Вопрос первый: кто комсомолке с фотокарточки лицо расцарапал?
>>274
Почему коммунизм везде провалился на земле, кроме тех мест, где он насаждается искусственно сверху?
>>279
Может потому как он там был под контролем извне, а не на самоуправлении?
>>276
Марионетки или троцкисты. Может быть оскал капитализма. Тяжело сказать точно.
>>279
Коммунизм мог строиться полноценно только в мире, где есть СССР. Горбачев развалил ссср - всё.
Искусственно он нигде не насаждался.
Совковые уебаны, нахуя вам борда?
>>301
Что бы ты там делал, ностальгировал по Николашке кровавому, крепостному праву и обязательной тридцатилетней службе в армии?
>>303
>постить кадры из 90ых
>уебаны
>совковые
Накатал жалобу тройке НКВД.
>>293
Ну, все правильно. Вот захватил ты власть в какой-нибудь нищей стране в результате переворота. Что делать? Два варианта. Первый: пытаешься строить демократическое общество, развивать экономику, но это все слишком сложно да и не поворовать. Второй: громко кричишь, что у тебя социализм, а потом всю жизнь пиздишь ресурсы и подачки от СССР.
>>307
>подразумевает что коммунизм противопоставляет себя демократии или развитию
Коммунизм - это всего лишь метод распределения доходов. При капитализме - всё дяде, при коммунизме - всё народу.
Всё остальное можно делать как душе угодно.
>>311
>Одно хуево, при коммунизме тоже дяде который распределяет.
С того света постишь?
Считаю, что Абу всё правильно сделал, хорошая доска. В общем, дарю всем михайло.
>>319
Когда ОБХСС в 80ые прекратило выполнять свою работу, тогда и началось. До этого 3 года давали без разговоров и все "уважаемые люди" сидели с конфискацией.
>По свидетельству известного исследователя современной истории Николая Зеньковича, весной 1981 года будущий миллиардер Борис Березовский был задержан на махачкалинском рынке сотрудниками ОБХСС за попытку спекулятивной перепродажи 27 комплектов постельного белья и большого количества покрывал сирийского производства. Выходит, что будущий олигарх по пути к нефти, большим деньгам и революциям шел мелкими шажками фарцовщика. Тогда следователь ОБХСС обошелся с Березовским весьма мягко. Борис Березовский защитил кандидатскую диссертацию по теме: "Критериальная оптимизация" и уже писал докторскую по оптимизации решений, и офицер отпустил будущего миллиардера, а дело отправил в архив
>>330
> До этого 3 года давали без разговоров и все "уважаемые люди" сидели с конфискацией.
Ну видишь - не сидели. И разговор не о фарце, а тупо о магазинных директорах например. Кто их посадит если они друзья всех?
Нахуя это доска если тут никто не сидит кто жил в советском союзе?
>>340
Еще поживем.
Хочется взять личико тян и сделать ей смазь великую либо всеобщую.
помяловский-кун
Новый член вкатывает свои яички в ваш кружок, надеюсь будет лампово.
>>281
Надо установить виновных, товарищ.
Годная доска, абу всё правильно сделал.
Особенно нравится что у всяких либералодаунов и прочего говна жопы горят в каждом треде.
>конелюбские пикчи по всей доске
Чисто на всякий случай:
ВОЛГА, ИДИ НАХУЙ! ТЕБЕ ТУТ НЕ РАДЫ, ЖОПОШНИК БЛЯТЬ!
>>274
>По-активнее
Поссал в рот школьнику, который и СССР не нюхал.
1985-кун
Обосрал совковую вату на ее же доске.
>>433
Увы ты себе штаны оросил, товарисчь!
О, абу запилил достку для унижения малолетних краснопузых уёбнов? Мимими.
Спасибо, товарищ Абу за эту доску. Ваш подвиг вечен!
Нахуя эта доска? Лучше бы сделали доску для обсуждения белой политики, без монголов (каклов, тамика, буряка и тотарена с листочком). В чем смысл дрочить на совок? Ну реально же параша была страшная. Говорю, как человек, живший в совке, в отличие от местных малолетних дегенератов. Сажа в прикрепленном треде не нужна, но она подразумевается.
>>274
>По-активнее
Спасибо, джва года ждал такую доску.
Где можно найти материалы о сотрудниках НКВД? Хотелось бы почитать личное дело своего прадеда.
>>490
>Говорю, как человек, живший в совке
Дай угадаю.
Ты работал за бутылку в тюрьме народов и мечтал о палке колбасы, кутаясь в ватник, а из жопы у тебя торчал черенок от лопаты.
сажи совкоблядям.
>Открыты доски /ussr/ - Советский Союз
Блядь. Вот зачем? Есть же /old/. Раздел только родился, а вы его хвать за горло.
>>274
>в данном треде мы будем по-товарищески отвечать на вопросы
Есть ли смысл в этой доске? Ведь тренджи "Советский %something%" или "%something% советских времён" есть почти на каждой тематической доске (%something% определённой тематики, естественно).
>>427
>Поссал в рот школьнику, который и СССР не нюхал
>1985-кун
В СССР надо как минимум 14 лет прожить, чтобы действительно разницу чувствовать, октябрёнок, ёпта.
>>309
>пик
Но ведь именно при совке появился сегодняшний оголтелый культ высшего образования. Не важно где, не важно какое, не важно качество, главное что б хоть какой диплом, но был. "Учись, а то на заводе будешь работать." - говорили мамки непутевым детям.
Фактически родился в СССР, но был мелкий поэтому не считается.
Вот смотрите, олдфаги, есть советское кинцо которое котирую и оно пронизано светлым, добрым, вечным. Я не говорю про Гайдара и ему подобных. Взять любой фильм, например Весна на Заречной улице. Добрейший же фильм.
А теперь поясни мне олдфаг, в обществе тоже витал этот дух доброты, простоты, взаимовыручки или это пропаганда кровавого советского режима?
>>597
Ну, пруфани что ли свои 14 лет в союзе. Я помню атмосферу СССР, общественный транспорт, соки, газированные автоматы, еду, воздух, ТВ, одежду (лол, когда ведущий объявлял программу телепередач (ярко синий фон на заднем плане) на сегодня, меня всегда удивляло, откуда же он знает, что написано в программе, которая лежит у нас на Радуге) где-то в моих косточках живёт крупица ЧАЭС. А чем можешь похвастаться ты, юноша?
1985-кун
>>372
Отправить на принудительные работы. Товарищи, в нынешней ситуации мы не можем расстреливать даже самых мерзких элементов нашего общества, чтобы давать нашим врагам дополнительных рычагов для политического давления.
>>274
Лучшая доска сосача. Наконец-то Абу сделал что-то правильно.
>>601
Была такая же разница как между голливудским кино и реальной жизнью в сша
Сап, советач.
Суть: валяется бланк профсоюзного билета, нетронутый, в годном состоянии, датирован 1983 годом. Чего бы с ним сделать, не выкидывать же ж?
Хочу поделиться с товарищами тем , что вызывает сильную ностальгию по Советскому Союзу.
Альбом Маяк- Река.
Никогда не был фанатом такого жанра, но пару дней назад нашел группу всоюзе.com/majakmusic , начал листать фотографии под этот альбом и чуть не разрыдался.
>>693
Как и подобает воспитанному человеку, отнесусь с пониманием к твоему увлечению new retro wave.
Добавлю лишь, что есть не менее интересные работы в этом жанре.
Например "Сегодня ты становишься ракетой"
>>304
Вот кстати в детстве не понимал этой хуйни, да и до сих пор нипонел.
С одной стороны, коммунисты орут о пролетариате, про миртрудмай, трудовой на рот, великую радость работу, у каждого дела запах особый и т. д.
С другой - вот эти картинки. Потные трудяги надрываются, не подмываются, месят глину, трясут лохмотьями, воняют говном, в общем всё плохо.
Та же хуйня в (очевидно псевдо-)футуристическом разрезе:
Вроде как коммунизм и прогресс нужны для того, чтобы всю неинтересную хуйню, т. е. традиционный труд, делали роботы, а человек вел богемный образ жизни.
И одновременно - опять же говнорассказы говнофантастов, что НЕТ, ВСЕ-ТАКИ БЕЗ МУДОХАНЬЯ НЕЛЬЗЯ, вот василий петрович живет в 23 веке, везде роботы, а он все равно ходит как мудак и корячится вручную, потому что блеать а как иначе, труд облагораживает сделализобезьянычеловека всёравнонадо акакиначе.
Я думаю, мне скажут, что все дело в номенклатуре: если номенклатура проанглийская советская, то да, работать на нее почетная обязанность. Если же номенклатура местная николашкинская, или еще хуже - никакой номенклатуры нет вовсе и человек работает на себя как при капитализме - то это пиздец ад погибель. (Но это лишь один штрих, и он не объясняет коммипроблему будущего/роботов.)
В общем как?
>>734
>человек работает на себя как при капитализме
На буржуя.
>Вроде как коммунизм и прогресс нужны для того, чтобы всю неинтересную хуйню, т. е. традиционный труд, делали роботы, а человек вел богемный образ жизни.
Просто труд должен превратиться из обязанности в добровольное дело, богемный образ жизни тут не при чем.
>>693
заябали уже с энтим Маяком, ну чесслово, уже скоро гопники на лавочках с айфунов запускать начнут.
>>741
>Просто труд должен превратиться из обязанности в добровольное дело
Но добровольное значит что? Что можно работать а можно не работать. И зачем тогда такая травля "тунеядцев" была? 101 км, к Бродскому приебались, и вообще ко всем у кого случалась сложная ж. ситуация и на месяц-другой не до работы становилось? Зачем орать все время было о труде и бесконечно выкладывать это слово из кирпичей, если от него такой кайф и типа все это и так знают? Потом вообще Андропов ебнутый, менты ловили очкариков (выполняющих лозунг покпок-самая-читающая-страна) в книжных магазинах "почему не на работе".
>>274
>мы будем по-товарищески отвечать на вопросы новоприбывших
Хм, ок. Кургянин, ты проплатил доску? Или Зюганов?
>>764
Может это специально им резервация чтобы не засирали своим фимозом порашу?
>>274
Привет, совки! Я вас рот ебал!
Анон, есть парочка вопросов о советском союзе, возникших из-за бабкиных баек, которые я слушал лет с семи. 1993 г.р.
1. Не вступить в комсомол-партию-прочую поебень было возможно? Бабка хвасталась, что ее дети не были во всех этих организациях.
2. Если стиляги так выднелялись свои яркими тряпками, как они могли продержаться на улице больше пяти минут, и тем более собираться на вписочках?
3. Как 10 лет подряд освещался Афганистан?
4. Черные воронки - это какие года? Могли ли забрать, если на экипаж криво посмотреть?
5. Как попадали в элитные пионерлагеря типа Артека и Океана?
6. Жигулевское было годное? А Рижское?
И последнее, омское: можно ли было зайти в аптеку, попросить экзотики типа метаквалона или прущих барбитуратов и купить?
>>782
1. Не вступить в комсомол-партию-прочую поебень было возможно? Бабка хвасталась, что ее дети не были во всех этих организациях.
возможно, но желательно, если хотел потом сделать карьеру (ибо партия)
2. Если стиляги так выднелялись свои яркими тряпками, как они могли продержаться на улице больше пяти минут, и тем более собираться на вписочках?
это кино, а не реальная жизнь; а вообще, как родители рассказывали, если сильно не выебываться, то все нормально было
3. Как 10 лет подряд освещался Афганистан?
как необходимая борьба на благо ряда народов против империалистического рабства запада
4. Черные воронки - это какие года? Могли ли забрать, если на экипаж криво посмотреть?
ФСБ, как бы, до сих пор использует черные машины; а еще Берия ебал всех женщин, которых встречал по дороге на Лубянку
5. Как попадали в элитные пионерлагеря типа Артека и Океана?
разнарядка приходила на города, там распределяли по школам, заводам - отличникам или ударникам труда (их детям)
6. Жигулевское было годное? А Рижское?
зависило от завода же, как и курево
>>784
... и последний развороты.
Я успел октябренком побыть годик, а потом Страна Советов померла.
>>787
я был октябрёнком, и даже командиром звёздочки был, рубился, короче, за лычки, но потом покатился и в пионеры был принят только в третьей группе, я кошмар как переживал. Зря, оказалось, третья группа вступала в пионеры в самом крупном ДК нашего полумиллионика, я читал стих со сцены, потея от софитов. В принципе, я потом и в армии, и сейчас в жизни такой же - потный мудак-карьерист, любящий внимание.
Продажная любовь была? не для иностранцев в гостинице как в интердевочке показывали а для простого РАБОЧЕГО народа, и на сколько зашкварно это дело было для клиента? для дамы понятное дело что был пиздец.
когда этот годный раздел открыли? Я что-то упустил со всей этой кутерьмой на Украине.
>>813
Совсем мало. Красная эротика пока не очень развита. Молодое поколение только начинает творить.
>>816
кстати, неплохой метод самопиара. Пару фоток и вот твои непристоиности уже по всему миру
>>782
Один вопрос, слышал что в элитных пионерлагерях типа Артека и Океана, малолеток разводили на секс, и многие тянки кто приезжали обратно домой, были уже не девственницами?
>>846
удваиваю
Вы читаете мои мысли. Давно хотел предложить создать доску специально про Страну Советов, и тут - бац. Нет, вы правда читаете мои мысли.
СЕРЬЕЗНО. Я ОХРЕНЕЛ ПРОСТО, КАК ВЫ ЭТО СДЕЛАЛИ
>>782
> 1. Не вступить в комсомол-партию-прочую поебень было возможно? Бабка хвасталась, что ее дети не были во всех этих организациях.
Да, октябрёнком и пионером ты должен был быть, иначе в школе засмеют, а вот комсомольцем или партийным - нет, однако вступление в КПСС давало привилегии и многие вступали "через нехочу".
> 2. Если стиляги так выднелялись свои яркими тряпками, как они могли продержаться на улице больше пяти минут, и тем более собираться на вписочках?
Собраться могли, но не вечером, один телефонный звонок бдительных граждан - и в кутузку за нарушение общественного покоя. По улицам ходили дружинники - по сути своей шпана, могли спокойно постричь стилягу налысо, например, и это поощрялось партией. Я думаю, правильно делали, а то вот сейчас расплодились всякие смусси-хуюси, тьфу!
> 4. Черные воронки - это какие года? Могли ли забрать, если на экипаж криво посмотреть?
Вплоть до перестройки. В андроповско-брежневские времена могли посадить за то, что ты порно на видике бобинном смотрел, а мультики Диснея смотреть разрешалось.
>>490
>белая политика
Этому не нравится интернационал!
накатал жалобу на антикоммуниста
>>454
Путин, залогинся
Я тебе знаю на кого работает Абу и к чему все идет, спасибо.
>>869
> могли посадить за то, что ты порно на видике бобинном смотрел
Лол, вот это точно знал из книги Юрия Гейко. Спасибо.
>>304
Прадед моего товарища был тем самым бурлаком. Ходил по волге. Всем своим троим детям дал образование. Одному в Австрии. Все в жизни в дальнейшей жизни устроились, но длилось это не долго, только до революции. А смог это он сделать только потому, что не пил, в отличии от своих соработников. А они над ним постоянно смеялись...
Такой вопрос, нахуй форсить эту неработоспособную и античеловечную парашу? Особенно среди малолетних посетителей? Нового совка хотите, уебки?
У меня наоборот до Революции Предки были Крестьяне)) После революции поднялись, причём Отнюдь не По партийной линии. Живём охуенно. Я за СССР и Сталина.
было же время. Были же люди! Отличная доска
>>885
Ебать мне Бомбануло,
У родни в Поволжье такой же Патефон.
В чем преимущества плановой экономики над рыночной?
>>902
это такой ответ. Дефицит постоянный требуется доказать
>>903
>дефицит в комми странах
>доказывать
Я воздержусь.
>>909
держи, а то прольешь
>>894
В возможности более рационально распределять ресурсы с точки зрения интересов общества. Оборотной стороной является забюракратизированность системы, отсутствие частной инициативы и зависимость от ошибок органов планирования.
-У всех была работа, однако никто ничего не делал.
-Никто ничего не делал, однако норма выполнялась на 104—110%.
-Норма выполнялась на 100%, однако в магазинах ничего не было.
-В магазинах ничего не было, однако у всех всё было.
-У всех всё было, однако все воровали.
-Все воровали, однако всего хватало.
-Всего хватало, однако все были недовольны.
-Все были недовольны, однако никто не бастовал
-Никто не бастовал, однако никто ничего не делал…
(и далее по кругу)
>>909
Быстро слился.
>>930
Только в твоих мечтаниях. Ты давай, не отвлекайся. Кайся и чисти, сука.
Почему СССР приходилось защищать комми партии других стран при помощи грубой силы? Почему в СССР расстреливали демонстрации? Почему не было выборов? Почему вы ещё не покаялись за все это?
Возможно ли существование функционирующего коммунистического строя на современном уровне моральной эволюции?
>>954
нет. Необходима огромная работа для организации коммунизма. Прогресс в области образования, плановая экономика и социальное равенство, творчество масс. Для коммунизма необходим социализм. Создание социалистического строя возможно хоть сейчас.
>>954
>моральной эволюции
Да. Технической эволюции - нет.
"Бытие определяет сознание."(с)
>>962
К коммунизму идут через социализм. Это первый этап.
Через капитализм можно придти только к феодализму.
Поясните за доску. Я тут могу лампово хуесосить капитализм и планировать коммунистическое будущее, пока /po засрана хохлосрачами?
Ненавижу совок, и совков!
Доска неполноценна без флажков, например. Будет троллеркостер.
Но доска неполноценна и с флажками, потому что будет второй политач.
Второй вариант все же предпочтительнее - тут будет загончик для ваты, как моба для дотадебилов и млп для конеебов.
Читаю я такой про Артек и Океан, и задаюсь вопросом - можно ли было в совке с его отсутствием хоть какого-то сексуального воспитания и т.п. хуйни безнаказанно (Относительно, если не особо палиться конечно) няшить лолей?
Есть у совков пара кулстори на эту тему именно в серпомолотовом государстве а не в скатившейся Раисие?
>>1021
Разорвата щека. Помню, у нас одна гирла на физре тоже хуйнулась щекой на свою же лыжу и разадрала нахер.
>>1019
О, мон шери, есть такие истории!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сливко,_Анатолий_Емельянович
>>340
Попизди мне тут.
>>601
Лютая пропаганда, но ценности были другими, конечно.
>>1030
Какими? Достать очередную йобу в виде заграничного барахла или покушать
>>693
Поддвачну. Ещё советую "Творожное озеро" навернуть.
>Достать йобу или покушать
Беречь надо было.
https://www.youtube.com/watch?v=SvfCe_qN1YM
Вы тут про микроэлектронику трёп развели, вот вам годные статьи на тему того, почему США смогла в электронику стечение обстоятельств. Это одна из статей, посмотрите другие статьи этого автора - в одной как раз рассказывалось на эту тему, лень сейчас искать. http://habrahabr.ru/post/156843/
Товарищи, анархо-коммунист вкатывается в тхреад.
Проклятые буржуи тормозят прогресс и нас делают потреблядками. Их цель - набивать свой карман. Цель государства - защитить буржуя и его капитал и обворовать народ.
Каждый день государство выпускает законы против народа. Даже буржуям не все законы выгодные и симпатизируют.
Путлер развивает бизнес в Крыму. Все ради бизнеса. Все ради денег. Они не стесняются об этом говорить с телеэкранов. А ватники хлопают в ладоши и голосуют за Путина.
1 мая он подписал 7 законов и все против народа.
Предлагаю нам скооперироваться и вести классовую борьбу вместе.
Ёбаный совок. Что тут ещё говорить?
>>1115
Иди просвещай народ.
Поднимай культурность и грамотность масс.
Остальное приложится.
Если СССР был таким великим, почему он сгинул?
Я так понял песни "Наша гвардия" и "Марш советских танкистов" запретили из-за строчек про Сталина. Товарищи, почему не переделали как тот же гимн страны, убрав строчки про Сталина или заменив их? По-моему вполне хорошие песни, поднимающие дух бойцов.
>>1164 кока-колы, гамбургов, плейбоя хотелось всяким мудакам. А еще некоторому кол-ву неизменно припекало он того, что я нидастатачна бохат дажи в партии, надо еще наворовать.
>>1169
Но ведь эти противоречия были заложены ещё при сталинском Термидоре...
>>1169
Согласен с этим товарищем. Я бы даже сказал, что центром распада был между упомянутыми тобо первыми и вторыми (одни хотели бургеры и джинсы, а вторые хотели воровать деньги и воровали их из тех, что выделялись на производство аналогов бургеров и джинсов). К тому же ко всему это обжиревшее чиновничьё и в других сферах своим неумением управлять экономикой и политикой вогнало страну в дыру, подведя народ.
>>1170
Совчаю этому.
Счастливый обладатель нескольких бумажный книжек Лейбы.
Всех заебал Поппер, верно? Ну так почему бы не принять тезис Дюэма — Куайна? Вообще, нужно взять что-нибудь из англо-американской традиции, не все же континентальную пережевывать.
>>1170
Лол. Не было противоречий, пока во власть не узурпировали партийные олигархи. При диктаторе все еще работало, но как только началась грызня за власть, то Союз начал сползать в дерьмо.
Олсо. Если бы Троцкому дали власть, то он такой же "Термидор" запилил бы, или Союз бы не смог бы в индустриализацию.
Вопросов нет.
В 1991 году я пошёл в первый класс.
Я любил своего деда - он научил меня играть в шахматы и всё время рассказывал интересные вещи про космос и ракеты - например от него первого я узнал, что лететь на Марс целых шесть месяцев, впервые услышал слово гравитация, он работал в одном местном кб предприятия аэрокосмической отрасли. За просмотром новостей всё время повторял - "Горбатый пидор, меченый пидорас", чуть позже я с ним спорил,
говорил что он молодец, но потом понял, что он все же пидор.
Какое ламповое время было, счастливые, красивые и здоровые люди, чистые улицы, отсутсвие маргиналов и быдлянских криминальных рож, и нет этой гнилой пёстрой рекламы на каждом шагу. Покидаю фоточек, не хочу создавать отдельный тред.
Самое ужасное - в совке не было трапов.
Такие дела.
Хотя это даже наоборот хорошо.
>>274
Россия разрушила мечты Маркса.
По Марксу идеи социализма должны были развиваться в нищих странах мягко и постепенно. Запад не должен был реагировать на развития таких государств, так как они не могли представлять какую либо опасность сильнейшим экономикам золотого миллиарда.
Однако на деле комми революция произошла в Российской Империи одной из самых перспективных держав на начало 20 века. Капиталисты всего мира наблюдая, как народные массы безжалостно отжимают всё имущество, а порой и жизни буржуазных элит России, всем сердцем задрожали. Конечно же они попытались сделать всё, чтобы в их странах такого никогда не произошло. Естественным шагом стала массированная пропаганда антикоммунистических идей. Весь прогрессивный мир за исключением ряда отщепенцев успевших попасть под влияние Советской России, ощетинился против марксистских лозунгов. Единственный шанс СССР и коммунизму в целом выжить было - навязать миру 3ю мировую войну, однако на это партийная верхушка так и не решилась.
В итоге СССР развалился, а мировая Революция отсрочилась на многие десятки лет, оставив след в истории, как нечто не рабочее и ведущее к гибели.
>>1346
>По Марксу идеи социализма должны были развиваться в нищих странах мягко и постепенно.
Дальше не читал.
>>1346
Что за бред? По Марксу, коммунизм - естественная эволюция развитых капиталистических стран с доминирующей промышленностью, Россия же была чем-то на уровне Зимбабве, без науки, промышленности, и 99.6% населения крестьян, при том что зерно все равно покупали из-за бугра.
Почему доска /ussr, а несколько тредов тут от залетных порашников? ОНИ МНЕ СПАТЬ МЕШАЮТ!
>>1360
много я хуйни о СССР слышал, но такую хуйню впервой
>>1387
Еблан? По Марксу, революция должна была начаться в наиболее экономически развитых капиталистических странах, где основу населения составляет пролетариат, Россия же на тот момент была в первую очередь крестьянской страной, только начинала индустриализацию, капитализм в ней по сути только появился, то есть время ещё не пришло. Однако русские коммунисты решили срезать путь, и - поэтому или нет - соснули.
>>274
> новоприбывших членов нашего кружка
Олдфаг раздела дохуя?
>>1390
уважаемый, читайте ленина, хотя мне кажется, вы и капитал не читали или по крайней мере не особо вникали. иначе вы бы не писали таких нелепостей)
Вкатился.
Правда я соцдем, но на СССР пофапать люблю.
>>1403-товарищ
Вкатился.
>>1410
очень наглядная иллюстрация результатов перестройки ящитаю
>>919
Остается выяснить а в чем состоят интересы общества. Лет 75 в ходе такой полемики могли и к стенке прислонить
Товарищи, с чего начать изучение простому пролетарию идеологии коммунизма?По поверхностным знаниям меня крайне привлекает идея, да и СССР добился охуенных успехов, а ведь это ещё социализм был.Что почитать, с чего начать?
>>1552
Ну нет же! Марксизм надо начинать изучать с философских трудов. Анти-дюринг, диалектика природы, Людвиг фейербах и конец классической немецкой философии, материалмзм и эмпириокртицизм - вот с чего надо начать
>>1550
нет, не стоит изучать марксизм и комми с ленина. в первую очередь тебе надо ознакомиться с основами, как и в любом другом деле.
как варик - обратиться к первоисточнику и заценить первый "дас капитал". однако тут есть несколько "но"
1- при написании первого тома маркс много ссылается на смита - дополняет или критикует его. поэтому если ты не знаком с творчеством последнего или даже с современным курсом макроэкономики, читать маркса - пустое занятие.
2- капитал написан(или переведен) в довольно сложном слоге, читать реально неудобно.
Итого:
есть 3(а мб и больше) вариков
1- надыбать какой-нить советский учебник по политэкономии
2- есть такой годный книжка - "http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=en&page=Book&id=110311" в сущности - пересказ первого тома капитала в простом виде.
3- "квинтэссенция всех томов капитала в одной книге" еще есть такая тема, но с ней я пока сам не знакомился, хотя судя по всему - годнота.
советую начать со 2 варианта, прочитав каутского(читается довольно легко и бистра) - ты уже будешь в теме. но в итоге маркс к прочтению обязателен, ты сам уже там дальше разберешься почему.
а вот после уже да, стоит читать ленина.
http://coollib.net/b/214890
вот, лучший учебник политэкономии, после него читать капитал куда
Легче
Товарищи, заметил одну странную закономерность. Моя бабушка, которая в жизни не пила спиртного говорит что в СССР было збс, двоюродный дед выпивающий только на новый год говорит что было збс. В то же время мой батя бухающий как хз кто, и его отец с братом квасящие чуть ли не каждый день, говорят что в совке было оооочень плохо. В чем причина таких мнений? Неужели алкашей щемили как политзаключенных и отправляли в лагеря?
>>1578
Вы заебали уже со своими бабушками, дедушками, дядямиьвасями, которые что то вам рассказывают. Если вы хотите получить знания об эпохе, изучайте источники, документы и прочее. Только при изучении истории нужно все таки опираться на нормальные источники, а не на субъективную полухудожественную писанину
Вопрос: Почему "Совок v2.0" еще не до конца наступил, а в нем уже так хуево всем, кроме быдла, и членов номенклатуры? Спасибо.
>>1600
Потому что никакого совка не наступает. Россия - это обычное буржуазное империалистическое государство, которое является скорее российской империей, чем ссср. То, что путин спекулирует на тоске бабушек по советскому союзу и нарекает себя продолжателем его дела, не означает того, что он реально строит социализм. Простой популизм, не более того
>>1603
Не соглашусь.
Сейчас можно сравнивать настоящее РФ с кривым отражением 70х.
Можно, например, предположить, что миллиарды утекают не в карманы алигархов, и их проблядей и выблядков, а в раздутый ВПК и содержание десятков тысяч танков, самолетов и т.д.
Можно, к примеру, предположить, что у нас вместо "железного занавеса"- постепенное отупление и зомбирование населения, которое просто поставит подобный занавес у него в головах, и реприза Хазанова "Вобла" станет нашим страшным настоящим (уже, кстати, довольно скоро).
Почему бы не заменить у себя в голове "инфляцию"- на более "родной" дефицит? Результат тот же примерно- не достать чего хотел.
И на последок- по моему массовая копроэкспансия ЗАО "РПЦ" с гос.поддержкой можно "переназначить" в своем сознании, как промывка мозгов органами ком.партии, и в результате мы получим, что "Совок 2.0" уже давно наступил, просто он пришел к нам в еще более извращенной, и не терпящей противодействия (даже закрепленного в Конституции).
>>1603
империя?)) очень интересно, что ты подразумеваешь под понятием империя?)
>>1607
Ну, старую добрую российскую империю же. Даже идеология та же, цари спасали славянское население в сербиях, сейчас спасает русскоязычное в крымах. Разве что сейчас уже нет феодальных пережитков
>>1606
То, что было во времена застоя, являлось следствем разрушения социалистической экономики и зарождением буржуазии, которая и совершила контрреволюцию в 91м. Дефицит был опять же следствием разложения социалистической экономики. Ужесточение занавеса было следствием империалистических замашек советов. Деньги уходили в впк, сейчас олигархам, да. Форма очень похожа, но содержание все таки разное. Если понимать ''совок'' чисто по форме, то он имеет место быть. Но на деле этот новый совок является обычным империалиским государством, а все экономмческие беды уже являются следствием издержек капитализма, а не разложения социализма
>>1608
>Форма очень похожа, но содержание все таки разное
Для населения это сильно будет чувствоваться? Никогда бы не подумал, и расхохатался бы в лицо тому, кто сказал бы мне в 2003 году, что я в 2014м буду вспоминать это время с тоской. Да что там 2003, я даже 2007 год с не меньшей тоской вспоминаю, тогда я мог себе позволить высказываться
, не подпадая под пару-тройку свежеиспеченных "антираскачивательных" статей, тогда мы не писали "без содержания" из-за олимпиад и миллиардных проебов нашей всероссийской уберфирмы, которая уже почти подохла, тогда бесноватые из РПЦ не приходили ко мне на работу за ручку с начальником, и мне настоятельно не предлагали скинуться на "новый передвижной храм", тогда я еще знал людей, читающих книги, и интересующихся чем-то, кроме ипотек/кредитов/машин, тогда 9 мая был праздником, а не оргией, и компьютер по частям из Канады получался в 2 раза дешевле, чем из ДНС.
Постим свои и чужие картинки. Вперед товарищи!
>>1611
Может ты просто постарел? Книги и сейчвс много людей читает. На олимпиаду хоть и было дохуя проебано, но не сильно это сказалось на материальном положении людей. Поповщина была еще и в 90х, тебе может просто не подфартило, что твой начальник такой еблан? Вот 9 мая да, превратили праздник в патриотический шабаш, где восхваляют путина, но это уже лет 10 как, просто из за КРЫМНАША уровень ватничества перешел на новый уровень
>>1608
типа, ты можешь дать определении имерии? что такое вообще империя? те, вот по каким характерным чертам, ты определяешь, государство является империей или нит?
>>1641
Империалистическое полицейское государство, если по существу. Ну а если брать в историческом контексте, то это обширное монархическое государство. Однако монархий уже почти не осталось, а империи никуда не делись
>>1646
ну те, в твоем понимании, империя это когда есть император, там монарх, вот это значит империя)
спешу тебя разочаровать до невозможности) твои представления находятся на уровне школьника и явно не преуспевающего)
империя, это когда у гос-ва есть налогооблагаемые колонии.
те вообще любое гос-во себя империями провозглашало именно в момент появления колоний(в период колонизации). а устройство власти может быть совершенно разным, это не принципиально, просто тогда в тренде была монархия. история за все время видела разные типы налогообложения. сначала это были просто набеги и грабеж, такие самые примитивные формы. потом в стали официально называть другое гос-во колонией(ну а хуле) и назначать некоторый процент(ну утрировано конечно излагаюсь). сейчас же это монетарное и кредитное налогообложение например, официально конечно слово колония уже нико не использует, но мнимо это именно так. и вот рф, ко сожалению, никак не может попадать под статус империи. а социалистическое гос-во по определению таковым быть не может.
а у тебя выбор, удивлять всех в интернете своими "познаниями" или идти книжки читать)
>>1659
Парень, полегче. Перечитай первое мое предложение. Империя - империалистическое полицейское государство. Это как раз соответствует тому, что ты тут расписал
>>1659
Лукойловские вышки во всяких бантустанах как раз показыаают россйскую колониальную политику
пффф) да вы тупые, ребятки. без обид
>>1678
Смерть империализму!!
дико реквестую прон с пионерками.
Дорогие товарищи, я точно знаю что у вас есть!
>>1704
Этот адекват дело говорит, совок угробил очень хорошую идею бездарным исполнением, теперь к идеям коммунизма относятся как к несостоятельным, а все из-за красной советской мрази.
>>1740
иди нахуй. построение социализма было выполнено на пятерочку.
скоро уже можно было к коммунизму переходить, но тут горбачев, собака..
Троцкисты, не бушуйте. Не настолько у совка было и бездарное исполнение, в конце концов это первый подобный опыт. Надо этот опыт анализировать, а не свалку его выкидывать. Дело коммунизма так и так бы считали несостоятельными, ибо буржуям они крайне опасны, а потому они ведут пропаганду против них всегда и везде
>>1740
Не может частная собственность никому не принадлежать, тут у коммуняк нестыковки. Якобы государственное - но это означает ничье - посмотрите на государственные предприятия, а особенно монопольные. Это же тихий ужас. Уж лучше пусть будет капитализм, люди за свое дело болеют душой, это их система ценностей, их дело жизни, а у гос.функционеров все на отъебись, все спихивают вниз по служебной лестнице, задалбливая исполнителей. Минимум творчества, идей, минимум эффективности и безопасности. А все потому что не твое, не лежит у тебя душа к этому, накой убиваться, пусть все работает, не разваливается и из кабинета уютного не гонят, и то ладно. Ничем не отвечаешь, могут уволить, ну или максимум, в лагерь на казенные хлеба. Вот и вся система мотиваций. А, ну можно еше мозги промыть, мол, все на благо государства. Вобщем все очень спорно. И чего весь сырбор из за этих коммуняк.
>>1749
Государственное это значит государственное. При капитализме государство это тот же буржуй, а поэтому госмонополии это такие же буржуи, причем монополистические. При социализме государство пролетарское, а поэтому собственность является общественной (не ничьей!)
>>1745
Всего один человечек такую страну развалил. Не смешно ли а? Если Союз такой сильный и хороший был, чего так получилось, чего во время путча никто не вышел поддержать контрреволюционный переворот? А все потому, что страна сама по себе была развалюхой, а развалюха - потому что гнилое, бездарное исполнение.
>>1754
Противоречия начались накапливаться с середины 50х годов. 30 лет достаточно, чтобы развалить не до конца еще сформировавшееся социалистическое государство
Что думаете о том, что в литве борьба с советской символикой и идеологией дошла до пиздецового фимоза уровня "сказал слово ленин - сел в тюрьму"? Литовская гидра капитализма боиться даже минимального шанса того, что народ станет думать?
В прибалтике основной мотив к борьбе с советским - это традиционная русофобия. То есть у них логика : именно совок нас завоевал и стал продвигать русский язык и прочее. Однако тут так удачно совпало, что русофобию можно совместить и с антисоветчиной, угодной капиталистом. У буружазии в рукавах все идеологические козыри на данный момент, щито поделать
>>1749
>а у гос.функционеров все на отъебись, все спихивают вниз по служебной лестнице, задалбливая исполнителей.
Работаю на частном предприятии, абсолютно тоже самое.Всё зависит от конкретного управляющего, может быть и обратная ситуация, когда и на госпредприятии есть сильный лидер, который всё вытягивает.К сожалению, я такого не встречал ещё.
>>1755
А ГУЛАГ, раскулачивание, массовые репрессии, уничтожение и низвержение военной и научной элиты общества? Это в противоречия не входит?
>>1774
Раскулачивание входит разве что в разрешение противоречий, ибо кулаки это деревенская буржуазия. Из за проеба военной элиты было херовасто на первых этапах войны, но там такая ''элита'' была, что вполне ожидать от нее можно было перехода на сторону власова или самого гитлера. С научной элитой было все в порядке, наука была на тот момент передовой. А гулаг с репрессиями это конечно плохо, но большинство посаженных были за дело. Были посадки невиновных конечно, но если ты развязываешь руки охранке, это неминуемо
>>1776
просто я к чему клоню. Я вижу подобные радикальные общественные преобразования как бы протекающими изнутри общества, созревающие в нем, эволюционно и последовательно. Все что связано с насилием, массовыми репрессиями, экспроприациями, идеологическим зомбированием, тоталитарным контролем и навязыванием новых форм общественного устройства - крайне негативно сказывается на внутренней смысловой составляющей концепции, какой бы гуманистичной она не была, ведь цель не может оправдывать средства. Кроме того, такая система явно неустойчива, ее легко можно расшатать и развалить, а вот капитализм развалить труднее, он развивался эволюционным и естественным путем, про то, куда он доразвивался, опустим конечно, но в целом это более правильный подход. Вот главная претензия у меня к комунистам, которые почему то уверены как надо делать правильно, но у которых в прошлом ничего не вышло. Создайте модели, сделайте расчеты, проведите эксперименты, с использованием новых технологий. Выберите пилотную территорию и постройте коммунизм на ней, не спеша, контролируя процесс, получите тот невъебенный профит, и люди потянутся. А кричать о мировом пожаре революции, о том что нужно взять и поделить - ну это несерьезно, поэтому и к коммунистам, не только совковым, но и тем, кто совок ненавидит, у меня смешное отношение.
На мой взгляд ноосферная теория, в совокупности с концепцией устойчивого развития, может дать цивилизации намного больше, тем более сейчас идет наработка практического опыта по переходу к новому типу развития. И никого убивать не надо, все дело в образовании. Вот так. ЛУчше делайте что нибудь, хватит дрочить на Маркса и Ленина, лучше возьмите и напишите элементарную демопрограмку по системе планового распределения профитов и зарплаты, начните прорабатывать хоть что нибудь. Используйте научные методы. Хватит демагогий. Помните ошибки прошлого, 80 лет того, как не надо строить коммунизм.
>>1780
Дело в том, что если изучить опыт строительства коммунмзма в первые 30 лет советской власти, то он оказывается довольно прогрессивным. Далее партия отклонилась от строительства коммунизма что и привело к краху советов.
Коммунисты всегда за новые технологии но беда в том, что капитализм их как раз и тормозит. Цель буржуев прибыль, цель прогрессивного человечества есть поступательное развитие общества, где каждому будет дана возможность для разностороннего развития. Конфликт интересов налицо, и он должен быть разрешен. Взять и поделить - это программа анархистов, нам с ними не по пути. Программы по системе распределения есть, беда в том, что кто их реализовать то даст? Капитализму оно не нужно. В этом и заключается его тормозящая на сегодняшний день роль в деле торможения развития человечества
>>1784
Да, капитализм сегодня тормозит множество передовых технологий. В том числе касаемо альтернативных источников энергии и тд.
Я бы, если бы был коммунистом, во первых окрестился бы от реально поганенького опыта советов, при том, что были достигнуты впечатляющие результаты. И попробовал бы разработать новую концепцию кибер-коммунизма например, которая бы страивалась в информационное общество и опиралась на новые технологии в электронике, вычислительной технике, компьютерных сетях и тд. И переход к этому типу общества мог бы идти не сверху, а снизу. С отдельных предприятий ( корпоративных, где все равны), с отдельных сообществ. Это сложно, но возможно. И это сегодня для коммунизма единственный шанс. Идеология тоже нужна, но в ее основе должен быть гуманизм и научный подход. никакого насилия и никаких чернобелых тонов. Мир сложная штука, вот с чего нужно начать. Используйте теорию систем. Используйте образовательные практики. Расчитайте и докажите, что коммунизм не только возможен, но и является необходимостью для человеческого сообщества планеты Земля. Не ограничивайте творчество, эмоции, не нужно загонять человека в рамки, скорее наоборот, провозгласите человека высшей ценностью. Тогда и идея общего равенства будет более понятной. Поработайте в общем хорошенько. Тогда и будем говорить. А сейчас все диалоги о коммунизме=диалоги о провале совка и коммунизм vs капитализм. Выведите дискуссию на новый уровень.
>>1788
скажем на нашей кафедре дохуища таких разработок, о необходимости которых ты утверждаешь. Так у нас нет никакой умственной нищеты. А вот отвергать революцию уже тяжеловато. Это только кажется, что будто современный мир гуманный. Ну ну. Империалисты стали делить между собой украину руками зашоренного быдла, которое жгет друг друга заживо. Гуманно. А про третий мир вообще молчу. Неуозможны в массах никакие истинно гуманистические настроения при капиталмзме. Буржуазия всегда стравливает людей, натаскивает друг на друга по всем признакам, чтобы они лили друг другу кровь за звонкую монетку для олигарха. И ты предлагаешь нам в мире бесчеловечия и жестокости сложить руки? Ты предлагаешь нам вместо борьбы против главных врагов прогресса стать первыми христианами, надеть тряпки и читать проповеди? Нет, противоречия всегда разрешаются хоть неболбшим, но бабахом. А сегодняшние противоречия настолько сильны, что они треснут очень громко. Таково объективное положение вещей. Народные массы каждый день проливают друг другу реки крови. И их нужно направить так, чтобы они пустили кровь настоящим врагам, иначе человечество будет обречено на вечную мясорубку
>>1790
Жаль что ты не услышал мой месседж, либо не так его понял. В таком случае для меня не понятны различия капитализма от коммунизма. Борьба шакала с медведем, литры крови и тд. Про народные массы и реки крови вообще непонятно. Это где? Как я это должен на себя примерить? Ты мне предлагаешь снова выбор между гильотиной и веревкой с мылом. Не верю я что в одну воду можно дваджды войти. С видом - ну щас то точно все будет отлично!
Ничего нового нет у вас, нет инновационности никакой. Отобрать и поделить. Пошловато даже как то, не смешно даже уже.
Что ж, революционируйте тогда.
>>1795
Да понял я тебя. Научный подход у нас есть, все наши выводы стоят на базе самой научной философии из возможных. Надо просто идти по порядку. Неужели ты отрицаешь то, что капитал развязывает войны, стравливает народы, распостраняет мракобесие? Стремление к прибыли - вот единственный интерес капитала. Ради него буржуи готовы на что угодно. Они оббирают рабочих, устраивают бесконечные войнушки, проводят террор руками самых необразованных слоев
>>1796
Это я понимаю, я же не слепой идиот. Просто меня огорчает снова акцент на войнушках и тд. Нет сегодня возможности противостоять капитализму, нет таких сил в мире, разве что Китай, но Китай сам залез туда поуши. Я очень рад что вы имеете самую научную философию, но может применить ее на поиск других, более реальных форм перехода к коммунизму. Изучите этот вопрос. Образование, этика, культура, тем более у вас такой то бэкграунд, с пятном конечно, но если брать лучшее, то можно насобирать достаточно материалов. Даже на этой доске много чего интересного уже набралось.
Я не призываю вас подставлять щеки под удары, но подойдите к проблеме комплексно. Не пойдут сегодня люди на амбразуры, сегодня миром правит общество потребления. Для начала вам надо подумать, что вы с этим будете делать. До, во время и после так называемой революции.
>>1797
Да мы думаем. Ну например такая мысль есть. Как видно, сегодня все политические перевороты проводятся руками довольно немногочисленных масс. Так это ведь значит то, что не нужно больше поднимать миллионы людей на революции, можно обойтись почти без крови. Даже революции стали куда гуманней! Общество потребления не всех удволетворяет, даже в америках идут постоянные митинги. Нужно лишь направить стихийный народный гнев в нужное русло. Если подойти с умом к делу, то революция может пройти почти бескровно
>>1799
Неплохо, да. Только чтобы революцию легимитизировать в обществе, необходимо это общество подготовить. Общество должно если не разделять, то хотя бы понимать взгляды тех, кто революционирует. Чтобы общество хотя бы сомневалось, что оно живет не так как надо. Сегодня только очень немногие могут реально отдавать отчет о последствиях принимаемых в жизни решений. Общество не готово к революционному скачку, оно не переварит вас, какие бы благие идеи вы не несли. Тем более идеи коммунизма, сами понимаете почему. ПОэтому я очень сомневаюсь в революционном пути, и хочу чтобы ты тоже задумался. Как это будет. Необходимо настроиться на долгую и продолжительную работу, не только по тому КАК свергнуть старую систему, сколько по тому, КАК СОЗДАТЬ новую, как интегрировать аморфное, полуживотное общество в рамки этих идеалов. Продумать все до мелочей. Подготовить хотя бы меньшую часть общества к этому.
>>1801
Это кстати конечно куда менее "интересно" чем устроить революцию. Возможно, чтобы подготовить общество к переходу в коммунистический строй, должно пройти не одно десятилетие, и вообще можно не увидеть результатов своих трудов. На это не многие готовы пойти. Благо разваливающийся капитализм может невольно вам помочь, но люди, которые сегодня у руля капитализма, думаю, уже создают альтернативный проект по раздувательству общества потребления во что но еще более ужасное. Не удивлюсь если реально рассматривается концепция золотого миллиона, идеи взятые из фильма Матрица.
>>1801
Ну возьмем тот же майдан. В его мирный период там было много обычного люда и зачастую звучали антикапиталистические лозунги. Народ стихийно понимает кто его враг. Беда в том, что на украине не оказалось нормальных коммунистов, которые бы объяснили что да как. А после аннексии крима понятное дело все впали в националистическую истерию. Однако она рано или поздно закончится и отходняк от шовинистического наркотика даст себе знать. Народ стихийно на задворках мышления готов к свержению капитализма, надо только его подхватить. А продумывать надо, но этим занимаюься люди. Их мало, но на первом съезде рдсрп вообще 8 человек было, так что не в чисде дело
>>1802
Не надо раздувать из капитализма всемогущую гидру. Это такой же общественный строй как рабство и феодализм. Ушли они, уйдет и капитал. Никакие матрицы не остановят объективных законов общества
>>1803
Не в числе но тем не менее. Смотри, ты сам сказал - >на украине не оказалось нормальных коммунистов
Где их взять? Более системно надо над этим работать. А не ждать пока само в руки упадет, как в 17-м. Тем более что может и не упасть.
>>1805
Коммунисты сейчас действуют на уровнях кружков. Собираются на конспиративных хатах, обсуждают проблемы. Потихоньку-помаленьку это дело наращивается. Прогресс есть.
>>1804
Да я не раздуваю гидру. Она сама по себе, я сам по себе. Просто проблема в том, что исторически строй менялся эволюционно, хотя можно выделять отдельные события, года, происшествия исторические имевшие взрывной, революционный характер, но канва все равно плетется через века, общество созравает, созревают смыслы в каждом человеке. Нельзя нарушить объективные законы, о которых ты сам говоришь. Поэтому и у совка не получилось, полезли вперед батьки в пекло, да еще и с руками не там где надо. Вобщем есть над чем думать. Я пожалуй пойду, завтра загляну еще сюда, интересный вышел тредик. Оказывается коммунисты могут в аргументированный диалог, с минимумом патетики и идиологии.
>>1806
Вообще на дворе ХХ век, можно использовать интернет, другие средства связи, распространять научные, культурные произведения, способствующие формированию коммунистического сознания. Не забывайте что мы в информационном обществе живем.
>>1808
Да ты издеваешься! В интернете в доступе есть вся литература, начиная от классиков заканчивая советскими учебниками по марксизму, о которых в совке то мало кто знал. Общение идет активное, постоянно ведется пропаганда среди мыслящих людей. Это же не должно быть так ясно видно, мы же не паблики со смешнявками ведем, а науку распостраняем
>>1807
Плохо ты думал о коммунистах думал конечно. Хотя еслм посмотреть на всякие кпрф, рот фронты и прочее, становится неудивительно, откуда такие мнения. У совка очень ясные причины развала - отход от коммунистической политики после сталина. До революции были такие ребята, меньшевиками их звали, так они как раз говорили, что не надо вперед телеги лезть и ненавидели ленина за его революционность. Однако на деле советы пережили всех этих меньшевичков, которые сулили ему крах каждую секунду.
А уж сегодня капитализм явно не в лучшей форме. Сознание стихийно уже сфлрмировалось. Переходы к прошлым формациям почти всегда шли через революцию или околореволюционные потрясения, причем народу всегда привносили идеологию прогрессивные на тот момент люди. Сам по себе пролетарий никогда не дорастет до понимания научного коммунизма, он только к этому может приблизиться. Но идеи ему надо привносить, в этом и заключается революционная роль интеллигенции, которая способна видеть дальше своего носа
>>1026
Ну это не лоли, и совсем уж палевно.
Кому нужны мальчики пионеры из неблагополучных семей?
Маркс был евреем?
> по-товарищески отвечать на вопросы новоприбывших членов нашего кружка
в чем суть доски и каковы принципиальные отличия от прибежища /oldфагов?
>>1903
Да. Общеизвестно, что он родился в еврейской семье.
>>1740
именно так, настоящих коммунистов русских и коминтерновских уничтожил Сталин в 30е.
>>943>>943
1. Ну если ты про Венгрию и Чехословакию, то там был как были попытки контрреволюционных переворотов ( многие восточноевропейские страны тяготили к какой никакой социал-демократии, а марксизм-ленинизм говорил что социал-демократы враги, ибо идут на уступки с капиталистами и не могут защищать права трудового народа)
2.В совке демонстрации не расстреливали, был один прецедент в Новочеркасске, и то его можно было избежать, но арамейские чины пересрались.
3.Выборы были,и есть сейчас, ну с того момента мало чего изменилось.
4.Соси хуй быдло.
Сможет ли Владимир Владимирович Путин вернуть нам коммунизм как при Сталине?
Не путайте, коммунизма после Сталина не было. Тот комунизм что был после Сталина очень любят набрасывать на вентилятор либералы.
Или же будет умеренный капитализм когда под контролем государства будет большая часть акций всех предприятий? Остальное у инвесторов, может даже иностранных.
>>1948
>Подразумевает подавление оппозиции и демократии при помощи танков нормальным явлением
>забывает про события в Грузии и Прибалтике и другие при распаде СССР
>считает безальтернативные выборы в однопартийной системе нормой
Что ещё спизданешь?
>>1966
Ни до Сталина, ни после социализма в марксистско-ленинском понимании у нас не было. Была попытка форсированного перехода страны от разлагающегося феодализма к загниваюшему капитализму. Главное было даже не в реформации экономики, а в превращении граждан из аморфных обывателей не видящих дальше своего кошелька и живущих по принципу "Пускай лошадь думает, у нее голова большая" в социально активных граждан, таких как в Западной Европе. Эта задача до сих пор не выполнена. Согласно марксову манифесту эту эволюцию сознания должен осуществлять капитализм В СССР были элементы социализма, но в целом это была невиданная доселе вариация капиталистической системы, получившая впоследствие название "командно-административное управление" Эту-то систему и восстанавливает Пyтин.
>>1910
Олдфаги, в лучшем случае, могут обсуждать только 20 лет из 70 лет существования СССР. Подавляющее большинство же не только в комсомол не вступало, но и в пионеры/октябрята.
Что есть диалектическая логика и чем она лучше/хуже поливалентной/формальной/интуиционистской/темпоральной/любой другой?
>>279
О, я знаю! Потому что его власть имущим он не выгоден, то они давят его в зародыше. А так, вроде на территории Российской Империи вроде не насаждался, а наоборот, инициатива от граждан пошла. Ну, там, царь-тряпка, хуе-мое.
>>2106
Лучше всех других работает в социально-экономической сфере. Как в плане объяснения, так и в плане предсказательного эффекта. Это даже Поппер в своей критике диалектики признал.
>>2137
Может, именно это и есть область ее применения; может быть, другие логики могут пользоваться некоторыми элементами диалектики, но не полностью, потому что они работают в другой области.
Ведь выбор логики зависит от предмета исследования и самой теории, согласись.
Привет, светлобудач, решил я причаститься к идеям социализма и коммунизма, задолбал меня это либерально-потреблядский дурдом, ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ!
Кароч, что мне почитать по сабжу? Для начала хотелось бы что-нибудь лёгкое, так сказать, "Коммунизм для чайников". Знаком только с основными моментами истории, знаю в лицо и по фамилиям основным персонажей, о жизни в те времена из рассказов старших родственников, сам успел только родится в СССР.
>>2137
Любая научная концепция суть теория. А теории в отличие от догм имеют свойство быть модернизируемы, включаемы в более общие теории или даже заменяемы как устаревшие. И диалектика не исключение. Поживем-увидим.
>>2160
Маркса. Что полегче и чтоб прям в корень - не найдешь, наверное. Потом Ленина обязательно, чтобы прямо по хардкору на самом деле тот же Маркс, только в профиль и с парочкой новых мыслишек, но университетские преподаватели 60+ лет очень любят его как мыслителя, обычно, больше Маркса даже. Наверное, резон есть.
>>2160
И да, изучать историю СССР/ПК/Мюнстерской коммуны/маздакитов/таборитов/ещекогонибудь нужно, но это не вопрос первостепенной важности.
Есть, кстати, такая интересная статейка из книги Поланьи, называется "Аристотель открывает экономику". Интересная вещица. Но это так, небольшое отступление.
Странную позицию заняли Беларусы в отношении того, что сейчас творится между Россией и Украиной. НЕ говорю о всех бульбашах, лишь о тех, с кем сталкивалась.
Значит, помогать они не едут, особо бушевать-не бушуют, сидят, Луку боятся. Но в словах о Русских людях, сколько ненависти! Особенно Москвичи. Москвичи виноваты во всём!
Вот, собственно, мне и не понять, чего там больше: солидарности с Украинским Народом или тупой, скотской ненависти к нам.
Ты из России и не понимаешь мову? Мразь, а не человек! Ну ребятки, почему ж не сберегли? Язык не сберегли, хоть какую независимость-тоже. И вот, гуляет по простору BY-интернета стихотворение в котором Украинка говорит о том, что Русские люди рабы и никогда нам, с ними-революционерами братьями не стать. То есть, сидят за компьютерами люди, которым даже на родном языке запретил разговаривать вековой президент и поддакивают таким заявлениям?
Отдельного слова стоит отношения простых граждан РБ к простым гражданам РФ. Практически треть 2013-го года, я провела в Беларуси, в Минске. И значит, нередко случалась такая ситуация:
Стоишь, с человеком общаешься. И тут он узнаёт, что я из Москвы. Происходит нечто странное, он превращается в обезьяну-начинает скакать и орать нечленораздельно, жестами изображать, как он НАС МОСКАЛЕЙ В РОТ ЕБАЛ и прочие гадости. Забавно.
Мне-то, ЗЛОЙ МОСКВИЧКЕ, всё-равно, что там будет говорить бедолага тракторист на картофельном поле или вояка-майдановец. Главное, что мы своего лица не теряем, не купаемся в словесной грязи, в ненависти к некогда братьям-славянам, а так же не тратим духовные силы на то, что бы кому-то что-то доказать.
>>2221
>Главное, что мы своего лица не теряем, не купаемся в словесной грязи, в ненависти к некогда братьям-славянам, а так же не тратим духовные силы на то, что бы кому-то что-то доказать.
ПРОИГРАЛ
>>1135
Каким, собственно, образом? Единственному товарищу ирл уже все мозги засрал коммунизмом и анархией. Начальника чтоль ПРОСВЕТИТЬ? Я хикка. Я бы хотел скентоваться с анархо-коммуняшками, но я не знаю где их искать. Один в поле не воин, тащемта.
Я один в поле воин, но я не один
В моём рюкзаке мой огненный джин
Сгнивших догм отбросы, бесчестья вонь
Всё уничтожит мой весёлый огонь
Краснодар.
>>1550
Тебе уже насоветовали, но...
Энгельс "Происхождение семьи, частной собственности и государства."
Базарю, еще захочешь.
Сам вот собрался читать Кропоткина "Анархия".
Маркса проскроллил по-диагонали и прочел основные положения в википедии, лол.
>>1747
Совкачую этого товарища. Тут даже школьник поймет что проеб был в слишком централизованной власти и в хуевом плане плановой экономики.
>>1749
>ничья
Пройдите обратно в /б/.
Собственность не НИЧЬЯ. Она коллективная. Или общественная.
Товарищи, у меня созрела интересная мысль.
Известно, что диалектика работает и в плоскости исторического процесса. Как древние цивилизованные страны периодически разваливались из-за набегов варваров, создавая в процессе развала новые исторические формы, так и СССР был разрушен западными варварами и породил новую историческую форму - осознавшей себя как класс номенклатуры, которой проще репрессировать капиталистов, чем самой становиться ими. В сущности, класс паразитов, питающийся кровью паразитов - разве не иронично, как СССР сумел поднасрать капиталистам даже после своего развала, создал целый класс, который уже успел укрепиться в евросовке и усиленно пытается просочиться в США и вообще куда только может?
А теперь, собственно, к идее. Следуя формуле тезис > антитезис > синтез тезиса и антитезиса в новый тезис очевидно, что нужно найти такой антитезис к текущему состоянию дел, чтобы в синтезе родился нормальный, человеческий социализм. Что может быть антитезисом к власти номенклатуры?
>>2408
>новую историческую форму
Вы там что курите? Эта форма в любом государстве есть (и была).
>>274
Товарищи, я решил представить вашему вниманию сей замечательный фильм, который порвёт шаблоны либералов и демократов.
Насколько важен в понимании социалистической мысли труд Энгельса "Вознекновение семьи, частной собственности и государства".
Начал его после манифеста, но НЕОСИЛИЛ до половины. Думаю перечитать.
И еще с каких трудов Ленина стоит начать?
Мимо совсем зеленый социалист.
>>2595
Товарищ,
я досмотрел до того момента где автор видео утверждает что цель пропаганды заставить людей работать больше чтобы покупать вредную еду и вещи которые им не нужны, и как-будто это что-то плохое.
Я плохо разбираюсь в политике и экономике, но разве работая и покупая больше не приходится в конечном итоге работать меньше? Прост 100 лет назад было нормой работать за еду, и люди с трудом могли позволить себе купить даже одежду, и даже не красивую, а просто чтобы не замёрзнуть по пути к месту работы(см. Чехова "Шинель").
Сейчас же потребительство привело к технологическому и экономическому прогрессу до такой степени, что теперь у людей нормированный рабочий день, везде царить полное разгильдяйство, но тем не менее люди, в среднем, сыты, здоровы, одеты. А можно и вообще ничего не делать и всё будет.
Я, конечно, могу ошибаться из-за чего так произошло, но мне кажется что повышение уровня жизни напрямую связано с потребительством и работой доблестных труженников пропаганды. Вряд ли власти выгодно разрушать свой же народ, тем более когда власть избирательная, а конкуренция с другими странами и другой властью высока.
Товарищи,
моему отцу в своё время приходилось изучать марксизм-ленинизм и прочие науки наравне с его профильными областями.
Однажды он рассказал мне о какой-то теории, название которой я забыл, которая заключается в том, что любое капиталистическое общество(тип как Швейцария со Швецией.), в конечном итоге, превратится в социалистическое, а потом в коммунистическое, и коммунизм неизбежен в любом случае.
Поясните за эту теорию, если осведомлены.
>>2601
>Я плохо разбираюсь в политике и экономике, но разве работая и покупая больше не приходится в конечном итоге работать меньше?
Нет.
Если упрощать: максимальный объем твоей работы зависит только от работодателя (образно выражаясь). Т.е. тебя могут заставить работать сколь угодно долго, безотносительно возможного минимума, который зависит от технического прогресса и твоего желания жить хорошо.
У тебя кусок пропаганды потребительства.
Фишка в том, что рыночной (да и, вообще, любой) экономике нужна стабильность. При социализме это доводят до логического завершения ГосПланами.
При рыночной же один из китов стабильности - желание покупателей постоянно покупать (не достаточный, но необходимый момент). Т.к. когда люди начинают меньше покупать, происходит цепная реакция: люди начинают покупать все меньше и меньше и меньше. Все идет по пизде так сильно, что кое-кому приходится прыгать из окна. Кроме того, это один из тех кусков рынка, который им дозволяют регулировать: покупателей.
Отсюда растет обожествление рыночниками покупок: они реально помогают рыночной экономике и их не будут бить злые капиталисты за регулирование покупок в сторону увеличения. Поэтому, покупкам приписывают любые чудодейственные способности, которые только удается придумать. В том числе, и технический прогресс. Формально они правы: если в рыночной экономике пиздец, то прогресса в рыночной экономике не будет.
Однако, спады потребления, которые превращают рыночную экономику в фолаут, не слишком коцают плановую. Есть плюсы и есть минусы. Но, даже если все жители станут аскетами, до тех пор, пока государство фурычит, плановая экономика будет жить. В отличие от. Поэтому, социалисты не слишком заморачиваются потреблением.
Некоторые карго-социалисты доходят до того, что начинают катить на потребление бочку, обвиняя его во всяких грехах. Кое-где они даже правы. Например, ресурсы таки ограничены, и довольно скоро придется меньше жрать сейчас, чтобы иметь возможность вообще что-то жрать потом.
Фильм не смотрел.
>>2618
> Т.е. тебя могут заставить работать сколь угодно долго, безотносительно возможного минимума, который зависит от технического прогресса и твоего желания жить хорошо.
Это же только в совке, при плановой экономике.
А при рыночной работодатель конкурирует с другими работодателями. Не?
>>2626
>А при рыночной работодатель конкурирует с другими работодателями. Не?
Не. Если его анально не сношают грязные тупые совки, то он договаривается с другими работодателями и благородно развивает рынок на основе взаимных договоренностей.
По 14 часов в день въябывать не хочешь? Союз этим школотронам не нравится. Охуеть.
Зачем СССР требовался ВПК таких размеров?
>>2657
Каких размеров?
Ястребы в пендостане рассказывали ахуительные истории про 20% от бюджета, чтобы им больше бабла давали на распил в ихнем военном бюджете. Потом Чубайсу и Ко нужно было как-то обосновывать приватизацию, вот они и копи-пастили эти ахуителные истории.
ИРЛ ВПК не был особо выдающимся. Т.е. ~4% от бюджета.
>>2658
> На развитие военно-промышленного комплекса в СССР шло более ⅓ всех материальных, финансовых и научно-технических ресурсов страны
Данные за 1940, 46, 50-1955
У тебя там какой-то особоый Совок, да?
Почему СССР закупал зерно за границей?
>>274
Расскажите про то как Джугашвили обирал народ, продавал добро за бугор и покупал там заводики?
>>2662
> Почему СССР закупал зерно за границей?
Потому что выгоднее работать и продавать товары, а не экспортировать хавчик, превращаясь в аграрную сверхдержаву.
Да. И не могу не отметить, что привидение в пример военного бюджета за 1940-й год - это показательно. Надо бы еще за 1943-й опубликовать, и на его примере демонстрировать животную ненависть коммунистов к миролюбивой политике Европы.
>>2682
Ну давай разберем по частям тобою написанное ))
>выгоднее работать и продавать товары
>подразумевая, что США и прочие страны не продавали и продают продовольствие
>подразумевая, что СССР продавал высокотехнологичные товары, а не нефть, лес и жопы своих граждан
У меня от тебя ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ СВЕРХДЕРЖАВА
> Надо бы еще за 1943-й опубликовать, и на его примере демонстрировать животную ненависть коммунистов к миролюбивой политике Европы.
Специально для необучаемых коммуняг я написал, что последние данные взяты из 50-ых.
Ок, почему СССР позволил подсадить себя на хавчик кап. стран? Потенциальные противники же.
>>2662
>Почему СССР закупал зерно за границей?
Пиздец. Если человек всерьёз задаёт такой вопрос, то я бы уже даже не захотел ничего ему объяснять, ибо уровень примитивный. Наводящее слово - животноводство. Дальше сам гугли, обсасывать это в сотый раз сил уже нет
>На развитие военно-промышленного комплекса в СССР шло более ⅓ всех материальных, финансовых и научно-технических ресурсов страны
Объясни, почему это плохо плохо, учитывая, что на другие важные отрасли шло тоже много? В любом случае вот тебе ссылка, читай, мой умственно-неразивитый оппонент, просвещайся
http://istmat.info/files/uploads/18788/gosudarstvennyy_byudzhet_sssr_1989.pdf
>>2685
>Ок, почему СССР позволил подсадить себя на хавчик кап. стран?
Хорошо, почему Россия позволила не просто подсадить себя, а сделать критически зависимой от кап.стран? И там и там капитализм же
>>2686
> содержание личного состава армии и флота, материально-техническое обеспечение, военное строительство и другие затраты Министерства обороны СССР
> 1987 - 4,7%
> 1988 - 4,4%
>>2682
>выгоднее работать
Как будто в ссср кто то работал,
хорошо любить ссср, когда его не видел.
>>2789
Мало ли что я лично не видел - я на Тупичке столько прочитал воспоминаний и рассказов о тех временах, что для себя решил окончательно, что в Союзе жилось намного лучше, чем в эРэФии!
>>2793
Как вы заебали уже, сралинисты 95-го года рождения. Мне что мой прадед, что прабабка приятеля говорили одно и то же. Что при царе жили в сотни раз лучше, чем при совке ебаном. Начитался он историй на тупичке. Еблан, блядь.
>>2813
>Что при царе жили в сотни раз лучше, чем при совке ебаном.
Кулаки, фабриканты и дворяномрази не нужны, как и их анальные правнуки.
Я, конечно, не сильно вчитывался в тред из-за большого кол-ва говна от различных представителей, но меня интересует один вопрос: почему сталинизм, почему не другие направления, которые более выгодней для обычного людского народа, не требующие жертвоприношений в виде расстрелов и отсутствие множества пугающих факторов? Ведь люди лучше работают во благо, а не из-за страха. Иначе можно сказать, что тот коммунизм слишком похож на Адиков фашизм, что вызывает отвращение у тех, кто считал, что СССР - самая лучшая в мире страна. Вот при Ленине ещё можно сказать, что он старался и если бы он не передал свою эстафету Сталину всё было бы гораздо лучше, а в Великой отечественной мы бы порвали всех как котят.
Пикрелейтеда не будет: в СССР секса пикрелейтеда нет!
>>2826
>почему сталинизм, почему не другие направления, которые более выгодней для обычного людского народа, не требующие жертвоприношений в виде расстрелов и отсутствие множества пугающих факторов?
Очевидно же потому, что ты очередной дурачок, которого современная негласная либеральная пропаганда настроила на то, что Сталин - это расстерлы, террор и вообще пиздец. Как бы забывая, что расстрелы уголовников, предателей и прочей мразоты должны быть в любой стране(просто расстрелы в то время были проще в политическом плане и дешевле в экономическом). Тот же Ельцин был намного более кровавым тираном и убийцей несмотря на то, что не расстреливал прямо вот так. Бездействие в определённых случаях хуже расстрела. Но нет, вы всё равно продолжаете муссировать такого великого человека, как Сталин, не зная о тех великих делах, которые он совершил, ведь это не в интересах нынешних властей.
>Вот при Ленине ещё можно сказать, что он старался и если бы он не передал свою эстафету Сталину всё было бы гораздо лучше, а в Великой отечественной мы бы порвали всех как котят
Пиздец. Что тебе тут объяснять, даже и не знаю
>>2838
Из жизни советского ассириолога:
"В 1938 году отец Дьяконова был арестован с официальным приговором 10 лет без права переписки. На самом деле Михаил Алексеевич был расстрелян через несколько месяцев после ареста, в том же 1938 году, но семья узнала об этом только через несколько лет, долгие годы сохраняя надежду, что Михаил Алексеевич ещё жив. В 1956 году отец Дьяконова был реабилитирован за отсутствием состава преступления. Самого Игоря Михайловича неоднократно приглашали в НКВД на допросы по поводу сокурсников.
***
В 1950 году одна из выпускниц кафедры написала донос, в котором указала, что на кафедре изучают Талмуд. Кафедру закрыли, уволив почти всех преподавателей, в том числе и Игоря Михайловича"
Ребята, я все понимаю. Война там, проклятые троцкистско-бухаринские собаки и прочие "враги народа", но вот это зачем?
>>2838
>Ельцин был намного более кровавым тираном и убийцей
А кого он/по его указанию убили?
inb4: отравил 600 миллиардов совецких людей спирт-роялем
>>2813
>при царе жили в сотни раз лучше
Котором именно? Петре Алексеиче? Или сразу царе Горохе?
>>2826
Какой-то бред.
Сталинизм - это как раз и есть направление, которое "выгоднее для обычного людского народа", когда работают "во благо, а не из-за страха".
Другой вопрос, что власть предержащие не хотят делиться властью и рассказывают небылицы. А необучаемые верят.
>>882
Да.
>>2852
>Сейчас ты пруфанешь все это
Я копипастил Википедию. Это все есть прямое следствие террористического режима Джугашвили, в том числе и бессмысленный, идиотический антисемитизм.
>>2851
>Сталинизм - это как раз и есть направление, которое "выгоднее для обычного людского народа"
За 26 лет сталинизма (начиная с 27-го года, т.н. сталинской "революции сверху") страна так и не вышла по показателям уровня жизни на этот самый 27-й год. Площадь жилья на душу населения с каждым годом становилась все меньше, пока Хрущев не начал это усиленно исправлять. Вся страна пребывала в диком страхе перед "Хозяином", как называли Сталина.
Почитай про царство Цинь, кстати.
>>894
Возможность создания этаких систем управления страной, типа ОГАС Глушкова или Киберсин Стаффорда Бира.
Возможность концентрировать ресурсы в необходимом направлении: победа в войне, освоение энергии атома, освоение космоса, создание сети, наподобие интернета с вычислительными центрами для управления экономикой.
Эффект масштаба во всем. Незачем создавать тысячи фирм, выпускающих одно и то же. Можно создать один завод, который будет производить товары с минимальными издержками.
Ориентированность экономики на удовлетворение потребностей. Даже если один завод на страну, который выпускает гейфоны, то продавать его будут по себестоимости.
Открытость информации со всех предприятий всей страны. Плановый орган имеет всю доступную информацию, которая необходима для эффективного планирования, что повышает эффективность экономики более чем в 2 раза по сравнению с капиталистической. При использовании современных компьютеров для пересчета плана, а также интернета для своевременной передачи всей необходимой информации и доведения указов до исполнителей.
Лучшие инструменты для анализа спроса. Каждый супермаркет знал бы что ты заказал в интернет магазине, а также что заказывают твои соседи. Могли бы завезти эти товары прямо на полки супермаркета или даже минимаркета. Да и столько информации можно получать, что капиталисты обзавидовались бы.
Возможность изрядно сократить коррупцию и преступления, просто переведя все на безналичный расчет - с помощью карточек и электронных систем оплаты. Это предлагал еще аккадемик Глушков в 70х годах.
Меньше отчуждения. Все работают на благо своей страны и общества. Похоронному бюро не выгодно больше смертей, фармацевтической отрасли не выгодно больше болезней, из гейфонов не делают культа маркетологи, не интересует запланированное устаревание и навязывание ненужных потребностей.
Больше стандартизации. Теперь, к примеру, раз все производства электроники принадлежат государству, то не надо создавать тысячи вариантов зарядных устройств для мобил, лишь бы их покупали.
Рабочее самоуправление на предприятиях. Его можно реализовать на соц предприятиях. Начальник теперь такой же рабочий, как и ты и назначается также тобою вместе с остальными рабочими предприятия. Никакой корпоративной шизы теперь.
Прибавочнай стоимость - прибыль, которая сейчас идет в карман капиталисту, могла бы пойти непосредственно рабочим для удовлетворения их нужд.
Мощнейшая социальная защита и равенство доступа к образованию, мед обслуживанию, жилью. Да и много еще чему. Такое даже европейским велфер стэйтам не снилось.
Уравниловка
Ну все, что вспомнил.
>>1115
Не люблю анархо-коммунистов, анархо-капиталистов и вообще анархистов.
Марксист
>>1550
Начни изучение с плановой экономики и как система должна работать, чтобы тебе не загоняли либерасты про дефицит, гулаг, Куба, КНДР.
Рекомендую всем новичкам вот этого шотландского коммуниста:
http://left.ru/2006/7/tns.phtml
>>1019
>няшить лолей?
После стометровой очереди за колбасой,
у тебя и мыслей бы таких не возникало.
>>1300
Фотки из масквы постить дохуя ума не надо,
а в остальных городах, да и той же украины
и сфоткать не чем было.
Один из организаторов «Сталинобуса» живет со сдачи 5 квартир в Петербурге. Хочет ли он возвращения Сталина на самом деле? Риторический вопрос
>>2883
Ну во первых, если сталин вернется, то будет хаты строить, а не отбирать. Разве что у ребят, которые десятками их имеет, отожмет немного и то не вариант
А во-вторых, акция сталинобусов - это чистый популизм, ватно-патриотический шабаш, не имеющий ни к сталину, ни к коммунизму ни малейшего отношения
>>1754
Ты чо ахуел, сука? Ельцин дал приказ и почти две сотни человек ебнули в центре города посреди бела дня. Рот твой ебал, маня необразованная.
>>2855
>Это все есть прямое следствие террористического режима Джугашвили
>Привёл два спорных примера, в которых ещё не известно кто был прав
А теперь вспомни, как тот же либерал и вообще душка Горбачёв своим бездействием давал убивать русских солдат в средней азии во время перестройки. Там такой ад творился, что Сталин бы просто охуел. Я уже не говорю про Ельцинский 93-й, когда в мирное время от нескольких сот(по официальным оценкам) до нескольких тысяч(по неофициальному подсчёту трупов) просто брали и расстреливали бтр-ы, американские снайперы(в центре Москвы, блять, Сталин в гробу переворачивается). Я уже не говорю про то, как начиналась резня в Чечне.
> На Северном Кавказе, где маховик убийств стал раскручиваться позже, случай еще прозрачнее. Когда Бурбулис и Старовойтова, посланные из Москвы, передали Дудаеву разрешение на разгон законных органов власти в Чечено-Ингушетии, его "бандформирование" было еще очень небольшим - оружие им везли из Москвы, как сообщалось, в автомобилях "Жигули". В Чечне еще стояли гарнизоны и части Советской армии, действовали КГБ и МВД. Все мы помним, как было совершено первое, символическое убийство. Люди Дудаева схватили офицера КГБ, который по обычным служебным обязанностям находился на очередном митинге. Еще ничто не предвещало будущей беды - в 18 часов центральное телевидение передало встречу репортеров с задержанным офицером. А уже вечером то же телевидение сообщило, что дудаевцы выдали властям его труп - "он был судим и казнен народом".
> В тот момент решалось будущее Чечни, а может быть, и всего Северного Кавказа. Вся банда Дудаева могла быть арестована в течение часа, не надо было даже никакого десанта. Но Ельцин, как верховный правитель, не предпринял никаких действий. Мы не знаем точно, был ли это сговор с Дудаевым и мировой закулисой или частная интрига, но факт, что все последующие потоки крови в Чечне начались с этого ритуального, демонстративного убийства (скрытые убийства начались раньше, но они не имели такого символического смысла для массового сознания).
> Так что запомним простую и очевидную истину: в отличие от индивидуального убийцы политик может стать палачом и никого сам не посылая на смерть - он может убивать своим бездействием, своей "добротой". И напротив, политик, который карает (а в крайних обстоятельствах даже жестоко), может на деле быть спасителем от палачей.
Это всё, кстати, ответ на это >>2849.
>современная негласная либеральная пропаганда настроила на то, что Сталин - это расстерлы, террор и вообще пиздец
Вся суть. Отвлекли внимание, переписали учебники истории. И вот уже выросло поколение дебилов, которые не помнят того же Курска, я уж не говорю о 93-м и Чеченских войнах. Суть вранья - говорить правду, но не всю. А где-то и откровенно врать. Т.е. рассказывать о Сталине, но "забывать" о Горбачёве, Ельцине, Путине
>>2905
>А теперь вспомни, как тот же либерал и вообще душка Горбачёв своим бездействием давал убивать русских солдат
Мысль, которая подлость сегодняшнего дня оправдывает подлостью вчерашнего и подлость вчерашнего подлостью сегодняшнего, которая объявляет мятежным всякий крик крепостных против кнута, если только этот кнут — старый, унаследованный, исторический кнут; мысль, которой история показывает, как бог Израиля своему слуге Моисею, только своё a posteriori,— эта мысль изобрела бы поэтому русскую историю, если бы сама не была изобретением русской истории.
>Отвлекли внимание, переписали учебники истории
Вы действительно хотите, чтобы у нас были такие учебники, как при Джугашвили? Их же без смеха читать невозможно.
>>2855
>Я копипастил Википедию.
Проиграл.
>>2924
>Их же без смеха читать невозможно.
Опять копипастишь Википедию?
Читал пару учебников по истории изданных в ебаных 30-х годах. Вполне достойно, особенно по Древней Греции. Быт, рабство, экономика, законы и т.д. Получше современных, я бы даже сказал.
Иди-ка ты к быдлошкольникам на порашу с такими историями.
>>2926
>Я копипастил Википедию.
Лол, а ведь действительно. Ещё бы сайт сделаноунас скопипастил.
Кстати, читал, давеча, Сахарова, который А.Н. Так вот его всемирная история - вот где действительно без смеха читать невозможно. У меня два периода, по которым я детекчу пиздовость учебника - революция-сталинизм и перестройка. Так вот такое ощущение, что ничем, кроме расстрелов, террора, нет даже ТЕРРОРА и ада Сталин не занимался. Везде будто слюной брызжет - ТОТАЛИТАРИЗМ ТОТАЛИТАРИЗМ ТЕРРОР(мне сразу представляется истеричный припадочный). Ну а Горбачёв эдакий спаситель просто, который дал людям свободу и демократию.
>>2926
>Проиграл.
Это Ваше право.
>Читал пару учебников по истории изданных в ебаных 30-х годах
Оставим на секунду вульгарно-позитивистский подход совков к истории (он был таким во всем мире, что, в прочем, не оправдывает извращения учения Маркса). Давайте лучше Вы мне выскажете свое мнение относительно того, что было написано при Джугашвили по истории начала и середины 20-го столетия, особенно же истории России.
И что такого ужасного писал Покровский, кстати? Я сколько ни читаю его, все не могу понять; у совков подход к истории был еще более примитивным.
>>2928
Это не тот учебник, где ПАРТИЙНЫЕ БОНЗЫ копротивлялись няше Горбачеву?
>>2929
> что было написано при Джугашвили
> по истории России середины 20-го века
А чего сразу про конец 20-го века не спрашиваем?
>>2990
Потому, что ему нужно увести разговор в нужное ему русло. Ещё бы учебники 19-го века приплёл
>>2990
Потому что то, что представлял себе Джугашвили о конце 20-го века, относится целиком и полностью к области мифологии, а вот борьба с "троцкистами", "фашистской гидрой" и прочим хоть на чем-то основывается.
Знаете, что самое интересное? То, что раздел называется СССР, а сидят тут, по большей части, либерасты. К чему бы это?
>>3027
Потому что толпы школоты. Сейчас каникулы начнутся и вообще пиздец настанет.
>>2898
Он не охуел, он видел то время,
так же как и я,
так жить больше было НЕЛЬЗЯ.
>>2857
про ОГАС можно отдельный тред запиливать, такое-то начинание завалили чиновники
>>3028
Просто либерализм и национализм среди быдла сейчас очень популярны. Большинство современных либералов, те же ватники только вывернутые наизнанку.
>>3076
Если брать сегодняшний день, то это мелкобуржуазная идеология, основным требованием которой является защита предпренимательства(особенно мелкого, перед монополиями) и невмешательство государство в экономику
>>3078
Not really. Палю годноту http://ru.wikipedia.org/wiki/Либерализм
>>3079
Ну вот, википедия со мной согласна. Я сказал, о каких свободах либерализм грезит в области базиса, то есть материального производства. Ну а свобода религии и прочего - это уже свобода в области надстройки
>>3073
Поддержу, братишка. А быдло не может самостоятельно формировать идеологию и мнение. Вот и навязывают своеобразные кукловоды им всё это
Я тут много раздумывал насчёт либерализма и социализма. И пришёл к простейшим выводам. На самом деле к ним я пришёл очень давно, просто не понимал, как их сформулировать.
Речь идёт о том, почему одни люди становятся сторонниками первого социального уклада, а другие второго. Так вот на основе моих наблюдений, прочитанных книг, рассказов, бытия(которое ведь формирует сознание), в общем полученного опыта я заметил, что люди, которые, обычно, имеют склонность к жизни за чужой счёт, потребительское отношение к жизни, какие-то свои "грешки", которые они таят в себе, нелюбовь к работе вообще, в основном эгоистичны при этом, обычно становятся либералами. А люди, для которых личное обогащение, материальные блага не так важны, но при этом имеющие чувство справедливости, ответственности, способность рационально мыслить и рассуждать, то есть без демагогии, трудолюбивые, становятся социалистами.
Здесь можно вообще говорить о глобальном уровне. Человек с социалистическими взглядами понимает, что если все начнут устанавливать у себя капиталистический строй и рано или поздно всё закончится. Об этом ещё Ленин в своей книге "Империализм, как высшая стадия капитализма" писал. Рано или поздно пойдёт эксплуатация какой-либо страны во благо другой страны. Это суть капитализма.
Так вот если человек рационально мыслит, не на примитивном уровне, вроде "пустых прилавков", "террора" и "тоталитаризма", он, рано или поздно, придёт к социализму. А человек, который мыслит узко, не всеобъемлюще, но при этом самонадеянно, не принимая точку зрения оппонента, тот, конечно, станет либералом.
Я не говорю, что либерал может быть именно тупым. Человек может владеть несколькими языками, знать буржуазные учебники экономики и прочее. Но при этом не пытаться делать из доступной ему информации, порой, не всегда простые выводы. Но, по моим скромным наблюдениям, такие люди обычно являются бездарностями. То есть, грубо говоря, в школе они ничем не выделялись, были такими же, как и остальные и далее также по жизни. Опять же, есть исключения, тут множество факторов, в любом случае человек, рано или поздно не получил какую-либо информацию, которая бы помогла ему отделить зёрна от плевел, а даже не захотел эту информацию получать.
Посмотрите на всех этих "профессоров" из ВШЭ(как самый яркий пример). Это как раз те самые бездарности. Люди, не умеющие рационально мыслить, имеющие грешки и прочее, что я описал выше. Но при этом они считают себя профессорами, магистрами, Владыками Экономик Всея Руси.
Или стоит вглянуть на толпы таких вот либеральных полуобразованных людей, которые ведутся на очевиднейшие капиталистические обманы, вроде раздувания бюджета в определённых отраслях с целью личного обогащения капиталиста.
Возьмём, к примеру, одежду или обувь. Многие "именитые" производители искусственно завышают цену, поскольку они уже раскрутились. При этом формируется общественное мнение, что покупать именно этого производителя стильно, модно и молодёжно. Рано или поздно этот производитель давит остальных - это закон того самого свободного рынка, про который любят твердить капиталисты. То есть он будет получать сверхприбыль и не иметь конкурентов или иметь таких же сильных конкурентов, как он, которые тоже получают сверхприбыль.
От общего к частному. У меня есть несколько знакомых, все они либералы. И они не принимают моих доводов, изложенных в предыдущем абзаце, о сверхприбылях. Так вот их те или иные действия я уже начинаю предугадывать, поскольку установил подобные закономерности.
Но тут ещё есть вот какой момент. Либералы любят уповать на свободу и демократию. При этом мы помним, что в капиталистической системе свобода даётся капиталисту, а не рабочему классу. Демократию можно построить и в социалистической системе. Всё это, как писал товарищ в соседнем треде, лишь надстройки. То есть это уже отдельные элементы, а не следствия всей системы.
Вообще ведь очень хорошо работает нынешняя система. Образование, которое, отчасти, напоминает советское, является, на самом деле, совершенно другим. Оно призвано воспитывать в людях вот эти низменные качества, то есть делать из людей потребителей. Система ответов в ЕГЭ как раз этому способствует. Человека программируют не на принятие решения, а на выбор из предложенного. Впоследствии также он будет действовать и с информацией, которую получит. Таким образом он будет выбирать из существующих у него знаний, а не стремиться искать новые, выбирать другой путь, в отличие от данных ему.
Я написал это сейчас затем, чтобы люди, которые ещё не поняли сути всего, у которых не сформировались ещё взгляды(а я уверен, здесь такие есть) получили своеобразные толчок к принятию правильных решений и формированию нормального понимания действительности.
Видео, отчасти, релейтед
>>3103
>Человек с социалистическими взглядами понимает, что если все начнут устанавливать у себя капиталистический строй и рано или поздно всё закончится.
Что закончится?
>>3106
> Человек с социалистическими взглядами понимает, что если все начнут устанавливать у себя капиталистический строй и разовьют его у себя, соотвественно, благодаря вывозу капитала стран с уже развитым капитализмом, рано или поздно всё закончится
Ну и дальше уже по тексту.
Да, косноязычно написал сначала
А что это за тред,посоны? Чет не понял я
>>855
было такое, но не носило массовый характер. В принципе в любом пионерлагере были интересные истории.
Собственно и сейчас сгони в одну кучу толпу малолеток, так те, которым уже в районе 14 лет - переебуться полюбасу.
>>601
Витала, витала.
Все было и доброта тоже.
Ключи от квартир лежали под входным ковриком. Помогали в беде всей улицей. Жили все бедно но по доброму (пока не напивались). Как напивались, от превращались в обычное рашинское быдло.
Кстати, сейчас подумал, что уже очень давно я не встречал пьяных мужиков валяющихся на улице, а в совке это было обычным делом.
>>3127
>уже очень давно я не встречал пьяных мужиков валяющихся на улице, а в совке это было обычным делом
Для России это всегда было обычным делом. Но в девяностых алкашей было больше, чем в совке.
Сталин говорил, что народ — навоз, бесформенная масса, которая идёт за сильным.
>>3139
Школьникам пруфы не нужны!
>>3127
>в совке это было обычным делом.
Ну не пизди. Тогда бы за лежащего алкаша выебали в хвост и в гриву всех ответственных так, что мало бы не показалось.
Блеать, вот трустори: в Риге, в начале 80-х, какого-то полковника вполне официально пидорнули с поста (отставка+понижение в звании) за то, что на его участке (Верманский парк, в центре города), был найден пользованный презерватив (на деле там йоба-интриги были, но официально - именно такая причина была).
>>274
Почему нет треда на тему "как построить союз в России или в Украине"?
>>3189
Потому что свержение государственного строя.
Ты можешь трахать малолеток, торговать наркотой и форсить сатанизм. Всем на это похуй. Но запиливание коммунизма на территории Эрафии - это уже покушение на власть лолигархов, Кремля и лично Вовочки.
Если не боишься сгущенки - то запиливай тред.
>>3193
>Но запиливание коммунизма на территории Эрафии
Зачем, если он и так есть? Власть в 90х только формально сменила название, а так в рашке все тот же коммунизм, только с другим фасадом.
>>3147
Ты даже СССР не видел,
мы маленькие, с дядькой ментом катались,
на машине с гербом,
ведро пива на пивзаводе взяли,
а к утру девка фуражку у него спиздила.
>>1019
>фиксация на ебли
Просто уходи в свой мирок и не возвращайся.
>>3147
Прибалтика - это не остальной союз, там всегда всё было по другому.
>>3326
И в Москве все было по-другому. И в Питере. И в Минске. И в Сочи. И в академ-городках. Повсюду, короче.
В итоге, "остальной союз" скукожится до какого-то Мухосранска, про который никто, кроме либерастов не слышал. И вот там-то будет правильный коммунизм, где алкаши валялись на улицах.
>>3366
В каком ещё итоге, долбоёб? Прибалтика это по сути вообще не союз и никогда им не была, нравится тебе это или нет, поэтому она сильнее всех рвалась оттуда, первой ушла, и первой и единственной съебалась в евросоюз и нато. Приводить оттуда примеры о культуре, поведении, общественном порядке, и всяком ЖКХшном говне это то же самое что приводить примеры из стран варшавского договора - Чехии, Румынии и прочего, хорошо соответствовать совко-пидорашечным реалиям они чаще всего не будут.
И примерно то же самое, внезапно, можно говорить и твоих столицах республик и просто крупных городах, по отношению к остальным мухосранскам и колхозам, где, внезапно, жила половина населения.
Понимразь ты ватная, товарищ Сталин бы тебя за такие картинки лично захуярил бы "Капиталом" в кожаном, с блестящими стальными заклёпками, переплёте.
>>3366
Иди смотри своё моромонское флешевое говно да покупай у корпораций фигурки лошадок за 3.99$, больше ты не стоишь.
Мимо другие посты не читал
>>3374
>вообще не союз и никогда им не была
>в составе СССР с 1940 по 1991 год
Отрицание плодотворной и долгой совместной деятельности братских Прибалтийских народов и народов СССР.
>поэтому она сильнее всех рвалась оттуда, первой ушла, и первой и единственной съебалась в евросоюз и нато
Трудящиеся всех народов имеют право на самоопределение.
>Приводить оттуда примеры о культуре, поведении, общественном порядке, и всяком ЖКХшном говне
Каждый народ имеет свои культурные и общественные традиции в рамках конституции СССР
>что приводить примеры из стран варшавского договора
Отрицание плодотворной и долгой совместной деятельности братских Прибалтийских народов и народов дружественных Социалистических стран Варшавского договора и стран Совета экономической взаимопомощи
>можно говорить и твоих столицах республик и просто крупных городах
Обвинения в разнице уровня жизни граждан проживавших в населённых пунктах разного административного уровня.
>товарищ Сталин бы тебя
Гордость за неправомерную и неоправданную тираническую империалистическую и диктаторскую антикоммунистическую политику сталина, загубившего все идеи и достижения Октября.
>тебя за такие картинки лично захуярил бы "Капиталом"
Использование книг не по назначению
>в кожаном, с блестящими стальными заклёпками, переплёте.
Капиталистическо-империалистические излишества
>>3383 - кун
>>3127
>Ключи от квартир лежали под входным ковриком
Блядь, сколько раз слышал эту хуйню и всегда проигрываю, совки - это же вчерашние крестьяне, а крестьяне готовы друг друга за кусок хлеба удавить, они любой мусор в дом тащили и хранили годами, а после развала совка и до сих пор строят дачные участки с заборами похожими на стены замков, хотя на западе заборы давно служат просто для обозначения границ и вот эти люди хранили ключи от квартиры вне квартиры? Максимум, могли соседке, которой очень доверяли их отдать, да и то, после этого все вещи проверяли.
А еще люди пережившие Сталинскую гебню не запирали входную дверь, ну да, конечно.
Вот, что детей безбоязненно отпускали гулять - верю, но это тоже деревенский менталитет где даже очень маленькие дети все время проводили на улице и родители не боялись.
>>3388
Хранили ключи под ковриком, было дело. И в почтовый ящик закидывали тоже.
Кстати, это не означает, что воров не было. Просто у 90% населения реально нечем было разживиться. Старье, говно и рухлядь. Да еще неподъемный телевизор Горизонт. У тогдашних домушников это не котировалось.
>>3392
Т.е. ты утверждаешь, что преступность падает, если население нищее?
>>3394
Смотря какая преступность. В то время мордобои и даже бытовые износы редко доходили до мусарни, так что статистика была "получше". Такая вот лукавая она, эта статистика.
К тому же воровство в совке процветало в гораздо больших масштабах в районе предприятий. С заводов пиздили все, что только можно и несли домой.
Насчет домушников и форточников можно сказать, что без них никак не обходилось, естественно. Но они и предпочитали действовать там, где было позажиточнее. Основная масса, как и любой простой совок, окормлялась в крупнейших центрах. А там люди под коврики как раз ключи и не клали (в основном).
Просто тетка моя жила в Москве, и я часто к ней ездил из своих пердей, так что сравнить могу.
Надо было доску не для совкофагов делать. а для коммунистов. Слушать охуительные истории про особую краковскую и ключ на 13 для копейки как-то надоело ещё в детстве. А нормального организованного коммунистического движения так и нет. Ну где же вы, товарищи трудящиеся пролетарии всего мира?
>>3397
> В то время мордобои и даже бытовые износы редко доходили до мусарни, так что статистика была "получше".
Блядь. В то время профилактика преступности была. Другая сторона ТоталитаризЪма, от которого в истерике заходятся креаклы.
Участковые по домам ходили и знали, где нарики кучкуютя, где алкаши, где хулиганы, а где уголовники. И меры принимали. А сейчас я даже не знаю никого из местного участка полиции. И они ни меня не знают. И бандюганов из соседнего подъезда тоже не знают.
Поэтому и статистика тогда была лучше. Реально лучше. Ибо долбоебов начинали курощать и перевоспитывать еще до того, как они окончательно спивались и кого-то потрошить начинали или там воровать.
Да и особого смысла воровать тогда не было: проще не шароебиться по малинам, не скрываться от участковых и не ебать себе мозги риском загреметь на нары, а спокойно работать. Профит такой же, если не больше, а проблем на два порядка меньше.
Это сейчас у тебя никто не будет спрашивать - а где ты работаешь, откуда у тебя такое крутое авто и прочие неудобные вопросы.
>>3400
Ну а какие проблемы с созданием тут тредов о коммунизме? Большая часть олдфагов все равно на /old/ сидит и не оскверняет СВЯТЫЕ ТРЕДЫ сталинача байками о тархуне и трех-копеечном проезде в общественном транспорте. Они там вообще 25 лет за олдфага чтут, так что про СССР им все равно незачем разговаривать.
Хуйню постят школотроны, в основном. Но они все равно будут набигать на доску, даже если она будет /marx/ зваться.
>>3402
>Но они все равно будут набигать на доску, даже если она будет /marx/ зваться.
Так ведь на то мы и такие, что надо обратиться к абу чекистов набрать и отгородиться железным занавесом от /б, лол
>>3401
>смысла воровать тогда не было
Откуда вы такие лезете? Ну это же просто пиздец какой-то.
>>3404
КОКОКОКО НАХУЙ ЭТУ НЕМЫТУЮ РЕАЛЬНОСТЬ МЫ ПОПРОБУЕМ ИШШО РАЗИК ЕСЛИ ПО РУЧКАМ НЕ НАДАЮТ
>>3404
Удваиваю, дед с батей из загородного пансионата спиздили целый коттедж, лол.
>>3404
Ну давай. Рассказывай, как ты будешь при СССР обналичивать украденные миллионы. При том, что за спертые (любым образом) 10к рублей уже полагался расстрел.
>>3438
>за спертые (любым образом) 10к рублей уже полагался расстрел
Ты еще и дебил, я смотрю.
Глава вторая.
Преступления против социалистической собственности
Статья 89. Хищение государственного или общественного
имущества, совершенное путем кражи
Тайное похищение государственного или общественного
имущества (кража) -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или
исправительными работами на срок до одного года.
Кража, совершенная повторно, или по предварительному
сговору группой лиц, или с применением технических средств, -
наказывается лишением свободы на срок до шести лет.
Кража, совершенная особо опасным рецидивистом или в крупных
размерах, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати
лет с конфискацией имущества или без таковой.
Примечание. Повторным в статьях 89, 90, 92 и 93 признается
преступление, совершенное лицом, ранее совершившим какое-либо из
преступлений, предусмотренных этими статьями либо статьями 77,
91, 144 - 147 настоящего Кодекса.
Статья 90. Хищение государственного или общественного
имущества, совершенное путем грабежа
Открытое похищение государственного или общественного
имущества (грабеж) , совершенное без насилия, -
наказывается лишением свободы на срок до четырех лет или
исправительными работами на срок до одного года.
Грабеж, соединенный с насилием, не опасным для жизни и
здоровья, либо совершенный по предварительному сговору группой
лиц, либо повторно, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет.
Грабеж, совершенный особо опасным рецидивистом или в
крупных размерах, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до
пятнадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.
Глава пятая.
Преступления против личной собственности граждан
Статья 144. Кража
Тайное похищение личного имущества граждан (кража) -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет или
исправительными работами на срок до одного года.
Кража, совершенная повторно, или по предварительному
сговору группой лиц, или с применением технических средств, либо
причинившая значительный ущерб потерпевшему, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
Кража, совершенная особо опасным рецидивистом, -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти
лет.
Примечание. Повторным в статьях 144, 145 и 147 признается
преступление, совершенное лицом, ранее совершившим какое-либо из
преступлений, предусмотренных этими статьями либо статьями 77, 89
- 93, 146 настоящего Кодекса.
Статья 145. Грабеж
Открытое похищение личного имущества граждан (грабеж) -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или
исправительными работами на срок до одного года.
Грабеж, совершенный повторно, или по предварительному
сговору группой лиц, или соединенный с насилием, не опасным для
жизни и здоровья потерпевшего, либо причинивший значительный
ущерб потерпевшему, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет.
Грабеж, совершенный особо опасным рецидивистом, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти
лет.
Всем, у кого ещё остались мозги, рекомендую
>>3441
Это все хорошо и познавательно.
Это УК РСФСР от 1960-го года, да? Тогда хотелось бы еще увидеть третьи пункты статей с 89-й под 93-ю. Там, где "хищения в особо крупных размерах".
А то, не очень понятно, за что же расстреляли тех же братьев Калачян в 1977-м году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ограбление_Госбанка_Армянской_ССР
Подсказка: эти пункты были добавлены после 1960-го года (например, хищение социалистической собственности добавили указом от 5-го мая 1961-го года), поэтому их нет в изначальной редакции 1960-го года. А в 90-х они были исключены по очевидным причинам, поэтому их нет в окончательной редакции "УК РСФР 1960-го года" от 1996-го года.
P.s. рекомендую загуглить слово "манкурт".
>>3448
Ссылки отклеились, хорошие статьи, есть ещё.
http://svpressa.ru/economy/article/88430/
http://svpressa.ru/society/article/88459/
Надеюсь тут есть настоящие олдфаги. Такой вопрос по тянкам времён ссср, конекретнее до начала 80-х. Всё было так же как и сейчас, куча блядей и шлюх готовых отдаться за %модный предмет нейм тех годов% ? Среди 18-20 летних много ли было уже не девственниц? Может быть они были готовы отсосать только за что бы их покатали на копейке или москвиче? Вообще в каком состояний была нравственность и честь у девушек?
>>3451
Вообще-то речь шла о том, что "расстреливали все, что шевелится и украло больше 10 тыщ".
Как видим, это - очередное вранье коммуноидов.
>манкурт
Я никогда не ощущал никакого "сродства" к режиму совка. Как и 99% жителей этого "счастливого места". Собственно, ни я, ни прочие нынешние рожденные в совке, "манкуртами" не являются.
Современный манкурт в первую очередь красного цвета и со страшно искаженным восприятием реальности, заливающий все вокруг потоками отчаянной лжи "о счастливом прошлом".
>>3468
> постит фейковые пруфы
> заявляет, что поймал кого-то на вранье
> рассказывает о "страшно искаженном восприятии реальности"
> никогда не ощущал никакого "сродства"
> считает, что не манкурт
>>3476
В чем же мой пруф "фейковый", если ты сам признал, что
>Это УК РСФСР от 1960-го года
Зато фейковым (как всегда у красножопиков) оказалось утверждение
>что за спертые (любым образом) 10к рублей уже полагался расстрел
А манкурт этот тот, кто был-был, да и забыл, что был. Я никогда не был совком ни в душе, ни в мозгах. К 80-м эта хуерга подзаебала основательно уже всех.
>>3481
Представлять пруф на СССР с 1960-го по 1961-й год, как на весь период - это у тебя не фейк?
Сначала выкопай пункты о хищениях в особо крупном размере.
> А манкурт этот тот, кто был-был, да и забыл, что был.
Или никогда не был. Разговор об отсутствии идентичности. Ее у тебя нет. Ты не можешь ни с кем объединяться, чтобы защищать свои интересы.
>>3466
В поздней Империи с нравственностью было плохо, а в послереволюционный период количество шлюх еще и сильно выросло, несмотря на всю борьбу с публичными домами. Наказывать проституток коммунисты не хотели, а сами шлюхи не перевоспитывались.
Так что СССР времен НЭПа - это самое дно с точки зрения нравственности. Старую мораль разломали, новую не построили. Кое-где даже были жалобы на тему того, что офицеры военной части отправляют своих жен работать проститутками.
Число шлюх начало снижаться в 30-х, когда от попыток перевоспитания перешли к внесудебным методам (выговоры/наказания за аморальное поведение и т.д.). Местами борьба за нравственность доходила до хардкора. Например, в 1940-м, среди высланных из моей Прибалтики, значительную часть составляли проститутки. Приоритеты, да.
Не уверен в апокрифических байках немцев о том, что русские девушки поголовно девственницы, но принципиальный перелом явно произошел где-то в этот период.
В 60-х проституток презирали и девушки не горели желанием отдаваться "за %модный предмет нейм тех годов%". Потеря лица и статуса. К тому же, самых явных представителей травили и курощали через тунеядство (отсутствие признания проституции уже не мешало), а менее явных - через выговоры и лишения профитов за аморалку. Добавь сюда отсутствие у молодежи знаний о сексе и страх залететь.
Так что, если брать именно этот период (65-85), то невеста "из хорошей семьи" (партийные, городские) имела довольно высокие шансы быть девственницей. Родители были кровно заинтересованы в отсутствии блядства в семье.
Беспартийная молодежь в общагах довольно часто страдала наслаждалась половой распущенностью (далеко от родных осин), да и просто население на курортах (меньше шансов для слухов). Но если сравнивать с современностью, то даже там - небо и земля.
Ну и в конце 80-х блядство стало престижным. Впрочем, до НЭПа и тогда было далеко.
>>3489
>Или никогда не был
Ты просто не знаешь значения слова "манкурт", уёбок.
мимо крок
>>3490
Вообще, надо еще упомянуть гинекологические осмотры у школьниц.
>>3490
По раннему совку ещё такой момент, что тогда с так называемой половой распущенностью не только не боролись, но и считали это благим делом, то есть считалось что молодые коммунисты не должны тратить свои силы и время на всю эту старорежимную хуйню с ухаживаниями, а удовлетворять свои потребности по мере их возникновения, чтобы не отвлекаться от революционной борьбы. Если девки ломались, их клеймили отсталыми мещанками (а тогда любое сравнение со всем старым считалось лютым оскорблением, особенно среди молодых) у них бомбил пукан, и они уламывались.
Вообще конечно, как ни крути, а молодой совок, во многих моментах был охуительным временем. Такой-то подъём, обновление всего, новые надежды почти как 90е. Потом всё закономерно скатилось, туда, куда должно было скатится.
А по более позднему времени, - достаточно посмотреть советские фильмы годов 50-70х, как там показан образ молодой девушки, с которого я всегда охуевал, честно говоря, и мне кажется он внёс свою лепту в моё ебанутое восприятие женского пола. Как они там предельно истерично реагируют на любое поползновение на их девичью честь - любой неосторожный смехуёчек, любое прикосновение - сразу в крик с выпученными шарами и на тебе пощёчину по ебалу. Видимо вот были прямые указания из министерства чтобы в сценарии спецом включали всю эту хуйню.
>>3501
Это вроде бы и сейчас есть.
>>3547
>Это вроде бы и сейчас есть
Но сейчас если у телки обнаружат рваную целку, об этом не сообщают родакам и комсоргам в школе. Тогда это было типа делом этих "самых умных и знающих, как жить".
>>3560
Вот, на сколько я знаю, родакам как раз сообщают. Но это скорее всего если младше 14 или 12.
>>3565
Младше 14-ти. 14 и старше - это уже не их собачье дело. В совке оглашали.
>>3587
>В совке оглашали.
Не всегда. Конкретных распоряжений на эту тему не было и все зависело от конкретного гинеколога и того, кому стучали.
>>3592
>Конкретных распоряжений на эту тему не было
А конкретные распоряжения откладывать дефицит "нужным человечкам" там были? Нет? Ну, значит, и не было нихуя такого.
Это твоя уебанская логика.
пш.ком/id225644631?z=video225644631_168549251%2F345631ceaefc055370
Где то слышал, что товарищ Сталин планировал ввести 4 дневную рабочую неделю и сократить рабочий день. Но не успел, его отравили. Это правда?
Здравствуйте товарищи. Сделанный в СССР присоединяется к вашему собранию.
>>3795
Что именно?
При СССР рабочий день сокращали и увеличивали неоднократно. Равно как и меняли количество дней в рабочей неделе. Равно как и определения "рабочих часов" и "рабочих недель".
И уж тем более, выполненных, невыполненных и рассматриваемых планов на эту тему было дохуя.
Или это просто очередное школоло тралить пытается?
Зачем вы такие?
Товарищи, я с Вами!
Здравствуйте товарищи! Хочу спросить вопрос не сколько по политической теме, а по научной теме относительно СССР. Мог ли существовать проект по созданию киборга с головой носителем собаки Колли? Если да, то сохранились ли аналоги в Имерии?
>>274
А кто-нибудь может запилить список аббревиатур СССР-вских? Типа ВЧК,СНК,ВКП(б) и т.д. можно без расшифровок
>>274
Нашел тут мамины значки. Сфоткал самые красивые. Расскажите за что какой давали.
>>3924
Фейк-же.
По второй части вопроса: не с головой собаки точно.
Такая финя пытался первый раз зайти на этот сайт, увидел только капчу непробиваемую и какой то чатик справа. Пришлось зайти с деда и вижу странный но все же форум, пишу вроде нормально. Короче пиндосовский провайдер лочит безжалостно, это не только здесь.
>>3988
Вот все
>>4001
Сейчас ордена за копейки продают,
не то что значки.
>>3987
с головой собаки точно. Я читал про это. Там говорилось именно про собаку. Алсо видел видео,где отрезанную(недавно)вот-вот практически собачью голову подключили к искусственной систему кровообращения
>>4019
Я не продавать их собираюсь. Хочу узнать за что давали, к какому событию выпускали.
Гуглить долго, думал, диванные коммунисты помогут.
>>4038
Ну с "ВЛКСМ" "Всгда готов!" я думаю понятно, не особо редкие значки, а остальные имхо просто продавались. У моего отца тоже небольшая коллекция значков нацеплена на ГДРовский герб, который он во время службы купил, большинство просто куплены, но есть пара которые выдали ему как участнику спортивных соревнований. Вообще мать спроси лучше, местные диванные коммунисты в силу возраста мало чем помочь смогут.
>>4058
> остальные имхо просто продавались
Не совсем.
Простые значки (города/фабрики/события/юбилеи/...) продавали. А вот памятные значки обычно только раздавали на мероприятиях. Там даже цену не указывали (в отличие от обычных), ибо не были предназначены для продажи в принципе.
Ну и всякие нагрудные знаки, конечно.
Но это уже не совсем "значки", а вполне себе мини-награды/знаки отличия. Иногда, вплоть до номера на значке и удостоверения. Их было намного больше, чем ты думаешь. На каждый случай, практически: от всяких отличников промкооперации (времен Кобы/Маленкова, естественно) до всяких выдающихся хлопокособирателей и "выслуги 10 лет на посту дворника".
>>4128
Какой-то рисунок ногами правдоподобности уровня "Кубанских казаков".
Почему в совке школота отдыхала все лето и часть мая? Это одни из самых долгих каникул в мире, какие на то были основания?
>>4185
С хуя ли часть мая то?
И потом, у совков часто на бумаге одно, на деле несколько иначе. Например, в 80-е годы мы проходили "практику", то есть те же учебные часы по времени две недели были обязаны собирать металлолом, собирать календулу, пидорасить дворы, помогать в разгрузке досок, делать ремонт школы. А еще после всего в охуительном начале сентября - картошка.
Современных сосницких долбоёбов в той школе просто даже не представить. Тем смешнее читать их высеры о "сладкой жизни" в совке.
>>4187
>на бумаге одно
У тебя было где-то написано, что ты будешь отдыхать три с половиной месяца? Нет? Ну тогда сбавь накал разоблачений.
Кстати, в школах вполне себе и в конце 90-х такое практиковалось.
>"сладкой жизни" в совке
Там они могли бы получить нормальное образование. Сейчас? Not so much. Для большинства максимум - самостоятельно на говно-кодера через интернет обучиться.
>>4207
>У тебя было где-то написано, что ты будешь отдыхать три с половиной месяца?
Было написано про три, по факту их не было.
>в конце 90-х
Ремонт класса или сбор говна на дядю? Второе сильно меняет дело.
>могли бы получить нормальное образование
В школе и в вузе - на картошке лучшее образование, пиздец.
Да и не сказал бы я про "лучшее".
>Для большинства максимум - самостоятельно на говно-кодера через интернет
Я понимаю, что тут засилье малолетних идиотов, но не до такой же степени!
>>4208
>Было написано
Где?
> весь год собирали картошку
Все с тобой ясно.
>>4167
Чёрно белые фотки, раскрасили фломастерами,
что не понятного???
это Одесса
>>4279
Маня, нафига ему что-то искать, ты утверждаещь ты и доказывай.
>В школе и в вузе - на картошке лучшее образование, пиздец.
Не гони Маня, картошку собирать нас возили максимум 1-2 раза в год. Зимой из под снега картошку вытаскивали что ли?
>Я понимаю, что тут засилье малолетних идиотов, но не до такой же степени!
Как самокритично.
тест
>>274
>мы будем по-товарищески отвечать на вопросы
Почему при совке в книжных магазинах не было приличной художественной литературы?
>>4496
Почему же не было? А "Железный поток"? А "Как закалялась сталь"? Все, что было нужно и востребовано советскими гражданами, советская же книжная торговля предлагала в избытке. Идеологически вредная литература, конечно, была недоступна, но так ли о ней переживали в то время?
>>4501
В чем-то поддвачиваю. Кстати, очень сожалею об ушедших в небытие советских авторах, которые печатались в журналах 70-80х. Встречались очень хорошие произведения, а сейчас их днем с огнем не найти ни в бумажном, ни в электронном виде.
>>4496
Так её и сейчас нет, в книжных-то магазинах. В интернетах, да, полно. А в магазинах - это ты что-то придумываешь, не иначе. Шлака там полно. Приличных книг кот наплакал.
>>4508
Я нарочно написал толстоту в духе именно того времени, а какой-то умник "поддвачнул".
Совкодрочеры, вы безнадежны. Вас просто нужно отправить в ту "благословенную эпоху" для полного исцеления от этого злого душевного недуга.
>>274
Был ли национализм главной причиной распада Союза и откуда он исходил, сверху или снизу?
>>4535
> Был ли национализм главной причиной распада Союза
Нет. Большинство все равно было против распада СССР.
> откуда он исходил, сверху или снизу?
Сверху. По крайней мере, в Прибалтике все националистические инициативы точно спускались сверху.
Тот же "Балтийский путь" организовывался под надзором КомПартий Прибалтики.
>>4535
Нет, людям жрать нечего было, при чём здесь национализм?
>>4553
Каким людям? Их же всех еще при Сталине расстреляли?
Товарищи, полистал я доску, почитал тред и вдруг пришла мне в голову дурацкая мысль - а что если Путин строит тоталитарный СССР? То есть не тот Союз что мы помним и любим, а тот самый, в представлении либеральных мразей, с рабством и промывкой мозгов через СМИ. А олигархи станут верхушкой новой Партии и будут уже законно наживаться на народе, прикрываясь тем что они работают во благо коммунизма.
Понимаю что идиотизм, но все же не хотеть такое.
Да и вообще, какие шансы на новую революцию и гражданскую войну с последующим ребилдом СССР?
>>4605
Балда, олигархи законно(прихватизация-то была в рамках законов РФ!) нажились на народе в 90, законно наживаются и сейчас. Властный аппарат итак им принадлежит, думать, что государственная власть может жить отдельно от какого либо класса(в случае с РФ это буржуазия) - величайшая глупость.
Путин ничего не строит, просто усиливает институты угнетения в нуждах олигархии. В ссср тоталитарность обслуживала диктатуру пролетариата, в рф - диктатуру буржуазии, это два разных полюса. То, к чему ведет путин россию - это не ссср, а российская империя, сходство становится просто поразительным, чего всякие бюрюлевские погромы на манер известных погромов при царе стоят
>>4609
Что самое смешное, правые до визга отрицают преемственность(не формальную, а реальную), РФ с РИ, ведь про вместо реальной РИ они создали себе какой то рай на земле где все лишь хрустели французской булкой и слушали вальсы, и такая империя, существующая лишь в головах правых, уж никак не похожа на современную Россию. Они чувствуют, что РФ, несмотря на то, что является как бы реализацией мечтаний националистов, традиционалистов и прочих, не является раем на земле и поэтому просто называют буржуазную республику советской, чтобы образ врага не рассеивался
>>4605
Сейчас есть шанс разве что на какой нибудь переворот по образу всяких арабских "революций" и прочих майданов, потому что от коммунистической идеологии народ еще далек и пленен иллюзиями о том, что нужно лишь поставить доброго царя, и жизнь станет лучше
>>4615
Зато на майданы мы все скоро насмотримся. Тащемта, на майдане на первых порах уже слышались вполне антикапиталистические лозунги, но они были стихийны да и в конечном счете протест эти самые капиталисты быстро направили в свое русло. Но зачатки уже есть, правда судя по тому, что майдан привел олигарха непосредственно к власти(такой то пиздец), зачатки малы. Но это неудивительно, ведь у хохлов ассоциация коммунизма с расстрелом всех вокруг и бесконечным голодом невероятно сильна. Но жизнь сегодняшняя то дает куда более явные аргументы, чем сказочки и полусказочки о днях, давно минувших
>>4605
> тот самый, в представлении либеральных мразей, с рабством и промывкой мозгов через СМИ.
Это называется "капитализм" или "либеральная демократия" или еще что, но уж никак не СССР.
И Вовка это уже давно строит, и на 80% уже построил. Не понимаю, чему тут удивляться.
Хотя, как правильно >>4609 говорит, формально, Вовка тут не при чем. Это просто "естественные" процессы в деградирующем обществе: скатывание к феодализму (другой вопрос, что я с ним не согласен насчет "диктатуры пролетариата" в СССР).
> Да и вообще, какие шансы на новую революцию и гражданскую войну с последующим ребилдом СССР?
Ноль целых, ноль десятых. В лучшем случае, будет военная хунта.
Фишка в том, что "любимый" СССР априори не может работать. Должен быть класс (хотя бы 10% общества), который кровно заинтересован в поддержании работы государства и имеет рычаги влияния.
Широкие же массы не только не высказывают интереса к прямой демократии, но не и не смогут удержать власть, если какое-то чудо им их вручит.
Поэтому, неизбежно придется ориентироваться на узкие слои. Т.е. на революционеров. В итоге, получим КомПартию номер два, с правовым беспределом в стиле 37/38, с тупой и жадной номенклатурой, с дракой за власть среди воннаби-диктаторов.
Единственный способ этого избежать: вводить принципиально иные способы принятия решений среди КомПартии 2.0. А тут требуется действительно революционный подход.
>>4618
Ммм, троцкизм
Насчет диктатуры и на кого там ориентироваться - разговор долгий, а про скатывание к феодализму надеюсь ты как бы образно говоришь, а не реально(то есть в прямом смысле этого слова)
>>4619
> троцкизм
Лол. Ну кое-какие элементы схожи, да. Но к троцкистам себя не причисляю - слишком много там неработоспособного хлама.
> а про скатывание к феодализму надеюсь ты как бы образно говоришь, а не реально(то есть в прямом смысле этого слова)
Не в прямом.
Но, я бы сказал, что Эрафия сползает к передаваемой по наследству монополии на работу (сравнительно недолго сползает, конечно, но не суть - практически сформировался слой "власть имущих").
Конечный результат можно называть развитым капитализмом, сословным обществом, нео-феодализмом или еще как. Я предпочитаю нео-феодализм.
>>274
Народ, каков вообще был СССР перед его развалом и после? Что вообще творилось? Это правда, что убивали средь белого дня прямо в центре где-нибудь? В общем, действительно ли было так плохо?
>>4609
>В ссср тоталитарность обслуживала диктатуру пролетариата
Ты хотел сказать, диктатуру Ленина? Ленина, который принимал решения, и воля которого была законом? Причём тут пролетариат?
>в рф - диктатуру буржуазии
Ммм, какой "буржуазии"? В смысле предпринимателей? Что-то не видно, бизнес вести очень трудно. Обслуживает диктатуру правительственной олигархии, вот это другое дело.
Фу, блевать тянет от обобщённых и гнилых марксистских терминов.
>Единственный способ этого избежать: вводить принципиально иные способы принятия решений среди КомПартии 2.0. А тут требуется действительно революционный подход.
Этого нельзя избежать, так как, по моему мнению, коммунизм античеловечен, то подобная партия всегда была и будет оставаться орденом элитарного меньшинства, которое страстно принуждает силой и пропагандой.
>>4642
>бизнес вести очень трудно
Ну почему каждый нищеброд мнит себя капиталистом?
Вон - Депардье на скандал пошел, только бы воспользоваться возможностью вести бизнес по законам РФ. Думаешь, только из-за любви к балалайкам?
> Обслуживает диктатуру правительственной олигархии
А какой она еще должна быть?
> коммунизм античеловечен, то подобная партия всегда была и будет оставаться орденом элитарного меньшинства, которое страстно принуждает силой и пропагандой.
Малолетку в тебе чую я. Погугли количество "элитарного меньшинства".
Почему никто не защитил коммунизм в решающий момент? Без нудной балды про ГКЧП и про плохого Горбачёва, который в одиночку развалил страну на треть земной суши.
Почему кроме аргумента "Зато нас все боялись", я не встречаю ни одного вменяемого ответа на то, почему школьник, опрашиваемый хочет реинкарнировать СССР?
Почему все так легко готовы терпеть социальные лишения: "да, таких разносолов у нас не было, за то ракеты были ОГОГО!". Но стоит только экономической обстановке слегка поменяться - вайн стоит до неба.
Почему наш, русский коммунизм так мало похож на коммунизм даже того же Ленина, а больше похож на захудалую сатарпию?
Я знаю ответы на все эти вопросы, мне интересно как нынешнее поколение школотунов отвергает очевидный провал построения коммунизма в отдельно взятой стране, и ностальгирует по стране, в которой никогда не были.
>>4655
>Вон - Депардье на скандал пошел, только бы воспользоваться возможностью вести бизнес по законам РФ. Думаешь, только из-за любви к балалайкам?
От налогов сбежал. Однако этот аргумент не тянет на доказательство "диктатуры буржуазии". Про нищебродов и подавно. Путин не обслуживает "класс" "буржуазии", то есть предпринимателей, повторяю, со свободным бизнесом очень туго. А вот себя, царя любимого и 10 - 20 вельмож. При совке 1917 - 1956 было также, ЦК - политбюро, да и всё, вот власть имущие. Только им принадлежало больше абсолютной власти.
>А какой она еще должна быть?
Её не должно быть.
>Погугли количество "элитарного меньшинства".
Что погуглить? В смысле численность партии большевиков? Зачем и за какой период? Элитарное меньшинство на верхах партии, а иногда попросту уничтожали половину партии. Так или иначе, даже в самый сильный пик своей численности, большевики вряд ли превышали даже 10% от населения советского союза, а в партию принимали по рекомендации, что служит аргументом и критерием элитарности.
>>4642
А меня блевать тянет от того, что некоторые помышляют себе, мол один единственный человек может править и угнетать всех без какой либо поддержки. У ленина такая поддержка была, поддержка пролетариата, к тому же он имел прямой доступ к властным органам. Поэтому и его диктатура была
А то, что вас тянет блевать от марксистких терминов не отменяет их точности. Буржуазия - владельцы средств производства при капитализме, можете их бизнесменами называть, предпренимателями, суть не изменится. И олигархи тоже являются буржуазией(предпренимателями на вашем языке), только крупной. Сегодня капитализм находится в стадии монополизма и империализма, а это подразумевает перекрыти воздуха для мелкого и среднего бизнеса. Это обычная тенденция капитализма. И дело здесь не в злой воле Путина, а в объективных законах развития общества
>>4661
Аргумент ''нас все боялись'', ровно как и готовность терпеть лишения ради ''высшей'' идеи - это все аргументы вовсе не коммунизма, а патриотизма и национализма. Это как раз у патриотизма в ходу аргументы ''живем в говне, но теперь КРЫМ НАШ''. И эти русские ''коммунисты'' являются такой же поцреотней как и всякие спутникопахомы, только первые считают, что русскому народу при совке было благо, а вторые наоборот. Коммунисты же смотрят на действительную жизнь людей, борятся за ее реальное улучшение, за освобождение от оков эксплуатации, за возвращение человеку его настоящей человеческой сущности. А ''мы делаем ракеты'' это стандартная риторика буржуазных государств для отвлечения народа от истинных проблем
>>4661
Шумерское царство при Третьей династии Ура тоже просуществовало ~100 лет, и его в итоге никто не защитил.
Собственно, главной ошибкой СССР было то, что он был слишком народным. Превосходство любого вида определяется лучшими его представителями; значит, нужно было все вбухивать в фундаменталку, разработку новейшей техники, генную инженерию и все такое, а не в сельское хозяйство (которое во всем мире целиком убыточно) и прочих таджиков. Прекратить ебать обычных детей всякой занудной хуетой, которую они все равно забудут, и переключиться на специализированные школы, поднимая их уровень до максимума.
>>4662
Партия тоже была слишком массовой, нужно было сокращать число ее членов до возможного минимума, повышая требования максимально.
>>4666
Друг, погули то, как Ленин разобщал рабочий класс, и никто так как Ленин, не нанёс большего удара пролетариату, включая его деиндустриализацию.
>Буржуазия - владельцы средств производства при капитализме
Опять 25. Олигархическая верхушка не владеет бизнесом непосредственно, а владеет лишь механизмами власти, что подчиняет себе их сферы "бизнеса?
>>4677
>Собственно, главной ошибкой СССР было то, что он был слишком народным
>Партия тоже была слишком массовой
Я соглашусь только совсем наоборот, заявляя, что партия была элитарным орденом, а 90% населения никогда не имела права голоса, не в смысле голосования, а даже быть услышенным. Блять, сейчас жир с монитора льётся, вёдрами разгребай, "слишком народной". В пик свое популярности 25%, и то, под воздействием небесных обещаний, забытых по приходу к власти.
>нужно было сокращать число ее членов до возможного минимума
Абсолютно исключено чисто физически. Партия, которая владеет абсолютно ВСЕМ в государстве, нуждается в огромном количестве чиновников, иначе она не будет властвующей, и коммунизм пойдёт прахом. Хуйню, которую ты заявил, сродни сказать, что надо в ёмкость 1 литр налить 20 тонн воды.
>>4693
Идите отсюда со своим ''погули'', если знаете, пишите сами. Разобщать там было решительно нечего, зато при сответской вшасти рабочий класс действительно почувствовал себя классом. И какая еще деиндустриалищация? до 50х годов проводились только обратные процессы, а если говорить про деиндустриализацию начиная с 70х годов, то она была в целом прогрессивна. И неважно, как там олигархи этим бизнесом владеют, если у них нет бизнеса, то откуда же в их руках такие капиталы? Да оттуда, что именно им идет все богатство от эквплуатации и неважно, сколько всяуих механизмов для управления ей они организуют
>>4693
>партия была элитарным орденом, а 90% населения никогда не имела права голоса, не в смысле голосования, а даже быть услышенным
Нет, не была. Был так называемый "ленинский призыв", во время которого набрали тупых жлобов и куркулей в Партию, тем самым уничтожив ее.
Чиновники в Партии не нужны вообще, ибо они просто уничтожат Партию со временем, превратив ее в придаток госаппарата.
Партия должна быть крайне строгим и элитарным орденом; желательно также, чтобы она сокращалась в числе все больше и больше. КПСС таким орденом никогда не была.
>>4699
Но тогда они превратятся в оторванных от жизненных реалий ретроградов и со временем "красные директора" сместят их или упразднят или весь орден превратится в эдакий аналог Королевы. Орган, который символизирует но и только.
>>4694
>Разобщать там было решительно нечего
Динамика падения уровня производства в российской промышленности (%) [Крицман. Героический период. С. 162. Цифры, приведенные в сборнике «Народное хозяйство СССР в 1958 году» (М., 1959), показывают, что общая производительность промышленности упала к 1921 г. по сравнению с 1913 г. на 69 %, а по тяжелым отраслям — на 79 %.].
1913 100
1917 77
1919 26
1920 18
Уровень промышленного производства в России по некоторым отраслям в 1920 г. в сравнении с 1913 г.94 (%; 1913 г.-100 %)
Уголь 27,0
Чугун 2,4
Хлопчатобумажная пряжа 5,1
Нефть 42,7
Динамика падения производительности труда одного рабочего в России 95 (%)
1913 100
1917 85
1918 44
1919 22
1920 26
Динамика падения числа занятых в промышленности рабочих [Aluf А. Цит. по: Волин С. Деятельность меньшевиков в профсоюзах при советской власти // Inter-University Project on the History on The Menshevik Movement. Paper № 13. N.Y., 1962. P. 87. К 1918 г., который здесь принят за 100 %, численность рабочих, занятых в промышленности, значительно снизилась по сравнению с 1913–1914 гг.].
1918 100
1919 82
1920 77
1921 49
Я сейчас ещё заебусь искать, где чЛенин утверждал, что "пролетариата" в "истинно" маркистом смысле нет, а Шляпников ещё его поздравил, "Товаришь чЛенин, вы оказывается, являетесь авангардом несущетвующего класса". Это всё из "рабочей оппозиции".
>>4699
Чо, блять? Как это "не была", если до 1917 партия большевиков не превышала численности 30к человек, и это в стране, с населением в 200 млн?!
>Партия должна быть крайне строгим и элитарным орденом; желательно также, чтобы она сокращалась в числе все больше и больше. КПСС таким орденом никогда не была.
Ок. Это чистый жир? Нет, дейсвительно, "элитарный орден" никак не вяжется с учением, претендующем на массовость и равноправие. Твоё заявление вопипипипиющущий пиздец.
И повторяю, несмотря на численность, с 1902, по 1991 партия была именно илетарным орденом с единицами во главе власти - ЦК - политбюро - президиум да вот и всё.
>>4701
Ебаный стыд, там была первая мировая и гражданская война, что можно было ожидать от промышленности в столь сложный период? Как видно, упадок не был настолько дичайшим, то есть советы умудрились даже сохранить большую часть производства, в то время как буржуазная власть давно бы положила на него хуй
>>4702
"Буржуазная власть", априори не могла положить хуй на промышленность, потому что КЭП говорит мне, что в производстве и бизнесе "буржуазия" только и может существовать.
А по поводу гражданской войны это смешно. Когда я был коммипетухом и троцкистом, я через каждую строчку писал "гражданская война" как священную мантру, и считал это оправданием всего. На самом деле "гражданская война" сыграла не такую большую роль в бедах советской России. А вот их сверх жестокая, тупая, детская и больная политика во всех областях - вот это да, тут и супер нищета и зверский террор и война против крестьянства и деиндустриализация и полиция мысли и всё прочее.
>>4742
Когда ей выгодно, она может разрушить к хуям все излишки. Деиндустриализацию в европе провели не коммуняки, а тамошние буржуи, которым выгодно стало производство в китай перевезти. Да и в россии в ходе приватизации было уничтожено столько промышленности, что это с гражданкой сравнимо. Гражданская война это не мантра, и террор, как белый так и красный это тоже внезапно часть гражданской войны. Эта ''деиндустриализация'' длилась всего несколько лет, так как позднее довоенные показатели были восстановлены очень быстро, и восстановленны путем ''сверх тупой'' политики. Ну и да, вы весьма показательный пример, как троцкисты на самом деле являются не коммунистами, а каким то аморфным говном, которое готово перейти в лагерь мракобесия, всего лишь наслушавшись историй про зверства чека
>>4756
Белый и красный террор абсолютно разные по происхождению и своему значению.
А на счёт троцкистов, то я считаю, что ими могут быть только единственные адекватные заблуждающиеся коммуняки, т.к. Троцкий и плетёт складно, и на гражданку со Сталиным свалить всё можно. Потому что только упёртый и тупой не увидит, каким же говном был совок, и красный террор в гражданку, и сталинский, в десятки раз более массовый террор лишь 1/30 всего совкового уродства.
>Да и в россии в ходе приватизации было уничтожено столько промышленности
Хочешь поговорить об этом? Например о том, что "буржуями" были люди сплошь из Коммунистической Партии Советского Союза?
>на самом деле являются не коммунистами, а каким то аморфным говном
Я-то и смотрю, какие совковые "коммунисты" коммунисты, учитывая то, что совок был антикоммунистичен по абсолютно всем параметрам, кроме ложно-показушных.
>>4756
И отделать нехуй распишу для совкового полуадеквата антикоммунистичность совка. Кратко.
1. Религия и культы. Как мы знаем, марксизм яро противостоит религии, и в этом он меня привлекал, т.к. я воинствующий атеист. Однако, если мы посмотрим на совок, то увидим образец абсолютной, всепоглащающей и государственной религии. Про миллиарды тонн пропаганды, рисунков и прочего все знают. Религиозный культ чЛенина приобрёл таки сверх религиозные масштабы, с поклонением культа мёртвых, переименовыванием всего в Ленина, коммипетухов, красноармецев и пролетариата. Я уже молчу про инквизицию. Коммунизм в совке был абсолютной и помноженной в 100 раз средневековой религией.
2. Рабочее управление и плановая экономика. Директивы из всемогущего центра, бесконечные перевыполнения и суровые условия труда.
3. Свободомыслие и абсолютная свобода. Без комментариев блять.
4. Пацифизм. Супер милитаризм.
5. Равенство, справедливость. Спец распределители, кремлёвский паёк и дефицит для быдла.
6. Традиционализм и почитание предков и всего. Но это уже к пункту 1.
И все прочие пункты. Так как коммунизм - это страна изобилия, радости, процветания, свободы от религии и от денежной нужды, а совок - это религиозно-тоталитарная, нищая, депрессивная, уродливая и рабовладельческая страна, в которой рабы все, кроме ордена.
>>4758
То, что буржуями стали бывшие кпсс-овцы, это все знают, но коммунистического в них не было ничего. В 90е они дружно сжигали свои партбилеты, советские паспорта, славили власова не меньше чем хохлы бандеру, расстреливали дома советов. Они были самыми настоящими буржуями и ничего советского в них не было.
Ну а по антикоммунистичности совка
1. Одно дело религия, а другое дело культы личностей. Первое по своему ужасу и мракобесию мало с чем сравнимо и советы с поповщиной неустанно боролись. Ну и про ''чЛенина'', можно конечно что угодно думать о его гочударственной политике, но в области теории он был последовательным марксистом и выдающимся философом. А культы личностей это явно не круто, но народ то тогда умом не отличался, как еще поднимать его боевой дух?
2. Полное самоуправление возсожно только при полном коммунизме, а при его строительстве необходим государственный контроль, контроль пролетарской диктатуры
3. Таки да, но еать неполностью проверенная информация, что цензура при сталине работала по следующей схеме : сначала информацию просматривали, потом критиковали, в потом уже запрещали. Я думаю нет ничего такого в том, что запрещать всякую мракобесную хуиту. А цензура в совке(на первых порах по крайней мере) всегда сначала выявляла мракобесие в информации. Но было много запретов ''прост так))''. Например в неполном доступе находились философские заметки маркса, так как в них он говорил про ''дикий коммунизм'', уж больно похожий на сталинский совок.
4. Ну а здесь уже все от условий зависит. Ну головой то подумай, разве силы реакции не захотят уничтожить государство рабочих и крестьян? Да даже без идеологических налетов это очевидно, что без милитаризации никуда
5. Было дело, но не во все периоды и не всегда в массовых мастабах
6. Этого не было ни при ленине, ни при сталине. Там наоборот отказывались от всего наследия эксплуататорских формаций, однако это дошло до фанатизма и все же решили быть поумеренней и форсить героические страницы истории
коммунизм не наступает в один день, его строить надо. К тому же надо делать скидку на исторический период, тогда во всем мире пиздец творился(я про период до 50х годов), не надо смотреть на то время через лекала сегодняшней сытной жизни.
парижская коммуна тоже ведь была далеко от представлений романтиков, и маркс это понимал. Но он с уважением относился к первой попытке освободить людей от рабства и эксплуатации, очеловечить общество
Как воинствующий атеист ты должен понимать, что марксисткий атеизм куда более последователен и глубок, чем любой буржуазный. Среди атеистов сейчас моден Докинз, но при всем моем уважении к этому лучику света в царстве соврменного мракобесия, его атеистические выкладки во многом наивны. Настоящий атеизм возможен только в рамках материализма, причем материализма диалектического, но докинз не стоит на этих философских пощициях, поэтому и просирает регулярно дискуссии всяким попам
>>4760
>марксизм яро противостоит религии
Поправка - любой, кроме себя самого. Как и всякая религия, вообще говоря. Коммунизм по сути есть хилиастический христианский экстремизм в наукообразной оболочке, как верно подметил советский идеолог Богданов. В нынешнее время, когда часть коммунистической идеологии, которую можно как-то отнести к экономической науке, потерпела окончательный крах, идеологи, от Зюганова до Кургиняна, спешно переводят коммунистическое движение на его внутренние, сугубо религиозные рельсы. Однако и в рациональные времена Маркса и Ленина без этой религиозной составляющей место коммунизма было бы на книжных полках в экономическом разделе библиотеки, а не на знамёнах ликующей толпы, торжествующей победу над угнетателями. Ядро коммунизма - бессмертная вера в то, что рай на земле возможно построить своими руками. Именно за это шли умирать рабочие-революционеры. Ради этого они жгли храмы старой религии, погрязшей в рефлексии и пустых обещаниях. И новые монументы, что они возводили, были символами их безмолвной клятвы достичь рая.
>>4761
>То, что буржуями стали бывшие кпсс-овцы, это все знают, но коммунистического в них не было ничего. В 90е они дружно сжигали свои партбилеты, советские паспорта, славили власова не меньше чем хохлы бандеру, расстреливали дома советов. Они были самыми настоящими буржуями и ничего советского в них не было.
Это просто сверх и супер фундаментальный вопрос который ты задал, но никак не ответ на мой вопрос.
А почему так происходит? Как с этим бороться? Приставить к аппарату ещё 30 комитетов, которые будут на детекторе лжи проверять твою коммунистичность?
Мой ответ таков, что это происходит абсолютно неизбежно, т.к. коммунизм на практике не работает, а всё разрушает, но гигантский аппарат остаётся, то туда стекаются карьеристы и послушные бюрократы. По другому быть не может, т.к. бюрократ не может быть самостоятельной, поскольку должно быть единство класса и принимаемых решений.
>Одно дело религия, а другое дело культы личностей.
В чём, собственно различие? Как бы там ни было, был не только культ личностей, а именно победы коммунизма.
>контроль пролетарской диктатуры
Абсолютно невозможно в реальности. Рабочий - работает, а бюрократ управляет, бюрократия это собственный класс со своими интересами. Примечательно, что коммунистические революционеры и все видные коммунистические деятели не были рабочими, напротив, все сплошь интеллектуалы, выходцы из богатых семей.
>сначала информацию просматривали, потом критиковали, в потом уже запрещали
Исключено. Всё в принципе принадлежит государству, и только государство всё и выпускает, так что само понятие цензуры неприменимо к коммунизму. Только полный контроль.
>последовательным марксистом
Ога. Именно он поставил на противоположность сущность коммунизма, придя к выводу, что пролетариат склонен к тред-юанизму и удовлетворяется подачками капитализма. Поэтому во главе его должна стать интеллигенция, отдающая всю жизнь на революцию, и собственно не никак не работающую при этом. А по Марксу пролетариат должен стихийно свергнуть капиталистов.
>>4801
>коммунизм на практике не работает
70 лет работал, а потом перестал. Умиляют эти школотроны.
>>4806
Он не работал, его заставляли создавать видимость работы.
Это даже сейчас проявляется в советском наследии, когда главное не выполнить работу, а подхалимски показать, что она выполнена. Причём, работу выполнять это вообще зашквар.
>>4815
Збсь, танки были, ракеты были, металлургия была, а никто не работал. Так это, может и не надо работать? А то вот в Гватемале все работают, а толку никакого.
>>4815
>видимость работы
Рейх пендосы нагнули, атомные бомбы стырили, Гагарина пленные немцы в космос отправляли, вся наука держалась только на проходивших обучение в церковно-приходских школах РИ, не мерли с голоду только из-за поставок гуманитарной помощи с Запада...
Ждем сентября, товарищи.
>>4849
>А У НАС ЗАТО ХАХАРИН В КОСМОС ЛЕТАЛ
Умиляешь. На Сталина небось молишься?
У меня один вопрос: почему если Совок был так хорош, то его не слишком то любят?
30-летний композитор был обнаружен мертвым 8 мая 1979 года в Брюховецком лесу под Львовом, официальной версией смерти назвали самоубийство. Ивасюк — выдающийся украинский композитор и поэт, один из основоположников украинской эстрадной музыки, автор 107 песен, в т.ч. «Червона Рута» и «Водограй».
>>4852
> заявить, что все достижения СССР показуха
> пруфов не давать
> если начнут давить, то переходить на личности и менять тему
>>274
Скажите а при совке чище на улицах городов было? Ну там валялись ли бутылки, окурки, пакеты и тому подобное? Люди бросали мусор на землю?
>>4868
Ну скажем окурки: курили в советское время не меньше чем щас.
>>4867
Намного чище было. ПЭТа и картона не было, пакеты были редкостью, а стекло принимали чуть ли не каждом углу. Окурки редко-редко где валялись, урны чистили вовремя. Хули говорить, если харкались - то подальше от глаз людских, а сейчас, что бабы, что мужики, что старперы, что малолетки, через каждые 10 метров плюются.
>>4874
>Окурки редко-редко где валялись,
Да мы их, тоже после школы собирали.
>>4874
Товарищи, объясните, откуда эта мода на корты и плевание? Понимаю, что крим среда, но откуда мода на криминал?
>>4895
>мода на криминал
Не мода, а господствующее культурное направление. "Мода" - это когда некий мажор решит, что некий стиль крут, и все его малолетние пёзды разнесут это говно по пабликам.
А криминальная субкультура в рашке жила постоянно, начиная со времен ГУЛАГа. Только ее оттесняли на периферию и заглушали белым шумом официоза.
А когда этой пропагандон-машине стали урезать выдачу батареек и ослабили гайки, все это хлынуло из настоящей России прямо на "витрины соси-ализма", т. е. в миллионники.
Тащемта оно и там жило себе и поживало в пригородах. Тем легче было овладеть.
Немного о хорошем
Во славу Союза.
>>4806
Но ведь реально коммунизм не работает!
Он перестал существовать еще при Ленине.
Какой декрет был первый? - Декрет "О мире"!
Штык в землю! Войне конец! Долой единоначалие в армии! - Хех, и сразу создали полки Красной гвардии! Которые, кстати, оказались еще теми вояками.
Второй декрет "О земле"! - Не совсем похож на осуществленную впоследствии коллективизацию.
А политика НЭПа - разве не есть прямое отступление от идеалов коммунизма?
На монетах СССР 1922 года
пишут про чистое серебро,
хотя монеты темнеют.
>>4937
> чистое серебро,
Это какой пробы? 1000 долей?
>>4940
Так какая проба,
для совецких людей была "чистой"?
Почему на моей уютной коммидоске отираются загнивающие порашники, либерасты, хейтеры и прочие враги народа? Мочератор!Генсек! Где массовые расстрелы блеадь?
>>5037
Съеби на форумчек, быдло. Даже на этой загнивающей доске с дефицитом анонов будет процветать плюрализм и оппортунизм.
>>4895
Эта хуйня появилась в 90-е и то не сразу, а где-то в середине. В начале 90-х еще вели себя по-человечячьи.
>>5048
>говнопосты, тупой трал, спам, оффтоп
> называет плюрализмом и оппортунизмом
Порашник не палится.
>>5059
Идиот тоже не палится. Ты на полном серьезе ждешь только брульянтовых постов на дохлой доске?
>>5069
Я бы хотел, чтобы сталинач не превращался в филиал пораши.
>>5078
А что Сталин?
Обычный бандит был.
Сейчас недостатка в таких нет.
>>5078
Сталинач обречен. Счя я тебе обесню, а ты делай выводы для себя.
Дело в том что СССР это дохлое государство которое умерло от рака 25 лет назад. Когда у кого-то стоит хуй на трупы это признак тяжелого психического отклонения - некрофилии. Таких кадров ирл довольно мало и живут они в нормальной среде не долго. Так вот если перебанить всех мимокроков-либерастов-несоласнеров на доске останется 1.5 поехавших трупоеда, которые незамедлительно окуклятся в прекрасном манямирке. Помимо виртуальности есть и суровая реальная жизнь, в которой объект их сексуального фетиша уже недостижим - от этого у них возникнет дикая фрустрация. Когда же окончательно рухнет крыша, общество получит +1.5 маньяка, а двощ совсем умершую борду. Такиедела.
>>5083
Сам насеминил, сам заскринил, сам посмеялся. Маладца, чо.
>>5085
А это?
Твое сопротивление делат мой член тверже. Проколов у подзалупных задокументировано дохуя.
>>5089
Насколько я помню, это был то ли бот, то ли порашник, копипастивший чужие посты, пытаясь выдать их за методичку. Судя по тому, что ты скринил этот очевидный фейк, тем порашником как раз ты и был.
>>5131
Скорее всё же потому, что отлаживать с нуля новую экономическую модель в то время, как модель противника отлажена тысячелетиями проб и ошибок, несколько несподручно. Это примерно то же самое, что пытаться вооружать голозадых папуасов во время нападения на них пиндостанской армии. Коммунизм сработает только в том случае, если совершить мировую революцию, что почти невозможно, или съебать с товарищами на рандомную планету, местоположение которой никто из оставшихся не будет знать. Алсо, ещё нужны технологии автоматического производства и управления, ведь без них революционеры выродятся в буржуев-бюрократов быстрее, чем коммунизм взлетит.
>>5135
Бред какой-то.
Социализм уже более-менее отладили. Рассказы о новой экономической модели потеряли смысл к концу 30-х годов. Более того, как показала практика, мировая революция не требуется.
> Алсо, ещё нужны технологии автоматического производства и управления, ведь без них революционеры выродятся в буржуев-бюрократов быстрее, чем коммунизм взлетит.
Это вообще за гранью добра и зла. Социализм без технологий вполне может работать. Автоматическое производство давно есть, а автоматическое управление - это какая-то ересь, которая для коммунизма точно не нужна.
>>5139
Бред какой-то это коммунизм. Коммунисты даже не могут предоставить модель работы их "плановой экономики". Сейчас даже эволюцию моделируют, что ссыт в рот всем креационистам, а коммуняке всё ещё живут по книжкам 200 летней давности.
>>5142
Самое главное чтоб за него голосовали, а понимают
они его или нет, не их дело.
Советский человек — гнида и сволочь?
А это серьезный раздел/тред или для тралинга?
У меня общий вопрос по поводу экономического устройства. Встречал информацию что мол если отбросить идеологию то в СССР с экономической точки зрения был такой вот "абсолютный" гос капитализм. То есть была только одна корпорация - СССР и одни капиталист - государство. А например в США были есть корпоративный капитализм где государство принадлежит корпорациям. Что вообщем то отчасти тоже делает США страной гос капитализма только это зеркальное отражение. Что думаете по этому поводу? Какие аргументы за/против?
>>5169
>То есть была только одна корпорация - СССР и одни капиталист - государство.
Поздний СССР. При твоем пикрилейтед была промкооперация. Вот когда Хрущ все отнационализировал, уже можно говорить об абсолюте.
>>5169
Если ты считаешь, что в СССР был госкапитализм, то ответь тогда, что такое социализм в твоем понимании? Капитализм подразумевает эксплуатацию, а государство вроде как эксплуатировать не может, т.к. все заработаные средства так или иначе тратит на общественные нужды и потребности граждан, а не на яхты коттеджи и футбольные клубы.
>>5171
Ну, официально, ~6% экономики было под кооперативами.
С учетом омской системы расчета в экономике СССР, точно нельзя сказать, каков был реальный размер, но заметный сегмент точно былбыл. И то что было, вполне могло конкурировать с гос.предприятиями.
Значит, абсолюта не было.
Тем более, если учесть то, что и частники могли получать всякие премии/награды за труд на самих себя, получается картина, которая явно противоречит восприятию СССР в качестве классической корпорации.
>>603
Кого ты тут наебать хочешь? Перестроечный пиздец начался в 89, тебе тогда 4 года было. Ты можешь только о 90х рассказать, как и я, о жизни в советское время нужно спрашивать людей до 70го года рождения, а желательно 60х.
1984
Здравствуйте, Товарищи! Поясните ньюфагу от коммунизма, остались ли этом мире в частности в Рoccии, годные организации коммунистов куда можно вступить, дабы не словом, а делом приближать мировую революцию?
КПРФ не предлагать.
>>5172
Вот и они, также считают.
Почему СССР распался?
>>5182
Потому что илитка захотела быть не товарищами, а господами. Потому что илитка захотела быть не временными управленцами гос собственности, а ее владельцами. Потому что илитка захотела жить как шикарные господа на западе, а не быть равными простому народу. И потому что народ был пассивен, глуп и ничего против этого не предпринял.
>>5172
>Капитализм подразумевает эксплуатацию
Тезис 19го века, абсолютно беспомощный в 21ом.
>государство вроде как эксплуатировать не может
Камбоджа, СССР до 50х, Китай Мао, Северная Корея, Вьетнам, Уганда, Третий Рейх...
>тратит на общественные нужды и потребности граждан
Тоже самое делает капиталист: строит дома для своих работников, базы отдыха, стадионы, аэропорты, детсады, дороги. Еще со времен Форда капитализм стал заботиться о своих работниках, так как сытый и довольный работает лучше запуганного и голодного. Мало того, в капиталистическом строе все это делает только капиталист, а государство не вмешивается в его бизнес. Государству остается лишь тратиться на дорогостоящие и "бесприбыльные" в ближайшие полвека проекты вроде мостов, туннелей, дамб, образование хотя тут подключается капитализм с его потребностью в профработниках и т.д., то есть то, что частный бизнес не потянет самостоятельно.
>>5188
>Либераст не палится.
Чини детектор. Большая часть народа была пассивна. А столичная илитка прыгала на своих тогдашних майданах, кто в Москве, а кто в столицах республик. Это не признак ума.
>>5190
Тезис
>плохой народ, дайте мне лучший
типично либерастический. Или троцкисткий. Так что у тебя есть аж джва стула.
>столичная илитка
При социализме и коммунизме илитки просто не может быть, ибо общество бесклассовое и все равны. А если есть деления на классы, то нахуй такой коммунизм нужен?
>>5176
>остались ли этом мире в частности в Рoccии, годные организации коммунистов куда можно вступить, дабы не словом, а делом приближать мировую революцию?
Нет, не остались. Вобщем- то даже какого- то вменяемого более-менее массового левого движения по сути не существует. В России есть только дрочево на ымперство, сралина, закручивание гаек и традиционализм, которое по недомыслию считают за истинную левую идеологию. Даже среднестатистический либерастный хомячок и то будет более левым, чем всякие упыри вроде Зюганова и Лимонова. Такие дела.
>>5192
>При социализме и коммунизме илитки просто не может быть
>Подразумевает, что в СССР был социализм или коммунизм
Лол
>>5203
Таки движение нормальных коммунистов есть, оно сосредоточено вокруг журналов скепсис и прорыв
>>274
Почему совок не мог наладить производство джинс? Во всем мире это самая нищеебская рабочая одежда, казалось бы джинсы просто созданы на страны рабочих и рабов, но нет, именно в совке джинсы были показателем статуса и в них в театр ходили.
Аналогично с жвачкой - в чем проблема? Ладно хоть пепси по лицензии выпускали, но до провинции все равно не доходило, по пепси в Мосвку в командировки ездили. Но зато хоть был Байкал.
Почему были массовые репрессии патлачей? Какая разница, патлач ты или лысый, зачем такой акцент и миллионы человекочасов милиции на гонения сраных патлачей?
>>5209
>Почему совок не мог наладить производство джинс?
Вся Тверь смотрит на тебя, как на школолиберала.
>>5209
Были же, и джинсы и жвачка.
Я вот тоже не понимаю, почему это считалось РАЗВРАТНОЙ БУРЖУАЗНОЙ ОДЕЖДОЙ? Наладить производство, завалить совок ими по самое нехочу, и самому последнему дессиденту они нахуй не нужны станут.
>>274
На юбке ремешок перетянула и холодок по коже пробежал!
Пришла и людям руку протянула, но так никто руки и не пожал.
Вот она, глядите, перед вами, вот она стоит невдалеке,
Девочка с потухшими глазами, девочка со шрамом на щеке.
Вот она, глядите, перед вами, вот она стоит невдалеке,
Девочка с потухшими глазами, девочка со шрамом на щеке.
А вышло как-то все само собою, филевский парк, и вообще весна!
И этих отморозков было трое, их было трое, а она - одна!
Вот она, глядите, перед вами, вот она стоит невдалеке,
Девочка с потухшими глазами, девочка со шрамом на щеке.
Вот она, глядите, перед вами, вот она стоит невдалеке,
Девочка с потухшими глазами, девочка со шрамом на щеке.
Мы все живем, судьбы своей не зная, какой урон она нам нанесет?
Апостол Петр хранит ключи от рая, а также - и от лагерных ворот.
Вот она, глядите, перед вами, вот она стоит невдалеке,
Девочка с потухшими глазами, девочка со шрамом на щеке.
Вот она, глядите, перед вами, вот она стоит невдалеке,
Девочка с потухшими глазами, девочка со шрамом на щеке.
Девочка с потухшими глазами, девочка со шрамом на щеке.
>>274
Считает ли здешний советсткий анон возможным а главное целесообразным возрождение СССР? И в каком виде анон возродил бы эту империю, какие изменения внес или оставил неизменной?
>>5333
Ты имеешь в виду массовый завал рынка? Да, это было уже после. А так-то кусочек гниющего в Совке все урывали только так. Жвачка и джинсы - не исключение.
>>5209
Тут следует напомнить, что за ношение джинс была расстрельная статья в УК. Хрущев рекомендует.
>>5340
>за ношение джинс была расстрельная статья в УК
Валерия Илиьнишна, залогиньтесь.
Товарищи, а кто при коммунизме будет говно убирать?
>>5368
тот, кто задавал много дурацких вопросов. Очевидно же.
>>5340
Где пруфы-то? А то что-то повеяло тленом от миллиарда расстрелянных лично Сталиным.
>>5376
Была не статья, а одно дело, где по приказу лично Хруща были расстреляны в обход УК, лол. Даже прокурор охуел и пытался возразить, за что был снят с должности и исключен из партии фарцовщики джинс. В общем-то, довольно известное еще во времена самого совка дело, прецедентом которого пугали всех фарцовщиков и их клиентов до самой перестройки то есть вообще любого рандомного гражданина. Накануне Хруща где-то в европке или сша в очередной раз затроллили, на этот раз тем, что в совке джинс нет, а за их контрабанду народ по три зарплаты отдает и живет в нищете.
Хрущ хотел как Сталин, а вышел как обиженная истеричка с баттхертом.
>>5379
>Хрущ хотел как Сталин
> Хрущ
> как Сталин
Ты, вообще, в курсе, кто больше всех отличился на ниве чисток 37/38?
Хрущ повел себя как всегда вел. Только в этот раз некому было дать ему целебных пиздюлей.
>>5379
>за ношение джинс была расстрельная статья в УК
>в обход УК
>фарцовщики джинс
Прямо как морская свинка, которая не свинка и не морская.
>>5390
Дадад, и на февральско-мартовском пленуме Хрущ провозгласил начало чисток.
Учи матчасть, позорище.
>>4664
>а это подразумевает перекрыти воздуха для мелкого и среднего бизнеса.
Как-то я пропустил это! Пиздец. Друг, а ничего, что мелкий и средний бизнес даже в рашке, не говоря о западе вполне себе если не процветает, то существует. Как же пицерии например? Мелкому и среднему бизнесу воздух можно перекрыть лишь тотальным полицейский запретом и террором, потому что бизнес - это как раз-то объективная и фундаментальная деятельность человека, как жажда воды например, и это было всегда.
>>5402
> Товарищ Срд 25 Июн 2014 22:16:33 №5399
Ещё один ёбнутый.
>>5399
Это ты матчасть учи, лалка.
Всевидящий Сталин у него незримо конролировал все тройки. Охуеть.
>>5425
Дадад, вообще нихуя он не объявлял и не делал. Совсем ничего. Даже залупнуться на незаконность троек не мог.
>>5402
Не знаю, как там у тебя, но у меня тут ларьки один за одним на районе закрываются, они становятся убыточными вследствии закона об ограничении курения.Такая-то поддержка малого бизнеса, который притесняют крупные торговые сети, где сигареты продаются.
Мимо-проходил.
Товарищи, внимание, загадка.
Сколько надо коммунистов утопить в реке, что бы на следующий год раков можно было сетями таскать?
>>5461
ни одного, так как краснопузые состоят из дерьма на 100%, что не способствует размножению ракообразніх
Не верю что ссср развалился,
ведь где то же этот фильм сняли?
>>5473
> Арие боги > буржуазные бояре >> нищие коммуняки
Но ты то ни к первым ни к вторым не относишься школяр.
>>1751
>При капитализме государство это тот же буржуй
Хотите сказать, что при капитализме нет государства?
Как сейчас вступить в партию?
Впервые с 1959 года на Кубе продано частникам 50 автомобилей
>>5209
Потому что каждый советский гражданин в джинсах, или патлатый, или слушающий рок, или жующий жвачку - это маленькая идеологическая победа империализма.
Или потому, что если бы наладили производство - на выходе получалась бы хуита. И даже если бы не хуита, а лучше оригинала - всё равно все бы все обмазывались западными.
Хотя от нарушения копирайта муриканцы взбатхёртили бы больше, чем от демонстративного игнорирования.
«Советский Союз ворует у США рабочую одежду!» — раздался пронзительный Голос Америки со стороны параши.
Но народ СССР, как всегда, не обратил внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?
Капитализм — загнивающий строй, и скоро ему предстоит очередной финансовый кризис. У него в течение всего ХХ века наступал один кризис за другим, и теперь его пролетариат готов был свергнуть эксплуататоров в любой момент.
>>5640
>И даже если бы не хуита, а лучше оригинала - всё равно все бы все обмазывались западными.
Не надо этих "даже". Люди покупали импотрное, потому что оно было качественным, было бы качественным отечественное - покупали бы его. Но никому не хотелось ходить в отечественных джинсах зеленого цвета сделанных из хуй пойми какой ткани типа двунитки.
Ты просто малолетний еблан. Засунь себе свои если да кабы и рассуждения про идеалогию - в жёпку. В конце 80х люди блядь продукты по карточкам получали, умирали в двух-трехдневных очередях за сахаром.
>>5660
Люди не просто покупали, а гонялись за импортом, потому что беспруфно ко-ко-ко-импорт луТШе-совок говно. Хотя годы показывают обратное. Совок жив как тот же Ленин, а "невъебенный" импорт 80-90-х давно сгнил на помойке. Хотя насчёт 80-х это 50/50, но остальное давно смешали с говном.
>>5660
> умирали в двух-трехдневных очередях за сахаром.
ПИ-ЗДО-БОЛ!!!
Если твою мамку-торгашку в 87-91 годах выебли за попытку наебать покупателей, то не проецируй свою анальную обиду на всех.
>>5687
Ты либо малолетний дурак, либо существо из масквабада.
А очереди те прекрасно помнит любой. кто хотя бы в начале 80х родился. Ведь тогда часто и детей брали (и меня в том числе) - чтобы еще и за них отовариться. Так как было правило - по колбасе в руки (я сейчас говорю про период непосредственно перед карточной системой), и поэтому хитрые мамки постоянно набирали детей побольше (и своих и подружкины), чтобы таким легионом к прилавку подойти.
Эх, что с вас долбоебиков взять. Не жили при совке, рассуждаете о нем по цветастым картинкам из сталинских кулинарных книжек. Даже близко не помните (да и не можете, ведь вас там не было), какого тогда качества продукты были.
Насчет качества, если мне не веришь, загугли какие-нибудь внутриотрослевые журналы, ужаснись тому охуенному разгулу химии, рядом с которым зарубежная пища - была просто экологически чистой продукцией.
Идеалом советской пищевой промышленности, со времен голодных бунтов (нет денег на колбасу - жрите пирожки с ливером) было сделать из говна - большое количество конфеток. Именно поэтому у нас в консерву, например, шла сорная рыба, которой на Западе - даже кошек не кормят. Про истории со "шпротами" и искуственной икрой, туалетной бумагой в вареной колбасе, чае из отходов даже не чая, а самого кустарника - я даже не буду напоминать, это широко известные факты.
>>5688
Успокойся, дебилушка. Ты мне уже в другом треде ответил, да я тебе и здесь по губам проведу. 34-лвл, нск. И ты мне будешь про химию в гостовской еде лечить, придурок? Про дикие очереди и талоны до мишани? Ты у своих мамки с папкой спроси, уебан, про те времена. Ты факты свои пруфани, или опять знакомый знакомого соседа твоей мамки по сортиру по пьяни пизданул что слышал это от кого-то где-то на соседней улице , где дядя вася 30 лет назад помер? Пиздабольство как под копирку, а пруфов до сих пор нет.
>>5688
>А очереди те прекрасно помнит любой. кто хотя бы в начале 80х родился.
Умник, а твою светлую голову не посещала светлая мысль, что в разных районах страны было по-разному? В одних городах (как у меня), в 80-м году пропало мыло, а в других даже мясо было на прилавках. А разгадка проста: если в руководстве сидели идиоты и бездари, то всем под ними и жилось соответственно.
>жрите пирожки с ливером
Лучше есть ливер, чем непонятно каким образом и хрен знает откуда завезённое "мясо" и сою.
>рыба, которой на Западе - даже кошек не кормят.
Если так яростно надрачивать, то можно оторвать.
Тебе бы пожить в 70-80-х в негритянских кварталах США или в шахтёрских посёлках в Англии.
>>5693
>Лучше есть ливер, чем непонятно каким образом и хрен знает откуда завезённое "мясо" и сою.
ТУ ливерную колбасу есть можно было, поэтому и пользовалась спросом, а в рашкинской от нее одно название осталось. Хотя была и тогда самой дешманской. Зато как заебись было захавать бутер с ней где-нибудь на рыбалке или в каких-нибудь еще ебенях после поездки на лисапеде. Да и запить натуральным лимонадом или просто водой.
>>5692
>Про дикие очереди и талоны до мишани
За дефицитом очереди были всегда. И всегда - дикие. В ГУМе, например, одним летним днем 1982-го очередь шла по галерее, доходила до лестницы, потом спускалась по лестнице и продолжалась до входа. Причина - "выбросили" гдр-овские шузы.
мимо очевидец
>>5705
Двачую этого адеквата, истина по середине. На советские товары очередей не было, за некоторым исключением, а вот на иностранные товары были в диковинку и спрос на них был всегда, поэтому очереди и были большими. Но тут надо поправку сделать, настоящие фирменные американские джинсы сейчас тоже мало кому по карману.
>>5712
>тут надо поправку сделать, настоящие фирменные американские джинсы сейчас тоже мало кому по карману
Какую еще поправку? В совок тоже варенку из подвалов Лодзи завозили. И вот за ними и была давка.
>>5693
>В одних городах (как у меня), в 80-м году пропало мыло, а в других даже мясо было на прилавках
Хуй знает, в нашем городе был мясокомбинат, но ни мяса, ни колбасы в магазинах не было. Был молочный комбинат, но сухих сливок (детское питание тогда было такое) не было, хотя это была специализация комбината. Был пивзавод, но за пивом были большие очереди. Ликероводочный завод был в соседнем городе, но за водярой бывала очередь в автобусную остановку (в смысле от одной остановки до другой, эти остановки так и называли - начало очереди и конец очереди).
мимо вылез покряхтеть
>>5692
>Про дикие очереди и талоны до мишани?
Талоны до Мишани были у нас на стиральный порошок. Хотя опять же, производящий их завод был всего в 80 км от нас.
>>5729
>за водярой бывала очередь в автобусную остановку
Вино-водочные в совке - это вообще пестня. Задолго до "сухого закона" они были местом срыва покровов с глянцевого лживого образа "высокоморального советского человека". Ебать, там парад уродов был. Джон Ромеро нервно курит в сторонке.
мимо жил напротив такого магазина
Как в партию вступить, товарищи?
Давно виделась документалка, про социальные эксперименты в СССР (в основном 20-е годы), ну и много слухов и фраз, как правило без пруфов, о Партии девственниц и наоборот, о "шведских" семьях и почем подобном. Даже какой-то дикрет, обязывающий комсомолок, давать комсомольцам (вот на него даже пруф где-то давался)...
Реквестирую у знающего анона инфы по теме. С меня.. Ну есть подборка мануалов уровня b.
>>4642
>Ммм, какой "буржуазии"? В смысле предпринимателей? Что-то не видно, бизнес вести очень трудно. Обслуживает диктатуру правительственной олигархии, вот это другое дело.
А-а, так ты думаешь, это не капитализм такой плохой, это Путин такой плохой? Кстати, раскрой секрет, что у тебя за бизнес и в каком городе. Не бойся, здесь все свои.
Насчёт твоего бизнеса: естественно, олигархам не нужны конкуренты. А если ты думаешь, что в Америке у тебя получилось бы лучше, так это только потому, что там олигархи свои миллиарды зарабатывали "сами", а не через "приватизацию", и олигархия ещё не успела так срастись с правительством.
>по моему мнению, коммунизм античеловечен
Ты хотел сказать "по мнению, навязанному мне либеральными СМИ"?
>>5813
>обязывающий комсомолок, давать комсомольцам
Охуенно. Я захотел в совок. Ебал бы там комсомолок и честно служил партии на благо государства. Что нужно кроме пилотки для счастья?
>>5834
Дорогой наркоман!,
в СССР индийские фильмы,
были на уровне эротики.
>>5834
Это было мало где, не долго, в рамках эксперемента и т.д.
>>5839
О! Я у мамы молодец!
Сам себе нашел пруфец!
Правда не совсем ясна достоверность..
http://books.google.ru/books?id=NIU8AwAAQBAJ&pg=PT138&lpg=PT138&dq=%22%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B5%22(7+%D0%BC%D0%B0%D1%8F+1925%D0%B3)&source=bl&ots=uPQUeGvQy1&sig=AUUy9CW0d0ui_uqOY8JEc-rud_w&hl=ru&sa=X&ei=ET67U4abMMK8ygPOpoCwCA&ved=0CCIQ6AEwAQ#v=onepage&q=%22%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B5%22(7%20%D0%BC%D0%B0%D1%8F%201925%D0%B3)&f=false
>>5846
Александру Коллонтай гугли. Хотя, Ленин сказал, что она тупая шлюха, ну а при Сталине вообще всю эту лавочку свернули.
>>5848
Ну, что там было при Сталине..
Спасибо, мне именно интересны все эти перекосы в обществе, когда люди сходят с ума и делают вид, что это-то и есть норма
Вот еще упоминания у Луночарского идей "Стакана воды" http://allk.ru/book/229/2262.html
ОЛОЛО ОЛОЛО ВЫ ВСЕ БЫДЛО И ГОВНО.
>>5846
Вы тут совсем опизденели штоле?!!!!!!
Какие интернеты вам не дадут пруфов в этом вопросе, валите к бабкам и дедкам, даже в библиотеках и архтивах хрен чё найдёшь сейчас!
Ранее Путин подписал закон, в соответствии с которым списывается 90 процентов долга Кубы перед Советским Союзом. Оставшуюся сумму (около 3,5 миллиарда долларов) республика будет выплачивать в течение десяти лет равным полугодовыми платежами.
>>6102
Тухлая агитка и сажа мавзолею.
Абулий хорони раздел.
>>6153
Хорошо бы Россия взыскала долг с америки и усраины.
>>6153
> кококо, у нас хитрый план, кококо
> набижим, засрем раздел
> АБУ УДАЛЯЙ
Копрофаги, такие копрофаги.
>>6153
Пик натолкнул на 2 мысли.
Первая: - а вот поэтому россияне и живут так хуево, раздаривая блага чуркобесам направо и налево, а своим гражданам хуй с маслом да налоговые обязательства, часть средств которых пойдет снова чуркобесам в долг с последующим списанием.
Вторая - да это же просто способ отмыть бабки - регистрируем в Гондурасе ООО "Мы вас наебем", перечисляем туда по какому- нибудь проекту НаебГосСтандарт бабки по всяким тендерам и прочему говну, потом оттуда шлем главному "SOS, полимеры просраны, прастити" - profit.
>>6197
Проблемы с причинно следственной связью -
а вот поэтому россияне и живут так хуево, раздаривая блага чуркобесам направо и налево -> регистрируем в Гондурасе ООО "Мы вас наебем", перечисляем туда по какому- нибудь проекту НаебГосСтандарт бабки по всяким тендерам и прочему говну, потом оттуда шлем главному "SOS, полимеры просраны, прастити" - profit. -> а своим гражданам хуй с маслом да налоговые обязательства, часть средств которых пойдет снова чуркобесам чинушам в долг карман с последующим списанием отмыванием.
>>6203
Ты просто смешал две моих мысли воедино, мамкин аналитик.
>>6224
>Ты просто смешал две моих мысли воедино,
Эти два явления могут ли быть порознь? Путин и ко раздадут деньгу на халяву, разбежалисьну разве что соседняя страна(вернее ее политики) торгует своими интересами(забавно получается - политики раскладывают деньгу в карман, а страна платит жопой интересаминапример хохлостан - крым)
>>6197
Ты - гражданин своей страны, поэтому должен гордиться расеюшкой, при этом иногда покручивая своё мнение... ну ты понял, где
>>6296
Лол.
>>6102
А хули? Рашка это не совок, вы превратились в империалистов.
>>6307
http://itar-tass.com/proisshestviya/1327288
провел мягким и влажным по губам свидомита
>>6318
>itar-tass
Провел шершавым по розовым губам посриврота на окладе.
http://www.stopfake.org/lozh-itar-tass-pro-ukrainskie-radikaly-napali-na-antifashistskij-miting-v-donetske/
>>6321
Да, мумия. Или ты хочешь надрачивать в тишине на свою фотографию молодости еще в той стране?
>>6325
Ебать ты наркоман. Сам то понял, что написал?
мимопроходил
Все прогрессивное человечество ненавидит совок. Извратив идеи Маркса Сталин построило тоталитарную империю, которая к коммунизму не имеет никакого отношения. А уничтожив и прогнав старых революционеров похоронил идеи коммунизма в Росси полностью. СССР — трагедия и страшный опыт, который должен запомнить каждый коммунист.
>>6523
> Все прогрессивное человечество ненавидит совок
Хуя ты скромный.
>СССР — трагедия и страшный опыт, который должен запомнить каждый коммунист.
Как скажешь Маня.
>>6548
Шта, ты и твой дедушка не входите в состав прогрессивного человечества? Вам же хуже.
Вот такой машинкой мы пользовались в восьмидесятые.
>>6576
> в восьмидесятые.
Куча народа до сих пор пользуется.
>>6523
Идеи Маркса - нежизнеспособное говно, требующее адаптации в любой отдельно взятой стране. Поэтому нехуй удивляться, что левая мысль в СССР выродилась в имперскость, культ личности и прочую азиатщину. Как говорится, 4 миллиона доносов не Сталин написал.
>>6600
>2014
>Думать что в рашке нет системы доносов.
Капиталистический толстяк, плиз.
>>6602
Посмотрите-ка на этого прозорливого гения! Ну ничего от него не утаишь!
Придурок, речь не о сравнении эпох, а факте существования подобных институтов. То, что нихуя не меняется - проблема текущей системы, а не заслуга совка.
>>6608
Что в ней плохого, маня? Если кто то совершил преступление, он должен быть наказан! А когда это экономическое преступление, то в 2 раза лучше!
>>6523
>>6540
>>6589
Я убежден в том, что Сталин совершенно искренне считал себя учеником Ленина, призванным успешно завершить начатое учителем дело. За одним-единственным исключением — убийство товарищей по партии, то есть преступление, которого Ленин не совершал, — он верно проводил в жизнь ленинскую программу как во внутренней, так и во внешней политике. Он удержал партию от опасностей, связанных с «фракционной деятельностью»; он «ликвидировал» колеблющуюся интеллигенцию; он провел коллективизацию сельского хозяйства, как хотел того Ленин; он подчинил всю экономику страны единому плану; он провел индустриализацию России; он создал могущественную Красную армию; он пошел на сотрудничество с немецкими националистами с целью предотвратить стабилизацию положения в Европе; он помог развязать Вторую мировую войну, выполнив тем самым еще одну из задач, намеченных самим Лениным.
Хотя кое-кто из историков по-прежнему пытается противопоставить «хорошего» Ленина «плохому» Сталину, это различие становится все труднее доказывать, особенно теперь, когда даже в России от него отказались все, кроме самых твердокаменных коммунистов.(с)
От себя добавлю, что чЛенин ненавидел бюрократию, а Сралин любил. Но именно чЛенин создал самый грандиозно-огромный бюрократический аппарат, сквозь ненависть, для власти.
>>6620
>Я убежден в том, что Сталин совершенно искренне считал себя учеником Ленина
Господи, да кого это ебет?
Чикатило совершенно искренне любил детей, что не мешало ему рвать им жопу, а потом разделывать на куски.
>>6620
Почитал бы Ленина для начала, что ли.
inb4 ещё не хватало всяких говноедов читать
Ленин великий вождь, основатель первого в мире социалистического государства, а Сталин продолжительность его дела. Всех бесит что Сталин не извратил и не разрушил Союз, вот всякая гниль его и ненавидит.
Современному поколению Ленина лучше не читать, не поймут. А вот "Утопию" Томаса Мора посоветую.
>>6654
Тру-социализм обязательно включает в себя массовые расстрелы?
Таки да
>>6664
Только недалекие люди используют демативаторы в качестве аргумента. Хотя то, что ты даун понятно уже по разрешению пикчи.
>>6701
Мои аргументы: ЧК, НКВД, массовые расстрелы невинных.
>>6715
>массовые расстрелы невинных
Где ты увидел невинных-то? Если ты имеешь ввиду те 10%, которые под раздачу попали, то хуле ты хочешь, если идёт война с угнетателями? Или ты имеешь ввиду буржуев, их прихвостней, и прочих социал-дарвинисиских еретиков?
>>6730
>Если ты имеешь ввиду те 10%, которые под раздачу попали
Корзиночка, просто представь, что в эти случайные 10% попала твоя мама. Хотя бы попробуй это представить.
Еще вчера все было заебись, она водила тебя на карусели и покупала мороженку, а сегодня ее увезли, и комсорг с героическим лицом объявляет, что ты должен отречься от своих родителей, т.к. они работали на 12 разведок и планировали покушение на тов. Сталина с помощью веревки и гвоздодера
Какие-нибудь другие люди могут иметь то или иное мнение, они могут думать так, а потом могут передумать, и это нормально.
Но родственники тех, кого попал под репрессии, НИКОГДА не изменят своего мнения относительно советского режима.
>>6730
Если только не учесть, что "угнетатели" были ниспровергнуты ещё в 1917, а всё остальное уже религиозная охота на ведьм, на не имеющих средств производства, и да и вообще никаких средств.
Про сталинский период я вообще молчу, пиздец там дохуя угнетателей, при 20 годах коммунистического режима.
>>6740
>что в эти случайные 10%
Да хоть бы и я сам. Умереть ради великой цели лучше, чем прожить жизнь шкурника и подохнуть, сожалея о об этом. Индивидуалист же - не человек, а предельно мерзкое животное, червь-пидор, к которому прилеплена маска с человеческим лицом.
>НИКОГДА не изменят своего мнения относительно советского режима
Пиздёж. Многие из нынешних совков - потомки репрессированных. Достаточно понять, что лучше перевешать полдеревни, чем упустить одного врага народа. Невинная жертва - не значит напрасная.
>>6749
>Индивидуалист же - не человек, а предельно мерзкое животное, червь-пидор, к которому прилеплена маска с человеческим лицом.
А неиндивидуалистов не существует: есть открытые индивидуалисты и закрытые. Последние прикрываются маской коллективных идей ради достижения своих интересов. Вот они хуже червя-пидора.
>лучше перевешать полдеревни, чем упустить одного врага народа
Вся суть совкоблядей. Поэтому никто и никогда больше не даст вам власти. Ещё он будет что-то кудахдать про "человеческое лицо".
>>6749
>Да хоть бы и я сам.
На словах ты Лев Толстой. Иди и выколи себе глаз хотя бы за дело революции. Ну или подкрадись ночью к маме и обрей ее налысо - это же ваще лайт по сравнению с расстрелом.
Сделаешь? Верю, что сделаешь. Ждем фоточек с супом.
>>6751
>за дело революции
А какую пользу революции принесет одноглазость или бритоголовость?
>>6778
А какую пользу принес расстрел моего прадеда?
Но здесь же принято рассуждать о том, что:
>Умереть ради великой цели лучше
вот я и спрашиваю: ты свою мамку готов зарезать ради светлого будущего? Или ради твоего будущего только чужих родителей выпиливать дозволяется?
И если ты готов, то почему еще не зарезал?
>>6781
>А какую пользу принес расстрел моего прадеда?
Хули я знаю, меня там не было.
Помешал какой-то шишке.
Был пиздюком.
По ошибке.
Если действительно ради революции:
Что-то планировал против светлого будущего.
Его хотели использовать для чего-то-там.
>готов зарезать ради светлого будущего
О, ставки поднялись.
Нет, конечно.
А результаты мне кто спрогнозирует от этого поступка?
Сначала докажи, что моя мать - угроза.
>>6788
>Сначала докажи, что моя мать - угроза.
Сначала докажи, что те миллионы "случайных жертв" были угрозами.
>>6791
Сначала докажи, что это было ради будущего, а не преступление, прикрытое красивой оберткой.
Вы тут обсуждаете концепцию или историю?
>>6793
В том-то и дело, что это было государственное преступление. Которое, как тут многие пишут, не грех и повторить ради светлого будущего.
>>6797
Друг мой, не обращай внимания на "многие пишут", а лучше сам тщательно разберись в проблеме.Как правило,наказываются всегда виновные, и только за редким исключением - по ошибке. Добропорядочному человеку просто не за что попадать под суд даже в наше время. Не нарушай закон и не переходи никому дорогу - вот и вся мораль. Люди всегда воруют, приписывают, обманывают, убивают, срутся с соседями - таково тщетное бытие. Если некоторые из этих пунктов пускать на самотек - мы получаем проломленные черепа следаков на рынках или сожженных заживо изнасилованных девочек. Но и у стремления все предпосылки этого беспощадно искоренить, отмечая их галочками в ежемесячных планах для выслуги перед начальством, есть обратная сторона. "Головокружение от успехов", если ты помнишь такую фразу. Заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет. Да, были ошибки, были лжесвидетельства - но все они вскрывались, власть признавала свою неправоту. К сожалению, иногда уже было слишком поздно. Можно долго рассуждать "а нафига мне эти сопли и реабилитации, когда я прожил по этой причине в детском доме без родителей", или еще как-нибудь. Но если ты соберешь вокруг себя хотя бы 10 человек, жизнь которых в любом - даже самом косвенном,- отношении изменилась в лучшую сторону после очередного "несправедливо вынесенного приговора прекрасному семьянину", то, почти наверняка, ты еще подумаешь, какой уровень принятия решений необходим для того, чтобы предотвратить процессы гораздо большего в своей вредноносности масштаба.
если не согласен - выгляни в окно или посмотри новостибезусловно, если ты в раиссе
>>6808
>Как правило,наказываются всегда виновные
Ну да, а 37-й год придумала Новодворская.
>>6808
>Но если ты соберешь вокруг себя хотя бы 10 человек, жизнь которых в любом - даже самом косвенном,- отношении изменилась в лучшую сторону после очередного "несправедливо вынесенного приговора прекрасному семьянину", то, почти наверняка, ты еще подумаешь, какой уровень принятия решений необходим для того, чтобы предотвратить процессы гораздо большего в своей вредноносности масштаба.
Знаешь, друг, все эти рассуждения хороши, когда в жопу ебут кого-то другого, а не тебя. Можно посидеть, пофилософствовать.
Но когда забирают и расстреливают ТВОЕГО отца, когда ломают не чужау, а ТВОЮ жизнь - дело принимает совсем другой оборот.
Государство, уничтожающее собственных граждан, должно быть проклято и закопано на 10 метров под землю с осиновым колом в сердце.
А мы до сих пор дрочим на портретики Сталина, выясняем, насколько охуительным политическим деятелем он был.
>>6815
от том и речь - почитай доступные дела
там нет госдеповских формул "виновен, потому что мне так хочется"
а если случаи подлогов и ложных обвинительных приговоров были - эти преступления карались не менее жестко
Ежов, например - он за 37 год и весь устроенный беспорядок ответил
>>6808
>если не согласен - выгляни в окно или посмотри новостибезусловно, если ты в раиссе
И увижу к чему такой подход привел. Все так убого что сразу видно что где то рядом воруют по черному.
>>6818
Мне не надо читать тот худлит, который оказался в открытом доступе. Мне достаточно того, что прадеда расстреляли за работу на 12 разведок. Основание - сам признался.
Почему он признался, тебе объяснить, или сам догадаешься?
Достойные продолжатели славных традиций и по сей день работают в ментуре, как бы она ни называлась.
>>6817
>Но когда забирают и расстреливают ТВОЕГО отца, когда ломают не чужау, а ТВОЮ жизнь - дело принимает совсем другой оборот.
я и об этом написал. Безусловно, это очень печально и представить соответствующие чувства невозможно.
Проблема ведь не в ...лине, и не в ленине. Про них ни слова не сказано в моем посте. Ты можешь проклинать свою страну, никто помешать тебе не в состоянии и не в праве. Но ведь подобные меры наказания придумали не в этой стране и не только тогда.
>>6822
>Ты можешь проклинать свою страну
Не страну, а режим.
>>6821
>Мне достаточно того, что прадеда расстреляли за работу на 12 разведок.
Это, правда, очень трагичная ситуация, соболезную тебе искренне. Надеюсь, ты веришь.
Наверняка, это было недоразумение. Но ведь это не значит, что и остальные приговоры были неправильными.
>>6823
>Не страну, а режим.
значит, ты понимаешь чувства тех, кто расстреливал царя.
>>6821
> за работу на 12 разведок
Откуда тебе это известно? Ты лично ознакомился с материалами дела или приговором суда? Или бабка рассказала?
>>6837
на награбленном награбленном, тогда уж
а по сути - квинтэссенция ненависти того же порядка, что и пострадавших от репрессий, или других происшествий
и нет в подобных чувствах ничего предосудительного.
>>782
>1.
В октябрята-пионеры - нет, не записывали только самых отъявленных двоечников и хулиганов, по одному-два на целую школу. Комсомол - добровольно и слегка геморройно, в середине 80-х вступала где-то половина на половину. В партию - ещё геморройнее, брали не всех.
>2.
В кино образ стиляг слегка приукрашен, не так уж они на самом деле выделялись. Но пизды на улицах давали (а в наиболее быдлячьих населённых пунктах и до сих пор дают).
>3.
Ну, типа, интернациональный долг, душманы, вся хуйня. Помню, повесть про афганского пионера в журнале читал. Не понял вопроса, короче.
>4.
Давние года. Хуй знает.
>5.
Либо по рандому, либо за особые заслуги (ну, там, на олимпиаде победил или тупо до хуя металлолома сдал), либо по блату.
>6.
Да. Если с мальтозной бурдой сравнивать, так вообще заебись.
>И последнее
Да. До 1974 года борьба с наркотиками не велась вообще, торчи не хочу (поэтому и не торчали особо, это сложно понять, но это так), после 1974 спустя рукава, а нынешний ебанутый пиздец начался только где-то году в 87-88м, да и то только по столицам, до регионов вообще только в 90-е дошло, спасибо Ельцину, фашисту ёбаному.
>>6889
> это сложно понять
Довольно просто же. Незачем было.
Это сейчас анальный пиздец для многих. Даже те, кто формально "успешные", бегают в крысиных гонках. А тогда реальный шанс на нормальное будущее (да и не слишком ебанутое настоящее) был у каждого.
>>6889
>Да. Если с мальтозной бурдой сравнивать, так вообще заебись.
А если с "Балтикой" то вообще моча.
>>6892
>Довольно просто же. Незачем было.
Просто не было чем, лол. Массовой наркомании не было даже в США в те годы, героин, крек и метамфетамин появились в массовом доступе не так уж и давно. А кокаин, опиум или там ЛСД привыкания не вызывали - побаловался и забыл. Батя рассказывает, что в его молодости дули многие, но это не воспринималось как что-то плохое, даже наоборот - лучше травку дуть чем бухать. Еще травил кулстори как на коноплю всем двором ездили - обливались водой и бегали по полю, затем с них соскребали пыльцу шпателями.
>>6892
>А тогда реальный шанс на нормальное будущее (да и не слишком ебанутое настоящее) был у каждого.
Вспомнилось как знакомому врачу по распределению предложили на выбор работу в Бодайбо или Койгородке.
>>6898
>Просто не было чем, лол.
Маковую соломку без проблем можно было надыбать. Гашиша на юге вообще дохуя было. С американской синтетикой, конечно, проблемы были. Потому что блядь это была американская синтетика.
> Массовой наркомании не было даже в США в те годы
Массовая наркомания была в раннем СССР.
Ишь ты, натопомохи набежали, что ли? :'D
>>6907
>С американской синтетикой, конечно, проблемы были. Потому что блядь это была американская синтетика.
Так и дело в том, что основной процент наркоманов, тех кто и делает его сейчас таким огромным - как раз сидят на этой синтетике. В совке наркоманов было меньше не из-за волшебной силы КГБ или такой радостной жизни пролов, а просто из-за недоступности ширялова. А недоступность опять таки не следствие работ компетентных органов, а отсутствие технической базы и знаний.
>>6929
> просто из-за недоступности ширялова
Я тебе уже сказал, что ширялова хватало. Оно просто было другим.
Ящитаю, лучше бы этот раздел сделали закрытым.
А то на 7к постов здесь большая часть либо троллинг, либо повторение антисоветских идей тщательно навязанных СМИ.
>>6941
Как поможет закрытость раздела? Школотроны-то все равно будут набигать.
>>6941
>лучше бы этот раздел сделали закрытым
И кому давать доступ? Как отличить проверенного товарища от буржуазной гниды?
>антисоветских идей тщательно навязанных СМИ
Такого совкодроча на ТВ, как сейчас, не было еще никогда. Сплошные ретро-сериалы и ток-шоу о том, как в принципе неплохо мы все-таки жили. Или тебе 12 лет, и 10 лет назад ты ящик не смотрел?
>здесь большая часть либо троллинг
zog / guro / jsf / ussr
А что еще здесь делать, брат? В японской моде я не рюхаю.
>>6941
>здесь большая часть либо троллинг
Здесь еды через верх - много школия которые думают что при совке все было почти на халяву, а при коммунизме все станет на халяву. Тут сам Тор Аллах ЧВ велел тролить.
>>6949
> совкодроча на ТВ
Не надо ля-ля. Там сплошной карго-культ, а не совкодроч. Уберегите от такой рекламы, а с черным пиаром сами разберемся.
Никто даже не заикается про реальные факты и не проводит аргументированного анализа. Даже упоротый антисоветчик, которые подходит к критике корректно (таких, впрочем, мало) будет на порядок лучше зомбоящика.
> как в принципе неплохо мы все-таки жили
Вот именно что. В принципе. Мы и без всяких "в принципе" неплохо жили. Просто сравнивать нужно с тем же периодом, а не тем, что через полвека было.
>>6954
>Мы и без всяких "в принципе" неплохо жили.
Тогда мне остается в сотый раз повторить тот же вопрос: ежели все было охуенно, все были рады и довольны, все любили СССР, то каким образом одно меченое мудло смогло развалить столь могучую державу? Куда смотрело лучшее в мире КГБ, почему рядовые товарищи не заполонили улицы, требуя ппрекратить антисоветскую хуйню?
>>1977
>>забывает про события в Грузии и Прибалтике и другие при распаде СССР
Ты негодуешь о власти вообще или только о советской? Потому в штатах тоже расстреливали демонстрантов:
The Kent State shootings (also known as the May 4 massacre or the Kent State massacre) occurred at Kent State University in the US city of Kent, Ohio, and involved the shooting of unarmed college students by the Ohio National Guard on Monday, May 4, 1970. The guardsmen fired 67 rounds over a period of 13 seconds, killing four students and wounding nine others, one of whom suffered permanent paralysis.
>считает безальтернативные выборы в однопартийной системе нормой
как будто в штатах демократы и республиканцы чем-то отличаются кроме политики об оружии и здравоохранениея.
>>2601
>Я плохо разбираюсь в политике и экономике, но разве работая и покупая больше не приходится в конечном итоге работать меньше?
Ты напиздел хуйню потому что не учитваешь историю последних 20ти лет. В штатах за последние 20 лет реальная стоимость зарплат упала, при этом количество часов работы только увеличилось. Одна из причин - компьютеризация. У людей появились мобильники и компы, а на работе они проводят ещё больше времени.
>>6952 тред УГ реально, товарища суб я лично отопру за такое
>>6989
>До изобретения антибиотиков
И тут ты такой внезапно рассказываешь нам историю появления советских антибиотиков
>>2813
Как там со средней продолжительностью жизни в 30 лет при Николашке и почти вдвое большем при Сталине? Как там с неебической детской смертностью.
>>6991
Как насчет того, чтобы сравнить увеличение продолжительности жизни за тот же период и в других странах? Англия какая-нибудь, США там всякие, не?
Или в кап.странах люди зажили дольше сами по себе, как плесень, и лишь в СССР они стали жить дольше благодаря товарищу Сталину?
>>6993
> Как насчет того, чтобы сравнить увеличение продолжительности жизни за тот же период и в других странах?
Как насчет того, что уже в начале 20 века в странах Европы продолжительность жизни уже была под 50 лет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ожидаемая_продолжительность_жизни
>>6994
Это говорит лишь о том, что наш Особый Путь ведет в пизду. И это было очевидно еще до коммуняк.
Что же касается товарища Салина, то в этом вопросе ему удалось немного приблизиться к мировым достижениям, я подтверждаю это.
>>6955
Не одно и не мудло, было очень много умных людей, хорошо представляющих, что и зачем они делают.
>>7004
Хотелось бы несколько фамилий от просвещенного политолога.
>>6955
> одно меченое мудло
Да где ж одно-то? Там целые толпы разваливали, начиная еше с 56-го года, когда Хрущ, в сговоре с верхушкой КГБ, организовал переворот.
Номенклатуре неуютно было.
> почему рядовые товарищи не заполонили улицы, требуя ппрекратить антисоветскую хуйню?
Десятки восстаний по всему СССР же были. А в Москве вообще пришлось танками давить.
>>7036
>А в Москве вообще пришлось танками давить.
Я что-то не припомню таково. Но это не страшно, ведь ты сейчас подкинешь пруфов, не так ли.
>>7053
> Я что-то не припомню таково.
Лол. Океания всегда воевала с Остазией.
>>7053
>Я что-то не припомню таково.
Школьник обезумел, сможешь ли ты совладать с ним?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч
>>7096
И как, успешно ли подавлено восстание? Много ли восставших намотано на гусеницы танков? А самое главное, у кого были эти танки?
>>7099
> успешно ли подавлено восстание?
Школьник обезумел, сможешь ли ты совладать с ним?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_комитет_по_чрезвычайному_положению
>>7100
Зачем ты мне ссылку кидаешь на вражеский ресурс, гнида госдеповская? Почему бы не ответить своими словами?
МЫ ВСЁ ПРОЕБАЛИ!
>>7101
Делать нехер , кому-то тебе своими словами писать с:
В сoвкe тоже гoндонов не было, но в сoвкe пoчему то не рoжали. Прoсто в сoвкe у людей не было ни вoзможности прокормить мнoго дeтeй, ни жилья для бoльших сeмей, ни перспектив для детей на будущее. Единственный бэби-бум в совке был только в конце 80-х в самый разгар перестройки, когда люди наконец-то увидели светлое будущее для своих детей. Другое дело, что коммунисты так и остались у власти, поэтому страна и осталась в жопе.
>>7162
> гoндонов не было
Лол.
Резиновое изделие номер два.
test
>>7162
> В сoвкe тоже гoндонов не было
Гондонов не было, а презервативы были. Изделие №2.
>>7203
> а презервативы были Нет, их тоже не было! Разве что в конце восьмидесятых появились.
>>7295
БЫЧЬИМ ПУЗЫРЁМ ПРЕДОХРАНЯЛИСЬ!
Презиками не просто предохранялись, ими ещё можно было МАФОН ОБГАНДОШИТЬ
>>7295
>но их было недостать
Я вот совок не люблю, но справедливости ради: в моей украиснкой мухосрани в начале 80х батя доставал презервативы по комсомольским талончикам в областной аптеке. А мой дед возил их из командировок в Москву, там можно свободно купить было.
То есть да, презервативов было мало, но можно было достать через связи.
Как долго этот тред просуществует, комрад?
Ебаный заповедник ваты, прям крым.
СЛАВА СССР!И ЗДРАВСТВУЙТЕ, ТОВАРИЩИ!!!
КИДАЙТЕ СЮДА ЛОФАИ СОВЕТСКИЕ, АНЕКДОТЫ ПРО БРЕЖНЕВА И ПРИМЕРЫ СОВЕТСКОГО МОНУМЕНТАЛЬНОГ ОИСКУССТВА
к у н - 5O - т н е й
Встал вопрос, товарищи. Не будем тут обсуждать плохой совок или нет,просто интересно почему в СССР зпрещали какие-то обычные вещи: одежду, музыку, фильмы и тд. Неужели не понятно было, что это приведет к негативным последствиям. Что плохого в битлз? Как это мешает строить коммунизм? А ведь запретный плод сладок, и гражданин, любищий битлз волей неволей вступает в противоречия с государством. Почему не развивалось развлекательное телевидение, ведь ничего плохого в этом нет, наоборот, одни плюсы. Короче вы поняли, почему такая криворукая политика в этом секторе?
>>7345
В Крыму особая метафизика, там коммунисты цветы памятнику Власова носят.
>>7373
Идеология же. Я рос в 80-е, помню накачку некислую, а уж раньше... Любая подобная система может существовать только в замкнутом контуре. Подними занавес, дай быдлу ништяки - и все пойдет по пизде, некому будет коммунизм строить.
>>7100
Долбоеб штоле? Как ГКЧП ратовало за СССР и давило танками молодых "демократов".
>>601
>про Гайдара
Может, Гайдая все-таки?
>>801
Торговля пиздой была всегда и везде. Место встречи изменить нельзя видел? Это сразу после войны. Маньки-облигации всякие и т.д.
>>7373
>Неужели не понятно было, что это приведет к негативным последствиям.
Средний возраст партийного чинуши - 75-80 лет, опционально умственная отсталость либо смертельная болезнь. Партия просто не могла быстро реагировать на любые поползновения извне и врубила режим железного занавеса и тотальных запретов. Так им проще было.
Серьезно, там, на западе, президентами становились 40ка летние мужики в полном расцвете сил, которые проводили реформы и не боялись новшеств в том числе и в культуре. А в совке самым молодым лидером был Хрущов, и при этом первым секретарем он был назначен уже будучи шестидесятилетнем старпером на пороге смерти.
>Что плохого в битлз?
С учетом, что никто английского языка не знал, вообще бессмысленный запрет был.
>Почему не развивалось развлекательное телевидение
Потому что никто не знал, что телевидение может быть развлекательным. Без шуток, железный занавес делал свое дело.
>>7397
> ГКЧП
> давило танками молодых "демократов".
>>7402
> самым молодым лидером был Хрущов
Во-первых, Хрущёв.
Во-вторых, кое-кому во время первой пятилетки 50 лет исполнилось. Так что, как ни вычисляй приход к власти Кобы, Хрущ самым молодым быть ну никак не мог.
>>7373
Потому что к власти пришли троцкисты. А у них весьма догматичный взгляд на вещи был.
Да и не выглядело (и до сих пор не выглядит) это чем-то особо страшным. Это уже потом "интеллигенция" начала постфактум обосновывать развал Союза всяким бредом и приплела сюда все подряд, включая РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ последствия запрета битлов. IRL фейл был в гражданской безответственности: основная масса населения позволила забрать у себя рычаги власти, чем номенклатура и воспользовалась, переписав государственное имущество на себя.
Никакие битлы, жувачка и джинсы тут никакой роли не играли. Даже если бы было разрешено вообще все, включая героин, то номенклатура все равно бы форсила приватизацию под любым предлогом.
>>7417
Согласен ключевыми эти факторы в развале не были, но любой переворот случается тогда, когда людей все доебало, окончательно и безповоротно. Это было в числе того, что народ доебало. Люди чувствовали, что их наёбывают. Сильному и самодостаточному государству не нужно нтчего никому запрещать, оно же сильное и самодостаточное. Я уж молчу про лозунги, придуманные даунами. Картина была бы совершенно иная если бы рабочий пришёл бы с работы (в той одежде, в которой хочет), посмотрел вечером за ужином ситком какой-нибудь и пошёл спать с мыслями "вот охуенчик, СССР великая страна!" Все это работало бы на имидж совка в глазах граждан гораздо лучше, чем постоянная промывка мозгов. Людям достаточно дать иллюзию выбора (выбор между шмотками, продуктами и тд и тп), и никто бы не заметил, что самого главного выбора (выбора полит верхушки) у них и нет.
>>7421
"Бесповоротно" фикс, прошу прощения за неграмотность.
>>7421
> любой переворот случается тогда, когда людей все доебало, окончательно и безповоротно.
Ну манямирок же.
Я не требую от тебя читать Грамши или еще кого, по теории и практике захвата власти, но подумай сам. Ты описываешь народный бунт. Он далеко не всегда кончается переворотом. Переворот может быть и дворцовым. Тот же Хрущ осуществил прямо-таки хрестоматийный переворот без всякого народа (да и почти без насилия).
> Люди чувствовали, что их наёбывают.
Во-первых, все документально зафиксированные факты с тобой не согласны (референдум и самая массовая демонстрация в истории России - за сохранение СССР;). Это пропагандоны вещали (и до сих пор вещают), что сопротивляться не нужно, потому что большинство против социализма (то "одни старики", то "одни дети" за социализм). IRL же люди чувствовали, что их наёбывают во время перестройки, приватизации и нынешней "демократии", где можно только бросить листок в урну. Даже отозвать депутата нельзя.
Во-вторых, как я уже говорил: желания народной массы не только не играли никакой роли, это был чисто дворцовый переворот и никакого участия в нем народ не принимал. Поэтому, "людей" рассматривать вообще смысла нет.
> Сильному и самодостаточному государству не нужно нтчего никому запрещать, оно же сильное и самодостаточное.
Ну и чем обосновываются столь громкие слова? А то у нас и Рим, и (древний и современный) Китай, и Византия, и Британская Империя, и тот же Пиндостан - активно противоречат данному тезису.
Наоборот, есть широко (и давно) распространенное мнение, что государство без запретов (регулирования) быстро слабеет, чахнет и умирает под ударами более пуританских соседей. Даже если это немытые варвары. То же падение Рима напрямую связывалось с тем, что его граждане погрязли в роскоши и разврате.
> Я уж молчу про лозунги, придуманные даунами.
"Бриллианты навсегда" ДеБирсов или "Бери от жизни все" Пепси намного лучше? У кого-то предвзятое восприятие.
>>7424
>Ты описываешь народный бунт. Он далеко не всегда кончается переворотом. Переворот может быть и дворцовым.
Переворот может быть дворцовым, но без молчаливого согласия людей ничего не получится. Возьми современную Украину, например. Конечно же, когда началась перестройка, а потом и 90-е начался такой пиздец, что все поняли, что уж лучше пусть будет как было, с запретами и занавесом чем то, что сейчас. Однако это не отменяет того, что раньше все было идеально. Ну и плюс дворцовые перевороты-это когда одна семья делит между собой власть, а для народа все остается также, всем похуй. А тут была совершенно другая идея.
>Китай, и Византия, и Британская Империя, и тот же Пиндостан - активно противоречат данному тезису.
Византия и Британская Империя это другой промежуток времени, не совсем корректное сравнение. Китай -это, на мой взгляд, одно из самых ужасных государств в мире, СССР был в тысячу раз лучше (хотя там, как видишь, сделали то, о чем я говорил: дали людям элементарный повседневный выбор, и Китай живет и здравствует). А как пиндосы противоречат тому, что я сказал я не понял.
> То же падение Рима напрямую связывалось с тем, что его граждане погрязли в роскоши и разврате.
Речь идет не о роскоши и разврате, а о том, чтобы просто разрешить советскому гражданину посмотреть голивудский боевичёк (что в этом плохого?).
>"Бриллианты навсегда" ДеБирсов или "Бери от жизни все" Пепси намного лучше? У кого-то предвзятое восприятие.
Продукция продаётся, значит лозунги нормальные, а вот "догнать и перегнать"... Тут как раз-таки вступает в дело знаменитое nlp. Людям выдвигают лозунг, который ставит их ниже кого-то ещё. Не согласен, что это гораздо хуже чем "бери от жизни всё" или это моё предвзятое восприятие?
>>7427
>что раньше все было идеально.
Что раньше не все было идеально, опять фикс.
>>7427
> без молчаливого согласия людей ничего не получится
Молчаливое несогласие тоже подойдет. Даже громкое и открытое несогласие. Главное, чтобы это несогласие не было организованным. И репрессивный аппарат предназначен именно для этого: подавления организованности несогласия с властью.
Нет, если 100% населения против, то аппарат захлебнется. Но если несогласных меньше 90% и они не организованы, то, при хорошей организации подавления, их мнение можно не учитывать. Поэтому, de facto, согласие людей не имеет значения. Государственный переворот - не демократия. Хватит и небольшого числа сторонников.
> Возьми современную Украину, например.
Дальнейший параграф я просто не понял.
Если брать современную Украину, то там силовой захват власти поддерживало крайне мало населения (меньше 10%). Но даже так, практически все несогласные промолчали и открытых восстаний не было, пока Порошок с Коломойским сознательно не пошли на обострение конфликта (Крым не учитываем, без Вовы там бы ничего не взлетело).
> Ну и плюс дворцовые перевороты-это когда одна семья делит между собой власть, а для народа все остается также, всем похуй.
Ну так вся драка за власть в конце 80-х / начале 90-х по факту и была "внутрисемейной". Одни номенклатурщики дрались с другими номенклатурщиками.
Сравни с Октябрем, хотя бы. Совершенно посторонние поцы прорвались во власть, полностью заменив руководящую элиту. А в РФ что? Даже президент - полковник КГБ. Дворцовый переворот, как есть.
>>7427
> Византия и Британская Империя это другой промежуток времени, не совсем корректное сравнение.
Люди те же.
> Китай -это, на мой взгляд, одно из самых ужасных государств в мире, СССР был в тысячу раз лучше
СССР был лучше, но что ж так сильно бочку на Китай катить? Очень даже неплохо. По сравнению с Индией, особенно. Она необратимо травмировала мою психику. Даже фавелы не настолько уебищны.
> А как пиндосы противоречат тому, что я сказал я не понял.
Там тоже запретов дофига.
> Речь идет не о роскоши и разврате, а о том, чтобы просто разрешить советскому гражданину посмотреть голивудский боевичёк (что в этом плохого?).
А что в этом хорошего?
Даже если не трогать совершенно некорректные идеи транслируемые фильмом, Голливуду нужно платить деньги. С ним нужно заключать контракты (а контракты за показ фильмов Голливуда - это просто пиздец). Т.е. безвозвратные расходы на роскошь. Та самая валюта, за которую можно купить технологии. Да хоть завод Пепси построить, если так хочется чего ЗАПАДНОГО.
> Продукция продаётся, значит лозунги нормальные,
А СССР значит, не продавался? Ну охуеть теперь.
> Людям выдвигают лозунг, который ставит их ниже кого-то ещё.
Потому что в РИ эти люди жили как скот. И всем это было известно.
Потому что РИ была крайне отсталой страной. И это тоже всем было известно.
Чтобы решить эти проблемы, их нужно было осознать. Так что не вижу ничего плохого в лозунге. Вот уже потом, когда Хрущ уничтожил тридцать лет развития теории марксизма, и попытался из оставшихся клочков слепить что-то социализмо-образное, этот лозунг уже был не совсем к месту.
Но это уже совсем другая история.
>>7427
>но без молчаливого согласия людей ничего не получится
Какое, нахуй, молчаливое согласие? В рот все ебали общественное мнение, ибо когда флаг СССР спустили, всем было похуй. А ведь был референдум
>>7484
>ибо когда флаг СССР спустили, всем было похуй
Товарищи, возник вопросец по предвоенному СССР.
Собирались ли строить красный флот, и если собирались, то какого размера? Наткнулся тут на мнение, что Сталин собирался воевать с Англией и США на их земле (и поэтому USSR IS EVIIIIIL), и поэтому в 1935 году подписал приказ строить флот в два раза больше чем был у Великобритании. Правда это или как?
Отмирание государства придет не через ослабление государственной власти, а через ее максимальное усиление, необходимое для того, чтобы добить остатки умирающих классов и организовать оборону против капиталистического окружения, которое далеко еще не уничтожено и не скоро еще будет уничтожено.
>>7561
А разве "отмирание государства" не происходит из за через мерного усиления капиталистической рыночной системы?
>>7562
Любая иерархия суть государство. Чрезмерное усиление капиталистов лишь приведёт к новым формам государственности, но государство при капитализме не умрёт никогда.
>>7563
Глупости, современный капитализм полностью основан на мировом рынке. В 21 веке слова капитализм и глобализм это практически синонимы. Современный капитализм всё больше приобретает формы средневекового феодализма, где люди так или иначе находятся в финансовом рабстве. Если рассматривать историю последних нескольких веков, как небольшой единый отрывом времени, то можно сделать вывод, что общество перешло от государственного феодализма в государственный капитализм, только с одной целью, преобразовать государственный капитализм в рыночный, который в свою очередь создаст новый мировой феодализм, в котором институт "государство" полностью исчезнет. Государство это главный враг рынка, а значит и мировой капиталистической системы.
>>7558
Планировали построить пару линкоров, проекта "Советский Союз", но война помешала, а после войны стало понятно, что время линкоров ушло.
> Наткнулся тут на мнение, что Сталин собирался воевать с Англией и США
Чушь по-моему, изначально было понятно, что воевать если и придется то не с Англией или тем более США (на кой хер с ними воевать), а с нацистской Германией. Поэтому СССР клепал танчики и прокачивал сухопутные войска.
>>7564
Ты слишком узко рассматриваешь термин "государство". Достаточно большая корпорация будет точно таким же современным государством, которые существуют сейчас, а мелкие корпорации будут Монако и Сингапурами.
>>7565
>а с нацистской Германией
>Поэтому СССР клепал танчики и прокачивал сухопутные войска.
Планировалось отхватить всю Европу для начала, а уже потом за АнглиюА она отрезанная от колоний долго не продержалась бы и США приниматься.
>>7568
Но цель любой корпорации это прибыль, а цель государства это выживание и процветание его народа, разве это не разные вещи? Так или иначе любое социальное государство обеспечивать всем своим гражданам равные права, социальное государство не стремиться создать иерархию в обществе, оно стремиться уровнять общество. Олигарх не сможет купить суд, (по крайней мере по закону), в корпорации же все по другому, у кого больше денег тот и правит балом. Я уже не говорю про культурные ценности, ибо выживает как извесно сильнейший, современные сверх державы это и есть те сильнейшие которые выжили в котле мировой истории.
>>7569
После разруби гражданской войны, молодое советское государство стремилось захватить Европу? Бред сивой параноидальной кобылы. То что СССР выиграл в Великой Отечественной войне это чудо, провидение, этого вообще не должно было случиться, и когда немцы стояли у ворот Москвы англичане уже вели переговоры с Германией, и лишь массовый героизм советского народа спас Россию.
Я тут пролистал тред и понял, что здесь присутствуют люди, которые верят в коммунизм. А можете, если не сложно, описать как вы себе это представляете. Только не выдержками из теории, а вот взять и описать один день из жизни страны, которая живёт при коммунизме.
>>7582
При коммунизме страна жить уже не будет, а вот при демократическим социализме, могу описать.
>>7583
>При коммунизме страна жить уже не будет
Почему?
>а вот при демократическим социализме, могу описать.
давай
>>7584
При коммунизме, а точнее при его строительстве, Россия жить уже не будет, то что было не вернуть, у нас уже нет тех ресурсов и тех идейных ребят которые готовы строить светлое будущее, не взирая на суровое настоящие. Я за социализм, самый реалистический проект обустройство России. Для построение демократического социализма, власть в стран должна полностью принадлежать либо одно партий, либо президенту, ЕДРО с их убожеской программой и полным отсутствием авторитета не вариант. Нужна сильная партия, например назовём её РСДП (российская социал-демократическая партия), партию возглавит президент страны. Дальше стране нужна идеология/идея, этой идеей должна стать "независимость", полная независимость России от мирового рынка и западного капитала. Правительство и партия во главе с президентом должны начать крупно масштабную борьбу с коррупцией, проституцией и торговлей наркотиками. Необходимо вернуть смертную казнь; провести референдум о введении сухого закона; запретить контрацепцию и аборты. Дальше нужно разобраться с финансами, Набиуллину выбросить нахуй на улицу. ЦБ национализировать, передать в управление правительству и переименовать в Государственный Банк. Дальше необходимо начать программу диверсификации экономики, все промышленные и сырьевые предприятия должны быть национализированы в добровольно принудительном порядке, акционеров пошлём нахуй. Затем разберёмся с образованием, английский, информатику, ИЗО, физкультуру и прочие ненужные предметы необходимо отменить. Вместо них ввести уроки астрономии, физики, математики. Нужно вернуть школьную форму и разделить мальчиков и девочек на разные школы, что бы не вырастало пидарковатое общество. Дальше суды, прокуратура должна получить широкие полномочия, прокурор не должен спорить с продажными адвокатами, прокурор должен сажать преступников. Необходимо повести земельную реформу, всю землю национализировать и передать в собственность государства. Так же мы введём налог на роскошь, импортные авто и даже на банковские счета, сумма которых превышает миллион рублей. Необходимо создать внятную и раз умную политику в отношении национальных республик. Любые проявления фашизма или сепаратизма будут строго караться по закону. Мы введем эмбарго на иностранные товары, а так же увеличим инвестиции в агро-промышленный сектор. Страна не может развиваться только за счёт нефти и газа, нужны перемены, и как можно скорее, иначе клерки на Болотной сделают это раньше нас, и не в лучшую для России сторону.
>>7590
Если честно, то модель социалистического государства как в ОАЭ мне нравится гораздо больше чем, то что описал ты.
>>7601
> модель социалистического государства как в ОАЭ
Лол.
>>7608
Как и коммунизм, сможет существовать только в больном воображение пациента.
>>7610
Ну большевики тоже были плодом больного воображения лондонской элиты, а вот как оно вышло, а как повернуло?
Почему у античеловечных коммунистических режимов самые доступные образование и здравоохранение?
c0B0k 70BHo
>>7614
Ты видимо не представляешь себе, что такое "социализм" в ОАЭ. Во первых, их благополучие полностью идет от нефти, причем добывать ее очень легко и она отличного качества и они дань не платят иностранным компаниям как мы, во-вторых на грязных работах там используются мигранты. Когда мало населения и много денег от нефти естественно, что жители будут жить хорошо, похожая ситуация в Норвегии кстати, на которую охотно ссылаются любители скандинавского "социализма". И жизнь рядового гражданина ОАЭ не идет ни в какое сравнение с миллиардами на счетах у монархической семьи. Было бы у нас население 5-10 млн, у нас тоже был такой же "социализм"
>>7612
Потому что они компенсируют все остальные области бедности, и они говно.
>>7590
Охуенная антиутопия.
Забавно, что по поводу сухого закона, нужен именно референдум. Надеюсь не совковом стиле, ибо антиалкогольных истериков просто пошлют нахуй.
>>7580
Вполне простые и банальные исторические факты называть бредом сивой параноидальной кобылой? Ещё до прихода к власти зналось, что большевики рассматривают Россию лишь как очаг мирового пожара. Во время гражданской, и после везде попытки переворотов, подрывная деятельность, коминтерн в 1919 году.
Школьнички, что с них взять.
>>3103
Согласен с тобой, но не забывай про ещё один важный фактор: заложенные с детства аксиомы. Очень редко, чтобы ребёнок, вырасший в демшизоидной семье стал социолистом.
>>7580
>То что СССР выиграл в Великой Отечественной войне это чудо,
Да, но у СССР численность армии в начале была куда больше немецкой, а советские танки не имели аналогов в миреТ-34,КВ. Сам Срален прихуел от того как немцы продвигаются к Москве в сортирах на гусеницахиначе пулеметные танки и не назовешь.
>и лишь массовый героизм советского народа спас Россию
Вмешательство Америцы на самом деле - ленд лиз и удавка блокадой рейха сделали свое дело.
>>7634
Не обижайся, но мне так и хочется взять тебя и еблом в книгу. Читай сука читай. Численное превосходство было минимальным. Да и сравнивать проффесиональных убийц Вермахта с неопытными красно армейцами вооруженными мосинкой, не корректно. Про танки ты вообще напиздел. Китае у Союза могли быть танки? Разве что КВ 2, но их были единицы. Сука, как можно нести такую ахинею, какие нахрен американцы, что ты несешь, если бы не миллионы советским мужей бросавшихся на амбразуру, ты бы сейчас чистил унитаз от говна, какому нибудь немецкому колонисту. Если бы вообще родился.
>>7636
Я не он, но мне так и хочется взять тебя и еблом в книгу.
>Численное превосходство было минимальным.
В Красной армии было около 30 (тридцати) миллионов солдат. В вермахте всего отслужило 22, на момент августа 41го - 10 млн. И при этом эти 10 миллионов было рассеяно по всей европе и африке, а красная армия сосредоточилась только на одном фронте.
>с неопытными красно армейцами
Рокоссовский, например, всю первую мировую добровольцем прошел, а в гражданку уже полками командовал, с Семеновым и Унгрен фон Штернбергом сражался. Жуков гражданку прошел и на Халхин-Голе себя зарекомендовал. Еще не забываем финку, где большая часть офицеров, из тех кто в украинском и белорусских фронтах позже командование примут, получили некислый опыт.
>вооруженными мосинкой
Мосина и поныне на вооружении многих армий стоит, в том числе и РФ, лол. Но ППШ и ПП Дегтярева уже был на вооружении.
>Китае у Союза могли быть танки?
Около 15 000 по разным данным. В основном всякие шушпанцеры 30х годов, и костяк Т-34 и КВ.
>>7634
> но у СССР численность армии в начале была куда больше немецко
Да что ты говоришь.
>>7637
Если это не шутка, то у меня для тебя плохие новости, у тебя проблемы с головой. 30 миллионов? А почему не миллиард? На момент начало войны численность армии Вермахта превосходит численность РККА. Немцы превосходили нас в техники. Красная армия была слабо обучена и вооружены. СССР только что отправился от хаоса гражданской войны, в которой был потерял почти весь офицерский состав, не хватало опытных командиров, плохо было налажено обеспечение армии. СССР даже до конца не достроит оборонительные укрепления. На момент начало войны в СССР было всего 1392 танков нового типа, остальные были допотопным железом. СССР был мирной страной, участвовавший только в одной финской войне, и то из необходимости. На Рейх работала вся Европа, тысячи заводов и фабрик по всей стране, СССР только только провёл индустриализацию, военное производство ещё не было до конца налажено. ППШ был на вооружении только у некоторых частей, им в основном вооружали милицию и НКВД. Штурмовые отряды РККА были вооружены обычными мосинккми. Учи историю неуч, героизм и только героизм наших предков спасли нашу страну от уничтожения.
>>7641
>СССР только что отправился от хаоса гражданской войны
Тащемта, между ними 20 лет, лол.
>>7616
>Во первых, их благополучие полностью идет от нефти
Думаю, что ни для кого не секрет, что благополучие России также полностью идёт от природных ископаемых. К тому же экономика ОАЭ уже давно завязана не только на нефти.
>они дань не платят иностранным компаниям как мы
Тут вопрос, почему они не платят, а мы платим?
>во-вторых на грязных работах там используются мигранты.
Ну и что? В ДС вон тоже всю грязную работу делают таджики, узбеки и прочие.
>Было бы у нас население 5-10 млн, у нас тоже был такой же "социализм
Сомневаюсь. Олимпиада показала, что деньги-то в стране есть, но вот на социалку их пускать не собираются.
>>7642
Ты видимо плохо понимаешь масштабы того пиздеца который творился в 1917-1921. СССР с нуля создал производства, аграрная страна превратилась в индустриальную всего за 20 лет, но даже этих 20 лет было мало для того что бы создать мощную профессиональную армию. Современная Россия даже спустя двадцать лет после распада СССР еле еле выходит на прежний уровень.
>>7641
>Немцы превосходили нас в техники.
Но у немцев даже средних танков было очень мало и они до уровня Т-34 не дотягивали.
>На Рейх работала вся Европа, тысячи заводов и фабрик по всей стране
Рейху было то всего то семь лет, у "всея европы" не было такого производства как в совке в помине.
>ППШ
Но mp-40 радикально хуже ППШ.
>Учи историю неуч, героизм и только героизм наших предков спасли нашу страну от уничтожения.
Где вы набрались такой жирной пропаганды?
>>7645
>СССР с нуля создал производства,
Германия была проигравшей первую мировую со всеми вытекающим.
Слоупок врывается в тред.
Назовите пожалуйста главную причину развала СССР, знаю было много факторов, но какой был решающим?
Нужен ответ по хардкору, краткий, чёткий, я уверен вы здесь уже добрались до истины.
>>7647
Очень толсто, попробуй потоньше.
Поменьше кукареканья и побольше цифр.
>>7650
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Barbarossa
> 4,300 vs 15,000 tanks
>>7641
А Ленд-лиз? Похоже, кто-то не знает масштабов помощи. Вот псих-то. А второй фронт? Союзники? Какая ещё "вся Европа"?
>>7647
Это демагогия. Вы говорите бред. Это ваш манямирок. К началу войны у СССР было всего 1066 танков Т-34, многие из них находились на границе с Японией, многие были разбросаны по заводам и цехам СССР. Уровень производства в Европе был многократно выше чем в одном СССР, в Европе не было разрушительных гражданских войн. И самое главное, Гитлера спонсировала вся мировая "элита". Во многом немецкая военная промышленность была создана за счёт финансирования американских банков. Советский Союз был молодым государством, которое мешало мировой финансовой элите, именно поэтому к власти в Германии и привели нацистов. Вам промяли мозги всякие лже историей. Приводите пожалуйста факты и цифры, а не занимайтесь пустой демагогией. Сами подумайте, если всё было как вы говорите, зачем Германия напала на СССР? Включительно здравый смысл.
>>7657
>Сами подумайте, если всё было как вы говорите, зачем Германия напала на СССР?
Если бы она не напала то СССР напал бы в ближайшие год два. И в германии наступил бы 1984.
>всего 1066 танков Т-34
Ближайший аналог Т-34 это пантера, ее у немцев было 0 штук на начальном этапе войны.
А были
PzKpfw I - говно с пулеметами 7.92 - 877
PzKpfw II - говно с 20 мм пушкой - 1074
PzKpfw III - танк с 37мм пушкой 1000
PzKpfw IV - уже что то похожее на средний танк - 480
>Уровень производства в Европе был многократно выше чем в одном СССР
Причем настолько что оборудования для производства тяжелых танков в помине не было.
>Приводите пожалуйста факты и цифры
ЖРИ
http://www.hse.ru/data/792/648/1237/guvshe.pdf
>>7664
Что за бред, это полная ахинея, Вы ненормальный. Допустим вы в джунглях с голой жопой, вас хочет съесть тигр, ваши действия, Вы нападаете первым на тигра. Ну маразм же. С какого Союзу нападать на Германию? Это на всю голову либераснутый МАРАЗМ. Посмотрите фильм "Иди и смотри", может хоть кино вам вставит мозги на место.
>>7668
>Допустим вы в джунглях с голой жопой, вас хочет съесть тигр,
Если у меня будет нож то я попытаюсь напасть - шанс победы будет ниже нуля в отличие от ожидания.
>С какого Союзу нападать на Германию?
Цель - мировое господство.
>>7664
>Если бы она не напала то СССР напал бы
Подготовка к обороне не равно подготовке к вторжению. Либерашкомышление - судить по себе.
> Ближайший аналог Т-34 это пантера
пантера - 46 тонн
т-34 - 26 тонн
Остальное точно так же - тупое враньё, проверяемое за три секунды.
Иди поищи себе подобных дурачков где-нибудь ещё.
> hse.ru
ВШЭ это такой сборничек национал-предателей, вероятно чтобы не разбегались по углам и под рукой всегда были.
>>7670
"Либерашкомышление", занёс в цитатник. Буду использовать против юродивых.
>>7669
То есть это мирная добрая Германия вторглась во Францию, Голландию, Норвегию, Чехословакию, Польшу, и.т.д; А злой коварный Союз освободил счастливые народы Европы от прелестей нацистской оккупации. Вот же манямирок.
>>7672
>А злой коварный Союз освободил
Получил пиздюлей в Финляндии. Позже удалось присоединить страны Европы под видом освобождения.
>>7672
> Францию, Голландию, Норвегию
Но их освободили американцы.
>Чехословакию, Польшу
А у этих лишь изменился начальник, кстати, почему ты назвал именно эти страны? Они ведь пытались съебаться от совка нахуй, но совок что-то не дал народам "право на самоопределение", которое лежало в самой сути совка, причина, по которой в него вообще хоть кто-то вошёл.
>>7639
Кстати, насчет танков в СССР.
Тем, кто все еще верит в фейко-цифры, сообщаю: танки в Вермахте и в Красной Армии подсчитывали разным образом.
Чтобы немцы засчитали танк, он должен быть на ходу, с полным экипажем, полностью функционален и находиться в части. В СССР же танк засчитывался, даже если он стоял без движка и экипажа в какой-нибудь мастерской в трехстах км от, собственно, дивизии к которой был приписан.
Т.е. IRL примерно одинаковое количество боеспособных танков было.
>>7634
> ленд лиз
Пошла нахуй опущенка.
На долю СССР приходилось 20% ленд-лиза и 80% немцев. Это еще не считая Квантунской армии (почти полтора миллиона японцев в 45-м году - т.е. четверть их армии), которую пришлось добивать именно Союзу, т.к. пендосы очковали лезть воевать с островитянами на суше и требовали от Союза помощи.
>>7674
Красная Армия прорвала финскую оборону, и выиграла войну. Учи историю, недоумок умственно недоразвитый. Меня тошнит от таких подонков как ты. Встретился бы ты мне в жизни.
>>7676
Просто убей себя, сделай это.
>>7681
>Красная Армия прорвала финскую оборону, и выиграла войну.
И сколько было красноармейцев было положено небось где то с пол миллиона? ЭТО ПОБЕДА!
Да и не помогло -
>Учи историю, недоумок умственно недоразвитый.
Весомый аргумент.
>Встретился бы ты мне в жизни.
Для вас агрессия мола бы закончится печально.
>>7680
>На долю СССР приходилось 20%
>Мясные консервы, млн. банок СССР-432,5 США -2077 ~480 %
Но некоторые поставки были жизненно важны.
>пендосы очковали лезть воевать с островитянами на суше и требовали от Союза помощи.
Оно им было нахуй не нужно - бомбуЭ было уже почти готово.
>>7690
Да хоть миллиард потерянных красноармейцев. Основы военного искусства, атакующая сторона как правило всегда теряет больше обороняющейся. Если бы не финская операция, на месте Ленинграда/Петрограда/Санкт Петербурга сейчас были бы руины. Пример: во время Великой Отечественной Войны те же фины так огребли от красной армии, что так и не смогли перекрыть дорогу жизни и полностью окружить город. Ненавижу таких как ты, неблагодарное поколение быдла. Плюю тебе в лицо.
>>7681
Ага, закидать мясом противника - отличная тактика ведения войны.
Мой прадед пас стадо в поле под Оренбургом. Бравые ЧК-сты запасли его и забрали в КА. Отправили сразу на фронт, как раз с финнами воевать. Там он и остался.
Меня тошнит от Совка и его фанатов
>>7696
Быдло! Твой прадед был героем, а ты лишь тень его величия. Тупое быдло.
>>7693
>неблагодарное
Ммм.. совку или людям?
Совок - говно сраное. Худшее государство в мире и высшая форма рабства. Ну а людям, спасибо, оkи.
Оу, чуть не забыл, здесь кое-что крайне сладкое есть:
>>7693
>Основы военного искусства, атакующая сторона как правило всегда теряет больше обороняющейся.
>атакующая сторона как правило всегда теряет больше обороняющейся
>атакующая сторона как правило всегда теряет больше обороняющейся
>как правило
Да и вообще, тупое совкое быдло кажется не знает, что такое победа вопреки.
1. Сралин казнил половину командного состава РККР. Фактическое обезглавливание красной армии.
2. Сралин игнорировал донесения о начале войны. Даже точные данные. А уж психоз в начале войны и паралич совка это уже нечто.
3. Котлы, котлы, котлы, потери, везде потери.
4. СССР весь мир помогал. Хотя, психанутые совки говорят наоборот. Такой вот дуализм. Ну мы-то знаем, кто здесь псих, так как союзники США, Великобритания, СССР, величайшие державы
>>7698
Ты раб! Жалкий раб! СССР был страной свободных людей. Не идеальной и не плохой, обычной страной трудящихся, где каждый человек был членом общества. Где не было быдла, не было всей этой мерзости и блядства как сейчас, люди жили и умирали за великие идеи, строили ракеты, растили детей, генерировали метан. Увы, не смогли взрастить достойную замену. Итог: страна чуть менее чем наполовину населена быдло. И как с этим жить...
>>7702
Эталонный манямирок. Даже не хочется разрушать его, он не агрессивный, а меланхоличный, жалобный...
Значит, как только совок развалился, сразу же родилась целая страна людей 20 - 40 лет, бандитов, наркоманов, обманщиков, быдла и лохов. Это логичное и аргументированное следствие того, что из страны без быдла, гениальных ракетостроителей и растителей детей ВНЕЗАПНО получилась страна неслыханного бандитизма, обыдления, алкоголизма... ВНЕЗАПНО, повторяю.
Хотя... СССР был лидером алкоголизма, но это уже другая история. Я хочу услышать историю про самоотверженных, гениальных и предельно нравственных строителях коммунизма, которыми была населена страна.
>>7707
В СССР была такая личность, "советский человек", среди быдла известен как новиоп. Так вот, у этого человека было такое понятие как "Мы", мы в космосе, мы в океане, мы в небе, мы в науке, мы в технике, и.т.д. Каждый каждому был брат. Сейчас этого нет, сейчас человек человеку зверь а не друг. И ты это знаешь. Всех интересуют только деньги, на страну и будущее большинству плевать. А поколение быдло выросло не ВНЕЗАПНО. Это происходило постепенно, вокруг СССР возвели железный занавес, что бы советские люди не знали правды о том как живут на западе, постепенно у молодёжи складываются впечатление, что там за границей рай и лучшая жизнь, но даже это деградировавшее поколение не собиралась рушить Союз, союз разрушили предателя в партии и правительстве. Без предательство сверху Союз был бы цел.
>>7690
> Но некоторые поставки были жизненно важны.
Новомодная тушенка штоле? Ты там уже вконец ебанулся? Тогда было дохуя другой еды для армии.
Не было "жизненно-важных поставок". Все что нужно, Союз мог производить сам или спокойно оплачивать покупку (тот же каучук), что и делал до ленд-лиза и после. Т.к. вплоть до разгрома немцев под Сталинградом в 43-м (и некоторое время потом) воевали практически без лендлиза. Пендосы к тому времени поставили только пятую часть обещанных грузовиков, например.
> Оно им было нахуй не нужно - бомбуЭ было уже почти готово.
Нет, ты точно ебанулся. Приводишь в пример прямо-таки эталонный фейл с очередным вундерваффе. За такие "бомбуЭ" в порядочных странах расстреливают.
Несмотря на весь йоба-МАНХЭТТЕН и тонны вбуханных денег, пендосы смогли сделать только 2 (две) зело мелкие бомбы к 45-му. При этом, обогатительный процесс у пендосов настолько через жопу был сделан, что пришлось тырить немецкий уран, чтобы хоть что-то рвануло до конца войны.
Гора родила мышь.
Да и потом пендосы смогли осилить производство только ~10 бомб в год.
Это уже в 60-х, через двадцать лет, пендосы (и не они одни) научились массово клепать приличные бомбочки (и раз в 20-30 мощнее того, что рвануло в Нагасаки). А в 40-х выгоднее было клепать танчики и самолеты, не выебываясь. К примеру, на один только Дрезден за два дня в феврале 45-го больше 5 тысяч тонн бомб сбросили. Без всяких "эквивалентов". Прицельно. Так чтобы две пятых энергии взрыва не уходили в землю, а еще две пятых - в воздух.
Но пендосы решили выебнуться. И проебали кучу ресурсов, на которые смогли бы сами ушатать Квантунскую армию и строить там капиталистический Китай.
А так они получили только две бомбы, которыми нужно было победить полтора миллиона японцев в Китае. И что делать? Попросить японцев собраться в одном городе? Поближе к берегу, потому что радиус действия у самолетов ограничен? И не сбивать самолеты с бомбами?
Ума у пендосов хватило, чтобы признать поражение и просить уже СССР, чтобы они запилили коммунистический Китай, потому что сами добить японцев не в состоянии, а тянуть войну еще три года экономика Пендостана была не в состоянии.
>>7710
>Приводишь в пример прямо-таки эталонный фейл с очередным вундерваффе.
Причем такой что совки срали кирпичами пару лет пока одно сво не сперло данные исследований.
>10 бомб в год.
Озалуп Токио, крупных городов и пром центров был бы не минуем.
>Поближе к берегу, потому что радиус действия у самолетов ограничен?
Поближе к берегу бомбить с линкора и авианосцев, и уже на берегу разворачивать аэродром.
>За такие "бомбуЭ" в порядочных странах расстреливают.
Например за 5-ти башенный танк нужно было Сралину застрелится, например. А ЯО это был прорыв в науке, доказательство превосходства США.
>Но пендосы решили выебнуться.
Довыебывались - Совдепия развались.
Отличный заповедничек коммунизма! Я тут буду ошиваться.
Комми-кун с Ычана
>>7700
>2. Сралин игнорировал донесения о начале войны. Даже точные данные.
Ребята, а ведь это железобетонный факт. Чем было продиктовано такое поведение Сталина?
>>7723
Колониальное руководство говорило ему не беспокоится, чтобы больше русских могло погибнуть, чтобы американцы победили, чтобы англичанка правила, а ими управляли жидорептелоиды. Долбаёбом он был, думал, что успеет первым напасть на Германию, пока она с Англией ебётся.
>>7726
Конечно, он до конца верил, что Гитлер не кинет его как лошков англичани и французов.
>>7727
>он до конца верил, что Гитлер не кинет его как лошков англичани и французов.
У меня не укладывается это в голове. Как можно верить, когда разведка, блядь, даёт абсолютно точные сведения, что Гитлер его кинет. В политике нет понятия "верить до конца". Как можно смотреть на факты и до последнего верить?
>>7730
Поэтому и два стула: 1) он идиот, 2) ему говорили не рыпаться.
>>7710
>Тогда было дохуя другой еды для армии.
Например сладкий хлеб состоящий наполовину из опилок.
>Союз мог производить сам или спокойно оплачивать покупку (тот же каучук),
Ага чем платить он мог? А цветные металлы дорого стоят на самом деле
>>7730
> Как можно верить, когда разведка, блядь, даёт абсолютно точные сведения, что Гитлер его кинет.
Фильмов меньше смотри. Разведка давала множество информации как правдивой так и лживой, разобраться во всем этом потоке сообщений было очень сложно. Это сейчас ты знаешь, что эта и эта информация верна, тогда это было не так очевидно.
>>7742
Лалка, тебе русским языком сказали: лендлиз всерьез пошел только после 43-го года, когда немцев разбили под Сталинградом. Какие такие ЖИЗНЕННОВАЖНЫЕ поставки могли быть, если немцам давали пизды без них?
А платить было чем. Но мне откровенно влом доказывать это какому-то школьнику, который абсолютно не владеет материалом, постоянно визжит VRYOTEE и рассказывает какие-то ахуительные истории о тушенке, без которой армия СССР умирала с голоду.
>>7743
> Разведка давала множество информации как правдивой так и лживой
10% правдивой она давала. Нападение на СССР обещали аж с середины 30-х (внезапный десант шведов в Ленинграде, переброска немецких войск через Ригу и марш-бросок поляков к Кавказу, зуб даю весной 35-го и никак не позже все так и будет). Тот же Зорге неоднократно фейлил со свими ТОЧНЫМИ ДАТАМИ нападения на СССР. И про Перл-Харбор пендосы тоже "знали", с точной датай и временем, вплоть до минут и основных целей.
Но в дебильно-простую картину мира резуноидов подобное не укладывается априори.
>>7757
> Какие такие ЖИЗНЕННОВАЖНЫЕ поставки могли быть, если немцам давали пизды без них?
Цветные металлы, сталь и оборудование - без них танков было было бы куда меньше.
>Но мне откровенно влом доказывать это какому-то школьнику
Умно вместо того чтобы дать пруфов назвать опонента школьним.
> VRYOTEE
Я тут все могу пруфами снабдить, а от вас ни одного пруфа да материалом вы не владеетескорее пересмотрели фильмов про ВОЙНУ и ГИРОЕВ
>без которой армия СССР умирала с голоду.
После войны был голод - в аккурат когда ленд лиз кончился.
>Но в дебильно-простую картину мира резуноидов
Скорее вашем маня мироке "совецкая история" многие факты просто игнорируются.
Раз уж зашла тема разговора, то не понимаю откуда у шлюхи с колхозоблядским лицом может быть столько популярности.
>>7761
>ленд-лиз
> цветные металлы
> сталь
> После войны был голод
> Я тут все могу пруфами снабдить
В Бобруйск, жЫвотное.
>>7763
>цветные металлы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
>802 000 тонн
> После войны был голод
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%281946%E2%80%941947%29
>В Бобруйск, жЫвотное.
БОМБАНУЛ, так БОМБАНУЛ!
>>7765
>Википедрия
>Пруфы
Эх пидорашки, вы даже не стараетесь.
>>7767
>Эх пидорашки, вы даже не стараетесь.
На Солженицына или Резуна нужно?
А может на заподные источники?
>>7765
>утверждает, что владеет материалом
> в доказательство постит куски википедии
> где нет ссылок на первоисточники
> и больше года висит шапка, что там беспруфная хуйня
Быдло не может в первоисточники.
>>7771
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1946%E2%80%9347
>и больше года висит шапка, что там беспруфная хуйня
Подумай почему английская версия без шапки.
>Быдло не может в первоисточники.
>верит в правдивые тм источники.
>>7779
> английская версия без шапки.
Разговор какбэ не об английской версии и не о апокрифическом голоде 46/47, а о том, что ты тупое, необучаемое школоло, дискуссионные возможности которого ограничены тупым кудахтаньем и копипастой.
И доказывать тебе нужно свою собственную состоятельность, а не состоятельность каких-то других людей, которых здесь нет. Ты - не Эллман, не Шишкану и не Веселова. Поэтому отсылки на их авторитет (при том, что даже не можешь назвать этих людей) никак тебе не помогают.
>>7793
Так принеси свои данные, а то только и кукарекать можешь, коммипидор.
мимокрок
не разжигаю, просто интересно: почему среди революционеров было много евреев ? заботились о русском Ваньке? или что?
>>7807
Люди, продавшие Христа, продадут и Родину, очевидно же.
Но ведь предали Христа те кто повелись на сказки о светлом будущем и со своими новыми кортавыми друзьями устроили "чистку Родины". А по теме - согласно переписи населения РИ в 1897 году процент евреев от общего числа всех национальностей составляет приерно 4%, как тогда получается что среди участвующих в революции их процент был значительно выше? Не случайно же это все.
Революция это деньги, где деньги там евреи, очевидно же. Германия платила большевикам слиточным золотом, Ленин себе остров в средиземном море купил с сотней слуг, например, думаешь, остальные евреи бы прошли мимо такой халявы?
В РИ жидов ущемляли в правах, см. черта оседлости. Если бы цари не были долбоебами и брали пример с английских монархов, то, может, и революции бы не было.
А пидорашки все равно бы сосали у жидов, просто жиды были бы дворянами.
т.е. это было еврейское восстание руками глупого Ваньки, а не освободительная революция?
может быть, но есть же способы проще заработать шекель, чем быть просто исполнителями "заказа" на революцию
Черта оседлости же. А еще законы, запрещающие евреям открывать свои лавки, работать юристами/адвокатами и занимать госдолжности при том, что на госдолжностях работала половина населения РИ Почитай Бабеля или Шолом Алейхема про жизнь дореволюционных евреев - это такой хтонический пиздец, что просто пиздец.
Те из жидов, кто поумнее, покупали себе удостоверения, что они немцы или белорусы отсюда фамилии вроде Гиркин или Марцинкевич из исконно еврейских в 19ом веке превратились в белорусские сегодня и переезжали в россию, получали образование и т.д. Они же и составили костяк революции. В общем, царь сам настроил евреев против себя, за то и поплатился.
>переезжали в россию
В смысле, на территорию современной РФ, а черта оседлости проходила по территории современной Белоруссии и Украины.
Спасибо, я просто не мог поверить в существования "бедного еврея".
P.S. а чем обусловлено введение черты оседлости?вероисповеданием?
По вероисповеданию, да. А еще это позволило не пустить на свой рынок купцов с запада - из Речи-Посполитой, Австро-Венгрии, Германии и т.д. так как тамошний рынок был в руках евреев; позволив полностью монополизировать весю торговлю РИ в руках купеческой гильдии и промышленного цеха. Но это в 18м веке. В 19м и 20м это все просто вылилось в политику бессмысленного антисемитизма. На вики есть статья, можно прочесть.
Алсо, про того же Бабеля. В Николаеве он пережил очередной еврейский погром, дом был сожжен, многие родственники убиты и т.д., отчего его семье пришлось мигрировать в Одессу. Как итог, Бабель вступил в партию и записался в ряды красноармейцев. Так и большинство евреев, вступали в ряды большевиков просто ради мести или безвыходности - в РИ их ждала только смерть от голода или погромов, а коммунисты давали надежду на будущее.
>Первый: пытаешься строить демократическое общество
Лютейшим образом капитулировал. А теперь скажи, как в разъебаной стране с населением которое даже читать не умеет, ты построишь демократическое общество? или твоя демократия - это власть олигархов и безконтрольный вывоз из страны ее природных ресурсов. Ах, да, есть же еще спектакль для быдла под названием ВЫБОРЫ. Ведь каждая крестьянка в состоянии самой разобраться, что нужно стране и обществу.
>Ведь каждая крестьянка в состоянии самой разобраться, что нужно стране и обществу.
Каждая кухарка должна научиться управлять государством (с) В.И. Ленин
А теперь давай фразу целиком:
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту"
Как смысл поменялся сразу, да Маня?
Да вообще-то никак не поменялся. У тебя проблемы с восприятием текста?
Не поменялся, да, это я погорячился, но полная фраза не дает манипулировать словами. Приведенная тобой фраза, часто используется противниками большевиков\социализма, что дескать они хотели поставить кухарок управлять государством, что неверно. Реально Ленин имел ввиду, что при должном обучении из пролетариата можно выделить и обучить управленцев, что в принципе и было сделано.
Здравствуйте товарищи. Рождён в 89г. Так что не знаю как у вас там было, поэтому вопросы, так как многие пишут что СССР всё таки был говном, но у всех знакомых и родни спрашиваю кто жил там, говорят ахуенно. В стиле правда/миф, и желательно обьяснить почему.
1. По тем ценам что были, можно было КАЖДЫЙ день после работы взять вина/пива/водки и видеть всю ночь до утра. При этом это практически не било по бюджету. (Мой Дядя, после флота в севасе пошёл сразу водилой фур, и таки да, до пенсии)
2. Можно было учиться в Киеве, получать стиендию в 60 р, и по студняку за 5р на выходные сьёбывать бухать в москву, при то что выпивая ящик пива можно было сдать и еще сколько-там бутылок накупить. (Тип с работы, как напьётся начинает свои путешествия рассказывать)
3. Квартиры, у деда спросил - Как тебе выдали квартиру в этом доме - Я его строил, как и вон те вон те и вон те. А есть такие кто не получал квартиры? почему я щас смогу только откладывая по 8 тыщ (это если без ипотеки, к 50 купить квартиру (только нахрена она мне в 50, она щас нужна баб ебать а не в 50).
4. Правда что к травокурам относились негативно, но статьи на до 8 лет не было, да и вообще их было очень мало?
5. Почему в деревнях не было колбасы? (Из -за этого моя семья переехала с деревни)
6. Если все люди работали, то есть молочные заводы производили молоко, мясокомбинаты колбасы, хлебозаводы - хлеб, то на полках ничего не было (Мои почему то не помнят такого, но все пишут что такое было) Куда это всё девалось?
7. Моё мнение социализм не получается строить из-за того что я сразу после школы могу пойти работать скажем продавцом в обувной, а кто-то травит здоровье сварщиком.Ну или инженер/слесарь, научный сотрудник/библиотекарь. В общем суть уловили и те и те нужны понятное дело, но легкость работы за те же блага более привлекательна А живём одинаково, отсюда и несправедливость.
Сильно не ругайте, я аполитичен и не читал про эконом. модели, строи, и всё такое.
1. По тем ценам что были, можно было КАЖДЫЙ день после работы взять вина/пива/водки и видеть всю ночь до утра. При этом это практически не било по бюджету. (Мой Дядя, после флота в севасе пошёл сразу водилой фур, и таки да, до пенсии)
2. Можно было учиться в Киеве, получать стиендию в 60 р, и по студняку за 5р на выходные сьёбывать бухать в москву, при то что выпивая ящик пива можно было сдать и еще сколько-там бутылок накупить. (Тип с работы, как напьётся начинает свои путешествия рассказывать)
3. Квартиры, у деда спросил - Как тебе выдали квартиру в этом доме - Я его строил, как и вон те вон те и вон те. А есть такие кто не получал квартиры? почему я щас смогу только откладывая по 8 тыщ (это если без ипотеки, к 50 купить квартиру (только нахрена она мне в 50, она щас нужна баб ебать а не в 50).
4. Правда что к травокурам относились негативно, но статьи на до 8 лет не было, да и вообще их было очень мало?
5. Почему в деревнях не было колбасы? (Из -за этого моя семья переехала с деревни)
6. Если все люди работали, то есть молочные заводы производили молоко, мясокомбинаты колбасы, хлебозаводы - хлеб, то на полках ничего не было (Мои почему то не помнят такого, но все пишут что такое было) Куда это всё девалось?
7. Моё мнение социализм не получается строить из-за того что я сразу после школы могу пойти работать скажем продавцом в обувной, а кто-то травит здоровье сварщиком.Ну или инженер/слесарь, научный сотрудник/библиотекарь. В общем суть уловили и те и те нужны понятное дело, но легкость работы за те же блага более привлекательна А живём одинаково, отсюда и несправедливость.
Сильно не ругайте, я аполитичен и не читал про эконом. модели, строи, и всё такое.
Бухай поменьше, а то добром не кончишь.
1. Какие-то быдло-интересы у вас, дорогой.
Что считать "бюджетом", "водкой" и "всю ночь до утра" - большой вопрос. Но, если ты не в одиночку три бутылки водки ежедневно выжираешь, живешь не на зарплату младшего научного сотрудника и семью не содержишь, то таки можно.
2. Цены (по сравнению с нынешними) на транспорт были просто смешные. Авиабилет Москва-Новосибирск что-то в районе 15 рублей стоил, как мне помнится. Но что-то я сомневаюсь насчет 5 рублей на поезд Киев-Москва (и обратно). Хотя, со студенческим...
3. Вопросом вы так и не разродились. Жилищный вопрос всегда стоял остро, но, имхо, во времена СССР, не настолько ебануто, как сейчас. Строили больше, как минимум. Но квартиру можно было и не получать довольно долго, если несемейный и работа не шибко важная. Можно было съебаться на Север или еще куда, и наработать за год или два на квартиру.
Тут постили какие-то ахуительные истории о миллионах бомжей в СССР и мафии ЖК выселявшей всех направо и налево, но пруфов, как всегда, не давали. Так что, считаем, что вечных бомжей не было.
4. Да, да, и да. Наркомания в СССР вообще была очень странной вещью для нынешнего поколения. Ее всерьез не воспринимали и предпочитали игнорировать. Избирательное восприятие такое. Считалось, что это явление само по себе отомрет. Поэтому наркоманов общественно порицали, но не шибко гоняли и сажание в тюрягу на долгие года не считали эффективным методом лечения. Отчего и денег в наркоторговле особых не было, равно как и смысла сажать на наркотики. А значит, и наркоты, на которую слишком легко подсесть.
Отчего наркоманы были, но не так чтобы много. Крайне мало было наркоманящих малолеток. Правда, к концу СССР был очень даже резкий скачок наркомании. Но это уже совсем другая история.
5. Ты же даже не конкретизируешь период и место. Как на такое отвечать? Где-то она вполне себе была. А потом пропала. А где-то и не пропадала никогда. А где-то ее вполне себе делали.
Невнятный вброс какой-то.
6. "Пропадание" - это довольно короткий период, когда команде "перестройщиков" нужно было обосновать необходимость приватизации. Обосновывали это через искусственный саботаж товаров потребления (молоко выливали, мясо выбрасывали на свалку и т.д.): если хотите жрать, то поддерживайте Перестройку. Это период любят растягивать на все 70 лет.
IRL "все было". Проблема была только с предметами роскоши, которых никогда на всех не хватает. Это мое мнение, как жителя "витрины социализма". Опять-таки, были какие-то ахуительные истории о перманентно умирающих с голода советских людях. Пруфы были из серии "докажите что это не так, только заранее условимся, что все ваши доказательства - это просто пропаганда.
7. Твое мнение убого.
Социализм: "от каждого по способности, каждому по труду" (Конституция СССР, блеать, просто прочитай ее).
Т.е. одинаково жить вы не будете. Сварщик будет получать больше тебя. И вполне себе получал. Даже если был зэком и работал в колонии.
>Наркомания в СССР вообще была очень странной вещью для нынешнего поколения.
С таким дешевым и эффективным пойлом ей просто не было места.
>"Пропадание" - это довольно короткий период, когда команде "перестройщиков"
Видать о ДС пишете - в золупенсках колбаса и не появлялась.
>7. Твое мнение убого.
Твое мнение таким и есть - ведь тогда зарплаты сильно не отличались.
Спасибо за ответ.
Да, может мои потребности покажуться тебе быдлячим, но что поделать, у каждого они свои. Ну не люблю я театры, худ. литературу, ИЗО и скульптуры, просто не понимаю. Мне инетерсней читать/смотреть как зародилась вселенная, чем какой нить бойцовский клуб.
Смотри, опять же хочется чуть больше конкретиики.
5. Зерноград грубо говоря (ЮФО щас если не знаком). Период примерно 66-70 года.
Опять же тут вопрос про то что это власть не могла правильно блага распределить (потому как вот по рассказам, в городе всё нормально было с той же колбасой).
6. Про пропадание, т.е. это Власти специально допускали такое? Либо же хитрецы хотели показать власти о необходимости приватизации, а как обычно страдали люди?
7. Да сварщик будет больше получать и знаю что он получал больше. Но на еду, проезд, кино и развлечения хватало с головой, поэтому какая разница. Разница сейчас когда за одно и то же время работник в ДС может наслаждаться большими благами чем такой же работник который тратит столько же времени и здоровья но в провинции.
> ведь тогда зарплаты сильно не отличались
Диванный оналитег в треде?
Если уборщица и МНС зарабатывали что-то в районе 100 рублей, это не значит, что вообще все зарплаты были одинаковыми. Просто дохуя народа ломанулось "в науку" и зарплаты там сильно упали (по сравнению с более ранними временами).
Нет, формальная ставка могла и не сильно отличаться. Но вот если брать реальные деньги (квартальные премии, 13-е зарплаты, коэффециенты за выслугу/вредность/знания языка/...), да еще и всякие нематериальные доходы (когда тебя быстро-быстро продвигали в очереди на машину/квартиру/дачу), то различий было предостаточно. Ну вот как ты будешь высчитывать зарплату, если тебе после трех месяцев работы выдавали двухкомнатную квартиру?
Конкретные цифры: на Cевере можно было получать 800 рэ в месяц. Без всяких йоба-навыков и знаний. Но там часто сезонная работа была.
Настоящие ученые получали премии (размер часто до 1000 р.). МНС "в ящике" получал не меньше 150 рублей. А нормальный специалист там и больше 500 вполне мог получать. "На местах" (на полигоне каком-нибудь) еще больше платили.
Писательские гонорары тоже были приличными. Изданная книга могла приносить тысячи рублей
Приличные спортсмены обычно больше 400 р получали, а хорошие - еще больше (т.е. формальная ставка футболиста высшей лиги - 180, но вот игроки какой-нибудь "Зари" могли получать и до 1000 рублей в месяц - в 73-м году вполне официальный скандал был, когда выяснилось, что тренеры больше министров получают).
Так что нет, школьник. Нихуя зарплаты не были одинаковыми в СССР. Если умел и мог работать, то и получал соответственно.
> власть не могла правильно блага распределить
В смысле? Не хотела, скорее. Да и, подозреваю, что с точки зрения власти все было правильно. Они же дефицита не испытывали.
> хитрецы хотели показать власти о необходимости приватизации
Лолчто? Это эти "хитрецы" и были властью. Показывали народу, что "плановая экономика не работает", чтобы он их на вилы не поднял, когда начнут реформы проводить и внаглую переписывать на себя заводы/газеты/пароходы.
Вот тебе немного раннего Невзорова: https://www.youtube.com/watch?v=qrrLMWfnOsA
> Разница сейчас когда за одно и то же время работник в ДС может наслаждаться большими благами чем такой же работник который тратит столько же времени и здоровья но в провинции.
Вообще-то, и сейчас многое зависит от провинции. Кое-где получают больше, чем в ДС. А при СССР получали еще больше.
Видео же скорее конца 80-х? когда как говорят "уже проебали" совок.
Бля если честно хочется пожить там. Помню в детстве приходил до стариков своих, открывал альбомы, и смотрел как бабушка в санаториях была, еще здания такие типа хай тек по тем временам, и часы Электроника 7 везде.
Сап, анон. Я человек довольно далекий от политики, экономики и истории, мне просто стало любопытно и интересно. Поясните мне, пожалуйста, кто такие "троцкисты". Нет, я все понимаю, что, мол, вот, был Троцкий, левая оппозиция, который выдвинул теорию перманентной революции, согласно которой нужно было захватывать власть во всех странах и устраивать там диктатуру пролетариата, после чего строить коммунизм. И это - все? То есть, троцкисты отличаются от сталинистов лишь тем, что первые хотели красные перевороты по всему миру сразу, а вторые хотели сначала прокачать одну страну, а потом остальные?
Тогда я не понимаю, почему у многих околомарксистов сейчас так модно называть троцкистов поехавшими сектантами и правой пробуржуазией.
Вообще, было бы интересно почитать конкретнее про цели и суть троцкизма или даже дискуссии с их участием, где они рассказывают про коммунизм с их точки зрения.
Тогда я не понимаю, почему у многих околомарксистов сейчас так модно называть троцкистов поехавшими сектантами и правой пробуржуазией.
Вообще, было бы интересно почитать конкретнее про цели и суть троцкизма или даже дискуссии с их участием, где они рассказывают про коммунизм с их точки зрения.
>околомарксистов
Сталинистов.
Всё это только политическая борьба и суть бы не изменилась даже от одинаковых целей. Если официально, то Троцкий и троцкисты, это наймиты Англии, США, фашизма, Гитлера, Муссолини и Японии. Предатели, деверсанты, террористы, гадины, змеи и мерзавцы. Это обычное клише, обозначение абстрактного злейшего внутреннего врага, как сейчас "национал-предатели", только тогда был грандиозный Большой Террор и нужна была масштабная демонизация врага. Понятное дело, что троцкистом было быть не обязательно, и самым ярким примером является Бухарин, а также преданные сталинисты. Такие дела.
Именно троцкисты, потому что Троцкий был очень знаменитый. И ещё Сталин ему завидовал, его красноречию, интеллекту, пафосу и так далее. Сталин известен своей безумной, дьявольской мстительностью, а Троцкий ему во время гражданки палок в колёса немало вставил.
Суммируешь это всё и получаешь "троцкистов".
Т.е. троцкистов не любят только сталинисты? Но если это личные счеты двух типов, то как сейчас рядовой сталинист обосновывает свою ненависть к троцкизму?
>Т.е. троцкистов не любят только сталинисты?
Нет. Троцкистов могут не любить люди различных политических направлений и вообще кто угодно. Но ненависть и детектирование троцкистов является верным признаком сталиниста.
>как сейчас рядовой сталинист обосновывает свою ненависть к троцкизму?
Сталинист ничего не может обосновать, аргументировать или сказать что либо похожее на внятное содержимое. Сталинист может только бредить, запомни это. Также как саентологи или нацисты. Усёк?
Полегче, парень, я не собираюсь принимать ничью сторону, мне просто интересны эти взаимоотношения.
А что там с обвинениями в мелкобуржуазности "право"троцкистского сектора? То есть, я, конечно, понял из твоего объяснения, что подобные обвинения были для очернения, но ведь нужен прецедент, какое-то обоснование и обоснование своих слов. Или пипл тогда хавал даже абсолютно безпруфный пиздеж?
>обоснование и аргументация своих слов
6 утра сказываются на мозгах.
Право троцкистский видимо околобухаринский, с правой оппозиции. Прецеденты нужны были в 20х, в 30х ты обязан верить в официальную версию. А реальное марксистское определение значения слова "мелкий буржуа" значит плохой, а не что там официально.
123
> Сталинист ничего не может обосновать, аргументировать или сказать что либо похожее на внятное содержимое. Сталинист может только бредить, запомни это.
Троцкист незаметен.
Троцкий был оппортунистом. Поэтому его взгляды в 20-х и его взгляды в 30-х - это разные вещи. Так что не удивляйся некоторым противоречиям в троцкизме. Также, в 56-м году был де факто троцкистский переворот. Так что не удивляйся соответствия позднего СССР идеям Троцкого.
Если просуммировать основные положения троцкизм / сталинизм:
1) Троцкисты хотят тотального контроля государства. Никаких частных кооперативов.
Сталинисты хотят, чтобы у рабочих была возможность владеть заводами (средствами производства, если точнее, т.е. и крестьянам - землей) независимо от государства.
2) Троцкисты хотят усредниловки и батхертят от рабочей аристократии (специалистов/ударников/..).
Сталинисты же не видят ничего плохого в том, что зарплаты чернорабочего и специалиста различаются в десять раз.
3) Троцкисты хотят Мировой Революции, здесь и сейчас, потому что СССР слишком отсталая страна.
Сталинисты же не считают необходимым устраивать войну против всех и верят в то, что даже отсталая феодальная Российская Империя может стать развитой индустриальной державой.
Типичный бред сектанта. Про детектирование троцкистов я попал в точку.
>Троцкий был оппортунистом.
А Сталин был до охуения принципиален и последователен. Прям такие охуенные примеры можно последовательности привести, что охуеть можно.
>1) Троцкисты хотят тотального контроля государства. Никаких частных кооперативов.
>Сталинисты хотят, чтобы у рабочих была возможность владеть заводами (средствами производства, если точнее, т.е. и крестьянам - землей) независимо от государства.
Доказательства бы. При совке кто-то как будто чем-то владеет, лол. Рабочий владеет заводом и отправляется на Колыму за опоздание на 23 минуты. То есть, как я и говорил, принципиального различия тут нет, а только в демагогии/пустословных обвинениях. Троцкист бы сказал наоборот, что сталинизм тираническая власть бюрократии, а троцкизм хороший, за советскую демократию.
>Троцкисты хотят усредниловки и батхертят от рабочей аристократии (специалистов/ударников/..).
>Сталинисты же не видят ничего плохого в том, что зарплаты чернорабочего и специалиста различаются в десять раз.
Пофикси себя, сектант, с рабочей аристократии/специалистов на партийно-бюрократическую аристократию (которая никогда не работала) и бюрократию (которая не работала). При совке любого периода никакие зарплаты значения не имеют, а лишь спец. распределители и пайки. Ну и конечно же это наглый пиздёшь, так как он не против зарплаты "по способностям", но бюрократию нужно опустить на землю. Видимо, после этого дауны запустили миф об "уровниловке" троцкистов.
>3) Троцкисты хотят Мировой Революции, здесь и сейчас, потому что СССР слишком отсталая страна.
>Сталинисты же не считают необходимым устраивать войну против всех и верят в то, что даже отсталая феодальная Российская Империя может стать развитой индустриальной державой.
Отличный пример беспринципности сталинизма, т.к. революция в отдельной стране создавалась в противовес троцкизму, а на деле можно без проблем отхватить себе пол Европы. Вообще, Сталин в этом деле конечно реалистом был, а Троцкий как всегда фанатиком, не доходило до него, что революция невозможно в развитом мире, а лишь в бедных странах, где не слышали о демократии. А мировая революция в целом забавный бред.
Ну ладно, побредил сталинист, думаю, на этом дело кончится. Прими таблетки.
Стелешь ты, конечно, четко. Подскажи, пожалуйста, какие материалы можно почитать про троцкизм, написанные троцкистами.
Алсо действительно слышал такую вещь, что после смерти Троцкого, троцкисты по всему миру начали менять свое мировоззрение, становились эсдеками и т.д.
Задавший-изначальный-вопрос-кун
>какие материалы можно почитать про троцкизм, написанные троцкистами.
Не знаю никаких троцкистов, кроме обозначения врага в СССР и всяких сектантов типа сталинистов. Вообще можешь почитать самую знаменитую "Преданная революция: что такое СССР и куда он идёт". Как художественная идёт круче чем Властелин Колец с Гарри Поттером, базарю.
>троцкисты по всему миру начали менять свое мировоззрение, становились эсдеками
Вот именно. Можно быть поехавшим сектаном, исповедовать любые идеи, но при этом называть себя троцкистом/сатанистом/националистом и так далее.
Не знаю никаких троцкистов, кроме обозначения врага в СССР и всяких сектантов типа сталинистов. Вообще можешь почитать самую знаменитую "Преданная революция: что такое СССР и куда он идёт". Как художественная идёт круче чем Властелин Колец с Гарри Поттером, базарю.
>троцкисты по всему миру начали менять свое мировоззрение, становились эсдеками
Вот именно. Можно быть поехавшим сектаном, исповедовать любые идеи, но при этом называть себя троцкистом/сатанистом/националистом и так далее.
>Вот именно. Можно быть поехавшим сектаном, исповедовать любые идеи, но при этом называть себя троцкистом/сатанистом/националистом и так далее.
Это просто бич всех идеологий. Когда изучают какое либо движение, то судят о нем по всяким сектантам и даунам. Так и получается, что коммунизм - это зюганов, либерализм - жириновский, навальный, прочие фрики и так далее. Если ставится целью адекватное исследование, то нужно все же смотреть не фриков от мира идеологий, а их действительных представителей, то есть коммунизм по марксу и ленину, либерализм по Смиту и так далее
>либерализм по Смиту
Смею заметить, что либерализма по Смиту сейчас нет. Неолиберализм. Он уже должен изучаться по соответствующим австрофрикам.
Ок, всё правильно. Какой смысл тогда спрашивать про троцкистов, а не про Троцкого? А коммунизм по Марксу и Ленину нельзя, т.к. это по сути 2 противоположности.
Австрийцы это же либертарианство, еще больший пиздец, чем неолиберализм
Наверное все таки спрашивалось про адекватных троцкистов, а не фриков от троцкизма. И почему коммунизм маркса и ленина это противоположности? Ленин маркса дополняет, а не отрицает
Да либертарианство и есть неолиберализм в экономическом плане - и там, и там минимизируется роль государства и абсолютизируется РЫНОЧИК.
Не знаю, как определяется адекватность. Для меня любой тип коммуниста это религиозник и идиот, даже когда я был коммунистом (троцкистом, лол), так что не знаю, что там за адекватность. А троцкисты славятся своими расколами и перетягиванием одеял. Адекватность, лол.
Марксизм и Ленинизм противоположны тем, что по Марксу, рабочий это смертельный враг капиталиста, он его свергнет, восстанет, буржуа эксплуатирует рабочего. Рабочий восстанет тогда, когда придёт время, его сознательность достигнет предела, а капитализм окончательно ЗАГНИЁТ. Маркс исповедовал радикальную и решительную революцию, но в целом он любил спокойствие и писульки с дискуссиями. Ленин же радикальный террорист-революционер. В 1899-1901 исследуя кризис движения, он пришёл к выводам, противоположным марксизму. Он увидел и решил, что рабочий не может быть сознательным врагом капитала, и что он, удовлетворившись подачками от капитализма успокаивается и впадает в буржуазность, максимум в тред-юнионизм (союз) с социал-демократией, но не становится коммунистом и смертельным врагом капитализма. Реалист Ленин в отличие от утописта Маркса понял, что рабочему похуй на революцию, если он будет жить нормально. Поэтому, Ленин воздвигнул совсем другие принципы. Революцию должны совершить не рабочие, дождавшись пауперизации, сознательности и загнивания капитализма, а партия профессиональных революционеров с железной дисциплиной (читай с авторитарно-бюрократической указкой Ленина), навязав свою волю большинству, не считаясь не с чьим мнение, определяя свою идеологию как "истинный" интерес рабочего, даже если после сразу большевистской революции эти самые рабочие начнут нехило бастовать против "комиссародержавия".
То есть марксизм это стихийно-народная революция, а ленинизм есть революция одного диктатора с его орденом преданных революционеров.
Если ты был коммунистам и в поисках адекватности перешел в стан "правых", то у меня другие новости. Я конечно тоже порой смотрю с недоумением не некоторые коммунистические идеи, но коммунистом я быть не перестаю, ибо более истинной идеологии еще не создали.
А по поводу маркса. Про маркса сказано конечно верно, но недостаточно. Он не отрицал роль партии(иначе бы никакого "манифеста компартии" и социал-демократических кружков, организованных марксом и энгельсом мы не увидели), но учение о компартии не было особо им разработанным. Вообще, рабочий класс монолитным существом не является. Он класс, и в нем присутствует многообразие различных прослоек. То, что буржуа могут подкупать часть рабочих, заметил еще Энгельс. Но вот беда то в том, что он заметил и другую сторону этого процесса. Во-первых, капитализм не может подкупить ВСЕХ рабочих(даже в сегодняшнее "прогрессивное" время большинство пролов работает за чашку риса), иначе капиталу бы пришлось загнуться. Во-вторых, подобный подкуп возможен только в периоды экономического подъема, во времена же кризисов приходится отбирать эти подачки и даже самые подкупленные рабочие становятся на радикальные позиции.
А если говорить по ленину, то рабочий в его времена был злейшим врагом для капитала, особенно для капитала отсталой Рос.Империи, у которой давать даже минимальные подачки пролам не было желания. Просто Ленин понимал, что сами по себе рабочие не смогут обрести коммунистические познания, не смогут выработать стихийно действительно революционную идеологию, а их радикальный настрой просто сольют в унитаз, на их боевом запале к власти придут те же буржуи. Для этого и нужна компартия. Ленин просто более глубоко разработал идею коммунистической партии, она занимает значительную часть его ПСС. Маркс от теории компартии никогда не отказывался, просто он особо не регламентировал ничего по этому поводу. Партия должна быть не сама революционным субъектом, а всего лишь стать АВАНГАРДОМ для рабочего класса, который укажет ей путь. Что собственно большевики и сделали. Да, увы и ах, без бюрократии на первых порах никуда. Только анархисты хотят "всего и сразу", оттого и столь большая популярность их идей среди необременных интеллектом граждан. Но тут просто выбор: или бюрократия ради социалистического строительства, или ради продолжения гниения при капитализме. Рабочие России свой выбор сделали и до 50х годов точно о нем не жалели
Ситуация на украине только подтверждает верность марксистко-ленинских техисов о революции. Да и не только на украине, за последние десятилетия мир видал огромное количество всяких бунтов. Буржуа не могут подкупить пролетариев так, чтобы они стали ЦЕЛИКОМ лояльны. Революционный запал у людей исчезнет только при полном уничтожении этого убого эксплуататорского строя, то есть при полной победе революции(то есть при построении коммунизма). Противники евромайдана смотрят на него убого. Да, его результаты, мягко говоря, не впечатляют. Но он был массовым, на него вышло огромное количество пролетариев(под ними понимаются не только ребята из шахт и огромных заводов, а вообще все те, кто живет продажей своей рабочей силы). Потому что убогая социальная ситуация вынудила их сделать это. На первых порах лозунги звучали если не социалистические, то достаточно антикапиталистические. Но что сделали оппозиционные буржуа украины и американские импераилисты? Они направили народный гнев украинцев в свое меркантильные цели и просто устроили переворот, сменив клику олигархов у власти И сам по себе народный бунт только и способен привести к подобным печальным результатом. Не может пролетариат сам по себе выработать революционную идеологию, не пойти на поводу у буржуйчиков и реакционных сил. Для этого нужна партия, состоящая из компетентных кадров, обученных общественной науке и революционной теории. И нет здесь никакого "диктаторского" мотива. Необходимость наличия коммунистической партии следует из самой наличной реальности и с каждым годом необходимость в ней становится только очевидней
>истинной
>идеологии
Лол что, ага?! Идеологии, в смысле религии в несколько другом смысле слова, то есть своде священных и непоколебимых догм, правил и порядков, не опровергаемых принципиально, не доказанных и следовательно ненаучных? А "истинной" это ещё смешнее, так как как будто ты троллишь. Существует истина в математике, в физике, в химии, в инженерии, в сельском хозяйстве. Но не существует той самой, Всеобщей Истины, объясняющей всё и всегда, "истина", применимая ко всему и объясняющая всё.
Твои теоретические писульки минут через 5 прочитаю и буду долго-долго отвечать , если там есть на что.
Я не очень верно выразился насчет идеологии. Истина бывает в любой науке. Социология, история, экономика тоже являются науками. И именно марксисткие парадигмы в них являются истиными в противовес всяким буржуазным теориям. А идеология, если понимать ее в твоем значении, истинной быть не может, конечно
Бро, думаю, можно обобщить твой опус, сказав, что просто нужна соответствующая пропаганда.
Ну да, хорошее обобщение. Но конечно надо понимать необходимость пропаганды по марксистки. То есть так, чтобы из этой необходимости следовала необходимость хорошей компартии и прочее
Итак, начнём. Начнём с самого вкусного. Маркс не отрицал роль партии и личности, но, к его чести, понимал партию в общепринятом смысле слова, как организацию добровольных и заинтересованных, в большой степени равных между собой, несмотря на организационную иерархию. Ленин же создал партия нового типа (он сам её так и называл), эта партия нового типа была уже не партией, от неё осталось только название, тип этой партии был типом последующей за ней НСДАП, Гитлер считал, что "партия" совершенно неподходящее слово для такой организации и предлагал назвать такую организацию орденом, что было точным названием для такой организации, но, по понятным причинам отказался. Орден, который создал Ленин никак не походил на партию, орден не стремился увеличить свою численность, партия была чётко дисциплинированной, подпольной и радикальной. Член ордена должен быть во всём предан его членам и вождю. Несмотря на некоторые официальные ширмы, типа созыва съезда партии по первому требованию его члена и "демократического центризма" в ордене всем заправлял его магистр, а его решения оспаривались с большими трудностями, ибо магистр априори самый мудрый. Авангардом рабочего класса орден не мог быть, ввиду критически малой доли в нём собственно рабочих, немного фактической пасты на эту тему:
У двух фракций были и общие черты, и самая главная из них — слабая связь с промышленным рабочим классом, той социальной группой, которую они якобы представляли. Уже с момента зарождения социал-демократического движения в России в 1880-х годах отношение рабочих к социалистической интеллигенции было неоднозначным. Неквалифицированные и полуквалифицированные рабочие совершенно ее избегали, считая, что интеллигенция — аристократы и «белоручки» — хочет использовать их для сведения личных счетов с царем. Они остались нечувствительны к влиянию социал-демократической партии. Лучше образованные, более квалифицированные и политически сознательные рабочие часто видели в социал-демократах друзей и помощников, но не были готовы идти за ними: как правило, они предпочитали тред-юнионизм партийной политике. В результате число рабочих, входивших в социал-демократические организации, было ничтожным. По оценкам Мартова, в первой половине 1905 года, когда революция уже шла полным ходом, у меньшевиков в Петрограде было от 1200 до 1500 активных сторонников из числа рабочих, а у большевиков — «несколько сотен» — и это в самом большом промышленном городе империи, где рабочих насчитывалось более 200 000. В конце 1905 года в обе фракции в целом в Санкт-Петербурге входило до 3000 рабочих. Можно, следовательно, сделать вывод, что и меньшевистская, и большевистская фракции были организациями интеллигентскими.
От себя можно добавить, что всю "рабочесть" партии нужно видеть в контексте 90% крестьянского населения страны. И "демократичность" такого ордена звучит как насмешка.
Неизвестно, что значит, что рабочий "не жалел" о чём-то там. Восстаний рабочих по совестской России не счесть, а так как внепартийная печать запрещена, то узнать "довольность" рабочих не представляется возможным. Однако из некоторых отчётов НКВД можно сделать вывод, что далеко не всем рабочим нравилось полуголодное существование на заводе с железной дисциплиной, с ссылкой за опоздание на 20 минут, но завод как бы "его".
Буржуа не подкупает рабочего, а заключает с ним соглашение. Рабочему было тяжело в XIX веке, но нужно учитывать, что не получилось бы в то время, на заре промышленного века дать всё и всем, это утопия. Но, вопреки марксистской догме рабочий не пауперизировался, а наращивал своё благосостояние. И те пролы, которые сейчас работают "за миску риса", у них сейчас тоже идёт постепенное улучшение дел, но не постепенная пауперизация.
Ситуация на Украине, а это забавно. Почему-то там не было социалистических/ком партий, поднимающих народ на борьбу с капиталом. Каждый умный и харизматичный человек уже увидел на примере истории фейл коммунизма, поэтому революционеры сейчас в основном интернет-сектанты и всякие карликовые ордена с численностью в 150 человек. Уж 150 человек точно не сделают "революцию".
Лозунги на Украине были антиолигархические, антикоррупционные, против произвола властей, ну и ЕВРОПКА конечно. Совершенно не чувствовался какой-то классовый антагонизм.
Твои последние слова только подтверждают авторитарную суть ком партий, где люди есть скот, не способных осознать свои "истинные" интересы, поэтому люди-носители Истинной Идеологии должны рассказать об их истинном интересе, желательно после ночного и тихого переворота, как в октябре 1917.
И знаешь, тут палка в двух концах. Если люди это тупой скот, не способный понять свои "истинные" интересы, то зачем мне быть добрым коммунистом альтруистом? Я бы хотел быть в хорошей и дельной партии, но никак не сектантском ордене, членом, обязанным верить неоспоримым догмам, быть безоговорочно и пожизненно преданным его членам и магистру, и заниматься радикальными тёмными делишками. Но это привлекало очень многих. Сейчас всякие Истинные Идеологии и радикалы-террористы почему-то выдохлись. Кроме ближнего востока. У них там своя атмосфера.
И знаешь, тут палка в двух концах. Если люди это тупой скот, не способный понять свои "истинные" интересы, то зачем мне быть добрым коммунистом альтруистом? Я бы хотел быть в хорошей и дельной партии, но никак не сектантском ордене, членом, обязанным верить неоспоримым догмам, быть безоговорочно и пожизненно преданным его членам и магистру, и заниматься радикальными тёмными делишками. Но это привлекало очень многих. Сейчас всякие Истинные Идеологии и радикалы-террористы почему-то выдохлись. Кроме ближнего востока. У них там своя атмосфера.
Как раз-то в социологии, экономике и в меньшей степени истории легко утверждать что либо, что крайне непросто опровергнуть. Все эти дисциплины я считаю не столько науками, сколько некими обобщёнными понятия, свод знаний, собранных человечеством. Ведь литература же вроде не называется "наукой"?
И если марксизм это наука, то его практические проверки и эксперименты потерпели полный крах. Не только совок и все соц. режимы, а ещё пауперизация пролетариата, крах капитализма и уничтожение мелких и средних компаний корпорациями-монополиями.
Называть ленинскую партию партией нового типа - это слишком громко. Да, была дисциплина, да было подчинение вождю. Но назови хоть несколько аргументов "против" такого устройства. Или же партия должна организовываться на хаотичности, на сплошном волюнтаризме участников? Некоторые считали, что это и есть "демократия", а когда их партию разносило на кусочки от малейшего ветерка, то понимали, как ошибались. В суровых условиях реакции и постоянных социальных потрясений только такая, пусть и кажующаяся жесткой по устроению, партия может как-либо действовать. К тому же авторитет ленина(в дореволюционные годы точно, а именно в них сформировалась РСДРП именно такая, какой она вошла в историю) стоят просто на его БОЛЬШИХ познаниях в общественной науке, в большем тактическом таланте и прочих вполне разумных качествах, а вовсе не на каком то принуждении из-под палки.
Очевидно, что в партии было большинство интеллигентов. Ну так у пролетариев физического труда нет времени и сил на физическую работу. Были там некоторые, которые считали, что мол с интеллигентами дружбу водить не круто, но их меньшинство. Что у пролетариев умственного труда, что у физического, что у крестьянства одинаковое эксплуатируемое положение(пусть и степень его разная) и цель у них в конечном счете одна - уничтожение капитализма. Даже с мелкой буржуазией большевики умудрялись сотрудничать на первых порах, ибо ей империалистический монополистический капитал Рос.Империи был совсем не понраву
Насчет восстаний рабочих - у многих какой то фетиш на некие "секретные документы" в которых можно скрыть все-все, и если эти секретные документы достать, то мы узнаем ПРАВДУ-МАТКУ, совершенно отличающуюся от наших прежних представлений. Но подобную херь мы просто отрезаем бритвой оккама. В советах было восстание рабочих в Новочеркасске, но оно было в 60м(я же говорил про период до 50х) и власти его как раз пытались СКРЫТЬ. Но подобное скрыть невозможно, также как невозможно бы было скрыть подобные выступления и при сталине, если бы они были.
По данным ООН, 1 миллиард человек сегодня просто голодает, два находятся за чертой бедности. Причем эта черта бедности - что то на уровне прожиточного минимума, то есть если хоть как-то сводишь концы с концами, значит уже не за чертой бедности. Разделение в доходах между богатейшими и беднейшими в странах первого мира за последние десятилетия взлетело в разы. "Социальное государство", которым так кичилась Европа, потихоньку сворачивается. Нет никаких тенденций к значительному увеличению уровня жизни у мирового населения, да и не может капитализм обеспечить достойную жизнь всему человечеству. Даже если посмотреть на китай, то лишь малая часть заводов там работает по нормальным европейским стандартам. В остальных же как работали за чашку риса, и работают. Потому что именно в такой дикой эксплуатации и заключается источник баснословных капиталов олигархов.
На украине не было ком.партий, спасибо кэп. Были бы, не видели мы бы никаких АТО и прочей хуерги. Выступление на украине было вызвано убогим социальным положением тамошних граждан, лозунги отражали это положение. Этого уже достаточно, чтобы увидеть этот антагонизм в неоткрытом виде. Не знаю насчет харизматичных, но среди умных(не среди распиаренных "умников", а среди действительно умных) марксистов достаточно. 150 сектантов - это уже староватые сведения. Коммунистов становится все больше, причем действительно коммунистов, а не черносотенцев под красными флагами.
На примере украины мы только отлично видим фейл как капитализма, так и всех правых идеологий. Развал совка фейлом коммунизма не является, так как развалился он из-за того, что лидеры перестали вести коммунистическую политику, а не следовали ей
В этом суть государства как такового. Пока оно не будет уничтожено как институт, то так или иначе оно будет в руках меньшинства. И в этом плане авторитарной является политика вообще. Просто коммунисты эту авторитарность хотят использовать на благо всех, в отличие от всяческих буржуазных партий.
Людей скотами делает капитализм. И они им не являются раз и навсегда. В случае больших социальных потрясений даже ватники могут стать на сознательные радикальные позиции. И когда они на них встанут, нужно просто объяснить, что действительно нужно делать для улучшения своей жизни. Вот и все "сектанство"
Литература не является наукой, литературоведение является. Если социологические утверждения крайне не просто опровергнуть по-вашему, то вы плохо знакомы с этой наукой. Общественные науки вполне "научны", они находят факты, устанавливают между фактами закономерности. То же самое делает и марксизм. Ирония здесь заключается в том, что совок крах потерпел, когда его лидеры ПЕРЕСТАЛИ идти по марксисткой линии, а пошли по пути рыночному, сначала в скрытом виде, потом уже в явном. Но даже не это тут важно, а то, что в марксизме ядром является всего-навсего материалистическое понимание истории. Все остальное - лишь частные выводы, применимые к конкретной эпохе и эти выводы конечно же меняются при изменении эпохи. Но при этом ваши пункты, которые "опровергают" марксизм, не совсем верны. Абсолютное большинство пролетариев в мире как были нищи, так и остались. Не надо же делать вывод по небольшой кучке населения, живущей в Европе. Про крах капитализма маркс не постулировал научно, что он крахнет завтра или послезавтра. Он лишь сказал, что у него есть тенденция к саморазрушению, и она таки есть. Просто пока буржуазные деятели умудряются замазывать все трещины, посмотрим насолько у них сил хватит. Уничтожение мелких предприятий монополиями опять же есть. В мире сейчас правит небольшое количество ТНК и подобных монополий, которые весь остальной бизнес держат в сугубо подчиненном положении. А то, что мелкий и средний бизнес ЦЕЛИКОМ уничтожится и во всем мире останется одна лишь монополия - это вовсе не ленинское положение, а господина Каутского, и как мы видим, его положение оказалось неверным
>Называть ленинскую партию партией нового типа - это слишком громко.
Он её сам так называл, и вполне справедливо. Он её строил по примеру иерархической, конспиративной и террористической "народной воли", но с многими дополнениями, что партию смело можно назвать орденом.
>назови хоть несколько аргументов "против" такого устройства.
Они архиочевидны прям. Член ордена не связан никакими узами с обществом, моральными нормами и законами. Он предан лишь членам ордена и магистру. Такой "партиец" не политик или общественный деятель, а религиозный фанатик, готовый на всё ради радикализма или авантюры. Яркий практический пример против - март 1917, когда большевики были на позициях эсеров/меньшевиков и сливались с ними полностью. Только когда магистр приехал через Германию и указал им путь они с лёгкостью изменили свою идеологию.
По поводу рабочих и "секретных документов": рабочая оппозиция и этим всё сказано, если знаешь историю, и последующий запрет фракций. Крондшатд и Петроград. Массовый расстрел и последующий террор против митингующих рабочих в Астрахани в 1919г. Не понимаю, почему только рабочие должны быть священной коровой, а люди это так, хуйня. Красный террор, не говоря уже о Большом сталинском говорят сами за себя и у меня никаких сомнений не возникает по поводу "фальсификаций" или тем более "расправы с угнетателями, учитывая, что марксизм подразумевает экономическую ликвидацию буржуа. То есть фактически, никаких буржуа уже не было после октября 1917, они все разоружены и деклассированы. Однако истреблять "классового врага" продолжали аж до самого 1939.
>На украине не было ком.партий, спасибо кэп.
>Коммунистов становится все больше
Ммм. Да пожалуйста!
По поводу загнивающего капитализма и двух миллиардов живущих очень плохо: как показала практика, марксизм не улучшает положение и не насыщает желудок. А вот негативные последствия...
>В этом суть государства как такового. Пока оно не будет уничтожено как институт, то так или иначе оно будет в руках меньшинства.
То есть у нас дуализм: либо государства нет, либо оно "в руках меньшинства". И никаких опций. Ну, если между демократией современной Европы и расцветом сталинизма нет никакой разницы (в плане государственного контроля меньшинства), то тут не о чем говорить.
>Просто коммунисты эту авторитарность хотят использовать на благо всех, в отличие от всяческих буржуазных партий.
Хотеть не вредно, только благо выходит для коммунистов. Они становятся новыми эксплуататорами.
>И когда они на них встанут, нужно просто объяснить, что действительно нужно делать для улучшения своей жизни.
А если это является ошибочным? Ведь марксизм ошибочен почти во всём.
Слишком долго капитализм выживает, а учитывая то, что Маркс предсказывал крушение капитализма вот-вот, и в Европе, а не на отсталых перефериях, то тут маркизм фейл. Малый и средний бизнес живут сейчас неплохо и не надо тут про "подчинение". Не образовалось какой либо невероятной капиталистической монополии как по Марксу. И вообще, чего я тут капитализм защищаю, всяких перекосов и хуйни много, реформировать, исправлять и так далее. Но марксизм я вижу как бредовую религию. Например классовая теория, классическая религиозная хуйня, хитро и гениально спрятанная под научность. Я не отрицаю существование классов как некоторые антикоммунисты, но в марксизме "классовая теория" или "классовая борьба" выстроена как классическое противостояние добра и зла, бога и дьявола, ангелов и демонов, есть демоны буржуи, а есть ангелы пролетариат. А про пару сотен других классов, например той же интеллигенции (или назвать их мелкими буржуа?) к которой принадлежал сам Маркс мы как бы забыли. В мире жить не получится, лишь ликвидация, ведь непримиримый антагонизм же. Непримиримые антагонизмы это у агро школоты, а умные люди ищёт консенсус, человек может быть и пролом и буржуа одновременно, может быть сегодня буржуем, а завтра пролом, завтра сегодняшний прол может стать буржуем, ну и какие же тогда ангелы пролетариат и демоны буржуи? Исторический материализм. Так как я атеист, то я не верю что История с Очень Большой Буквы напрявляется Неведомыми Силами Исторически, связанными с текущей экономической формацией. В человеческой жизни нет никакого смысла, так же как и история с маленькой буквы есть совокупность этих случайных и бессмысленных человеческой жизни. Вот тебе и материализм. И нахуй так наглеть, предсказывать коммунистическое общество, как следующую общественно-экономическую формацию, по твоему же критерию "материализма", если этот самый материализм могут оспорить и твою теорию втоптать в грязь. Нет смысла разглагольствовать о науках и всё таком, марксизм религия только потому, что он не предполагает, а заявляет, оглашает некие непоколебимые прописные истины.
Я кончил.
> А Сталин был до охуения принципиален и последователен.
А у вас негров линчуют.
Сталин не был ангелом и догматиком не был. Но он хотя бы не был уебком и шлюхой. Троцкий к большевикам только в 17-м году переметнулся, например. До этого у него были "идеологические разногласия" с Лениным.
> Доказательства бы.
Лол. Ты хоть Троцкого читал?
> Пофикси себя, сектант
Йоба. Действительно, не читал. "Рабочая аристократия" - это вполне официальный термин троцкистов по отношению к ударникам на производстве, к специалистам и т.д.
> на деле можно без проблем отхватить себе пол Европы
Это кому там под Варшавой пизды вломили?
> Не знаю никаких троцкистов
Ну охуеть теперь. Кто в 30-х годах активно печатал брошюрки по всему городу Парижу? А 4-й интернационал у нас теперь что?
Похоже, кто-то вконец уже раскудахтался.
Такой вопрос к красным: как вы относитесь к ситуации вокруг Украины? Кого поддерживаете?
В нескольких постах выше анон хорошо сказал за украину
А Стрелкова поддерживаете?
Термином рабочая аристократия обозначаются бывшие рабочие или показушники, вступившие в сговор с бюрократией, а бюрократия кидает подачки т.к. та оторвалась. Да, я читал Троцкого, поэтому не понимаю, что собирается мне доказать сектант, если я лично видел, как он критиковал уровниловку, а ты тут совсем наоборот стешиль. Шлюха-то Троцкий шлюха, но не более чем шлюха Сталин, который свои взгляды меня без проблем как перчатки, в силу абсолютно беспринципности и единственной цели - власти.
Бредово сказал, т.к. намекается на классовую природу выступлений на Украине, их классовый антагонизм и борьбу пролетариата, хотя с коммунизмом и коммунистами с их лозунгами там был полный фейл, лозунги не были и близко похожими на бредово-религиозно коммунистические о "классах", "буржуазии", "пролетариате" и прочей-прочей. То есть коммунистическая интерпретация событий на Украине, которую я неоднократно слышал от коммунистов есть классика или эталон выдачи желаемого за действительного с ихними "я знаю против чего люди протестовали и какие были их лозунги, а они нет". Ну просто типа КЛАССОВАЯ ПРИРОДА СКРЫВАЕТСЯ ЗА ЭТИМ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, А НА ДЕЛЕ ИМ ЛИБЕРАЛЫ-ОЛИГАРХИ МОЗГИ ЗАСРАЛИ ЧТОБЫ ОНИ ДУМАЛИ ПО-ДРУГОМУ ТИПА ПРОТИВ ДРУГОГО ПРОТИСТОВАТЬ, А НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ ПРОТИВ КЛАССОВ БОРЮТСЯ.
Когда события на Украине только-только начинались я ещё отчасти был коммунистом. События на Украине только подтвердили мне, реалисту, что даже если и невероятным чудом, чисто теоретически коммунизм "истенен", то будущего у него нет, это уже выженная пустыня.
Опять ты, бывший троцкист? Подожди, я тебе скоро отвечу на твой пост, просто сейчас курсовую пишу
Лично стрелкова? Он в общем то концентированный правак имперец, антикоммунист и любитель белой гвардии. Как коммунисты могут его поддерживать, не понимаю. Как военачальник он может и хороший, на фоне даунского командования укроармии
Даже не старайся. Я всё равно потом отвечу ещё больше. На какую тему курсовую?
> Кого поддерживаете?
Жгите всех. Там сейчас два вида националистов убивают друг друга и строят феодализм.
> Стрелкова поддерживаете?
В чем? В зачистке территории от бандформирований? Поддерживаем.
В насаждении власти других бандформирований и пропаганде нацизма? Не поддерживаем.
>вступившие в сговор с бюрократией
> больше работающие
> больше зарабатывающие
> вступили в сговор с бюрократией
Ох, лол.
> я лично видел, как он критиковал уровниловку
> лично видел,
Ну, надеюсь, не лично видел.
Я вот лично видел читал, как он (и его соратники) ратовали как раз за уравниловку в 30-х, и критиковали конкретно более высокие зарплаты работающих во вредных условиях, зарплаты специалистам и т.д. Так что не надо тут кудахтать на основании одной брошюрки.
Повторяю: Троцкий - шлюха. И троцкизм 20-х от троцкизма 30-х (когда он превратился в анти-сталинизм) отличался довольно сильно.
Кто хотел бы взглянуть на девяностые в СССР
приезжайте к нам в "Новороссию"
приезжайте к нам в "Новороссию"
А что там, бандиты-братки или бедность?
Я тоже читал, но для сталиниста впадлу сейчас искать в "преданной революции", доказывать хз зачем, то что точно знаешь, уравниловку, блять.
И Ленин не меньшая шлюха, а Сталин гораздо большая.
Та как бы и то и другое,
я сам в шоке какая похожесть,
сто долларов большие деньги,
а при Януковиче 1000 $ стыдно было покупать.
совки
обтекайте
обтекайте
А мне кажется, что всё просрано. Когда я гляжу на бывшие республики братские.
Прибалтика, у которой сдвиг по фазе и вообще не то что ненависть, просто у них политика непричастности, они ведут себя так, будто с начала холодной войны воевали за НАТО.
Среднеазиатские республики, которые разрушили ровно всё что было у них построено. Некоторые живут при африканской нищете, другие же при пизданутых банановых диктаторах. И все они успели деградировать до состояния обезьян.
Закавказские республики, которые тянут друг у друга одеяло, воюют между собой за клочки земли и ненавидят друг друга по национальности и религии. И грузины. которые решили стать похожими на прибалтику.
Украина, которую сейчас большие дяди делят на куски, сделав народу инъекцию национализма и капитализма в моск.
Белоруссия вообще на данный момент страна пустышка с авторитарной властью.
Ну и конечно же Россия. Где всё пизданулось, всё разворовано к хуям, а власть лишь играет на чувствах быдла, для которых СССР это колбаса по 2.20 и победа (сами небось уже не знают как и против кого воевали), а империя это пафос, хранцузкая булка и православие. Весь этот коктейль смешивается, добавляется больше взаимоисключающих параграфов, национализм (куда без него же) и дикий капитализм под приправу георгиевской ленточки.
И я думаю, нахуя мне это всё? Зачем эти КПРФ и Коммунисты России/иной страны, если они не смогут ничего сделать, даже если бы они были настоящими коммунистами? Зачем что-то пытаться сделать, если мир уже по инерции катится в жопу китайской империи?
А ещё у современных 2коммуняк" цвета флагов не ближе к морковному, а малиновые. Напоминает нацистскую германию, лол.
Прибалтика, у которой сдвиг по фазе и вообще не то что ненависть, просто у них политика непричастности, они ведут себя так, будто с начала холодной войны воевали за НАТО.
Среднеазиатские республики, которые разрушили ровно всё что было у них построено. Некоторые живут при африканской нищете, другие же при пизданутых банановых диктаторах. И все они успели деградировать до состояния обезьян.
Закавказские республики, которые тянут друг у друга одеяло, воюют между собой за клочки земли и ненавидят друг друга по национальности и религии. И грузины. которые решили стать похожими на прибалтику.
Украина, которую сейчас большие дяди делят на куски, сделав народу инъекцию национализма и капитализма в моск.
Белоруссия вообще на данный момент страна пустышка с авторитарной властью.
Ну и конечно же Россия. Где всё пизданулось, всё разворовано к хуям, а власть лишь играет на чувствах быдла, для которых СССР это колбаса по 2.20 и победа (сами небось уже не знают как и против кого воевали), а империя это пафос, хранцузкая булка и православие. Весь этот коктейль смешивается, добавляется больше взаимоисключающих параграфов, национализм (куда без него же) и дикий капитализм под приправу георгиевской ленточки.
И я думаю, нахуя мне это всё? Зачем эти КПРФ и Коммунисты России/иной страны, если они не смогут ничего сделать, даже если бы они были настоящими коммунистами? Зачем что-то пытаться сделать, если мир уже по инерции катится в жопу китайской империи?
А ещё у современных 2коммуняк" цвета флагов не ближе к морковному, а малиновые. Напоминает нацистскую германию, лол.
>и капитализма в моск.
Так чего Совок не смог в воспитание нормальных народных чувств?
А где можно почитать об эволюции идеологии СССР? Меня давно интересует, как пламенные коммунисты РКПб превратились в позднюю КПСС, а затем и вовсе в КПРФ? Может я чего не понимаю, но мне кажется, что попади Зюганов в те времена, его бы расстреляли по целому букету обвинений.
Прочитать не знаю где, а рассказать вкратце элементарно.
В 1917 переворот совершили религиозные фанатики террористы, как ты правильно сказал, "пламенные" коммунисты. Однако не все религиозные "пламенные" коммунисты, а лишь только очень малая часть, по мере огосударстлевания всего и вся в стране, страна стала разделённой на 2 части, народ и партия. В партию уже с 1918 года шли в партию ушлые карьеристы или просто нормальные и смышлённые люди за безопасностью и привилегиями, где ужасающая бедность и бесконечное насилие стали нормой жизни. Так и жили, пока в 1953 году не умер последний маньяк-террорист у власти, потом власть спокойно приняли эти самые карьеристы и нормальные люди, которые называли себя "коммунистами" лишь потому что она легимитизировала их и давала власть, и в конце концов полутоталитарный контроль над обществом с помощью ленинско-сталинский инструментов, а фанатиков осталось 0%. Вот тебе и перерождение РСДРП(б) в КПРФ, оно происходило не эволюционно, а в 1 присест 1918 - 1920е, но понадобилось время чтобы выявить истинное положение вещей.
Есть в РФ коммунистические партии?
КПРФ - клоуны у пидорасов, из внесистемных РСД, но они: 1)троцкисты 2)просто блять тусовка типа эмо/готы/хуёты
Названия Комми партий в студию
Вот объясните мне вкратце про так называемые сталинские репрессии и репрессии в ссср. Неужели и правда все было так страшно как это принято описывать? Насколько все эти люди заслужили ссылки и расстрелы, правда ли убивали рандомов без всякой логики? Ведь было же все, экономика, оборонка, великая страна, неужели даже самые упоротые копротивленцы не могли понять что надо пересилить себя и поддерживать линию партии потому что это круто. Или даже это не спасало от ссылок и опиздюливания? Или там все по делу было и пиздили реально национал предателей и агентов госдепа, а вся эта истерия со сталиным слишком раздута?
>пиздили реально национал предателей и агентов госдепа, а вся эта истерия со сталиным слишком раздута?
Процентов на 80. Но до хера и не по делу зацепили, премущественно в низах, а не среди начальства. Потому что были засорены сами Органы.
> сталинские репрессии
Тут уже ошибка. Сталинисты сажали троцкистов и наоборот, причём Сталин был далеко не императором и большая часть репрессий проводилась не с его подачи.
Видео не по теме, но в начале именно о репрессиях.
http://youtu.be/pS1xYTn9ttc
Есть еще видео Вассермана о репрессиях, там упоминается кто стоял у истоков.
Сталинские репрессии, это такая неоинквизиция, когда сотни тысяч людей хватали и сажали/расстреливали ни за что, только потому, что сверху спускают цифры необходимого количества расстрелянных. Последние реальные враги были полностью ликвидированы в 1929, а с 1937 нужно было только нагнетение страха и как следствие безграничной преданности абсолютному самодержцу - Сталину. Расстреливались тех, кто когда-то, 20 лет назад был не сталинистом, их родственников и тп.
Плюсы и минусы Сталина?
Правда, что при его правлении были прямо-таки массовые репрессии?
Можно ли его считать извергом и тираном?
Он был хорошим правителем или нет?
Пошли на хуй совки ебучие, ебал вас в рты, дегенераты, уроды сраные, чтоб вы сдохли.
А каким бы был Старший Брат в СССР?
С бородой и водкой?
С бородой и водкой?
смотрите, такой-то СССР-игро-аниме вин http://www.ex.ua/80917983?r=625,23779
Ну я бы не сказал что у тян на пикче потухшие глаза, скорее на оборот.
Такой то типаж! Мимо говнофотограф
Однажды мой сын сказал, что хотел бы жить в Советском Союзе.
Тогда я забрал у него чипсы и чупа-чупс, сказа, что в Союзе такого не ели. Он расстроился, и уселся за компьютер, чтобы поиграть. Но я сказал, что в Советском Союзе компьютеров в домах не было и вытащил шнур из розетки. Он чуть загрустил, но потом хитро и побежал к телевизору, включив канал с его любимыми Симпсонами. Это я тоже пресек, сказав, что он может посмотреть либо "Ну погоди", все серии, которого, он к слову видел и ни один раз, либо новости, а западных телеканалов в советском союзе не показывали. Он чуть не заплакал.
Датский конструктор я у него забрал, предложив Советский, железный, детали которого с трудом удавалось соединить даже отверткой.
А когда он проголодался, и сказал, что хочет есть, я ответил, что ему придется простоять на ногах несколько часов, как будто он стоит в очереди за едой, и есть он будет не баранину с картофелем фри, как он любит, а гречку с черным хлебом, как ели люди в СССР.
Когда он разревелся, я подошел к нему, потрепал по голове и спросил:
- Ну что, сынок, тебе все еще хочется жить в Советском Союзе?
Тогда я забрал у него чипсы и чупа-чупс, сказа, что в Союзе такого не ели. Он расстроился, и уселся за компьютер, чтобы поиграть. Но я сказал, что в Советском Союзе компьютеров в домах не было и вытащил шнур из розетки. Он чуть загрустил, но потом хитро и побежал к телевизору, включив канал с его любимыми Симпсонами. Это я тоже пресек, сказав, что он может посмотреть либо "Ну погоди", все серии, которого, он к слову видел и ни один раз, либо новости, а западных телеканалов в советском союзе не показывали. Он чуть не заплакал.
Датский конструктор я у него забрал, предложив Советский, железный, детали которого с трудом удавалось соединить даже отверткой.
А когда он проголодался, и сказал, что хочет есть, я ответил, что ему придется простоять на ногах несколько часов, как будто он стоит в очереди за едой, и есть он будет не баранину с картофелем фри, как он любит, а гречку с черным хлебом, как ели люди в СССР.
Когда он разревелся, я подошел к нему, потрепал по голове и спросил:
- Ну что, сынок, тебе все еще хочется жить в Советском Союзе?
Да уж. СССР много пиздаболов воспитал.
Лол, надо было ещё сказать что вместо воды пили только водку, а ещё была вечная зима и полярная ночь даже в краснодаре
Хороший способ отыграться за детские обиды на сыне.
Советский конструктор и с трудом соединяемые детали? Да этот конструктор - одно из лучших развлечений для детей, какое могло создать человечество. Детали отлично садятся, и при желании можно собрать любую технику.
Смотреть только "Ну погоди"? Уважаемый, в Советском Союзе вы не жили, детских передач и мультфильмов там было предостаточно. "Ребятам о зверятах" или "Пама, мама, я — спортивная семья" гораздо лучше того шлака, который сейчас крутят по телевизору. Самое главное - детские передачи были действительно детскими.
Ели только гречку с черным хлебом? А как же битое стекло перемешанное с солью? За той же колбасой действительно надо было постоять, но мы точно знали, что колбаса сделана из мяса, а не из газетной бумаги вперемешку с соей. Кондитерские изделия были отличными.
Если у тебя действительно есть сын, тебе действительно удобнее, если он сидит прикованный к Симпсонам, играет на компьютере и жрет чипсы. Если он будет играть на улице, пойдёт в клуб радиотехники или займётся спортом, тебе придется им заниматься, но ты слишком ленивая жопа.
КНДР вас ждёт.
Напомните, когда можно было вступить в комсомол и нужны были ли рекомендации как при вступлении в парию? Были ли взносы и каков был их размер?
Я те так скажу, тока ты не обижайся. Ты никогда не был в КНДР, а уж тем более никогда не жил в СССР. Твое голожопое детство в перстроечный период не в счет.
Вступали классе в 8м. Рекомендации обязательно, но формальность, загоняли практически всех. Если уж не совсем гопник, но и их тоже "перевоспитывали". Нужно было выучить с десяток вопросов и ответить перед комиссией.
Взносы - 2 коп в месяц с неработающих
С работающих прогрессивна шкала:
примерно так, точно не помню -
до 150 руб - 1%
до 200 - 1.5%
до 250 - 2%
свыше 300 - 2.5%
Нет спасибо, уж лучше и не видеть.
Достаточно даже продолжения, этого Совка.
Охуенное фото. Есть еще?
Есть же тред с фотками Совка,
бампани от меня.
]тест
тест
А нахуя КНДР? Они пидоры китайские предатели сука.
>что колбаса сделана из мяса
Тащемта, в нее без зазрения совести добавляли опилки и свиной ворс, если колбаса свиная. Ну и тухлое мясо, естественно, кто же в здравом уме будет дефицитное свежее пускать на комбикорм?
мимо_батя_работник_мясокомбината_в_80е
  ▲
▲ ▲
▲ ▲
javascript:insert('\u00a0\u00a0\u25b2\n\u25b2\u0020\u25b2');
Вот чёрт. Олдфаги, что я делаю не так?
▲
▲ ▲
▲ ▲
в СССР всегда были.
Сто пудов.
В Советском Союзе было охуенно, атвечаю. Я в 68-ом родился (когда Гагарин в космос полетел).
Сказало хуйло без пруфов.
>Я в 68-ом родился (когда Гагарин в космос полетел).
Да он же вроде приземлился в 68м, а полетел кажется в 63 штоле. Ну в ооообщем молодес.
Посоветуйте, что почитать про СССР, чтоб лучше ту эпоху понять -
общую картинку составить.
общую картинку составить.
>общую картинку составить
Краткий курс истории ВКП(б)
Поздний СССР хорошо описан у М. Восленского - "Номенклатура". СССР времён Сталина: Лион Фейхтвангер - "Москва. 1937" и Габриэль Маркес - "СССР: 22400000 километров без рекламы кока-колы". Неплохая аналитика: Юрий Мухин - "Сталин - хозяин СССР".
Не надо ничего читать. Просто представь себе рыцаря, убившего дракона. Этот рыцарь впоследствии стал еще более страшным и жестоким драконом, но через время предпочел об этом забыть.
Значит разница относительно маленькая.
США-кун мимопроходил
Почему при Сталине было около 6 миллионов ЧАСТНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ. Артели и т.п.
Производили они все - от бытовой техники до снарядов во время ВОВ
Производили они все - от бытовой техники до снарядов во время ВОВ
> частных предпринимателей
> артели
Этот либерал сломался, замените.
РСД сборище хипстеров. Крупнейшие внесистемные левые движения в РФ - это Левый фронт Удальцова, Другая Россия Лимонова и РОТ Фронт.
кавычки надо поставить не на слове "сталинская".
Очень мудрое кстати замечание, и именно так и есть. Надо медленно и постепенно.
bumb
bump
bemp
bomb
> Поздний СССР
> СССР времён Сталина
А ранний у тебя когда?
Ты чо мне не веришь штоли жертва еге? Мне все верят. Какие пруфы? Тогда интернета не было. Сходи в библотеку, там газеты посмотри всё написано. Газета одну копейку стоила вот тебе и доказательство. Где ты сейчас газету за одну копейку купишь?
Да нет. Я имел ввиду 61-ый. У меня смартофон китайский, а на нём клава с ероглифами, не превык ещё и печатаю вслепую. Опечатался.
Киньте пару игрушек на парах побаловаться
С пиписькой балуйся, пионер.
Олданы, а в СССРе были тяны, которые брили своих кисок, ну вы поняли о чем я.
PS: ваш модератор потерял партбилет, хули ему этот глячный тред не пересоздать?
PS: ваш модератор потерял партбилет, хули ему этот глячный тред не пересоздать?
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
> и даже не архивы спецслужб
Как раз таки архивы спеслужб содержат правду, в частности кол-во репрессированных 600 тысяч, а не мифические миллионы. Алсо, до сих пор засекречено дело об убийстве товарища Кирова, который мог бы быть преемником Сталина.
Где-то читал что нет, не принято было.
Подтверждаю. Брить лобки так, чтобы ставалась только узкая полоска начали в 90-х, а полная эпиляция это уже двухтычячные. В советское же время армянское радио на вопрос: "Что будет, если мини-юбки станут еще короче?" отвечало: "Женщины начнут красить губы и менять прически".
Все наши нынешние проблемы из за плохого советского прошлого. Корень всех бед от "советского наследия" - психологической атмосферы царящей в стране, и в плохих путях достижения успешности/лидерства, которые предполагают и дают доступ во власть (или в лидерство) только самым физически грубым или принимающим на веру уголовный менталитет. Все это началось со сталинских времен, когда Сталин отмороженный уголовник помимо обычного репресивно-карательного аппарата для контроля над рабочей массой намерено расплодил уголовщину по всей стране, и создал условия в которых уголовники считались "социально близкими" - то есть имели лучший статус и привилегии чем обычные рядовые рабочие. Сталин умер а уголовщина осталась, в год его смерти амнистией 1953г страну снова наводнили толпы уголовников которых с большим трудом переловили после войны, все это еще больше усугубило ситуацию, вот так и повелось. За всю послеСталинскую эпоху больше всего в СССР добивались успешности как раз те кто был не за правительство, и не за народ, а как бы сам по себе, выбрав своим идолом выгоду и богатство любым способом за счет бесправной рабочей массы - то есть бандиты. В отсутствии других идеалов в СССР большинство претендующих на лидерство равнялись на этих самых "реальных пацанов". Но СССР развалился, большинство населения обнищало, а те самый уголовники которые в советскую эпоху не могли сильно развернутся, в 90-х наоборот оказались на коне, и им стали открыты все пути легализовать наворованное/награбленное/незаконное. Вот так система дошла до наших дней практически без изменений, в которой мода на "реального пацана" с полууголовным менталитетом доминирует больше чем престиж быть честным рабочим/налогоплательщиком. Всему виной уголовная эстетика берущая свое начало со Сталинских времен. Убрать ее и дела пошли бы лучше
Здравствуйте, товарищи. Периодически почитываю ваш раздел и у меня назрел вопрос, который скорее всего покажется вам весьма наивным, ибо я человек неискушенный во всех этих делах. Вот тут многие говорят о неудовлетворительном качестве многих советских вещей, как то хуевая электроника, некрасивая одежда, отсутствие нормальной фотопленки и т.д. и указывают причиной личную незаинтересованность производителей как-то исправлять ситуацию, материальную незаинтересованность и тому подобное. Так вот, такие рассуждения, на мой взгляд имеют смысл и собственно, вопрос: что мешало устроить масштабную проверку по стране, собрать всех ответственных за подобное безобразие инженеров, технологов (ну или кто там отвечает за развитие производства), взять за яйца, положить перед носом западные аналоги из продукции и поставить перед выбором, либо через год выпускаете такое же, чтоб прям не отличить, и тогда получаете квартиру\машину без очереди, премию там какую, либо идете мести улицы, раз ни на что другое неспособны. И таки самых криворуких пидорнуть к хуям, чтоб неповадно было. Знаю, что такой вопрос звучит по-детски, но надеюсь что к нему отнесутся с понимание, ведь не очень умный человек и меня правда давно волнует этот вопрос. Так что же мешало?
Во-первых, это было нахуй никому не надо, во-вторых, пиздюли в данном случае не помогли бы ничем, в-третьих, далеко не все образцы продукции просто так получится скопировать, и в-четвертых, отсутствие конкуренции, свободного рынка сбыта и собственных разработок в любом случае не способствует развитию производства. По-хорошему, этот вопрос решается совсем по-другому, надо было приглашать тот же Кодак открывать в СССР своё производство, с одной стороны привлекая западных производителей налоговыми льготами, а с другой обязав их скажем проводить часть НИОКР на базе советских институтов силами советских специалистов.
>это было нахуй никому не надо
Два чаю.
На военной части производства или НИОКР были так наз. ПЗ - представители заказчика. У них было власти забраковать всю партию хоть чего, а значит план и премия по пизде. Не слышал, чтоб ПЗ подкупали, там было строго. Но их, конечно, ублажали всячески. А с гражданской продукцией - и так сойдет, все равно схавают. Всем пох. На ВАЗе уже навели порядок или никак?
[b/] по [b/]
Военнослужащие Филипп Поплавский (слева) и Асхат Зиганшин (в центре) разговаривают с американским моряком (справа) на авианосце «Кирсардж», принявшем их на борт после длительного дрейфа на барже.
начнем с того что сраный совок развалился уже 20 лет назад! с тех пор на него не похуй только 3,5 ностальгистам...
Интересует мнение тех, кто жил в совке. Вряд ли здесь таких много. Действительно ли было ощущение общей идеологии, когда каждый ощущал дух союза, что пронизывал всё и вся, или быт был бытом, а лозунги простыми словами?
Какого было в совке и хотелось бы туда вернуться?
Какого было в совке и хотелось бы туда вернуться?
Коммунизм всегда рушился под влиянием внешних сил. Люди верили в идеалы коммунизма и считали себя преданными властями.
Если ты считаешь, что в СССР у кого-то не было айфона, то сейчас айфон есть у всех, а вот хлеб на столе есть не у всех.
Ох бля, я трезвым сюда не захожу, и не очень понял твой вопрос.
Дух союза? Я очучал так: полезут - наваляем. Общей идеологии с узбеками? Нет, у них своя идеология.
Лозунги были просто смешными, стало ясно-понятно, что уже скоро пиздарулю. Например, лозунг: Перевыполним план на 200% Так это план, который надо на 100%, не больше и не меньше, или хуйня?
Совок умер, помолимся. Туда уже не вернуться, и не надо.
Самая большая проблема - отсутствие годноты в магазинах. Если что-то годное "выкинули", сразу набегает огромная очередь.
Это тебе будет сложно почувствовать - ты пришел с деньгами, а продавцам не тебя похуй. Они не заинтересованы в продажах.
Серьезным дефицитом были кваритры, автомобили, горючее.
С другой стороны все были примерно равны, такого бешенного расслоения как сейчас не было.
В целом отсутствовала бытовая культура - туалетная бумага, деодоранты, предметы гигиены.
Отсутствовали многие свободы. Закон был формальностью, не было культуры разрешения споров в суде. Территорию родинки было крайне трудно покинуть.
Идеология была, но последние лет 10 в нее мало кто верил. Идеология превратилась в лицемерную обязанность, типа надо стиснуть зубы, оттарабанить свою часть и гуляй Вася.
Я бы туда точно не хотел.
Опять же вернуться в какой год? В 1980 может и можно не неделю. А как насчет 1933? Ну там поучаствовать в коллективизации или в подъеме промышленности?
после перестройки началась приватизация. может я не до конца изучил проблему, но почему люди не смогли равномерно разделить предприятия?
появились частные сельхозы и другие гос предприятия перешли в частное управление.
но ведь у всех рабочих должна была быть своя доля..
я думаю тут отчасти обман. но ведь были и у умные люди во время СССР, куда они делись и почему не подняли этот вопрос?
появились частные сельхозы и другие гос предприятия перешли в частное управление.
но ведь у всех рабочих должна была быть своя доля..
я думаю тут отчасти обман. но ведь были и у умные люди во время СССР, куда они делись и почему не подняли этот вопрос?
>С другой стороны все были примерно равны
Вот тут ты спиздел совершенно,
один в исполкоме работал,
и машины распределял,
другой продукты,
а были и такие кому и спиздить,
на работе нечего было., и таких была масса!
Даже в школе!
родители одних детей, крутых, были в классе А!
>но ведь у всех рабочих должна была быть своя доля..
Это тебе так Брежнев, сказал?
нет, потому, что социализм.
выдали ваучеры. но люди не знали что с ними делать. кто-то квартиру приватизировал, хотя мог обменять на акции какой-то большой конторы. кто-то их продал за копейки. кто-то скупил ваучеры и "прихватизировал" разные предприятия.
>нет, потому, что социализм.
Логика идиота,
и таких миллионы,
вот по этому Совок, так долго продержался,
и ещё будет держаться.
уходи обратно на свой новостной форум с таким критицизмом.
> В главе 2, Статья 10 зафиксировала, что основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства, существующая в двух формах: государственная (общенародная) и колхозно-кооперативная.
По поручению Петербургского комитета РСДРП было осуществлено вооружённое нападение на чайную «Тверь», где собирались рабочие Невского судостроительного завода, состоявшие членами Союза русского народа. Сначала большевистскими боевиками были брошены две бомбы, а затем выбегавших из чайной расстреливали из револьверов. Большевиками были убиты двое и ранены пятнадцать человек.
Вся суть коммиблядства.
Вся суть коммиблядства.
При капитализме просто заказывают киллеру или нанимают бритоголовых.
Не вижу разницы.
Так тебе повезло,
ты не жил в ссср,
вот ты и не видишь.
Идиота кусок, жил я. А вот ты нет.
И при капитализме хуже. Миллионы "в рынок не вписались".
В СССР был социальный минимум не позволявший человеку опуститься за грань.
МОЯ НОСТАЛЬГИЯ
Советскому мальчику посвящается…
Любознательному, разностороннему,
пытливому, впечатлительному,
навечно оставшемуся там,
куда нам нет возврата…
Моя ностальгия, подобно мозаике, сложена из цветных осколков-впечатлений, оставшихся от советского детства в красном галстуке. Никогда больше я не воспринимал с такой полнотой все разноцветное многообразие окружающего мира, наполненного щедрым светом, большими деревьями и знойной тишиной улиц провинциального городка. Никогда я не видел столько солнца и зелени, никогда больше я не мчался по улицам на велосипеде, подгоняемый теплым ветром, не знал я что такое скука, хандра и испорченное годами здоровье. Моя советская жизнь была полна детских забав, приключений и увлечений, но за день я успевал сделать многое, потому что детское ощущение времени намного отличается от взрослого.
С возрастом ощущение быстротечности времени обостряется. Чувство сожаления о том, что не сделал, не успел, не досказал, не долюбил ребенку просто незнакомо – это уже наше, взрослое. В детстве время тянется долго-долго, день становится полярным даже в нашем южном городишке, а ночь длинна, и ее хватает на звезды, полчаса маминых криков «Дима, домоооой!» и удивительные сны о далеких странах и мирах, в которых меня нет, но в которых я обязательно побываю. Когда-нибудь… А мой день – это глава, да что там глава, целая часть ненаписанной книги, мой день нельзя описать двумя словами, он даже не вместится в формат школьного сочинения, потому что он полон событиями и впечатлениями, а еще больше он оставляет после себя новых задумок. Даже если он заполнен не только играми, а, о ужас, еще наполовину сидением в школе и домашними уроками. Но есть такая замечательная вещь, как летние каникулы.
Уррра! Меня переполняет чувство восторга! Мне не идти утром в школу, мне не надо зубрить уроки, разве это главное в жизни?! Главнее всего слазить с фонариком в старинное бомбоубежище за червями, сходить на рыбалку, запустить бумажную ракету, наполненную всамделишным охотничьим порохом, напечатать фотографии, слетать на велосипеде за кормом для аквариумных рыб на центральное городское Лебединое озеро, записать фантастический рассказ в общую тетрадку, сварить себе суп с лапшой и сушеными грибами, которые продают старушки на базаре, потом обязательно почитать «Приключения Тома Сойера», принесенного отцом, перебрать коллекцию радиодеталей и пополнить ее за счет сломанного приемника, накануне выменянного у друга на набор марок. А мой летний день начинается просто. Когда я просыпаюсь, одно ухо прижато головой к подушке и абсолютно ничего не слышит, а другое улавливает звуки гимна СССР за стеной у родителей. Слышу шуршанье маминых тапок, с трудом открываю один глаз и вспоминаю. Мы же договаривались с другом о рыбалке! Но есть одна сила почище всякой чудовищной гравитации у границы черной дыры, про которую я вычитал из фантастической книги, да так и не увиденной накануне ночью в самодельный телескоп. Эта сила не дает мне оторваться от подушки, эта сила манит меня в запредельные миры детских снов, она тянет и тянет меня обратно, и я все глубже погружаюсь в глубину, увлекаемый невыносимым желанием поспать. Но тут срабатывает некий аварийный сигнал и я с трудом освобождаюсь из сетей коварного бога Морфия, встаю голыми ступнями на холодный крашеный пол, плетусь в туалет, потом наскоро пью холодный чай из граненого стакана в мельхиоровом подстаканнике, на котором изображен профиль Ильича, надеваю кеды с приклеенной сбоку резиновой блямбой - футбольным мячом, беру удочки и червей и выхожу во двор. Через минуту из темного прямоугольника двери подъезда медленно появляется такое же чудо с заспанными глазами и парой бамбуковых палок.
- Здорово! – говорю.
Советскому мальчику посвящается…
Любознательному, разностороннему,
пытливому, впечатлительному,
навечно оставшемуся там,
куда нам нет возврата…
Моя ностальгия, подобно мозаике, сложена из цветных осколков-впечатлений, оставшихся от советского детства в красном галстуке. Никогда больше я не воспринимал с такой полнотой все разноцветное многообразие окружающего мира, наполненного щедрым светом, большими деревьями и знойной тишиной улиц провинциального городка. Никогда я не видел столько солнца и зелени, никогда больше я не мчался по улицам на велосипеде, подгоняемый теплым ветром, не знал я что такое скука, хандра и испорченное годами здоровье. Моя советская жизнь была полна детских забав, приключений и увлечений, но за день я успевал сделать многое, потому что детское ощущение времени намного отличается от взрослого.
С возрастом ощущение быстротечности времени обостряется. Чувство сожаления о том, что не сделал, не успел, не досказал, не долюбил ребенку просто незнакомо – это уже наше, взрослое. В детстве время тянется долго-долго, день становится полярным даже в нашем южном городишке, а ночь длинна, и ее хватает на звезды, полчаса маминых криков «Дима, домоооой!» и удивительные сны о далеких странах и мирах, в которых меня нет, но в которых я обязательно побываю. Когда-нибудь… А мой день – это глава, да что там глава, целая часть ненаписанной книги, мой день нельзя описать двумя словами, он даже не вместится в формат школьного сочинения, потому что он полон событиями и впечатлениями, а еще больше он оставляет после себя новых задумок. Даже если он заполнен не только играми, а, о ужас, еще наполовину сидением в школе и домашними уроками. Но есть такая замечательная вещь, как летние каникулы.
Уррра! Меня переполняет чувство восторга! Мне не идти утром в школу, мне не надо зубрить уроки, разве это главное в жизни?! Главнее всего слазить с фонариком в старинное бомбоубежище за червями, сходить на рыбалку, запустить бумажную ракету, наполненную всамделишным охотничьим порохом, напечатать фотографии, слетать на велосипеде за кормом для аквариумных рыб на центральное городское Лебединое озеро, записать фантастический рассказ в общую тетрадку, сварить себе суп с лапшой и сушеными грибами, которые продают старушки на базаре, потом обязательно почитать «Приключения Тома Сойера», принесенного отцом, перебрать коллекцию радиодеталей и пополнить ее за счет сломанного приемника, накануне выменянного у друга на набор марок. А мой летний день начинается просто. Когда я просыпаюсь, одно ухо прижато головой к подушке и абсолютно ничего не слышит, а другое улавливает звуки гимна СССР за стеной у родителей. Слышу шуршанье маминых тапок, с трудом открываю один глаз и вспоминаю. Мы же договаривались с другом о рыбалке! Но есть одна сила почище всякой чудовищной гравитации у границы черной дыры, про которую я вычитал из фантастической книги, да так и не увиденной накануне ночью в самодельный телескоп. Эта сила не дает мне оторваться от подушки, эта сила манит меня в запредельные миры детских снов, она тянет и тянет меня обратно, и я все глубже погружаюсь в глубину, увлекаемый невыносимым желанием поспать. Но тут срабатывает некий аварийный сигнал и я с трудом освобождаюсь из сетей коварного бога Морфия, встаю голыми ступнями на холодный крашеный пол, плетусь в туалет, потом наскоро пью холодный чай из граненого стакана в мельхиоровом подстаканнике, на котором изображен профиль Ильича, надеваю кеды с приклеенной сбоку резиновой блямбой - футбольным мячом, беру удочки и червей и выхожу во двор. Через минуту из темного прямоугольника двери подъезда медленно появляется такое же чудо с заспанными глазами и парой бамбуковых палок.
- Здорово! – говорю.
- Здорово, - мрачно отвечает невыспавшийся приятель, - ну что, пойдем на рыбалку и сазанов больших наловим?
Я смеюсь. Только вчера мы совершенно загоняли купленный отцом кассетный магнитофон «Воронеж-404», и минут пятнадцать орали наперебой в микрофон про эту самую рыбалку и сазанов.
Мы идем на берег реки с бетонированными берегами, забираемся под мост и там, у самой станции, перекачивающей воду Волги в городскую речушку Кутум, ловим мелких сазанчиков на единственного червя, поскольку банка с остальными червями успевает скатиться по бетонному откосу в реку. Настроение великолепное, несмотря на то, что пришлось один раз даже съехать в одежде и с удочкой по скользкому склону в царство Нептуна вслед за червями. Но целый день впереди, я успеваю обсохнуть на июльском солнце, а ведь еще надо не только слазить в подвал старого дома, чтобы найти, по слухам, спрятанный там неким стариком сундук с кладом, а и поковыряться на берегу Волги, у самой кромки воды, где за ночь волны, возможно, вымыли из грунта несколько старых монеток и каких-нибудь железяк. Домой я прихожу с тремя сазанчиками в целлофановом пакете и пятью килограммами ржавого мокрого железа, с которого капает на полы вода, перемешанная с илом. Дома бабушка, она колдует у газовой плиты над обеденным борщом и еще жарит мне любимую картошку на большущей чугунной сковородке. Я высыпаю железки на газету и начинаю их перебирать. Попадается несколько монеток 1924 года, но в основном всякий железный хлам, ржавые гвозди и подозрительные обломки, в воображении превращающиеся в осколки гранат или даже бомб. Через несколько дней все равно это странным образом исчезает. Несомненно, в этом виновата мама, как я подозреваю. Вполне вероятно, что если бы мама не проводила время от времени таких «профилактических мероприятий», то в одно прекрасное время я мог бы один выполнить однодневный школьный план по сдаче металлолома. Но я не обижался на маму, так как меня в тот момент занимали другие более важные проблемы. После разбирания археологически ценного, нет, даже не так, а как бы сказал некто в кепке, «архиважного» железа я, поерзывая на стуле от восторга, смотрю от и до передачу «Этот фантастический мир», которую ведет космонавт Леонов. В прилагаемом к Леонову спектакле обыгрывается сюжет рассказа Ивана Ефремова «Тень минувшего», а Юрий Богатырев в главной роли смотрит на базальтовую стену с фотографическим изображением древнего мира мезозойской эры, тамошними болотами, усаженными древовидными хвощами, папоротниками и прочими голосеменными. Ух, вот это здорово!
Воображение дорисовывает отдельные эпизоды и вот я уже превращаюсь в палеонтолога, геройски путешествующего по миру в поисках окаменевших чудовищ. Потом я записываю краткое изложение увиденного спектакля в общую тетрадь и у меня появляется свой рассказ про динозавров. После рассказа идея о динозаврах не отпускает меня. Дело в том, что старший брат моего приятеля, живущего прямо над нами, из-за катастрофической нехватки диафильмов для «волшебного фонаря» стал рисовать фломастерами и ручкой собственные фильмы на прозрачной фотопленке. Выходит у него неплохо, идея просто великолепна, и целый час я трачу на разукрашивание пленочного целлулоида мезозойскими ящерами. Потом тащу диапроектор и шедевр диафильмного искусства в ванную комнату. На стене ванной весь результат кропотливой работы, около десятка рисунков-кадриков, пропущенных через диапроектор, расплывается в бесформенное цветное пятно, на котором жирно выделяются кривые буквы странного слова «иугондон»(1)! Но важен даже не результат. А процесс. Процесс, скажем, по проявлению фотографической пленки, а потом печатанию фотографий-позитивов – это вообще волшебство. Неважно, что фотографии зачастую выходят блеклые, когда их вытаскиваешь на свет, а мама моего забывчивого приятеля еще и обнаруживает на стене ванной сохнущую галерею здоровенных фоторепродукций с набора игральных карт-фотографий непристойного содержания, купленных двоюродным братом приятеля по случаю в поезде Москва-Астрахань.
Я смеюсь. Только вчера мы совершенно загоняли купленный отцом кассетный магнитофон «Воронеж-404», и минут пятнадцать орали наперебой в микрофон про эту самую рыбалку и сазанов.
Мы идем на берег реки с бетонированными берегами, забираемся под мост и там, у самой станции, перекачивающей воду Волги в городскую речушку Кутум, ловим мелких сазанчиков на единственного червя, поскольку банка с остальными червями успевает скатиться по бетонному откосу в реку. Настроение великолепное, несмотря на то, что пришлось один раз даже съехать в одежде и с удочкой по скользкому склону в царство Нептуна вслед за червями. Но целый день впереди, я успеваю обсохнуть на июльском солнце, а ведь еще надо не только слазить в подвал старого дома, чтобы найти, по слухам, спрятанный там неким стариком сундук с кладом, а и поковыряться на берегу Волги, у самой кромки воды, где за ночь волны, возможно, вымыли из грунта несколько старых монеток и каких-нибудь железяк. Домой я прихожу с тремя сазанчиками в целлофановом пакете и пятью килограммами ржавого мокрого железа, с которого капает на полы вода, перемешанная с илом. Дома бабушка, она колдует у газовой плиты над обеденным борщом и еще жарит мне любимую картошку на большущей чугунной сковородке. Я высыпаю железки на газету и начинаю их перебирать. Попадается несколько монеток 1924 года, но в основном всякий железный хлам, ржавые гвозди и подозрительные обломки, в воображении превращающиеся в осколки гранат или даже бомб. Через несколько дней все равно это странным образом исчезает. Несомненно, в этом виновата мама, как я подозреваю. Вполне вероятно, что если бы мама не проводила время от времени таких «профилактических мероприятий», то в одно прекрасное время я мог бы один выполнить однодневный школьный план по сдаче металлолома. Но я не обижался на маму, так как меня в тот момент занимали другие более важные проблемы. После разбирания археологически ценного, нет, даже не так, а как бы сказал некто в кепке, «архиважного» железа я, поерзывая на стуле от восторга, смотрю от и до передачу «Этот фантастический мир», которую ведет космонавт Леонов. В прилагаемом к Леонову спектакле обыгрывается сюжет рассказа Ивана Ефремова «Тень минувшего», а Юрий Богатырев в главной роли смотрит на базальтовую стену с фотографическим изображением древнего мира мезозойской эры, тамошними болотами, усаженными древовидными хвощами, папоротниками и прочими голосеменными. Ух, вот это здорово!
Воображение дорисовывает отдельные эпизоды и вот я уже превращаюсь в палеонтолога, геройски путешествующего по миру в поисках окаменевших чудовищ. Потом я записываю краткое изложение увиденного спектакля в общую тетрадь и у меня появляется свой рассказ про динозавров. После рассказа идея о динозаврах не отпускает меня. Дело в том, что старший брат моего приятеля, живущего прямо над нами, из-за катастрофической нехватки диафильмов для «волшебного фонаря» стал рисовать фломастерами и ручкой собственные фильмы на прозрачной фотопленке. Выходит у него неплохо, идея просто великолепна, и целый час я трачу на разукрашивание пленочного целлулоида мезозойскими ящерами. Потом тащу диапроектор и шедевр диафильмного искусства в ванную комнату. На стене ванной весь результат кропотливой работы, около десятка рисунков-кадриков, пропущенных через диапроектор, расплывается в бесформенное цветное пятно, на котором жирно выделяются кривые буквы странного слова «иугондон»(1)! Но важен даже не результат. А процесс. Процесс, скажем, по проявлению фотографической пленки, а потом печатанию фотографий-позитивов – это вообще волшебство. Неважно, что фотографии зачастую выходят блеклые, когда их вытаскиваешь на свет, а мама моего забывчивого приятеля еще и обнаруживает на стене ванной сохнущую галерею здоровенных фоторепродукций с набора игральных карт-фотографий непристойного содержания, купленных двоюродным братом приятеля по случаю в поезде Москва-Астрахань.
Еще час уходит на складывание из тетрадных листов и запуск с лоджии восьмого этажа современных образцов отечественного самолетостроения. Не все модели проходят успешные испытания, большая часть из них усеивает нижние балконы и тротуар под домом, и только один ухитряется продержаться в воздухе дольше десяти секунд, и гордо парить в доброй сотне метров от дома, исчезая в синеве поднебесья.
Вот обеду я уделяю много внимания. Обед – дело святое, особенно когда подкреплен хорошей книжкой, а иначе просто не работает такая штука, как пищеварение. Ну, абсолютно не работает. Кухня, вопреки ворчанию бабуси, превращается в читальный зал библиотеки, а сам обед – в чтение «Тома Сойера», прерываемое поглощением жареной картошки и иногда – громким хохотом над особенно смешными местами, особенно про кота и болеутолитель. До сих пор мне так и не представилась возможность испытать на кошках действие валерьянки! Длится обед час, а то и два (редко - три), в зависимости от того, что на сегодня запланировано и насколько интересна книга, читаемая за обедом. Если уж фантастика, а ее как раз редко удается почитать, то обед может закончиться и ужином. После обеда, если он короткий, на выбор – печать фотографий при красном свете, разборка старого радиоприемника на запчасти с применением здоровенного паяльника, склеивание и заполнение горючей смесью ракеты на завтра, разумеется, с неизбежной проверкой работоспособности смеси пороха и канцелярского клея, чтобы горело дольше, вытачивание поплавков из пенопласта или отливка свинцовых грузил, сборка самострела, испытание дымовушки из целлулоида, ловля на удочку отцовских аквариумных рыбок непосредственно в аквариуме, запуск туда же игрушечного пустотелого водолаза с трубкой на шлеме, через которую надо вдувать воздух, была у меня такая игрушка, или, как вариант – запуск батискафа из стеклянной банки с помещенным внутрь хомяком-подводником, который успешно прошел медкомиссию на центрифуге из обычной бельевой веревки и игрушечной лейки моей сестры, потом вырезание из деревяшки подводной лодки с двигателем из круглой резинки-венгерки, починка старого рефлектора-обогревателя с вольфрамовой спиралью или производство настольного вулкана с помощью марганцовки и капли глицерина.
Вот обеду я уделяю много внимания. Обед – дело святое, особенно когда подкреплен хорошей книжкой, а иначе просто не работает такая штука, как пищеварение. Ну, абсолютно не работает. Кухня, вопреки ворчанию бабуси, превращается в читальный зал библиотеки, а сам обед – в чтение «Тома Сойера», прерываемое поглощением жареной картошки и иногда – громким хохотом над особенно смешными местами, особенно про кота и болеутолитель. До сих пор мне так и не представилась возможность испытать на кошках действие валерьянки! Длится обед час, а то и два (редко - три), в зависимости от того, что на сегодня запланировано и насколько интересна книга, читаемая за обедом. Если уж фантастика, а ее как раз редко удается почитать, то обед может закончиться и ужином. После обеда, если он короткий, на выбор – печать фотографий при красном свете, разборка старого радиоприемника на запчасти с применением здоровенного паяльника, склеивание и заполнение горючей смесью ракеты на завтра, разумеется, с неизбежной проверкой работоспособности смеси пороха и канцелярского клея, чтобы горело дольше, вытачивание поплавков из пенопласта или отливка свинцовых грузил, сборка самострела, испытание дымовушки из целлулоида, ловля на удочку отцовских аквариумных рыбок непосредственно в аквариуме, запуск туда же игрушечного пустотелого водолаза с трубкой на шлеме, через которую надо вдувать воздух, была у меня такая игрушка, или, как вариант – запуск батискафа из стеклянной банки с помещенным внутрь хомяком-подводником, который успешно прошел медкомиссию на центрифуге из обычной бельевой веревки и игрушечной лейки моей сестры, потом вырезание из деревяшки подводной лодки с двигателем из круглой резинки-венгерки, починка старого рефлектора-обогревателя с вольфрамовой спиралью или производство настольного вулкана с помощью марганцовки и капли глицерина.
Через пару часов квартира наполняется дымом и странными запахами, то ли сгоревшей проводки, то ли совершенно новейших химических соединений, полученных в результате кропотливых химических опытов с лекарствами из домашней аптечки, с целлулоидной оправой от старых бабушкиных очков и ячменным кофе из картонной коробки. Открываются все двери и окна, в которые совершенно неожиданно улетает ручной волнистый попугайчик, не вынеся частых медицинских экспериментов с эфиром в бутылке, присланным двоюродным дедом аж из самой Киргизии из города Фрунзе, для того, чтобы внук занимался конструированием авиамоделей на базе купленного авиамоторчика с пропеллером, работающего на смеси из эфира, керосина и касторового масла.
После непродолжительных поисков попугая (через одноглазый бинокль) я бегу во двор, где играю в футбол и получаю пару незначительных царапин, которые вечером мама замажет йодом. Футбол перерастает в войнушку – мы начинаем лукаться камнями в ребят из соседнего дома и весьма успешно, кто-то уже с плачем и свежим синяком бежит домой, а мы разбегаемся по подъездам, так как пострадавший от наших снарядов на поле боя грозится вернуться со старшим братом, который побил какого-то там Мохаммеда Али на мировом чемпионате по боксу. Там же, во дворе, у мусорника, за которым я прячусь, некий добрый волшебник оставляет связку старых журналов «Техника-Молодежи», которые я тащу домой и кропотливо изучаю от корки до корки, невзирая на нехватку страниц. Вечер заканчивается разбором дневных полетов, просмотра сквозь слезы диафильма с «иугондоном» совместно с мамой и дополнительной экзекуцией по этому поводу, так как мама не разбирается в породах динозавров абсолютно, для нее название динозавра – просто неприличное среди нормальных людей слово, а чудовищное зеленое пятно на стене похоже на что угодно, но только не на допотопную зверюгу.
Собственно, обиды забываются, когда голова касается подушки. Вспоминаю детскую легенду о том, что если за окном растянуть поперек черную нитку, то ночью на нитке можно увидеть пляшущих чертенят. Главное, не улыбнуться их веселым па, выделываемым на нитке, а иначе чертенята начинают душить прямо в постели. Так вот, после безуспешного привлечения чертей к искусству хореографии, я полчаса рассматриваю звезды в одноглазый бинокль, а потом так и засыпаю в обнимку с ним, чтобы вернуться в дивный мир моих сновидений. День, насыщенный открытиями и приключениями, заканчивается; на завтра запланированы не менее важные дела, а особенно запуск ракеты, призванной донести до обитателей Марса обращение всех советских детей, написанное на тетрадном листе в линию. Я начинаю отсчет. Десять, девять, продувка, восемь, семь, шесть, протяжка, пять, четыре, ракета на старт, три, два, один, ПОЕХАЛИ! Короткая перегрузка вдавливает меня в подушку и я проваливаюсь в глубокий сон…
________________________________________
(1) – игуанодон – крупный травоядный динозавр, абсолютно и бесповоротно вымерший в мезозойскую эру.
После непродолжительных поисков попугая (через одноглазый бинокль) я бегу во двор, где играю в футбол и получаю пару незначительных царапин, которые вечером мама замажет йодом. Футбол перерастает в войнушку – мы начинаем лукаться камнями в ребят из соседнего дома и весьма успешно, кто-то уже с плачем и свежим синяком бежит домой, а мы разбегаемся по подъездам, так как пострадавший от наших снарядов на поле боя грозится вернуться со старшим братом, который побил какого-то там Мохаммеда Али на мировом чемпионате по боксу. Там же, во дворе, у мусорника, за которым я прячусь, некий добрый волшебник оставляет связку старых журналов «Техника-Молодежи», которые я тащу домой и кропотливо изучаю от корки до корки, невзирая на нехватку страниц. Вечер заканчивается разбором дневных полетов, просмотра сквозь слезы диафильма с «иугондоном» совместно с мамой и дополнительной экзекуцией по этому поводу, так как мама не разбирается в породах динозавров абсолютно, для нее название динозавра – просто неприличное среди нормальных людей слово, а чудовищное зеленое пятно на стене похоже на что угодно, но только не на допотопную зверюгу.
Собственно, обиды забываются, когда голова касается подушки. Вспоминаю детскую легенду о том, что если за окном растянуть поперек черную нитку, то ночью на нитке можно увидеть пляшущих чертенят. Главное, не улыбнуться их веселым па, выделываемым на нитке, а иначе чертенята начинают душить прямо в постели. Так вот, после безуспешного привлечения чертей к искусству хореографии, я полчаса рассматриваю звезды в одноглазый бинокль, а потом так и засыпаю в обнимку с ним, чтобы вернуться в дивный мир моих сновидений. День, насыщенный открытиями и приключениями, заканчивается; на завтра запланированы не менее важные дела, а особенно запуск ракеты, призванной донести до обитателей Марса обращение всех советских детей, написанное на тетрадном листе в линию. Я начинаю отсчет. Десять, девять, продувка, восемь, семь, шесть, протяжка, пять, четыре, ракета на старт, три, два, один, ПОЕХАЛИ! Короткая перегрузка вдавливает меня в подушку и я проваливаюсь в глубокий сон…
________________________________________
(1) – игуанодон – крупный травоядный динозавр, абсолютно и бесповоротно вымерший в мезозойскую эру.
> Он перестал существовать еще при Ленине.
Он и не начинал существовать. В "Государстве и революции" Ленин поднимает этот вопрос, утверждая, что между капитализмом и коммунизмом будет переходный этап (диктатура пролетариата по Марксу), когда буржуазное государство будет выполнять прежние обязанности, но при этом в интересах народа, а не буржуазии.
Сраная Рашка все еще в мировых лидерах по экспорту зерна, к примеру.
Правда, преимущественно, за счет ржи, которую кроме нее никто не выращивает.
Правда, преимущественно, за счет ржи, которую кроме нее никто не выращивает.
мимо
Чёто срать захотелось, где у вас тут толчек, товарищи?
https://www.youtube.com/watch?v=HJrWH1_PWl4
https://www.youtube.com/watch?v=HJrWH1_PWl4
Пилите перекат
ВОДОПАДЫ ВОДОПАДЫ ИЗ МОЧИ ЛЕ-НИ-НА
А ЯЙЦА СТА-ЛИ-НА
А ЯЙЦА СТА-ЛИ-НА
Собрание в захудалом колхозе.
Председатель:
-Товарищи колхозники, на повестке дня у нас два вопроса - "Ремонт фермы" и "Построение коммунизма". В связи с отсутствием шифера, гвоздей, цемента, песка и извести предлагаю сразу перейти к обсуждению второго вопроса...
Председатель:
-Товарищи колхозники, на повестке дня у нас два вопроса - "Ремонт фермы" и "Построение коммунизма". В связи с отсутствием шифера, гвоздей, цемента, песка и извести предлагаю сразу перейти к обсуждению второго вопроса...
"Маяк" сообщает:
- Недавно проходили соревнования между президентами по бегу. На них наш президент Михаил Сергеевич Горбачёв занял почётное второе место!
"Голос Америки" передаёт:
- Недавно проходили соревнования между президентами по бегу. На них Наш президент Рональд Рейган Занял первое место, а советский президент последнее!
- Недавно проходили соревнования между президентами по бегу. На них наш президент Михаил Сергеевич Горбачёв занял почётное второе место!
"Голос Америки" передаёт:
- Недавно проходили соревнования между президентами по бегу. На них Наш президент Рональд Рейган Занял первое место, а советский президент последнее!
Советский суд. В коридор из зала заседаний сгибаясь от смеха выходит судья, навстречу ему идет другой: -"В чем дело, коллега? ". первый: -
"Такой классный анекдот про Брежнева услыхал! ". второй: -"Расскажи! ". первый: -"Не могу, я за него только что на 8 лет посадил!! "
"Такой классный анекдот про Брежнева услыхал! ". второй: -"Расскажи! ". первый: -"Не могу, я за него только что на 8 лет посадил!! "
француз-у нас перед забоем коровам дают послушать классическую музыку поэтому в магазинах продается нежное мясо, немец-у нас коровам читают стихи и поэтому мясо-сочное. русский: -а у нас зайдешь в магазин, на прилавке рога и копыта, взрывают наверное.
70-е годы.
Идёт мужик по площади Ленина и разбрасывает листовки.
ГБешники его под руки и потащили к "луноходу".
Поднимают листовки, а там чистые листы.
- Что-ж ты, гад чистые чистые листовки разбрасываешь?
- А так ведь все, и так всё знают....
Идёт мужик по площади Ленина и разбрасывает листовки.
ГБешники его под руки и потащили к "луноходу".
Поднимают листовки, а там чистые листы.
- Что-ж ты, гад чистые чистые листовки разбрасываешь?
- А так ведь все, и так всё знают....
1980 год. СССР-страна победившего коммунизма. Базар. Очередь за мясом. Дама:
--Товарищ продавец, взвесьте мне 3 кг вырезки, без кости.
Продавец:
--Только по килограмму в руки! Какой ещё вырезки - всем всё одинаково! Щас я, ковыряться буду, ага! --берёт шмат, бросает на весы, говорит сумму.
Дама брезгливо трогает двумя пальцами шмат:
--Товарищ продавец! Ну я понимаю, что не свежее, пахнет. Ну ладно волосья торчат - опалю. Но, что это за железяки и деревяшки ещё?
--Мамаша! Мясо четвёртой категории рубится вместе с будкой и привязью.
--Товарищ продавец, взвесьте мне 3 кг вырезки, без кости.
Продавец:
--Только по килограмму в руки! Какой ещё вырезки - всем всё одинаково! Щас я, ковыряться буду, ага! --берёт шмат, бросает на весы, говорит сумму.
Дама брезгливо трогает двумя пальцами шмат:
--Товарищ продавец! Ну я понимаю, что не свежее, пахнет. Ну ладно волосья торчат - опалю. Но, что это за железяки и деревяшки ещё?
--Мамаша! Мясо четвёртой категории рубится вместе с будкой и привязью.
Снится Горбачёву Сталин. Сталин спрашивает: Как дела? Горбачёв--не могу армян с азербайджанцами помирить. Сталин--а ты их в одну республику объедени. Горбачёв--а столица где будет? Сталин--- а столица будет в Магадане.
Брежнев читает доклад:
-Наша легкая промышленность идет нагавно... гм...
-Наша легкая промышленность идет нагавно... гм...
тут кто-то из подчиненных ему подсказывает:
-Леонид Ильич, страничку певерните!
-Наша легкая промышленность идет нагавногу с тяжелой промышленностью.
-Наша легкая промышленность идет нагавно... гм...
-Наша легкая промышленность идет нагавно... гм...
тут кто-то из подчиненных ему подсказывает:
-Леонид Ильич, страничку певерните!
-Наша легкая промышленность идет нагавногу с тяжелой промышленностью.
Анекдот середины восьмидесятых. Сидит сова на дереве. Видит пробегающую мимо лису. - Лиса, куда бежишь? - Не "куда", а "откуда"! Ты, разве, не слышала про перестройку, новое мышление и борьбу с нетрудовыми доходами? - И что? - Так ведь у меня дорогая шуба и у всей семьи дорогие шубы поди, доказывай, как приобрела... Лиса убежала. А сова замечает внизу скачущую галопом черепаху. - Черепаха, а ты куда? - Спасаюсь. Перестройка, ведь. Ускорение, борьба с нетрудовыми доходами. А у меня свой дом, и у всех детей свой дом... Сова видит бегущего зайца. - Заяц, а ты от кого несешься? - Перестройка. Борьба с нетрудовыми доходами! - Тебе-то чего бояться с голой жопой? - Так, ведь, с нас-то и начнут...
Тракторист Вася утопил трактор....
собрался весь колхоз на собрание: Как осудим тракториста Васю?
Председатель собрания подымается и говорит:
"Ну что, товарищи, выдвигайте свои предложения! Надо как-то осудить и наказать тракториста Васю! Пожалуйста, ваши предложения?! "
Тянет руку кузнец: "А давайте я ему врежу!? "
Председатель: "Не-е-ет, ну так низя... он у нас один тракторист, он может ваще обидеться, и уйти от нас в другой колхоз. Прошу еще предложения! "
тянет руку доярка Маня: "Нууу, давайте его от жены отделим на время, в виде наказания? "
Председатель: "Вот, уже лучше, хорошее предложение. Но хотелось бы услышать побольше вариантов, высказывайтесь, товарищи! "
Снова тянет руку кузнец: "А давайте я ему врежу!? "
председатель: "Ну, кузнец, я же уже говорил, что так низя! очень жесткое предложение! он же обидеться может и уйти от нас а у нас нету другого тракториста. Давайте еше предложения, товарищи! Смелей! "
Агроном: "Предлагаю сократить ему зарплату! "
Председатель: "Тоже неплохое предложение, оставим для обсуждений. Давайте еще, товарищи! "
И снова тянет руку кузнец...
Председатель: "Ну что еще, товарищ кузнец?! "
Кузнец: "А давайте я почтальону врежу!?
Председатель: "А почтальону то за что?! "
Кузнец: " А у нас их двое!!! "
собрался весь колхоз на собрание: Как осудим тракториста Васю?
Председатель собрания подымается и говорит:
"Ну что, товарищи, выдвигайте свои предложения! Надо как-то осудить и наказать тракториста Васю! Пожалуйста, ваши предложения?! "
Тянет руку кузнец: "А давайте я ему врежу!? "
Председатель: "Не-е-ет, ну так низя... он у нас один тракторист, он может ваще обидеться, и уйти от нас в другой колхоз. Прошу еще предложения! "
тянет руку доярка Маня: "Нууу, давайте его от жены отделим на время, в виде наказания? "
Председатель: "Вот, уже лучше, хорошее предложение. Но хотелось бы услышать побольше вариантов, высказывайтесь, товарищи! "
Снова тянет руку кузнец: "А давайте я ему врежу!? "
председатель: "Ну, кузнец, я же уже говорил, что так низя! очень жесткое предложение! он же обидеться может и уйти от нас а у нас нету другого тракториста. Давайте еше предложения, товарищи! Смелей! "
Агроном: "Предлагаю сократить ему зарплату! "
Председатель: "Тоже неплохое предложение, оставим для обсуждений. Давайте еще, товарищи! "
И снова тянет руку кузнец...
Председатель: "Ну что еще, товарищ кузнец?! "
Кузнец: "А давайте я почтальону врежу!?
Председатель: "А почтальону то за что?! "
Кузнец: " А у нас их двое!!! "
- Рабинович, почему вы не были на политсобрании?
- На каком?
- На последнем
- О, если бы я знал, что оно будет последним, пришел бы всей семьей!
- На каком?
- На последнем
- О, если бы я знал, что оно будет последним, пришел бы всей семьей!
Магазин. Рыбный отдел:
Покупатель: - У вас мясо есть?
Продавец: - У нас нет рыбы, а мяса нет в мясном отделе!
Покупатель: - У вас мясо есть?
Продавец: - У нас нет рыбы, а мяса нет в мясном отделе!
При Ленине было как в метро - свет в конце туннеля; при Сталине как в трамвае - многие сидят, остальные стоят, все трясутся; при Хрущёве как в цирке - один говорит, все смеются; при Брежневе как в кино - все ждут конца...
Поезд сошёл с рельсов. Как бы приказали решать эту проблему при разных вождях:
При Ленине: организовать субботник и отремонтировать пути.
При Сталине: Пустить стрелочника в расход.
При Брежневе: Разобрать пути позади состава и начать строить их перед ним.
При Андропове: Всем делать вид, что поезд едет - дружно раскачивать вагон и объявлять остановки.
При Ленине: организовать субботник и отремонтировать пути.
При Сталине: Пустить стрелочника в расход.
При Брежневе: Разобрать пути позади состава и начать строить их перед ним.
При Андропове: Всем делать вид, что поезд едет - дружно раскачивать вагон и объявлять остановки.
Конец 70-х. Брежнев срочно требует засыпать Москва-реку. -Но почему???... -А потому, что мне сегодня приснился сон. Ленин плывет на лодке по реке мимо Кремля, проверяет шестом глубину и приговаривает: -Так! Здесь Аврора пройдет, здесь тоже пройдет...!!!
На завод должна приехать иностранная делегация. Накануне парторг бегает, поверяет чтоб везде порядок был. Вдруг видит один рабочий бутерброд с килькой ест, порторг побегает к нему и говорит: "Ну ты ж опозоришь нас, что тебе есть нечего, чтоб завтра был другой бутерброд. " Рабочий пожал плечами, типа ладно другой, так другой. На следующий день парторг вместе с иностранцами осматривает завод. Проходят мимо того самого рабочего, а он бутерброд с черной икрой ест. Иностранцы: "О! Как хорошо живут у вас простые рабочие" и пошли дальше. Парторг чуть задержался у рабочего и говорит: "Молодец! Я всю ночь не спал, боялся подведешь ты меня. " А рабочий злобно ему в ответ: "Думаешь я спал!? Всю ночь глаза у кильки выковыривал! "
Очередь в гастрономе.
Покупатель: Взвесьте мне килограмчик астраханской селедочки, пожирнее!
Продавец(удивленно): Нет селедки!
Покупатель: Тогда, с пол - кило колбаски, сервилата.
Продавец(возмушенно): Тоже нету
Покупатель: Ну, тогда икры черной, грамм 200
Продавец(ошарашенно): Тоже нет в продаже...
Покупатель пожимает плечами и уходит. Стоящий следом в очереди говорит: "Идиот! "
Продавец: Конечно, идиот, но какая память!!!!
Покупатель: Взвесьте мне килограмчик астраханской селедочки, пожирнее!
Продавец(удивленно): Нет селедки!
Покупатель: Тогда, с пол - кило колбаски, сервилата.
Продавец(возмушенно): Тоже нету
Покупатель: Ну, тогда икры черной, грамм 200
Продавец(ошарашенно): Тоже нет в продаже...
Покупатель пожимает плечами и уходит. Стоящий следом в очереди говорит: "Идиот! "
Продавец: Конечно, идиот, но какая память!!!!
Собрание в захудалом колхозе.
Председатель:
-товарищи колхозники, нам поставили только фанеру, зато много.
Что строить из неё станем - хлев сарай, аль ешё что?
Престарелый колхозник:
- а построим из неё ероплан, да улетим на ём к ядрене фене!
Председатель:
-товарищи колхозники, нам поставили только фанеру, зато много.
Что строить из неё станем - хлев сарай, аль ешё что?
Престарелый колхозник:
- а построим из неё ероплан, да улетим на ём к ядрене фене!
Умирает старый дед, украинец-западенец. Просит позвать местного парторга. Тот приходит, дед просит: -примите меня в партию, хочу быть коммунистом. Парторг расстрогался: умирает, а в партию хочет, зачем Вам это, дедушка? Дед: - вот я помру, так хоть одним комунякой на свете меньше станет.
Несет заяц по лесу бочонок с черной икрой, навстречу хозяин леса медведь:
- где взял, Косой?
-на опушке - избушка, постучись, там тебе отвесят.
Медведь к опушке, стучит:
- Кто там?
- Топтыгин!!!!!
Медведю - банку баклажанной икры.
Медведь не понял - поймал зайца спрашивает почему?
- Миша, когда спросили кто там, ты что ответил?
- Топтыгин!!!!
- ну и дурак, а я сказал Косыгин
- где взял, Косой?
-на опушке - избушка, постучись, там тебе отвесят.
Медведь к опушке, стучит:
- Кто там?
- Топтыгин!!!!!
Медведю - банку баклажанной икры.
Медведь не понял - поймал зайца спрашивает почему?
- Миша, когда спросили кто там, ты что ответил?
- Топтыгин!!!!
- ну и дурак, а я сказал Косыгин
>Престарелый колхозник
Были серии анекдотов, про ВасильИваныча с Петькой, про Штирлица, про Чукчу, про Брежнева...
Престарелый колхозник назывался Силычем.
Заседание в колхозе, председатель говорит, мы в этом году собрали огромный урожай, все сдали государству и нам полагается премия: дояркам платочки, трактористам сапоги, а нашей библиотекарше томик Хемингуэя. Силыч, а ты чего смеешься? - Так ей, бляди, и надо.
тест
тест
тест
[c] тест [/c]
[d] тест [/d]
[l] тест [/l]
[v] тест [/v]
[n] тест [/n]
Отдам в сильные и уверенные русские руки три тонны бобин с записями Кобзона и собрание сочинений выдающегося историка и мыслителя-современника Олега Царева. Десятомник.
Самовывоз.
Адрес:
Новароссия. Лнр. Болотовский район. Квартал Пономарева. Улица Идисюдасабя Дом 6. Звонок не работает. Поэтому подойдите к окну и громко завойте гимн СССР, я услышу и открою. Чтобы я поняла, что вы свой - намотайте на шею метр георгиевской ленты.
йобтвойумать, когда в Дауэнэре введу обязатлеьное православное обрезание всех женщин, вышивата будет продолжать верить, что борется с СССР.
лол, нехило хохлам припекло от кобзона. и только из-за того, что выступил для ополченцев.
а если бы наоборот, сразу начали бы восхвалять
а вообще - зря вы так. кобзон годный мужик, никогда жопу верхушке не лизал в отличие от тех же лещенко и винокуров. Он всегда был народным артистом. Даже в норд-ост бабахи позвали его на переговоры, вместе с хакамадой и немцовым. немцов съебал на половине пути.
Этим хейтерством майданозависимые показывают лишь свою быдлячью натуру.
Выступал для ополченцев? Да он поехавший, блеадь, на теме ненависти к Украине, еще с Майдана.
Из последних высеров - воспоминание о том, как в дестве прятался от УПА в лесах Донецка.
Что скажете о "Демонтаж народа" и "Манипуляция сознанием"?
Но без манипуляции,
совок бы развалился ещё в двадцатых.
Совок был настолько убогой тюрьмой народов, что без манипуляции сознанием никак и не мог.
А им нравится..
СССР ЖИВ!
Враги нашей жизни, враги миллионов,
Ползут к нам нашистские банды шпионов,
Креаклы, - хитрые змеи болот,
Националистов озлобленный сброд...
Ползут по оврагам, несут изуверы
Наганы и бомбы, бациллы холеры,
Чумы и проказы, что смерти страшней,
И яды фаланг скорпионов и змей.
Ползут к нам нашистские банды шпионов,
Креаклы, - хитрые змеи болот,
Националистов озлобленный сброд...
Ползут по оврагам, несут изуверы
Наганы и бомбы, бациллы холеры,
Чумы и проказы, что смерти страшней,
И яды фаланг скорпионов и змей.
Почему вы хотите отобрать у меня и у моих родных все, что мы заработали и раздать пьянствующим маргиналам которые работать не хотят?
У тебя мозг промыт либеральной пропагандой, прям как из палаты мер и весов. Что за херню ты несёшь? Никто не хочет отобрать заработанное. Если ты и твои родные действительно работали, а не воровали/мутили/спекулировали/эксплуатировали, никто ничего отбирать не хочет.
Если ты не толстый зелёный - то вот тебе пак картинок, где доступно разжёвано.
Надо слегка поменять надписи. Справа "в манямирке коммунистов", а слева "как было в реальности (в совке)".
>воровали/мутили/спекулировали/эксплуатировали
А если я инвестировал или купил акции?
>спекулировали
>купил акции
Ты же понимаешь, что нет разницы? Ты ничего не делал. Купил подешевле - продал подороже. Это и есть спекуляция.
А я не говорил про продажу. Может я дивиденды получил. Или выкупил большой пакет и вошёл в совет директоров.
Кстати, что плохого в "купил подешевле - продал подороже"? Только то, что отсутствует рабский труд? Я же не едой и медикаментами спекулирую, а всего лишь ценными бумагами.
С дураками не спорят, только уничтожать.
Ясно
Ну, это всё сорта говна, если ты способен это понять. Ты не делал ничего полезного, за что тебе бы следовало получать блага, которые ты приобретаешь за полученные дивиденты. Спекулятивная перепродажа плоха по той же причине. Мы не говорим при этом о нормальной торговле, сиречь перемещении и распределении товаров, которое есть одна из основ развития цивилизации.
>Я думаю, я говорю от лица всего коллектива
Главная проблема коммиблядей.
Анчоусы, дианон, ололо. Чувак бухает на стриме. http://www.twitch.tv/muris1987
бамп
Будет посетитель -накатываю первачинку.
Хоть проверьте, цинничны люди.
Анончик, перейди по ссылке и скажи, что все работает нормально. Я очень впечатлителен.
Не зашел?: - через 7 дней выебут твою мамку.
Бампуем
Свердловск. Набирают популярность пенсионные туры. Немецкие пенсионеры или, скажем, английские, летают в Турцию, Грецию, Испанию. А пенсионеры Свердловска – в Северодонецк. На автобусе "Эталон". За пенсией.
Посоны, подскажите кинцо про достижения СССР, чтобы там рассказывали про великие стройки, научные разработки и желательно теплым ламповым голосом того мужика.
Именно благодаря крестьянскому духу и способности превозмогать тяготы и невзгоды мы победили фашизм.
Теперешние диванные хлюпики нассали бы в штаны, а те кто не нассали, сломались бы в полевых условиях через неделю.
Благодари наших крестьянских дедов, сука!
Меня разочаровывает читать книги, которые прошли через советское издательство. Это означает, что они все насквозь фальшивые, как хуй знает что. Там походу в оригиналах просто все наоборот. Пример: В "Как закалялась сталь" запретили Островскому писать правду по поводу его жены, которая его бросила спустя 3 года (в романе она с ним до конца). И после этого я должен поверить, что Павка Корчагин до 24 лет был девственнотой при том, что был красив и очень нравился красивым девушкам? Да, я почти поверил))) Секс сакс. Комсомольское движение - вот в чем отрада для настоящего парня.
Не пизди, если бы мы победили фашизм,
на Донбассе сейчас бы не шла война.
фашисты в кремле.
>что Павка Корчагин до 24 лет был девственнотой
Где там такое? В фильме не припомню, да и в книге он тусуется с девками и отбивает их у соперников-гимназистов лет с 13-14 (начал читать и бросил)
В этом то и прикол, что герой нарочито асексуален в отличие от других персонажей. Сексом занимаются все исключительо негативные личности только. А он в течение произведения динамит троих девушек, "подавляя в себе желание", не считая отказа "продырявить" арестованую в тюрьме, которая попросила сделать это его, чтобы не достаться девкой какому-то скоту. Сначала у него там дружба юности бережет от последнего шага в 16 лет вместе с Тоней, но годы спустя вообще посылает её нахрен из-за того, что она буржуйка, нежелающая поступать в партию, потом в поезде делает усилие над собой, лежа с Лидой (он от нее убегает и скрывается в последствии на годы, что она выходит за кого-то там замуж), потом он обругивает какую-то девку 16 лет, которая проявила к нему интерес на празднике. Личное счастье противопоставляется общему делу. Он от него полностью отказывается. Аскетизм во все поля. Может он ЕЩЕ И НОФАПОНЩИКОМ БЫЛ? (sic!)
А ОТКУДА, ты думал у него взялось столько энергии для совершения трудовых подвигов?
Повторюсь - книгу не читал, в советском фильме для юношества эротических сцен быть не может.
Вот ответьте мне пожалуйста, только без слепой ненависти и агра, я никого не провоцирую, но всё же, постарайтесь адекватно ответить.
Почему СССР, который так активно всеми форсится, уважается, ставится в перевес США, распался через почти 70 лет(если считать с 22 года), а соответственно, США стоит уже больше 240 лет?
О каком споре может быть вообще речь идти?
Великий Советский Союз?Может ну его нахрен?
Почему СССР, который так активно всеми форсится, уважается, ставится в перевес США, распался через почти 70 лет(если считать с 22 года), а соответственно, США стоит уже больше 240 лет?
О каком споре может быть вообще речь идти?
Великий Советский Союз?Может ну его нахрен?
CCCР это одна из многочисленных флуктуаций России. СССР не выдержал испытаний как надстройка, но сохранился как базис - Россия. США тоже разные были ы свои периоды времени, просто там изменения не были настолько резкими. США до депрессии и после. США до гражданской войны и после, США до башен близнецов и после итд.
Ну и что это за периоды?Просто призиденты разные, я тоже так могу: кровавый сталин, кукурузный хрущёв, застойный брежнев, развал хрущёва.Только почему-то от резких перемен США не распался, в отличие от СССР
Отлично написал, развал горбачёва же
>СССР не выдержал испытаний как надстройка, но сохранился как базис - Россия.
Что это за адов пиздец?
21 февраля 1979 года председатель Комитета госбезопасности Юрий Андропов доложил в ЦК КПСС, что, «по имеющимся в КГБ СССР данным, на отдельных участках строительства второго блока Чернобыльской атомной электростанции имеют место факты отступления от проектов, а также нарушения технологии ведения строительных и монтажных работ…».
В частности, что колонны каркаса машинного зала «смонтированы с отклонением от разбивочных осей до 100 мм», между колоннами «в отдельных местах отсутствуют горизонтальные связи», стеновые панели «уложены с отклонением от осей до 150 мм», а сама «раскладка плит покрытия произведена с отступлением от предписания авторского надзора», подкрановые пути имеют большие перепады по высоте и «местами наклонены до 8 градусов», «во многих местах повреждена вертикальная гидроизоляция», что может привести «к радиоактивному заражению окружающей среды».
Еще говорилось, что «бетонный завод работает неритмично, качество его продукции низкое», а при укладке бетона «допущены перерывы в бетонировании, что привело к образованию раковин и расслоению фундамента». — До Чернобыльской катастрофы оставалось чуть больше семи лет…
Изложенные факты к числу из ряда вон выходящих не отнести: подобное разгильдяйство весьма характерно для советской стройиндустрии.
В частности, что колонны каркаса машинного зала «смонтированы с отклонением от разбивочных осей до 100 мм», между колоннами «в отдельных местах отсутствуют горизонтальные связи», стеновые панели «уложены с отклонением от осей до 150 мм», а сама «раскладка плит покрытия произведена с отступлением от предписания авторского надзора», подкрановые пути имеют большие перепады по высоте и «местами наклонены до 8 градусов», «во многих местах повреждена вертикальная гидроизоляция», что может привести «к радиоактивному заражению окружающей среды».
Еще говорилось, что «бетонный завод работает неритмично, качество его продукции низкое», а при укладке бетона «допущены перерывы в бетонировании, что привело к образованию раковин и расслоению фундамента». — До Чернобыльской катастрофы оставалось чуть больше семи лет…
Изложенные факты к числу из ряда вон выходящих не отнести: подобное разгильдяйство весьма характерно для советской стройиндустрии.
>Кудахтах Чернобыль
>Покпок разгильдяйство
Маня, зачем ты кукарекаешь? Авария на Чернобыльской АЭС произошла из за человеческого фактора, ты хотя бы Википедию почитал. Про разгильдяйство тоже кукарекать не стоит, все что построено в СССР до сих пор исправно пашет и дома и заводы.
Вот тебе отличный план, в котором ПО ПОРЯДКУ указаны материалы для изучения Марксизма-Ленинизма и принципов, устоев Коммунизма и Социализма. Материалы изучать лучше всего надо именно в этом порядке, а не так, как некоторые дурачки сказали сверху: "С Маркса". Маркс нужен либо параллельно с этими вещами для изучения, либо после всех, написанных тут работ. удачи в изучении, товарищ! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
З.Ы. А вообще, согласен, что народ надо подготавливать к свержению капитализма и наставить на самую научную идеологию, да.
советую ещё ознакомиться с УРАН-08 vk.com/uran-08
тебе жалко чтоли, ты провонялся капитализмом, маня
Вопрос: это левацкая доска или доска совкодрочеров?
Kim & Buran еще похожую музыку делают
Доска ультраправых сталинистов-совкодрочеров
>ультраправых сталинистов
Сталин был против любых уклонов
Сталин был пиздун
хуй
У Лукоморья дуб срубили,
Златую цепь в Торгсин снесли,
Кота в котлеты изрубили,
Русалку паспорта лишили,
А лешего сослали в Соловки.
Златую цепь в Торгсин снесли,
Кота в котлеты изрубили,
Русалку паспорта лишили,
А лешего сослали в Соловки.
Это и называется "карнавализация", которой занимался Бахтин.
https://www.youtube.com/watch?v=S_61k7jzHrw
"Здесь и вправду ходит кот,
Как направо - так поет,
Как налево - так загнет анекдот.
Но ученый сукин сын цепь златую снес в Торгсин
И на выручку один - в магазин".
Это реальность, на которую наплевать кремлю.
Люди для них как скот.
По моим прикидкам, тут 45% либерастов, 30% резуноидов, 20% совкодрочеров, и 5% леваков.
Пиздун тута ты
Левоанон, а в каком году СССР перестал идти светлой дорогой коммунизма? В 24? Или может быть на Сталине?
Быть может и не было никогда перспектив у России, как у государства?
Быть может и не было никогда перспектив у России, как у государства?
Оу, хочу такую сумку. Сейчас такой раритет наверно денег нормальных будет стоить. ИМХО, выглядит круто.
П.С. Фотки класс.
РКРП-РПК единственные разумные, дисциплинированные и рабочие коммунисты в РФ, и с РОТ-Фронтом сотрудничают тесно.
Коммунисты не нужны.
Дисксс.
>Писать в прикреплённый тред с сажей.
>Вся суть мамкиных тралов.
А где фак? Где ньюфаг может приобщиться к ламповой теорит социализма и угореть по литературе революционной направленности где написаны объяснения несостоятельности теорий либерализма.
Хто сегодня остается мыть пол?
может в 53?
Ммм, целый заповедник непуганых коммипетухов.
засел в траве и зоонаблюдаю за мартыхами
засел в траве и зоонаблюдаю за мартыхами
Совок всё, клоуны остались.
Мда... Годных пионерок примерно 2 / 7 (крайняя справа - вообще какой-то мутант. Не зря прикрылась - там явно клитор 8 см.).
Эта хоть забавная
А есть архив всех выпусков журнала "СССР на стройке"?
>Годных пионерок примерно 2 / 7
Это потому, товарищ, что селекционная работа у нас поставлена из рук вон плохо, а поголовье молодняка неуклонно снижается. Разбазарили фонды! Если так и дальше пойдет, в следующей пятилетке придется пионерок на Западе за валюту покупать! Необходимо сделать оргвыводы и принять самые решительные меры!
>мутант
Вейсманисты-морганисты гадят, не иначе. Ну ничего, мы этой гидре лженауки еще дадим по рукам!
Забавно, как "тряпка", презираемая пионерами старшего возраста, стала символом советской сексуальности.
В 1917 году, почему бы и нет?
Ты предпочитаешь просвещенных еврокоммунистов?
Сталин хотя-бы предсказал таких розово-коричневых мудаков, как Гизи, СИРИЗА и Зюганов
После 1918. Когда принятая истинно коммунистическая конституция оказалась неработоспособной.
Какая сексуальность, такой и символ. Неоднозначный, ага. Как известно, "В ССР секса нет!" (с)
Мой вопрос: Когда же вы вымрете, совкодрочеры, твари красножопые?
В СССР,
не было даже мультфильмов.
не было даже мультфильмов.
https://vk.com/inform.centr
Здесь их много,
и ведь какой парадокс,
чем беднее люди живут, тем больше верят в чудеса.
Паста
"Фабрики и заводы хотя и работали, но уже тогда всё просиралось с космической быстротой, по телевизору показывались съезды партии, на которых с восторгом рассказывалось о том, что план по сбору очередной лабуды для детей африканских коммунистов перевыполнен на 110%, инакомыслящих не расстреливали, но ловили, бюрократы сидели на месте и не парились, ведь старичку было насрать на них. В последний год жизни на Брежнева во время его визита на ташкентский авиационный завод обрушились мостки с людьми, из-за чего у него сломалась ключица, которую самое прогрессивное государство на Земле не смогло вылечить, а технологии зависли на уровне 60-х годов XX века, ведь был застой. Люди не знали о том, что творится в других странах мира, поскольку не должны были бежать за границу"
"...пионеры, вступая в комсомол, уже не верили своим же клятвам. Партийцы, входя в ряды КПСС, делали это не ради достижения коммунизма, а ради достижения сытной и тёплой должности. Даже сам Брежнев, понимая, что светлое коммунистическое будущее никогда не наступит, продолжал как ни в чём не бывало читать с трибуны Верховного Совета очередную бредятину об успехах Советского государства."
И говорят, при Брежневе самое спокойное время было, ну да, у нас по другому никак, при Брежневе был сраный застой, поэтому было так тихо.Получается, нет ни одного временного этапа в СССР, когда всё действительно было заебись.В чём смысл СССР, не понятно.Прежде чем советовать мне читать маркса, подумайте, читал ли маркса дедушка брежнев, да нет конечно.
"Фабрики и заводы хотя и работали, но уже тогда всё просиралось с космической быстротой, по телевизору показывались съезды партии, на которых с восторгом рассказывалось о том, что план по сбору очередной лабуды для детей африканских коммунистов перевыполнен на 110%, инакомыслящих не расстреливали, но ловили, бюрократы сидели на месте и не парились, ведь старичку было насрать на них. В последний год жизни на Брежнева во время его визита на ташкентский авиационный завод обрушились мостки с людьми, из-за чего у него сломалась ключица, которую самое прогрессивное государство на Земле не смогло вылечить, а технологии зависли на уровне 60-х годов XX века, ведь был застой. Люди не знали о том, что творится в других странах мира, поскольку не должны были бежать за границу"
"...пионеры, вступая в комсомол, уже не верили своим же клятвам. Партийцы, входя в ряды КПСС, делали это не ради достижения коммунизма, а ради достижения сытной и тёплой должности. Даже сам Брежнев, понимая, что светлое коммунистическое будущее никогда не наступит, продолжал как ни в чём не бывало читать с трибуны Верховного Совета очередную бредятину об успехах Советского государства."
И говорят, при Брежневе самое спокойное время было, ну да, у нас по другому никак, при Брежневе был сраный застой, поэтому было так тихо.Получается, нет ни одного временного этапа в СССР, когда всё действительно было заебись.В чём смысл СССР, не понятно.Прежде чем советовать мне читать маркса, подумайте, читал ли маркса дедушка брежнев, да нет конечно.
>пионеры, вступая в комсомол, уже не верили своим же клятвам
Ну, о содержании "Торжественного обещания" при вступлении в пионеры просто никто не задумывался (дети, хуле - просто читали, как стих), а вот при вступлении в комсомол, я напрочь не помню, была ли какая-то формальная процедура с клятвами и т.п. Вроде бы, просто расписались где-то, получили значок, и все. Билеты потом выдали. И там, и там - чистая формальность, и относились к ней соответственно.
>В чём смысл СССР, не понятно.
Почему все совки анальноуязвленнные обезьяны?
Я жил. Было херовее, чем даже сейчас.
Никакого парадокса. Чем херовее реальность, тем больше желание перестать бороться и окунуться в воображаемый мир. Очень по-человечески.
А вот совок в качестве парадиза выбран в силу дикости и умственной ограниченности.
Ребят, а что такое совок?
товарищи,с древнеславянского,анальный дружок
>с древнеславянского
Бля... Уроки-то сделал на завтра?
Москва.
Евреи правили СССР, хохлы правили СССР, хачи правили СССР, даже молдованин (Брежнев) правил СССР. А вот чурка ни разу не правил СССР - как так вышло?
Не знаю что такое, чурка, но Кадыров после Путина будет.
Здравствуй, совок! В "ДНР" хотят установить фиксированные цены на продукты первой необходимости.
www.interfax.ru/world/425534
Хачи - Кавказ, чурки - Средняя Азия
Как они додумались после года войны? Через два года, можер, догадаются карточную систему ввести. Но - почему это здесь?
Какой, нахуй, совок? Война, блеадь! То, что "ДНР" хоть как-то заботится об оккупированых территориях и решила хоть как-то бороться с недоеданием - делает ей некоторую честь, но Совком она от этого становится не более, чем любая другая воюющая сторона в 19-21 веке.
>Коммунизм всегда рушился под влиянием внешних сил
Удваиваю.
В.И. Ленин: "Мы живем не только в государстве, но и в системе государств, и существование Советской республики рядом с империалистскими государствами продолжительное время немыслимо. В конце концов либо одно, либо другое победит. А пока этот конец наступит, ряд самых ужасных столкновений между Советской республикой и буржуазными государствами неизбежен. Это значит, что господствующий класс, пролетариат, если только он хочет и будет господствовать, должен доказать это и своей военной организацией.. " (Соч., т. XXIV, стр. 122).
Сейчас, мы можем быть свидетелями борьбы идеологий. Раньше одолевала коммунистическая идеология и лагерь соц стран охватывал пол мира. Сейчас, капитализм преобладает. Возможно, в течении жизни мы увидим как снова произойдет поворт или же кто-то окончательно победит.
Поменялся же, ты использовал цитату для того, чтобы подчеркнуть противоречие в посте с тем, что говорил Ленин. А он тебе показал цитату полностью, из которой видно, что говорилось в ней о другом (о том, что не избранники бога или какие-то фон-бароны голубая кровь должны править, а просто любой подготовленный человек), следовательно никакого противоречия нет и ты обосрался.
Изучаю историю и не могу понять , как распалась такая могучая страна. Многие скажут , что Горбачев продал союз западу(и будут правы), но не только от этого же случилась такая катастрофа , что её последствия до сих пор сказываются
на России?
на России?
Совок щит
Все не просто, а очень просто. Вот объясненме:
http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ms0/ms2/ms2-073-.htm
А ты в нём жил хоть?
>или же кто-то окончательно победит.
Власть например над простыми людьми.
Что сейчас и происходит, любой бизнес могут ограбить менты.
>К коммунизму идут через социализм. Это первый этап.
Лолчто? Социализма в совке так и не было.
>Через капитализм можно придти только к феодализму.
Во всем мире как-то наоборот.
«Парашюты в авиации — вообще вещь вредная, так как летчики при малейшей опасности, грозящей им со стороны неприятеля, будут спасаться на парашютах, предоставляя самолеты гибели. Машины дороже людей. Мы ввозим машины из-за границы, поэтому их следует беречь. А люди найдутся, не те, так другие!»
великий князь Александр Михайлович
великий князь Александр Михайлович
СРОЧНО РЕКВЕСТИРУЕТСЯ - любой совковый оцифрованый учебник политэкономии (хозрасчёт в ПДФ имеется). Поделку Островитянова для крестьян не предлагать.
итак товарищи, кто тут за совок и кто против него? лично я против потомучто знаю как живется в странах где риал социализм и то что было то хуйня, вот РИ норм
И что?
Не волнуйся,
для таких как ты это даже нормально.
Аральское море некогда было четвертым по величине в мире, уступая только Каспийскому морю, а также Верхнему озеру в Северной Америке и озеру Виктория в Восточной Африке.
Сейчас от водоема осталось не более 10 процентов. Не зря произошедшее называют одной из крупнейших экологических катастроф на Земле
Сейчас от водоема осталось не более 10 процентов. Не зря произошедшее называют одной из крупнейших экологических катастроф на Земле
Это было из-за товарного дефицита. В условиях дефицита было не до качества, важно было лишь бы хоть как-то удовлетворить спрос.
В капиталистических же странах как раз борьба за качество идёт в следствие переизбытка предложения над спросом.
>В капиталистических же странах как раз борьба за качество
Интересно тяны пляшут. А как же получается, что срок гарантии год, а изделие накрывается пиздой через пару месяцев после окончания гарантийного срока? Какое нахуй качество?
>Коммунизм всегда рушился
>Люди верили в идеалы коммунизма и считали себя преданными властями.
Управляющая верхушка верила в возможность мирного сосуществования. К тому же они видели ВОВ своими глазами и принимали участие в ней. Никто не хотел повторения да еще и с использованием ЯО.
Х.з. от куда у тебя такие данные. Ты вообще аналоги сравнивал?
Вот у меня например была японская иномарка, по характеристикам аналог новейшей российской Лады, только на 12 лет старше. За время эксплуатации ни разу не ломалась. Ты представляешь, ни одной поломки за 12 лет!
А ещё японский видео-магнитофон, который сломался лишь через 4 года, да и то незначительно и был дёшево и быстро починен. Итальянская стиральная машинка сломалась через 11 лет. Ремонт был копеечным и она продолжает работать. Японская цифровая мыльница работает 9 лет без поломок.
А ещё у меня тайваньский ноутбук, с которого сейчас пишу, которому 8 лет и он работает как новенький — аналогов ему в российской промышленности вообще не выпускается.
Да, не отрицаю, есть категория промтоваров, в которые умышленно заложен короткий цикл жизни 1-2 года. Это всякая мелкая электроника типа мобильников. Это другая тема, где короткий жизненный цикл лежит в основе бизнесса, т.к. спрос стимулируется не качеством, а частой сменой модельного ряда.
>Ты представляешь, ни одной поломки за 12 лет!
Круто. Речь только про современные вещи - умел бы ты читать - понял бы.
>А ещё японский видео-магнитофон,
А давай ты не будешь рассказывать сказки, ладно? Сейчас бывает проблема заменить экран у топовой модели смартфона, который год назад вышел, не то что ремонтировать видеомагнитофон или DVD-плеер. Ты пробовал хоть раз достать родные запчасти от производителя? Они будут стоить по цене половины от нового устройства в блестящей упаковке и только что с конвейера. Никто сейчас не стремится ремонтировать старые вещи по двум причинам.
1 ) нет гарантии в том, что после ремонта устройство будет работать без ошибок и дальше.
2) цена ремонта может быть неприемлема.
3) если есть возможность - устройство меняют на новое по гарантийному талону.
И это мы говорим об электронике, не касаясь автотранспорта и медицины.
>я сломал дорогую игрушку и не могу починить ныыы ныыы ныыы
Зачем дорогие игрушки покупаешь? Миллионер дохуя что ли?
топ кек
Идиот, купи железный утюг, сделанный в России,
вот он то у тебя и не поломается.
Почему в КГБ не было 13 управления?
Я не понимаю - вроде атеизм во все поля, нет места суевериям, но чем тогда объясняется, что есть 12 управление и 14 управление, а 13 управления нет?
Как это возможно?
В то же время существуют 13 отделы, например, 5-го управления
Я не понимаю - вроде атеизм во все поля, нет места суевериям, но чем тогда объясняется, что есть 12 управление и 14 управление, а 13 управления нет?
Как это возможно?
В то же время существуют 13 отделы, например, 5-го управления
Атеизм был для обыдления совков, что бы они последние человеческие черты потеряли, в ссср был изотерический культ темных богов, символизм евревер
Петухов, штоле, сука?
Поясните за Че. Он труЪ коммунист ? Наслышан в этих ваших тыртырнетах, что он не особо любил советский союз из-за империализма
Ну симпатизировал вроде сталинистам и маоистам. Но оффицально поддерживал и сотрудничал с СССР.
Алсо, чуть более, чем все социалисты и анархисты считают его представителем идеологии своей секты, при том, что анархистов на Кубе первыми пустили в расход...
Что вы одеваете на себя, комми? Телогрейки? :)
А на мне сегодня джинсы и бельё Calvin Klein, рубашка от G-Star, куртка Porsche Design.
Вы вымирающая тупиковая ветвь маргиналов :)
Камуфляж, берцы, разгрузка АК - все отечественное. С интересом посмотрю как будет выглядеть твой полуобгорелый труп во всем твоем прикиде, лежащий в придорожной грязи.
Моча блеать, ты есть вообще?
Ожидаемый ответ нищеброда. Сходи, посмотри как люди выглядят, может тебя покинет болезнь подражания наёмникам.
На самом деле на тебе сейчас одежда, которую купила тебе мамка. А на все то, что ты, предварительно погуглив, перечислил, ты еще не зарабатываешь, т.к. даже нормального образования не получил.
Как я и предполагал, вы даже не знаете этих замечательных брендов. :)
Не отчаивайтесь, если у вас нет денег, наверняка есть гугл :) Нищие чисты своими мечтами!
Нашёл.
"Что есть революция? Революция — это резкая смена системы в чём-либо, сопровождающаяся уничтожением (как правило, полностью) прежней системы и построением другой, более приспособленной к текущим условиям, которая, однако, может быть в чём-то весьма схожей с системой, которую она сменяет.
Я хочу Революции в нашей стране, но именно такой Революции, какой я хотел бы, не произойдёт почти наверняка. Эта Революция была бы бескровной — силовые структуры перешли бы на сторону народа, и вместе они бы схватили и поместили в место принудительного удержания всех, кто причастен к приведению нашей страны в то плачевное состояние, в котором она находится сейчас. Все незаконно нажитые средства были бы изъяты в пользу новообразованного социалистического государства, а над преступниками произведено справедливое следствие, и так далее... Но это маловероятно, почти что невозможно.
И для того, чтобы добиться того малого, что ещё возможно, необходимо, чтобы каждый человек задумался — почему же власть принадлежит не ему, как единице народа, а не пойми кому, кого он и в жизни не видел? Почему он должен работать по двенадцать часов в день, на устаревшем неисправном оборудовании лишь для того, чтобы прокормить кое-как себя и семью? Почему на весь край только один (!!!) врач-окулист, знающий хоть что-то о глаукоме, и к нему надо становиться в очередь нужно минимум (!!!) за девять месяцев? Почему он каждый год должен смотреть на лопающуюся от сытости, лоснящуюся, плешивую харю, призывающего затянуть пояса, и закусывающую эти слова парой столовых ложек икры?.. Этот список можно продолжать бесконечно.
Но ответ на все эти вопросы есть, и я даже могу его дать. Всё это происходит потому, что этот самый человек, которым ты будешь, есть или был, даёт всем этим паразитам кормиться. Что он сделал для того, чтобы прекратить этот хаос безумной алчности? Ровным счётом ничего. Максимум, что он сделал — выключил телевизор да зло плюнул в оливье, купленное на последние деньги в "Пятёрочке".
Но выключить телевизор и радио — уже маленький, но для многих непростой шаг. Перестать слушать исковерканные до неузнаваемости бредни само по себе важное действие. Мозг перестаёт постоянно оглушаться новыми волнами квазипатриотического или антипатриотического угара, и постепенно начинает работать, стараясь получить не такую однобокую информацию. А когда находит, то обнаруживает множество дыр, нестыковок и откровенного вранья в том, во что раньше искренне верил, начинает мыслить критически. Он постепенно начинает задумываться о тех же вопросах, о которых задумался и я, и искать на них ответы.
К сожалению, многие не готовы до конца отбросить то, чем так долго жили, и находят (хотя скорее придумывают) ответы в американских агентах, масонах и прочих рептилоидах с анунаками. Но кто-то обязательно додумывается до верного ответа, и, так же как и я, начинает искать способы это исправить.
Первый способ я объяснять не буду — это первое, что приходит понявшему в голову. Этот способ довольно сложен, крайне рискован, сомнительно эффективен и требует крайней самоотверженности. Лично я не имею доступа ни к интеллектуальной, ни к материальной базе для действия по этому сценарию, да и слишком нерешителен. Но я уверен, что если основательно к этому подготовиться, то если кто-то на это решиться, его жертва не останется напрасной, совсем не останется.
Второй же путь — это стараться "пробудить" от бездумного существования других людей. Лучше всего это делать в составе организации, где много таких же "очнувшихся" людей. Лично я знаю только одну такую организацию, более-менее подходящую под это определение — это СКМ, он же Союз Коммунистической Молодёжи, и, возможно, его взрослое отделение, ОКП. "Будить" людей можно как при личном общении, так и заочно, расклеивая плакаты и стикеры. В одиночку почти ничего добиться нельзя, и единственный выход — объединяться с единомышленниками.
Всё здесь написанное — мои мысли, без приукрашивания и лжи. Я написал то, что для меня является чистой правдой, в которую я верю, потому что сам смог до неё додуматься."
"Что есть революция? Революция — это резкая смена системы в чём-либо, сопровождающаяся уничтожением (как правило, полностью) прежней системы и построением другой, более приспособленной к текущим условиям, которая, однако, может быть в чём-то весьма схожей с системой, которую она сменяет.
Я хочу Революции в нашей стране, но именно такой Революции, какой я хотел бы, не произойдёт почти наверняка. Эта Революция была бы бескровной — силовые структуры перешли бы на сторону народа, и вместе они бы схватили и поместили в место принудительного удержания всех, кто причастен к приведению нашей страны в то плачевное состояние, в котором она находится сейчас. Все незаконно нажитые средства были бы изъяты в пользу новообразованного социалистического государства, а над преступниками произведено справедливое следствие, и так далее... Но это маловероятно, почти что невозможно.
И для того, чтобы добиться того малого, что ещё возможно, необходимо, чтобы каждый человек задумался — почему же власть принадлежит не ему, как единице народа, а не пойми кому, кого он и в жизни не видел? Почему он должен работать по двенадцать часов в день, на устаревшем неисправном оборудовании лишь для того, чтобы прокормить кое-как себя и семью? Почему на весь край только один (!!!) врач-окулист, знающий хоть что-то о глаукоме, и к нему надо становиться в очередь нужно минимум (!!!) за девять месяцев? Почему он каждый год должен смотреть на лопающуюся от сытости, лоснящуюся, плешивую харю, призывающего затянуть пояса, и закусывающую эти слова парой столовых ложек икры?.. Этот список можно продолжать бесконечно.
Но ответ на все эти вопросы есть, и я даже могу его дать. Всё это происходит потому, что этот самый человек, которым ты будешь, есть или был, даёт всем этим паразитам кормиться. Что он сделал для того, чтобы прекратить этот хаос безумной алчности? Ровным счётом ничего. Максимум, что он сделал — выключил телевизор да зло плюнул в оливье, купленное на последние деньги в "Пятёрочке".
Но выключить телевизор и радио — уже маленький, но для многих непростой шаг. Перестать слушать исковерканные до неузнаваемости бредни само по себе важное действие. Мозг перестаёт постоянно оглушаться новыми волнами квазипатриотического или антипатриотического угара, и постепенно начинает работать, стараясь получить не такую однобокую информацию. А когда находит, то обнаруживает множество дыр, нестыковок и откровенного вранья в том, во что раньше искренне верил, начинает мыслить критически. Он постепенно начинает задумываться о тех же вопросах, о которых задумался и я, и искать на них ответы.
К сожалению, многие не готовы до конца отбросить то, чем так долго жили, и находят (хотя скорее придумывают) ответы в американских агентах, масонах и прочих рептилоидах с анунаками. Но кто-то обязательно додумывается до верного ответа, и, так же как и я, начинает искать способы это исправить.
Первый способ я объяснять не буду — это первое, что приходит понявшему в голову. Этот способ довольно сложен, крайне рискован, сомнительно эффективен и требует крайней самоотверженности. Лично я не имею доступа ни к интеллектуальной, ни к материальной базе для действия по этому сценарию, да и слишком нерешителен. Но я уверен, что если основательно к этому подготовиться, то если кто-то на это решиться, его жертва не останется напрасной, совсем не останется.
Второй же путь — это стараться "пробудить" от бездумного существования других людей. Лучше всего это делать в составе организации, где много таких же "очнувшихся" людей. Лично я знаю только одну такую организацию, более-менее подходящую под это определение — это СКМ, он же Союз Коммунистической Молодёжи, и, возможно, его взрослое отделение, ОКП. "Будить" людей можно как при личном общении, так и заочно, расклеивая плакаты и стикеры. В одиночку почти ничего добиться нельзя, и единственный выход — объединяться с единомышленниками.
Всё здесь написанное — мои мысли, без приукрашивания и лжи. Я написал то, что для меня является чистой правдой, в которую я верю, потому что сам смог до неё додуматься."
обосрался с полдеднего абзаца.
Обосрался ты с орфографией. Пойди подмойся, маня.
>Но ведь именно при совке появился сегодняшний оголтелый культ высшего образования.
Это уже было под закат, в 80-е, когда экономическая стагнация закономерным образом перешла в деградацию.
> В чем преимущества плановой экономики над рыночной?
Плановая -- позволяет не загнуться во время пиздеца и после него быстро отстроиться. В мирное же время ведёт к стагнации с последующей деградацией.
Рыночная -- актуальна в мирное время.
В цивилизованном мире нет стран с чисто плановой или чисто рыночной экономикой. План/рынок определяются политикой конкретного государства.
Чистый план сосёт в Северной Корее, чистый рынок сосёт в Либерии.
>Если СССР был таким великим, почему он сгинул?
Если Римская Империя была такой великой -- почему она сгинула?
Если Карфаген был таким великим -- почему он сгинул?
Если Византия была такой великой -- почему она сгинула?
Если Арабский халифат был таким великим -- почему он сгинул?
Если Османская Империя была такой великой -- почему она сгинула?
Если Третий Рейх был таким великим -- почему он сгинул?
Не задавай идиотских вопросов, школоёбок.
>коммиблядок
Ясно.
>Левоанон, а в каком году СССР перестал идти светлой дорогой коммунизма?
Когда раскопал много-много нефти под Нижневартовском на Самотлоре.
Илитка (прото-брежневская) подумала, хули горбатится, разрабатывать, повышать КПД? Можно же нефть толкать мировому капиталу, и закупать зерно.
И вот оттуда и стали катиться в говно и автопром, и электроника, и пищепром со своей усушкой и утруской. Апофигей этой модели наступил при Путлере, когда баррель был 140уе. Бюджеты профицитные, бабла море, а элементарного человеческого счастья чего-то нету.
Только после Вас, сэр, только после Вас.
>Голодомор
Петушок с Хохлоины залеьел к нам?
В 1956-м году, когда Маленкова свергнули.
Хрущ зарезал частное предпринимательство в целом и промкооперацию в частности (да здравствует дефицит и коррупция), сделал своих номенклатурщиков единственной реальной силой в стране, запретил дискурс на тему коммунизма, ну и просрал образ СССР как самой передовой страны на планете.
Так что это и есть тот самый год, начиная с которого СССР покатился в Жэ. Довольно заметно по росту продолжительности жизни (к 1960-му как раз закончили ликвидацию частников).
Ну ты додумался Рейх в один ряд с империями поставить.
Нет, школьник. Это просто форс.
Во-первых, есть разные "плановые" экономики.
Есть командная (это когда все предприятия под прямым контролем гос-ва) - вот это для полного ЧП и аврала. За нее придется платить анальной коррупцией и дворцовыми переворотами.
А есть именно плановая, когда государство регулирует рынок более-менее мягкими методами и напрямую никого сношает. Правда без реальной (прямой) демократии работать не может - такая система невыгодна для элиты. Воровать неудобно.
Тут либо элите все руки по самые уши обломать, либо она сменит плановую экономику на командную (через национализацию) или рыночную (через приватизацию), а народу наденет намордник и заставит радоваться.
Во-вторых, рыночная экономика сосет и во время войны, и во время мира. Вспоминаем Депрессию. Никакой войны не было, а анальный пиздец был. Поэтому пендосы довольно быстро и встроили в свою РЫНОЧНУЮ экономику план. А после войны поставили всю планету на бабки, чтобы хоть как-то компенсировать издержки оставшихся элементов рынка.
Ошибка у них была,
зимой 1941 года нужно было границу укреплять,
и проводить РЕФЕРЕНДУМ.
Сейчас бы к ним за тачками мотались.
Сап, анон. Интересуюсь коммунизмом. Прочитал пару трудов Ленина, осиливаю "Капитал" Маркса. Однако хочется уже и пообщаться со сведущими на эту тему людьми. Но вот беда - таких в моём окружении нет. А в сети, увы, я натыкаюсь только на всевозможные помойки, где дрочат на мощное советское государство, "Красную империю" и прочее. Поделись, анон, годными ресурсами на тему социализма и коммунизма. Желательны форумы и площадки для общения.
Я бы и тут пообщася, но раздел не совсем про это, больше именно про мощь совка и всего такого, а у меня от этого печёт больно сильно
Я бы и тут пообщася, но раздел не совсем про это, больше именно про мощь совка и всего такого, а у меня от этого печёт больно сильно
Пизда оппозиционным площадкам настала году так в 2010-2011, имхо. Ком.ру прикрыли примерно тогда же. Не только левым, но и правым и навальным.
Берите пример с бессмертного Владимира Ильича! Лучшеие годы жизни он прожил в Париже, Лондоне, Баден-Бадене, Цюрихе, Женеве, Берлине, Сорренто!!!
Это который написал письмо Киселеву про Крымнаш и призывал спасти русский миръ в Малороссии от укропов?
Ну так он был настоящим интернационалистом. Что тут плохого - считать все страны одинаково находящимися под гнётом капитализма и везде с этим капитализмом бороться?
Умеют хохлы запиливать охуенные вещи.
1. Можно ли идеологией или насилием выключить рефлекторную деятельность человеческого организма?
2. Что для организма предпочтительней: больше затрат и меньше вознаграждение или меньше затрат и больше вознаграждение?
3. Что легче: совершить некоторый объем работы, или фальсифицировать отчетные показатели?
3а. А при условии, что этот объем гарантированно невыполним?
4. Можно ли привить живому организму любовь к боли? К холоду? К голоду?
5. Чем, с точки зрения физиологии, это отличается от попытки привить "любовь к труду" без вознаграждения? С неадекватным вознаграждением?
6. Кто получает большую выгоду при равномерном распределении благ: потребитель или создатель благ?
7. Чем подобные взаимотношения отличаются от облигатного паразитизма в природе?
Спасибо.
2. Что для организма предпочтительней: больше затрат и меньше вознаграждение или меньше затрат и больше вознаграждение?
3. Что легче: совершить некоторый объем работы, или фальсифицировать отчетные показатели?
3а. А при условии, что этот объем гарантированно невыполним?
4. Можно ли привить живому организму любовь к боли? К холоду? К голоду?
5. Чем, с точки зрения физиологии, это отличается от попытки привить "любовь к труду" без вознаграждения? С неадекватным вознаграждением?
6. Кто получает большую выгоду при равномерном распределении благ: потребитель или создатель благ?
7. Чем подобные взаимотношения отличаются от облигатного паразитизма в природе?
Спасибо.
Котаны, можете по-хоркору пояснить, чем плох национал-социализм? Почему это не социализм? Почему он - инструмент капитализма?
Охуенно пояснил, спасибо братиш. дурак ты, я просил фундаментальное объяснение, ты мне какие-то бибисишные репортажики суёшь, к национал-социализму отношения не имеющие
Потому, что реакционный инструмент.
>Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.
Юнный троцкист? Нахуй пошёл. Печёт у него.
Троцкисты няши.
How about NO?
Меня бесят все эти секты и секточки. Троцкисты, сталинисты, маоисты, геваристы... Дрочат на личностей, от которых даже костей не осталось давно. Они были актуальны для своего времени, они делали и правильные и неправильные вещи, но всякие долбоёбы передёргивают на них своего вялого, вместо того, чтобы смотреть по сторонам и решать, чего делать.
+1. За неделимый хаос :3
А я и не троцкист. Я как раз и ищу место, где мог бы обсудить окружение, поднабраться знаний и литературы, да хотя бы и просто приятно пообщаться. Ну и помочь, в меру сил, конечно.
Анон, задавший тот вопрос
Кста, а ведь недавно во Франкфурте беспорядки именно леваки устраивали. Но какие - я так и не понял.
Вот ниже тред создал, специально для таких, как ты. Ибо этот загажен троллями. Правда, сомневаюсь, что из тебя толк выйдет, но можешь попробовать вопросить чего-нибудь.
А где плакат "Гитлер-освободитель"? Вываливай всё, не стесняй себя.
Будто бы неправда.
Всьо крашє жізнь бальшова брата
Вчєра - совок, тєпєрь - лопата!
Вчєра - совок, тєпєрь - лопата!
Где можно найти выпуски телепередачи "Весёлые старты" выходившей в 80-х годах ? Перерыл весь интернет,инфы ноль.
Где можно найти выпуски телепередачи "Весёлые старты" выходившей в 80-х годах ? Перерыл весь интернет,инфы ноль.
Где можно найти выпуски телепередачи "Весёлые старты" выходившей в 80-х годах ? Перерыл весь интернет,инфы ноль.
Гугли пиздатый сайт - старый телевизор называется.
Почему США во время Великой депрессии не покраснели? Казалось бы, революции и перемены как раз во время пиздецов и происходят.
Кто сказал, что не покраснели? Только тогда там коммуняки и были, раньше - синдикалисты и тред-юнионы, позже - анархо-синдикалиситские расистские гей-троцкисты и прочие сектанты
Коммунистов в европах и штатах в 20е было хоть жопой жуй. Отчасти благодаря порядочному пиздецу, отчати благодаря устоявшему СССР.
>в 20е
И в 30-е тоже. Многие всерьез ожидали там появления второго СССР.
Но пендо-правительство (и олигархи) там оказались поумнее Никки и временщиков (да и пример Союза был перед глазами), так что тогдашний президент (Рузвельт) смог выбить полу-диктаторские полномочия по наведению порядка, а олигархи не особо кочевряжились, когда с них трясли деньги.
В итоге, революцию удалось задавить активным изничтожением недовольных (часто без всяких судов/следствий), цензурой/пропагандой и популистискими мерами по восстановлению экономики (New Deal начиная с 33-го года). Поэтому к 40-м "краснота" заметно спала, а после 56-го реальной силой остались только троцкисты.
Ну и финальный гвоздь в крышку гроба вбил (фактический) разгром профсоюзов в 70-х. Но это уже другая история.
в СССР с 1961 по 1991 год тунеядство было уголовно наказуемо. Не работать разрешалось лишь домохозяйкам, имеющим детей. Незамужних и бездетных женщин также привлекали за бездельничество.
>уголовно наказуемо
тред не читал Совок (как и все другие страны соц.лагеря) - вываренная фашисткая хуйня которая своим существованием дискредитировала коммунистические идеи. Все кто здесь активно постят даже и капитала наверное не читали а малолетние ебланы наслушавшиеся бабок. Доску закрывть нахуй, автора расстрелять сажей.
Ну не знаю, что на счёт анонов, которые не читали Маркса, но вот ты, походу, не читал даже и учебник по русскому языку за девятый класс. Там как раз запятые проходят.
Юнец, не умеющий грамотно писать на родном языке, делает суждения всемирного масштаба. Чтоб мы без тебя делали, родной!
))
Privyet товарищи, я вот думаю, а что было бы, если бы советский союз не развалился и не разворовался приватизацией, а скажем продолжил существовать, но совершил бы частичный переход на рыночную систему, ведь у совка были предпосылки к этому (например когда разрешили собираться и организовывать мини-бизнесы или что-то такое) ну или бы вообще перешел на рыночную систему, но сохранился бы сам союз и некоторые предприятия бы остались национализированными (самые важные), а другие бы спустили с молотка на аукционе, был бы совок успешен и стал бы страной номер один в этом случае?
Да, как нынешний Китай.
Именно "частичный переход на рыночную систему" совок и погубил. Будущее совка и всего человечества было за ОГАС. Но проект похерили, стали надрачивать на ШВИТОЙ РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ, отсюда закономерный фэйл.
Нет. Нынешний Китай вырулил за счёт демпингованной цены рабочей силы, отсутствия нормальной соцзащиты, и того, что стал её продавать всем желающим. Фактически, отдал одно-два поколения своего населения в рабство капиталистам.
Да, за счёт такого финта теперь он набрал производственных мощностей, технологий, уровень жизни и цена рабочей силы стала расти. Теперь капиталисты начинают всерьёз задумываться о максимальной роботизации производства. И параллельно ищут новые рынки дешёвой рабочей силы.
В СССР так бы не получилось. Там было грамотное население, относительно высокий уровень жизни. Стоимость рабочей силы была бы не такой выгодной.
>Privyet товарищи, я вот думаю, а что было бы, если бы советский союз не развалился и не разворовался приватизацией,
>был бы совок успешен и стал бы страной номер один в этом случае?
>Да, как нынешний Китай.
Формально - да. Но не как Китай, если уж на то пошло. Экономика СССР была более развитой, природных ресурсов было намного больше, а населения в 3-4 раза меньше. Ну и оружие, позволяющее добиваться более выгодных условий при торгах, тоже со счетов сбрасывать не нужно.
Т.е. были бы заметно богаче и сильнее нынешнего Китая.
Но на практике все это маловероятно. Основной причиной развала было то, что СССР был намного богаче Китая (особая ирония, да). Также, в отличие от Китая, в СССР был раскол между геронтократией Застоя (средний возраст в Политбюро перевалил за 70 лет) и молодым поколением, что и предопределило потерю контроля над ситуацией.
Китай был вынужден начать реформы еще в 70-х (дало возможность проводить их без суеты), ориентироваться на пратические результаты (бунтующее население достаточн объективный показатель) и с самого начала ограничивать "руководящую роль партии". А нагулянный жирок СССР позволял спокойно сидеть на жопе до середины 80-х и даже тогда Союз начал шевелиться только потому, что молодые дорвались до власти, а не из-за проблем с экономикой (IRL даже в 86-м настоящих проблем не было: рецессия была вызвана международным кризисом пошедшим из Японии, где он до сих пор не кончился).
Из-за этого реформы в СССР были мотивированы политически (передел власти), и не имели реальной целью улучшение экономики.
Конечно, до этого Андропов и его окружение пытались запилить глобальные проекты по реформам СССР, но проекты не взлетели, ибо в массах поддержки не нашли (молодым они могли дать что-то только в отдаленной перспективе, а для геронтократов это было открытое покушение на статус кво). В теории, если бы жестоковыйный старик получил хотя бы пять лет, то могло бы что-то и взлететь. Жили бы в СССР от Хоккайдо до Лиссабона и строили орбитальный лифт. Но не срослось. 70 лет - не игрушки.
Как говорил товарищ Бланк: верхи уже не могли. Что и подтвердил фейл ГКЧП. Нельзя гробить социальную мобильность, товарищи.
Имхо, основной урок Перестройки - не опасность либерализма, а то, что нужно ограничить возраст чиновников и правительства 40 годами (а то и вообще 30). Привет Вове и его повышению планки с 60 до 70 лет. Вторая волна геронтократов подрастает. Готовьтесь ко второй Перестройке.
>[Китай] Фактически, отдал одно-два поколения своего населения в рабство капиталистам.
У меня нет таких фейспалмов. Буду постить поней.
Ты хоть думай, что пишешь. Как это могло сделать его богатым?
>Именно "частичный переход на рыночную систему" совок и погубил.
Нет.
Реформы можно было провести и без массированного разграбления бюджетов предприятий (возможность вывода денег, изначально предназначенных на инвестиции в производство и резервные фонды), внутреннего рынка страны (возможность покупки по сверхнизким ценам товаров, изначально предназначенных для внутреннего потребления) и финансов (гигантские, ничем не обеспеченные кредиты).
Как я написал выше: проблемой была утеря контроля над ситуацией, которая возникла из-за монополизации власти в стране Партией (из-за чего было невозможно выдавливать с руководящих постов бронтозавров хрущевской эпохи).
Вся власть Советам, да.
А ОГАС не решает реальных проблем управления. Если его захотят отключить - его просто отключат.
Ну давай, пониёб.
>У меня нет таких фейспалмов.
Потому что у тебя нет понимания.
>Как это могло сделать его богатым?
Очень просто. Капиталисты стали переносить производства в КНР, польстившись на дешёвую рабсилу. Строить фабрики, ввозить технологии, обучать персонал. Инвестировать в экономику, короче. И вот таким образом, Китай получил модернизацию за счёт эксплуатации своего населения промышленными гигантами Запада.
>Нет.
Да. Это началось ещё с реформ Косыгина. Да ещё даже при Хрущове первые звоночки были.
>Как я написал выше: проблемой была утеря контроля над ситуацией, которая возникла из-за монополизации власти в стране Партией (из-за чего было невозможно выдавливать с руководящих постов бронтозавров хрущевской эпохи).
>Вся власть Советам, да.
Абсолютно согласен. Но именно эти бронтозавры зарубили ОГАС, сохранив номенклатурно-командную систему распределения. И отсюда все последующие проблемы: низкая эффективность, кумовство, да вообще почти всё. Хотели сделать безклассовое общество, а получили реставрацию класса аристократии. Хоть и не такую уродливую, как раньше хотя это как посмотреть ещё. Всё равно фэйл.
>А ОГАС не решает реальных проблем управления. Если его захотят отключить - его просто отключат.
ОГАС решает проблему эффективного распределения ресурсов. Это не общественный строй, это инструмент. Как его применять - зависит от существующей власти. Тогда властью была Партия. И она решила его не применять, надеясь сохранить своё влияние на хозяйственную деятельность, только вот лишилась всего. Ну или наоборот. Ведь современные воротилы очень часто были ранее членами Партии.
>Китай получил модернизацию за счёт эксплуатации своего населения промышленными гигантами Запада.
Эксплуатация априори означает, что платят ниже, чем должны.
Если Китаю честно заплатили (хоть деньгами, хоть модернизацией), то какая это эксплуатация? А если не заплатили, то Китай смог бы самостоятельно развиться еще лучше.
>Да ещё даже при Хрущове первые звоночки [рынка] были.
Это при том Хрущеве, который отнационализировал 6% слишком рыночной экономики и перевел все под анальный контроль государства? Или это какой-то другой Хрущев?
>Но именно эти бронтозавры зарубили ОГАС
И что? К развалу СССР это относится только косвенно ибо раскола элиты тогда не было (они даже еще не были бронтозаврами), а зарубание ОГАС было вызвано другими причинами (желание сохранить власть).
>Это не общественный строй, это инструмент.
Именно. Поэтому ОГАС бесполезен сам по себе и начинать нужно с общественного строя и именно на нем концентрироваться. Работающий ОГАС - не самоцель, а просто следствие эффективного государства.
Более того, (внимание ересь) ОГАС - не панацея и фетишизировать его не нужно. Даже рынок имеет свое место при социализме. Напоминаю, что проблема не в рынке, а в частной собственности на капитал. Как минимум, в качестве контроля качества работы остальной экономики. Имхо, хорошая экономика должна использовать где нужно и командную (на ручном управлении) экономику, и ОГАС, и рынок.
Это, естественно, не означает, что пидорасы зарубившие ОГАС были правы.
> Ну или наоборот.
Скорее наоборот. Имхо - номенклатура победила. То, что не все дошли до финала, не означает поражения правящего класса как такового. Поражение наступит когда ни их, ни кого-либо использующего их методы не останется при власти.
>Эксплуатация априори означает, что платят ниже, чем должны.
Так ведь и платили ниже, чем должны. С каких позиций рассматривать "должны"? С позиций европейских коллег тех рабочих китайцев? Платили ниже. С позиций обеспеченности рабочих всем необходимым для жизни? Ниже. С позиций "стоимости воспроизводства рабочей силы"? Ниже. С позиций поддержания основных функций организма? Ну, тогда в самый раз, да.
Эксплуатировали не Китай. Эксплуатировали (и сейчас эксплуатируют) китайцев.
>А если не заплатили, то Китай смог бы самостоятельно развиться еще лучше.
Возможно. Но не факт. И уж точно не так быстро. Фактически, большую часть производственных мощности Запада перетащили в КНР в очень короткие сроки.
>Или это какой-то другой Хрущев?
Начинал-то он с либерализации. Это потом запихал всех в совхозы.
>К развалу СССР это относится только косвенно ибо раскола элиты тогда не было
Но последствия этого имели к развалу самое непосредственное отношение. Есть мнение и не только моё, что ОГАС был бы способен решить проблемы плановой экономики, и в полном объёме показать её преимущества. Не было бы дефицита, некачественных товаров народного потребления, всего того, из-за чего "колбасники" щеманулись на антисоветские демонстрации и прочее, и прочее мне лень разворачивать мысль, надеюсь и так поймёшь, пойду спать, завтра на работу рано
>Поэтому ОГАС бесполезен сам по себе и начинать нужно с общественного строя
Это понятно. Более того, при рыночной экономике ОГАС был бы просто невозможен. Но не надо говорить, что ОГАС - всего лишь следствие. Это один из шикарнейших проектов совка, сопоставимый с космической программой.
>внимание ересь
BURN HERETIC!!!
>ОГАС - не панацея и фетишизировать его не нужно
Никто его не фетишизирует. Но ты же понимаешь...
>Даже рынок имеет свое место при социализме.
Место его - у параши. А если серьёзно, то при грамотном развитии производственных сил, ИМХО, рыночные отношения мелких собственников должны потихоньку отмирать, оставаясь в следовых количествах, и частных случаях (вроде ремесленничества и сферы мелких услуг шлюхи, лол).
>Но не надо говорить, что ОГАС - всего лишь следствие. Это один из шикарнейших проектов совка, сопоставимый с космической программой.
Несопоставимый. Намного важнее. Надо не просто смотреть на техническую сложность, а зреть в марксистский корень.
Чему нас учит исторический материализм? Что производственные отношения соответствуют производительным силам. Когда изобрели ткацкий станок и паровую машину, а затем и пароход с паровозом на её базе, то основанные на них производительные силы никак в производственные отношения феодализма не вписались. Пришлось капитализм устраивать.
А вот капитализм оказался гибче. Ленин думал, что электрификация позволит построить коммунизм. Но капитализм переварил электричество, атомную энергетику, ту же космонавтику и много чего. Он может с ними жить.
А вот компьютер — это та вещь, которая выпирает из капитализма, как паровоз из николаевской России. ЭВМ при капитализме не нужны и толком не используются. Мой комп мощнее, чем все ЭВМ Советского Союза вместе взятые на 1971 год. А я им сию минуту пользуюсь, чтоб двач смотреть!
А вот при социализме есть возможность поставить эту мощь на службу всего общества, создать не полицейско-военно-развлекательную, а действительно нужную Сеть и управлять народным хозяйством с неслыханной эффективностью.
Ещё надо учесть. ОГАС Глушкова как таковая — это не панацея, тем более что она никогда не была реализована. Это как счётная машина Бэббиджа — отличный проект, но имеющий лишь историческое значение. Теперь есть гораздо больше интересных технических наработок, и новый проект, если он будет осуществлён, будет очень сильно отличаться от исходной ОГАС, это надо понимать. Разумеется, заслуг В. М. Глушкова это нисколько не умаляет.
>А я им сию минуту пользуюсь, чтоб двач смотреть!
А мог бы революцию мутить.
А с кем мутить-то? С тобой? Или с провокатором Батовым? С воришкой Митиной? С 85% обожателей Путина или с 99% обожателей нэзалэжности? Покажи мне людей, с кем работать.
Не, тоже негодный материал. Абсолютно. Всё про вату да каклов судачат, строго бинарное "мышление", назначенное из телевизора.
Ну тогда остается только http://proriv.ru/
Извиняюсь, товарищи красные, за одни и те же вопросы, походу. но
Тссс. Не пали майору. Они, конечно, петушки. Но это НАШИ петушки.
А ты лёгкой жизни хотел?
При коммунизме-то всё понятно, там просто люди придумывают, потому что их прёт. А вот для социализма не знаю. Надо подумать. И вообще, люди придумывают что-то не потому, что денег хотят, а потому что у них голова так работает. Главное - не мешать.
почему в союзе, что бы купить сраную варёную колбасу на утро, нужно было простоять после работы ещё пару часов в очереди ?
А ты сам подумай,
какой смысл работать?
когда все равны.
как бы ты не работал.
https://2ch.hk/b/res/90399891.html
набегаем в /b/
набегаем в /b/
Я не особо интересуюсь в укроделах, но тут прочитал новость (http://lenta.ru/news/2015/04/09/lustration/) и встал вопрос, полицейские помогали просто так унижать ни в чем не повинного человека, не знаю, но разве за такую хуйню нельзя там правительство и полицию распустить или я что-то не так понял?
Не толсти. У них там война идёт, няша.
Равны в чем ? Неграмотный школьник , не пиши хуиту пожалуйста.
В Ташкенте? Таллине? Киеве? Никаких очередей, бери — не хочу.
Нет аргументов?
Обзови "школьником"!
Кому ты пиздишь Василий?
Я не он, но у вас, молодой человек, запятые потерялись. Все.
Откуда вы, блядь, лезете? Вареная колбаса и сосиски продавались свободно без очередей и без ограничений. Причем делались они из натуральных свинины и говядины, а не из сои с добавкой кенгурятины как сейчас. Дефицитом были сырокопченые колбасы и прочие сервелаты с хамонами.
Возможно ли было перепелить страну в куда более развитую, свободную и где соблюдались бы права человека, экономика бы работала, электроника бы развивалась, а люди бы жили нормально, а не в коммиблоках, но с сохранением основ, собственно символек. пафоса и государства, а так же сути идей о равноправии и без копирастов?
Что за мод?
В треде парадоксодрочилен в вг сейчас гамают. Там совок развалился у пацана в 1987 или типа того, лул.
Вот я и задумался, возможно ли было сохранить основы системы, однопартийность и собственно государство при том, что не было бы дефецита, говна, лени, проёбов, коммиблоков, грязи, отсталой электоники и прочих минусов.
> имплаинг, что СССР состоял из дефецита, говна, лени, проёбов, коммиблоков, грязи, отсталой электоники и прочих минусов.
Я извиняюсь, но у тебя настолько засраны мозги, что обсуждать с тобой что-то даже теоретически не имеет никакого смысла.
А разве нет? Живём до сих пор в панельных коммиблоках. Деревня и колхозы грязные и страшные как были, так и есть. Показатели производства были не самостоятельной инициативой, а принудительной и чаще всего рисовались, уровень коррупции высокий. Начиная со сталина и кончая тем что дальше падал уровень дружбы народов, всё больше пропагандировалась доминанта руССкого народа.
Все бытовые достижения нынешние и удобства, авто и гражданская электроника и всё такое прочее - иностранное. В СССР этого либо не было, либо запрещалась, либо было говном.
Интернеты, игоры, покушать, всё это что ты нынче потребляешь, даже этот сайт, есть продукт капитализма и запада.
Отрицать всё это и всё остальное значит иметь кашу в мозгах похлеще чем у имперах.
Если бы я хотел просто птралить) я бы не стал обращаться с таким вопросом, что система советского союза могла теоретически стать нормальной страной, я просто бы вбросил что совок нежизнеспособен априори.
в Кремлёвском буфете,
забыл дописать.
Беда не с ним,
а в том что такие как ты стоят в очередях
неделями чтобы получить пенсию,
и при этом ненавидят Америку,
типа это она ихний кусок забрала.
После прихода к власти Сталина совок был обречен — предпосылки для социалистической революции были уничтожены, а переход к рыночному капитализму неизбежен. Это было дело времени.
Так ясно, сталин откатил все ништяки до уровня говноцарей типа николая 1
> А разве нет?
Нет.
Если ты еще не заметил, но ты всерьез веришь, что сгинувший 20 лет назад СССР должен был тебе оставить в наследство игры с интернетом. Причем, не деньги на покупку игор с интернетом (потому что деньги на игры с интернетом у тебя есть только и исключительно благодаря наследству СССР), но именно игры и именно интернет. Говорить же о каком-то объективном анализе, о сравнениях или контексте событий - просто смешно.
Я, конечно, могу начать тыкать тебя носом в очевидное (в аберрацию восприятия и синдром утенка; в реальное сравнение жилищных условий в разных странах; в то, что самая продаваемая компьютерная игра была сделана в СССР; и т.д. и т.п.), но это никак не повлияет на твое мнение.
Тебя никто не учил анализировать информацию, поэтому самостоятельно выводы ты делать не умеешь, а выводы, сделанные другими, для тебя будут имеют тот же вес, что и обычная риторика.
Тебе не с чем сравнивать, поэтому планка требований у тебя то взлетает до небес, то опускается ниже плинтуса.
А о том, что происходило, ты не имеешь ни малейшего понятия. Из-за этого, с очень большим трудом (если вообще) отличаешь факты от чьего-то мнения или явной лжи.
Если ты и придешь к пониманию того, что РФ, как государство, объективно является дерьмом на палочке, то понять настоящие (не декларируемые) причины этого, а уж тем более то, что Союз, несмотря на все его проблемы, был на порядок более "нормальной страной", чем все остальные - уже далеко за пределами твоих способностей. Слишком много фактов и слишком много выводов.
>игр
Мда. Общение со школьниками наложило свой отпечаток.
Осторожно!
здесь был СССР.
http://rusjev.net/2015/04/10/russkiy-mir-v-vostochnoy-prussii-fotoreportazh/
здесь был СССР.
http://rusjev.net/2015/04/10/russkiy-mir-v-vostochnoy-prussii-fotoreportazh/
РАЗРЫВАЮЩИЕ МОЗГ НОВОСТИ!!!
ЕСЛИ ВЫ НЕ ВКЛЮЧАЛИ ТЕЛЕВИЗОР ПОСЛЕДНИЕ 30 ЛЕТ, ТО ЭТА СТАТЬЯ РАССКАЖЕТ ВАМ ВСЮ ПРАВДУ ОБ СССР!!!
СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ, ТОЛЬКО У НАС И ЕЩЕ НА 9000 САЙТАХ ИНТЕРНЕТА, В 95% ГАЗЕТ И НА ВСЕХ КАНАЛАХ РАДИО И ТЕЛЕВИДЕНЬЯ!!!
Твой ответ - концентрация бреда.
коммунист уровня /кпрф
Ну тут проблема не в коммунизме как таковом сколько в русне. Это и без совка так происходит.
Я охуеваю с того, как в одном посте это чмо кудахчет о коммунизме, а во втором форсит нацизм. И при этом вполне уверено в том, что этого никто не заметит.
Я не он, но он прав,
ни одна страна посмотри в начале века 20го
не скатилась на коммунизм!
http://rusjev.net/2015/04/10/russkiy-mir-v-vostochnoy-prussii-fotoreportazh/
Семен, тебе же сказали: съеби со своим говнофорсом.
Ты никому не интересен. Есть пропагандисты антикоммунизма на порядок более профессиональные и умные. На их фоны ты выглядишь жалко.
почему во время голодомора погибло 55 миллионов человек?
Патамушта все население Украины к 1932 году было 29 миллионов человек.
Не нацизм, презрение к культуре как таковой, это по совку даже одобряется. Уникальная хозяино-рабсая культура, возникшая в россии и проявляющаяся до сих пор есть корень всех проблем. Какой бы режим не ставь, менталитетно граждане россии выбирают себе хозяев-баринов, а сами становятся холопами, которые живут по системе не энтузиазма, а "лишь бы отъебались".
То бишь мы умственно и менталитетом ещё не вышли из предыдущей формации, так что всё по Марксу.
Два чаю
У меня родственников раскулачили после перехода Западной Беларуси в состав СССР из Польши в 1939 году. У них была земля, держали хозяйство, излишки продавали, имели свой личный магазин. Фактически все доходы были трудовыми. За что раскулачивали? Поддерживаете ли вы это?
Наемный труд использовали. Эксплуатировали крестьян.
К слову, моего прадеда тоже раскулачили, выслали с семьей на Урал. Не знаю, за что, но не просто так - это точно.
На вот, послушай.
https://youtu.be/N8HIT0vWjO0
>У них была земля
Вот за это и раскулачили.
Было ограничение на количество земли, которой индивидуально можно было владеть.
Раскулачили потому что сталин велел быть всем рабами. Сталин даже не царь а барин помещик 80 лвл.
Кого, блядь, рабами, поехавший? Вали отсюда.
Пиздуй покайся в церковку, сралинист
Вечер в хату, товарищи. Кто тут преобладает - империалисты-сталинисты, левые гуманисты, революционные марксисты или просто залетные петушки? Я тут недавно, хочется знать с кем имеешь дело.
Школьники дрочащие на символы совка
А я думал, методичка говорит о "еще не померших стариках".
Всех понемногу. Больше, конечно, залётных петушков. Их везде хватает.
Вам лучше знать, тут большая часть залупы.
Ебать мой хуй! Посмотрел давеча записи с собраний КПРФ в Екб - это же пиздец! Стариканы за 70, какие-то ботаны без личной жизни за 55-60+. Суууука, где живые коммунисты? Есть первый секретарь - вроде нормальный парень. Но, блядь, где молодое поколение? В комсомоле все? Блядь, комсомол нынче это что? Мимоорганизация? Или в ней члены партии? Т.е. комсомол не является самостоятельной политической платформой? Эни вэй, почему комсомольцы не сидят на собраниях партии? Т.е. они в комсомоле просто по фану/ради профита? Безыдейно? Не хотят задать вопросы/обсудить план действий/изучать марксизм-ленинизм?
Или молодежи зашквар со стариками сидеть? Я не понимаю!
Сидеть не с стариками зашквар, а с КПРФ
Кстати, отчего такая жопоболь от руССкости и правоССлавия? Как это противоречит идее, смыслу социализма-коммунизма? Коммунизм же про СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
Национализм это хуйня всё всё. Плюс церковь сосредотачает в себе капиталы большие и является эталоном наябывающией народ компании. Плюс церковь часто одобряет царизм и прочее такое.
ЦАРЯ НЕТ
@
ТЕРЯТЬ НЕКОГО
>Плюс церковь сосредотачает в себе капиталы большие и является эталоном наябывающией народ компании
Это да. Нужно избавляться от ООО "РПЦ", проводить чистки. Церковь может остаться, но только настоящая. Без денег. Без земель. Без нихуя. Только здания храмов и т.п. в пользовании, только кельи, аскетизм и служба богу. При всем при этом церковники живут на зарплату/жалование, устанавливаемое государством.
Вообще нахуй она нужна, вместо содержания храмов нахуй не нужных, всё равно бога нет, можно построить школу там иль ещё чо полезное по настоящему. Сами люди пускай верят хоть в Ад Абдулова.
С этого тоталитаризм и начинается. Нахуй ты за всех решаешь, что кому нужно, а что не нужно? Ну вот хочет 20% в бога верить - ну и пусть верят. Пусть в храм ходят. Они, между прочим, так же работают, как и ты.
Неа, никакого тоталитаризма. Веру я не запрещают совсем. Я просто говорю, что раз храмы будут в госведении, то сама партия и государство будет тратить деньги на эту хуиту, вместо производства ништяков населению.
Ничего, что население ХОЧЕТ верить и ходить в храмы? Вот в этом и косяк партии был - она клала на народ, тогда как должна была получать указания от него, что для этого народа нужно и в каких количествах. По сути партия должна запрещать владеть капиталом и зарабатывать спекуляцией.
Но так то ты прав, но я думаю двигая и пропагандируя науку хорошо в стране, церковь сама зачахнет.
Моих никуда не выслали. Просто отобрали всё имущество кроме самого необходимого.
>Ничего, что население ХОЧЕТ верить и ходить в храмы?
Так, давай не будем хуйню пороть.
Пиздюли, которые получила РПЦ от большевиков произошли прежде всего от того, что РПЦ объявила войну большевикам и СССР в целом.
Нужно было быть законченным долбоебом, чтобы позволить попам орать на всех перекрестках, что за убийство большевика полагается гарем из сорока девстенниц рай, и вообще наступил Судный День, ибо за большевиками стоит СОТОНА, а они пьют кровь христианских младенцев.
Население, может, и хочет верить и ходить в храмы (что не факт), но оно точно не хочет аллах-бабахов на каждой улице. Очень сильно не хочет. Так что опиздюливание РПЦ никакого отношения к тоталитаризму не имело и иметь не могло.
- мимо
Потому что принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" не работает. Большая часть населения суть быдло, ни к чему не способное, но имеющее дохуя потребностей.
Быдлан, ну ты не пались так сильно.
Принцип СССР: от каждого по способностям, каждому по труду.
Быдлан ты и есть!
если в это поверил.
> врубаю сверхманевренность
Я не понял, ты сейчас будешь доказывать, что на практике осуществлялся принцип "каждому по потребностям"?
Потому что, если говорим про официальные заявления, нигде не говорилось, что в СССР каждый получит по потребностям. Только по труду.
а во всей остальной стране, пидарасина ты ебучая, как жить ?
Работа заканчивается в 18-00 пиздуешь на общественном транспорте в магаз, стоишь там двухчасовую очередь и в полдевятого вечера только дома.
Горите в аду коммуняки сосвоим совком.
это ты откуда лезешь имбецил, глянь на статистику по производству мяса и погугли слово дифицит. Узнай из какого говна делалась колбаса для простых граждан. В деревнях её даже с очередью не было.
какие аргументы могут быть на бред ?
Глянул, сейчас потребление мяса меньше чем было при совке, может потому что ее тогда из мяса делали, а не из говяжих анусов кенгуру.
Так вот из за кого оказывается!!!
Колбасы! по стране не было!
Действительно на пике и есть настоящий Совок,
отбери там импортный телевизор,
и катоновую курточку.
А я вообще смотрю, у ВВП на стене ковёр висит...
Тогда какого хуя были очереди дифицит и пустые прилавки ? Тебе не кажется странным, что тебя наёбуют, а ты просто тупой ?
При совке катоновые куртки были нахуя ты со мной споришь, ты же в вопросе полный ноль. И телевизоры Шилялис очень похожие на импортные, кстати тоже дефицит, но уверен ты найдешь в инторнетах инфу, что телеков и вообще электроники было больше чем сейчас.
Комми-идеология рассчитана на нищеебов и тупое жадное быдло. Ни один богатый и успешный на неё не согласится добровольно. Тут та же история, что и христианство, берут не качеством адептов, а количеством.
По этому люди с комми-идеологией никогда ничего путного не построят , просто потому, что никогда не достигнут того качества управления, нужного для чего то большего, чем развод быдла на обещания о светлом будущем. Не то качество запросов и готовности что то делать у массовки, они то пришли за халявой, а не для того что бы въебывать.
Именно по этой причине СССР не мог существовать в конкурентной среде Запада и именно поэтому совки морально не чурались теории захвата всего мира под свою идеологию - спиздеть и поделить.
Доказательством всему этому служат условия, почти коммунистические, созданные для быдла именно капиталистами, в капстранах, а не комми-стране не смотря на 70 лет её существования. Любой проповедующий комми-идеологию либо идиот либо мошенник. Так то.
Пустые прилавки появились только в середине правления Горбачева. Очереди были за товарами элит. класса, которые теперь большинству просто не по карману, за импортом, потому что за качеством закупаемых за кордоном товаров следили строго, а свои делали как получится. Наши вещи, на ярлыках которых было написано, что они выпущены в конце квартала, или еще хуже - года вообще не покупали, ибо почти всегда брак (введение знака качества не помогло). Из простых продуктов очереди были за майонезом, зеленым горошком, сливочным маслом (молочное было свободно) и сахаром. ХЗ, почему именно это. Но в очередях затаривались сразу на месяц вперед, поэтому анекдот В Союзе нигде ничего нет. Нигде ничего нет, но у всех все есть. У всех все есть, но все недовольны. Все недовольны, но голосуют "За" на 80 процентов был чистой правдой.
Толстота такая толстота.
Попоболь такая попоболь.
Откуда ты это взял? В середине правления Горбачева не было уже ничего, были пустые полки и расставленный на них тошнотный "Завтрак туриста" по 33 копейки.
За какими товарами элит-класса, их вообще не было, то что котировалось было у спекулянтов и очереди из-за цены за этим не стояло по определению.
Никто не затаривался на месяц вперед, потому что было правило "Одна вещь в одни руки" - это что бы ты знал.
Вся продукция была низкого качества, если ты думаешь, что все было такого качества как сейчас- то ты сильно ошибаешься. Если не было блата то нихуя у тебя не было, ты начитался какой то маня-хуйни.
Посмотри фильм "Гараж" , темы про живого карпа и синюшную курицу за которой два часа в очереди в перерыв стояли, между прочим забив на обед. Про дефицитные сапоги, за которыми со всей страны ехали. Это тепличный НИИ и сытая Москва семидесятые, где становились в очередь, а потом интересовались "Что дают ?" О чем ты говоришь вообще?
Ты всерьез это что ли написал, лол?
>Комми-идеология рассчитана на нищеебов и тупое жадное быдло.
Марксизм всегда был уделом интеллигенции. И не самой бедной ее части. Быдло не может в марксизм. И вообще, реакционные правые гораздо сильнее симпатичны быдлу.
> Ни один богатый и успешный на неё не согласится добровольно
Это называется классовое сознание. Да и большинство богатых недостаточно интересуются такими вещами.
>Тут та же история, что и христианство, берут не качеством адептов, а количеством.
Марксисты почти всегда были в меньшинстве.
>они то пришли за халявой, а не для того что бы въебывать.
Ну да лучше жрать говно, вкалывая по 10 часов.
>Именно по этой причине СССР не мог существовать в конкурентной среде Запада
Успешно существовал же до Брежнева. Хотя совок не лучший пример, ибо не по-марксистки это все.
>Доказательством всему этому служат условия, почти коммунистические, созданные для быдла именно капиталистами
Нихуя себе у тебя знания о коммунизме. И о капстранах.
Кек.
Тебе прямо говорят, что дефицит начался с середины правления Меченого. Ты это подвтерждаешь, но делаешь вывод, что так было всегда.
Ты адекватен?
>О чем ты говоришь вообще?
О своем мухосранске, в котором карпов выращивали в прудах и точки по продаже живой рыбы из автоцистерн стояли по всему городу, о свободно, без очередей продающихся не только синих (что бвло, то было) курах, но и вполне себе достойных цыплятах табака. При этом в два раза дороже на рынке можно было хоть до усрачки покупать домашних куриц, уток, кроликов и для совсем уж нищебродов нутрий. По поводу мяса ажиотаж был только в отношении вырезки. Мясо с костями лежало свободно. Народ бугуртил от того, что с костями и без костей стоило одинаково. Немного не тот уровень несправедливости, чем тот о котором тут пиздят либерасты, тебе не кажется?
Ну это правдиво. то. что ты написал, меня тошнит и от либерах и от комми-блядей. Что те, что другие пиздят , но ещё хуже те, кто им верит.
Блядь дебил, дифицит начался с 1917 года, я ничего не подтверждал.
Ты пьяный ?
Разберись, для начала , где совок и где утопический марксизм о котором сам Маркс сказал, что если то понимают под марксизмом-марксизм, то он не марксист. У тебя каша в голове. А социализм для быдла.
Не успешно существовал до Брежнева, при Брежневе пик былништяка, ты нихуя не знаешь историю, сам бы ты нихуя так существовать бы сейчас так не захотел, даже описывать неохота эти пиздецы.
Знания как знания мои тезисы подтверждает развал совка, а ты пиздобол без пруфов. Такие дела.
>дифицит
Ох, лол.
Вот и все аргументы по теме, что и требовалось доказать, лол.
>только потому, что сверху спускают цифры необходимого количества расстрелянных.
И тут ты такой с пруфами. Хотя нет, ты ж пиздабол.
Анон, спасибо! Зашел на их сайт почитать, какой идеи они придерживаются, охуенно же! Настоящие коммунисты! То, что я и искал!
Кстати, у РКРП-РПК отделения только в Ленинграде и Москве? Как в партию вступить? Чем они вообще реально занимаются? Как ведут борьбу?
Другой анон, не тот, который спрашивал
А что тут доказывать?
У тебя ахуительные истории из зомбоящика с грамматикой пятиклассника (и гонору столько же).
>подтверждает развал совка
А 70 лет его существования до того, ничего не подтверждает? Ну охуеть теперь.
тупой ты баран, история и есть пруф
ну если ты не считаешь, что твои слова должны хоть как то быть обоснованы - ты патентованный пиздабол и про СССР , как выяснилось я сильно больше знаю, не смотря на твое заявление, что я пятиклассник. А ты то кто сам получаешься ?
подтверждает, что люди(твои мамы-папы-дедушки-бабушки) сами захотели с него съебать всей страной (хохлы тоже кстати сейчас думают что съёбуют, лол , пруфы- снос памятников Ленинину), тебе ссылку на учебник Чулпанова дать или ты ещё способен сам найти ? Да кстати, необучаемый, ссср никуда не делся , ты и сейчас в нем живешь, бесправный и нищий, в 1991 просто просто выпустили патч или мод, под названием СССР 2.0 Капитализм эдишн Сейчас при Путине версия 2.1 Почему тебе не кажется странным, что все кто что то из себя представляет или просто не хочет работать за гроши отсюда продолжают съёбывать ? Потому что ничего не изменилось.
>Да кстати, необучаемый, ссср никуда не делся , ты и сейчас в нем живешь
>Да кстати, необучаемый, Российская Империя никуда не делась , ты и сейчас в ней живешь
>Да кстати, необучаемый, Киевская Русь никуда не делась , ты и сейчас в ней живешь
>Да кстати, необучаемый, племя Волка никуда не делось , ты и сейчас в нем живешь
Где ВЛАСТЬ СОВЕТОВ, сука?! Где ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА?! Иди ты нахуй с подменой понятий, пидрила ебаная!
>твои слова
Малолетка, это ты заявила, что дифицит с 1917-го года. Так что ты и доказывай.
> ссылку на учебник Чулпанова
Ахуеть. Просто ахуеть.
Оно не понимает, что такое "подмена понятий" и всерьез верит, что Путин - коммунист.
ох, лол, а где при СССР была власть советов и диктатура пролетариата?
Не удивительно, что ты двоешник не понимаешь чем Российская империя от киевской Руси отличалась.
Дебильный, тебе говорят, что союз в 1991 развалился, а ты пруфы просишь. Я ж говорю, комми - это либо идиот либо мошенник-демагог . Сам выбери кто ты, лолка. И бугурть не так заметно что ли. Больше по теме, без своей демагогии, понял?
ты настолько упоротый, что думаешь, что идеалогия что то значит для масс и не способен сделать ассоциативные выводы из прочитанного, ты понимаешь как животное -все буквально, тот что выше мошенник, а ты идиот.
Кстати, идиот, сейчас мы посмотрим насколько ты идиот , вопрос на миллион почему , как ты думаешь, распался союз?
Ты уже разобрался чем отличается марксизм от советского союза, лол.
Комрады, в последнее время всё чаще натыкаюсь, на РОДИВШИХСЯ В СССР господ 89 года и поддакивающим им пердунам за 50, которые всецело утверждают, как хорошо жилось в союзе, мороженное по 2 копейки, а Волга на 16 лет каждому дарилась, вот и у Тёмы в ЖЖ сегодня старая песня. И я уже сам, где-то на подсознательном уровне, начинаю потихоньку думать, что всё не так уж и плохо было. Посоветуйте, пожалуйста, книжку или фильм, про советский БЫТ, чтобы с чернухой и говном, про очереди, про плагиат западных товаров, про голодомор и репрессии, кгб, всё это, чтобы вернуться в норму!
200 рукопожатных постов в /по/ - и как рукой снимет.
беда в том, что по настоящему правдивого нет ни одного фильма ни книжки, более менее-это перестроечные фильмы, года от 87 до 92-93 . Раньше нельзя было снимать достоверно, а потом нахуй никому не стало нужно, потому что все итак знали как было и никого не наебёщь. В итоге сейчас либерахи запугивают страшным совком и ГУЛАГОМ со сталиным на каждом шагу, а комми-выблядки поют песни про то как было охуенно. А татьяныч проститутка.
>Комрады, мой манямирок рушится. Посоветуйте средство для промывки мозгов, чтобы все было как раньше.
>позволить попам орать на всех перекрестках, что за убийство большевика полагается гарем из сорока девстенниц рай
Прям так и было? Я не в курсе тех событий. Если так, то, блядь, тогда становится понятно, ЗА ЧТО попиков расстреливали. Антисоветчики выдают ведь, что несчастных святых попиков расстреливали ЗА ИХ ВЕРУ и только.
ИТТ безпруфная школота с промытыми мозгами, говорящая штампами агиток не самых лучших, причём, пытается траливалить толковых анонов. Ты жалок, уёба.
>Я НИХАЧУУУУ ВЫХОДИТЬ ИЗ МАТРИЦЫ!!1 Дайте мне СИНЮЮ ТАБЛЕТКУ!!!1
Москва на Гудзоне самый правдивый фильм. Еще тот, с Ахеджаковой и героем Муданьцзяня - Басилашвили тоже сойдет. Если же хочешь еще большего личностного роста, то подумай о лоботомии.
Дружок, разгадка в том, что в СССР сначала очень хорошо, потом хорошо, а потом плохо, но что-то созидали. А сейчас ведь только пилят и проёбывают. По сравнению с нулём СССР всегда будет в плюсе. ВСЕГДА. И здесь не надо быть учёным.
Созидали репрессии, голод, расстрелы, уничтожение интеллигенции и наций, сейчас Вова старается вернуть всё это величие совка и люди почему-то его поддерживают. Ты Скотный двор-то читал? Всё по книжке!
>репрессии
Ты хоть знаешь, что это слово значит?
>Скотный двор
Ох, лол. Ты еще скажи, что 1986 про СССР был.
>Ты хоть знаешь, что это слово значит?
http://goo.gl/mL17Om
>1986
Ох вау, ну типичные комми, ничего не знают, но везде лезут.
Т.е. слился. Проходи на порашу, не задерживайся.
Вообще-то охуительные истории Оруэлла назывались 1984, так что по правилам сей юдоли скорби ты соснул.
А Скотный двор это просто такая эпатажная гипертрофированная критика. Воспринимать это как реальность все равно. что воспринимать булгаковское описание Москвы как истину. он Киев и его нравы так описывал
>соснул
Ох, лол. Как мало же людям надо для счастья. Что такое "репрессии" так и не объяснил, кстати. Равно как и то, чем они плохи.
>А Скотный двор это просто такая эпатажная гипертрофированная критика.
Так чего именно критика? Революции же были и во Франции, и в Англии, и в США. И всеобщее равенство было всюду задекларировано. А сам писатель, который с СССР знаком был плохо, неоднократно обвинялся своими же в пропаганде коммунизма.
Тут можно долго маневрировать, но после Двора Оруэлл написал кое-что более реалистичное, и там изо всех щелей попер ангсоц (английский социализм), ибо дело происходило не в СССР, а на Западе, который с этим самым СССР боролся.
Показал бы ты
эту картинку тем, кто тогда жил!
а то оно всё по
принципу, бумага всё стерпит.
Холодильник например мы смогли только купить
в 1980м году!
"Саратов" маленький такой.
Средний обед в 75-85 годах стоил реально от 60 до 110 коп. в зависимости от категории столовки и ряда других факторов. Например, на крупных предприятиях столовые дотировались из фондов профсоюза и соответственно, стоили дешевле, чем в обычных столовых. Меню при этом было стандартизировано по всему Союзу. Ну, скажем, по РСФСР и Украине и Узбекистану, это я помню четко, т.к. примерно половину времени питался по столовым. И поездил немало.
Памятный эпизод - я побежал брать обед на бригаду в 6 человек, столовая уже закрываладь, тётка на кассе щетами бряк-бряк. С вас по 60 копеек. Обед хороший, винегрет, полная порция супа, гуляш с макаронами, булочка, чай, хлеб. Ребята пришли, спрашивают меня, мол, что так дешево. Пересчитали, получилось по 85 коп. Тетка уже домой собиралась... Это лето 81 года, строяк на СШГЭС.
Тефтели ешьте сами.
Перец, соль и горчица иногда был на столах, это да.
Пиво жигулевское в пивных барах копеек по 45 за кружку. 2 кружки и набор на руб. Набор - 4 соленых сушки и хвост от селедки. Пива выпито немало.
Сеанс в кино - на 10 или 11 часов - 10 коп. Это правда. Кто ходит в кино по утрам? А вечером все по-взрослому, но уже не помню, билеты стоили по-разному в зависимости от фильма и класса кинотеатра, в среднем копеек 70-80.
Такие дела.
Это всё очень дорого,
по ихним зарплатам 120 руб в мес,
алименты 30 руб мес.
Просто жившие в то время пытаются хвастаться,
от того что больше им и нечем похвастаться!
по тому что все тогда жили как скот.
Ну да, ну да. Мы тебе верим, школьник.
Зарплата молодого специалиста, инженера первые 3 года после института -120 + премия. Премия уходила на налоги. Начальник отдела в НИИ -240 + премия рублей так 100.
Рабочии сразу после техникума получали поболее, 180-220.
Летёха в армии те же 120 + 120 за звездочки.
Алименты... Ну как же без алиментов, обязательно надо алименты. Зато налога на бездетность нет, экономия.
Блять, у вас или в полном шоколаде, или как скот. Третьего не дано. Детское восприятие мира, однополярное. Но уже в голове алименты.
>21 век
>коммунизм
Серьезно, еще есть не наигравшиеся?
>коммунизм
Серьезно, еще есть не наигравшиеся?
>Вперед, в светлое рабовладельческое будущее!
А какие альтернативы коммунизму у тебя есть? Лежать на диване и мечтать, что рынок чего-то там порешает сам по себе и всем станет хорошо?
Ох, лол, неосилятор в треде.
Ячейки есть далеко не только в Ленинграде и Москве. Они по всей Эрэфии, даже в моём заполярном мухосранске есть. Занимаются люди практически абсолютно всем, что указано на сайте. Очень хорошо то, что есть дисциплина. Также есть и комсомол - РКСМ(б), который абсолютно не похож на КПРФовский оппортунистический крэп. Вступить можно подав заявление на сайте
>Очень хорошо то, что есть дисциплина.
Это что значит?
Это значит то, что в РКРП-РПК нет того идейного распиздяйства, какое есть у КПРФ и очень многих других левонаправленных организаций
Сап, а скажите мне, какие проблемы достались РФ в наследие от СССР?
Дибильные люди.
это так по научному. еще что-нибудь?
она вроде сама троцкистка...
Кто хочет отсосать? бесплатно
Такой вопрос. Какой флаг православней. Серп и молот слева или справа? Дайте пик, плиз.
Vous avez les moyens de statuer aujourd hui ». http://lenitsky.com/contact/ Ce qui a accelere les choses.
Товарищи! Я думаю, я говорю от лица всего коллектива, когда заявляю, что в данном треде мы будем по-товарищески отвечать на вопросы новоприбывших членов нашего кружка. Поактивнее, товарищи!