Сохранен 34
https://2ch.hk/sci/res/404215.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Десалинизация

 Аноним 08/02/17 Срд 14:21:04 #1 №404215 
sea-pack-emergency-desalinator-34.jpg
Поискал способы очистки морской воды от соли в условия выживания. Нашлись всякие Sea-Pack Emergency Desalinator с мембранами не так чтобы очень дешево.

А нельзя сделать это химически? Связать соль и отправить в осадок. Соли там одна тридцатая, то есть при связывании один к одному, кило такого химиката обеспечило бы тридцать литров воды.

Есть такие реакции?
Аноним 08/02/17 Срд 17:03:22 #2 №404231 
иониты
Аноним 08/02/17 Срд 17:40:50 #3 №404234 
osmosrevers[1].jpg
bjd-134-0[1].jpg
442[1].jpg
deion[1].jpg
>>404215 (OP)
>Десалинизация
Обратный осмос, ионообменные мембраны.
электродиализ, электродеионизация, ултрафильтрация,
>>404231
>иониты

Перегонка графитом на углепене под солнцем.
http://www.popmech.ru/technologies/44919-innovatsionnyy-material-prevrashchaet-svet-v-par/
Аноним 08/02/17 Срд 23:53:18 #4 №404272 
>>404215 (OP)
Вряд ли ты получишь основательно очищенную воду в условиях выживания. Это все еще будет раствором.
Аноним 09/02/17 Чтв 00:22:45 #5 №404273 
sborvody[1].jpg
293394987w640h640paketdlamysosuperluxe[1].jpg
94654959-800x800[1].jpg
>>404272
>Вряд ли ты получишь основательно очищенную воду в условиях выживания. Это все еще будет раствором.

Ой, знаешь, я где-то видел добычу воды и опреснение при помощи пакетов,
кажется, когда смотрел Беара Гриллса.

Так что вот вам:
http://www.activ43.ru/archives/5972
Алсо, чёрный пакет лучше поглощает свет и удерживает свет.
Аноним 09/02/17 Чтв 00:29:21 #6 №404275 
slide4[1].jpg
D0BFD0B0D180D0B8D0BBD0BAD0B0[1].jpg
dis014[1].jpg
>>404272
>Вряд ли ты получишь основательно очищенную воду в условиях выживания.
А вот тебе... Конденсатор...
Тут - дистилляция паров на полиэтилене.
Аноним 09/02/17 Чтв 02:34:57 #7 №404292 
>>404275
Ой, ну это ж работать надо.
Аноним 10/02/17 Птн 19:49:18 #8 №404400 
>>404273
>чёрный пакет
- вот для такой
>>404275
схемы решение сомнительное. Очевидно что "пленка" в таком устройстве - должна быть максимально прозрачна (для всего спектра излучения - желательно), но при этом максимально холодна.
Аноним 10/02/17 Птн 21:08:05 #9 №404403 
>>404400
Вообще строго похуй, выпадение росы всегда ночью-утром, днём там парник будет под любой плёнкой.
Аноним 10/02/17 Птн 23:04:15 #10 №404408 
solnechnyiopresnitelvody1[1].gif
solnechnyiopresnitelvody2[1].gif
8ddf35[1].jpg
15466[3].jpg
>>404275
Можно и плавучие конструкции подобного рода в водоём запустить, или солёную воду подливать туда из морей-океанов, лол.
Аноним 10/02/17 Птн 23:33:15 #11 №404411 
>>404400
>>404403
Да, действительно. Чёрная плёнка поглощает свет и нагревается от этого, что препятствует конденсации паров на ней.
С другой чёрный цвет плёнки, препятствует прямому поглощению света в результате фотосинтеза и не выпускает ИК лучи из парника.

А вообще, можно было бы поставить холодную линзу в качестве конденсатора, и чёрный объект, разогревающий парник, на который фокусировался бы свет непосредственно от линзы.



Аноним 12/02/17 Вск 02:18:12 #12 №404478 
>>404215 (OP)
>>404273
>>404275
>>404408

Разработана новая система очистки воды на солнечной энергии
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2851995
Аноним 12/02/17 Вск 09:38:38 #13 №404490 
>>404478
>чтобы получить дневную норму для одного человека, площадь сосуда должна быть как минимум шесть квадратных метров.
>... усовершенствовать старый проверенный способ.
>вода в силу капиллярного эффекта поднимается по бумаге вверх и там испаряется.

Не взлетит - идея подачи воды для испарения с использованием капиллярного эффекта - ОЧЕНЬ старая и имеет фундаментальный недостаток - засорение/засоление этих капилляров. Как аварийный источник (в котором критичны вес/размеры) - норм, на постоянку лучше потратится на площадь. Или придется придумывать систему промывания этой бумаги.
Аноним 12/02/17 Вск 10:24:30 #14 №404492 
image3[1].png
ccIMG733716x9[1].jpg
2703322[1].jpeg
506926ustanovkadlyaproizvodstvadrevesnogouglyapiroliznyeust[...].jpeg
>>404490
>Не взлетит - идея подачи воды для испарения с использованием капиллярного эффекта - ОЧЕНЬ старая и имеет фундаментальный недостаток - засорение/засоление этих капилляров.
Там написано - вот:
>вода в силу капиллярного эффекта поднимается по бумаге вверх и там испаряется

Можно вместо капиллярного эффекта использовать фитильный эффект.
(Если его там ещё нет.) Дальше...
>Эту бумагу учёные покрыли углеродной сажей
>сажа, которой покрыта бумага, поглощает солнечный свет
Т. е. они покрыли сажей сам капилляр?
Тогда, сажу - можно разместить не на бумаге с волокнами клетчатки,
как там, а на плоскости пенопласта (пенополистирола),
куда стекает с неё вода.

Если вода испаряется непосредственно из бумаги (фитиля, капилляра),
то разумеется растёт содержание соли на ней и фитиль этот придётся промывать и чистить потом.
И вообще, сажа не нужна - вместо неё
можно крупные куски древесного угля положить,
которые легко промываются, либо заменяются.

И вообще, из обычного хлеба в атмосфере аргона получается хороший
пеноуглерод:
http://facepla.net/the-news/tech-news-mnu/5498-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1.html

Алсо, есть пиролиз (разложение без доступа кислорода) древесины в пиролизный уголь пик3, пик4.
Аноним 12/02/17 Вск 11:10:17 #15 №404495 
>>404215 (OP)
Держите http://юные-техники.рф/wp-content/uploads/2016/08/Opresnenie-morskoj-vody.docx
Школота все придумала.
От себя: моя бывшая контора, как представитель западной, участвоваля в конкурсе НИОКР на компактную опреснителькую установку на основе обратного осмоса. Это был лютый трэш. По условиям конкурса установка 5 кубов в час должна быть в габаритах морского контейнера. Самая компактная была в ангаре, где до этого стояло 12 Камазов.
Аноним 12/02/17 Вск 11:13:20 #16 №404496 
>>404408
https://www.youtube.com/watch?v=On7gbKIa5zc
Аноним 12/02/17 Вск 11:57:18 #17 №404501 
Closed-Cell-Foam-04.jpg
d40911-e1410351463809.jpg
>>404492
>Т. е. они покрыли сажей сам капилляр?
Ну на картинке с прототипом, ничего подобного. Просто кусок готового черного пенополистирола (а он и такой бывает) в который воткнули белые
>Фрагменты бумаги, нарезанные в виде крестов

И я в общем не понял, зачем для подачи воды использовать капиллярный/фитильный эффект, если можно просто налить суточную порцию в емкость (отделенную от основной массы воды, которая, как правило холоде воздуха) с "трубочкой". А основная масса воды, тогда нужна только для конденсации (охлаждения приемной емкости).


Аноним 12/02/17 Вск 12:17:03 #18 №404503 
maty2[1].jpg
b7d6090c0814[1].jpg
12clipimage007[1].jpg
316531238b89516e0146b89618dfa77340317419800[1].jpg
>>404501
>Просто кусок готового черного пенополистирола (а он и такой бывает)
Пенополистирол - это пенопласт. Он белый обычно.
То, что ты вбросил, на первой пикче - гуглится, по пикче как "вспененный полиэтилен". Пикрелейтед.

>И я в общем не понял, зачем для подачи воды использовать капиллярный/фитильный эффект
А чтобы вода, которая поднимается по капиллярам - сразу падала на разагретую солнцем черную сажу и испарялась.
Иначе, если эту поверхность залить водой полностью - испарение будет не очень интенсивным, т. к. вода во-первых, абсорбируется туда, во-вторых, вынуждена будет испаряться с поверхности, медленно нагреваясь.
Фитиль как-бы непрерывно подаёт воду на уже разогретую сажу, что ускоряет процесс испарения.

Моё мнение, и оно не на ровном месте выросло.
Глянь тут >>404234 статью
перегонка графитом на углепене под солнцем.
Там вода, сквозь не тонущую углеродистую пену поднимается к раскалённой солнцем поверхности графита и сразу испаряется.
Если эту конструкцию окунуть в воду, разумеется количество пара в результате снизится.
Аноним 12/02/17 Вск 12:30:46 #19 №404504 
untitled.PNG
>>404503
>Он белый обычно.
Не умничай, если не знаешь.

>Иначе, если эту поверхность залить водой полностью - испарение будет не очень интенсивным ...
Не умничай, если не понимаешь.

Хуйню не пиши, больше чем приходит ватт излучения на квадрат, ты пара (миллиграмм/сек) с этого квадрата - неполучишь.

Иди дальше читай "Британских ученых" - "прогульщик".

Аноним 12/02/17 Вск 12:56:51 #20 №404510 
9998783w640h64020[1].jpg
13976470092078382394[1].jpg
>>404504
Ну и покормил же своей пикчей.
Видел я уже такой "чорный пенопласт".
Его ещё уметь красить надо правильно.

>больше чем приходит ватт излучения на квадрат, ты пара (миллиграмм/сек) с этого квадрата - неполучишь.
Причём тут ватты и квадраты к (миллиграмм/сек),
если дело - в толщине слоя воды, нагреваемой разогретой поверхностью в единицу времени, который для эффективного парообразования нужно максимально уменьшить?

На тебе вторую пикчу, раз ты такой.

И ещё раз, представь, себе две комфорки, одну на дне океана, а другую на поверхности, с капилляром, если уж не можешь представить себе погружённую в воду конструкцию углепена-графит(раскалённый).
Аноним 12/02/17 Вск 13:23:03 #21 №404511 
093.jpg
>>404510
>графит(раскалённый
Я тебя, шизик, узнал ...
Сходи сума дальше сам.
Аноним 12/02/17 Вск 20:05:37 #22 №404528 
>>404511

http://www.popmech.ru/technologies/44919-innovatsionnyy-material-prevrashchaet-svet-v-par/

>Сходи
на>...
>дальше
>сам
>шизик
Аноним 18/03/17 Суб 15:44:06 #23 №407479 
>>404215 (OP)
Самозаполняющаяся водой бутылка

https://www.youtube.com/watch?v=4jln2WwavxI

Её можно прямо к источнику тока подключить, и ионную мембрану запхнуть,
а также воздушный фильтр, ну чтобы пыль и газы разные кислотные не попадали туда, например...
Аноним 18/03/17 Суб 21:09:55 #24 №407509 
ovv06ru[1].gif
10[1].png
3750[1].png
>>407479
Сколько воздуха нужно прогнать через эту бутылку, чтоб сконденсировать 1 литр воды?

Хм... Ок...

Сколько литров пара получается из 1 литра воды?
Литр воды весит 1 кг (1000 г).
Согласно закону Авогадро, 1 моль идеального газа при нормальных условиях имеет один и тот же
объём Vm = RT/P = 22,413962(13) л/моль,
называемый молярным объёмом идеального газа (здесь T — абсолютная температура, P — давление.)
Молярный объем насыщенного пара составляет 22,4 л/моль.
Молярная масса воды 18,01528 г/моль.
Масса моля воды: 18,01528 г.

Составим пропорцию: 18,01528 г занимают объем 22,4 л, а 1000 г - Х.
18,01528 [г] занимают объем 22,4 [л], а 1000 [г] - Х.
Х = 1244,4 л, или 1,2444 м3.

Ну, или так:
Количество H2O в 1000 граммах:
1000 [г] / 18,01528 [г/моль] = 55,5084351 [моль].
Объем насыщенного пара для такого количества H2O:
55,5084351 [моль] × 22,4 [л/моль] = 1243,38894624 [л] ~ 1,243 м3;
В насыщенном паре 100% H2O.
В воздухе, количество пара зависит от влажности.
Относительная влажность - пик1.
Абсолютная влажность в свою очередь зависит от температуры.
Максимальная влажность (упругость, мм рт. ст.) водяных паров, г/м3,
при различных температурах на пик2.

Всё это ещё больше повышает объем воздуха, который нужно прогнать кулером в этой бутылке.

Ну и чтоб всей этой фигни с влажностью не было - просто вброшу сюда этот ёмкостной гигрометр SHT75. Пик3.
А то до сих пор не пойму, как конвертировать относительную влажность в абсолютную,
там через давление паров оно завязано.
Аноним 18/03/17 Суб 22:04:23 #25 №407512 
blob
>>407509
В горах проще снега поесть или ручей найти, в пустыне такой девайс бесполезен.
Я пользуюсь осушителем на пике в подвале, чтобы влажность снизить. При Rh 50-70% 10 литров набирается за сутки. Правда, потребление его 500 Ватт/час
Аноним 18/03/17 Суб 22:36:35 #26 №407514 
e0bedb61ffeca407b6515436be9bd347i-224[1].jpg
media-201603292B252882529[2].jpg
>>407512
Я так подумал, один стандартный кулер на 12V имеет показатель CFM на уровне 50 максимум.
Воздушный поток, CFM: 15,7–43,1 (±10%) т. е. на максимальных оборотах.
CFM и воздушный поток связаны по соотношению из пикрелейтед.
Останется умножить на CFM конкретного вентилятора.

Ну, пусть будет 50 CFM, и пусть 85м3/час поток воздуха он обеспечивает.
Даже не воздух, а пар насыщенный, пускай он прогоняет.
85 кубометров = 85000 литров. 1 час = 3600 секунд.
85000 [л]/3600[с] = 23.61 [л/с]; 1243,38894624 [л] / 23.61 [л/с] = 52.66 [c].
С элементом Пельтье на охлаждающем радиаторе - вполне себе норм от генератора на велосипеде.

А вот солнечной батареи вряд-ли думаю, что хватит для питания Пельтье,
по нему течёт высокоамперный ток.
>500 Ватт/час
Ну вот, один этот Пельтье на конденсирующем радиаторе — уже жрать может 30A,
а это 360 Вт при напряжении 12 В.
https://ru.aliexpress.com/store/product/peltier-generator-peltier-element-TEC1-12730-Current-30A-Power-360W-high-power-cooling-piece-thermoelectric-cooler/518335_778657652.html
Аноним 14/04/17 Птн 17:18:41 #27 №409933 
pic4bdf3ce283deb7a0a7354a4679187fc0.jpg
>>404215 (OP)
персональный генератор воды для заблудившихся в пустыне
Вода из воздуха. Металлорганические соединения (МОС) состоящие из металлов,
например магния и алюминия, и органических молекул + испаритель и конденсатор.
В данном случае применялось МОС, включающее цирконий и адипиновую кислоту,
связывающую водяной пар.
https://lenta.ru/news/2017/04/14/water/
Когда воздух проникает в металлорганический материал, молекулы воды «прилипают»
к внутренней поверхности пор. Солнце нагревает МОС, в результате чего водяной пар
выталкивается в конденсатор. Образующаяся жидкость затем собирается в коллекторе
и может использоваться для питья.
Аноним 17/04/17 Пнд 15:27:54 #28 №410135 
>>404215 (OP)
Опреснение воды при помощи графена:
http://www.bbc.com/russian/features-39487686
http://www.innovanews.ru/info/news/nano/15502/
при помощи оксида графена:
https://nplus1.ru/news/2016/11/22/-newdesalinationdevice
и дисульфида молибдена:
https://nplus1.ru/news/2015/10/19/MoS2fordesalination
А также ядерное:
http://www.ng.ru/energy/2017-02-14/15_6928_atom.html
и электрохимическое опреснение:
http://techno.bigmir.net/discovery/1542841-Elektrohimiya-sdelaet-iz-morskoi-vodi-pitevyu
Аноним 26/04/17 Срд 17:09:09 #29 №411006 
14[3].jpg
p4[3].jpg
xghsfghb[1].jpg
156248382433662294178182445675238722109440n[2].jpg
>>407479 >>407509 >>407514
Почему ещё не замутили кулера, основанные на испарении воды? Пик1.

Разве это так сложно - поддерживать постоянный поток воды
из water distibutor на поролон, и перегонять её назад из water reseivoir -
какими-нибудь капиллярами или помпой, если воды там дофига скопилось.

Ну и - отключать подачу воды, когда компьютер и кулер выключен.

Испарение воды в потоке воздуха - быстрее же охлаждает различные поверхности,
в том числе и радиаторы. Пик2.

Почему бы это не связать в одну систему, а управление ею - автоматизировать,
поставить ёмкость с водой, как на картинке3, или вывести оттуда капельницу с ниппелем.

И на видеокарту, на выдув, например...
Аноним 26/04/17 Срд 17:32:11 #30 №411007 
800px-Evaporativecooler2CCO2CIMG5681[1].JPG
1280px-Evaporativecoolerannotated.svg[1].png
80ba9908fe794f94b479d9b5813bf72a[1].png
14928543096820.jpg
>>411006
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испарительный_охладитель
Вижу - есть такое, но не для компов.
Я так подумал, если обычную воду юзать, на поролоне или капиллярах, откуда испаряется вода будет дофига соли образовываться.
Поэтому дистиллированная вода в подобных системах вполне себе норм должна быть.
Аноним 26/04/17 Срд 17:57:32 #31 №411008 
>>411006
>Почему ещё не замутили кулера, основанные на испарении воды?
Потому что ты тупой школотрон, который не знает, что теплотрубки внутри компа основаны на испарении спиртосмеси, а насыщенный водяной пар в электронике нахуй не сдался.
Аноним 26/04/17 Срд 18:33:39 #32 №411014 
815ed6bc89063bd3zoom[1].jpg
image-1-650x365.png
>>411008
>Потому что
>теплотрубки внутри компа основаны на испарении спиртосмеси, а насыщенный водяной пар в электронике
>нахуй не сдался.
Да знаю это я. Там жидкость не испаряется, а капилляры гонят сконденсированную жидкость к месту испарения.
Пикрелейтед.

А вот в основе испарительного охладителя
лежит именно использование большой удельной теплоты испарения воды,
и если пар идёт на выдув из компа или видеокарты,
то вполне норм должно быть, правда воздух будет влажный вокруг, но это такое...

Тут вообще медную губку используют в этом маленьком компьютере. Пикрелейтед2.
Вот её бы намочил тугой струёй, лол.

>ты тупой школотрон
Завали хайло своё.
Аноним 26/04/17 Срд 18:39:55 #33 №411017 
>>411014
>Там жидкость не испаряется, а капилляры гонят сконденсированную жидкость к месту испарения.
Имел в виду - не испаряются во вне трубки.
Т. е. молекулы пара не уносят кинетическую энергию от теплотрубки,
и не охлаждают тем самым, а лишь перераспределяют эту энергию внутри.
Аноним 26/04/17 Срд 19:13:47 #34 №411023 
>>411008
>А вот в основе испарительного охладителя
лежит именно использование большой удельной теплоты испарения воды
М-да, однако... Прикинул слегонца, и охуел.
Вода, Удельная теплота парообразования/конденсации: 2260 кДж/кг.
Пусть будет видеокарта, NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti, с её TDP: 220 W
Пусть эта видеокарта работает ровно сутки.
За 24 часа непрерывной нагрузки, она выделит около 19008000 Джоулей тепла.
И если всё это тепло отдать на парообразование воды,
то разделив это числло на удельную теплоту парообразования у воды 2260000 Дж/кг, получится 8.41061947 килограмма.
Пруф: https://www.google.com/search?q=220+ватт+×+24+часов+%2F+2260000+Дж%2Fкг

>насыщенный водяной пар в электронике нахуй не сдался.
Да-да, там не только микросхемы, там ваще вся хата запотеть должна походу,
если все эти 8,5 литров в виде пара - в воздух выбросить за сутки.
Придётся проветривать и подливать воды ещё - и бутылка там не подойдёт,
там нужен будет буттль пятилитровый, как минимум, лол.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения