.
http://pravoslavie.ru/36246.html
Многие считают, что в итальянском языке гласные Е и О могут иметь две реализации вне зависимости от их написания, но на самом деле эти люди подверглись эффекту Манделы, так как никакого разделения Е и О на открытый и закрытый вариант в итальянском языке нет. Приятного дня!
Возвращаясь к теме, а реальный ли это вообще звук - [s̺], я имею ввиду? За это время много слушал и греков, и испанцев и где-то в 85% случаев /s/ у них обычное, хотя задний вариант пару раз тоже встречал. Почему так? На Вики пишут, что оно у них должно быть универсально заднее.
>Многие считают, что в итальянском языке гласные Е и О могут иметь две реализации вне зависимости от их написания
Слушать надо лучше.
Всё так. Как только ты начинаешь слушать, становится понятно, что у всех нейтивов там встречается только один звук.
А когда звучит по-разному, это только кажется, конечно. Синдром самоуспокоя засчитан.
>и где-то в 85% случаев /s/ у них обычное
Аллофония. По-моему, здесь где-то всё уже наобсуждали. Рядом с некоторыми гласными и согласными уходит в Ш, с другими в С.
Немцы вообще романские языки ненавидят, посмотрите только, что они с реконструкцией латыни сделали.
Это словарь для немцев, у итальянцев всё одинаково.
Когда звучит по-разному - это говорят немцы, которые по всяким словарям учились.
Это словарь для немцев, у итальянцев всё одинаково.
Когда звучит по-разному - это говорят немцы, которые по всяким словарям учились.
Да нет же, у подавляющего большинства в подавляющем большинстве положений точно такая же /s/, как в английском.
>Это словарь для немцев, у итальянцев всё одинаково.
Какой нафиг словарь для немцев, это записи случайных итальянцев с кухни и с часиками. В первом случае мужик реально выделяет разницу. Потом там уже более сглажено.
>Когда звучит по-разному - это говорят немцы, которые по всяким словарям учились.
Пишите в Академию делла Круска.
Что скажешь про эту, какое о в prodotti:
https://www.youtube.com/watch?v=B-Oob_giNnM
>как в английском.
А, так главное, что не в русском. Английское вариант того же, а кое-где такое же полуШ.
Здравствуйте.
А я вот нашёл интересную книгу, а она на английском :c.
Как её можно прочитать, если английский учил максимум в школе. Вроде понимаю какие-то простые конструкции. Нужно ли мне открывать учебник и учить английский заново? Или это бесполезно ведь всё равно всех тонкостей не узнать?
А я вот нашёл интересную книгу, а она на английском :c.
Как её можно прочитать, если английский учил максимум в школе. Вроде понимаю какие-то простые конструкции. Нужно ли мне открывать учебник и учить английский заново? Или это бесполезно ведь всё равно всех тонкостей не узнать?
В школе тебе уже дали нужный минимум. Грамматика в английском простая, если тебе надо понимать текст или речь. Если сам хочешь писать или говорить по-английски, то надо будет подтягивать грамматику.
А так читай, смотри в переводчике незнакомые слова. Можешь первые 50 страниц выписывать непонятные слова. Можно по 2-3 слова на страницу смотреть в словаре. Можно совместить оба варианта, сначала первые 50 страниц все слова переводить, а потом только самые важные и частоупотребимые.
Еще дополни это просмотром контента на ютубе по интересующим тебя темам. Очень помогает прокачать владение языком. Есть такой метод как comprehensible input, изучение языка через оригинальный контент. Ты русский язык так и выучил в детстве.
Если сначала долго не будешь ощущать прогресс, то продолжай, хотя бы пару недель читай и слушай, потом поймешь, что довольно много понимаешь уже.
>А так читай, смотри в переводчике незнакомые слова.
Так там ведь бывают обороты, которые хрен догадаешься что значат. Особенно когда я немного аутист.
>Особенно когда я немного аутист.
Говорят, у настоящих аутистов какие-то особые лингвовозможности. Из них получаются крупные учоные.
>Так там ведь бывают обороты, которые хрен догадаешься что значат
Если знаешь перевод каждого слова, а оборот не понятен, то загугли его целиком. Это не проблема, быстро привыкнешь, а потом даже гуглить не придется, будешь понимать из контекста такие вещи.
Вообще английский сильно похож на русский, иногда даже кажется, что какие-то обороты заимствованы из английского или по какой-то общей логике возникали параллельно, типа go figure (поди разберись).
Да вроде бы нет. Аутисты просто структуировать всё любят, и поэтому в лингвистике копаться у них хорошо получается. Но лингвистика и знание языка - разные вещи.
Попробую. Так много всего интересного, а я английского не знаю :с.
>Вообще английский сильно похож на русский, иногда даже кажется, что какие-то обороты заимствованы из английского
Мне кажется просто из кривого переводов американских фильмов кучу оборотов пришло. По сути русской культуры давно уже не существует. Те же "в чем твоя проблема", "что за нахрен" - чисто американское заимствование, в 70-х люди так не говорили, по крайней мере не склоняли так слова.
Наверно, но интересно, что за язык. Наверно, хинди или урду, но что-то я армянский акцент даже услышал, лол.
Ну да, яркий пример, не знаю как научно называется, это когда говорят "это про". Раньше сильно необычно выглядело, сейчас все привыкли.
>Да вроде бы нет. Аутисты просто структуировать всё любят, и поэтому в лингвистике копаться у них хорошо получается. Но лингвистика и знание языка - разные вещи.
Ну, кстати, да. Но, похоже, вся современная лингвистика делается аутистами и для аутистов, так как владение языком не то, чтобы не приветствуется, но всем, мягко скажем, всё равно. Выложь табличку и спи спокойно.
>это когда говорят "это про".
А ещё дурацкое и да. Это ж прям энд йес.
В английском вариант ламинальный, а не апикальный, и звучит очень далеко от последнего.
В среднем по палате. Но в Штатах есть крупные диалекты с апикальностью и прямым переходом в чистое ш перед некоторыми согласными.
Это где? Я даже, наверное, пару раз слышал такое, но думал, что это дефект речи.
И что там с испанским и греческим-то в итоге? Почему у большинства там обычный С-подобный звук, а Ш-подобный, который описан как стандартный, встречается в единичных случаях?
Ну тексас инглиш среди прочих. Недавно слушал такого про торнадо, икшчримли шейкин пронаунсейшн.
Как в шутку, в самой Мексике какраз ламинал голимый, но может местами есть и апикал, я мексиканским особо не занимался, хотя на севере там странные диалекты.
>И что там с испанским и греческим-то в итоге?
В кастильском полный апикал в соседстве с /o/, /u/, и полуапикал с гласными переднего ряда. С греческим позиционку труднее отслушать.
>в соседстве
Насколько я помню, там, где я слышал апикальное /s/, оно везде было. Короче, именно во всех положениях оно вообще нигде не встречается? Distincion с ламинальным /s/ будет звучать странно или всё ок?
>там, где я слышал апикальное /s/, оно везде было.
Подтоттенки, вполне заметные. Одно прям густопсовое почти ша, второе — то, что многими воспринимается как почти нормальное эс.
>Короче, именно во всех положениях оно вообще нигде не встречается?
Теоретически, может. Но тогда у мягкого варианта будет уход в [ɕ]. Можно расположить градацию так: [1.ʃ 2.s̱̱ 3.s̱ 4.s̺ 5.s 6.s̻ 7.s̪]
В сильно шекающих это будет разница между 1 или 2 с номером 4. В среднешекающих будет что-то вроде 3 везде. В слабошекающих пятый вариант будет перемежаться с 4 или 3. Шестой — это сильно свистящий, но не сильно дорсальный, как в баскском. 7 — русское С.
А это описано где-то или ты это сам заметил? Потому что я слышу либо всегда 5, либо всегда 2-3.
Пришлось накладывать общефонетические штудии на описания диалектов и свою наслушку. Чтобы вот так в одном флаконе всё — не помню, хотя иногда попадались хорошие мфа-шные росписи.
https://www.quiben.net/lenguaespanyola/wp-content/uploads/2020/10/Fonetica-Munoz-Basols2017Introduccion-a-.pdf
Здесь вот латералы хорошо расписаны, а по эс очень мало.
Здесь вот латералы хорошо расписаны, а по эс очень мало.
Тоже неплохая книжка, описаны некоторые тонкости.
https://edisciplinas.usp.br/pluginfile.php/8070841/mod_resource/content/1/Hualde%202014%20Los%20sonidos%20del%20espa%C3%B1ol.pdf
>El ceceo con [θ̪] predorso-dental parece ser un fenómeno común
https://edisciplinas.usp.br/pluginfile.php/8070841/mod_resource/content/1/Hualde%202014%20Los%20sonidos%20del%20espa%C3%B1ol.pdf
>El ceceo con [θ̪] predorso-dental parece ser un fenómeno común
Можешь, пожалуйста, скинуть какую-нибудь запись, где ты четко слышишь эти два варианта? Потому что мне кажется, что это не менее заметная деталь, чем присутствие альвеолярной /s/ самой по себе, так что её бы и в популярной литературе описали.
Я это лучше всего слышу в северных кастильских, вообще на севере. В галисийском, астурийском такая же распределиловка ловится. В конкретном случае в está и -es менее шекающий вариант, чем в окончании -os.
Для меня тут везде обычное /s/, что около /о/, что около /е/.
Странно. Я очень чётко слышу разницу. Если есть желание, распишу случаи с минутами-секундами. Значит, дело в восприятии, а загонять всех в осциллограф дело накладное.
Буду признателен. Скорее всего, я просто всё это время под retracted /s/ понимал 1-2 вариант, а не 4, каким оно на самом деле является.
Ну вот на 0:11–0:12 идут сплошняком сильно загнутые, первая в kilómetros около [s̺], потом же две [s̱]. На 0:14 средний . 0:19 конкретный [s̱̱] отличающийся от Ш, скорее, идеологически после /o/ перед согласным, и тут же чистый после /e/ перед микропаузой.
>На 0:14 средний .
Имелось в виду средний .
>и тут же чистый
чистый . Поганый кодировщик.
Короче, s-5. Альвеоляр с присвистом. Не лечится здесь эс в квадратных скобках.
Лучше придумать систему с ударениями: š s̎ s̏ s̀ s̍ ś s̋.
>kilómetros
Я там обычную английскую /s/ слышу. Если это уже retracted, то всё понятно, я раньше видно вообще чистую [ʃ] произносил.
>0:19 конкретный [s̱̱]
Там скорее просто зажёван звук.
Задние S я чётко слышу, например, тут, он как раз ещё и тянет их: https://youtube.com/watch?v=bWG1KcwIwhU&pp=ygUUT3kgQ29tYW1vcyB5IEJlYmFtb3M%3D
>Там скорее просто зажёван звук.
Задние S я чётко слышу
По-моему, весьма близкая артикуляция. Только в новостях тараторят, а тут, как замечено, растяжка, то есть декламация. Хотя и песня.
То есть, в песне всё нормально и можно не забивать голову и произносить, как там? Потому что даже в твоём выпуске новостей, мне кажется, гораздо более передний звук.
Там дело же не только в переднести, а в модуляции потока воздуха. У эс частоты повыше будут, и воздух течёт слегка по другому, чем у аналогичного ша.
>Потому что даже в твоём выпуске новостей, мне кажется, гораздо более передний звук.
Послушал начало ещё раз до con su и опять услышал ш-образность в окружении огубленных. У мужика тоже такое же распределение, но ещё наблюдается tres_ocupantes, у него там полузвонкий шэобраз, влияет последующее /o/.
>и можно не забивать голову и произносить, как там?
Но он там имитирует какой-то поздний Ренессанс, мы не знаем, какое там было распределение /s/ по гласным. Можно послушать мирандийский и северопортугальский, там самая архаичная фонетика по сибилянтам.
Но он там имитирует какой-то поздний Ренессанс, мы не знаем, какое там было распределение /s/ по гласным. Можно послушать мирандийский и северопортугальский, там самая архаичная фонетика по сибилянтам.
Анон, а какие причины ты имеешь перед тем, как начать изучать новый язык?
Обилие контента на этом языке. Прежде всего, книги, доступные для скачивания/чтения в интернете.
>имитирует
Он пишет, что у него там современный северный акцент, я поэтому это и привел как пример. Не знаю, в новостях я никак не могу уловить разницу.
До меня только что дошло, в центральных акцентах же наверное /s/ переднее как на юге, хотя distincion присутствует как на севере. Это так?
Ну хотя на 10:48 появляется мужик, у которого прям смачные Ш везде идут, там слышно прям.
>Он пишет, что у него там современный северный акцент
Почему бы и нет, я не читал, каюсь. Но подумал то же.
>До меня только что дошло, в центральных акцентах же наверное /s/ переднее как на юге,
Везде по разному, фронтейра оочень рваная. На западе северные характеристики доходят до широты Лиссабона, на востоке всё сложнее и многопластовее. Но в целом, значительная доля правды в вашей догадке есть.
Да, у него более одинаково. Есть какая-то меньшая шипящесть после /a/, но гулянки особой нет. Шаг в полступени.
Ну, это приемлемый вариант? Как корректнее для стандартного европейского испанскоготм, с постоянно задним /s/ или с постоянно передним?
Бывают индоарийские языки на латинице / кириллице? Или они все производные от деванагари / арабской вязи используют? Кроме цыганского, естественно.
Фиджийский хинди.
Есть латиница для рохинджа, но в какой степени она используется не понятно.
Вряд ли, сам когда-то задавался такими же вопросами по поводу семитских и иранских языков, а потом вкатился в абджад и не пожалел, потому что на мальтийском, таджикском и осетинском читать нехуй абсолютно. Так что учись сразу подвешивать буквы к матре, я как-то выучил бенгальское письмо за пару дней, там чем дальше углубляешься тем интересней и больше азарта разобраться в тонкостях, правда я его потом забросил но местами помню до сих пор.
>индоарийские языки
Язык не имеет ничено общего с письмом, можешь писать кириллицей, разрешаю.
Вот есть поверие, что в фразовых глаголах не надо искать смысл, нужно просто их запоминать.
Я пока не определился, правда это или нет. Например в русском есть фразовый глагол "взять на слабо". Все понимают, что это значит, но если поставить себя на место иностранца, то это ж полный бред. Почему "взять", почему именно "на". Как это вообще "взять на"? Можно "взять за", но "взять на" или "взять под"? Абсолютно рандомная хуйня, и смысла искать в ней не надо, только тупо запоминать целиком и присваивать значение.
Если щас появится лингвист и приведет этимологию этой фразы, доказав, что она имеет смысл, буду только рад ошибиться.
Я пока не определился, правда это или нет. Например в русском есть фразовый глагол "взять на слабо". Все понимают, что это значит, но если поставить себя на место иностранца, то это ж полный бред. Почему "взять", почему именно "на". Как это вообще "взять на"? Можно "взять за", но "взять на" или "взять под"? Абсолютно рандомная хуйня, и смысла искать в ней не надо, только тупо запоминать целиком и присваивать значение.
Если щас появится лингвист и приведет этимологию этой фразы, доказав, что она имеет смысл, буду только рад ошибиться.
Взять на — что — на крюк, например. Подцепить, задеть. А слабо чекушку залпом осушить? Тебя, словно на крючок, цепляют на "слабо" затрагивающим твою репутацию предложением.
Для кастильского лучше уж тогда постоянно задний. Если нет желания играться в аллофоны. Иначе будет Андалусия какая-то.
Мод, дадай калі ласка беларускую да папулярных моваў у шапцы. А гішпанскую ды пранцузскую перасунь ніжэй, бо яны непапулярныя.
Щаз я тябзе дадам пiздюлей пiздюлўскых, це ж коростеньска балачка
Есть ли какие-то тулзы для переводчиков, где я могу иметь оригинальный текст, перевод 1, перевод 2 и т.д. и все это синхронизировано параграфами когда скроллю + есть базовый форматтинг хотя бы (жирный, подчеркивание, курсив итд). Мне в принципе эксель идеально подходит, кроме того, что ячейка раскрывается на всю ширину экрана, когда в ней текст редактируешь, что сильно сбивает.
Когда много языком занимаешься вырабатывается языковая интуиция типа. Просто некоторые вещи не звучат.
Кто-то говорит: There is one thing I hate from this game.
И ты такой. Бля, чет не звучит... thing about about this game. About the game звучит и пиздец.
А какое правило там в душе не ебут. Просто продолжаешь заниматься и рано или поздно придет понимание как и в русском
>B: rappresenta la consonante occlusiva bilabiale /b/ (come nella lingua italiana), a meno che non sia intervocalica, nel qual caso si spirantizza in /β/ (una /b/ fricativa, che diventò /v/ in molte lingue romanze).
>D: rappresenta la consonante dentale /d/. Esempi: dōnō /ˈdoː.noː/, in posizione intervocalica può diventare /ð/ (come in spagnolo).
>G: ... In posizione Intervocalica si alternava probabilmente a /ɣ/.
Погодите, это реально? Испанский звучит как классическая латынь?
>D: rappresenta la consonante dentale /d/. Esempi: dōnō /ˈdoː.noː/, in posizione intervocalica può diventare /ð/ (come in spagnolo).
>G: ... In posizione Intervocalica si alternava probabilmente a /ɣ/.
Погодите, это реально? Испанский звучит как классическая латынь?
>Испанский звучит как классическая латынь?
это итальянский
>это итальянский
Тут типа обсуждают фонетику испанскоголатыни по-итальянски, если не все уехали. Типа что многие вещи в испанском оказались по факту похожи на вульгарную латынь, как и в тосканском.
>Тут типа обсуждают фонетику испанскоголатыни по-итальянски,
Это мы типа должны в твоем макаронном говне еще и разбираться?
Это со странички на Вики про классическую латынь, не про вульгарную. Там просто синих скобочек нету, вот я и спрашиваю. У нас реально есть основания так считать? Куда это делось во французском и итальянском?
А я мимо шёл, токо я таки разбираюсь. Иди в ветку диалектов Италии и там выступай.
Знаю, даже скопирнул и нашёл статью. Речь про реализацию латыни на практике. Никуда это не делось во французском было всё это, только снулировало. Там все эти гхэ и межзубные ды просто выпали. В итальянском тоже полно диалектов с ослаблением б в в, г и д тоже местами мутируют.
Верить можно, есть даже такие, которые полагают, что u читалась как во французском типа ü и R было картавым. Последнее хз.
>Последнее хз.
А первое? Ты же не про sonus medius?
Допускаю, что в Падании это было задолго до Н.Э., и на юге кое-где тоже.
https://2ch.hk/fl/res/686319.html
Здесь вон накидали про Луканию, там и в Апулии не с хера же это взялось? Просто надо понять, что латынь на поздних стадиях века так со второго до н.э. единой не была.
https://2ch.hk/fl/res/686312.html
А здесь дохера есть про фрикативизацию в тосканских. Тока этруски в этом виноваты или какие-то италики, так и не понял.
А здесь дохера есть про фрикативизацию в тосканских. Тока этруски в этом виноваты или какие-то италики, так и не понял.
Есть какая-то научная инфа сколько примерно в России носителей узбекского и таджикского?
Сап, двач. Кто-нибудь шарит за языки России? На каких из них реально разговаривают в регионах? Я знаю шо в Улан-Уде все на русском, а вот в деревнях как хуй знает. Калмыкский как будто тоже знают только деды.
Татарский только в школе учат, а в жизни не говорят. Есть языки на которых реально общаются люди?
Татарский только в школе учат, а в жизни не говорят. Есть языки на которых реально общаются люди?
>Калмыкский как будто тоже знают только деды.
Там всё сложно. Знают не все деды, а только некоторые, с кем в изгнании в детстве говорили. Совсем плохо с бузавским калмыцким, который донской, но и там бывают дядьки лет шестидесяти. Всё короче от семьи зависело. В школах искусственный новояз, дети во дворе на русском говорят 95%.
>Есть языки на которых реально общаются люди?
чеченский, тувинский, якутский как минимум.
>В школах искусственный новояз,
Бля вот кстати это рил интересно, типа они че забыли язык но большевики взяли каких-то дедов и вместе попросили заново выдумать по памяти?
>чеченский, тувинский, якутский как минимум.
Вот кстати тюркские самые живучие? А с чеченским шо? В школе дрючат им или они сами энтузиасты?
Это тюрьма народов их так угнетает или отсутствие развлекалова на ютубе делает язык бесполезным?
>Татарский только в школе учат, а в жизни не говорят
Неправда. В Татарстане на улицах постоянно можно услышать татарскую речь, молодежь тоже использует язык.
Не только в Татарстане, но и в МГУ, например.
https://vk.com/tatar.telem
Очень популярна татароязычная эстрада.
https://www.youtube.com/watch?v=pJpW7nI46r8
https://www.youtube.com/watch?v=gxk9GlDW_VI
https://www.youtube.com/watch?v=nP9M375rx10
https://www.youtube.com/watch?v=1kwBkxmsgMI
https://www.youtube.com/watch?v=tiwv2JtjgSU
https://www.youtube.com/watch?v=mpUw5GvgP2Q
https://www.youtube.com/watch?v=6bsqO99Ceqs
https://www.youtube.com/watch?v=YbSsabpGcag
Татарская артистка исполняет башкирскую песню как промо перед туром в РБ. Сама песня старая, 70-х или 80-х годов.
https://www.youtube.com/watch?v=8DfHa85N4Co
А они типа как эльфы из ведьмака, говорят на русском и втыкают слова типа Va faill, или Bloede dh'oine? Или прям диалоги ведут?
>А с чеченским шо?
Они вроде тоже не пуи хинают, часто всплывают всякие видео по теме языка, всякие соцопросы или юморески
Ну тип а если ты пройдешься по рынку в чечне там на чеченском будет закупка происходить? А в магазине надписи на каком будут? На обоих двух?
>пройдешься по рынку в чечне
Там по идее и должна быть концентрация чеченского на максималках, хотя есть иноязычные торговцы, а с ними по-русски базарить можно
В магазинах по русски конечно, хотя бывают отдельные заведения где например меню на чеченском - это скорее ход, чтобы выделиться на фоне остальных в какой-либо нише
>Бля вот кстати это рил интересно, типа они че забыли язык но большевики взяли каких-то дедов и вместе попросили заново выдумать по памяти?
Ну там и до сороковых учебники были, так что деды особо не понадобились, просто перекроили что было под новые реалии, и в массы.
>хотя есть иноязычные торговцы, а с ними по-русски базарить можно
Эх, просел кумыкский в этой роли.
Какой из финно-угорских языков России самый живой? Тюркские языки в РФ выглядят довольно бодро - на них даже в городах говорят, а вот финно-угорские кажется как то совсем потухли.
Судя по всему, марийский и удмуртский. Кто больше, сказать трудно. У марийского больше преимуществ из-за культурной отгороженности, у удмуртского — из-за хорошей цельной нормы и отсутствия срачек между этногруппами.
А какая степень благопрлучности этих языков? В Ижевске или Йошкар Оле их можно где то услышать? Или региональные центры чисто русские в языковом плане? Какая ситуация в районных городах? Есть ли мари/удмуртоязычные села и деревни, где эти языки основные в общении? Есть ли, как бы так выразиться, социум, в котором говорят только на этих языках?
>В Ижевске или Йошкар Оле
Средненько так. Я в целом по СМИ и деревням говорю, а городские кое-как, даже на севере Удмуртии в городской среде далеко не все хорошо знают, но есть и противоположные случаи. Слушают свою музыку, знают лексику, хотя им лет 25.
>Есть ли мари/удмуртоязычные села и деревни, где эти языки основные в общении?
Это да, и они не скалятся на литнорму, как у мордвы или карел.
А остались ли в России инуиты, они же эскимосы. В википедии пишут 5095 носителей, это че вообще за хуйня?
Этнические точно есть. Как с языком — надо ездить смотреть. Одно дело в ансамбле плясать, а другое в жизни не обрусеть и не зачукотиться. Что там на островах, может кто знает?
А есть здесь аноны, которые разочаровались в языках? Одну половину тупо скучно учить, другую противно из-за неприятных ассоциаций, а оставшиеся либо совсем бесполезные, либо информации по ним с гулькин хер. В итоге на неделю десяток "о, начинают учить Х" и куча дропнутых языков, на которых запомнил по паре слов.
Чем фиксить эту языковую импотенцию?
Чем фиксить эту языковую импотенцию?
Да, сейм, что-то как-то перегорел...
Фиксить как? Ну, наверное, обратной стратегией.
Взять один какой-то язык, которым по-настоящему будешь пользоваться, и заниматься им каждый день регулярно, хотя бы по полчасика.
Найдите пару РАЗНЫХ языков, на которых много контента.
Сап, у протыка на стриме увидел сайт, где некое соревнование между двумя игроками на выбранные темы. В его случае это был английский язык, там надо было еще плитки открывать с номерами, а под ними был вопрос.
Название не запомнил, но вроде на b начинался и кажется box в названии было.
Может знает кто?Г
Название не запомнил, но вроде на b начинался и кажется box в названии было.
Может знает кто?Г
Язык это прежде всего способ общения. Если учишь просто так естественно надолго тебя не хватит, потому что мотивации нет.
>Язык это прежде всего способ общения.
Скорее, попытка общения. Лучше не придумано.
Чем выкачать подборку книг по тегу с archive.org например? Там файлов штук 200, а может тыща, вручную жамкать не вариант. Хочу поставить на закачку и пойти гулять а не сидеть ебаться три дня за компом. Download masterы и прочие savefromы хорошо с видосами справляются, но не с pdf. Там еще суть такая что файл не на странице находится а нужно как бы проникать внутрь по ссылкам и там дальше скачивание. Так что я попробую телепортом ебануть, но он слепой в отношении многих сайтов, был с ним опыт лет десять назад, еще помню оффлайн эксплорер, вот тот был мощный, если начнет качать то ему трудно остановиться, вытянет все, минус в том что он скачивал буквально все, даже о чем не просили. В общем, доска медленная, ответов сразу не жду, вечером зайду посмотрю.
Напиши скрипт на питоне. Beautiful Soup поможет найти нужную ссылку на странице.
Word пидорас переворачивает и рвет арабские фразы при копировании, получается так что начало предложения может оказаться в конце, или вообще все слова в инвертированном порядке слева направо. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Что делать, не заморачиваться и найти другой текстовый редактор?
Давно сталкивался. Можешь попробовать вставлять операторы из таблицы уникода.
Ты меня аж смотивировал. Питон стоит того чтобы его выучить? Я радио занимался в отрочестве, но никогда не прогал и слабо представляю вообще как это. На питоне можно что-нибудь для души писать? Чтобы написал и пришло это чувство что ты творец чего-то маленького, но не бесполезного. Как тот анон куклоеб из Украины например, который много лет назад написал скрипт для скрытия постов, и им до сих пор пользуются.
Базовый ворд не даёт анону учить семитский набульк взрывоопасных гоутфакеров
Ну у меня короче 2 языка которымия занимаюсь, англюсик и китаюсик. Англ на твердую B2 которую сам поставил, китайский пока на низком уровне.
Англ я больше пассивно учу срачами на реддите, просмотром контента и сидением в дискорде. В словарь смотрю редко. Китаюсик учу традиционно: учебник, анки, пишу иероглифы, аудируюсь, пытаюсь развивать фонетику и эта и вся хуйня.
Пока туго. Есть ощущение грусти потому что столько языков классных которые хотелось бы понимать но нет времени и сил учить.
Кучу попробовать славянские языки, типа польского, болгаркого и сербского. Очень интересны языки России типа чеченского, адыгского и бурятского. Нра языки инуитов.
Но я понимаю шо не практично пиздец ниче из этого учить и я не готов буду вложить столько труда. А они прикольные. И от этого иногда грустно
Интересны иврит, арамейский и арабский. Не для говорения и письма, а чтобы читать и слушать.
В каком порядке их изучать? На арамейском контента мало, он в основном в виде древней христианской литературы, поэтому считаю, что к нему надо подходить уже с багажом знаний по семитским языкам. Так что арамейский лучше третьим по счету учить.
А иврит и арабский в каком порядке лучше? Иврит намного приоритетнее, язык Библии. При этом на арабском контента больше и звучит более мелодично. Какие подводные во вкате в иврит после арабского и наоборот?
P. S. Это же три разных алфавита...
В каком порядке их изучать? На арамейском контента мало, он в основном в виде древней христианской литературы, поэтому считаю, что к нему надо подходить уже с багажом знаний по семитским языкам. Так что арамейский лучше третьим по счету учить.
А иврит и арабский в каком порядке лучше? Иврит намного приоритетнее, язык Библии. При этом на арабском контента больше и звучит более мелодично. Какие подводные во вкате в иврит после арабского и наоборот?
P. S. Это же три разных алфавита...
Берэшит с подстрочником как-то гораздо легче читался и воспринимался чем коран, я бы начал с иврита на твоем месте.
А по-моему лучше всего сирийская Пешитта. Там и фонетика попроще и пологичнее. В иврите гласные страшные для новичка (если по-масоретски).
Почему индусы такие мудаки, что у них в каждом штате отдельные письмена, нечитаемые в сравнении с другими? Нельзя запилить один понятный алфавит? Как они например приезжают из пенджаба в тамилнад, все вывески непонятные. Нахера им это? Перешли бы тогда на арабский как в Пакистане.
Сделали бы два разных письма для севера и для дравидов, типа как у арабов с евреями, было бы нормально.
> На арамейском контента мало, он в основном в виде древней христианской литературы, поэтому считаю, что к нему надо подходить уже с багажом знаний по семитским языкам. Так что арамейский лучше третьим по счету учить.
На арамейском есть много древней литературы, сотни томов.
Возьми сюда еще аккадский и угаритский и тебе и жизни не хватит все осилить - от философских трактатов до амбарных книг.
Языки похожи, системы письменности немного разные, но похожий принцип. Плюс в том, что если не хочешь учить алфавиты - можно не учить, есть стандартизированная латиница под эти языки.
Так там языков хуева туча, прочтение вывесок без знания языка тебе ничего не даст
У меня к Библии на иврите, сирийском, арабском, да и на любом языке, благоговейное отношение, не хочу сразу с нее начинать. Лучше с более простых текстов, чтобы поднатореть в знании языка. Как будто таких текстов и вообще контента на арабском гораздо больше. Алсо Израиль отключил для РФ возможность смотреть некоторые телеканалы еврейского ютуба. У арабов есть Al Jazeera, есть куча подкастов, передач, сериалов, которые прямо на ютубе выложены. Музыки на арабском больше и она разнообразнее, не в обиду евреям будет сказано. Вопрос только в том, как конвертируются ли знания арабского в иврит и арамейский-сирийский.
Еще у меня нелюбовь к систематическому изучению грамматики, думаю это обойти как-нибудь, через просмотр базовых уроков и дальнейшее изучение через погружение. Поэтому для первого семитского языка хочется выбрать такой, на котором больше контента.
>На арамейском есть много древней литературы, сотни томов
Это какой, чтобы прям сотни? Если это и есть, то оно в интернете где-то доступно для чтения и скачивания. Если ты про Талмуд, то он в меньшей степени интересует.
>аккадский и угаритский
Это уже куда-то в другую сторону, тематика текстов на этих языках мне уже не близка. Лучше уж тогда эфиопские языки.
Что-то двач не любит некоторые письменности
ܡܫܝܚܐ ܩܡ
ክርስቶስ ፡ ተንሥአ ፡ እሙታን
>Это какой, чтобы прям сотни? Если это и есть, то оно в интернете где-то доступно для чтения и скачивания. Если ты про Талмуд, то он в меньшей степени интересует.
>
Чел, литература Империи Ахеменидов написана на арамейском и аккадском. На арамейском много корпусов и томов древней литературы от и до.
По другим периодам там истории тысяч лет - полно корпусов многотомных и прочее и прочее.
Тебе всего надо усвоить арамейский и аккадский, все равно там один суржик письменный плюс шумеризмы.
Китайский это что-то вроде финского. Чтобы нормально выучить надо быть в среде носителей как минимум 10 лет.
Очень странное сравнение, на самом деле тут скорее финский - полная противоположность китайскому.
В финском произношение не очень сложное. Звуки как у носителя звучать не будут, но тебя поймут, а ты-то уж точно всех поймешь. Особой ебки с ним не нужно.
Письменность в финском очень простая. Латинские буквы, все как пишется так и слышится.
Тем временем в китайском произношение это буквально самая сложная часть языка. Слово "чай" нужно произносить с вопросительной интонацией, как в фразе "Это чай?" Если сказать ругательным(повелительным) тоном. то будет другое слово. Если в русском языке интонация просто выделяет вопросительное слово, то в китайском это такая же часть слова как и звуки.
茶(chá) - чай
差(chà) - не хватает, недостаточно, без(в фраще "без десяти минут час")
Просто сидишь каждый день в приложении, пытаешься услышать тоны и тренеруешь аудирование, иначе пиздец.
Понимать тебя будут не всегда, произносить это просто супер не привычно. И ты понимать речь на слух будешь не всегда, стандартное произношение в китае не у всех. В китайских кинотеатрах к китайским фильмам пишут китайские же субтитры, потому что не все понимают.
Письменность тоже сам видишь какая. Она не то чтобы "хуевая", она скорее отражает всю трудность китайской фонетики. Если китайский писать латиницей(пхининем), то будет неудобно. Много слов с похожим звучанием отличающихся одной буквой, или там только тоном. На письме не очень удобно когда слова друг на друга похожи. С иероглифами даже проще это все разкурить получается.
А ну да, если ввести латиницу взаимопонимание диалектов на письме сходит нахуй.
В финском ОЧЕНЬ сложная грамматика, кучу падежей, словоформ и тд. В китайском грамматика... ну должно же в китайском чет простое быть? Все эти падежи, неправильные глаголы, герундии, хуюндии, склонения, спяжения, все идет нахуй.
Времен просто нет. Ну не то чтоб прям совсем нет, есть механизм сказать что что-то "в прошлом" или "в будущем", но вот чтобы это прям глагол модифицировало как-то, не не завезли. Сложные местоимения типа: я, меня, мной, мною, мой - тоже чет не завели.
Так шо я хуй знает, сравнивать не очень логично. Язык конечно и правда сложный, но чтоб прям "10 лет в среде носителей" это наверно перебор. Обычно когда речь заходит о прям ЗНАТОКАХ китайского, речь идет о понимании литературного языка. Там и правда отъехать можно, но только к практике с носителями это никакого отношения не имеет. Носители не будут с тобой так разговаривать))))
>В финском ОЧЕНЬ сложная грамматика, кучу падежей, словоформ и тд.
Грамматика как раз средняя, не сложнее русской, кстати. Но синтаксис весьма своебразный и махровая диглоссия. Именно это и мешает, ты по книжке будешь как лох в сметане.
>10 лет в среде носителей
frozen daria на ютубе
ей примерно столько понадобилось чтобы выучить пиздато.
>Грамматика как раз средняя, не сложнее русской, кстати.
Сравнимо, но русская вообще-то сложная.
> махровая диглоссия.
Ну в китайском похожая ситуация, но только "всеобщий и разговорный" это именно тот который ти и будешь учить, потому что он в книжке и будет.
>ей примерно столько понадобилось чтобы выучить пиздато.
Тут зависит от определения. Не знаю как в финском, но по крайней мере в английском чтоб апнуться с B2 до C2 нужно времени больше, чем чтоб с A1 до B2.
Тем временем с уровнем B2 ты уже на изиче будешь фильмы, сериалы смотреть, на реддите сраться, в дискорде залипать с иностранцами и тд. Так шо че такое "знать язык пиздато" это тоже вопрос
Разберём по частям тобою написанное.
В первую очередь, "китайского языка" не бывает, ты пишешь про мандаринский.
>вопросительной интонацией
>ругательным(повелительным) тоном
Это ошибочное понимание тонов. Сейчас у преподов модно вообще отказываться от таких аналогий, потому что ученики реально не вдупляют и думают что падающий тон это типа "ругательный" или ещё какую-то дичь, что мешает их усвоению.
>В китайских кинотеатрах к китайским фильмам пишут китайские же субтитры
У этого есть много подоплёк. В мандаринским и правда бедная фонетика и много омонимов, но "непонимание" у людей, владеющих мандаринским, может возникнуть только на всяких обскурных или авторских словах. Субтитры в основном там по другим причинам.
>писать латиницей(пхининем), то будет неудобно
Если привыкнуть, то никаких проблем. Примеров полно. Взять хотя бы дунганский (который диалект мандаринского). За пределами мандаринского языка проблем тем более нет, на миньских языках христианские миссионеры только и делали, что издавали литературу латиницей (причём это касается как фонетически богатых миньских языков, типа хоккьена, так и чего-то вроде Kienning-ского, который почти так же фонетически беден, как мандарин).
>если ввести латиницу взаимопонимание диалектов на письме сходит нахуй
"Диалектов китайского" не существует, потому что см. пункт 1. В письменном виде китайские языки тоже различаются, единственная причина, почему понимают письменный мандаринский — его дрочили в школе с начала 20-го века.
>В финском ОЧЕНЬ сложная грамматика, кучу падежей, словоформ и тд.
>Все эти падежи, неправильные глаголы, герундии, хуюндии, склонения, спяжения, все идет нахуй.
"Сложность" грамматики может быть не только в наличии флексии. Изолирующие языки тоже имеют грамматику и с непривычки она не менее сложна, просто у тебя сложилась иллюзия, что "нет окончаний"=="нет грамматики".
>литературного языка
"Литературный язык" это совковый термин, хватит его применять к реалиям чужих культур. В Восточной Азии "литературный язык" это камбун. Точка.
>Сравнимо, но русская вообще-то сложная.
Ну да, вот если бы из русского выкинули родовое согласование, грамматически связанное ударение и пересложнённую систему приставок было бы что-то вроде финской. В финской приставки тоже были.
הַמָשִׁיחַ קָם מִהַמֵתִים
בְּמוֹתוֹ אֶת הַמָּוֶת רָמַס
וְלַאֲשֶׁר בַּקְּבַרִים
אֶת הַחַיִּים חוֹנֵן
בְּמוֹתוֹ אֶת הַמָּוֶת רָמַס
וְלַאֲשֶׁר בַּקְּבַרִים
אֶת הַחַיִּים חוֹנֵן
>В первую очередь, "китайского языка" не бывает, ты пишешь про мандаринский.
Язык называется китайский(中文). То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.
Не читайте перед сном "западных специалистов".
> Это ошибочное понимание тонов. Сейчас у преподов модно вообще отказываться от таких аналогий, потому что ученики реально не вдупляют и думают что падающий тон это типа "ругательный" или ещё какую-то дичь, что мешает их усвоению.
Он в слове 骂(ругать) присутствует, и он слегка похож на "ругательную интонацию". Его не я придумал так называть, вот че ты придираешься. Не знаю кому он там мешает, но от того что тебе его 4ым назовут, а не ругательным у тебя освоение не попрет.
> В мандаринским и правда бедная фонетика и много омонимов, но "непонимание" у людей, владеющих мандаринским, может возникнуть только на всяких обскурных или авторских словах.
Эм... ну да... Было бы очень странно если бы оно везде возникало.
> "Диалектов китайского" не существует, потому что см. пункт 1.
Диалект это вообще слово европейское.
Есть 话, а есть 语. Путунхуа это хуа. Гандонский это тоже хуа. Я условно называю 话 диалектом(наречием?) а 语 языком. Утаскивай свою коллегиальную классификацию.
> почему понимают письменный мандаринский — его дрочили в школе с начала 20-го века.
Письменность в китайском играла такую роль ВСЮ историю. Еще в империи Цинь разные государства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
> "Сложность" грамматики может быть не только в наличии флексии. Изолирующие языки тоже имеют грамматику и с непривычки она не менее сложна, просто у тебя сложилась иллюзия, что "нет окончаний"=="нет грамматики".
Сложность это всегда понятие субъективное. Но правда жизни состоит в том, что если ты зайдешь сабредит r/LearnFinnish они будут ныть про падежи и грамматику. А если зайдешь в r/ChineseLanguage, там будут ныть про тоны и фонетику. Ну и про буквы китайские тоже ныть будут.
Никто не ноет в финском треде про то что произношение пиздец сложное, или что они от письменности охуевают
> "Литературный язык" это совковый термин
Вот эта 文 буква значит "литература"
> Субтитры в основном там по другим причинам.
Потому что не все супер хорошо понимают путунхую. Но только вот вопрос, как ты думаешь какой аспект путунхуи вызывает больше всего сложности у каких-нибудь жителей провинции "гандон"?
Грамматика? Нет. Буквы? Нет. Именно фонетика
Даун, вернись уже в свою пикабушку, хватит засирать уютный флач.
>Язык называется китайский(中文). То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.
Сплошное "яскозал", пон.
>Его не я придумал так называть
А какая разница, сам ты это придумал или просто повторяешь за кем-то?
>Диалект это вообще слово европейское.
>Я условно называю 话 диалектом(наречием?) а 语 языком.
粵語 это 語. 閩南語 это 語. 吳語 это 語. А 日本話 это 話, как и 韓國話. Продолжать?
>Утаскивай свою колониальную классификацию.
Но это ты её сюда притащил. Само по себе то, что ты называешь китайские языки "диалектами" это архаичная колониальная классификация. В Европе тоже так делали, когда, скажем, во Франции называли "местными диалектами" как романский окситанский язык, так и кельтский бретонский. Впоследствии европейцы чуть-чуть цивилизовались и всё-таки стали называть свои языки "языками", но на азиатов им похуй, и поэтому такие мани как ты до сих пор носятся со своими "диалектами китайского".
>Письменность в китайском играла такую роль ВСЮ историю
Я тебе помогу: ты хотел написать "в Китае играла такую роль". Это важно, ведь никакого "китайского языка" не существует.
>Еще в империи Цинь разные государства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
>Ещё в империи Каролингов разные королевства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
>Ещё в Римской империи разные провинции друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
Вот как-то так это звучит.
Письменность ≠ язык. Я понимаю, сложная мысль, но попробуй её понять всё таки. Книжным языком Европы была латынь. Книжным языком Восточной Азии был камбун, он же "классический китайский". Это не делает, например, английский или французский "диалектами латыни", как и не делает японский или кантонский "диалектами китайского".
>Язык называется китайский(中文). То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.
Сплошное "яскозал", пон.
>Его не я придумал так называть
А какая разница, сам ты это придумал или просто повторяешь за кем-то?
>Диалект это вообще слово европейское.
>Я условно называю 话 диалектом(наречием?) а 语 языком.
粵語 это 語. 閩南語 это 語. 吳語 это 語. А 日本話 это 話, как и 韓國話. Продолжать?
>Утаскивай свою колониальную классификацию.
Но это ты её сюда притащил. Само по себе то, что ты называешь китайские языки "диалектами" это архаичная колониальная классификация. В Европе тоже так делали, когда, скажем, во Франции называли "местными диалектами" как романский окситанский язык, так и кельтский бретонский. Впоследствии европейцы чуть-чуть цивилизовались и всё-таки стали называть свои языки "языками", но на азиатов им похуй, и поэтому такие мани как ты до сих пор носятся со своими "диалектами китайского".
>Письменность в китайском играла такую роль ВСЮ историю
Я тебе помогу: ты хотел написать "в Китае играла такую роль". Это важно, ведь никакого "китайского языка" не существует.
>Еще в империи Цинь разные государства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
>Ещё в империи Каролингов разные королевства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
>Ещё в Римской империи разные провинции друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
Вот как-то так это звучит.
Письменность ≠ язык. Я понимаю, сложная мысль, но попробуй её понять всё таки. Книжным языком Европы была латынь. Книжным языком Восточной Азии был камбун, он же "классический китайский". Это не делает, например, английский или французский "диалектами латыни", как и не делает японский или кантонский "диалектами китайского".
>хватит засирать уютный флач
>сам постит чмониме
аноне...
>То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.
Для меня мандарин — это сборище северных диалектов с тремя-четырьмя тонемами и монголизированным чжурчженированным инвентарём мышления. Мимо с Миньнаня.
> 日本話
日语
> 韓國話
韩语
> Но это ты её сюда притащил. Само по себе то, что ты называешь китайские языки "диалектами" это архаичная колониальная классификация. В Европе тоже так делали, когда, скажем, во Франции называли "местными диалектами" как романский окситанский язык, так и кельтский бретонский.
Чел, плиз. Путунхую не коммунисты придумали. Путунхую стал продвигать народ в рамках национально-освободительного движения в Китае. Тогда почити во всей Юго-Восточной Азии шла волна таких движений, мол нам всем нужно выучить один понятный всем вариант языка, чтоб мы были все одной нацией и все друг друга понимали. Кого там у тебя китай в начале 20 века колонизировал блять?
Если уж проводить параллели, это больше похоже на ситуацию в современной Италии где есть свои диалекты типа сицилийского, от которого у Римлян бомбануло.
> Письменность ≠ язык. Я понимаю, сложная мысль, но попробуй её понять всё таки.
Ну не равно, и че?
> Книжным языком Восточной Азии был камбун
Во-первых Венянь, а во-вторых это для островных кривозубов и кейпоперов 한문 был языком литературы. А для китайцев это че-то типа языка Джефри Чосера
>Во-первых Венянь, а во-вторых это для островных кривозубов и кейпоперов 한
Ты не учёл ханван, дружища.
Короче, всё уже сказано, но пикабушный японохейтер даже не читает, что ему отвечают, лол. Вместо собственно обсуждения языка скатываёт всё в какую-то политоту.
Челу просто хочется покидать какахи и покричать лозунги, которых он где-то нахватался. Видимо начитался мемов про миску риса и принял их черезчур всерьёз, подумал, что реально нужно ставить на красное и тогда ему дадут кошкожену.
>китай в начале 20 века колонизировал блять?
Вот это хороший вопрос. Но мне лень на него отвечать. Скажу лишь, что разница между какими-нибудь кантонцами и сычуаньцами, или между холо и хакка — примерно такая же, как между ними же и японцами или корейцами. Думайте.
Челу просто хочется покидать какахи и покричать лозунги, которых он где-то нахватался. Видимо начитался мемов про миску риса и принял их черезчур всерьёз, подумал, что реально нужно ставить на красное и тогда ему дадут кошкожену.
>китай в начале 20 века колонизировал блять?
Вот это хороший вопрос. Но мне лень на него отвечать. Скажу лишь, что разница между какими-нибудь кантонцами и сычуаньцами, или между холо и хакка — примерно такая же, как между ними же и японцами или корейцами. Думайте.
>Вместо собственно обсуждения языка скатываёт всё в какую-то политоту.
Политота это говорить что какого-то языка нет. Я вот беру учебник а там написано "китайский". Как говорится "если бога нет, то чья это коровка?"
> между какими-нибудь кантонцами и сычуаньцами, или между холо и хакка — примерно такая же, как между ними же и японцами или корейцами
Жирно. Шо те шо те ханьцы. Грамматика по большей части идентичная, словарный запас тоже. Разница тупо в произношении одних и тех же буков. Тем временем шо корейский шо японский это два языка-изоля́та...
>Жирно. Шо те шо те ханьцы. Грамматика по большей части идентичная, словарный запас тоже.
Чо? Кантонцев особо ханьцами не считают, кроме тех, кто туда сам вписывается.
>Тем временем шо корейский шо японский это два языка-изоля́та...
Хз, алтайские или не алтайские, либо япо алтайский а коре изолят, либо оба изолята, либо со странным субстратом нивхо-австронезо-индейцев. Суть-то в том, что для понимания устной речи кантонский не сильно понятнее, чем корейцу японский. Кстати, везде там китаизмы решают.
Докучи, Китай, как и Вьетнам, был такой же де-факто колонией на рубеже 19/20 вв. Токо китайцы пробили право называться полуколонией, а вьеты сотоварищи нет. Французы там не сильно долго были.
На кантонском оно прям так же пишется, просто читается по-другому, лол. В японском из кантонского сэкай ^_^
>На кантонском оно прям так же пишется
На кантонском это 茶喺世界各地都好受歡迎。
У тебя на скрине какой-то машинный кал. Там все фразы на мандаринском, но к ним нагенерено кантонское чтение.
>В японском из кантонского сэкай
Чел, ты и правда тупой...
У русских и болгар тоже
>Шо те шо те славяне. Грамматика по большей части идентичная, словарный запас тоже. Разница тупо в произношении одних и тех же буков.
>У тебя на скрине какой-то машинный кал.
Опередил. Но факт, машка может ханьцзы тасовать.
>У тебя на скрине какой-то машинный кал. Там все фразы на мандаринском, но к ним нагенерено кантонское чтение.
https://www.cantoneseclass101.com/blog/category/learn-cantonese/cantonese-phrases/page/15/
Проиграл. Они походу везде просто взяли мандарин и чтение подписали
Вот так машин читает древнюю кириллицу:
>истънстръгнетъäеттина клан его радиуана надасть. Бакшанщиць на путь. T. Петима. кунскают набульк. Нышленница труд ставние грехнюк. Менакидки МНЕ ПРАВЕДН.
>истънстръгнетъäеттина клан его радиуана надасть. Бакшанщиць на путь. T. Петима. кунскают набульк. Нышленница труд ставние грехнюк. Менакидки МНЕ ПРАВЕДН.
>Суть-то в том, что для понимания устной речи кантонский не сильно понятнее, чем корейцу японский
Английский не всегда англичанину понятен.
https://youtu.be/tGDO-9hfaiI
Насколько похожи японский и корейский? С одной стороны - нинасколько.
С другой чет совпадений много
В обоих языках 2 времени, есть падежи. Оба типа агглютинативные с порядком слов SOV. У обоих двух эти ебучие счетные слова.
Во индоевропейских языках часто есть 2 варика, типа this that, этот тот и тд.
В японском 3(у меня, у собеседника, у кого-то еще)
И в корейском тоже так же ведь?
И там и там есть тона вежливости.
今は僕がソウルで住んでいる — Ima wa Boku ga Souru de sunde iru (Ива ва боку га Со:ру дэ сундэ иру)
지금은 내가 서울에 살고 있다 — jigeum-eun naega seoul-e salgo issda (Чигым-ын нэ-га Соур-е сальго итта)
Вместо артикля у обоих двух языков залупа где "введение новой темы и продолжение старой"
Чому блять так? Ну не может же быть? Какая-то собака подозревака
С другой чет совпадений много
В обоих языках 2 времени, есть падежи. Оба типа агглютинативные с порядком слов SOV. У обоих двух эти ебучие счетные слова.
Во индоевропейских языках часто есть 2 варика, типа this that, этот тот и тд.
В японском 3(у меня, у собеседника, у кого-то еще)
И в корейском тоже так же ведь?
И там и там есть тона вежливости.
今は僕がソウルで住んでいる — Ima wa Boku ga Souru de sunde iru (Ива ва боку га Со:ру дэ сундэ иру)
지금은 내가 서울에 살고 있다 — jigeum-eun naega seoul-e salgo issda (Чигым-ын нэ-га Соур-е сальго итта)
Вместо артикля у обоих двух языков залупа где "введение новой темы и продолжение старой"
Чому блять так? Ну не может же быть? Какая-то собака подозревака
По сути оба два языка изоляты, но по сути оба два похожи друг на друга больше, чем на что-либо еще.
Взаимоассимилянты с китайским проливом.
Одна из работчих гимпонтез — кондовый шпрахбунд в древности.
>Во индоевропейских языках часто есть 2 варика, типа this that, этот тот и тд.
>В японском 3(у меня, у собеседника, у кого-то еще)
Чо-то романские и грузинский с тобой не согласны. Это англичан природа обделила, на острове не растыкаисси.
>И там и там есть тона вежливости.
Это и в кхмерском есть, вместе со счётными словами.
>Это и в кхмерском есть, вместе со счётными словами.
А как блять вот так?
> Чо-то романские и грузинский с тобой не согласны
Не похоже чтоб в романских было чет похожее на ここ, そこ, あそこ,どこ
В корейском вроде буквально так же. А может ли быть такое что языки не связаны, но типа общая культура какая-то и поэтому понятия похожие?
Да и как вообще образуются языки изоляты? Типа я понимаю "на острове далеком". А вот баски как посреди европы очутились? Шо за магия древних укров?
>Не похоже чтоб в романских было чет похожее на ここ, そこ, あそこ,どこ
По-моему isto, isso, aquilo с родовыми вариациями как раз самое оно. И так не токо в португыше. Ну про грузинский вы и так знаете.
>А вот баски как посреди европы очутились?
Басков затопили пришлые ублюды. Они, конечно, нехило черпнули генов от всяких рыжих кельтиберов, но как культурное единство выстояли, честь им и хвала. Более культурные этруски ассимильнулись к фигам.
>Басков затопили пришлые ублюды
Шо, все-таки языки николаев Басковых это те на которых там говорили до индо-европейских нахрюков?
Ну типо да. Их сейчас с кавказцами и китайцами пытаются сопрячь, раньше любили с картвельскими. А по факту — да, самые древние из известных охотников Европы. От тех, кто был до басков считай полтора слова на квадратную тыщу километров.
Как же лихо наши бредки пришли и разъебали всех от китая и индии до европки
Приздец я ржу с этих свастонах на конях, ебаная Фердинанд
Даже в китайских языках всякие злаки и мёд от ариев. Реально когнат русского мёда.
Хотя, с другой стороны, ностраты злостно пошатали многообразие это они сейчас такие плюрики.
Не могу перестать проигрывать что в англо-саксонском нахрюке "кавказец" это белый.
Еще и слово "расист" теперь просто значит "шовинист" по сути
Это при том, что в особо долбанутых случаях у них ирланды и меды за белых не считались. Где-то вздулся Муссолини. А про понятие хиспаник я воще молчу — там и чёрные, и белые, и америды с испанским языком в ОДНОЙ КАТЕГОРИИ. Такой же афро с родным английским или французским — уже другой типа расы. Ушлёпище полное.
https://nypost.com/2024/02/27/us-news/chicago-cop-sues-city-for-right-to-change-his-race-after-department-allows-officers-to-change-genders/
Араб-египтянин пытается сменить расу на "черный", потому что его заебало что он идет за белого а значит за превилигированногно, а привелегий не чувствует =)
У амеров на серьёзных щщах бывают вот такие засрюки: а как считать этнически чистокровную немку из Бразилии? Она white, hispanic или latino? Сразу появляются умнячи, которые говорят: португальский не испанский, поэтому она латино. Они же наверно думают: а русский из Чечни это Slavic? Короче, для них и Деметрио Хренюк из Аргентины, и Пеле из Бразилии один хер латины.
Причем, фактически потому, что рандомный немец из 18 века считал грузинок эталоном европейской красоты.
Реальная история, я не тролль.
>литература Империи Ахеменидов написана на арамейском и аккадском
Это не так интересно лично мне.
>На арамейском много корпусов и томов древней литературы от и до
Надо смотреть конкретно по тематике. Меня интересует сирийская христианская литература.
Хотя вообще семитологам очень заходит аккадский.
https://www.youtube.com/watch?v=q9cBb8l54AQ
>Причем, фактически потому, что рандомный немец из 18 века считал грузинок эталоном европейской красоты.
Я и щас считаю
Софико Шеварднадзе
Бразилия вообще интересная страна. 11% негры(почти как в США), какие-то люди ну буквально за европейцев сойдут, какмие-то за мулатов/метисов/латинов?. Ваще не вписываются нивкакие рамки манямирка
>Меня интересует сирийская христианская литература.
Она вся на арамейском, язык очень сложный.
мимо мисскликнул раздел
>язык очень сложный
Поэтому думаю сначала вкатиться в иврит и арабский.
А смысл? Что такого там можно найти? Оригиналы торы и талмуда?
Сицилийский нахрюк считается отдельным языком или нет?
На иврите Ветхий Завет. На сирийском/арамейском христианская литература.
Алсо на иврите много современного контента.
Почему доныне не учредили тред жестовых языков? На ржя 120тыс+ людёв говорят, сами языки тоже необычны по-своему
Естественно. Он ближе к итальянскому, чем пьемонтский или ломбардский, но совершенно чётко отличный по всем уровням.
Да вы чо ващще? Арамейский проще классического арабского по грамматике и проще иврита по фонетике. Нормированный сирийский это самый норм язык для самостоятельного изучения. Сложность в том, что единого арамита не существовало никогда.
Манямирок это жёсткие сегрегадос. ЛА, конечно, изобилует смешками (почитай этносостав семьи Чавесов, к примеру), но на самом юге дофига чистокровных европейцев: валлийцев, немцев, венецианцев, украинцев, галисийцев и далее до умопомрачения.
Кстати, в США очень гордятся быть смешанными с индейцами прошлых веков, это как доказательство настоящной американистости. И из белых их, однако, не выписывают. Это другоэ.
Греческий выучи и не иби голову, читай септуагинту. Я знаю немало людей, которые поехали крышняком читая Ветхий на иврите, хотя по-хорошему чтобы читать тексты понимать их так как нужно, никакого эфрита не только не нужно, он дохуя вреден.
Все необходимые росписи по Ветхому и Новому я для себя давно сделал, сверив ключевые вещи с переводами. Ну или почти все. Хочешь найти там эзотерику - все и на русском есть. Для тонких ценителей есть патрологии, всю жизнь читать будешь.
>Я знаю немало людей, которые поехали крышняком читая Ветхий на иврите, хотя по-хорошему чтобы читать тексты понимать их так как нужно, никакого эфрита не только не нужно, он дохуя вреден.
Какбэ помягше, это, ээ, греческий гораздо крышесносней любого семитского. Для остальных индоевропейцев он сопоставим разве что с грузинским (средний залог, запутанная система времён и падежей). Пусть он основа европы, но это не отменяет. Три рода и ударения в греческом тоже сложнее любого иврита.
Зато он интуитивно понятен. т.к. если курить греческий, оказывается, что в современных языках и культуре в целом дофига заимствований из него. А ифрит представляет собой хтонический ближневосточный ангст со своей верблюжьей логикой.
Как человек, увлекавшийся тем и этим, могу сказать что ты не поймешь текста в отрыве от культуры тех, кто его написал, да еще читая его на чужом языке. Ключевые переводы Ветхого и Нового сделаны нормально, где-то шероховатости есть, но они изучения первоисточника не стоят. Что не стоит читать, так это переводы современные. Вот там шиза скачет. Я даже новый русский перевод читать не могу, шкалит кринж.
>А ифрит представляет собой хтонический ближневосточный ангст со своей верблюжьей логикой.
По временной системе эфталит еврейс гораздо ближе к русскому. Могут вставить только породы, но породы это то, что нужно брать в готовом виде, а не конструячить их во время разговора. Если у тебя норм. огласованный иврит, а не здесь пишем, два в уме, он учится и понимается чуть проще, чем неверблюжьи христианские языки.
>Как человек, увлекавшийся тем и этим
Аналогично. И тем, и этим, и ещё третьим. Не просто так пишу.
Я даже больше скажу: церкослав по глагольной системе уже дальше от русского, чем семитские.
Библию надо изучать не самостоятельно, а через традицию и науку. Нормальная библеистика делается сейчас в контексте исследований иудаизма Второго Храма. Там не эзотерика, а просто что откуда пошло, в том числе межзаветные параллели.
Про иврит напиши развернуто, в чем по-твоему он вреден.
Но церковно-славянский я, в конце, концов, процентов на 80 пойму, так что это аргумент такой себе. Я даже письменный польский пойму, а с болгарами и македонцами вполне сносно пиздел на русском. В русском же огромное количество заимствований именно из греческого, начиная с имен, а вот с иврита нет. Для тех же еврогеев разговорный русский представляет из себя тот еще пиздец.
В общем, я просто мимо пробегал, чтобы деградировать в спорах с хахлами, а вы мне тут "Сталин и вопросы языкознания" включили.
оварищ Сталин, Вы большой ученый,
В языкознаньи знаете Вы толк,
А я простой советский заключенный,
И мне товарищ — серый брянский волк.
Это все словоблудие. Если ты хочешь изучать библеистику как науку - велкам, а толку? Все уже давно изучено. И даже проебано, см. скандалы с поддельными свитками мертвого моря. Если ты хочешь изучать тексты Нового как эзотерическую схему, ведущую в обожению, то хер тебе без ключей. Ключи даются сверху и не всем. Хоть всю жизнь читай.
Включил чисто по собственной волчьей шкуре. Лексика лексикой, это лечится нормальным подстрочником без выкрутасов, а ещё лучше граммнотацией типа убить-3Сг-Плюр.-Прош.
То, что словенский ближе к русскому, чем иврит, это не значит, что ты на нём без акцента быстрее заговоришь, скорее как раз нет, и, скорее всего, знаешь, почему.
>Про иврит напиши развернуто, в чем по-твоему он вреден.
Вреден не он, а его носители, которые создали вокруг языка такой эверест хуиты, что трех жизней не хватит правду раскопать. Христос говорил на арамейском а иврит по сути книжный язык, создавали который пацаны с прицелом на своих, а не на гоев.
>ты не поймешь текста в отрыве от культуры тех, кто его написал, да еще читая его на чужом языке
Поэтому полезно учить библейские языки и изучать культуру этих языков.
А потом принять гиюр и все, и пиздец. Так они и заканчивают, любители копнуть в иврит.
Китайцы тоже не очень любят медноносых макак с севера, но посмотри на чинску ветку, так и ломится от ссылок. Выучи арамейский и раздражай хасидов этим.
Библеистика протестантов приводит к идее обожения.
>а толку?
"Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!"
>Библеистика протестантов приводит к идее обожения
Исихасты и Палама смеются над тобой. Эта концепция не просто старше грязи, она непосредственно выведена в тексте как Ветхого, так и Нового, лично Христом. Если чо, притчи Христа все об этом и только об этом.
Глупости пишешь. Как раз из исследований истории иудаизма становится понятно, что современный иудаизм с талмудом и каббалой это новодел.
Сейчас христианские ученые контекст написания Библии гораздо лучше иудеев знают.
Ета так, угу. Да только собачкам грызущим иврит это неведомо, для них свитки мертвого моря и накрафтили. Потому они достаточно быстро катятся по пути "напишу собственный перевод Завета с блэкджэком". Я эти переводы читал. После смерти черти будут пиздить авторов их изданиями в мешке с кирпичами.
Ну протестанты и приходят примерно к тем же выводам, что и Палама, только спустя много лет.
Это им не поможет, т.к. протестантизм духовно мертв.
Притча про зарытое сокровище.тхт
Тому кто найдет с современной Европе Церковь нужно памятники как Колумбу ставить. Там по сути новую евангелизацию проводить надо.
Хочу выучить испанский и китайский, думаю пойти на курсы. Китайский - потому что пригодится, а испанский - чтобы поехать в Латинскую Америку. Я так понимаю, браться за оба сразу плохая идея? Как лучше поступить?
Лол, какая Европа, я в родной мухосрани скорей найду живой христианский приход именно в протестантской церкви, чем в православной, где сенильные бабки пытаются разобраться на какого святого молиться от ревматизма и сколько стоит заказать "записочку" у волхва в рясе.
мимо
Тут тёрли за непонятность еврейской библии, а ты возьми Аввакума почитай в десять лет. Условия: обычный городской образ жизни, отсутствие верующих среди друзей и родни, ограниченные познания в истории и лингвистике.
Смотря какую часть. Историческую, пятикнижие с книгами царств и судей читать достаточно легко. Там есть эзотерические вставки, но всего несколько. Пророки ранние - более менее, куча отсылок на будущие события, т.е. чтобы их понять нужно УЖЕ шарить в лоре, пророчества Исайи о Мессии, например. Пророки поздние, Даниил, Ездра, лютый хардкор, предсказание будущих событий в широком охвате и подробностях, нужно хорошо шарить в истории, например. Начиная с Нового Завета уже нужно понимать о чем конкретно пишут и говорят, там и два и три слоя, слой притч, отдельные стихи - страница конкретного толкования текста без воды. Апокрифические евангелия, отдельные -хард. Но нужно видеть что читаешь. особенно у гностиков.
>Пророки поздние, Даниил, Ездра, лютый хардкор, предсказание будущих событий в широком охвате и подробностях, нужно хорошо шарить в истории, например.
Тот случай, когда чем ближе к нам, тем херовей.
Может, поэтому от христианства так легко отказаться и впасть в хересь?
>Может, поэтому от христианства так легко отказаться и впасть в хересь?
Ну, в 3 книге Ездры, например, в цвет описывается боевая авиация и бомбардировки. Что тут непонятного я не понимаю. Даниил дает прогноз лет на 400 вперед, с описание истории региона. династий, войн в подробностях. Там пророчеств так-то достаточно для того чтобы понять суть.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
> Хочу выучить испанский и китайский, думаю пойти на курсы. Китайский - потому что пригодится, а испанский - чтобы поехать в Латинскую Америку. Я так понимаю, браться за оба сразу плохая идея? Как лучше поступить?
Лучше всего не учить два одновременно с элиментари. Один хотя бы должен быть на среднем уровне
Потому как христианство обязует воспринимать всю совокупность текстов без колебаний. Как говорят на Руси, любишь сиквел — люби и приквел.
Христианство обязует, тащемта, жить по Новому Завету, а Ветхий воспринимается как лор. Это тебе любой поп нормальный скажет. А вот Новый как раз, если в нем, например, шарить как я шарю, т.е. четко понимать для чего и как он написан, является целостным учением, используя только евангелие можно достичь той самой цели, о которой говорил Христос. Если понимание фрагментарно, то да, можно с наскока рассуждать о том, что вот это вот нужно, а другое лишнее. Это дурной подход.
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
>Это тебе любой поп нормальный скажет.
Это искажуха галимая. Любимый подход: или отрицать, или подмять под себя.
>а Ветхий воспринимается как лор
А я блин всегда как хирурга воспринимал, потомушто тупой наверноэ.
Ну, отрицать его особо никто не рвется, все же там есть очень неплохие, годные вещи, например видения Даниила о животных. Кстати, своих пророков иудеи читать не любят, понятно почему. Прикол в том, что Ветхий заключен именно с евреями, для новых завет Новый. Ни больше ни меньше. В православной церкви таки очень осторожничают с ветхим заветом и правильно делают.
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! )
Ты не прав. Любой иудей тебе скажет, что ждет Мессию, т.е. Помазанника, Христа. Что хабадники кричат: "We want Moshiach now".
Так что когда христиане говорят, что в Ветхом Завете говорится о Христе, то они просто следуют древней традиции иудаизма. Христианство было одной из иудейских сект в свое время. Почитай или послушай Даниэля Боярина, это иудей, который с академической точки зрения про это рассказывает.
Или вот менее академичный, но довольно интересный разбор Книги пророка Даниила на иврите.
https://shchedrovitskiy.ru/PDF/978-5-4212-0174-8_Proroch_e.pdf
>В православной церкви таки очень осторожничают с ветхим заветом и правильно делают
Да ладно, осторожничают. Вся литургия насыщена ветхозаветными образами и цитатами. Тому що Новый Израиль.
P. S. Есть хороший комментарий на книги Нового Завета, который выявляет ветхозаветную базу этих книг.
https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/vethij-zavet-na-stranitsah-novogo-tom-1/
А откуда пошли страшилки, что тот еврейский мессия — это антихрист-разрушитель? Хотя это, наверно, не отрицательный мессия.
>Так что когда христиане говорят, что в Ветхом Завете говорится о Христе, то они просто следуют древней традиции иудаизма.
Так это норма. Мусульмане тоже считают, что Адам был первым муслимом, хвалаЛлаху. Все авраамисты такие, друг без друга ничего, но зато себя считают лутче всех протчих. Надо заделать нормцеркву без всяких вот этих вот мы-мы-самы, типа бахаизма.
Ну так Новый Израиль - Новый завет. А православным еще несколько веков назад с иудеями жрать за одним столом запрещалось. Ветхий как база, это да, только из ветхозаветных пророков у нас церкви только в честь Илии и называют. Пушто Илия (он же Иоанн) чисто технически вообще не человек, а рожденный смертной ангел.
Иудеи, не принявшие Иисуса Христа, непонятно кого ждут. Они либо примут кого-то, кто Мессией не является, но будет выдавать себя за Него, либо дождутся настоящего Второго Пришествия. Учитывая, что в Талмуде содержится страшная хула на Христа, то за иудеев-талмудистов имеет смысл переживать :(
>Мусульмане тоже считают, что Адам был первым муслимом
Христиане праотца Адама тоже почитают.
https://azbyka.ru/days/sv-adam-praotec
К исламу много вопросов. Мусульмане считают, что Бог мог ввести в заблуждение людей на почти 600 лет. Все христиане с самого начала распространения благой вести верили в реальность Распятия и Воскресения. А Мухаммед в этом усомнился. Сура 4, аят 157.
>Надо заделать нормцеркву
Церковь уже создал Христос через апостолов.
Бахаизм не является инклюзивным, там тоже есть свои догматы, которых они не будут менять, если кто-то заявит, что он новый пророк.
>непонятно кого ждут
Эт как раз понятно, тут консенсус достигнут, лал. Того самого пацана, что сядет в третьем храме и известен в христианстве как Антихрист, а в исламе как Даджаль. Впрочем, это самая маленькая их проблема на текущий момент, т.к. иудеи своим Мессией прокляты, вот какая штука.
>Христиане праотца Адама тоже почитают.
Но утверждать что Адам уже был христианином вменяемый христианин, скорее всего, не будет.
>христиане с самого начала распространения благой вести верили в реальность Распятия и Воскресения. А Мухаммед в этом усомнился
Усомнение в сложном концепте троицы и по факту непризнании Иисуса равным Богу, а лишь Пророком. В христианстве похожих течений было навалом.
>Бахаизм не является инклюзивным
Поэтому и написал типа. Бахаи тоже говняются.
Наши базовитые бородачи даже на греков вон плюются, про остальных и речи нет, просто указывают им место у параши. И правильно делают. Католики скоро пидоров венчать будут, а тот кто с пидором здоровается законтачен будет.
Есть запрет вкушать иудейские опресноки, лечиться у них, мыться с ними в банях.
Участвовать в праздниках в синагогах христианину нельзя, потому что ортодоксальные иудеи не просто отвергли Иисуса, но и хулят Его в Талмуде. Это не выдумки, есть книга религиоведа Peter Schäfer, Jesus in the Talmud (2007), где все приводится с цитатами и ссылками.
А запреты на лечение у иудеев и походы с ними в баню даны в контексте медицины того времени, когда в иудаизме были популярны заклинательные магические практики, а четкого разделения медицины и магии еще не было.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_magical_papyri
https://news.cornell.edu/stories/2022/06/ancient-jewish-text-preserves-real-world-remedies
> Magic and medicine were intertwined phenomena in late antiquity, and ancient Jews did not always make a distinction between the two categories, like we often do today.
>Наши базовитые бородачи даже на греков вон плюются, про остальных и речи нет, просто указывают им место у параши. И правильно делают.
Ну это их уркаганские заскоки, как бы до очередного филиокве не дошло. То, что не противоречит — надо принимать, хотя и не перенимать. Католики вон венчают православных со своими без всякого лжеэкуменизма, это и есть правильное христианское поведение. У них нет комплекса меньшого брата, как у некоторых православных деялок (хотя кричат они обратное, да-да).
Надо разбираться с каждым конкретным приходом и смотреть, как ведёт себя тот или иной поп на Западе.
>лечиться у них
Да уж, скоко бы народу помёрло, если бы сейчас так же исполняли. Цыгане молодцы, до сих пор не даются кровь переливать.
Как говорил Осипов, там за тысячу лет уже сильные расхождения в учении, и я ему верю. Дело ж не только в папе. Хотя папа уже называл евреев браццким народом и прочую херь нес с трибуны. Сложно представить, чтобы православный патриарх такое говорил, правда? Зато вот с древними восточными церквями и поместными православными у нас все хорошо.
>консенсус достигнут
У иудеев консенсус? Там всегда было много течений, не надо сводить весь иудаизм к современному "ортодоксальному" иудаизму. Есть Messianic Judaism, Netzarim, Nazarene Judaism и т.д.
https://www.czaa2.org/recommended-reading
https://www.youtube.com/@NetzarimAntoecie/videos
Кровь сакральная жидкость во всех религиях без исключения. А цыгане язычники и знание почему так еще не проебали, видимо. Потому и не дают. Я б тоже задумался.
>Зато вот с древними восточными церквями и поместными православными у нас все хорошо.
Это при том, что многие из них Дохалкидонские. Чисто не рыпаются, как некоторые умники с варшавского блоку. Для меня ещё вопрос, куда лютеран девать. Они не настолько упоротые, как большинство других протов. Англикане тоже.
Я повторял и буду повторять, протестанские церкви давно не церкви. Что в них есть христианского, если они прямо нарушают запреты Писания? Чем они отличаются от синагог или параш свидетелей иеговы? Там новая христианизация нужна. Хотя лично я считаю, что христианизировать там скоро будет некого. Под видом протестантизма там тупо произошла реставрация язычества в самых его паскудных формах.
Лютеры нормальные есть, и обрядность там не такая покоцаная, как у всяких баптистов-адвентистов и прочей новоты. Опять же, отношение к лютеранам православных царей было даже лучше, чем к католикам. Грех проёбывать такую историю.
Те лютеране им были нужны чтоб хлеб в поволжье выращивать, лол. Они достаточно жесткими запретами облагались в плане религии. И с тех пор церкви в Европе так дожали, что в крупных протестантских странах до 90% атеисты.
>Но утверждать что Адам уже был христианином вменяемый христианин, скорее всего, не будет.
Будет. Бог в Книге Берешит дал обетование, что от Адама и Евы произойдет младенец, который будет попирать змея. Ты думаешь просто так на иконах Воскресения Христова есть Адам и Ева? Христос их освобождает из Шеола и попирает Сатану.
https://www.youtube.com/watch?v=oD_AIj_3Cvo
>Усомнение в сложном концепте троицы
Мухаммед даже не понял, что утверждается в догмате о Троице. В Коране прямым текстом пишется, что христиане якобы считают, что Мария это часть Троицы.
С греками чисто политические разногласия, они не еретики, просто из-за разногласий прекратили общение с ними. В будущем это урегулируют, если Богу будет угодно. В церковной истории такое уже было. А ты по-злому относишься к ним, оскорбляешь, это неправильно.
У врачей еврейской национальности лечиться не запрещено. Запрет на лечение у ортодоксальных иудеев был дан во времена, когда медицины в современном виде не было, а под видом лечения у иудеев были распространены околомагические практики.
Наверно в начале 17-го века не до хлеба в Поволжье было. Ты лет на стописят позднее сечёшь.
>Будет. Бог в Книге Берешит дал обетование, что от Адама и Евы произойдет младенец, который будет попирать змея. Ты думаешь просто так на иконах Воскресения Христова есть Адам и Ева? Христос их освобождает из Шеола и попирает Сатану.
Тут такая штука. Название христианин немыслимо без знания типа казни, без всей той обстановки 1-го века. Это только в виде пророчества без определения. Для мусульман всё проще: Адам признал власть Единого Творца, значит муслим.
>С греками чисто политические разногласия
Греки пошли в раскол, раскололи христианскую церковь. Им конец без вариантов. К тому же Варфоломей настолько упоротый, что его даже часть афонских монахов перестала признавать. Осознаешь глубину песца? Кстати, я офигел, когда узнал что бородачи из Александрийской Церкви помаленьку крестят в Африке черных лумумб в православие, и у них выходит!
Так цари их изначально туда и привечали, для колонизации новых земель.
О ту пору там ещё ногайцы закон писали. Кирхи около Москвы и в её центре (а католикам на отшибе прописали) — это ещё с периода привлечения купцов и носителей знаний. Потом это выльется в Кокуй и перенос столицы.
Это эпизодическая экспансия была. Широко она пошла уже при императрицах.
>Для мусульман всё проще
Простота ислама мнимая. Знаешь, что в Коране вменяется в вину Иблису? Отказ поклониться Адаму. Это при запрете поклоняться кому-либо кроме Аллаха.
Важен прецедент. Тем паче, что при ранних Романовых вера значила куда больше, чем при Екатерине. Своих за меньшее мутузили, за перст сожигали. А тут те на.
Нет, греки не ушли в раскол.
>Кстати, я офигел, когда узнал что бородачи из Александрийской Церкви помаленьку крестят в Африке черных лумумб в православие, и у них выходит!
Слава Богу. Русские тоже крестят
Я воще-то имел в виду, что слово муслим более всеобъемлющее, чем христианин. А вас понесло.
Теоретически муслимом можно и хасида назвать, он же признаёт власть Бога над собой. А вот христианином — вряд ли. Название масихи и то лучше.
Для этого используется термин "люди книги". Для мусли, в смысле настоящего, инджиль и тора такие же священные книги как коран.
Там запреты были на проповедь и всю хуйню. Молитесь типа, в своих отдельных слободах и не отсвечивайте перед православными.
Ну да, хотя всё это ахлюлькитаб периодически нарушалось. Но это тоже не по теме. ветхое Пророчество о пришествии мессии ведь не содержало описания смерти на кресте? Вот я об этом.
>Нет, греки не ушли в раскол
Чел. Варфоломей от имени греческой церкви расколол русскую церковь, выдав томос на раскол ЖИДАМ. Ты о чем? Это грубейшее нарушение всего чего можно.
Это факты. Варфоломей раскольник, это несмываемо и упадет на греков, так же как на Византию упал факт продажи веры на Русь. Бог и за меньшее стирал.
А когда Москва стала патриархией? А когда Киев был посвящён в епископат? От этого пляшем. РПЦ в нынешнем виде очень молодая сущность, поэтому греки типа имеют право порулить. Политическая мощь РФ и попадос греков в Туреччину тут параллельна. Не нравится — агитируй греков на РПЦ.
Тоесть тебя все эти перескоки с Владимира на Москву устраивали походу.
Олсо, напомню что этот старый бес восстановил у себя Кураева, который тут был низвергнут из сана. Что в общем-то совсем пиздец по церковным правилам.
Псалом 21:
"Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище; делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий."
Алсо
https://ru.wikisource.org/wiki/Книга_пророка_Исаии#53
>греки типа имеют право порулить
Выдав грамоту на раскол христиан. Понял твою логику.
В смысле сам термин означает просто абстрактную покорность и даже монотеизма не подразумевает в своем изначальном смысле.
То, что это хуёво, никто не спорит. Но имели право.
Ещё хуёвей последствия.
Ох, разговор куда-то не туда пошел, христиане оскорбляют христиан :(
Не ругайтесь. Всем доброй ночи.
Не ругайтесь. Всем доброй ночи.
>Но имели право
Не имели. Вмешательство в юрисдикцию чужой церкви прямо запрещено с бородатых веков еще.
Приятно поболтать с умными людьми. Пора снова в порашу. хохлов и лахту искать.
РПЦ своими переносами ставки, поздним патриаршеством, расколом и синодальным периодом так и напрашивается в придаток к какой-нибудь древней непрерывной церкви. Де-факто, РПЦ всего лишь епископат, мнящий себя мировой церковью, поднявшийся на политическом угнетении греков османами. Что там было в 15-м веке?
Как вьетнамцы понимают свою латиницу? Это ж долбоебизм полный. Им бы что-то вроде хангыля или каны хотя бы.
Реставрация язычества в протестантизме? Ты ебанутый? Ты видел, чтобы протестанты носили крашеные яйки на могилы? Они даже загробную жизнь отрицают. Или может это протестанты на статуи и картины, суть идолов, крестятся-молятся?
>Мария это часть троицы
В Йемене или где-то там на юге жили ушлепаны, у которых Мария была частью троицы. Мухаммед взял это из личных наблюдений. С библейскими историями он был знаком в пересказе несторианского монаха, с которым общалась Хадиджа. Ну и иудеев жило немало в Аравии.
Вы следуете за Савлом из Тарсиса, а он служил не Отцу небесному а Ялдабаофу. Как иудеи и Мухаммед. Про Отца небесного много сказано в новом завете, но не найдете его там.
если учишь два настолько разных то ниче страшного, учи
вот если бы ты вместо китайского португальский учил, это было бы проблемой, и в конечном итоге ты 100 процентов говорил бы на портуньёле
На самом деле, вьетская латинка уже стала чем-то вроде иероглифической письменности. Т.е., каждый диалект читает по-своему, а написание остаётся. Например, инициали v-, d-, gi-. От этого нехилая польза есть.
Это инклюзивная троица с уважением к женщине (может, отголоски древнесемитского матриархата).
>Бог в Книге Берешит
В еврейских книгах бога никогда богом не называют. Берешит это чисто иудейская тема и что там написано христиан не касается. Ты бы еще кабаллу вспомнил.
>Им бы что-то вроде хангыля или каны хотя бы.
https://chunom.org/pages/pa/
Воще-то есть, токо никому нафиг не упала. Как и чжуинь.
А всего-то и нужно было, после очередной победы над злочинными китайцами принять Тхераваду и адоптировать индосиллабарий. Но с Великокхмерской культурой у вьетов тоже контры и гордыня. Хотя Сиам, несмотря на многовековое мочилово, принял кхмерскую культуру, и ничего, процветает. Походу, карма у них такая, на латинице писать и быть со всеми в ссоре, что без размера Китая затруднительно.
Берешит это первая из сохранившихся христианских книг. Т.н. "иудеи" отделились от христиан, не признав Мессию.
https://revtrev.com/live-light/21-books-mentioned-in-the-bible-that-are-likely-lost/
Окей, а будет ли хорошей идеей записываться на курсы и по испанскому, и по китайскому на раз в неделю? Или лучше основной учить два раза в неделю, а второй самостоятельно в свободное время? Просто я опасаюсь, что четыре занятия в неделю я не потяну
>Берешит это первая из сохранившихся христианских книг. Т.н. "иудеи" отделились от христиан, не признав Мессию
Братиш, не лезь туда в чем не понимаешь.
По иудейской мифологии Боженька надиктовал мойше тору.
Берешит одна из книг торы у евреев. Ссылка что ты скинул не имеет никакого отношения к
>Берешит это первая из сохранившихся христианских книг. Т.н. "иудеи" отделились от христиан, не признав Мессию.
учи английский чтобы не обсераться так)
Перечитай внимательно этот пост если не понял. Ветхозаветные патриархи Адам, Ной, Авраам, Исаак, Иосиф, Моисей, все они, были христианами, верными рабами Божиими, ожидающими Грядущего Мессию. Со времен дарования Торы еврейский народ (по крайней мере, благочестивая его часть) был христианским. Это продолжалось до прихода Мессии - Иисуса, Сына Давидова, Сына Авраамова. Потом в христианскую общину стали включаться другие народы.
>Ссылка что ты скинул не имеет никакого отношения к
Это к тому, что у христиан ветхозаветных времен были и другие книги, которые не сохранились. Эти книги упоминаются в самой Библии.
>Или лучше основной учить два раза в неделю, а второй самостоятельно в свободное время
this
Чел, ты бредишь. Или просто сектант, или шизофреник.
Просто ты не знаком с сутью христианства. Любой православный считает библейских праведников христианами.
https://azbyka.ru/patriarxi-vetxozavetnye
"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Ин 8:58). Это означает, что Он является Богом Авраама, Исаака и Иакова.
Можешь первую главу прочесть. Там об этом и ссылки на соответствующую литературу даются.
https://vk.com/doc88430701_62070700
Я не читаю книги на русском в жанре нон-фикшн и не перехожу на сомнительные сайты, извини.
Тем более не читаю фриков-проповедников с непогашенными судимостями из стран третьего мира.
Мне мало интересен каузальный взгляд некой социальной группы, он мало соотносим с научным подходом на проблему.
Так же мне совсем не интересны твои интерпретации NT и тем более в таком не профессиональном переводе.
>Это означает, что Он является Богом Авраама, Исаака и Иакова.
Он буквально пару строчек выше говорит, что он - ἄνθρωπος (человек) и услышал истину у бога (ἀλήθειαν ....ἤκουσα παρά τοῦ θεοῦ), про которого и говорит. Он не называет себя богом, он сразу же им отвечает дальше, что он ἐκ τοῦ θεοῦ - от бога пришел.
Именно поэтому он и видел Авраама.
>Все христиане с самого начала распространения благой вести верили в реальность Распятия и Воскресения.
Любой человек даже в те времена, имея базовое образование, понимает, что это метафора и культурный миф.
Это не нон-фикшн, тем более, те авторы, на которых он опирается, это большие учоные из европейской и американской науки.
Эти интерпретации являются традиционными для исторического христианства.
Хотя если академическая литература нон-фикшн, то это таки нон-фикшн.
>отцов Церкви.
оков Церкви.
Они авторитеты, но не боги.
Это нон-фикшн.
Литература делится на фикшн и на нон-фикшн.
Тем более не читаю фриков-проповедников с непогашенными судимостями из стран третьего мира.
Ты уже почитал своего уголовника-фрика, теперь выглядишь как посмешище. И нагородил чепухи откровенной.
Я тебе изложил православный взгляд на Ветхий Завет.
Читай книжку Лурье, друг.
"Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира."
Исаия 9:6
Лурье из суздальского раскола, сектант, отлученный под анафемой, мошенник, уголовник.
Ты - шизофреник.
Исайя - ветхий завет, не NT.
Если ты откроешь любой справочник, то узнаешь, что вторая часть предложения писана позже и идет в квадратных скобках, т.к. вписана из другой рукописи. Это азы библиологии.
>болгар
У них там вроде артикль и это самый не славянский язык из славянских.
Книжка и правда хорошая, оттуда можешь дальше двигаться по литературе или сразу посмотреть библиографию, если личность автора не нравится. Но там не только на англицком, но и на немецком, французском, итальянском. Читай, разбирайся, короче.
P.S. Если чем-то обидел, извини. Написал самые обычные для христианства вещи, а ты как-то нервно среагировал.
Это признаваемый иудеями текст. Но они не желают переводить его на русский язык целиком.
https://toldot.com/limud/library/neviim/yeshaya/
"Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом."
Какой язык самый новый с точки зрения обнаружения лингвистами?
Вроде чо-то на Папуа нарыли недавно. Ещё бразильские джунгли ждут. Зырь туда.
Как слова учите, пацаны?
Я с собой на работу обычно беру 10-12 бумажных карточек и блокнотик. И в свободное время повторяю и пробую написать(учу язык Си Цзеньпыня, поэтому там написать еще уметь надо). Если слово становится прям супер легким, карточку отбрасываю.
Нахожу супер удобной практикой.
Я с собой на работу обычно беру 10-12 бумажных карточек и блокнотик. И в свободное время повторяю и пробую написать(учу язык Си Цзеньпыня, поэтому там написать еще уметь надо). Если слово становится прям супер легким, карточку отбрасываю.
Нахожу супер удобной практикой.
Нарезаю в анки инпут и прослушиваю
Удобно, т.к. потом в голове как музыка проигрывается
>Нахожу супер удобной практикой
>Нахожу
Это калька с английского или мне просто показалось?
>Как слова учите, пацаны?
В контексте, брат. В контексте. Is there any other way to learn?
Если не секрет зачем путунхуя дрочишь? там же лет пять надо учить для дохленького б2...
Походу на реддите слишком много сру.
Я учу в контексте, кстати. Слова в карточки кидаю либо из учебников, либо из текстов которые читаю. Потом подрочив слова перечитываю тексты
> там же лет пять надо учить для дохленького б2...
Если честно, тут зависит от того что лично ТЫ находишь сложным в изучении языка. Лично для меня это всегда грамматика была сложной, там я над английской грамматикой в свое время рыдал. Времена эти ебучие и тд. Еще и правописание, тупо постоянно забываю как пишется слово, я и в русском косолапо пишу и ошибки делаю, а в английском это просто ахтунг и кучу боли в свое время было.
Зато учить новые слова мне не было никогда прям большой такой проблемой, или там кучу иероглифов запомнить. И на слух понимать носителя тоже проблем не вызывало. Тютор тян мне задала читать Гарри Поттера ради развития, ну а мне стало лень, устал так много читать и решил прослушать аудиокнигой чтоб попроще было. Ебало тютор-тян можешь не представлять.
Произношение у меня не идеал но никто никогда не слышал у меня русский акцент. Все время либо Dutch, либо Danish говорили.
Короче, в китайском сложно то что мне не очень сложно, а то что мне пиздец как сложно(грамматика, спеллинг), в китайском не особо сложно
Все таки я ошибся и нахожу это использование уместным.
https://ru.wiktionary.org/wiki/находить
> составлять некое мнение о чём-либо ◆ Все это было так нелепо и так по-детски глупо, что я не понимал, как Эвелина, с её умом и жизненным опытом, могла находить это приемлемым. Гайто Газданов, «Эвелина и ее друзья», 1971 г. [НКРЯ]
Тут проблема даже не в запоминании и грамматике, а в тонах.
Чтобы тоны нормально отдрочить и запомнить хотя бы 3к иероглифов надо как раз лет пять жизни потратить.
> хотя бы 3к иероглифов
Это больше чем на HSK6 экзамене. А сколько времени в других языках потребуется?
А с каким языком это не так? Вот в английском сколько лет чтоб с абсолютного нуля научиться до уровня Advanced? Допустим чел из ДВ и у него в школе китайский, англа вообще не знает.
Я думаю за 5 лет англ до Advanced добить тоже реалистичный срок.
> Чтобы тоны нормально отдрочить
Ну я записывал голосовые носитель-тянке, она все понимала. Говорила что произношение лучшее что она слышала от иностранцев. А у нее много знакомых изучающих, друзей по переписки. И уровень языка у них часто выше чем у меня.
Типа да может чтоб звучать как нейтив и уйдет много времени, но я особо никуда не спешу
>Еще и правописание, тупо постоянно забываю как пишется слово, я и в русском косолапо пишу и ошибки делаю, а в английском это просто ахтунг и кучу боли в свое время было
У меня теперь и французский ещё, beaucoup de douleur.
Кто-нибудь пробовал учить конланги или мертвые языки? Какой опыт вообще?
Там тренд мертв, я у местного двачера спрашиваю. Нужны прохладные
Никаких прохладных. Учил коптский. Контента много, но весь религиозно-магического толка. Апокрифы, жития египетских святых, переводы герметических кодексов и т.д. На ютубе можно что-то послушать, но опять же, только псалмы. Литературы по нему много, мб даже больше, чем по некоторым живым языкам — так что с материалом для изучения проблем не было. Но носителей нет, интересующихся языком крайне мало, так что учишь чисто своими силами, что-то спросить/уточнить тупо не у кого.
Со временем потерял интерес, бросил. Помню алфавит и кое-что из грамматики.
Если учить латынь или древнегреческий, то думаю, будет проще. На них даже какие-то около фолковские группы пели. Ну и вообще контент разнообразней.
А если ты хочешь классический науталь или хурритский учить, там всё гораздо печальней будет. Хотя это и о многих живых языках сказать можно, типа всяких индейских-африканских, по которым в лучшем случае грамматические очерки 50х годов найдёшь.
Что значит мертвый язык? Разве латынь мертвый язык?
Сочетание двух факторов: 1. передача от родителей детям; 2. естественное развитие без перерывов. Даже если латынь начнут давать детям родители, полноценным живым языком она станет лет через 70, когда несколько поколений будут коверкать её под себя. Хотя здесь ещё и субстрат будет иметь значение.
С другой стороны, румынский или французский дефапто та же латынь, только с присвистом.
Слишком очевидно. Даже покоцанные из покоцанных и те латынь. Считать или нет таких перерожденцев за один язык с предком — дело техники. Китайцев вон не напрягает называть китайским язык четырёхтысячелетней давности с другой фонетикой и грамматикой. Ну и другой письменностью по факту. Ну и древнерусский не такой уж и русский тогда.
Только не знаю, если бы латынь умерла без свидетельствов, восстановили ли лингвисты её первоначальный граммооблик по современным языкам?
Но если честно, в румынском есть более древние фонетические особенности, чем в испанском, а во французском дольше всех сохранялось подобие вульгаролатинских падежей. Нет самых-самых и несамых, есть какая-то совокупность и стереотипы.
>Почему не испанский?
Ну чтоб читать труды Цезаря, а не речи Пиночета слушать
Испанский язык абсолютно юзлес, латынь хоть звучит круто и много трудов почитать можно. А испанский только для переката в Испанию нужен, не более.
Надеюсь не офтоп
Где искать клиентов для репетиторства? На профи есть смысл накрутить 2-3 отзыва?
Где искать клиентов для репетиторства? На профи есть смысл накрутить 2-3 отзыва?
В жизни, товарищ, в жизни. Самых лучших учеников никто кроме друзей не посоветует.
>Испанский язык абсолютно юзлес
>только для переката в Испанию нужен
А как дела с культурой и искусством, не в курсе?
А чо для тебя культура? Деспасито или Лопе де Вега? Можно подумать от англохипхопа прям аполлоническое наслаждение, аго.
Хорошего испаноязыкого кина просто гюбердохыя, хорошей литры завались, даже попсовые Борхес и Маркес это великая проза, а Лорка и Лугонес великие поэты. А Кирога это латинский Киплинг. Не пищи, шиза.
Все языки мертвые кроме английского, испанского и португальского. Покайтесь, ибо грядет...
Австралия, Новая Зеландия, французские владения Южного Полушария есь чо — законная зона поражения, там космодромы, корабли, и другие дромы. Вдарят и по НГвинее, и по Гаяне, и по Суринаму, если доведётся. Но никто ж не хочет.
Посмотри где франц. Гвиана и где Бразилия — надейся на джунгли и сам не плошай.
Сап полиглоты
У вас есть какой нибудь список слов для быстрого вката в язык?
Откуда берете, сколько в нем слов?
> быстрого вката
Быстро ты только в Украинский вкатишься, анон...
> Откуда берете, сколько в нем слов?
Адаптированная литература где есть начитка от носителя, в идеале. Во-первых, слова проще всего учить в контексте. Во-вторых, в адаптированной литературе как раз будут самые простые и общеупотребимые слова, никто туда не будет слова сложные вставлять
>Быстро ты только в Украинский вкатишься,
Хз, никогда не интересовали славянские языки.
Быстро вкатил я в китайский на базе японской иероглифики за пару месяцев.
Хотел попробовать повторить трюк с испанским но что то не очень, английский мало помогает.
>Хз, никогда не интересовали славянские языки.
Без интереса там делать нечего. Люди по тридцать лет без интереса не могут выучить. Ну и ситуация такая: хошь те русский, хошь те украинский, хошь те суржик, а то и стописятвенгерский.
> Быстро вкатил я в китайский на базе японской иероглифики за пару месяцев.
Блин а че ты считаешь прям вкатом? Я охренею если ты там глубоко вкатился...
> Хотел попробовать повторить трюк с испанским но что то не очень, английский мало помогает.
Ну грамматика сложнее чем в англе
> Только не знаю, если бы латынь умерла без свидетельствов, восстановили ли лингвисты её первоначальный граммооблик по современным языкам?
Литературной - нет. Ведь в вульгарной латыни ряд падежных форм уже не использовался нигде, а значит, в языках-потомках их нигде не осталось.
> Ну и древнерусский не такой уж и русский тогда.
Тобто як???
> Что значит мертвый язык? Разве латынь мертвый язык?
Мне кажется мертвый язык это тот который прекратил меняться и остался в законсервированной форме. В этом плане латынь мертвая потому что даже те кто на ней говорят(допустим те же католические священники) они в нее ничего нового не добавляют.
>: 1. передача от родителей детям; 2. естественное развитие без перерывов
Мне кажется так себе критерии, потому что любой челвек который не двачер может завести ребенка и научить его латыни, эсперанто, или чему угодно еще.
Классическая латынь вымерла, а вульгарная и щас есть но мы ее больше так не называем
>Мне кажется так себе критерии, потому что любой челвек который не двачер может завести ребенка и научить его латыни, эсперанто, или чему угодно еще.
А условия? Вы вдвоём/втроём будете знать форму-реконструкт с пособий. Передаст ли он этот язык своим детям и будет ли на нём думать — большой вопрос.
Хотя по идее если передаст - то это получается возражденный язык? Есть же возражденные языки...
Еще не понятно, если какая-нибудь левацкая страна решит а ну нахуй угнетение давайте эсперанто учить. Получается станет естественным языком?
>Хотя по идее если передаст - то это получается возражденный язык? Есть же возражденные языки...
Как будто бы да, но по сути нет. Язык это система многоличностных аберраций, а в системе учебник-передатчик-ученик это ещё не то. Лучше сразу в детсадовскую группу внедрять, чтобы была среда. Живой язык это среда, а не кидание дротиков в камень.
>эсперанто учить. Получается станет естественным языком?
Оно вощето и так довольно естественный. Это ж пьяный сон индоевропеолога без мата.
Есть ещё способ — дедов-бабок подключать. Сейчас многие ревитализаторы держатся на обучении внуков и правнуков дедами-бабками, отцы-матери всё забыли или сознательно забили. Там выпадает поколение-опора и всё летит. В любом случае для оживляторов или запускаторов три-четыре поколения лучше, чем два.
>Оно вощето и так довольно естественный. Это ж пьяный сон индоевропеолога без мата.
Не важно. Любой конланг станет естественным если дать его группе людей.
Ну наверно не совсем любой. Какой нибудь #{_.:/+"'%/ надо ещё как-то обкатать для устяка.
Шаноўная адміністрацыя, выпраўце калі ласка капялюш гэтай стужкі. Трэба дадаць беларускую да папулярных і перасунуць ніжэй непапулярныя гішпанскую і пранцузскую мовы.
по умному это называется closed corpus language, аттический греческий, например. Знаный по конкретному набору текстов.
ты описал иврит же, возрождёночка как она есть
детям без разницы, возрожденный или нет, на каком с ними говорят, на том и они будут говорить. С поправкой на то, какой первый родной был у взрослых, т.к. если мазертанг отличается сильно от возрожденного или эсперантного, то это будет влиять на фактическую практику, как хинди на английский у хинди-индусов
ты описал иврит же, возрождёночка как она есть
детям без разницы, возрожденный или нет, на каком с ними говорят, на том и они будут говорить. С поправкой на то, какой первый родной был у взрослых, т.к. если мазертанг отличается сильно от возрожденного или эсперантного, то это будет влиять на фактическую практику, как хинди на английский у хинди-индусов
А вообще обнаруживается ли грань, после которой древнегреческий вдруг становится койне? На разновидностях греческого же много текстов, может там была плавная эволюция от Гомера до современности? Если не считать реформ в позднейшее время.
в closed-corpus-языке границы устанавливаются искусственно, поэтому грань обнаруживать не надо, она проведена арбитрально. исследователями. Сначала волей судьбы такие-то тексты сохранились, и потом волей исследователей из этих текстов такие-то отложены в одну коробочку, другие - в другую.
>А вообще обнаруживается ли грань, после которой древнегреческий вдруг становится койне
Нуууу, да. Дело в том что древний греческий на котором Аристотель писал это был литературный язык. Было не принято переводить тексты на более современный язык, и если кому-то было сложно понять - его проблемы были.
А после завоеваний Македоныча тот разговорный язык, причем в упрощенном варианте(который использовался как лингва-франка) и стал международным
В чём секрет белорусского треда? Уже 23 нити, когда у украинского едва 8. С борды случился массовый исход укранов?
На самом деле всё тоньше: украинскому уже не надо доказывать самость, а беларускую имперцы то и дело засовувают в смоленский говор великорусского. Но и сам смоленский неопределён.
Ламповый славянский язык без каких-либо негативных ассоциаций.
Стоит ли учить по Пимслеру если я асоциал-книгочервь?
Плохой аргумент, сейчас как раз многие переходят на мову. По идее популярность треда должна была взлететь, а он окончательно подох.
Хз, у многих ассоциация со змагарами. Это я по наблюдению за тредом говорю
Там в первых уроках учат знакомиться с женщинами и приглашать их к себе в номер, так что я бы не стал.
А у меня и не ассоциируется. Я сам как бы с интересом изучал какое-то время белоруский, пока мне какой-то белорус не сказал, что они вообще-то по-русски говорят все.
Я просто прусь от собственной охуительности.
Ну как же я хорош.
Ну как же я хорош.
Популярность упала, потому что здесь закрыли раздел /ukr/ и значительная часть хохлоанонов свалили на свежеоткрытую украинскую борду.
А, ну теперь понятно стало. Жаль с одной стороны, но чаще они провоцировали нереальный визг на пораше и в б
Так
Не, гэта ад мянушкі Змагарка, апазіцыянэркі Таццяны Елавой. То бок, змагар - той хто змагаецца з рэжымам Лукі, не абавязкова свядомы нацыяналіст. Змагар = апазіцыянэр.
Мне да халеры што яны правакавалі ў /b/, але на самой украінскай дошцы наўпрост банілі людзей без правілаў. Здаецца, наўмысна забівалі /ukr/ каб там немагчыма было гутарыць.
Есть какие-то онлайн кинотеатры с американскими фильмами/сериалами на итальянском или португальском языке?
Няма, таму магу параіць анляйн кінатэатры з амэрыканскімі стужкамі на беларускай мове
https://znichka.space
https://kinakipa.site
> Где аудиокниги на инсотранных языках искать?
А тебе на каком?
В интернете поищи, там полно подобного добра. Я из интернета кучу аудиокниг на английском и французском скачивал.
rutracker.org и audiobookbay.is
Но теперь GPT-4 их может начитать нужным голосом и добавить субтитры. ИИ еще хорош тем, что далеко не все книги существуют в аудиоформате.
Спрошу тут.
Почему у нас википедия отличается от всего остального мира по ширине? Вязь, иероглифы, латиница, да даже восточная кириллица - всё примерно одной ширины и уже, чем русский, украинский и белорусский языки.
Почему у нас википедия отличается от всего остального мира по ширине? Вязь, иероглифы, латиница, да даже восточная кириллица - всё примерно одной ширины и уже, чем русский, украинский и белорусский языки.
Такая же ширина, как и у нас. У нас ещё столбик слева, но на ширину это никак не влияет, у остальных там пустое пространство.
А только сейчас обратил внимание, у остальных ещё аналогичный пустой столбик справа. Но это настолько незначительная мелочь, что сразу и не заметишь.
ты на сами статьи зайди, там реально отличие есть, немецкая и французская версия чуть другие по дизайну
В LibreOffice есть кнопка, чтобы менять направление письма.
В навороченном ворде тоже должно быть такое, поищи на их форумах поддержки.
Есть ли группы и/или сообщества по современному индо-европейскому с контентом на соответствующем языке? Или всем похую?
Может это про современную реконструкцию индоевропейского и перевод на него фильмов и песен? Этим в РГГУ и Вышке балуются вроде.
Есть ещё конланг, который так и называется, современный индоевропейский. Но по постановке вопроса, анон ищет что-то другое, как мне кажется
Вряд ли он под таким вычурным назывом подразумевал банальный маратхи или еврейско-таджикский.
Мужички, вы юзаете дрочь карточек по типу lexilize flashcards или anki?
Это юзлес? Как лучше запомнить фразы? Если что я стараюсь учить слова в контексте с фразами, учу френч
Это юзлес? Как лучше запомнить фразы? Если что я стараюсь учить слова в контексте с фразами, учу френч
Modern Indo-european, в нулевые был разработан на базе реконструированного PIE и дополнен кальками с латыни и древнегреческого.
Ты что, клоун? Зачем учить слова? Берешь без задней мысли и потребляешь контент, остальное само придет.
Audiobookbay. Se . La .Org ищи зеркало, которое работает. Доступ через луковку. Вэ тормозит постоянно, зато пиздец сколько всего есть
На фр вроде либоивокса сайты littératureaudio и audiocite
Ребята подскажите хорошие ВУЗы с иностранным языком. Сдаю матем, русский, информатика и английский.
Почему разобрали просихождение английских, мадярских, чурецких, но не русских слов?
>По данным справочника по языкам мира Ethnologue, на 2023 год среди самых распространенных в мире языков русский занимает девятое место. На нем говорят 255 млн человек. Годом ранее он был на восьмой позиции (258 млн говорящих), а 10–12 лет назад занимал шестую — после английского, китайского, хинди/урду, испанского и арабского.
>По данным самого скачиваемого в мире приложения для изучения иностранных языков Duolingo, в 2023 году русский впервые за последние годы выпал из топ-10 самых популярных, уступив португальскому
https://www.kommersant.ru/doc/6746813
>По данным самого скачиваемого в мире приложения для изучения иностранных языков Duolingo, в 2023 году русский впервые за последние годы выпал из топ-10 самых популярных, уступив португальскому
https://www.kommersant.ru/doc/6746813
Великий и могучий на уровне португальского, бенгали и урду.
Ты даже инфографику читать не умеешь, а лезешь с глупой критикой. Бенгали и урду там принципиально в другой категории по сравнению с португальским.
Потому что Великий и Могучий не испорчен и девственно чист, в отличии от этих с пика, которые понахватались, словно дешёвая шлюха венерических заболеваний.
То, что распространенные, я понимаю. Но я не могу понять, каким боком к этому относится "популярные"? Газетчики пидорасы.
>Ты даже инфографику читать не умеешь
Нет, ты.
>с глупой критикой
Это была констатация факта, а не критика :3
Да ладно тебе, ты же просто хотел похвастаться вот этим из той статьи, но постеснялся запостить :3
>В 2022 году, после начала СВО, интерес к изучению украинского в разных странах резко увеличился, в том числе на 1651% в Германии, 1615% в Польше, 1590% в Нидерландах. Повышенный интерес к украинскому на платформе фиксируется и в 2023 году.
Это временное явление. Какая польза от украинского может быть для Ганса или Джона? Максимум, с беженцами общаться на бытовые темы.
Когда всё закончится, все забудут про украинский, если ещё не.
Тем более что игра в изучение языков через Дебиллингво и настоящее изучения языка имеют мало общего.
> Максимум, с беженцами общаться на бытовые темы.
Тогда лучше сразу русский, а то когда оба собеседника хуёво знают язык, это не очень хорошо.
https://youtube.com/watch?si=w6innvYVCE4Guncm&v=BNK0M2JrrNo&feature=youtu.be
Кто-нибудь может скинуть текст и транскрипцию этого отрывка на древненорвежском? Звучит настолько эпично, что хочется прочитать. Фильм Варяг (2022)
Кто-нибудь может скинуть текст и транскрипцию этого отрывка на древненорвежском? Звучит настолько эпично, что хочется прочитать. Фильм Варяг (2022)
Главное что в европе на нем говорят. Сравнивать русский с бенгальским, на котором говорят натурально чурки засирающие всё вокруг и поджаривающиеся каждое лето из-за изменения климата... мда
Литва удивила 44.2, Венгрия нулём, а Бельгия ажно 1.4.
>в европе на нем говорят
В самых цивилизованных странах как-то не очень. Восток, центр и острова с туристами.
> Duolingo
Скорее рейтинг количества желающих делать вид что изучают конкретный язык.
Невер андестенд зис фиговины /rɒŋ / /ˈbeɪbi/ /ˈmʌŋki/ /ˈpeɪpər/ ху сейм?
>В самых цивилизованных странах
В 2к24 такую хуйню писать, ебало представили?
>>470922
Выношу из другой ветки. А какой неславянский акцент наиболее похож на русский?
Я могу только сказать что был в свое время удивлен что ипанское произношение отдаленно похоже на украинский (?) но только тем что в испанской тоже есть фрикативное гэ, как в украинском и кажется чешском (?)
Выношу из другой ветки. А какой неславянский акцент наиболее похож на русский?
Я могу только сказать что был в свое время удивлен что ипанское произношение отдаленно похоже на украинский (?) но только тем что в испанской тоже есть фрикативное гэ, как в украинском и кажется чешском (?)
Аргументируй. Видео, я так понимаю, прилепилось какое-то другое.
Литовский, наверное. Ну, может, латышский, тоже похож, хотя мало с литовским сталкивался
>А какой неславянский акцент наиболее похож на русский?
португальский.
В польском такой редукции нет. А в португальском и русском согласные в безударных словах проплёвываются, а не пргавариваются. Из более-менее близких по ареалу такое в арабских имеется, а также в эмилианских, апулийских и луканских диалектах. Консонантные языки.
В европейском варианте португальского слишком много пшеканья, значительно больше, чем в русском. Это и сближает его с польским. В португальском безударная о редуцируется в у, что отличается от нашей редукции безударных.
> Это и сближает его с польским. В португальском безударная о редуцируется в у,
Очередное подтверждение, что Португашка - балканская страна...
Корсику с Сардинией прифигачь туда. Они тоже укают.
Говорят, были диалекты с редукцией в шву, как в русском и неаполитанском.
Лингвистические разочарования. Негр-полиглот. Рассказ из жизни.
Останавливаю попутную машину. Шофёр - улыбчивый лилово-чёрный негр по-английски (слава богу) не понимает ни слова, но по-русски тоже как-то с трудом, разводит руками, часто говорит "ни-па-ни-ма-я", но на название улицы радостно кивает. Уверенным жестом приглашает в машину. Поехали.
Всё время занимает вопрос, какой же язык у него родной? Минут через пять негр берёт мобильный телефон и начинает разговаривать с невидимым собеседником:
- Мвангва ухеро-си, хунга абекве кукуха-мукуха!
Внимательно вслушиваюсь. Интересно очень! Ни одной индоевропейской основы я в этом монологе узнать не могу. Вообще. Наконец-то я практически от живого носителя языка слышу какой-нибудь настоящий африканский язык хауса, или скажем суахили. Я ведь их и не слышал никогда. Как же мне повезло!
И вдруг, через три минуты в потоке речи прорезается:
- Но. Но! Чипекве уха куха ЭСТА РЕ-ПИ-ТИ-СЬОН! Йомбе кукуха-мукуха ТРАБАХО!
Батюшки, это же испанский! И действительно: понемногу эти самые слова местами складываются в отчётливые фразы. Вполне испанские на слух. Ну и ну. Видал я котов без улыбок, слышал я говорящих по-испански кубинцев, аргентинцев и даже перуанских индейцев. Но с ТАКИМ акцентом не говорил никто... Откуда же он? Из раздумий меня выводит новый звонок мобильного. Шофёр берёт трубку:
- Угунгу улумбом. Мугу мбомба. Уим мбом улугамба кукумбон.
Язык не менее интересный. Чем-то похожий, но абсолютно другой. Более огубленные согласные, какие-то носовые звуки, странные слова... И снова ни одной знакомой основы. Наверное, вот он! Таинственный язык. Подарок из Африки! Но вдруг:
- Аимба макумба? ЭСКУЗЭМ МВА, МУСИЕ! ЖЕ НЕ ПА кукумба-мукумба...
Он, оказывается, ещё и по-французски говорит! Причём примерно с тем же акцентом. Только уже по-французски. А на родном языке не говорит. По крайней мере при пассажирах из Москвы. А жаль...
Кто изучает языки, сгнили у того мозги.
Как звали того сына плотника: Иешуа, Джижус, Исус?
Как нормально будет звучать его имя?
Свинья ватная, человек настолько умен, сколько иностранных языков он знает.
Родной язык для Иисуса был арамейский, так что звучать будет вот так: https://en.wiktionary.org/wiki/ישוע#Aramaic
Двачеры, поясните, кто прав, грамматические либерахи или грамматические нацисты?
Вот какие-нибудь креолы англа это нормальные языки или расисты правы и это просто какие-то необразованные нахрюки?(пик релейтед).
Есть ли такое понятие как "носитель говорит что-то не правильно". Или правила должны быть построены вокруг того что говорят носители?
Вот какие-нибудь креолы англа это нормальные языки или расисты правы и это просто какие-то необразованные нахрюки?(пик релейтед).
Есть ли такое понятие как "носитель говорит что-то не правильно". Или правила должны быть построены вокруг того что говорят носители?
>Вот какие-нибудь креолы англа это нормальные языки или расисты правы и это просто какие-то необразованные нахрюки?(пик релейтед).
с точки зрения обычного развития языка - нет, их даже не включают в соответствующие семьи. Но само появление креолов - неординарное явление, для этого надо чтобы многие разноязыкие люди заговорили на плохоосвоенном языке, настолько плохо, что обычно это только несколько десятков-сотен самых базовых слов и нулевая грамматика (грамматика креола по сути создается с нуля, в отличие от нормального языка где она унаследована). Но если рассматривать в синхронии то это обычные языки, просто к ним не применима стандартная методология СИЯ.
Это ты имеешь ввиду неи-е лексику и странные сдвиги в прагерманской фонетике? Тогда и греческий креол.
Всем известно, что прагерманский был креолизиорван.
Пидарасы Лингвофорум.нет поддерживают укровермахт, почему его еще в РФ не забанили? Буду ябедничать, сами знаете куда
А нам-то какое дело до этого самого лингвофорума? Ты тут по поводу каждого ресурса поддерживающую ту сторону отписываться будешь?
>А нам-то какое дело до этого самого лингвофорума?
А вы разве на всяких лингворесурсах кроме /фл не сидите?
Если сидеть на всех лингворесурсах разом, то времени на изучение языков не останется.
И тебе следовало бы съебаться с лингвофорума ещё десять лет назад, когда админ накатал тему "исповедь русофоба". Сам виноват, что на таком неблагонадёжном форуме сидишь.
>И тебе следовало бы съебаться с лингвофорума
Хорошо, но для начала постараюсь его забанить.
Лингвофорум дохлый, там в основном обсуждают украинский язык 3,5 хохла. Нахуй он нужен вообще, только старые треды почитать.
1) Были ли в серьезной (имперской) литературе изложены критерии существования языка? Каким-нибудь реальным профессором? Просто я сильно сомневаюсь, что необособленный, искусственный язык, который на 100% понятен носителям исходного языка, с которого была снята калька, имеет право называться языком. Вы понимаете, о чем я.
Вот я не знаю своего языка, и он вообще не понятен мне, ведь все его слова буквально финские. Но, мне понятна каждая фраза из того придуманного "языка", потому что это ведь тупо жаргон русского (будто дети придумали его сегодня во дворе).
2) Существует ли объективно-НАТИВНЫЙ язык для человеческого речевого аппарата? Мне кажется. что один из восточно-европейских языков подошел бы на роль удобнейшего по сочетаниям звукови по удобству изучения каждым ныне живущим человеком (кроме тех негров, у которых 300 слов в языке). В русском мне не нравятся многие звуки, при говорении отдающие в небо, что не приятно. Но большинство языков мира еще хуже: ты либо словно говно жуешь постоянно, либо без конца харкаешься, либо тявкаешь, либо картавишь.
Вот я не знаю своего языка, и он вообще не понятен мне, ведь все его слова буквально финские. Но, мне понятна каждая фраза из того придуманного "языка", потому что это ведь тупо жаргон русского (будто дети придумали его сегодня во дворе).
2) Существует ли объективно-НАТИВНЫЙ язык для человеческого речевого аппарата? Мне кажется. что один из восточно-европейских языков подошел бы на роль удобнейшего по сочетаниям звукови по удобству изучения каждым ныне живущим человеком (кроме тех негров, у которых 300 слов в языке). В русском мне не нравятся многие звуки, при говорении отдающие в небо, что не приятно. Но большинство языков мира еще хуже: ты либо словно говно жуешь постоянно, либо без конца харкаешься, либо тявкаешь, либо картавишь.
Так как державные учебники выпилены при победе ватикана еще в 18 веке, последнее, к чему нам остается обратиться, так это к имперской литературе, чудом не сожженной совком за 100 лет.
А че там пердят квотные псевдо-ученые из "стран" — это не котируется. У "стран" на науку ресурсного плацдарма нема (тупо отсутствует страта образованных буржуа), так что профессоров уж 150 лет как не рождалось на планете, соответственно и новых авторитетных источников никто не порождал.
>при победе ватикана еще в 18 веке
чивооо? ты как с зогача сбежал?
>Вот я не знаю своего языка, и он вообще не понятен мне, ведь все его слова буквально финские. Но, мне понятна каждая фраза из того придуманного "языка", потому что это ведь тупо жаргон русского (будто дети придумали его сегодня во дворе).
>soome sõnad ja vene žargoon
Kas sa oled eestlane? Aga miks siis sa ei oska oma keelt?
>Просто я сильно сомневаюсь, что необособленный, искусственный язык, который на 100% понятен носителям исходного языка, с которого была снята калька, имеет право называться языком. Вы понимаете, о чем я.
Mis ma saan aru? Sest sa oled tibla?
>один из восточно-европейских языков
Kas see on ukraina keel? Tõesti?
>к имперской литературе, чудом не сожженной совком
>страта образованных буржуа
Selge. Sa oled tibla ja antikommunistlik värdjas. Mine ära siit, abordijäänus!
Antikommunistid, kuidas ma vihkan teid!
Ta on tibla ja kõike tiblad on idioodid.
Педераст, здесь по-русски говорят. На своём сельском болотном нахрюке в пейсбуке будешь мычать.
Mine munni, rumal tibla! See on /fl/, siin saa rääkida mis tahes keeles!
Vittu küll.
Чмоня, без переводчика русские большую часть украинской и беларуской лексики не воспринимают, им обязательно нужен либо переводчик либо сабы, даже Я русскоязычный хихил который в раннем детстве жил среди украиномовных сейчас с трудом выкупаю что они говорят, особенно когда дело доходит до текста, тоже самое касается и коренных российских русскоязычных укров и самих русских, а те челы которые говорят что «всё прекрасно понимают» просто пиздаболы которые оказываются и средневековый польский записанный кириллицей «прекрасно понимают» и не зная что это за язык сходу записывают в диалект русского. Хотя Я не удивлен такое читать от обрусевшего финна, ты ещё небось карел, среди вас как раз больше всего таких мразот.
Друзья, произошла печалька! Моё любимое приложение для изучения иностранных языков (а точнее, развития навыков общения), функционирующее на базе ИИ, кануло к лету!
Точнее, оно недавно было удалено из российского эпл маркет, где можно было оплачивать подписку через ОПСОСов. Возможность скачивать через сторонние маркеты на андройде осталась, но без подписки это предложение является пустой тыквой!
Есть ли похожие приложения, использующие технологии ИИ?
По сути это тот же самый ЧАТГПТ4, который ты попросил поговорить с тобой на желаемом языке и на определенную тему, но завернутый в удобный интерфейс.
Точнее, оно недавно было удалено из российского эпл маркет, где можно было оплачивать подписку через ОПСОСов. Возможность скачивать через сторонние маркеты на андройде осталась, но без подписки это предложение является пустой тыквой!
Есть ли похожие приложения, использующие технологии ИИ?
По сути это тот же самый ЧАТГПТ4, который ты попросил поговорить с тобой на желаемом языке и на определенную тему, но завернутый в удобный интерфейс.
Сложно понимать тот нахрюк который в пидручниках. А тот на котором люди говорят не сложно.
А прям литературный хохлячий даже хохлам сложный, посмотри дебаты Порошенко и Зелебобы. Это ж пиздец. Прям видно как им тяжело. Выглядит как будто какая-то католическая церковь, где всех заставили на латыни дебатировать
А кого-то метеорит от расцветки патриаршего облачения РПЦ?
>А тот на котором люди говорят не сложно.
Sest nad räägivad ei ole ukraina keelt, vaid suržik.
Ma kirjutan eesti keelt, sest lihtsalt ei taha kirjutad vene (^-^)
>suržik
Чел, суржик это и есть настоящий украинский язык на котором люди разговаривают. А литературный украинский это залупу которую сначала придумывали славянофилы, а потом совки.
>А литературный украинский это залупу которую сначала придумывали славянофилы, а потом совки.
Kuradi debill.
Kas need anonüümid ei ole natsionalistid?
Kas see
>Эстонский — это суржик финского и латышского.
>Слишком громкое название для нахрюка болотных свиней.
ei ole natsionalism?
Kuradi tiblad, minge ära siit! Kiire!
Kas see
>Эстонский — это суржик финского и латышского.
>Слишком громкое название для нахрюка болотных свиней.
ei ole natsionalism?
Kuradi tiblad, minge ära siit! Kiire!
Как же потешно наблюдать за такими вот позонниками из числа национальностей на 300к человек, фэнтезирующими себе о якобы имевшем место быть существовании своей говнокультуры и своего говно-языка, выдуманного буквально в 90хх американскими агентами, даже не филологами.
Мой финский существовал потому, что народ тупо не был чатью РИ, проживая в глуши, белорусы же и украинцы тупо в центре русского мира живут, какая еще "своя культура", лол.
>Мой финский существовал потому, что народ тупо не был чатью РИ
В известной мере чатью таки был, хотя и сильно автономизированной. А за девять веков до того были новгородские претензии на сумь и емь и прочих тавастов.
Если ты такой умный дофига лучше б сделал тред эстонского и там свои ахуенные телеги двигал бы. А лучше бы контент интересный пилил, любишь аниме так нарисуй мангу на эстонском что ли.
А так за монитором говно срать на форуме любой дурак может. Да ещё и нерелейтед лютый. Кто твою писанину должен разбирать непонятно, на кого твои малявы рассчитаны, тут нет знатоков эстонского, а сам ты свой язык не популяризируешь явно. Ну и какие тогда предъявы
У меня есть подозрение, что сама дырявая вниманиеблядь его не знает и кидает в нейросетку.
>ты такой
Mina olen tüdruk.
>лучше б сделал тред эстонского
Aga miks mina olen? Ei, ma ei taha.
>любишь аниме так нарисуй мангу
Kahjuks ma ei oska joonistada.
>Кто твою писанину должен разбирать непонятно
Sina.
>на кого твои малявы рассчитаны
Nemad on sulle
>тут нет знатоков эстонского
Aga mis on see?
>дырявая вниманиеблядь
Sinu ema, perseauk.
>122Кб, 1080x1080
Цундерка-эстоночка видимо не сидела в анимаче и не знает что ведьму Элейну опасно постить...
Цундерка-эстоночка видимо не сидела в анимаче и не знает что ведьму Элейну опасно постить...
На каком языке выпускается самый разнообразный мировой контент во всех жанрах и сферах?
Понятно, что лидером является английский язык. А следующий язык по объему контента какой? Основной критерий - это разнообразие контента. Если речь о музыке, то сотни групп в каждом жанре. Если о кино - десятки фильмов в каждом жанре. Если о книгах - тысячи страниц в каждом жанре. Если ютуб каналы, то от пранкерских звонков по телефону до современного научпопа и путешествий по всем странам мира. Ну вы понели.
Понятно, что лидером является английский язык. А следующий язык по объему контента какой? Основной критерий - это разнообразие контента. Если речь о музыке, то сотни групп в каждом жанре. Если о кино - десятки фильмов в каждом жанре. Если о книгах - тысячи страниц в каждом жанре. Если ютуб каналы, то от пранкерских звонков по телефону до современного научпопа и путешествий по всем странам мира. Ну вы понели.
Японский очевидно, если речь о современном контенте. Европейские языки имеют большой пласт лишь старого контента.
Жаль только, что мне с живыми японцами почти нигде невозможно пересечься ИРЛ, дабы пообщаться с носителями вживую.
>Японский очевидно
Не очевидно, японцы как были окультурены китаем, так и продолжают все от туда перенимать.
Па колькасьці носьбітаў
- кітайская
- арабская
- гішпанская
Пранцузскую выкрэслівайце. Яна прайграе гішпанскай.
А можно ли то же самое, но по-русски написать, либо по-английски? Можно даже и на турецком выразиться - тоже пойму.
Šalom habibi. You know how to use https://translate.google.com don't you?
Sorting languages by the number of speakers we come up with the list above. French is out of consideration as it is outcompeted by Spanish.
Японский или китайский.
Остальные не вижу особого смысла учить в современном мире, если только ты не мигрант.
Немецкий - мертвый по сути. Испанский/хинди хоть и имеют много носителей, но сами их страны маленькие/бедные. Французский тащит только Франция, и она сдувается.
Кто у нас ещё есть? Корейский? Более нишевый язык чем китайский с японским.
Всякие арабские, итальянские, португальские даже обсуждать не хочется.
После ядерки останутся только испанский португальский и английский. Нах никому не нужен твой трусонюхный
>Японский
Тут согласен. Правда очень низкая вероятность встречи с его носителями и нулевые планы на посещение этой страны с целью туризма делает меня опускать руки.
>китайский
Язык будущего РФ. Алиекспресс, гаджеты, китайские авто, а также туризм (и китайцев к нам, и нас в Китай) превращает этот язык в интерес для изучения. Правда у меня есть проблема - очень плохой музыкальный слух, и поэтому боюсь, что не смогу его осилить даже на самом простом уровне.
>Немецкий - мертвый по сути.
При этом его носителей можно встретить где угодно! Окажись где-нибудь в Тайланде - и даже там с большой вероятностью встретишь родную немецкую речь. Не говоря уже про базовые туристические места россиян как Турция или Египет.
>Французский
>Корейский
Первых не встречал дальше восточной Европы; вторых видел много раз на Дальнем востоке, но они все были русскоязычные. Дорамы не смотрю, кПоп не слушаю.
>арабские, итальянские, португальские.
Арабский сразу нахуй, так как для меня этот язык состоит из одних минусов: невероятно сложный (как китайский), имеет кучу диалектов, и он не наполнен современным контентом в силу консервативного уклада общества.
Итальянский, порутагальский >не вижу особого смысла учить в современном мире, если только ты не мигрант.
Ооо братишка з коростеньскою-хря! Як живецца? Пранцузкую хош изучацць?
>порутагальский >не вижу особого смысла учить в современном мире
мда, пиздец
Можно выучить испанский язык, который имеет намного более широкое распространение в мире.
В случае наступления ядерной зимы (вероятность чуть менее 0,01 %), и имея крепкую базу из испанского, сможешь легко доучить португальский за минимально возможное время.
>японский
ну допустим случайно встретить японских туристов можно, но понятно что целенаправленно ты их искать не будешь. Погружайся в эту движуху с японофилией, аниме, манга, вот это всё если интересно.
К тому же японский звучит круто. Самый душевный язык как по мне.
https://www.youtube.com/watch?v=IaQkQ4x2KnI
>французский
https://www.youtube.com/watch?v=MshULZzbpc0
Французский язык - самый красивый язык во Вселенной, и пока что ничего лучше не придумали. Да это так. Ализэ не даст соврать.
Немецкий язык - это порядка - дирэгель.
Китайский язык - это язык-импровизация, ни шы бу шы хоть так хоть сяк хоть тао, хоть сяо. Неиронично весело и прикольно на нём разговаривать, такая дискотека для речевого аппарата. Ну и ХаньЦзы интересны визуально, и как ребусы разгадывать. ХЗ как в китайском языке с фонетической эстетикой, но он реально пригодится имхо в будущем да и учить его не в напряг, просто для каждого слова нужно отдельно картиночку учить а грамматики там нет, да и фонетики сложной особо тоже нету.
Вот в корейский надо бы вкатиться, это да. Интересный язык говорят.
Про энглиш молчу, это такая попса что всё уже до меня прокомментировано. Но на английском много инфы полезной и киношки неплохие.
А вот один из правда недооценённых языков как по мне так это вьетнамский.
https://www.youtube.com/watch?v=v515KUfKlVA
Вот он реально экспрессивно звучит и некринжово. Ещё и на латинице, кхе-кхе. К тому же он помогает учить тона, а они там все подписаны на каждом слове, так что можно легко в китайские и японские интонации вкатиться зная вьетнамский (но я его только начал учить)
Не
Будешь на портуньёле говорить.
Языки слишком похожи.
В любом случае профит! если успеешь добраться до ЛА
Два чела, которые меня удивляют в разделе. Один постоянно упоминает эту Ализэ, другой постоянно советует анонам учить языки малых народов Кавказа, чтобы бороться с международной мафией.
1. Ангельская - мова навукі, тэхналёгій і забаў, каб размаўляць з сусветам.
2. Беларуская - мова што дае магчымасць разумець усіх славянаў і размаўляць з паловай, спажываць іх кантэнт.
пранцузская = сувахілі
Бо кожны ладны й паважны пранцуз гаворыць па-ангельску, а пранцузскай мне даводзілася размаўляць толькі з афрыканцамі.
Бо кожны ладны й паважны пранцуз гаворыць па-ангельску, а пранцузскай мне даводзілася размаўляць толькі з афрыканцамі.
3. Расейсская, каб размауляць с таджикамі, чеченами, узбеками...
> грамматики там нет
Классика.
Тематические маркеры уже выучил? Как грамматический вид глагола обрадуется знаешь? Грамматики у него нет, куда там. Аналитическая грамматика =|= отсутствие грамматики
просто люди далекие от лингвистики часто путают грамматику и морфологию.
заебали с этой картой, ядерная зима - научный миф, созданный в 80-е под разоружение.
ну и даже так нихуя непонятно, почему в Южной Африке под 100%, а в Аргентине 0%, короче хуйня сделанная от балды.
>3. Расейсская, каб размауляць с таджикамі, чеченами, узбеками...
потому что в юар дикие ниггеры тупые живут
они и сейчас-то в бывшей родезии дохнут от голода без всякой ядерки...
Чому парсюку не можно розмовляти зі таджиками, чеченами, узбеками? Якщо по-моськовску, то яка різніця?
Ну так-то да, русский - международный язык. В отличие от белорусского и украинского.
>В отличие от белорусского и украинского.
А это и не языки, а наречия русского
>очень плохой музыкальный слух
музыкальный слух не нужен в китайском
Хуясе. А как тона различать в таком случае? ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ ИШ
Просто и непринуждённо(после тренировок и обучения, конечно же). Ты когда на русском говоришь, можешь понять когда человек говорит спокойно, когда орёт, когда спрашивает, когда проявляет эмоции? А китайском то же самое. "Музыкальный слух" - костыль и оправдание, он тут не причем, в китайском не по нотам говорят.
Ты же в русском слышишь интонацию, так же и в китайском. Только в русском интонация в пределах слова или фразы/предложения, а в китайском каждый слог.
>ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ ШИ
А как в английском понимать Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo? Никак блять. Это прикол, его не надо понимать. Это пример не понятного выраженя.
Отвечаешь как профессор Преображенский: Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Тоныв китайском значительно проще чем то чем вокалисты занимаются когда в ноту попадают, там не нужен никакой слух. Просто нужно много времени слушать чтобы мозг начал воспринимать те же звуки в другом тоне как другое слово
>Buffalo
Это слово, будь оно подлежащим, прилагательным или глаголом, будет всегда звучать одинаково в предложении.
В китайском же важны тоны (или как там называется). Скажешь Ши - будет одно слово, скажешь Шии - другое, Шши - третье. И если у тебя плохой слух на восприятие, то будут огромные проблемы с донесением информации до собеседника.
Я так арабский язык бросил учить. Потому как что бы на этом языке не пытался правильно сказать - никто меня не понимал, даже если были использованы самые простые слова. В то же время с испанским таких сложностей нет - собеседники прекрасно воспринимают мою речь, поэтому мне не нужно напрягаться, чтобы произнести фразу или предложение и переживать за то, поймут ли меня или нет.
По моему опыту, скажу, что вы оба в чем-то правы.
Тона не настолько страшны, как их демонизируют, и прям музыкальный слух, действительно, не нужен. Со временем, начинаешь интуитивно воспроизводить интонации для слов, которые часто слышал.
В то же время, язык с простой фонетикой, вроде японского, проще научиться понимать на слух (да и слова учить японские тоже проще).
>По моему опыту, скажу, что вы оба в чем-то правы
Благодарю за пот держку!
Думаю, со временем любой язык можно научиться понимать и воспроизводить, даже если у тебя плохой слух с детства. Тут вопрос в стимулах и целях изучения определенного языка. Если их нет, то чем сложнее язык и чем больше неудач ты испытал, общаясь на нём, тем быстрее его забросишь! И да, испытать неудачу - это когда говоришь носителю языка грамматически верно составленное предложение, а в ответ недоумение и недопонимание со стороны твоего визави.
>В то же время, язык с простой фонетикой, вроде японского, проще научиться понимать на слух (да и слова учить японские тоже проще).
в японском кстати тоны есть, хотя и не играют смыслоразличительной роли.
Это все хуйня, этот ШИ ШИ ШИ ШИ китайцам непонятен от слова совсем, даже со всеми нужными тонами. Просто это предложение на ДРЕВНЕкитайском (вэньяне), составленное в современной фонетике (вэньян сейчас существует только в такой, но это чисто письменный язык, и да, можно составлять такие шутки, но это не значит что так реально говорят).
>В китайском же важны тоны (или как там называется). Скажешь Ши - будет одно слово, скажешь Шии - другое, Шши - третье. И если у тебя плохой слух на восприятие, то будут огромные проблемы с донесением информации до собеседника.
Ну если плохой слух купи звуковой аппарат... А отсутствие музыкального слуха не мешает. Это должен быть настолько плохой слух что ты не чувствуешь в русском когда вопрос а когда нет
Нет, тут другое дело. Не знаю, как это правильно называется. В общем имею уровень B1 английского, не большой, но и не маленький словарный запас...но до сих пор не знаю о чем поется в любимых англоязычных песнях, если заранее не открывать их текст.
Вроде слушаешь попсовые песни, состоящие на 85% понятных тебе слов, но нет - весь их текст превращается лишь в понимание отдельных слов и фраз: не более 20% от общего количества.
Например, известная многим песня Linkin park - In the end, прослушанная мной на чиле раз 300 за всю жизнь, до сего момента состояла лишь из обрывочных частей:
One thing I don't know why...(далее не понятно)...It doesn't...you try...Keep that ....All I know...Time...things...clock...away...и так далее со всей песней целиком.
Конечно, если сильно напрягать слух (что я и сделал при ПЕРВОМ ОСОЗНАННОМ НАМЕРЕННОМ прослушивании In The End прямо сейчас), то гораздо больше начинаешь понимать и разбирать слов. Но это меня и отличает от людей с хорошим музыкальным слухом - там, где они на релаксе слушают иностранные песни и при этом со второго-третьего раза понимают всё спетое, мне нужно приложить усилия, чтобы начать улавливать суть.
Да что там говорить, если у меня есть друг, у которого уровень владения английским примерно одинаков со мной. Так вот, он тексты всех англоязычных песен, которые ему понравились, знает чуть ли не наизусть. Я его спрашиваю, ты, мол че, тексты к песням намеренно читаешь и запоминаешь что ли? Он в ответ: ты че дурак что ли там же нечего понимать, когда и так всё понятно.
>слух купи звуковой аппарат
С самим слухом всё в порядке, такой хуйни при прослушивании русскоязычных песен нет. Если песня нравится - я её текст раза со второго запомню и буду радостно подпевать.
Реально ли несколько (хотя-бы 2) языков изучать одновременно? Или хуйня выйдет
Ссылку на Фарси-тред переделайте под новый четвертый пожалуйста.
>The Error of Erasmus and Un-Greek Pronunciations of Greek, Chrys Caragounis 1995
Лмао это реально? Было какое-то опровержение от учёных, а не от лысых америмуттов с ютуба?
Лмао это реально? Было какое-то опровержение от учёных, а не от лысых америмуттов с ютуба?
>Французский язык - самый красивый язык во Вселенной, и пока что ничего лучше не придумали
Персидский как минимум есть.
Самые красивые звуки - ð, θ, x и ɣ.
Язык не может считаться красивым, если он не обладает полным комплектом.
Язык не может считаться красивым, если он не обладает полным комплектом.
>Французский язык - самый красивый язык во Вселенной, и пока что ничего лучше не придумали. Да это так. Ализэ не даст соврать.
у женщин да. А когда мужик так говорит, блевать тянет.
кстати мне он некажется красивым. Все это æææ, мягкие к на концах слов как во франсэ, таджикский или афганский дари покрасивее будут.
Двачую, греческий один из самых красивых, на мой взгляд. У него ещё такое удачное отношение гласных к согласным, нет ебанутых сочетаний звуков.
Тоже самое можно сказать и про турецкий. Чистый сингаромнизм!
Если в слове есть гласные, то они будут только одного типа: либо А О У Ы либо Е Ё И Ю! Никаких смешиваний гласных недопустимо (исключение -слова иностранного происхождения). Также сингармонизм развит и среди согласных. Если в слове стоит глухая согласная, то за ней следует...тоже глухая согласная! И наоборот. Кроме того, в турецком очень не приветствуется двух согласных подряд, следующих друг за другом (вспомните мерзкие западные славянские языки).
Посему турки и говорят очень быстро, потому что их слова вылетают из речевого аппарата как блаженная мелодия.
>Посему турки и говорят очень быстро, потому что их слова вылетают из речевого аппарата как блаженная мелодия.
Вы чо, не слышали, как говорят чехи и хорваты?
Хз, имхо сингармонизм делает только хуже, всё эти мюсюльбю кярдяпя звучат приторно. И да, в турецком нету θ ð x ɣ, о которых говорили выше, и которые есть в греческом.
В каких ещё языках кроме греческого и исландского есть полный набор указанных фонем?
В испанском, валлийском и нидерландском не хватает ɣ.
>В испанском, валлийском и нидерландском не хватает ɣ.
В нидерландском это один из основных вариантов произнесения g, в испанском сверхчастотный позиционный вариант.
А так да, учите библейский иврит, там всё это есть.
>А так да, учите библейский иврит, там всё это есть.
И в авестийском полный комплект.
А в нидерландском нет 'θ' и 'ð'; а 'x' и 'ɣ' - омофоны, как и в испанском
> А так да, учите библейский иврит, там всё это есть.
База. Ну или другие семитские, тот же арабский, там и th, и dh, и gh, и kh (ث، ذ، غ، خ)
В английскотреде засрут за такие ньюфажные вопросы, поэтому спрошу у вас по-брацки:
1. В чем различие классической конструкции прошедшего времени "He said" от "He did said". Насколько помню по правилам никакого "дид" не должно быть, если это не вопросительное или отрицательное предложение.
2. Если я забуду вторую форму неправильного глагола, в связи с чем для выражения Past simple буду использовать конструкцию Did + infinitive (I did fly, i did run, i did say), то какова вероятность, что меня не поймут как носители, так и англоговорящие speakers?
1. В чем различие классической конструкции прошедшего времени "He said" от "He did said". Насколько помню по правилам никакого "дид" не должно быть, если это не вопросительное или отрицательное предложение.
2. Если я забуду вторую форму неправильного глагола, в связи с чем для выражения Past simple буду использовать конструкцию Did + infinitive (I did fly, i did run, i did say), то какова вероятность, что меня не поймут как носители, так и англоговорящие speakers?
>He did said
He did say.
Эмфатическая конструкция.
Он именно сказал (а не написал).
Он точно сказал (и не забыл сказать).
>Эмфатическая конструкция
Так то сами быстро в разговоре попробуйте вспомнить вторую форму не самых распространенных глаголов, таких как forsake или wring (forsook и wroong cоответственно).
Короче, если в разговоре я забуду вторую форму приведенных в пример глаголов, и вместо этого произнесу "I did forsake" (я оставил) и "I did wring" (Я выжал), то всем будет понятно ли сказанное?
Поймут. Если ты скажешь forsaked или wringed, все равно поймут.
Как меня заебало это ебаное to ебучие бриташки вставляют это куда надо и куда не надо
Нахрена тута ставить ту? Это же пиздец как ети уебищные правила запомнить??
А, так тут дело в глаголе. В дитранзитивных глаголах можно использовать местоимения в качестве косвенного дополнения без предлога, если они идут сразу за глаголом. Глагол happen не является дитранзитивным, поэтому тут обязательно использовать предлог to. Тут всё логично.
>дитранзитивных глаголах
Нейронки переводят неплохо, зачем вобще учить
насчет греческого согласен, причем НОВОгреческий мне кажется красивее чем древне-.
Просто прими, что логика предлогов при глаголах не совпадает в разных языках, даже в русском и украинском.
Эти вещи учатся посредством exposure, а не правил.
Со временем ты просто будешь чувствовать что правильно, так а не иначе, а пока потребляй больше контента.
Да ну, без предыханий он звучит резко и отрывисто, как собачий лай.
I did wring тоже используется, в такой форме имеется в виду типа на самом деле, без всякой хуйни, не шутя и в полной мере действительно звонил инфа 100% , с ударением на дид. Так что всё ок
Это Гёте говорил (или ещё какой хрен), что сколько языков я знаю, столько раз я человек. То есть иностранные языки это дрога в шизофрению с множественными личностями.
На пикрелейтед — симптоматичная горделива поза.
Ну тут скорее столько раз я двухлетний ребёнок. Там Б1 местами и не пахнет.
Да как мне понять куда надо эту блядскую to вставлять? Вот нахуя она тута нужна!?!
Потому что там инфинитив. Когда ты будешь готов поговорить.
В отличие от даже мне ньюфагу сразу всё понятно насчет to.
Тут фраза на английском созвучна русскому: Когда ты будешь готов поговориТЬ об этом. Вот эта частица ТЬ к глаголу, преобразующая его в инфинитив, и есть to. Разница лишь в том, что в английском языке их ТЬ используется в начале слова.
А вот здесь, повторюсь, согласен, что нихуя не понятно где нужно указывать With, а где To.
Алсо, недавно узнал, как отличить. где надо говорить Say, а где Tell. Если кто-то что-то просто сказал, то подставить нужно Say, если кто-то сказал что-то конкретно кому-то, то Tell. Например, "He said that house was beatiful", но "He tell us that house was beautiful".
>недавно узнал, как отличить. где надо говорить Say, а где Tell
Вот это я на подкорке как то понимаю, а долбаную ту нет
Сказал @ рассказал — чего тут понимать-то?
> если кто-то сказал что-то конкретно кому-то, то Tell
Ты гудбай тоже телл кому-то, или таки сэй?
> Ты гудбай тоже телл кому-то, или таки сэй?
Tell him goodbye.
Say goodbye to him.
Помогите идентифицировать и перевести текст. Язык точно славянский но непонятно какой. С меня как обычно
Da da... Sjôglime stood i.. dumalime co sjôgli u napreemkie grooda ano belo to ne tak. Na dielie sjôglime u stroonoo mora. Kogda to sroozumielime, juz ssitaj dosjôglime ano togda pozvinieli nam, skazali co ne v tom napreemkie idôme.
Projebalime veliko mnogo vreemeni togda.
Da da... Sjôglime stood i.. dumalime co sjôgli u napreemkie grooda ano belo to ne tak. Na dielie sjôglime u stroonoo mora. Kogda to sroozumielime, juz ssitaj dosjôglime ano togda pozvinieli nam, skazali co ne v tom napreemkie idôme.
Projebalime veliko mnogo vreemeni togda.
конланг какой-то с польскими и украинскими/белорусскими элементами. И русскими тоже.
Шли мы оттуда и... думали что шли в направлении города но было это не так. На самом деле шли мы в сторону моря. Когда это поняли, уже считай дошли, но тогда позвонили нам, сказали что не в том направлении идем. Проеблаи очень много времени тогда.
Пиздец ты всё 100% правильно перевёл
Анон я в шоке
Теперь предоставлю фонетическую транскрипцию
'Sjɵgliˌmɛ stoːd i 'dumaliˌme co 'sjɵgli u na'prɛːmki 'groːda a'no 'bɛlo to nɛ tak.
Дальше понятно
В чём отличие? Если на наш переводить, то в первом случае "Сказал ему прощай", во втором случае "Попрощался с ним".
>Если на наш переводить,
Лучше не надо, у тебя очень плохо получается.
Я кажется понял где ставить ту, она разделяет глаголы I decided to improve
Он придурок не понимает, что такое инфинитив как он образуется.
Честно, хз, но по ощущению, разница в акценте, в прямом дополнении.
Нашёл чей-то вопрос на реддите, там в ответе чел сам не знает разницу, говорит, что одно и то же. Короче, не парься, и то, и то можешь употреблять, со временем сам поймёшь и привыкнешь. Можешь для красоты речи, когда тебе надо повториться, использовать сначала один вариант, а потом другой, например.
Нет, будет звучать криво
Словацкий? Вроде бы, только в нём циркумфлекс над о используется. Только двойные гласные смущают, в чешском и словацком там бы диакритика использовалась.
Нет, точно не словацкий.
Выглядит реально как суржик какой-то из разных языков
Пиздуйте в раздел английского с нубскими вопросами, заебали
Пидары, где датский тред?
Анончики, сложно ли изучать языки? Хочу поступить на международные отношения, или лингвистику (не мск). Скорее всего первое (на первом 2 языка, на втором 3)
Сам я в школе все прошляпил. За год хочу выучить енглиш до егэшного лвл, чтоб попробовать поступить.
Так вот, случая рассказы людей, говорят делать там нечего, т.е. после вуза только репетитором. Перспектив нет.
Мб языки легкие и все дома учится, хз. Говорят не тратить бесплатный бакалавр на это.
Но мне это единственное что интересно, а вышку хочеца.
Сам я в школе все прошляпил. За год хочу выучить енглиш до егэшного лвл, чтоб попробовать поступить.
Так вот, случая рассказы людей, говорят делать там нечего, т.е. после вуза только репетитором. Перспектив нет.
Мб языки легкие и все дома учится, хз. Говорят не тратить бесплатный бакалавр на это.
Но мне это единственное что интересно, а вышку хочеца.
>Перспектив нет.
А какие могут быть переспективы у надмозгов?
В МИД можно пойти попробовать.
Нам на 4м курсе предлагали некоторым.
Лингвистика - скорее всего, более тупиковое направление, если только ты реально себя очень хорошо не покажешь.
А, ну и по поводу сложности...
Ничего сложного в изучении языков нет. В наше время, вообще, не проблема дома выучиться. Но это процесс рутинный и утомительный. В универе тебя будут выдрючивать насильно 5 лет, и может быть, что-то в голове у тебя отложится. Дома есть опасность забросить это дело. Курсы обычные и того хуже, пару занятий в неделю - это больше имитация изучения языка. Тем более, что там всегда можно саботировать занятия и задания.
У меня были успешные и неуспешные примеры, как при самостоятельном обучении, так и при групповом. Французский в универе в меня худо-бедно вбили, а арабский - нет. Японский я изучил самостоятельно, и он у меня лучше их обоих. А китайский, сколько лет ни учу - все бестолку, видимо, не нужен он мне, на самом деле.
>А какие могут быть переспективы у надмозгов?
Да вроде норм переводчики это говорили.
Ну я сам не хочу быть переводчиком. Ну если что-то случится в жизни, иметь возможность, подрабатывать им, почему нет. Но так, нет
Тогда не будет мотивации учиться на все 100%, получать одни 5, не потому что зубришь 24/7 а потому что изучаешь в кайф, для тебя интересные вещи
Не интересно мне такое.. Да и, говорят, в айти изи за 6 мес-2 года вкатиться, т.е. не стоит тратить 4 бесплатных бакалавра на это. Из айти мне интересна информационная безопасность. В моем городе такой нету(( (ну есть, но там другая ветвь-не интересно.)
Все кого слушал (на двачах, и у тех кто там учился). Говорят одно- В мид только после МГИМО или дип академии.
А не после МО в моем 400к сити (хоть и один из лучих вузов (из 7 штук) )
>Лингвистика - скорее всего, более тупиковое направление, если только ты реально себя очень хорошо не покажешь.
Ну я переводчиком быть не хочу, просто на лингвистике 3 языка изучают, а на МО- два, это дает плюс в сторону лингвистики.
Вообще эти направления, может и не дают перспектив в работе. Но дают перспективу в других странах, если захочу уехать. Буду знать язык/языки, будет проще
Да я пробовал, хоть немного, но результат так себе. Могу сказал некоторые необходимые вещи, если вдруг останусь 1 в чужой стране, на енглише. Простые некоторые слова, мб пойму.
В принципе, получится может, самому выучить.
Но мне вышка нужна, хоть какая-то (желательно перспективная), так что хз
Почему треды дойча и голландского умерли аноны че от жары поподыхали или забили хуй на гейропу и стали учить языки нового мирового порядка (узбекский, точикский)
Похоже уже нихуя не нужно кроме английского (дефолтный мировой язык), испанского (для тех кто свалил в латам) и японского (без комментариев)
нахрюки никому не нужны. Русским айтишникам в странах языка достаточно английского, а хохлы на доску видимо не могут зайти.
Это всё очень печально (что нахрюки не нужны, на хахлов похуй)
>в странах языка
в стра́нах-языка́
(множественное число)
НЕ МОГУ Я БЛЯДСАИЕ ЯЗЫКИ УЧИТЬ НЕ ПОНИМАЮ НИХУЯ Блять почему я не родился англоговорящим? Нахуй мне нужен этот руский ебаный, пушкина ебаного чтоб читать блять?!?!?!?!
>пик
Ты просто не знаешь как учить языки, попадаешься на ловушки для лохов и просираешь время в говноприложениях. Для таких как ты кто не способен в самообучение существуют курсы и репетиторы.
Ты просто тупой. Интеллект всегда мерился по способности изучать языки. Бери лопату и копай, там все просто.
Пшол нахуй гуманитарий обоссаный я легко понимаю электронику и кодинг
Сбавь пока с упражнениями и потребляй больше инпута. Ну или пиздуй на курсы, как анон выше советует.
Занимался я с преподом по скаипу и даже в лондон гонял через линготрип, но каждый раз бросаю енглишь потом снова заставляю себя учить в лондоне пиздец говно а не курсы зря только деньги выкинул
Так у тебя всё в порядке. Смысл предложения сохранен, контекст верно подан. То что ты забыл использовать глагол ИС, то это пустяки - в живой речи никто внимания не обратит, а сами носители этот глагол обычно прожёвывают.
На каких языках, кроме очевидных русского/английского/японского есть много современной фантастики/фэнтези?
Почему обращение Reverend передают как преподобный?
Нейтив спикеры, подскажите нормальный перевод этой фразы и значение. Better in first class.
Польский же, ясен перец. Помимо "наше всё" триады Сапковский-Дукай-Збешховский, там ещё куча писак разной степени говнистости.
Ещё французский. Из совсем новинок тот же Dominium Mundi вспоминается.
Возможно ещё китайский, но там не копался особо. На слуху только задача трёх тел была.
На китайском просто тонны фэнтезятины, гуглится по ключевым словам 仙俠 и 玄幻.
Ну что, пришел ответ и думаю Лингвофорум собирающий донаты на ВСУ блокирнут. Еще бы ВСУшных донатеров на Гитхабе как нибудь банить, но там они меня забанили, кек.
Хуита. Донаты ВСУ там как собирали, так и будут собирать, благо донатящие все равно находятся вне РФ, а вот лингвистические вопросы теперь без ВПНа не обсудить. Только хуже сделал.
Оно там вообще живое? Открыл японский, и там всего два треда с сообщениями от 2024 года, а на второй странице треды десятилетней давности.
Интереснейшая биография. Сразу хочется учить греческий, иврит, коптский или что-то такое же древнее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шампольон,_Жан-Франсуа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шампольон,_Жан-Франсуа
>Только хуже сделал
>Пусть донаты фашистам собирает, главное что бы поболтать можно было
Типичный потребитель
Хз, что там был за форум, но ты, конечно, гниловатенький человечишко. Впрочем, и при Сталине же кто-то написал миллион доносов.
Надеюсь, жизнь тебя накажет, хотя ты, очевидно, и так обиженный.
Получаю удовольствие когда пакости либерахам или хохлам делаю
А как ты помешал фашистам? Ты закрыл сайт? Нет, ты всего лишь заблокировал (и то, пока еще ничего не заблочено) его для российских айпишников, что никоим образом не мешает всем желающим донатить хохлам дальше.
Что легче в изучении с 0 (знаю 10 слов там и там и знаю там и там алфавит. Слегка погружен в грамматику в немецком)
Немецкий или английский?
Знаю только русский
Немецкий или английский?
Знаю только русский
Зуб даешь?
А может украинский проще? Или малайский?
Ок, как насчет испанского?
Там, по крайней мере, нет ебанутой фонетики/орфографии
На малайско-индонезийском дохуя просто говорит, на самом деле
Он наверно имеет в виду отсутствие интереса за пределами малайского сообщества, кроме диаспоры мало учат и как средство межобщения он мало известен.
В Индонезии он как раз играет роль объединяющего языка для разных народностей архипелага, у которых часто разные родные наречия, и не в последнюю очередь, из-за его простоты.
Ну то, что не мировой он, это да. Но и немецкий не мировой. И у индонезийцев вполне себе активное сетевое коммюнити, в отличии от немцев, которые предпочитают присоединяться к англоязычным.
Так это и есть
>малайского сообщества
Чтобы его прям рвались учить, те же китайцы или тайцы должны уважать все эти бахасы и говорить на них с фарангами. Что-то типа того. А то, что батак говорит с джауи на госбахасе, это никого не касается (как и то, что хант говорит с чукчею по-русски).
А по твоему вопросу - учи, конечно, английский.
Даже, если бы он был сложнее немецкого, полезность их в наше время просто несоизмерима.
Даже, если думаешь, что тебе английский не пригодится, и надо просто сдать и забыть, возможно, со временем ты будешь думать иначе.
Единственное, что у индонезов получилось — так это укокошить голландский, в Малайзии с английским тяжелее бороться. Там и нацдоли пришлого населения разнятся, как и в Синге.
Какие-то профиты от испанского или французского есть в плане работы или биза? Или только годится для чтения литературы и просмотра фильмов?
>в плане работы или биза?
Там важны специалисты в области, какой нахрюк ты знаешь по хуй, выделят надмозга из нативов на крайний случай.
Я в школе учил французский и мне он за всю жизнь пригодился один раз, прочитать этикетку на косметике для мамки.
французский - можно понтоваться, например в литературе 19-го века встретится фраза на франсэ, а ты понимаешь. Я учил так по "Войне и миру", там материала полно и с переводом, еще в детстве. И до сих пор много чего понимаю, благо лексика похожа на английскую, а грамматика простая.
Блин, как же мне не повезло с училкой французского. Такая стерва была, что УРОКИ ФРАНЦУЗСКОГО портили в лицее буквально весь день, на уровне "блядь, сегодня четверг, шестым уроком опять этот сраный французский, вот бы она заболела наконец или сдохла". Самые вертлявые успели перевестись от неё подальше в другие группы через родителей, так что это не только моё личное персональное впечатление. И это при способности к языкам, я без особого напряга до сих пор понимаю почти любой французский текст, но английским после "бизнес инглиша" лицея я владел так, что свободно читал в оригинале непереведённые тогда романы Кинга, скаченные модемным интернетом. Четверть века спустя у меня знание английского на уровне лингвиста из носителей, а французский как был, так и остался на уровне "пынямаю".
Обычно вопросы про полезность языка задают лентяи, которые сами не знают, чего им надо в жизни. Если человек знает, что он хочет, то он просто учит то, что поможет ему на пути к цели.
Как учить английский, немецкий или японский как второй иностранный язык?
Находил только учебник немецкого языка для школьников Brucken Deutsch nach English.
Интересно, есть ли возможность изучать другие языки как второй иностранный язык?
Знаю только про возможность через дуолинго.
Находил только учебник немецкого языка для школьников Brucken Deutsch nach English.
Интересно, есть ли возможность изучать другие языки как второй иностранный язык?
Знаю только про возможность через дуолинго.
Если знаешь английский, то учить японский через английский гораздо проще, чем через русский. На русском гораздо более скудный выбор учебных материалов. Учебники либо плохие переводы с английского, либо "местные" очень на любителя. Качественных готовых колод для анок на русском нет. Даже словари хуже, иногда редкие слова в японо-русских отсутствуют.
Не факт что я бы смог выучить японский, если бы учил не через англюсек.
Проблема только в высоком пороге входа. Что учить язык через другой, знать его надо на минимум С1.
> дуолинго.
Это не средство изучения языков, а игра для тех кто хочет делать вид и думать, что учит язык.
>Что учить язык через другой, знать его надо на минимум С1
Неужели?
В треде японского были случаи, когда аноны со слабым английским начинали проходить англоязычные учебники и задавали много тупых вопросов из-за того полностью не понимали объяснения. И аноны начинавшие японо-английские анки-колоды, которые понимали что надо всё-таки русик.
Ирл я тоже это наблюдал – коллега на работе вдохновился мной и попросил у меня учебник с которого я начинал, решив что он достаточно знает английский (знает от наверное на В1-В2). Я решил его проверить и попросить перевести несколько рандомных абзацев с объяснениями грамматики – и он часто перевирал их, т.к. даже если знал все слова, иногда некорректно интерпретировал связи между словами в витиеватых объяснениях. Учебники это не тот контент где можно обмануть себя и половину додумывать по контексту – ты или действительно знаешь язык, или стреляешь себе в ногу.
>знать его надо на минимум С1.
Это есть.
Советуй материалы.
Если у тебя действительно такой уровень, то ты без проблем найдешь материалы в интернете через реддит и другие сайты.
Для японского начинаешь с учебника Genki (ссылка в шапке японотреда). Есть и другие нормальные, но этот самый популярный и я начинал с него, могу рекомендовать не голословно. Надо делать все упражнения включая рабочую тетрадь (я делал их "в голове" сразу сверяясь с ответами, не писал ничего). Аудиофайлы к учебнику надо прослушивать. Групповые задания пропускать.
Спустя пару глав начинаешь в анках готовую колоду для слов на выбор. Популярные - core 2к/6к/10к или tango. Если хочешь учить кандзи отдельно, то начинаешь параллельно колоду и для них (ящитаю лишнее, но некоторым без этого не заходит). Если аллегрия на анки, может и без них, но в отличие от всяких английских здесь они действительно нужны, если не хочешь спустя 10 лет так и оставаться А2.
Это должно занять тебя месяцев на 4-6, если не будешь халтурить. Результатом будет база для "кое-какого" понимания нативного контента и для начала интермидиат учебников. Дальше сможешь сам сориентироваться. Удачи.
>Для японского начинаешь с учебника Genki (ссылка в шапке японотреда).
Почему-то у многих, кто учится по Генькам проблемы с кандзями и интонациями. Не знаю, вина ли это учебника.
Потому что кандзям там уделяется недостаточно внимания. Но это не проблема Генки как такового, ведь можно взять отдельное пособие или колоду по иероглифике и закрыть пробелы. Про интонацию не очень понял, если ты имеешь в виду питч акцент, то его ни в одном учебнике нормально не разбирают, нужно искать либо видосы на ютубе типа Догена либо сухие академические работы, для начинающих отдельных материалов не завезли. Ну еще старый гайд для анона есть в шапке японского треда, но это на раз прочитать ради общей базы.
>то его ни в одном учебнике нормально не разбирают
Ну как это, есть же русскоязычный учебник многочастный. Его недооценивают типа ну чо русская автрша может знать про наш го. Ну и ресурсы есть японские соответствующие, там любое слово можно забить и отсмотреть, на японотемах обсуждали неоднократно.
А что за учебник ты использовал?
А то я уже начинаю воспринимать это как вызов своему навыку. Как раз хотелось больше про японский узнать, посмотрю, почитаю.
Питч акцент в японском не играет большой роли, особенно для тех кто учит язык для потребления контента и не планирует разговаривать с нейтивами. Забивать им голову не нужно - есть куда более приоритетные вопросы. Питч акцент это как факультатив для N0, когда уже всё остальное выучил.
С кандзям в генках проблем не вижу. Уже с третьей главы их начинают использовать без задней мысли. Изучающим для потребления контента достаточно знать кандзи на распознавание в составе слов.
Начал с Genki (в шапке японотреда ссылка). Затем продолжил с Tobira ("оригинальная" для интермидиатов, не путать с новой для начинающих). Затем добил грамматику с Shin Kanzen Master N3, N2 и N1 (только книги по грамматике, прорешал полностью - N2 и N1, правда, уже моноязычны).
>Питч акцент в японском не играет большой роли
Ну я не спорю, есть вообще лысые диалекты, но ориентироваться на них это как учить русский в Лондоне с вятским акцентом.
>Забивать им голову не нужно - есть куда более приоритетные вопросы.
Ну да, с таким же успехом можно забить голову квазитонами в корейском и регистрами в кхмерском. Но, с др.стр., когда в хорошем учебнике про них просто НИХРЕНА не написано, это чревато круглыми глазами и недопониманием отсекаемой части информации.
Кстати, в гоКУ подъём обусловлен китайской фонетикой — конечные p, t, k и ʔ давали повышение (ну или понижение интонашки, см. guó, shì).
Цель - перевод.
Будет ли эффективен перевод книги, когда я просто перевожу предложение, запоминаю слова с несколькими значениями и прописываю всё это в свой ворд документ и на сл день беру книгу и делаю тоже самое (вспоминаю), но уже без переводчика.
Одна польза очевидна, я пополняю словарный запас. Но из за низкого уровня владения, я не могу анализировать предложения с точки зрения грамматики.
А есть ещё что-то?
Кароче, после достаточного количества времени, у меня начнут откладываться в голове грамматические конструкции (где я смогу вслепую всё расставить когда попытаюсь в письмо) или это всё впустую?
Мимо вкатился 3 дня назад
Будет ли эффективен перевод книги, когда я просто перевожу предложение, запоминаю слова с несколькими значениями и прописываю всё это в свой ворд документ и на сл день беру книгу и делаю тоже самое (вспоминаю), но уже без переводчика.
Одна польза очевидна, я пополняю словарный запас. Но из за низкого уровня владения, я не могу анализировать предложения с точки зрения грамматики.
А есть ещё что-то?
Кароче, после достаточного количества времени, у меня начнут откладываться в голове грамматические конструкции (где я смогу вслепую всё расставить когда попытаюсь в письмо) или это всё впустую?
Мимо вкатился 3 дня назад
Хуйней не занимайся. Лично я лет 8 на английском читаю, а писать совершенно не умею.
Если тебе надо писать, занимайся письмом. Если тебе нужно знать грамматику, берешь мерфи - или что там еще, в зависимости от языка - и не выебываешься.
Вообще вопрос был про что мне это даст кроме пополнения словарного запаса, а не про то как грамматику и письмо качать.
>мерфи
Да, да. Щас бы справочник советовать.
>Цель - перевод.
Че за язык? Если европидарахенские без жоских флексий то на изичах, слов 800 выучишь по своей тематике и будешь по ней же переводить, если техническая там все просто, какая нибудь философия или юриспруденция, то сложней.
> слов 800
> будешь переводить
Откуда вы берётесь? Насмотрелись маняполиглотов на ютюбах?
>Откуда вы берётесь? Насмотрелись маняполиглотов на ютюбах?
Читаю тех литературу овер 10 лет, вопросы?
Ну, тут, конечно, индивидуально и зависит от того, как тебе лично удобнее учиться, но я бы добавил к этому именно что грамматику. Берёшь любой грамматический справочник и переводишь со словарём и справочником. Вбиваешь фразу в переводчик, чтобы узнать перевод, потом ищешь в словаре использованные слова и разбираешь где какие грамматические частицы и какие обороты использованы.
Мань, иди-ка ты нахуй, раз за 8 лет даже английский не выучил
1. Пополнение словарного запаса:
Да, это очевидное преимущество. Вы запоминаете новые слова и их значения.
2. Грамматические конструкции:
Хотя вы не анализируете грамматику целенаправленно, со временем вы начнете замечать повторяющиеся структуры и интуитивно понимать их использование. Это называется "неявное обучение грамматике".
3. Контекстуальное понимание:
Читая целые предложения и абзацы, вы учитесь понимать слова в контексте, что важно для правильного использования языка.
4. Развитие навыка чтения:
Регулярное чтение улучшает скорость и понимание текста на иностранном языке.
5. Знакомство с идиомами и устойчивыми выражениями:
В книгах часто встречаются фразеологизмы, которые трудно понять при дословном переводе.
6. Культурный аспект:
Через литературу вы знакомитесь с культурой и менталитетом носителей языка.
Однако, для более эффективного изучения рекомендуется:
- Дополнить чтение целенаправленным изучением грамматики.
- Практиковать письмо и говорение для активного использования изученного материала.
- Слушать аудиоматериалы для улучшения восприятия на слух.
>Будет ли эффективен перевод книги, когда я просто перевожу предложение, запоминаю слова с несколькими значениями и прописываю всё это в свой ворд документ и на сл день беру книгу и делаю тоже самое (вспоминаю), но уже без переводчика.
А нахуя писать перевод? Надо понимать оригинал
Аноны, мне интересны итальянский, французский и латынь для чтения. Еще возможно испанский.
Именно для чтения: хочу читать книги, которых нет в переводах на русский и английский.
В каком порядке лучше браться за эти языки? В школе и университете учил французский, но из-за лени и отсутствия интереса не прилагал особых усилий, так что не могу сказать, что владею этим языком. Просто есть какой-то словарный запас. Еще была латынь в течение полугода, но я не слишком много из этого курса получил по своей же вине.
Именно для чтения: хочу читать книги, которых нет в переводах на русский и английский.
В каком порядке лучше браться за эти языки? В школе и университете учил французский, но из-за лени и отсутствия интереса не прилагал особых усилий, так что не могу сказать, что владею этим языком. Просто есть какой-то словарный запас. Еще была латынь в течение полугода, но я не слишком много из этого курса получил по своей же вине.
Лучше с итальянского: временная система и окончания глаголов не такая покоцаная, фонетика средней сложности и морфология проще латыни — можно наработать чутьё использования времён (для этого можно ещё португальский использовать, но он в ваш минимум не входит). А потом уже всё равно в каком порядке. В латыни синтаксис непонятный разве что.
Поменяйте пожалуйста в шапке ссылку на Фарси-тред.
https://2ch.hk/fl/res/695900.html
В шапке ссылка на 3-й, у мы уже насрали на 4-й.
https://2ch.hk/fl/res/695900.html
В шапке ссылка на 3-й, у мы уже насрали на 4-й.
Как преодолеть языковой барьер?
Уже год учу японский, сдал N5 (неофициально). Скачал приложение HelloTalk, где есть голосовые комнаты для общения с иностранцами, изучающими японский и, собственно, с японцами. Когда общаюсь в письменном варианте, то делаю это свободно, лишь изредка заглядывая в словарь. Когда же я захожу в голосовую комнату для N5, то вроде понимаю 70-80% сказанного, но сам жутко боюсь вступить в разговор. Как это преодолеть и заговорить?
Почему татарский такой мягкий, как это объясняется? Чем-то схоже с арабским.
Даже заимствования умягчяются:
Москва - Мәскәү
скамья/скамейка - эскәмия
В башкирском и других тюркских не так.
Даже заимствования умягчяются:
Москва - Мәскәү
скамья/скамейка - эскәмия
В башкирском и других тюркских не так.
Похоже чем-то на украинський, который своей мягкостью сильно отличается от других славянских, скажем, белорусского и сербского. Русский занимает срединное положение, по-моему.
Я не лингвист, поэтому не знаю, как это называется по-научному.
Сап. Есть знатоки истории сербохорватобоснийскочерногорского? Почему у него местоимения развились так нерегулярно, что слова "кому" и "чему" звучат как "коме", "чому"? Откуда там на конце "е", если в том же русском там "у" и оно рифмуется с "чему"?
Может с ятью дательной связано, такое в славянских не редкость.
>год
>N5
>общаюсь
Аутпут на раннем этапе бесполезен, кроме случаев когда это репетитор, которому не лень исправлять и пояснять за все твои косяки. N5 при нормальном в меру интенсивном самообучении – это месяца 2-3. Что ты там целый год делал? Судя по тому что уже лезешь общаться с нейтивами – что-то не очень оптимальное.
>Как преодолеть языковой барьер?
Выучить язык нормально, и не слушать инфоцыган, обещающих что можно просто впитать язык.
Как бы вы объясняли другому человеку, как перестать переводить на русский и начать "думать на языке"? Мб какие-то упражнения для этого есть или вы помните, что конкретно помогло именно вам преодолеть этот барьер.
Я сам не перевожу, но не помню, как этому научился, оно как-то само пришло. Как научить этому другого человека?
Я сам не перевожу, но не помню, как этому научился, оно как-то само пришло. Как научить этому другого человека?
Когда переведёшь десять тысяч фраз, тогда автоматом начнёшь фразы понимать без перевода.
Сам сталкивался с таким вопросом. Либо в упор не понимают о чём я, либо "я не могу".
>Мб какие-то упражнения
Перевод в голове требует довольно большой "инпут лага" чтобы подумать и сформировать предложение на русском. Следовательно, возможно имеет смысл загонять человека в ситуацию, когда времени на это нет. Например, удио/видео без возможности поставить на паузу.
С большим количеством практики приходит то что приходит. Нет никаких секретов что бы научится не переводить, а те кто говорит - это пиздаболы. На любом языке в самом начале будешь переводить, но наступит переломный момент когда перевод сам отвалится.
This.
И даже N1, по мнению некоторых, это всего лишь B2 по европейской системе.
Хотя, судя по описанным тобой навыкам - ты что-то пиздишь. Я не поверю, что ты с N5 понимаешь 80% нативной речи
>И даже N1, по мнению некоторых, это всего лишь B2 по европейской системе.
Да, причем слабый.
>Я не поверю, что ты с N5 понимаешь 80% нативной речи
Он может не осознавать насколько много не понимает, если у него нет нормальной обратной связи. И с ним могут специально разговаривать как с гайдзином по слогам.
Чому нет треда хинди / санскрита / других индоарийских языков? Носителей дохуя, контента тоже, престижность потихоньку растёт, культурно-исторических связей с Россией хватает. Но ни доморощенные кришнаиты, ни фанаты болливуда вкатываться почему-то не хотят.
>Да, причем слабый.
Ну я, кстати, не уверен в этом.
Понятно, что тут анкизадроты из японотреда нарассказывают всякой хуеты, но, вообще, в европейских языках B2 оценивается условно в 8к словарного запаса.
В свою очередь JLPT1 предусматривает знание в районе 10к слов. Так что, это скорее сильный B2.
Можно предположить, что в азиатских языках надо знать больше слов для того же уровня, но это ничем опять же не подтверждено.
Ну и разумеется, JLPT измеряет только часть навыков. В реальности, с тем же уровнем JLPT люди могут иметь совсем разные навыки, скажем, говорения.
Хотя, нет, это даже С1 в 8к слов оценивается, так что JLPT1 это С1, скорее
>в азиатских языках надо знать больше слов
Да, в японском очень много слов.
>С1 в 8к слов оценивается
>10к слов. Так что, это скорее сильный B2
С1 это уже свободное владение языком. С 8к слов в японском ты будешь встречать новое слово в каждом втором предложении. Это не свободное владение. И 2к стандартных кандзи из N1 тоже мало – за пределами учебников и официальных новостей свободно используются ещё 1к-2к.
>JLPT измеряет только часть навыков
А ещё для N1 достаточно набрать 100 баллов из 180. Это важный момент – размахиващий корочкой N1 вполне мог ответить на 44% вопросов неправильно, и это всё равно засчиталось.
хочу начать изучать английский с 0. Нужно ли изучать транскрипцию?
>С 8к слов в японском ты будешь встречать новое слово в каждом втором предложении
А в английском как будто не так?
Как мне кажется, многие японисты просто ставят перед собой заведомо амбициозные задачи, вроде чтения литературы в оригинале. Какого-нибудь Кинга в оригинале мне до сих пор нелегко читать, хотя у меня точно в английском больше 10к словарный запас
>Да, в японском очень много слов.
Я вот сомневаюсь в этом.
По моим представлениям во всех языках примерно от 40к слов словарный запас образованного нэйтива.
С1 - точно не свободное владение языком
Есть причины ее не изучать?
Понятно, что сейчас есть словари, которые озвучат по тычку любое слово. Но знание транскрипции отнимет у тебя немного времени, зато обогатить пониманием фонетики и умением пользоваться традиционными словарями
> А в английском как будто не так?
Ну в целом так, но мб все же пореже. Я с японским после английского сказал бы что на глаз разница в требуемом словарном запасе где-то раза в полтора.
> Как мне кажется, многие японисты просто ставят перед собой заведомо амбициозные задачи, вроде чтения литературы в оригинале.
Для многих потребление контента это и есть основная цель. Не старый контент, правда, а современный, но я заглядывал немного в литературу начала 20 века, и не сказал бы что там прям сильно больше новых слов. Больше, да, но я и в современных играх продолжаю набирать новые слова, уже имея 28к в анках.
> С1 - точно не свободное владение языком
Когда я 9 лет назад сдал айлтс на С1, я мог читать и понимать на слух практически что угодно, и в целом чувствовал себя уверенно. Но поставили 8 за ридинг и 7 за лисенинг. Не исключаю что возможно причина в том что я совсем не готовился...
А ещё, своим ухом ты можешь не разобрать то, что говориться, однако сможешь понять все нюансы произношения, прочитав транскрипцию, составленную профессионалами, иногда с использованием спектрографов и тому подобное.
deka gloassai рекомендовал с французского и немецкого начинать, если хочешь изучить несколько языков.
Франция, Бельгия, Люксембург, Швейцария, Канада не богатые страны?
Мнения?
https://archive.org/details/Hebrew.is.Greek
Там кто-то оставил комментарий:
"From a linguistic point of view, of course, the thesis is tripe of the highest order: as a literary curiosity, however, it is an extremely amusing read, and provides an almost impressively exhaustive guide to what not to do when comparing two languages."
https://archive.org/details/Hebrew.is.Greek
Там кто-то оставил комментарий:
"From a linguistic point of view, of course, the thesis is tripe of the highest order: as a literary curiosity, however, it is an extremely amusing read, and provides an almost impressively exhaustive guide to what not to do when comparing two languages."
Богатые, но людей в них меньше в совокупности. На французском под 300 лямов говорят но в основном африка, и то вопрос насколько африканский французский французский, небось отличий дохуя и сами французы от него воротит носом.
И что, их богатства магическом образом передадутся тебе, после того, как ты выучишь их язык?
>Богатые, но людей в них меньше в совокупности
Чем в немецкоязычных странах?
Ну так арабский язык не тоновый, просто пидораший акцент, как я понимаю.
Немецкий, самый сомнительный вариант из перечисленных
- не мировой язык, на нем говорят только в Европе
- Германия не является популярным туристическим направлением
- немцы хорошо владеют английским, как раз потому что такие богатые и образованные
- самый сложный из крупных европейских языков, (но при этом лишен экзотики азиатских)
- имеет слабое влияние в современной популярной культуре
- звучит довольно уродливо для индоевропейского
>Бельгия, Люксембург, Швейцария
Говорят также на немецком. Еще Австрия и Германия.
То что на франсе говорят в некоторых африканских странах ничего особо не значит. Напомню что французы чванливые пидорашки которые сделают вид что вообще тебя не понимают.
Испанский еще хуже - кроме испании в европе нигде не используется. Латам это ебанная нищета и сплошное село.
>самый сложный из крупных европейских языков
хуйню высрал))
Немецкий изи, произношение легкое, из минусов только грамматика. Но если ванька говнов спутает женский и мужской артикли никто и вида не подаст.
Вся культура сейчас на английском, про остальное даже и комментировать не хочется.
>Немецкий изи, произношение легкое, из минусов только грамматика.
Так а в чём ещё может быть сложность? Произношение лёгкое, если ты морочиться не собираешься, а будешь довольным средним уровнем и покладёшь на всякие долготы и полузвонкие. В итальянском то же самое. Но именная грамматика немецкого внатуре перекрывает все преимущества орфографии и относительно малого количества времён. Никакой голландский и фламандский и рядом не валялись. Если не считать славян, балтов и греков, немецкий дохера сложный в Европе.
Ну есть те кто дрочат грамматику годами, а есть те кто разговаривают. Путаются иногда, но разговаривают. Ничего супер сложного нет, но я особо и не задрачиваю грамматику.
Если турки и пакистанцы осваивают немецкий, то чем ваньки и степашки хуже?
Ну понимашь есть то, чем ты пользуешься, а есть то, что должен знать, чтобы иметь объективный уровень и иногда уважение местных. Чо оправдываться всякими тюрками и арийцами, ленятся, некогда — их вина. От этого у испанского четыре падежа не нарисовалось же.
Был план изучить латынь и после неё быстренько все романские (итальянский, испанский, французский, португальский), но щас чё-то задизморалился и стало казаться, что мне же, по сути, ничего кроме испанского и не надо.
Кому тот же итальянский нужен? На нём ничего нет, никто не говорит, только в ренессансе написали две книжки. На французском скоро будут говорить только негры, сама Франция - отвратительная страна, читать вообще нечего. От чтения классики на латыни никакого особого просветления тоже пока что не возникает.
Да, я хочу, чтобы вы меня переубедили. Переубеждайте меня.
Кому тот же итальянский нужен? На нём ничего нет, никто не говорит, только в ренессансе написали две книжки. На французском скоро будут говорить только негры, сама Франция - отвратительная страна, читать вообще нечего. От чтения классики на латыни никакого особого просветления тоже пока что не возникает.
Да, я хочу, чтобы вы меня переубедили. Переубеждайте меня.
Золя охуителен же! И Мопассан. Только Гюго лошара.
Не буду переубеждать, потому что все, в общем-то, так и есть.
Французский - имеет смысл, только если литературу прошлых веков читать хочешь... ну или кинематограф 20го века смотреть.
Португальский... ну у Бразилии может быть какое-то будущее, плюс они плохо знают инглиш, но пока что страна довольно бедная.
Итальянский - чисто язык престижа, красивый, но не актуальный
Латынь - по-своему, интересно. Но вот дело в чем, на любом живом языке литературы написано намного больше, и сама эта литература более близкая нам и понятная.
С другой стороны, кроме английского и японского, универсально полезных языков, особо-то и нет. Поэтому можешь учить, что тебе нравится. Мне лично кажется, что 5 похожих романских диалектов скучновато учить. Я бы оставил 1-2 из них, и попробовал что-то другое
>Итальянский - чисто язык престижа, красивый, но не актуальный
Неактуально башляться в Ломбардии и Пьемонте? Ну-ну. Они не резиновые, это правда. Но ведь учат же вплоть до тамошних диалектов.
Совершенно неактуально, ибо мало того что не по карману для подавляющего боьшинства, так вдобавок ты туда даже не попадешь с токсичным российским паспортом. Поэтому да, для чтения Данте с Петраркой учить стоит, а ради модного шоппингу - бредовейшая идея.
>ибо мало того что не по карману для подавляющего боьшинства
А в берлинских болотах прямо доступно, да? Просто сказали, что Гермаша лучшая. Или Брюссель, или Гент? Тем более ты можешь жить где-нибудь южнее, где и погода получше, и кетчуп дешевле, и люди подобрее, а приезжать работать в Турин.
>не попадешь с токсичным российским паспортом
Уж в Италию, как и в Венгрию завсегда можно.
>а ради модного шоппингу
Превратное понятие. Ты туда поедешь за нормальным местом в поликлинике или музее, а не шкуру чесать.
>Немецкий, самый сомнительный вариант из перечисленных
>- не мировой язык, на нем говорят только в Европе
Да
>- Германия не является популярным туристическим направлением
Да, зато работы дохуя, компаний разных
>- немцы хорошо владеют английским, как раз потому что такие богатые и образованные
Видел информацию что всё равно они хуево его знают и довольно часто в требованиях на работу есть немецкий
>- самый сложный из крупных европейских языков, (но при этом лишен экзотики азиатских)
Произношение довольно простое, падежи и склонен нн проблема
>- имеет слабое влияние в современной популярной культуре
Да, вся культура это либо Америка либо Япония, Европа давно уже сосёт
>- звучит довольно уродливо для индоевропейского
Та че, норм.
В о.щем я вижу немецкий язык куда более полезен работнику или кабанчику чем другие европейские языки. Дискас.
>Да
Да не совсем, Аргентина, Бразилия, Чили, Намибия, Камерун, Того, Австралия, США — там везде есть коммуны немецкоговорящих или знающих язык.
>Да, вся культура это либо Америка либо Япония
Сегодня есть, завтра нет. Воще люди сами виноваты, что так без боя подсели на голирощу и махву.
Там миграционное законодательство сложнее испанского, при том, что страны примерно одинаковые. Зачем тогда распыляться?
> что 5 похожих романских диалектов
Ну я когда начинал латынь и подумал "а ведь это же реально всё просто диалекты, выучу один язык, а знать буду 5".
С патрологии проиграл, ты отговорить пытаешься?
>при том, что страны примерно одинаковые.
Не сказать. В чём-то сходство есть, но по промышленности и безработице Испания явно проигрывает.
>Зачем тогда распыляться?
Странный вопрос, если есть время выучить оба, а то и больше, то зачем ограничиваться? Тем более, чтобы хорошо жить в Испании люди едут в каталаноязычные сообщества, где таки придётся попылить, а с итальянским в кармане это будет даже попроще.
11.27 в Испании при 6.7 в Португалии и 6.8 в Италии. Темнее только Босния и Г, Монтенегра и СМакедония.
>С патрологии проиграл, ты отговорить пытаешься?
Нет, это же сокровищница. Августин, Исидор Севильский, Боэций, Беда Достопочтенный...
>Там миграционное законодательство сложнее испанского
А, ну да, и кто мешает получить гражданство в Испании или Болгарии, а потом уехать в Кунео или Кремону за длинной лирой еврой?
>если есть время выучить оба, а то и больше
Потому что знание языка - это знание лексики в первую очередь, её-то и учат годами, в грамматику ты за неделю вкатываешься. И, очевидно, добирать продвинутую лексику на одном языке легче, чем на пяти.
>каталаноязычные
И что, правда учат каталанский?
>11.27 в Испании
>Испания явно проигрывает
В Испании наши дипломы охотно принимают, в Италии - нет.
>длинной лирой еврой
Ну это просто смешно, ехать в любую из стран ЕС за деньгами.
>И что, правда учат каталанский?
Ну если люди учат пьемонтский, чтобы больше заработать, то почему не учить каталу? В Валенсии ещё можно, а на севере Каталонии, если не хочешь жить в сообществе англо-германских туристеров, желательно.
>Ну это просто смешно, ехать в любую из стран ЕС за деньгами.
Для многих это веский аргумент. Конечно, я бы ехал из любви к местной культуре, пище, рыбалке, грибам или чему-нибудь там ещё. Но если внатуре трудно заработать легально на нормальную жизнь, люди обычно не едут. Много ли просят ВНЖ в Чаде или Конго? Люди там отличные, но ситуация хуже постсовдепии.
Аноны, какой человек, с которым вы были знакомы лично, знал больше всего языков?
>И, очевидно, добирать продвинутую лексику на одном языке легче, чем на пяти.
Учитывая число незачищенных греколатинизмов, общих с русскими, добирать эту высокую лексику в романских куда проще, чем в исландском или турецком.
> в Италии - нет.
Там всё запутано, где-то штампик достаточно поставить.
>ехать в любую из стран ЕС за деньгами
Ну вот люди, бегущие от войны и репрессий сначала радуются, что вообще границу перешли, а потом уже начинают думать, где больше дают. Но даже люди, бегущие из Африки или Афгана от войнищи и стоящие не на краю, а на краище оббегали Польшу и Венгрию, а шли в Австрию, Швецию, Германию ещё задолго до торжества там праворадикалов. А потому что там дают больше и гораздо. А Польша и Венгрия вполне себе страны. Но даже умирающие с голода шли туда, где дадут больше бабок. Хотя могли бы остаться в Греции или Мальте.
Ладно, всем спасибо, я наверное просто от латыни выгорел, пойду потыкаюсь во французский.
Вопрос, а в этом разделе изучаются языки нерусских народов РФ?
Мы обречены?
Сейчас пытался посмотреть видео на ютубе, а оно так и не открылось. Речь же только о замедлении шла? Я бы мог подождать несколько минут, пока оно подгружается. Но трёхминутное видео за десять минут так и не начало воспроизводиться, лишь бублик на чёрном фоне вертится.
Сейчас использую сторонний сервис, чтобы загрузить видео с ютуба на комп, и смотреть его локально.
Ещё один удар по нашему хобби.
Сейчас пытался посмотреть видео на ютубе, а оно так и не открылось. Речь же только о замедлении шла? Я бы мог подождать несколько минут, пока оно подгружается. Но трёхминутное видео за десять минут так и не начало воспроизводиться, лишь бублик на чёрном фоне вертится.
Сейчас использую сторонний сервис, чтобы загрузить видео с ютуба на комп, и смотреть его локально.
Ещё один удар по нашему хобби.
Меняйте провюдера, где-то и трансляции в хд идут.
Скачай приложение для подкастов и слушай подкасты. Там все отлично работает вроде.
С впн всё открывается.
Даже в онлайн игры играю, ничего не лагает
Тут вопрос, когда введут ответственность за впн. А так играйте пока.
>Тут вопрос, когда введут ответственность за впн.
Так ВПН для удалёнки же нужен. При этом по трафику никто не определит, то ли ты работаешь, то ли ютуб смотришь.
А кого это колыхает? Некоторые в думе уже предлажали сажать, я думаю, штрафы введут за нецелевое использование, а остальным кроме членов ЦК токмо дозировано и для работы.
А проследить просто: обяжут, всех имеющих выпыню присылать фото экрана и отчёты о проделанной работе в бухгалтерию и следить за количеством потреблённой информахи. Будешь вихляться — придут с проверкой.
Я отчаянно искал тред немецкого, но так и не нашел.
Прокомментируйте пикрил. Хороший ли это учебник? Подойдёт ли для новичка-самоучки?
Вопрос украинцам русскоязычным.
Если в будущем нейролинк (мозговой чип) И.Маска позволит забывать выборочно что-то в памяти (мозге), то вы бы стёрли (забыли) знание русского языка?
Если в будущем нейролинк (мозговой чип) И.Маска позволит забывать выборочно что-то в памяти (мозге), то вы бы стёрли (забыли) знание русского языка?
Добровольно удалить нейронные связи? Что моментально отупеть? Нейроны и так с возрастом отмирают.
Лучше тогда детям вшивать распознающую русский глушилку, вызывающую дикие боли, если произнести более одного предложения по-русски. Желание учить пропадёт. А в областях, войдущих в ассоциацию с ЕС, вшить передатчики для изучения польского и словацкого.
Чел, нейролингк тебе максимум позволит музыку в спотифае мыслями переключать. Говно без задач
Впн терминируется работодателем, вот его обяжут анализировать трафик, чтобы выявлять инакосмотрящих.
Я не краинец, но стирал бы ненужные знания, если бы это улучшало работу мозга. Например, чтобы стать C1 в украинском и английском.
Так я на ютубе туториалы по настройке кубера смотрел, хуле.
Учу английский, потом хочу вкатиться в испанский. Вот английский учу довольно долго и трудоёмко, думаю. Понятно что 2 языка одновременно не потяну. Да и времени столько нет. А что если учить по 1 испанскому слову в день, через год слов 300 будет. От этого вообще толк будет?
Не будет, это незначительные крохи. Качай анки и учи больше слов.
Я бы стёр знание украинского языка. Нам его силой вдалбливали при Ющенке в средней школе, в середине 00х. Он мне не родной и в принципе не нужен.
Днепропетровск-кун
Какой из языков проще в изучении в уже немолодом возрасте - итальянский, французский, испанский или португальский?
Из иностранных языков знаю только английский, на уровне плохом(то ли В1 то ли В2) но достаточном для общения на бытовые темы. Заграницей раньше бывал только в англоязычных странах.
готовлюсь к съёбу из щеневмерлой и то какой язык я смогу быстрей и легче выучить в общем-то определит где я буду просить убежище
Чисто фонетически — испанский самый простой, там орфография реально соответствует произношению и не надо заучивать подтипы гласных и всякие удвоения. Грамматически португальский самый понятный, все остальные чуть более заерошенные из-за нелогичного развития глагольных времён.
Выдайте тлдр базу по аканью в литературном русском.
Разве /говорить/ - это реально [ɡəvɐˈrʲitʲ], а не [ɡɐvɐˈrʲitʲ] или [ɡəvəˈrʲitʲ]? Существует ли в каком-то диалекте [ɡäväˈrʲitʲ]?
Разве /говорить/ - это реально [ɡəvɐˈrʲitʲ], а не [ɡɐvɐˈrʲitʲ] или [ɡəvəˈrʲitʲ]? Существует ли в каком-то диалекте [ɡäväˈrʲitʲ]?
Я бы сказал, что итальянский. Заёбов в фонетике столько, сколько и в испанском с его v/b, y, [θ] и так далее, то есть есть, но немного, в основном просто. При этом, по грамматике он проще, тех же времён там в два раза меньше, чем в испанском. Да и Италия, мне кажется, престижнее и богаче будет, раз уж ты собираешься беженцем. Но, возможно, поэтому там будет и сложнее получить убежище, хз, я мигрантским вопросом не интересовался никогда.
Выше анон говорил, что португальский норм, но я не согласен по нескольким пунктам:
1) Португалия нахуй никому не нужна. Увы, страна классная, но Испания или Италия выглядят перспективнее, если ты едешь не для души, а как беженец.
2) Фонетика чуть ли не уровня французской, орфография подстать. Конечно, немых букв меньше, однако различных полиграфов и нерегулярностей в добавок к сложной фонетике там полно.
4) грамматика, имхо, не более понятная, чем в том же итальянском, однако словоформ там больше, а два раза больше времён и так далее.
Ну и материал для обучения. На итальянском есть монескин и укрощение строптивого, а так же тонны прочей классической, популярной продукции. На португальском наверняка тоже что-то есть, но оно не такое качественное и известное на весь мир или, хотя бы, постсовок. Вангую, большая часть контента на похтугеше - бразильское мыло.
>есть монескин и укрощение строптивого
что это?
>тонны прочей классической, популярной продукции.
например?
В тру испанском всё таки куча всяких непривычных для русского уха фрикативных [β], [ð], [ɣ], [θ], [χ], [s̠], когда в итальянском всё знакомо, особенно если не морочить голову и использовать систему с пятью гласными, а не с семью.
Испанский, за счёт популярности.
>когда в итальянском всё знакомо, особенно если не морочить голову и использовать систему с пятью гласными, а не с семью.
Ага, щас. Пишем a casa, читаем accasa, пишем più forte — читаем piùfforte, presidente читаем с глухой с, потому как правило приставки, пишем catacombe, читаем почти кадакгомбе, иначе акцент. Испанские фрикативы сто раз обсуждали, и они учатся как нефига делать, потому что ты с любой книжки без разметки научишься их читать, а если учишь мекс стандарт вариант, там и с русская, и θ не надо.
>accasa
>piùfforte
Ну такое. В речи почти незаметно и это прям аллофонистый аллофон, если по наитию так не читаешь, можно забить смело.
>presidente читаем с глухой с
Всё всегда читаем или с глухой, или со звонкой, и нет проблем.
>пишем catacombe, читаем почти кадакгомбе
Это ты про что?
>мекс
Ну тогда можно и фрикативы как стопы читать, чего уж морочиться.
Наоборот, улучшил бы знание до уровня доктора филологии и лингвистики. Плюс весь CoreText русского язык и литературы загрузил бы в голову.
>При этом, по грамматике он проще, тех же времён там в два раза меньше, чем в испанском.
Да ладно, тот же перфект с essere чего стоит! Я уж молчу про клитическое северное спряжение, ci, ce и ne и активное использование пассато ремото к югу, обычно на нём любят халтурить, но на Сицилии не выйдет. Ну чуть реже используется сослагательное н.вр., чем в испанском, но по всем другим временам и кондиционалам почти полный паритет (ну да, сосл. будущего в испанском полудохлое и недавнопрошедшее такое же, но и в итал. такие времена висят себе не пылятся).
>если по наитию так не читаешь
Надо латышку звать, латынь её тоессь. Ad casa, plus forte и такие слияния почти во всех говорах, начиная с южной Эмилии и Тосканы. Чисто по наитию можно, но промашек будет много. Норма такая же.
>Всё всегда читаем или с глухой, или со звонкой, и нет проблем.
За первое будут бить на севере, за второе — на юге.
>Ну тогда можно и фрикативы как стопы читать, чего уж морочиться.
Да, и привет Гвинея Экваториаль.
>Это ты про что?
А то, что итальянские пары p/pp, t/tt, c/cc, cq они ближе к эстонскому или финскому, там система слабый:сильный, а не звонкий:глухой. И ты должен уметь озвончать их где надо. Ещё заморочки с bb и dd, которые с горя удвоились, чтобы не слиться с полузвонкими -p- и -t-.
>там система слабый:сильный, а не звонкий:глухой
Не знал. Можно что-то почитать про это?
>будут бить
А когда оно в разных местах по-разному, то и там, и там будут, да и сам себя тоже скоро бить начнёшь.
>Не знал. Можно что-то почитать про это?
Можно поискать, где-то видел статьи. Это может называться центро-южное озвончение (semi-sonorizzazione centro-meridionale) или как-то так. На севере на него накладывается западнороманское озвончение с похожим результатом. Но лучше слушать, послушай хотя бы дядьку в центральноитальянской ветке:
https://www.youtube.com/watch?v=7xeIavho98k
В сардинском это очень сильно развито, там вообще фото может превратиться в водо без стыда и совести.
>да и сам себя тоже скоро бить начнёшь.
Ну да, есть такое. Но везде свои приколы, даже в местах, где типа везде глухое с, может появляться звонкое рядом с сонорами или в начале слов после гласных.
>Altre caratteristiche notevoli dell’area, che tuttavia non giungono fino al suo confine settentrionale, sono la sonorizzazione di k, t, p dopo le consonanti nasali (anghe , mondagna, tembo), l’esito ki- del nesso latino PL- (PLUS > kiù ‘più’), il tipo lessicale femmina per ‘donna’.
https://www.viv-it.org/index.php?q=schede/5-2-l-italia-centromeridionale
https://www.viv-it.org/index.php?q=schede/5-2-l-italia-centromeridionale
По моим ощущениям первая гласная явно закрытее второй
А вот разницу между предударной и ударной я особо не ощущаю
> [ɡäväˈrʲitʲ]
Вряд ли, они без ударения хоть немного редуцируются
Вот если бы в русском не было ударений вообще, то может и произносили бы так
Как это переводится?
"херпот хорефеха нафелу алай"
"херпот хорефеха нафелу алай"
חרפות חורפיך נפלו עלי
https://silatehilim.com/teilim/%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA-69/
Поношения поносящих-тя пали на-меня.
Ещё неделю назад на Озоне висела Война и мир на латышском, сейчас уже нет. Признавайтесь, кто из вас подрезал?
Все три разом, очевидно. Истинный гигачад полиглот не задаёт таких глупых вопросов.
А мне не для титула хуеглота надо, а чтобы мозг с памятью работали и кто знает, может быть я однажды перекачусь в Западную Европу или ЮА.
Когда решишь, куда перекатываться хочешь, тогда и сможешь выбрать язык.
А может я не хочу нигде корни бросать, а на кочевниках сегодня в Германии сидеть, через пару недель в Бразилии, через 2 месяца в Японии?
Английский тогда учи.
Все остальные бесполезны, если ты даже не можешь решить, где жить хочешь.
Больше нет универсально полезных языков.
Все остальное - сомнительное вложение, если ты уже не знаешь, что тебе оно надо и почему.
С точки зрения того же переката выгоднее качать профессиональные знания
>Больше нет универсально полезных языков.
Есть C++, C#, питон.
>С точки зрения того же переката выгоднее качать профессиональные знания
Это как пить дать, но час в день уделить тому же охуенному испанскому это же вообще ничто.
Нынче даже испанский с французским сомнительная затея. В африке свои креолы и французский будет вытеснен английским постепенно, а кол-во испаноговорящих не супер вырастет в обозримом будущем, да и бедные они все, нахера жить в латаме/испании?
Мое мнение по поводу языков будущего
В Европе - английский, турецкий, арабский
В США - английский, испанский, португальский
В РФ - русский, узбекский, таджикский
В Африке - английский, арабский, суахили
В Азии - английский, китайский, хинди-урду, арабский
В Европе - английский, турецкий, арабский
В США - английский, испанский, португальский
В РФ - русский, узбекский, таджикский
В Африке - английский, арабский, суахили
В Азии - английский, китайский, хинди-урду, арабский
>нахера жить в латаме/испании?
Для русских популярное место эмиграции, т.к. визы не нужно (в ЛА).
Сап. Анки и прочие карточки - это, конечно хорошо. Главный плюс, наверное, это алгоритм, который будет напоминать тебе слова, которые ты плохо запомнил или давно не повторял.
Но если не считать этого плюса, лучше ли метод карточек такого метода, когда ты просто по мере изучения выписываешь слова в словарик, но без перевода, опционально отдельным списком можно выписывать перевод без иностранного слова. А потом просто проходиться по этому списку, повторяя слова?
Но если не считать этого плюса, лучше ли метод карточек такого метода, когда ты просто по мере изучения выписываешь слова в словарик, но без перевода, опционально отдельным списком можно выписывать перевод без иностранного слова. А потом просто проходиться по этому списку, повторяя слова?
Для примера, вот я завёл словарик по японскому, а параллельно компактно выписываю слова в небольшой блокнотик для повторения.
Есть ли какой-то список "полезных фишек", которые нужно знать про язык? Типо всякие мелкие детали, которые помогают лучше ориентироваться в языке?
Выглядит медленно и немасштабируемо на большие объёмы слов. На пике у тебя 3 слова на страницу – т.е. даже толстая 96-листовая тетрадь вместит лишь 500-600 слов, что вообще ни о чём для японского, и я хорошо помню по универу что такое исписать 96-листовую тетрадь в плане затрат сил и времени.
Какая-нибудь кор10к, которую при должном желании и усердии можно пробежать за год и далее повторять согласно алгоритму, в твоём виде бы занимала толстую стопку из 15-20 толстых 96-листовых тетрадок. Даже если бы ты их написал, я не представляю как бы ты их регулярно и качественно повторял.
Популярная готовая анки-колода с ~10к слов, яп->англ. Анон выше учит японский, так что упомянул релевантный пример.
В принципе, ты прав, тут я согласен. Разве что немного не согласен насчёт объёма. Одно дело, если и списать тетрадь мелким почерком, плотно заполняя лист, другое дело, если оставляя большие зазоры и крупно, как у меня. То есть, прочитать повторить одну такую тетрадь будет проще, чем такую же тетрадь, но заполненную более плотно.
К тому же, ты назвал цифру в 500-600 иерогов, это же почти что весь уровень N5 и если бы получилось их всё уместить сюда, было бы очень удобно. Хотя, надеяться на это не буду.
> Популярная готовая анки-колода с ~10к слов, яп->англ. Анон выше учит японский, так что упомянул релевантный пример.
Благодарочка, поищу, посмотрю.
Спасибо за ответы, анон
Сап, аноны.
Знаю русский, украинский, английский на В2 примерно.
И раньше питал любовь к романским языкам - итальянский и испанский. И несколько раз вдохновлялся каким-то одним из них и хотел начать изучение.
Сегодня тоже такой день, попалась одна песня испанская, которую еще в детстве слышал часто, никак не могу вспомнить где, и вот снова ее услышал, захотел изучать испанский.
Но тут еще и итальянский есть. Помню ещё по музыкалке все эти обозначения на итальянском. И кухня, культура, исторически как-то вроде к России ближе, и фонетика вроде как ближе. И рос на итальянских фильмах и сериалах мафиозных и Челентано. И Моника Беллуччи вроде как больше нравится Сальмы Хайек.
Но с другой стороны испаноговорящих больше, тут и перспектив мб больше как-то, всё-таки что с Испанией, что с Италией Россия сейчас не очень, но с некоторыми испаноговорящими странами вполне.
И музыка их больше заходит, культура тоже интересная, история.
С точки зрения перспектив каких-то, если мне где-то и пригодится знание языка этого, то Испания наверное повыгоднее, хотя за несколько лет последних итальянцев нам завозили на пообщаться, а испанцев нет, а испанок и итальянок так подавно. С точки зрения какого-то духовного и культурного обогащения, наверное Италия.
Короче, бля, как выбрать?
Знаю русский, украинский, английский на В2 примерно.
И раньше питал любовь к романским языкам - итальянский и испанский. И несколько раз вдохновлялся каким-то одним из них и хотел начать изучение.
Сегодня тоже такой день, попалась одна песня испанская, которую еще в детстве слышал часто, никак не могу вспомнить где, и вот снова ее услышал, захотел изучать испанский.
Но тут еще и итальянский есть. Помню ещё по музыкалке все эти обозначения на итальянском. И кухня, культура, исторически как-то вроде к России ближе, и фонетика вроде как ближе. И рос на итальянских фильмах и сериалах мафиозных и Челентано. И Моника Беллуччи вроде как больше нравится Сальмы Хайек.
Но с другой стороны испаноговорящих больше, тут и перспектив мб больше как-то, всё-таки что с Испанией, что с Италией Россия сейчас не очень, но с некоторыми испаноговорящими странами вполне.
И музыка их больше заходит, культура тоже интересная, история.
С точки зрения перспектив каких-то, если мне где-то и пригодится знание языка этого, то Испания наверное повыгоднее, хотя за несколько лет последних итальянцев нам завозили на пообщаться, а испанцев нет, а испанок и итальянок так подавно. С точки зрения какого-то духовного и культурного обогащения, наверное Италия.
Короче, бля, как выбрать?
Доводи инглиш до с2, а затем думай про следующий иностранный.
Да я английский и не бросаю, и до С1 ещё можно понять, а до С2 буду вечность учить
>500-600 иерогов, это же почти что весь уровень N5
N5 это никакой уровень – даже А1 с натяжкой. Тут уже от твоих целей зависит. Если учишь просто так из интереса или.ю например, для универа, где прогресс, как правило, со скоростью улитки – то окей. Но скорее всего у тебя амбиции выше.
Забей хуй, оба юзлес. Кроме английского не надо ничего, ну может китайский и японский разве что
Из практических соображений я бы испанский выбрал, но если душа больше лежит к Италии (а мне почему-то так показалось по твоему рассказу) - выбирай итальянский.
Всё равно оба они не то, чтобы суперполезные.
Пока ещё держатся на плаву с их наукой и техникой. Но учитывая их демографиеский тренд и ксенофобию надо наверное-таки его убрать из списка. Не для аниме ж его учить лол.
> Не для аниме ж его учить лол.
Аниме и прочие японские медиа типа игр - это называется soft power, и это то что есть лишь у единиц языков. Кроме английского ни на одном языке нет столько современного нативного контента, интересного людям по всему миру. У тебя может не быть чувства прекрасного, и ты можешь предпочитать смотреть глухаря и поветочные сериалы из калифорнии, но ради японского контента люди учат и будут учить язык.
>ни на одном языке нет столько современного нативного контента, интересного людям по всему миру
По меньшей мере арабский и итальянский. Санскрит и фарси ещё, наверно.
В том числе, ведь пока книжку читают, она жива. Есть сериалы и неплохая попса, современное богословие и литературка, но это ни в какое сравнение с Посланием. Ну Махабхарата и Бхагавад-гита же никого не удивляют, как и Зита унд Гита? Новых индийских учителей и Рерихов люди зачастую используют, как мостик к санскриту и ударенности по изотерике.
> итальянский
В какой-то мере. Но, в целом, лучшие времена итальянского кино остались далеко позади, давно не припомню чего-то культового от них, но я не совсем в теме.
>Фарси ещё, наверно
Хуй знает, что там может быть, кроме каких-нибудь стихов Омара Хайяма. Один фильм какой-то титулованный видел - говно полное. Не видел, чтобы на Западе кто-то этот мусор, вообще, учил. Только в РФ актуально - братушки как-никак.
>Санскрит
Это, да, безусловно, очень полезный язык, на котором масса "современного нативного контента". Помню, как какой-то индус бомбил в духе "не учите это говно, я это выучил, попробовал почитать сутры - эти тексты не имеют никакого смысла, просто наркомания"
>Есть сериалы и неплохая попса
Говнище. Видел пару штук. Собственно, даже и арабы такого же мнения, судя по всему, поэтому и советуют игнорить современные "диалекты".
Юмористические ничо так. Мелодрамы везде то ещё говнидло, даже во Франции.
>Хуй знает, что там может быть, кроме каких-нибудь стихов Омара Хайяма.
Запад сходит с ума от Ӌалялятдина Рруми. Соответственно, есть и спрос на выук фарси. Ну и объективно иранское кинище лучшее в мусульманском мире.
>не учите это говно, я это выучил, попробовал почитать сутры
Так конечно, особенно если он тамил. Но ударенных по Рерихам-Блаватским в великой и могучей меньше не становится, да и чань-буддизм не совсем в Китае зародился.
Согласен насчёт мягкой силы, просто я не фанат аниме. Люди учат и будут учить но считаю эту затею бредовой, я за прагматичный подход (для работы например или чтоб окончательно переехать).
Подскажите программу которая будет переводить мою речь и речь собеседника при телефоном разговоре
По хорошо читаемому сочетанию សោភតរា ищется такое:
នមោប្ញពាពាល្តិឥឥ
សោភតរា៌ឥព្ញ៌ទ្ធោសោ
ទ្ធោយអរហំសោភតរា
ស្ញតតោអរហំឧអឥឥ
នមោពុទ្ធាយតករឥ
Достаточно похоже. Справа только некоторые буквы просматриваются, но если присмотреться, можно что-то вытянуть.
> Хуй знает, что там может быть, кроме каких-нибудь стихов Омара Хайяма. Один фильм какой-то титулованный видел - говно полное. Не видел, чтобы на Западе кто-то этот мусор, вообще, учил. Только в РФ актуально - братушки как-никак.
Ну да, ну да - не нашёл ничего, кроме рубаев Хайяма и какого-то фильма ("Развод", небось?) и сделал вывод, что ненужно.
>Не видел, чтобы на Западе кто-то этот мусор, вообще, учил
Учат. И в университетах, и самостоятельно. Издают кучу книг по фарси, иранистике, суфизму, литературе. Сильная иранская диаспора. Снимают там кинцо на персидском, которое сейчас ни за что не снимут в Иране, например, Holy Spider.
Может затертый вопрос, но с чего стоит начать изучение лингвистики в целом? Чем знающий анон зачитывался в вузе?
Если тебе надо на русском, то учебники Плунгяна по морфологии и Тестельца по синтаксису.
Спасибо.
>Если тебе надо на русском
На английском тоже прочитаю. Есть хорошая литература?
Лингвисты,филологи подскажите как может переводиться набор слов -"делонг девор аюта купа".Эти слова только на слух слышал.
Ковырялся в переводчике,получилось что то вроде -"длинный забор земляная чаша".Земляная чаша -это котлован что ли?Может ли это быть санскрит?
Ковырялся в переводчике,получилось что то вроде -"длинный забор земляная чаша".Земляная чаша -это котлован что ли?Может ли это быть санскрит?
Китайский язык становится все более востребованным среди россиян: выучить его хотят 14% жителей страны. Это показал опрос сервиса Super Job, результаты которого публикует Forbes. По популярности китайский опережает только английский — его освоить хотели бы 38% респондентов. За ними идут немецкий и японский (по 5% каждый), итальянский и французский (по 4%), испанский (3%) и арабский (1%). Еще 5% опрошенных выразили интерес к корейскому, турецкому, португальскому, чешскому и даже санскриту. 8% затруднились с ответом, а 13% заявили, что у них нет заинтересованности в изучении иностранных языков, поскольку они не собираются выезжать за границу. При этом предпочтения россиян с доходом выше 100 тыс. руб. распределились иначе: 20% заявили, что собираются освоить китайский язык, 36% уже учат английский, а 9% — испанский. Всего в опросе Super Job приняли участие 1600 экономически активных жителей из разных округов России.
>и даже санскриту.
Теория оправдывается, Ререх решает.
Санскрит=изотерика, а не что вы подумали. Еще санскрит=мыарииёжтвою.
«A Practical Introduction to Phonetics» Catford
«Historical Linguistics: An Introduction» Campbell
По морфологии и синтаксису в дополнение к русским учебникам можно почитать
«Understanding Morphology» Haspelmath
«Syntax: A Generative Introduction» Carnie
Читал я этого вашего Карни. И даже упражнения все выполнял. Но так и не понял нахуя. Нахуя мне все эти деревья? Обмазываться и дрочить? Что мне с ними делать? Какая-то хуита этот древовидный синтаксис.
На самом деле всё это лажа. Это долбожуи англомовные которые всё подмазывают под своё убогое, хотя и популярное, мнение. Читай лучше описания языков и делай выводы сам. Мудрака там, того же Тестельца, Зализняк-младшую, Ёсю Кипшидзе, только не теорию, а описания языков.
Ещё неделю назад на озоне была книга на исландском, сейчас её нет. Признавайтесь, кто из вас её купил?
Отсканируй и выложи!
Отсканируй и выложи!
2048x1696
КАК ЭТО ВОЗМОЖНО? КАК ОН ЭТО СДЕЛАЛ?
Смотрю документальное кино про английскую полицию в Гонконге 1970х годов. И там белый сержант-ППСник, вроде шотландец, бегло говорит с местными на кантонском языке, свободно. При том так что его понимают.
Как это вообще возможно? Как он его выучил? Учитывая что сержант полиции в уличных патрулях это человек из низших слоёв общества, из бедной семьи, наверняка никогда не учившийся в университете.
Как вообще белый человек может выучить кантонский язык? Для меня это фантастика. Любые тоновые языки это в принципе вещь непонятная и чуждая для белого, в европейских языках аналогов нет.
Даже венгерский - самый сложный из европейских языков - гораздо менее ёбаный чем кантонский в плане произношения.
В кантонском если ты неправильно выговариваешь тона тебя вообще не поймут ни слова.
Сколько языков человек может знать на уровне пассивного понимания?
Например, я понимаю украинский, белорусский и польский, потому что читал книги (и википедию) на этих языках. Но сам этими языками вряд ли могу на хорошем уровне пользоваться. А если кто-то знает пару романских языков, то наверно остальные романские вполне себе понимает, но не более того. У кого-то так может быть с английским языком, чисто уровень понимания.
Так вот, каков этот максимум (в среднем)? Сколько языков можно освоить для чтения и аудирования, не претендуя, чтобы самому говорить и писать в совершенстве на них?
Например, я понимаю украинский, белорусский и польский, потому что читал книги (и википедию) на этих языках. Но сам этими языками вряд ли могу на хорошем уровне пользоваться. А если кто-то знает пару романских языков, то наверно остальные романские вполне себе понимает, но не более того. У кого-то так может быть с английским языком, чисто уровень понимания.
Так вот, каков этот максимум (в среднем)? Сколько языков можно освоить для чтения и аудирования, не претендуя, чтобы самому говорить и писать в совершенстве на них?
Почему 11? Личный опыт или есть какие-то исследования?
Вопрос тупой потому что.
Во-первых, языки бывают разные. Очевидно, что если ты каждый славянский в отдельный запишешь, то можно будет много понимать научиться.
Во-вторых, что ты считаешь за нормальный уровень понимания? Костяк любого языка составляет очень ограниченное количество слов. Зная пару тысяч - ты уже поймешь многие комменты в сети и т. д. В то же время, если ты хочешь понимать какую-то сложную литературу в совершенстве, тебе и 20к может не хватить.
Ну и наконец, какой ты планируешь вести образ жизни? Если ты планируешь с утра до вечера контактировать со всеми этими языками - это одно, а если будешь вести обычную быдложизнь: работа, семья, заботы по дому - это совсем другой капасити.
Как раз интересно, насколько схожесть славянских или романских позволяет выучить их все на пассивном уровне.
А вообще сколько надо, чтобы забыть язык? Если научился читать на немецком, читаешь пару статей на нем в неделю и слушаешь пару подкастов, то будет ли знание языка проседать или этого достаточно?
>насколько схожесть славянских или романских позволяет выучить их все на пассивном уровне.
Весьма помогает. Зато если сам будешь говорить - они будут давать сильную интерференцию.
>Если научился читать на немецком, читаешь пару статей на нем в неделю и слушаешь пару подкастов
Пподдерживать язык проще, чем учить. Но опять же зависит от уровня, который хочешь поддерживать. Частые слова будут попадаться регулярно, но редкие >10к будут теряться постепенно. Но не факт, что навсегда. Если ты захочешь серьезно вернуться к немецкому, ты их, скорее всего, быстрее вспомнишь, чем когда учил в первый раз.
Из личного опыта.
Полностью забросил французский на 10 лет после 4 лет изучения. Ничего не читал и не смотрел на нем. Когда впервые попробовал, понял, что забыл всю теорию, времена и т. д. но интуитивно понимаю общий смысл фраз.
Такой же перерыв с арабским оказался плачевнее. Слов утратил большинство, но опять же интуитивное понимание грамматики осталось. Глаза бегут по тексту быстро, и так же быстро восстанавливаются забытые слова.
Языки, которые я учил по паре месяцев до начальных уровней, и потом на год забрасывал - забывались сильнее.
Вообще, я слышал про исследования полиглотов, согласно которым получился вывод, что у них как правило, не более 5-6 языков, по-настоящему активных. Остальные же подзабыты. Но, скорее всего, если они за какой-то из них засядут, они могут в довольно короткие сроки вернуть его в разряд "активных".
Ссылку, правда, не дам, считай, что это из разряда слухов. Но мне это кажется, похоже на правду, потому что вряд ли ты активно будешь применять больше языков на постоянной основе.
Так интервокальные /d g b/ в испанском в итоге какие-то "ленивые" стопы или полноценные фрикативы-аппроксиманты, как в греческом? В транскрипциях везде и всегда второе, но сами хиспаниксы постоянно говорят, что там что-то другое (но что именно описать никогда, блять, не могут), да и латиносы в США тогда могли бы /th/ выговаривать, если бы она была как аллофон. Нихуя не понятно.
>Любые тоновые языки это в принципе вещь непонятная и чуждая для белого,
Ты токо скандинавам, балтам и сербам это не говори, прибьют.
Тональное ударение в шведском и сербохорватском, это вовсе не такая же вещь, как тона в китайском или вьетнамском даже несмотря на наличие минимальных пар.
А чем тебе вьетнамский не угодил?
Там вся письменность на латинице и тона на каждом слове подписываются. Очень прозрачно
https://www.youtube.com/watch?v=3bptcM1hf1E
Тут хорошо прямо объясняют
Песенок попсовых клëвых хватает тоже для разбора
https://www.youtube.com/watch?v=j59JkxbJqpk
https://www.youtube.com/watch?v=c-VJeRVSlrY
https://www.youtube.com/watch?v=wYiHspsfbDk
https://www.youtube.com/watch?v=XVgV0ioR3Y8
Я не говорил, что не угодил. Это был ответ на пост выше. Я просто сказал, что тональные ударения в некоторых европейских языках это совершенно другая вещь по сравнению с тонами в языках юго-восточной Азии.
Дело не в том, что прям не такая, дело в концепте. Докучи есть даже в Германии квазитональные диалекты. А в латышском есть даже толчковые тона с гортанной смычкой, датский стёд тоже имеет квазитональные корни.
Ну и вспомни древнекитайский, корейский, кхмерский где то ли регистры, то ли полутона, и постоянно идёт разный генез фонетических различий в связке звонкость–тон–придыхание–финаль или нет финали. В практическом смысле да, в шведском на Антен и антЕн можно забить, в мандарине — нет.
Да, очень похоже. Хотя зачастую японский тон следует китайским финалям.
Правда, это скорее германские тоны похожи на японский, так как они комбинаторно-подвижные, а славянские и балтские в синхроне больше похожи на ЮВА.
Правда, это скорее германские тоны похожи на японский, так как они комбинаторно-подвижные, а славянские и балтские в синхроне больше похожи на ЮВА.
И ещё отличие — у германцев обычно два контура, как и у япушек, а у славян может быть до пяти тонов, не считая комбинаторики. У латышей и жемайтов тоже много, передвижение ударения в начало дало новые тоны (как и в сербском).
А вот древнейшая европейская куокнгы:
А вот древнейшая европейская куокнгы:
Ну тут вьетнамский набор полный почти
~
`
'
.
ỏ
ờ
Только сиркумфлекса французского не хватает Ô. И пары тройки других вариаций.
Пфффффтттт. Смищно. Всё новое это хорошо забытое старое. Хотя и Тьы Кубок Нгы новой не назовëшь, ведь разработали еë аж в 1620х. Фантазии совсем не было что ли или это специально отсылочки к греческим диакритам задуманы были.
Ну теперь понятно откуда Александр де Род подсмотрел свою офигенную систему Тьы Куок Нгы.
А вьетнамцы до сих пор радостно кушают и нахваливают, ХоШиМин был бы в шоке хотя наверное во Вьетнаме наверное это всё просто воспринимают как "французский стиль письма" без глубокой рефлексии.
А ведь хорошо ложатся диакриты на вьетнамский фонетику, как влитые.
Неспроста ли... Может, есть какая то связь между древневьетнамской эпохой "Донгшон" ( dong son culture) и грекоримлянами. И те и те были на стыке 0 г. Н. Э. Какие то наводящие совпадения???
>Только сиркумфлекса французского не хватает Ô
Так ê, ô, â это не тоны, а как в португальском закрытые варианты е, о и ы-образный э. В греческом скорее лао-тайская система, так как там долгота очень важна, важнее, чем во вьете.
Кстати, развитие gi- во вьетнамском аналогично греческой гамме перед гласными гиа- стало зя- или дзя- и тому подобное. Ну и фрикативность г тоже во вьете есть. А тонкое придыхание похоже на облигаторную смычку в начале корней, как в ЮВА.
А кто-нибудь в интернетах пишет про вьетнамский язык интересно? Ну может жжшки какие-то или тгшечки.
Есть пара тройка групп Вкудахте по Тьы Ному (вьетнамская версия иероглифов) но там уже лет пять если не больше никто не пишет
Очень недооценëнный язык в рунете хотя вкат то не сказать что сложный
Хотя казалось бы и алфавит латинский подвезли и контент модный молодёжный в наличии и достойная попса и постироничный рэп.
И даже вьетманга... В ФЛовском треде ссылка есть
https://comicola.com
и туристские локации есть, и тоны там объясняются и на каждом буквально слове приписываются
И звучит кайфово.
>И даже вьетманга...
Сомнительное преимущество. Даже советские мультики были более разнообразны по рисовке, чем вся мировая манга. Эта уравниловка и т.н. язык манги были интересны несколько десятков лет назад, когда все только начали врубаться. Но сейчас она попросту тормозит визуальное развитие. Во Вьете есть своя школа лубков, отличная и от Китая, и от тхеравадского Индокитая.
А ты в каких отношениях с этим языком? Не с вьетнамо-китайской филологии?
Я просто мимо шёл, интересно вдруг стало, т.к. живу во Вьетнаме уже пару лет, а тут такое обсуждение.
Ты вообще шаришь за культурку современную в стране? Меня поражает полное отсутствие видимости субкультур. В Индии, например, есть и панки, и граффитчики, и скейтеры, и кто угодно ещё в привычном нам понимании. Во Вьетнаме же просто выжженая пустыня, ни тебе агрессивной байкерской молодёжи, ни даже причёски какой-нибудь вычурной. Всё, что я знаю о местной молодёжи, что они собираются на пляже и едят соевую хуйню, залипая в телефоны (даже если тяночка модельной внешки (у них всех такая, лол) на коленях). А хочется погрузится в контекст очень, хотя бы теоретически. Но годных блогов по Вьетнаму я не нашёл. Всё на уровне: я поел, я покакал, а вот я в Нячанге ем краба на улице.
Бледная тень советской школы, увы. На лурке статья была:
https://neolurk.org/wiki/%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B
Это даже не тень, это отброс постдиснея. Не авторская анимация типа Татарского и Норштейна совсем.
Грузины в конце Союза ещё замечательно делали, психоделию разную.
Грузины и эстонцы, уточню. Ну у них и кино на высоте даже без Мосфильма.
Ну ещё Саакянц молодец, начал с лаваша, кончил рыбой.
Мне он не нравится, именно как язык.
Звучит уродливо, как и все эти моносиллабические тоновые языки, но даже на фоне китайского и тайского выделяется сложностью фонетики.
Письменность при этом уныла и лишена традиционной восточной экзотики. Грамматики в классическом понимании нет, как опять же во всех подобных языках.
Для кого это? Любителей ломать уши?
Сама страна тоже не кажется привлекательной. Какая-то нищая коммиколония. Сильно проигрывает тому же Тайланду с его традиционной буддистской эстетикой, как и Китаю с его масштабами и развитием.
Насчет искусства, честно скажу, ничего не знаю, но скорее всего, много цензуры как в коммистране.
>и тайского выделяется сложностью фонетики
Да ну ладно, в тайском мутетени всякой три горы и горка. Гласные разве что однозначнее описываются, но всякие сандхи тоновые и куча индоаризмов многосложных.
>коммистране
О, значит хорошая страна, если либерасню пидарасню корежит
>в интернетах пишет про вьетнамский язык интересно
Пишут, что амиликанцы обоссаные просыпаются с флешбеками
Ну учи его тогда, лол. Как раз для тебя, выходит
One man’s trash is an other man’s treasure
Ну вместо англоговна стоит что то прокачать, это однозначно
Я правильно понимаю, что полиглоты лукавят, и на очень хорошем уровне нереально знать больше двух–трёх языков (впрочем, зависит от их похожести), тогда как остальные, в лучшем случае, будут на уровне A2–B1?
Смотря в каких условиях ты родился
Например вот родился в украине, знаешь русский, украинский
Заучил английский и условно пускай итальянский
Казалось бы, ситуация простая, даже не особо напряжная по уровню задротства
А это уже аж 4 языка, подрочить ещё испанский со знанием английского и итальянского будет легко, ну иль польский задрочить какой-нибудь, и будет тебе уже 5 или 6 языков, а то уже дохуя
орнул с канала, и что какой-то гностический культист себя называет православным. А язык чеченский
>чеченский
Вообще нет, звучит очень по-тюркски. Мб кумыкский, но есть в Дагестане и кавказские с характерными оь,уь, которые слышны в начальном отрывке из видео
И позапрошлый. И позапозапрошлйы. И позапозапозапрошлый.
Прошлое тысячелетие, короче.
Собственно, лучше ЯРКСИ японо-русского словаря не придумали.
ЯРКСИ - это словарь кандзи, а не слов. Как словарь именно для слов, БЯРС и Кэнкюся лучше во всех отношениях.
Кстати, а ЯРКСИ сильно пиздит? Я эту пикчу кинул знакомому, что тоже учит японский, а он ответил, что вместо "удушье" должно быть "вставлять".
Строго говоря, оба значения имеют место быть, только вот "удушье" встречается в составе вполне повседневного слова 窒息, а вот "вставлять" в современном японском ты вообще не встретишь, это значения взято из вэньяня, а в современности встечается только в хоккиене. Ну и нужно понимать, что в схеме разбиения на элементы указаны ключевые слова, к которым для удобства привязаны кандзи, а не точные значения. Сами значения надо смотреть в словарной статье, а не в этой схеме.
Аноны, посоветуйте на русском учебник нижненемецкого языка
Так нижнененецкий (нижне3цкий) все и учат, верхне3цкий — это лесной.
Как думаете, если выучить татарский, узбекский и турецкий, то достаточно ли этого будет, чтобы понимать остальные тюркские, например, гагаузский, казахский и кыргызский? Хотя чувашский и якутский вряд ли будут понятны, как мне кажется.
Всем привет. Неплохо воспринимаю английскую речь на слух, но тут не могу полностью разобрать, что она говорит. Помогите полностью транскрибировать.
гагаузский и турецкий взаимопонятны, по сути гагаузский это диалект турецкого. Казахский и киргизский со знанием татарского будет более-менее понятны, хотя не на 100%.
>оба значения имеют место быть
Так писать нельзя. Правильно:
оба значения имеют место
Пометил [?] места, в которых сомневаюсь. [???] — вообще не могу понять, что говорит.
— Hi!
— Hey!
— Umm, can I get a tea?
— Yeah, what's up? [?]
— Extra hot. [?]
— [???] someone asking my co-worker for her number, but he uses his wife’s loyalty account?
— Ah!!!
— I know!
Поймал себя на том, что доучиваю язык до условного А2/слабого B1, потом становится скучно, и начинаю учить другой. Кто сейм? Как фиксили?
Допингую вкатом в историю и диалекты. В историю письменности тощо.
Надо иметь цель, для которой недостаточного низкого уровня владения языком. "Просто потому что интересно", "надо потому что престижно знать языки", "вдруг в будущем пригодится" – на этом далеко не уедешь. Например, я учил японский чтобы понимать нативный контент на примерно том же уровне, что и на русском с английским – то есть надо не ниже С1.
Частично сталкивался с такой проблемой. Обычно что-то так учу и кидаю, типа достаточно уже. Но пару месяцев назад взялся за шведский, язык так понравился, что сейчас с учебником В1-В2 всё ещё кайфово время провожу. Со временем мб найдёшь тот самый, от которого не оторвёшься.
Современный вьетнамский это по сути искусственно воссозданый язык. До французов он существовал в виде сотни деревенских диалектов, а все более менее серьезные люди говорили на местных суржиках китайского и местных нахрюков с намного бОльшей долей первого, французы начали принудительную систематизацию языка и образования для установления эффективного контроля, а единственный доколониальный и более менее похожий на реальный учебник вьетнамского был сделан китайцами.
Сами вьетнамцы все местное либо проеьали, либо его просто никогда не было
Собственно, не пишут русские потому что из тех, кто любит писать, эта хуйня никому не интересна. Пишут сами вьетнамцы (полную хуету), пишут китайцы тоже полную хуету, потому что если писать об этом то придется признать что 粤语 это не диалект, а это внезапно будет полная перестройка китайской национальной парадигмы. И в целом истории у языка нет, потому что его придумали 150 лет назад
>И в целом истории у языка нет, потому что его придумали 150 лет назад
Говоровый мандарин с современной нормой тоже не сильно старше, а даже младше. Так что так что.
>а это внезапно будет полная перестройка китайской национальной парадигмы
А какова китайская национальная парадигма в этом вопросе?
Это наверно из серии один страна один шпананарод. Никто вменяемый не отрицает, что юэ, минь и всякое такое южное — не равно мандарин. Но педалировать это не любят, как в грузии сваны это грузины. Хотя связь юэсцев конкретно с вьетами тема очень мутная и там чуть ли не больше тай-кадайцев жило.
юэ вполне китайский диалект, намеки что он якобы ближе к вьетнамскому это псевда.
Так в том-то и дело, конечно, ареально-фонетически он близок к вьету или лао, но не генетически. И местный сепаризм там богат довольно. Но если уж на то пошло, минь куда дальше от мандарина и юэ вместе взятых.
Лучше бы погрупповую разбивку делали, все романские — к романским, все славянские — к славянским, изоляты и ареальные нити поотдельности. Армянский в шапэ это, конечно, хорошо, но на корову не хватает.
Ну помогите же, кто-нибудь! Я ж и так почти всё написал. Осталось только два [?] уточнить и один [???] заполнить. Неужели здесь нет никого с хорошим английским слухом? Я уже месяца два мучаюсь, пытаясь понять, что она там говорит. Я бы просто так на этот борд не пришёл.
> what's up?
What's temp.
> [???] someone asking my co-worker for her number, but he uses his wife’s loyalty account?
So one of our regulars has been asking my co-worker for her number but he uses his wife’s loyalty account.
--
Спасибо! Она делает странный акцент в начале фразы, из-за чего я не мог понять. Должна говорить: «So ONE of our REgulars…» — и так далее, а говорит: «So one OF [пауза] our REgulars…». На слух получается бред: «So one-off, our regulars…». Благодарю за помощь.
Только после твоего ответа сообразил, что в Chrome есть опция проигрывания с половинной скоростью, при которой всё прекрасно слышно. Ну вот такой я тупой.
Вот здесь (https://2ch.hk/int/res/123465.html#128450) мне пояснили, в чём каламбур: «"What's the tea?" is a colloquialism for "what's the gossip?"…».
А если не про язык, а про Вьетнам чо-нить толковое? Антропология, социология, история, субкультуры и всё такое.
Как избавиться от зависти к билингвам? Вот украинцы сразу два языка знают.
Всем здрасьте. Интересует литература по эволюции и истории языков. Самые основы. Хорошо, если будут какие-нибудь наглядные примеры, но можно и без них.
Если я (в дополнение к английскому) выучу украинский и белорусский, смогу ли я называться полиглотом?
Формально да, можешь даже выучить архангельский и брянский.
Можно выучить сербохорватский и вот уже 4 языка знаешь!
Плюс ещё мелкие слав. языки мусульман юга Сербии.
А почему в тэгах Deutsch, а не German? Это особая исключительность, знаем-знаем...
>Selge. Sa oled tibla ja antikommunistlik värdjas. Mine ära siit, abordijäänus! Antikommunistid, kuidas ma vihkan teid!
Так, стоп... Это реально? Эстонец... и при этом коммунист?
Я знаю одного украинца-одессита, и при этом убеждённого коммуниста, но вот эстонца-коммуниста вижу впервые.
Я думал у вас уже на генетическом уровне ненависть к красному.
Во дела! А я думал это из разряда фантастики, ну как эльфа там увидеть, или гремлина.
>Я думал у вас уже на генетическом уровне ненависть к красному.
Кингисепп наверно марсиаанин был? А латышские стрелки с Сатурна.
Да и Ленины и те не все коммунистами были:
https://rusmuseumvrm.ru/data/collections/painting/17_19/neizvestniy_hudozhnik_portret_a_n_lenina_s_kalmikom_1710_e_zh_3982/index.php
https://rusmuseumvrm.ru/data/collections/painting/17_19/neizvestniy_hudozhnik_portret_a_n_lenina_s_kalmikom_1710_e_zh_3982/index.php
Учить надо слова. Фразы заучивают дебилы, не понимающие как надо есть языки.
Вот выучишь ты десяток тысяч слов, и будешь говорить на рунглише. Учить надо фразы целиком, чтобы знать порядок слов и конструкции, и понимать смысл слов в контексте.
В какой-то мере анон говорит правильно,
Просто, наверное самое правильно будет это и то и то делать
Понимать слова в контексте фразы нужно
> чтобы знать порядок слов
Чтобы знать порядок слов - нужно выучить порядок слов и вообще синтаксис, и вообще грамматику.
>и конструкции,
Согласен, что есть устойчивые выражения, не подчиняющиеся грамматике, и всё тому подобное, но это не норма языка, лол. Это именно что исключение из правил и говорить кривыми фразами, повторяя устойчивые выражения, нельзя.
>и понимать смысл слов в контексте.
Тут согласен, но это лечится практикой чтения или слушания, именно что заучивать фразы не стоит, это бессмысленно. Сами запомнятся и поймутся при чтении и аудировании
>Чтобы знать порядок слов - нужно выучить порядок слов и вообще синтаксис, и вообще грамматику
Выдрочишь грамматику, и будешь каждый раз при построении фраз вспоминать какое правило где применить. Автоматизм приходит именно от дрочки фраз.
>но это лечится практикой чтения или слушания
Ты так только пассивный запас пополнишь и улучшишь понимание, но не владение.
Выдрочишь список фраз, и будешь каждый раз при построении ращговора вспоминать какую фразц где применить. Автоматизм приходит именно от практики а не от зубрёжки списочков.
> Ты так только пассивный запас пополнишь и улучшишь понимание, но не владение.
Так мы не про владение в целом, а про понимание слов в контексте, так что всё верно
Да нет же, я вопрос про выдрючивание ста тысяч фраз и спросил именно в контексте того, чтобы пассивное владение перевести в активное.
Чтением и аудированием тут не отделаешься, нужно что-то ещё.
> Чтением и аудированием
Оба навыка на восприятия, два из четырёх навыков владения языком. Соответственно, оставшиеся два уже не на восприятие, а на вывод: говорение и письмо. Задрачивать какие-то фразы - то же самое, что задрачивать слова - полезно, но не то, чего ты хочешь. То, что ты учишь, останется в голове, но для использования тебе придётся напрягаться, вспоминать и подбирать нужные слова и фразы. Чтобы перевести это в, так сказать, рабочий режим, и говорить сразу, без двойных переводов в голове, без долгих попыток вспомнить перевод нужного слова и тд, тебе нужно просто говорить. Если хочешь такой же беглости в чтении, то читать. И так далее. Практис мейкс пёрфект, так сказать. И никаких секретных техник, не надо думать о том, что нужно такое выучить, чтобы сразу заговорить, просто практикуйся, если можешь.
Надо учить слова и грамматику. Фразы и предложения – это уже производное из знания слов и грамматики. Можно и нужно учить фразеологизмы, но их немного. Дальнейшая шлифовка осуществляется с помощью потребления большого количества инпута (с разбором всего непонятного, а не пропуском).
Слов в языке конечное количество, вполне реально выучить столько же сколько знает средний нейтив. А вот фразы – это комбинации слов, и их фактически бесконечное количество, с ними не напасёшься. По сути это попытка обойти изучение грамматики, надеясь что она впитается из большого количества фраз, но во-первых маловероятно что всё и качественно впитается, во-вторых грамматику выучить быстрее.
>десяток тысяч слов
С 10к слов ты хоть как будешь херово говорить и понимать. Это только кажется большим числом, когда начинаешь изучение. Пикрил японский, в английском немного поменьше слов, но суть та же.
> За сколько времени можно выучить сто тысяч фраз?
Возвращаясь к твоему вопросу про 100к фраз – 10к карточек в год это вполне посильно. Больше можно, но уже тяжело, особенно потом, когда надо и новое учить, и старое поддерживать. То есть 10 лет, чтобы не учить грамматику. Такое себе.
В чём недостатки изучения фраз?
Пробовал ради истереса поучить язык без какого-либо перевода нарезав компрехенсибл инпут в анки: слова и фразы ассоциируются с происходящим, запоминаешь точный контекст когда нейтив что-либо говорит, запоминаешь фразы, а спустя несколько схожих примеров можешь уже свои слова подставлять — в целом неплохо, не?
Вот иностранцам про порядок слов в русском и SVO рассказывают, а русские просто учат посадил дед репку и жили-были дед и баба, отчего у них не возникает вопросов когда такое использовать, ведь они до сих пор помнят примеры
другой анон
Фразы не всегда дают понятия о распределении глагольных наклонений. Для рынка это сойдёт, но если серьёзно что-то надо излагать от себя со своими эмоциями — на фразах далеко не уедешь.
>русские просто учат посадил дед бабу и слопал репку сам.
>слова и фразы ассоциируются с происходящим, запоминаешь точный контекст когда нейтив что-либо говорит, запоминаешь фразы, а спустя несколько схожих примеров можешь уже свои слова подставлять
Ну ты же понимаешь что есть разница между "точно понимать" и "примерно по аналогии подставлять"? Если твой целевой уровень это "А0-турист", то типовые фразы и их вариации может быть и будут иметь смысл. Но если ты стремишься к высокому уровню владения языком, то зачем это всё, если выучив язык нормально ты фразы будешь понимать и уметь применять и без целенаправленного их заучивания.
>и без целенаправленного их заучивания.
Есть одно но. Употребления всяких крылатых фраз только заучиванием фраз и добивают.
Kiu решил malaperi эсперанто link from шапка? kial?
> Фразы не всегда дают понятия о распределении глагольных наклонений
Они и не должны всегда давать, тебе надо, чтоб были хоть какие-то фразы, которые дают возможность ассоциировать глогол со временем.
> "точно понимать" и "примерно по аналогии подставлять"
Так язык так и работает, что ты много учишь, а дальше по аналогии подставляешь. Конечно есть исключения, но их в любом случае учить приходится.
Там как власть в семнадцатом году: Керенского не видно, а Троцкий спрятался. И меняется каждый день. Диакритики тоже.
Продает лошкам спизженный метод, который придумали задолго до него. Сам по себе метод конечно работает, но заслуги Петрова в этом ноль.
Знает 50 языков и обещает, что научит любому за 16 часов.
Странная ситуация: узнал, что можно зайти в гугл плей и оттуда поставить приложение на телефон, но это не самое странное, а самое странное то, что это приложение в гугл плее с телефона не видит совершенно, будто его и нет в магазине, то есть с телефона тупо нельзя скачать, было у кого такое?
>узнал, что можно зайти в гугл плей и оттуда поставить приложение на телефон
А как ты ставил приложения раньше?
>это приложение в гугл плее с телефона не видит совершенно, будто его и нет в магазине
Если ушли из какой-то страны, то пользователям оттуда не будет отображаться.
С телефона и ставил, но не с компа же, сегодня узнал что через гугл аккаунт можно поставить на телефон, зайдя с пк.
Видел видюху, где он на испанском телевидении. Уровень очень средний, хотя и не плохо. Работал с английским как переводчик. Остальные языки в свободном полёте у Д.П. не слышал, обычно на встречах поклонников он отнекивается типа не, говорить щас не буду, дело прошлое.
Нормальный мужик. Его уроки подойдут, чтобы освежить грамматику английского или узнать азы итальянской, французской, etc.
>Знает 50 языков
Ну вы же понимаете, что там скорее всего на неплохом уровне пара штук, и остально на уровне А1 максимум.
Посоветуйте неочевидных годных приложений для восточных языков. Потому что испанский португальский довольно много хороших приложений, а для иврита или тайского приходится искать методом наугад. Поставил например дропс там где капля на иконке: купи премиум блеать! А то не дадим заниматься более пяти минут в день. Потом еще Немо какое-то есть, с подводной лодкой, там тоже сначала бесплатно до середины а потом начинается "купи". Busuu есть какое-то, отзывы почитал, не стал даже ставить, при том что приложение в плане контента хорошее, но надо платить чтобы открыть кандзи. В дуолинго нет озвучки иврита, я читать конечно могу но не уверен что всегда правильно. Короче говоря самая годнота что я нашел это bnr languages, но оно туповатое слегка, учить по нему можно, но оно скорее заточено под языки с латиницей, но не под восточные имхо. И линг хороший там где обезьяна с бананами, иврит хорошо пошел, интуитивно понятно даже.
Можно ли читать pdf книги в таком качестве? Ну точнее это не вредно для зрения? Вроде как всё понятно, но из за неровных линий в буквах, кажется что текст немного рябит или затуманен. Или глаза привыкнут?
Если чуть уменьшить формат, то по размеру буквы будут как в стандартном шрифте на дваче.
Вот пикрил уже менее читабельный. Может как-то можно пофиксить, но я не умею.
Удалил обоссаный дуолинго. В третий раз устанавливать не буду, нехуй было мне рабочий стол уродовать, уёбки. А я, чтоб вы знали, уже подумывал денег заплатить, чтоб рекламу не смотреть. Сосите теперь, чмошники.
Сап, языкач. Так получилось, что мне нужно учить два языка одновременно с почти нулевого уровня. Какие есть эффективные способы? Не хочу чтобы в голове всё перемешалось.
Ок, гугл, "форматировать pdf файл онлайн". Ставишь там какой хочешь шрифт, всё онлайн и бесплатно.
Всё перемешается. У тебя ничего не получится.
Ты ведь этого ждёшь? Чтобы мы тебя отговорили или утешили?
Просто садись и учи. Час этот, занялся чем-то другим, час тот.
А зачем тебе именно приложения? Они все сорта говна. Есть одно хорошее приложение – анки, но это чисто для слов/иегроглифов. Можешь поставить просмотрщик пдф и открыть в нём скан нормального учебника – технически тоже приложение.
Выглядит нормально. Я читал книги в сканах похуже.
Теперь ты можешь начать учить язык.
Если есть опыт изучения языков, то можно и сразу два похожих языка учить — по идее, даже легче вкатиться будет, поскольку порой исключения из правил как становятся понятными, если язык сравнивать с родственными.
Но! Опять же, если не будет путанницы, а это уже для опытных.
анончики как учить английский с нуля (40 слов знаю, из них 10 на слух, ну и читать/говорить могу с акцентом), для егэ в след году? посоветуйте что-то годного, курсы мб или что-то
спс
спс
У лингвача раньше была конфа в телеге. Куда она делась? Дайте ссылку.
Это чисто грамматика, да? Она полностью вся и ее хватит на 100 баллов?
А слова как/какие учить? Чтоб в ЕГЭ были
Латинский язык о пользе и смысле перехода по ссылке на видео никому не всравшегося чморгинала
Сап, спросил в /hi/, но надо и тут спросить.
Хочу составить топ-5 языков по распространенности в Европе (восточных славян тоже включаем) по столетиям. Хотя по-хорошему надо бы разделить престиж и массовость. Я правильно понимаю, что латынь была вне конкуренции до XIX века?
800
900
1000
1100
1200
1300
1400
1500
1600
1700
1800
1900
2000
Хочу составить топ-5 языков по распространенности в Европе (восточных славян тоже включаем) по столетиям. Хотя по-хорошему надо бы разделить престиж и массовость. Я правильно понимаю, что латынь была вне конкуренции до XIX века?
800
900
1000
1100
1200
1300
1400
1500
1600
1700
1800
1900
2000
Охуенный способ отбить желание изучать сабж. Ебал я рот кукиша и его команды подсвинков, но латынь всё равно учить буду.
С моего дивана, латынь правила балом +- до конца феодализма, может до середины 17го века. Потом языком элиты стал французский, да и чаще стали использовать нацязыки. Сейчас, конечно, английский. Но тут вообще не совсем понятно про престиж - тогда европа не была так объединена, и языки были разные в разных местах. В восточной европе вон вместо латыни был церковнославянский, у греков тоже долго было различие между письменным и разговорным языком.
сомнительный тезис, учитывая что все давно переведено на новые европейские языки.
Хееелп. Есть ли приложение на тлф/сайт на пк. Желательно и туда и туда, чтоб в дороге учить, где как в приложении ПДД вопросики и можно фастом отвечать?
Т.е. слова и перевод, что означает.
Желательно с картинкой.
Или карточки, куда можно загружать картинки, ну и желательно еще, перевод самому писать, иногда на английском, иногда на русском
Т.е. слова и перевод, что означает.
Желательно с картинкой.
Или карточки, куда можно загружать картинки, ну и желательно еще, перевод самому писать, иногда на английском, иногда на русском
скачал, не понял как пользоваться. Добавил колоду 4к карт. Мне бы чтоб 20 карт повторялись каждый день, потому через неделю еще другие 20 карт. И через месяц все эти 80-100 карт повторить
Так ты инструкцию прочитай. Anki использует метод интервального повторения. Тебе не надо самому думать, когда следующий раз повторять. Интервал определяется на основании твоих ответов при повторении карточки.
Что мешает тебе поставить не 20, а 10 карт, например?
Какой прямой аналог "звёздной болезни" в английском? На вики только про обсессивных фанатов-сталкеров
star-struck
feeling great or too much respect for famous or important people, especially famous actors or performers
По описанию, это о фанатах, которые превозносят своих любимых актёров или исполнителей.
Наконец-то вышли семинары по синтаксису
https://www.youtube.com/playlist?list=PLymCCi7_Bn4PzL0LWr9ZVUcoghhgxr6Mw
https://www.youtube.com/playlist?list=PLymCCi7_Bn4PzL0LWr9ZVUcoghhgxr6Mw
Сап, аноны.
Есть странное желание изучить баскский язык. Чисто для себя, ради удовлетворения своего странного интереса.
Может кто посоветовать какие книженции на эту тему?
Есть странное желание изучить баскский язык. Чисто для себя, ради удовлетворения своего странного интереса.
Может кто посоветовать какие книженции на эту тему?
Чирулинью почитай с разметкой. Там поймёшь, что твоё, что не прёт.
Попутно научись разгадывать латинизмы, будет легче.
Есть даже васконский темачик:
https://2ch.hk/fl/res/686317.html
https://2ch.hk/fl/res/686317.html
Давно хочу такую штуку - скармливаешь ей любой текст, а она ищет повторы всех слов и даёт их перевод. Юзаете что для этого?
Правда что немецкий сложнее/дольше английского учится?
И тот и тот одинаково плохо знаю. Нужно для егэ.
Мне больше интересен немецкий. Но английский тоже в жизни нужен. В школе был немецкий-но я забил, ничего не учил.
Сейчас смотрю исторические видосы. Вроде как, немецкий лучше распознается на слух (перевод не знаю, но слова "читаемы")
Или просто хорошая речь попалась?
И тот и тот одинаково плохо знаю. Нужно для егэ.
Мне больше интересен немецкий. Но английский тоже в жизни нужен. В школе был немецкий-но я забил, ничего не учил.
Сейчас смотрю исторические видосы. Вроде как, немецкий лучше распознается на слух (перевод не знаю, но слова "читаемы")
Или просто хорошая речь попалась?
Английский тебе с большей вероятностью пригодится по жизни. Выучи его, а потом в качестве хобби вкатывайся в немецкий. Благодаря английскому у тебя будет больше выбор по учебникам и контенту для вката в немецкий. Например, сможешь прочитать пикрил.
https://www.youtube.com/watch?v=YYHqxcXOnYg
Нахуя учить что-либо, кроме английского? Ведь на нём горы контента (как серьёзной литературы, так и хрючева для мозга) + средство коммуникации между иностранцами!
А нац. языки нахуй не сдались, т.к. всё равно при общении будут переходить на английский, ибо понятнее (т.к. его учат сильнее), чем мучиться и тужиться на каком-нибудь немецком.
А нац. языки нахуй не сдались, т.к. всё равно при общении будут переходить на английский, ибо понятнее (т.к. его учат сильнее), чем мучиться и тужиться на каком-нибудь немецком.
Английский скучный.
Французский, немецкий, итальянский, испанский красивее и интереснее. Остальные да-учить не хочется, только эти 5.
Немецкий один из популярнейших языков мира. И мне как националисту, он импонирует+много было написано на нем интересной литературы за тот век
Меня больше удивляет популярность корейского у тянучек — ведь язык ничего, кроме кей-попа, предложить не может (если только не погружаться с головой в чан с говном как Ланьков,).
кей поперы еще актуальны?
В году 2017 да, фанатела каждая 2-3 тянучка по кей попу, щя не слышал давно о нем, из уст тянок
Ну анимешники же японский учат
Папич рекомендует.
Авторский состав интригует: китаец и грек помогают арабу с описанием арабского.
Авторский состав интригует: китаец и грек помогают арабу с описанием арабского.
Переводы с японского на английский в среднем плохие, и не для всего есть в принципе. Даже если захотеть перевести хорошо, многие нюансы тупо не переводятся. Но обычно переводчики и не пытаются сделать хорошо, и мы получаем неточности, отсебятину, цензуру, повесточку, плохую озвучку и т.п. Простому обывателю похуй, для таких как он контент это способ убить время или развлечься, а не произведение искусства требуещее внимания и уважения. Но для ценителей повод учить язык есть даже в случае переведенного контента.
Не удивлюсь если контент с других языков так же хуево переводят на англюсек – просто менее требовательная аудитория не заморачивается.
Русскому будет легче шведский или норвежский заучить?
(Спрашивают тут, ну, сдохли треды их просто)
(Спрашивают тут, ну, сдохли треды их просто)
Думаю нет, у шведов есть конченные ударения которые выдают акцент и замастерить его будет тяжелее
Хз, шведский учил более-менее, норвежский поверхностно. Субъективно показалось, что у норвежского орфа чуть более дикая. Но норвежский бесполезнее, что ли. Я на суржике шведского, датского и немецкого без проблем общался с норгами на простые темы. Музыкальные контуры и там и там, но в норвежском диглоссия датский vs западноскандинавский в отдельно взятой стране.
Кагбе в ношке тс. Учи датский, если лень пень, но хошь рыгаться.
А кто букмол запрещал? Плюс миллион диалектов и можно просто шпарить как тебе удобно, никто не осудит
Да там вслух мало кто осудит, хоть по-коровячьи. Но скрытый шовинизм в скандосообществах прослеживается, иной раз думаешь, лучше бы в лицо плевали.
Вопрос не по тебе, но вот стало интересно тоже
Мол, ну, такое мало есть у итальянцев, испанцев, а больше то и по миру особо нету таких народов ж
Ну, может я ошибаюсь, хотел бы чтобы меня подправили ес шо
У итальянцев зато есть культурный снобизм и едовой. То, что не как у них — это уже позорище.
Акцент тебе простят, а вот сломанные шпагетти или пиццу с ананасом — никогда.
> А кто букмол запрещал? Плюс миллион диалектов и можно просто шпарить как тебе удобно, никто не осудит
А что букмол? Обычно его и обсуждают, итт тоже вряд ли нинорск имели ввиду при выборе между шведским и норвежским. Что ты имеешь ввиду?
Но прикол в том, что чисто бестоновых диалектов ношка, неважно какого, очень мало. Это как с итальянскими э и о.
Это если ты будешь говрить на тональных диалеях дэнска, то прослывёшь деревенщиной, а в Норье нет, так или иначе интонируют даже носители пострикшмоля.
Сап. Накидайте советов, как совмещать изучение 2+ разных языков одновременно, пожалуйста.
Изучаю японский (уже год). Цель - туризм и потребление контента (аниме, новеллы и т. д.). Для туризма я уже достаточно знаю, а вот новеллы без словаря пока не вывожу. Но так как цель не так серьёзна, 3 дней в неделю хватит ?
Также начал изучать немецкий, ибо родственники с Дойча позвали к себе буквально: "Учи язык и приезжай". Тут цель - это переезд. Время на изучение - 7 лет (год подготовки к вступительным и 6 лет учебы на геолога). Сейчас занимаюсь 5 дней в неделю.
В итоге получается:
Пн - немецкий (2ч)
Вт - немецкий (2ч)
Ср - немецкий (2ч)
Чт - немецкий (2ч)
Пт - немецкий (2ч)
Сб - японский (4ч)
Вс - японский (4ч)
Насколько этот график оптимален? Реально ли при такой нагрузке выучить немецкий на С1 за 7 лет?
> Это если ты будешь говрить на тональных диалеях дэнска, то прослывёшь деревенщиной, а в Норье нет, так или иначе интонируют даже носители пострикшмоля.
Ну это да. Я просто не могу понять, зачем упомянули букмол, прости.
не оптимально. изучение нового навыка должно быть не понедельным, а ежесуточным.
и японский, и немецкий ежедневно.
Поясню почему я ничего не понял:
Анон писал, что тоны - неудобно.
Ты (я надеюсь, это ты) написал, мол "А кто букмол запрещал?", как бы с намёком на то, если анону не нравятся тональные диалекты, то он может выучить букмол.
Вот только в букмоле тоже есть тоны и потому это выглядело бессмысленно
>А кто букмол запрещал?
Это как раз не я писал.
И я же писал, что даже в букмоле есть своя тоналка, кроме очень определённых областей, и они явно не в большинстве. Но да таки, они есть. Можно прикидываться жителем предместий Бергена.
Ну тогда да, к тебе претензий нет.
Алсо, а зачем прикидываться норвежцем с диалектом, всё равно будет видно, что не местный по многим пунктам.
Лучше уж быть собой и просто быть хорошим человеком, завести друзей-норвежцев, чтобы они потом приводили тебя к, например, парикмахеру, и такие "Тёрфьюльхайдингбьёрнфаленфорс, привет, это мой друг Ваня, постриги его хорошо, по-братски, ради меня" и потом Тёрфьюльхайдингбьёрнфаленфорс будет тебя хорошо стричь как своего. Связи решают, особенно в европейских обществах, они, как я понимаю, довольно камерные и закрытые, люди по многу лет питаются в одном кафе, ходят к одному парикмахеру и тд, и знают друг друга. Поэтому и тяжело вписаться в том числе, и поэтому же нужно заводить связи.
А прикрываться акцентом... Конечно, респектнут, это расположит к тебе, но просто как к иностранцу, который вложил труд в освоение произношения, а не как своему. Я думаю, даже может возникнуть отрицательный эффект, мол, тыжтурист, нахуя ты разговариваешь на непонятном нахрюке и до сих пор не выучил то, как говорит большинство...
>всё равно будет видно, что не местный по многим пунктам
Если умеешь хорошо имитировать, можно хотя бы по телефону за своего сойти, до поры до времени, если долго говорить, лексика и идеоматика подведёт, скорее всего. А у части мигрантов и не по телефону. С немецким такое канает, почему бы не попробовать с норвежским?
import ebooklib
from ebooklib import epub
from collections import Counter
from googletrans import Translator
import re
def extract_text_from_epub(file_path):
book = epub.read_epub(file_path)
text = ''
for item in book.get_items():
if item.get_type() == ebooklib.ITEM_DOCUMENT:
text += item.get_body_content().decode('utf-8')
return text
def clean_text(text):
text = re.sub(r'<[^>]+>', '', text) # Remove HTML tags
text = re.sub(r'\W+', ' ', text) # Remove non-word characters
text = text.lower() # Convert to lowercase
return text
def find_repeating_words(text):
words = text.split()
word_counts = Counter(words)
repeating_words = [word for word, count in word_counts.items() if count > 1]
return repeating_words
def translate_words(words, src_lang='en', dest_lang='es'):
translator = Translator()
translations = {}
for word in words:
translated = translator.translate(word, src_lang=src_lang, dest_lang=dest_lang).text
translations[word] = translated
return translations
def main(file_path):
text = extract_text_from_epub(file_path)
cleaned_text = clean_text(text)
repeating_words = find_repeating_words(cleaned_text)
translations = translate_words(repeating_words)
return translations
file_path = 'example.epub'
translations = main(file_path)
print(translations)
Это подходит только для языков без словоизменения. А так нужен еще какой-то анализатор морфологии.
Как тут сохранять отступы?
```
def lemmatize_text(text):
morph = pymorphy2.MorphAnalyzer()
words = text.split()
lemmas = [morph.parse(word)[0].normal_form for word in words]
return lemmas
```
>words = text.split()
Это не будет работать для систем письма, где слова не разделяются пробелами.
Вот тебе для тайского. Для остальных сам найдёшь. Я думаю ты знаешь, на каком языке у тебя текст.
words = pythainlp.tokenize.word_tokenize(text)
Какие вы знаете классные уголки интернета (например, форумы) и хранилища уникальной информации НЕ на русском и английском языке?
Вот есть японский интернет, там многое вокруг манги и аниме, у корейцев вокруг k-pop, а кроме этого что бывает в национальных интернетах?
Вот есть японский интернет, там многое вокруг манги и аниме, у корейцев вокруг k-pop, а кроме этого что бывает в национальных интернетах?
>Вот есть японский интернет, там многое вокруг манги и аниме
У японцев есть борды. Например, очень крупная текстовая борда 5ч, где чего только нет – даже местный аналог /fl/ с немёртвыми тредами изучения русского. Или имиджборда футаба, стоящая у истоков борд в принципе – если обратишь внимание, на дваче одна из тем оформления называется в честь неё.
Предполагаю, что для того чтобы всякие корейцы и китайцы не срали. Если сильно хочется постить, то помимо впна есть местный аналог пасскода, который среди прочего отключает фильтр.
Не пизди-ка ты гвозди-ка! Только что зашел с РуССкого ИП - Вы бля зойбанены. Подключил ВПН - Велком ту зе клаб, гайдзинн!
Первый в одной стране, а второй много где. Наверняка контента и интернетов больше.
Но италоконтеудо гораздо качественнее в среднем. Что научный, что художка. Испанский для изучения индейцев хорош, а культура очень однообразная.
По сути испанский важен только в двух странах, Испании и США.
Почему?
Ну влияние Италии на центральную и северную Европу гораздо выше, мы не в шестнадцатом веке уже. Внутриевропейских компаний с итальянским капиталом и руководством гораздо больше либо они активнее, от зубных паст до автомобилей.
Испания, к сожалению, превратилась в лежак для северян. Ну и агросектор там хороший. Если ей заниматься, то национальной периферией типа басков а то и смотреть в сторону португальского.
Как зовут лингвиста, который форсит теорию о том, что немецкий это семитский язык?
Это примерно как русский и украинский. Если выучишь один язык, то второй будет гораздо легче изучить.
Макрокомпаративист хаха. На самом деле теория о семитском замесе у ПРАГЕРМАНСКОГО давнишняя тема и их там не один за 150 лет таких.
На самом деле испанский тебя приучает халтурить, на его базе безболезненно ты освоишь разве что сицилийский, но не литмову с двойным перфектом и сложными гласными.
>теория о семитском замесе у ПРАГЕРМАНСКОГО давнишняя тема
То есть не на пустом месте возникла? Меня привлекают всякие экстраординарные теории в лингвистике, если они продуманы и обоснованы каким-то образом. Вот пример
Да, метафония множественного списывается на влияние каких-то афразийцев до нашей эры. Теории о том, что прагерм дикий сурж оттуда ж растут. Ну это как с кельтскими, но они хотя бы далеко на юге жили. А у германцев скорее прасаамы дофушники влияли.
А греческий он такой же постсубстрат, там очень много типологически похожего на картвельские и восточное Средиземноморье в глаголе, это не считая лексики народов моря.
В принципе, если был праармяногреческий и они тусовали где-то в районе Трабзона, ничего сверхъестественного.
В принципе, если был праармяногреческий и они тусовали где-то в районе Трабзона, ничего сверхъестественного.
Да у меня вообще есть предположение, что протоиндоевропейский в самом зачатии был креольской балачкой из кавказских и ближневосточных языков. Вон скудный набор гласных при наличии ларингалов, реликты аблаута в корне есть (что в семитских языках вообще обыденность). Это связано и с генетикой - большинство носителей R1b и R1a разрушают нордический миф. Дофига чеченцев, черкесов и грузин, кстати, выглядят как коренные носители ИЕ языков. Турки в основном нифига не похожи на азиатов-туркменов, узбеков и кыргызов. Но похожи на каких-нибудь итальянцев, французев и южноросов (потомки анатолийцев?).
Кстати индоевропейские племена были одними из первых торговцев в Евразии.
>Турки в основном нифига не похожи на азиатов-туркменов, узбеков и кыргызов. Но похожи на каких-нибудь итальянцев, французев и южноросов (потомки анатолийцев?).
Да, в какой-то мере кемалистская ура-пропаганда была права, выводя крестьян срединной Турции из хеттов. До молекулярии все думали, что они угорели там совсем, проверили — ахнули.
А есть же ещё теория что хАтты это абхазоадыги, а урарту — находаги. Значит, на их культуре плюс бананошумеры (для семитов) и эламцы (для передовых фарсов) и базится и-е пласт Передней Азии.
А в чём прикол? Типичный англосахонский трёп ниочом. Он продаёт нам образ мысли, или я не въехал?
Т.е. индоевропейцы - это одни из древнейших номадов типа евреев и цыган, которые взяли понемногу из разных культур?
>Турки в основном нифига не похожи на азиатов-туркменов, узбеков и кыргызов. Но похожи на каких-нибудь итальянцев, французев и южноросов (потомки анатолийцев?).
Хетты давно канули в небытие, когда там уже была Византия.
Лингводетерминат. Меря тоже канула, но приезжаешь в Ярославль и — кругом — меряне.
Так все такие, даже китайцы подтыривали злаки и колёса. А на Ближнем у всех перемешано, особенно числа и названия скота (козёл, кошка, бык там). Ну да, кошка не скот, а просто скотина.
>есть предположение
Локализацию ностратических языков произвести пока немного трудно, но известны специфические, старые лексические заимствования.
Есть регулярные фонетическим соответствия между этими отдельными макросемьями, которые уходят на этот гиперуровень. А есть слова, которые нарушают это соответствие, слова, которые переходят без изменений из одного языка в другой. Это слова заимствованные, они нарушают фонетику. Есть специфические заимствования в ностратических языках из семито-хамитских, это значит, что между ними был контакт. Есть специфические слова-заимствования из северо-кавказских языков в ностратические, значит, между ними тоже был контакт, это мы уже можем точно говорить.
В картвельских языках названия числительных первого десятка заимствованы из семитских языков. Даже получается, что у них был контакт не с афроазийцами, а с отдельными веточками семито-хамитских языков, именно с семитами, до распада они заимствовали систему счета. Система счета – это культурная вещь, кроме первых числительных (один, два), другие могут заимствоваться, есть такая универсалия. То есть мы можем соотнести с некоторыми такими очагами. Скорее можно сказать, что ностраты, если взять утрированно, не были монголоидами в нашем понимании, хотя сейчас там часть народа к ним относится: тунгусо-манчжуры, корейцы, японцы, частично, опять же, не все монголы, - они ярко выраженные монголоиды. Не факт, что это не простое субстратное население, т.е. местное население, перешедшее на чужой язык
>В картвельских языках названия числительных первого десятка заимствованы из семитских языков.
Там не просто заимствование, а какой-то хитрый перекрут значений. При этом первый и шесть на чистые семитизмы или афразизмы не очень-то похожи.
>хотя сейчас там часть народа к ним относится: тунгусо-манчжуры, корейцы, японцы, частично, опять же, не все монголы, - они ярко выраженные монголоиды.
Языковые прапредки китайцев тоже были какими-нибудь узбеками по внешности или башкирами. Расы ни о чём не говорят на таких расстояниях. Остаётся, правда, вопрос: сами они додумались до иероглифов или утащили идею идею, не форму с БВ?
Вам не кажется, что арабский похож на французский, а турецкий на немецкий? Совпадение ли, что арабы едут во Францию, а турки в Германию...
Магрибский арабский похож на французский, но это из-за берберского влияния. А то что döner похож на Donner, так это хрен с пальцем...
>Там не просто заимствование, а какой-то хитрый перекрут значений. При этом первый и шесть на чистые семитизмы или афразизмы не очень-то похожи.
Так шесть там вроде из ИЕ. Вообще не очень понятно, нахуя они так нахватали числительных, в ИЕ только "семь" семитское, что объясняется сакральным значением, и тем что неделю изобрели на БВ (это конечно не значит что у ПИЕ уже был счет по неделям).
>Языковые прапредки китайцев тоже были какими-нибудь узбеками по внешности или башкирами. Расы ни о чём не говорят на таких расстояниях. Остаётся, правда, вопрос: сами они додумались до иероглифов или утащили идею идею, не форму с БВ?
Синокавказчина вообще никак не подтверждается ни генетикой, ни археологией. Чистый лингвистический конь в вакууме.
Это теория Мудрака и ещё некоторых про повальную семитчину в картвельских числительных (в том числе, из того выступления, где говорится про прародину тюрок в Индии, так как у них две обезьяны). Но чисто по современному звучанию они не очень-то сходятся. Sam- /θlθ- , otxo- / rbʕ (Климов сравнивал с и-е охто), xut- / *xmʃ и так далее. Очень странные соответствия с точки зрения классической компаративистики, если не допускать перетасовки числозначений и разгерметизации корней.
На-дене подтверждается вроде бы. И их поздний приход одна из доказух ск.
на-дене тут вообще побоку, они ближе всего к кетским, и в западной макрокомпаративистивке именно это признается (потому что там есть один лингвист который это разрабатывает, а своих они больше уважают чем наших). Про отсутствие связи я имею в виду прежде всего связь Кавказа с более восточными регионами, ее тупо нет. Кстати ностратика в виде ИЕ-уральские-алтайские хотя бы по генетике что-то имеет, в виде всяких R из Сибири.
>про прародину тюрок в Индии, так как у них две обезьяны)
нихуя он фрикует, обезьяны если что и в Китае есть, в том числе близко к Ордосу, где Дыбо прародину размещает.
შვიდ-ი (швид-и) похоже и на и-е семёрку, რვა (рва) скорее похоже на семитское четыре (восемь=четыре+четыре?), ცხრა (цхра) отдалённо напоминает тша, ათ-ი (атʰ-и) — ʕʃr или ʕŝr. А двадцатка уже без параллелей.
У него и ехать славянский нахизм, если что. С индийским вахати не сходится, а опровергнуть влияние вайнахов на данников хазар нельзя.
https://2ch.hk/fl/res/666875.html
Уважаемые ленгвисты-компаративисты, проходим в тред, располагаемся. А то ваши диспуты потрутся временем в этом бесконечном треде, а почитать интересно будет и другим
Уважаемые ленгвисты-компаративисты, проходим в тред, располагаемся. А то ваши диспуты потрутся временем в этом бесконечном треде, а почитать интересно будет и другим
Так скопирнить, будь ласка. А не то там пратурит какой-то обсуждать надо, а не локальные реконструкции. Или создайте компаративистики всякой нитку.
>(восемь=четыре+четыре?)
Тут интересная паралель: 4 - otxo- ~ ИЕ okto- "8", 8 - arwa-, сем. ʔarbaʕ- "4".
А мадлоба по Климову тождественно праславянскому мо(д)лити.
>четыре+четыре?
Происхождение слова "девять".
Де́вять. Общеславянское слово, имеющее аналоги во многих других индоевропейских языках (например, древнепрусское newints), восходит к индоевропейскому neu (кстати, та же основа выступает и в прилагательном новый, что, по всей видимости объясняется счетом четверками, при котором девять является новым числом). Начальное н заменилось на д под влиянием числительного desetь (десять).
Во многих близких к нашему языках число «9» обычно означалось словами, связанными со словом, значащим «новый». В немецком языке «9» — «нойн», «новый» — «ной»; по-латыни «9» — «но́вем», «новый» — «но́вус». Ученые думают, что древние, ведя счет четверками, считали «9» новым, первым в 3-й четверке числом
>Кстати ностратика в виде ИЕ-уральские-алтайские хотя бы по генетике что-то имеет, в виде всяких R из Сибири.
А много таких, кто ностратику признаёт, а в алтаику не верит? Но всё равно, для российской алтаистики они будут недоразвитые.
я не встречал. Знаю одного который сепаратно связывает уральские и монгольские.
А, ну это теория тоже не новая. Там на базе самояди реконструируют связи по множественному числу и фонетике (долгие гласные похоже развивались в отложенной перспективе). В Финляндии такие тоже бывают.
vahati когнат везеть. Ехать тут вообще не при чем, оно от ИЕ ˟yeh₂-, санскр. yā́ti, в слав. с суффиксом интенсива -x-a-, тот же что в ˟maxati например. В чешском кстати jet, без этого суффикса.
>В чешском кстати jet
В латышском iet. Но что-то там по Мудраку не сходится.
Какой язык БОЛЬШЕ выучится за год, немецкий или английский?
К немецкому больше интереса, больше горю изучением его.
Английский намного меньше интереса, но он есть.
Например к китайскому, индийскому, вообще нету.
Английский буду изучать после немецкого. Или наоборот. Сейчас для егэ нужен один.
По какому языку за год изучания с нуля, наберется больше баллов егэ?
Уже несколько раз спрашиваю но никто не отвечает на то что,
в немецком по слухам ЛЕГЧЕ ЕГЭ
спс
К немецкому больше интереса, больше горю изучением его.
Английский намного меньше интереса, но он есть.
Например к китайскому, индийскому, вообще нету.
Английский буду изучать после немецкого. Или наоборот. Сейчас для егэ нужен один.
По какому языку за год изучания с нуля, наберется больше баллов егэ?
Уже несколько раз спрашиваю но никто не отвечает на то что,
в немецком по слухам ЛЕГЧЕ ЕГЭ
спс
Я хз.. Случаю песни на немецком, почти каждое слово понятно (но не перевод этих слов). На англиском, в лучшем случае 1/3-1/4 понятна
Народ с самой большой долей носителей генома ямников - норвежцы. Как выглядят норвежцы в курсе? Не как овцеёбы твои это уж точно.
но ямники были поголовно смуглые, темноволосые и кареглазые. Это потом уже отбелились в шнуровой керамике.
Существует ли какой-то бесплатный аналог LingQ? Вроде интересный концепт, люблю comprehensible input и чтение, но не понимаю за что плачу деньги. По факту, просто читалка с возможностью сохранять слова. Не верю что не существует какой нибудь бесплатной софтины на ПК или что-то в этом духе.
p.s возможно я ошибаюсь. если тут есть люди которые платили за подписку и не пожалели отпишите пж.
p.s возможно я ошибаюсь. если тут есть люди которые платили за подписку и не пожалели отпишите пж.
>Не как овцеёбы
>Норвежцы
Норвежцы иже с ними их родичи и исландцы, фарерцы-народы, чей главный промысел связан с овцами
Гугл утверждает, что самые лютые овцеёбы - это монголы. У них 10 овец на душу населения. За ними идут валийцы - 3.5 овцы. Скандинавы с их 1.2 овцами смешно как-то смотрятся.
Есть всякие, типа Readlang, как и более дешевые клоны типа LanguageCrush.
Но я предпочитаю платить за Lingq, потому что он удобнее в мелочах, несмотря на то, что довольно баганутый. Именно эти мелочи делают для меня изучение языка приятным.
Ты там создаешь по ходу чтения собственную базу слов. И потом эти слова подсвечиваются с твоими определениями в любом новом тексте (в отличии от обычной читалки). Также есть синхронная озвучка текста, быстрый импорт с Нетфликс и обычных сайтов и небольшая библиотека готовых текстов.
Остальные фичи, вроде встроенной SRS или упражнений я, честно говоря, использую редко.
Базовые тексты для начинающих повторяются для разных языков, что делает его неплохой игрушкой для воннаби-полиглотов, так как со временем ты их знаешь почти наизусть и угадываешь перевод в новом языке.
Штука эта хорошо работает для классических индоевропейских языков, чуть хуже для агглюнативных, и плоховато для арабского с китайским (в первом проблемы с огласовками, во втором с разбивкой на слова).
Аналоги часто хуже тем, что там предлагаются плохие определения слов, или не работает TTS, или мало градаций подсветки слов ну и т. д.
Но и тут есть ньюанс: если захочешь приостановить подписку, придется продолжать платить по 2$ просто за хранение твоей базы.
Спасибо за отзывы.
Я немного пользовался LingQ и я совершено не понял почему он столько батареи жрет, она прям на глазах улетает. 11 Айфон, куча свободной памяти. Это у всех так?
Двач, а ты замечал, что если учить только один язык, то он даётся хуёво, а если сразу несколько, то сложные грамматические конструкции залетают как хуй в жопу пидора?
Кстати хуй в пизду залетает ещё лучше, хилая у тебя метафора вышла да не богоугодная
Жиза, у моей сразу после первого оргазма пересыхает и она вырубается. Такое ощущение, что живу в типичном анекдоте наоборот, ибо по классике это обычно мужик кончил, отвернулся к стенке и захрапел, а баба страдает недотраханная.
>Кстати хуй в пизду залетает ещё лучше,
Ну видишь, у него ассоциации по своему опыту, у тебя - по своему. Надо уважать братьев наших меньших, иначе сами скатимся.
Это как ошибка выжившего. Утомление просто-напросто переводит тебя в режим нейросети, когда ты не контролишь своё принуждение к восприятию. Такую же фигню можно провернуть над собой нормальным, заставляя себя не понимать то, что читаешь или слышишь. Если не помогает — значит, язык знаешь.
Какие характерные черты русской речи как правило бросаются в глаза иностранцам? Возможно у нас есть какие-то характерные звуки, которые в нашей речи встречаются гораздо чаще, нежели чем в иных языках, или же мы что-то по-особому выговариваем?
Мягкие губные в конце слогов (семь, степь, свекровь) и бя, пя, вя, фя без йотирования. В румынском что-то похожее есть, немного в литовском, но всё равно, довольно редко. Нк и нг произносятся без [ŋ]. Раастяжка предударных слаагов. Мягкое произнесение ч независимо от положения при ж и ш очень твёрдых. Л или твёрдое, или мягкое. Щ произносится дольше ш.
Групповая ассимиляция по мягкости пьреимущественно вьсьтьречается в старой норме, но в беларуской и литовском это есть тоже.
Да, у меня так же.
Я так понимаю, по каждому тапу там сетевой запрос идет, плюс он у меня без ВПН не работает, что дополнительно жрет батарею.
Сколько языков должен знать образованный европеец, если его родной язык русский?
Например, однозначно нужны английский, французский и немецкий. Также греческий и латынь. Раз уж французский и латынь, то и испанский с итальянским.
Поскольку русский родной, то не мешало бы изучить восточнославянские (украинский, белорусский), церковнославянский, сербский и/или болгарский, польский и/или чешский.
А какие еще языки вы бы включили? Например, для меня очевидно, что человеку христианской культуры нужно учить иврит, чтобы лучше понимать Ветхий Завет. Хотя не все с этим согласятся. Еще считаю, что древнескандинавский весьма важен, если хочется понимать раннюю историю Руси и Европы, а также углубить знания германских языков (если уже знаешь английский и немецкий).
Например, однозначно нужны английский, французский и немецкий. Также греческий и латынь. Раз уж французский и латынь, то и испанский с итальянским.
Поскольку русский родной, то не мешало бы изучить восточнославянские (украинский, белорусский), церковнославянский, сербский и/или болгарский, польский и/или чешский.
А какие еще языки вы бы включили? Например, для меня очевидно, что человеку христианской культуры нужно учить иврит, чтобы лучше понимать Ветхий Завет. Хотя не все с этим согласятся. Еще считаю, что древнескандинавский весьма важен, если хочется понимать раннюю историю Руси и Европы, а также углубить знания германских языков (если уже знаешь английский и немецкий).
Итого выходит 15 языков:
русский
украинский
белорусский
польский (или чешский)
сербский (или болгарский)
ЦСЯ
английский
немецкий
древнескандинавский
французский
испанский
итальянский
латынь
греческий
иврит
Насколько реально их освоить, если большинство из них будут использоваться для чтения и аудирования, а не для активного использования?
> Раастяжка предударных слаагов.
Ударных, ты хотел сказать? Предцдарные редуцируются, а вот ударные звучат примерно в полтора раза дольше обычного, именно из-за них у нас проблемы с акцентом в языках, в которых долгота и ударение не тождественны.
Нет, ударных это саамо сообой. Если ты с Урала или Архангельска, тебе это дико. Но маасковская норма она таакая.
Да не такая она, никто тут так не говорит. Притом, что я сам не москвич, приехал на время по работе.
Может не слышишь? Я например эту растяжку чётко слышу у Москвы, у Тамбова, у Самары, у Саратова, на восток от Москвы окающие регионы, но там тоже растяжка предударных.
> Насколько реально их освоить
Намного реально. Приятного изучения!
Ну вот послушай, как люди говорят. У них чёткое удлиннение предударных а.
https://rutube.ru/video/c92733cc3d59f103b09fa1fc69ceea00/?playlist=42097&playlistPage=1
Ну, может быть, хотя сомневаюсь. Я просто сам из европейской России, был и на севере, и в средней части, и на юге, никакой специфики не слышал. Может, это за Уралом речь отличается?
Все же, помимо личного мнения, я слышал ещё другие отзывы людей и даже различные диалектологи отмечают, что речь Москвы сейчас обычная, без каких-либо странных растягиваний.
Попробуй на вокару изобразить подобный говор и сюда отправить.
>речь Москвы сейчас обычная
Может, сократилась длина, но у коренных и более-менее взрослых осталась. Молодёжный яз сейчас корёжит, там щас можно услышать и дувай, я ти пукыжу кык прыйти на Ырбат.
>из европейской России
На Москву похоже юго-восточное направление, через Тулу и запад Рязанской до Оренбурга и Челябинска островами. А чуть на юго-запад или на север — то хэкание, то окание, то интонации не те. Крупные города тоже разные, Ярославль почти по-московски говорит, а Кострома ещё далеко нет.
Ну помнишь, как анекдоты про центраавых братков рассказывали? Чиста-каанкретна паадрезали баарсетку. Дааавай пъмааскофски, а?
Ну так вот сейчас так никто не говорит, кроме, разве что, гламурных кис.
Интонация решает. Чуть не туда по гамме — и будешь кисой балетной, попадёшь в тон — зъбаашляют съраакет.
>Например, однозначно нужны английский
das rite
>французский и немецкий
Спорно. Французский зачем? с ниггерами общаться?
немецкий еще могу понять, огромный рынок труда + швейцария пиздатая страна
Каждый сам для себя выбирает какой язык у него будет после английского. По сути кроме англ ничего и не надо если не эмигрируешь в страну где есть язык, от него отличающийся.
нужны только два
англ из практических соображений
и один романский, для души.
Африканцы сейчас на французском лучшую музыку в Европе делают.
https://www.youtube.com/watch?v=Sq5EDI7JktA
Стоит ли начинать учить какой нибудь язык от скуки? Просто потому что на дню есть свободное время и делать вообще нехуй. На выбор имеется - английский, японский, корейский, но хуй знает что выбрать. Вообщем дайте совет.
От скуки надо учить такой, в котором можно по книжке выучить без всяких помогалок с транскрипцией. Выбор довольно широк: испанский, грузинский, польский, чешский, словацкий, венгерский, кечуа. Из предложенных тобой более-менее корейский, с японским и английским замучаешься подглядывать в транскрипции и варианты чтения.
У кого-то есть аккаунт на форуме audiobookbay (я никак не могу зарегистрироваться)? Реквестните у них аудиокнигу "On Politics: A History of Political Thought: From Herodotus to the Present" by Alan Ryan.
Ссылка на Аудибл книги:
https://www.audible.com/pd/On-Politics-Audiobook/B0BF76XS6J?qid=1727117798
Ссылка на Аудибл книги:
https://www.audible.com/pd/On-Politics-Audiobook/B0BF76XS6J?qid=1727117798
Нахуя себе голову забивать отборным калом?
вся суть обществ since forever: кучка богатых наверху ссут в уши нищим гоям внизу, ебут их РАБотой и кубируют на войнах за императора/президента/царя/фюрера
Как быть с редкими словами которые будешь учить дольше чем они встречаться тебе будут в жизни? Скажем какой-нибудь иностранный аналог русского слова кривда. Тоже учите или забиваете на это?
> будешь учить дольше чем они встречаться тебе будут в жизни?
Чтобы планировать, нужно знать будет и это слово встречаться в моей жизнил или нет.
А для такого планирования на будущее - нужно это самое слово знать.
Как можно планировать на будещее без знания этого слова.
https://www.religijna.pl/nieodwracalna-krzywda-abigail-shrier
Какой европейский язык востребован (и будет востребован через пару лет) для изучения, чтобы можно было вкатиться в самостоятельное преподавание?
Интересны греческий и латынь, но не знаю, насколько это популярно нынче, а может и преподов хватает. Еще их учить долго, конечно...
Интересны греческий и латынь, но не знаю, насколько это популярно нынче, а может и преподов хватает. Еще их учить долго, конечно...
Английский, французский, испанский
Остальное ну, локальные темы которые могут и умереть с течением времени
>французский, испанский
Смотря в какой локации анон.
Где я нахожусь — испанский язык абсолютно неденежный чуть менее, чем нихуя, а французский язык почти не денежный, но бывают заказы. Русский язык гораздо денежнее французского и испанского вместе взятых.
Польский язык за деньги — от 20 €/час. С английским языком не всё так однозначно — перспективы туманные.
Смотри, носители в твоей локации сами хорошо владеют этими языками, поэтому сложно заработать на этом большие деньги. В твоей среде лучше сосредоточиться на изучении какого-нибудь локального языка, например, немецкого или итальянского – спрос на них будет выше
>Французский зачем? с ниггерами общаться?
Типа в Швейцарии нет франкофонских кантонов?
Ну не все, но да, большниство крупняка за немецкоязычными.
Есть в треде люди которые достигли высокого уровня используя исключительно comprehensible input?
По своему опыту, считаю, что в процессе изучения языка очень важно поглощать как можно больше. Но в то же время, не совсем понимаю радикальных сторонников теории, которые считают, что грамматику вообще не стоит трогать. Конечно, сидеть и зубрить огромные таблицы спряжения глаголов смысла нету, но не вижу ничего криминального в понимании того, как функционирует язык.
В общем, если есть фанаты теории, поделитесь своим опытом и советами.
По своему опыту, считаю, что в процессе изучения языка очень важно поглощать как можно больше. Но в то же время, не совсем понимаю радикальных сторонников теории, которые считают, что грамматику вообще не стоит трогать. Конечно, сидеть и зубрить огромные таблицы спряжения глаголов смысла нету, но не вижу ничего криминального в понимании того, как функционирует язык.
В общем, если есть фанаты теории, поделитесь своим опытом и советами.
Да хз, мы же как-то говорим без знания правил. Я вот в душе не ебу правила по склонению, определению родов и прочего в русском, но спокойно говорю на нем. Большинство думаю не отличаются от меня. В идеале достигнуть такого же и в иностранном, но это маловероятно не находясь в среде. Так что да приходится зубрить ебучую грамматику. Благо хоть она не самая сложная в английском а то я бы повесился.
>достигли высокого уровня
Высокого уровня чего? Понимания прочитанного, понимания на слух, письма, говорения?
Научиться хорошо понимать текст и речь можно и без знаний грамматики. А самому говорить или писать на новом языке без знаний грамматики гораздо сложнее. Но большинству изучающих язык это и не нужно.
>Да хз, мы же как-то говорим без знания правил.
Чьих будете?
Так вот без знания правилов и говорите на иностранном языке? Ну, вы и даёте!
Я вот без правилов не знаю как по-иностранному что сказать. Ни множественного числа без правилов образовать не могу, ни глагольных времён разных там, ни даже артикль иностранный не могу употребить не зная правилов.
Ты просто не находишься в языковой среде, так бы мигом научился
Пчел, ты...
Не знаешь разницы между носителем языка и тем, кто его выучил во взрослом возрасте.
У вас не складывается такое впечатление, что испанский и французский языки имеет смысл учить ТОЛЬКО если ты хочешь прям жить в испаноговорящей или франкоговорящей стране? В плане работы они отстой, контента мало или он хуёвый.
>У вас не складывается такое впечатление
1) У нас сложилось впечатление, что ты — хуй.
2) Языки не денежные, конечно же. Французский не денежный чуть более чем нихуя, испанский — чуть менее.
3) Годный контент на этих языках никуда у нас не делся.
Французского языка надо выучить, конечно же.
Денежные языки: китайский, скандинавские
Про какой контент ты говоришь? Современный? Так он специфичный за пределами инглиша. Надо любить маняме и жрпг ради японского, любить мыльные драмы ради испанского и т.д. Только на английском постоянно выпускается более менее годный универсальный контент. И то не потому что условное французское кино плохое, просто оно не для всех даже если качество высокое. Англоязычная же культура она как жвачка, всем заходит.
А в чем денежность скандинавских языков заключается? Да и китайского тоже. Интересно послушать
>в чем денежность скандинавских языков заключается
Наверное, что если свалил в Скандинашку, можешь жить на пособие, ни в чём себе не отказывая. Типа там нищету со всего мира принимают, кормят, одевают, и обустраивают.
Понял. А китайский тогда?
Алсо почему знание языка прям требуется там? Знаю одного хохла который от войны уехал в Норвегию и усиленно пытается учить норвежский. Но при этом сколько скандиков не видел что в реале что в интернете они шикарно по-английски говорят.
Нет, анонушка. Он находился в языковой среде в критическом возрасте. И для него это родной язык.
>Англоязычная же культура она как жвачка, всем заходит.
Отучаемся писать в интернетах за всех.
Я анон и я пишу за себя, так как не уполномочен общим собранием всех писать за всех.
Мне т. наз. англоязычная «культура» не заходит.
Не смотрю кинопродукцию созданную на английском языке.
Не выбираю каналы с песнями на английском языке на радио, YouTube, Spotify.
То же самое и в отношении русскоязычной «культуры».
Не смотрю кинопродукцию созданную на русском языке после 1989 года.
Не выбираю каналы с песнями на русскомя языке на радио независимо от года.
Смотрю фильмы созданные на польском, чешском, словацком языках.
Слушаю песни на польском и сербо-хорватском, болгарском, румынском и финском языках. На венгерском не смотрю фильмов и музыки не слушаю. И на греческом тоже. И на английском.
Это мне заходит.
Знаю иных лиц которым не т. наз. англоязычная «культура» заходит, но не будут тут за них писать, так как не упал намоченный.
Я не англофоб и не русофоб, на английском и русском языке много контента, среди прочего есть хороший. Люблю Пелевина и Сорокина. Люблю некоторые англоязычные песни тоже.
>А в чем денежность скандинавских языков заключается?
В размере ставок на работы связанные с языками.
1. Сравни ставку перевода по направлениям шведский → датский и украинский → русский. Письменного за слово или устного за час.
2. Сравни ставку за час работы в кал центре с русским языком или немецким и датским. Датский дороже немецкого, очевидно тем, кто знает конкретные ставки.
3. На Норвежский язык есть спрос. Беженцы тянутся в Норвегию. Например, медсёстры. Курсы норвежского языка для медсестёр. Курсов португальского или итальянского языков для медсестёр нету. И курсов ирландского языка для медсестёр нету. Курсы норвежского языка для медсестёр есть.
В разнице в ставках за слово/час выражается денежность языков.
> Да и китайского тоже.
Сосед по лестничной площадке, познакомились. Я говорю, что я - переводчик. Он говорит - с китайского языка переводчик нужен.
https://www.europelanguagejobs.com/jobs-for-Danish-speakers
>Алсо почему знание языка прям требуется там?
За Норвегию скажу.
Овладение норвежским языком — дополнительная капча.
Нужны были приезжие работники — обходились английским, а знаю людей проживающих в Великобритании или Ирландии не умеющих в английский.
Но позже в Новегию стали больше понаезжать, и что делать?
Решили использовать дополнительную капчу.
Перед хрюшей 2 стула, на которых сидят 2 брата-близнеца, но один из них выучил ещё и норвежского языке. Хрюше понятно, что выучивший норвежского языка более замотивированный работник. Если бы понаехов было бы меньше, если бы был дефицит понаехов - то и капчу норвежского языка можно бы было отменить обратно.
10.000 слов это много?
Сколько такое количество учится?
Сколько такое количество учится?
>Да хз, мы же как-то говорим без знания правил. Я вот в душе не ебу правила по склонению, определению родов и прочего в русском, но спокойно говорю на нем.
Ты эти правила соблюдаешь пиша по-русски. Вот это своё псто выше ты написал с соблюдением правил определения родов, склонения.
Так и игрок в шахматы может заявить, что он играет в шахматы, но в душе не ебёт шахматных правил, как лошадью ходить, как производить разные там рокировки турой, то есть очевидно спиздеть. Пишеш соглано правилам, но заявляшь письменно, что этих правил не знаеш.
Не очень. Чтобы приблизиться с понимаю как нейтивы надо как минимум 20-30к (немного отличается в зависимости от языка).
1 год в анках с 30 новых в день.
Что за бред?
У меня в английском наверное чуть больше 10к и вокабулари это последнее о чем я думаю когда взаимодействую с языком. Зная 10к можно спокойно погрузится в среду и остальное выучить из контекста.
>наверное чуть больше 10к
Если ты использовал онлайн тесты для определения словарного запаса, то сильно на них не смотри. У них очень разные методики, и там где один выдает 10к, другой может выдать 25к.
Более-менее точно можно знать, наверное, только если с самого начала вести анки-колоды и добавлять туда вообще всё, а не выборочно.
>когда взаимодействую с языком
Также может требоваться меньше словарного запаса, когда используешь лишь подмножество языка из-за взаимодействия с контентом только на определенные интересные тебе темы.
>остальное выучить из контекста
Ну это такая надежда на авось. Если не смотреть в словарь и не иметь обратной связи от знающих слова, то можно понять из контекста неправильно, но думать что правильно.
Так я могу писать но если ты попросишь правило рассказать то я не смогу. Ну и в школе люди уже знают как говорить склоняя правильно хоть и не проходили это никогда. Я проходил но сформулировать не смогу. Алсо склонения в 5 классе мы проходили а в 4ом я это уже делал без всякого знания правила.
Кстати если изначально анками не пользовался то достаточно просто пару тройку книг прочесть через сервис типа lingq и там подмечать незнакомые слова. Более менее точно будешь знать сколько слов знаешь, а если ошибка и будет то в бОльшую сторону, то есть минимум твой не понизится.
>Ну это такая надежда на авось
Ну я с помощью анки от силы слов 500 выучил, остальные как-то сами собой через input прилипли. Хотя я согласен, что чем дальше идешь, тем сложнее учить слова исключительно через контекст, потому что они редко встречаются, и есть смысл вести словарь чтобы видеть их чаще.
Это я спросил, потому что в библейском иврите около 8.674 слов. При этом утверждается, что 80% текста составляют 700 самых используемых слов.
https://youtube.com/watch?v=HGBAxURPVlU
>библейском иврите
Я правильно понимаю что это значит что на нём есть только библия и сопутствующее? То есть это подмножество когда-то существовавшего "полного" языка?
Современный иврит на нём базированный, поэтому хз хз
Но не могу отвечать, сами не шарю
Только Библия. В иврите Мишны слов уже больше.
Есть два мнения, одни настаивают, что языки совершенно разные, другие наоборот говорят, что современный иврит это всего лишь модификация библейского иврита.
>Есть два мнения, одни настаивают, что языки совершенно разные, другие наоборот говорят, что современный иврит это всего лишь модификация библейского иврита.
Современный отличается на всех уровнях - лексика, грамматика, фонетика. Фактически это уже другой язык.
Всё так, сам вот только что хотел об этом же написать. Романские языки крайне переоценены, как в плане значимости и пользы, так и в плане звучания и контента: говорят на них только очень нищие папуасы, у которых даже нет интернета; литературы нет до 18-го века, так как ранее всё писали на нормальной латыни, а начиная с него проигрывают даже русскому, и т.д и т.п. Бросил испанский ради немецкого и не жалею.
Музыки на немецком просто в миллион раз больше, немцев интернете тоже сильно больше, классической литературы на немецком больше, чем на всех романских вместе взятых.
Вот буквально вчера смотрел инфу по скандинавоязычным vs. германоязычным странам, конда выбирал язык вместо испанского, и последние в тотальном выигрыше. Как если мы берём Германию саму по себе (дешевле, больше расслоение, проще попасть), так и тем более если мы берём Австрию, Швейцарию и Люксембург, в которых говорят по-немецки и в которые можно попасть через Германию.
>Так я могу писать но если ты попросишь правило рассказать то я не смогу. Ну и в школе люди уже знают как говорить склоняя правильно хоть и не проходили это никогда. Я проходил но сформулировать не смогу.
Cформулировать Правила не можешь — но применять эти Правила можешь. То есть ты знаешь Правила и даже применяешь эти именно Правила, а не другие какие-нибудь.
А они вот что пиздели:
>Да хз, мы же как-то говорим без знания правил. Я вот в душе не ебу правила по склонению, определению родов и прочего в русском, но спокойно говорю на нем.
Читаешь с телефона иностранный текст, и там незнакомое слово - и труднее закрыть это приложение с текстом и открыть онлайн словарь на телефоне, чем открыть бумажный словарь.
В случае с языками с иероглифами типа японского бумажные словари вообще не вариант.
При чтении с телефона в браузере есть словари по наведению (расширения в файрфоксе), но хз как для других языков.
Не слушаю никакую музыку на немецком, кроме откровенной попсы типа рамштайнов. Да и учить язык ради музыки это бред. Литры на французском не меньше классической.
Вот говорят про лучшесть использования англо-английского словаря, чем англо-русского.
Но почему не создали словарь - англо-(англо-русский) - чтобы на английское слово было 2 идентичных пословных толкования - английское толкование и его перевод на русский?
А то бывает читаешь англо-английский словарь - и в определении слова тоже есть незнакомые английские слова, а с переводом было бы легче.
Но почему не создали словарь - англо-(англо-русский) - чтобы на английское слово было 2 идентичных пословных толкования - английское толкование и его перевод на русский?
А то бывает читаешь англо-английский словарь - и в определении слова тоже есть незнакомые английские слова, а с переводом было бы легче.
Как начало СВО сказалось на мировом интересе к изучению иностранцами русского языка в отрицательную сторону?
За категоричное использование только моноязычных словарей топят люди, которые не вполне понимают как правильно учить языки. У моноязычных словарей есть своё применение, когда хочется максимально точно узнать оттенок смысла, но есть и куча минусов, среди которых:
1. Для нормального использования требуют достаточно высокий уровень языка. Новичкам недоступно.
2. Некоторые категории слов типа например названий растений и животных в двуязычном словаре могут точно и ясно переводиться одним словом, а в моноязычном иметь длинное определение, из которого все равно можно не понять что это конкретно такое. Типа "растение типа такого-то, растет на воде бла-бла" вместо простого "лотус".
3. Многословные определения плохо подходят для srs, где чем лаконичнее, тем эффективнее.
Смотрю сейчас стримершу (российская татарка, стримит из Турции), она играет в LinguageGuesser или как-то так - там её выдаётся аудио речь на каком-то языке, и её надо на карте отметить страну с родным языком говорившего.
Что это за игра? Она из РФ доступна?
Что это за игра? Она из РФ доступна?
>лотус
это машина, дебик, а не цветок. и судя по тому что ты путаешь машину с цветком скорее всего ты не отличишь лотос от одуванчика ирл. какая тогда разница одним словом или предложением разъяснять тебе новое слово, толку все равно ноль, понимать от разъяснений ты лучше все равно не будешь.
В англюсике lotus, а как там в русике правильно я не разбирался. Я через английский учу.
>на карте отметить страну с родным языком
В смысле?
Страна-с-языком.
>Не можешь сформулировать = не знаешь
Это с сегодняшнего утра так?
Раньше была старая схема:
не можешь сформулировать = не можешь сформулировать
не знаешь = не знаешь
У тебя примитивная демагогия. Если ты не можешь что-то сформулировать значит ты это не знаешь. И значит что это необязательно знать. Следуя твоей логике жонглировать без знания законов ньютона нельзя. А это не так. Умение говорить же действует по принципу незаконченного реверс инжиниринга. Я тебе даже больше скажу, я говорю на языке на котором даже не учился никогда и не умею на нем ни читать ни писать. Но при этом спокойно говорю на нем хотя ни одного правила не то что сформулировать не могу, у меня даже никогда не было возможности прикоснуться к нему.
есть речь на иностр. языке человека, надо указать из какой страны говоривший.
> надо указать из какой страны говоривший.
А как это можно узнать, если человек будет говорить на иностранном языке, а не на родном?
Что бы выбрали:
Панджаби, хинди/урду, бенгали или малаялам?
Панджаби, хинди/урду, бенгали или малаялам?
Английский Немецкий Русский, еще Португальский на случай ядерной войны
Остальные нахрюки не нужны
конечно если анон сходит с ума по финскому или албанскому, ну просто нравится ему язык до дрожи в коленках, пусть учит.
Сказалось положительно. Учат язык для секстуризма
Ога, язык самой мощной экономики европы нахуй не нужон. Тут скорее русский нахуй не нужон
А что скажешь насчёт японского? Страна первого мира, будет открыта к иммиграции из-за демографических проблем, язык без тонов, хоть и с иероглифами. Куча японских компаний, работы хватает и медиа тоже
Ты можешь состариться пока она откроется для эмиграции. Хотя у нас из Казахстана всегда можно было рабочую визу получить и побатрачить там.
Не-хохлам иммигрантам мойщикам сортиров - не нужен. Айтишнику хватит инглиша, а неайтишника туда не пригласят. Ехать работать на непрестижной работе - это по вашей части.
Не "скорее," а точно не нужен, этот язык находится примерно на уровне хиндустани по значимости, если не ниже. В постсоветских странах он скоро вымрет вместе с бумерами, и в итоге останется историческим языком типа французского: тоже вроде как язык ООН, в новое время на нём вроде писали что-то, насаживали на штыках, только теперь на нём говорят одни негры (а на русском вообще никто не будет), а Франция беднее Германии и Америки наголову. Не зря барины в этой стране именно на французском говорили.
Если хочется чего-то азиатского именно для пользы как россиянину, то учи корейский, мы с Южной Кореей пока братушки. Но лично я азиатские языки (скорее всего арабский и китайский) оставлю как развлечение на пенсию, практического смысла от них ноль.
Пидорашка воюет с воображаемыми хохлами даже на лингваче, блять. Зачем тебе языки, ватан? Или ты чеченский и узбекский решил выучить?
а зачем тебе немецкий, если ты не живешь в Германии? давай только без мантр про самую мощную экономику. Что такого есть на немецком, чего нет на английском? Речь именно про практический смысл языка.
Много классного рока. Почти вся современная философия на немецком, есть средневековые германские приколюхи.
Ну и как бы если ты живёшь не в Германии (плюс Австрия, Швейцария, Люксембург) и не в Америке, ты живешь в нищем бантустане.
>Много классного рока. Почти вся современная философия на немецком, есть средневековые германские приколюхи.
понятно, то есть практического смысла нет.
Неудобную вторую часть поста мы почему пропустили? А ведь попасть в ФРГ специалисту гораздо проще, чем в США.
для начала есть много стран богаче ФРГ. Во-вторых, в айти немецкий язык не нужен, а другие специалисты не нужны в Германии. Пидорашку с советскими СНИПами там не ждут. Слодно вообще сказать какие русскоязычные специалисты нужны в Германии, которым для работы еще и немецкий необходим.
>есть много стран богаче
Буквально только другие германоязычные, за исключением маленьких Бельгии и Нидерландов. Скандинавия беднее, англосфера (кроме США) тоже.
>другие специалисты не нужны
Отпусти уже какашечку, додик. Айтичерви не нужны нигде, а Германия именно что очень охотно и за достойную плату принимает полноценных технических специалистов - токарей, инженеров и т.д.
Вы заебали со своей практической пользой. Ни от чего ее нет кроме английского и языка страны в которую решил переехать
>кроме языка страны в которую решил переехать
Теперь прочти пост ещё раз и сложи два и два, срыватель покровов. Ты бы больше хотел переехать в Кению, где говорят на суахили, или в Голландию, где говорят на голландском?
Нихуевое развлечение на пенсию, китай вторая экономика мира и будет такой же богатой как Япония, если не больше. Китайский лучше уже учить сейчас, чтоб до пенсии успеть
Я бы переехал там где я нужен. А идти официантом хоть куда лишь бы побогаче не собираюсь учитывая что тут ненамного меньше получаю.
Чё несёшь, дурачок? Ты думал тут анонов с ДВ нет? Для нас Китай - это для вас Ирак, или куда вы там с масквы отдыхать ездите, супердешёвая хуйня для отдыха и закупок. Работают все в основном в Корее.
Да, ох уж эти Кения и Индия, всех инженеров к себе переманивают, а в Европу одних официантов и зовут, всё так и есть.
Тебя так коробит от того что люди не мечтают быть барменами в исламской параше по типу германии?
> азиатские языки (скорее всего арабский и китайский) оставлю как развлечение на пенсию, практического смысла от них ноль.
Способности к языкам снижаются с возрастом, а азиатские языки это максимальный уровень сложности. На пенсии твоим пределом будет А1. Я уже в 30 ощущаю, что если бы начал учить японский сейчас, то мог бы не осилить выучить так много и так быстро. Пять лет назад энергии было куда больше.
>что если бы начал учить японский сейчас, то мог бы не осилит
А как же терпение и опыт освоения других языков с не менее сложной грамматикой? Это всё перевешивает возрастную тугоголовость. В 15 лет ты просто плюнешь нафиг и поедешь рыбку удить, даже если детей нет и жены не предвидится.
Я бы не был уверен, что перевешивает. На реддите в r/learnjapanese посты от старперов это как правило охуительные истории о том, какие они slow learners и что изучение языков это не гонка.
> опыт освоения других языков с не менее сложной грамматикой
Если он есть. Но вообще в японском и китайском основная сложность в письменности. Пенсионеры на ровном месте тупят и тяжело обучаемы, а тут тысячи иероглифов освоить.
Да все можно при желании, у меня дед всю жизнь инженером проработал, на пенсии переехал в штаты и кайфует от жизни там прекрасно справившись с английским (да он легче но тем не менее). Еще и подрабатывать умудряется.
Ну так это всё и учат ради самого процесса изучения, нахуя мне на пенсии этот китайский сам по себе нужен будет?
Меня коробит, что рнн-макака тут рассуждает, где какую работу кому дают.
>Но вообще в японском и китайском основная сложность в письменности.
Ну так да. Если отбросить письменность, такие близкие и родные литовский со словенским дадут им прикурить, кому сигару, а кому папироску.
>Пенсионеры на ровном месте тупят и тяжело обучаемы
А студенты на втором курсе? А школьники в пятом классе, когда им немецкие падежи вбухивают, а они на ровном месте путаются? Все равны тут. Нужна какая-то наработка фонетики и базы морофологии в языках так двадцати, чтобы потом через пятнадцать лет в них окунуться без такой боли, как с чистого нуля.
Ну если "рнн-макака" способна живя в снг получать на 30% меньше среднего в германии то на кой черт твой нищая муслимская параша нужна?
>Ну так это всё и учат ради самого процесса изучения, нахуя мне на пенсии этот китайский сам по себе нужен будет?
Если выучишь японский, то можешь как вот этот джентельмен на пикриле потреблять хентай. Недостаточная мотивация?
>А студенты на втором курсе? А школьники в пятом классе, когда им немецкие падежи вбухивают, а они на ровном месте путаются?
Я думаю подавляющее большинство просто не нуждается в языках и учит их из-под палки – а без мотивации никуда не уедешь. Добавь то что преподают обычно сомнительными методиками и очень медленно.
>без мотивации никуда не уедешь
Там есть такая тонкость, что из-за адовых объёмов лексики любое изучение превращается в слегка из-под палки, если у тебя прям всё не горит от радости что ты такой уникусик и фигачишь лексику и фразеологию тоннами. Сдвигается только уровень начала разочарования, с А2 на Ц1 примерно. Ты даже если будешь хотеть овладеть русским научным лексиконом быстро сдуешься от долдёжки.
А зачем в хентае сюжет? Его и на английском переводе можно понять
В большинстве случаев переводы машинные. Японский до сих пор переводит плохо.
Даже если и так то вряд ли кому нужен литературно точный перевод хентая.
> Буквально только другие германоязычные, за исключением маленьких Бельгии и Нидерландов. Скандинавия беднее, англосфера (кроме США) тоже.
Погоди, то есть, ты вписал нидерландский язык в германские, но выписал из германских шведский/норвежский/исландский/фарерский/итд?
Блядь, тупые политачеры протекли в мой ФЛ. Ты либо матчасть кури, либо вали отсюда нахер.
Так а как же все эти новости что щас вот-вот кидай поднимется, вон клепают роботов чипы и всю хайтек хуйню, всё это пиздёж? У китайцев дохуя бабла, поэтому язык может пригодиться, разве не так?
А тебе что с того с их бабла? Язык лишь способ коммуникации а заинтересовывать ты китайцев чем будешь чтоб они вели с тобой коммуникацию? Работать на них будешь? А кем? У тебя специализация которая их заинтересует есть? Язык вторичен, навыки первичны.
Ах да забыл написать. Пусть тебя не смущает что они вторая экономика мира. Учитывая их население это ничего не значит. Вон Россия тоже какая-то там то ли 6 то ли где-то рядом экономика мира но учитывая количество жителей в целом то особой погоды это не делает. Так и Китай даже если реально станет первой экономикой мира то подумай сколько времени нужно чтобы их лярд с лишним людей жили на уровне США где население почти в 5 раз меньше.
Ты так говоришь как будто коммуникация вообще не важна. Если знаешь язык то можешь продавать, вести переговоры, работать с ними. Работать на них - нахуй надо. На крайняк можно понимать, что тебя не наёбывают. А насчёт населения, так похуй на 1.4 млрд, из них хорошо живут 200 лямов и они не бедные как раз.
Нет не похуй. Ничем там население не богаче условных россиян в среднем, хотя казалось бы разрыв в экономиках колоссальный. Коммуникация важна но она вторична в сравнении с навыками. С высокими навыками можно и без языка обойтись. Вон там где я живу частенько вижу индусов экспатов которые по-русски и слова сказать не могут и чисто на английском общаются, но ничего, живут. А продавать ты им что собрался? Или какой предмет твоих переговоров с ними? Ты думаешь васян с улицы работающий клерком (это еще в лучшем случае) выучив китайский становится мега востребованным? Хуй там. Язык сила только в связке со специализацией. И то надо смотреть где эта самая специализация востребована потому что условынм врачом в США ты хуй устроишься даже зная язык лучше Шекспира.
Валидные поинты, со многим согласен. Без специализации ничего не поделать, но что если она есть? Например, классика, айти. Какие языки ты б сказал стоит учить (человеческие)?
Ответ очень сильно разнится со специализацией. Надо смотреть где востребована твоя специализация. Условный сантехник как ни странно востребован везде. Врачи востребованы по всяким программам в Италиях, Австралиях (это я по памяти говорю, сейчас ситуация может быть другой). Айтишник в первую очередь английский и нужно много и в проф скилы вкладывать так что там возможна ситуация что до другого языка кроме инглиша времени не будет пока ты не доберешься до другой страны. Единственный мой знакомый айтишник из Белоруссии и он усиленно учит польский чтобы там осесть. Сейчас не знаю как но раньше у Канады и Австралии целые программы по миграции были и там например имело смысл французский подучить наряду с английским чтоб дополнительные балы получить (если говорим о Канаде). Австралия давала дополнительные очки за языки меньшиств например русский, греческий, армянский. Поэтому очень тяжело дать однозначный ответ без конкретики.С айти это однозначно английский и другой язык только если уже переехал в другую страну и уверен что ты там надолго а не то скажем завтра вышвырнут как пару дней назад с сотрудниками ABYY linguo было. А что под классикой понимается я хз. Если ты сантехник например или электрик то можно просто учить язык страны куда мечтаешь перекатиться ну или просто калымить временами. Там полет фантазии чуть ли не в условную Швецию может тебя завести. Но и о законах стран не нужно забывать. А то выяснится что условный сантехник в условной Швеции сильно востребован а тебе такому хорошему сантехнику даже со знанием языка там работать не дадут и депортируют (опять же я выдумал условия эти но мало ли, доп инфа не помешает). Или вот в Китае один знакомый который учился там рассказывал что многие подрабатывают учителями английского но осторожно, потому что если узнают то вышвырнут из страны
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабинович,_Иосиф_Давидович
"Будучи неплохо подготовленным в области юриспруденции, И. Д. Рабинович занялся правовой практикой, вскоре начав печататься в древнееврейской прессе и в первую очередь в одесском издании Александра Цедербаума «Гамелиц» — первой древнееврейской газете в России (1860)."
"Будучи неплохо подготовленным в области юриспруденции, И. Д. Рабинович занялся правовой практикой, вскоре начав печататься в древнееврейской прессе и в первую очередь в одесском издании Александра Цедербаума «Гамелиц» — первой древнееврейской газете в России (1860)."
>можно просто учить язык страны
В Дагестан хочу перекатиться, можно просто учить язык этой страны, но не могу найти, как он называется.
>Условный сантехник как ни странно востребован везде.
Если выучил языка, конечно же.
>Ты бы больше хотел переехать в Кению, где говорят на суахили, или в Голландию, где говорят на голландском?
Я бы хотел переехать в Уральскую Республику, где говорят на уральском.
Топ 10 выдающихся лингвистов всех времен:
Antoine Fabre d'Olivet
Herman Wirth
Hermann Möller
Albert Cuny
Joseph Yahuda
Isaac E. Mozeson
Michael C. Astour
Martin Bernal
ნიკო მარი
Theo Vennemann
Antoine Fabre d'Olivet
Herman Wirth
Hermann Möller
Albert Cuny
Joseph Yahuda
Isaac E. Mozeson
Michael C. Astour
Martin Bernal
ნიკო მარი
Theo Vennemann
Дагестан это не страна
Само собой подразумевается. А то элементарно понять что хочет от тебя клиент не получится.
Накидайте, плиз, всяких прикольных сайтов на движке Википедии — на английском и украинском языках. Ну что-нибудь типа Лурки и Телемапедии.
Сап, накидайте советов для становления полиглотом, пожалуйста.
У меня на данный момент:
1) Русский (родной)
2) Немецкий (А1)
3) Английский (школьный, фактически ~B1)
4) Японский (N4)
Также в ближайшие 7 лет планирую начать изучение: испанского и арабского (Египетский диалект).
Новый язык начинаю с годовым интервалом после предыдущего. Учу ради музыки и, бонусом, для туризма
Заранее спасибо.
Выкидываешь испанский и арабский, вместо них хуяришь китайский. И будет заебись
>Новый язык начинаю с годовым интервалом после предыдущего.
Правильно.
Не менее года должен быть интервал между изучением иностранных языков. Чтоб иностранные языки не перепутались.
Нужно изучать иностранные языки последовательно. Сначала один иностранный язык выучить до конца и овладеть в совершенстве — потом годовой интервал в изучении ( никаких иностранных языков нельзя учить во время интервалов ), и только после годового интервала можно браться за изучение следующего иностранного языка. Тоже в совершенстве и до конца.
>Не менее года должен быть интервал между изучением иностранных языков. Чтоб иностранные языки не перепутались.
Это вы зря, конечно. Если есть запал и память позволяет, тянуть нечего. Да и как украинский может перепутаться с тайским а латышский с кхмерским? Ну это так, для примера. Словацкий и белорусский же учить вместе плохая затея, тут правда ваша.
> Словацкий и белорусский же учить...
...можно только выдержав годовой интервал после окончания изучения русского.
Русский это самый азиатский из славянских языков. Куча заимствований с азиатских типа "товар". Так что можно
Ну если османов считать почётными европейцами, то так да. Болгары свои турцизмы получили от отуреченных соплеменников, а не от азиатских тюрок Хорасана.
В общем мне надоело, что всё что я слушаю и смотрю на английском, поэтому решил выучить другой язык. Пока что выбор стоит между французским, немецким и японским(хотел ещё корейский, но боюсь в плане контента там не очень).
Какой из этих языков на ваш взлгяд лучше в плане контента?
И ещё у меня есть опасения по поводу японского. С французским или немецким я месяц подрочу грамматику и слова и смогу начать смотреть что-нибудь не для изучающих язык, и хотя бы малость, но понимать, а с японским, боюсь, всё сложнее.
Какой из этих языков на ваш взлгяд лучше в плане контента?
И ещё у меня есть опасения по поводу японского. С французским или немецким я месяц подрочу грамматику и слова и смогу начать смотреть что-нибудь не для изучающих язык, и хотя бы малость, но понимать, а с японским, боюсь, всё сложнее.
Если ты не фанат классической литературы или кина 20 века, то на французском и немецком контента будет даже меньше чем на корейском. На японском контента в сотни раз больше чем в них всех вместе взятых.
> месяц подрочу грамматику и слова и смогу начать смотреть что-нибудь не для изучающих язык
Наивно. А че не за неделю?
> с японским, боюсь, всё сложнее.
Нормальное потребление контента без расшифровки предложений по джва часа - не раньше чем через полгода-год.
>Куча заимствований с азиатских типа "товар"...
...«килим», «тютюн», «кавун», «чобот», «майдан» — действительно, славянские языки могут поперепутаться, так что лучше интервал между изучением языков выбрать не годовой даже, а трёхгодовой.
Чел ты не шаришь. Хохляцкий похож на многие языки славянские. Русский ни на один не похож, там нечему путаться
Какие-то маняфантазии. Нет никакого контекнта на корейском кроме бабских дорам и гейпопа для малолеток. Японский аналогично, штампованное клишированное аниме от которого тошнит любого старше 25 лет
А чо, Ницше и Бегбедера читать? Я не спорю, на японском и корейском есть что-то похожее, но там оно, увы, вторично. А люди жить хотят и смотреть то, что нравится 95% учащих язык сейчас. Чтобы была общность обсуждения, а не группка страдающих аноночеств, так как один Кафку читает, другой Гауфа и всем плохо.
Боратишь, это вторичный контент. Да есть те кому он нравится, но от этого он менее вторичных не становится. Соответветсвенно есть немалая масса людей которых такое не интересует. Поэтому так уверенно заявлять о каком-то там контенте на этих языках это смех смехом. Да если чел ребенок который зависает в дорамы то пусть учит кто ему что скажет, но и подмены понятий быть не должно.
>Да если чел ребенок который зависает в дорамы то пусть учит кто ему что скажет, но и подмены понятий быть не должно.
Да ты тут не найдёшь более ярого противника дорамы и манги, чем я. Шутка, но по сути так и есть: у меня есть знакомые, очень неглупые, которым нравится то то, то другое. А меня даже Миядзаки не волнует и всё тут. Было время, плотно сидел на письменности. Берёшь коробку с кистью для иероглифов, а там инструкция для юного мангаки. А мне это нахрен надо, но я понимаю, рынок диктует. Сможешь подучить язык и завирусить своё — будешь вякать, а пока принимай как данность это я себе говорю.
То, что метрополия маленькая и неговнястая — только на пользу. Сравни с той же Францией, которую клянут буркинабе и малийцы.
Да я сам мечтаю подучить какой-нибудь азиатский язык типа корейского, китайского, японского. Не из-за маняме какого (его я и на русском спокойно посмотрю если захочется) а в целом азиатчина манит своей экзотикой. Хотел бы на годик переехать туда
>Хотел бы на годик переехать туда
Я тоже в Европе заебался. Монгольский, как вариант.
> кроме бабских дорам и гейпопа для малолеток.
На французском и немецком из современного и такого нет. Только пиздец типа такого:
> Японский аналогично, штампованное клишированное аниме от которого тошнит любого старше 25 лет
Я аниме и сам не смотрю. Я вот игры совсем другое дело. Там свой мир и свои тропы. Их столько хороших и разных что на всю жизнь хватит. И даже если для них есть англюсики, в оригинале они всегда воспринимаются лучше.
>Нет никакого контекнта на корейском кроме бабских дорам и гейпопа для малолеток.
Ты охуел?!
Нет, не так. Ты охуел!
http://www.kcna.kp/kp вот жеж контент!
Не знаю, японские игры на любителя. Я сам их люблю, но еще не встречал такой которая не была бы переведена на английский и при этом заинтересовала меня.
Зачем те тоталитарная пропаганда?
Чем принципиально отличается нидерландский от северонемецких диалектов? Можно ли их назвать одним языком?
>Русский ни на один не похож
на беларусский похож
на болгарский тоже.
сразу видно, что ты не знаешь южнославянских, они гораздо более азиатизированы. И алсо товар - праславянский тюркизм, то есть оно вообще во всех славянских есть или был.
Ну так
>если османов считать почётными европейцами
Тем более, они ментально антиазиаты, несмотря на тонны вливаний в культуру и язык. А русский как-то индифферентен, ну влияние и влияние, хрен ли их не было, что тепень без зонтика и башмака гулять?
Ну тык ясен хрень, что не из османского. Но чужой, факт. Хорваты же свои германизмы почистили, хотя те ещё европейцы.
Почему одни люди с трудом вывозят один лишь английский с преподом и всё равно говорят, как дети с ошибками, а другие учят по 2+ языка самостоятельно и свободно на них говорят?
>вывозят один лишь английский с преподом
Потому что они проживают в Англии.
> учят по 2+ языка самостоятельно и свободно на них говорят?
Потому что они иностранцы!
Реально ли выучить китайский и японский одновременно на высоком уровне и поддерживать их? Сколько надо в среднем времени вбухать? Заниматься планирую языками час в день
> час в день
Этого хватит только для чего-то одного.
Давайте составим рейтинг языков по лёгкости для нейтивов русского.
Первыми там будут мовы - украинская и беларуская. Потом другие славянские. А дальше?
Первыми там будут мовы - украинская и беларуская. Потом другие славянские. А дальше?
Латинский русские и за год в меде и юрфаке толком не выучивают.
Сколько рекомендуется часов в день тогда? 2? 3? Много не выделить же, семья/работа
Так выбери что-то одно. Зачем тебе как кровь из носу сразу оба?
ухх, был придуприждён! усё сурьёзна!
на правду не обижаются.
Можешь. Даже оба можешь. Не сомневайся в своих силах.
>Сколько рекомендуется часов в день тогда? 2? 3?
Ну где-то так.
>Много не выделить же, семья/работа
Вопрос приоритетов, а не физической невозможности выделить.
Я думаю, ты быстро выгоришь от перегруза.
Так там и подход такой. Этим людям латынь нахуй не нужна и к ней зачастую относятся как к физре при обучении на программиста, тупо бесполезные пары, на которые нужно ходить чисто чтобы сессию закрыть.
И качество обучения там соответствующее: если человек горит этим делом, он может, конечно, выучить хорошо, но в основном тех же медиков натаскивают лишь на большой объём медицинской лексики, названия косточек всяких, органов и болезней, что вряд ли пригодится при чтении геста данорум или комментарии де белло галлико, и простые предложения чисто формально, чтобы рецептик записать уровня "ксилометазолин, 3 раза в час, после секса", без особой грамматики.
Что там в юрвузах не знаю, но по ощущению, они там только крылатые фразы дрочат и всё, даже без лексики и грамматики. Могу, конечно, ошибаться, но на вид оно так.
При этом, если человек именно что увлекается языками, то действительно, латынь будет далеко не самым сложным вариантом: произношение простое (далее если запариться классическим пронунтиатионе, то там всё равно будет относительно просто всё, разве что научится долготы выдерживать, носовые произносить, немного шипящий s, и ещё парочка фич, и вуаля, ты хорош.
Грамматика похожа на русскую за небольшими исключениями, которые легко усваиваются. Лексика международная, разве что немного адаптирована к современным языкам и оттого звучит немного иначе, но в целом, многие слова тебе уже будут знакомы или просто легко запомнятся в силу ассоциаций и вайба. Да, немаловажным аспектом в изучении является то, как воспринимается язык, это банальнейшая мнемоника, и она работает.
>Так там и подход такой.
Интересный подход.
А у нерусских подход какой?
Например, в Латинской Америке у нейтивов?
В мире около 2-3 тысяч людей свободно владеющих латынью. Это мертвый язык.
Ииии... Что? К чему это? Я нигде не утверждал обратное.
>Что? К чему это?
К засиранию доски /fl/ это.
Проводится Спецолимпида в этой дисциплине.
Сейчас ещё про национальные языки будет.
Какой объём памяти у человека в плане освоения языков?
По сути выучить новый язык - это заново выучить слова для описания мира и того, что тебя в нем интересует.
Допустим, 10.000 слов это не так уж и много, но не так уж и мало - уровень "читаю со словарем".
Если человек хочет выучить к русскому и английскому еще 10 языков, то ему надо освоить 100.000 новых слов. Если в этих 10 есть родственные языки (славянские, романские, германские), то это количество гораздо меньше. Допустим, 50.000 слов.
В принципе, стать полиглотом не так уж и сложно. Мнения?
По сути выучить новый язык - это заново выучить слова для описания мира и того, что тебя в нем интересует.
Допустим, 10.000 слов это не так уж и много, но не так уж и мало - уровень "читаю со словарем".
Если человек хочет выучить к русскому и английскому еще 10 языков, то ему надо освоить 100.000 новых слов. Если в этих 10 есть родственные языки (славянские, романские, германские), то это количество гораздо меньше. Допустим, 50.000 слов.
В принципе, стать полиглотом не так уж и сложно. Мнения?
А, ну кстати, проблема в том, что
>По данным исследования Головина Г. В., пассивный словарный запас у тех, кто получил среднее или среднее специальное образование, составляет в среднем 75 тыс. слов, имеющие высшее или незаконченное высшее образование знают в среднем 81 тыс. слов, кандидаты и доктора наук — 86 тыс.
50-100 тысяч слов это очень много?
Непопулярное мнение, но ты можешь выучить нормально только один язык вдобавок к родному + англ. Два если ты гений (а ты не гений 99%).
Это если языки совсем далёкие и не пересекающиеся, скажем, суахили и навахо или чероки и корейский. А большинство учат языки из континуума, типа романские, славянские, семитские, дальневосточные, тюркские, языки Индии, малайский и Ко и там никаким гением быть не нужно 100%.
>10.000 слов это не так уж и много
О полисемии слыхал? Вот теперь осознай, что в мозг надо прогрузить такой пласт инфы, да так, чтобы сохранить в активном словарном запасе и уметь жонглировать смыслами
Одну мысль можно выразить одном емким словом, а можно тремя длинными и простыми
Высер какой-то.
Может 2-3 тысячи который экзамен сдали в оксфорде типа иелтса только по латыни, они и по нему проводят и деньги гребут.
Кто считал то? Прочел какую-то хуету в интернете и носишься с этим как школотень обоссаный, в инторнете нописалии ууу
да и сама формулировочка та еще 2к свободно владеют как носители, а еще 500 тысяч знают может на среднем уровне а еще миллион бегинеры. и так далее. Бред все бред.
Смачный бабах от истерички шизофренички. Жаль только что никаких пруфов широкой распространенности латыни в природе нет
Почему скандинавские языки более похожи на славянские? Ну например, самоназвания скандинавских языков: svenska, dansk, norsk, íslenska. Напоминает славянский ски-ский Или букмол, в переводе книжный язык. Mål, то есть речь, очень похожа на мову.
Потому что у них типа не произошло превращения в ш как в deutsch и выпадения k, как в nederlands. Но skön по-факту звучит почти как schön из-за позиции перед мягким гласным.
Английский больше романский язык или германский? И что его роднит с германскими?
Ломаное множественное с аблаутом, неправильный перфект сильных глаголов, система местоимений саксонско-датская, но всё же германская, кучи аффиксов прилагательных и наречий типа -less, -ly, -full, похожий на тюркский или японский синтаксис определение-определямый (хороший дом всегда, а не дом хороший или хорош дом) и агглютинация при составлении новых понятий. Реликт генитива на -s.
В системе времён тоже ничего романского, даже если глагол с романским корнем.
Кто-нибудь может мне объяснить, почему во многих видео на науатле (ацтекском) "бог" пишется-звучит как "dios" (что созвучно индоевропейским именам для бога)? Это просто заимствование со времен испанской колонизации, или же ответ на это куда более странный и необычный? Перерыл интернет, но так и не нашел ответ на этот вопрос.
Всегда писали, что это совпадение. Но и приход христиан не мог не повлиять. Так-то это teo-tl, поближе к греческому (Теоотиуакан).
Знакомые армяне подарили торт. Переведите с армянского что написано
Написано, что медь палёная, и ни на что не годится.
Это клинопись. Не переводима без контекста, там нет слов. Армяшке напереводили свои фантазии. В реальности я там не вижу, что они наперевели.
Когда-то давно видел на википедии статью о лингвисте, который выдвинул теорию, что можно учить иностранный язык без погружения в культуру этой страны. Попытался сейчас нагуглить - ничего не нашёл.
Можете подсказать его имя?
Можете подсказать его имя?
>этой страны.
Тут никаким особенно лингвистом не нужно быть, чтобы понять, что не нужно погружение в культуру этой страны.
Здарова, иностранцы!
Смотрите, проблема.
Мне YouTube предлагает переводить комментарии.
По клику на надпись: Translate to English
Но я хочу сменить этот язык. Как?
Вопрос не такой простой и ответ не такой простой.
По клику на надпись Translate to English не открывается меню с выбором другого языка для перевода. Я вписывал в поисковик Google: how to change youtube comment translate language
Ответы не предлагают простых решений. В общем, просто так язык перевода комментариев в YouTube не поменять. Эта проблема не имеет быстрого технического решения, поэтому я и спрашиваю здесь.
Смотрите, проблема.
Мне YouTube предлагает переводить комментарии.
По клику на надпись: Translate to English
Но я хочу сменить этот язык. Как?
Вопрос не такой простой и ответ не такой простой.
По клику на надпись Translate to English не открывается меню с выбором другого языка для перевода. Я вписывал в поисковик Google: how to change youtube comment translate language
Ответы не предлагают простых решений. В общем, просто так язык перевода комментариев в YouTube не поменять. Эта проблема не имеет быстрого технического решения, поэтому я и спрашиваю здесь.
Где-то в настройках меняется капитально, давно себе на португальский всё это хозяйство перевёл, чтобы инглиш не мозолил.
> Где-то в настройках меняется капитально.
Вся суть.
Где-то в настройках, но хуй знает где.
Ещё я где-то читал, что после перестановки - сам язык меняется не сразу, а чечении двух дней где-то.
Нажимаешь на свой значок, вылетает язычок. Там в этом языке есть локализация и смена языка. Поменяй локализацию и подожди три дня, если не поможет, попробуй в персональной информации перетереть преференции.
>подожди три дня
Но есть не всё так однозначно.
Ещё у меня такое подозрение, что язык перевода комментариев в/на YouTube сползёт потом в зависимости о того, на каком языке... А дальше я не знаю... Пишет анон? Смотрит видео анон?
Нет, от видео не зависит, если у тя локалка Россия, всегда будет предлагать на русский, даже если ты переводишь с телугу а видео на китайском и язык кнопок у тебя гренландский или инупик.
>Там в этом языке есть локализация
>если у тя локалка Россия
Паясните, что вы имеете ввиду по словами локализация и локалка?
1. Местонахождение?
2. Язык интерфейса?
Если нажать на свой кружок справа сверху, будет меню, в котором есть пункты локализация и язык. Локализация — это ручное определение страны пребывания, от неё зависит перевод текста и, возможно, подкидывание видео по тематике страны в авторежиме. Язык это другое, просто язык кнопок и надписей в меню, он не привязан намертво к локализации.
>Локализация — это ручное определение страны пребывания, от неё зависит перевод текста и, возможно, подкидывание видео по тематике страны в авторежиме.
У меня на скриншоте язык перевода комментариев отображается как English - означает ли это, что я нахожусь Англиии именно (England).
Теоретически может быть, надо проверить. Или предустановка американский английский по умолчанию. Или любая другая англострана. Если находиться в системе, достаточно нажать на свою эмблему и найти локализацию.
>Теоретически может быть, надо проверить.
В смысле?
Мне надо проверить не в Англии ли я?
> Или предустановка американский английский по умолчанию.
Я смог переключить интерфейс на польский язык.
Теперь пишет: Przetłumacz na angielski
Я в Англии или где?
>Я в Англии или где?
Может в балтийском Ольстере каком-нибудь. Шутка.
Неужели так трудно найти фишку с локализацией?
>трудно найти фишку с локализацией?
Скорее баг.
У меня просто регион там указан.
Никакой связи с языком перевода комментариев в/на YouTube.
А если нажать, что вылезает? (под)Меню стран не выходит?
>Меню стран не выходит?
Там не только страны, но и просто регионы, не являющиеся странами.
Это как-то помогло бы мне поменять язык перевода комментариев?
Поидее должно. Выбери нужный язык всмысле страны, скажем, Польшу, Финляндию или Ирландию, подожди три дня, потом сообщите, что там.
> Выбери нужный язык
Там не языки.
Там страны вперемешку с разными регионами не являющимися странами. Выбора языка там нет.
>подожди три дня, потом
То есть так вот нельзя сразу поменять язык перевода комментариев в/на YouTube?
Так и буду с Przetłumacz na angielski?
>Там не языки.
Там очевидная связка. Выбираешь страну — подходит язык перевода. При этом язык меню остаётся неизменным, он решается по другому пункту.
>сразу поменять язык перевод
Сразу обычно нет, это обновляется некоторое количество часов.
Я не собираюсь наябывать Google и указал реальный регион в котором я реально нахожусь, чтобы получать соответствующие рекламы. Я нахожусь в том регионе в котором нахожусь и не собираюсь наябывать Google.
Зачем же мне сейчас Google пишет Przetłumacz na angielski?
> Выбираешь страну — подходит язык перевода.
А если просто регион какой-нибудь выбрать, а не страну?
Как это работает вообще?
У меня сейчас Przetłumacz na angielski - это как?
А если страну Szwajcaria выберу или регион Białoruś ?
Зачем? Чтобы что? От этого поменяется язык перевода? На какой? На швейцарский? На белорусский?
Я просто хочу поменять язык перевода комментариев, а вовсе не регион.
В Беларуси белорусский, а в Швейцарии не знаю, не выбирал. Но если выбрана Россия, то язык перевода будет русский, хотя написано предложение будет на языке меню (любом).
>регион Białoruś
Тонкий политический стёб.
> а в Швейцарии не знаю, не выбирал.
Швейцарский язык будет если выбрать страну Szwajcaria очевидно же.
>Но если выбрана Россия, то язык перевода будет русский
А вот схуяли это?
Какая вообще связь?!
А если Republika Południowej Afryki установить? То что?
Недавно мне установился именно русский язык, как язык перевода.
Translate to Russian, хотя я не менял ни настроек языка интерфейса, ни настроек региона.
>В Беларуси белорусский
Схуяли это?
А если Irlandia выбрать, то какой? Ирландский?
На ирландский язык комментарии будет предлагать переводит YouTube? Przetłumacz na irlandzski? А Indie если выбрать?
Анончик, не пытаешься ли ты меня наебать?
>Анончик, не пытаешься ли ты меня наебать?
Слушай, чеши репу. Я тут выёживаюсь, как бы поточнее всё расписать. Выберешь Ирландия — теоретически может быть ирландский или местный инглиш, Индия не знаю. Ну тебе-то конкретный язык нужен в переводе?
>Выберешь Ирландия — теоретически может быть ирландский или местный инглиш, Индия не знаю.
И я не знаю. Хотя я думаю, что большинству жителей Ирландии не понравился бы принудительный перевод на ирландский язык. Вряд ли Google осмелился бы на такой глум, как насильное навязывание ирландского языка жителям Ирландии, без возможности выбора. То же и с белорусским языком в Белоруссии.
> Ну тебе-то конкретный язык нужен в переводе?
Да.
Русский мне нужен, польский и английский.
Хочу чередовать перевод комментариев на языки: русский, польский, английский. Ну, это комментарий на русский язык перевести, тот комментарий на польский язык перевести, а ещё один на английский язык перевести. Ну, хочу иметь возможность выбора языка перевода комментария. Это же ведь иностранных языков доска. Хочу посмотреть как на какой язык переводит, чем различаются переводы, выбрать для себе более подходящий язык перевода на. Сейчас у меня Przetłumacz na angielski, а этого иностранного языка я не очень хорошо выучил. Язык интерфейса я установил польский (polski /Polish), регион я не менял, регион автоматически выбрался по IP (наверное).
Просто используй встроенный переводчик в хроме. Переводит сразу всю страницу. А плагин гугл транслейт для хрома переводит выделенный текст.
Я сомневаюсь, что перевод комментариев на ютубе делается НЕ через гугл транслейт.
>Просто используй встроенный переводчик в хроме. Переводит сразу всю страницу.
Я хочу разобраться именно с этой фичей предложения перевода комментариев в/на YouTube - а именно, как именно там поменять языке перевода. У меня сложилось впечатление, что этот язык перевода назначает Google по каким-то там своим алгоритмам.
Маме зачем-то выбрался язык перевода: русский - она этого языка не выбирала. Как и почему Google выбрал именно русский язык?
Да это от региона вообще не зависит
У меня уже несколько лет стоит Италия (по приколу выбрал) и оно мне не предлагает, ни собственно видео итальянских, так и переводов не предлагает на него
Работает оно странно и я думаю, узнать то мы навряд ли узнаем
Я лично держу разные аккаунты под разные языки и оно понимает на какой нужно переводить
Думаю, оно от контента зависит наверное, другого объяснения найти не могу (ну, контент который смотришь, ес шо)
Подскажите пожалуйста какую-нибудь книгу по мнемонике и именно для изучение языков (английский в моем случае)
> Думаю, оно от контента зависит наверное, другого объяснения найти не могу (ну, контент который смотришь, ес шо)
Скорее всего. Но это. Я смотрю на всяких разных языках, кроме английского языка, собственно, а у меня предлагает перевести на английский именно.
Ещё у меня такие версии:
1) язык написания комментариев на YouTube;
2) Язык написания в Google вообще: двачи, Gmail, GDocs.
Ни выбранный регион не совпадает с языком на который YouTube предлагает переводить комментарии (именно об этом языке срач), ни даже страна.
Вот, например.
https://libgen.st/search.php?req=мнемотехника
https://libgen.st/search.php?req=мнемотехники
https://libgen.st/search.php?req=мнемотехнике
https://libgen.st/search.php?req=мнемонике
Лучше ищи инфу на английском. Как раз пока будешь читать со словарем, запомнишь много слов. Вкатывайся в оригинальный контент, не затягивай с этим. Тогда проблем с запоминанием слов не будет - чем чаще встречаешь слово и смотришь в переводчике/словаре, тем проще будет.
Спасибо, но там списком идет. Думал может у кого есть положительный опыт с какой-то конкретной книжкой
Ни разу в /fl/ не встречал упоминания таких книг.
Из наиболее близкого - Anki. Но я все же советую вкат в оригинальный контент.
>Можете подсказать его имя?
Капитан Очевидность.
мимо мамкин лингвист
Если есть такие занятия: чтение, программирование, изучение нового языка, и можно в разном порядке это распределить в течение дня, то когда лучше ставить изучение языка - утром, в середине дня, вечером?
Если конкретнее, то чтение грамматики, решение упражнений, разбор текстов со словарем, чтение вслух, аудирование по ютубу, говорение по Pimsleur. Может конкретной активности свое время дня лучше всего подходит.
Если конкретнее, то чтение грамматики, решение упражнений, разбор текстов со словарем, чтение вслух, аудирование по ютубу, говорение по Pimsleur. Может конкретной активности свое время дня лучше всего подходит.
> программирование, изучение нового языка
Собираешься выучить хинди и косить под индуса?
https://www.youtube.com/watch?v=m_uD4GT-7oQ
Мне одному кажется что казахская буква ә звучит как английский звук æ?
Мне одному кажется что казахская буква ә звучит как английский звук æ?
Предлагаю ПОЛОЖНЯК в/на доске /fl/
Тонущие треды НЕ ПУСТОБАМБАТЬ а бампать каким-нибудь контентом на иностранном языке треда.
Жало, что пустобамбы съедают лимит в 500 постов ценного иностранного языка треда.
мимо проходил
Тонущие треды НЕ ПУСТОБАМБАТЬ а бампать каким-нибудь контентом на иностранном языке треда.
Жало, что пустобамбы съедают лимит в 500 постов ценного иностранного языка треда.
мимо проходил
Ребят, палю лайфхак, надо выучить всего 600 корней в разных вариантах и вам доступен ЛЮБОЙ индоевропейский язык в базовой комплектации!
https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Proto-Indo-European_roots
https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Proto-Indo-European_roots
Это поможет, если ты сумеешь их имплицировать и трансформировать. Опознавать возможные когнаты, окроче.
>имплицировать и трансформировать
А, ну так бы и сразу сказал.
Естественно, экстраполируй на перцепцию. Чистая тривиальщина.
Поясните за полезность выполнение упражнений на вставку в текст слов в нужной форме. Я считаю, что это абсолютно бесполезное занятие. Такое упражнение годится для проверки знаний ученика, знает ли он что куда вставлять, но именно для изучения языка оно бесполезно. Может быть будут другие какие мнения?
Я сдавал экзамены по многим языкам, имею опыт изучение, сам я полезными занятиями считаю чтение объёмных текстов, долгое слушание аудио, просмотр сериалов, подготовка докладов самому, диалоги.
А именно такие упражнения я делал много, но у меня в памяти от них осталось чуть менее, чем нихуя.
Я сдавал экзамены по многим языкам, имею опыт изучение, сам я полезными занятиями считаю чтение объёмных текстов, долгое слушание аудио, просмотр сериалов, подготовка докладов самому, диалоги.
А именно такие упражнения я делал много, но у меня в памяти от них осталось чуть менее, чем нихуя.
Считаю полезным. Уж без таких упражнений мне бы склонения и спряжения трудно учились.
Полезный пример: спряжения французских вспомогательных глаголов avior и être - всё же их хорошо зазубрить. Но это исключение из правила.
>Считаю полезным. Уж без таких упражнений мне бы склонения и спряжения трудно учились.
А я вот иначе считаю. Я такие упражненяи делал. И какие в школе задавали, и сам самостоятельно делал - ничего мне это не дало. Не оставалось в памяти тогда, не осталось и сейчас.
Склонения и спряжения я запоминаю в каких-то примерах использования. Обычно в титулах книг или припевах из песен, в припеве фраза повторяется несколько раз. Мемах разных там.
Если б сразу исправляли, а не после тестов, и говорили бы какая ты мразь, то у людей горело бы и они бы запоминали как в случае ударения у глагола звонят
А так прослушал много раз в песнях/играх/анки и запомнил - эффект тот же
>Я сдавал экзамены по многим языкам
А почему тогда вопросы задаёшь?
>>Я сдавал экзамены по многим языкам.
>А почему тогда вопросы задаёшь?
Потому что я пошол на бесплатные курсы языка — и там опять такая хуйня, как «грамматические упражнения» — я считаю это бесполезной тратою своего времени, и я хочу поднять вопрос и чем-то своё мнение абаснавать, кроме моего личного яскозал — потому и спрашиваю здесь аргументов.
>«грамматические упражнения» — я считаю это бесполезной тратою своего времени
>Ну не ходи на бесплатные курсы тогда
Почему же мне это не ходить на бесплатные курсы?
Потому что язык не иностранный?
У Укров ввели языковые патрули как и у проебалтов, это они так свой соловьиный нахрюк любят, что патрули нужны?
Поцоны, есть ли языки типа руского и итальянского, где слово Земля обозначает и планету и почву, по которой мы ходим?
>где слово Земля обозначает и планету и почву, по которой мы ходим?
Полный список языков не приведу, но это славянские языки - польский, чешский, словацки, сербскохорватский, балтийской группы языки латышский и литовский.
Причём кроме планеты и почвы, это слово обозначает и страну.
Намример лозунг:
ttps://lv.wikipedia.org/wiki/Visu_zemju_proletārieši,_savienojieties!
Покликай, анончик самостоятельно:
https://lv.wiktionary.org/wiki/Zeme и https://lv.wiktionary.org/wiki/zeme
https://pl.wiktionary.org/wiki/Ziemia и https://pl.wiktionary.org/wiki/ziemia#pl
Венгерский сюда же: https://hu.wiktionary.org/wiki/föld
Много таких языков, все и не перечислить так вот за один присест.
Сап. Интересно ваше мнение (не причины почему именно я должен выбрать это же всегда субъективно, а конкретно ваше мнение о языках) о шведском и норвежском. Что бы вы выбрали, что мотивировало бы, что нравится в том или ином языке?
И аналогичный вопрос про немецкий/нидерландский, анончики
>шведском и норвежском.
Оба денежные языки.
Норвежский более редкий (в локации, где я нахожусь), а значит более денежных перспектив.
Шведский же язык используется также и в Финляндии. Я бы хотел знать и шведский и финский, даже начинал вкат, но забросил.
Теперь моё личное маня-мнение с дивана:
Если отбросить денежные соображения, то шведский. Ещё мне с моего дивана кажется (я этого не проверял), что шведский язык был бы более «взаимопонятным» в скандинавских странах и в Финляндии. Кроме того, история, швед был бит аж под Полтавой, это тоже имеет значение.
>немецкий/нидерландский
Я тот же анон, что выше, с того же дивана.
Нидерландцы понимают английский язык и можно обойтись английским, немцы же понимают английский язык не только лишь все. Также число носителей больше в миллионах и государств где поймут немецкий язык. Так что однозначно.
Ну, и история, как со шведским языком. Сдиванонюсь частично, та точка на глобусе, где сейчас расположен мой диван, когда-то была под шведским владычеством (не под норвежским), а немцы тут жили несколько веков, ещё в 1880 году образование в школах было на немецком языке, а русский язык завезли в школы ближе к 1890 году. Немецкий язык сохранился прямо на кладбищах, частично в географических названиях, в детстве я застал старых людей хорошо знавших немецкий язык.
Причины выбрать немецкий язык (мне) очевидны. причины же выбрать нидерландский язык не столь очевидны. По красоте мне больше нравится нидерландский язык, конечно же, африкаанс также, то сё.
В любом из языков синосферы через 地 может обозначаться как Земля, так и почва. Другое дело, что обычно оно все же уточняется через двусложные слова типа 土地 или 地球.
По поводу распространённости и влияния согласен.
> Если отбросить денежные соображения, то шведский. Ещё мне с моего дивана кажется (я этого не проверял), что шведский язык был бы более «взаимопонятным» в скандинавских странах и в Финляндии.
Мне кажется, наоборот, норвежский более понятен всем. По крайней мере, букмол. На слух он больше похож на шведский и, хоть они и в разных языковых подгруппах, не сильно отличаются в простых фразах.
А по письму он - тот же самый датский, так что датчанин норвега тоже поймёт, если будет прикидывать чисто по орфографии, благо что в норвежском она более однозначна, в отличии от датского.
Так что понимание норвегов шведами и датчанами должно быть выше чем понимание тех же датчан, которых на письме однозначно поймут норвежцы, а на слух никто вообще, даже сами датчане.
С другой стороны, из-за распространённости и влияния шведского, с ним действительно могут просто напросто быть хорошо знакомы остальные скандинавы. Это как с арабскими диалектами, когда где бы ты ни жил и на каком диалекте ты бы ни говорил, ты всё равно смотрел египетские фильмы и слушал сирийскую музыку, поэтому многие более или менее знакомы и понимают тот же египетский.
Ну тут стопроцентный сейм. Мне тоже нравится нейдерлондс, но немецкая культура нравится намного больше, как в историческом плане, так и современная(что вообще редкость, большая часть современных культур мне не особо интересна). Ну и язык, конечно же, немецкий мне тоже нравится сам по себе.
Я правильно понимаю, что бибизьяна может читать, пусть и очень-очень упрощённый язык?
https://www.youtube.com/watch?v=XKfRX5DESMs
Ну походу та письменность, что для бибизяна Канзи придумали похожа на иероглифы, где один символ дает одно значение. А так читать как мы алфавит она запарится или скорее не сможет
ну всякие узбеки выучили же свой узбекский
чем бибизяна хуже?
Какой самый эффективный способ изучения новых слов? Сейчас использую аналог Lingq и помечаю незнакомые слова и в карточку слова вношу значение из словаря. Потом если в тексте попадается снова то навожу и мое значение всплывает. Но анки всякие добавить для зубрежки?
Каким должен быть язык для контакта с инопланетянами? На ум приходит следующее:
1) Очень простенькая грамматика уровня "я желать ебать ты";
2) Письменность в виде иероглифов;
3) Отсутствие сложных звуков.
У бибизьяны интеллект двухлетнего ребёнок, но при этом двухлетней ребёнок всё же не может ни пройти минисруфт, ни "читать" — это скорее уже способности четырёхлетки.
1) Очень простенькая грамматика уровня "я желать ебать ты";
2) Письменность в виде иероглифов;
3) Отсутствие сложных звуков.
У бибизьяны интеллект двухлетнего ребёнок, но при этом двухлетней ребёнок всё же не может ни пройти минисруфт, ни "читать" — это скорее уже способности четырёхлетки.
Токипона не годится для выражения мысли сложнее, чем принеси-подай.
Ну, понимают ж один одного
Комиксы есть, видео
Так что думаю не, годится в принципе, но слов бы больше туда
Если в токипону добавить больше слов, то получится китайский.
Может такое случится что синхронному переводчику попадется мега редкое словцо которое он не ебет? И че делать тогда
> И че делать тогда
Догадаться по контексту.
> Может такое случится что синхронному переводчику попадется мега редкое словцо
Будет как когда Хрущёв спизданул: "Мы вас похороним" — сначала всё охуеют, а потом включат внутренного Кадырова и потребуют извинений.
Интересуют следующие языки: немецкий, испанский, португальский.
Знаю базовую грамматику немецкого, ну и еще пару-тройку сотен слов сверху. Знаю английский, а значит по сути знаю тысячи продвинутых слов высокого уровня из испанского/португальского. В грамматике этих языков полный ноль. В целом в микс можно было бы и французский закинуть, но хз, мне произношение не нравится. Какой из них лучше всего учить, на ваш взгляд? О тракторе могу только мечтать, т.к. нищий, так что релокацию можно не учитывать. Просто чувствую, что созрел до второго иностранного языка.
Знаю базовую грамматику немецкого, ну и еще пару-тройку сотен слов сверху. Знаю английский, а значит по сути знаю тысячи продвинутых слов высокого уровня из испанского/португальского. В грамматике этих языков полный ноль. В целом в микс можно было бы и французский закинуть, но хз, мне произношение не нравится. Какой из них лучше всего учить, на ваш взгляд? О тракторе могу только мечтать, т.к. нищий, так что релокацию можно не учитывать. Просто чувствую, что созрел до второго иностранного языка.
Если в древности существовало сразу несколько видов людей с отличающимся голосовым аппаратом (но уже могущим в речь), то был ли единый праязык?
У неандертальцев 100% был язык, но строение речевого аппарата иное. Антрополухи предполагают, что у них он был тоновый.
Учу немецкий, знаю совсем уж базу, вопросы
1. Насколько эффективно читать книжку сидя с словарем, если приходиться гуглить 90% слов?
2. Насколько эффективно общаться с ИИ голосом? Чтоб прокачивать восприятие на слух, ну и разговорные навыки. Понятно, что произношение мне так не поставят и ошибки не будут исправлять.
1. Насколько эффективно читать книжку сидя с словарем, если приходиться гуглить 90% слов?
2. Насколько эффективно общаться с ИИ голосом? Чтоб прокачивать восприятие на слух, ну и разговорные навыки. Понятно, что произношение мне так не поставят и ошибки не будут исправлять.
Я и на русском часто использую слова смысл которых не знаю.
>читаю со словарем
Если не запоминаешь слова — смысла нет
Типа, так ж само можно гуглить каждое слово на китайском, потом сидишь мол
А Я НА КИТАЙСКОМ ЧИТАЮ УРУРУРУ
Записывай в анки, либо сам учи
Тогда да, смысл есть
>ai stuff
В принципе смысл есть, но с человеком было бы лучше
У меня походу какая-то шиза.
Я носитель русского языка, в прошлом году вкатился в межславянский, к февралю всё побросал нахой. В процессе учения заметил, что у меня русский фактически замешивается с межславянским на бытовом уровне, и летит по пизде.
Когда начал пиздеть с мимокроками из болгарий этим летом, у меня начали невольно всплывать русские слова, у меня начали спрашивать что это за слово, а это слово? А это ему вразумливэ т.к. он знает что оно значит на русском
Какого, блять, хуя? У меня крыша течёт? Пора топать в дурку?
Я носитель русского языка, в прошлом году вкатился в межславянский, к февралю всё побросал нахой. В процессе учения заметил, что у меня русский фактически замешивается с межславянским на бытовом уровне, и летит по пизде.
Когда начал пиздеть с мимокроками из болгарий этим летом, у меня начали невольно всплывать русские слова, у меня начали спрашивать что это за слово, а это слово? А это ему вразумливэ т.к. он знает что оно значит на русском
Какого, блять, хуя? У меня крыша течёт? Пора топать в дурку?
Ну для начала бы подучить грамматику и знать хотя бы тыщи 4 слов а потом за чтение приниматься.
Советую упростить процесс, используя какой-то словарь по быстрому клику/наведению.
Так, в принципе, вполне эффективно. Рано или поздно запомнишь основные слова.
Хочу учить язык, вообще немецкий но в контексте вопроса не имеет значения, так вот. С английским то проблем не было, у меня была какая-никакая база уже просто потому, что английский язык везде, и я много например играл на англоязычных серверах wow, в рейдах там их слушал, говорил иногда что-то, читал, писал, коряво и все такое, но мне чисто по-бытовому хватает - на слух понять, текст понять, сам что-то спиздануть могу, в школе ебланил полностью предмет, так что ни времен ни там еще каких правил я так и не знаю.
С чего начать то собственно, если белый лист...
С чего начать то собственно, если белый лист...
Анон, а почему все учебники, кроме учебников английского, такая хуйня? Я препод по англ, понемножечку учу немецкий и китайский, искал по ним учебники для себя. Недавно пришла заявка на русский как иностранный, я договорился с человеком, мол, денег много брать не буду, но сам давно хочу в это вкатиться, давайте попробуем. Вот главные претензии по учебникам, если вдруг вы знаете годноту по этим языкам (немецкий, китайский, русский), которая их лишена - умоляю, скиньте:
1. При переходе на следующий учебник все в рот ебали повторение. Если это для меня и всё - вопросов нет. Но если это для ученика, который где-то там учился, и мне нет смысла тратить время на, например, спряжения to be и чтение долгих и кратких гласных, то мне это нужно во-первых закрыть возможные пробелы, а во-вторых в целом понять, что человек знает и не знает. Учебники по русскому выше А2 поголовно начинаются как "урок 86, причастный оборот", это пиздец
2. Открыв любой +- нормальный учебник по английскому (для сравнения я в основном использую с разными возрастными группами Family & Friends, Go Getter, On Screen, Outcomes и English File) я прям в оглавлении найду темы на каждый юнит: лексика + грамматика. Учебники по немецкому, которые я находил, называют новую тему как-то типа "Отдых в Италии!!!", и дальше ноль пояснений на тему того, а что я собственно изучаю, ебись сам
3. Здесь уже и английский грешит. Я понимаю, коммуникативный подход сейчас моднявый (зато он мне не подходит прям нихуя). Можно, пожалуйста, подаваемую грамматику хотя бы где-нибудь в уголочке таблично систематизировать? Это много места не занимает
4. Я понимаю, почему так делается, но я бы хотел учебник, в котором нет пояснений на английском, русском или другим языках, к которым ТЛ не относится. Я уж как-нибудь разберусь в чём задание, в крайнем случае переведу. Эти русско-английские суржики в любом теоретическом материале ужасно отвлекают
PS: кроме немецкого, английского и русского я также приветствую испанский на какое-то неопределенное будущее
1. При переходе на следующий учебник все в рот ебали повторение. Если это для меня и всё - вопросов нет. Но если это для ученика, который где-то там учился, и мне нет смысла тратить время на, например, спряжения to be и чтение долгих и кратких гласных, то мне это нужно во-первых закрыть возможные пробелы, а во-вторых в целом понять, что человек знает и не знает. Учебники по русскому выше А2 поголовно начинаются как "урок 86, причастный оборот", это пиздец
2. Открыв любой +- нормальный учебник по английскому (для сравнения я в основном использую с разными возрастными группами Family & Friends, Go Getter, On Screen, Outcomes и English File) я прям в оглавлении найду темы на каждый юнит: лексика + грамматика. Учебники по немецкому, которые я находил, называют новую тему как-то типа "Отдых в Италии!!!", и дальше ноль пояснений на тему того, а что я собственно изучаю, ебись сам
3. Здесь уже и английский грешит. Я понимаю, коммуникативный подход сейчас моднявый (зато он мне не подходит прям нихуя). Можно, пожалуйста, подаваемую грамматику хотя бы где-нибудь в уголочке таблично систематизировать? Это много места не занимает
4. Я понимаю, почему так делается, но я бы хотел учебник, в котором нет пояснений на английском, русском или другим языках, к которым ТЛ не относится. Я уж как-нибудь разберусь в чём задание, в крайнем случае переведу. Эти русско-английские суржики в любом теоретическом материале ужасно отвлекают
PS: кроме немецкого, английского и русского я также приветствую испанский на какое-то неопределенное будущее
Язык рабов vs. язык господ.
Не знаю в котором из тредов это можно обсудить.
Не знаю, почему эта теме всегда вызывает срач, когда я пытаюсь её обсудить.
В общем, перед тобой 2 языка, носители которых отличаются ролями в неком социуме, один из них (условно) «язык рабов», а другой «язык господ» — так вот я криво сформулировал. Не обязательно прямо вот так буквально рабы и господа, но обязательно, что на этих разных языках ведутся разговоры на разные темы, другая лексика вообще, другие семантические поля. Наконец, чужак может быть не принят в некое общество и с чужаком не будут разговаривать вообще ни на каком языке.
Стоит задача чужаку (рабу или же господину) выучить при этом чужого языка (рабского или господского).
Пример из истории: французский язык для помещиков и локальный диалект русского языка для крепостных крестьян.
Баре в барской комнате разговаривают о своих барских делах, а холопы в холопской разговаривают о холопских делах. Задача барину выучить холопского языка, а холопу — барского.
Отличаются социальные роли вообще. Баре с барами общаются на равных, баре отдают холопам распоряжения (например, через приказчика-управляющего на французском языке). Холопы же на равных общаются с холопами, а на барском языке холопы распоряжений не отадают.
Такая вот дифференциация социальных ролей повлияла бы на методику изучения языка иной социальной страты (значения не знаю).
Иная картина в общества без языковой дифференциации на бар и господ. Например, работа в большой корпорации, где рабочим языком является английский язык — который НЕ РОДНОЙ вообще ни для одного работника. Я в такой копро именно и работаю — английский языке не является родными ни для кого, ни для начальства, ни для подчинённых. Иерархия есть — языковой же дифференциации нет. И холоп и барин разговаривают на одном языке. Другой подобный пример: русский язык в советской армии — солдаты только что призванные имели разные родные языки, но были равны в своём положении.
Не знаю в котором из тредов это можно обсудить.
Не знаю, почему эта теме всегда вызывает срач, когда я пытаюсь её обсудить.
В общем, перед тобой 2 языка, носители которых отличаются ролями в неком социуме, один из них (условно) «язык рабов», а другой «язык господ» — так вот я криво сформулировал. Не обязательно прямо вот так буквально рабы и господа, но обязательно, что на этих разных языках ведутся разговоры на разные темы, другая лексика вообще, другие семантические поля. Наконец, чужак может быть не принят в некое общество и с чужаком не будут разговаривать вообще ни на каком языке.
Стоит задача чужаку (рабу или же господину) выучить при этом чужого языка (рабского или господского).
Пример из истории: французский язык для помещиков и локальный диалект русского языка для крепостных крестьян.
Баре в барской комнате разговаривают о своих барских делах, а холопы в холопской разговаривают о холопских делах. Задача барину выучить холопского языка, а холопу — барского.
Отличаются социальные роли вообще. Баре с барами общаются на равных, баре отдают холопам распоряжения (например, через приказчика-управляющего на французском языке). Холопы же на равных общаются с холопами, а на барском языке холопы распоряжений не отадают.
Такая вот дифференциация социальных ролей повлияла бы на методику изучения языка иной социальной страты (значения не знаю).
Иная картина в общества без языковой дифференциации на бар и господ. Например, работа в большой корпорации, где рабочим языком является английский язык — который НЕ РОДНОЙ вообще ни для одного работника. Я в такой копро именно и работаю — английский языке не является родными ни для кого, ни для начальства, ни для подчинённых. Иерархия есть — языковой же дифференциации нет. И холоп и барин разговаривают на одном языке. Другой подобный пример: русский язык в советской армии — солдаты только что призванные имели разные родные языки, но были равны в своём положении.
>выучить при этом чужого языка (рабского или господского).
Замечаю последнее время тенденцию писать выучить языкА, как будто речь про живого языка-пленного. Интересно, сколько ещё в русском проживёт дифференциация неодушевлённого прямого объекта?
У нас на борде завёлся какой-то кретин, который часто прямые дополнения в родительном падеже пишет вместо винительного.
Может просто какой-нибудь кыргыз, язык плохо знает.
Так этж партитив, насыпать сахару... финские приколы.
>Смотрю фильмы созданные на польском, чешском, словацком языках.
Слушаю песни на польском и сербо-хорватском, болгарском, румынском и финском языках. На венгерском не смотрю фильмов и музыки не слушаю. И на греческом тоже. И на английском.
Похоже на польский или русский столетней давности.
Слушаю песни на польском и сербо-хорватском, болгарском, румынском и финском языках. На венгерском не смотрю фильмов и музыки не слушаю. И на греческом тоже. И на английском.
Похоже на польский или русский столетней давности.
Может быть иностранный товарищ, какой-нибудь?
Nauczył się języka rosyjskiego... и понеслась!
https://strugacki.ru/book_26/1123.html
С некоторым облегчением я покинул владения Выбегаллы и стал подниматься на шестой этаж, где Жиан Жиакомо и его сотрудники занимались теорией и практикой Универсальных Превращений. На лестничной площадке висел красочный стихотворный плакат, призывающий к созданию общественной библиотеки. Идея принадлежала месткому, стихи были мои:
Раскопай своих подвалов
И шкафов перетряси,
Разных книжек и журналов
По возможности неси.
Я покраснел и пошел дальше.
https://strugacki.ru/book_26/1123.html
С некоторым облегчением я покинул владения Выбегаллы и стал подниматься на шестой этаж, где Жиан Жиакомо и его сотрудники занимались теорией и практикой Универсальных Превращений. На лестничной площадке висел красочный стихотворный плакат, призывающий к созданию общественной библиотеки. Идея принадлежала месткому, стихи были мои:
Раскопай своих подвалов
И шкафов перетряси,
Разных книжек и журналов
По возможности неси.
Я покраснел и пошел дальше.
https://strugacki.ru/book_26/1123.html
может имелся в виду енисейский кыргыз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D1%8B%D1%80%D0%B3%D1%8B%D0%B7%D1%8B
есть ли онлайн переводчик/словарь ПИЕ и дочерних пра-языков?
И что ты этим хотел сказать? Какие вопросы? Какие утверждения?
Алсо, это всё бессмысленно, потому что ни на что не влияет. Кроме редкой культурной лексики (в контексте музыки, барины знают, что такое терция, допустим, если брали уроки музыки, холоп же может не знать. Но он так же легко это выучит на своём языке.), ни на что не влияет, ни на грамматику, ни синтаксис, ни на что.
Какой-то хуй на нашей борде утверждает, что это партитив.
>И что ты этим хотел сказать? Какие вопросы? Какие утверждения?
В контексте доски /fl/ такая рабско-господская ситуация создаёт дополнительные трудности в овладении иностранным языком. Так навскидку чуть ли не вся лексика безэквивалентна получается.
> Алсо, это всё бессмысленно, потому что ни на что не влияет.
Кроме самого иностранного языка пришлось бы изучать и безэквивалентные барско-холопские понятия.
Например (условно) эскимос и (условно) папуас решили изучить языка друг друг. Я не очень понимаю в иностранной жизни, но предположу, что папуас ловит крокодила и выращивает кокос, а эскимос катается на собачьей упряжке, вырезает по моржовому клыку и ест эскимо. Кроме изучения собственно языка этой паре учеников пришлось бы выучить и культуру, которую обслуживает это язык. Как минимум.
Кроме того, может быть (тупо) затруднён доступ части текстов просто потому, что иностранцы не захотят пускать чужака в свою жизнь, не будут просто разговаривать с чужаком, не пустят чужака в какие-то помещения — что сильно затруднит чужаку изучение иностранного языка.
> барины знают, что такое терция
https://www.solzhenitsyn.ru/books/russkiy-slovar-yazykovogo-rasshireniya/
А что такое ендова барины знают? А что такое ономнясь.
Холоп выучивши барского языка с кем разговаривал? Холопы холопа не поймут и не одобрят, баре не впустят холопа разговаривать в барские покои.
Это работает в другую сторону.
Барин выучивши холопского языка с кем бы разговаривал? В холопскую барин мог бы проникнуть, но о чём бы барин говорил с холопами? О холопских каких-то делах.
Не со всеми языками есть такая разница. Например литовский, латышский, эстонский если взять. Различия в культуре меньше, чем в паре эскимосский-папуасский. Как-то в новостях я читал историю похожую на «Ирония судьбы, или С лёгким паром!», в Литве уборщица магазина торговой сети Maximа ехала на работу автостопом и её подвёз дальнобойщик, писали, что она заснула по дороге, и проехала свою Максиму, а дальнобойщик высадил уборщицу у другой похожей Максимы, но уже в Эстонии. Так (писали в новости) уборщица приехавши в не ту Максиму уже начала там работать, не понявши, что Максима всё же не та. Я там свечки не держал, но так писали. Похожая компоновка помещения, похожий товар, похожие ценники — вот всё этого, чего нет в паре папуасский-эскимосский.
>Почему в русском и польском очень много ругательств?
Почему Почемучка опять засирает Русского языка тред?
Каллекция вопросов почемучки:
>Почему рокнролл почти во всех языках так и будет рокнролл, а в португальском данный жанр называется soltinho? Интересна логика названия.
>Почему польский понятнее украинского?
>Почему хохлы и белоруссы розумеют по-польску, а русские — с большим трудом?
>Почему английский люди за полгода изучают до C1, а на польский надо пару лет, хотя это родственный язык?
>Почему на польском нету ска музыки про бухло и быдло типа Ленинграда?
>Почему поляки много матерятся?
>Почему русские много матерятся?
>Почему хохлы и белоруссы розумеют по-польску, а русские — с большим трудом?
>А ведь пердолят это когда в жопу, типа пердят во время секса. Почему у поляков такая анальная фиксация?
>А почему славяне так любят анал? В сексаче местного /hi/ писали, что ещё на Древней Руси в афедрон давали.
>Почему русским / хiхлам / белоруссам польский понимать легче, чем наоборот?
Такой вот анал-карнавал от Почемучки.
Такой приём демагогии у Почемучки, ложное утверждение навязывается в форме вопросительного предложения.
Это китайский профессор Ху. Здесь
на видео он в точности так использует падежи (7:35).
Всякие comprehensible input, naturmethode и тд это развод гоев или не?
А что плохого в вопросах? Дохлая доска же, а тут хоть какая-то активность будет.
>А что плохого в вопросах?
Почему ты любишь анал вместо изучения иностранного языка?
А что, если это разные люди вопросы задавали? Вы же всё равно айпишники не видите.
Профессору хорошо известны проблемы здешних учеников, которые с уважением называют его учитель Ху.
Потому что обычным пользователям айпишники не видны.
Почему пользователям видны вот эти вопросы
Почемучки?
Потому что их видит только моча, т.к. борда псевдоанонимная.
>То есть лучше учить не стандартный английский?
Я не знаю что такое «стандартный английский», а учить или не учить его, я не могу советовать.
Просто описана ситуация некого неравенства носителей иностранных языков. Да хотя бы латыни и древнегреческого. Носители этих иностранных языков уже не смогут принять нового ученика в ихнюю языковую среду. Как бы я ни учил латынь, я уже не толкну речь перед патрициями в/на сенате/форуме.
Стоит ли учить старославянский? Что даст это знание?
Много ли на нем текстов?
Много ли на нем текстов?
не стоит, но там нечего особо учить, он легко понятен если знаешь русский и начитан в классике. Тексты по сути в основном Библия, если это именно старославянский, даже если точнее то в основном Евангелия.
Насколько важны французский и итальянский в Швейцарии? На одном говорит чуть меньше трети, на втором вообще только пять процентов. Стоит ли тратить на них время именно специально для Швейцарии или кроме немецкого ничего в целом не нужно?
насчет итальянского хз, но французский там как в Канаде или Бельгии - то есть во франкоязычных регионах это основной язык. Если собираешься в Женеву, то соответственно там нужен именно французский.
>насчет итальянского хз
Родной там совсем не итальянский, а ломбардский. А вот французский да, совсем родной стал, покоцаный арпитан и два-три говора французского вытесняются. Но с точки зрения выигрыша от изучения то итальянский на втором месте после немецкого, логистика там такова.
Будешь знать, что у нас вместо аориста-симпла и имперфекта ошметок перфекта. Это больше для знания истории развития русского языка.
За тексты не скажу, я знаю их ровно три с половиной, но если тебя интересует церковная поебота, то учи церковнославянский, древнерусский же для более светского. Ну, еще имей в виду, что церковнослав - греческий со славянскими словами.
У кого ещё анки не синхронизируется? Неужели РКН добрался?
>Если собираешься в Женеву
А если не собираешься?
>логистика там такова
Это как?
>церковная поебота,
Не обязательно, это надо чтобы по-русски читать. Здесь вот никакие не Брониски, а Бронничский, но кто-то не учил надстрочные буквы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_(%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%B2_1500_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83.jpg
Вся торгота идёт по оси Милан–Берн–Цюрих, а французский канал провисает.
>профессор Ху
Учебник английского языка.
Вот анон английского языка и учит.
"попробовать осилить свершение"
На каком языке это проще сказать?
На каком языке это проще сказать?
Анон, как думаешь какие языки перспективно сейчас учить в плане работы, особенно айти, и биза? Литература и прочие развлечения не интересуют, только денежный фактор. Ну и кроме англ, ясен хуй. Думал над китайским и немецким но хуй знает. Дискас.
Python, C++, Java, C#. А еще математика, много математики. Тервер, матстат, линал, матан, от это все.
Добрый день, уважаемые любители языков! Я пришел к вам с просьбой - я разрабатываю свой фэнтези-манямирок, и мне пришла идея сделать магию и магическую систему на основе реальных языков.
Ну, например, есть разные типы магии, которые наследуют какие-то лингвистические особенности какого-то языка из реального мира.
То есть, ну например, в русском языке более свободный порядок слов в предложениях, в отличие от германских языков. Поэтому и язык заклинаний который типа вроде как основан на русском, будет более свободен в выражениях.
Думаю, ещё надо подумать над тем, как разные виды магии, «основанной» на разных языках, будут отражаться на самой практике заклинаний - то есть, что они вообще умеют.
Есть же, например, языки флективные и агглюнативные. Во флективных могут быть самые разнообразные значения у слов, у агглюнативных только одно, но слова в таких языках часто изменяются под воздействием разных суффиксов или приставок, поэтому сагу нужно быть предельно точным и корректным в своих формулировках.
Аноны-лингвисты, что скажете? Как это может вообще выглядеть? Надеюсь, я нормально объяснил, что я имею в виду
Ну, например, есть разные типы магии, которые наследуют какие-то лингвистические особенности какого-то языка из реального мира.
То есть, ну например, в русском языке более свободный порядок слов в предложениях, в отличие от германских языков. Поэтому и язык заклинаний который типа вроде как основан на русском, будет более свободен в выражениях.
Думаю, ещё надо подумать над тем, как разные виды магии, «основанной» на разных языках, будут отражаться на самой практике заклинаний - то есть, что они вообще умеют.
Есть же, например, языки флективные и агглюнативные. Во флективных могут быть самые разнообразные значения у слов, у агглюнативных только одно, но слова в таких языках часто изменяются под воздействием разных суффиксов или приставок, поэтому сагу нужно быть предельно точным и корректным в своих формулировках.
Аноны-лингвисты, что скажете? Как это может вообще выглядеть? Надеюсь, я нормально объяснил, что я имею в виду
Для твоих целей, тебе больше английского ничего не нужно. И если ты надумал прикасаться к другим инязам, не зная английского, то ты тот еще долбоеб. А так тебе правильно сказали, учи пистон, раз ты анальник.
Владение языком - это разновидность знаний и навыков. Почему из всего множества знаний и навыков ты считаешь путем к успеху именно владение иностранным языком? Смотри на hh.ru востребованные навыки. Там гораздо чаще требуется не знание языка, а что-то другое.
Постоянно кто-то приходит с вопросом про наиболее "денежные" языки, но подумай про самых успешных предпринимателей или самых успешных программистов в РФ. Большинство из них знают русский и возможно английский. К успеху их привели совсем другие навыки. Ты хоть раз читал интервью какого-то успешного человека, где фактором успеха было бы обозначено знание какого-нибудь языка?
Учитель Ху осуждает подобной дискриминации.
Учитель Ху выражает уважения и изучает кыргызского народа и его языка.
>только денежный фактор
Этот вот всё правильно ответил:
>Смотри на hh.ru востребованные навыки. Там гораздо чаще требуется не знание языка, а что-то другое.
Тем не менее «денежные языки» есть, но они не для тебя.
У меня есть своё понятие о денежных языках, есть своя шкала денежных языков, в локации где я нахожусь по месту (давно отменённой) прописки эта шкала работает, но для тебя может и не сработать.
Денежные языки:
датский, норвежский, шведский и немного финский. Обосновываю, высокие ставки за перевод, например, сравните ставки за слово/час в направлении шведский-датский со ставкой перевода в направлении украинский-русский или литовский-английский. Без обид, ставки за слово будут разные. В этом я понимаю денежность языков. Дальше, работа в разных там кал-центрах сравните ставки на датский язык со ставками на немецкий язык или русский. Да, кроме вышеупомянутых языков обязательно знание английского языка на более-менее B1 уровне. Для многих это очевидно, не только лишь для всех. Без знания английского языка «денежность» этих языков не активируется.
Денежные языки 2:
русский, китайский, польский, литовский — тоже в паре с английским и желательно русским. Денежность не такая денежная, но это как дополнительный балл при приёме на некоторые денежные работы. Например, торговать мукой. Очень важное конкурентное преимущество.
Малоденежные языки:
> Думал над китайским и немецким но хуй знает.
Немецкий язык по денежности чуть слабее польского языка. Я именно «денежность» сравниваю. Немецкий много кто знает, немцы многие английский язык знают, а непосредственно
> в плане работы, особенно айти, и биза?
больше с польскоязычными происходит. Я не о значении немецкого языка, не о величии немецкого языка — а о денежности в понимании -хуя.
Украинский ещё. Переводами с украинского языка можно денежку добыть.
Безденежные языки:
японский, французский, португальский, испанский
При всё уважении, языки эти «безденежные» в понимании -хуя.
— ты хуй.
Так это не сработает, что ты выучишь «денежного» языка и в дамки.
>русский, китайский, польский, литовский — тоже в паре с английским и желательно русским. Денежность не такая денежная, но это как дополнительный балл при приёме на некоторые денежные работы. Например, торговать мукой. Очень важное конкурентное преимущество.
Знаю русский в паре с русским на уровне Native. Задавайте ответы.
Задавайте свои ответы, - это мем десятилетней давности.
Тут просто рандомно написали или есть какие-то отсылки?
Отсылки. Если точнее, то это третий по популярности язык штата. То есть, в Америке живут нейтивы тишины и ХТМЛ, например.
Да от балды это всё писалрсь, чисто на рандоме
Греческий для Б-га, латынь для искусства, английский для работы. Другие языки белому человеку не нужны, я считаю.
Для Бога надо арабский учить.
Для науки немецкий.
Там видимо целый штат тех кто курсивчиком общается.
Посоветуйте живую немецкую имиджборду, хочу навык чтения и письма подтянуть.
Иврит еще.
При пристальном рассмотрении претензия сочинений Магомета на богодухновенность оказывается несостоятельной.
>Вот анон английского языка и учит.
немного так, на полшишечки. Сколько ты сегодня выучил языка?
Есть где-нибудь сравнительное описание количества литературных памятников на древних языках? Сколько текстов сохранилось, каков их объем.
Древнееврейский, арамейский, аккадский, финикийский, хеттский, шумерский, угаритский, древнеегипетский, коптский, геэз, грабар, древнегрузинский, греческий, латинский, арабский, санскрит, авестийский, древнеисландский, готский...
Древнееврейский, арамейский, аккадский, финикийский, хеттский, шумерский, угаритский, древнеегипетский, коптский, геэз, грабар, древнегрузинский, греческий, латинский, арабский, санскрит, авестийский, древнеисландский, готский...
объем сложно сравнивать из-за разной системы письма. Для алфавитных можно подсчитать по буквам (но и то понятно что для языков с гласными объем получится больше по сравнению с консонантными при равном количестве информации), а с клинописью или иероглификой вообще непонятно как сравнивать.
>для языков с гласными
для алфавитов с гласными
фикс
Аноны, прошу, не игнорьте.
Какой сейчас можо купить хороший курс по английскому? Или в какой бесплатный курс можно войти?
Мне нужно именно, чтобы меня водили от А до Я.
Что подойдет? Яндекс практикум?
Объективности не обещаю - тупа личный опыт.
Я с нуля выучил английский до ~В1 по учебнику Камяновой (11 издание, 700р на Озоне). Программа ведётся в традиционном формате: в начале темы - страница правил грамматики, потом текст с переводом новой лексики, затем куча упражнений на закрепление.
В этом учебнике всё ПОЛНОСТЬЮ в нуля (буквально с правил чтения буков).
Минусы:
-нет аудирования
-иногда грамматика даётся слишком поверхностно, приходилось добирать объяснение в гугле.
>-нет аудирования
Если каждый день во время дороги на учебу/работу, мытья посуды, перед сном слушать подкасты, то это восполнит недостаток аудирования. Если изучающий полный ноль в английском, то можно метод Пимслера.
А для чего тебе английский? Читать и слушать контент? Экзамены сдавать?
>Читать и слушать контент
это. Да и вообще разговаривать. Может для работы пригодится, плюсом точно будет
Тогда на первых порах не слишком заморачивайся насчет говорения. Возьми какой-нибудь учебник, прочитай его, "прорешай" упражнения, а потом выходи в свободное плавание в мире контента. Уже сейчас можно смотреть ютуб, слушать подкасты, читать что-то на википедии, но пару часов в день отведи на прохождение учебника.
филологи-историки, насколько вообще геморройно переводить тексты на санскрите и древнеегипетском? Много времени занимает?
Сап. Подскажите какие есть способы записи жестов жестового языка на бумаге? То есть, как, не перерисовывая непосредственно руку, зафиксировать жест на бумаге, чтобы было понятно что это за жест, не записывая его перевод кириллицей(или латиницей, итц. Короче говоря, не буквами естественного языка)
Я не могу определиться, какой язык учить. Японский или Китайский, где больше плюсов объективно, если без личных целей?
>где больше плюсов объективно, если без личных целей?
Китайский язык денежнее (если для тебя это имеет значение). Больше киатайскомовных, в том числе и за пределами Китая.
Achtung!!!
Почемучка на доске
>Зачем из диалектов русского сделали отдельные нахрюки вроде белорусского, хохляцкого и русинского?
(маскируется под Зачемучку)
Почемучка на доске
>Зачем из диалектов русского сделали отдельные нахрюки вроде белорусского, хохляцкого и русинского?
(маскируется под Зачемучку)
Я не думал о деньгах, я его ради прикола учить собрался, а вот ты за деньги написал, я аж призадумался. Читать мангу или с китайцами кэш мутить
Китайский денежный для тех, кто готов строить карьеру в сфере работы с Китаем. Ездить туда постоянно или вести деловую переписку, заниматься переводами текстов или общения. Это надо жизнь перестроить под такую карьеру и еще не факт, что будет по деньгам столько же выходить, сколько в другой области.
Сколько в России китаистов выпускают каждый год? А сколько из них зарабатывают гораздо больше остальных профессий?
А среди успешных бизнесменов сколько владеющих китайским? Единицы.
>Это надо жизнь перестроить под такую карьеру и еще не факт, что будет по деньгам столько же выходить, сколько в другой области.
Вопрос был так поставлен:
>Я не могу определиться, какой язык учить. Японский или Китайский, где больше плюсов объективно, если без личных целей?
При прочих равных китайский язык денежнее японского.
Только эту мысль я хотел довести. Просто по одному (из многих) аспектов у китайского языка очевидное преимущество.
Какой из этих языков выбрать учить — я не дерзну не указывать.
> Японский или Китайский
Учи оба, брось один. Лично я так остановился на китайском. Мне больше нравится как сам язык.
Про денежность я бы не рассуждал. Понятно что китайский "денежнее" и специалисты по китайскому будут получать больше чем специалисты по любым другим языкам, но знать китайский и быть китаеведом - разные вещи. Чтобы стать китаеведом надо образование и релевантный опыт.
Вот например есть российская компания делающая анала-говнеты. Ей надо найти поставщика каких-то деталей из китая. Это надо знать где его искать, куда писать имейл, как вести деловую перериску, какие в Китае тарифы, законы, хуены. Как шоб не наебали и тд.
Это целая профессия, где язык лишь один из инструментов. Так шо на это забей.
Нужно приложения для PC, которое будет выдавать перевод слова при наведении на него курсора мышки, как это делает ABBYY Lingvo. Только мне нужны EN-DE и DE-EN-словари. В идеале еще и DE-DE. В ABBYY Lingvo есть только всратые DE-RU и RU-DE-словари. На крайняк я согласен и на аддон в браузер (Firefox), но желательно бы чтобы на всю пеку работало. Есть у кого какие идеи?
>При прочих равных китайский язык денежнее японского.
>Только эту мысль я хотел довести. Просто по одному (из многих) аспектов у китайского языка очевидное преимущество.
>Какой из этих языков выбрать учить — я не дерзну не указывать.
Можно в дотку не играть и учить оба языка.
ACHTUNG!!!
Почему Почемучка срёт уже в латинского языка треде?
>Почему все пытаются натянуть латиницу на русский.
Почему все считают Почемучку долбоёбом?
Почему Почемучка срёт уже в латинского языка треде?
>Почему все пытаются натянуть латиницу на русский.
Почему все считают Почемучку долбоёбом?
Нет, слишком дохуя времени надо вбухать. Это нужно жить этими языками и не работать нигде
Да хер знает. Я выучил английский на уровне +- родного в плане контента и спокойно разговариваю, но насколько я близок к нетиву не знаю, но меня понимают. Японский у меня на среднем уровне, всякую мангу могу читать и игры с псп тоже, но я не могу с двух ног влететь и начать все что угодно хотя по факту в родном тоже я не смогу читать учебники по астро и ядерной физики, но суть ты понял, а китайский я просто периодически ковыряю, иногда посылаю разные банальные сообщения на китайском знакомым китайцам, а иногда 15-20 минут в день читаю всякие статейки 小红书. Тут как бы если используешь язык каждый день, но мало, то ты будешь прогрессировать так же медленно. Вот и все.
>нужно жить этими языками
Главное не заниматься слишком много. Иначе можно столкнуться с выгоранием и, соответственно, выпадом из обучения на пару недель.
Тут-то и загвоздка, что языки надо поддерживать иначе пиздец. Я вангую нормально поддерживать можно 4 языка максимум, чтобы был толк. И то китайский язык это как 3 европейских знать, что само по себе жёстко. Я для себя выбрал немецкий (норм в плане потенциальной работы(?) и пиздато звучит) и китайский (экзотика, интересно, 1.5 млрд человек, но ахуеть как сложно). Вдобавок потом чисто для души какую-нибудь латынь возьму. В плане поддержки разве что с немецким будет сложно, ибо пиратских фильмов хуй да нихуя и это надо в DAСH жить чтобы общаться.
Смотря какие языки. Они могут быть взаимосвязанными - практика одного языка поддерживает уровень владения другими.
Например, если украинский, белорусский, польский и сербский выучить и почитывать какой-нибудь телеграм-канал или раз в неделю слушать подкаст на этом языке, то не будет сложностей. Знание нескольких романских языков тоже можно поддерживать. Но это про пассивное владение.
Алсо я не пойму, зачем вам всем китайский. Учить надо европейские языки, ну и библейский иврит, чтобы читать Священное Писание в оригинале.
>что языки надо поддерживать иначе пиздец
Исследований нет на эту тему. Точно известно, то что если вообще никак не контактировать с языком, то первые заметные признаки проеба языка наступает через несколько месяцев. Но вот только - теряется способность нормально говорить и еще через несколько месяцев начинается теряться вокабуляр в основном активный. Многие люди, которые выучили язык на хорошем уровне в 20 лет и забили после получения того же диплома или вернувшись в страну, и лет через 10 могут очень быстро вернуть его на прежний уровень. Мой собственный опыт, я как-то забил на японский на полгода. Знаешь что было когда я открыл мангу почитать? Я ее читал более-менее спокойно доставая по 20-30 слов за том, которые скорей всего я раньше знал, но забыл.
>китайский
Как и в японском дохуя контента на любой вкус от литературы уровня задачи трех тел до низкопробных фанфиков и культиваторы бьют друг другу ебала, да и он к тому же может использоваться даже в россии торговаться с торгашами на китайском рынке.
>от литературы уровня задачи трех тел
В том-то и дело, что такая литература довольно быстро переводится на английский.
>да и он к тому же может использоваться даже в россии торговаться с торгашами на китайском рынке.
А если у меня в городе армяне или азербайджанцы торгуют, мне их язык учить, чтобы торговаться? Такой себе профит, проще просто подружиться с кем-то и получать скидку как постоянный покупатель.
>такая литература довольно быстро переводится на английский
А китайская версия забвению предаётся? Никто не заставляет тебя читать именно перевод.
>Алсо я не пойму, зачем вам всем китайский. Учить надо европейские языки
Европейские языки смысла особо учить нет, хватает английского. Разве что ты угораешь по старой литературе на французском там или испанском. А китайский - язык второй после сша страны, с мощной экономикой и сильной политически. На японском много чего есть, не спорю, просто думаю что два азиатских языка учить это уже слишком
>Учить надо европейские языки, ну и библейский иврит, чтобы читать Священное Писание в оригинале.
Толсто. Европейские языки (кроме испанского/португальского), вообще, учить не надо в наше время (если ты не убогий мигрант).
Европейцы все образованные и неплохо знают английский. Даже немалая доля европейского искусства и то в наше время делается на английском.
А кому нужны жидовские сказки "в оригинале", я тем более не знаю.
>(если ты не убогий мигрант)
А вдруг он ( ) убогий мигрант?
Я давно ищу мигранта хочу выяснить за семантическое поле этого слова.
>МИГРИРОВАТЬ, рую, руешь; сов. и несов. (книжн.). Совершить (шать) миграцию.
>МИГРАЦИЯ, и, ж. (книжн.). Переселение, перемещение (о многих, многом). м. населения. Сезонные миграции животных. М. рыб. М. клеток (спец.).
Мигрант - тот, кто мигрирует (овал)
Кто-нибудь шэдоуинг пробовал?
Я тут часик пошэдоуил, и у меня сейчас такое состояние, как-будто бы я чуток прибухнул. Лёгкое головокружение, и покачивает.
Так и должно быть?
Я тут часик пошэдоуил, и у меня сейчас такое состояние, как-будто бы я чуток прибухнул. Лёгкое головокружение, и покачивает.
Так и должно быть?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sara_Northrup_Hollister
>She was the granddaughter of Russian emigrant Malacon Kosadamanov (later Nelson) who emigrated to Sweden
Что за имя и фамилия - Малакон Косадаманов? У какого народа Российской Империи были такие имена? Или это выдуманная личность?
>She was the granddaughter of Russian emigrant Malacon Kosadamanov (later Nelson) who emigrated to Sweden
Что за имя и фамилия - Малакон Косадаманов? У какого народа Российской Империи были такие имена? Или это выдуманная личность?
>У (((какого народа))) Российской Империи были такие имена?
Перве что мне на ум приходит с дивана:
Фамилия: Космодемьянов
Имя или вместо имени: https://ru.wikipedia.org/wiki/Молокане
Типа был некий молокан по фамии Космодемьянов, а малограмотные иностранцы переврали, на что частично указывает буква с в Malacon, малацон типа?
Я тоже сначала подумал, что такая фамилия, но она как-то не по-молокански звучит, у них простые фамилии обычно.
Есть какое-то клёвое небольшое пособие по украинскому языку для русскоязычных, чтобы прочитать за недельку и более менее азы понимания освоить? хочу в сталкера в ориге поиграть
>какое-то клёвое небольшое пособие по украинскому языку для русскоязычных
В /ро/раше спроси, что у хохлов с ебалом и чому они не державною хрукают.
Эти два говна как-то можно настроить, чтобы отображались только 4 нужных мне языка?
Или мб появились какие-то более удобные переводчики хоть с какими-то функциями?
Или мб появились какие-то более удобные переводчики хоть с какими-то функциями?
Скорее всего можно с помощью "пипетки" в uBlock Origin. Насчет хрома с его новыми ограничениями не уверен.
Как эти книги по языку читать мля? Я нихуя не понимаю!!! Какие-то причастия, сказуемые, именные сказуемые, модальные глаголы с инфинитивом каво...
Гугли Comprehensible Input
Чтобы научиться языку, надо вкатываться в оригинальный контент. Ютуб, книги, музыка.
>Какие-то причастия, сказуемые, именные сказуемые, модальные глаголы с инфинитивом каво...
Их хорошо как бы знать чо и каво как называется. Я тоже много какой терминологии не знаю, а надо бы.
Та это было когда, когда я учился то, да и всегда на эту теорию я забивал. Я и так знаю и говорю и пишу на русском, че мне там учить? Таблички и правила бессмысленные для носителя языка, который язык и так знает идеально.
Чтобы потреблять оригинальный контент надо уже неплохим уровнем обладать, особенно книги. Ладно, есть адаптированная литература, и мне нравится сидеть песни переводить свои любимые типа
Dort lebt ein Volk
Seit Tausend Jahren
Die Augen Blau
Mit blonden Haaren
Прикольно понимать, о чем поют.
Просто возникают вопросы "а почему так, а не иначе?" и "когда так, а когда по-другому?", и просто чтение/слушание этому не то чтоб научат.
Хазарский титул "каган" точно не имеет отношения к еврейскому "коhен"? А то ведь одна из вариаций слова "коhен" в фамилиях - Каган.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кохены
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каган
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кохены
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каган
нет, не имеет, это тюркское (ну, восточное, этимология не известна) слово, с еврейским просто совпадение. Кстати в арабском kāhīn - жрец типа.
Удивляет это совпадение. Хотя разница есть, тюркское слово все таки про правителей, а еврейское - про священников.
Интересно, было ли в Хазарии различие между двумя терминами на письме и в произношении.
Кстати, Христос - иерей по чину Мельхиседека, имеет царскую и священническую власть, поэтому к нему применимы оба слова. Но это если Коэнов рассматривать не в узком смысле как Левитов-Ааронитов, а как священников вообще. А в монгольско-тюрском контексте Каган означает Хан ханов, что точно применимо к Царю царей.
каган и хан - исторически одно и то же. Qan в древнетюркском может заменять qaγan, это как царь и цесарь.
Есть ли смысл учить язык если не будешь общаться на нем ?
Нравится изучать китайский язык, сам процесс, фонетика, иероглифика и всё такое. Смотрел одного преподавателя, так он говорит, что без общения и выражения своих мыслей далеко не уедешь на языке, мол обязательная коммуникация должна быть.
Нравится изучать китайский язык, сам процесс, фонетика, иероглифика и всё такое. Смотрел одного преподавателя, так он говорит, что без общения и выражения своих мыслей далеко не уедешь на языке, мол обязательная коммуникация должна быть.
Если тебе скажут, что сосать хуй это нормально и ты должен сосать, ты будешь сосать?
Давно мечтал, но сейчас это экстремизмом считается. Я закон переступать не готов.
Что бы давать советы и что бы им люди следовали - должна быть компетенция. Возьмем тебя, ты анонимный чел, хам и никто, компетенцией не владеешь, а преподаватель с 60 учениками владеет. Поэтому твои вскукареки могу игнорировать.
Ну вот в треде японского почти все учат для контента, и с японцами почти не разговаривает. Я ни разу ничего не писал японцам и тем более не говорил, но могу читать и слушать что хочу.
Да, нормально. Разрешаю.
Чел, есть такая вещь, как конфликт интересов из-за личной заинтересованности. Преподу выгодно заявлять, что без общения (на его же курсах) якобы далеко в китайском не уехать, чтобы люди шли к нему и заносили денежку.
Вообще то тут это применимо на половину, тк ты можешь согласиться, но на курсы не пойти, у тебя ж интернет пока есть, пока его не чебурнетнули, залетаешь хоть на hello talk и практикуешь.
Другое дело что для этого нужен хотя-бы словарный запас на а2. А то вскукорехи типа привет моя зовут Ваня. Моя учить язык_нейм. Мой не мочь говорить. мало кого заинтересует. Ну тут уже давно есть 100500 бесплатных способов
Я люблю задрачивать а1 а2 списки параллельно слушая речь и писать днявки можно с транслейтом, а потом уже доставать нейтивов и преподы собственно не нужны.
Но тут согласиться стоит речь/письмо половина владения языком, отказываться от практики не стоит на курсы записываться и отдавать честно заработанные шекели не обязательно
мимо
Читаю мерфи и уже в начале я запутался в прошедших временах
Как это можно закрепить, а то у меня каша в голове?
Как это можно закрепить, а то у меня каша в голове?
я делаю
я есмь делающий
я сделал/делал
я уже сделал
я было сделал
я был делающий
я сделаю
я буду делать
я уже сделаю
Теперь думай
Да это понятно.
Когда дают предложение и надо выбрать какое там время нужно использовать, я ничего сообразить не могу
Значит ты русские времена не оч понимаешь. Да и вообще эта тема требует тренировок - не жди что послезавтра все освоишь
Начни общение на англе с более опытными, практика всегда помогает
Не нужно пытаться понимать времена в другом языке через русский. В русском грамматика связанная с временами строится через вспомогательный глагол и через приставки/окончания которые видоизменяют глагол в совершенную или длящуюся формы (чего нет в английском языке), будет каша.
Постарайся в первую очередь запомнить связь между временем и характерными для него словами-маркерами (уже, вчера, когда я был мелким пиздюком, через день, перед тем как сходил посрать и т.д.)
Почему я не стесняюсь болтать на английском при том, что я ни дня его не учил? (просто смотрел клипы анг. витуберов с субтитрами, лол)
По немецки (учил в школе) тоже спокойно общаюсь. Как с родственниками с дойча, так и с незнакомцами в Hellotalk.
Вопрос. Почему с японским не так?! Уже полтора года интенсивно учу его. Читаю - хорошо; понимаю на слух - хорошо; пишу - хорошо; а говорить не могу (максимум, сам с собой. Переписываюсь нормально). Я даже не могу обозначить проблему... Ошибаться, вроде, не боюсь (уже преодолел стеснение после моего легендарного 悪い貴方を分かりました、ごめん). Рассмешить, аналогично, не боюсь. Носителей, конечно, из-за малого словарного запаса пока не понимаю. Заходил в голосовые комнаты с такими же N5-N4 не-японцами - процентов 90% понимаю.
Как преодолеть "это"? Я уже хочу развивать говорение, а то оно у меня является слабым звеном.
По немецки (учил в школе) тоже спокойно общаюсь. Как с родственниками с дойча, так и с незнакомцами в Hellotalk.
Вопрос. Почему с японским не так?! Уже полтора года интенсивно учу его. Читаю - хорошо; понимаю на слух - хорошо; пишу - хорошо; а говорить не могу (максимум, сам с собой. Переписываюсь нормально). Я даже не могу обозначить проблему... Ошибаться, вроде, не боюсь (уже преодолел стеснение после моего легендарного 悪い貴方を分かりました、ごめん). Рассмешить, аналогично, не боюсь. Носителей, конечно, из-за малого словарного запаса пока не понимаю. Заходил в голосовые комнаты с такими же N5-N4 не-японцами - процентов 90% понимаю.
Как преодолеть "это"? Я уже хочу развивать говорение, а то оно у меня является слабым звеном.
> через русский
Нет, нужно. Анрил освоить чужой язык по бумагам без просеивания его через родной. Люди мыслят схоже и это отражено в их языках, и сравнительный метод освоения хорош для начального этапа, затем уместно отойти от этого конечно
Была похожая проблема, просто тебе мозг подсознательно подсказывает, что в японском языке другой речевой этикет, это и правда так, ну точнее, с ними гораздо тяжелее с нуля так по фамильярному болтать, они даже между собой японской компашкой через слово всякие вежливые фразы Дэсу/Онэгаишимасу вставляют хотя казалось бы зачем. Но такая уж культура общения сложилась. Просто до конца отыгрывай с ними речевые клише вежливости но при этом сам показывай сам тоже будь искренне вежлив без всяких саркастических подколов по поводу их речевого этикета, они не приветствуют такой юмор мягко говоря, так как то. Точнее воспринимают как личную нападку на их эстетику.
И никогда с ними не спорь/не высказывай несогласие просто так а то просто диалог не продолжится, а если совсем невтерпеж охота не согласиться и если реально по делу то надо сказать что нибудь типа "ちょっとすみません、もしかしてそのことはちょっと違うかもしれないとおもいますけれども"
Японский это в первую очередь способ мышления где тебе в первую очередь необходимо выслушивать, именно выслушивать собеседника до конца. Фразы обычного даже несогласия типа как "ну уж нет, вы неправЫ" не покатят там, точнее будут восприниматься как что то типа матершины. А собственно матершины в японском нету, такой вот вежливый язык.
Да, это довольно таки запарно. Но японский это в первую очередь язык для аниме/манги/игр/песни/кино.
Пиши диалоги на японском в тетрадке, под выдуманных персонажей, в анимешной стилистике, а вслух можешь под аниме/аудио драмы/видосы вслух повторять
>И никогда с ними не спорь/не высказывай несогласие
Ебать, да это язык и культура опущенцев, чел ты советуешь изначально поставить себя в унизительное положение, темболее что сами япы пишут гайдосом без всех этих твоих вежливых окончаний.
мимо сам дропнул яп из за этой хуйни. Язык островных обезьян не нужен.
Никогда не общался с японцами по виртуальной переписке но настоящий диалог вживую надо вести вежливо. Общение на だ／る будет им дискомфортно и будет их заметно так напрягать если разговор будет идти дольше 1й минуты.
А если с какими то левыми хикикомори виртуально общаться то да они там наверно без кейго общаются, они же буквально годами живут в квартирах взаперти (я даже не придумываю и не шучу) и отвыкли от нормального общения и всё по клавиатурам стучат. А зачем с ними общаться, тогда тебе лучше уж аниме посмотреть там и дикция и грамматика получше поинтереснее будет, чем у таких клавиатурных "говорунов"
Спасибо.
Сегодня решил на мужика зайти в голосовую к рандомному китайцу (который учит японский). В итоге больше трясся перед тем, как зайти (30 минут сидел, ссался), а когда зашел, то страх сразу пропал. Минут 20 говорил. Да, я и мой собеседник часто ошибались, забывали слова, но в целом друг друга понимали. Начало положено. Через неделю-другую ежедневных диалогов уже выйду на тот же уровень по говорению, как у меня с инглишем и дойчем.
Какого хуя я могу говорить по английски без полноценного обучения я так и не понял... (в школе инглиша не было)
Посоветуйте приложение на андроид чтобы я мог создавать тесты сам вписывая вопрос и варианты ответов (ну или без вариантов чтоб сам писал правильный). Нужно чтобы потом мне вопросы в созданные мной в рандомной порядке показывались
>чем у таких клавиатурных "говорунов"
Не я по видео связи с разными челиками трещал
Хз мне из всех японутых на голову островных обезьян зашла более или менее одна тян одного со мной возроста 26 где-то 1.5 года про общались, потом я устал от японского и дропнул общение она кстати все это время работала в гостинице, возможно ечасть с какими нибудь гайдосами, кидала мне переписку где Америкос предлагал ей трайничек вот с ней общение было более менее комфортным, ещё один чел был ~35 лет тоже адекватно общались на политические / исторические темы, отольные японцы это мрак хз может они в реальной жизни лучше но мы тут в нищей стране из которой фиг вылезешь не могу проверить
учу кит сгонял в Китай в прошлом году, люди офигительные лучше япов и проще в общени
В связи с черной пятницей подскажите, пожалуйста, годные курсы по английскому. Как вообще проходят данные курсы? Советовали Virginia Bēowulf, нормально ли у них?
я когда вкатывался в енг то учил с репетиторами нейтивами. например к ielts меня подготовил американец живущий в израиле
хз про
> Virginia Bēowulf
но в целом курсы хуйня, разве что с челиками новыми познакомиться (но там всё медленно, т.к уровень у всех очень разный и препод пытается всем угодить)
На форчке ответа хуй дождёшься, поэтому спрошу тут: стоит ли мне учить французский?
Знаю английский С1, латынь ~В1, для работы буду учить немецкий. Пытался начинать испанский, но он у меня вызывает отвращение.
Сам язык, е.г. фонетика и орфография, скорее привлекают, но к французской либеральной тусовочно-инклюзивной культуре скорее отрицательные чувства, может быть только на первый взгляд. В практическом плане, это единственный дополнительный язык, который хотя бы теоретически может быть мне полезен ирл, поэтому, собственно, вообще и задумываюсь.
Мнение?
Знаю английский С1, латынь ~В1, для работы буду учить немецкий. Пытался начинать испанский, но он у меня вызывает отвращение.
Сам язык, е.г. фонетика и орфография, скорее привлекают, но к французской либеральной тусовочно-инклюзивной культуре скорее отрицательные чувства, может быть только на первый взгляд. В практическом плане, это единственный дополнительный язык, который хотя бы теоретически может быть мне полезен ирл, поэтому, собственно, вообще и задумываюсь.
Мнение?
>французской либеральной тусовочно-инклюзивной культуре
Есть Жозеф де Местр, Луи Бональд, Шатобриан, Алексис де Токвиль, Жорис-Карл Гюисманс, Леон Блуа, Пьер Дриё ла Рошель, Шарль Моррас, Жан Даниэлу, Анри де Любак, Этьен Жильсон, Жак Маритен, Ив Конгар, Луи Буйе, Луи Шарбонно-Лассэ, Жан Бьес, Рене Жирар, Жан-Люк Марион, Жак Эллюль, Филипп Арьес, Жак Ле Гофф, Жан Флори, Фернан Бродель, Пьер Шоню.
>стоит ли мне учить французский?
Тебе именно – нет.
Потому что ты хуй.
Пруф:
>к французской либеральной тусовочно-инклюзивной культуре
Изучение французского языка — забава для приличных людей.
Единственные базовики, которые писали на французском, были Ляпуж и Гобино, но их в списке нет. В чём поинт?
Ты бы хоть погуглил, что в франкоязычной Европе происходит, я не знаю. Франция - это эта страна, но на 100 лет впереди.
Докладно объясняю как работают любые курсы английского, знаю с первых рук от человека, работавшего в СПб много лет в таких курсо-конторах.
Суть такова: установка курсо-конторы, база их бизнес модели это люди, которым не нужен язык. Те, кому нужен за 3 месяца научатся всему сами, ибо интернет, это очевидно. Те, кому не надо, это дважды идиоты, которые изначально годятся только на то, чтобы их постричь на монету. Именно такие и ишут, где бы им за копеечку накачали в голову англюсика. Курсо-конторщики предполагают сразу, что идиоты оплатят больше занятий, чем посетят, а потом исчезнут, и задача курсо-конторщиков эту разницу максимально раздуть, чтобы лох купил три месяца, а сдулся и слился за две недели. На случай возбухания там под рукой адвокат, который объяснит Лоху, что нет смысла пытаться взыскивать свои копейки обратно, и что нахуй это в любую сторону от сюда.
Никто в этих конторах вообще не собирается никого учить.,Посуди сам, анон: ты не сподобился при наличии интернета в кармане 24/7 заанглофониться, на дворе почти 2025й. То есть не надо было, такой ты человек, что английский тебе не нужен по жизни, раз не вкатился сам, что проще простого. Если пришла в голову мысль о языковых курсы за монетку - ты проиграл жизнь. Поэтому ты дебил в квадрате, лох, которому деньга ляжку жжет. The fool and his money are soon parted.
жуй чёрную таблетку, не благодари
>любые курсы английского
А с курсами других языков, что не так?
>Ты бы хоть погуглил, что в франкоязычной Европе происходит, я не знаю.
Погуглил, что в Латинской Америке происходит, я не знаю.
Решил не учить латинский язык.
мимо
Китайский конечно. Сейчас бы учить язык вымирающих папуасов которые уперлись в свой потолок вместо языка постоянно прогрессирующих китайцев.
>Сейчас бы учить язык вымирающих папуасов которые уперлись в свой потолок
Под эту характеристику можно подтянуть любую из стран язык которых я знаю.
https://www.youtube.com/watch?v=stjN1yeIwwQ
Японский фонетически прекраснее как ни крути.
Спрашивали, как учить разговорный японский так вот, просто подпевай японской певице Даоко (это типа Юлия Савичева у них), текст песен называется 歌詞 если что
https://www.youtube.com/watch?v=FIeIT9twz-c
>Японский фонетически прекраснее как ни крути.
Критерий довольно хуевый на самом деле. То как звучит тебе язык когда ты его не знаешь это одно, а то как он звучит когда знаешь это другое.
Типа я не знаю как звучит английский, мне он уже никак не звучит. Нейтрально, нормально, привычно.
Спрашивал мамку не знающую англ как ей звучит английский. Она говорит что "хз как в англостранах определяют что кто-то картавит или шипелявит, у них же так весь язык звучит".
А мне он уже никак не звучит. Русский тоже никак не звучит. Читал мнение англофонов как звучит русский на всяких реддитах-хуедитах. Как правило, им он звучит хуево. Ну когда они коверкают Zdravstuyte или Dosvedanye реально звучит хуево.
То как тебе звучит китайский и японский пока ты их не знаешь - хуевый критерий. Они будут тебе звучать вообще не так когда будешь их понимать
У меня в свое время тоже стоял такой выбор т.к. нравятся оба языка и обе культуры и хотелось бы знать и то и то. Но я понимаю что 2 языка за раз учить это сложно. Поэтому я решил начать учить два языка, с мыслью что дропну тот который зайдет меньше. Очень рекомендую
> А мне он уже никак не звучит. Русский тоже никак не звучит. Читал мнение англофонов как звучит русский на всяких реддитах-хуедитах.
Советую попробовать послушать литовский. Вот реально, если не вслушиваться, то вроде как русский звучит, а если вслушаться, то понимаешь, что ничего не понимаешь. Забавное ощущение. Звучит как-то лампово, по-родному, но при этом есть тот самый барьер непонимания, про который ты говоришь, который заставляет смотреть на язык по-другому, больше обращаешь внимания на звучание, а не на смысл.
>Те, кому нужен за 3 месяца научатся всему сами, ибо интернет, это очевидно.
Какой три месяца? ЧТо ты за три месяца выучишь? Я тут столько раз простил годные курсы, книги или ресурсы, мне никто не мог предостаить, а в шапке устаревшая инфа, и все в разнобой.
Мне нужен план, по которому можно дваигаться, а я ничего лучше красного Мерфи в связке с Кахновским не нашел, а дальше то куда переть?
там аудиториия - более редкая корова, поэтому будут доить тебя дольше, а не стричь шерсти клок и сбрасывать. Нсли человек знает английский, то и французский или китайский сам выучит, скорее всего. Если не знает англюсика, а моча в голову ударила и припретсч на курсы другого языка, то понятно , что и другой язык клиенту совсем никак не нужен, но такой лох более редок, и есть шанс что будут такого клиента дольше прокатывать в духе Michel Thomas Method, а именно раздрачивать клиенту рот, чтобы тому казалось что прогресс прёт. Приходишь на урок, там неожиданно оказывается, что ты уже вона сколько можешь спиздануть бонжуров! Ты радуешься тому, что высрал на иностранном, платишь за эту радость, уходишь с эндорфинами и приходишь за добавкой. Толку все равно ноль, такой же фейк как англокурсы. Это чистая наёбка.
французский лично-персонально от нуля да семинара Фуко в оригинале без словаря за 4 месяца. Шведский в сосничестве учил криво-косо как попало, и то меньше чем за год аудио спектакли смог слушать с почти полным пониманием.
То, что ты в пикрилах кинул - ну так уже не можно по старинке работать, в наглую. Та сеть курсовых центров в СПб где кидали людей закрылись из-за
интернета. но весь персонал всех курсов за монету оттуда же, с факультетов иняза вузиков, те же телочки с бесполезным дипломом. Просто Теперь Ты купишь нихуя и получишь нихуя в полном объёме. Раньше ты бы купил 100% нихуя и получил бы 20% нихуя.
Суть не меняется, как в анекдоте про советских моряков в западном борделе. У нас есть вот десять долларов, что можно за них? Можете за такие деньги только друг другу отсосать. Ушли. Вернулись. Спрашивают - а кому деньги отдавать?
французский лично-персонально от нуля да семинара Фуко в оригинале без словаря за 4 месяца. Шведский в сосничестве учил криво-косо как попало, и то меньше чем за год аудио спектакли смог слушать с почти полным пониманием.
То, что ты в пикрилах кинул - ну так уже не можно по старинке работать, в наглую. Та сеть курсовых центров в СПб где кидали людей закрылись из-за
интернета. но весь персонал всех курсов за монету оттуда же, с факультетов иняза вузиков, те же телочки с бесполезным дипломом. Просто Теперь Ты купишь нихуя и получишь нихуя в полном объёме. Раньше ты бы купил 100% нихуя и получил бы 20% нихуя.
Суть не меняется, как в анекдоте про советских моряков в западном борделе. У нас есть вот десять долларов, что можно за них? Можете за такие деньги только друг другу отсосать. Ушли. Вернулись. Спрашивают - а кому деньги отдавать?
>французский лично-персонально от нуля да семинара Фуко
Я ыб тоже загуглил какой-нибудь анек про то, как кто-то фантазирует или умалчивает факты, но мне лень
Да пошел ты нахуй, дебил. Тебе говорят, что ты, лично ты, в месяцах от вката в язык, какой бы ты ни был дуб, не смотря на всю твою тупость. Ты, лично ты, ничем не хуже меня в возможностях освоения языка, а мешает тебе только то, что ты по жизни лох, как говорится в народе, и тебе и без языков нормально, потому что ты говноед. Я языки учил и правильно, и неправильно, с успехом и без, вкатывался и выкатывался, каждый день пользуюсь 4мя и говорю как есть, зная, что работает, а что нет. Качай пимслер, качай глоссику, долби месяц одно, два месяца и то, и другое, и на третий месяц начинай смотреть контент с сабами, даже если мало понимаешь, или читай параллельным чтением что-то несложное, если способен воспринимать литературу, главное 30-60 мин в день минимум по 6 дней подряд, и делай все это внимательно. Если так не сможешь - значит тебе в высшей степени не нужен никакой язык в силу твоей человеческой унылости, успокойся, женись, иди на работу, сделай предзаказ на гроб и могилу и спокойно доживай не дергаясь.
клоун, блядь. словарный запас нормаьрного человека 20 тысяч слов, за три месяца тебе надо по 200 слов учить каждый день. это просто словарь, необходимый, чтобы хотя бы начать пиздеть что ты "знаешь" язык. грамматику, фонетику, колоквизмы я даже не упоминаю. завали ты просто ебало свою тупое, четырьмя языками он пользуется, лолблядь. моя языки очень хорошо изучать, моя полиглота серьезный.
20 тысяч это уровень носителя учащегося вуза. 10 тысяч достаточно. Для этого всего лишь 92 книги надо прочитать.
Китайский конечно. Сейчас бы учить язык вымирающих островных папуасов которые уперлись в свой потолок вместо языка постоянно прогрессирующих китайцев.
>10 тысяч достаточно
для колхозника может быть достаточно. только колхознику не нужны семинаров фуко. заебали эти а2-хуесосоы-мамкины полиглоты. знаю язык - это с-уровень, все остальное эта бесполезная хуета для аутистов без личной жизни. с1, вот тут ты можешь сказать, я начал что-то понимать в языке, с2 - ты говоришь, да нахуй я сделал это, я более-менее знаю язык. 3000 часов надо для с1, и столько же для с2, без обсуждения нахуй. для гениев может чуть -чуть меньше. это про индоевропейские языки, близкие нашему. для азиатской дичины, я думаю смело можно на два умножать требуемое время. вот и считай сколь месяцев надо чтобы выучить язык. если даже как на работу будешь ходить по 8 часов дрочить - это год минимум до с1. а в реальности по 2 часа в день процесс растягивается до 2-3 лет.
Экономика, технологии. В 90х на рынке кучу китайцев видел потому что они были буквально нищими даже по меркам России 90х. Сейчас их здесь тупо уже нет, или совсем мало, потому что им проще у себя уже остаться. Скажи в нулевых что китайские телефоны будут ебать все и вся кроме самсунга и айфонов то на тебя бы как на дауна посмотрели. Буквально за 3 года выебали весь российский рынок машин и Гейропа всерьез раздумывает об огромных пошлинах на китаемашины чтобы нахуй не убили их рынок. Да еще пока не лучшее качество машин но в том и суть что они обучаются и делают все лучше и лучше со временем. Те же медиатеки делают охуенные процессоры не уступающие легендарному американскому куалкому.
В то время как островные трусонюхи только проебывают величие своих предков. Один только проеб Сони чего стоит. В 90х поклонялись Сони, это был не просто гарант качества а гарант вечной работы. Все знали что если ты купил магнитофон или телевизор Сони то ты купил лучшее что мог. А что щас? Все проебали. От Сони только развлекательная часть да приставки остались. Ну еще немного фотоаппараты. Да и те приставки скоро проебут.
Япония это деградация, Китай это развитие.
>только колхознику не нужны семинаров фуко.
Чел ну во первых там нет абсолютно ничего сложного, если ты реально этим выебываешься то это смешно конечно. Во вторых, это говно впринципе никому не нужно. Псевдоинтеллектуальная параша для нитакусиков.
Смешно то, что ты сразу видишь "выебывание" не сумев понять написанного.
Я говорил про понимание нейтивного контента через 4 месяца, а не про то, "о чём" контент. Я не говорил, например, про Пруста или поэзию за 4 месяца, а про текст, являющийся причесанным вариантом устной речи для широкой публики в неспециализированном публичном лектории. То, что ты видишь выебоны - свойство твоих глаз в которые ебёшься, видимо
А, стоп, я не увидел что это ты отвечал другому анону. Так что это я скорее поёбся в глаза в данном случае!
Тестоёбок, иди нахуй со своими циферками и буковками, просто уйди, желательно на тот свет. Вся твоя академ-параша с тестами и учебниками это свалка и помойка, путь в никуда. Иди рисуй транскрипции.
> Вот реально, если не вслушиваться, то вроде как русский звучит
Как русский он мне совершенно точно не звучит
> Звучит как-то лампово, по-родному
Ну это чуток есть. Но мне он звучит как язык "близкий к славянскому". В фразе "es tevi mīlu" слова звучат близко. Es почти Аз из "Аз есьм".
tevi понятно, близко.
А вот mīlu уж очень близко к славянскому. На чешском milovat это "любить". Но на более больших текстах видно что все-таки не славяне. Хотя близки к славянам довольно сильно. Поэтому и звучит по-родному.
Тот же китайский звучит непривычно из-за тонов, коротких и похожих друг на друга слов и тд. Какому-нибудь Вьетнамцу китайский наверняка звучит красиво, так как тоже тоны и тоже рубленные слова, все привычно. А китайцу англ наверное звучит "скучно, монотонно" из-за отсутствия тонов. Они даже когда грят на англе сами тона втыкают, лол. Китайский акцент англа буквально тоновый, лол.
Японский и русский чем-то похожи фонетически. Гласные очень похожи, и в обоих языках почти не редуцируются. Оба языка имеют глухие и звонкие согласные. В то время как в китайском пара не глухие-звонкие а предыхательные-не предыхательные. В обоих языках интонация сложная, и подчеркивание моментов интонацией.
Японский из-за открытых слогов кажется "певучим" как итальянский. Русский тоже певучий и в старорусском вообще были только открытые слоги.
Из-за таких обстоятельств русскому, не знающему ни японского ни китайского японский будет казаться красивее. Скорее всего, статистически.
Но это очень глупая причина выбирать один язык, а не другой. Выбирать язык по тому как он звучит людям его не понимающим глупо. Не лезут в голову нормальные примеры. Допустим ты покупаешь игру в которой ты планируешь пройти сюжетку(20 часов) и рубиться в мультиплеер следующие 5 лет. И ты выбираешь игру по сюжетке
Есть проще ответ - посетить или поглядеть ютуб-прогулки на Вась. Острове в СПб. Джунгореники и джунгорюшечки процентов 15% населения, и это только начало чайнатауна, в котором минусов не будет, только плюсы.
> Никому не нужно
> Псевдоинтеллектуальное
> использует слово "нитакусик"
Штанишки коротки рассуждать об интеллектуальном, и яички не опустились. Или троллинг тупостью, что тоже посибль. Или технарик, что то же самое.
Вот хз про эту красоту хуету и прочее но когда слышу японский то он каким-то понятным кажется. Я понятия не имею что слова означают но могу их повторить без проблем. А китайский кажется одним сплошным янь хуянь миянь, не язык а блевотина.
Японский же хотелось бы поучить, но бля был бы у них алфавит человеческий. Как подумаешь что эти иероглифы придется учить так сразу какой-то религиозный ужас настигает
Японский же хотелось бы поучить, но бля был бы у них алфавит человеческий. Как подумаешь что эти иероглифы придется учить так сразу какой-то религиозный ужас настигает
Братюнь, технари те кто двигает этот мир и те кто держит его в постоянном порядке, пока такие как ты двигают разве что из пустого в порожнее.
Технорвуша-бинго за 300.
Ты просто не рассуждай о неизвестной тебе сфере, вот и все. За умного сойдешь.
>когда слышу японский то он каким-то понятным кажется
>Я понятия не имею что слова означают
>А китайский кажется одним сплошным янь хуянь миянь
Ебать какие же виабушники дебилы. Они даже в элементарную логику не могу, я хуею
Нахер тебе это говно? Учи европейские цевилизованные языки.
>цевилизованные
Не тебе рассуждать о цивилизациях, дебилушка
Сфера из пустого в порожнее не является неизвестной, братиш. Просто не всем хватает наглости такую примитивщину во главе своей личности ставить
> Я понятия не имею что слова означают но могу их повторить без проблем
> китайский кажется одним сплошным янь хуянь миянь
> но бля был бы у них алфавит человеческий
Как бы буквально "привычное хорошо, непривычное плохо".
Мне японский наоборот кажется протвным, потому что какой-то максимально поридж язык.
Заимствуют слова из англа как ебанутые. Поцелуй - キス(kisu), обнимать - ハグ(hagu), лев -
ライオン(rayon). Еще они используют слово ビジョン(Bijon) типа "Вижон" как в английском. Типа имеется в виду "видение" но в контексте "компании". Типа как у Става Джобса был ВИЖОН.
Просто тошнит если честно. Я не какой-то противник заимствований, но как-то было бы слишком силы бы мы на русском говорили "киснул, хагнул или лайон".
Китайский интересный и самобытный какой-то что ли
Заимствуют слова из англа как ебанутые. Поцелуй - キス(kisu), обнимать - ハグ(hagu), лев -
ライオン(rayon). Еще они используют слово ビジョン(Bijon) типа "Вижон" как в английском. Типа имеется в виду "видение" но в контексте "компании". Типа как у Става Джобса был ВИЖОН.
Просто тошнит если честно. Я не какой-то противник заимствований, но как-то было бы слишком силы бы мы на русском говорили "киснул, хагнул или лайон".
Китайский интересный и самобытный какой-то что ли
в традиционной японской культуре не целовались и не обнимались. И львов там не было.
Ага о ней могут рассуждать только дауны смотрящие мультики про трусы.
Ты хотя бы Овидия читал, опездол?
У японцев было слово лев китайское, которое 狮子. У китайцев часто львы изображены.
Они решили перезаимствовать английское потому что КРУТА. Ну это ладно. Заимствование так заимствование.
Поцелуи в японии были, обнимашки тоже. Есть традиционные слова, но они встречаются только в литературе. В повседневной жизни перешли на англицизмы потому что англ = круто.
Они еще и "дверь" перевели на ドア(доа, как англ), розовый стали называть ピンク(пинкку) а не японским словом.
Еще アポ(апо) это типа аппойнтмент.
Играть в видеоигры на японском "ビデオゲームのプレイ"
То есть плэить в видеогеймы. Короче они заимствуют англицизмы не когда слов своих нет а потому что АНГЛИИИИЙСКИЙ, КРУУУУУТО, КАК В АМЕРИКЕЕЕЕ.
А еще у японцев самые древние писатели вроде Сэй-Сёнагон и Мурасаки Сикибу это женщины. Почему? Потому что китайский язык - круто. И все образованные люди будут писать на китайском как в Китае. А на японском писать может только девочка, лол.
Реально культура ненависти к себе. Сначала у одного дэдди все брали, потом у другого
Реально культура ненависти к себе. Сначала у одного дэдди все брали, потом у другого
Технарик, не рвись, сиди в своей коробочке. И не придумывай свойств собеседникам для своего же удобства, а то дно тебя не выдержит, к выпускному провалишься.
Для поцелуев есть 接吻. Изредка встречается как книжный старомодный синоним.
> У японцев было слово лев китайское, которое 狮子.
И сейчас используется в некоторых контекстах.
> Играть в видеоигры на японском "ビデオゲームのプレイ"
> То есть плэить в видеогеймы.
遊ぶ примерно наравне используется, в чем можно убедиться зайдя в комменты про игры.
В целом в других языках тоде полно заимствований, просто в японском они сильнее выделяются из-за катаканы. На дваче ты тоже постишь в тред с компьютера, а не пишешь в обсуждение с ЭВМ.
Мультик про трусы в оригинале >>> выпука переваодчика, который ты по своей наивности принял за Овидия. А реального Овидия ты не читал, потому что латыни ты не знаешь. Свободен.
Кстати почему в маняме этом пидорском говорят по японски а потом ХУЯК и что-то на английском. Например "Гуд бой". С этого угораю постоянно
Я вижу ты хорошо освоил "из пустого в порожнее", зачем ты мне это доказываешь постоянно?
А еще в японских песнях часто вкрапления из английского. Потому что английский - круто. По сути смотря аниме на английском ты смотришь аниме в лучшем виде чем его смотрят японцы, потому что на английском пижже
Да ты просто дурачок, дрочишь на какие-то железки, технокорпорации и т.п. поебень и пытаешься связать это с языками. Язык - это культура: песенки, стишки, мультики, сериальчики, фильмы, литература, вот это вот все. Какие нахуй машины, какая нахуй Сони, тебе не похуй что ли, какие именно чурки собрали твой новый смартфон или автомобиль? Меня это никоим образом не сподвигнет учить их язык, это ебаные биороботы, обслуживающие белого господина, вот и все.
Чел, японская культура это буквально калька китайской. Что сказать то хотел? Тупо нет ничего в чем островные пидорахи были бы лучше.
Ты не в теме тупо. Японская культура не больше калька китайской, чем европейская - калька древнегреческой и древнеримской, общий фундамент есть, дальше идут своим путем. И это только про традиционную (на которую на самом деле почти всем поебать, себе-то хоть не ври) культуру, если говорить про 20 век, Япония лучше во всем - книги, фильмы просто интереснее, больше новаторства и оригинальности, а не очередное пережевывание дворцовых интриг, летающих даосов и прочей пресной, давно заебавшей срани.
>книги
давно проебали литературу как и Сони
>фильмы просто интереснее
давно проебали кинематограф как и Сони
>больше новаторства и оригинальности
больше кринжа и кривляний если быть точнее
Ну я как-то нахожу что читать и смотреть и не обламываюсь. В случае с Китаем мне приходится копаться в тайваньском андерграунде, чтобы хоть что-то стоящее выудить, потому что КНР - культурно полнейший мрак, как была при Мао так и осталась, совок он и есть совок, финтифлюшек технических навешали только, чтобы красивый образ современности создать, вот некоторые и ведутся. Японцы когда-то в 80-е тоже так делали, само собой, вот ты и велся на красивую картинку Сони, как теперь ведешься на Сяоми с Тенсентами, а понять, что это поверхностная и малозначимая хуйня, так и не смог.
>это поверхностная и малозначимая хуйня
Какое точное описание островных пидорах со стагнирующей экономикой и культурой и стареющим населением.
Марвел тоже. Но адекватные люди понимают что это штампованное клишированное говно.
>Они еще и "дверь" перевели на ドア(доа, как англ)
относится только к европейским дверям
>Еще アポ(апо) это типа аппойнтмент.
予約、待ち合わせ
>Играть в видеоигры на японском "ビデオゲームのプレイ"
ゲームをする
ты бы сначала разобрался, прежде яем высирать, шиз
>относится только к европейским дверям
А другие только в музеях, или были при Тоётоми Хидэёси
> 予約、待ち合わせ
> ゲームをする
Я не говорил что своих слов нет. Я говорю то что с завидной регулярностью пориджуют. По сравнению с нашими пориджам у которых груминг, митинг, залупинг и тд они еще норм
А в японише обязательно учить хуероглифы? Есть варик переводить просто все на хирагану или как там их азбука зовется?
Нет, и единственная причина почему - все тексты, термины, имена, поисковики и т.д. выстроены вокруг иероглифов.
Омонимия в японском в общем то не такая большая проблема точнее вообще не проблема, поскольку слова в японском длинные, синтаксис стабильный и грамматики нормальной, морфологической дофига, но основная причина почему они за иероглифы так цепляются это потому что у них с 8го века куча религиозной и исторической литературы синтоистской накопилось и типа это КАНОН, по другому никак.
Типа чисто на слух ты можешь натаскаться что то понимать.
Но письменную речь надо через иероглифы осваивать и в общем то это несложно, просто надо каждый день по полчаса ну хотя ьы по 20 иероглифов новых учить. Прямо каждый день.
Это много лишней работы. Приходится не только славо учить само по себе но еще и ебанутое графическое обозначение которое каждый раз новое.
Ты даже учебные материалы без них не найдёшь дальше начального уровня. Это означает потолок в виде слабого А2.
Ебучие пиздоглазые, что сложного чтобы иметь алфавит? Он буквально у всех есть. Даже армяне и грузины заимели их херову тучу лет назад и сидят кайфуют.
Смотря какие цели.
Если сгонять в тур по Японии, то, в целом, хватит одного лишь разговорного навыка (как куда пройти, снять номер и т. д.).
Если смотреть аниме, то хватит и аудирования (слова в таком случае можно зубрить тупо по кане или вовсе по типу "конничива, ваташи но намае...")
Если цель - переезд и работа в Японии, то уж извини: без иероглифов ты не сдашь 日本語能力試験 даже на N5. А про необходимый для устройства на работу N2 даже говорить не чего.
Учишь ты такой немецкий он же Standard German ок да
Приезжаешь на родину швейцарских часов и спизженного нацисткого золота
И вдруг замечаешь что ты нихуя не понимаешь
А разгадка проста - местные говорят на аллеманских диалектах, це местный нахрюк на котором даже учебников нет и который меняется от деревни к деревне.
Швицердюч это тебе не это. Первый язык в Швейцарии всё-таки англюсик, второй франсэ. Ну а третий уже немецкий...
В Дерьмании то же самое, в каждом Мухосранбурге свой нахрюк, и местные будут говорить именно на нем, переходя на хохдойч только с иностранцами.
Почему так. Вот я живу в Казахстане. Куда бы я не пошел в Рашке или Казашке рюзге язык плюс минус тот же везде.
Вы заебали со своими дебатами. Я начал чинский учить короче говоря, всё равно с ними воевать с большой вероятностью скоро придётся.
>А другие только в музеях, или были при Тоётоми Хидэёси
да стоят ещё
есть ещё 扉, исконно японское слово, кстати
>Я говорю то что с завидной регулярностью пориджуют
так как раз таки я и о том, что ангнлоязычных заимствований в японской речи не так много, да и те смотрятся более мене органично
>Омонимия в японском в общем то не такая большая проблема точнее вообще не проблема
Видимо чел очень талантлив с контекстом чутья. А так-то да, если бы не порядок слов, это жах како-йто. А учитывая что 95% забивают на контура, то тем более.
Выкиньте китаизмы и можно перейти на гану. Можно их заменить португальскими и английскими фонетиками на гадагане. А не искать бида но сэнсо.
>Заимствуют слова из англа как ебанутые.
Потому что нигде в мире кроме Франции и России нет такого загона про официальную чистоту языка. Французы всех превзошли, они мочат за английские французизмы типа компьютер или дискорд. А японцы ведут себя как какие-то чехи в средние века, которые тырили всё из немецкого, надо и ненадо. В русском тоже нет нейтрального отношения к заимствованиям, это из-за хипарей.
>они мочат за английские французизмы типа компьютер
Чел, они говорят ordinateur не потому, что они не любят заимствовать. Они так говорят потому что comptoir это счетчик. Для англичан латинские корни это чужие корни, а для французов они родные и называть это устройство "счетчиком" просто странно.
> Для англичан латинские корни это чужие корни, а для французов они родные и называть это устройство "счетчиком" просто странно.
Так-то это нормально для языков, откуда идут заимствования. Для нас это звучит как чужое слово, которое не имеет никакого иного смысла, а для англоязычных, например митинг - это любая встреча, какая-нибудь одежда типа "боди" для них значит ещё и тело в принципе, леггинсы - "ножники" или типа того. Для них эти корни родные и с читаемой этимологией, а для нас этой этимологии нет, мы видим только узкий смысл. Какой-нибудь армрестлтнг - рукоборье.
И это не англичане такие дегенераты, это в принципе во всех языках, которые имеют влияние так. Возьмёшь какое-нибудь фехтование, там сразу будет то, что "шпага" - это меч в общем, гарда - это просто защита, и так далее. Все народы называют свои вещи простыми и примитивными понятиями, и только когда они заимствуются в другие языки, это уже воспринимается иноязычными людьми как какое-то узкоспециализированное слово из профессиональной культурной лексики, а вовсе не базовой.
Так что со "счётчиком" нет никаких проблем. Проблема у французов именно с англицизмами, как и писал анон выше.
P.S.
Как будто бы сам ордтнатёр не латинский корень, лол. Ну заменили французы "счётчик" на "организатор", ничего не изменилось, всё так же что-то родное.
русский кстати весьма антипуристский. Эпизоды пуризма были разве что при позднем Сталине, когда голкиперов на вратарей заменяли, а так почти всегда заимствовали.
Там другое. У них были официальные периоды пуризма, ещё турки таким маялись и латыши, да и воще добрая половина Европы. Во французском типа ничо такого да никогда, но по факту гораздо жоще.
Сейчас очень стрёмный пуризм, когда вроде бы нельзя в официальном дискурсе жонглировать западнизмами, а всё равно, посмотри на чиновников, сплошные кластеры и девеломпент. Быдлу нельзя.
>Чел, они говорят ordinateur не потому, что они не любят заимствовать. Они так говорят потому что comptoir это счетчик.
Потому что не они это первые придумали. ЭВМ тоже счётчик, пбс. На семантику им поуй, там свой секам.
В китайском может быть такая же фигня, когда грёбаная кардиограмма из китайских корней прилетает в Средень и вызывает подрыв газа.
Почому нет треда по жестовым языкам или это никому не интересно? Ну чтение по губам в ту же тему встроить можно. Собсна, мой вопрос: как научиться читать по губам? Какие методы и пособия для этого?
>когда вроде бы нельзя в официальном дискурсе жонглировать западнизмами
где нельзя, есть закон? даже если есть, никто его де-факто не соблюдает. Ну и по факту в русском крайне непопулярно словотоворчество, даже если что-то и не нравится, взамен ничего не предлагают. Никаких "гвинтокрылов" взамен условных мерчандайзеров и колл-центров даже и в помине нет, даже в проектах.
>Никаких "гвинтокрылов" взамен условных мерчандайзеров и колл-центров даже и в помине нет, даже в проектах.
В этом весь прикол. Кодификация очень заторможена и нелабильна. Пока другие создают свои мерчи и гифы, в русском думают, а кодифицировать ли блин парашУт. И пока думают, приходят на разбор, когда приходится брать, что осталось. У нас и шпаргалки официальной нет, как там это будет по-официальному? Нелегитимный документ познаний?
Слушай песни без звука, когда певец дует в экран. А тему создавай, по узелковому письму тоже тема нужна.
> Почому нет треда по жестовым языкам или это никому не интересно
С одной стороны тема интересная и про нее интересно читать. Я охуел когда первый раз узнал что глухие хуево знают обычные языки вроде русского(не на уровне натива), особо не читают и не пишут. И что типа жестовые языки очень сильно отличаются от обычных. Русский и американский жестовые языки близкие, а британский далекий от американского.
С другой стороны практически этому обучаться смысла ваще нет и мотивации нет.
>и мотивации нет.
Да, сейчас даже в случае чего со слухом сплошные дисплеи и вибрация, так что не втыкает. Хотя для конспирации удобно.
Нет, он про ромадзи.
Ватаси ва Танака десу - смотрится смешно и странно
Watashi ha Tanaka desu - смотрится максимум уебищно, фу блядь, фу нахуй, будто нахрюк папууасов с островов Микронезии
わたしはたなかです - будто маленький ребенок пишет
ワタシハタナカデス - будто робот или иностранец пишет
私は田中です - нормальное письмо, смотрится гармонично и естественно
Любые иероглифы смотрятся отстало потому что понимаешь что местное население было слишком тупым чтобы додуматься до алфавита. Ты просто анимеребенок раз не понимаешь таких очевидных вещей.
Да-да, как на путунхуа дрочить, сразу иероглифы превращаются в прекрасную письменность самой древней пятитысячелетней цивилизации (и похуй, что челик учит при этом упрощенный коммиблядский кал), а как действительно эстетичный и красивый японский, так сразу анимедети.
Да какая разница как они выглядит если это кал без задач и уступают по практичности любому даже самому захудалому алфавиту. Корейцы благо быстро это поняли и начали развиваться в нормальном направлении.
Просто для анимедетей это сорт оф экзотика вот и пищат от радости.
Корейцы ебанутые националисты, и иероглифику отменили именно из-за того что нацишиза в башку ударила, типа чужая письменность некомильфо, а не из-за прагматичных соображений.
>для анимедетей это сорт оф экзотика
Ерунда, какая там останется экзотика, если ты с десяток лет варишься в этой культуре? Все оно воспринимается уже как абсолютно естественное и единственно возможное, а все эти латинизации, наоборот, как кринж для нубов и иностранцев. Оно видится экзотикой только для нормисов со стороны, которые ни один восточноазиатский язык так и не освоили нормально.
Вообще похуй какая цель стоит. Факт остается фактов, иероглифы неюзабельное говно в сравнении с самым паршивым алфавитом.
>Все оно воспринимается уже как абсолютно естественное
>кандзи
Если десяток лет гвозди микроскопом забивать, это тоже начнёт казаться естественным. А приписывать нормальную азбуку к ебанутым картинкам, чтобы собеседник тупо понял, что ты, сука, хочешь до него донести - это блядский костыль.
>Любые иероглифы смотрятся отстало потому что понимаешь что местное население было слишком тупым чтобы додуматься до алфавита
У китайцев алфавит по другой причине. Страна огромная, и людей много. А исторически еще и разные государства были которых было как говна. Везде говорили немножко по разному.
В одном регионе слово 好 звучит как хао, в другом как хоу, в еще одном как хо. Тона в разных регионах разные.
И получается так что если писать иероглифами, то как будто бы и носители разных диалектов и языков могут это прочитать.
А сейчас китайцы просто проблем не испытывают с иероглифами. У них хороший уровень грамотности, трудностей с тем чтобы научить население писать и читать нет. Зачем че-то менять? В том же английском уже давным давно назрела реформа письменности чтобы "писать так как говоришь", но они же не меняют? И китайцам че менять? Иероглифы вызывают трудности только у иностранцев.
Насчет японского, вот когда были игры на НЕСку были технические трудности с отображением иероглифов и они их не испрользовали, а писали чисто хироганой и с пробелами. Видимо не зашла идея, лол
У китайцев повысился уровень грамотности как раз потому что придумали упрощенный китайский. А придумали его потому что одной из причин низкой грамотности была сложная письменность.
Неправда, у тех же тайваньцев нет никаких проблем с грамотностью, хотя никто там письменность не упрощал.
>придумали упрощенный китайский
Како бэ несафсемм. Подавляющее число упрощенных графем скомуниздили из бородатых скорописей. Просто взяли и присвоили КПК.
Тайвань один из самых развитых регионов планеты. Ты еще всю Россию по Москве суди.
> китайцев повысился уровень грамотности как раз потому что придумали упрощенный китайский
В Тайване где традиционный китайский тоже грамотность нормальная.
> одной из причин низкой грамотности была сложная письменность.
Упрощения скорее связанны с тем, что текста стало нужно писать на порядок больше простому человеку, появилась скоропись и скоропись начала очень сильно отличаться от того как иероглиф типа выглядит на печати.
> Насчет японского, вот когда были игры на НЕСку были технические трудности с отображением иероглифов и они их не испрользовали, а писали чисто хироганой и с пробелами. Видимо не зашла идея, лол
Потому что это трудночитаемое говно по сравнению с нормальным кандзями. Есть игры в которые я хотел поиграть , но не стал чисто из-за того что всё каной написано (серия Mother). На комментарии японцев что когда одна кана это хуёво я тоже натыкался.
>В Тайване где традиционный китайский тоже грамотность нормальная.
А в России все богачи миллионеры с хатами за сотни тысяч долларов. Не веришь? Сгоняй в Москву.
>Упрощения скорее связанны с тем,
бла бла
буквально открываю любой источник
Simplified Chinese characters were introduced to increase the literacy rate
Смишно ты конешно пукнул) но нет, меня не эти языки интересуют, просто в этом гигантском списке говна легко мискликнуть.
Чел, это официальная точка зрения партии. Ты всерьез веришь коммиблядской пропаганде?
Намного больше чем обезумевшим анимеблядкам итт которые отрицают очевидные вещи типа что иероглифы говно без задач.
Кандзи это друзья для всех кроме гайдзинов, которые их ещё не смогли выучить.
У тебя аниме головного мозга, родной. Друзья цивилизованного человека это буковки.
>わたしはたなかです - будто маленький ребенок пишет
В японском всегда это было элементом классового превосходства. Дело в том что какой-то средневековый японец не мог зайти на kanjidb.ru и посмотреть как пишется определенное слово. И чтоб написать надо знать. А если знаешь - то крутой, умный, уважуха. А еще и скорее всего богатый, так как мог себе это позволить.
Женщины, которых часто не образовывали, писали хираганой и это типа считалось "бабы хуле".
Китайские бабы вообще себе 女书 выдумали
> нормальное письмо, смотрится гармонично и естественно
Бля, мне кажется китайцу смотрится как ебейший нахрюк
>Намного больше чем обезумевшим анимеблядкам итт которые отрицают очевидные вещи типа что иероглифы говно без задач.
Чел, плиз. В русском языке комуняки буквально точно такую же реформу правописания сделали, чтобы повысить уровень грамотности. Это как-то значит что без этой реформы читать невозможно?
>Китайские бабы вообще себе 女书 выдумали
О, это один из самых тупых форсов, который подхватило всякое быдло.
女書 использовалось только в паре сёл (синяя точка на пикче) и только для конкретного местного языка, на котором говорят ассимилированные хмонги. Для понимания: местоимения в этом языке звучат как ie13 "я", aŋ13 "ты", təɯ33 "он", иероглифов у них нет. Это в принципе очень густой на языки район, где в каждом селе по отдельному языку, не имеющему отношения ни к чему из окружающих.
Всякие дурачки же преподносят это так, будто это имеет какое-то отношение ко всему Китаю, "этническим китайцам" (их нету кста) и чмандаринскому языку. Это как "китайская чайная церемония" или "ханьфу" — китаедауны берут что-то локальное, затем приправляют своими фантазиями и новоделом. Чисто из ресентимента к японцам, у которых действительно есть "женское письмо" (кана), чайная церемония и кимоно.
Местный виабудаун в натуре считает что кругом "китаедауны", хотя по китаю прутся примерно одна сотая человека на квадратный км, а виабушников катанодрочеров скольео угодно...
> В тренде ни слова про чайную церемонию
> Шиз делает соломенное чучело и борется с ним
Это аналогия, глупышка. Китаедауны все такие недалекие?
Обезумевший анимеблядок, в русском языке не пишут отсталыми иероглифами для тупых дикарей которые не могут в буквы.
И да к слову, вся японская культура это калька китайской. Так что это дикари в квадрате
Откуда тебе знать? Ты же хейтишь иероглифику и не знаешь ни китайского, ни японского. Что Рабинович напел, о том и вещаешь.
Если китайская культура такое говно, то зачем японцы её спиздили? Рядом же были нормальные базовички айны и няшные корейцы, захуя китайскую пиздить было? Почему?
Ее хейтит любой адекватный человек потому что она во всем уступает любому алфавиту даже примитивщине типа тюркских. А уж более менее развитый типа корейского это киллер фича.
>айны
ноунеймы
>корейцы
тащемта ничем не лучше. Но хотя бы догадались до буковок
> развитый типа корейского
Нормальный алфавит только латинский, пиздоглазы не нужны
Tak pochemu ty togda pishesh' nenormal'nym alfavitom? Ty shizik?
>анимедаун от обиды за пиздоглазые закорючки пытается в обесцениваени
Хех, как бы не отменяет того факта что любой алфавит лучше пиздоглазых закорючек
Норм идея газеты почитать для улучшения языка?
Учу немецкий, где-то А2. Читать либретту götterdämmerung не осилил, как и в целом читать мне трудновато что-то кроме адаптированных сказок, но может в газетах текст проще?
Хочу читать немецкие газеты времен второй мировой войны. Интересно какая там информационная обстановка была в те времена, какая пропаганда звучала и тд.
Учу немецкий, где-то А2. Читать либретту götterdämmerung не осилил, как и в целом читать мне трудновато что-то кроме адаптированных сказок, но может в газетах текст проще?
Хочу читать немецкие газеты времен второй мировой войны. Интересно какая там информационная обстановка была в те времена, какая пропаганда звучала и тд.
>айны и няшные корейцы
Корейского они и натырили скоко можно. Но когда у чосонов появилась хангырь японцы уже замкнулись в собственном величии, да и кана у них тогда уже была, начиная с хентай- и до того манъё-. Корейцы своей системкой пользовались примерно так же, всё равно китайский был в основе.
Жаль, что тут перестали выкладываться новые газеты и журналы. Есть еще всякие сайты, но этот был один из любимых.
http://magzdb.org/j
Много выпусков Der Spiegel, например:
http://magzdb.org/j/1948
китайские приколы были списжены по большей части на начальных стадиях формирования японского гос-ва, когда они сами ещё были нищуками с островов, а Китай - главной силой региона. Естественно они будут влиять на окружающие государства. Уже даже во время сёгуната Камакура культура была очень самобытной и непохожей на китайскую, сейчас тем более
>Уже даже во время сёгуната Камакура культура была очень самобытной и непохожей на китайскую, сейчас тем более
Непохожей да, самобытной нет. Японцы волей-неволей развивали китайское или отталкивались от китайского. Это как сейчас Россия может не признавать Империю или Совдепию, но это на подкорке. Или у французов с христианством было так же в конце 18в. Так же и у них с Великим Китаем. Китай это непревзойдённая величина и величайшая из существующих цивилизаций. Можно хоть обгадиться, но пока будет такой японский язык, как он есть, это будет филиал китайской культуры.
И все эти попытки а мы вот чай трём, а китайцы нет это не чисто японские приблуды, это просто-напросто старая китайская традиха, вымершая на Континенте. Да и генетически у японцев очень много общего в том числе с китайцами, гораздо больше, чем хотелось бы.
А если не вдаваться в теорию и посмотреть чисто практически, чисто даже на язык. Ну послушать точнее. Фонетически(не учитывая грамматику синтаксис, и т.д. что не слышно со стороны).
Японский гораздо более мелодичен по природе своей. Эстетика веет в каждом слоге.
А китайский - интересный конечно язык, прикольный, мне нравитя кстати, но каким то прямо эстетичным его назвать сложно. Не японский это язык. Бу Шы Жы Бэнь Ю
Да это лишь моё субъективное мнение но и твоё мнение что типа китайский язык он самый красивый это тоже чисто твоё субъективное мнение.
Тут поможет только статистический опрос какой язык красивее звучит
>чисто практически
>мелодичен по природе своей
>Эстетика веет
Чо-то в гриме какая-то ваша практика. Мне вот японский всегда казался каким-то пресным и невыразительным, а китайский сам по себе прикольный, без всяких самурайских скрипов. Так-то оно понятно, люди (европейцы и латамериканцы может быть?) любят языки с длинными словами и открытыми слогами, поэтому итальянский и финский (иногда эстонский) рулят в опросах.
Японская эстетика она сродни маори или гавайской, что-то такое. Рататака футатаотака ку. Эстетика деревянной палки по полому пню.
Знаешь где я видел такую эстетику? В клюквенном пропагандисткам фильме про Нанкин 1937 года, ну так это тупо китайская пропаганда, причем низкопробная. Так выглядит японская культура в воображении закоренелого хейтера: https://youtu.be/Ndzp5HJFWLE?si=XoAU2MxcIYyx6n12
Ну так все сладкозвучные медные дзя и сю пришли в японский от китайцев, потому пришлось пошкурить, дабы отдалить.
Но воще надо признать, что в музыке японцы более-менее смогли сохранить свои дикарские наигрыши, резко отличные от мелодичной китайской пентатоники. Но традиционную японскую музыку при этом труднее понять и полюбить, она слишком рваная. И даже играя на шёлковых струнах видно, что это не китайцы.
Я сам не искусствовед, поэтому отошлю просто к этому видосику, мужик идеально пояснил, почему Япония к Китаю все-таки не сводится, с наглядными примерами из нашей, европейской реальности.
А Дания к Греции, а Грузия к Испании, а Бангладеш к Саудовской Аравии? В любом случае, есть основа, а есть наигрыши, которые резко выделяются и которые любят выделять сами носители культуры. Есть даже теория, что японцы смогли построить свою экономическую систему, непохожую на Китай, а, значит, этодругоэ. А Россия сильно изменила византийские традиции, но значит ли это, что этодругоэ?
>есть основа, а есть наигрыши
Я бы добавил еще третью составляющую - ранний субстрат, имевший место до заимствования из культуры на тот момент превосходящей. У японцев это айнские и австронезийские элементы + синто, которому прямого аналога в Китае нет, все-таки традиционные верования там совсем другие, да и в Китае они все сдохли, в том плане, что в народе мифология про Нюйву, Желтого императоора и т.п. не сохранилась, только в текстах.
Мужик, кстати, очень ангажирован, и в пылу забыл даже Вьетнам упомянуть, а это самый важный пример построения синоксении исторически. И он путает генетику и особенности. Византия и Западная Европа были по сути одной культуры ещё с Древнего Рима, хотели они это или нет. Китайская культура самоцитирует — ну хорошо, так все древние выжившие культуры этим занимаются, сплошные цитаты и возвращения, я уж не говорю про мольбу на классику нового времени. Вот если бы японцы полностью зачистили культуру от китайских слов, элементов, от риса, чая, от катаны в конце концов, от вееров и шёлка — тогда бы построили. Новое и самобытное. Так же и Россия, пока не откажется от всего византийского и европейского, так и будет лишь частью той же над-культуры, только с завитками. Всё, что он приводит как достижения япкультуры было бы совсем другим без китайского замеса.
У вьетов и корейцев тоже есть свои верования, а марийцы до сих пор язычники. А в Китае тыща племён Юга, где дохрена таких верований, что и не сосчитаешь. Так что всё относительно, но всё и сравнимо. А в Тибете есть Бон, который сделал тибетский буддизм особенным. А в Тыве есть тенгрианство, которое сделало особенным тувинский тибетский буддизм. А у сойотов ещё один вариант верований.
Однако и синто, и культ императора трансформировались под китайским влиянием и стали такими только с ним.
Пытались чистить, надо сказать, получилась типичная шовинистическая доктрина, ее потом с удовольствием использовали милитаристы в 30-е годы и во время второй мировой: https://en.wikipedia.org/wiki/Kokutai
Для культуры такой пуризм как правило вреден и ничего хорошего не несет. Уж лучше строить свою надстройку на "чужом" фундаменте, тем более, что на материке тот фундамент уже несколько раз развалился и перестроился. Не секрет, что говоря "традиционная китайская культура", сами китайцы в первую очередь говорят про и идеализируют - Хань, японцы - Тан, а корейцы - Мин.
>Пытались чистить, надо сказать, получилась типичная шовинистическая доктрина
Это всё фигня. Мнимая чистка, даже у турок в 20 веке не получилось. Настоящая перезагрузка обошлась бы им слишком дорого, ведь даже катакана создана на базе кандзи.
Такой недопуризм выборочно изгоняет что-то, а остальное объявляет своим, потому что не в силах заменить и существовать. Так вот Турция боролась со всем арабским, а республику свою называет джумхуриет. А мы ничтоже сумняшеся возьмём китайские конти гуок и тхэй и назовём ими своё чистояпонское мировидение.
Турки смогли переломить язык об колено, избавившись от арабской вязи а вместе с ней от персизмов и арабизмов. Японцы тоже могли, но разумно не стали, да и какая разница, будут у тебя новые термины китаизмы или англицизмы, все равно не из традиционных корней же, а усваиваются греко-латино-романские (да и германские) корни ими намного тяжелее, чем знакомые с детства китайские.
Ну а как, не куникарада же читать? Такое звучит как слово из эпохи Нара или имя очередного бога из Кодзики, а тут ученый философствует, понятное дело воспитанный в традициях китайской учености.
>а вместе с ней от персизмов и арабизмов
Нет, нифига. Во многом, но очень много фундаментальных понятий остались фарсизмами и арабизмами. Далеко ходить не надо.
>все равно не из традиционных корней же
Хотели бы, сделали. Кунных чтений превеликое множество. Но запроса снизу нет.
Хотя вощемто арабское влияние на турецкую культуру намного меньше и по времени, и по глубине, чем китайское на японскую. Им было даже проще, тысяча лет с альтернативами против почти двух безальтернативных.
>куникарада
"Кунигарада" тогда уж, если исходить из того, как японцы обычно лепят многокоренные слова.
Хелп, плиз. Хочу поступить на курс или онлайн школу для изучения английского, какой вариант хороший? Практикум, Virginia Bēowulf, SKILLBOX, Skyeng?
И есть какие-нибудь чаты, где можно попросить помощи по поводу изучения английского?
Рекомендую онлайн-школы YouTube, Pocket Casts, Libgen и приложение Google Translate для браузера всего за $100.00 $0.00
Случайно обнаружил что у меня на телефоне на андроиде можно - в браузере (при просмотре интернета) или в некоторых приложениях - при нажатии на слово и надо задержать нажатие ( как при выделении слова или предложения для копирования), можно вызвать мини меню и там выбрать яндекс.переводчик и он переведёт слово.
Должно быть на телефоне установлно приложение Яндекс.переводчик.
В этом мини меню при нажатии на слово ещё и другие приложения фигурируют - Википедия например. Т.е. андройд видимо как-то координирует такие действия. Может если и другие приложения переводчики установить то и их можно использовать.
Но не во всех приложениях это срабатывает. Например к сожалению - приложение Реддит не реагирует на нажатие слов.
А другое приложение с рецептими блюд на английском в заголовках текстов не реагирует на нажатие слов, а в основном тексте получается вызвать перевод.
Должно быть на телефоне установлно приложение Яндекс.переводчик.
В этом мини меню при нажатии на слово ещё и другие приложения фигурируют - Википедия например. Т.е. андройд видимо как-то координирует такие действия. Может если и другие приложения переводчики установить то и их можно использовать.
Но не во всех приложениях это срабатывает. Например к сожалению - приложение Реддит не реагирует на нажатие слов.
А другое приложение с рецептими блюд на английском в заголовках текстов не реагирует на нажатие слов, а в основном тексте получается вызвать перевод.
Ещё поизучай каналы на ютубе и телеграме 'Бородатый лингвист'.
Этот канал несколько лет разбирает российские курсы английского. И недавно открыл свой курс. А так же у них есть разговорные клубы английского.
Сап двощь у меня кажется языковая импотенция возникла
Могу читать японский китайский английский стараюсь потреблять на них контент, но поскольку уже приелись то хотелось бы ещё язык выучить, но что то не на один "не встаёт" прибывал смотреть вьетнамский отпугнула фонетика и отсутствие иероглифов, корейский, там ебанная ассимиляция буду страдать, плюс это вымирающая страна пенсов в которой нет нихуя кроме кейпопа, испанский? Звучит прикольно на нем дохуя говорят, но контент сомнительный. Итальянский, немецкий? Блин ну там носителей мало это тебе не миллиард китайцев. Бахаса? Бля ну такое. Арабский/фарси? Проклятый язык непонятных букв без гласных на котором читать больнее чем на китайском плюс гортанные звуки которые хуй поймёшь как правильно произносить. Блин ну и в итоге больше ничего не остаётся стоящего. Как жить то теперь? Кто сейм трабл?
Могу читать японский китайский английский стараюсь потреблять на них контент, но поскольку уже приелись то хотелось бы ещё язык выучить, но что то не на один "не встаёт" прибывал смотреть вьетнамский отпугнула фонетика и отсутствие иероглифов, корейский, там ебанная ассимиляция буду страдать, плюс это вымирающая страна пенсов в которой нет нихуя кроме кейпопа, испанский? Звучит прикольно на нем дохуя говорят, но контент сомнительный. Итальянский, немецкий? Блин ну там носителей мало это тебе не миллиард китайцев. Бахаса? Бля ну такое. Арабский/фарси? Проклятый язык непонятных букв без гласных на котором читать больнее чем на китайском плюс гортанные звуки которые хуй поймёшь как правильно произносить. Блин ну и в итоге больше ничего не остаётся стоящего. Как жить то теперь? Кто сейм трабл?
Жалоба от нечего делать? Выучил яп и кит и жалуешься на арабицу, которую твои друзья-китайцзы назвают детским письмом.
Это не мподенция, а дезмотивация. Сродни чел выучил датский, шведский и немецкий и ему лень доучивать букмол. Или там идиш какой-нибудь.
Ну в общем походу да, или лень? Хз вроде фарси интересен всякими хахнаме, но там же вроде нихера нет, учить только ради этого? Плюс не согласен иероглифы проще у них фиксированное чтение в китайском а последовательность случайных букв без гласных хз как читать, если есть аноны секущие в фарси поясните, может там правила есть какие преклоняюсь перед вашим талантом, без сарказма
Так пока выглядит что легче по быстрому выучить кантонский чем это.
>учить только ради этого?
Да там и учить-то нечего. Две формы основы у глаголов и глагольные приставки. После японского так себе сложность.
>без гласных хз как читать
У тебя хотя бы нсколько врйантв прчтеня, тьм боль бльшнство слов сдержт гласный. Это не фонетики мучать, даже близко не то. А в арабском ещё и правила огласовки более механистические, хотя сама грамматика посложнее фарси.
Если ты вбил в себя ероги с тонами и сандхи в кантоне, то блн чьтать нфарси тбе ньхрьна ньбудьт стоьть. Падежей нет, контекст ясен, у глаголов тоже не сильно много вариантов гласных. У тебя будут дохрена букв, и иногда с гласными, а иногда даже и с огласовками. Это легче китайских фонетиков. Это легче китайских идеограмм без фонетиков. Это легче коцаного новояза, где ещё ключи поищи.
Тяжело ли догадаться, что ДРЙАЙ ТБРСТАН это ДаРЙАЙе ТаБаРеСТАН?
Чтобы прочитать 塔巴里斯坦里海 надо ещё разобрать, что часть иерог — просто фонетики, даже если содержат смысловые ключи, а часть — смысловые, но и у них надо уметь выделить части. При знании лексики выбор очевиден.
Чтобы прочитать 塔巴里斯坦里海 надо ещё разобрать, что часть иерог — просто фонетики, даже если содержат смысловые ключи, а часть — смысловые, но и у них надо уметь выделить части. При знании лексики выбор очевиден.
>ТаБаРеСТАН
А там что-ли в языке только буква а?
>При знании лексики выбор очевиден
В том то и дело что если лексику не знать то это по-моему будет сложнее чем китайский.
А бывает такое что в персидском одно слово может читаться по разному? Я в том плане что можно подставить разные гласные и получить два реально существующих слова? Вангую что ты скажешь про контекст, но если я вуатун и не знаю ничего кроме Салам? Реально интересен процесс изучения. Если чел не носитель персидского таджик то как он может вкатишься в чтение без жопной боли?
>А бывает такое что в персидском одно слово может читаться по разному?
Да, но выбор ограничен. Непрописываемых гласных только три: ä, е или о. При этом ещё на конце слов е передаётся всегда, бывает, что и о тоже. А в отрицательной частице nä в конце ä, но это мелочи. А учитывая, что это не китайский всё же, запутаться трудно. Блд можно прочитать и как блуд, и как Блед, и как Болд, и как биляд, но ходовых значений и чтений редко больше двух, и даже без контекста ты их прокрутишь быстрее, чем напишешь свой ерог.
>А там что-ли в языке только буква а
На карте можно найти и У, и И. ЛАХИДЖ предсказуемо читается, как Лахидж, КДЖУР как Коджур, надо только не обознаться, где И и У являются Й и В. В начале слов различаются А-подставка для ä, э, о и Ã для долгого а, что тоже помогат.
Про текст скжу одно: йсль будьшь пркручьвть все азвестнй тбе чтенйь, быстр нучьшьсь. Али асль будьшь тйртичски пргварьвть все взможнйь аглсовкь, даж асль ани ньчго ньзначт.
Тут даже не в контексте дело, процентов 40 ты прочтёшь даже не зная непрописанных гласных, остальные будешь держать в мозгу до словаря. В крайнем случае ищи книжки с огласовками. В учебниках хороших до поры до времени тексты тоже с огласовками дают.
فرهنگ روسي بفارسي
FRHNG RUSI BFARSI
Фарhанг(э) руси бе-фарси.
Не считаю, что это сложнее всяких thought through.
И фонетика у фарси предсказуема, тоесть سرخ срх не может быть СРаХ, СРоХ, или там СРеХ, а только СоРХ, СаРХ, СеРХ или Со/а/еРо/а/еХ. ه и гласных букв на конце нет, значит полюбасу согласный на конце. В начале слова А нет, значит, начинается только на согласный. Короче не тригонометрия.
FRHNG RUSI BFARSI
Фарhанг(э) руси бе-фарси.
Не считаю, что это сложнее всяких thought through.
И фонетика у фарси предсказуема, тоесть سرخ срх не может быть СРаХ, СРоХ, или там СРеХ, а только СоРХ, СаРХ, СеРХ или Со/а/еРо/а/еХ. ه и гласных букв на конце нет, значит полюбасу согласный на конце. В начале слова А нет, значит, начинается только на согласный. Короче не тригонометрия.
Да, правила чтения есть. Есть так называемые матери чтения, то бишь матрис лекционис, это буквы, которые как бы согласные(алиф, вав, йа), но читаются как главные. Как понять когда и как их читать? По морфологии. Ты учишь слова в словарной форме, это 3-4 корневых звука, а дальше уже в зависимости от мишкали и бинъяна(еврейские термины, хз как по-арабски будет. Но в арабском и иврите ситуация одинаковая со всем этим), выбирются суффиксы. То есть, пусть и без гласных, но ты видишь в какой форме стоит слово, а у каждой словоформы есть правила чтения, какие гласные вставлять.
>Сап двощь у меня кажется языковая импотенция возникла
бля, как же двачую вот этого. Думал ещё помимо вышеперечисленного за кантон, но его положение тоже такое, около вымирающее, используется нормально только в Гонконге по большей части
ну и по классике: свободно англ, на высоком уровне яп, на низко-среднем мандарин
Какой смысл в японском помимо смотреть аниме? Японцы никогда не примут в своё общество, даже если у тебя японский будет как родной. Нахера тогда учить этот нахрюк если ты вечный гайдзин? Что для жизни, что для работы. Change my mind
>Какой смысл в японском помимо смотреть аниме?
Годная литература читал сосэки и Кавабату в оригинале
>Нахера тогда учить этот нахрюк если ты вечный гайдзин?
1) когда вкатывался не знал этого
2) изменило мое отношение к людям в сторону большей отрешённости, ничего от них не ожидаю, редко что то обещаю, если не получилось то и хер с ним. Познание дзена через японский ёпта.
мимо другой анон
А кто где тебя примет? Мигрантские помойки типа Швеции? Арабы? Богатые арабы на своих то палестинцев и магрибцев как на говно смотрят, что уж о тебе говорить.
Учи классический японский. Прочитаешь генджи в оригинале.
Как вкатиться в праиндоевропейский язык? Чтобы быстро и легко, как будто самоучитель, а не монография с гипотезами, ведь ПИЕ все еще в разработке
Есть ли какой нить краткий самоучитель?
Есть ли какой нить краткий самоучитель?
Не знаю, мне все языки нравятся.
Но смотря чего ты ищешь.
Если хочешь какой-то необычный язык, после японского и китайского, то арабский - самое то. С диалектами только заебешься.
Турецкий тоже, кстати, достаточно интересный, не похож ни на европейские, ни на дальневосточные
>не похож ни на европейские, ни на дальневосточные
В европе дофига похожих языков по структуре, а после корейского и японского от турецкого будет даже скучно. Ну у глагола окончашек побольше. Ну сингармонизм, но кого в Европе этим удивишь?
Кельтские-то подичее будут. Хотя вроде самые и-е из всех и-е.
Что думаете по Rossete Stone? Нужно ли или трата времени?
Дойка лохов, которые вообще не понимают как учить языки. Даже хуже чем дуолинго - а это еще надо постараться.
>праиндоевропейский язык
>не монография с гипотезами
ПИЕ это сам по себе одна большая гипотеза, лол.
Сначала вкатываешься в греческий (Athenaze) и латынь (Lingua Latina per se Illustrata), это без вариантов. Неплохо было бы добавить какой-нибудь индо-иранский (фарси или хиндустани из современных, или санскрит, если потянешь). В дополнение к языкам которые ты знаешь по дефолту (русскому и английскому) получится оптимальная база.
Параллельно читаешь википедию. Начни с https://en.wikipedia.org/wiki/Indo-European_sound_laws , дальше разберёшься.
Да ладно, балтославя на уралоидах всяких сидят. Германцы тоже. Может поэтому падежи и сохранили.
А нахуя оно нужно-то? Это не письменный язык, на нем даже сейчас ничего не пишут. На современные языки он не похож, ну только на балтославянские более-менее по структуре , и то не сильно. Если хочешь язык древних, то учи латынь или древнегреческий, это хоть реальные языки с реальной литературой.
Сап лингвисты, соре за тупой вопрос если что
Допустим я играю в игру или смотрю видео и встречаю незнакомое слово - как лучше/эффективнее его запомнить? Просто погуглить и идти дальше, перенести в анки и дрочить его периодически или вообще ничего не делать?
Допустим я играю в игру или смотрю видео и встречаю незнакомое слово - как лучше/эффективнее его запомнить? Просто погуглить и идти дальше, перенести в анки и дрочить его периодически или вообще ничего не делать?
Раньше был dnghu.org, что там сейчас с этим проектом - не в курсе, не следил.
1. Занести в анки
2. Использовать его самому. Притом ты должен ситуативно в разговоре или письме вспомнить его.
3. Постоянно натыкаться на это слово в тексте или еще где. Если мгновенно распознаешь значение правильно то можно удалять из анки. Если нет то сверяешься со своей базой анки, стараешься запомнить и читаешь дальше пока снова не наткнешься. Так рано или поздно запомнишь.
>смотрю видео
anki + mpvacious (+ yt-dlp)
Если удобный визуальный контекст, то можешь просто сделать карточку аудио(-сабы) + гиф-аудио(-сабы-транскрипция) наверное можно как-то сделать видео вместо гифки, но я хз
>Допустим я играю в игру или смотрю видео и встречаю незнакомое слово - как лучше/эффективнее его запомнить?
Хороший способ запомнить слово это прочитать на нем 15 разных предложений и увидеть его в разных употреблениях. Проси робота составить тебе 15 предложений со словом
>Просто погуглить и идти дальше
This.
Если слово реально важное, то будешь его регулярно встречать и запомнишь. Если слово не очень важное, то запоминать его не очень надо, если что, то поймешь из контекста или снова загуглишь (и повысишь вероятность запоминания).
Читай больше, слушай, смотри контент.
1) Какие есть причины предпочесть иврит арабскому, если ты просто хочешь познакомиться с семитскими языками?
2) Какой агглютинативный язык (е.г. финский, турецкий, японский, чеченский и етц.) выбрать чисто для умственного развития в качестве экзотики?
2) Какой агглютинативный язык (е.г. финский, турецкий, японский, чеченский и етц.) выбрать чисто для умственного развития в качестве экзотики?
На иврите написана бОльшая часть Библии, самой влиятельной духовной книги в истории. При этом для чтения еврейской Библии надо выучить менее, чем 9000 слов - https://www.youtube.com/watch?v=HGBAxURPVlU Если сравнивать с Кораном (вдруг интересует коранический арабский), то Библия в разы больше Корана и ее содержание разнообразнее. В Коране много повторений, не говоря уже о том, что там значительную часть составляют пересказы библейских текстов. Знакомство с Библией на языке оригинала даст возможность общаться с христианами, иудеями и мусульманами.
При этом на современном иврите очень разнообразный контент. На либгене много всяких академических книг или нонфикшна на иврите. На арабском выкладывается скорее какая-то исламская литература или стандартная, типа вузовских учебников. Израильский интернет очень развит, фейсбук, телеграм, всякие чаты, СМИ, ютуб-каналы. Менталитет обычных израильтян ближе русскоязычному, чем менталитет арабов из Аравии или Ирака. А, ну и в арабском много диалектов, уж не знаю, насколько сильно они отличаются, но некоторые чуть ли не отдельными языками их считают.
В любом случае, при знании иврита будет понятно много арабских слов через семитские корни, можно будет потом вкатиться и в арабский тоже. Я бы советовал еще арамейские языки, там большой корпус христианских текстов, их сейчас активно изучают российские исследователи (Сергей Лёзов, Максим Калинин, Алексей Муравьёв). Тут есть семинары - https://7seminarov.com/schedule
>финский, турецкий, японский, чеченский
Фин - ну можно, только поглощать особо нечего, разве учить, чтобы белокурых узкоглазых богинь охмурять
Тур - прост, как белый лист бумаги, но контент есть
Яп - а зачем?
Чеч - он лишь условно агглютинативный, там много флексий и нерегулярностей. Там конечно есть своя логика, если разобраться. Ну еще фонетика сложная в плане гласных
Ничего более экзотического чем японский не существует. Дв и к тому же много японского медиа, богатая страна с высокими технологиями, приятно жить там иностранцу. Выбор очевиден.
для начала разберись, какой иврит будешь учить, библейский или современный, это разные языки. Арабский более регулярный и ближе к прасемитскому, так сказать семитский par excellence, так что с лингвистической точки зрения лучше его.
Какой язык проще для изучения в уже немолодом возрасте если знаешь только английский - французский, итальянский, испанский или португальский?
Если я хочу не заморачиваться с произношением и чтобы при этом меня понимали и хочу через полгода вялотекущего изучения по 10 часов в неделю уже более-менее бодро наваливать на выбранном языке, хотя бы в простых бытовых ситуациях.
Нидерландский наверное, посоветовал бы румынский, но там грамматика сложноватая и ударение пляшет. Ну и таджикский, золотая классика.
>даст возможность общаться с христианами, иудеями и мусульманами
Я бы скорее выучил язык, который эту "возможность" отбирает, десу.
>на современном иврите очень разнообразный контент
>выкладывается скорее какая-то исламская литература или стандартная
То есть, иврит с 8 миллионами спикерами имеет больше полноценного контента, чем арабский с триллионами арабов? Это правда? Тяжело поверить.
>зачем
Он же тоже агглютинативный вроде. Получается, из всех вариантов самый экзотический - финский?
А если ты всё равно собираешься учить китайский, как центровой язык так называемой "синосферы"? Письменность и сама концепция иероглифов вроде та же, хотя в устной форме они друг с другом вообще ничего не имеют. Зачем тогда учить оба с одинаковой нестандартной письменностью? Или лучше взять японский и отказаться от китайского, (не ради контента, а ради нового лингвистического опыта, в смысле)?
>или современный
Очевидно современный, кто бы вообще стал учить библейский?
>более регулярный и ближе к прасемитскому
Я правильно понимаю, что арабский и иврит относятся друг к другу примерно как русский (консервативный синтетический язык большого культурно незначимого народа) к итальянскому (инновационный аналитический язык маленького культурно значимого народа) в индоевропейских?
>арабский и иврит относятся друг к другу примерно как русский (консервативный синтетический язык большого культурно незначимого народа) к итальянскому (инновационный аналитический язык маленького культурно значимого народа) в индоевропейских?
Русский глагол — одна сплошная инновация. А так примерно да, только это касается литературного арабского, диалекты на 90% уже такие же как иврит и даже дальше.
>литературного арабского
Разве это не единственный вариант арабского в интернете, письменного в смысле? И правда ли, что светского контента на иврите больше, чем на стандартном арабском?
>не единственный вариант арабского в интернете
Нет, в книжках более-менее, процентов на 85%, и то были всякие сказки-тосты на диалектах. А теперь и подавно, египетский и марокканский давно уже выбились в почти литературные языки, алжирский и левантийский не отстают. Песен на диалектах тонны и все с тестом ожидаемо на диалекте.
>сОветского контента на иврите больше
В смысле науки — да. В смысле слушева и смотрева — дубляжа навалом, а оригинального творчества явно у арабов и арабоговорящих больше чисто из-за математики. При советах было больше научки, особенно по баллистике и ракетострою, теперь читают на языках окупантеев, если надо.
+1
>китайский, как центровой язык так называемой "синосферы"?
"Китайского языка" не существует. Центровой язык синосферы — классический китайский, и в него удобнее всего вкатываться как раз через японский. Мандаринский язык от остальных языков синосферы (как китайских языков, так и японского, корейского и вьетнамского) отстоит очень сильно — как в плане фонетики, так и в словоупотреблении.
>арабский и иврит относятся друг к другу примерно как русский (консервативный синтетический язык большого культурно незначимого народа) к итальянскому (инновационный аналитический язык маленького культурно значимого народа) в индоевропейских?
Современный иврит был с нуля создан на основе языка двух памятников (Танаха и Талмуда), плюс во всех аспектах он получил влияние европейских языков. Даже близко не стоит к итальянскому, или вообще какому бы то ни было языку. Про культурную незначимость это наброс очевидный, к тому же концепция "народа" довольно недавняя, да и всё это не имеет значения, ты же сам пишешь, что тебя интересует только современный язык.
>Разве это не единственный вариант арабского в интернете, письменного в смысле?
В интернете как раз довольно часто пишут на диалектах. На 8чане даже есть египетская борда, где только так и пишут.
С другой стороны, арабские диалекты (кроме магрибских) довольно похожи на литературный и друг на друга, потому что это именно диалекты, в отличие от китайских языков.
>То есть, иврит с 8 миллионами спикерами имеет больше полноценного контента, чем арабский с триллионами арабов? Это правда? Тяжело поверить.
По качеству у евреев покруче контент. У арабов какая-то проблема с этим. Не знаю, как объяснить, сам поищи и сравни контент по интересующим тебя темам на ютубе и вообще в арабских и израильских интернетах.
Вот, допустим, при такой разнице в количестве носителей на либгене 6980 книг на арабском и 4231 книг на иврите. Из книг на арабском значительная часть посвящены Корану, хадисам и исламу. Может есть какие-то арабские электронные библиотеки с неисламским контентом, я не знаю.
Имхо культура современного Пакистана интереснее современной арабской.
У вас тоже синхронизация Анки без впн не работает? Ну и прочее связанное с сетью навроде установки плагинов.
Ну если там книги эти примерно как Библия по сюжетам, то норм, она довольно интересная, если воспринимать не как религиозную литературу, а как художку.
>значительная часть посвящены Корану, хадисам и исламу
А на иврите чему?
>как в плане фонетики
А как же тона и полностью иная грамматика?
>близко не стоит
Я имел ввиду, что он потерял во флексии, как итальянский по сравнению с латынью.
>это наброс очевидный
Ты считаешь, что русский более культурно значим, чем итальянский?
>сам пишешь, что тебя интересует только современный язык
Я не знаю, анон, прости, я просто понял, что пресытился индоевропейскими языками, которые после третьего изученного кажутся одинаковыми, и хочу прикоснуться к чему-то новому. Исключая стрёмные африканские, остаются какой-то китайский, какой-то семитский и какой-то агглютинативный, разве не так?
А, теперь я, кажется, понял ситуацию. То есть, "библейские," консервативные варианты есть и там, и там, и в обоих случаях они практически чисто литургические? А разговорные языки и там,.и там более аналитические?
>удобнее всего вкатываться как раз через японский
С такой покоцаной фонетикой? Лучше уж через кантон. Он довольно близок вэньяню, в отличие от шанхайского и миня.
>Мандаринский язык от остальных языков синосферы
>очень сильно — как в плане фонетики, так и в словоупотреблении.
А японский прямо не отстоит? Там всё перекручено, как и в корейском, ну да, иероглифы традиционные, вся разница.
Вывод: учить чжуанский.
>А разговорные языки и там,.и там более аналитические?
Ну да. Только в иврите уже мало что можно было аналитизировать, он и так упростился ещё до нашей эры. Посему это в иврите выражается всякими нелитературными множественными числами, фонетикой и упрощением согласования числительных по типу тюркских или фарси.
> Я не знаю, анон, прости, я просто понял, что пресытился индоевропейскими языками, которые после третьего изученного кажутся одинаковыми, и хочу прикоснуться к чему-то новому. Исключая стрёмные африканские, остаются какой-то китайский, какой-то семитский и какой-то агглютинативный, разве не так?
Я б хотел какой-нибудь эскимосский язык выучить, но материалов нихрена нет. А он очень интересный.
Кстати можно найти и в и-е языках всякие нескучные типа пушту, дардские, нуристанские. Там вам и церебралы, и эргатив, Кавказ на минималках обеспечен. И даже тоны. И даже в панджаби.
А можно не мудрить и поучить грузинский.
А можно не мудрить и поучить грузинский.
Получается, если мы сравниваем коранический арабский и библейский иврит, то первый всё равно более классически "семитский"?
Кэшна, на 250%. У иврита уже в дописьменную эпоху упростилась морфология до аккузативного префикса, ну и фонетика ехала уже тогда конкретно. Иногда у греков названия типа Газа в более архаичном виде (с начальным фрикативным ҕ-), а в иврите уже аин. Все северозападные языки (арамейский в том числе), прошли упрощение за 1000 лет до нашей эры примерно, а к 200 до н.э. почти не менялись. Даже древний аккадский по фонетике как ашкеназский иврит (но в морфологии архаичен), в отличие от арабского.
Аккадский, естественно, не западный. Но даже он поехал очень давно.
Так разве это не OG семитские? Аккадский, арамейский. Без них семитская семья была бы как банту по значимости, нет?
Культурно значимейшие для всех эпох, но по фонетике инновативные, как и у всех цивилизованных оседлых племён. А вот те, кто долго водят верблюдов и едят финики у тих есть шанс сохранить древнейшие состояния языка.
В арабском та же фигня: у городских целые звуки пропадают, типа q, а у бедуинов с дикцией в целом получше.
Всё-таки город это вынужденная мешанина.
Всё-таки город это вынужденная мешанина.
То есть, иврит ближе к аккадскому и арамейскому, а арабский ближе к прасемитскому?
К арамейскому генетически, а к аккадскому чисто по модели упрощения фонетики в чуть позднейшую эпоху и во время диаспоры. Так-то аккадский считается отдельной восточной веткой, но там сплошны сношения были у местных племён. Евреи же пришли откуда-то оттуда, перед тем как отлупасили хананеев у Мёртвого моря и заговорили на хананейском. Протоеврейский язык был каким-то арамеоидом или отдельно средним между хананейским и арамейским. А потом они в плену попали опять в арамейское влияние, откуда и квадратный шрифт.
То есть, в целом тред считает, что иврит + японский лучше, чем арабский + китайский?
Раскрепощённое эстетство против житейского опыта?
Иврит как средство общения довольно бесполезен, если не идёт на курс НЛП в израильской армии. Большинство таки двух, а то и трёхъязычные. Искусство заради искусства, кароч.
Ну да. Более вестернезированные и наполненные контентом языки против родственных более консервативных и с большим числом спикеров.
Всё, кроме английского бесполезно для общения, анон. Языки учат либо для переезда (один на жизнь обычно), либо для интереса в процессе изучения.
>кроме английского бесполезно для общения, анон
У арабского полно полгурамотных носителей, которые фусху-то в школе учили, и вас поймут, как белоруса поймут в Архангельске, а с английским и французским там не у всех, а с испанским ещё хуже, а португальским и итальянским ещё ещё хуже. Если бы в Индии преподавание инглиша не поставили на поток, имело бы смысл хорошо знать местные индийские языки.
Ну так и что тебе расскажут дикари? Как халяльно сексом с барашком заниматься? Не пойми меня неправильно, я общался с арабами и они были замечательные люди, но я с ними общался на английском, лол.
Кому-то чисто по работе надо. Мало ли у нас даже за последние годы строителей всяких работало в аулах горной Сирии или в Алжире к югу от офранцуженных городов?
А чему тебе расскажет дед из Кентуки? Как из драбаша стрелять по сосиськам, чтоб кеды не запачкало?
>А как же тона
Есть такое. Но в мандаринском зато полностью выпадают конечные согласные и многие начальные. Даже с тонами фонетика там значительно беднее японской.
>полностью иная грамматика?
Так в классическом китайском грамматика совсем не та же, что в новокитайских. В этом плане японский не сильно от них ушёл, к тому же они все в одном Sprachbund-е и у них у всех есть общие черты, по сравнению с западноевразийскими языками.
>Я имел ввиду, что он потерял во флексии, как итальянский по сравнению с латынью.
Не сильно и потерял. Падежи отвалились конечно, но у них и в арабском не то чтобы большой functional load. В арабских диалектах они точно так же отпадают.
>Ты считаешь, что русский более культурно значим, чем итальянский?
Это всё субъективно. Для кого, в какую эпоху, в чём измерять значимость?
>С такой покоцаной фонетикой? Лучше уж через кантон. Он довольно близок вэньяню, в отличие от шанхайского и миня.
В мандаринском фонетика ещё более покоцана. Но есть чисто практические соображения. Выучить японский довольно легко, тогда как кантонский, хоккиен или тем более шанхайский — сложно из-за нехватки материалов, которые часто требуют знание мандаринского заранее.
>А японский прямо не отстоит? Там всё перекручено, как и в корейском
Японский довольно типичен по сравнению с китайскими языками: утратились медиали, зато сохранились конечные -k, -t, (-p). В хоккиене довольно похожие чтения иероглифов, хотя генетически они с японскими никак не связаны. Корейский вообще один из лучших языков в плане сохранности китайской фонетики. Но с корейским будет сложно освоить иероглифы, ибо они не используются в обычном письме.
>Сирии или в Алжире
Ну, это то самое исключение, когда ты на постоянку переезжаешь в страну. Я так немецкий учу, на которой бы и внимания не обратил без этого. Хотя и в Заливе требуют только английский, например.
>дед из Кентуки
Так а зачем ты на английском с дедом из Кентуки говоришь? Я с коллегами из Голландии разговариваю, с сирийскими беженцами из Швеции.
>японский не сильно от них ушёл
Как? Он разве не агглютинативный, как турецкий и финский? Я нолик в лингвистике, анон, прости.
>Падежи отвалились конечно, но у них и в арабском не то чтобы большой functional load. В арабских диалектах они точно так же отпадают.
То есть в арабском флексии не то, что бы больше, чем в иврите?
>зато сохранились конечные
Зато не все. Так прямо и выведешь тоо из тунг. Или просечёшь все сандхи этих самых виналей. Или смотри свой посёлок из примерной таблички.
>В мандаринском фонетика ещё более
Да вся синосфера более архаична по финалям, чем мандарин и прилежащие северные диалекты. Хоть вьетнамский бери, хоть чжуанский. Японский же не стал бы советовать не из-за финалей, а из-за инициалей. Что в японском просто ки/ги, то в китайских куча всего. Как это поможет понять суть вэньяня?
>Хотя и в Заливе требуют только английский, например.
>дед из Кентуки
В заливе сплошные л-2 англофоны вкалывают. Дед из Кентуки смеётся со всех нас и чистит драбаш.
>То есть в арабском флексии не то, что бы больше, чем в иврите?
Они там предсказуемы как похмел после портвейна с пивом и по большому счёту не очень-то нужны. Только аккузатив имеет некоторые уникальные заскоки, но и без него было бы понятно. Однако глагольных продуктивных пород больше. Это да, в этом араб очевидно круче евра.
>Так в классическом китайском грамматика совсем не та же, что в новокитайских. В этом плане японский не сильно от них ушёл, к тому же они все в одном Sprachbund-е и у них у всех есть общие черты, по сравнению с западноевразийскими языками.
У китайского натуральный бунд с мяо-яо, австроазами и тай-крадайцами. У яп и кор слишком другая грамматика и синтаксис (ну порядок определение-определитель совпали, да), там все китайские приколы выглядят очевидно чужеродными и не было бы тогда граммразметки у древних корейцев и японцев, чтобы перестраивать текст в устном переводе с китайского. А счётные слова не только в Восточной Азии есть. Это так, заметки на шпалах.
У китайского натуральный бунд с мяо-яо, австроазами и тай-крадайцами. У яп и кор слишком другая грамматика и синтаксис (ну порядок определение-определитель совпали, да), там все китайские приколы выглядят очевидно чужеродными и не было бы тогда граммразметки у древних корейцев и японцев, чтобы перестраивать текст в устном переводе с китайского. А счётные слова не только в Восточной Азии есть. Это так, заметки на шпалах.
Сорта муслимского говна. Какая культура может быть у овцеебов бачабазников
> ну да, иероглифы традиционные, вся разница.
Даже не традиционные, синдзитай же. Именно у японцев китайцы подсмотрели идею упрощения иероглифов, только провели её более масштабно, чем японцы.
А вообще, все существующие варианты традиционны, и просто в древние времена не было жёстких стандартов написания, могли существовать региональные различия в написании иероглифов. А ещё существовала скоропись, которая сейчас разве что в качестве нечитаемого декора используется. Именно из этих особенностей и китайцы, и японцы, брали свои варианты иероглифов. Так что несмотря на то, что в КНР официально используются "сильно упрощённые", они всё равно основаны на древних традиционных вариантах, выбранных на основе анализа корпуса текстов
Ну тык я тут тоже это неоднократно писамши. Вся упрощёнка — скомунизженная скоропись разных веков чахлости.
Как иероглифы отображают грамматические конструкции? Рода, падежи, множественное число, склонения, времена. Если конечно что нибудь из этого есть у азиатов.
В китайском всякие грамматикализованые частицы выражают вобщем-то такими же иероглифом (прошедшее время, эризация, ещё всякая ерунда). Просто десемантизируют иероглиф, как иностранные слова записывают обычными иероглифами из рекомендательного фонетического списка. Японские азбуки произошли из таких списков, а теперь уже ими и обозначают всё, а там, в отличие от китайских, дофига чего. Как и в корейском, но там это не актуально, а до того передавались все глагольные перипетии той же уникальной хангылью, приписанной к ханче. А до того — см. выше.
Рода — то есть счётные слова — такие же десемантизированные иероглифы, то есть не настолько, как показатели времени или артикли, но отчасти стремящиеся к этому. А родов в китайских много, побольше русского. Десятки. Только в окончаниях это не выражается.
Но рода из перечисленного и правда в синосфере нигде не завезли. Хотя я встречал мнение, что разбивка на классы слов по счетным суффиксам вполне соотносится с родами в европейских языках или с именными классами в суахили, если взять другой известный пример.
Воще счётнословье это довольно поздняя фигня, связана как раз с разрушением фонетики древних инициалей и грамматических финалей в том числе. То есть быть-то оно было дофига скоко лет, но стало обязухой когда китайский поплыл по упрощению сочетаний согласных. Это как с порядком слов в русском и каком-нибудь голландском. Моду в регионе оно задало. Ну и эризация это такой возврат к именному аффиксу древних китайских, хотя носители не подозревают как правило.
Носители вообще никогда ничего не подозревают. Они ничего о языке не знают и говорят интуитивно, на то они и носители. Немножко улучшает ситуацию школьная программа, где рассказывают основы, но более серьёзные темы, вроде сабжа, не раскрываются. Это и у нас с русским языком так, и в Китае, наверняка, и вообще везде. Цели же другие, школьная программа - не курс углублённой лингвистики, она нацелена на обучение письму в определённом стиле и регистре, а не на дачу объективных знаний о лингвистике языка. Оттого и существуют такие явления как "традиционная грамматика".
>Я правильно понимаю, что арабский и иврит относятся друг к другу примерно как русский (консервативный синтетический язык большого культурно незначимого народа) к итальянскому (инновационный аналитический язык маленького культурно значимого народа) в индоевропейских?
я бы литературный арабский сравнил вообще с литовским. Он дико архаичный по фонетике по сравнению с современными ему семитскими, ну кроме геэза наверное. Вплоть до того, что общесемитские формы часто выглядят неотличимо от арабских, ну или это bias такой, как в старой ИЕистике к санскриту.
>с современными ему семитскими
т.е. это 6-7 век н.э.
>ну или это bias такой, как в старой ИЕистике к санскриту.
Ну или в уралистике к финскому. Постепенно разгребают.
Через щёлку в стене? Ну начнём с того, что там журналистика одна из лучших в мире и корреспонденты самые храбрые, не сидят в кабинетах. Литра — вкусовщина, я даже спорить не буду, люди вон прутся с современной китайской фантастики. Так же и здесь, погонят про престиж читать на арабском документалку или философские романёхи — начнут, как было со всякой французской мутью в шестидесятые.
Вторичность, третичность — это понатре мало кого чешет, кроме любителей поискать корни. Может художкино на арабском провисает, хотя есть, даже на Филиппинах живые классики есть, чего ж в Египте не быть или в Тунисе?
Мораль: годность в глазах смотрящего. Советовать что-то — только запутывать. Да и годность всем разная.
Что это за прекрасный язык в исполнении этой прекрасной незнакомки? На 10 секунде
https://www.youtube.com/shorts/sZJ-Ml7rVBI
https://www.youtube.com/shorts/sZJ-Ml7rVBI
Финский. Хз что она говорит, но вот это "суомалайнен" значит "финн". Или "финка". В финском нет рода просто.
А тут есть какой-то архивач в этой общей говорильне? Чо-то захотелось почитать старых тем, а их, как всехда, хз хде искать.
https://2ch.hk/fl/arch/ только вот посты из бесконечного треда, в котором ты сейчас пишешь, там не сохраняются.
Это техническое ограничение сайта, бесконечные треды в архив не уходят, поэтому посты из них со временем просто пропадают.
А прикол в том, что часто люди вешают тут красивые ссылки, так и не доходя до тематических рубрик. С понятным итогом.
Перепосчиваю свой пост с форчка:
>Do you feel like you perceive the same information conveyed in different languages differently or the same?
>I myself noticed that the language in which the information is conveyed does not impact its perception at all, whether it is Russian, English, Latin, or Spanish. You just see the symbols and they trigger an association, no matter what the symbol is and what grammatical construction is used.
>Is it me or is there really no any magical change of the perspective between different languages, like that theory about language defining culture etc. says? Is it over?
Мнение?
>Do you feel like you perceive the same information conveyed in different languages differently or the same?
>I myself noticed that the language in which the information is conveyed does not impact its perception at all, whether it is Russian, English, Latin, or Spanish. You just see the symbols and they trigger an association, no matter what the symbol is and what grammatical construction is used.
>Is it me or is there really no any magical change of the perspective between different languages, like that theory about language defining culture etc. says? Is it over?
Мнение?
Язык влияет на восприятие. Вот звучание и визуальный облик испанского, немецкого или арабского очевидно разные. Если читать об истории религии, то про Лютера интереснее читать на немецком, про католицизм - на романских языках.
Если ты математику будешь учить на греческом, то у этого будут вайбы Архимеда, Евклида, короче, какая-то эстетическая и идейная составляющая. Те же слова, которые использовали древнегреческие авторы, в новом контексте. Это интересно. Математика на русском вызывает ассоциации со школой или универом или с русской традицией - Колмогоровым и т.д. Математика на французском - с французской математической традицией - Декарт, Паскаль, Галуа, Пуанкаре, Бурбаки. А вот математика на другом языке может быть чем-то чуждым, скучным, не вызывать интересующих ассоциаций.
Во всех языках есть такое?
Что, ничто, что-то, то, это
Где, нигде, где-то, там, тут
Когда, когда-то, никогда, тогда, сейчас
Как, как-то, никак, так, сяк
Блин вот русский уже не смог, так\сяк уже устарело.
Что, ничто, что-то, то, это
Где, нигде, где-то, там, тут
Когда, когда-то, никогда, тогда, сейчас
Как, как-то, никак, так, сяк
Блин вот русский уже не смог, так\сяк уже устарело.
Супчики. Хочу вкатиться в общение с иностранцами на всяческих хелоутоках и айтоки.
Во. Только я скучный омешка задрот и не особо понимаю как оно работает.
Поделитесь своим опытом плз. Как начинали о чем болтали и т. п.
Во. Только я скучный омешка задрот и не особо понимаю как оно работает.
Поделитесь своим опытом плз. Как начинали о чем болтали и т. п.
Сап, изучаю немецкий язык и хочу пополнить свой словарный запас. Есть какие-то приложухи где я смогу читать книги на немецком и по нажатию на неизвестное слово переводить его на русский? Было бы ваще кайф. Я бы и мангу так читал, но к сожелению тут с этим все печально(
Ничего не поможет, только практика и уверенность в себе.
Типа тебе надо пару дней чисто ИРЛ пообщаться с людьми, понять как выйти с людьми на одну волну, и делать это в массовых масштабах, так и наболтаешься. А то через монитор ты как в симуляторе можешь себя красиво подать а при личной встрече обламаешься из за стеснения.
Да, иногда на пытаться понравиться собеседнику, иногда наоборот не надо, иногда что нибудь интересное сказать, а иногда и промолчать, нагнать таинственности.
Ну и не говори уверенно про то что сам не видел, а если что то просто слышал, так и давай понимать, а я вот слышал, есть такое...
А если сам видел например в Спб съездил, то так и говори: а я вот ездил в Питер и могу сказать...ну и т.д.
Это можно понять только собственно пообщавшись с разными прямо с разными людьми. Нет тут другого совета.
Главное - в любом диалоге самоулучшайся и собеседника веди к светлому. Мотивируй других!
Сап, /fl/! Набросал связь языков философии. Какие еще есть языки, на которых активно создавались философские системы и были написаны известные работы по философии (в т.ч. религиозной)?
На пикриле не хватает романских, но их много, выглядело бы очень запутанно. Еще забыл добавить иврит, который наверное повлиял на греческую и латинскую терминологию через христианское богословие, а потом через иудейскую традицию (тогда можно добавить и арамейский/сирийский, на котором богатая богословская традиция христианства, а также это язык иудейской традиции).
Что по другим языкам Азии и Африки?
На пикриле не хватает романских, но их много, выглядело бы очень запутанно. Еще забыл добавить иврит, который наверное повлиял на греческую и латинскую терминологию через христианское богословие, а потом через иудейскую традицию (тогда можно добавить и арамейский/сирийский, на котором богатая богословская традиция христианства, а также это язык иудейской традиции).
Что по другим языкам Азии и Африки?
В буддийской традиции не хватает пали, корейского и монгольского, в христианской - коптского и геэз. Но вообще все это блажь, я бы религиозную философию убрал подальше, если нет желания специализироваться, тогда останется пятерка из 2 классических и 3 современных европейских языков, ими можно и ограничиться.
>я бы религиозную философию убрал подальше
Как ты ее уберешь, если значительная часть философской терминологии уходит корнями в религиозную мысль, либо передано в современные языки через нее? Да и как отделить религиозную философию от нерелигиозной, если почти у любого европейского философа (хоть в античности, хоть в эпоху Просвещения и позднее) есть изыскания в области теологии, которые вписаны в его философскую систему (Платон, Аристотель, Плотин, Декарт, Паскаль, Лейбниц, Спиноза, Локк, Гегель, Шеллинг, Кьеркегор и т.д.). На Востоке вообще философия почти всегда имела религиозный характер.
У фарси влияние на греков было прямое, так что лажа замечена. Прошу принять. Блажь — особо выделять японский, в котором синто не особо связано с чань. Дань моде у Вас. В таком случае, где кхмерский?
При чём тут вообще синто к дзену и как это мешает особо выделять японский?
Ну в том смысле что Япония не дала чего-то принципиально нового, если смотреть на буддизм, даосизм и конфуцианство, только раскруткой занялась в последний век. Поэтому связь с Китаем там важна только для Японии, а не для мира, китайцы и корейцы уже всё сказали. Вьетнамцы тоже. Если уж на то пошло, вьетнамский даосизм и конфуцианство гораздо древнее.
>санскрит
>тибетский
А где пали тогда?
>китайский
Нет такого языка. Можно включить классический китайский (камбун) и старомандаринский отдельно.
>(камбун)
Токо для объективности назвать его вэньянь. Камбун это как русский церкослав по отношению к старославу десятого века.
Про камбун это была шутка с намёком на то, что для объективности его нужно назвать "классический китайский". Мандаринское название ни разу не более объективно.
>Камбун это как русский церкослав по отношению к старославу десятого века.
Камбун в Японии принципиально не отличается от камбуна классического китайского в других местах. Это излишнее пложение сущностей на самом деле, можно сколько угодно такого придумать: японский камбун, хоккьенский ханбун, вьетнамский ваннгон, мандаринский вэньянь, корейский ханмун, кантонский манъин, ....
>Мандаринское название ни разу не более объективно.
Ну всё-таки мандарин и кантон генетически относительно близки вэньяню, и даже ближе миня, не говоря про алтайские языки.
А при чём тут генетическая близость?
Кантонский, мандаринский и миньские языки примерно одинаково близки (далеки) от классического китайского (в плане грамматики и лексики). И что с того?
>не говоря про алтайские языки
Речь про один конкретный термин для обозначения ККЯ. "Канбун" это сино-японское слово, в нём нету ничего из "алтайских языков" (не существуют кста).
>Кантонский, мандаринский и миньские языки примерно одинаково близки (далеки) от классического китайского (в плане грамматики и лексики).
Но миньские дальше.
>"Канбун" это сино-японское слово, в нём нету ничего из "алтайских языков" (не существуют кста).
Речь-то про то, что у мандарина и кантона больше прав на преемственность с вэньянем. А существуют алтайские или нет — в данном случае, неважно. Это было краткое групповое наименование.
>Но миньские дальше.
Нет, не дальше. Миньские языки отделились от китайских во II-I веках до н.э.
Классический китайский основан на языке V-II веков до н.э.
>больше прав на преемственность
Нет, с какой стати? У всех языков Синосферы одинаковые "права" в этом плане. Это как сказать, что у французского и итальянского больше каких-то "прав" на латынь, чем у других европейских языков, и поэтому названия Чезаре или Сезар "объективнее" названий Кесарь, Кайзер или Цезарь.
>что у французского и итальянского больше каких-то "прав" на латынь, чем у других европейских языков, и поэтому названия Чезаре или Сезар "объективнее" названий Кесарь, Кайзер или Цезарь
Ну а нет что ли? Кайзер звучит, потому что немцы-варвары пытались приблизить ксеническое произношение к классике, а не развивали в своём языке.
>Нет, не дальше.
Есть и другие мнения.
>Ну а нет что ли? Кайзер звучит, потому что немцы-варвары пытались приблизить ксеническое произношение к классике, а не развивали в своём языке.
не поэтому, это древнегерманское заимствование, когда у латинян еще не было стяжения и ассибиляции.
И это говорит лишь о том, что это не их слово. И они не смогли его активно освоить, а так и законсервировали в классическом виде. А потом просекли пользу и не стали менять.
Это похоже на разговоры что лучше: вивлиофика или библиотека, когда две толпы варваров пытаются доказать, что лучше переварили Грецию.
>А потом просекли пользу и не стали менять.
а нахуя им менять, если это естественное развитие фонетики? Библиотека ближе к древнегреческому произношению, но так-то похуй.
А ещё есть Keller, Kirsche, Käse. Неразвитие в ц только лишь подтверждает чуждость германцев внутрилатинским процессам. Главное токо в романистическом угаре не похвалить романцев за релатиниты, которые такие же ксенолексемы, хоть и из родственной латыни.
у англичан cheese, но это свое развитие, не связанное с латинскими палатализациями.
Ещё и честер. Там изоглосса с средне-(географически)французским, где ка дало ча.
С другой стороны, они могли взять эту манеру от своих кельторимлян.
это англо-фризская палатализация, судя по всему была еще на материке.
Ну да, только это лишь чиза касается. Из рассмотренного здесь.
честер тоже, но это скорее было заимствовано уже в Британии, но тогда палатализация была еще живым процессом (позднее прекратилась, перед умляутированными уже не идет).
Значит можно спекульнуть параллельным процессом. При этом валлийцев и корнов эт не касаицца.
Это правда, что грузинский и армянский языки не имеют ничего общего между собой (кроме схожего алфавита)?
Но ведь это два христианских народа, которые жили по соседству очень долго.
Вообще поясните за глубинную разницу грузин и армян. Почему грузинскую культуру считают квинтэссенцией всего кавказского (замечал очень комплиментарное отношение вайнахов и дагестанцев к грузинам)? Почему армян некоторые представители Кавказа не считают кавказцами, хотя у них древнейшая история и одна из богатейших культур в регионе?
Но ведь это два христианских народа, которые жили по соседству очень долго.
Вообще поясните за глубинную разницу грузин и армян. Почему грузинскую культуру считают квинтэссенцией всего кавказского (замечал очень комплиментарное отношение вайнахов и дагестанцев к грузинам)? Почему армян некоторые представители Кавказа не считают кавказцами, хотя у них древнейшая история и одна из богатейших культур в регионе?
>Это правда, что грузинский и армянский языки не имеют ничего общего между собой
Генетически этот конечно разные языки. Армянский относится к индоевропейской семье языов. А это значит, что он имеет общее происхождение например с немецким, русским и греческим. Грузинский же входит в другую языковую семью, и родственная связь этой семьи с индоевропейской языковой семьёй не просматривается. Хотя наверно нельзя сказать, что грузинский и армянский прям совсем не имеют ничего общего, всё таки это соседние народы, поэтому существуют некоторые заимствования из одного языка в другой.
>это два христианских народа, которые жили по соседству очень долго.
Но христианство у этих народов довольно разное. Армянское христианство откололось от общего достаточно рано. Грузины же православные. Так что между грузинским и армянским христианством знаяительная разница, начиная от некоторых догматов и заканчивая обрядами.
>Почему армян некоторые представители Кавказа не считают кавказцами, хотя у них древнейшая история и одна из богатейших культур в регионе?
Ну тут хз, кто то считает армян кавказцами, кто то не считает, это не так уж важно. Но во первых, расселение армян вплоть до конца 19 века не ограничивалось южным Кавказом, как сейчас. Основной ареал их проживания находился западнее, у озера Ван, то что сейчас называют турецким Курдистаном. А южный Кавказ был восточной периферией этого ареала. К тому же упомянутые тобой вайнахи и дагестанцы это жители севреого Кавказа, как и адыги с осетинами. Но для армян северный Кавказ не является их исконным ареалом, хотя на северо-западном Кавказе, на территории современного Краснодарского края армяне живут со времён средневековья.
Просто есть же, например, балканский языковой союз. Не вникал (сложно читать лингвистические тексты, так как многое непонятно), но я это представляю как заимствования (влияния) на уровне грамматики и лексики. Почему не было чего-то похожего у армян и грузин? Всему виной горы как естественное препятствие для языковых контактов?
>Но христианство у этих народов довольно разное
Это да, но грузины приняли христианство в 326 году и потом они 125 лет (до Халкидонского собора) были соседями-единоверцами с армянами. Да и после Халкидонского собора какие-то контакты могли поддерживаться, ведь коммуникация не была моментальной. Как в Европе после 1054 года некоторые православные и католики могли долго не знать, что они находятся в расколе друг с другом.
>Ну тут хз, кто то считает армян кавказцами, кто то не считает, это не так уж важно
В политаче писали, что армяне народ торговцев, а не воинов. Хотя с этим можно поспорить.
А вот почему грузины в глазах остального Кавказа выступают эталоном кавказскости, это я понять не могу. Может это не так, но по моим впечатлениям у остальных кавказцев в культуре хватает заимствований от грузин. Например, всякие застольные народные песни Северного Кавказа выглядят упрощенной версией грузинской традиции пения.
Алсо блуждал по армянскому ютубу, нашел что-то про родство армян и полинезийцев (!!!) с острова Пасхи. Не пойму, это фолк-хистори такое, или реально есть основания.
https://www.youtube.com/watch?v=jWh4-p2Paxg
https://www.youtube.com/watch?v=Z7fwMmCvUxI
https://www.carahunge.org/post/18-02-2020-%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B6-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80?lang=ru
Вообще я недавно только узнал, что армянский язык ближе всего к греческому из индоевропейских. Хотя это "ближе" больше про их дальних предков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-армянская_гипотеза
Все таки интересный регион Кавказ...
>Это да, но грузины приняли христианство в 326 году и потом они 125 лет (до Халкидонского собора) были соседями-единоверцами с армянами.
Единоверцами они были 125 лет, а в расколе между собой прибывают уже более 1500 лет. За такое время культуры, религии и даже языки могут довольно сильно разойтись.
>Как в Европе после 1054 года некоторые православные и католики могли долго не знать, что они находятся в расколе друг с другом.
И тем не менее католичество и православие сейчас отличаются друг от друга довольно сильно в плане культуры и обряда.
> я это представляю как заимствования (влияния) на уровне грамматики и лексики. Почему не было чего-то похожего у армян и грузин? Всему виной горы как естественное препятствие для языковых контактов?
Я не знаю ни грузинского, ни армянского, но думаю что заимствования есть. Мб кто из анонов армян и грузин приведёт пример заимствований.
>почему грузины в глазах остального Кавказа выступают эталоном кавказскости, это я понять не могу. Может это не так, но по моим впечатлениям у остальных кавказцев в культуре хватает заимствований от грузин.
Примерно представляя самомнение народов Кавказа, не думаю что там кто то считает грузин, а не свой народ, эталоном кавказкости. Это скорее у нас через советскую масс культуру есть такой стереотип. А что касается заимствований - так северо кавказские народы чисто географически более связаны с грузинами, так как армяне там мало присутствуют. В то же время те кавказские народы, что контактировали с армянами, многое у них переняли. Например уже почти исчезнувшие, но когда то процветавшие удины и прочие народы Кавказской Албании. Также в средние века произошла исламизация Северного Кавказа. Без распространения ислама влияние грузин и армян на соседей было бы намного заметней.
>но думаю что заимствования есть
По лексике армянский на грузинский влиял сильнее, сотни слов, причём самых важных или из армянского, или через армянского. А в фонетике и отчасти грамматике сильный ареал. Но в армянском пуризм, так что надо диалекты брать, а не литмову.
Нужно учить одновременно английский и немецкий (экзамен по английскому в январе, по немецкому в мае, но он максимально важный). Времени максимум 4 часа в день. Как лучше учить? Каждый день уделять внимание обоим языкам или чередовать их через день? Просто я долго въезжаю, первые полчаса читаю как школьник младших классов, но потом могу бегло читать и отвечать тесты, принимать участие в диалоге не закрывая рот.
Исторически армяне не кавказцы. Погугли армянское нагорье, это и есть их исторический ареал обитания. Насчет грузин, это как и армяне уникальная культура но много заимствовала у армян при этом стараясь максимально изменить заимствованное чтобы увеличить культурную дистанцию от армян. Например древний грузинский алфавит как две капли похож на армянский. Потом грузины стали его видоизменять, и теперь он хоть и чем-то отдаленно похож но различий много. Армянский же алфавит без изменений практически сохранился
Насчет Пасхи хз, а так да греки ближайшие родственники армян. Вообще происхождение армян загадка и точно не понятно откуда они. Но их предполагаемые предки довольны интересны. Например Митанийцы. Митанни сейчас рассматривают как протоармянское государство. Говорят известная Нефертити была оттуда.
Я когда-то учил армянский и грузинский. Грузинский помню хуже. Но из заимствований например слово "Этот" и там и там одинаково произносится ЭС. Цыган и те и те называют Боша. Нож это данак по армянски и дана по грузински. Есть еще куча слов которые отличаются тем что грузины добавляют звук И в конце. Например Сахар - Шакар - Шакари, Наивный - Миамит - Миамити, Орел - Арцив - Арциви, Роза - Вард - Варди, Масло - Карак - Караки
Каждый день, конечно, что за вопрос?
Если бы ты сказал, что у тебя полчаса в день, тогда бы я посоветовал несколько месяцев один каждый день, и потом несколько месяцев другой
>Например Митанийцы. Митанни сейчас рассматривают как протоармянское государство
какое блядь Митанни, там хурриты жили. Ты наверное с Мелитеной попутал.
Несмотря на непринятие Халкидона армяне все равно перенимали традиции православных и католиков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Армянский_обряд
>В V—VII веках на армянскую литургию ощутимо сильно повлияло греческое иерусалимское богослужение, что объясняется в том числе и присутствием армянской диаспоры в Иерусалиме[1]. В период IX—XIII веков армянский обряд испытал влияние византийского богослужения Константинопольского патриархата. В средневековый период, начиная с эпохи крестовых походов, в него проник ряд элементов латинского обряда[2].
Но про влияние грузинского православия не пишут. Кстати иконы у армян непонятно откуда. Они не принимали догмат об иконопочитании (Седьмой Вселенский собор), но при этом очень любят иконы - https://havatamk.ru/об-иконопочитании-в-армянской-церкви/
>Примерно представляя самомнение народов Кавказа, не думаю что там кто то считает грузин, а не свой народ, эталоном кавказкости
Пикрил - комментарии под этим видео - https://www.youtube.com/watch?v=JsvTO0uxlg8
Под грузинскими песнями всегда много восхищенных кавказцев из разных регионов. Мне кажется, что музыкальная культура северокавказских народов восходит к грузинской, они это интуитивно ощущают.
>Исторически армяне не кавказцы
Но там много кто не с Кавказа изначально. Осетины, тюркские народы, возможно абхазы и адыги. Вроде про каждый кавказский народ есть теория, что они не автохтоны, а пришлые.
Алфавит похож, я об этом упомянул, но не понятно, почему не было как с балканским языковым союзом. Видимо мало времени прошло, чтобы языки "притерлись" и стали похожими друг на друга.
>Вообще происхождение армян загадка и точно не понятно откуда они
Сейчас узнал про влияние урартского на армянский язык.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протоармянский_язык#Протоармянский_язык_в_Урарту
https://ru.wikipedia.org/wiki/Митанни
>Рядом исследователей рассматривается как протоармянское государство[1]. По мнению И. М. Дьяконова, хурриты стали главным компонентом армянского народа, полностью перемешавшись с другими родственными народами. Население Митанни состояло из хурритов и семитов, официальными языками были хурритский и аккадский.
>>Рядом исследователей рассматривается как протоармянское государство
дай угадаю, у этих исследователей фамилии на -ян.
Помню в /hi/ был тред про генетику и антропологию, там постили таблицу, из которой следовало, что генетически армяне ближе всего к ассирийцам.
https://www.youtube.com/watch?v=KUe9Zis0p0I
https://www.youtube.com/watch?v=KUe9Zis0p0I
Почти
>Дьяконов И. М. Предыстория армянского народа. — Ереван: Издательство АН Армянской ССР, 1968.
Так хурриты это один из главных столпов армянского этноса.
>Но там много кто не с Кавказа изначально. Осетины, тюркские народы, возможно абхазы и адыги. Вроде про каждый кавказский народ есть теория, что они не автохтоны, а пришлые.
В случае с армянами их отсносительно недавно выселили с исторических земель. Место расселения армян это армянское нагорье. Оттуда они были вытеснены турками недавно. Поэтому бесмысленно армянскую культуру подвязывать к кавказу.В этом плане даже ближе к персам и туркам будут чем к кавказцам. ЕДинственные кавказцы с которыми они могли иметь какое-то взаимное влияние только грузины. У азеров это еще сильнее выражается, они по сути помесь ирано-турецкой культуры с армянскими заимствованиями и к кавказу тоже весьма номинально относятся.
>Мне кажется, что музыкальная культура северокавказских народов восходит к грузинской, они это интуитивно ощущают.
Так о чём речь? Армянская музыка это старинный ближневосточный макам с корнями в Ассирии, к Кавказу имеет очень опосредованное отношение, там и ощущать нечего. Беда в том, что у азербайджанцев то же самое, но по языку они огузы.
я читал Дьяконова и он такой хуйни не писал. Митанни закончилось до катастрофы бронзового века, когда протоармяне пришли с Балкан, так что Митанни может быть протоармянским государством только в нацмифологии.
это вообще побоку, речь о языке, турки тоже близки к дотурецкому населению Анатолии, но никто не говорит что Хеттское царство было прототурецким государством.
Ошибаешься, в тридцатые говорили. И, наверно, вновь заговорят.
Хуево значит читал, перечитывай. Хурриты по дьяконову основной компонент армянского этногенеза
Подскажите какой-нибудь контент по изучению польского языка. И кстати неужели треда не существует? Как вы могли?
Сегодня была новость, что шведского рэпера Gaboro застрелили в Швеции, он походу был ассирийцем, непонятный флаг на видео, но вообще у них там христианская символика замечена и внезапно флаг Ирака. Все таки безопаснее быть ассирийцем в РФ, чем в Швеции.
А что за язык в начале видоса? Похоже на арабский, но непонятно что значит.
https://www.youtube.com/watch?v=KoGwjF54R14
"Yalli baddo yt7ada
Hay al-7ara min ada
Fi min bye7mi al-dar"
Какая-то мешанина из арабского и шведского. Но качает. Надеюсь, что про хорошие вещи поется.
"A7na kulan gabore, ah ah ah nina
Lägger den i knäskålen, han börja grina
Shma3 ebi, kb3t sla7?
Bas mar mede la shabab
Vi på topp, och de är ba3
La2 a7uni, se och lär
Varför spela över när du vet att alla blöder"
И что с того? Дай пруф, с указанием страницы, где он называет Митанни протоармянским государством. В ссылке с википедии если че, такого утверждения нет. Вообще любой, кто читал Дьяконова поймет что это бред, потому что как раз Дьяконов - сторонник балканской теории, и позднего прихода протоармян (в смысле носителей предка армянского языка) на Армянское нагорье. Этногенез армян (по Дьяконову) шел совсем в другом месте, хурриты жили не только в Митанни.
В раю люди будут изучать языки
https://www.biblicalhorizons.com/open-book/no-32-twelve-fundamental-avenues-of-revelation-part-3/
"In the world to come, we will be learning all these languages, and enjoying all these millions of perspectives on God.
<...>
What language do we speak in heaven? All languages, not some other language. Learning languages in heaven will be learning new appreciations for the Word. It will be a neverending delight."
https://www.biblicalhorizons.com/open-book/no-32-twelve-fundamental-avenues-of-revelation-part-3/
"In the world to come, we will be learning all these languages, and enjoying all these millions of perspectives on God.
<...>
What language do we speak in heaven? All languages, not some other language. Learning languages in heaven will be learning new appreciations for the Word. It will be a neverending delight."
Это арамейский флаг.
Так и что с того что Дьякон сторонник балканской теории. Он же не на себя ссылается а на то что есть другая митанийская версия. В любом случае и то и то версии, никто точно не знает точно откуда армяне. Как собственно никто не знает откуда появились митанийцы которые сами по себе загадка.
"А ты знаешь, что такое армянский народ? Это народ, который среди всего человечества имеет самую таинственную историю" - Леон Блуа
Согласен с мсье Блуа. Я большой любитель загадок, в том числе и исторических. Жаль туповат самому решать эти загадки
я не видел, что он на это ссылается. В википедии вообще могут давать необоснованные утверждения, не подтверждаемые источниками. Да там не бином Ньютона, давно мейнстрим балканская теория. Армянам она не нравится, потому что делает их недостаточно автохтонами, но это их проблемы. Еще есть теория, что они прямо из степей перескочили через Кавказ, но это тоже так, основано только на генетике, а лингвистика против.
Мейнстривость версии не показатель ее правдивости. Версия остается лишь версией, пруфов нет, только предположения. Ну и да, что значит недостаточно автохтоны, даже если балканская версия стопроцентно правильная это происходило намного раньше появления если не всех то большинства народов в том регионе.
И да к слову, балканская гипотеза уже перестает быть мейнстримом благодаря буквально недавним открытиям
https://inscience.news/ru/article/world-science/humanitarian-science/uchenye-oprovergli-teoriyu-gerodota-o-balkans
>про влияние грузинского православия не пишут
У грузин примерно тот же обряд, что и у Константинопольского патриархата.
>Под грузинскими песнями всегда много восхищенных кавказцев из разных регионов.
Десяток комментов на ютубе не очень то показательны. Под таким же роликом с песнопениями на других языках тоже будет много восторженных комментов. Ну и плюс надо учитывать, что грузины всë таки христиане, а христианам характерно иметь богатую традицию песнопений. К тому же у грузин была развитая цивилизация, большие городские центры - понятное дело что у них культура будет более развита в сравнении с соседними горцами.
>Под таким же роликом с песнопениями на других языках тоже будет много восторженных комментов
Не встречал подобной комплиментарности со стороны многих кавказских народов в отношении какого-то одного.
https://www.youtube.com/watch?v=YJB1gpbfKR4
https://www.youtube.com/watch?v=r39z002faOg
>Ну и плюс надо учитывать, что грузины всë таки христиане, а христианам характерно иметь богатую традицию песнопений
Тут я согласен.
ну я же говорю про генетику, т.е. априори хуета, происхождение языка должно обосновываться лингвистическими данными, а не говорящими гаплогруппами.
>даже если балканская версия стопроцентно правильная это происходило намного раньше появления если не всех то большинства народов в том регионе.
Не факт, арамеи точно раньше были в Северной Месопотамии.
Возможно. Но арамеев сегодня слишком мало чтобы претендовать на что-то. Как и ассирийцев. В любом случае Дьяконов не претендовал на оспаривание армянского автохтонства. Даже при самой смелой интерпретации его гипотезы, армяне получаются автохтонами на Армянском нагорье с 1 тыс. до н.э.
По Дьяконову мушки были носителями протоармянского языка. По генетике же мушки маловероятно являлись протоармянами. Но опять же если судить по лингвистике то связь мушек и армянского языка неизвестна, в англовики так и пишут. Русская вики давно не обновлялась
However, despite Diakonoff's claims, the connection between the Mushki and Armenian languages is unknown and some modern scholars have rejected a direct linguistic relationship if the Mushki were Thracians or Phrygians.[62][63][64][65] Additionally, genetic research does not support significant admixture into the Armenian nation after 1200 BCE, making the Mushki, if they indeed migrated from a Balkan or western Anatolian homeland during or after the Bronze Age Collapse, unlikely candidates for the Proto-Armenians.[66][67]
>Additionally, genetic research does not support significant admixture into the Armenian nation after 1200 BCE, making the Mushki, if they indeed migrated from a Balkan or western Anatolian homeland during or after the Bronze Age Collapse, unlikely candidates for the Proto-Armenians
ну вот опять аргумент "от генетики". Давайте венгров протипируем, там на 99% нет отличий от соседних популяций. Короче хуевый аргумент.
>армяне получаются автохтонами на Армянском нагорье с 1 тыс. до н.э.
Но им мало, надо как минимум с времен ПИЕ, да и вообще индоевропейцы пошли с Армянского нагорья.
Главный аргумент в пользу балканской теории - особая близость армянского к греческому, и наличие в армянском пласта "европейской" земледельческой терминологии, которая отсутствует например в индоиранских. Плюс эксклюзивные изоглоссы с тем же греческим.
>Но им мало, надо как минимум с времен ПИЕ, да и вообще индоевропейцы пошли с Армянского нагорья.
Возможно это и так. Но опять же мы вступаем в зону спекуляций гипотез и прочего что нужно доказать. Пока нет доказательств гипотеза всего лишь гипотеза как и балканская теория.
>ну вот опять аргумент "от генетики". Давайте венгров протипируем, там на 99% нет отличий от соседних популяций. Короче хуевый аргумент.
Ты игнорируешь момент про
> the connection between the Mushki and Armenian languages is unknown
"Это всего лишь очередная гипотеза которая ВОЗМОЖНО верна но не имеет доказательств.
>Давайте венгров протипируем, там на 99% нет отличий от соседних популяций
никаких проблем с прослеживанием венгерского миграционного пути по генетике нет. Как раз там все четко прослеживает и по археологическим данным и генетическим. Ничего подобного с армянами нет на сегодняшний момент.
Этих аргументов хватит максимум для существования гипотезы но ни в коем случае для доказательства ее правдивости. Поскольку все это может быть заимствованным через торговые, экономические и культурные пути.
Изоглосов между греками и армянами мало.
In contrast to the lexical innovations common to Greek and Armenian, the phono-logical isoglosses shared by the two languages are extremely few and of an easily repeatable nature. The morphological features claimed as shared innovations may likewise represent independent developments and/or have parallels in other
Indo-European branches, whereas other features of verbal morphology rather appear to connect Armenian with Indo-Iranian or Balto-Slavic.
https://www.academia.edu/37844906/Greco_Armenian_the_persistence_of_a_myth
>никаких проблем с прослеживанием венгерского миграционного пути по генетике нет. Как раз там все четко прослеживает и по археологическим данным и генетическим. Ничего подобного с армянами нет на сегодняшний момент.
по современным данным там нихуя от обских угров не осталось. Что там конкретно прослеживается? 0,5% N1c у венгров?
> the connection between the Mushki and Armenian languages is unknown
это ни о чем. Естественно он unknown если нам язык неизвестен, дальше что? А типа язык предков армян на Армянском нагорье нам известен?
>Поскольку все это может быть заимствованным через торговые, экономические и культурные пути.
Вот интересно, почему скажем хетты не заимствовали через эти пути, а армяне через голову умудрились заимствовать.
>and of an easily repeatable nature
ага, уникальное для ИЕ языков отражение начального ларингала гласным - of an easily repeatable nature, только почему-то есть только в греческом и армянском, а больше нигде.
>по современным данным там нихуя от обских угров не осталось. Что там конкретно прослеживается? 0,5% N1c у венгров?
Так это не так делается лол. Сравнивают предков с захоронениями уральскими и все сходится. В случае с армянами нет на данный момент генетического материала подтверждающего подобное. Есть ли он в принципе? Как минимум с 1600 г до н.э нет. Может есть с более раннего времени? Может но не доказано.
>это ни о чем. Естественно он unknown если нам язык неизвестен, дальше что? А типа язык предков армян на Армянском нагорье нам известен?
Нам не только язык мушков неизвестен нам неизвестно их происхождение и откуда они явились. Нам буквально нифига неизвестно о них. Писульки Геродота про фригийское происхождение опровергнуты. Гипотеза Дьяконова не имеет подтверждений иначе бы не была гипотезой. И да язык предков армян неизвестен поэтому армянский язык и загадка.
>ага, уникальное для ИЕ языков отражение начального ларингала гласным - of an easily repeatable nature, только почему-то есть только в греческом и армянском, а больше нигде.
И где доказательство что оно не заимствованно. Сходство армянского с греческим на сегодняшний день считается сильно преувеличенным
В последнее время греко-армянская гипотеза подвергается критике, поскольку эксклюзивные схождения этих двух праязыков считаются преувеличенными[25]. Арменовед из Кембриджского университета Джеймс Клаксон, являющийся переводчиком с древнеармянского и древнегреческого языков, отвергает близкое генетическое родство греческого и армянского языка[57].
Да и опять же даже если у греческого и армянского было общее родство то это никак не доказывает балканскую гипотезу. Есть например гипотезы что эти сходства как раз возникли на Южном Кавказе
. В соответствии с выводами П. Хеггарти с соавторами (2023), греко-армянский язык выделился из праиндоевропейского на Южном Кавказе около 8000 лет назад[1], с территории которого греческий распространился на запад при сохранении армянского языка в регионе происхождения.
Короче доказательств балканской гипотезы в природе нет. Есть некие спекуляции но и предположения. Но будь они доказаны предмета спора бы не было
Так это не так делается лол. Сравнивают предков с захоронениями уральскими и все сходится. В случае с армянами нет на данный момент генетического материала подтверждающего подобное. Есть ли он в принципе? Как минимум с 1600 г до н.э нет. Может есть с более раннего времени? Может но не доказано.
>это ни о чем. Естественно он unknown если нам язык неизвестен, дальше что? А типа язык предков армян на Армянском нагорье нам известен?
Нам не только язык мушков неизвестен нам неизвестно их происхождение и откуда они явились. Нам буквально нифига неизвестно о них. Писульки Геродота про фригийское происхождение опровергнуты. Гипотеза Дьяконова не имеет подтверждений иначе бы не была гипотезой. И да язык предков армян неизвестен поэтому армянский язык и загадка.
>ага, уникальное для ИЕ языков отражение начального ларингала гласным - of an easily repeatable nature, только почему-то есть только в греческом и армянском, а больше нигде.
И где доказательство что оно не заимствованно. Сходство армянского с греческим на сегодняшний день считается сильно преувеличенным
В последнее время греко-армянская гипотеза подвергается критике, поскольку эксклюзивные схождения этих двух праязыков считаются преувеличенными[25]. Арменовед из Кембриджского университета Джеймс Клаксон, являющийся переводчиком с древнеармянского и древнегреческого языков, отвергает близкое генетическое родство греческого и армянского языка[57].
Да и опять же даже если у греческого и армянского было общее родство то это никак не доказывает балканскую гипотезу. Есть например гипотезы что эти сходства как раз возникли на Южном Кавказе
. В соответствии с выводами П. Хеггарти с соавторами (2023), греко-армянский язык выделился из праиндоевропейского на Южном Кавказе около 8000 лет назад[1], с территории которого греческий распространился на запад при сохранении армянского языка в регионе происхождения.
Короче доказательств балканской гипотезы в природе нет. Есть некие спекуляции но и предположения. Но будь они доказаны предмета спора бы не было
Я правильно понимаю, что армянский хоть и индоевропейский, но по сложности примерно как албанский для носителя русского и знающего английский?
(Если сравнивать с греческим, латынью, немецким, литовским, даже санскритом, где ощущается что-то древне-исконное индоевропейское в корнях слов и в грамматике.)
(Если сравнивать с греческим, латынью, немецким, литовским, даже санскритом, где ощущается что-то древне-исконное индоевропейское в корнях слов и в грамматике.)
Нет, разве что глагольных времён многовато, а всё остальное крайне простое. Греческий и балканские гораздо сложнее.
Достаточно сказать, что нет родов и ударений.
Хз насчет албанского но в целом не шибко сложный. Забавно видеть в армянском приставку un типа тех что в английском unofficial. Звуки тоже более менее понятные. Только надо привыкнуть некоторые сочетания согласных произносить как один звук. Например Дз, Тч, Дж. Последняя как например в английском J.
Но вообще для англоговорящих есть уровни сложности языка. Албанский и армянский там 4 уровень сложности, то есть сложный. 5 уровень это корейский, китайский, японский, арабский
>Албанский и армянский там 4 уровень сложности, то есть сложный
Вот не знаю, кто составлял. Их и рядом не поставишь, даже румынский и цыганский замороченнее. Мне кажется, это потому что у англофонов фетишизация лексического запаса, а ввиду пуризма армянский кажется им сложным. По факту же на уровне испанского или турецкого.
Хз, испанский и румынский для них это вообще уровень 1 считается. 600 часов на изучение всего. Может много общей лексики.
Ну да ну да, слышал, как англы тупят на различении имперфекта и прошедших завершённых в испе, хотя сопоставь с континусом в прошлом и дудки. Но нет.
Румынский же вообще простым можно называть очень условно, ударения, непредсказуемое множественное, артикли в конце с кучей правил, дополнительные притяжательные артикли, три (ну два с половиной) грамм. рода. Конечно, латинская письменность и обилие романской лексики делают его проще, но это лютые балбесы какие-то могут его считать одинаковым с испанским. Хотя в быту чистых латинских слов будет маловато, что англичанину скажут копак, копил или коборы?
Кто-нибудь тут владеет румынским и/или молдавским? Это правда, что отличий молдавского от румынского попросту нет?
https://www.youtube.com/watch?v=-yIUzB_CI0Y
https://www.youtube.com/watch?v=-yIUzB_CI0Y
Между письменными почти нет, как русский в Беларуси от русского России. А диалекты отличаются посильнее указанной пары. Одно смягчение губных чего стоит.
Правильно ли я понимаю в французском:
E e – мягкое е
É é – мягкое е
È è – твердое э
Ê ê – твердое э
>E e – мягкое е
Всякое е и иногда нуль е.
>È è – твердое э
Бывает наоборот.
>Ê ê – твердое э
Не всё так однозначно.
Nègre произносится нэгр или негр?
Часто наталкиваюсь на мнение что скандинавы хорошо говорят на английском потому что у них родственные языки. И мол дескать потому у нас в СНГ хуже говорят по английски а не из-за слабого образования. В таком случае почему фины хорошо шпарят на инглише, ведь их язык настолько же далек от германских и романских как и русский.
Они в школе шведский учат и шведским там всё пропитано до сих пор. А кроме того культура смотреть с титрами англояз в них привита с детства. Но фонетика у них другая, и акцент сильнее, чем у шведов. Если брать в среднем, из людей, которые не ставят целью полное соответствие.
Опять же шведский у них учат три года с 7 по 9 класс. У нас английский с 5 класса до самого финиша школы (некоторые с 1-2 класса). У финов английский сейчас с 1 класса но это недавно ввели, всего несколько лет назад. До этого с 3 класса и всего два урока в неделю до 7 класса. В старшей школе всего 3 академических часа в неделю. Акцент то может у них и есть но с их уровнем языка это мелочи жизни.
>с 7 по 9 класс. У нас английский с 5 класса до самого финиша
Мы оторваны от германского континуума, а у них на шведском чуть менее чем всё. И кино на инглише я целенаправленно не смотрю, не думаю, что чем-то отличаюсь от 90% соседей. И не забудь про этическое использование инглиша с мигрантами из Сирии, Сомали, Беларуси и так далее. У нас бы так выделываться не стали. И язык науки всякой.
Хз аргумент со шведским все равно звучит сомнительным. Потому что я сам всю жизнь жил в стране где один язык буквально везде и учат его со второго класса и по 5 часов в неделю. И все равно его не знаю. И так со многими. Речь о казахском в Казахстане. Видимо реально с детства учат и учат пиздато к тому же.
>Речь о казахском в Казахстане.
Ситуация другая. У финнов только националисты призывают выкинуть шведский, а среди русскоязычного населения казахстана пофигизм в среде преобладает и меж собой на казахском русскоязычные не общаются. Да шведский и попроще, там морфологии почти нет, а в казахском фразовые глаголы и серии окончаний и каки-никаки падежи. В финском шведском нет интонаций к тому же.
Доля реально говорящих на щведском только 5%. Еще 40% могут говорить на базовом школьном уровне но и то чисто формально. В КЗ вон тоже говорят что 92% населения владеет казахским по факту же от силы скажут хуету аля Меннiн атын Сергей, а реально владеют именно русским. Ситуация с шведским же как раз таки практически идентично отражает ситуацию с английским в России. 5% говорящих и 30% на базовом уровне, у финнов чуть больше 40% на базовом уровне шведского.
Вроде бы да, но престиж шведского в среднем по лахте выше, чем престиж казахского у неказахов.
https://www.infofinland.fi/ru/finnish-and-swedish/swedish-language-in-finland
Что то мне подсказывает что дело в том, что на казахском нет актаульного и интересного медиа-контента.
Вот что там у шведов? Карлсон. По мотивам повести писательницы Астрид Лингрен. Карлсона же все знают? ИКЕА, Вольво, шведские стенки в конце концов, шведский стол, семья по-шведски.
А у казахов только кулинарию знают, плов, бешбармак. Стерильденген жарамдылык мерзими.
Нет всякая хрень типа Скриптонит не считается, это маргинальная недолговечная музыка и тем более он не исполняет на казахском.
Диджей Иманбек тоже не считается, ну у него в песнях ни слова на казахском. Хотя как Диджей он крутой, всемирно известен, не спорю.
А, был этот. Димас Кудайбергенов. Ну этого...недостаточно.
Типа Казахстан должен либо кино оригинальное на уровне США или хотя бы Франции делать, либо аниме и мангу штамповать как Япония.
Свои писатели и художники, богемные, модные и молодежные, а не пережевывать по сто раз на дню "а был такой вот писатель Толеби его звали".
>Вот что там у шведов?
Куда круче. Символ современной финской культуры Туве Янссон писала по-шведски, для многих это разрыв-откровение.
>кино оригинальное
Если якуты смогли, чем казахи хуже? Другое дело, что это был эффект неожиданности и не всё там ровно.
Ну а что эти эти Икеи и шведские семьи дают то? Ты и без знания шведской культуры и языка спокойно можешь зайти и купить товаров. Ашан тот же не подталкивает учить французский. Да и Карлсон едва ли это актуально. Да и одного карлсона мало, должна быть штампованная массовая культура. Таким единицы стран похвастают. Япы, Муриканцы, бриты. Корейцы вот выстрелили из последних.
да у казахов тоже найдутся неплохие фильмы, но это все нишевые вещи. Никто язык ради такого не учит. Это прям целая индустрия должна быть типа аниме.
>но это все нишевые вещи
Чем говнее, тем ровнее.
>Корейцы вот выстрелили из последних.
Не качеством, а индустрией. Поэтому надо убедить массового, что нишевое равняется (не говняется) хорошее.
Надо сюда что ли всё скопирнуть:
https://2ch.hk/fl/res/715707.html
Чем говнее, тем ровнее.
>Корейцы вот выстрелили из последних.
Не качеством, а индустрией. Поэтому надо убедить массового, что нишевое равняется (не говняется) хорошее.
Надо сюда что ли всё скопирнуть:
https://2ch.hk/fl/res/715707.html
Суть не в качестве. Массовое должно быть легким как жвачка. Условно азиатское кино есть очень качественное. Но системно выстреливает жвачка в виде дорам и аниме. Вспомнил кстати в свое время мыльные оперы из Южной Америки были популярны. Но тогда у нас сложное время было, не до изучения этих ваших испанских португальских.
>выстреливает жвачка в виде дорам и аниме
Рисованое чтиво воще-то дико нишовка, мультосы тоже. Лет писят назад теоретики попсы развели бы руками, ну нет, там же облик героев не тот и взрослый зритель любит широкоформатное кино, а не каких-то глазастых придурков в одинаковой рисовке на все сюжеты.
Просто было гораздо меньше каналов популяризации. Яркий пример знаменитый шотландский виски. Пойло высокого качества но нах никому за пределами шотландии не было нужно пока Голливуд не начал рекламировать. Крафтовое пиво туда же, в Америке начали делать из-за запрета производства самогона. Потом пошло по миру и своей субкультурой стало. А занять серьезную нишу из центральной Азии? Ну хз, звучит почти невозможно. Весь нац колорит перекрывается соседями из Корей китаев и прочих более популярных мест.
>А занять серьезную нишу из центральной Азии? Ну хз, звучит почти невозможно. Весь нац колорит перекрывается соседями из Корей китаев и прочих более популярных мест
Добавь к этому ещё нацшовинизм в бывшей метрополии. Да мы будем смотреть этих козопасов/шпротоловов/салоедов... хотя если делать что-то нейтральное, может взлететь, украинские фильмы и сериалы в России смотрят.
Но на внутреннем рынке может взлететь всё что угодно, скажем, Асса Соловьёва и матёрый артхаусник Балабанов. Рецепт прост: под хорошую музыку можно подать любой, самый сложный сюжет, даже если там толком убийств нет, ведь массовый зритель любит убийства.
На местный рынок или рынок метрополии да можно. Но пока что от силы говнореперки всякие в Рашке популярные становятся. И будем честны культура без них бы ничего не потеряла.
>говнореперки всякие
Это всё откатывается волна демократизации искусства, то что в Штатах было в конце семидесятых. Хотя наверно Грандмастер и Доктор Дри всё же лучше.
Честно говоря, в Европе тоже не лучше. Тут вот анонасы пытаются втюхать всякую польскую или финскую попсу с красивыми дзевачками, ну говно говном, причём однотипное. Спрос есть, культурка работает, чтоб не пересохло.
А каким бы был Карлсон, если бы он жил в Казахстане и говорил бы на казахском, но плюс минус с тем же характером? А малыш-казах? А ФреккенБок казашка? Какие отличия? Типа у них вместо ватрушек будет на столе бешбармак, ФреккенБок будет в хиджабе, а Малыш будет говорить "селимецис бе"?
Какая культура может быть у кочевников? Сегодня в одном месте, завтра в другом. В таких условиях только примитивщина и все необходимое типа езды на лошадях будут развивать. Культура это про оседлость, поэтому сейчас нагоняют то что остальные народы еще тысячи лет назад проходили.
>Типа у них вместо ватрушек
В переводе на русский много исказили в пользу, так и тут.
Да и воще шведы и казахи примерно одной категории нации, в прошлом экспансивные, ныне очень мирные.
Казахи не были экспансивными. Скорее их предки. Сами казахи только против джунгар всяких воевали и тихо мирно паслись по степи.
скорее они страдали от джунгар, сколько помню по истории там вечно заплачки как их джунгары одолевали.
Я точно не помню как там было, может и так. Помню что попросились в Империю из-за джунгар а тех поглотил Китай по итогу.
Джунгар маньчжуры загеноцидили, потом казахи заняли их оставшиеся территории. Так-то казахов в 18-м веке было не особенно много, тысяч 300 по подсчетам Сабитова, если не ошибаюсь.
Глосбе накрылось?
В смысьле? От системы мож зависит?
Когда смотрю фильмы на языке который изучаю то говорят слишком быстро, успеваю улавливать смысл но не полностью. Имеет ли смысл снизить скорость записи до 0,7 или лучше привыкать к быстрой речи?
Привыкать конечно
Не сможешь ж людей в риал лифе до 0,7 опустить потом
Можно сказать типа говорите помедленнее пожалуйста.
Ну так, лучше каждый раз просить?
Плюс смотрится не особо красиво со стороны, будто ретард лол
Подскажите приложение для беседы с AI, но чтоб он ещё в удобной форме меня исправлял. Попробовал Langotalk, очень понравилось, и, вроде такого типа приложений в маркете много. Но нужна же подписка, а ее просто так не оформить, может импортозаменещение какое-то завезли? Я просто в тюрьме сидел последние годы, и пока у меня только телефон есть, многое прошло мимо, а английский восстанавливать надо... Посоветуйте что-нибудь релейтебл.
>Я просто в тюрьме сидел последние годы
Под шконкой обитал?
М.б. character ai
Сайт и приложение на телефон.
Вроде про него есть страница на википедии.
Там много 'персонажей' с которыми можно общаться и есть разные ии учетиля английского.
Сап лингвач я сидел как обычно задрачивал слова, потом не спалось и я решил почитать оригинал 水浒传，но поскольку текст древний как говно мамонта я решил переключиться на что-то попроще и скачал современный роман 活着, и тут опять незнакомые слова на странице, в связи с чем у меня окончательно сгорела жопа. Я блядь осознал, что занимался хуйней, чтение учебников для "с1" и дроч этого бесполезного кала полнейшая хуита, вообще изучение слов и грамматики выше А2 не нужно, на А2 у тебя уже есть полная функциональность и понимание языка, все эти уровни выше все равно упрощены соотношению к реальному языку, так спрашивается зачем тогда тратить на это время? Вся эта продвинутая лексика и грамматика легче усвоиться при чтении/прослушивание оригинального контента. Как же жаль убитое время.
У кого сейм мысли? Дискас
У кого сейм мысли? Дискас
Где-то можно полистать эти книжки?
Или там чисто 40 страниц обсасывания хираганы и катаканы.
Хочу по приколу купить, но полистать перед покупкой
Или там чисто 40 страниц обсасывания хираганы и катаканы.
Хочу по приколу купить, но полистать перед покупкой
Сейм. Люто горит жопа что тратил столько времени на хуйню вместо того чтобы читать книги.
Наивно думать что ты сам допрешь до всех нюансов продвинутой грамматики. Скорее всего будешь угадывать по контексту, через раз перевирать и просто не знать об этом - ведь тебя же никто не проверит. А слова да, надо майнить из контента.
Почитай как учили языки полиглоты в 20 веке. Там баба эта венгерская, Ломб или как там ее, тупо брала Достоевского и зачитывала до дыр. Притом одну и ту же книгу все лето бывало читала.
Character ai классная штука. Я начал общаться с самым популярным инглиш Тича, но он уебок. Миллиард раз сказал ему, чтоб он исправлял каждое мое сообщение, он забивает хуй, в итоге сошлись на том, что я ему каждый раз должен напоминать, пиздец инвалид ебаный, и вообще я не заметил его учёность, диалог похож на просто голый гпт. Но при этом я решил попробовал поиграть в ДнД и, внезапно, в ответ на мои действия бот повторяет сказанное мной, видимо, это нужно ему, чтоб не проебываться в развитии действий. При этом он корректирует совсем слегка, исправляя явные неточности. А не как тот же тичер полностью все переворачивает с ног на голову. Забавно, что в рамках того же ДнД разговаривать то о чем угодно можно, и бот прям активно тебе предлагает всякое, а Тича унылый уебок.
Полиглотам свойственно засчитывать за знание низкие уровни владения языками. Толку от десятка языков, если все они от А1 до В1, и к тому же половина родственные. Ну и ты не полиглот, не в 20 веке, и одну книгу зачитывать до дыр не будешь.
>и к тому же половина родственные
А ещё докучи и ностратические. Поэтому понтоваться финноугорскими или японским-корейским — ниже собственного достоинства. Выучи филу Торричелли и кхойкхой с цъоан, и будешь выпендриваться.
Надо фильтровать, что там вообще нейронка советуют. Если ты изучаешь не английский, то она может толкнуть чепуху.
А я так всем советую учить вьетнамский. Классно же, и не ностратика ни разу.
https://www.youtube.com/watch?v=mhFN0Nof5Sg
Классно, сам учил, но ей-б*гу, не из-за такого. Попсу больше люблю кхмерскую почему-то.
Смех смехом, но полно людей считает себя гениями-полиглотами за набор романских языков на уровне А2.
Это не про Ломб которая переводчиком работала лол. И да одну и ту же книгу необязательно читать можно разные. Но факт фактом это 100% рабочий метод. Сам так учу испанский и английский до с2 подтягиваю
Знаю русский язык жестов, немного английский, я могу считаться полиглотом?
Не знаю, в чём прикол, но у правого чувака тоже выбор так себе. Может в том, что разно не значит сложно?
L‑Arċisqof Charles Scicluna se jiċċelebra dwan iċ‑ċelebrazzjonijiet f’dawn il‑ġranet:
Il‑Ħadd 1 ta’ Jannar, fid‑9:30am, f’Jum il‑Paċi, fid‑9:30am, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa fis‑Solennità tal‑Imqaddsa Omm Alla fil‑Kappella tad‑Dar tal‑Providenza fis‑Siġġiewi, li tixxandar fuq TVM, Knisja.mt, Newsbook Malta u RTK 103.
Is‑Sibt 4 ta’ Jannar, fis‑5:45pm, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa għall‑koppji li żżewġu matul l‑2024, fil‑Konkatidral ta’ San Ġwann fil‑Belt Valletta.
Il‑Ħadd 5 ta’ Jannar, fid‑9:30am, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa fl‑Epifanija tal‑Mulej fil‑Konkatidral ta’ San Ġwann fil‑Belt Valletta, li tixxandar fuq TVM, Knisja.mt, Newsbook.com.mt u RTK 103. Fil‑5pm jiġi ċċelebrat il‑Ġublew tat‑Tfal li matulu l‑Arċisqof se jiċċelebra quddiesa fil‑Bażilika ta’ Santa Marija fil‑Mosta.
Il‑Ħadd 1 ta’ Jannar, fid‑9:30am, f’Jum il‑Paċi, fid‑9:30am, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa fis‑Solennità tal‑Imqaddsa Omm Alla fil‑Kappella tad‑Dar tal‑Providenza fis‑Siġġiewi, li tixxandar fuq TVM, Knisja.mt, Newsbook Malta u RTK 103.
Is‑Sibt 4 ta’ Jannar, fis‑5:45pm, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa għall‑koppji li żżewġu matul l‑2024, fil‑Konkatidral ta’ San Ġwann fil‑Belt Valletta.
Il‑Ħadd 5 ta’ Jannar, fid‑9:30am, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa fl‑Epifanija tal‑Mulej fil‑Konkatidral ta’ San Ġwann fil‑Belt Valletta, li tixxandar fuq TVM, Knisja.mt, Newsbook.com.mt u RTK 103. Fil‑5pm jiġi ċċelebrat il‑Ġublew tat‑Tfal li matulu l‑Arċisqof se jiċċelebra quddiesa fil‑Bażilika ta’ Santa Marija fil‑Mosta.
Для греков наш старослав также звучит, как для сицилийцев мальтийский. Дикари пытаются во Христа.
Красиво выглядит! Особенно с вкраплениями слов из латыни и романских.
>Дикари
Во Христе ни эллина, ни иудея.
Любил в это играться, интересно переключение кодов, ына райех ъля-ль пастичерия фль-мхалля.
>Во Христе ни эллина, ни иудея.
Ну в лучшем мире. А так нещадно ржут, когда читают всякие якутские или алтайские богослужебные книги. Бытовой вершовинизм.
Это утрированный мемас. Суть в том что много очень похожих языков, недалеких от твоего родного - не сильно большое достижение. Даже просто английский + японский или китайский на уровнях С1+ для носителя русского - уже требует куда больше усилий, наверное.
Да на Ц1 и польский выучить нелегко. Проще тайский на А2 и курдский на Б1 (хотя да, курдский тоже не в счёт, он на русский похож).
Бля хочется японский знать. Но как представлю сколько усилий займет...
Мимо знаю учил японский и китайский, положняк такой:
В японском чтение сложнее, т.к. иероглифы имеют много вариантов чтения, зато нет тонов
В китайском иероглифы в основном читаются одним способом, но зато есть тоны
Грамматика, в основном одного уровня сложности и по отношению к русской довольно простая.
Короче если хочешь берись и учи, если иероглифы пугаю, то смотри в сторону корейского.
В японском глаголы довольно-таки сложные. И контуры не тоны, но если ты хочешь выучить стандарт от и до (а в стандарте они есть), то надо будет их учить. А они, в отличие от китайских тонов, не везде прописаны. Отговорки в духе всё и так понятно и есть диалекты без контуров не канают — ты учишь литературный язык, и это примерно как говорить в русском с ударением на одном месте. Поймут, но язык недоучен.
С новым годом, пидоры!
>В японском глаголы довольно-таки сложные
Не ну не преувеличивай, по сравнению с русским проще, мне вообще нравится эта структура с пробеганием по a i u e o окончаниям и образованием от них всяких отричаний страдательных условных потенциальных и совместных форм, это максимально просто и логично, а учитывая что посути в японском нет неправильных глаголов как в русском и английском так это вооще пушка. В этом плане японский действительно лучший язык в мире
>контуры
Всеравно эти твои выше ниже проще чем тоны в китайском
Альзо японский выигрывает у китайского в объёме лексики, в китайском дохуища синонимов и они все используются
新年 快乐了， 同志
Наличие тонов в панджаби делает его сложнее относительно родственных языков типа урду/хинди, бенгали и т.д.?
>в японском нет неправильных глаголов
есть, но их всего два (する и 来る), запомнить их нетрудно и они похожи на обычные + глаголы, образованные от する (но склоняются они точно также, как и する）
>контуры
никогда не слышал, что бы питчи так называли, кек
а вообще их можно воспринимать как интонацию + ударения, да и в каждой префектуре для одних и теж хе слов они разные, так что реально похуй
>никогда не слышал
Так услышишь. А воще конкретно достали все эти питчи, паттерны и спичи.
>да и в каждой префектуре для одних и теж хе слов они разные
А во Владимире окают, а в Туле гхэкают. Но в норму это не попало.
>する и 来る
О да это очень сложно запомнить, гораздо сложнее чем английские неправильные глаголы, или ебучие русские я иду, я шёл, я пойду
Это скорее для лентяев облом, которые думают что азиатские языки такие все регулярные и супплетивные. А когда учишь что-то европейское или кавказское, то уже априори ждёшь ушат говна и не вякаешь.
Бампану свой вопрос, тут поживее обсуждение идёт чем в полиглотов.
Аноны, хочу собрать всех покемонов: немецкий, французский, испанский (как самые важные языки Европы), китайский с японским (на перспективу чисто). Ну и англ это по дефолту. Вопросы:
1. Реально ли стать НАСТОЯЩИМ полиглотом а не а2-хуесосом в каждом? Хотя бы на С1 чтоб знать и уметь базарить на любую тему, работать с носителями языка
2. Если это реально, так как это сделать? План-капкан выглядит как 15 лет дрочева, в каком порядке? Как поддерживать их все в конце?
3. Если это невозможно, то какие комбинации языков можно тогда взять из них? Хотелось бы минимум 1 азиатский. Может что-то типа китайский + немецкий + французский или немецкий + яп + кит не так фантастично будет выглядеть
Учу чисто для утилитарных задач, на медиа похуй. Буду благодарен за ваши соображения и критику
Аноны, хочу собрать всех покемонов: немецкий, французский, испанский (как самые важные языки Европы), китайский с японским (на перспективу чисто). Ну и англ это по дефолту. Вопросы:
1. Реально ли стать НАСТОЯЩИМ полиглотом а не а2-хуесосом в каждом? Хотя бы на С1 чтоб знать и уметь базарить на любую тему, работать с носителями языка
2. Если это реально, так как это сделать? План-капкан выглядит как 15 лет дрочева, в каком порядке? Как поддерживать их все в конце?
3. Если это невозможно, то какие комбинации языков можно тогда взять из них? Хотелось бы минимум 1 азиатский. Может что-то типа китайский + немецкий + французский или немецкий + яп + кит не так фантастично будет выглядеть
Учу чисто для утилитарных задач, на медиа похуй. Буду благодарен за ваши соображения и критику
15 лет минимум. Без длительного проживания в странах с соответствующим языком будет нереально.
Как минимум по 2 года интенсивного дроча планируй, включительно хотябы 6ти месячного проживания в соответствующих странах.
Параллельно да нужно поддерживать то что уже знаешь, в том числе русский.
Думаю если в каждом языке ты не найдешь автора, хобби или друга которые тебя будут заставлять возвращаться к языку, вне зависимости от изучения языка самого по себе то все нахуй забудешь. Я в школе дрочил 3 класса французкий, мучался, учил. Сейчас он абсолютно на нуле. Сейчас попытался даже не вспомнил все числа до 10ти, а те что вспомнил 100% не смогу написать. И нахуя это все было?
>Реально ли
Да. По полгода на каждый европейский язык до B2, по году на азиатские. Это если ты не очень умный, но каждый день часов по 6 учишь, а не хуй дрочишь. Если умный, то можно и быстрее.
>как это сделать
1. Учишь IPA и орфографию с фонетикой. Занимает буквально день, а пользы дохуя - по сути, шорткат на аудирование и говорение.
2. Если для языка есть nature method textbook, то читаешь его. Если нету, то недели две гоняешь учебник грамматики.
3. Читаешь. Сначала потыкайся в graded readers, если всё норм, начни читать неадаптированное.
>Как поддерживать их все
Читать, но это ненужно (см. ниже).
>какие комбинации языков можно тогда взять из них
Английский + китайский. Китайский только потому, что ты азиатский хочешь, а так он нахуй не нужен.
>чисто для утилитарных задач
Таких нет. В современном мире не нужно ничего, кроме английского, если ты не собираешься постоянно проживать и работать в стране, где на нём не говорят и где тебе придётся реально разговаривать, но если бы это было так, то ты бы не спрашивал как тебе учить 6 ничем не связанных языков. Даже в той же Швейцарии сейчас жители разноязычных кантонов уже между собой на английском говорят, а не нахрюки друг друга учат.
Троллинг.
>в том числе русский
Нахрюк не нужен.
Всё, малютки, Средневековье кончилось, вернакуляры не нужны. Вы не найдёте ни одной объективной практической причины, чтобы знать что-то, кроме английского.
Испанский и французский очень распространены географически и много людей говорят. На английский не перейдут следующие лет 10 точно
>французский
Ну, это просто курам на смех. Где там на нём говорят, в Африке? Так англоговорящих стран там больше, в том числе самая крупная (Нигерия) и самая богатая (ЮАР), а остальные перейдут на английский как миленькие. Французский сейчас - это просто худшая версия английского.
>испанский
Тут ситуация уже интереснее, потому что латиносы действительно на английском мало говорят, но, справедлиовсти ради, а кому они нужны вообще, эти латиносы? Вот что с ними делать? Особенно, как я уже говорил, если у тебя нет конкретной бизнес-идеи, которую ты собрался воплощать в конкретно Южной Америке, что является исключением - в подобном случае и какой-нибудь суахили будет полезен.
>ни одной объективной практической причины
Не бывает такого. Например, самые успешные люди твоего города и региона вряд ли даже английский знают. Самые высокооплачиваемые работы в России не требуют обязательного знания английского. Абсолютному большинству россиян английский не нужен для комфортной жизни.
При этом есть люди, которым по религиозным, идейным, эстетическим и другим причинам нравится некий язык. Японский, французский, древнегреческий, геэз. Для них получение удовольствия (= повышение качества жизни) будет вполне объективной практической причиной учить язык.
Измерять необходимость языка в количестве людей или стран, использующих язык, это что, вера в то, что ты будешь общаться со всеми людьми носителями языка, будешь посещать все страны языка или будешь бесцельно блуждать по интернету на этом языке, чтобы была вероятность, что хоть какой-то интересный контент перепадет? Нет, надо заранее иметь интерес к языку. Измерять важность языка только своей заинтересованностью, а не другими целями. Ты что, будешь писать книгу или вести блог для миллиардов людей? Так у тебя конкуренция с этими миллиардами будет.
>а кому они нужны вообще, эти латиносы? Вот что с ними делать?
А кто тебе нужны? Решай за себя, а не за других. Вот мне русские и украинцы интересны. Я поэтому выучил мову до уровня понимания текста. Беларусы тоже интересны, но они мало пишут на своей мове. А так бы ее выучил. А вот миллиардный китайский вообще как-то не интересен.
>если у тебя нет конкретной бизнес-идеи
По-моему, все люди, которые имеют стоящую бизнес-идею, либо реализовали ее, либо эмигрировали в США/Европу/ОАЭ. Выбирать язык для реализации бизнес-идеи странно. Хоть один из богатейших людей планеты говорил в интервью: "я просто выучил нужный язык"? Странное стремление искать какие-то темки, помогущие разбогатеть благодаря знанию языка. Лучше учите языки программирования в таком случае. Математику, статистику, экономику, финансы, инвестиции, MBA, вот это вот все. А языки - это хобби для души (интерес это уже объективная практическая причина).
>самые высокооплачиваемые работы
Это те, на которых 1500€ платят? Как пособие шведскому безработному?
>для комфортной жизни
Большинству так называемых лакцев для комфортной жизни надо бы для начала перестать какать на улице. А английский - язык международного общения.
>по другим причинам нравится
Это буквально словарное определение термина "субъективный," чел.
>надо заранее иметь интерес к языку
Ну да, я об этом и говорю: что-то кроме английского имеет смысл учить только по субъективным причинам, если у тебя есть интерес чисто к самому языку.
>мне русские и украинцы интересны
Я тоже поросят люблю, они милые.
>Выбирать язык для реализации бизнес-идеи странно.
Ты либо очень глупый, либо очень бедный. Куда ты собрался эмигрировать без знания языка?
Ну а с субъективными причинами тоже надо быть осторожным: это в процессе изучения, особенно если изучаешь погружением, кажется, что этот язык такой непохожий и увлекательный, а когда доходишь до уровня свободного чтения - уже и не понимаешь зачем всё это было, если разницы в плане восприятия того же текста с английским или русским переводом минимум и смвсл абсолютно тот же. Это во всяком случае с европейскими языками есть такая проблема, с азиатскими, может быть, такого и не бывает.
Двачик, а много ли людей смотрит видосы на других языках? Для знающего ангельский хотя бы на уверенном B1 всякие рутубы никогда не заменят ютуб.
52% вообще всех видео на ютубе на англилийском, 66% из 250 самых популярных каналов. Кстати, внезапно, ещё 19% видео - на испанском и португальском, на нахрюке для сравнения всего 4% от контента.
Как минимум, английский + ещё какой-то достаточно популярный язык — база для образованного человека.
>ещё какой-то достаточно популярный язык
Ну вот язык лакцев (российский) - это разве не достаточно популярный язык? А ты на нём и так говоришь ведь, зачем ещё какой-то третий?
>я знающего ангельский хотя бы на уверенном B1 всякие рутубы никогда не заменят ютуб.
Ну, да. Много ютуба смотрю английского, есть любимые каналы. Ру-контент если перейдет на вк, все равно англа будет не хватать.
Еще щас китайский на вялом А2, смотрю какие-то видосы и читать стараюсь. В принципе китайскую культуру без китайского языка понять практически невозможно. То есть все эти мемы про соушал кредит типа "назвал Тайвань страной, минус кошка-жена, никакого риса, -9999 рейтинга" китайцы не поймут. Они вообще не слышали про социальный рейтинг, он вообще не так работает как в мемах и вообще про другое.
Без языка вообще тяжео погружаться, и если любишь погружаться - надо учить
>Это буквально словарное определение термина "субъективный," чел.
Твое определение такое же. Большинству людей планеты объективно и практически английский язык не нужен. Им нормально без него.
>Это те, на которых 1500€ платят? Как пособие шведскому безработному?
Ну твоя страна такая, что поделать. При этом ты зачем-то пытаешься поддеть людей другой нации, мерзкий чел, если бы не был настолько наивным и потешным, что просто смешно с тебя.
Умиляют такие вот темщики, которые языки оценивают через призму какой-то "объективной полезности". Объективная полезность языка в случае каких-то бизнес - это уже придаток к имеющимся идеям и навыкам. Сначала бизнес-идея, только потом язык какой-то страны или региона - идея определяет, что за язык нужен. Если ты придумал, как зарабатывать в Турции, то тебе нужен будет турецкий. Но пока ты ничего не придумал, то что турецкий, что английский для тебя одинаковы.
Это твоя проблема. Образованных людей знание европейских языков не отягощает.
Тебе достаточно.
Так это ты как раз и мыслишь как нищий что надо эмигрировать куда-то чтобы быть богатым лол. Россия на втором месте в мире по количеству миллиардеров
>Объективная полезность языка в случае каких-то бизнес - это уже придаток к имеющимся идеям и навыкам.
Этот шарит. Вот я в ахуе с людей которые рассуждают что более экономически целесообразно учить, китайский или японский. Ничего, челы.
У спеца по Китаю знания языка это лишь один из необходимых навыков. Нужно знать культуру, обычаи, законы, практики ведения бизнеса, уметь вести переписку и тд. Типа какой-нибудь компании нужен спец по Китаю который обеспечит сделку с китайской компанией о поставке какого-то оборудования. Тут мало просто язык знать чтоб уметь такое обеспечить.
Лучше сразу для себя понять хобби у вас или какие-то цели
>Им нормально
Ну тебе "нормально" и на улице срать, дальше что? "Нормально" - это субъективная метрика, пример объективных вот: .
Образованные люди не выдумывают манямирковые критерии образованности, а знают, что необходимость изучения большого количества вернакуляров - черта исключительно Нового Времени как переходного периода формирования национальных государств.
Медианная зарплата в этой стране - 400€, как в Африке.
Так я об этом и говорю всю ветку: любой язык, кроме объективно необходимой текущей lingua franca, может быть полезен только в случае узкоспециализированной нужды, иначе причины для изучения сугубо субъективны и не надо подменять понятия.
Всё просто. Если ты не знаешь и не понимаешь, зачем тебе учить языки, то они тебе не нужны. Не мучай себя, займись чем-нибудь другим.
>ряяяяя тибе!! тибе!!! мни нядя мни нядя!!!
Кретин, учись отличать субъективное от объективного.
>Медианная зарплата
Ты либо крестик сними, либо штаны надень. Ты зарабатывать хочешь или на медианной зарплате жить? Если первое то пиздуй в Америки где трансплантация зуба тебе в 20к баксов встанет лол. А если зарабатывать деньги то нет никакого смысла в переезде для этого лол. Хотя с твоим уровнем мышления оно и понятно что денег у тебя не водится
>аааряяяяя хрююююю
50% населения этой страны, включая тебя, зарабатывает меньше 400€. 85% населения зарабатывает меньше 1000€.
>877 карточек.
Мне хочется плакать.
Языкач, как избавиться от интернет зависимости? Уже месяц не притрагивался ни к одному из изучаемых языков. Причем желание есть, но сил ВЗЯТЬ И ЗАНЯТЬСЯ - нет. С самого начала изучения иностранных я ещё ни разу с таким состоянием не сталкивался. Спокойно садился, открывал учебник, засекал 2 часа и учил. Каждый день. И только после этого занятия разрешал себе полистать двач или ютуб. Сейчас же пиздец. Я сутками нахуй сижу на дваче и его аналогах и просто смотрю/читаю всякую хуйню. Днём и ночью. Как это блять фиксить?
Приветствуются кул стори от Анонов, которые тоже в процессе обучения сталкивались с прокрастинацией. Расскажите, как это преодолеть и вернуться к языкам (пока навык не деградировал в ноль нахуй).
Мне хочется плакать.
Языкач, как избавиться от интернет зависимости? Уже месяц не притрагивался ни к одному из изучаемых языков. Причем желание есть, но сил ВЗЯТЬ И ЗАНЯТЬСЯ - нет. С самого начала изучения иностранных я ещё ни разу с таким состоянием не сталкивался. Спокойно садился, открывал учебник, засекал 2 часа и учил. Каждый день. И только после этого занятия разрешал себе полистать двач или ютуб. Сейчас же пиздец. Я сутками нахуй сижу на дваче и его аналогах и просто смотрю/читаю всякую хуйню. Днём и ночью. Как это блять фиксить?
Приветствуются кул стори от Анонов, которые тоже в процессе обучения сталкивались с прокрастинацией. Расскажите, как это преодолеть и вернуться к языкам (пока навык не деградировал в ноль нахуй).
Смотри, слушай, читай контент на этих языках в интернете.
Никак. Ты безвольное хуйло, которое никогда ничего не достигнет. Забей на знания, занимайся шитпостингом, вебсёрфингом, и прочей подобной хуйнёй. В любом случае от тебя не будет никакого толку.
Начни хотя бы с элементарного. С поддержания порядка на рабочем месте и инструментах. В идеале иметь рабочий ноут и скажем ПК для развлечений. Но условно если ноут у тебя один то держи чисто рабочий браузер скажем гуглохром и для развлечений другой, пусть условно опера. Одновременно браузеры открытыми не держи. Плюс выдели рабочий уголок где ты не страдаешь хуйней. Для дисциплины это важно потому что сила привычки очень сильная и привычки привязаны к местам. Я вот бросил курить уже 3 года. Недавно вернулся в родной город на пятак где с пацанами тусили по шкалке. Сам охуел с того как рука потянулась к сигам (которых даже не было уже 3 года) в карман
> >877 карточек.
У меня одно время каждый день больше было. Это часа на два-три. Пока ты строчил свою простыню уже мог бы часть сделать.
Бля ну хз всегда раздражали эти карточки. Ебашишь их ебашишь, потом где нибудь встречаешь и все равно ступор. Мне больше нравится естественное запоминание при чтении. Да нужно встретить раз 15-20 чтобы нормально запомнить (иногда меньше иногда больше) но мне больше подходит чем карточки. При том я ими пользуюсь но только с идиомами и фразовыми глаголами в английском.
Да, поэтому многие и нахваливают comprhensible input. Чтение книг расширяет словарный запас эффективнее карточек, причём все фразы вписаны в контекст, и ты начинаешь понимать и особенности употребления, а не только словарные значения.
Причем это более интересно, чем заучивание отдельных слов.
ну так я и не говорил, что их трудно заппомнить
да рот я ебал этих карточек. Сам до этого их заучивал через силу, и хоть и реально помогало, но меня настолько заебывало их дрочить по часу+ в день, вместо того, что бы потреблять прикольный контент, что я забил нахуй
>часу+
Надо было рассчитывать свои силы, чтобы не выгореть. Частая ситуация когда у ньюфагов в первые две недели много энтузиазма и они учат по сотне новых слов в день, а когда приходит пора их повторять, то сливаются.
Хаотично ебашу просто весь контент на английском. Книги (конкретно сейчас Затерянный Мир и история США), статьи, реддит, переписка с ИИ, Ютуб, сериалы/фильмы (что по проще без сабов) переписка с рандомными англофонами в телеге, приложения для дрочки грамматики, анки не могу подключить пока - раздражает, но вот сегодня начал по ним штаты на карте США учить, дневник еще все собираюсь начать. Тексты песен ещё учю и немного фрагменты прозы пробовал. Прогресс, 9конечно, колоссальный на инпут. С аутпут сильно хуже, во время переписки часто юзаю переводчики. Последнее время Дипл с функцией поправить мой текст, он правда часто слишком сильно его поправляет. Но это все равно проблема сейчас главная, я как-то супер хуево излагаю. Чё делать, чтоб норм было, оно вроде улучшается, но, на мой взгляд медленно. Пока вижу только просто гораздо более вдумчиво писать, я стараюсь темп переписки держать как на русском, поэтому максимально тупо формулирую, они говорят, что вполне меня понимают и все норм, но сам себя в таджиком ощущаю. Хаос ебаный, короче, чё делать. Кто был в такой ситуации, как-то смогли упорядочиться или пофиг, просто продолжать, мне в принципе нравится все. И Я даже не ощущаю все это как учебу какую-то, а просто как жизнь на английском, но таджик -фиилинг постоянно где-то фоном. Смысл вообще в природе есть? Или мы тупо с ним будем разбирать херню за деньги, которую я и без него бесплатно и быстрее разберу? За спикинг ещё не брался, очень хочу в ДнД поиграть, но пока играю текстом с ИИ (и бугурчу, что более менее нормальные сервисы все за бабки, и я не против, но проблема с оплатой русской картой, и телефон новый нужен, не тащит мой
ми 6а, огромные чаты с интерактивном и картинками). Дайте совет что ли.
ми 6а, огромные чаты с интерактивном и картинками). Дайте совет что ли.
Ну вот у май пенбадди умерла мамка только что, конфузненько..
Так протренируй кондоленсес.
Только что долго переписывался с другим пенбадди. Мне как-то сложно было раньше это делать, я не знал о чем говорить, а сейчас просто забил и пишу что в голову придет, главное не молчать, и ему кажется даже интересно меня слушать. Может это кому-то поможет расслабиться и тоже начать общение с иностранцами. Сейчас чат строился так. Он спросил как дела, я сказал что вот учу сижу штаты на карте, он спросил что именно делаю, я объяснил свое схему и заодно попросил его рассказать стереотип про штат Деловер, я сам впервые про такой узнал сегодня. Ну он сказал, что особо не шарит сам в своих штатах, но добавил, что Деловер считается чем то вроде оффшора Америке, хз как так. Потом мы начали говорить о том как преподают историю в наших школах, тут так вышло что мне пришлось пояснять за НЭП. Потом я поругал совок, и в итоге мы сошлись на мнении, что пути нет, только антинатализм ждёт западную цивилизацию, а нас за такие мысли тюрьма в наших странах. Вот как-то так.
Учебники для writing'а ищи. Пиши всякие эссе, потом пусть репетитор или товарищ проверит на предмет ошибок. Каждую из ошибок запомни, специально в какую-то тетрадь запиши. Читай больше. У читающих детей в школе с русским языком почти нет проблем. Но у них обычно уже есть несколько лет читательского опыта, а ты вроде недавно в чтение вкатился.
Не выставляй такое в интернет. Тебя это не красит как человека.
да я то ньюфажка не в японском, а именно в карточках. Поставил да, многовато за день, а из за того, что пропускал нередко дни в наки, карточки накапливались и накапливались, и мне в один момент стало уже впадлу просто
Я правильно понимаю, что при самостоятельном обучении языка он застынет на уровне А2-B1? При должном усердии, возможно, до B2 дойти получится, но чем дальше углубляться в изучение языка, тем больше появляется неочевидных моментов, и нужен учитель, который бы указывал на ошибки.
Вот словарный запас — да, он будет сколько угодно расти, поскольку тут проверить себя довольно просто (хотя многозначные слова могут доставить сложностей).
Вот словарный запас — да, он будет сколько угодно расти, поскольку тут проверить себя довольно просто (хотя многозначные слова могут доставить сложностей).
> чем дальше углубляться в изучение языка, тем больше появляется неочевидных моментов
чет ты не то делаешь, чувак. все должно быть наоборот.
Придумал метод изучения языка, который до этого не встречал. Есть ли видеопроигрыватели которые умеют проигрывать по команде пользователя предложение/отдельные слова которые говорит персонаж в фильме используя дорожку субтитров? Получается учишься аудиорованию в удобном тебе темпе. Если не понял предложение можно перемотатать к нему и несколько раз повторить его, чтобы научиться распознавать как нейтивы произносят фразы.
Неплохо было бы присобачить к этому делу ещё дополнительные субтитры где-ниубдь по центру, которые бы давали перевод предложения и транскрипцию. Пользователь мог бы выбрать слово из оригнального предложения и посмотреть его словарное определение и примеры использования.
Не знаете ли есть такое уже приложение/сервис?
Неплохо было бы присобачить к этому делу ещё дополнительные субтитры где-ниубдь по центру, которые бы давали перевод предложения и транскрипцию. Пользователь мог бы выбрать слово из оригнального предложения и посмотреть его словарное определение и примеры использования.
Не знаете ли есть такое уже приложение/сервис?
Ты еще попробуй субтитры найти которые точь в точь как то что они говорят. Отличаются зачастую даже на языке оригинала хз почему. Например в кино говорят stumble upon а в субтитрах stumble on. Притом суть не меняется хоть upon там хоть on хоть across. Все это значит одно и то же, наткнуться на кого-то но все равно дезориентирует зачастую.
Ну, на английском в целом норм, там если и отличается, то незначительно. Я испанский изучаю, вот там вообще норма, что 50 % субтитров это буквально другие слова и про другое просто где-то рядом со смыслом.
А в чем прикол? Типа что сложного просто взять и перенести дословно?
Я где-то читал, что из-за латинской америки. Если дословно оставлять испанский, то португальцам и мексиканцам сложно понять что написано. Поэтому заменяют сложные предложения на простые которые доносят саму суть.
>португальцам
А эти-то причем?
> Весьма близок к португальскому также современный испанский язык
> Лексический состав португальского, равно как и система спряжения, всё же близки испанским
> Носители стандартного испанского, однако, плохо (нa 50 %) воспринимают устную португальскую речь, хотя написанное по-португальски обычно понимают нa 94 %
Верно и в обратную сторону. То есть ты будучи португальцем можешь в принципе смотреть испаноязычное кино с субтитрами и понимать практически всё. Вот вместо того, чтобы запариваться и делать отдельно португальские субтитры, отдельно мексиканские, отдельно испанские придумали делать одни субтитры на упрощенном испанском которые будут понятны всем из испанидады.
Если вам нужны субтитры к видео, которые будут совпадать с дубляжом, то советую вот эту тулу от опенаи
https://github.com/openai/whisper
https://github.com/openai/whisper
Иногда не могу найти сабы, обычно жду, и они появляются. Но бывает фильм старый, делаю автогенерацию, потом автоперевод на инглиш (ситуация у меня с французскими фильмами такая может случаться), и смотрю этот ад. Редко, но бывает. Пробовал забивать и просто смотреть на французском, но нет, так вообще ничего не понятно. Кстати, даже сербский был абсолютно непонятен, когда пытался сериал (Шляпа профессора Вуйчича) смотреть (не было никаких сабов вообще, и генераторов особо тоже), хотя так слышишь отдельные фразы понятны, но в целом это каша, не сильно лучше того же французского, хотя, думаю месяц месяц-два и уже нормально может быть, но это не точно.
Насколько похожи туркменский, турецкий и азербайджанский? Если я буду говорить по турецки насколько меня поймут туркмены и азеры и насколько я их понимать буду?
Да.
А я же правильно понимаю, что самое важное это понимать речь на слух?
Текст можно перевести и написать с помощью чатгопоты. Чтобы донести мысль достаточно выучить сотню базовых слов или опять же использовать чатгопоту. Собеседнику в целом пофиг, ты своё время и силы тратишь, чтобы написать что-то в смартфоне.
А вот когда он говорит тебе, а ты такой "no entiendo" и тыкаешь ему на смартфон и говоришь google translator, то он хочет послать тебя. Какие-нибудь звонки по телефону это вообще невыполнимая задача.
Текст можно перевести и написать с помощью чатгопоты. Чтобы донести мысль достаточно выучить сотню базовых слов или опять же использовать чатгопоту. Собеседнику в целом пофиг, ты своё время и силы тратишь, чтобы написать что-то в смартфоне.
А вот когда он говорит тебе, а ты такой "no entiendo" и тыкаешь ему на смартфон и говоришь google translator, то он хочет послать тебя. Какие-нибудь звонки по телефону это вообще невыполнимая задача.
Самое важное - говной не быть.
Какой язык учить для переезда в другую страну? Какой язык больше всего распространен и является официальным во многих странах мира?
Как же я устал. Встретил слово в контексте. Выучил его и ещё 3 варианта перевода. Встретил какое то время спустя в новом контексте, добавил ещё 1 вариант перевода. И сука постоянно его забываю. Вот то что учил изначально от зубов отлетает, то что потом выучил вылетает из головы. Словно нейрон сформировался и всё, на диске нет места.
Ты дурной? В какую страну переезжаешь язык той страны и учи
Это нормально. Так и должно быть. Некоторые слова конечно получается сразу выучить но большинство придется раз 20 встретить в контексте чтоб запомнить.
Испанский, английский.
Всегда охуевал с тех, кто учит испанский язык. Какой смысл? Все испаноязычные страны относительно нищие и опасные. В Испании можно жить только если у тебя доход высокий который ты не показываешь государству. Все в один голос твердят ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ НОСИТЕЛЕЙ ЗАТО! И хуй с того? Они почти все нищие. Наверное единственный профит это если ты этим 500 млн что-то продаёшь или нанимаешь их за копейки (и то ещё таких найти надо). Но в таком случае кабанчик может позволить себе переводчика и не будет парить мозги испанским. Юзлес парашный язык нахуй.
Извините, бомбанул.
Всё так, учу только потому что жизнь закинула в Испанию.
>Ты дурной? В какую страну переезжаешь язык той страны и учи
Допустим, я перееду в США, а в итоге меня выгонят оттуда. Что дальше? Поэтому такой вопрос задаю.
Всегда проигрываю с любителей считать по носителям языка. Вы что с каждым из сотен миллионов арабов или испаноязычных говорить собрались?
>смысл
Открывает целый огромный разнообразный континент для посещения, идёт в связке с португальским, второй язык в интернете - на Ютубе контента в 5 раз больше, чем на русском. Но в целом же уже давно определили положняк: английский обязателен, германские - для карьеры, остальное (особенно романские) - для души.
>почти все нищие
Анон, сейчас не 2010, они на уровне россиян по доходам уже.
Во-первых, да. Они все постепенно вылезают в интернет и говорят там на своём.
Во-вторых, больше носителей - больше контента и больше культурного разнообразия. Да, есть исключения типо немецкого, на котором говорят 100 миллионов и на котором дохуя всего, и индонезийского, на котором говорят 300 миллионов и нихуя нет, но всё равно.
скажут "лее русак ти кавэркать наш вэликей язык! получи перо под ребро машалла жиесть дон!"
>Некоторые слова конечно получается сразу выучить но большинство придется раз 20 встретить в контексте чтоб запомнить
я думал я один такой, лол
>ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ НОСИТЕЛЕЙ ЗАТО! И хуй с того? Они почти все нищие
и не белые
+
лучше финский учить, профита больше будет.
добавлю что испанский мне в этом плане напоминает бенгальский
типа носителей дохуя, но смысл?
>и не белые
ну отчасти белые.
из белых там только меннониты немецкие-голландские остались.
но это капля в море.
в Бразилии куда больше белых людей живет кстати, плюс знание португальского даёт автоматическое понимание испанского набулька. Рекомендую.
> Да, есть исключения типо немецкого, на котором говорят 100 миллионов и на котором дохуя всего, и индонезийского, на котором говорят 300 миллионов и нихуя нет, но всё равно.
Это не исключение дурачок. Это и есть правило. Тиктодаунные зумерки никто язык ради контента не учит. Какой надо контент и так переведут а Гомеров на древнегреческом читать желающих не так уж и много. С таким низким iq вам языки не светят.
Дублирую вопрос из /bo/, потому что он имеет косвенное отношение к изучению языков.
Аноны, как научиться хорошо писать?
Бывают авторы, чьему слогу удивляешься, как складно пишет, откуда у него такой талант. Не возмущайтесь, но я считаю одним из таких авторов Дугина. Независимо от содержания его трудов, они написаны (особенно ранние тексты, например, статьи на Арктогее) в каком-то драйвовом, самоуверенном стиле, который интересно читать.
Дугин хорошо пишет, но откуда у него этот навык? Поздозреваю, что русском Дугин читал мало - Достоевского, Леонтьева, Гумилёва и евразийцев. Джемаль пишет, что Дугин в свое время выучил французский для чтения Генона, а потом, судя по всему, и итальянский, чтобы читать Эволу. Потом он перелопатил этих и некоторых других авторов в оригинале. Сам Джемаль говорил, что для овладения французским языком полезно читать беллетристику (Мопассан, Бальзак, Флобер, Стендаль, Золя). Может ли начитанность во французском конвертироваться в очень хороший стиль письма на русском языке?
P. S. Бывает неудобоваримый стиль письма - таков, к примеру, Ницше, на мой взгляд. Какая-то вязкость, не хватает четкости, которую он компенсирует переходом к афористичности. Может быть, дело в переводах.
Аноны, как научиться хорошо писать?
Бывают авторы, чьему слогу удивляешься, как складно пишет, откуда у него такой талант. Не возмущайтесь, но я считаю одним из таких авторов Дугина. Независимо от содержания его трудов, они написаны (особенно ранние тексты, например, статьи на Арктогее) в каком-то драйвовом, самоуверенном стиле, который интересно читать.
Дугин хорошо пишет, но откуда у него этот навык? Поздозреваю, что русском Дугин читал мало - Достоевского, Леонтьева, Гумилёва и евразийцев. Джемаль пишет, что Дугин в свое время выучил французский для чтения Генона, а потом, судя по всему, и итальянский, чтобы читать Эволу. Потом он перелопатил этих и некоторых других авторов в оригинале. Сам Джемаль говорил, что для овладения французским языком полезно читать беллетристику (Мопассан, Бальзак, Флобер, Стендаль, Золя). Может ли начитанность во французском конвертироваться в очень хороший стиль письма на русском языке?
P. S. Бывает неудобоваримый стиль письма - таков, к примеру, Ницше, на мой взгляд. Какая-то вязкость, не хватает четкости, которую он компенсирует переходом к афористичности. Может быть, дело в переводах.
Я правильно понимаю, что алтайская семья языков — это скорее макросемья, которая включает семьи поменьше? Всё же между татарским и японским огромная разница, чтобы в одну семью их засунуть — это вам не индоевропейские.
Я знаю японский и учил в школе казахский. Некоторое сходство определенно почувствовал. Порядок слов (пикрил с турецким), агглютинативность или, например, архаичное んば ("если"), которое сохранилось в современном よしんば и звучит для моего уха весьма "по-казахски".
>лучше финский учить, профита больше будет
не дадут, не надейся
>и не белые
ближе к белым, просто южной внешности, как там грузины, армяне и итальянцы
>германские - для карьеры, остальное (особенно романские) - для души
Для карьеры только в случае, если тебя туда уже зовут. В целом для жизни там, даже в Германии, немецкий язык не нужен, все говорят прилично по-английски. В прочих мелких странах так вообще.
А вот в романских странах уже хуже с английским, и его там чуть меньше любят. Хотя в Европе в более-менее говорят.
Но вообще правда, нужен обязательно в любом случае английский, остальные языки или для души, или если ты в эти страны собираешься ехать жить
Для души можно кучу языков знать на A2–B1, а вот англюсик обязателньо нужно на B2–C1 дрочить.
>если тебя туда уже зовут
Я к тому, что в другие места нет смысла ехать, даже если зовут.
>целом для жизни там, даже в Германии, немецкий язык не нужен
Это миф. Даже в Швеции в быту все говорят только на шведском. Даже арабы, кстати.
Есть такое.
>Это миф. Даже в Швеции в быту все говорят только на шведском. Даже арабы, кстати.
Пиздоболия. Держу связь с хохлом который съебал в норвегию, прекрасно без английского справляется но норвежский учит чтобы легализоваться и остаться.
И гермаха к слову нахуй не нужна, а в люксембурги и так смысла нет ехать.
>прекрасно без английского
с английским то есть
быстрофикс
>связь с хохлом
Охуенный источник.
>без английского справляется но норвежский учит
А я о чём? Никто там не говорит на английском в быту, все говорят на своих.
>гермаха к слову нахуй не нужна
Ну уж ты-то с говноматрасии попизди, что кому нужно, а что нет. Лучше Германии только Швейцария, Люксембург, Нидерланды, Дания и Норвегия. Всё.
Пиздабол твой хохол. Тису пока пересекал только Зеленский по небу.
>А я о чём? Никто там не говорит на английском в быту, все говорят на своих.
Все прекарсно говорят на английском, местный язык нужен только для легализации
Хохлу я верю больше чем пиздоболу с двачей, поскольку он реально там живет а не мечтает сидя на российском диване о германских говностранах порабощенных муслями как местный клоун
>А я о чём? Никто там не говорит на английском в быту, все говорят на своих
Они все по сути двуязычные, спокойно и непринуждённо говорят на английском. Причём в мелких странах, не Германии, вообще не парятся по этому поводу, понимают, что их наречие никто не знает.
Если ты хочешь жить комфортно, интегрироваться по-настоящему, тебе местный язык тоже нужен. Но об этом стоит думать, если ты чётко намылился оставаться жить.
Интегрирован в казахское общество без знания казахского. Задавайте вопросы.
Как на работу без языка устроится?
если не нужно общение с клиентами - легко.
Я и с клиентами работал без знания. В Алмате большинство на русском говорят. В тех редких случаях когда нужно было именно общение на казахском спихивали на какого-нибудь бедолагу казаха но это реально редкие случаи. Я работал в Форте банке казахском, в ВТБ тоже работал на автокредитовании.
это пока тебе не попадется нацик и не устроит скандал что его не обслужили на казахском.
Насколько русский вообще сравним с другими мировыми языками (испанским, португальским, французским, итальянским, немецким, японским и т.д.) по значимости и полезности?
Русский язык - окно в западный мир для большинства населения СНГ. Хотя уже некоторые казахи или узбеки могут непосредственно смотреть контент на английском. Но на русском переводят и издают много книг, их потом вроде завозят в страны СНГ.
На русском количество пиратского контента (я сужу по книгам) на втором месте после английского. Так что очень полезный язык. Хотя бы по этой причине украинцам, беларусам и другим народам забывать его не стоит.
Для нерусскоговорящих русский язык - окно в постсоветский мир. Каким-нибудь специалистам понять Восточную Европу, Центральную Азию, Кавказ - надо владеть русским языком. В случае с Азией и Кавказом даже просто языки выучить будет проще через обилие русскоязычных учебников. Алсо на Западе вкат в славянские языки для многих начинается с русского.
Но представления о значимости и полезности субъективны. Можно написать целые эссе о значимости и полезности кудского или литовского, но многие не согласятся. Мне, например, никогда не был интересен японский.
Много русских людей в Казахстане хорошо знает казахский?
Господа, вопрос к преподавателям/учителям английского (желательно - работавшим в одной небезызвестной компании).
Я проработал там какое-то время и, поняв, что 3/4 моей зарплаты у меня отняли без какой-то особой причины, решил уволиться. Но, тем не менее, привык к местной платформе ска*_й смарт(до этого преподавал только вживую). Там тесты, задания, домашка, всё во время урока синхронизировано с учеником, ответы на тестах и дз проверяются автоматически. Удобно структурированы темы. Есть ли бесплатный (для ученика) аналог платформы?
Я проработал там какое-то время и, поняв, что 3/4 моей зарплаты у меня отняли без какой-то особой причины, решил уволиться. Но, тем не менее, привык к местной платформе ска*_й смарт(до этого преподавал только вживую). Там тесты, задания, домашка, всё во время урока синхронизировано с учеником, ответы на тестах и дз проверяются автоматически. Удобно структурированы темы. Есть ли бесплатный (для ученика) аналог платформы?
>привык к местной платформе ска*_й смарт
вiм_bоx
fix
А сам-то как думаешь? Наверное столько же, сколько россиян знает хорошо английский - не более 5%.
У меня другой вопрос по казахскому. Насколько он легче/сложнее в обучении, чем турецкий язык?
>Всегда охуевал с тех, кто учит испанский язык
Удваиваю. Кроме того, ты почти нигде не встретишь испаноговорящих людей, кроме как в двух Америках и Европе. Ни в Турции, ни в арабских странах, ни в Китае и юго-восточной азии их никогда не встречал. А вот тех же немцев - постоянно видел заграницей. Поэтому для себя решил: если и учить какой-нибудь иностранный язык "по приколу", то это должен быть немецкий язык.
Я однажды в Туле в каком-то музее видел двух испаноговорящих тней.
Сап, иностранцы. Такой вопрос, используете нейросети для обучения? Мб есть лайФхаки какие?? Я лично через чатгпт прогоняю правила все, прошу мне упражнения составить и проверить потом и прошу дневник мой проверить (это всё параллельно занятиям с преподом)
>воз шудан
А как это будет на латинице? Вроде есть латинизация таджикского?
Наверно вопрос очень тупой, но могу себе позволить.
А как это будет на латинице? Вроде есть латинизация таджикского?
Наверно вопрос очень тупой, но могу себе позволить.
Это все же редкость. Да и то работает во всяких продуктовых где одна тетя Света на магазин. В банке том же просто перенаправят на менеджера с казахским
Это наша лингва франка в СНГ. Местечковая вешь. При этом обязательная для жителя постсоветского пространства без знания английского. Очень много контента. Вот я живу в Казахстане. Тут классиков то переводить на казахский относительно недавно начали. Да и то далеко не всех. Условного Борхеса не найдешь. Во всех кинотеатрах сейчас обязательные субтитры по закону на казахском но опять же кучу контента типа старого кина или сериалов где на казахском нихуя нет. Про игры вообще молчу.
В первую очередь надо определиться что мы понимаем под хорошим знанием казахского. Выше я писал что киношки сейчас идут на русском но с казахскими субтитрами. Мои казахи знакомые говорят многое не могут понять потому что цитирую, это не тот казахский на котором мы говорим. То есть более менее литературный казахский для них самих настоящий челендж. Большинство говорит на так называемом шала казахском с примесью русского. Хороших писателей на казахском мало было да и тех казахи не читают. Но худно бедно мировую классику начали переводить, я хз правда за качество перевода. Но и такое казахи обычно на русском читают. В общем есть серьезная проблема именно хорошего знания литературного казахского даже среди казахов. Если брать упрощенный казахский который знают более менее большинство казахов и сравнить могут ли на таком же уровне говорить русские и другие народности то это все же малый процент. Русские учат в школе но делают это спустя рукава и им традиционно прощается это. То есть спроса с них меньше грубо говоря.
А нах немецкий если немец за границей сам прекрасно на английском изъясняться. Если по приколу учить то корейский китайский японский интереснее. Те точно в англюсик не умеют. Как-то лет 10 назад помню меня японец попросил помочь ему обслужиться в банке. Просил на английском. Кряхтел потел, видно было как тяжело дается ему разговор на английском. Я сам тогда не шибко силен был но понял что он хотел. Он еще поклонился потом. Я немного опешил и тоже поклонился лол.
Язык для путешествий по миру - английский, это даже не обсуждается, ничего другого нигде и никогда не нужно, если не хотите вот прям очень глубоко погружаться в культуру. Германские - для переката, потому что на работу там (в самых богатых странах мира) вас без местного языка никто никогда не возьмёт. Всё остальное - ну чисто если очень-очень интересно.
Германсий это язык исламских помоек типа Германии и Австрии. Себе оставь.
Естественно, где хорошо, там и мигранты. Учи тогда польский, словацкий или венгерский, языки ксенофобских непомоек. Правда там цыган навалом.
Коляс, в Германии ровно в два раза меньше небелых мигрантов, чем на ублюдохуесосии (12% против 28%). Про Австрию вообще молчу.
В Польше зарплаты как на пидарахе на маскве или на северах, вот тут реально нинужно. Хотя обидно за славян, конечно.
>небелых мигрантов
А мне вот често пофиг, белый, синий, лишь бы человек хороший был (c). В каком-нибудь белом пригороде бристоля тебя рыжие бестии так порвут, что будешь Бруклин добрым словом вспоминать. Для меня главное — не воруют, значит, жить можно.
Если я захочу жить в мигрантской помойке я перееду в Канаду, США. Там хотя бы муслимских чурок не будет а испанские чурки хоть со мной в одну церковь ходить будут. Удачи тебе под звуки мечети в исламской помойке просыпаться.
>испанские чурки
Замочат и слова не скажут. Увезут тебя в сельву за выкуп. Если повезёт. Ты всё равно без индейских генов, значит, чужой. Мексиканцы это тебе не Уругвай.
>муслимских чурок не будет
Всяких Кассиусов Клеев и Молкольмов Экс.
>я перееду в Канаду
Хотя там ещё будут тыщщи мусульманских нечурок (арийцев типа пенджабцев, синдхов и прочих белуджей).
>Замочат и слова не скажут. Увезут тебя в сельву за выкуп. Если повезёт. Ты всё равно без индейских генов, значит, чужой. Мексиканцы это тебе не Уругвай.
Ты фильмов про картелей насмотрелся. Жизнь это не кино, исламская чурка
>Всяких Кассиусов Клеев и Молкольмов Экс.
муслимонигрочурка ничем не отличается от просто нигрочурки. И процент их мизерный.
>Хотя там ещё будут тыщщи мусульманских нечурок (арийцев типа пенджабцев, синдхов и прочих белуджей).
индусы зарабатывают больше всего в штатах. Даже жидов в среднем обходят по заработку на семью. Канада в этом плане ничем не отличается, индусы богатые и преступность среди них низкая. Индуская культура не экспансивная как сислям
>Ты фильмов про картелей насмотрелся.
А ты наверно в Йоббик вступил.
Проблемы с мезоамериканским беспределом реальные, хотя лишнего надумывать не надо, как и про мнимый исламский беспредел.
>Индуская культура не экспансивная как сислям
Чуешь разницу, что там тысячи индийцев-мусульман и пакистанцев-мусульман? А они, как и афгаши, поэкспансивнее арабов будут. Неофиты потому что сравнительные.
>игнорирует пост и продолжает гнать свою хуйню
В долбильню, хуйня.
Да да реальные. Главное побольше первый канал смотреть.
Алсо в канаде муслимнутых 2%. Для сравнения иудеев 1,1%, буддистов 1%, индуистов 1%. Так что переживу агрессивную экспансивность мелкой кучки паков.
>любительнице исламских восточных сказок неприятно
Мы так и поняли, Наташ
>Так что переживу агрессивную экспансивность мелкой кучки паков
Да пожалста. Токо не ехать в Австрию или Голландию из-за боязни нарваться на муэдзина это бредятина. Заплачу на три тышшы баксов больше, улечу в Торонто и получу пулю от афроканадца.
>Главное побольше первый канал смотреть.
А в России беленькой не пьют и воры не в законе, это токо по СиЭнЭн вещают, брехуны лупатые.
>Да пожалста. Токо не ехать в Австрию или Голландию из-за боязни нарваться на муэдзина это бредятина.
Наташ, бредятина это жить в муслимских помойках. Я этого еще в Рашке насмотрелся, спасибо.
>Заплачу на три тышшы баксов больше, улечу в Торонто и получу пулю от афроканадца.
хз о чем ты, билет в штаты косарь баксов стоит от меня. Про пули эти сказочки опять же можешь не рассказывать я первый АНАЛ не смотрю.
>А в России беленькой не пьют и воры не в законе, это токо по СиЭнЭн вещают, брехуны лупатые.
Россия такая же муслимская помойка где президент лобызает коран на потеху обезъянам. Что сказать то хотел?
Помогите с переводом
"Это лучше, чем жизнь под гнетом смерти"
вах спасыба гоги
>ближе к белым, просто южной внешности
хуя манямир говноглазого
там дикая смесь южных "европейцев" с ниггерской кровью, местных индейцев и завезенных негров.
да и если тебе белые женщины не дают ты свой опыт на других не проецируй.
Чуркохуесос, говноматрасия у тебя в памперсах.
если ты русачок и учишь немецкий язык то ты куколд обоссаный получается
въебать 1к часов для прикола о да
да там манямирковая натраха думающая что жить в исламском халифате германии это норма
удваиваю ейму хочется сосать каблук шваба и быть мойщиком унитазов после мигратном
>финский учить
Можна можна ради узкоглазых валькирий
Бэркрот чуваш, а Эриксон татарин финский... а может быть и нет. Но это вечная засада нордофилов: чем светлее, тем монголистее.
Ну не видишь смысл - не учи, я лично вижу для себя много смысла, уж точно больше чем во французском или немецком.
Семитские говноглазы ничего никогда не создавали
всё создали белые люди с кроманоидным и нордическим расовым типом
собственно сейчас это особенно очевидно когда говноглазые помойки не имеют никакой экономики и их папуасы прутся к белым людям в швецию германию великобританию и тд
даже в рф говноглазые ослоёбы все еще едут не смотря на доллар по 100.
База. Единственный достойный народ среди этой шоблы немцы. И тех скуколдили уже и превратили в исламский халифат.
Бамп реквесту.
>Семитские говноглазы ничего никогда не создавали
>всё создали белые люди с кроманоидным и нордическим расовым типом
Арабская рукопись по геометрии, пока твои нардиды ловили рыбу и носили рогатые шлемы. Письменность создали шумеры, алгебра берёт начало на ближнем востоке. Цивилизация зародилась на юге, а запад лишь подхватил
Арабы сами нихуя не делали а только пиздили у персов и прочих. Те же цифры у индусов спиздили.
дык индусы тоже говноглазые. инбифо ряяя арийцы голубоглазые блондины (к моменту создания цифр таковых уже не было).
Погоди, степашка. Заместо того чтобы меня исправлять, ты возрази достижениями нардилдов, где они, какие столпы они заложили?
У тебя пикрил из трактата перса Омара Хайяма.
Алгебра берет начало в древнем Вавилоне, Египте и Индии. Потом ее развивали греки. "Отцом алгебры" считается Диофант Александрийский. Слово "алгебра" придумал перс Аль-Хорезми, но это было намного позже.
Но я не отрицаю достижений арабов и других семитов. Евреи вон сколько Нобелевских премий по точным наукам имеют.
>перс Аль-Хорезми
это с чего хорезмийцы персами стали.
Кто такие нордиды? Скандинавы что ле? Ну воины неплохие были и немало повлияли на англов и франков. Че вам еще надо. Мнимое величие как у древних греков и римлян? Ну так это мало у кого есть.
Принято считать его персом.
Кем принято, европейцы вообще не разбираются, кто перс, кто хорезмиец. Так-то хорезмийцы отдельный иранский народ со своим языком.
> Почему так. Вот я живу в Казахстане. Куда бы я не пошел в Рашке или Казашке рюзге язык плюс минус тот же везде.
Потому что в 20 веке большевики не только упростили алфавит, но и стандартизировали язык, отрубив все рязанские, новгородские и прочие белоозёрские диалекты нахрен, оставив только московский как стандарт для обучения по всей России и на его базисе утвердили русский как официальный язык всего Союза.
(пожалуй, одна из редчайших вещей, за которую краснопузым я скажу спасибо, ебли меньше, нет такой хуйни как с английским, что в той же Британии в Манчестере говорят по одному, в одной подворотне Лондона - по второму, в соседней подворотне - уже по третьему нахуй, или глобально, где в одной стране какое-то слово - анахронизм, а в другой на том же языке общепринято.
персы тоже иранцы. ВСе это сорта иранцев. Цыган евреев иранцев никто не разделяет на поднароды
Ну хз это же реально интересно когда у каждого района свое произношение. Насчет московского диалекта, хз чем он выделяется? Вроде акания эти. Чтоб так показушно акали я только у Левитана слышал. Он прям нарочито по московски произносит. ГАВАРИТ МАААСКВА.
>Кем принято
Персидской и арабской исторической традицией.
Как ты определил, что он не перс из Хорезма, а именно этнический хорезмиец? Например, люди с нисбой Аль-Андалуси не испанцы, а практически все арабы.
Сейчас это вроде считается гипотезой
Raymond Murphy или Betty Azar (для новичков по английскому) и почему?
Интересует мнение здешних анонов.
Интересует мнение здешних анонов.
Чувак не читал галисийских кантиг и не слышал астурийской волынки. Чувак не слышал про значение северного юмора для Сервантеса. Плохой чувак.
Что анон думает про кантонский? Охота подучить что то китайское, но звучание мандарина прям уши режет. На нем вообще кто то говорит? Есть ли контент в интернетике?
Кроме фильмов почти нет никакого контента, плюс сабы в этих фильмах на мандарине, книги на кантонском разговорном тоже очень мало,
Носителей всего 90 миллионов против 870 млн нейтивов гуанхуа, к тому же эти ваши кантонцы так же шпрехают на мандарине
Насчёт режет слух не согласен,
Попробуй https://youtu.be/oe8-gKcRMTE?si=_Zm6_HM3KaoSqlx5 охунная мелодичная песня
Хотя согл если б в северных диалектах не было этих монгольских zh ch sh j q было б круче
Может, тебе тайский или вьетнамский попробовать? Они чем-то похожи на китайский, но без этих мандаринских фонем
>Насчёт режет слух не согласен
да хрен его знает, мне после жибеньхуа эризация и
>zh ch sh j q
эти звуки слух прям очень режут
>тайский или вьетнамский
тайский хз, про въет думал, прикольный язык, там вроде с кантоном лексика как раз очень похожа, но без иероглифов как то не интересно, что-ли
Во многих основных вьетнамских диалектах твёрдое Ш есть и gi/d похоже на северокитайские цзь. Так что тАк что. Учите лао, классный пасасон.
плюс многие гласные достаточно сильно произносятся из за тонов и находятся близко к губам, что тоже добавляет
https://www.youtube.com/watch?v=AnojVgxNSvE
В ханойском диалекте всë нормально звучит.
Это же тихоокеанская эстетика...Кам Ли, Фо Хоа.
(по факту всё медиа будет на ханойском и иногда хошиминовский диалект иногда(!) в песнях проскакивает, но хошиминовский тоже прикольный акцент такой).
Вьетнамцы мне вообще своим менталитетом нравятся, очень такой позитивный народ, активный, эстетичный, ну если именно коллективно их смотреть понятно что один на один они сильно разные бывают.
Недаром у них солнечная печать это один из национальных археологических символов - из эпохи Донгсон 2000-летней давности. Прикладываю картинки с Хай Ба Чунг, типа легендарные вьетнамские сестры-воительницы.
Что лучше: русский или латынь?
да
>Хай Ба Чунг
Обычно про Чынг слыхал. Мож на западе так передают, как У.
Я не люблю нашу вьетмамскую кириллизацию, они "gia" транслируют как "зья" вместо "за", а "sach" у них вообще стал "шать" хотя там четкое "саКь".
Касаемо U^ ну да это скорее Ы если в русском языке смотреть но пишется как U^ а подстраиваться под официальную кириллизацию неохота тем более что вьетнамские названия вообще в русском инфополе встречаются нечасто, а уж тем более такие специфичные имена а это значит что ты можешь писать плюс минус как тебе самому удобно если ты не ебашишь собственно латинкой ЧуКуокНгу. А шесть тонов вьетнамских официальная кириллизация вообще никак не фиксирует, хоть бы там циферки подписывали, а значит она по определению неточная.
Вот японо-корее-китайские слова, их много в русском инфополе, там надо придерживаться стандартной транслитерации, а во вьетнамском, ну кроме тебя самого никто это не проверит. Потому что мало кто на /fl/ учит Тьенг Вьет.
https://www.youtube.com/watch?v=mhFN0Nof5Sg
>"sach" у них вообще стал "шать" хотя там четкое "саКь"
Диалекты же. S традиционно передаёт ш, а ть там как украинское или чешское, поэтому гуляет от очень мягкого кь до чьь. Можно ещё пожаловаться почему не приписывают -п в губных финалях, oc это же почти что окп.
>"gia" транслируют как "зья" вместо "за"
Аналогично. Под южные диалекты тоже не подстраиваются, там и va почти зя.
[ ʃajc̚ ] я бы произнёс, там вставной йот и палатальный апплозив.
>Я не люблю нашу вьетмамскую кириллизацию
а вы кстати заметили, что у всех языков синосферы просто нереально уёбищная официальная кириллизация?
Тюркоебы подскажите что за белый флаг у чела заходящего в юрту
большая орда
/Б. орда
kek
Зачем учил два? Как поддерживаешь? За сколько выучил? Как учил? Пили кулстори
А второй справа это типа Мудрак? Здорово постебались над тюркологом.
Вопрос по адресу, но экстравагантный. Вы не встречали какую нибудь подборку из отрывков порно, где актрисы орут и снотут на своих языках? Обычно они в фильмах на ломанном английском говорят, но часто родной язык пробивает уже в процессе мероприятия
Это не троллинг, просто у меня такой лингвофетиш имеется. Долго искал, но нихуя не нашел
Это не троллинг, просто у меня такой лингвофетиш имеется. Долго искал, но нихуя не нашел
не, братан
есть разве что подборка хохлов которых ебут и они с мовы на русский переходят.
бля, знаю япоснкий на достаточно хорошем уровне, захотел выучить китайский - тупо не смог из за фонетики, слишком неслушабельно на моё ухо звучит, особенно эризация. До сих пор иногда к мандарину возвращаюсь ненадолго и снова бросаю
> к мандарину
Вот именно это тебе и мешает, наглосраксоцентричность, промытость глобасрицким пойлом блудодеяния вавилонской блудницы. Какой к хуям мандарин-апельсин, когда это путунхуа!
Иванище, я хоть не укр, но напомню тебе о других ваньках, которые кричали "мама я не хочу умирать". Открой чеченскую фильмотеку вечерком
Приятно? То-то же, не будь пидорасом. Будь человеком и по-человечески к тебе отнесутся
да хоть гуоюй, ваще похуй
Ну или может быть японский язык просто мелодичнее, вполне такое возможно.
https://www.youtube.com/watch?v=m9hcx0twlzQ
И из за этого интерференция в аудиовосприятии, а там ещё канжи на ханьЦзы накладываются в общем полная карусель одним словом так то.
Лингвач не хочу создавать отдельный тред, я этот едущий себе голову анон, продолжаю оптимизировать процесс изучения языков, решил попробовать на корейском такой подход: берём какой нибудь текст урока, переписываем себе, отмечаем слова, если надо грамматические пояснения, перечитываем переодически, слова не учим вообще, просто смотрим переодически примеры предложений. Но процесс нужный, я решил оптимизировать, берём короче текст делаем скрин, вставляем в транслейт, получаем отцифрованный текст, если надо чутка правим обычно не надо он четко распознает в обсидеане делаем подсказки на незнакомые слова, читаем вообще без напряга
Я это к чем, ты сейчас напишешь анончик что и хуле, есть же метод Ильи франка. Ну мысль типа: ты так можешь себе дофига бесплатного контента по интересам набрать и читать его, а не какую то хрень которую хз кто составил.
И того:
Вывел себе схему:
- дрочка слов не нужна
- дрочка грамматики не нужна
- дрочим много раз набор текстов по нарастающей до полного запоминания слов и грамматики, можно озвучивать их в транслейте и тоже прослушивать или аудио из учебника
- практикуем все это письмом и разговорами
Блять эта ж такая примитивная схема, почему анкидебилы продают ебать свои бесполезные карточки с отдельными словами
Есть ещё предложения по улучшению этой схемы?
Я это к чем, ты сейчас напишешь анончик что и хуле, есть же метод Ильи франка. Ну мысль типа: ты так можешь себе дофига бесплатного контента по интересам набрать и читать его, а не какую то хрень которую хз кто составил.
И того:
Вывел себе схему:
- дрочка слов не нужна
- дрочка грамматики не нужна
- дрочим много раз набор текстов по нарастающей до полного запоминания слов и грамматики, можно озвучивать их в транслейте и тоже прослушивать или аудио из учебника
- практикуем все это письмом и разговорами
Блять эта ж такая примитивная схема, почему анкидебилы продают ебать свои бесполезные карточки с отдельными словами
Есть ещё предложения по улучшению этой схемы?
>читать его
Чтение это вообще последняя часть в изучении языка. Когда уже грамматику освоил и определенный словарный запас имеешь. В учебниках в отличии от твоих текстов будут только нужные тебе в начале слова. Сначала нужно учить все слова, привыкать к их звучанию. Грамматика тоже нужна, а чтение только в конце. Вся лексика обычно повторяется в учебниках постоянно, так что нет смысла что-то одно постоянно перечитывать чтобы запомнить.
> анкидебилы продают ебать свои бесполезные карточки с отдельными словами
Согл, надо как минимум парные с коллокациями, а лучше сразу с короткими предложениями, чтоб знать, как доненсти мысль
Жаль правдо такое не для всех языков есть
мимо анки-дебил, который пробовал дрочить колоду с компрехенсибл инпутом
>правдо
Кринжанул конечно
Кстати, колода была контекст + инпут без перевода, прям из ютуба нарезал
А вас не вводит в уныние развитие технологий? У меня жутки страх что я столько времени трачу на языки а потом появятся технологии которые чуть ли не на лету будут переводить разговоры в ухо или нейрочипы всякие и я окажусь додиком который потратил столько усилий на то что без усилий теперь будет у каждого долбоеба
Учи через контент, который тебе интересен и полезен.
>нейрочипы
А ты прикинь ты за границей, что ты будешь делать если эта хуевина сломается?
И представь вот появятся нейронки на все случаи жизни
И что тогда? Если люди нихуя не будут делать и использовать свои мозги они как раз будут интерфейсом для нейронки, пойди туда, сделай это, выбери то, по проведенному анализу эта тян тебе подходит на 100% других не смотри, работай там то.
Так что время ты точно не зря тратишь, ты тренируешь мозги
Перевод неспособен полностью передать все нюансы. Это всегда аппроксимация. Причем, чем более дальние языки, тем более грубая аппроксимация. Так что условное аниме или японская игра всегда будут лучше в оригинале, чем в любом даже самом идеальнм переводе.
Разговоров с людьми тоже вполне касается. Представь у тебя тян или жена иностранка, вы лежите в кровати и беседуете по нейрочипу с идеальным переводом, но всё равно упускаете непереводимые нюансы и вы слышите друг друга не так как хотите передать. Романтично? Не то слово.
> или японская игра всегда будут лучше в оригинале
Особенно когда герои начнут переставлять иероглифы в именах
и названиях, извлекая из новых полученных чтений ГЛУБОКИЙ СЮЖЕТНЫЙ СМЫСОЛ. Именно из-за таких ситуаций когда-то и заинтересовался японским, потому как в локализациях вообще ничего не было понятно в этих японских в принципе не переводимых на человеческие языки ребусах.
Например не зная принципа "ирохи" никак не мог логически интерпретировать список пассажиров в первой главе "Морских котиков". А наглосраксонские говнолохализаторы даже не удосужились этот на первый взгляд маразм разъяснить.
> Представь у тебя тян или жена
> двач
Тьi вообще с этой плонети?
Вот еще для христиан и любителей читать на разных языках. Две небольшие книжки (по формату от 50 до 150 страниц примерно). Если кто-то любит изучать языки через чтение, то самое то.
Автор - Michael S. Heiser - библеист, специалист в области 'supernatural worldview' библейских авторов, т.е. там про Книгу Еноха, параллели с древнеегипетскими и месопотамскими традициями, противостояние духам злобы (= Невидимую Войну). Но без захода в гностицизм, автор по конфессии - христианин.
https://www.miqlat.org/translations-of-what-does-god-want.htm
африкаанс, арабский, амхарский, бирманский, фалам, чешский, китайский, нидерландский, английский, французский, фарси, немецкий, гуджарати, хинди, индонезийский, японский, лаосский, непальский, норвежский, польский, португальский, румынский, русский, испанский, шведский, таджикский, турецкий, тайский, урду, украинский, узбекский, вьетнамский
https://www.miqlat.org/translations-of-supernatural.htm
африкаанс, албанский, арабский, азербайджанский, индонезийский, бирманский, чешский, китайский, нидерландский, английский, французский, фарси, немецкий, гуджарати, хинди, иврит, хмонг, венгерский, японский, корейский, лаосский, непальский, польский, португальский, румынский, русский, сербский, словенский, испанский, суахили, шведский, таджикский, тамильский, телугу, тайский, турецкий, украинский, урду, узбекский, вьетнамский
У Хайзера был хороший подкаст на тему библеистики, некоторым обитателям /fl/ могут быть интересны эти эпизоды, там много рекомендаций по изучению Библии и мировоззрения древнего Востока:
https://nakedbiblepodcast.com/podcast/naked-bible-016-heisers-laws-for-bible-study-learning-to-study-the-bible-part-1/
https://nakedbiblepodcast.com/podcast/naked-bible-017-taking-the-bibles-own-context-seriously/
https://nakedbiblepodcast.com/podcast/naked-bible-018-taking-the-bibles-own-context-seriously-part-3-ane-texts-in-translation/
https://nakedbiblepodcast.com/podcast/naked-bible-019-taking-the-bibles-own-context-seriously-part-4-2nd-temple-texts-in-translation/
https://nakedbiblepodcast.com/podcast/naked-bible-020-taking-the-bibles-own-context-seriously-part-5-books-for-ane-and-ot-study/
https://drmsh.com/recommended-reading/ - список литературы по изучению этих тем и связанных с ними языков (греческий, иврит, арамейский, угаритский, среднеегипетский, аккадский, шумерский) + в целом интересный блог
https://www.youtube.com/@DRMSH/videos - ютуб-канал, где эти темы разъясняются более популярно
Из похожих авторов
- https://www.amazon.com/stores/author/B001IGOV8C - John H. Walton
- https://www.ancientfaith.com/podcasts/wholecounsel/ - Stephen De Young, православный священник и специалист по апокрифам
- https://www.ancientfaith.com/podcasts/lordofspirits/
Хочу учить экзотический язык. На выбор финский, китайский, иврит. Какой из них лучше?
Баскский попробуй.
Хм, странно. А ты откуда? Может быть, через Tor/VPN откроется. Либо скажи, какие языки интересны, выложу на Libgen, хоть он-то работает?
Латынь есть, греческий есть, даже эфиопский есть и был шумерский. Почему египетского нет?
Ну так создай, хуле.
>китайский
зыс
ну типо это мейнстрим сейчас, да, но уникальная письменность даёт о себе знать, да и грамматика причудливая прикольная
И китайский, и японский требуют 2200 часов изучения, что около 5-7 лет в обычном темпе. Как их потом поддерживать оба на высоком уровне, если оба языка очень требовательны и довольно сложны?
>Особенно когда герои начнут переставлять иероглифы в именах и названиях
В целом любые игры слов, шутки с ними, рифмы не переводятся совсем никак. Только выдумывать собственную замену, которой не было в оригинале. Но помимо них есть и другое. Например, перевод с языка с развитой системой вежливости на язык, где все со всеми говорят примерно одинаково, потеряет и эти нюансы.
Ну, чисто гипотетически рассуждая.
>Как их потом поддерживать
Потреблять контент на них. Хотя бы просто пару сайтов добавить на стартовую страницу браузера и заходить почитать.
>И китайский, и японский требуют 2200 часов изучения
Чел, только первый из них
второй потребует гораздо меньше времени, ибо ты будешь иметь иероглиофическую базу и похожие слова
> И китайский, и японский требуют 2200 часов изучения, что около 5-7 лет в обычном темпе
Есть мнение, что просто классическое языковое образование где ты делаешь упражнения, пишешь диктанты и решаешь кантроши - кал. И то что у американцев уходит 2200 часов на то, чтобы стать профессионалами в китайском - это скорее проблемы этого образования.
>у американцев
>это скорее проблемы этого образования.
Это ещё проблемы самой дезмотивированной публики в мире. Америкн ынглиш — новая латынь, который не нуждается в допзнаниях. А тут сраный китайский с ерогами и не самая дикая страна Китай где есть Гонконг и Шанхай, где каждый бомж знает бритиш.
> А тут сраный китайский с ерогами и не самая дикая страна Китай где есть Гонконг и Шанхай, где каждый бомж знает бритиш.
Бля, нет. Не сказал бы. Китайцы знают английский хуево. Даже в Гонгконге
Вот с контентом - правда. Даже если ты не учишь англ ты скорее всего смотришь чё-то что в оригинале на англе. А на китайском... многие не поглощают китайский контент вообще. Я видел на реддите изучающие аж Гарри Поттера на англе читают. Хотя, реддиторы в принципе только одну книгу читали, так что это норм
> ерогами
ИМХО ероги не так уж и плохи.
美丽 - красивый
魅力 - харизматичный
Если записывать буковками, то будет měilì и mèilì. Тексты написанные чисто такой латиницей где надо постоянно разгадывать похожие друг на друга слова с разной диакритикой - ебаный пиздос.
>аж Гарри Поттера на англе
В смысле, на китайском. Не знают че почитать на китайском, читают ГП
>美丽 - красивый
魅力 - харизматичный
А главное, что на Амейлику похоже. Это так мотивирует, бро, похлеще Гекльберри Финна на кантонском.
>Тексты написанные чисто такой латиницей
Это просыпается по мере, а многие американцы говорят, что их даже кириллица бесит.
Это всё же разные языки. Да, во многом иероглифы похожи, но это может и мешать (например разные значения о особенно разное чтение).
Накидайте ссылок, где доказывается превосходство иероглифов над азбукой.
Таких не существует
Есть мнение что китайские школьники успешнее осваивают какие-то навыки или типы мышления по сравнению с алфавитными европейцами из-за образной системы иероглифов.
Не помню точно что за типы мышления.
вместо финского начни изучать удмуртский.
Где корпус текстов, бля?
Отсканненные пдф с художественной литературой общим объёмом хотя бы тысяч 10 страниц?
Если в разных языках порядок слов в предложениях отличается, то сказывается ли это на мышлении?
Носители лево- и праворекурсивных языков различаются в том, какие слова в цепочке они лучше запоминают. Экстраполировать это на "мышление" трудно.
Неизвестно. Слишком мало данных чтоб сказать.
Про письменности тоже такая же фигня. То усерясь доказывали что влияет, потом говорили про универсальность надграфического мышления. Вернее, его примат. Ультимативный примат.
>Накидайте ссылок, где доказывается превосходство иероглифов над азбукой.
Иероглифы не лучше азбуки. Просто китайская фонетика НАСТОЛЬКО ЕБАНУТАЯ, что проще записывать смыслы чем эту самую фонетику.
К тому же, в разных частях Китая одни и те же слова могут произноситься по-разному(и чьим вариком записывать?)
А еще, произношение может меняться со временем. Вот как в английском уже не говорят кнайт, а буква К в knight осталась. Когда произношение меняется нужно менять орфографию? И как за этим следить? Прикинь еще были бы слова которые еще и читаются не как пишутся. Типа как Worcester который Вустер и Greenwich который Грэнэдж. Было бы пиздец
ох блядь, ты вообще в курсе что это ВЭНЬЯНЬ и что китайцы его не понимают на слух? Это чисто письменный язык по сути.
>двачер изобрел nature method спустя 100 лет после того как он стал массовым
вау
>двачер боится что кто-то изобретёт интернет
с добрым утром, 2/3 всего существующего контента - на английском
> ты вообще в курсе что это ВЭНЬЯНЬ
Веньянь и веньянь, причина подрыва? Суть-то как меняет? Я говорил о том как иероглифы появились, они еще до веньяня появились.
Сейчас все иероглифы тоже читаются как shi, правда современный китаец бы так не сказал. Сейчас поэт это 诗人，лев 狮子 и тд. Но на веняне и щас стихи пишут, великий Си вот даже был замечен за таким.
> китайцы его не понимают на слух
Ну, этот стих на слух наверно никто не понимают. В этом ж типа прикол. Это как buffalo buffalo
Зачем ты случайные фразы выдаешь в ответ на сообщения?
зачем ты не умеешь читать даже на руском?
> нарастающей до полного запоминания слов и грамматики
> анкидебилы продают ебать свои бесполезные карточки с отдельными словами
> Есть ещё предложения по улучшению этой схемы?
Предлагаю нарезать компрехенсиб инпут в анки: с одной стороны короткие предложения, с другой контекст
Затем через анки дрочишь пока не будешь понимать
Тем более для этого есть плагин, чтоб видос резать на гифки + аудио + сабы
Вопросы себе задаешь правильные, молодец.
так я тебе задал. ты лучше сначала учись читать на руском, а потом уже берись за другие языки
Продолжай репетировать так перед зеркалом
А есть какое-то расширение для пдф-читалок, чтоб при наведении на незнакомое слово перевод глядеть?
А что за традиция была немецкие названия давать обязательно готическим шрифтом?
Смотри год издания. Orient и Pastoral набраны готикой, значит, не так давно, но достаточно давно, чтобы давать алфавит оригинала. Чтоб не путались.
Это от немцев и пошло. Потом Гитлер посчитал что шрифт слишком еврейский и отменил
Пошло от всей Европы разом, просто в лютеранских странах возник культ ломаных шрифтов как противовес католикам. В указанном фрагменте кто-то даже Kath. набрал Kaʇh, но это наверно не коренные немцы набирали.
>посчитал что шрифт слишком еврейский
Мне интересно каким боком расово немецкий готический шрифт вдруг оказался еврейским...
Спроси у Адольфыча
1212
А кириллицей это какой язык? Украинско русский суржик.
1885 год.
Украинский XIX века.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Юліян_(Пелеш)
>Співзасновник церковного місячника «Руський Сіон».
Интересный язык. Явно продолжение письменной традиции средневековья западной Руси. Эх, если б не форс хлопомании 19-20вв, как бы было прекрасно иметь такой язык за высокий стиль в укромове. А так все умерло.
Очевидно совпадает геометрия линий.
Подскажите, пожалуйста, какое приложение сейчас можно использовать, чтобы читать иностранную литературу и в случае, если слово неизвестно, то по клику можно посмотреть его перевод и добавить в свой словарь, а потом из этого сделать карточки. И желательно, чтобы ещё можно было посмотреть перевод всего образца.
Есть lingQ, но там всего 20 карточек можно сделать, как я понимаю.
Есть lingQ, но там всего 20 карточек можно сделать, как я понимаю.
почему сам не можешь в Анки перенести слова?
Не знаю. Зачем эти карточки нужны, лучше просто больше читать. Постепенно лексика будет запоминаться.
Я в гугл хроме открываю пдф, перевожу незнакомые слова плагином гугл транслейта. Там в настройках выбираешь перевод по клику, но из пдф он не распознает, поэтому ctrl+c и вставляешь туда нужное слово. Довольно быстро, не надо новую вкладку открывать и искать.
Затем что если ты не барахтаешься в лягушатнике из пары тысяч слов и легких текстов, подобранных чтобы было попроще, то встаёт вопрос как эффективно управляться с большим количеством слов, чтобы не забывать редкие до того как они встретятся в следующий раз.
На андроиде fbreader + colordict. Выделяешь слово, его ищет и добавляет в словарь. Оттуда уже как-нибудь в анки. Можешь, нверное, ещё chatGPT спросить, чтобы он тебе какой-нибудь скрипт написал, чтобы и с аудио и переводом экспортировалось, хотя думаю, что эти скрипты где-нибудь есть уже
Читай тексты какие хочешь, в чем проблема? "Эффективно управляться" какая-то абстрактная цель. Прочитай со словарем 50 книг по нужной тебе тематике, тогда будешь владеть лексикой, достаточной, чтобы говорить и писать по этой теме.
А редкие слова пытаться ухватить - так и в русском есть слова из областей, в которых ты не разбираешься, зачем тебе встретив какой-то редкий термин из крестьянского быта делать карточку с этим словом? То, что тебе действительно нужно, запомнится через повторение в текстах.
А если не ограничиваться конкретной тематикой? Человек может хотеть выучить язык полностью на С1-С2, а не ограничиваться его подмножеством для, например, работы.
Но вообще, это ещё от языка зависит. Для английского я не использовал карточки, тогда как для японского необходимость, можно сказать, даже не обсуждается, если не хочется оставаться вечным новичком. Правда, в английском словарный запас я набирал много лет. С карточками было бы быстрее.
>Не знаю. Зачем эти карточки нужны, лучше просто больше читать. Постепенно лексика будет запоминаться.
Тоже так думал пока не начал китайский учить. Все слова звучат похожи друг на друга, вечно забываешь какой тон, еще надо запомнить какими закарючками пишется.
Мимо другой анон
Господа, Дуолинга сейчас вообще работает в России? Установил после долгого перерыва, выдаёт ошибки как при попытке войти в старую учётку, так и при создании новой.
>китайский
не нужен
>не нужен
Кроме англа нужных все равно нет, выбор не велик
Ну у меня сова работает
>выучить язык полностью на С1-С2, а не ограничиваться его подмножеством для, например, работы
Не выйдет. Ты даже русский не выучил полностью, например, какая-то лексика игроков в доту или строителей останется для тебя неизвестной.
>С карточками было бы быстрее
Не знаю, в чем быстрее. С иероглифическими языками может по-другому, но на европейских языках лучше просто читать больше.
Ок, для европейских языков это не нужно, для восточных вполне может быть полезно.
Не выйдет. Ты даже русский не выучил полностью, например, какая-то лексика игроков в доту или строителей останется для тебя неизвестной.
>С карточками было бы быстрее
Не знаю, в чем быстрее. С иероглифическими языками может по-другому, но на европейских языках лучше просто читать больше.
Ок, для европейских языков это не нужно, для восточных вполне может быть полезно.
Всё работает, попробуй без впна и зайди через гугл акк, например. Они же даже пердаки подрывали тем, что в рф сделали некоторые премиум функции бесплатными потому что их всё равно отсюда не оплатить
>Ок, для европейских языков это не нужно, для восточных вполне может быть полезно.
Не от географии языка зависит а от того насколько у тебя надрочено ухо и память на определенный язык.
Когда ты уже учишь английский много лет тебе проще запоминать слова, потому что ты знаешь что forrow/storging могут быть валидными английскими словами(хотя я их выдумал), а там malkub/fifuk нет.
Если у человека ухо не надрочено, карты нужны ибо просто так запоминать не получится. Короче, если тебе нужны карты, ты почувствуешь что тебе нужны карты.
>Не выйдет. Ты даже русский не выучил полностью, например, какая-то лексика игроков в доту или строителей останется для тебя неизвестной.
Я потому и уточнил что под полностью имею ввиду С1-С2. Это уровни когда ты можешь делать с помощью языка что угодно без особых затруднений, хоть и изредка совершая не сильно значимые ошбки и изредка встречая незнакомые слова, большую часть которых даже нейтивы не всегда знают.
Выяснил, именно в Крыму не работают пидарасы.
Ооо, земеля~
Я не понимаю идею этого ублюдского анке. Я даже не могу на своем ведройде создать карточку методом Copy-paste, там тупа нет контекстного меню для этого. Уже появились нейросети, которые могут проанализировать лица всех политиков мира и сказать, какой из них больше всего похож на Винни-Пуха, но почему эти Qt-дурачки не могут прикрутить опенсорсную нейронку для озвучивания карточек? Как вообще этим можно пользоваться там просто убогий интерфейс?
Я не хочу терять контекст и перечитывать абзацы из-за переключений на поиск слова в словаре и создание карточки. Я хочу работать на заводе по созданию карточек. Мне нужны карточки, чтобы слова просты были в голове к моменту второй встречи слова. Это также альтернативный способ выучить слова, помимо чтения книг.
Как вы это себе представляете, я встречаю слово и думаю о том, что надо было до этого прочитать 49 книжек, чтобы распознать его смысл?
Мне нужно от приложения:
- По клику показывать перевод
- По второму клику добавлять в словарь (желательно сразу словарную форму слова), из которого потом можно сделать карточки
- По клику озвучить слово в тексте или в карточке
- Показать перевод всего обзаца и/или озвучить его.
У меня есть такое в приложении Box Neo Reader на читалке, но там нельзя (я не знаю как) добавить слово в словарь и создать карточку.
>Это также альтернативный способ выучить слова, помимо чтения книг.
Я чисто с книгами использую слова. В книге находишь слова, в анки заносишь. Потом через время снова перечитываешь и уже лучше.
Мобилой для учебы вообще не пользуюсь, мобила шоб дрочить
>Украинский XIX века
Это не украинский XIX века, а какой-то суржик придуманный автором.
А там это так и есть, горы, горы. И четыре рейха на одном квадратном км.
Тут больше церковнославянского чем русинского.
Как отличать [о] от [ʊ] и ? От аллофоничной [ɔ] её отличить элементарно, но вот от [ʊ] и - вообще не пойму как, что на слух, что при произношении.
"u" как обычно потерялась из-за разметки.
> Я даже не могу на своем ведройде создать карточку методом Copy-paste, там тупа нет контекстного меню для этого.
Если у тебя установлен анкидроид, то в контекстном меню появляется пункт для создания карточки из выделенного текста (не важно в каком приложении). Тебе будет оставаться только растаскивать части текста по полям. Также есть словари-приложения с полноценной интеграцией с анкидроидом, чтобы не растаскивать. Но такие есть, наверное, не для всех языков.
Трудно, но можно. Хотя я иногда в русском ударные о и у путаю, несмотря на нативность.
>можно
Как?
парни, есть ли какие то программки, чтоб можно было выделять текст в визуальных новеллах? Хочу проходить их на иностранном языке, но каждый день вручную печатать неизвестные слова - это пипец
[ʊ] менее напряжённый обычно. Обычный у свистит по-другому, короче, ближе к и он. А копыто ближе к о и ы.
в русском /o/ вообще довольно закрытый, особенно перед мягкими.
Да, мало того ещё и дифтонг(оид(. Но при этом русский о мало проговаривается губами, он како-йто более внутренний, чем обсужденные выше [ʊ] и .
html-разметка жрет [ i ] и [ u ].
Да знаю. Пытался пробелы неразрывки впендюрить, здесь это не помогает.
fff
［u］［i］
U+FF3B
U+FF3D
U+FF3B
U+FF3D
Как считаете, с чешским языком сработает вкат через чтение со словарем?
А то мне надо одну книгу прочитать на чешском, да и вообще язык интересный.
А то мне надо одну книгу прочитать на чешском, да и вообще язык интересный.
В целом да, так как фонетика довольно проста и всё читаемо с бумаги, не надо [ИПА]. Для пассивного чтения 100% заедет. А вот для овладения есть приколы типа диглоссии и сложных правил клитики.
>Как считаете, с чешским языком сработает вкат через чтение со словарем?
Даже с китайским работает, лол. Правда времени чуть больше займет. Опытные лингвисты-практики это делают просто без задней мысли. Тот же Шампольон научился читать древнеегипетский выучив коптский(который из той же семьи) и древнегреческий. Ну и дрочил всякие розеттинские камни где одна и та же запись на древнегреческом и египетском до самого просветления. И нормально вышло. А если бы у него еще чатгпт был...
> А то мне надо одну книгу прочитать на чешском, да и вообще язык интересный.
Не шарю про чешский, но с польским и ведьмаком так можно. Пробовал с ведьмаком. Ну за год можно научиться нормально читать если заниматься каждый день. При этом никакие карточки нужны не будут. Весь язык - одно сплошное мнемоническое правило. Грамматика интуитивно понятна.
Кстати, читать в целом - работа очень тяжелая и утомительная. Прочитав 3-4 страницы ты можешь очень устать и это может быть "достаточно на день". На русском ты читаешь легче потому что ты слова узнаешь по очертанию. А тут этого не будет, так шо потребуется привыкнуть
> Как считаете, с чешским языком сработает вкат через чтение со словарем?
Да, т.к. система склонений существительных и прилагательных очень похожа на русский. Но все же сначала именно пройдись по ней и изучи ее. Но в 80% ты можешь тупо пословно переводить предложения и будет русский текст. Просто иногда ты не сможешь понимать именительный падеж чтоб чекнуть его в словаре, особенно если это существетильное в сложном падеже.
Мимо ц1 в чештине.
Какой же пиздец, что в большинстве шрифтов l и I выглядят одинаково. Почему они такие тупые?
Два чую. Впрочем, у них разное употребление же. I в начале предложений и в аббревиатурах, как и любая другая заглавная буква, а l в середине предложения, как и любая строчная
тоже это бесит. л и п в русском похожи, но хотя бы не одинаковые. И кстати нередко и читают неправильно из-за этого, если название незнакомое.
да, а если чел пишет со строчной, хуй поймешь. А еще и в середине бывает читают неправильно, вот есть такая группа M8l8th, Кашин-долбоеб на стриме ее через "и" прочитал, и даже не раз.
Мне кажется, или то, что младенцы легко учат языки, — миф? Ведь речь ребёнка крайне скудна и примитивна, чуть сложнее токи поны, а до уровня общения начитанного взрослого он только годам к 16–17 доходит.
По сути, взрослый, особенно если имеет опыт изучения языков, может за неделю дойти до уровня ребёнка, когда тот только учится говорить. А за эти два–три года, которые ребёнку нужны, чтобы сказать "бибика" и "мама, сисю дай" и вовсе C1 достигнет.
По сути, взрослый, особенно если имеет опыт изучения языков, может за неделю дойти до уровня ребёнка, когда тот только учится говорить. А за эти два–три года, которые ребёнку нужны, чтобы сказать "бибика" и "мама, сисю дай" и вовсе C1 достигнет.
Если родственный язык разве что. А так 90% не могут даже до уровня 12 летнего подростка дойти
>Мне кажется, или то, что младенцы легко учат языки, — миф?
Дети что угодно учат быстрее чем взрослые, не только языки
Насколько дроч Anki помогает учить слова? Мне с дивана кажется, он только на начальном этапе изучения языка помогает набрать минимальный словарный запас, а далее лучше просто потреблять калтент, т.к. иначе зубрёжка слов слишком много времени отнимать будет, а выхлоп небольшой, т.к. слова без контекста.
На поздних этапах ты ведешь свою колоду, в которую добавляешь то что тебе встретилось. Даже если не добавил контекст на карточку в явном виде, ты всё равно с большой вероятностью будешь помнить, где встретил слово. Так что не без контекста.
>слова без контекста
Тебе ничего не мешает добавлять слова с контекстом
У меня прокликивание анки уходит ~30 минут в день каждый день. Плюс, прокликивать можно не целиком а кусочками. Не знаю какой от этого эффект, но это не так много времени чтоб его прям жалеть. Особенно учитывая что все это время ты смотришь на карточки которые либо новые, либо которые ты хуёво запомнил. Те что хорошо запомнил уже хуй знает где глубоко в колоде, то есть время тратится эффективно.
На добавление карт в колоду тоже сколько-то уходит времени, но я это делаю прям когда читаю или просто нахожу незнакомое слово или выражение.
> т.к. слова без контекста.
Можно сделать колоду с контекстом же. Можешь всю страку субтитров + перевод пихать, или все предложение из книги. И делать из него карточку.
Можешь делать колоды по темам. Можно же с контекстом учить, законом не запрещено.
> зубрёжка
Как будто что-то плохое. Зубрёжка это плохо когда у тебя в экзаминационном билете написано "первый закон Ньютона" и ты зубришь "Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными..." и так далее по учебнику, при этом не понимая о чём вообще гражданин толкует, какие системы отсчёта и чё значит инериальные. Типа зубришь закон физики без понимания. Ответить на прямой вопрос сможешь, а решить задачку или на доп вопрос экзаминатора ответить - нет.
В изучении слов надо просто вызубрить что lupus это волчанка, тут иначе никак. Тут нечего понимать.
Я и карты дрочу и читаю просто с расширением гугл переводчика когда наводишь и выскакивает перевод. Не знаю что эффективнее и на что больше времени тратить. Карточек уже 3к накопил, и все сам сделал еще и.
Думаю в качестве эксперимента попробовать мнемонику
Думаю в качестве эксперимента попробовать мнемонику
>Думаю в качестве эксперимента попробовать мнемонику
щас уже даже мнемонику придумывать не надо. Слава роботам, нахуй
А это работает? Вроде где-то читал что самому нужно придумать но я хз, не берусь утверждать чего не знаю.
Если для тебя какой-то конкретный пример не работает, то попроси другой. Я, например, со второго класса помню, как нам училка цвета на английском давала, так что для меня чужие штуки точно работают
[ɑ] - это реальный звук?
Например, Вики пишет, что в русском этот звук имеется в А перед твёрдой Л, как в ПАЛКА, но я что-то не могу услышать разницу с обычной А, которая вроде как [ä].
В других языках тоже хуй поймёшь: вот во французском - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/LL-Q150_%28fra%29-Simon_Villeneuve-p%C3%A2te.wav - но в голландском то же самый символ обозначает и такое - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/LL-Q150_%28fra%29-Simon_Villeneuve-p%C3%A2te.wav - и такое - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Nl-kat.ogg
И что это за залупа тогда в итоге? Это просто обычный русский-итальянский-французский-немецкий [ä] или это реально другой звук?
Например, Вики пишет, что в русском этот звук имеется в А перед твёрдой Л, как в ПАЛКА, но я что-то не могу услышать разницу с обычной А, которая вроде как [ä].
В других языках тоже хуй поймёшь: вот во французском - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/LL-Q150_%28fra%29-Simon_Villeneuve-p%C3%A2te.wav - но в голландском то же самый символ обозначает и такое - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/LL-Q150_%28fra%29-Simon_Villeneuve-p%C3%A2te.wav - и такое - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Nl-kat.ogg
И что это за залупа тогда в итоге? Это просто обычный русский-итальянский-французский-немецкий [ä] или это реально другой звук?
Вообще да, а для русского нарно один из возможных позиц. вариков, как и в португальском перед Л.
Ты слушал записи? Чем у тебя гласные в ПАЛКА и ДАТЬ отличаются?
Перед Л язык поднимается сильнее, чем при даТЬ. Тем более, там т мягкое и передне-среднеязычное. Напряжение мягкого нёба перед Л и даёт такие модуляции А. Но воще если слушать молодёШь, в русском языке есть тенденция к упереднению а.
Самая задняя А которую я слышал, была у Полтавской блогерши (там где Зирочка и Зятёк). Практически как О.
А как вы делаете эту мнемонику если у слова куча значений? Скажем как у фразовых глаголов в английском.
Нахуй нужны анки, если подобный функционал и на макросах эксельки реализуется? Всё равно основная проблема — это то, что надо много пердолиться, если делать собственную колоду.
>А как вы делаете эту мнемонику если у слова куча значений?
fuck off буквально отъебись
fuck up это буквально "наебать", но значит проебать.
fuck over это буквально "переебать", но значит наебать
> Всё равно основная проблема — это то, что надо много пердолиться, если делать собственную колоду.
Пердолиться все равно придется
Чел ты пытаешься цепляться за хуету вместо прямого ответа.
Давай проще объясню. Есть омонимы, есть многозначные слова. Я тебя спросил про омонимы а ты делаешь финт ушами и многозначные слова подменяешь ими.
Тебе уже ИИ для этого сделали, он сам мнемонику придумывает к чему угодно бля
бля я понял. Я к тому что слово одно, ты на него мнемонику придумал или спер у ИИ и тут хуяк другое значение этого слова и как не запутаться тогда?
Условно вот bark это лай собачий и кора дерева. А есть слова и с 5 и более значениями.
Можно придумывать мнемоники, где слово используется в двух смыслах. A dog barked at the tree, and a piece of loose bark fell off.
Вообще, не обязательно запоминать все значения слов сразу. Запоминай те которые встретил.
Типа придумал мнемонику на одно значение, запомнил, потом условно через время попалось другое значение и придумал другую мнемоники запомнив и это значение? Ну надо попробовать, вдруг реально работает.
за себя могу сказать, что помогает. Ненапряжно повторяешь колоду за 5-10 минут, потом слова с высокой вероятностью вспоминаешь на практике
>Типа придумал мнемонику на одно значение, запомнил, потом условно через время попалось другое значение и придумал другую мнемоники запомнив и это значение?
Ну типа. Вообще типа нет ничего плохого в том чтобы знать не все значения слова.
Ну например слово file. Каждый человек знает что file это типа на компьютере штука, а еще есть файлик бумажный(скоросшиватель).
Но ещё file значит напильник. Вот так, да. А ещё это значит "колонна". Knights rode in a single file = рыцари ехали колонной.
Наверное какому-то человеку только вкатывающемуся можно жить без этой информации
Мнемоника — хуйня, которая только путает? Проще зазубрить.
Проще читать книги, оттуда самое повторяющееся запомнится.
Интервальные повторения-то? Еще скажи зачем готовый эксель - есть же язык программирования, напиши сам.
Нужно прочитать 92 книги чтобы был словарь на 9000 слов. Такое себе
>словарь на 9000 слов
Зачем тебе столько?
Читать. У студентов например 20000 слов запас.
Это капля в море. Нейтивы знают не менее 30к.
Fluency is not measured by vocabulary size.
According to Paul Nation, you need to know 7,000 to 8,000 words to read unsimplified texts and 6,000 words to understand movies. But two Canadian linguists, Stuart Webb and Michael Rodgers, would argue that 3,000 words are more than enough for watching foreign language TV.
You may feel more than confident with a vocabulary of 3,000 words. To understand what I'm talking about, check out some words from the English 4,000 level: judicial, urged, and clearing. Now tell me, how often do you use them?
So aim to reach the 5,000-level through natural input in the first year. Then spend the next two years solidifying your knowledge.
The good news is that the more you read at the higher levels, the better you'll know the most frequent vocabulary. Thus, if you read a novel at the 6,000 level, you'll automatically refresh and consolidate your understanding of the 5,000 most frequent words.
Чел, на уровне нигера общаться да этого хватит. У меня только в анки 10000 карточек которые я сам составлял и это только на инглише. Еще 15000 на итальянском и 8000 на исландском.
>У меня только в анки 10000 карточек
Продолжай, еще 1000000 карточек и достигнешь успеха. А мог бы наслаждаться чтением хороших книг.
много ты насладишься зная 3к слов?
Если начнешь читать книги, то твой словарный запас будет гораздо выше.
9к слов после 92 книг ага. Пока ты их прочитаешь мои 15к карточек в анках посмеются над тобой
Как вы учите несколько языков одновременно? Посвящаете день какому-то конкретному языку?
>9к слов после 92 книг ага
После 25 книг.
Карточками нормально слова не выучишь. Это скучно и непродуктивно.
Ты реально запомнил все эти слова и можешь их использовать в речи или просто выёбываешься?
если 25 книг хватает значит у тебя уже около 7к словарь лол. Чем дальше тем сложнее набираются новые слова с чтения. До 15к вечность будешь доходить.
Как бы не копротивлялись но лучший результат дают карточки вкупе с чтением а не по отдельности.
использовать в речи все не могу. Но если наткнусь то пойму.
Нет, лучший результат дает чтение и аудирование (через ютуб, кино, сериалы, лекции). Это если ты хочешь просто понимать язык. Если цель - общение, то обязательно нужна практика общения с носителями, если письмо, то нужно писать эссе с проверкой преподавателем или носителем.
> До 15к вечность будешь доходить.
А смысл? Дрочить на количество слов и карточек что ли?
Ну если тебе нравится, то вперёд. Мой мозг карточки вообще не воспринимает, получается тупо потраченное время
>Нет, лучший результат дает чтение и аудирование (через ютуб, кино, сериалы, лекции).
Карточки в этом пиздец как помогают. Часто бывает так, что читаешь\слушаешь и услышал незнакомое слово. И вспомнил что оно было в карточках. Так бы в словарь пришлось лезть, а тут просто вспомнил.
>judicial, urged
Буквально всегда вижу эти слова. Все в тексте дикий копиум b1 придурков
Когда за пару лет до С1 в итальянском дойдешь тогда расскажешь мне эти мантры лол
Твой мозг не может их не воспринимать если ты не совсем идиот. Он просто ищет коуп чтобы страдать хуйней посматривая ютуб а не нормально обучаться
>Когда за пару лет до С1 в итальянском дойдешь
Ты хоть в одном языке дошел благодаря своим карточкам?
Тред не читай, сразу задавай!
Говорят, невозможно изучать язык в отрыве от культуры. Я бы хотел изучать испанский, но я слишком хикка-интроверт для всех этих громко-говорящих и громко-чувствующих латиносов. Я от них устаю.
Может японский начать изучать, чтобы аниму смотреть без субтитров? Как вы анончики находите удовольствие и мотивацию в изучении языков? Как выбрали любимый язык?
Говорят, невозможно изучать язык в отрыве от культуры. Я бы хотел изучать испанский, но я слишком хикка-интроверт для всех этих громко-говорящих и громко-чувствующих латиносов. Я от них устаю.
Может японский начать изучать, чтобы аниму смотреть без субтитров? Как вы анончики находите удовольствие и мотивацию в изучении языков? Как выбрали любимый язык?
А в чем отличие от того, когда вспоминаешь, что слово встречалось раньше при чтении/аудировании? Словарь лучше замени на переводчик в браузере, сможешь моментально перевод слов смотреть.
Вообще не вижу проблемы, если ты хочешь вечно обучаться, а не вкатываться в нормальный контент. Всегда будет новая для тебя лексика, но все не выучишь. Вопрос в том, что тебе нужно. Если надо читать, просто читай и переводи незнакомые слова. Если надо общаться, то общайся. Если сдать экзамен, то готовься к экзамену. А сидеть и клацать слова вне контекста ГОДАМИ — это как-то скучновато. Но если тебе заходит такое, почему бы нет. Каждому свое.
Я не против карточек, но они не панацея. Я помню в школке мамка одно время заёбывала меня запоминанием слов из школьной программы. Ну я выучил как стихи несколько десятков слов уровня run - бежать, pick - поднимать или get - получать. И немедленно обосрался, когда начал играт в игоры, и выяснилось, что pick это ещё и кирка, и выбор и даже щипок струн. И таких многозначных слов дохера. А запоминаются они внезапно хорошо в каком-нибудь контексте, а не когда зубришь их сами по себе. blue = синий.
мимо другой анон
Ну я же не говорю что ТОЛЬКО благодаря карточкам дошел. Карточки то я сам делал и брал из текстов. Просто я давно уже не верю в волшебные таблетки и методики, один хуй придется пахать.
Никто не говорит что без контекста. Контекст как минимум должен быть в предложении. И слова из контента берутся.
>Если надо читать, просто читай и переводи незнакомые слова.
в этом и цимес что это дольше. Ну наткнулся ты на слово, перевел его каким-нибудь браузерным расширением и пошел дальше а слово забыл. Потом опять наткнулся и опять забыл. И так с пару десятков раз пока не запомнил. А с карточкой проще. Закинул в анки и дальше пошел. Притом даже закидывая по 50 карточек в день то через 3 с лишним месяца у тебя будет 5к слов. Чтением ты этого дольше достигаешь. Притом я никого не отговариваю читать, это нужная вещь. Просто вкупе с картами это просто киллерфича
Ну если так, то норм.
Можешь начать изучать немецкий,что бы слушать Рамштайн
>А в чем отличие от того, когда вспоминаешь, что слово встречалось раньше при чтении/аудировании?
Ну, тратишь ты 30 минут в день на анки. Все слова, которые сегодня тебе покажут, будут либо новыми, либо плохо запоминающимися. Если слово тебе хорошо запомнилось, оно будет на дне колоды и тебе его покажут через 5 месяцев, алгоритм такой. Довольно эффективно потраченные 30 минут, особенно если учитывать что можно не в 1 прием.
> Словарь лучше замени на переводчик в браузере, сможешь моментально перевод слов смотреть.
Словарь же не бумажный, а электрический. Он тоже быстрый. И тоже в браузере.
> А запоминаются они внезапно хорошо в каком-нибудь контексте, а не когда зубришь их сами по себе
Ну дык карточки можно делать с целыми предложениями, кек. Вот тебе и контекст.
>Ну я же не говорю что ТОЛЬКО благодаря карточкам дошел. Карточки то я сам делал и брал из текстов. Просто я давно уже не верю в волшебные таблетки и методики, один хуй придется пахать.
Я хуй знает с чего местные думают что анки это "волшебная таблетка". Анки это надо каждый день, много лет, и повторять их каждый раз довольно неприятно и напряжно. И постоянно неприятные ощущения когда слово, которое вроде выучил, появилось снова и ты его не вспомнил.
Для волшебной таблетки чё-то хуево. Волшебная таблетка это "принял и помогло", а тут хуйня какая-то
Так тебе говорят волшебных таблеток нет. Анки это работа, довольно серьезная и при этом лишь часть обучения. Просто объективно никаких доводов против нее никто не принести не может. Только "ряяяя ятакскозал". При этом в альтернативы предлагаются варианты еще дольше либо те которые с анки еще лучше работают.
>Просто объективно никаких доводов против нее никто не принести не может
Как и в пользу нее. Если у тебя есть научные исследования на этот счет, то поделись.
Скажи еще что-нибудь на соевом
Так ты сам начал про "доводы" говорить. Из доводов у тебя только "я так уже ТРИ! языка учу, через 2 года будет С1 вот увидите!!!". Это несерьезный разговор.
Доводы это не
>ряяяя пакажи мне исследавания британских учоных
особенно в гуманитарной сфере
Соевый совсем кукухой поехал после вакциноковидноисследовательских времен
>особенно в гуманитарной сфере
Лингвистика - это не гуманитарная дисциплина.
А вообще ожидаемо, что анкикультист настолько боится исследований на тему эффективности выбранного им способа изучения языков. Ведь может оказаться, что он потратил столько времени впустую.
Несомненно. Только вот лингвистика это не процесс изучения языка. Лингвистика это наука о языке. Она изучает его структуру, историю, звуки, грамматику, смысл слов и многое другое.
Изучение иностранного языка это процесс освоения нового языка для общения, чтения, письма и понимания. Оно может опираться на лингвистику, но само по себе не является научной дисциплиной.
Ну так приведи их и разъеби этих анкикультистов в чем проблема, лол.
Всем очевидно, что лучше всего работает nature method. Остальное - хуйня.
Эти все сейчас с нами в одной комнате?
> 15000 на итальянском
> до С1
>я же не говорю что ТОЛЬКО благодаря карточкам дошел
Т.е ты таки достиг С1 в итальянском? Рили? Ты в курсе, не даже каждый нейтив достигает за всю жизнь этого уровня? Можешь на итальянском обсудить ремонт автомобилей, погромирование, ситуацию на биржах и в мировой политике, воспитание детей, приготовку жратвы? Ты уж извини, но слишком часто любят себе приписывать люди, научившиеся просто смотреть фильмы в оригинале и читать неадаптированную беллетристику и статьи на Вики
>не даже каждый нейтив достигает за всю жизнь этого уровня?
А им то надо?
Откуда вообще у итальянского возьмутся нейтивы? Там как в Германии в каждой деревне свой нахрюк, они-то и будут родными для итальянцев.
Да щас там хватает манкуртов, перешедших на тосканоид из-под палки и по инерции. Остаётся локальный акцент, ну и жаргониды. Учить кэшна лучше под конкретную терку, чтобы понимать как мин.
>Можешь на итальянском обсудить ремонт автомобилей, погромирование, ситуацию на биржах и в мировой политике, воспитание детей, приготовку жратвы?
А что там обсуждать? Я буквально ни с чем из этого не сталкиваюсь в жизни. Политику да могу на сосачерском уровне, как ее и обсуждаю на сосаче. Профессиональную деятельность не могу, у меня нет профессии, я ночной охранник.
Есть ли какой-то гайд, как освоить английский для перевода текстов на русский язык? Вот есть традиционное образование переводчика, а что там учат помимо углубленного английского и русского?
Как вообще повлиял искусственный интеллект на перевод текстов, не является ли сейчас ИИ основным переводчиком? А то может сначала просто делают машинный перевод через ИИ, а потом его вычитывают и корректируют.
Как вообще повлиял искусственный интеллект на перевод текстов, не является ли сейчас ИИ основным переводчиком? А то может сначала просто делают машинный перевод через ИИ, а потом его вычитывают и корректируют.
Харкнул бы в лицо таким переводчикам, кто корректирует нейросетевой перевод. Они часто даже в смысл не вчитываются
Есть хорошая книга Норы Галь "Слово живое и мертвое". Она, в том числе учит писать на русском. У переводчика есть желание переводить дословно, от чего часто звучит плохо.
Вот предложение: An OSHA compliance officer is coming to the factory tomorrow morning.
Перевод гугл: Завтра утром на завод прибудет специалист по соблюдению норм OSHA.
Хороший перевод: проверяющий из министерства труда приезжает завтра утром.
Почему первый перевод плохой?
1) Мы точно перевели название должности "специалист по соблюдению норм" с английского на русский. Но у нас таких должностей нет. Достаточно просто сказать проверяющий.
2) OSHA(Occupational Safety and Health Administration) - это агентство, подчиняющееся Department of labor. Российскому зрителю это все не знакомо. Можно просто сказать "министерства труда" и читатель поймет примерно кто это и что проверяет.
3) прибудет - точный перевод coming. Без уточнения способа передвижения. В принципе не критично, но у нас скорее скажут "приезжают". Это незначительная придирка, но все же. У переводчика есть тяга использовать максимально точное слово, а не максимально естественное.
Еще хороший пример: Let's play some video games on the weekend?
Гугл: Давай поиграем в видеоигры на выходных?
Перевод чуточку лучше: Поиграем во что-нибудь на выходных?
Ну ты понял
Насколько это распространено сейчас?
Но тут есть две крайности. Стремиться либо к точной передаче смысла, либо к точной передаче формы. В первом случае это сказать почти то же самое другими словами и в другом порядке, а во втором - искать точные эквиваленты слов, передавать ритм и интонацию предложения. Непонятно, какая из этих крайностей лучше, все равно будет тяготение к одной из них.
Возможно где-то играет роль общепринятый стиль перевода в какой-то области, например, человек прочитал 20 исторических книг в оригинале и их хорошие русские переводы, уже имеет представление, как правильно подбирать слова для перевода и насколько критично модифицировать порядок слов для более точной передачи смысла.
В переводах Библии это очень хорошо заметно. На английском, да и на русском тоже много переводов, которые сильно отличаются один от другого.
Ну я говорил про художественный перевод. Задача хорошего художественного переводчика это в первую очередь написать хорошую книгу.
Вот сравни переводы Евгения Онегина на английский у Набокова и у James E. Falen.
У Набокова точнее, а у Фалена читать приятнее. Гораздо важнее, чтоб читать хотелось. Причем забавно, что Набоков вроде носитель русского и писатель на англе, а Фален хуй с горы. И лучше перевёл
Старый боян: Из десяти переводчиков девять не знают языка, с которого переводят, а из десяти знающих язык, с которого переводят, девять не знают языка, на который они переводят.
То есть мало хорошо знать английский, чтобы переводить с него. Надо ещё прекрасно говорить по-русски, чтобы перевод читался хорошо и слушатели "достигли удовлетворения".
>Насколько это распространено сейчас?
На злибрари прям гора говна, переведённого ИИ посыпалась. Но хоть иногда подписывают, что это оно. Но думаю, что и без подписей распространено, ведь ИИ даже книги пишет и их продают и покупают. Потом травятся грибами, собранными по этим книгам
Просто для сравнения
Рандомный хуй:
Lacking the fervent dedication
That sees in sounds life's highest quest,
He never knew, to our frustration,
A dactyl from an anapest.
Theocritus and Homer bored him,
But reading Adam Smith restored him,
And economics he knew well;
Which is to say that he could tell
The ways in which a state progresses
The actual things that make it thrive,
And why for gold it need not strive,
When basic products it possesses.
His father never understood
And mortgaged all the land he could.
Набоков
Lacking the lofty passion not to spare
life for the sake of sounds,
an iamb from a trochee —
4 no matter how we strove — he could not tell apart.
Theocritus and Homer he disparaged,
but read, in compensation, Adam Smith,
and was a deep economist:
8 that is, he could assess the way
a state grows rich,
what it subsists upon, and why
it needs not gold
12 when it has got the simple product.
His father could not understand him,
and mortgaged his lands.
Перевод художественной литературы - это искусство, а я все таки про нехудожественную. В случае с ней это уже скорее переводческое ремесло, немного другой подход.
Просто есть книги, которые хотелось бы увидеть на русском, но не факт, что кто-то займется их переводом в ближайшее время.
На Anna's Archive, откуда я скачиваю книги, подгружаются файлы с Z-Library, но ни разу такого не встречал пока что. Ты про художественную литературу говоришь?
Ну я видел, но я смотрел книги на корейском. Может с другими языками не так
Стихотворный перевод это отдельное искусство. И писательство тут не поможет, Набоков же не был поэтом. Как раз лучше всего переводят стихи поэты - носители языка, на который переводят.
Ну хотя бы понятно, кто читает ИИ-переводы
В музаче недавно зашел разговор о том, кто убил черную музыку в США. В этом контексте упоминалась исламизация афроамериканцев во второй половине XX века. Я вспомнил, что когда-то школьником фанател по тру хип-хопу, читал про истоки жанра и вышел на сайт организации Universal Zulu Nation. Там был огромный список литературы от секты Nation of Islam, пятипроцентников, кеметистов, нуваубианистов, всякая уфология, конспирология, даже была книга "Марш титанов" одного белого националиста. Помимо прочего там были брошюры по альтернативной медицине, в том числе и по уринотерапии.
Ну вот буквально неделю назад был небольшой пейсательский фест. Предлагали посетителям угадать автора, был ряд коротких рассказов, сайфай, написанные ИИ и рандомными авторами (в том числе Саймак, Бредбери и т.п. в выборке были), 50/50 угадывают, часто именно Бредбери называли ИИ. Место действия Штаты.
Аноны, а как вы считаете поэтический талант зависит от конкретного языка или нет?
Я не знаком с историей литературы, но наверняка же были многоязычные поэты, особенно в эпохи национального возрождения (латынь и романские языки) и на пересечении культур (фарси, арабский, тюрки и языки Индии).
Я не знаком с историей литературы, но наверняка же были многоязычные поэты, особенно в эпохи национального возрождения (латынь и романские языки) и на пересечении культур (фарси, арабский, тюрки и языки Индии).
Слишком мало поэтов, которые бы равно охотно писали стихи на разных языках.
Алишер Навои писал под двумя псевдонимами на двух языках. Персидском и Чагатайском Тюрки́. В его время считалось что Персидский язык - язык крутой и престижный, а второй... ну узбекский нахрюк.
Грил что оба языка прекрасный и можно на них пиздато писать. Оценить и сравнить не могу. Но всем заходил. Для узбеков просто бог узбекского языка
Саят-Нова круче.
Чем круче???
Больше разносистемных языков пользовал и знал, ну и лирика тоньше. Тюркский и фарси типологически и акцентологически во многом похожи, перейти с одного на другой не невесть кака сложность.
>Тюркский и фарси типологически и акцентологически во многом похожи
Мне кажется русский на фарси должен быть похож больше, чем тюркские. Фарси-то индоевропейский
Ну по лексике да, ещё в фарси предлоги, в отличие от подавляющего большинства индоевропейских соседей. Но метрически стихи на фарси и чагатайском (особенно) тюрки почти один в один, узбекский такой фарси с падежами и предлогами наоборот. Традиция одна. Ареал один. Фонетика почти одна.
Если уж на кого фарси и похож за пределами индоиранских, так на армянский и английский. В русском кста немецкая норма поэзии, поэтому писать на немецком русский поэт может как два пальца, если грамматику освоит.
Поэтический талант зависит от начитанности и образованности конкретного поэта. Можно "писать матерные рэп", а можно быть создателем культурных норм языка. Все зависит от начитанности и образования.
Не понял, объясни подробнее плиз. А какой именно музыке речь идет? Блюз джаз и прочее в чем черные были успешны? И почему ислам это все испортил? И откуда тогда хип хоп возник? Или речь о более менее серьезной инструментальной музыке?
мимо
Я кстати смотрел фильм о нем. Удивился когда узнал что чуть ли не классикой мирового кино считается. Но снято красиво конечно, не могу доебаться.
Да, блюз, джаз, фанк, соул, R&B.
https://2ch.hk/mu/res/1969373.html
>Вообще с церковью обидно вышло, чёрное протестное наслоение стало олицетворять христианство с белым колониализмом и в районе 80-90 начало массово перекатываться в ислам. А в исламе музыка - харам, и никогда толком не развивалась.
Хоть ислам и запрещает любую музыку кроме использующей голос и барабаны, мусульмане всю историю смотрели на этот запрет сквозь пальцы. А уж черные мусульмане были, как правило, участниками каких-то сект, это не совсем ортодоксальный ислам был. Вот, например, пятипроцентники:
https://www.youtube.com/watch?v=o6gMuvYGbu4
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народ_богов_и_земель
Я там в треде об этом писал
>Из-за Nation of Islam у черных в США распространялись нестандартные варианты ислама. Например, Yusef Lateef, Ahmad Jamal и McCoy Tyner были в секте ахмадие. Много разных рэперов побывали в Five-Percent Nation. Кто-то в Black Israelites подался как Кендрик Ламар и Kodack Black.
>Арт Блэйки тоже был в ахмадие, но потом вернулся в родной афроамериканский баптизм.
>Вообще пишут, что мусульманские имена позволяли черным джазменам посещать "white only places".
>И откуда тогда хип хоп возник?
Ямайцы повлияли. Кстати Ямайка пример небольшого региона (2,9 млн человек, это, например, в 3 раза меньше Беларуси), оказавшего огромное культурное влияние на всю современную музыку.
https://www.youtube.com/watch?v=Rom4qWtEkMA
у меня просто в голове не укладывается. Была очень красивая и самобытная черная музыка. Все эти блюзы джазы соулы фанки и прочие. Но заглохла из-за ислама. Но при этом именно рэп ямайцы протолкнули а до этого регги
как тогда получилось что на запреты исламские в музыке, отделились заглохли другие жанры но именно реп начал расцветать.
>Или речь о более менее серьезной инструментальной музыке?
Вот что вспомнилось.
https://www.youtube.com/watch?v=DQSG7PCzAxo
Мое мнение, что повлияла дехристианизация афроамериканского сообщества (стал менее популярен черный госпел, меньше народу шло в церковные хоры), а также в целом упрощение поп-музыки ближе к концу XX века. Ислам скорее косвенно через дехристианизацию повлиял, потому что обратившиеся в ислам музыканты творчеством заниматься не переставали обычно. Просто в христианстве им давалась какая-то БАЗА музыкальной культуры. Можешь сравнить с грузинской музыкальной культурой, насколько сильно пение грузин нравится всем народам Кавказа и не только. А это все уходит корнями в церковную традицию пения, я считаю.
https://www.youtube.com/watch?v=x-sq6eqFVyk
Рэп возник на пересечении культур, от ямайской культуры там дэнсхолльный речетатив. Можешь послушать примеры.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLhr-wuLe3aL5fh6lx3YZ9qNOK9nt4pthd
>Ислам скорее косвенно через дехристианизацию повлиял
Теперь стало понятнее. Я знал что у негров был свой уродливый симулякр под ислам как протест против белых. Но не думал что настолько массово это было и что христиан черных тоже хватало и хватает
Это не такое уж массовое явление. Просто очень заметное. Мусульман среди афроамериканцев примерно 1-2%. Вот иудаизм же тоже заметен в мире, хотя соблюдающих иудеев примерно 2,2 млн.
Большинство афроамериканцев христиане, но влияние религии на их культуру уменьшилось.
https://www.youtube.com/watch?v=_4bvvJmkMQg
>Большинство афроамериканцев христиане, но влияние религии на их культуру уменьшилось.
думаю это у всех американцев так, а не только у черных.
Вы б перевели это в раздел музыки на редких языках или чего-то там ещё. Сгорит ведь всё, вместе со ссылками. Или запилить параллельный винт общетрёпа?
Плюсую, интересная нить намечается.
Какой самый крутой полиглот вас встречался в жизни?
>вас
вам
быстрофикс
📖 Добро пожаловать на /fl/ - доску, посвящённую изучению иностранных языков.
Рекомендуем посетить доску-побратим - /int/.Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом - отправьте жалобу.