>>91821
Не увидел ошибку на изображении.
>очень калорийная
Fix.
>>91821
Короче, смотри что американцы придумали.
Палю в первый раз тут.
>>91821
>Летом я выберусь на природу на несколько недель (буду жить автономно)
>я дилетант и это будет первая вылазка на природу
>спрошу на двачах как паковаться
ОП, ты не прав, потому пожалей себя или мамку. Если ты собрался идти в одного, то тем более.
Диванные тебе сейчас дохуя насоветуют. У меня к тебе будет единственное наставление: не делай ту хуйню что ты задумал прямо сразу
Начни с малого. Возьми небольшой сидор, запакуй туда банку сгущенки, тушенки, полстакана гречки, СОЛЬ, СПИЧКИ И НОЖИК, бутылку воды и колеток. Возьми тент или клиенку. Сядь на пригородный автобус или электричку, посмотри на карте где лес по-плотнее и ебани туда с НОЧЕВКОЙ. Не забудь взять телефон и запасной аккумулятор.
Если ты дохуя рыбак, или хочешь поучиться, то это будет самое оно. Не просто ВЫЖИВАТЬ поедешь, а учиться получать профит в виде глистатых окуньков или карасиков.
Вот когда с десяток раз так съездишь, можешь подумать о более серьезных вещах, например, позвонить мамке и сказать: "Я ЕЩЕ С НОЧЕВКОЙ ОСТАЮСЬ, ТОЛЬКО ЗАВТРА ПРИЕДУ".
Сразу не надо бросаться в это дело с головой. В одиночку, по-началу, крыша едет уже на 2-3 день, уж поверь. А если ты еще и не подготовлен, то стремно тебе будет.
>>91821
1. Пиздуй на форумы. Там всё расписано.
2. Гугли карманный справочник туриста.
3.1 Рюкзаки легче.
3.2 Спальники тяжелее.
3.3 Книги неудобны для разжигания костра, лучше бензин.
3.4 В шалаше тебя комары сожрут. И вообще у тебя какое-то странное представление о шалашах.
3.6 Да, ножик может понадобиться.
3.7 Лопата тебе не нужна, нужна ложка, кружка, котелок, ёмкость для воды (бутылка от минералки), миска. Топор не нужен.
3.10 Про питание смотри в справочнике и на форумах, тут дохрена вариантов. Считай по калориям. Да, ты вегетарианец?
3.13 Тебе нужны 2 зажигалки, 200мл бензина, 4 коробка спичек, немного пакетов. Немного.
3.14 Я в кроссовках хожу.
Незабудь фонарик налобный.
>>91821
ОП, а ты в руках держал 20кг рюкзак? Примерно прикидывал сколько с ним сможешь пройти?
Поцоны, у нас в Сибири "греча" - не говорят. Человек видать мкад пересечь решил и на Россию-Матушку посмотреть? Еще 3,5 кг книг с собой взял, как такого не зауважаешь? А я думал, что москвичи - пидоры все.
>>91828
>У меня к тебе будет единственное наставление: не делай ту хуйню что ты задумал прямо сразу
Я не собирался прямо сразу это делать, моя вина, что я не написал сразу. Я поеду сначала в окрестности тех мест и буду изучать их, смотря где лучше устроится, ведя дневник погоды и прочее. Потом, как все соберу, то выдвинусь.
> посмотри на карте где лес по-плотнее и ебани туда с НОЧЕВКОЙ
Спасибо, пожалуй, так и сделаю для начала.
>Вот когда с десяток раз так съездишь, можешь подумать о более серьезных вещах, например, позвонить мамке и сказать: "Я ЕЩЕ С НОЧЕВКОЙ ОСТАЮСЬ, ТОЛЬКО ЗАВТРА ПРИЕДУ".
Не утрируй.
>Сразу не надо бросаться в это дело с головой. В одиночку, по-началу, крыша едет уже на 2-3 день, уж поверь. А если ты еще и не подготовлен, то стремно тебе будет.
Насчёт "крыша едет" - мне известно, меня это, безусловно, зацепит, но не в такой мере, по крайней мере я так думаю. В физическом плане я буду эти полгода подготавливаться.
>>91829
>1. Пиздуй на форумы. Там всё расписано.
Побывал, но там слишком всё разрознено.
>2. Гугли карманный справочник туриста.
Натыкался пару дней назад тут, в /ew/.
>3.1 Рюкзаки легче.
>3.2 Спальники тяжелее.
Я смотрел вес в магазине и округлял его в большую сторону.
>3.3 Книги неудобны для разжигания костра, лучше бензин.
Они не для разжигания.
>3.4 В шалаше тебя комары сожрут. И вообще у тебя какое-то странное представление о шалашах.
В коконе разве заедят? Почему странное? Щели можно мхом, или ветками еловых, закрыть. Вообще, есть два варианта дверей. Первый - а-ля "люк", древесину скрепить верёвками и таким образом сделать люкообразную дверь. Второй - выпилить в определённом месте древесину так, чтобы я мог проползти, а ко входу разжечь костёр от комаров, мошек, и диких животных.
>3.7 Лопата тебе не нужна, нужна ложка, кружка, котелок, ёмкость для воды (бутылка от минералки), миска. Топор не нужен.
Ёмкостью для воды в полной мере может считать термос? Или взять, допустим, канистру на 2 литра?
>3.10 Про питание смотри в справочнике и на форумах, тут дохрена вариантов. Считай по калориям. Да, ты вегетарианец?
Рассчитал сегодня как раз. Да, я придерживаюсь веганской диеты, хотя мне не нравится навешивание подобных ярлыков.
>3.13 Тебе нужны 2 зажигалки, 200мл бензина, 4 коробка спичек, немного пакетов. Немного.
О бензине даже не подумал, спасибо.
>Незабудь фонарик налобный.
Забыл указать его, только не налобный, а обычный/подвисной.
>>91830
>И коврик возьми. Плохо без него.
А в палатке ведь, если я возьму, есть определённая ткань внизу? В добавок ко всему спальник "кокон". Или нужно ещё что-нибудь?
>>91838
>как ни забавно
Fix.
>довольно не трудно
Не так выразился. "Терпимо", скорее. Хотя нет, и это не подходит. В общем, что-то среднее, ведь можно учесть индивидуальные особенности туристического и обычного, городского, рюкзаков. А вообще, можно даже и побегать с ним можно.
>>91838
>Я не собирался прямо сразу это делать, моя вина, что я не написал сразу. Я поеду сначала в окрестности тех мест и буду изучать их, смотря где лучше устроится, ведя дневник погоды и прочее. Потом, как все соберу, то выдвинусь.
Вот с этого и начинай, ты сам не понимаешь степень своей фееричности. У палатки дно специальное, лол, коврик не нужнен!
>Насчёт "крыша едет" - мне известно, меня это, безусловно, зацепит, но не в такой мере, по крайней мере я так думаю
Ты уже, пиздец как себя переоцениваешь. Не рекомендую тебе, даже на первый поход в одиночку переть, даже с одной ночевкой.
Могу тебя немного огорчить, но после первого же выезда, ты крепко накрепко подумаешь, надо ли оно тебе еще раз. Желаю под дождь тебе, для начала, попасть.
Когда скатаешься, тогда и поговорим. А сейчас прикупай СНАРЯГУ, раскладывай ее перед собой и подрачивай понемногу.
Первым делом, купи нормальный рюкзак. 65л, да в одного, максимум на неделю забить, еще и в руках шмот придется переть, а ты на несколько собрался.
>>91842
>Ты уже, пиздец как себя переоцениваешь. Не рекомендую тебе, даже на первый поход в одиночку переть, даже с одной ночевкой.
Это ведь определённые индивидуальные особенности человека.
>Первым делом, купи нормальный рюкзак.
А тот, что указан - плох?
>>91839
>Не так выразился. "Терпимо", скорее. Хотя нет, и это не подходит. В общем, что-то среднее
В квартире, до туалета, можно и пару 30кг гирь положить. Ты будешь все так измерять?
>>91843
>А тот, что указан - плох?
На пару дней сходить - самое то, но ты же собрался неделями превозмогать одиночество.
Вообще, ты на зеленоватого похож, не верю в существование таких фей. Хотя был такой, Игорек.
Надеюсь, ты не зимой собрался?
>>91844
>Ты будешь все так измерять?
Нет, я косвенно написал о том, что незначительно проверял.
>>91845
>На пару дней сходить - самое то
Он ведь рассчитан на 70-80 литров.
>Надеюсь, ты не зимой собрался?
Нет, не зимой. Чуть выше написал, что отправлюсь примерно к июню-июлю.
>>91836
Заедят комары. В коконе может быть просто жарко. Коврик нужен, хотя у палатки есть дно. Кокон определяет только покрой спальника. Кокон по форме как кокон, а одеяло-прямоугольный карман. В любые люки комары пролезут, щель они найдут. Альтернатива палатке-тент+москитная сетка. Брезент вообще не бери, он тяжёлый.
> Ёмкостью для воды в полной мере может считать термос? Или взять, допустим, канистру на 2 литра?
Обязательно, кто знает когда следующий источник попадётся?
>
>Да, я придерживаюсь веганской диеты,
Я тоже читал всякое и пришёл к выводу, что потребление пищи животного происхождения актуально тогда, когда пищей растительного происхождения тяжело насытить организм всем необходимым. Но тогда возьми ещё как минимум рис, сухари, шоколад, какао, сою — короче всё, что можешь взять. Нужно максимум разнообразия. В лесу можно найти малину и прочие ягоды.
>Забыл указать его, только не налобный, а обычный/подвисной.
Налобный удобнее.
Про рюкзак: если у тебя уже есть рюкзак Quantum 55, то можешь попытаться всё в него запихнуть, но вообще маловат на 3 недели.
>>91852
>Я тоже читал всякое и пришёл к выводу, что потребление пищи животного происхождения актуально тогда, когда пищей растительного происхождения тяжело насытить организм всем необходимым. Но тогда возьми ещё как минимум рис, сухари, шоколад, какао, сою — короче всё, что можешь взять. Нужно максимум разнообразия. В лесу можно найти малину и прочие ягоды.
Не потребляю продукты животного происхождения из-за этических принципов.
Соя. Точно. Отличный вариант, как я мог забыть. Спасибо.
>Про рюкзак: если у тебя уже есть рюкзак Quantum 55, то можешь попытаться всё в него запихнуть, но вообще маловат на 3 недели.
Нет, пока нет. В среднем, я рассчитал, еды хватит на 20 дней в таком количестве.
А есть какие-то другие варианты рюкзаков? Просто я поставил предел стоимости рюкзака - 7 тысяч.
Удваиваю всех.
>>91821
Посмотрел я тред, решил поправить.
1. Рюкзак.
Значит, расклад такой:
- около 10 л. занимает спальник, если он супермеганевъебенно маленький, вроде Salewa серии Micro (но он и стоит соответствующе). Объем "обычного" летнего спальника приближается к 20 л. (не надо кидаться говном, я оцениваю по соотн. "объем рюкзака/объем содержимого", а не по абсолютным цифрам).
- кастрюля, в реальности, занимает объем больший, чем ее номинальный объем, из-за неудобной формы
- объем 1 банки стремится к объему паралеллепипеда, описанного около этой банки, т.е. около полулитра (опять же, из-за формы)
Это не считая обуви, одежды и книг. Вот и считай. На пару недель лучше взять рюкзак побольше - около 75 л. Утянуть рюкзак ты сможешь всегда, а вот растянуть - хуй. И не верь всяким X + 10, это полная чушь, даже если эту чушь пишет Deuter.
2. Еда.
Еду ты совершенно правильно разделил на категории, но так и не понял их смысла.
Еда делится на 2 кат.:
- расходная: тушенка, крупа, ...
- стратегическая: чай, сахар, те самые орехи, (!)шоколад, сухофрукты, ...
В расчете "расходной" еды допустим легкий промах в сторону недостатка. Стандартная тур. раскладка - 80 гр. круп/100 гр. макарон на 1 прием пищи. С тушенкой все более сложно, т.к. ты один, а тушенка не хранится. Советую подумать в сторону сублиматов. И да, от физической работы без хоть какого-нибудь мяса ты быстро охуеешь (если ты не веган), это я тебе обещаю.
В расчете "стратегической" просчет в меньшую сторону недопустим. Потому что подтянуть пояса ты можешь, а вот от того, что у тебя нет чая, а куковать еще 3 дня и в одиночку, крыша едет быстро.
Почему орехи не могут быть "расходной" едой? У еды, кроме калорийности, есть еще и объем, который у расходной еды обязан быть большим. Иначе будешь тихо сходить с ума от голода.
Горох - бери сушеный, долбоеб. Зачем тащить с собой воду?
3. Топор обязателен. Лучше, ящитаю, брать что-нибудь вроде фискарсов на полтора килограмма или других приборов с аналогичными ТТХ, даже если рукоять деревянная (у меня самого древний фискарс, но их не все любят). Потому что за 2 дня ты соберешь весь окрестный хворост, а если тебе приспичит стоять в каком-нибудь сосняке, то и хвороста у тебя много в принципе не будет.
4. Мусор сжигается. Обожженные (!) банки закапываются в грунт.
За добычу огня все правильно пишешь, хотя, по-моему, огниво - хуита. Возьми побольше обычных спичек, они, как правило, удобнее зажигалок и их не жалко, в отд. от спецспичек.
5. Обувь.
Ты распиши, что за местность. Вообще, в теории, лучше взять треккинговые ботинки с гамашами, чем резиновые сапоги. С другой стороны, если у тебя вокруг болот дохуя, то ботинками ты от них не отобьешься.
6. Что ты забыл.
6.1. Без пенки ты охуеешь, особенно в болотистой местности. Не забывай, что грунт холоднее тебя, и спать даже на полу палатки поэтому невозможно.
6.2. Мембранная куртка. Без комментариев.
6.3. Ящитаю, что к 6.2. надо иметь и повседневную куртку. Пдюсы - не жалко ободрать о ветки и не жалко прожечь (не забывай, что мембрана боится температур).
6.4. Веревка. Хотя бы хозяйственная. На всякий случай. Случаев бывает много.
6.5. Пила. Яшитаю, что лучше лучковую. Много людей со мной не согласятся, и скажут, что нужна цепная. Мне похуй, тебе - по вкусу.
6.6. Головной убор. Хотя бы бандана.
И, в целом - найди себе хоть сколь-нибудь опытного напарника. В одиночку ты быстро охуеешь и будешь тратить слишком много времени на обеспечение быта. Да и тащить вдвоем, как ни странно, придется гораздо меньше.
Далее. Реквестируя список вещей, укажи местность или хотя бы характер местности: равнина/горы/холмы, болота/леса/степь и т.д. Также хорошо бы указать характер движения: сидишь на месте/идешь, до места ползти N километров по такой-то местности и т.д.
Далее. Надо съездить на разведку. Обязательно. Ты пока еще диванный и так просто ездить тебе нельзя.
ФеяРуслан, ты окончательно поехал.
>>91855
Посмотрел я тред, решил поправить.
1. Рюкзак.
>Посмотрел я тред, решил поправить.
1. Рюкзак.
Значит, расклад такой:
- около 10 л. занимает спальник, если он супермеганевъебенно маленький, вроде Salewa серии Micro (но он и стоит соответствующе). Объем "обычного" летнего спальника приближается к 20 л. (не надо кидаться говном, я оцениваю по соотн. "объем рюкзака/объем содержимого", а не по абсолютным цифрам).
- кастрюля, в реальности, занимает объем больший, чем ее номинальный объем, из-за неудобной формы
- объем 1 банки стремится к объему паралеллепипеда, описанного около этой банки, т.е. около полулитра (опять же, из-за формы)
Это не считая обуви, одежды и книг. Вот и считай. На пару недель лучше взять рюкзак побольше - около 75 л. Утянуть рюкзак ты сможешь всегда, а вот растянуть - хуй. И не верь всяким X + 10, это полная чушь, даже если эту чушь пишет Deuter.
Спасибо, буду знать.
>даже если эту чушь пишет Deuter
Значит, фирма не плохая?
>2. Еда.
Спасибо, учту.
>3. Топор обязателен.
А ножом, по сути, нельзя заменить его? Если нет, то приоритетнее покупать с резиновой рукоятью?
>4. Мусор сжигается. Обожженные (!) банки закапываются в грунт.
Спасибо, учту.
>5. Обувь.
Ты распиши, что за местность. Вообще, в теории, лучше взять треккинговые ботинки с гамашами, чем резиновые сапоги. С другой стороны, если у тебя вокруг болот дохуя, то ботинками ты от них не отобьешься.
Обе местности лесные. Сапоги на случай дождя и влажной погоды.
>6.1. Без пенки ты охуеешь, особенно в болотистой местности. Не забывай, что грунт холоднее тебя, и спать даже на полу палатки поэтому невозможно.
Что такое "пенка"? Спать буду, предположительно в палатке/шалаше в "коконе", а на случай очень холодной погоды, я могу набрать камней, вывести их на солнечную сторону, развести там костёр и нагревать камни таким образом, а затем, к вечеру/к ночи обставить их у себя в помещении, где они будут обогревать меня. + Ко входу я могу развести огонь, чтобы отпугивать Бармолеев и диких животных.
>6.2. Мембранная куртка. Без комментариев.
Я думал об этом, опять моя ошибка, я не записал. Это верно, спасибо, что напомнил.
>6.4. Веревка. Хотя бы хозяйственная. На всякий случай. Случаев бывает много.
Вот это абсолютно точно. Спасибо за этот совет.
>6.5. Пила. Яшитаю, что лучше лучковую. Много людей со мной не согласятся, и скажут, что нужна цепная. Мне похуй, тебе - по вкусу.
Пила? Для чего именно, при учёте, что я беру с собой топор и нож?
>Далее. Реквестируя список вещей, укажи местность или хотя бы характер местности: равнина/горы/холмы, болота/леса/степь и т.д. Также хорошо бы указать характер движения: сидишь на месте/идешь, до места ползти N километров по такой-то местности и т.д.
Леса. Сижу в определённой точке столько времени, на сколько хватит продовольствия.
>Далее. Надо съездить на разведку. Обязательно. Ты пока еще диванный и так просто ездить тебе нельзя.
Я не собирался прямо сразу это делать, моя вина, что я не написал сразу. Я поеду сначала в окрестности тех мест и буду изучать их, смотря где лучше устроится, ведя дневник погоды и прочее. Потом, как все соберу, то выдвинусь.
>>91838
Да, кстати. "Гантель 18 кг" и "Набитый рюкзак 18 кг" - это разные вещи. Сильно разные. Потому что по-другому распределен вес.
Лично я под 25 кг. с трудом прохожу больше 7 км. по пересеченке, хотя, вроде, и в походы хожу, и форма у меня лучше, чем у среднестатистического обывателя, и молодой.
Так что думай.
>>91853
Например такие:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110825124426809340
http://www.redfox.ru/product/ryukzaki/light_80/
За 7к можно практически любой рюкзак купить, всё что дороже-оверпрайс.
>>91859
>Да, кстати. "Гантель 18 кг" и "Набитый рюкзак 18 кг" - это разные вещи.
Конечно я понимаю, это лишь своеобразный тест, проба.
>>91861
Стоит, верно, чтобы рюкзаки были водонепроницаемые. Потому что всякое может быть. За советы спасибо, сберегу.
>>91858
>Deuter
Фирма очень неплохая.
>топор
Ну, если извернуться и напрячься, то можно обойтись и пилой. Но в этом случае ты жестко ограничиваешь размер деревьев, которые будешь валить.
Ножом обойтись нельзя. Если ты даже будешь пытаться рубить им хворост, то твое тело выделит в окружающую среду больше тепла, чем твой костер.
>лесные
Леса разные бывают. Ткни в карту, что ли.
>пенка
=каримат=резиновый коврик
>камни греть
Да ты охуел. Они очень быстро отдадут тепло.
>костер
Разве что "нодью" будешь жечь. Для последней нужен топор, ибо в "нодье" жгут стволы.
>сижу
Уже лучше, но все равно недостаточно. Ладно, не хочешь - не надо.
И все-таки я настоятельно рекомендую найти напарника.
>>91863
Все рюкзаки как минимум плохо пропускают воду, Дойтер хорошая фирма, но не более того. За 4 года эпизодической эксплуатации их велорюкзака у него пришли в негодность резинки, в двух местах порвался у молнии. Воду пропускает сильно. На рюкзак есть водонепроницаемые чехлы из силиконки, у многих моделей в комплекте.
>>91865
>Ну, если извернуться и напрячься, то можно обойтись и пилой. Но в этом случае ты жестко ограничиваешь размер деревьев, которые будешь валить.
Ножом обойтись нельзя. Если ты даже будешь пытаться рубить им хворост, то твое тело выделит в окружающую среду больше тепла, чем твой костер.
Я не на месте, если возьмусь за это, буду строить шалаш, а буду жить поблизости и, в течении определённого времени, буду делать его.
>Леса разные бывают. Ткни в карту, что ли.
Не помню название первой местности, уж так вышло. Помню только климат и окружающую природу.
>Да ты охуел. Они очень быстро отдадут тепло.
Хватит на 3-5 часов.
>=каримат=резиновый коврик
Буду иметь в виду.
>Разве что "нодью" будешь жечь. Для последней нужен топор, ибо в "нодье" жгут стволы.
Есть несколько способов поддерживать костёр длительное время. (Держа его подальше от большого скопления влаги, конечно)
>>91866
А с молниями частые проблемы были?
Я, наверное, завтра (сегодня), часов через 20-22 войду. Спасибо за своевременные советы.
>>91867
>А с молниями частые проблемы были?
Полотно, на котором молния (не которое из ткани рюкзака, а которое непосредственно на застёжке) порвалось в двух местах, в этом месте бегунок иногда клинит.
Привет, анон. Не буду плодить новый хуевый тред.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110127134534743586
Сплаволюбы, расскажите стоит ли брать? Цена устраивает, но насчет качества сомневаюсь.
> Палатки обычно весят не менее 3 кг.
Как там Хрущёв поживает?
Hogan Ultralight Argon
Обратите внимание. Рюкзак говно, спальник говно, в лес ходить не умеет. Зато нож Fallkniven. Откудаж вы такие берётесь?
>>91884
В принципе, норм. На 3-4 сезона хватит. Только его сейчас нет в наличии.
>>91887
Что тебе не нравится? Он хоть не говноед с кизляром.
>>91842
>У палатки дно специальное, лол, коврик не нужнен!
Это у какой такой палатки дно специальное? Нет, есть такие, но встречаются крайне редко. Дно обычной палатки влагонепроницаемое. Это всё. Никакой защиты от холода у него нет. И если спать без коврика (даже в зимнем спальнике), то есть большой шанс отморозить почки, или ещё какой ливер.
У меня один знакомый (ныне покойный) продвигал идею о том, что главное - это изолироваться от воды и влаги. Поэтому пару раз он спал на голой земле, подложив под себя полиэтилен. Дня через три после второго похода его перекосило, перестала работать вся левая сторона тела, начиная с середины позвоночника. Что-то там внутри воспалилось. Через месяц кое-как вылечили, но не до конца. Третья группа инвалидности, ходить дольше получаса он уже не мог. И тяжести не поднимал. И на велосипеде больше не мог ездить, продал свой навороченый велик со слезами на глазах. А через три года вообще помер, правда вроде не от этого.
>>91889
Как думаешь, с чем проще идти в поход?
1. Вариант: легкая прочная водонепроницаемая палатка, хороший надувной коврик, бивакзак, спальник, удобный рюкзак, удобные треккинговые ботинки.
2. Вариант: Брезент, полиэтилен, лапник, спальник из синтепона, сидор обвешанный котелками, кеды, черный мачете, черный большой нож, мультитул, большая советская энциклопедия, фонарик на 6 батареек.
Намекнуть?
>>91821
> Летом я выберусь на природу на несколько недель
> температура может упасть, примерно, до +5
> две пары носок
> весной заканчиваю автошколу
> летом участвую в Париж-Дакар
> ремень грм достаточно прочный
ОП, не смеши людей. Найди местных туристов и проведи это лето в десятке ПВД, а к следующему году и экспы накопишь, и уже будешь разумно рассуждать. Жизнь и так параша ебаная, и туризм в ней должен дарить радость, а не пневмонию.
Насчёт дроча на снарягу хочу сказать.
Есть, допустим, лесное озеро. До него 30км по этому самому лесу от ближайшей деревни. В деревне бухают моднявый московский турист с ником SuperTrueOutdor, охотник Никитыч из Иркутской области и панк Пиночет, двигающийся автостопом в направлении Владика. Предлагаем всем троим сгонять по-одиночке к озеру.
SuperTrueOutdor берёт свой фирменный рюкзак Arcteryx Arrakis 50 мультиспортивный, анатомический, унисекс, с выводом питьевой системы, спальник Marmot CWM MemBrain Reg с температура комфорта -40°С, палатку Hogan Ultralight Argon, весящую меньше полутора килограмм, фонарь налобный Petzl ULTRA BELT, нож PHK Fallkniven, котелок из набора Tatonka Family Cook Set L, сублимированное мясо вакуумной сушки немецкого производства и так далее по списку. За день дойдёт до озера, поставит свою навороченую палатку, подсветит петцелем, повесит над костром тотонку. Искупается в озере и на следующий день пойдёт обратно. А в деревне первым делом зацепиться телефоном за вышку связи и прямо с него начнёт постить в блог фотографии и рассказы о том, как круто сходил.
Никитыч наденет кирзачи, запихнёт в сидор тушняк, мешочек крупы, соли, спички, возьмёт горсть патронов, Сайгу на плечо закинет, кликнет собаку Полкана и пойдёт в сторону озера. За день дойдёт до него, подстрелив по пути утку или зайца, нарубит лапника, разведёт костёр. Утром пойдёт обратно, и к вечеру, так же, как и гламурный москвич, окажется в деревне. Прогулкой будет доволен.
Панк Пиночет на предложение отправиться к озеру возьмёт из снаряги самое нужное - баклажку пива и полстакана травы (а бумага у него всегда с собой) и пойдёт как есть - в драных джинсах, перевязаных проволокой кроссовках и татуировкой "Ленин - как Цой" на лопатке. Что характерно, он так же дойдёт до озера, так же переночует на берегу, и так же уйдёт обратно, не испытав никаких неудобств.
На первый взгляд месседж этой притчи "зачем покупать дорогую снарягу, если можно таки нет"? Но это не так. На самом деле месседж заключается в ответе на вопрос: в чём турист, охотник и панк, при всех своих отличиях, были одинаковы? Почему при таком разном подходе к снаряжению, все трое выполнили поставленную задачу и получили удовольствие от процесса? Ответив на него, вы обретёте дзен и понимание того, как следует экипироваться лично вам.
>>91898
У нас выживач, тащемта. Поэтому так:
Никитыч убъёт SuperTrueOutdor
Волки убъют Никитыча (собака смоется в неизвестном направлении только увидев клыки)
Выживет только панк (если это жизнью называть), потому что к этому вонючему говну ни людь ни зверь не сунется.
>>91905
Ах да, мораль: любишь красивые лесные озёра - забудь о мыле.
>>91821
В целом тебе уже порекомендовали то что нужно, добавлю то что не рассказывали:
Книги:
Да, ты правильно решил их взять в длительный поход, но это 4 кг мертвого груза, при этом еще очень габаритного. Предлагаю тебе взять электронную книгу за 5к в любом случае это хорошая вещь, заряда на ней хватит на 2 недели активного чтения. Можешь еще взять плеер и солнечную батарею за 2к. Сильно будет не хватать человеческого голоса.
Снижение веса:
прочитай сайт http://www.legkohod.com/gear.shtml , найдешь годные советы и экипировку, ТОЛЬКО БЕЗ ФАНАТИЗМА - советы по еде/аптечке/инструментов предназначены для вполне оживленных маршрутов и не пойдут для трех недельной автономии.
>>91898
Вот-жеж хуйню сморозил.
30км пройдут все. А 150км, а 250км по горам?
Нахуй ты передергиваешь, если есть четко поставленная задача - одиночка, вдали от цивилизации, несколько недель. Панк и Никитычем на двоих будут одну банку тушёнки неделю есть?
По снаряге: зачем брать -40 спальник, фонарь для бега, набор на семью летом на одного? Или ты тупо самое дорогое нагуглил?
>>91891
Всё из первого варианта, только вместо палатки брезент, полиэтилен и лапник.
>>91887
Очень многие начинающие туристы сильно переоценивают значение ножика в походе, покупают оверпрайснутое говно типа F1, но забывают взять простые и действительно нужные вещи типа каремата, дождевика или туалетной бумаги. С опытом это пройдет.
>>91921
Брезент с полиэтиленом идут в комплекте со всем остальным. Алсо, по весу будут как 2 палатки.
>>91930
Я беру всегда с палаткой, он не тяжёлый. Помогает в фантазиях типа "лесное озеро", а также если палатка начала вдруг промокать, а выспаться всё-таки надо, да и теплее.
Не хочешь не бери.
>>91931
Ты мне ещё условия будешь ставить?
Что ты мне про вес лапочешь? Долбанная плащ-палатка 800 гр., 10x4 кусок полиэтилена прочного где-то 1-1.5 кг.
>>91936
800гр + 1,5 кг = 2,3 = весу палатки, уебан. До арифметики не доучился?
>>91821
электронную книгу бери и солнечную батарею (благо её последнее время легко достать)
профит в 2-3 кг очевиден
тебе уже советовали пилу вместо топора, двачую, примерно как на пиклерейтед
>>91940
Нахрена зарядка книге? ОП будет читать, в лучшем случае, по вечерам и на днёвке. Любой книги на e-ink хватит на месяц при таком раскладе.
>>91952
Поехавший тот, кто предлагает брать брезент и полиэтилен, вместо палатки или хотя-бы нормального тента.
>>91952
>Алсо, 2.3 вес очень лёгкой двушки.
Кто говорит про двушку? ОП идёт один.
>>91885
Очень дорогая палатка. Она будет равна одной-двум моим зарплатам. А я хочу управится за 2-3 месяца максимум.
>>91887
К чему столько агрессии, при такой невнимательности? Я сделал выводы из личных усмотрений, но я написал, что я дилетант и хочу посоветоваться с местным контингентом, даже на фоне моих знаний, пусть и относительных, мне не хватает практического опыта. Выбрал Fallkniven F1 потому, что посмотрел несколько туристических форумов и форумов по выживанию, прочитав несколько статей о ножах, а также просмотрев несколько обзоров на этот нож.
>>91889
А за что их так часто критикуют?
>>91890
Буду иметь в виду, спасибо. Включу "пенку" в обязательный состав.
>>91898
Интересный рассказ.
>>91910
Не доверяю вообще технике, поэтому буду тащить, всё же, это моё решение, мёртвый груз, который в 4 раза будет тяжелее, нежели, техника. А для чего солнечную батарею?
>Снижение веса:
Спасибо, посмотрю.
>>91940
Спасибо, приму к сведению.
>>91983
Ты толст. Уебывай.
Пиздец, поехавший при зарплате 20000р. Тратить 5 штук на новгород.
>>91983
Диванный, безусый теоретик решил проверить свою нежную московскую задницу на твердость, охуительная история.
>>91984
Это будет суммарно, и это будет моё дело.
>>91987
Не совсем понял к чему это. Стоит, верно, внимательно тред посмотреть, прежде чем показывать свою агрессию.
Чем больше постов, тем больше таких как ты. Неужели только три-четыре человека смогли все дельно расписать и рассказать что стоит брать, а что нет, что приобрести, а что нет. Тем не менее, не смотря на их содержательные советы, у меня ещё остались вопросы из ОП-поста.
>>91992
Мне кажется тебе стоит самому внимательнее посмотреть эту доску, на моей памяти было 2 треда про таких как ты дрище-хипсторо-веганов, страдающих запором и информационным голоданием.
Один собрался в горы с рюком 25л. А другой спрашивал что ему взять для похода на 7 километров.
>>91821
>>91853
>Не потребляю продукты животного происхождения из-за этических принципов.
бро
1. консервы: сгущенка, фасоль, кукуруза. Не горох.
2. Книги: в телефоне. +батарейка. Не смартфон.
Можно радио.
3. Жить так долго в одного совсем не весело. Пару дней - ок.
4. Топор, пила строго. А вот нож без разницы какой.
>>92008
>Не потребляю продукты животного происхождения из-за этических принципов
На марше после 50го километра, такие моралфаги смотрят на тушёнку, которую хомячат остальные члены группы и пускают слюни.
>>92009
Да хуйня, пусть не потребляют - мясобогам больше достанется.
>>92008
>>Не потребляю продукты животного происхождения из-за этических принципов.
Зачем хавчик-то брать, епта, по дороге нарвёшь.
>>91983
>Не доверяю вообще технике, поэтому буду тащить, всё же, это моё решение, мёртвый груз, который в 4 раза будет тяжелее, нежели, техника. А для чего солнечную батарею?
Ты можешь пойти без спальника и будет твое же решение. Можешь не взять еду и опять будет твое решение. Я тоже не люблю электронику, хожу по картам в то время как множество знакомых понакупали GPS и яблокарты, но в твоем случае это необходимо - куда ты собрался ложить 6-8 книг про вес пока забудем? Можешь смастерить специальную коробку и обмотать клеенкой на всякий случай, с не тогда ничего не случится. Можешь взять противоударный плеер и закачать туда аудиокниги, вообще получится минимум веса но я сам не люблю аудиокниги. батарее нужна для зарядки плеера. да и вообще - один человек прошел 5000км с андроидом вместо карт и нормально, не сломался в пути.
>>92008
>Не потребляю продукты животного происхождения
>консервы: сгущенка
Щто?
>>92016
Давно кстати хотел спросить - что такого в молочных продуктах, пустых яйцах, меде для вегеторианца? Животное в этом случае то не страдает.
>>92009
Я вообще биолог, и мне странно, что ОП дожил до 20+ лет и еще может трепыхаться. Слово "этика" у меня вызывает неудержимый баттхерт, т.к. моя профессия - убивать крыс, мышей и лягушек. Но, если честно - срачи по этому поводу заебали. Впрочем, по треду видно, что годы без незаменимых аминокислот сказались на мозгах ОПа.
Так что пусть себе веганствует, а мы посоветуем все остальное без бугурта.
Сгущенка - продукт животного происхождения, дорогой мой ОП.
>>91855-кун
>>91905
> (если это жизнью называть)
Запить лизер водярой - вот это жииизнь.
Кстати, до ОПа уже дошло, что он может съэкономить на ноже, купив любой кусок говна с ручкой да хоть напильник, лол. Мы в свое время вскрывали консервные банки топорами и ломами, лишь бы он не был складным? Я за этой частью треда не следил за ненадобностью.
ОП, базарю, если ты не ножедрочер - положи хуй на свое оверпрайседное говно. От туристического ножа требуется:
- умение вскрывать банки и не ломаться при этом;
- умение чистить грязь под ногтями;
- умение вскрывать пластиковую упаковку;
- умение иногда работать рычагом или отверткой.
Все это умеет даже опинель за 300 рублей, хотя таки да, на 30й банке опинель скажет "привет" из-за мягкости стали и говенности стопора.
6 книг слишком много, возьми 2 (1 маленькая) и старые газеты (на растопку).
Из инструментов взял бы походную лопатку, топорик, пилу маленькую.
Часть инструментов можешь спрятать по пути.
Еду я бы взял такую: сухофрукты, шоколад (2 кг), тушенка (1,5 кг), рис,макароны,соль,сахар(2 кг). Веган не веган, так плюс еще придеться повозможности ловить рыбу, собирать подножный корм.
Мимодиванный
>>91987
Оп не из ДС, а из ДС-2
>>91983
За что критикуют Кизляр? Хм... ну у нас принято обсирать всё отечественное.
Оп, не забудь от клеей средство и туалетной бумаги побольше.
Горох только сушёный. Сгущёнка нинужна, лучше сухое молоко.
И главное - не иди один. Неделя это уже очень много, а про три и говорить нечего. Выживание начинается с того, что один в поле не воин.
>>92053
>Некоторые предпочитают вставлять их в рюкзак в виде широкой трубы. ИМХО глупость. Разве только легкоходам весоёбам с их тоненькими недорюкзаками простительно.
Как раз у них нормальные рюкзаки, а не недоразумения весом 2.5 кг и объёмом 60 литров. Коврик трубочкой стали сворачивать в то врямя, когда появились рюкзаки из нейлона, но из тонкого нейлона, а не из такого, что расчитан на использование рюкзака в качестве боксёрской груши или санок. В таком рюкзаке всякая хрень давила из рюкзака на отдельные части спины и для выравнивания стали вставлять туда коврик.
Вообще, что такого в совресенных рюкзаках, что они столько весят? У меня рамный 120 литров рюкзак, из которого вода не вытекает, даже если его до краёв наполнить, и у которого на дне выставка из ПВХ, весит 2.8.
>>92050
>стебают
В ДС говорят "стебут". Съебись обратно в свою деревню.
>>92053
>каремат
Я это слово слышал от людей ровно 1 раз в жизни и наивно считал местечковым.
>хобочка
Не знал.
Сосач лингвистический
Алсо,
>камни греть
Не повезет - в лучшем случае ОП отделается порезами. Нахуй ему это. Говорю как человек, по чьей вине однажды ёбнул камень в бане по-черному. К счастью, людей в бане тогда не было.
>спас.одеяло
Век живи - век учись.
Сосач образовательный.
>>92053
Так чсколько слоев брать? ИЖ 3 слойный на зиму пойдет или надо чтото буржуйское?
>>92059
Мне толстого (навскидку - 0,75) однослойного без фольги на небольшие (-10) морозы зимой хватает. Я, правда, несколько более холодоустойчив, чем большая часть граждан.
другой кун
>>92060
А что раньше использовали вместо каремата? Когда не придумали пластик и тд. Шерстяное одеяло?
>>92061
Полагаю, жирный слой елового лапника или какую-нибудь аналогичную хуйню. Или да, одеяло. Можно еще шинель. Поищи старые справочники по туризму. Лично мне лень этим заниматься.
>когда не придумали пластик
В те дремучие времена туризма-то особенного не было, а серьезные люди, которые шли куда-то далеко, везли барахло на чем-нибудь самоходном. Например, на осле.
Так, к сведению - дюльфер-"восьмерка" вошла в широкий обиход годах в 50-х. До того, говорят, альпинисты использовали обыкновенные железнодорожные гайки или вовсе спускались "классикой".
>>92059
10 мм на лето.
>>92061
Коврики из вспененого полиэтилена распространены в РФ. Это изначально была шумовиброизоляция для танков, но сразу стало ясно что это очень полезная штука, и наладили производство для туристов. Это было начало 80-х. До этого использовали надувные матрасы. Да и после этого тоже. С ними проблем довольно много. Можно использовать всякие плащи/брезент/одеяло подложив под него лапника или травы/сена/камыша.
>>92062
Ок, что использовали вначале двадцатого века вместо каремата?
>>92065
Я тебе еще раз говорю - тогда не было практически никакого туризма. Было 2 основные категории людей, передвигающихся по суше на своих двоих - солдаты и нищие. Солдаты спали на шинелях-скатках (такая характерная хуевина через плечо у солдата в походе, поинтересуйся) и всевозможном сене, а нищие - на груде собственного тряпья, возможно - одеялах, и тоже на сене. Остальные ночевали на постоялых дворах. На чем спали древние альпинисты (которые были), я затрудняюсь сказать - скорее всего, на тех же шинелях или одеялах.
>>92057
>Вообще, что такого в современных рюкзаках, что они столько весят?
Много весят YOBA-модели с кучей ненужных опций.
>>92070
А кто выпускает модели без ненужной хрени? Мне не нужно легкоходное поделие из сликонки, я хочу нормальный рюкзак без излишеств. Или всё так плохо, что приходится самаму шить?
>>92025
Мой опинель сказал "привет" на первой банке - режущая кромка загнулась набок. Так что консервы им открывать не надо.
>>92016
>>92018
Я не совсем уследил за тредом, а где я написал, что я беру сгущёнку?
>>92017
Обратная сторона медали. Не страдать, пока дают молоко, могут только в деревне.
Зачем вы так заострили внимание на таком незначительном факторе?
>>92053
Спасибо буду иметь в виду.
>>92054
На нескольких форумах про ножи писали примерно также.
>>92058
>Говорю как человек, по чьей вине однажды ёбнул камень в бане по-черному.
Как это могло случиться?
>>92066
>Я тебе еще раз говорю - тогда не было практически никакого туризма.
Не соглашусь. Те же 45-70 года. Самый популярный пример - Керуак и его тысячное окружение.
Когда наедине сам с собой, всегда думаешь, если не имбецил, конечно. Мысль твоя бродит внутри, чистит все там,и выжигает скверну. Каждая греховная мысль корчится, как дождевой червь на сковородке, и видна как на ладони. А сейчас думать некогда: миллионы тонн скверны проходит скозь нас - из радиоэфира в маршрутке, в моргающем баннере на в целом "приличном" сайте. Сиськи-авиабомбы торчат с загнутого уголка похабной газетки, на которую стряхиваешь картофельную шелуху. Или внезапно посмотрит на тебя нагло уличная блядь с уличного биллборда. Выключенный телевизор в доме - как печь, которую забыли затопить, и пациент всегда дергает головкой в сторону молчащего серого экрана, демонстрируя активную моторику хорошо развитого грудничка.
И я немного понимаю людей, так жадно ждущих БП или катаклизма. Они не осознают до конца сакральных причин своего хотения. Но сокровенной частью души, почти на инстинктах, понимают, что Это - единственный способ очиститься от нынешней скверны. Таких людей очень много - мучающихся неосознанной тревогой, избранных, готовых стать зваными. Это знак чистоты. И настоящий выживальщик, он должен ходить не в камуфляже подбитом гортексом, и не в коркоранах с неопреном, а в белых одеждах и обязательно босым. По снегу, под ледяным дождем.
>>92053
>я эти названия коллекционирую
Поджопник, пендюрка бытует в Рязани
>>92086
>незначительном факторе
Нихуя себе незначительный. Веган - нечеловек по определению.
студент меда
>>92100
Забей уже. Я знаю целого геолога, отпахавшего "все поля" без мяса (видимо, незаменимые аминокислоты он берет из нефильтрованного пива, которое поглощает в чудовищных количествах).
К тому же, по тому, что пишет ОП, видно, что увещевания на него уже не действуют.
биолог-кун
>>92086
>Керуак
Я тебе про начало 20го века, а ты мне про середину. Куриная слепота на почве нехватки витаминов? Алсо, в южной части Америки климат все-таки отличается от нашего, про жизнь битников я почти ничего не знаю, а хиппи живут в кучах собственных вещей и греются от свободной любви (лично наблюдал).
>камень
Поддали пара, посидели чуть-чуть, вышли покурить в предбанник, а он возьми и ёбни. То ли от неравномерного нагрева и охлаждения, то ли образования пара в толще камня - не знаю.
>>92107
>Я тебе про начало 20го века, а ты мне про середину.
Есть множество, просто гигантский список, натурфилософов, которые уходили в отшельничество, как до нашей эры, так и после. Самые, пожалуй, известные примеры - это северо-американские философы-трансценденталисты 18-19 веков, при учёте, что большинство из них были лакто-ово-вегетарианцами/веганами, но это пустяки, пусть некоторые и уходили не навсегда, тем не менее.
>Поддали пара, посидели чуть-чуть, вышли покурить в предбанник, а он возьми и ёбни.
Я подумал, что прямо в процессе нагревания. Тогда вполне ясно.
>>92097
Привет, земляк!
Ну уж тогда атору добавлю пятиточечник, вдруг не слышал.
>>92117
>что большинство из них были лакто-ово-вегетарианцами/веганами
Ты это к чему кукарекнул вообще, умалишенный? Давай я тебе тоже сейчас охуительных фактов про жизнь гуманитарного хипстеронебыдлла накидаю, вот например:
Дети с высоким коэффициентом интеллекта в полтора-два раза чаще своих менее интеллектуально развитых сверстников начинают впоследствии употреблять наркотики, что показало исследование почти 8 тысяч человек в 2011 году. Более высокий уровень IQ в 5-летнем возрасте был связан с повышением частоты употребления каннабиса и кокаина у женщин, амфетамина, экстази, и сочетания нескольких наркотиков — у мужчин. Умственный коэффициент, измеренный в 10-летнем возрасте, также положительно коррелирует с использованием этих наркотиков. В то же время не было обнаружено связи употребления наркотиков с психологическим стрессом в детстве, и с социоэкономическими показателями (уровень образования, дохода, и социальный класс) в 30-летнем возрасте.
Вывод: философоблядь-гуманитарий не человек и в силу этого часто становится веганоопущенцем или другим пидорасом. А реальные сливки общества, биохимики к примеру, знают, что веганопитушком быть вредно для здоровья. Алсо
>18-19 веков
Тогда простуду лечили ртутью, а понос кровопусканием, конечно и вегетарианство считалось полезным. Съеби нахуй отсюда, полиэтилен не забудь
>>92125
Ты не совсем понял к чему я это сказал, не кипятись так, приятель. Я имел в виду, что на фоне развития технологий, без которых сейчас человек уже не может обойтись, люди жили в дали от цивилизации, не питаясь продуктами животного происхождения, таким образом живя годами.
В конце концов, я не для этого создавал тред, чтобы обсуждать диеты, исследования, что полезно для здоровья, что нет, кто "%рандомное_слово%бог", кто "%рандомное_слово%блядь" и прочее, не стоит быть таким впечатлительным и делать поспешные выводы, лишь по своему усмотрению.
Думаю, я получил все полезные советы, дальнейшие существование и поддержка треда нецелесообразны.
>>92126
Уже по тому, что ты тащишь в глушь 4 кг книг, вместо нормальной палатки, спальника и инструмента, говорит о том, что у тебя недостаток незаменимых аминокислот.
>>92126
>люди жили в дали от цивилизации, не питаясь продуктами животного происхождения
Человек - всеядное существо. Готовить мясо люди научились еще на заре цивилизации как таковой. Раз уж, как тут неоднократно заметили, ты несешь с собой несколько килограммов книг (половина моей снаряги кстати столько весит), закинь туда как-нибудь вузовский учебник по биохимии, прочитай его внимательно, подумай над тем что прочитал и перестань ебать организм своей антинаучной хуитой.
Да, учебник по физиологии тоже поставь.
>>92097
У меня батя пендюркой точнее пендюрочкой называет какую-либо малую ёмкость. Впрочем и поджопник так называть стал-бы если бы такое в хозяйстве имелось.
Не буду множить треды, спрошу тут. Собираюсь автостопом в конце мая проехать по всей России до Байкала, потом через Монголию в Китай. Первый раз в жизни так далеко. До этого лишь пару раз ходил в поход на 1-2 дня. Есть рюкзак на 45 литров. Чем его заполнить? Буду благодарен мудрым советам бывалых анонов.
>>92190
Сменным нижним и верхним бельем в первую очередь.
>>92193
Примерно месяца полтора буду в пути. Сколько надо брать носков и трусов?
>>92194
Думаю, три комплекта помимо тех, что будут на тебе. За время, пока сносишь чистое белье, найдешь место где можно простирнуться.
>>92197
Ну в Китае думаю купит ещё белья на обратный путь. А что ещё брать?
>>92198
Автосправочник, карты, карту "Visa" совсем без денег ехать очень, очень глупо. Опять же брать спальник и палатку/тент. Еду можно впринципе любую брать, ты все равно пешком не так уж и много ходить будешь и баланс не нужен. Советую раз в три/пять дней заежать в гостиницу и мыться/стираться. Да и куда вы все торопитесь? Как будто завтра Путин запретит из родных городов выезжать, опыта то у тебя вообще нет, походи в походы, проедь для начала 500км что бы понять о чем болтать с водителями и как правильно ловить машину, покури форумы/книжки, в любом случае тут тебе физически не смогут расписать все нюансы. Я тоже планирую маршрут "Новороссийск-Владивосток", но именно этим летом отправлюсь в Абхазию правда еще не гуглил насчет обстановки там .
>>92200
Благодарю за советы. Стопом ездил на 300-400км несколько раз летом. Денег думаю взять уж, тысяч 10.
>>92198
> ещё белья на обратный путь
Я не понимаю, зачем тебе такое бесцельное дрочево? Летишь самолётом до Иркутска или автостопом если очень упёртый, автостопом Иркутск - Улан-Батор - Пекин, оттуда самолётом домой. И так больше двух тысяч получается путь. И места незнакомые, и люди разные, и впечатлений наберёшься, и фоток красивых, одна Гоби чего стоит.
Обратно через Казахстан хочу. В самолётах нет души. Да и денег на билеты тоже.
Oбxoд.
>>92200
>Как будто завтра Путин запретит из родных городов выезжать
Тащемта закон о прописке на рассмотрении в думе.
Странно почему я не заметил этот тред ранее. Надеюсь второй нож уже посоветовали, а книги вместо одной лёгкой читалки освистали.
Бамп треду. В общем, аноны, вернулся, время для поездки настало, а вещи так и не выбраны. Поэтому прошу ещё раз помощи в выборе спальника (до 3-4 тысяч, в промежутке между 7 и 15 градусами), палатки (не тяжелой) (до 5 тысяч), рюкзака (до 5-6 тысяч, примерно на 60-70 литров).
>>91821
Тред не читал.
>на природу на несколько недель
>я дилетант
>первая вылазка на природу, в дикой местности
Чувак, лучше не надо.
>палатку, топор, обувь так как думаю заменить их на шалаш с брезентом и нож
Серьезно, не надо.
>я пойду в джинсах
Все остальное тут меркнет. Как только эти джинсы хоть чуток намокнут - ты охуеешь.
Не страдай хернёй, наберись сначала опыта в группах.
>>91821
Короче, тред пролистал. Рекомендую отложить твоё мероприятие года на три. В первый год советую ходить во все подвернувшиеся походы с группами по 8-12 человек. Начать лучше с двух-трехдневных. Там ты научишься походной бытовухе: где и как искать дрова, костер под дождем, походная кухня и прочая мелочевка. Потом тебе надо зарядить в серьезный поход недели на три. Там ты переосмыслишь все свои идеи и там решится, сможешь ты вообще это вынести и не сказать "Больше не пойду" или не сможешь. Из такого похода приходят все, но многие больше с тех пор в походы больше не ходят, потому что это блядь тяжело не по-детски. Если осилишь и тебе понравится, то на следующий год ищи группы по 2-4 человека и походы недели по три и больше. Там поймешь предел своей выносливости и как оно вообще бывает, когда всё по хардкору и не до веселья. На третий год начни выбираться в одиночку, сначала на два-три дня, потом на неделю, и потом на несколько недель. В одиночку ходить намного труднее, чем даже вдвоем. Тут начинают накатывать всякие психологические проблемы, лезть шизы, параноидальные страхи и прочее. Если не хочешь крышей поехать или банально помереть - начни с малого.
>>103532
двачую адеквата. я жил один по паре недель и психологически это очень тяжело. ты лучше сходи вместо одного большого похода в пяток мелких, один или с другом. тебе опыт нужен, а не доказывание себе и окружщим что у тебя есть яйца. и да, ты собрался как мудак
>>103535
>брать
1. Шоколад, чай, сахар, соль, специи (маленький пакетик), орехи, сухофрукты, семечки (погрызть от тоски). Сладкое обязательно!
2. Крупы: Гречка, рис, пшено.
3. Тушняк/Сублиматы, сублимированная картоха, морковка, лук, вермишельку.
4. Масло блять!
5. Сухари. Хлеб сушенный короче.
6. Сырокопченная колбаса/паштет/плавленный сыр. Если ты не хардкор мод включаешь и не собираешься завтракать вчерашним ужином.
7. Бухло! Коньяк/Водка/Спирт.
А теперь самое интересное.
Кто готовится так к походу как дебил по прозвищу ОП, тот заранее обречен на звание долбоеба.
Как делают:
1. Разведка местности.
2. Подготовка снаряжения.
3. Составление прод. раскладки с разблюдовкой и подсчетом ккал и необходимого кол-ва продуктов на приготовления блюда.
4. Еще раз подготовка снаряжения.
5. Оповестить хотя бы одного человека, о том что ты куда-то там идешь.
6. Еще раз подготовка снаряжения уебок ты не образованный.
Меня эти диванные туристы уже доебали. Я читаю тред и моя задница способна вскипятить воду и даже небо с аллахом заодно.
>>103537
Маленький апдейт.
Обязательно в твоем наборе должно быть:
1. Рюкзак
2. Пенка/коврик/каремат называй как хочешь.
3. Спальник в соответствие с погодой.
4. Поджопник - он же вырезанный кусок пенки на резинке. Сесть своей розовой попкой на сырое бревно нихуя не весело, как и застудить себе все там.
5. Теплые носки для сна (шерсть), х/б носки по 1-2 паре в зависимости от того будешь ли стирать и идти или стоять лагерем.
6. Бельё.
7. Шапка на твою пустую голову. Ночью у земли не тепло инфа 100%
8. Зря сразу не сказал. ПАЛАТКА! ДА уебок именно капсом для тебя. ПАЛАТКА ТВОЮ ЖЕ МАТЬ ШЛЮХУ В РОТ ЕБАТЬ. Ты даже три палки вместе не сложишь когда придешь на место это я тебе гарантирую.
9. За топоры и прочую херь сказали уже. Топор, нож, пила (можно и цепную) можно и без пилы. Топор обязательно.
10. Сменная обувь.
11. Сменная одежда.
12. Куртка мембранная.
13. Аптечка (в след посте).
14. Я заебался перечислять. Остальное тут уже 100 раз сказали повторяться уже не стану.
>>103538
Поехали дальше.
Твоя аптечка:
1. Спирт.
2. Йод, зеленка, хлоргекседин.
3. Пластыри, бинты стерильные, обычные, эластичные. Пластыри бактерецидные и обычные белые.
4. Уголь или гель, похуй что.
5. Недрестин (любой и побольше).
6. Обезболивающее по вкусу.
7. Капли глазные.
8. Регидрон пару пакетов (поверь пригодится когда нибудь).
9. Жгут.
10. Набор игл и ниток для того что бы зашить себя.
11. Зеркало небольшое.
12. Жарпонижающее.
13. Спирт нашатырный.
14. Не помню как называется (клей раны заклеивать) тоже пригодится для мелких порезов.
Дополняйте еще.
>>103540
>клей раны заклеивать
клей БФ-6, намедни безуспешно искал его у себя в мухосрани
>>103543
Да именно он.
Волшебная штука для мелких порезов и царапин.
А так же можно с отличным успехом наносить сверху на шов для предотвращения попадания в него разного дерьма.
>>103540
>4. Уголь или гель, похуй что.
Уголь - активированный? Что еще за гель?
ОП, ты такой зеленый, что я решил даже отписать в тред.
Сначала мой бугурт:
Знать про fallkniven f1 и не знать что такое пенка?
Собираться на 3 недели в два места и не помнить как они называются?
Не догадаться взять веревку?
Не догадаться взять компас/карту?
И, блядь, в довершение всей этой фееричной хуйни ты еще и МЯСО не жрешь, сладкое забыл, витамины проебал цинга не так уж и редка!
Теперь советы:
Вилка - ненужна. Все можно жрать ложкой + руки. КЛМН - кружка, ложка, миска, нож. + Котел.
Возьми легкие сланцы\шлепки из пенки. Ноги охуеют днями в кросах.
Если ты за животных, то хотя бы на бобы\крупы и молочное налегай. Если уж тебя заботит способ убийства мяса, то докупи халяльную или кошерную еду - там же все по-божески сделано. ИНШАЛЛАХ
Мой последний тебе совет - найди тянку или куна себе и оставайтесь дома няшится с ней\ним.
>>103538
> Теплые носки для сна (шерсть), х/б носки по 1-2 паре в зависимости от того будешь ли стирать и идти или стоять лагерем.
Лалка, ты сдохнешь в этих носках. Треккинговые носки из термо-ткани, изучай: http://www.bask.ru/catalog/accessories/bearing/
> ПАЛАТКА
Слишком тяжёлая, только тент. прочное жильё ты всё равно будешь сооружать из палок, в палатке нельзя спать перед костром, что придётся делать, если ты не в субтропиках собираешься выживать.
> Сменная обувь.
Хотел бы я посмотреть как ты понесёшь запасные треккиновые ботинки. если ты имеешь в виду какие-нибудь шлёпанцы летние, то возможно. На нормальную обувь просто не хватит веса.
> Сменная одежда.
Предыдущий пункт.
>>103540
> Спирт.
Испарится, абсолютно бесполезная вещь.
> зеленка, хлоргекседин.
очевидный бред.
остальное полная хуита, с таким эквипом ты сдохнешь в муках. Вот неполный список лекарств в аптечке выживальщика:
> Амоксиклав/азитромицин/Ципрофлоксацин/Цифран СТ/доксициклин/Фунгициды (средства от кожных грибков), (Маларон)
И это только начало, аптечка подбирается индивидуально, согласно твоим собственным болезням. Не говоря про очевидно ниибическое количество в десятки пачек антибиотиков, средств от болезней желудочно-кишечного тракта, обезболивающих, болезней дыхательной системы, не говоря уже о витаминах, если ты собираешься в место где их нет в естественных условиях.
>>103556
>Слишком тяжёлая, только тент. прочное жильё ты всё равно будешь сооружать из палок, в палатке нельзя спать перед костром, что придётся делать, если ты не в субтропиках собираешься выживать. Самая тяжелая двушка, что я встречал весила 3кг. Он книг берет 4. Ты ебанутый что-ли?
Да ты же уебок, посмотри на себя. ДС2 июнь-июль он идет. Или ты думаешь он собрался в горы или на крайний север?
>ты сдохнешь в этих носках.
Давай ты мне не будешь рассказывать про свои чудо трекинговые носки, в которых нога промерзает насквозь при -1.
>Сменная обувь.
Сраные китайские кеды весом в 200 грамм. Нахуя сменная трекинговая обувь?
>Сменная одежда.
Расскажи мне это при двухдневном ливне, когда ты будешь грызть собственные локти в поиске сухих дров.
>Спирт Испарится
>Испарится
Ты его закрывать не пробывал?
А теперь по хардкору:
Аптечка мною указанная есть общий набор средств для выхода в лес в средней полосе на срок не более недели.
Какие нахуй антибиотики? Противогрибковые средства? На 3 недели? Да он даже не успеет у него развиться.
Вернусь к антибиотикам, которые в 70% по рецепту идут. Т.е. ты предлагаешь ОПу у которого и так диванные познания, набрать с собой антибиотиков, и жрать их без остановки при малейшем насморке?
Мой милый петушок.
При малейшем подозрении на не обычную простуду, при походе делают срочный выход, и отправляют человека в больницу, даже при наличии медика в группе (что большая редкость). Это же касается инфекционных заболеваний кишечника. Или ты будешь по цвету кала определять, чем отравился твой товарищ?
Ты еще более эпичный долбоеб чем Оп.
>>103550
>Уголь - активированный?
Нет блять в брикетах. Я себе сейчас чуть лицо не разбил от такого вопроса.
Энтеросгель.
>>103556
Да и вообще мне сейчас правда подорвало пукан от твоей аптечки.
А давай ка ты мне пруфы сборов в аптечку пачек с антибиотиками общего спектра+противогрибковых средств покажешь хоть где-нибудь. Тематические форумы например.
Ну или какой-нибудь собственный опыт.
Из моего опыта личного, летний выход, группа 50 человек, срок 3 недели, лагерь без быстрого доступа на острове. По воде 40 минут на моторе.
В аптечке перевязочные материалы, жаропонижающие, ранозаживляющие препараты, от ожогов, после укусов насекомых, дезинфицирующие средства, наружные мази при вывихах и растяжениях, обезболивающие, от несварения, от диареи(общие препараты), термометры, жаропонижающие. Ах и всегда пара пакетов согревающих при переохлаждении использовали.
Твой черед. Алсо могу привезти пруф тебе после следующих выходных, еду как раз на заезд этого лагеря, обеспечивать переправу.
>>103556
И еще раз тебе же.
Он идет просто на 3 недели в лес, под сосной стоять. А не выживать.
А из тебя выживальщик еще то дерьмо кстати.
Я бы с удовольствием посмотрел как ты в лесу строил бы себе прочное жилье, не имея под рукой палатки.
С дивана слезь сначала.
Книги, книги под голову забыли.
И так как мой пукан уже расплавил стул на котором я сижу, скажу вам в заключение.
При бп 95% из вас сдохнет в 1-7 сутки, все зависит от того запаса еды, что у вас с собой.
И эти же 95% я бы ни за что не взял с собой в поход.
Ну вас нахуй... уебки.
>>103559
> А давай ка ты мне пруфы
http://www.mediafire.com/view/69y3blmhrb37u0g/SAS_Руководство_по_выживанию_%282005%29.pdf
> Из моего опыта личного
> летний выход
Просмеялся знатно. Со школой ходил чтоле?
>>103556
>Палатка слишком тяжёлая
>В шерстяных носках замерзнешь, будь потреблядью и купи термоноски
>Сменка не нужна
>Сменная одежда не нужна
Ты блять легкоходов обчитался и решил быть радикальней их? Такого фееричного долбоеба нужно даже среди этих дивных людей поискать
>>103560
> с удовольствием посмотрел как ты в лесу строил бы себе прочное жилье, не имея под рукой палатки
>>103564
Это не пруфы а хуита.
Ты анона куда собираешь? В среднюю полосу рашки, или воевать в Афганистан?
Это один из выходов, да и не со школой что тоже очевидно.
Даже на массовые игры/выходы/лагеря/походы, никто не берет с собой антибиотиков и противогрибковых средств.
Ты мне лучше, расскажи ка. Как, когда, и какой антибиотик ты будешь принимать? Как будешь себя диагностировать?
Знаешь что такое резистентность к антибиотикам?
Сможешь хотя бы определить какая именно у тебя ангина, что бы правильно выбрать антибиотик, ведь может быть что твои "общего" спектра совсем тебе не помогут, а лишь дадут тебе пару побочных эффектов.
Что скажешь?
>>103565
> 3.3 Кг
http://palatok.ru/catalog/teplaja_odezhda_kostjumi_i_kombinezoni/kostum_thl_hunter/
> кг: 1490
http://www.bask.ru/catalog/boreal/trekking/68966/
Ну расскажи мне какую "сменку" ты собрался брать.
>>103567
> Это не пруфы а хуита.
> Боец SAS vs Анонимного хуя с двачей
Спасибо, но я выбираю первое.
>>103566
Ты пикчу перепутал
>>103570
Ничего не перепутал.
>>103569
Давай так, ты все собираешь по книжке бойца SAS, и пиздуешь в ближайший лес. На недельку скажем. А потом описываешь ощущения.
>>103569
Я смотрю, с дивана не видно для чего нужна сменка.
>>103572
Там кроме прочтения книжки SAS нужны ещё и знания того самого бойца, да блядь, он написал антибиотики, но у него я так думаю есть подготовка по детектированию у себя разных пиздецом и лечению их всякими колёсами, а вот у диванного хуя вроде ОПа или этого >>103569 нет. При умении пользоваться - почему бы и не взять?
>>103575
> кроме прочтения книжки SAS нужны ещё и знания того самого бойца
> Кроме прочтения теории относительности нужно иметь знания Эйнштейна.
>>103576
>Кроме прочтения теории относительности нужно иметь знания Эйнштейна
Именно.
Какой сочный бугурт матрасников.
>>103558
Воу воу, патише братишка, криво же написано просто
>>103577
Хорошо хоть чтобы находить нод не нужно иметь знания всего Евклида.
>>103557
> антибиотикам, которые в 70% по рецепту идут
Какие? Ампициллин по рецепту? Сейчас не проблема купить рецепт или купить более слабое лекарство без рецепта. Тебе пытаются втолковать, что антибиотики это единственное годное лекарство которое изобрело человечество со времён морфина.
> отправляют человека в больницу
Боюсь что при КОНЦЕ СВЕТА больницы у тебя не будет в рюкзаке.
>>103571
Ваша(именно эта) нодья - хуйня. Топор с фибергласовой ручкой на морозе может треснуть и конец ему разом. Топорище на зиму должно быть деревянным. Хорошие фирмы husqvarna и gransfors. Для совсем нищебродов - Труд Вятича.
>>103556
Этот - суицидник.
Термоноски - не нужны, спать в шерстяных нормально, на переходе и в обычных не замерзнешь никогда, если не будешь стоять как истукан по колено в снегу в течение часа. Не надо усложнять.
>только тент
>не в субтропиках
Взаимоисключающие параграфы. Спать под тентом - только если совсем уж пиздец и нет альтернатив. В палатке теплее, и сам сухой будешь, и вещи не отсыреют, и полный спальник муравьев не наберешь.
Сменная обувь нужна. Обычно это легкие тапки для лагеря и сандалии на случай брода, если ботинки мочить не хочется.
Спирт тоже нужен, никуда он не испарится из закрытой емкости. Обработать рану например или после перехода под дождем тридцать грамм помогут не заболеть.
Кстати никто не вспомнил про рем. пакет, а это вещь необходимая для ремонта одежды и снаряги в автономных условиях, иглы, нитки, шило. Однажды это меня спасло, зашивал порванные берцы, чтобы не переть в сандалиях по камням.
В общей аптечке обычно анальгин, парацетамол, средства от поноса, спирт блядь, вонючий бальзам вишневского, бинты, жгуты. Все только самое экстренное, чтобы можно было оставить раненого и максимально быстро выбежать до людей в случае форс-мажора. Если ты пошел один и сломал по тупости ногу - тебе не повезло и готовься стать покойником, если не найдут. Горы утыканы маленькими серебристыми памятниками таким опытным "героям". Обязательно перед выходом уведомить местных спасателей, кто, куда, на сколько, точный маршрут и даты примерных отметок, после выхода - отзвониться им же. И блядь, не надо нарушать главное правило "Не ходить в одиночку", ты не в магазин за пивом идешь, всякое бывает, поскользнешься на камне, упадешь и разобьешь колено или ребра сломаешь, что будешь делать один? Хочешь чтобы и тебе памятник поставили в лесу? Каждый ёбаный год вылавливают на Шумаке заблудившихся, а ведь там тропа набита слоновья и народа как в макдаке, так нет, ебашат во все стороны, лезут на разные левые перевалы, куда и троп-то нет, теряются в трех соснах, тонут в речках-переплюйках.
>>103532 кун
>>103633
> Спирт
> Обработать рану
Всё ясно. Учи матчасть.
> Alcohol is, at best, only partly effective against most non-enveloped viruses (such as hepatitis A), and is not effective against fungal and bacterial spores.
> Iodine remains among the most effective antiseptics known
http://en.wikipedia.org/wiki/Disinfectant
>>103642
Дебил, да? То что ты скопипастил в целом верно, но саму суть ты упустил. Споры - да, их и в космос отправь с жестим облучением - им похуй будет. А вот большинство бактерий и даже часть вирусов спирт убивает на ура. Обработка раны спиртом вещь конечно неприятная, и лучше бы использовать перекись водорода, но и алкоголь подойдет. Всяко лучше чем водой из реки промывать.
Не диванный. Работа связана с микробиологией. Постоянно столы в лабе и шпатели в спирте промываем - убить бактериофаги и бактерии.
>>103643
Все уже поняли что ты долбоёб. Хули ты пишёшь то.
>>103623
>Боюсь что при КОНЦЕ СВЕТА
Тебе уже второй день твердят, что речь не о конце света, а о походной аптечке.
Ты у мамы аутист?
>>103629
И нахуй не нужен в лесу на 3 недели, ага.
>>103644
Блять ты как религиоблядок, такой же недалекий, не способный в аргументы, и очевидно долбящийся в очи свои ясные.
>>103589
Вообщем-то ты их имеешь, не всего Эвклида, но той его части, которая необходима для нахождения НОДа, например. Тебя этом в начальной школе учили надеюсь, разница в том, что Эвклид сам до этого доходил, а тебя хуя диванного по уже проторенной дорожке за ручку провели.
>>103652
>И нахуй не нужен в лесу на 3 недели, ага.
Ну так. Он хоть и тяжёлый и массивный, но на этом его минусы заканчиваются.
Он прочнее, дешевле и куда меньше боится огня и искр.
>>103652
>что речь не о конце света, а о походной аптечке.
Вот и пиздуй в мед походные аптечки обсуждать.
>>103659
> Летом я выберусь на природу на несколько недель
Боже какой же ты уебок я просто не могу налюбоваться на твою тупорылость.
Короче просто иди на хуй, недоразвитое диванное хуйло.
>>103661
Сначала мимо постов научись не промахиваться, потом приходи.
>>103662
Боже да ты же конченный идиот.
Это был ответ тебе, с цитатой из ОП поста.
Агрх. Выпились срочно.
>>103657
Он ОЧЕНЬ тяжёлый, это все его плюсы перекрывает. Если есть возможность довезти его - то да, но если тащить на себе больше двух дней - ну его нахуй.
>>103665
И на кой хуй ты мне цитируешь мне то, что писал не я?
>Агрх. Выпились срочно.
Думал тут пару часов назад, да ты убедил меня ещё пожить.
>>103668
На постоянное(ну или длительное) место его нормально и на себе тащить. Я же одно время рекламные объявления на тентики и тырил(для меня тырили) и таскал потом.
Можно огня и углей с ними и не боятся.
Посаны, посаны, делаю себе компактно-легкую аптечку, что из следующего оставить одно: йод, зеленку, или перекись?
Думаю оставить перекись - все правильно делаю?
>>103685
Ты понимаешь что и для чего используют? Перекись используют для промывания ран. Зелёнку чтобы пометить открытые раны. Йод же использую как антисептик в хирургии. Вот и выбирай исходя из этого.
>>103685
Мирамистин/хлоргексицин + клей БФ + пластырь
Йодом можешь воду чистить разве что.
>>103690
>Мирамистин/хлоргексицин
Вот тут то ты и попался.
>>103670
на три недели да ещё и с передислокацией - хуйня. Если там стоянку на несколько месяцев обустраивать то можно ещё подумать.
>>103686
Всегда считал что зеленку и йод юзают для обработки и дизенфекции кожи вокруг ран.
>>103686
Специально для тебя погуглил.
Бриллиантовая Зелень (Зелёнка)
>Является высокоактивным и быстродействующим антисептиком (активен в отношении грамположительных бактерий), также оказывает фунгицидное действие в отношении некоторых патогенных грибов.
>Показан к применению для обеззараживания свежих ссадин, порезов.. Применяется наружно, препарат наносят на поврежденную поверхность, захватывая окружающие здоровые ткани.
Перекись Водорода.
>Обладая хорошими очищающими свойствами, пероксид водорода на самом деле не ускоряет заживление ран. Достаточно высокие концентрации, обеспечивающие антисептический эффект, могут также удлинять время заживления из-за повреждения прилегающих к ране клеток.[4] Более того, пероксид водорода может мешать заживлению и способствовать образованию рубцов из-за разрушения новообразующихся клеток кожи.[5] Однако, в качестве средства для очистки глубоких ран сложного профиля, гнойных затеков, флегмон, и других гнойных ран санация которых затруднена, пероксид водорода остается предпочтительным препаратом. Так как она обладает не только антисептическим эффектом, но и продуцирует большое количество пены, при взаимодействии с ферментом пероксидазой. Это в свою очередь позволяет размягчить и отделить от тканей некротизированные участки, сгустки крови, гноя, которые будут легко смыты последующим введением в полость раны антисептического раствора. Без предварительной обработки пероксидом водорода, антисептический раствор не сможет удалить эти патологические образования, что приведет к значительному увеличению времени заживления раны, и ухудшит состояние больного.
Йод
>5-процентный спиртовой раствор иода используется для дезинфекции кожи вокруг повреждения (рваной, резаной или иной раны)
Можешь не благодарить.
>>103718
Поехали дальше. Обучаемся горевыживальщики.
Хлоргекседин.
>Хлоргексидин — антисептический препарат, активен в отношении грамположительных и грамотрицательных бактерий (Treponema pallidum, Chlamydia spp., Ureaplasma spp., Neisseria gonorrhoeae, Gardnerella vaginalis, Bacteroides fragilis, кроме микобактерий туберкулеза); простейших (Trichomonas vaginalis); вируса герпеса. Не действует на другие вирусы и споры. Препарат стабилен и после обработки им кожи (рук, операционного поля и др.) сохраняется на ней в некотором количестве, продолжающем давать бактерицидный эффект.
>Применяют для обработки операционного поля и рук хирурга, стерилизации хирургического инструментария, а также при гнойно-септических процессах
Мирамистин
>Мирамистин обладает выраженным антимикробным действием в отношении грамположительных и грамотрицательных, аэробных и анаэробных, спорообразующих и аспорогенных бактерий в виде монокультур и микробных ассоциаций, включая госпитальные штаммы.
И собственно. Читаем. Вникаем. Делаем выводы.
>>103691
Сидя на диване не очень удобно ловить.
Для особо ленивых помогу.
Йод - почти не применяется для обработки открытых ран.
Зеленка - применяется при обработке открытых ран, убивает множество бактерий.
Перекись- промывать только глубокие раны, однако влечет повреждение клеток, не влияет на все бактерии.
Хлоргекседин - промывание не глубоких ран, не на все бактерии повлияет.
Мирамистин - инструмент богов, можно промывать все что угодно, однако глубокие раны лучше промыть перекисью.
>>103726
Вот спасибо, анон.
Мирамистин и зеленку в миниаптечку кину.
>>103718
> Можешь не благодарить.
Ага.
> Tincture of iodine is often found in emergency survival kits, used both to disinfect wounds and to sanitize surface water for drinking. When an alcohol solution is not desirable for this purpose, the alcohol-free Lugol's iodine, an aqueous solution of iodine in potassium iodide solution, or else povidone iodine (Betadine), a PVPI solution, can be used.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tincture_of_iodine
Поясню ситуацию. Почему мирамистин+клей+пластырь. Йод, перекись очень сильно выжигают ткани. То есть рана будет затягиваться очедолго. Йод и перекись нельзя использовать на слизистых. Мирамистином дезинфецируешь рану ,заливаешь клеем, стягиваешь сверху пластырем. По опыту одной из своих работ постоянно резался (3-4 пореза в день). В итоге как то раз рана с отработанной технологией заклеивания затянулась за 8 (!) часов. Можешь взять йодный и зеленочный карандаши. Йодным наносить сетку (при ушибах, синяках, растяжениях), зеленочным в случае укусов насекомых, кожных высыпаний
>>103729
Агрх. Ну почему ты такой долбоеб?
Речь шла о применении йода для дезинфекции ран, а ты кидаешь ссылку на кококо выживание. Причем основной упор ссылки на дезинфекцию воды, ведь в открытой ране не используют йод. Так же йод ядовит для человеческого организма. А уж если быть совсем откровенным с тобой, и разговаривать только на твоем ебанутом языке.
Марганцовка гораздо эффективнее для дезинфекции воды, а так же годна для промывания желудка в случае отравления.
Да и вообще что я тебе тут объясняю,иди нахуй. Крестик серебряный возьми с собой, он и рану залечит и воду очистит.
>>103740
> од ядовит для человеческого организма.
обзмеился
> Иод относится к микроэлементам и присутствует во всех живых организмах.
> Отсутствие или недостаток иода в рационе (что типично для некоторых местностей) приводит к заболеваниям (эндемический зоб, кретинизм, гипотиреоз). В связи с этим к поваренной соли, поступающей в продажу в местностях с естественным геохимическим дефицитом иода, с профилактической целью добавляют иодид калия, иодид натрия или иодат калия (иодированная соль).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Йод
>>103742
Токсичность
Skull and crossbones.svg
Иод очень ядовит. Смертельная доза 3 г. Вызывает поражение почек и сердечно-сосудистой системы. При вдыхании паров иода появляется головная боль, кашель, насморк, может быть отёк лёгких. При попадании на слизистую оболочку глаз появляется слезотечение, боль в глазах и покраснение. При попадании внутрь появляется общая слабость, головная боль, повышение температуры, рвота, понос, бурый налёт на языке, боли в сердце и учащение пульса. Через день появляется кровь в моче. Через 2 дня появляются почечная недостаточность и миокардит. Без лечения наступает летальный исход[11].
ПДК иода в воде 0,125 мг/дм³, в воздухе 1 мг/м³.
Дебил дебил дебил ты ссаный.
>>103742
И там написано что это блять йодиды, но ты же вместо того что бы внимательно читать, просто выдергиваешь куски текста и радуешься как школьник.
>>103742
Путать микроэлемент с химическим это еще уметь надо. Ты же не жрешь металлический кальций, который у тебя во рту окислится с образованием щелочи. Йод в чистом виде используют внутрь для очистки воды и для стабилизации изотопов в щитовидке, если нет калий-йода.
>>103746
А ты погугли отравление йодом.
Как всякие долбоебы умудрялись потравиться во время аварий.
>>103748
Чо ты мне то это доказываешь? Я прекрасно понимаю что от йододефицита жрут микроэлемент йод, а не настойку йода.
>>103751
А хули ты тогда проигрываешь с токсичности/нетоксичности йода?
Как минимум, на литр воды используют 2-3 капли йода, при этом час должна вода отстояться, а что бы эту хуиту еще и пить стало возможно, ее прокипятить нужно минут 10-20
Анончики. Новый тред пилить не стану, спрошу здеся.
Думаю сходить в ПВД в одно лицо. Районы МО и прилегающие к ДС области. Время, середина июля.
Встал вопрос куда а главное зачем идти.
Может насоветуете годных маршрутов, с надежными и главное более менее безопасными лесами.
>>103759
Сдается мне я напиздел с кипячением, где-то читал про час.
А вот вы по лесам в одиночку ходите - медведя не боитесь? Я за последние полтора месяца один раз съёбывался от него и один раз пришлось сменить маршрут из-за свежих следов. У меня прям какой-то параноидальный страх в последнее время, на даче даже на рыбалку страшновато идти, постоянно оглядываюсь на лес, который в 15 метрах от моего любимого места на реке.
>>103822
Колокольчики на пояс повесь, сидит как влитой, достается за 2 секунды, медведебыдло очень боится
Ребята, у вас всех иммунодефицит или как? Накуя Вам мирамисцин и другие анетисептики, вы что, совсем диванные? Никогда ссадин и порезов не было?
мимокрокодил
>>103906
Бывали, но лучше перебдеть, чем недобдеть. Из личного опыта: один товарищ как-то рубил дрова, и ебанул себе по ноге топором с очень хуевым результатом. Промыли, забинтовали, думали, что пройдет само, но все равно начало гноиться. Тогда и пригодилась аптечка.
Спасибо всем за советы, но то, что вы пишите, уже или известно, или уже принято в известность (после, скажем так, "первой части" треда (до марта, то есть)). Сейчас стоит только один вопрос (или реквест): помогите, пожалуйста, в выборе спальника (до 3-4 тысяч, в промежутке между 7 и 15 градусами), палатки (не тяжелой) (до 5 тысяч), рюкзака (до 5-6 тысяч, примерно на 60-70 литров). Буду благодарен за дельные советы.
>>103946
Спальник-кокон. Ты же все равно битард.
http://www.zelenoemore.ru/sleep/turisticheskie/1687.html
http://www.zelenoemore.ru/sleep/turisticheskie/1686.html
http://www.zelenoemore.ru/sleep/turisticheskie/30100.html
Палатка. Шутник ты однако но попробуем за 5 найти. Про алюминий забудь)
http://www.zelenoemore.ru/palatki/turisticheskie/31103.html
http://www.zelenoemore.ru/palatki/turisticheskie/30046.html
Однослойные не предлагаю ибо лютое говно без тента. Может кто еще чего предложит.
Рюкзак.
http://www.zelenoemore.ru/ryukzaki/turisticheskie/30081.html
http://www.zelenoemore.ru/ryukzaki/turisticheskie/28938.html
http://www.zelenoemore.ru/ryukzaki/turisticheskie/26998.html
http://www.zelenoemore.ru/ryukzaki/turisticheskie/28937.html
http://www.zelenoemore.ru/ryukzaki/turisticheskie/29185.html
Я тут предлагаю не фирму, а то что я бы взял сам будучи на твоем месте.
Легкоходов не слушай, упоротые пидорасы они, особенно потому что тебе дойти до места, и все.
Марка ничего не значит, есть оверпрайс, а нам ведь этого не нужно? Алюминиевые дуги тебе тоже не нужны. Один хуй летом идешь. Ставь в тень палатку главное, что бы ткани пизда не пришла быстрее чем положено. Как бонус из того же инет магазина посоветую тебе вот что взять с собой:
http://www.zelenoemore.ru/kovriki/tyristicheskaya_seriya/414.html будет комфортнее. Нет денег тогда простой коврик.
Далее. Ты идешь на 3 недели. У меня после двух дней сидения на бревнах или земле, даже с довольно плотной толстой сидушкой начинает болеть поясница и жопа, а все потому что, наши с тобой розовые, нежные попки, не особо привыкли сидеть на жестком нон-стоп. А ты сидеть/лежать будешь много. Поэтому возьми себе стульчик раскладной. Я где-то видел стул который нихуя не весит крепкий и маленький складной может поместиться на ладошке.
Важный совет!! Обрати на него внимание свое.
Если ты все таки додумался поставить палатку под солнышко, не смей, даже не думай залезть в нее полежать днем. Тепловой удар вещь оооочень неприятная. Даже палатка стоящая в тени, может принести мало комфорта днем, там душно и жарко.
Бери палатку обязательно с двумя входами и москитными сетками. 1 причина: легко и удобно проветрить просушить. 2 причина: в жару не такой пиздец в ней если оставить закрытой только москитку.
Всегда закрывай вход в палатку.
Всегда носи закрытую обувь, либо смотри под ноги очень внимательно.
Когда проснулся не делай резких движений.
А все потому что змеи. Змеи это пиздец. Советую изучить на вот этом милом сайте http://nepropadu.ru, полезную информацию про гадюк и прочих пидорасов.
Так же советую запастись репеллентом от комаров и клещей, купи себе спиралек для палатки от комариков, почаще смотри на свои яички и подмышки, вдруг там уже впившийся пидорас. На всякий случай...клещи не прыгают с деревьев как спецназовцы, они сидят в травке и на кустиках с низкими веточками расставив свои пидорские лапки. Будь внимателен.
Жги костер, но следи за тем что бы не спалить нахуй лес, сделай костровую яму или очаг.
Не жри подножный корм который не можешь распознать.
Чувствуешь что тяжело не играй в героя, иди домой, никто не осудит поверь мне.
Не давай подходить к себе лисичкам и прочим животным. Укусят. Ни одно дикое животное не подойдет к человеку самостоятельно что бы поняшкаться, только бешенное. Укусила лиса/бобер/червяк. Собрался пошел в город, в больницу.
Но больше всего. Бойся людей в лесу. Нет хуже зверя чем человек. Постарайся замаскировать свое убежище. Громко не перди, со стороны троп/селений/др сделай экран что бы не видно было костра.
Вроде все пока что:3
Сам через месяц ухожу в лес, но я пешкоеб. Пойду наверну 30-50км:3
>>103906
Были. А ты подорожник прикладываешь и богу молишься?
Никто не говорит про царапины или ссадины. Их промываешь чистой водой и бф, или пластырь.
Просто ты не дома находишься а в лесу/горах/другой хуйне, и там тебе некогда особо корчить из себя белоручку.
В 99% случаев около 70% пути ты находишься приблизительно по уши в грязи и прочем скаме, а необработанная рана не очень приятно потом отзывается.
Это же не в парке по дорожкам погулять ты же взрослый мальчик, должен вроде понимать.
>>91821
Тред не читал, еды не хватит, считай по калориям.
>>103953
хули, веган, ем траву и солому, здоровый как бык
Аноны, у меня есть два шмата сала, годная ли идея брать их собой?
>>103966
Отличная. Раком на тухлячек можно будет ловить.
Анончик разъясни по хардкору что за такие спальники бывают парные, которые можно вместе состегнуть видимо их придумали для того чтобы с тянкой нишится?
Годные ли они? Посоветуй модели на лето за недорого для крыма или карпат. велотуризм вседела
>>104406
Такие спальники есть, бери две одинаковых модели, но с молниями с разных сторон (обозначаются L и R если не ошибаюсь)
вы летом в крыму от жары охуеете в таком спальнике
>>91828
Мы свои не меняем привычки
Вдалеке от родимых домов:
В рюкзаке моем сало и спички
И Тургенева восемь томов.
>>92025
Ношу ноунейм нож из срединного царства. Таскаю его уже 3 год по лесам. В нем есть неработающий компас, лол. Купил за 250 рублей в комплекте с ножнами из плотной ткани. Сплавлялся с ним, метал в деревья, открывал тушняк, резал всякую хуиту. Нож жив здоров и охуенен. Никогда не понимал ножедрочеров. Наверное, они как и бегуны-диванщики. Вот куплю кроссовки крутые/вот куплю нож крутой, так и буду бегать/буду ходить в походы!
>>103906
Как-то на стоянке в первый день закидывал резинку, а в качестве грузила применил найденный по дороге кирпич и поцарапал палец. Глянул, ну царапина, клевать начало, ну я быстро платком обмотал и не стал возвращаться в лагерь, продолжил ловить рыбу. Вечером пришел с уловом, сварили уху, тяпнули перцовки, попели песни и легли спать. На палец так и не смотрел, а утром я обнаружил нагноение в ране, после пришлось пару раз в день обрабатывать перекисью и засыпать стрептоцидом. В пальце осталась дырка где выгнило мясо. Такие дела. Так что даже царапины лучше обрабатывать, особенно, если влажная погода стоит.
>>103966
Сало огромный источник энергии и полезных веществ. Питательно, вкусно, долго хранится. А если с чесночком, ммм! Конечно, бери.
>>92025
>- умение вскрывать банки и не ломаться при этом;
А взять мелкую открывашку для консервных банок религия не позволяет.
>>104496
Ну ты и пидор.
>>104498
Пидор этот тот, кто поганит режущую кромку о всякое говно.
>>104510
Зачем тебе нож, дитё? Кромку он боится попортить, блжад. Ты его купил, чтобы на полке держать, лишь временами беря в руки и представляя себя отважным, лал, туристом, или чтобы использовать по назначению: резать хлебушек, колбаску, тушеночку там открыть, леску перерезать, тряпку распороть?
>>104539
>Зачем тебе нож, дитё?
Чтобы резать, а не в жопе ковыряться.
И открывание тушеночки как-то не сильно похоже на рез.
>>104540
Проще взять два ножа(один дешманский), чем нож и открывалку.
>>104542
За более чем 100 выходов в лес мне нож иначе, как чтобы приготовить/порезать пищу больше не для чего не пригодился. В основном, он висит на поясе добавляя +10 к брутальности на фото и все. В дело пускается исключительно редко, но по давней привычке все равно таскаю 2-й нож.А второй у меня советский складной нож, с вилкой, открывашкой, шилом, двумя ножами(малым и большим) и штопором. Суровый и качественный, лезвие до сих пор отличное, держит заточку, не съелось у основания. Итого совьет стаф+стаф из срединного царства=никаких проблем. Строй работы один хер делаются топором(все по Данильцеву). А еще нас по несколько человек ходит и потому всегда помимо топора для рубки есть плотничий топор, складная пила, цепная пила. Выживальщики-малолетки сосут хуй, ребята, вы хоть просто в поход сходите в лесок подальше, а потом с опытом о выживании думайте, а то слушать противно про боязнь повредить кромку, про универсальность и прочий бред, который придумали маркетологи, а быдло(да, именно вы) схавали и еще нахваливаете теперь.
>>104543
Я как-то был свидетелем невероятного БАРХАНА одного ножееба, ему пришлось порезать жареную курицу свой Спайдырко, от которой у него ЗАТУПИЛАСЬ РЕЖУЩАЯ КРОМКА
Опять в ножесрач все скатили.Пикрилейтед во все поля.
>>104549
Нахуй блеад. Большинство убийств в РФ совершается кухонными ножами запретить ножи. Запретят - убивать будут гвоздями. Запретят гвозди - убивать будут палками, обгрызаннами на конус. Запретят зубы - будут насмерть удушать подушками. И тут ножеебы заботятся о режущей кромке, охуеть. Да нормальный нож выживания вскроет консерву одним движением, перерубит приклад АК для изготовления НЕЛЕГАЛЬНОГО ШТОПИЗДЕЦ обреза, и даже покромсает его потом на щепочки для лучины. Но дверные петли отжимайте монтировкой.
>>104543
>советский складной нож, с вилкой, открывашкой, шилом, двумя ножами(малым и большим) и штопором.
Маленькое лезвие еще бы выкинуть, я так и не нашел где его применить. Открывашка, совмещенная с плоской отверткой, неплоха была тогда, но сейчас винты в клеммниках сильно поуже, а без собственно открывашки можно им же и обойтись. Нож и штопор рулят, тут не поспоришь не спрашивайте, ЧТО я делал тем четырехгранным штопором
>>104569
Вот за такую чуркобесскую привычку, как отрубание приклада, я бы отстреливал яица.
>>104577
За обрез АК я бы наградил. Путевкой в санаторий, конечно. В соответствующий. Да и Вам отдохнуть не мешает.
>>91891
Конечно же второй вариант. Там хоть что-то для приготовления и поедания пищи есть.
>>104569
>Да нормальный нож выживания вскроет консерву одним движением, перерубит приклад АК
Хиляк-разрядник и топором ровненькое полено не расколет, скорее ногу себе перерубит, например. Нож у него сам все нарубит и отрежет. Когда вы уже усвоите, что инструменты сам по себе ничего не делают.
Если умеешь, откроешь консервную банку любым ножом, а не умеешь, сломаешь ножик и руки порежешь.
Нож "Окопный" от компании Нокс.
Убернавороченные ножи выживания, не нужны.
или, нож отдельно инструмент отдельно
Берешь Окопный и тайваньский мультитул за 1к и вуаля! - ты подготовлен примерзнуть к полиэтилену, но так, что спасатели удивятся: -"как он сумел замерзнуть с таким матёрым набором!?!"......
>>106227
> Берешь Окопный и тайваньский мультитул за 1к и вуаля!
А рубить чем ты будешь, гений? Не забудь и про длину ножа, ибо уложить больших зверей можно только длинным клинком.
>>106238
>А рубить чем ты будешь, гений?
топором
>Не забудь и про длину ножа, ибо уложить больших зверей можно только длинным клинком.
Вообще пули тоже вполне катят. Но если уж спускаться до средневековья, лучше взять алебарду.
>>106238
Помимо прочего, у меня есть небольшое мачете и цепная пила.
При этом, даже без мачете и пилы, если нужно рубить - поставил нож и уебал по нему деревяхой. Эффект тот же.
Последний раз топором пользовался, когда гвоздям шляпки рубил, лол.
Развинчиваешь тыльную шайбу у окопного, длинный хвостовик надежно крепится в расколотой, предварительно, палке.... и вуаля - копьё на крупняк, готово!
хотя идея охотиться на крупняк, даже с ножом - так себе идея
Привет, аноны. Пишет ОП треда. Учёл практически все советы из треда. Поехал с другом на неделю-полторы в одно место, потом один поехал в другое, где прожил неделю, сейчас собираюсь в Крым (тоже с другом), но столкнулся с проблемой поиска места. Почитал статьи, в которых описаны дикие и безлюдные пляжи, но, увы, если читать комментарии, да и вообще прочие источники, оказывается, что все они заполонены людьми и испорчены.
Знающий анон, подскажи пожалуйста уединённое место в Крыму.
Если кому интересно, то в середине августа отпишу тут небольшой отчёт.
>>106416
>Почитал статьи, в которых описаны дикие и безлюдные пляжи
После упоминания, пляж сразу перестаёт быть безлюдным.
Берёшь карту, наносишь на неё известные пляжи, выбираешь место подальше от них, проверяешь отсутствие инфы про это место, никому не говоришь.
>>106417
Это понимаю, но понимаю и то, что это Крым, и сейчас лето. Интересует место, где количество людей хотя бы сведено к минимуму. Но где есть тень, хворост, и питьевая (или, хотя бы, просто пресная (которую можно прокипятить)).
>>91821
ОП, тред не читал, но дам тебе один хороший совет: НЕ ПИЗДУЙ В ОДИНОЧКУ В СВОЙ ПЕРВЫЙ МНОГОДНЕВНЫЙ ПОХОД, БЛЯДЬ.
Блин, наверное, скажу банальность, но теория и практика - две принципиально разные вещи. А то насмотрятся своих Беар Гриллсов, а потом ябутся в жопыпытаются разжигать костры огнивом или жрать всякую хуйню из картинок в книжках. Как раз недавно видел ИРЛ таких кукаретиков. Должен признаться, смотреть как человек, злясь и матерясь, безуспешно пытается разжечь огонь можно бесконечно.
>>91833
>Поцоны, у нас в Сибири "греча" - не говорят.
А у нас в Заполярье говорят. Пока нахожусь в Москве отовсюду слышу "гречка".
>>91941
> Нахрена зарядка книге? ОП будет читать, в лучшем случае, по вечерам и на днёвке. Любой книги на e-ink хватит на месяц при таком раскладе
Ох, ок. Ок. Ну ладно. Предположим что ты вообще не берёшь книг, а всё что у тебя остаётся это свои знания. Ты действительно здесь, сможешь по фото (В реальности ещё сложнее) определить любое растение средней полосы России? Серьёзно? Прямо так, на глаз, знаком со всей флорой России, без книг, без зарядок? Сможешь прямто так, без книг, без инструкций изготовить всё что угодно, там любой лекарственный отвар, настойку, даже блядь лыжи сможешь без книги сделать? Охуенно знаком с повадками зверей, знаешь всё о рыбалке, охоте. Идеально, так что и ничего знать больше не надо? Серьёзно? Тогда тебе в пору Бэтмэном становится или Крэйвеном-охотником. Любой кто хоть раз оказывался в ситуации выживания просто мечтал об устройстве где содержался полный комплекс действий для неё, а когда у тебя есть выбор, то не взять его просто нерациональное сумасшествие.
>>107960
Что у тебя там за дрова такие? Дубы валить для нодьи чтоли?
>>91836
>А в палатке ведь, если я возьму, есть определённая ткань внизу?
Ткань есть, но на ней тебе будет холодно и сыро.
>>103943
Промыли, забинтовали, думали, что пройдет само, но все равно начало гноиться. Тогда и пригодилcя топор.
>>107938
А может создать отдельный тред про книги для выживания и способы их хранения? Серьёзно, важная же тема.
>>107973
Да, но зачем? 21 век. Тебе флешки и черно белой, простой как топор, читалки, с зарядником от солнечной батерейки хватит за глаза до того момента, как сдохнешь.
>>108081
Ммм, ты не видимо не понял. Зачем тебе неудобный баул с книгами (?!?), если на флешку в N гигов можно закатать все справочники вплоть до, блеать, да вплоть до описания жизни Аллаха и худ. литературы, которой тебе лет на 100 хватит не перечитать.
>>108082
Я - >>108081 и >>107973.
Нет. Это ты не понял.
>А книги?
Здесь слово книга обозначает информационную сущность. То что хранить их надо в электронном виде никто не спорит. Имелось в виду: какие взять медицинские справочники, энциклопедии истории ремёсел, инструкции ГОиЧС, каталоги радиодеталей, самоучитель игры на балалайке?
>>108083
>какие взять медицинские справочники/
Какой то странный вопрос. Тебе что нужны конкретные имена и названия? Но это бред. Просто ВСЕ ПОДРЯД. От Советской энциклопедии и справочника по Элементарной математике, вплоть до пособия по выращиванию опят в средней полосе.
>>108084
Ок. Тогда давай обсудим средства хранения. Основные параметры надёжность, объём, защита от воды ударов и чтобы интерфейс был распространённый. Всё правильно расписал?
Как на счёт пары-тройки таких? И какой ноут брать, чтобы читать с них данные?
>>107973
Вроде ничего не забыл.
>>108083
> какие взять медицинские справочники, энциклопедии истории ремёсел, инструкции ГОиЧС, каталоги радиодеталей, самоучитель игры на балалайке?
Все надо было качать с торрентов, теперь уже почти поздно.
>>108085
>И какой ноут брать, чтобы читать с них данные.
Ну для долгого хранения SSD. Для чтения? полтиник россыпью SD флешек. Для полевых условий, любое устройство по пртоколу IP55 или лучше IP58. В койку, пятёрку (с запасом) черно белых читалок, почитать да музло под сон.
>>108091
> для долгого хранения SSD
Вот этого долбоёба заберите отсюда.
>>108092
У чо не так? Просвети нас, умнейший. И потом, долгое хранение подразумевает N-ый - промежуток времени. Циклов чтения с модулей памяти мне хватит.
>>108085
> надёжность, объём, защита от воды ударов и чтобы интерфейс был распространённый
> какой ноут брать
Промышленный планшет. но он слишком тяжёлый, если у тебя нет проблем с двумя килограммами и так себе характеристиками, то бери его. Я же выбираю просто лучшее что продаётся и лучшее это Surface Pro (780 гр), у него херовая батарея, скорее всего придётся брать дополнительную внешнюю чтобы он работал весь день, зато таких данных как у него я не видел нигде, HD экран, клава, перо от вакома. Таким другие производители пока не хвастались. Само-собой все электронные устройства должны быть в противоударных рамках, и водонепроницаемых чехлах. Это и так понятно.
>>108093
Не так, что из-за естественной радиации и электромагнитного излучения происходит деградация ячеек памяти, у любых перезаписываемых носителей. У SD срок хранения 10 лет если ячейка записывается только один раз, то срок хранения 100 лет, одна фирма такое выпуска некоторое время, но не снискало популярности, у HDD примерно так же, самые надёжные оптические носители — 25 лет. SSD ломаются даже в комнатных условиях, их надёжность на нуле.
>>108103
Можно же взять с собой особо редкие компоненты, а остальное по книге соорудить на месте из палок и говна? Или вообще раздраконить ручной генератор и цеплять к нему лопасти.
>>108104
не получится, та динамо-машина из к-тора работает только при определённой частоте оборотов, будешь крутить медленее не будет работать, быстрее бесполезно. Я не знаю компактных ветряков, которые можно носить собой особенно при БП.
>>91821
Заместо наборов еды замути сухпаи армейские!Там есть ВСЁ!!!Кстати весят мало и удобны в транспартировке.Продаются в военторгах
>>108114
Они весят нихуя не мало. И в них нихуя нет, хочешь реально БП еды, покупай сублиматы вроде таких http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20130723151044000174 или таких http://wisefoodstorage.com/ Вот идеальная еда, ещё таблетки витаминные захвати.
>>108107
>динамо-машина из к-тора работает только при определённой частоте оборотов,
Хуйню написал.
>>91821
3. Книги не нужны. Некогда будет читать.
7. Не забывай, что инструменты любят весьма быстро приходить в негодность. Например штыковая лопата обрадует тебя, лопнув пополам на середине процесса выкапывания землянки. Так что уж лучше раздобыть БСЛ, но она тяжелая.
8. Лол, топр, конечно же, обязателен. Ну просто пиздец как.
9. Аптчка пиздец дохлая, такой только кошку свою лечить можно. Антибиотики, обезболивающее, от поноса, да много чего вообще надо.
14. Костюм химзащиты, или хотя бы бахилы (или как их там) от него. От влаги предется предохраняться очень часто, трава сырая летом каждую ночь.
Тебе бы не выживать, тебе хотя бы летом иногда в лес выбраться, пожить в палатке пару дней...
>>108140
>3. Книги не нужны. Некогда будет читать.
А как себя лечить? Медсправочник обязателен.
>А как себя лечить? Медсправочник обязателен.
От чего ты себя собрался лечить в походе? Поносик,сопельки или пчелка укусила?
>>108154
Мудилы блять, откуда вы лезете? Ты хоть знаешь, что в походе даже поносик может стать смертельным? А про переносчиков заболеваний что нибудь слышал? Про загноившиеся раны только в художественной литературе читал?
>Мудилы блять, откуда вы лезете? Ты хоть знаешь, что в походе даже поносик может стать смертельным? Про загноившиеся раны только в художественной литературе читал?
Хаха, ну да ты сваришь себе отвар из справочника в котелке, и будешь смазывать свою гнойную рану. Лечат не справочники, а лекарства(в твоем случае антибиотики) и правильное их применение. Ориентировка в собственной аптечке намного важнее любых справочников.
>А про переносчиков заболеваний что нибудь слышал?
Правила гигиены, обработки пищи и воды надеюсь уже выучил?
И причем тут вообще переносчики, в лесу ты клещевой энцефалит не вылечишь.
>>108171
>От чего ты себя собрался лечить в походе? Поносик,сопельки или пчелка укусила?
>Лечат не справочники, а лекарства(в твоем случае антибиотики) и правильное их применение.
у тебя раздвоение личности? В любом случае нужны и лекарства, и правильное их применение. А твоя позиция что поносик и сопельки лечить не надо, легко оборачивается гробом.
К тому же, пострадать может и врач, тогда придётся расхлебывать рандомам, которым лучше всё таки иметь книжку.
>Правила гигиены, обработки пищи и воды надеюсь уже выучил?
Ну допустим выучил и в пневмоскафандр оделся, помимо меня есть и другие люди, которым всё равно может потребоваться помощь.
>И причем тут вообще переносчики, в лесу ты клещевой энцефалит не вылечишь.
При том, что помимо клещевого энцефалита (кстати как ты его лечить собрался), есть, например, вполне лечимый антибиотиками боррелиоз, а кроме клещей есть куча другой живности, совершенно не обязательно насекомой.
Кстати, наивно думать, что в лесу нет шансов заразится какой нибудь вполне обычной дрянью, охуеть сколько инфекционки является общей для человека и какой либо живности.
>>108171
>Лечат не справочники, а лекарства(в твоем случае антибиотики) и правильное их применение. Ориентировка в собственной аптечке намного важнее любых справочников.
Для того, чтобы ориентироваться, нужен справочник. Это раз. Что ты будешь делать, когда лекарства закончатся? Это два.
Вверх.
Оп тут. Лел, в общем, в Крым поехать не удалось. Поместили в изолятор в Белгороде, так как не было нужных документов. Просидел там полторы недели. Потом уехал обратно, приехал где-то числа 30 (июля) - 1 августа, точно не помню.
Задавайте свои ответы, если есть. Извините, что написал, что отвпишу в середине августа. Совсем нет настроения что-то делать после того, как приехал.
>>111981
>Поместили в изолятор в Белгороде, так как не было нужных документов.
>Задавайте свои ответы, если есть.
Ты своей пустой головой думал? Или тру выживачер?
>>111981
Кстати, аноны. Теперь курс взят на следующие сроки: май - август/середина сентября.
Думаю проехать так: Валаам (неделя) - Квартира (подготовка к Крыму) - Крым (две недели-месяц) - Алтай (две недели-месяц)- Озеро Джека Лондона (неделя-месяц) - Квартира.
Разбираюсь, относительно, конечно, теперь более-менее в снаряжении. К этому буду буду готовиться более основательно.
>>111982
Лел, так документов не было нужных для пересечения границы, поэтому так вышло. Даже не задумывался об этом. Когда сообщили (на полпути в поезде), думал, что пограничники поймут и пропустят, но нет. В 4 часа утра сняли с поезда и поместили в изолятор на некоторое время.
>>111981>>111985
>поэтому так вышло
>Даже не задумывался об этом.
>думал, что пограничники поймут и пропустят, но нет.
Пиздец, какие же мамкины инфантильные ебанаты сидят со мной на одной борде. Ты, в следующий раз погранца ножом пырни, ради фана, потом скажи что пошутил. Ну, чисто ради прикола, так вышло. Тебя поймут и простят, еще с тобой вместе посмеются.
Мудак, блядь, для Хохлостана ничего кроме обычного общегражданского паспорта не требуется. Ехать заграницу и не взять паспорт... Ну, да ты весьма одарен.
>>112149
Я однажды в выезжал в закауказье с просроченным на 5 лет паспартом. Поняли, пропустили и даже впустили обратно. Это так, к слову.
По вещам:
Небольшой лайфхак - готовое выживальческое зеркальце это диск от винчестера [HDD]. Не бьётся, не режется, имеет дырку. Дырку можно использовать как прицел, в случае если надо подать сигнал.
Далее, я бы ещё взял с собой китайскую спираль от комаров, особенно актуально для варианта с шалашём.
Про клещей слышал байку, что они прицельно прыгают с деревьев, рассказывали что клали каремат красной стороной вверх и на него сверху с дерева падали клещи, потом перевернули синей стороной и ни один клещ за такое же время не упал. Сам не проверял.
Для экстренной профилактики энцефалита применяется йодантипирин.
И насчёт выживальческого планшета, я вот присмотрел, зацените - http://m.aliexpress.com/item/1257535449.html
>>112333
>диск от винчестера [HDD]. Не бьётся, не режется,
Были тащемта винты и со стеклянными блинами. IBM, кажется.
>>112404
Да, были, тошибы , совсем забыл, возможно не только они. Проверять надо значит, чтоб не было неожиданностей.
>>112333
>клали каремат красной стороной вверх и на него сверху с дерева падали клещи, потом перевернули синей стороной и ни один клещ за такое же время не упал.
Логично, они все в первый раз упали же.
Ездил на месяц на север Байкала. Две автономки по 15 дней с заездом в Северобайкальск.
Кратко резюмирую приобретенный опыт.
Тактикул-like ножи не нужны. Во первых они тяжелые, во вторых бесполезные. Для того чтобы вырезать по дереву, вскрывать банки и резать хлеб хватило ножа Fiskars за 300р. В следующий раз вообще возьму складной нож. "Скала" пролежала в рюкзаке мертвым грузом.
Не забывайте, что имея с собой овер-тактикульного говна вы привлекаете к себе пристальное внимание мусоров и охраны аэропортов/вокзалов. Иногда это черевато опозданием на рейс.
Letherman Surge юзался постоянно. Что-то починить в зимовье, загнуть/разогнуть, починить снярягу (молнии, например).
Цепная пила сдохла за первые три дня. Разорвалась посередине. Брал в Сплаве. Пилили дрова лучковой пилой Fiskars.
Туристические топоры Fiskars годятся только для колки дров. Для плотницких работ нужен обычный топор.
Ружье строго обязательно, хотя-бы одно на группу. В идеале легкая одностволка 12го калибра. Пугнуть медведя, лося или гопника. У меня МР-155.
Обычный радиоприёмник. Без музыки скучно. Есть модели на солнечных батареях. У меня был обычный китайский за 100р.
Обычная электронная книга. Проработала без нареканий и зарядки целый месяц. Блокнот, ручка.
Телефон на Андроиде (Runbo X5) + аккумулятор на солнечных батареях (POWERMONKEY EXTREME). Иногда хочется поиграть и почитать двач. В условиях хорошей погоды - идеально работает. Если неделю пасмурно - будешь слушать радио, т.к. не заряжается нихрена.
Газовая или мультитопливная горелка - не нужна. Топливо тяжело тащить. Лучше взять тент и разводить костерок под тентом. Проще и быстрее.
Противомоскитная палатка. Позволяет хоть иногда отдыхать от гнуса. Весит немного.
Энцефалитный костюм - обязателен. К комарам привыкаешь, а вот к мошке невозможно.
Мембрана на ноги и мембранная куртка. Непромокаемый чехол на рюкзак. Может случится так, что дождь идёт неделю подряд, а идти надо. Поэтому ещё хорошо брать палатку с большим тамбуром, которая собирается изнутри.
Спрашивайте свои ответы.
>>112441
Тогда почему они все не попадали до того, как положили каремат? Значит красный цвет их привлёк. Красный по спектру близок к ИК, вот они и прыгали погреться.
>>112474
> Не забывайте, что имея с собой овер-тактикульного говна вы привлекаете к себе пристальное внимание мусоров и охраны аэропортов/вокзалов. Иногда это черевато опозданием на рейс.
Вот про это расскажи. Собираюсь лететь самолётом в российские ебеня, будет блочный лук и дохуя лекарств (некоторые куплены не совсем законно) Так же планирую 2 литра йода везти. Где возможны фейлы, к чему придираются?
>>112476
Всё запаковываешь в чемодан/рюкзак. Ничего в ручной клади. Лук разбираешь по максимуму. Ружьё регистрируется за 3 часа в оружейном отделе аэропорта. При первой проверке спокойно скажи: провожу с собой зарегестрированное оружие.
Ружье - дополнительное место багажа + 50 евро в рублях.
(хотя в некоторых аэропортах пропускают так).
С собой в самолёте нельзя провозить: самосняряженные патроны, порох, сигнальные патроны и ракеты.
При перелёте Москва - Красноярск отобрали всё сигнальное говно (сигналы охотника, сигнальные патроны для ружья и т.п.) Ножи, мультитулы, пилы, топоры - в багаж.
>>112474
Как читал двач? Меня с теле2 не пустило на борду даже для чтения.
На ноги надеваю гетры, спасают от насекомых, грязи, росы, колючек.
За рунбу двачую, мне он показался удобней крутых навигаторов при наличии запасной батареи и солнечного зарядника. Главное преимущество - много памяти для карт и удобный софт для андроида.
Что планирую докупить на следующий сезон.
1. Титановую посуду, котлы, миска, кружка, ловилка. -1 кг
2. Палатку максимально легкую. ~1,5-2кг (Vaude) -2кг
3. Новый рюкзак (у меня Tatonka Bison - это аццкий пиздец по весу.) -2кг.
В среднем рюкзак весил 30-35 кг. Если небольшой подьем и идти более 10 км - это провозмогание.
>>112480
Билайн для планшета с роумингом по всей Роисси. +мегафон для связи, догоро, но ловит везде.
>>112481
>1. Титановую посуду, котлы, миска, кружка, ловилка. -1 кг
О, анон, прими к сведению видеорилейтед. У них на сайте еще куча других типов посуды и горелок http://www.fire-maple.com/
Заказывается через алиэкспресс и в рашке вроде даже дилер есть.
>>112535
Есть смысл брать, никогда не юзал титановую, как оно? Бывают ли термокружки титановые? Видео посмотреть не могу, вайфай тормозит.
>>112605
Ты где-то видел более дешевую титановую посуду? Давай-ка пруфы, наркоман
Треда нубовопросов нет, поэтому спрошу здесь:
Аноны, по каким тегам искать в нете переносной/портативный аккамулятор? Видел фотку в посте, правда, в другой тематике. Сам аккамулятор, насколько я понимаю, заряжается от розетки. Там еще на фотке была куча переходников к нему, чтобы заряжать разные устройства. Хочу себе такой купить, чтобы можно было на природе зарядить плеер, фотоаппарат, мобильник.
>>112676
power bank
>>112676
Мой заряжается зарядником от телефона, переходников нет, только USB-выход на корпусе, а устройства подключаются родными шнурами. Шнуры с большим количеством сопелек-разъёмчиков выглядят ненадёжно.
>>112720
Читать теперь стоит вторую часть треда, с мая-июня примерно.
>>112676
>Треда нубовопросов нет
Годная идея. Модератор мог бы создать прикреплённый тред, хотя тематика раздела, фактически, изменилась за год.
Оп-пик - полная пушка.
>4_кг_книг
охуеть.жпг
когда ты всю эту макулатуру собираешься читать? Времени не так-то и много остается, после переходов и хозяйственных хлопот.
Во всяком случае, это совершенно лишний и бесполезный вес.
>палатка_3_кг
Мне даже в горах при -5 и дожде вполне хватало тента, 3х2м, с металлическими кольцами.Теплосбережение, конечно, минимальное, но от ветра и дождя спасает, и весит сущую ерунду
>одежда
никаких непромокаемых вещей не берешь? И да, носков и трусов надо бы побольше.
>Инструмент
Нож необходим. Складной, среднего размера.
Вместо топора рекомендую мачете, весит намного меньше, удобно рубить кустарник/тесать щепу для разжига костра.
Лопата - зачем? Девятиэтажку окапывать собрался?
Газовую горелку можешь взять, на крайний случай воды вскипятить быстро.
Шнура метров 10, для тента, 1-2 карабина, железную кварту - заменит и чашку и кастрюлю. Несколько зажигалок.
Рекомендую также гамак, защитит от всех насекомых, да и весит ерунду. Вместо спальника - гамак+легкое одеяло.
>еда_аптека
Тут все просто, запас чая/кофе/сахара, мюсли в пакетиках на завтрак, сублиматы на обед и ужин. Леска/крючек, тонкая сеть для рыболовства. Соль обязательно.
Несколько шоколадок, в критической ситуации могут помочь. Мне 1 стандартный сникерс примерно на 5 км пути.
Аптеку бери по вкусу, можешь добавить спрей антимоскитный. И, конечно же, таблетки для обеззараживания воды.
>>113324
> Вместо топора рекомендую мачете
> Оп-пик - полная пушка.
Ясно. Иди нахуй.
>>113324
•Ножей надо несколько, хотя бы два, можно разных. Сломаться может же.
•Мачете можно взять, но топорик обязательно нужен! Рекомендую небольшой, с металлической обрезиненной ручкой. Ношу с собой всегда, один раз в походе сломался топор, рубили моим, все обсирали, говорили, что игрушечный, но со своей задачей он успешно справился.
•Лопатка (небольшая) нужна, окопать костёр, под палаткой бугорки срезать, можно окопать палатку, чтоб вода не подтекала. Обязательно протестить предварительно, чтоб не сломалась при первом копке.
•Вместо шоколадок лучше купить аварийный рацион. На вкус может хуже, но не вызовет жажды и аллергии, долго хранится, не тает.
•Аптека - добавить йодантипирин, если есть опасность встретить клещей. Воду можно обеззараживать марганцовкой - несколько кристалликов на литр воды, настоять 15 минут. Раствор должен быть бледно-розовый.
•Перчатки блин! Снимать котелок и на случай мозолей. Две пары.
•Верёвка - полиэфирный шнур, метров 30. Под неё можно поставить палатку (накрыть полиэтиленом), если потечёт, и свои шмотки развесить сушить. На всякий случай - тонкий тросик из нержавейки с карабинами, метров семь, можно котелок повесить над огнём между деревьев.
•Костровые крючья! Несколько сделай из стальной толстой проволоки. Вешать котелок на перекладину, регулировать высоту подвеса путём измения числа крючков в подвесе.
>>113328
Сам иди.
Мачете весом (600гр) с топор, а не игрушки из фольги, справляется со своими задачами отлично. Срубить, заострить колышки, наколоть щепы, выкопать коренья на стоянке под палаткой, расколоть\заколотить что-то обухом вполне прокатывает. Ещё оно плоское и крепить к боку рюкзака удобно. Деревья толще 5 см валить им конечно то ещё удовольствие, но накой в походе косплеить лесоруба? Ещё заменяет лопатку и большой нож. А ещё у мачете нет уебанской деревянной ручки которая разбалтывается и выкрашивается.
Из очевидных минусов - лишнее внимание обычных человеков и вопросы ментов. Приходится в рюкзаке нести по городу.
Пользуюсь лет 6. Зависимость есть.
>>113360
> Срубить
Запости видео как мачете рубят каменную берёзу.
>>113361
Для валки деревьев есть пила цепная. Для сушняка тоже её использую. Рубить такое что мачетой что топором - палоприятное занятие.
>>113324
Поехавший. Этому треду уже около года. ОП давно съездил, о чем писал выше. Поздно ты это написал.
>>113370
И хорошо, что поздно. С мачетой ОП мог рубить только маслят.
>>113361
Приходилось красное дерево рубить. Сырое - проблематично, хотя, если мачете заточено - вполне возможно.
Сушняк же рубит на ура.
Конечно, кукаретику выгоднее нести с собой топор и бензопилу, чтоб нарубить дровишек к костерку.
>>113372
красное дерево в России не растёт, поэтому если сейчас не будет пруфа визы США то скинем это на тупой пиздёж.
По поводу рубки, не сомневаюсь что и ножом и даже жестью можно рубить дерево, другое дело что делать ты это будет несколько дней-недель на один ствол.
>>113372
Что за мачете? Фирма, модель?
Хороший кованый топор весит те же граммы. А пользы значительно больше.
>>113360
>толще 5 см
Вся суть.
Деревяшка диаметром 2-3 см успешно ломается руками и ногами среднестатистического анона. Нахуй не нужно твое мачете.
>>113374
Каштан съедобный, растущий на Каказе относится к красной древесине, чтоб ты знал.
>>113375
Самодельное, вроде фашистского RAD.
И чем собственно торор выгодно отличается от мачеты? Какой такой пользы больше если делает те же функции, но удобнее в транспортировке и заменяет ещё пару инструментов?
>>113374
Почему ты считаешь что тяжелым мачете рубить дерево будешь неделю, а топором туристическим не лесорубов же с метровой ручкой в два замаха свалишь?
Да и зачем собственно валить деревья? Силы некуда девать? Сушняк для костра проще кидать целиком и немного подождать пока перегорит в нужном месте. Потом две половинки ещё в кучу.
Вот колышки сделать для навеса, совковой палатки в самый раз.
На самом деле без разницы особо нет если нужно ПРОСТО разбить стоянку для ночевки, а не сруб для зимовки.
>>113360
> нет уебанской деревянной ручки которая разбалтывается и выкрашивается.
Есть топоры с металлической ручкой, не болтается, не усыхает и тем более не крошится. Помещается в боковой карман рюкзака, немного торчит ручка наружу. Дрова колет зашибенно, не намного хуже полноценного топора.
Мачете колоть дрова плохо,слишком тонкое, расклинивает полено слабо, как копать им я не представляю, а резать им всё равно не будешь - нормальный нож в походе нужен по-любому. В общем ни рыба ни мясо.
>>113374
Пикрелейтед - французская карта военного, с которой я летал в Южную Америку.
И рабочая "Трамонтина". Хотя мне больше по нраву Cold Steel 24".
>>113464
А жопу мачете вытирать тебя латиносы в южной америке научили?
>>113464
Топором в сибири такой фокус не проканает. Так что уебывай со своими "дурными советами" на тростники.
>>113461
Присовокупи к весу мачета ещё обязательные оселок и точильный брусок, бо у Трамонтины сталь пластилиновая. И получишь вес хорошего лесного топора с правильно насаженной деревянной ручкой. Металлические онанчики оставим в СССР.
>>113473
> оселок и точильный брусок
Деревенский ньюфаг в треде. Никто брусками не точит уже, выживальщики выбирают алмазы.
>>113474
Для пластилиновой трамонтины оселок будет охуенно актуален.
Ещё раз благодарю всех за советы, что были даны в этому тред.
Для чуть опоздавших: тред был создан в январе 2013, отправился 10 июня, приехал, кажется, 25 июля - 1 августа 2013. То есть критиковать ОП-изображение не стоит. Многое проверено уже на практике.
Скоро (от одной недели до двух месяцев) создам похожий тред. В этот раз путешествие будет основательнее, кому интересно (то, что помечено знаком вопроса - не точно):
Валаам (неделя)(?) (причину смотрите в спойлере) - Квартира (подготовка к Алтаю) - Алтай (две недели-месяц) - Озеро Дежка Лондона (две недели-месяц) (?) это зависит, во-первых, от средств. Так как по моим подсчётам на дорогу, в общем, уйдёт около 45 тысяч, на руках будет как максимум 70-80 тысяч, может быть и 60 (из них уйдёт около 15 тысяч на смену экипировки и около 6-10 тысяч на еду), но то, что будет ещё одно место после Алтая - это точно поэтому, кстати, посоветуйте какие-нибудь тихие и с минимальным количество людей места, если знаете - Квартира (?) - Крым (?) (две недели - месяц) - Квартира.
Но в этот раз еду, кажется, скорее всего, один, лел.
>>113554
>кстати, посоветуйте какие-нибудь тихие и с минимальным количество людей места, если знаете
И ещё раз вверх. Места вроде Алтая имел в виду.
>>113554
предложить на двачах поход в лес с 60-80к на руках
пойти в лес с аноном
??????
профит 60-80к
>>115188
И кто это с 60-80к на руках в поход пойдёт? Надо тоньше быть.
Сказать, что мембраны, gore-tex-ы, спальники на -30, палатки и рюкзаки по 10К - всё хуйня, а я с одним топором лучше тебя выживу - пошли проверим. Ну собственно прийти в лес, замутить себе нодью, притвориться спящим, а ночью выживальщика и зарубить. Почти те же 60к эквипом и получишь. Профит?
>>115556
Тяжело отмыть будет от крови. Но вообще ты получишь гораздо больше, особенно от электроники. Только непонятно как ты нодью найдёшь в лесу, она партизанами рекомендовалась, так как почти не дымит. Тепловизор стоит 100к, сомневаюсь что имея такие деньги тебе бы понадобилось грабить туристов. Но и конечно вопрос, как ты это сбывать будешь.
>>115556
Поехавшие какие-то. Как можно было понять так то, что написал? Пишу, что бюджет небольшой, который потрачу непосредственно на поездку, а побывать хочется хотя бы в трёх местах. Видимо, бесполезно тут уже что-то спрашивать.
>>104539
лол, представил как 2 долбоеба сидят на кортах: один держит нож, а другой фотает ну всмысле нож так не может на банке висеть\стоять
>>113374
>красное дерево в России не растёт,
Зато растет всякая лиственница и прочая каменная береза. А вон анон уже упоминал. Все эти джунгли жуйня по сравнению с тайгой, потому и мачете есть сорт оф коса, нахуй в Сибири и тем более на ДВ непригодная.
bump
Оп, не забудь взять с собой друга или собаку, а то ночью там в одиночку крыша у тебя поедет...
Нах тебе книги, возьми лучше китайский радио приемник, он всяко будет легче чем 4 книги на 2кг
Про книги. Покупаешь хорошую ебук с охуенным акком который держит дня четыре и ручками заряжаешь жимкжимк. 2 кг книг могут закончиться, а тут все в твоих руках.
>>121950
>ебук
>который держит дня четыре
Какой-то хуёвый ебук.
>>121956
>Какой-то хуёвый ебук.
так и читать не 2 раза по пол часа в метро
>>121957
Так у него же вроде экран расходует энергию только во время листания страниц (смены изображения)
2 раза по пол часа у меня и кпк прямиком из 2005го выдерживал.
>>121967
я тебе о том и говорю. Скучно же будет, читать часов по 5-6 в день.
Привет, /ew/. Прошу небольшой помощи в подсказке по приоритету вещей, а также их укомплектовыванию.
Начну отдалённо. Летом я выберусь на природу на несколько недель (буду жить автономно), я выбрал определённый список вещей и подсчитал всё то, что, как мне кажется, необходимо. Но загвоздка в том, что я дилетант и это будет первая вылазка на природу с желанием жить одному в дикой местности, поэтому надеюсь на стоящие советы тут.
Выберусь я, скорее всего, в два места (но может быть и так, что только в одно) с довольно тёплым климатом, но ночью там бывает довольно прохладно (температура может упасть, примерно, до +5). Произойдёт это всё ближе к июню/июлю.
В общем, прошу посмотреть пик рилейтед и помочь определится. Оговорюсь заранее, что этот вес еды рассчитан только в том случае, если я иду только в одно место, если же всё получится, и я сумею выбраться во второе место, то количество и вес еды на изображении можно снизить на 1кг - 1,5кг. То есть, я хочу пожить в каждом месте по неделе-полторы, а на изображении показано количество еды на 3 недели в одном месте.
Также я ещё не совсем определился с кое-какими затратами, а именно на палатку, топор, обувь так как думаю заменить их на шалаш с брезентом (надеюсь до лета научится хорошо работать по древесине), на обычный нож (но я слышал, что ножи от этого быстро тупятся), насколько это рационально?
Изначально я пойду в джинсах, кроссовках, рубашке/толстовке (если что, одно в рюкзак) (под ними футболка), и кепке/бандане.
Кстати, забыл добавить к изображению что-нибудь от комаров и мошек.