24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Поясните почему пхп - хуевый язык? Сколько раз слышал от мамкиных погромистов, что учить пхп в 2017-м это зашквар, но ни один не может внятно объяснить почему
>>163109791 (OP) обычный скриптовый говноязык, репутация хуевая потому, что запилен на коленке каким-то жидом по фану и вообще работает только в веб-среде. Кароч, язык веб-макак.
Так говорят про любой современный язык программирования, ибо все они состоят из нагромождений нелогичных костылей. А иначе и быть не может, это "развитие" индустрии.
>>163110304 Так что учить то если хочешь писать приложения взаимодействующие с вебом? Чисто для себя. Приложения уровня парсеров и каталогизаторов стянутой инфы.
>>163110418 Когда будет требовать задача можно и выучить. Если я перед тем как сделать простой сайт буду матан за пару курсов учить, то я вообще никогда ничего не сделаю
>>163110378 >Пока как хобби Бери C#. Самый удобный язык для ньюфага, если ты не прыщеблядь. Отличная документация, встроенная прямо в удобную IDE, все отлично работает из коробки, простой и понятный любому аутисту гуй на формах. При этом дохуя возможностей и широкое коммюнити. И да, можно писать игори, если тебе это интересно. Главный минус - работы на пхп больше, но на шарпе за нее больше платят. Но если прям супер сильно тянет в веб, то дрочи жаваскрипт. Сможешь писать и клиент и сервер на одном языке. Не знаю что там нынче с node.js, но в 2014 было модно.
>>163109914 Сисярп с его линком или как эта хуйня называется, но мое имхо, что пхп- язык как язык, у каждого языка свои плюсы и минусы, и то, что он только доя веба не делает его плохим. уж лучше чем с шарпом ебаться, там вебапликухи как-то замудрено делаются мимопогромиздвсегопонемногу
>>163110571 ньюфаг никогда в жизни не разберется по нормальному в шарпе, ебаный асп нет залупный, а клепать десктоп в 2017 это зашквар.ну и очевидно что для сервера есть 1000 более подходящих языков
>>163109791 (OP) Моё мнение: пых создавал тот, кто скверно знал Си. Стандартное API - винигрет из сишной стандартной библиотеки (местами работающей не по сишному) и беспорядочно накиданных функций и классов делающих этот язык веб-ориентированным. Многое делается через жопу, иногда для решения простой задачи нужно накидать монструозный код, опять же в стиле Си. ООП в пыхе - говно, классы весьма убоги. Система типов отсутствует в принципе. Отсутствие стандартного фреймворка, вместо него - зоопарк сторонних. Тот же ASP.NET гораздо более целостный, продуманный, и логичный. Но вот беда - замкнут на винду, веб-сервера под которой встречаются реже и стоят дороже обычного LAMP... Популярен же пых стал благодаря простоте вкатывания, ведь на нём можно написать что-то вроде: <html> <body> <h1><?php echo("Hello"); ?></h1> </body> </html> ...назвать это index.php, кинуть в корень, и это будет работать! Тот же ASP.NET заставит тебя для начала выучить паттерн MVC, а на пыхе ты сразу можешь сразу же начать ваять свою первую страничку. Потом подключить базу данных, а потом, охуев от говнокода, понять, что MVC таки освоить придётся.
>>163110817 Блять, дядь В любом языке есть свои заебы, если ты их неасилил, то это не значит, что язык хуевый Ну а еще, тупо пиздеть на пхп не приводя доводов очевидно говорит о тебе что ты просто подвякиваешь под мнение толпы, которое услышал в тырнетах
>>163110660 Я тебя умоляю. Что ОП может написать такого, на что не хватит производительности жса? Если руки настолько из жопы, у него и плюсы залагают. а на самом деле просто словит SegFault и положит хуй >>163110709 Тащемта я советовал именно как язык для хобби/вката. Он одновременно не такой заебистый как плюсы, но и не забивает голову говном с динамической типизацией как жаваскрипты. Асп.нет и правда ебанутый малость, но вообще сам язык мне нравится. >>163110778 Таки джава, да. Но там все чуть более грустно. Если ты хардкорный парниша, то кресты, если софткорщик - пистон или жс.
>>163110571 двачую. много лет работаю жс-макакой. несколько раз работал с сишарперами. всегда им завидовал, сколько у них всего есть и какое это все пиздатое. а жаваскрипт я всей душой ненавижу и очень хочу работу найти новую чтобы на тайпскрипте писать
>>163110803 >>163110927 Кстати, про джаву тоже слышал, что она пиздец корявая Правда, до сих пор не выкупил почему, т.к. полная копия шарпа, то есть наоборот, и как и шарп предельно простая и явно не выбор красноглазиков а вот кресты ото да...
>>163110778 >А прыщебляди что рекомендуешь, няш? Сынок, .NET уже давно официально на линукс портирован вместе asp net core/ef core/докером имаджами и даже Akka.Net
Из IDE есть охуенный Rider сделаный на базе ReSharper от тех же JetBrains
>>163110963 >очень хочу работу найти новую чтобы на тайпскрипте писать А чо на текущей работе не начать? ЖС тем и хорош, что под него куча транспайлеров. Заходишь в офис, вытираешь ноги об полотенце и говоришь - У НАС ТЕПЕРЬ НОВЫЙ ПОЛОЖНЯК. А если кто-то против - поясняешь за типы и отправляешь его в петушиную хату, чтоб другим неповадно было.
>>163111049 текущей работы нет. я ливнул полтора года назад и с тех пор курил траву играл в доту 2. сейчас вот спохватился бабки начали заканчиваться. работал с кровавом энтепрайзе на такую инициативу посмотрели бы как на ебанутого и попросили не выебыавться
Пхп вроде больше всего из-за динамической типизации хуесосят и из-за неопределенности в операторах сравнения, которые ХУЙ знает как будут работать с разными типами.
>>163111090 В энтерпрайзе - тем более зайти легко должно. Это же СЕРЬЕЗНЫЙ БИЗНЕС, а не гостевухи клепать. Софт должен быть надежным. А в мире ЖС и хуяк-хуяк разработки тайпскрипт - самый надежный.
>>163110957 Ну, если ты берёшь VDS, то можно найти немало альтернатив и под Linux. А если выбор ограничивается дешёвым хостингом, то да, придётся плакать и обмазываться пыхом...
не, там устоявшиеся бест пракстисес и стек который обкатывали обсасывали годами сеньерчики-помидорчики. против них и стека вскукарекивать че-то так се идея. но думаю с выходом второго ангулара может они на тс и перешли, только меня теперь туда не возьмут хех
>>163111115 Естественный отбор в мире вайтивайтишников. Ньюфагу типы - сложна-сложна-нипанятна и только спустя 5 лет, хорошенько пожевав динамического говна, начинаешь понимать, что к чему. Но уже поздно, ты уже внес свой небольшой вклад в популяризацию динамикодрисни.
>>163110153 Ну я даже не знаю, может потому что 80% сайтов крутятся на пхп и тенденция нихуя не меняется, как бы не хотелось антикафешным хипсторам со своим руби и прочим ненужным говном
Хорошо, раз такой тред, грех не спросить. Вкатываюсь как хобби в кресты, но знаком крайне поверхностно с пыхой, яваскриптом, шарпом и везде одна проблема. 1) Я понимаю синтаксис в уроках, но когда будет стоять задача написать код самому, я не представляю, как можно выписать из головы все конструкции буковка в букву не ошибясь. Остается только копировать готовое решение подменяя его под себя, но это ведь неправильно? 2) Не всегда понимаю, как связать задачу с кодом для ее решения. То есть, например, у нас имеется форма с паролем и если он введен верно-неверно, значит надо использовать свич-кейс понятно, не это, но ситуация именно такова.
>>163111256 >Остается только копировать готовое решение подменяя его под себя, но это ведь неправильно? Отчего же сразу неправильно? Правильно, если ты понял как оно работает. Если не понял и вслепую скопировал, то да, пидорас.
>>163111256 Этого двачую >>163111285 И старайся код переписывать вручную, желательно не глядя, а вспоминая - подглядывая, когда нужно - и на первых порах будет нужно постоянно.
>>163110988 В данном случае красноглазики - линуксоюзеры. Шарп был создан мелкософтами, и как следствие на лине нормально не поддерживается. Если честно я про джаву особо ничего не могу сказать. Удивительно, но на ней почти ни разу не возникала необходимость кодить. Но по тому что я увидел, не могу сказать что она сильно кривая. Обычный язык, тащемта. Единственное что бросилось в глаза - нельзя прокинуть value type по ссылке, что грустно, но требуется не слишком часто. >>163111115 Иногда это удобно. С каким-нибудь JSON'ом на языках со статикой работать геморройно, например. Но в целом да, строгая статика намного предпочтительнее. С другой стороны сейчас уже особого бугурта нет, пишется и пишется. >>163111224 А что ты посоветуешь? Хаскель? Питон? Лисп?
>>163111256 >как можно выписать из головы все конструкции буковка в букву не ошибясь. Какие конструкции? Тебе дали инструмент, детали, а ты при помощи этих инструментов и деталей строишь конструкцию которая решит твою задачу. Может ты просто боишься начать, думая, что нахуевертишь колбасы и потом самому будет стыдно. Так лучше нахуевертить и посмотреть на чужое, чем сразу смотреть на чужое не сделав своего. Так пару раз сделаешь и поймешь, что ты ничем не хуже других, просто практики не хватает.
>>163111256 >То есть, например, у нас имеется форма с паролем и если он введен верно-неверно, значит надо использовать свич-кейс понятно, не это, но ситуация именно такова. if bcrypt.hashhuyah(input, huinput) == stored_password: ok else: "poshel nahuy"
>>163111415 Тем что тоже динамическая скриптопараша, не дающего понимания сути строгой типизации. Но вообще в принципе он норм, да. Единственное что - на сиподобные языки будет чуть некомфортно перекатываться. Но это мелочи.
Ушел из программирования, хотя и почти не работал. Правда, если тебе это не нравится, то не забивай себе голову. Если ты уже задумался о том, чтобы что то выучить и ты готов на это тратить время, то найди что ближе по душе. А по поводу языка, то похуй. Есть дебилы, которые наслушаются такой хуйни и потом сразу хотят проектировать супирпупир алгоритмы. Надо начинать с простого, но не с html и css, это долбаебы советуют. Начинаю сразу с языка, я лично начал с с++ и потом некоторое время с хорошей базой не знал как сделать адекватный сайт. И после с++ учить верстку было хуевым поступком. Если знаешь основы. То зарегистрируйся на laracast(введи в гугле) и смотри там уроки. Постепенно будешь себе усложнять задачи двигаться дальше.
Язык нормальный, просто изначально там много чего не было. Сейчас многое что переписали, изменили. Уже и строгая типизация местами есть. Вообще не парься о производительности на данном этапе. Регистрируйся на laracast, смотри там курсы и изучай laravel(php фреймворк). Потом бы я на твоем месте переходил бы на фронтэнд фреймворк, например vue. А после и попробовал бы свои мини фреймворки написать.
Но чувак, реально подумай или оно тебе надо. Быдломакакой я не знаю как можно работать. А если нет, то надо постоянно практиковаться, это не трудно, но все равно надо брать и на гите заливать проекты, что то изучать и конца там не будет видно и это нормально, если тебе это нравится.
>>163109791 (OP) А мне норм. Начал изучать его ещё в начале 00-х, не сказал бы, что я прям супер профессиональный вебдев, это моей основной специализацией так и не стало, но говнокод не позволяю себе писать, хотя и фреймворками предпочитаю не обмазываться. Язык вполне удобный, а его высокая распространённость очень кстати.
>>163111636 Но динамическая. И поэтому может возникнуть ощущение что типов как-бы и нет. И поэтому может не возникнуть желания в эту сторону копать. Но если делать по уму, то пожалуй пистон и правда хорош.
>>163111570 я только из-за денег начал учить. вообще деньги для музыки хотел заработать, но последние месяца параллельно смотрел сьемку, графику. И на последней работе денек посидел и ушел. Не вывожу я ебланов и знаю, что могу заниматься тем что больше по душе. А мне ближе там где сразу видно то, что делаешь. Или при работе с графикой или же по музыке. Любая работа примитивная, вопрос в том нравится ли тебе это.
Пока не работаю, но сейчас поднимаю скилл в приложениях от adobe. Начну наверное с фотографий. Сейчас занимаюсь обработкой, коррекцией, ретушь. И хоть в этом нет ничего трудного, но мне это вполне нравится и не заебывает меня. Хотя какой то другой чувак может сьебать с обработки фотографий, сказать что это пиздец и уйти в программирование.
Я лучше вместо пары тысяч баксов, буду зарабатывать баксов 800 и не сходить с ума по поводу нахуй я этим занимаюсь, если мне это не нравится. Хотя у меня есть знакомые, которые работаю на фирме где норм платят, особо ничего делать не надо и им подходит. Я лично так не могу, меня не покидает желание добиться чего то большего. Я несколько раз бросал и возвращался к программированию, но теперь уже все уладил с планами что делать в будущем.
И если ты бросишь, не кори себя что типа время потратил, это все опыт, в жизни не всегда себя легко найти. А так ты начинаешь лучше чувствовать что тебе ближе и кем ты хочешь стать.
>>163111755 >А мне ближе там где сразу видно то, что делаешь Так и в погромировании можно сразу видеть, что делаешь. Это вопрос сложности и качества работы, а не сферы деятельности.
Как с ретушью можно прыщи за 10 минут убрать, так и в погромировании можно шаблон на вордпресс натянуть за те же 10 минут.
>>163111928 ПХП в вордпрессе есть, Жаваскрипт в шаблоне есть. Есть большое количество "веб-разработчиков", которые прикручивают одно к другому, всерьез считают себя программистами и, технически, вполне могут таковыми называться.
> советчиков Где и какой совет ты увидел в моем сообщении?
>>163111898 В программировании львиную часть труда занимает проектирование, например. И хуй ты поймешь что сделал что-то не так до того, как выяснится что архитектура - нежизнеспособное говно. >>163111947 Например как? Вангую что на самом деле это жаваскрипт, который просто как-то иначе вставляется.
>>163111898 Я попробовал и мне не понравилось. Меня как раз не отпугивает сложность. Мне была интересная спортивная медицина и я просто брал книги по биохимии, физиологии. Пробовал их читать, хотя не все понимал, ибо их специфические пишут. А с программированием, у меня вообще нету интереса. Разобраться с основами был не против, по началу даже интересно, но вот совершенствоваться в этом деле мне не хотелось. Цеплялся за какие то собственные проекты. Что то придумывать мне было интересно, но вот вникать во все тонкости я не хочу.
Ретушь это не только прыщи убрать за 10 минут. И тут конечно горизонты шире, чем одна постобработка. Вопрос не в сложности и качестве, а в личном интересе.
Вот оп боится, что не может вкатиться, если бы ему нравилось это, то ему похуй было бы, он бы постепенно что то пробовал и учил. Не берут никуда и похуй, возьмут потом, а пока будет учить себе дальше. И да получается, что я говорю банальные истины, но так оно и есть. Просто часто вижу такие вопросы и сам частично через такое проходил.
>>163111928 >В голос с таких советчиков. Уже написал приложение для Windows на HTML+CSS? Ты из тех даунов, что не считают хтмл языком программирования?
>>163112086 >Мне была интересная спортивная медицина и я просто брал книги по биохимии, физиологии. Пробовал их читать, хотя не все понимал, ибо их специфические пишут. Одно дело пробовать "их читать", другое дело всерьез, целенаправленно и основательно этим заняться. Любая работа на профессиональном уровне требует от тебя усилий, жертвы. Личный интерес тут дело вторичное. Да, есть вещи более приятные и есть менее приятные, но в конечном счете основной мотивации является результат - сделать охуенную йобу или, в большинстве случаев - получить денег.
>>163109791 (OP) Какое программирование Сычуша? Скоро роботы будут усе программировать! Иш ты нашолся прохромист хренов, лучше бы на работу устроился!! Сидишь дома целыми днями!! Эээх помру ведь уж скоро я...на кого оставить все..
>>163112225 Как ты мог понять, я не супер программист, да и не назывался бы даже программистом. Но на мидла вполне тянул. Личный интерес не вторичное, но про мотивацию ты прав, да важен результат. Но сделать охуенную уобу мне не доставляет удовольствия, а написать трек или снять короткометражку мне намного больше понравится. Если у меня есть какой то проект, то мне удобнее заниматься тем что мне нравится, продумать концепцию, нарисовать дизайн. А далее нанять профессионалов для воплощения в жизнь. Ну если ты потреблядь, которая в большинстве случае хочет получить денег, то в принципе о чем с тобой можно говорить. Йобу он блять делает
>>163112384 Ваааль смотри)) А Сычуша то все не успокаивается)) Поди без девушки крыша совсем поехала мальчик ты наш? Завтра познакомлю тебя с Ленкой из продуктоваго.. Она как раз второго недавно родила..а муж гад сбижал.. Поживете с ней. мы ва квартирку тут нидалеко снимем. она девочка хорошая. ты смотри мне!! Не Опозорь Мать! Я же тебе только добра желаю
>>163112384 >не назывался бы даже программистом. Но на мидла вполне тянул. Ты сейчас на ноль делишь, мидл.
>сделать охуенную уобу мне не доставляет удовольствия, а написать трек или снять короткометражку мне намного больше понравится Трек или короткометражка так же может быть охуенной йобой. А может быть поделкой дилетанта без опыта, но с богатым внутренним миром.
>нанять профессионалов для воплощения в жизнь. Так-то для чего угодно проще нанять профессионалов, но мы сейчас с позиции профессионалов (или стремящихся) говорим, а не нанимателей.
>Ну если ты потреблядь, которая в большинстве случае хочет получить денег, то в принципе о чем с тобой можно говорить. Йобу он блять делает Я не про себя говорил, а про большинство. К которому ты, кстати, тоже относишься - >я только из-за денег начал учить
Вполне вероятно, все остальные свои начинания ты точно так же бросишь, потому что в какой-то момент станет сложно. Так и будешь метаться от одного к другому, если мамка кормит и ситуация позволяет.
>>163112573 чувак, мне на данный момент похуй на деньги. ты долбаеб, все ведешь мысль, что в какой то момент станет сложно и я дропну все начинания. я не боюсь что сложно и программирование бросал не из-за этого. мораль такова, что я просто попробовал и мне не понравилось и я лучше понял, чем хочу заниматься и всё. а ты все великий программист с презрением со мной пиздишь, богатый внутрений мир, мамка кормит. Реально не понимаю нахуй ты мне что то доказываешь, я говорю что мне нравится и есть с чем сравнить, а ты мне что будет сложно и бросишь. Я занимаюсь этим не ради денег и деньги будут вторичным.
>>163109791 (OP) Мне к примеру просто не приятно писать на пхп. Пишешь и как будто говном обмазываешься. Объяснить почему так не могу, т.к. не достаточно хорошо знаю этот язык мимо доделывал за аутистами бекенд на пыхе, хотя ни разу не веб макака
>>163112739 >Правда, если тебе это не нравится, то не забивай себе голову >ты мне что то доказываешь Не столько тебе, сколько остальным мимоанонам, которые в какой-то момент могут отчаяться и все бросить, в то время как нужно превозмогать. Перепробовав многое можно прийти к тому, что нравится только жрать и ебаться - это ведь не значит, что только этим и нужно заниматься.
Возможно, что ты найдешь себя в графике, музыке или в чем-то другом. Возможно, опять дропнешь, когда низкий порог входа будет пройден и начнется настоящая работа.
>>163112950 >что нравится только жрать и ебаться - это ведь не значит, что только этим и нужно заниматься. если кому так подходит, то значит нужно, у каждого свои цели
Обычно вообще советом не поможешь. Надо просто пройти этот этап. Но я уже какой раз говорю, что когда тебе это нравится, то и таких этапов не возникает.
Я к примеру по музыке умел играть на инструментах и ничего не знал по гармонии, мелодики, но меня это как то не останавливало и да в какой то момент я не знал как преодолеть тупик в умениях. Но я никогда не ныл по этому поводу. Со временем все это узнал, как записывать, как сводить музыку. Какие есть типы компрессоров, ревербераторов, особенности стилей и т.д
Но по программированию больше всего нытья я постоянно вижу и все из-за того что сейчас каждый второй желает срубить денег. И если бы людям нравилось, они бы не ныли, а только радовались как шагнула индустрия и сколько у них есть возможностей.
>>163112950 и не надо пугать людей очень большим порогом. Что в музыке, что в графике. Что там может быть страшного. Подобрал оборудование, сделал сьемку, сидишь обрабатываешь. С музыкой сложнее немного, ибо там слух первый год тренируется и не особо понимаешь как обрабатывать треки правильно. но в программирование нет ничего сильно сложного, учитывая, что в 90 процентов достаточно прикладное. Просто практика и все.
>>163109791 (OP) На PHP ты ничего кроме небольших веб-сайтов не сделаешь. Весь энтерпрайз сидит на С#/Java, игры делаются на С++, прочие десктопные приложения - на C#/С++. Еще есть питон, на котором делают вообще все, что угодно. Короче ПХП - это только веб-макакинг.
На работы бы устроились! тунеядцы... Роботы скоро будуть прохрамы ваши писать!! Делать то вам нечего..ерундой занимаетесь лучше бы детей ростили!! да роботали нормально
>>163109791 (OP) Ни почему. Охуенный язык, легкий, понятный, достаточный функционал для колепания не сильно сложных сайтов. Из этого вытекающая проблема - его знает каждый второй школьник и за работу нихуя не платят, но если ты для себя кодишь, то можешь делать всякие проекты и экономить сотни тысяч рублей на кодинге (ну или десятки то точно), а еще можешь делать всякие фановые сайтики от нехуй делать
>>163109791 (OP) Как и любой язык программирования он сочетает в себе кучу плюсов и минусов. Из минусов, низкий порог вхождения, а следствие высокая конкурентность. Но на деле очень мало php-макак знает его хотяб на уровне mvc + самые популярные паттерны проектирования. Мало кто вообще задумывается мол, а как быстро будет работать их код и вообще про сложность операций, отсюда популярное мнение что php-макаки пишут говнокод.
Из плюсов, очень низкая стоимость разработки, очень высокая скорость разработки, фактически хуяк хуяк и в продакшн. Идеально подходит для прототипов. Когда надо проверить идею сайта, что она вообще будет работать, а если проканает то уже можно разносить сервисы некоторые например на ноду, где надо просто чуть больше тестить, так как очень легко выстрелить себе в коленку.
>>163115568 >Засранность глобального пространства имён. Всё всегда доступно, без всяких using/import/include. Ньюфаги засирают ещё своим кодом его.
Да вроде как и ньюфаги уже неймспейсы используют, все современные фреймворки с ними. Ну точнее как используют, копируют с мануалов, ведь без указания неймспейса не "зафурычит"
>>163110641 >недоволен специализированным языком >предлагает использовать вместо него совсем неподходящую под задачи вещь с костылями >ибо так будет правильнее и вообще по пацански еба иди нахуй
>>163115735 Потому что питон охуенен для консольных утилит или под датасайнс особенно если это анаконда, но для вебстроительства и особенно сам джанго - это верх непотребства, как душевного, так и этического.
>>163109791 (OP) Потому что это язык программирования. Как ты с него книгу напишешь? Для кого? Целевая аудитория мира говорит на английском/китайском. Какой смысл учить этот язык?