>>126259
На ютабе полно туториалов от наших бородатых друзей из имарата Кавказ. Все подземные камни расписаны в подробностях. На русском языке. Смотри - не хочу.
С моими оставшимися до пятого числа 700 мегабайтами трафика труба смотрит на меня, как на говно, так что вариант отпадает. По поводу копать - да, это дохуя. Вангую, несмотря на все ухищрения типа носилок, некоторое количество глины все-таки будет выдавать местонахождение новой Битардии...ну, это уже грезы пошли.
Вимр.
>>126271
землянки с пика все почорнаму топяца штоле?
тебя за версту чують будут
>>126272
Да, некоторое палево. Однако, в безлюдье батя скажет малаца.
Скажем, небольшой овражек в ебенях, чтобы заглянуть было тяжело, а на его склоне (канавки прокопать, все дела, иначе зальет же), эдакая автономная раковальня, которую топить утром, пока все спят, и вечером, когда уже ничего не видно.
>>126274
Вменяемая печь с тягой куда надо - и вонять будет терпимо.
Косяк с вентиляцией даст о себе знать раньше, чем будет затоплена печь. В любом случае, слой глины и оболочка грунта со всех сторон поспособствуют сохранению тепла.
А вообще, я сам срусь с перспективы задохнуться к хуям, или уснуть и не проснуться в такой землянке, угарный газ же, поэтому и график топки такой - утро/вечер, вылезти на короткое время, не спалившись, в это время суток можно, а там уже терпимо станет. Это ж не палатка, в которой тепло, пока топят.
>>126275
сделай комнату-камин жэ!
>>126280
И без комнаты-камина ебли там хватает, хотя идея мне понравилась. Однако, как глина держит тепло, так она будет держать тепло внутри этой комнатки, особенно затвердев после первых натопок. Короче, тут в матан надо углубляться, не осиливаю таких вещей.
>>126281
> тут в матан надо углубляться
лол, надо в землю углублятся, там камней как раз на перегородку
>>126284
По поводу камней - мысль. Но ебли в итоге выходит больше в разы.
Чтобы нарыть требуемое количество камней на хорошую перегородку, необходимо просто дохуя копать, а это не минесруфт ни разу. Без этого идея идеальная.
Тяжело это и долго, вот щи то.
>>126259
а мне вариант "д" больше нравится - нарубить несколько десятков жердей гораздо проще чем выкопать 4,5 куба земли(3 на 3 и глубина0,5).
Да и сырости будет меньше.
>>126259
Что еще подумал, гугли sod house, например.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sod_house
Вникни в мою математику: пусть бичовня имеет размер 3на 3 на 2 метра - для одного онана хватит за глаза.
Пусть толщина стен 30 см - думаю не замерзнешь зимой.
Итак, имеем обьем дерна потребный для строительства 6кв. м(3на 2) умножить на 4(дверь и окно немучитываю) плюс 9 кв. (крыша) 24+9=33 .
При толщине 0,3 это 10 кубов дерна. Вроде бы обьем радот страшный. Но не придется копать - просто нарезать полосы дерна шириной 0,3 м и толщиной 0,1м .
На каждую сторону уйдет 60 метров(20 по 0,1 в высоту) торфяной ленты, на четыре 240, плюс на крышу 90(3 слоя по 0,1)=330 метров. При ширине 0,3 это 100 кв. метров, то есть нужно срезать дерн с площадки 10 на 10 метров. Это можно сделать дней за десять особо не напрягаясь: режь, подсекай снизу, нарезай на кирпичи и складывай стену.
И даже без лопаты можно сделать - вырезать из твердого дерева острый клин и вбивать его колотушкой, а вторым клином пошире подрезать снизу.
Изнутри можно поставить плетень из тонких прутьев и отштукатурить стены глиной с соломой, сеном .
>>126343
Sod houses required frequent maintenance and were vulnerable to rain damage
>rain damage
Плюс землянки в том, что с водоотводящими каналами и прочим дренажом она, обкиданная утрамбованной глиной и засыпанная грунтом, дает хорошую тепло- и водоизоляцию. А ты предлагаешь строишь дерно-саманный домик, который зальет и для которого придется резать дерн по всей округе. Не вариант. Тем более, эти 10 кубов дерна из полосок будут не так уж и радостно складываться в стены и крышу.
>Пусть толщина стен 30 см - думаю не замерзнешь зимой.
Ах да. При толщине стен 30 см я буду замерзать три времени года из четырех. Если бы все было так просто...
>>126347
>обкиданная утрамбованной глиной и
Что мешает обкидать крышу дернового дома?
>придется резать дерн по всей округе. Не вариант. Тем более, эти 10 кубов дерна из п
Я же привел расчеты. 10 кубов дерна это 10 см дерна сеятые с площадки 10на 10 метров. Сам посчитай, если не веришь.
И срезать 10 кубов дерна проще чем выкопать те жемсамые 10 кубов грунтасам посчитаешь или помочь? 3 на 3 метра и глубина 1 метр, а там и камни и глина и спина заболит и откидывать грунт нужно
>>126348
>При толщине стен 30 см я буду замерзать три времени года из четырех.
С чего бы это?
Изучи http://thermalinfo.ru/publ/tverdye_veshhestva/stroitelnye_materialy/svojstva_stroitelnykh_materialov_plotnost_teploprovodnost_paropronicaemost/6-1-0-215
Теплопроводность
глины(кирпича) 0,8-1,2 заметь сухого
дерева 0,12-0,17
торфа 0,35-0,45 дерн не нашел, данные отсюда http://thermalinfo.ru/publ/tverdye_veshhestva/mineraly/teploprovodnost_i_temperaturoprovodnost_torfa_i_torfjanykh_izdelij/18-1-0-205
А у тебя половина жилья будет находиться под землей, где сыро и теплопроводность явно выше чем у сухого кирпича. Плюс обогревать ты будешь не стену толщиной 0,3-0,5 метра, окружающий грунт до горизонта.
Толщину стен можно увеличить в двое и это еще один участок 10на 10 .
А когда пишут про особую теплоту землянки тотссылаются на опыт войны - мол жили не тужили. И забывают про то что топлива у них было в достатке, печь топили сутками и ставили дневального.
Ну а про дождь - ничто не мешает покрыть крышу не дерном, а берестой, корой, тросником, полиэтиленом и сделать крышу поширее, чтоб стены не заливало дождем.
>10 кубов дерна это 10 см дерна сеятые с площадки 10на 10 метров.
Я представил площадку 10 на 10 метров, как я буду искать ее в зарослях, где планирую ставить землянку для маскировки. Или как хожу с лопатой по округе, набирая нужное количество дерна. Палево то еще.
>Толщину стен можно увеличить в двое и это еще один участок 10на 10 .
Ебля большая в разы, 20 на 10 дерна, изрытого в округе - это привлекает нихуевое внимание, а иначе придется таскать дерн из ебеней, что грозит тем же палевом, или, если строишь утром-ночью, само по себе задалбывает больше, чем рыть котлован, стоя практически на месте.
>А у тебя половина жилья будет находиться под землей, где сыро и теплопроводность явно выше чем у сухого кирпича.
У меня половина жилья будет находиться там, куда не достает ветер, а снег только прибавляет теплоизоляции. Жилье на поверхности обдувается, засыпается и палится - это главное.
>Плюс обогревать ты будешь не стену толщиной 0,3-0,5 метра, окружающий грунт до горизонта.
С тридцатисантиметровой стены тот же ветер очень быстро выбьет остатки тепла, а по поводу "обогревать окружающий грунт" - есть скорость съема тепла, уж не знаю, как она называется. И в моем случае тепло медленно расходится, а в случае жилья сверху - быстро уходит в воздух, который не стоит на месте. А после первой протопки солидный участок глины внутри обжигается, предотвращая потерю тепла там, где этого тепла как раз много. Единственная сложность - протопить так, чтобы не задохнуться к хуям, это да.
>что топлива у них было в достатке, печь топили сутками
Какой достаток, если все вокруг вырублено такими же нищебродами? Один раз в сутки - терпимо. Даже два.
>Ну а про дождь - ничто не мешает покрыть крышу не дерном, а берестой, корой, тросником, полиэтиленом и сделать крышу поширее, чтоб стены не заливало дождем.
Серьезно, дерновой домик на поверхности, накрытый полиэтиленом, обдуваемый и заливаемый со всех сторон - ты считаешь, он лучше продержится?
>>126352
>Я представил площадку 10 на 10 метров, как я буду искать ее в зарослях
Ты толстишь? Площадка для наглядности, чтоб представить обьем работ по сьему дерна. А дерн можно(и нужно) снимать по кусочкам в радиусе сотни метров от бичовни - тут кусочек метр на метр (4-6 "кирпичей") там кусочек метр на пять, сям кусочек полметра на десять. Волокуши то сможешь из палок соорудить, чтоб не таскать по кирпичику, а сразу полцентнера?
Или ты собрался в тайгу где нет ни одной полянки? Но такой тайги в природе не существует - в любой тайге(про лиственный лес не говорю даже) есть небольшие лужки-полянки с дерновой почвой.
>Ебля большая в разы, 20 на 10 дерна, изрытого в округе -
Тебе религия запрещает разбить эту площадь на 10-20 участков и с каждого взять по чуть чутьи замаскировать под работу кабанов?
Или по твоему резка дерна более тяжкий труд чем копание ям? Или землянка у тебя будет на поверхности, без заглубления на метр?
>У меня половина жилья будет находиться там, куда не достает ветер
На экваторе? Пошукай в разделе тут в одном треде анон писал как строил землянку - реально построил с пруфами. Строил долго и не торопился, потому что была возможность.
В случае БП у тебя будет только три теплых месяца - между добычей еды. А выкопать 10 кубов земли тяжелее чем просто нарезать их.
И не забывай: в землянке ты обогреваешь почву у которой толщина бесконечна, температура инертна, теплопроводность высока. Кароч, зимой будешь топить печь круглые сутки. Если дров успеешь запасти между заготовкой еды и строительством землянки.
И не изобретай лисапед! Не считай себя умнее американских фермеров(Задорнов что ли?) если они вместо рытья землянок строили дома из дерна - значит дома из дерна лучше.
>И в моем случае тепло медленно расходится, а в случае жилья сверху - быстро уходит в воздух, который не стоит на месте
Сначала в стену из дерна,потом в воздух у которого теплопроводность на два порядка ниже чем у почвы.
Кароч ищи тот тред где анон пишет про землянку и перестань глупости обдумывать . Тот тред вроде про кемперы.
>>126355
>А дерн можно(и нужно) снимать по кусочкам в радиусе сотни метров от бичовни
Вот в этом и заключается атомная ебля. Пока ты бегаешь и нарезаешь дерн, маскируя это под работу кабанов, ты заебываешься больше, как если бы ты просто копал котлован.
>А выкопать 10 кубов земли тяжелее чем просто нарезать их.
Исходя из вышесказанного, утверждение верно только зимой, когда углубляться в землю - наткнуться на камнеподобный грунт.
>На экваторе?
Каком, нахуй, экваторе? Ее просто не будет обдувать со всех сторон.
>И не забывай: в землянке ты обогреваешь почву у которой толщина бесконечна, температура инертна, теплопроводность высока.
Блджад, в случае дома над землей я точно так же обогреваю воздух! Кто тебе сказал, что в землянке нет стен и пола? Дерево будет основным теплоизолятором, только мне не придется складывать избу.
>И не изобретай лисапед!
Я не изобретаю. У нас строили землянки, в ебенях, в которых я сейчас нахожусь, я периодически вижу первое - землянки, построенные хуй знает когда, переделанные под сараи для хлама, и второе - попытки делать саманные дома. Хуевые, прямо скажем, попытки - тут в почве песка много.
Вот потому, что я не собираюсь ничего изобретать, я читаю сейчас гайд по землянке, тоже с пруфами, а не статью из английской Википедии про дома американских фермеров.
>Кароч ищи тот тред где анон пишет про землянку и перестань глупости обдумывать
А вот это интересно. Кинь, будь добр.
>>126350
тащемто изза камней копается быстрее - выкорчевал камень: ужэ ямка 30х30, расчеты нинужны, нужэн заебатый лом
>>126358
Плюсую. И вообще, эти самые булыжники здорово подойдут как носители тепла. Положил такой на печь - +несколько часов ракования.
>>126359
*аккумуляторы, блеать, тепла.
Тут фикси не фикси, а надо какого-нибудь Ландсберга почитать, проникнуться правильными формулировками.
>>126360
>какого-нибудь Ландсберга почитать
чоб не делать, лишьбы не капать лол
ин4 пачку волшебных пиздюлей
>>126361
Хвостов полон рот, с учебой разберусь - попиздую копать.
не разберусь - тоже
>>126364
А я о чем. Впрочем, сейчас вряд ли отчислят.
Весь мой опыт - грядки копал да окучивал и червей на рыбалку. Однако, братюни есть, втроем осилим.
есть перспектива одному из них в такую землянку и заселиться, поскольку на то, чтобы снять комнату, он тратит почти весь заработок
>>126365
замутите на троих с комнатой очагом посередине...
алсо еще пару лет и братюни будут в заботах как и ты
>>126367
Мне такая раковальня не нужна, мне и дома нормально сидится. Если только побухать-покальянить.
Заботы - это да. Поэтому я и мучу все это именно сейчас.
Бамп.
>>126358
>тащемто изза камней копается быстрее - выкорчевал камень: ужэ ямка 30х30, расчеты нинужны, нужэн заебатый лом
Ты копал? Корчевал хотя бы канаву на глубину штыка лопаты и метров 10 длиной?
По твоему камни в земле гладкие как страусиные яйца? Да они как ежи углами во все стороны и цепляются друг за друга и не получится вытаскивать их как ты описал.
Вот почитай анона -он не диванный, а натоящий землянкокопатель:
>>113418
>Делал долго, три лета, не торопился, потому что по времени не ограничен совершенно, не критично, лишь бы хорошо сделать.
Первое лето копал яму, 3,5м на 3,5м, глубиной сколько сил хватит, почти выкопал, в выходные или как получится. Но без нормального отдыха и еды работа не в радость, сплошное превозмогание, решено было построить сарай.
Второе лето построил сарай (недалеко, метров 500 бывшее заброшенное хозяйство лесника, которое не взлетело, он разрешил спиздить все доски). Начал заготавливать бревна, листвяк длинной по 3,5 метра. Хотел сруб делать полностью, но бревна заготавливать без трактора и бензопилы оказалось делом не легким, поэтому после очередного превозмогания от сруба отказался.
Третье лето поставил цель к зиме уже сделать крышу и двери, чтобы зимой на лыжах туда ходить, внутренние стены делать, а не сычевать за компом опять же. И таки эту цель выполнил.
Ине пиши: "Да нужно просто камни по одному вытащить и будет землянка". Не будет.
>>126359
>Плюсую.
Сколько ям-канав ты выкопал, плюсовщик?
>>126365
>Весь мой опыт - грядки копал да окучивал и червей на рыбалку.
Это не ямы копать - на грядках нет булыжной мостовой, когда лопата натыкается и ни в какую и приходится брать кирку и вклиниваться между камнями и выдергивать их по одному.
Не веришь - съездь в деревню/на дачу на выходных и обнови дренажную канаву.
>>126259
Медскилз! Азаза!
>>126389
У шкальника АРГЕНТИНА-ЯМАЙКА 5:0 - аж разметку потерял.
Что сказать то хотел? Какие-то поддоны, какие-то трубы, какие-то покрышки. С Майдана что ли?
>>126388
>Медскилз! Азаза!
Ну и зачем тебе обогревать грунт? Ты хочешь всемирное потепление навлечь на свой город?
Теплопроводность грунта на два порядка больше чем теплопроводность воздуха, температура грунта зимой может быть до -10 на глубине метра.
>>126390
>аж разметку потерял
я прост не старался, не для ково было лол
чо по существу сказать можэшь? или мамок поебём?
>>126391
>чо по существу сказать можэшь?
А что сказать то? Твои покрышки и поддоны обсуждать что ли?
>>126394
копание жэ
не надо пытатся вывести разговор в нужное русло, тут не бред, тут таких как ты на место ставят быстро
добавлю лайвхак:
кароч, када ты докапаешь до синей глины - тебя ждут трудности, томучо лом в эту глину входит тока на остриё, а лопата ваще не копает. нужно продолбить с матами или обсыпать песком и утрамбовать лужицу, и залить на ночь водой.я прост ждал пока дождь пройдет - после етого копается заебись одной лопатой, но сантиметров 10-15 всего, потом надо опять заливать
>>126400
ваще, если анон сможэт, заебись копать водой(размывать), заодно ливнёвки делать не надо
землянка 3на6 с высотой потолков в 2-70, яму 6 мет ровой глубины реально выкопать самому в песке? Хочу два этажа.
>>126407
ну времени дохуя если то наверн возможно, но стены придется подпирать а то обвалятся, тащемто землянка над землей растет по мере капания, за щет вынутого грунта
>>126400
Спасибо огромное, совет пышет годнотой.
Летом 2013 вышибали дверь заброшки аммоналом (500г), надо посмотреть, можно ли что-то такое проделать, когда доберемся до этой самой глины.
ОП
P.S. - реквестирую землянка-тред, где анон три лета копал и всякое такое. Искал, не нашел.
>>126407
Охуеть не встать. Я думаю, где бы сократить трудочасы, потому что даже втроем, блджад, выйдет дохера работы, а он планирует в одиночку вынуть 40 кубов...не думаю, что реально.
>>126411
Спасибо, няша.
По поводу 108 кубов - там непонятно, чего он хочет, то ли потолок трехметровой толщины и такой же высоты землянку, то ли ему просто нужна землянка 3 на 6 высотой 2.70. В первом случае можно изъебнуться и не выкапывать все 108 кубов. Впрочем, так и так, тут месяцами дрочиться.
>>126410
>где бы сократить трудочасы
на братишке экономить, ну анон......
я тащемто думаю сделать полиэтиленовый верх на каркасе - типа японскех бумажных домов или тентовых ангаров, тока слоя в 3: стоит армированный 130р за погон, достаточно плотный, легко чинить клеем, еще и свет пропускает
а для незаметности веток накидать
>>126414
алсо ето выкапано месяца за 3: по выхам, по 5-6ч, в одно литсо
-яма чуть нижэ пояса и насыпь выше плеча. планирую еще стоя поддон и всё. размер неодинаковый 3м,5м,и 4м(2раза)
>>126416
еще столкнулся с такой хуйней как колодцы - это где повесне водоток - лютая хуйня: в сырой колодец лом уходит как в воду, на больше метра, глина жидкая. по этой хуйне плывут камни осаживаясь на красную глину с мелкими камнями, зато копать в сторону - как плыть в гравии на стройке....
кароч я качнул литофилософию на пару левелов и даж приохуел от жидкости земли
>>126417
под ленолеумом сантиметров 5 накопал обратно и навбивал маленьких камней, всё с уклоном в сток(сток копал размывом пик выше лол)
>>126418
ага, ето сам сток длинна метра 4, между корнями
>>126420
Круто. Можно еще фоток в хайрезе? Посмотреть, поучиться.
>>126410
За месяц выкопаю, у меня много времени.
Хочу именно два этажа, чтобы на первом была реактивная печь кухня ивское барахло, а на втором двачевальня. Лес хороший и малопосещаемый, так заповедник и военные части где-то в 20 км рядом. Потом на хиддаче отчет запилю. Оставляйте реквесты.
>>126422
Месяц - нихуя не много для того, что ты хочешь сделать. В одиночку, тем более.
>>126422
Алсо в этом же грунте за день выкапывал 14 кубов. Чистый песок без глины, но копал с 6 утра до вечера с перерывом на обед. Я здоровый жлоб с огромной выносливостью, так что думаю эти 108 кубов осилю за пару недель.
Вопросы:
Как узнать что на 6 метровой глубине не будет воды? Не хотелось бы соснуть выкопав метра 4 а там опа вода ключом бъет.
Какую схему крепежа лучше использовать? Получается выкопать в песке 6 метров одним махом очень непросто, уже после 3х метров будет угроза оползня. Думаю, выкопать до 3х метров, сделать первый этаж, потом отступить от краев и копать втрой этаж на дне первого. Пикрелейтед. Если у кого есть опыт по глубоким ямам прошу высказаться. Сам я копал на 3 метра максимум.
>>126422
>Хочу именно два этажа
копай комноты под 45, типа одна потом вторая, а не одна под другой - больше прочности и конструкция проще, но копать сложнее, я сычевальню на земле буду(тепловая труба на пиках)
>>126426
на земле у меня точно не выйдет, мне нужен максимум маскировки. Алсо походу самой большой проблемой будет - куда спрятать 108 кубов песка.
Ты имеешь в виду две рядом просто?
Я хотел типа чтоб тепло от печки шло наверх и хорошо прогревало вторую комнату.
>>126428
Не песка, а глины и грунта. Глина - первый слой изоляции, а грунтом сверху засыпь. И на этом же грунте даже сажать что-то можно.
А вообще, есть вариант в пятилитрушки насыпать чего-нибудь вроде саманного состава из этих отходов, да сделать кроватку-столик-стулик. Но это уже эталонный диван, хотя звучит хорошо.
>>126431
была диванная мысль складывать грунт в белые строительные мешки а потом ложить их вдоль стен, но хз как оно на деле. Буду искать лесные водоемы, чтобы топить там песок, хотябы на половину.
>>126428
тока куда слив делать? у колодцев пропускная способность не на много больше чем у просто земли
>>126432
в штанах выноси лал, голый пистолет .муви
алсо грунт спрессовывается в 2 раза по обьему а то и больше
>>126435
это нужно найти под уклоном место такое, а меня лесная равнина, хотя хз место я еще не подбирал.
Под сливом ты что подразумеваешь?
>>126439
куда по весне вода уходить будет, а такжэ какать и писать - ведь выскакивать в туалет палево
>>126440
По-моему, в каком-то треде уже обсуждался туалетный вопрос.
Ведро, оборудованное тактической крышкой - вот и вся недолга. Мучаться со сливом - это, конечно, здорово, но провал подарит много интересных моментов под землей.
>>126439
>это нужно найти под уклоном место такое
можно и без уклона, заебал. комнаты под 45
щас выскочил поссать, а по дороге тян с прицепом гуляет - чуть перед ней пиструн не засветил, ёбаный стыд.
>>126441
бля, ведро прошлый век, с нашими знаниями можно какое вытеснение замутить
>>126441
кароч набросал теебе схему: еще можно дождевую воду собирать сквозь землю
>>126453
дичаем-с
>посрать подальше буду отходить и прятать говно
при поносе наследишь лол
кстати биогоршок таки 3к стоит
>>126455
С деньгами у меня проблем нет.
Поноса не припомню, в детстве было. На здоровье не жалусь кароч. Всю жизнь срал в лесу, мне норм. Кароч не на том вопросе вы фокусируетесь.
Впрочем битарда сразу видно. Любую тему он сводит к говну.
>>126412
>то ли потолок трехметровой толщины
Готовую могилу в смысле? Он ничего не слыхал про обвалы в шахтах? А ведь в шахтах твердые породы, которые более-менее сцеплены между собой, а тут голимый песок-глина, которые могут и обвалиться после дождя или если сверху медведи свадьбу справят.
То есть потолок нужно укреплять крепями, а это бревна 20 см толщиной, да в одного , да в тесноте., причем придется ставить бревна вплоную друг к другу и сверху и с боков. То есть получится сруб под землей.
Ну и на кой это нужно? если есть возможность построить обычный сруб - зачем строить его под землей?
> В первом случае можно изъебнуться и не выкапывать все 108 кубов
В этом случае ему придется заготовить/раздобыть кучу древесины для укрепления стен и потолка.
Считаем: бревно толщиной 0,2 м, на 6 метров потребуется 30-ть 3-метровых бревен, плюс 90 бревен(6+3+6+3/0,2) на стены. Всего 120 бревен, поленница 10 на 12 это 2м на 2,2м и длина 3 метра это 12 кубов древесины, ну пусть 10.
Ну и риск задохнуться насмерть - дымоход засорится ночью и в норе скопится углекислы газ.
И сырость, сырость вокруг - пришол с дождя, разделся и сидишь как в тропиках.
А где сырость - там порча продуктов - плесени, биктерии.
Плюс отсутствие света. А отсутствие света это депрессия, а депрессия это безволие и нежелание шевелиться - порочный круг: меньше света - больше депрессия - больше желание забиться в угол. В итоге зиму анон может не пережить.
Кароч, я не понимаю в чем прелесть жизни в шахте.
>>126414
>1404223393475.jpg
А почем ты думаешь, что такая лужа не образуется после продолжительного ливня?
Ты пишешь:
>>126400
>.я прост ждал пока дождь пройдет
Ты уверен что вода только от дождя сверху накапала, что с боков немного не притекло?
>>126414
>полиэтиленовый верх
> легко чинить клеем
Разве полиэтилен клеится?
> еще и свет пропускает
а для незаметности веток накидать
В смысле у тебя это будет вместо стен и крыши? как быть с потерей тепла?
>>126417
>- это где повесне водоток - лютая хуйня:
В смысле дренаж?
>>126422
>За месяц выкопаю, у меня много времени.
108 кубов за месяц? По три куба в день? Анон, ты переоцениваешь свои силы.
>Лес хороший и малопосещаемый,
Ну это ни о чем не говорит - зимой запросто могут наткнуться или полюбопытствовать "А чего это за дымок вон в том распадке? А что это за онан тропинку натоптал? А что это за чудило в нашем лесу деревья рубит - я никому не выписывал порубочный билет в этом квадрате?". Или ты собрался зимой жить только у землянки, не отходя дальше чем на десяток метров, чтоб тропу в снегу не набить?
>>126423
>Месяц - нихуя не много для того,
Месяц это оче радужная оценка - яму глубиной 6 метров в одного, да еще и с объемом работ в 100 кубов грунта , либо загтовкой 10 кубов древесины -нереально.
Уже при глубине 1,5 метра грунт придется выносить из котлвана, а не выкидывать лопатой вверх. Вынести за раз больше пары ведер вряд ли получится. При глубине 2-3-6 метров придется выносить по ведру.
>>126424
>ваще я хотел глубжэ копать, но внезапно застелил лол
Планируешь делать внутренню стенку , чтоб скрыть покрышки и засыпать пространство между стенкой и покрышками грунтом?
>>126425
>Алсо в этом же грунте за день выкапывал 14 кубов
На какой глубине? Канава 0.5 на 0.5 и длиной 50 метров это не тоже самое что и котлован глубиной 1,5 метра.
>Как узнать что на 6 метровой глубине не будет воды?
Выкопать и посмотреть
>Какую схему крепежа лучше использовать?
Пошукай на форумах про копку колодцев. Предположу с дивана: выкопал например метр - поставил венец из бревен, так чтоб торцы у них были срезана под углом 45 Пикрелейтед
Прокопал еще 20-30 см -подкопался под верхний венец и затолкал еще один по бревнышку.
И так далее.
> Сам я копал на 3 метра максимум.
14 кубов за день? В одного ?
Но это диванное экспертное мнение.
>>126426
> я сычевальню на земле буду(тепловая труба на пиках)
Кстати упустил -не метнул говнеца.
Труба я полагаю из металла? Площадь поверхности у нее пара квадратных метров, тепловпрводность металла на порядки выше телопроводности глины, кирпича, воздуха.
То есть у тебя в змлянке будет теплопровод, который будет отбирать тепло воздуха внутри и отдавать его наружу. Зимой может быть даже покроется инеем с утра.
Ну или огонь должен гореть круглые сутки.
Или поясни за устройство.
>>126428
>на земле у меня точно не выйдет, мне нужен максимум маскировки
Маскировка она всякая бывает. Например делаешь наземную сычевальню в буреломе каком-нибудь или в колючих зарослях.
Ну и про тропу не забывай - от истоника воды до землянки ты ее набьешь за пару дней. А вдоль речки-ручья может пройти рыбак и полюбопытствовать, "а что это за тропа такая". Зайдет на огонек "О, привет! Кто такой , как жизнь?" а вернувшись расскажет знакомым про отшельника в лесу.
И тебе повезет, если он из города в сотне км от тебя и никого не знает в близлежащих деревнях. В противном случае новость очень быстро разлетится по округе. И придут либо лесники и выселят тебя(нельзя строить ничего в лесу без разрешения), либо деревенская гопота.
А ты 100 кубов выкопал. Не жалко труда?
Ну и с маскировкой 100 кубов ты не выкопаешь котлован за месяц. 100 кубв это 100 кв. метов толщиной 1 метр. Но даже метровая кучка демаскирует, а сто кучек еще больше увеличивают вероятность демаскировки.
То есть тебе придется каждое ведро высыпать и присыпать листвой. А в кубе: 100 10-литровых ведер. Это 10 тысяч кучек. И ты не замаскируешь их на площади в один гектар(100 на 100 метров) - потому что это странно когда в лесу появляются кучи песка через один метр.
>>126438
>алсо грунт спрессовывается в 2 раза по обьему а то и больше
А как же со сроком в 1 месяц? Тут и копать и выносить на поверхность по ведру и укреплять стенки и прессовать и маскировать.
>>126445
>кароч набросал теебе схему: еще можно дождевую воду собирать сквозь землю
Синяя линия -уровень грунтовых вод? А не получится так, что после дождей он несколько поднимется и в землянке на полу будет болото?
>>126460
>Поноса не припомню, в детстве было
Будет - съешь чего-нибудь в сырой землянке где плесень.
Уфф, высказался.
>>126481
>>126480
>>126479
>>126476
И да, аноны, не бугуртьте - не со зла, а пользы для - со стороны видней где у вас могут возникнуть проблемы. Вы же сейчас не могете трезво мыслить от восторга. Это как влюбиться и не замечать за женщиной никаких недостатков:она хамит - но это же в шутку, я у нее 101-й по счету -но я особенный и после меня у нее никого не будет и т.д.
Так же и вы: зальет дождем - я сделаю глиняный затвор вокруг чтоб не залило, металлическая труба как радиатор холодильника - буду топить сутками, 100 кубов грунта - осилю.
>>126482
Чуть не забыл, анон со 100 кубами-2-мя этажами - даже не начинай - только время потеряешь.
Во-первых, не факт что в случае БП ты будешь обиттать именно в этой шахте.
Во-вторых, чтоб набить руку достаточно построить небольшую землянку, которую не жалко будет бросить. А имея навык построишь другую.
В-третьих, такие земляные работы не делаются в одиночку - может быть обвал и никто тебя не выкопает. И даже вдвоем и втроем никто не поможет.
>>126479
>А почем ты думаешь, что такая лужа не образуется после продолжительного ливня?
это весенняя лужа
> уверен что вода только
суть в смачивании
>как быть с потерей тепла?
несколько стен\слоёв можно с мин ватой
полиэтилен клеится
>В смысле дренаж?
да,естественный
>пространство между стенкой и покрышками грунтом
да, иначе всё поплывет - этой весной лопатил\поправлял
>>126480
>Или поясни за устройство.
кароч яма это котельная - под трубой стена из камней и еще верх буду строить, труба для воздушного потока, будет выходить в короб на котором будет бак с дождевой водой. это кароч недостроенная общая стена из камней и баков воды, гавна - которая будет нагреватся бочкой-печкой
>>126481
в перфарированную трубу-туалет скопится, можэт и переполнить лол. по нормальному копают ливнёвку - колодец для накопления обьёма воды
>>126483
ну если совсем хреново будет, то откажусь от второго этажа.
Но землянка будет большой, так как люблю простор. Была идея запилить землянку студио квадратов так 60, но это хуй знает сколько кубов.
>>126479
мне лень расписывать, в моем случае все ок. Есть много мест куда даже лесники не ходят. А деревья мне не нужно рубить, все готовое, заготовил в прошлом году.
относительно другой критики мне похуй - времени у меня хоть полгода. Надо будет больше - буду строить сутками. Труда не жалко, ибо делаю ради опыта, после постройки первой начинаю вторую в другом месте и так дальше пока штук пять не будет. Хоть какое-то развлечение.
>>126506
>землянку студио квадратов так 60
>землянку
>студио
>квадратов так 60
Проиграл с твоей студио, содомит.
Чего уж мелочиться. Найти заброшеный карьер и там устроить битардию.
>>126498
в нижнем левом бочка горит,лист жэлеза пока прост поставил, черная бочка это типа биогазовая установка, ниша на 2 бочки,
всё обмазано камнями, по трубе тепло будет дуть на бак с тёплой водой(там где доски),дымовой трубы и верха пока нет.
теплоёмкость будет заебися
>>126409
Аммонал готовый был? Если нет, то где брали селитру?
>>126549
>в нижнем левом бочка горит,
Ты так оперативно фотки выкладуешь - у тебя землянка в ближайшей лесополосе? Или ты нафотал кучу фоток и теперь растягиваешь удовльствие?
>>126513
> Есть много мест куда даже лесники не ходят.
Откуда ты знаешь что лесники туда не ходят? Потому что не видел их там? Так может они там ходят когда тебя там нет?
>А деревья мне не нужно рубить, все готовое, заготовил в прошлом году.
ну может и не ходят, раз ты нарубил деревьев и никто тебя за уши не потрепал. Или по билету рубил?
Если не секрет, с какова раёна поцанчик? Любопытно посмотреть что у вас там за тайга безлюдная.
>>126591
>у тебя землянка в ближайшей лесополосе
в трёх шагах от кемпинга жи
фотак нафотал да, но ужэ кончились
>>126596
не палю место.
Конечно если ты в одном месте будешь вырезать гектар леса подчистую тебе дадут пезды. А если ты в разных местах, где нить подальше втихую подбираешь трехметровые столбики, то никто тебе ничего не сделает. А есть еще лайфхак - лесники сами проводят санитарную рубку леса и напиленное большей частью просто бросают навсегда поленницей гнить. Так вот можно просто брать оттуда - всем похуй, т.е. даже пилить не надо. Опять же лес большой и в некоторых местах черт ногу сломит. Нога лесника не ступала туда походу с самого начала. Вобще лесники предпочитают пить водку а не работать. А нарушителей как таковых нету ибо посты ФСО каждые 20 км - не проедешь если нет пропуска. А местного населения и нет почти.
>>126602
>не палю место.
Область-край-республику скажи.
Хотя погодь, дай угадаю:
>посты ФСО
>Официальные резиденции (дачи) Президентa РФ
«Ново-Огарёво» (Одинцовский район (Московская область)
«Бочаров Ручей» (Сочи)
«Долгие Бороды — Валдай» (Новгородская область)
Официальные резиденции Председателя Правительства РФ
«Горки-9» (Одинцовский район (Московская область))
«Ривьера» (Сочи)
Объекты, официально служащие для отдыха высших должностных лиц и приёма гостей
Константиновский дворец (Стрельна, Санкт-Петербург)
«Волжский Утёс» (на Куйбышевском водохранилище)
«Тантал» (в 40 км от Саратова)
«Ангарские хутора» (Иркутская область)
«Малый Исток» (под Екатеринбургом)
«Дом Севастьянова» (Екатеринбург)
«Сосны» (Красноярский край)
«Майендорф» («Барвиха») (замок на Рублевском шоссе, Московская область)
«Русь» (на территории охотхозяйства «Завидово», Тверская область)
Государственная гостевая резиденция (Санкт-Петербург)
Или Подмосковье, или Свердловская или Тверская или Иркутская или Красноярский.
Иркутская, Красноярский, Екб не подходят ибо там не было ледника и нет слоев песка в десятки метров. Остается Подмосковье и Тверь с Валдаем.
Где?
>>126605
Подмосковье тоже исключаю - там вряд ли есть места где не ступала нога. Новгородская область? Валдай?
цру блять моссад сука вычисляют мою землянку сука масоны блять заебали
странно что еще не было видеорелейтед.
>>126649
ну он норм выкопал для раза:
спина - да пиздец, какой лопаты не возьми
сначала обрубается и снимается дёрн, из под дерна копать не реально
лом, лом реально нужэн
и, нахуя он разметил??? раб в мозгах штоле? параллельный перпендикулярный
Вообще одного не могу понять, почему онанимус не желает строить землянку с применением прогрессивных материалов и технологий? Толевая гидроизоляция, толстый полиэтилен, минеральная вата в качестве утеплителя, простейшая буржуйка внутри для обогрева, а если обложить элементами Пельтье - то еще и электричество давать будет. Сверху таки да, всё покрыть дерном. Сельский туалет выкапывается неподалеку в виде ямы, в которую вмонтирована бочка без дна, сверху на ней доска с отверстием, отверстие закрыто крышкой. Мне кажется, что идеологически правильно было бы делать конструкцию на лесистом правом берегу какой-нибудь реки - вода неподалеку, лес предотвращает оползни и эрозию, есть откуда добывать палки, меньше объем работ, ибо изделие не выкапывается вглубь земли, а пристраивается к склону, корни и ствол каких-нибудь удачных деревьев можно использовать как несущую конструкцию.
Вообще, землянка As Is - это палево. Избавиться от него можно лишь двумя путями:
1)Идеологически правильный - использовать её лишь как гнездо параноика, чтобы прожить пару дней как в перевалочном пункте во время съеба из города. Или копать в таком месте, которое даже спутник гугла стесняется фоткать в высоком разрешении.
2)Идеологически неправильный - делать землянку там, где запах дыма и подозрительные тропки не привлекут внимания, то есть в городе. Абсурдно на первый взгляд, но сам лично видел в Москве поселения чурбанов в землянках. Правильно замаскированный бомжатник может радовать своего владельца не один год.
>>126702
>не желает строить землянку с применением прогрессивных
для скрафчивания прогресивных требуется воркбенчмощности, а он в промзоне и анона туда не пускают
Так трудно несколько рулонов теплоизоляции купить в хозмаге и по одному перетащить к месту грядущей стройки? На землянку-то и понадобится почти ничего. Печка делается из выброшенных огнетушителей, водосточных труб, дисков от автомобиля и какой-то матери, полиэтилен в садоводческих магазинах, им теплицы кроют. Нет же, надо косить гектарами лес, перекапывать тонны земли и забуриваться на три метра в глубину, чтобы потом топить по-черному, срать в муравейник и сидеть по колено в воде после каждого дождя.
>в промзоне и анона туда не пускают
Просто иди нахуй.
Свалкер с детства
>>126705
>Просто иди нахуй.
а для свалкера причина в нерациональности крафта устройства,
томучо быстрее выходит в ручную
>>126680
разметка нужна что бы ровнее было. Также нужен отвес.
Без этого у тебя постоянно будут конусообраные ямы с неровными краями.
>>126702
не у всех есть река.
К тому же весной тебя может ждать сюрприз. У меня есть река с охуенными крытыми склонами. Так весной все нахуй затапливается, причем вода выходит из берегов, хотя там высоты с 9 этажный дом. Причем такое может быть не каждый год а рандомно. Стремно кароч.
>>126737
>вода выходит из берегов, хотя там высоты с 9 этажный дом
В смысле уровень воды поднимается на 27 метров? Анон, звучит неправдоподно.
лол в половодье это нормально.
Может дом пятиэтажный не мерял, но там дохуя это точно.
>>126738
На 10–12 метров поднимается весной уровень воды в Северной Двине.
В некоторые моменты и все 15 может. В узких речках с высокими берегами за нефиг выливается из берегов и еще на несколько километров может все затопить. Летом такой разлив представить невозможно.
>>126737
кароч не рекомендую строить на склоне реки пока ты точно не будешь уверен, что весной его не смоет нафиг.
>>126745
Таки можно в том случае, если вместо противоположного берега у нас поля до горизонта, ибо заливать, в случае чего, будет именно их. Очевидно, что если речка течет по дну ущелья, селиться на его склоне идея так себе.
>>126765
пикрелейтед с одной стороны поля до горизонта но все равно затапливается на дохуя км. Просто знать надо. В некоторых местах ок, в других смоет первой же весной.
>>126588
ОП вернулся. В садмаге селитру брали, где ж еще.
>>128028
у тебя просто монитор не откалиброван
>>126264
Искал на том сайте Идель-Урала, не нашел. Ссылки есть на ютубе?
Алсо, климат DfB, как с камнями работать? Геологи есть тут? До какой глубины камни идут на склоне горной мелкоречки? Высота места 1400.. Из под склона идут ключи если раскопать, они вечные пока ледник есть или бывают смещаются?
Я пока не особо начинал копать так как не сформулировал систему на месте, но даже расчистка места для палатки было тяжелым трудом, земли как таковой мало, камни.
Далее, каждую мелкую вещь нужно было тащить из поселка неприметно. Но выше по склону есть избушка с полу-проваленной крышей, внизу открыто (там много всяких деревяшек, там же нашел лопаты) а наверху пока замок(2 этаж). Само строение стоит четвертьлмиллиона евро на сайтах. Алсо, место горнолыжное, природа красота.
Я выбрал локацию на берегу горной речки, там где никто не ходит и непролазно, так как с одной стороны стена берега почти отвесна, камней куча (под ними я прячу пока палатку), а с другой стороны тоже отвесно но нашел площадку, даже есть родник, оттуда беру воду.
Костры не жгу само-собой так как не знаю как маскировать серьезно. С коистрами тут не шутят.
Хорошо еще тем что место затемнено, сдалека трудно что увидеть, не знаю как сверху, поэтому работаю над этим.
Думаю, что вместо копания, а там одни камни и корни, выровняю площадку и буду скорее сооружать из материалов, если грабану тот домик полуразрушенный.
В местном магазине уже паранойя, покупал там мотки проволоки, топор, сам выгляжу как хайкер(их там много летом).
Ну а так, мне доставляет это занятие.
>>128173
>доставляет это занятие
заебись,бро
используй горелку на газе или бензике - мало дыма
алсо строй замок из камней чо
>>128174
Газ есть, да, мср и колеман. Даже оставляю между визитами, потому что после прибытия как то не хочется делать крюк для закупки, первый день устало все, ночь в аэропорту изматывает, поскорей бы палатку откопать и залечь.
>>128184
ты заграницей убежище строишь штоле? нелегалом задумал?
>>128185
Я сам тут, в европке, legal. Диких мест еще есть.
>>128192
могут атятя за выживание без лицензии лайл
схрон или сычевальню будешь?
>>128207
Да нет, смотря где. В Германии да, там каждая тропинка урегулирована. В бриташке вообще все запрещено, даже игры в мячик в парке.
В той же Испании в пещерах народ живет, налоги не платит. Так же комунны хиппи на юге, сьерра невада горы. Надо знать места. К югу ближе и к воде. Горы само собой, поэтому мне выживание бабахов было интересно, по каким тегам искать на ютубе?
Все возможно, но смотря на сколько. Если войдешь в роль типа Мухаммеда, сидящего на горе и ждущего откровений то тебе и еду принесут и компания будет. Я встречал такого, (был другом года 3, потом я уехал) вроде бы ничего нет у него, без дома, без машины а есть аура жизненного опыта и личности.
Вимп
А есть ли годные гайды по землянкам? Все гайды что я видел, требуют наличия гвоздей/коловорта/проволоки и ни разу не говорят что можно сделать, если из инструментов только лопата и топор.
Армейская землянка, гугль в помощь.
>В местном магазине уже паранойя, покупал там мотки проволоки, топор
>грабану тот домик полуразрушенный
На тебя подумают в последнюю очередь. Точно-точно.
Но лишний пиломатериал, доски, гвозди, ведра, и всё что можно спиздить с ближайших построек - всё пригодится в таком деле.
А вот моя землянка, хвастался тут уже прошлым годом. За лето хотел сделать подвал, второй подземный этаж в землянке, так и не осилил, к сожалению, всё в процессе раскопок там стоит, киснет.
Зомби разломают, инфа сотка.
фотки то старые, тебя не топит по весне?(на втором пике вода высоко)
Не. Там поставил мощная ставня, обшитая железом, закручивающаяся изнутри. Двери тоже железом обошью. Изнутри стены выложу бревнами. И тайный подземный ход изнутри наружу будет.
Ну, этой весной маленько затопило. На то было много причин, которые постарался исправить. Но это всё талые и дождевые воды, грунтовые ещё ооочень глубоко, пока не докопался.
Кстати, вот эта печка-пошехонка, которая там у меня стоит, спустя год лопнула сверху нехер. На сайте написано семь лет эксплуатации, три года гарантии.. Обещали заменить, прислать новую. Мол не та партия металла попалась нам, хреновая, трескается. Может и так. А может и не так, и в принципе невозможно сделать долгоиграющую печку толщиной 0,5мм, пришлют новую, посмотрим.
Обмажь её глиной.
Ебанная сажа! Только щас заметил.
Читаю я ИТТ тред и все никак понять не могу под какие задачи сие сооружение анон замыслил? Чот все советы дают, как лучше камни-трубы-покрышки-амонал-муджахиды-фсо-президент а задач никто так и не озвичил. Зачем оно? Жить в ём после БП, пока фолаутные стронций с цезием не распадутся? перекантоваться недельку пока в родном городе резня идет? нихуя непонятно.
Осыпится глина.
А вот смесь глины и силикатного клея может и не осыпется. Но утверждать не берусь.
>Зачем оно?
Ну хотя бы чтоб иметь представление что это такое.
Землянка - она как лисапед -один раз научился копать и на всю жизнь.
Но зачем тренироваться именно дрочить в присядку то? Почему бы не потренироваться, например, шалаши строить или хижины в ветвях деревьев или прятать схроны для припасов или ставить палатку из полиэтилена в зимнем лесу? Да мало ли сурвайвалских скиллов которые можно позадрачивать? - тысячи их! Тоесть, ну ок - данный проект это просто тренировка. Но какие задачи у той будущей землянки строить которую анон пытается научиться?
Потому что палатка, хижина и прочие укрытия тебя зимой не спасут, замерзнешь нахуй.
Глупый вопрос, однако. На тот случай, когда понадобиться более долговременное убежище, чем шалаш. Сценарий, по которому оно может понадобиться, выбирай любой, который тебе больше нравится.
Убежище от непогоды? Временные укрытия на строительство которых уходит в охулион раз меньше сил и времени вполне позволяют нормально существовать, по крайней мере в климате европейской части рф. Укрытия от недоброжелателей? Лучшее укрытие это мобильность и отсутствие "якорей".
>по крайней мере в климате европейской части рф
Ты зимой на улице вообще был? Особенно когда минус 20?
В шалаше ты замерзнешь нахуй в первый же снегопад с ветром. Впрочем удачи.
Ты зимой на улице вообще был? Особенно когда минус 20?
В шалаше ты замерзнешь нахуй в первый же снегопад с ветром. Впрочем удачи.
>шалаши строить
Ты зиму зимовать в шалаше собрался?
> хижины в ветвях деревьев
Тот же вопрос.
>ставить палатку из полиэтилена в зимнем лесу?
Толстишь?
>какие задачи у той будущей землянки
Комфортные условия для зимовки.
>Комфортные условия для зимовки.
зимовка в смысле всю зиму? это при БП-то? ну охуеть вообще. беженца ноги спасают, а не крепость из говна и палок которую очень долго и тяжело строить и очень жалко бросать, а бросать все равно придется и что тогда? а если пришлось бросить зимой а именно зимой шансы проебать всю маскировку максимальны? а если вместе с землянкой пришлось бросить половину экипа? анон будет рыть новую землянку в мерзлом грунте ногтями? если укрытие нельзя построить за полдня и при необходимости со спокойной душой бросить, то это не укрытие а опасная обуза.
>зимовка в смысле всю зиму? это при БП-то?
А то!
>беженца ноги спасают,
Ну хочешь быть вечным беженцем - будь. Я, например(если бы решил выживать) или вообще не бегал бы никуда(если условия позволяют) или убежал бы в безопасные условия один раз, а не скакал бы как лягушка-путешественица.
>если укрытие нельзя построить за полдня и при необходимости со спокойной душой бросить,
Ты в таком укрытие сможешь переночевать зимнюю ночь? без костра, например(кругом супостаты, которые охотятся на беженцев, ведь маскировку надо блюсти).
Расказывай, как из чего надо строить такое укрытие.
>Расказывай, как из чего надо строить такое укрытие.
Чуть не забыл, вводная:
Температура днем -15; ночью -23
Снеговой покров 2-3 см
До ближайшего жилья(заброшенного) - 2 дня ходу(чтоб без читерства)
А чтоб наверняка отрезать возможность читерить - те ближайшие места с жильем контролируются бандами мародеров, исповедующих культ опричной многоножки. Они контролируют(патрулируют) даже то место где ты собрался ночевать - вон их следы.
У тебя нож, топор, кусок полиэтилена.
Если мародеры через несколько дней после БП уже патрулируют местность вокруг населенного пункта в радиусе минимум 2х дней пути, да еще так тщательно, что даже костер не развести ОМГ! на вертолетах с тепловизорами штоле? то это блять уже не мародеры и для начала нехуй там вообще делать в этом осином улье, вне зависимости от перспективы застрять там при БП.
>Если мародеры через несколько дней после БП уже патрулируют местность вокруг населенного пункта в радиусе минимум 2х дней пути
Какие несколько дней? Чо несешь?
Ты живешь в Питере, там тебя БП и застал, ты месяц-два пожил на запасах где-нибудь в пригородном дачном поселке, потом смотришь что в мае снег не то что лежит, он еще и падает временами. Ты прикидываешь что если в мае снег идет, то зима может начаться вообще в сентября-октябре и надо валить на юг, там где теплее.
Это примерно 3-4 месяца.
Считаешь, что за полгода мародеры где-нибудь в Волгоградской области не скоординируются?
>Питер
>200км до Финляндии
>валить на юг, вглубь охваченной пиздецом россиюшки
Ммм.. хитрый план!
А кто сказал что БП только российский?
А разве где-то еще может что-то случиться? Разумные люди этого не допустят.
Объясните и) вариант. Нихуя не понял.
Где там жить?
Где там жить?
>Разумные люди этого не допустят.
>не допустят.
"Не допустят" как недопустили извержение Тамборы и год и без лета или "не допустят" как недопустили пандемию чумы в 14 веке?
>"Не допустят" как недопустили извержение Тамборы и год и без лета или "не допустят" как недопустили пандемию чумы в 14 веке?
Это локальные проблемы.
Лол. Так землянку роют против извержения вулкана и чумы? А я то думал круизис там, развал россиюшки, домбабве в каждом городе, взрывы в автобусах и резня с чебуреками. Ну если готовимся к вулканам и метеоритам то конечно, да землянка лучший вариант, особенно из ж.бетона и заглубленная на 15 метров. На всякий случай напоминаю, что в обоих случаях государственные институты не были разрушены и вешать мародеров всегда было кому.
...стартует ИТТ.
Планирую построить землянку вроде в) и г) вариантов, только с одним скатом и выходом сбоку - лаз, чтобы маскировать было удобнее. Однако, пока лучше посижу и послушаю рекомендации соседей по дивану, а может, и своих накидаю. Нить иди.