>>72687646
>На повестке дня следующие вопросы:
>Существует ли объективная реальность?
Нет
>Почему солипсист не человек?
Прост
>В чем смысл жизни?
В удовлетворении потребностей
>Что такое сознание и где оно находится?
В голове
>Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Судьба нет, свободы воли нет
>>72688012
>Нет
Солипсиста ответ. Хочу аргументы.
>>72688101
Тот, кто предпочитает солипсизм, не видит смысла в разговоре с тобой.
>>72687646
1.Объективная реальность существует, но незрима и не наблюдаема.
2.Непосредственно в жизни.
3.Сознание-это ты.Оно нематериально, а значит не может иметь конкретного местонахождения.
>Существует ли объективная реальность?
Пока есть, кому ее воспринимать - да.
>Почему солипсист не человек?
Потому что он Бог?
>В чем смысл жизни?
Плохой вопрос.
>Что такое сознание и где оно находится?
Нейронная сеть в твоей черепной коробке, которая создает твое Эго.
>Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Ты сам хозяин своей судьбы.
>>72688202
Плохо. А мне хотелось бы послушать.
>>72688101
>>72688209
Сознание материально. Как уебу суку по голове, часть твоего сознания сьебется в никуда, так что не пизди ме тут, еще про душу мне расскажи
>>72688358
>Пока есть, кому ее воспринимать - да.
А что с ней происходит, когда некому?
>>72688358
ОХ КАКОЙ ТЫ УЕБАН БЛЯЯЯЯ. Поди еще в бога веришь? М)?
>>72688358
Сатанист в треде, все в церковь!
>>72688429
Какая разница? Не бывает так, что "некому".
>>72688466
Смотря в какого.
>>72688498
Yep, that's it.
>>72687646
>В чем смысл жизни?
В самой жизни, очевидно же. Нет?
>>72688525
>Не бывает так, что "некому".
Это как так? Поясни.
>>72687646
>Список вопросов, на которые человечество не может дать однозначный ответ на протяжении всей истории
>ОП думает, что на двачах ему все распишут как оно есть на самом деле.
>>72688012
>В удовлетворении потребностей
Эталонная потреблядь детектед.
>>72688525
Ладно верь во что хочешь, ведь каждое твое действие заранее обусловлено какими-то причинами
>>72688540
Тавтологично
>>72688565
Ну, смотри... Когда ты рождаешься, ты начинаешь воспринимать мир вокруг себя. В силу своих способностей. Не так важно, насколько полно или верно твое восприятие - оно твое, и это - твой мир, в котором ты живешь. Муравей, птица, или слепой инвалид воспринимают мир по другому, и это - их мир, в котором живут они. Даже когда ты умрешь, они будут еще жить, наверное, и их мир сохранится, в отличие от твоего. А когда воспринимать некому, то какая разница, существует что-то или нет?
>>72688607
Но выбор-то принимать мне?
>>72688419
>Сознание материально. Как уебу суку по голове, часть твоего сознания сьебется в никуда, так что не пизди ме тут, еще про душу мне расскажи
Нет, не материально. Материально то, что ты можешь пощупать. Ты можешь пощупать сознание? Теперь иди нахуй.
>>72688604
Каждое твое действие даже сходить посрать - есть потребность. Я хожу срать значит удовлетворяю потребности, выходит я потреблядь? М ПДОРАСИНА УЗКОЛОБАЯ?
>>72688774
САМ ИДИ НАХУЙ УЕБАН ТУПОЙ
Для меня не нужен смысл жизни, для меня само существование, сама жизнь и есть смысл. Ведь жизнь это как игра, она подкидывает тебе задания, усложняет миссии, делает подставы. Нет смысла гнаться за смыслом, ты сам наполняешь свою жизнь если ты не инвалид биомусор
мимо17летнийдаункоторыйничегонепонимаеткакты
>>72688763
>оно твое, и это - твой мир, в котором ты живешь
Но это субъективная реальность. Вопрос был об объетивной.
>>72687646
Ну, давай разберём по порядку тобою написанное.
>Существует ли объективная реальность?
Пока что доказательств обратного нет, так что почему бы ей не существовать. Пускай себе существует.
>В чем смысл жизни?
Отсутствует.
>Что такое сознание
Побочный продукт эволюции.
>и где оно находится?
Где-то там, в подкорке, рассредоточено по обширной нейронной сети.
>Предрешена ли наша судьба
В общем смысле да - всё закончится тепловой смертью Вселенной, как термодинамически наиболее вероятным состоянием.
>свобода воли?
В рамках человеческой жизни, или даже шире - жизни цивилизации - есть, конечно. Каждый сам пиздец собственного счастья.
>>72688763
Выбора нет, он заранее обусловлен чем либо
>>72687646
1) В качестве постоянно утверждённой иллюзии. Обьективно существует только то, что придаёт единство. Это вообще единственное свойство, которое существует "по-настоящему".
2) Солипсистом является сама вселенная. Но она не Бог.
3) У каждого свой по задачам. А так - в неизменности.
4) Сознание подобно не сыгранной музыке. Красивой, классической. Оно есть, оно целостно, но как и любое музыкальное произведение разбито на целую какофонию голосов. Чтобы понять есть, нужно быть его часть и смотреть на него со стороны.
5) Да, предрешена. Но при это - свобода воли тоже есть. Здесь тоже двойственность.
>>72688845
Уф, в глаза ебусь. Ну, тогда отвечу так - ты этого не узнаешь, потому что ты наблюдатель, ограниченный в своих ресурсах.
>>72688854
Словоблудие.
>>72687646
>На повестке дня следующие вопросы:
>Существует ли объективная реальность?
Да
>В чем смысл жизни?
Его нет
>Что такое сознание и где оно находится?
Это биохимическая реакция в мозге
>Предрешена ли наша судьба
Нет
и есть ли свобода воли?
Да
>>72687646
>Существует ли объективная реальность?
Существует, так как воспринимается различными субъектами одинаково и не прекращается с исчезновением какого-либо из них.
>В чем смысл жизни?
В укреплении духа и сгорании изнутри
>Что такое сознание и где оно находится?
Способность субъекта ощущать и упорядочивать ту самую объективную реальность. Сложная система, в которой задействован человек в целом, а не отдельно какая-либо его часть.
>Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
И да, и нет. Если на примере, то жизнь представляет собой что-то вроде узкой проселочной дорожки, которая иногда разветвляется и по которой нельзя пойти назад. Свобода воли как раз проявляется в принятии решений на развилках.
А предрешенность проявляется в том, что все эти дороги всегда приводят в один тупик - к смерти.
>>72689002
Что? Словоблудие? Да ты вообще поехавший
>>72688852
Вот это лучше расписал, чем я >>72689003
>>72688778
Ты еблан? Смысл в том, чтобы удовлетворить потребности? Тогда ты очевидно ебаная потреблять. Мы, творцы, крутим таких, как ты на хую. Вы не люди даже, животные ебаные.
>>72689216
Да, словоблудие, как и сама философия тащемта.
Сборище диванных феласафоф
>плоды моего сознания рассуждают о боге и смысле жизни
>>72689427
А откуда берётся воображение?
>>72689377
Обоснуй мне основные критерии определения потребляди
>>72688827
Кого-то порвало. Вызовите пиротехника и сожгите это скопление воняющих внутренностей пожалуйста.
>>72689380
Это спорный вопрос.
>>72689492
Ты можешь пощупать свой анус изнутри там в глубине?
>>72688566
Не можешь поиметь собственное мнение - не пизди.
>>72687646
Когда ВВП даст решительный ответ на наглое провокационные действия США?
Акваланг.
>>72689518
Чего тут спорить? Вам еще Оккам сказал: не плоди сушностей, больше чем нужно.
Какой смысл спорить о существовании той же обьективной реальности, если ты все равно не в состоянии ее воспринять?
Зачем уводить себя в мир иллюзий, если ты можешь просто жить здесь и сейчас?
>>72689691
Он и так делает, что в его силах.
>>72687646
> Существует ли объективная реальность?
Да, существует.
> В чем смысл жизни?
Существование человека предшествует его сущности. Смысла нет.
> Что такое сознание и где оно находится?
Отражение объективное реальности или совокупности всех форм человеческой культуры в мозгу
>>72689734
А если этот мир не иллюзия, то что?
>>72688852
Двачую
>>72688852 Он прав, только на счет свободы ошибся.
>>72689805
Этот мир не иллюзия, иллюзии плодит человеческий моск в попытках его осознать. Зачем?
>>72689484
1. Говорит о том, что смысл жизни в потреблядстве.
2. Бугуртит от того, что его называют потреблядью.
3. Переспрашивает, почему его считают потреблядью.
4. ????
5. Profit!
>>72687646
чому у меня от этих вопросов начинает болеть голова.
>>72689928
Ты тупой.
>>72689902
Я и не утверждаю, что иллюзия именно человека. Иллюзия самой себя.
>>72687646
> Существует ли объективная реальность?
Конечно существует. Только человек ее воспринимает через свое "Я", от того для него она всегда субъективна.
> Почему солипсист не человек?
Потому что, допуская что все иллюзия, ты открещиваешься от всех поисков закономерностей, ответов и так далее. Вообщем, это такой хуй, который на все положил и гордишься этим.
> В чем смысл жизни?
Не в чем. Или индивидуальный.
> Что такое сознание и где оно находится?
Побочный продукт развития интеллекта в ходе эволюции. Думаю, нечто новаторское, как в свое время крылья. Находится она в твоей голове.
> Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Двояко. С одной стороны, все твое поведение это последовотельность закономерностей из которых оно вырастает. Ты это плод совместного труда, генов, воспитания и так далее. То что ты одел синию или красную кофту - не случайность, ведь что-то в тебе определила большее предпочтение красного чем синего. Итак во всем. с другой стороны, никакого фатума или вселенской воли нету, так что...
>>72689902
>иллюзии плодит человеческий моск
Эта одна из реакций самого мира. Не стоит обезьяну в ранг богов возводить.
>>72690017
>Иллюзия самой себя.
Вот уж действительно уровень /б/
>>72689903
Он мамкин сатанист просто. Там "удовлетворение потребностей" != потреблядству.
>>72690024
Два крепких чая, господину!
>>72690070
Ну вселенной же кажется, что она есть. Она даже в этом уверена. А если поймет, что её нет - ничего не поменяется.
>>72689955
таки нет. упарывал хайдеггера, канта и других, но эти вопросы вроде как в своей сути инородные.
>>72690147
Назови онтологическую триаду Хайдеггера.
>>72690147
У всех от них голова болит. А у кого не болит, у того ее нет.
>>72690141
Ты, блять, мамкина Вселенная. Великое Сознание.
>>72690147
Люди упарывающие философию равны религоблядкам.
>>72687646
> Существует ли объективная реальность?
Нет, это всего лишь плод фантазии субъекта.
> В чем смысл жизни?
Исключительно в биологическом продолжении своего вида.
> Что такое сознание и где оно находится?
Мозг.
> Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Если говорить глобально то: Да. Нет.
>>72690201
не знаю такого. видимо плохо упарывал.
Ты видно в теме. Что скажешь об оп-посте?
>>72690262
Ты не прав.
>>72689903
Ты просто обкорзинился, признай это.
Смысл жизни живых существ — в удовлетворении потребностей. Если бы это было не так, то в наш век постмодернизма, все люди давно бы вымерли. Более того, особи, которые себя убивают, делают это по той же причине: у них сложились очень специфичные условия жизни, в которых самоубийство является результатом следования своим потребностям. Чаще всего несоответствия возможностям и целям.
Почему есть люди, задающиеся вопросом о смысле жизни? Потому что их потребности не удовлетворяются. Всё действительно так просто. Механизмы мышления запускаются только под действием страданий в той или иной форме; если же их нет, то и думать о чём бы то ни было смысла нет.
Изменения ваших взглядов есть процесс, обусловленный изменением условий вашей внешней или внутренней среды. Они также неизбежны, а потому не являются изменениями по сути своей.
>>72690334
Гедонист порвался. Несите следующего.
>>72690294
Что это диванная философия.
>>72690298
Ну на уровне зовьетских атеистов изучающих религиоведение, заслуживают уважения. Остальные же биомусор со шлаком в головке.
>>72690369
Ну всё идите на хуй лолки
>>72690372
>Что это диванная философия.
Почему? Ты же не будешь избавляться от неудобных вопросов.
>>72690372
Философия нужна? Сейчас.
Кароч мыслю - существую, тут вопросов нет, и есть Бог, так как идея совершенного существа не могла возникнуть у несовершенного, если нет совершенного существа. Так как Бог совершенное существо - он "добрый", то есть не обманывает нас. Получается субъективное восприятие = объективному. Кто будет спорить, того маму Декарт ебал.
>>72690262
Разивитие любой науки основывается на философии и принципах, заложенных в ней. Сразу видно, что до вуза ты еще не добрался.
>>72690401
Уж не знаю, но у меня был период в жизни, когда всё, что писал один философ, было жизненно важно, так как имело прямое отношение к тому, что я непрерывно обдумываю. И труды этого философа показали, что можно мыслить совершенно иначе.
>>72690541
Твоего декарта ебали еще как минимум 5 феласафоф
Ты видимо остановился только на нем
>>72687646
> смысл жизни
Это не является задачей философии.
>>72690588
Назови эту пятерку игроков.
>>72690541
> так как идея совершенного существа не могла возникнуть у несовершенного.
Глупости. К тому же, идея что Бог совершенен есть, но на деле это всего лишь слова, потому как как выражается совершенство Бога, несовершенный разум до конца не может сформировать.
>>72690455
Ну на самом деле вопросы про сознание и объективную реальность одни из основных в философии.
Про всякие смысла жизни уже помельче, но вот экзистенциалисты на этой теме выехали.
Фатализм тоже существует.
>>72690472
Кому нужна, зачем нужна?
>>72690652
двачую, опу надо было спрашивать про первичность сознания и материи.
>>72690549
>основывается на принципах
В этом вся и суть! К тому же историческую роль никто не отвергает. Философу припекло азаза
Но ведь все эти рассуждения на тему сознания, бога и т.п. не то что бессмысленны, а даже вредны.
>>72690564
Jedem das Seine. Кому-то нужна любовь, кому-то книги, кому-то наркотики дабы изменить восприятие.
>>72687646
>Существует ли объективная реальность?
Существует.
>Почему солипсист не человек?
Никакое различие между двумя людьми не делает одного хуже, а другого лучше в объективном смысле.
>В чем смысл жизни?
В познании мира, как личном, так и коллективном. Мне очень понравились слова из сериала "Космос. Пространство и время" «Мы — способ Вселенной познать себя»
>Что такое сознание и где оно находится?
Побочный эффект процесса развития коммуникативной системы между различными органами. Находится внутри тела. Результат работы нервной системы (головной, спинной мозг).
>Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Не предрешена, свобода воли есть.
>>72690733
>Никакое различие между двумя людьми не делает одного хуже, а другого лучше в объективном смысле.
>Спротсмен
>Ученый
>Калека
>умственно отсталый
>>72687646
По мнению некоторых учёных, сам термин «объективная реальность», введенный в отечественной философской традиции, представляет собой пример логической ошибки (плеоназм), поскольку уже понятие «реальность» обозначает данность, свободную от субъективных влияний.
>>72690715
>Jedem das Seine
Надеюсь, тебе хватит такта, чтобы не приравнивать всё это.
>>72690733
> «Мы — способ Вселенной познать себя»
Это Гегель придумал. Абсолютный идеализм называется.
>>72690809
Балджат, но ведь философия это наука о идеях! Просто давать новый смысл словечкам.
>>72690733
> Никакое различие между двумя людьми не делает одного хуже, а другого лучше в объективном смысле.
Хуже-лучше это мышление незрелого подростка. Объективно можно оценить, что один человек здоровее другого. Сильнее, умнее, быстрее.
>>72690821
Моралофаг или я не понял? Людей много, все живут как вышло, а рассудит нас история.
>>72690800
Если для бога нет этих различий, значит их и правда нет. А на тела не смотрите - эти клетки временные.
>>72690862
Философия это дисциплина(псевдонаука), изучающая способы познания окружающего мира.
>>72690715
>В этом вся и суть! К тому же историческую роль никто не отвергает.
Тогда зачем ты называешь людей, которые ее изучают, ущербными?
>Философу припекло азаза
но я не философ
>Но ведь все эти рассуждения на тему сознания, бога и т.п. не то что бессмысленны, а даже вредны
С чего бы это? С самого начала эти вопросы двигали человечество и заставляли его развивать все аспекты жизнедеятельности.
>>72690970
Кстати, да, философия - псевдонаука? Я бы не назвал ее даже паранукой.
>>72691040
Именно философия решает, что такое наука. Философия науки.
>>72690997
>Тогда зачем ты называешь людей, которые ее изучают, ущербными?
Это же двач. Есть вредные и полезные люди, относительно общества, какой-либо личности или чего угодно.
>С чего бы это? С самого начала эти вопросы двигали человечество и заставляли его развивать все аспекты жизнедеятельности.
Еще раз.
> К тому же историческую роль никто не отвергает.
>>72690926
Любовь, "книги" и вещества не одинаково годны для изменения восприятия. Всяческие заигрывания с химией, как то вещества и любовь, лишают тебя власти над собой и скоротечны.
>>72691158
>Еще раз.
По-моему, ты изначально обосрался и противоречил сам себе.
>>72687646
Для начала ты уверен что ты живёшь
>>72691172
>власти над собой
Если ты психолух с эго и сверх Я или хуже того верующий, то говорить не о чем.
>>72691158
И что тогда без философии делать-то?
>>72691218
Нет же. Раньше нужна была, а сейчас нет. Ну как минимум у нее теперь другая роль.
>>72691275
Что значит не нужна? С чего ты взял?
>>72687646
>Существует ли объективная реальность?
ДА
>Почему солипсист не человек?
Он человек
>В чем смысл жизни?
В самой жизни
>Что такое сознание и где оно находится?
В голове
>Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Ни то и ни то.
>>72691257
Не заниматься такой хуитой как философия.
>>72691236
Я ждал, когда ты скатишься до оскорблений.
>>72687646
Есть простой способ ответить на такие сложные вопросы.
Попробую начать с факта - твой мозг засран. Поэтому тебе сложно отвечать самому себе на такие вопросы, требуется мнение других.
Теперь палю фишку, как на пару секунд освободить мозг от оков. Берешь руку, засовываешь в трусы, щупаешь залупу, водишь рукой по ней. Резко достаешь руку, подносишь к носу резко засасывая воздух. В этот момент концентрируешься на интересующем тебя вопросе. Сейчас твоё подсознание укатилось в далекое-далекое прошлое, когда твои предки ещё были волосатыми и ели сырое мясо, но сознание твоё всё ещё способно оперировать информацией, которую ты получил в течении текущей жизни, а её, как это ни странно, очень-очень много, что-то на уровне самых крутых умов древности. Не забудь записать ответ на листике или на диктофоне.
>>72691134
Этим специальные комитеты занимаются, философия в сторонке, как религия. Никто прокаженного лишний раз трогать не хочет.
>>72691040
Философия - псевдонаука согласно критериям научности, разработанным философией.
>>72691371
пацаны, у меня так брат просветился.
>>72691275
Чому нет? Развиваются учения. Какие-то идеи критикуются, какие-то принимаются. Остальные науки из здравого прагматизма всегда смогут использовать философию.
>>72691378
Лол, специальные комитеты.
>>72691385
Тоже слышал про Поппера?)))
>>72691353
Я не скатывался, разговор так даже завязывал. Прошу прощения, если вы оскорбились на анонимной бороде. Я желал выказать свое презрение к паранаукам психология до второй половины ХХ века.
>>72691228
Оп ответь
>>72691484
> Тоже слышал про Поппера?
Без понятия, что это. Так и будешь аватаркофажить этой шмарой?
>>72691514
Что ответить-то?
>>72691484
Ну что не так что ли?
>>72691514
Оставайтесь на связи, ОП сосет хуй!
>>72691542
ты уверен, что ты живёшь
>>72691609
Не сосу.
Сначала не совсем пример, но демонстрация проблемной области разделения математической и физической реальности. Есть такой объект как Граница Вселенной - вроде бы, вполне себе физический объект, ведь у вселенной есть размеры, подсчитанные учёными. Однако же, также подсчитана скорость расширения вселенной, и эта скорость превышает скорость света. Получается, согласно той же физике, что физическое наблюдение этого объекта невозможно - даже гипотетически, если бы мы смогли поместить наблюдателя (или измерительный прибор) рядом с границей, граница уже бы отдалилась от него со скоростью, превышающей максимально возможную скорость распространения взаимодействия во вселенной. Так реальна ли граница? (В общем-то, таких объектов в физике много - большой взрыв, внутренность чёрной дыры, и куча квантовых эффектов, все они находятся для физике в области так называемой сингулярности).
Теперь об искусственном сознании. Кукла станет для тебя живой, если ты не сможешь доказать самому себе, что ей не управляет спрятанный человек, или микросхема, созданная человеком, или ещё какой-нибудь фокус. Это, конечно, будет лишь вопросом твоей личной веры. Но вот если физически нельзя будет этого доказать, даже в теории (например, физические законы делают невозможным вычислить следующее решение алгоритма ИИ вследствие обладания им криптографических переменных и невозможности считать состояние его виртуальной реальности не изменив её), то эта кукла начинает обладать волей (и сознанием) по-настоящему. Причём, это не причина, и не следствие (тоже эдакая сингулярность причинно-следственной парадигмы физики), а сам факт существования такой реальности и таких физических законов приводит к возникновению куклы (грубо говоря, физические законы нашей реальности делают её существование неизбежным).
>>72691625
Да.
>>72691631
>ведь у вселенной есть размеры, подсчитанные учёными.
Школьник спалился, которой даже википедию не читает.
Существует ли объективная реальность?
Да.
Почему солипсист не человек?
Хз.
В чем смысл жизни?
Массового смысла нету, проще сказать, что он у каждого свой, но в то же время бессмысленный, как-то так.
Что такое сознание и где оно находится?
В голове, ну, там нейроны и т.п.
Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Нет, не предрешена. Самый сложный вопрос, ибо человек глупое существо, которое не может обдумывать поступки.
Вы же не серьезно? Только дебил будет исповедовать что-то отличное от РИАЛИЗМА.
Почему все боятся детерминизма, абсолютно все в страшной панике при его упоминании?
>>72691659
Почему ты так решил?
бедет много вопросов так что не уходи
всёравно спать неохота
>>72691674
Нет, это ты школьник, не понимающий разницы между практически измеряемой величиной и принципиальной возможностью её измерить. Ты хотя бы вникни в написанное.
>>72691762
> Детерминизмом называют учение о том, что все происходящие в мире события, включая ход человеческой жизни, определены Богом
Даже не знаю. Потому что это чушь собачья?
>>72691371
Лол. Какой же охуенный пост.
>>72691532
Ну а зачем пишешь, если без понятия?
>>72691553
Не так. Философия, в частности, изучает познание. Возможности человеческого познания. Познанию плевать на комитеты. Вот Юм, например, несколько веков назад унизил эмпиризм. И эта проблема до сих пор не решена.
[url]>>72687646
>Существует ли объективная реальность?
Хуй знает. Может существует, может нет. Никто никогда не узнает. На твою жизнь это никак не влияет.
>Почему солипсист не человек?
Потому что он хуже даже религиоблядей.
>В чем смысл жизни?
Создавать и поддерживать новую жизнь.
>Что такое сознание и где оно находится?
Смотри видеорилейтед.
>Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Хуй знает. Может предрешена, может нет. Никто никогда не узнает. На твою жизнь это никак не влияет.
>>72691789
Мне так Декарт сказал.
>>72691801
Извини, дальше не решился читать. Вселенная только видимая известна нам, а дальше она может и бесконечная или сразу стенка бетонная.
И да, при превышении скорости света расширение Вселенной, удаляющиеся объекты уйдут за горизонт событий и мы никогда не узнаем о их существовании.
А ваше сознание вообще отдельная тема.
>>72691762
патамушта ета хуйня абсолютно не имеет какой-то практической выгоды. вот смари, вань - выпил ты бутылку тип и такой - ну хули, ето предрешено было. или не выпил и сказал то же самое. сечешь? ето как солипсизм - можешь пиздеть сколько угодно, но мир вокруг тебя от етого не изменится.
>>72691762
>детерминизма
если ты имеешь ввиду тот детермениз, в котором боженька знает, сколько кг говна я завтра выкакаю, то он ненужен.
Не потому что я его боюсь, а скорее потому что на это говно у любого существа слишком много энергии уйдет, а выгоды по сути своей огромной не даст.
Но тем не менее, исход всегда один - уход, смерть и ебанное ничто. В данном контексте детерминизм вполне укладывается.
>>72691762
Им правда глаза колит. Но никто не запрещал детерминизму и фатализму радоваться. Отлично же, пришли на готовенькое и всё не сами, а по шаблону и заранее усланным рельсам.
>>72691873
ЛИЧНО!
>>72691816
Аргументы? У нас же тут серьезная дискуссия. Хотя кого я обманываю? Иди нахуй, пидор)
>>72691816
>>72691920
а вы дебилы совсем не сечете в детерменизме
бог тут не при чем, дауны, чистая наука
>>72691918-кун
>>72691850
Я пишу то, что знаю, ни с каким Поппером это не связано.
>>72691916
156 миллиардов световых лет.
>>72691920
Нет, детерменизм это другое. В двух словах это "все предопределено". Насчет возможно ли узнать будущее и знает ли его Бог детерминзма это не касается.
>>72691816
В каком месте? Каждое слово написанное тобой здесь обусловлено реакцией в мозге, сформированной окружающей средой, эмбриональным развитием и наследственной линией.
>>72691850
Это проблемы сознания человека, объективная реальность не страдает из-за нас. Приборам похуй на субъективизм .
>>72691918
Я вот не согласен. в отличии от солипсизма, детерминизм должен подталкивать к вычленению всех факторов участвующих в том или ином процессе, и найти способ вычисления конечных результатов.
>>72692043
тогда ето не детерминизм, а прогнозирование, вань
>>72691988
Бог входит в определение детерминизма, а ты говоришь, что детерминизм и бог никак не связаны. Детерминизм это хуета из библии, вот почему нет смысла рассуждать о нем.
>>72691988
Блджад, ни разу детерминизм правильно не написал. Пора спать.
>>72692033
Обусловлено не значит предопределено, приятель.
>>72692070
Ну пожалуйста, ходите хотя бы на википедию, прежде чем нести такую чушь. Я говорил про научный детерминизм.
>>72692033
Ну да. Это проблемы человека, вот он их и решает. Ведь сами физики едва ли могут доказать, что константы всегда будут константами.
>>72692070
>Бог входит в определение детерминизма
ДЕТЕРМИНИЗМ (от лат. определять) — философская концепция, признающая объективную закономерность и причинную обусловленность всех природных, общественных и психических явлений
Не вижу.
>>72687646
ИДИТЕ НАХУЙ СО СВОИМИ ВОПРОСАМИ, Я ЗАЕБАЛСЯ УЖЕ
мимо-господь-б-г
>>72692094
>предопределено
Это из библии наверно, а
>Обусловлено
уже детерминизм.
>>72692142
Я что-то не так делаю, вероятно.
>>72692158
Возможно это несовершенство логики существа. Но пускаться в рассуждения НИБУДУ НИ ФИЛАСАФ!
>>72692158
Сами физики не могут понять, почему дрочеры постят страшных шлюх.
Или я просто сейчас зациклен на этой теме и поэтому постоянно это замечаю, или в последнее время действительно стало очень много тредов на тему смысла жизни и т.д. Больше, чем обычно.
>>72692245
>Я говорил про научный детерминизм.
>Я что-то не так делаю, вероятно.
Да, что-то не так.
>>72691916
>Извини, дальше не решился читать. Вселенная только видимая известна нам, а дальше она может и бесконечная или сразу стенка бетонная.
Не обязательно её видеть полностью, чтобы посчитать размеры. В 2004-ом её размеры оценивали в 156 млрд световых лет (я погуглил только что, в отличие от тебя, самоуверенного лентяя).
>И да, при превышении скорости света расширение Вселенной, удаляющиеся объекты уйдут за горизонт событий
Верно, именно на этот постулат я и опираюсь при описании парадокса.
>и мы никогда не узнаем о их существовании.
А вот это неверно - как раз знание физических законов нам позволяет знать кое-что о существовании объектов даже без их прямого наблюдения.
>А ваше сознание вообще отдельная тема.
А, ну раз отдельная, то ты прав.</сарказм>
>>72692180
Дальше читай, там еще буквы есть.
>>72692300
Тебе кажется, есть такой термин... мол когда узнаешь новое и замечаешь чаще его.
>>72692327
Научи, как надо.
>>72692273
Это несовершенство познания.
>>72692330
>Не обязательно её видеть полностью, чтобы посчитать размеры. В 2004-ом её размеры оценивали в 156 млрд световых лет (я погуглил только что, в отличие от тебя, самоуверенного лентяя).
Каюсь и признаю, что ничего не знаю.
>А вот это неверно - как раз знание физических законов нам позволяет знать кое-что о существовании объектов даже без их прямого наблюдения.
Но ведь информация не пройдет!
>А, ну раз отдельная, то ты прав.
Просто мою концепцию нет смысла расписывать, долго и почти никто тут ее не знает.
>>72692389
Хватит уже. Где в определении детерминизма ты Бога увидел?
>>72692407
Это несовершенство страшной шмары.
>>72692279
Ну она не страшная, но вполне себе среднесимпатичная тян. Но действительно, зачем ее постить? Лучше котеек.
>>72687646
>Существует ли объективная реальность?
Да
>В чем смысл жизни?
Его нет
>Что такое сознание и где оно находится?
Сложная химическая реакция. В мозгу.
>Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
С точки зрения квантовой физики, нельзя просчитать всю вселенную от рождения до конца, а значит этот вопрос без ответа.
>>72692387
Я это и имел в виду. Не знаю, что там за термин, но это просто доказанный факт. Если например ты купишь себе машину, то будешь постоянно подмечать такую же в городе и тебе будет казаться, что таких машин ну просто очень много в городе. а вот у меня проблемы, если я зациклен на теме смысла жизни.
>>72692033
>Каждое слово написанное тобой здесь обусловлено реакцией в мозге, сформированной окружающей средой, эмбриональным развитием и наследственной линией.
Ты рассуждаешь как бог, способный находиться везде одновременно и знающий положения каждого кварка во вселенной. Или как учёный, допускающий принципиальную возможность существования интеллектуального агента (а следовательно и физическую структуру) с такими свойствами. Детерминизм не так прост, как может показаться школьнику.
>>72687646
> Существует ли объективная реальность?
Да, что бы не писали местные нелюди.
> Почему солипсист не человек?
Потому что он фантазер без пруфов.
> В чем смысл жизни?
Очень тупой вопрос. Твой кот для чего живет?
> Что такое сознание и где оно находится?
Поссал на солипсистов и прочий скам. Просто работа мозга.
> Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Делай что хочешь, а после сделанного можешь говорить, что все твои действия были обусловлены какими-то факторами и ты все равно бы поступил именно так. Делай что хочешь.
>>72692506
Отклеился котейка.
>>72691762
Всё предопределено
>>72692476
>Но ведь информация не пройдет!
Какая информация и куда должна идти? Учёный взял учебник с формулами и посчитал, ему не надо ждать 156 млрд лет, пока фотон пролетит от края до края мгновенного слепка вселенной.
>>72692526
Я тебя сейчас придушу, гадина. Слово "или" видишь? Определение у детерминизма одно и Бога оно в себя не включает.
"Детерминизм (лат. determinare — определять, ограничивать) — учение о взаимосвязи и взаимообусловленности происходящих процессов и явлений, доктрина о всеобщей причинности."
Что дальше идет, определения детерминизма не касается в нашей дискуссии.
>>72687646
>Существует ли объективная реальность?
Ты еще спроси в чем смысл жизни...
>В чем смысл жизни?
Ох щи.
Ты глупые вопросы задаешь. Суть субъективного идеализма как в том, что эту теорию ни подтвердить, ни опровергнуть. Ибо сама идея изначально за пределами сожнания типа. А вот хуй знает. Может весь сосачь и вообще вс в этом мире - плод моей фантазии. Это не подтвердить ни опровергнуть невозможно ибо всякое опровержение будет субъективно и так же будет восприниматься.
>>72692389
>Я говорил про научный детерминизм.
>Я говорил про научный детерминизм.
>Я говорил про научный детерминизм.
>Я говорил про научный детерминизм.
>Я говорил про научный детерминизм.
>>72692517
Успокойся, братиш, смысла нет. Живи в свое удовольствие.
>>72692675
Но ведь в учебнике написана ложь. Физические законы это домыслы ученых.
>>72692679
Почему не касается? Причиной предопределенной являются природа, бог, что там еще, фигурка в виде срущего голубя? Срущий голубь предопределяет мое поведение и все происходящее в этом мире?
>>72692675
>А вот это неверно - как раз знание физических законов нам позволяет знать кое-что о существовании объектов даже без их прямого наблюдения.
За горизонтом событий неведомое! Как ты собрался узнать, что там в щели под дверью?
>>72692772
Допустим, Вселенная сама по себе предопределена, тобишь космологический детерминизм. Черт с ним с Богом и со срущими голубями.
>>72692528
>Поссал на солипсистов и прочий скам. Просто работа мозга.
Хуевый из тебя нейробиолог. Точнее никакой.
>>72692770
Не ложь, а модель. Ей не нужно верить или не верить. Как не нужно верить молотку, если решил забить гвоздь - просто попробуй и оценки сам, насколько он оказался полезным и практичным. И поищи инструмент по удобнее, если молотка недостаточно.
мимопозитивист
>>72690201
Охуел от этого дауна. Тебе че тут кружок по интересам? Хули ты выбываешься? Тебя ж никто не просит пояснить за трансцендентное и становящееся Экхарта, у которого, к слову, твой Хайдеггер вообще писю сосет. Или у Зиммеля, который раньше хуйнул идею о трансцендентности и трансцендентной имманентности которую Хайдеггер тупо сумел окрестить Дазайн и все разом намочили портки от его невъебенности.
Короче, все это хуйня. Вопросы - кал. Советую всем в треде еще раз перечитать значение термина соли псизм. Понабрались, блять, умных слов в соцсетях, пидары.
>>72692525
Просто я достиг Просветления.
> Детерминизм не так прост, как может показаться школьнику.
Поясни, мне интересно ОСНЕ давно не школьник
Вопрос ко всем кто считаает что смысла жизни нет: почему вы ещё не випилились?
>>72692872
Тогда и следует говорить о космологическом детерминизме. Все происходящее определено явлениями природы. Я пишу на дваче, потому что упал желтый листок, а чайка пернула на север.
>>72692826
Если ты у меня на глазах запрёшься в туалете, мне не обязательно взламывать дверь, чтобы угадать, где ты. Благодаря знанию физических законов я буду уверен, что ты не растворился в воздухе за дверью.
>>72692971
А есть смысл выпилиться?
>>72692971
Инстинкт самосохранения очко сжимает, лень, да и жить нравиться, жалко проебывать одну единственную жизнь так быстро.
>>72692971
пиздос!! сука ты уёб ок блять ебаный тебя что ЕБЁТ ЧТОЛИ мудак
сука БЛЯТЬ вот за ТАКИЕ вопросы у меня во дворе убивают нахер!!!!!
>>72692903
Да. Вот и пусть называют моделями, а не законами и константами. Так как это не истина и не законы.
>>72692935
Сам-то откуда нахватался?
>>72693012
Но туалет не движется со сверхсветовой скоростью. ты обосрался
>>72693012
Согласно некоторым доктринам ты можешь знать без использования органов чувств, согласно другим - без возможности исследовать органами чувств ты не можешь быть полностью уверен. Но в бытовой жизни такой подход обычно не применяется.
>>72692987
Пора привыкнуть, что вокруг не только религобляди.
>>72689377
>животные ебаные.
Все люди без исключения. И все люди умрут без исключения. И осознавая это все ПОТУГИ и ПЕРЕВОЗМОГАНИЯ сублимируя сексуальное желания выглядит крайне убого и примитивно
>>72693061
"Нахвататься" можно венерических заболеваний, ферштейн?
>>72693122
А когда люди стали смертными, напомни?
>>72693095
Как по мне, что бог, что срущий голубь, определяющие происходящие события - одна хуйня.
>>72693159
Вангую вычитал где-то, а самого Хайдеггера даже в лаза не видел.
Вы мне вот что объясните: если мира не существует, то какого хуя я не могу управлять своей фантазией(так же известной как "все сущее"). Или типа мир - это не моя фантазия, а мой сон?
>>72693061
Не хочешь верить в бездуховный мир, и принимать его таким каков он есть?
>>72693207
Плохо осознался значит.
Я верю в бога, реинкарнацию, божественное происхождение всего сущего и спасение (выход из сансары).
Следовательно, смысл жизни для меня духовное развитие для освобождения и в остальном безсмысленное коротание время (наслаждение, созерцание).
Покритикуйте такую точку зрения, расскажите какой я долбоёб или вообще быдло.
>>72693207
Ты просто средство Абсолютного духа познать самого себя. Не вякай.
>>72693231
Хочу верить в простую логику и перекладывать результат одного эксперимента на всю вселенную, возводя его в закон.
>>72692987
Я что имею ввиду под детерминизмом-то. Вот смотри, есть законы физики, так? Вселенная началась и... Короче, к чему клоню - Вселенная это один большой механизм, который работает по законам физики, а значит и мы работаем по законам физики, так как мы часть Вселенной. То есть все разворачивается по одному детерминированному сценарию, because законы физики. И тут конечно врывается квантовая механика, но у меня уже нет сил дальше мысль развивать. У меня уже слипаются глаза, я нешу чушь, но я надеюсь вы меня поняли.
>>72693027
Ты не умрешь. Умрет твое тело. Можешь выпиливаться, только хуево тебе придется после.
>>72693342
И тут ты такой показываешь доказательства загробной жизни. Смерть это конец.
>>72693205
Конечно не видел, он умер задолго до моего рождения. Мало ли кто чего вычитал - тут весь тред забит, как привокзальный толчок говном, такими умниками как ты, которые ни феноменологию не курили, ни простейшую трактовку термина солипсизм не знают. Хули, зато языками почесать можно, простор открыт.
>>72693342
Чем докажешь? Помоему это твои фантазии.
>>72687646
>Существует ли объективная реальность?
Это не вполне корректный вопрос. Я бы сказал, что всё есть субъект. Но здесь нужно бы расписывать и уточнять, чего я не стану делать без реквеста.
>В чем смысл жизни?
Само понятие жизни не корректно. Понятие смысла может иметь смысл только в рамках определённой системы. Твоя печень имеет смысл в системе твоего организма. Ты сам имеешь смысл в системе общества, к которому принадлежишь. К тебе как целому понятие смысла не применимо, здесь нужно всегда оговаривать конкретную систему, в которой речь.
>Что такое сознание и где оно находится?
Этот вопрос мне не понятен.
>Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
Ты всегда поступаешь так, как требует того конкретная диспозиция мира. Это верно для любого момента времени. Но следует избегать мыслить себя чем-то неизменным. Грубо говоря, ты сам являешься чем-то, что требует конкретная диспозиция мира.
>>72693398
Доказательства есть, но они не для средних умов.
>>72693285
>Ты просто средство Абсолютного духа познать самого себя. Не вякай.
Вот в том и суть. Слишком натянутое объяснение получается. У меня тут где-то бритва Окамы валялась, она здорово весь ваш будистский мумба-юмба пиздец срезает
>>72693462
Обосрюнькался. Давай сюда, маня.
>>72693444
Трипл не пиздит! Все верно расписал.
>>72692938
"Рассуждаешь как бог" - это не намёк на твою заносчивость. Это указание на слабость твоих умозаключений. Детерминизм опирается на физические законы, но среди этих законов есть и такие, которые делают невозможным получение информации о состоянии каких-то областей вселенной (как минимум, в силу локальности любого наблюдателя). Это и квантовые законы, и ограничение на максимальную скорость передачи сигнала, и конечность времени жизни наблюдателя. "Всё во вселенной работает по строго определённым законам" =/= "следующее состояние вселенной можно вычислить". Можно бы было, если бы у нас была в распоряжении внешняя вселенная на размер побольше с живущим в ней богом с бесконечной жизнью, умеющим замораживать нашу вселенную на время исследования. Но это чисто математическая абстракция, а физически такого бога не существует. Иначе бы физика называла вселенной ту самую внешнюю вселенную на размер больше и включала бы в себя законы, делающие существующим бога, который может замораживать и исследовать "внутренние" вселенные. Но и такая вселенная не была бы детерминированной, иначе бы нам пришлось постулировать ещё и метабога, умеющего замораживать бога и производить исследования его состояния.
>>72693401
Доказывал уже в эпичном треде полмесяца назад где-то. На архиваче должен валяться. Ищи, песик.
>>72693462
Толстяки пытаются сказать, что в 2014 году кто-то верит в ахинею.
>>72693555
Фекалий отведай, мистик просвещенный.
>>72693521
Ну так ты не считай меня за школьника, который в ньютоновской Вселенной живет, где скорость света мгновенна. Принижает ИТТ мое мироощущение, понапридумывал про меня фигню всякую.
>>72693555
Толсто, ты даже не тот анон.
>>72693285
>верит в Абсолютного духа
>логика
>одного эксперимента
Эксперименты проводят несколько раз в независимых лабораториях, только после этого что-то можно утверждать.
>>72693521
А наша и многие другие и так не то, что заморожены, а просто постоянно повторяют события внутри. И размер у них одинаковый. И период жизнь-смерть обоюдоравный.
>>72693444
Реквестирую объективную реальность.
>>72693496
Долго это, устал. Спроси гугл, толковый советник, может он знает что. Ушел спать.
>>72693766
Все с тобой понятно. Не забудь перед сном РЕН-ТВ посмотреть.
>>72693882
Унижение.
>>72693917
А что ты хотел? Доказательств мы так и не увидели. Я тоже могу хуйню сморозить, а потом добавит "хочу спать, поищите в гугле".
>>72693713
Здесь мне не найти точного выражения, но суть такова: есть некий ресурс и есть способ организации этого ресурса - структура. Так, человек состоит из атомов, но не атомы делают человека, но способ организации этих атомов. А атом есть сам структура организации подчинённого ресурса. Ресурс, организованный определённым образом, есть субъект. То есть в этой системе субъектом является и человек, и атом, и камень, и звезда. Притом и атом, и камень, и человек, и Солнце являются подчинёнными субъектами по отношению к солнечной системе, например. Всё есть ресурс, организованный в определённую структуру. Всё есть субъект. Притом субъект в рамках выделенной системы может быть несвободным - как печень по отношению к организму, так и свободным, как, например, человек как биологическая единица. Притом человек несвободен относительно социума, к которому принадлежит.
Я не нашёл чёткого выражения. Полагаю, чтобы выразить это вполне корректно, нужно написать книгу. Но, надеюсь, доступно.
>>72693984
Я не верю, что это правда, он просто траллил нас.
>>72694018
Да, скорее всего так и есть.
>>72694001
Социум и структура это понятия, существующие только в воображении человека, в природе их не существует.
>>72694090
Да, грубо говоря, так и есть. Ты можешь мыслить используемое мною слово "структура" как "способ организации". Я отдаю себе отчёт, что в природе нет "способа" и нет "организации" и это слова.
>>72694001
Только вот энтропия уничтожит любые структуры.
>>72694090
Ага нету, и муравьи живут по отдельности. Даже государство это одна из структур Вселенной.
>>72694150
Как, собственно "природа" и "воображение" - тоже слова.
>>72694150
Есть. Эволюционно стабильная стратегия есть у белки, майкрософта, водяной капли в невесомости и галактики.
>>72694168
>энтропия
Далеко не все структуры мы можем мыслить. Мы не выбрались из Вселенной и не спустились в электрон. Мы не знаем. Но на том участке, который нам доступен, это верно. Можем, следовательно, условно мыслить это верным вообще.
ПРОДОЛЖАЙТЕ ПИДОРАСЫ, ВАШЕ МНЕНИЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО.
>>72694224
"Стратегия", "белка" и "галактика" - тоже слова. Мы ведь играем в игру, где не пытаемся понять, что под словами лежит, а называем слова словами, не так ли?
>>72694235
Я не лезу за пределы Планка и за границы Вселенной. потому что невозможно
>>72694269
Лол, повтори много раз слово "квадрат" и подумай почему оно такое глупое.
>>72694281
Речь не об этом.
>>72694269
Удобное обозначение для коммуникации.
>>72694333
А о чем?
>>72694224
Видит эту структуру, замечает только человек, при помощи логики и других инструментов философии. Белка и инфузория не видят и не замечают этого. Представь себя лисичкой, деревом, камнем, они есть там, где есть, и ничего больше. Это и есть объективная реальность. Человек же познает ее при помощи органов чувств и логики ровно настолько, насколько способен, познаваемая человеком реальность - субъективная.
>>72694316
А ты знал, что если имя "Настя" исступлённо повторять, напившись коньяку, оно превратится в стену?
Вероятно, и без коньяка сработает.
>>72694358
У лисички есть органы чувств и она тоже познаёт реальность. И хватит все достижения философии присваивать.
>>72694368
Вот поэтому не говори хуйню.
>>72694357
Это такой вопрос?
>>72694446
>Реч не об этом
Звучит будто есть, что-то о чем стоит принипременно завести реч. Потому и спросил.
>>72694445
На мой взгляд, хуйню начал говорить ты. Я даже скажу где.
>Социум и структура это понятия, существующие только в воображении человека, в природе их не существует.
Мне следовало тебя проигнорировать.
Закончим тот разговор.
А как называется физика, которая изучает сверх большие объекты, которые тоже могут быть волной, частицей и суперпозицией?
>>72694368 что ты наделал
>>72694516
Физика Сосницкого.
Здесь я неплохо выразил то, что имел выразить. Дальше мне не следовало вступать в разговоры. Надеюсь, научиться когда-нибудь не вступать.
>>72693521
>>72694001
Салют.
>>72694500
Эмм... Я сказал, что не стоит придирался к семантике и семиотике. А структуры формы взаимодействия абсолютно реальны, как и воображение состоящее из импульсов в голове.
>>72694574
А ещё я надеюсь научиться попадать в нужные посты.
>>72693444
>>72693521 - этот не мой.
>>72694619
Значит, ты вклинился. Притом не разобравшись.
Я ушёл. Удачи.
>>72694574
Но в споре рождается истина! Догмы - путь в...
Нас тут было двое oh shit
>>72687646
Время охуительных историй и кухонной философии!
>Что такое сознание и где оно находится?
Я полагаю что сознание есть некого рода Операционой Системой нашего мозга которая работает в зависимости от окружающей среды. Она как бы интерпретирует сигналы от всего тела и на основании их пишет программы для соблюдения каких-либо целей. В основном цель - выживач.
>Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?
И да и нет. Все происходящее будет происходить лишь одним образом в конце концов, для нас же это выглядит непредсказуемой калиматьей но только ввиду того что мы не знаем, не понимаем и не осознаем абсолютно всего происходящего и существующего. Так что условно да, судьба и свобода воли есть.
На повестке дня следующие вопросы:
Существует ли объективная реальность?
Почему солипсист не человек?
В чем смысл жизни?
Что такое сознание и где оно находится?
Предрешена ли наша судьба и есть ли свобода воли?