Сохранен 64
https://2ch.hk/po/res/25305288.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

#авторитарнаямодернизация #сингапур #fail

 Аноним OP 04/11/17 Суб 10:28:24 #1 №25305288     RRRAGE! 4 
delegating-authorityorig[1].png
Те, кто говорят, что авторитарная модернизация невозможна в 2017 г. - врут. Но врут несильно ;).

Чики, двощ. Ваш покорный слуга к моменту написания этих строк успел поработать 3 года в государственной структуре образовательного профиля и уже 6 лет до настоящего момента работаю в профильной коммерческой фирме. А теперь, если вам интересно, я могу рассказать одну-единственную причину, почему Сингапур был и останется единственной авторитарной модернизацией в постиндустриальную эпоху.

А разгадка одна - боязнь собственных подчинённых как фундаментальная черта человека. И по опыту России-матушки, аноний, ты знаешь это лучше меня.

Любой эффективный руководитель должен стремиться к снижению количества принимаемых решений. Это аксиома мендежмента. Ты должен делегировать столько, сколько ты только можешь. Пыня же, как собственно и все его миньоны, - это образец хуёвого менеджера. Попытка рулить всем, чем можно, в режиме ручного управления, приводящая к тому, что на самом деле не рулишь нигде, громадная организация живёт по противоречивым правилам. А происходит это потому, что в правильной компании гендиректор не может быть лучше из любого своего профильного менеджера. В типичной российской организации принят принцип "бойся подчинённого". Любой инициативный, яркий менеджер - угроза тебе, директору. Подсидит. Подставит. Изживёт.

Пыня паталогически боится подчинённых. И 99% авторитарных режимов страдают этим же, будучи иерархическими структурами без обратной связи. Любой ссаный говностан никогда не будет успешным, потому что задача удержания власти имеет противоположные требования по сравнению с задачей повышения эффективности. А теперь гвоздь в крышку гроба рашки - в эпоху промышленной революции можно было отделаться базовыми знаниями экономики и незначительными техническими знаниями, чтобы быть круче любого своего сотрудника или хотя бы ненамного хуже, то в постиндустриальную эпоху ты либо имеешь в своей обойме специалистов, которые круче тебя в своих областях и делегируешь им полномочия, либо неизбежно сосёшь хуй.
Аноним ID: Савватей Савватеевич 04/11/17 Суб 10:31:25 #2 №25305317     RRRAGE! 0 
>>25305288 (OP)
>боязнь собственных подчинённых как фундаментальная черта человека
>99% авторитарных режимов страдают
Так может не человека, а авторитарных мартышек?
Аноним ID: Ладислав Куприянович 04/11/17 Суб 10:34:25 #3 №25305356 
>>25305288 (OP)
>Попытка рулить всем, чем можно, в режиме ручного управления, приводящая к тому, что на самом деле не рулишь нигде, громадная организация живёт по противоречивым правилам.
Це ж совок, он потому и сдох что управлялся педальным приводом.
Аноним OP 04/11/17 Суб 10:45:08 #4 №25305489 
>>25305317
Нет, это фундаментальная черта человека. Подавляющее большинство людей будут в состоянии комфорта только тогда, когда смогут самостоятельно на 100% заменить любого своего подчинённого. Единственный workaround, известный человечеству, - это обратная связь. В коммерческих компаниях она обеспечивается тем, что единственный владелец или собрание акционеров стимулируют менеджмент к эффективности через требования к топам и системы их поощрений. В демократиях проблема решается через выборы, где в той же роли карающе-поощряющей руки выступает избиратель. Людей необходимо вынуждать к эффективности. Самостоятельно стремятся к ней единицы среди миллионов, которых в наше время недостаточно.

>>25305356
С совком всё сложно. Там официально декларировались принципы меритократии, в отличие от рашки в современности.
Аноним ID: Савватей Савватеевич 04/11/17 Суб 10:50:15 #5 №25305545 
14974634820880.webm
>>25305489
>Нет, это фундаментальная черта человека. Подавляющее большинство людей будут в состоянии комфорта только тогда, когда смогут самостоятельно на 100% заменить любого своего подчинённого.
Ты же понимаешь, что такие заявления про всё человечество от пидарашки, выросшей в авторитарном болоте звучать как минимум субъективно?
Аноним OP 04/11/17 Суб 10:52:48 #6 №25305579 
>>25305545
Пили тогда истории успешных авторитарных модернизаций.
Аноним ID: Савватей Савватеевич 04/11/17 Суб 11:02:12 #7 №25305690     RRRAGE! 0 
>>25305579
Лооол.
Так ведь это не я, а ты кукарекаешь за фундамент человечества без пруфов.
Асло, как примеры успешных/неуспешных авторитарных модернизаций относятся к нашей полемике? Ты может пьян раз не видишь, что я не оспариваю факт неэффективности авторитарных параш?
Я оспариваю только лишь твоё неуёмное желание экстраполировать их проблемы на всё человечество, аж на самую природу человека.

Что это за привычка такая - пихать любую найденную закономерность в "фундаментальные черты человека"?
Этот пустопорожний поиск "первородных грехов" как-то следует из христианского окружения?
Аноним OP 04/11/17 Суб 11:11:12 #8 №25305806     RRRAGE! 0 
>>25305690
Какие ты ожидаешь proofs, маня? В каком формате? Склонность к уверенному доминированию - это человеческая черта. Есть малое число людей, которым это несвойственно. Подавляющему большинству - наоборот. Для них есть системы с обратной связью, компенсирующие этот недостаток психики.
Аноним ID: Иван Асадович 04/11/17 Суб 11:18:37 #9 №25305870     RRRAGE! 0 
>>25305288 (OP)
Разве Пынька боится подчиненных?
Аноним OP 04/11/17 Суб 11:23:27 #10 №25305923 
>>25305870
Максимально. Под пыней ни одной сколько-нибудь серьёзной фигуры нет. Как среди прямых подчинённых, так и среди глав регионов и руководителей крупнейшхи компаний.
Аноним ID: Иван Асадович 04/11/17 Суб 11:24:49 #11 №25305943 
>>25305923
Подчиненные у Пыни - это полпреды. У него мало подчиненных. А каких ты еще подчиненных перечислить можешь?
Аноним ID: Иван Асадович 04/11/17 Суб 11:25:11 #12 №25305949 
Полпреды + губернаторы, которых он назначил.
Аноним ID: Захид Лукьянович 04/11/17 Суб 11:26:11 #13 №25305966 
>>25305806
>Склонность к уверенному доминированию - это человеческая черта.
Ты рашкомартых с людьми не путай, плез.
Аноним ID: Анисий Латифович 04/11/17 Суб 11:27:51 #14 №25305989     RRRAGE! 0 
15067895731020.jpg
>>25305690
Дилемма заключенного. Если предательство выгоднее кооперации, то в обществе начинается ад и израиль. Соответственно человеку свойственно повышать цену предательства себя ("найду и убью") и повышать выгоду сотрудничества со мной (доля дохода, премии, совместные проекты и т.п.).
Вбрасывали тут уже на политач игру про предательства.
После 100 лет советского рабства (как будто еще 300 лет крепостничества было мало), доверие в Рашке на нуле. Я видел как отцы и дети друг друга ненавидели из-за сраной халупы в разваливающемся доме. Если мать не доверяет дочери, а отец сыну, и наоборот, представь какой пиздец за рамками семьи.
А теперь надо понимать о синергии. Когда люди не мешают друг другу, а сотрудничают, четко распредилив обязанности и сферы интересов по способностям, они вместе производят куда больше добра, чем если бы в сумме произвели по отдельности.
Это если в коллектив не пролезла крыса, которая хочет предательством лишить тебя и друзей, скажем, 10 000 долларов, чтобы урвать 1 000.
Беда династии Пынь, что там полный крысятник, и никто, кроме таких же крыс, в здравом уме не будет иметь с ними дел. Итого государство РФ крысиное от и до.

>Разве Пынька боится подчиненных?
Панически. Давно публиковали схему, что за рамками "Династии Пынь" всех управленцев держат на ножах, постоянно меняют им кормушки по всей стране и периодически присаживают за коррупцию. Особенно это касается армейки, генералом быть опасно для жизни нынче, и не Сирия тому виной.
Аноним ID: Савватей Савватеевич 04/11/17 Суб 11:28:01 #15 №25305991     RRRAGE! 3 
15040805835360.jpg
>>25305806
>Какие ты ожидаешь proofs
>В каком формате
Да я тащемта ожидаю, что у тебя нет никаких proofs ни в каком формате - только субъективные излияния своих представления о "подавляющем большинстве". Что-то уровня поклонников Протопопова и т.п. лютой хуеты.
Ну и я, конечно, получил подтверждение своих догадок, ибо твой пост как раз состоит из описания твоего субъективного мироощущения (на которое всем похуй, кстати).
И в твоём слоге чувствуется некая обида, что у тебя вообще пруфов требуют. Видно, что ты ожидал моментального одобрения, хотел "сверить часы", убедиться, что ты не один имеешь такое мироощущение и слиться в просветленческом экстазе с новоприобретёнными единомышленниками.
Но сосни-ка хуйца.
А всё дело в том, что такие далеко идущие выводы, родной, надо строгой статистикой подкреплять, а не сверкой часов.
Аноним OP 04/11/17 Суб 11:34:34 #16 №25306083     RRRAGE! 0 
>>25305991
У меня из твоих постов складывается ощущение, что ты очень какой-то очень хитровыебанный психоаналитический тролль. Уже два поста к ряду ты вместо разговора по существу обсуждаешь свои манядогадки относительно моей личности.
Аноним ID: Савватей Савватеевич 04/11/17 Суб 11:50:46 #17 №25306295 
>>25305989
Тащемта есть мнение, что Пынька и Ко как раз доверяют друг другу значительно больше, чем средняя пидорашка своей мамке и именно это позволяет "Династии Пынь" удерживать власть, несмотря на весь пиздец.
Логично же, что бандитскому клану, чтобы удерживать власть в городе, надо иметь более высокий уровень кооперации, чем сами горожане. В противном случае, гороаже их просто выпиздуют из города или посадят под шконарь.


Проблемы у династии начинаются тогда, когда клан начинает разрастаться и надо поддерживать баланс доверия. Приходится ставить на руководящие посты некомпетентных, зато лояльных ребяток.
С такой точки зрения, дилемма заключённого выглядит как проекция, ведь заключённые тут мы, а не они.
Аноним ID: Савватей Савватеевич 04/11/17 Суб 11:58:15 #18 №25306394 
>>25306083
Не. Я просто жду как ты пруфа предоставишь, а ты вместо этого распаляешься на самоподдуве. Я же не могу всерьёз и по существу обсуждать твоё голое ИМХО относительно "фундамента человека".
Неужели необходимость аргументации так оскорбляет твое самолюбие? У тебя с этим такие проблемы, что ты уже начал считать это троллингом?
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 12:00:14 #19 №25306429     RRRAGE! 1 
1. ОП - бюджетник
2. ОП - бюджетник, потому что не бывает бывших наркоманов и бывших бюджетников
3. Хотя ОП и работает в "коммерческой" структуре это очень много говорит о том что эта за структура, раз туда бюджетника взяли.
4. ОП еще сходил на курсы по менеджменту, что вообще уссачка. МЫ БУУУДЕМ АДНОЙ КАМАНДОЙ МЫ БУДЕМ АААДНОЙ КАМАААНДОЙ ОДНОООЙ КАМАНДОЙ НАААМ БЫЫЫЫТЬ!

Но в чем-то ОП прав, просто всегда нелишне напомнить что ОП-хуй и бюджетник, а ad hominem лучшее суждение.

1. В России нет менеджерской школы. Русские просто не знают, не умеют и не хотят знать как и уметь управлять людьми, бизнес-процессами. Им и так заебись.
2. Берут чмороту потому что ими легче управлять или знакомых (предпочтительно чмороту) потому что с ними можно еще и схемы мутить.
3. Нет никакого ручного управления всем похуй. Имитация включается только на селекторе каком-нибудь перед начальством. "Бубубубу взъебу бубубу лично проверю".
Аноним ID: Денисий Леонович 04/11/17 Суб 12:12:09 #20 №25306560     RRRAGE! 0 
>>25305288 (OP)
>Ваш покорный слуга
За бояркой мне сгоняй. Давай бля, мухой туда обратно.
Аноним ID: Савватей Савватеевич 04/11/17 Суб 12:12:31 #21 №25306565     RRRAGE! 0 
>1. ОП - бюджетник
>2. ОП - бюджетник,
>нелишне напомнить что ОП-хуй и бюджетник
Ору-голосирую.
Если уж ОП меня тралем назвал, то от твоего поста у него может случиться анальная контузия.
Аноним ID: Иван Асадович 04/11/17 Суб 12:15:55 #22 №25306612 
>>25306429
> В России нет менеджерской школы. Русские просто не знают, не умеют и не хотят знать как и уметь управлять людьми, бизнес-процессами. Им и так заебись.

Поясни подробнее. Менеджеров в России дохуя.
Аноним ID: Константин Шарифович 04/11/17 Суб 12:21:09 #23 №25306686     RRRAGE! 0 
>>25306429
> В России нет менеджерской школы. Русские просто не знают, не умеют и не хотят знать как и уметь управлять людьми, бизнес-процессами

Ой вей... ты не поверишь, но в России МОЩНЕЙШАЯ менеджерская школа. И технология управления людьми сверхэффективная. Думаешь, какими методами удается заставлять людей работать за 10-15к? Как удается брать их на себя 2-3 ставки? Какими способами их заставляют работать не 8 часов а 10-12, выходить на работу вопреки отпускам и болезням?
Все благодаря продвинутым технологиям управления.
Аноним ID: Наиль Юсуфович 04/11/17 Суб 12:21:50 #24 №25306696 
>>25305288 (OP)
>Те, кто говорят, что авторитарная модернизация невозможна в 2017 г. - врут.
Понятно, что возможна при охуительном правителе. Но когда он уйдет, будет тяжело все равно. И вообще довольно банальные мысли ты написал.
Аноним ID: Акинфий Геббельсович 04/11/17 Суб 12:23:15 #25 №25306713     RRRAGE! 0 
>>25306429
КРИПТОБЮДЖНТНИК
Аноним ID: Аверьян Азарович 04/11/17 Суб 12:26:17 #26 №25306752     RRRAGE! 0 
Какая годнота в пораше. Только оп забыл упомянуть, что мы тут все скоро будем бюджетниками, потому как доля говносударства в экономике уже что-то около 70%, а ведь оставшимся 30% тоже надо как-то быть повязанными с государством, т.е. они хоть и формально частные, но кагбе не совсем.
Аноним ID: Станимир Титович 04/11/17 Суб 12:27:54 #27 №25306775     RRRAGE! 0 
>>25306295
>Приходится ставить на руководящие посты некомпетентных, зато лояльных ребяток
>Проблемы у династии начинаются
Проблемы начинаются у простых смертных жителей под этой династией в первую очередь.
Аноним ID: Жирослав Вячеславович 04/11/17 Суб 12:28:49 #28 №25306793     RRRAGE! 1 
>>25305288 (OP)
Детский пост ребенка, который вообще плохо понимает, что происходит в стране.

Да ему абсолютно ПОООХУУУЙ. Какое ручное управление, вообще охуеть?

Он на стерхах целыми днями гоняет и бабло подбивает. ВСЁ.

Никакой делегацией полномочий и не пахнет.

Вот пруф: пыне абсолютно похуй кто сколько спиздил и он хочет быстрее закончить разговор, чтобы понежиться в огромном дворце с гимнасткой.

https://www.youtube.com/watch?v=7-A5jWBAN7c
Аноним ID: Виленин Герасимович 04/11/17 Суб 12:30:10 #29 №25306816     RRRAGE! 0 
>>25306686
>Думаешь, какими методами удается заставлять людей работать за 10-15к?
да никакими, ёпт. они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем.
Аноним ID: Мина Аталлахович 04/11/17 Суб 12:31:59 #30 №25306836     RRRAGE! 0 
>>25306429
>Но в чем-то ОП прав, просто всегда нелишне напомнить что ОП-хуй и бюджетник, а ad hominem лучшее суждение.
Недооцененный пост месяца.
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 12:36:36 #31 №25306906     RRRAGE! 0 
>>25306612
>Менеджеров в России дохуя.
А сделать банальное несложное изделие быстро и эффективно они не могут.
Они даже метнуться кабанчиком к проходной обкашлять вопрос с человечком и потом быть на связи не могут быть, в массе своей.

>>25306686
Никто не работает за 10-15 тысяч, уймитесь уже со своей тупой хуйней для школьников, хохлов и креаклов их кьюбиклов в опен-спейсе.
Собственно прикол менеджеров в том что они думают что всё делают заебись и наебали систему - васяндрии вкалывают, схемы работают, но...но блядь если бы они нормально работали и всё было бы вообще НОРМАЛЬНО ДЕЛАЙ НОРМАЛЬНО БУДЕТ - они бы и на руки получали нормально, и пользовались бы нормального уровня услугами и товарами (сейчас они получают не самые высокие зарплаты и потребляют срань, рожденную такими же как они тупицами). Но они так, внимание не могут. Как я вот с весом 110 кг и зеленой кожей не могу быть прыгуном в высоту.
Но это норма, просто напомню что переселение архаичных крестьян в города еще не только не завершилось, оно даже не близко к завершению.
Аноним ID: Анисий Латифович 04/11/17 Суб 12:43:48 #32 №25307002     RRRAGE! 0 
>>25306295
"Заключенного" - просто название. Специфика истории и мышления 20го века, все заключенные в клетках и модели такие же тюрячные.
>Логично же, что бандитскому клану, чтобы удерживать власть в городе, надо иметь более высокий уровень кооперации, чем сами горожане
История показывает, что бандитские кланы плохо работают. Обычно криминал решает проблему предательства карами за нарушение "понятий", "омерты", "пиратского кодекса" и проч.
Но в условиях предельно враждебного окружения (враги бандитского клана все другие кланы раз, и все неповязанные с ними гражданские два) возникает проблема масштаба. Чем больше в клане лиц, тем слабее контроль за предательством, а выгоды от предательства не падают, а растут, ведь можно кинуть больше людей.
Приходим к посту ОПа, только окольными путями. У человека есть жестко прошитый в мозгу лимит масштаба организации. Что бы там кто ни думал, он неискореним и неизменен, проверено как опытами социологов, так и антропологами вживую и археологами на останках.
Человек физически не способен иметь больше 7 близких связей и 150 удаленных. Все другие люди для него, считай, не существуют; он имеет с ними отношений не больше, чем с погодой или животными, они просто фон.
В естественном состоянии племя человека не бывает больше 150. Как только оно перерастало этот предел, либо включало в себя новое племя, оно либо разделялось примерно надвое, либо дробилось на подструктуры - роды, где не более 150 человек.

Математически, невозможно контролировать больше 7 человек. Слишком много перекрестных связей, после 7го члена коллектива каждый новые член резко увеличивает затраты на когезию группы, но мало увеличивает выхлоп синэргии. От 9 и больше внутригрупповая динамика сжирает больше энергии, чем дает, и коллектив жрет сам себя.

Это очень давно проверено и просечено. Под сержантом около 7 рядовых, чтобы он мог всех эффективно контролировать. Если отряд растет до 7*2=14, то фактически это отряд сержанта+младший сержант. А как там младший управляется со своими, это не не проблема старшего - другие связи. Делегирование.
30 человек - или взвод - предел, где лидер может лично знать каждого члена и его особенности. Опять же, напрямую лейтенант контролирует не более 7 человек, иначе порвет мозги себе и настроение коллективу, но он лично может знать не более 30. Также предельный размер расширенной семьи - не более 30 человек, обычно ~7 по матери мужа, ~7 по отцу мужа, так же по матери. Потом уже как-то становится насрать на родственничков.
Рота - максимальный возможный коллектив, который один человек хоть как-то способен контролировать. То есть капитан напрямую контролирует не более 7 человек, но косвенно через них до 150. Коллективы больше ~150 человек естественным образом разваливаются.
Другой пример - не более 7 человек в руководстве (директора), не более 30 человек в отделе под каждым директором (причем скорее всего там директор отдела+6 его "рук Шивы", на остальных 23-х директору слегка посрать, им занимаются "руки"), не более 150 человек в компании или ее отделении (иначе гендир физически неспособен отвечать за отделение/микрокомпанию).

Итого Династия Пынь есть ~7 человек вокруг Пыни (мафия), около ~30 человек лично постоянно контактирующих с Пыней. Это железные лимиты.
Возвращаемся к проблеме предательства. Чем больше преступный коллектив, тем больше выгоды от его предательства и тем больше вероятность пролететь с ответкой.
От Днепра до Амура, мягко говоря, не хватит 30 людей все контролировать. Надо делегировать, делиться властью и деньгами. Но ссыкотно, и не потому что жадно, а потому что предадут с 100% вероятностью с определенного размера.

Выходить из криминала не вариант, паразит может только сосать. Значит имеет абсолютно неэффективное и провальное государство, что регулярно жрет самого себя и уничтожает в 10 раз больше благ, чем способно наворовать.
Аноним OP 04/11/17 Суб 12:44:36 #33 №25307011 
>>25306429
>2. ОП - бюджетник, потому что не бывает бывших наркоманов и бывших бюджетников
Не понимаю, отчего ты так говоришь. Я свалил из бюджетной сферы ровно в тот момент, когда организационный климат там меня окончательно доебал.
А вообще хороший потенциальный мемес ты тут родил, лол.

>4. ОП еще сходил на курсы по менеджменту, что вообще уссачка. МЫ БУУУДЕМ АДНОЙ КАМАНДОЙ МЫ БУДЕМ АААДНОЙ КАМАААНДОЙ ОДНОООЙ КАМАНДОЙ НАААМ БЫЫЫЫТЬ!
Не ходил. Все мои суждения - выстраданный жизнью опыт, плюс прочтение книжки Голдратта таки да, попса.

>>25306686
Лол, вот поэтому в рашке и нет производительности труда.

>>25306793
Очевидно же, что он мнит себя великим кормчим. Сюда приеду - тут встречусь с этим губернатором, покажу, как ехать надо.
Аноним OP 04/11/17 Суб 12:55:51 #34 №25307150     RRRAGE! 0 
>>25307002
Ты, кстати, затронул важную тему, затронув пример армии.

В армии вплоть до оперативного звена управления делегирование происходит всегда менее компетентному человеку. Иерархия вооружённых сил предполагает, что командир батальона всегда компетентнее командира роты и легко может его заменить. Проблема постиндустриальной экономики в том, что сложность задач подчинённого может быть равна сложности задач руководителя. Проджект менеджер, скажем, вышедший из фронтэнд-дева, не всегда может заменить своего тимлида по автотестам. Теоретически, тимлид тем самым имеет некую сверхкомпетенцию, в которой он превосходит своего босса. Главный врач больницы не всегда столь же хорошо разбирается в разных видах пиздецомы, как его завотделением онкологии. Часто сверхкомпетенции бывают не просто техническими, а еще и вполне себе организационными. Если твоя компания, ранее производившая колбасу, решила выйти собственной мордой в ритейл, то у тебя неизбежно появится менеджер по организации розничных продаж, который будет иметь огромную терру инкогниту в области компетенций для тебя. А теперь представь, что у Пыни в какой-нибудь Амурской области мог бы появиться некий локальный губернатор с эффективностью выше центральных кремлёвских властей.
Аноним ID: Иван Асадович 04/11/17 Суб 13:08:19 #35 №25307384     RRRAGE! 0 
>>25306686
>Думаешь, какими методами удается заставлять людей работать за 10-15к?
Даже меньше. В городе Каменск-Уральский Свердловской области швеям платят 9 217 рублей в месяц при 40-часовой рабочей неделе:

https://sverdlovskaya-oblast.gorodrabot.ru/vacancy/116650072/shveya_3_razryada4_razryada_kamenskuralskiy

Важно подчеркнуть, что Каменск-Уральский - это не село, а город с населением 169 тысяч жителей, выглядящий вот так:

https://goo.gl/maps/xgyd3M9Drbp

Как в этом городе можно выжить на 9 217 рублей в месяц, непонятно.
Аноним ID: Иван Асадович 04/11/17 Суб 13:15:28 #36 №25307528     RRRAGE! 0 
Тред в тему: https://2ch.hk/po/res/25307218.html
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 13:19:02 #37 №25307594 
image.png
>>25307384
>Без предъялений требований к образованию и опыту работы по профессии

Велп

Впрочем 17 секунд в гугле говорит нам что с вероятностью 60% "Каменск-Уральская швейная фабрика" состоит из десятка человек, пять из которых просто ебалом щелкают "обкашливая вопросики", а пять собственно вопросы решают. Военную форму шить большое дело, если вы понимаете о чем я.
Аноним ID: Мартимьян Клавдиевич 04/11/17 Суб 13:19:18 #38 №25307601 
[One can] conceal [the true state of affairs from those] above [but] never [from those] below

(Chinese proverb)
Аноним ID: Аарон Абдулович 04/11/17 Суб 13:24:39 #39 №25307682 
Прочитал тред, так ничего и не узнал по Сингапур. КГ/АМ
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 13:30:56 #40 №25307754     RRRAGE! 0 
>>25307682
Сингапур - помойка для английского капитала, отсюда всё и взялось - его туда вывели при Тэтчер и поставили Куан Ю смотреть за всем этим делом, что понятное дело, легче делать при "просвещенном авторитаризме"
Еще бы он был не просвещенный, что если ты чихать начнешь не в той тональности у тебя весь лондонский лавандос (здравствуйте, Дмитрий Евгениевич!) выведут и останешься один на один с толпой озверевших голодных азиатов.
Правые петухи дрочат на "минимальную роль государства", которое почему-то в Сингапуре контролирует чуть ли не полэкономики. Чтоб
Аноним ID: Хаким Прокопиевич 04/11/17 Суб 13:33:15 #41 №25307789     RRRAGE! 0 
>>25305288 (OP)
>делегируешь им полномочия

Это уже будет не авторитаризм.
Аноним ID: Епифаний Далалович 04/11/17 Суб 13:36:43 #42 №25307844 
>>25307754
"Вот они легли под англичан, а англичане им всё сделали".
Господи, вата, вы даже в своей стране не можете порядок навести, а лезете критиковать чужие.
Аноним ID: Кирсан Виленович 04/11/17 Суб 13:37:18 #43 №25307852     RRRAGE! 2 
1501614970951.jpg
В Сингапуре, Гонконге, Макау и т.д. такой высокий уровень ВВП из-за географического положения. Все три - порты, Сингапур например ворота из тихоокеанского региона в Индийский и далее в европу через суец.
Их процветания было предрешено их географическим положением а так же колонизацией.
Аноним ID: Чагатай Куприянович 04/11/17 Суб 13:41:52 #44 №25307924     RRRAGE! 0 
>>25305288 (OP)
Хуясе, адекватный тред.
>поработать 3 года в государственной структуре образовательного профиля
Сейм щит, работаю несколько лет в гос нии, по всему сложилось мнение аналогичное.
ПРИЧИНА ВСЕМУ - БОЯЗНЬ ЦЕНТРА ПОТЕРЯТЬ ВЛАСТЬ
Однажды известные люди хапнули власть, и теперь всеми силами держатся за нее, ни за что не хотят отпускать. В их действиях нет абсолютно никакой материальной подоплеки, их не интересуют деньги и экономика, их интересует только сохранить свой статус, держать остальных под собой всеми возможными способами, даже нечестными и откровенно бесчеловечными, если это того потребует. Экономика ничего не значит, все решает борьба за власть.
ПОЧЕМУ ОНИ БОЯТСЯ ДЕЛЕГИРОВАТЬ
Да они вообще всего боятся, они боятся всего, чего не понимают и не знают как контролировать, они жутко боятся умных и талантливых людей. Причина этого все та же, страх потерять влияние в условиях нового хозяйствования. Если вдруг будет стоять выбор, создавать ли новую сверхэффективную инновационную экономику, в которой, однако, они не смогут разобраться сами, а руководить будут другие люди, либо же хуярить мотыгами всем народом, они выберут второе. Лучше ездить на корыте, но сохранить власть, чем летать на квадрокоптере, но быть равным среди других. В общем у нас базис это власть, а надстройка это материальное производство.
Аноним ID: Киприан Романович 04/11/17 Суб 13:42:07 #45 №25307933 
>>25307002
Крайне любопытную тему обозначил ты, и вот почему хочу я просить тебя оставить источники теоретической базы, которые сие содержат. Заранее рассыпаюсь в двойных церемониях напитка именуемого в странах некоторых чайным.
p.s. продолжать прошу и дальше глаголить взгляд свой на проблемы мирские чинуш ебаных.
Аноним ID: Иван Асадович 04/11/17 Суб 13:49:37 #46 №25308044     RRRAGE! 0 
>>25307789
>
>Это уже будет не авторитаризм.
Вот двачую. Пыня делегирует свое благословление, а не полномочии.
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 13:52:32 #47 №25308093 
>>25307844
А ну брысь отсюда в Ляснамяэ или Тернополь, уж не знаю из какой Европы ты вылез.

Тебе сказано что англичане обеспечили инвестиции в основной капитал и всё. Ты дебил бегаешь со своими воплями "вата" "вата" "в своей стране разберитесь" "как вы смеете Хозяев критиковать"
Селюки ебаные.
Аноним ID: Анисий Латифович 04/11/17 Суб 13:52:39 #48 №25308095 
5BeaZC1.jpg
>>25307933
На, читай. Конкретно об управлении процессами и эффективной организации в современном сетевом обществе - Swarmwise, там половина примеры из реального опыта автора, четверть мануалы как делать, и четверть источники и объяснение почему так делать, а не этак.
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 13:55:15 #49 №25308126     RRRAGE! 0 
>>25307924
>все решает борьба за власть
Потому что власть это и есть экономика, это самый большой актив. Почему Сечин поглощает за три копейки одну за одной сырьевые компании? Потому что он гениальный менеджер? Нет, потому что он чекист и у него власть.
Аноним ID: Анисий Латифович 04/11/17 Суб 13:59:44 #50 №25308213     RRRAGE! 0 
>>25307852
> Все три - порты
Шкет, островов у Китая тысячи, портов сотни. Только 2,5 за всю историю были прибыльны и свободны - Макао, Гонконг и иностранный квартал Шанхая.
И Макао, и Гонконг были просто скалами посреди ничего, которые местные губернаторы дали лаоваям на отъебись. Шанхай тоже был рыбацкой деревней на болоте.
Это как если один из остров в Финском заливе, на запад от Питера, отдать под зону свободной торговли и свободного управления ЕС. На той сраной скале русский Гонконг с овермиллионным населением и 10+ млрд евро РВП вырастет, потому что свободно.
Гонконг на пустом месте в 90-ых делал 10% ВВП всего Китая, и до сих пор через него идет уйма торговли и производства (потому что свободно). Десятки других портов - Кантон, Нинбо, Фучжоу, Хуйпоймичо - так и остались Усть-Лугой или там Находкой.
Так же как Одесса и Владивосток поднимали огромные деньги, а всякие Риги, Таганроги и Херсоны почти нихуя, потому что свободные порты. Богатство = последствие свободы, а не причина.
Аноним ID: Иван Асадович 04/11/17 Суб 14:05:35 #51 №25308304     RRRAGE! 0 
>>25307924
>они жутко боятся умных
Именно поэтому любой не-начальник (инженер, программист, ученый), не будучи начальником, но будучи хорошим специалистом, будет получать в Рашке мало?
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 14:06:03 #52 №25308314 
>>25308213
Свобода уровня Сингапура это да.
В Одессе при Империи тоже была наверное свобода.

Богатство это функция включения тебя в экономические процессы более богатых. Свободен ты при этом, не свободен, как тебя зовут, китаец ты или негр - не важно. Хоть из русских могут сделать показательно Белых Европейцев при помощи острова в Финском заливе.
А могут не сделать и ничего там не будет кроме борделя с 12-летними мальчиками, членодевками и рынка наркоты на весь балтийский регион.
Аноним ID: Чагатай Куприянович 04/11/17 Суб 14:07:42 #53 №25308342 
>>25308304
Одна из причин
Аноним ID: Анисий Латифович 04/11/17 Суб 14:15:10 #54 №25308469 
>>25308314
>Богатство это функция включения тебя в экономические процессы более богатых.
>Х есть функция X+1
Круговая логика, т.е. твой пост не несет смысла.
Аноним ID: Батур Маркелович 04/11/17 Суб 14:22:21 #55 №25308610     RRRAGE! 1 
ParkChunghee.jpg
DengXiaoping1976.jpg
aaefc6b7a.jpg
Pinochet.jpg
>>25305288 (OP)
>Те, кто говорят, что авторитарная модернизация невозможна в 2017 г. - врут. Но врут несильно
Эти ребята с тобой не согласны.
Аноним ID: Аверьян Азарович 04/11/17 Суб 14:22:51 #56 №25308624     RRRAGE! 0 
Вы исходите из того, что пидорашки думают и анализируют, как им выгоднее поступить: кинуть или не кинуть. Так вот, это ключевая ошибка. Пидорашки не думают. Они как Джокер из Тёмного Рыцаря: "Просто делаю, и всё."
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 15:26:12 #57 №25309681 
>>25308469
Нет, ты просто тупой.
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 15:28:49 #58 №25309732 
>>25308610
Вторые два обосрались и overrated любителями убивать коммунистов. Убивать коммунистов может и хорошее дело, но не надо путать тёплое с мягким.

Первые два организовали внешнее управление. Собственно ничем иным чем внешнее управление в РФ не отличается кроме того что в первых двух решили вкладывать реальных капитал, а в Россию спекулятивный (чем русские очень гордятся, мол "рубль топовая валюта для спекуляций" - ну хули поделаешь, "В России нет областей свободных от йододефицита", да)
Аноним ID: Анисий Латифович 04/11/17 Суб 15:35:25 #59 №25309828 
>>25309681
Конечно. Совсем не шизофреник, чью шизофазию ты с радостью нямкаешь и транслируешь, аргументируя "дурак" и "нет ты".
Вот если бы тебя простейшей логике и математике научили, ты бы анализировал свой аргумент. А так ты попугай, которого кормит говном старый шизофреник.
Аноним ID: Ипатий Несторович 04/11/17 Суб 16:12:02 #60 №25310461 
>>25308624
> Они как Джокер из Тёмного Рыцаря: "Просто делаю, и всё."

Ты че, совсем тупой?
Аноним ID: Аверьян Азарович 04/11/17 Суб 16:19:20 #61 №25310573 
>>25310461
Вот-вот, истинно пидорашье поведение.
Аноним ID: Оскар Фадеевич 04/11/17 Суб 16:24:39 #62 №25310632 
>>25309828
Я не знаю что ты несешь, но у меня для тебя целый глобус стран с "Просвещенным авторитаризмом" от той же России и Казахстана до половины ЮВА и Латины и абсолютной ШВАБОДЫ начиная от остоебеневшей Сомали и заканчивая тоже какой-нибудь Латиной.

Тем не менее одни в заднице, другие трепыхаются, третьи "Азиатские тигры". Как же так? Наверное может где-то климат не тот? Ну да, климат местами не тот - в Казахстане например, да и территориально не очень. Но ведь по вашей религии должно быть насрать, Святой Рыночек загонит иностранные инвестиции хоть на Килиманджаро, ведь это так просто - там же ШВАБОДА. Но нет. Почему-то по прежнему зарегулированные по самые хиджабы европейцы обожают инвестировать сами в себя.

>Логика
Хуёгика. Выучатся тут в своих Рязанских Приборостроительных на факультете менеджмента и сыплют умными словами.
Аноним ID: Велигор  Фикримович 04/11/17 Суб 16:27:39 #63 №25310670 
>>25305288 (OP)
>Те, кто говорят, что авторитарная модернизация невозможна в 2017 г. - врут
Пидораш, ты хоть один успешный пример авторитарной модернизации приведи. Ну кроме Сингапура с населением в треть масквы.
Аноним ID: Авдий Зайнабович 04/11/17 Суб 18:25:50 #64 №25312401 
>>25305288 (OP)
Паста на схожу тему боязни подчинённых и соратников.

Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.

Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.

Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.

Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.

После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.

Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.

А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.

Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.

Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.

Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.

Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...

Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения