>Здравствуй, дружок!
Привет, пирожок.
Грязноштанная глистоферма, как же ты заебал.
>Допустим у нас есть микро-государство порашеров
Проблема всех экономических маня-теорий в том, что они оперируют всякими маня-государствами в вакууме, вместо того, что бы оперировать конкретными государствами, которые есть сегодня.
Пошел нахуй, дружок.
Но допустим, что есть тунеядец-креакл, который работал всего 1 день в неделю на выращивании картошки, а остальные дни сидел на дваче и дрочил на порно. Тогда получается что ему достанется 1/5 * 1/10 часть урожая картошки и это справедливо!, т.е. есть он будет в 5 раз меньше чем обычный рядовой нормальный труженик. Глядя на это сердобольные порашеры-мужики сжалились над тунеядцем-порашером и стали подкладывать ему немного еды из своих тарелок, чтобы он не жил впроголодь. Так продолжалось раз, два, три и т.д. И стали мужики намекать креаклу-тунеядцу, что мол пора и уважать чужой труд, а то получается что они в буквальном смысле кормят ленивую скотину, которая получает не по труду, т.е. добровольно из гуманных соображений распределяют часть своего труда в рот этой скотины. Если это будет продолжаться дальше и скотина не поймет, то есть два пути. Первый путь - обрубить поставки кратошки скотине в рот, т.е. пусть ее потребление упадет до 1/5 от среднего потребления и скотина будет есть по труду. Но тогда остальные мужики будут нести увеличенную нагрузку возделывая общее поле и общую землю. И это не справедливо. И второй путь - пинками выгнать скотину работать в поле, т.е. запретить тунеядство, как форму иждивенчества и жизни за счет чужого труда! Подуммали мужики, подумали, и решили что их гуманизм по отношению к скотине неверный, неправильный. Скотина этого не ценит и просто сидит на их шее. Но и оставлять скотине работать один день в неделю, тоже неверно, это "свобода", будет куплена ценой дооплнительного горбачения мужиков в поле. И это тоже негуманно. Подумали они и решили устроить скотине тёмную и гуманно избить урода, чтобы знал почём она ложка картошки на ужин. После избиения урод всё понял и стал выхожить на работу 5 дней в неделю, ворча потом и исходя жельчью на свой диссиденсткой кухоньке.
В этом случае вся система начинает работать максимально эффективно - каждый член общества вносит свой максимальный трудовой вклад, общество из-за этого богатеет быстрыми темпами, каждый кушает по труду, тунеядцев нет.
В этом случае вся система начинает работать максимально эффективно - каждый член общества вносит свой максимальный трудовой вклад, общество из-за этого богатеет быстрыми темпами, каждый кушает по труду, тунеядцев нет.
>Но если это порашер к примеру серьезно заболеет, то участок будет пустовать и картошки на нем не будет.
Но это его проблемы, он должен обеспечить себе запасы или родить себе потомство, которое его будет поддерживать, завести друзей, взять в долг, етц. Ситуация не безвыходная.
>И этот порашер погибнет а участок земли простоит зря.
Участок поделят между оставшимися, ресурс не должен простаивать
>Получается что эта система неэфективна если смотреть в целом.
Интересные выводы. Это почему же?
Но это его проблемы, он должен обеспечить себе запасы или родить себе потомство, которое его будет поддерживать, завести друзей, взять в долг, етц. Ситуация не безвыходная.
>И этот порашер погибнет а участок земли простоит зря.
Участок поделят между оставшимися, ресурс не должен простаивать
>Получается что эта система неэфективна если смотреть в целом.
Интересные выводы. Это почему же?
И наконец рассмотрим третий вариант. Допустим креакл-тунеядец совсем не работает. И вот приходят мужики работать на участок №8 а там из говна и палок поставлен забор. За забором стоит тунеядец и говорит мужикам что теперь мол этот участок его собственность и распоряжаться ею может только он. Вот бумажка где стоит печать и подпись что участок его. И это еще не все! Участок №3 и № тоже теперь его! Вот другая бумажка с печатью и подписью удостоверяющая, что он теперь собственник блять! Это что же, подумали мужики, нам теперь на 7 участках работать?! Ну да, ваши, проблемы! - говорит креакл изведательски ухмыляясь! Вот на это мучастке я поставлю публичный дом, а на этом казино! А что с этим, спросили мужики, указывая на третий участок нового собственника? А ничего! - ответил креакл. Но я могу вам за 1/10 урожая картошки милостиво разрешить поработать на этом участке.
Делать нечего, мужики были добрые, но не очень понимали в экономике. Стали они работать на 8 оставшихся участках и кормить 1/10 долей своего урожая креакла-либерала, который лежит на диване. В этом случае общий продукт совместного труда распределяется в пользу креакла-тунеядца не по труду, а по капиталу, коим является земля на которой креакл сидит жопой. Креакл становится капиталистом, получает систематически нетрудовой доход с капитала и делает первый маленький шажок на пути в списки Форбс.
Помни об этом анон, читая журнал Форбс. Все эти рожи, которые ты там видишь кормишь лично ты, пусть даже сей факт тебе не нечевиден. Но это так. Прямолинейно ты их конечно не кормишь как в вышеприведенном примере. Но через ряд экономических цепочек это именно так!
Не надо быть коммунистом чтобы это понимать! Это чисто математика и чисто экономика! Идеология всегда включается в момент распределения. И тогда можно системно распределять по силе и быть разбойником, можно системно распределять по капиталу и быть капиталистом, т.е. тем же разбойником но в другой более "облагороженной" форме, а можно системно распределять по труду. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ!
Нет никаких "-измов". Есть чистая логика и экономика. А идеология включается в вопросе кого вы оправдываете - нетрудовых шлюх или тех кто создает материальные блага - трудящихся. Вот и всё!
Делать нечего, мужики были добрые, но не очень понимали в экономике. Стали они работать на 8 оставшихся участках и кормить 1/10 долей своего урожая креакла-либерала, который лежит на диване. В этом случае общий продукт совместного труда распределяется в пользу креакла-тунеядца не по труду, а по капиталу, коим является земля на которой креакл сидит жопой. Креакл становится капиталистом, получает систематически нетрудовой доход с капитала и делает первый маленький шажок на пути в списки Форбс.
Помни об этом анон, читая журнал Форбс. Все эти рожи, которые ты там видишь кормишь лично ты, пусть даже сей факт тебе не нечевиден. Но это так. Прямолинейно ты их конечно не кормишь как в вышеприведенном примере. Но через ряд экономических цепочек это именно так!
Не надо быть коммунистом чтобы это понимать! Это чисто математика и чисто экономика! Идеология всегда включается в момент распределения. И тогда можно системно распределять по силе и быть разбойником, можно системно распределять по капиталу и быть капиталистом, т.е. тем же разбойником но в другой более "облагороженной" форме, а можно системно распределять по труду. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ!
Нет никаких "-измов". Есть чистая логика и экономика. А идеология включается в вопросе кого вы оправдываете - нетрудовых шлюх или тех кто создает материальные блага - трудящихся. Вот и всё!
>Но это его проблемы, он должен обеспечить себе запасы или родить себе потомство, которое его будет поддерживать, завести друзей, взять в долг, етц. Ситуация не безвыходная.
Давай на основе этой твоей логики отменим больничные в России.
>Интересные выводы. Это почему же?
Потому что земля как природный ресурс должна принадлежать всему обществу.
Опять нищий шизик на связь выходит.
>вместо того, что бы оперировать конкретными государствами, которые есть сегодня.
А это не важно! Главное принцип, маня! Ты же понимаеь принцип воровства?! Ну например у тебя украл кошелек вор-карманник. Понимая этот принцип ты мжешь это видеть везде где он есть. Например розыгрыши-лохотроны на улице, это тоже принцип воровства но с привлечением пошшеничества. Моего примера достаточно чтобы понять, дальше уже действует абстрактное мышление. Пользуйся им, маня, если оно у тебя есть!
>земля как природный ресурс должна принадлежать всему обществу
Зайди посрать в свой туалет, потом зайди посрать в бесплатный общественный туалет. Разницу чуешь? Если нет, то ты настоящий коммунист и мне тебя не переубедить.
>нищий
Я забыл, что сижу на борде успешных атлантов пишуших сюда из оффшоров. Иди доширак купи, маня!
>Разницу чуешь?
Да нет проблем! Видел я вонючие общественные туалеты и в Европе и засранные частные туалеты в Рашке. Видел и чистые того и другого вида. Прост нахуй иди.
Тред только начался а уже порвались жопы первых либерах заражая окружающую среду вонью их прямой кишки. Гуд!
>А это не важно
Это важно, потому что в реальных государствах есть огромное количество деталей, которые просто не учитываются в маня-теориях.
То есть ты считаешь, что частный туалет (в том числе туалеты на заправках, макдаках и т.п.) и общественный бесплатный в среднем одинаково чистые?
Это не тот который с диверсионными заводами?
>в реальных государствах есть огромное количество деталей
Естественно! Но сам принцип от этого хуже не становится. Например тебя наебали с приватизацией с учетом огромного количества деталей. Принцип один - было общее стало васи пупкина. Ну вот. Легче стало?! Естественно схемы наеба, воровства, мошенничества не всегда тривиальны и прямолинейны. Но в основе своей всё одно - распределение чужого труда в своюпользу. Это генеральный принцип, который в Рашке действует безотказно и евревеа. Даже в Америке с этим помягче. Гугли децильный коэффициент Рашки, скорость обогащения наших "атлантов" ну и, если мозги есть, погугли амортизационные отчисления в рашеньке которых почти нет. Умному достаточно чтобы понять. И что сука характерно, коммунистом для этого быть вовсе не обязательно. Чубайса судить и повесить можно даже будучи убежденным рыночником-капиталистом с идеалом "как в США".
Твой принцип бред, а отношения в обществе строятся на тысячах разных параметрах.
>Твой принцип бред
Ути пути! Наёб бред?! Воровство бред? Может у Рашке воровства нет? А рабовладельческий строй бред?!
>а отношения в обществе строятся на тысячах разных параметрах.
И чё?! Два-три параметра главные и сущностные. А остальные второстепенные. Вон как чудак с унитазами выше.
>диверсионными заводами
Это что за хуйня такая?!
Причем тут воровство? Твоя маня-теория думает, что люди будут действовать как роботы, хотя реально люди действуют иррационально.
сажаскрыл
>Причем тут воровство?
При том что единственное правильное распределение материальных благ это по труду. Все остальное это воровство. И не важно как оно оформляется и чем прикрывается.
>что люди будут действовать как роботы, хотя реально люди действуют иррационально.
Ути пути! Люди действуют "как роботы", т.е. исходя из материалистических условий внешней среды. Вот если тебя начать душить ты будешь "как робот" отбиваться и бить руками. Есть и иррациональные мотивы, но в общем и среднем, среднестатистически действует матеральные условия среды. Например сейчас в Рашке массы людей "как роботы" устремляются в Москву и обустраиваются там. Чисто из матералистических соображений. Большей частью. Поменяются условия материальной среды - например будут развиваться регионы, расти экономика регионов и т.д., то люди "как роботы" переключат свой миграционный поток в Москву и останутся в регионах. Вот так вот, маня!
Либерахе НЕПРИЯТНА.
>но в общем и среднем, среднестатистически действует матеральные условия среды.
Ну и где твоя статистика? Или ты это просто так вскукарекнул?
>Ну и где твоя статистика?
Посмотри на демографическую карту Канаду. Канадцы "как роботы" плотно жмутся у южной границы страны. Про Москву уже говорил. А в общем иди нахер, балабол порашный.
Т.е. ты делаешь вывод, что люди действуют скорее рационально, чем иррационально, на основании того, что в Канаде большая часть населения живет на границе с США? Тут все ясно, дальше можно не продолжать.
>люди действуют скорее рационально, чем иррационально
Естественно!
>на основании того, что в Канаде большая часть населения живет на границе с США
Естественно! И на основании множества других индикаторов.
Бывают что люди массово действуют и иррационально. Особенно когда появились СМИ, т.е. в XX-XXI веках. Например укры на Украине. Достаточно в человеке возбудить тупую ненависть и он уже "как робот" прыгает в общем стаде на площади.
Вся суть нищик распределителей народного богатства. Не он стремится быть богатыми а скажи ты либералу, что он нищий,
он начнет доказывать что зарабатывает неплохо,
а скоро вообще взлетит, а успокаивается, если остальные такие же нищие, как и он.
>Особенно когда появились СМИ, т.е. в XX-XXI веках
Так у тебя теория для 19ого века или 21ого?
Блядь, грязноштанные, вы заебали распределять по-трулу. Вы не понимаете, что ваши манятеории работают только на мешках картохи?
Вот тебе конкретный пример, мудила. Расскажи мне как ты будешь разруливать "по-труду и по-справедливости" такую историю.
К твоим 10 грязноштанникам-землекопам добавляется еще два участка.
На первом сидит высоколобый микробиолог, который вообще нихуя вашей картохой не занимается, но пилит лекарство от популярного у вас спида. Работает, при этом, часов в день.
На втором участке сидит креакл Мирослав, который работает 2 часа в день, а остальное время капучует и клопает на поней.
При этом, Профессор результат своей работы выдаст не к концу сезона, года, вашей грязноштанной пятилетки, а тогда, когда выдаст. Может вообще до своей смерти не справится, и дело продолжит его приемник, а может прорыв будет через 3 года, и хуй ты это спланируешь. Но вернемся к креаклу Мирославу. Он, в общем, нихуя не делает, кроме одной важной вещи. Пару часов в день он обслуживает вычислительные мощности профессора. Пишет ему всякие автоматизационные скрипты, апргрейдит комп, ну и все такое. То есть работа Профессора целиком и полностью зависит от работы креакла.
Для комми-даунов выделяю два принципиальных аспекта их труда а) результат работы не прогнозируем б) работа не имеет эквивалента в мешках картохи
Давай, мой комми-питушок, расскажи мне как ты будешь распределять блага этой общины "по-честному"
>быть богатыми
Быть богатым можно. Нельзя быть богатым за счет чужого труда. Отсюда вывод, что честных экспоненциально богатых практически не существует. Бери весь рашкинский список Форбса, раскулачивай и выпинывай пинками скотов работать. И это будет справедливо!
>а скажи ты либералу
Практически все либерахи - нищуки на службе капитала, т.е. проститутки. Эта борда наглядное тому подтверждение.
Отдать 90% коммиблядку, партийным выродкам, а остальным только чтобы с голоду не передохли
Что значит "работает час в день" и "работает 2 часа"? Рабоций день 9 часов, 6 дней в неделю! Оба эти мочёные руками не пашут, чинов в КПСС не имеют, значит, на минималочку их. А раз свободное время есть - на картоху каждый день после обеда.
>Нельзя быть богатым за счет чужого труда
Да почему? Ты зачем-то вводишь аксиому и исходя из нее строишь манямирок и манялюдьми и манясистемой, хотя даже не утрудился нормально пояснить, почему Нельзя быть богатым за счет чужого труда
Ну вот посидев год на минималочке, проф сьебал в кибуц, а креакел в общину хипарей.
А твой колхоз передох нахуй от спида, потому, как профф свалил туда, где работников ума ценят.
Именно поэтому из райских общин коммунтистов не так то просто съебать. Чтобы дураки, не понимающие своего счастья, не сваливали пачками.
>Да почему?
>нормально пояснить, почему Нельзя быть богатым за счет чужого труда
Потому что это очевидно и пояснять тут нечего. Это воровство.
Это все равно что спрашивать - да почему нельзя грабить, можешь объяснить это нормально?!
>расскажи мне как ты будешь распределять блага этой общины "по-честному"
По труду. А как иначе можно распределять?!
Профессор не из воздуха берется. Профессор получил образование, сначала в школе, потом в институте, получал стипендию и т.д. Т.е. профессор - это социальный продукт труда многих людей, считай всего общества. Соответственно профессор придумавший лекарство от СПИДа не может сказать, что типа я такой атлант щас на экспорте чудо-лекарства буду лично получать миллион баксов за таблетку! Эти миллион баксов есть результат труда многих людей, тех которые сделали профессора, который сделал таблетку. Ну а так как результат труда непредсказуем, то профессор получает текущую зарплату за свой профессорский труд, в соответствии с общественной потребностью общества в профессорах и экономической возможностью общества профессоров содержать. Высокая потребность общества - высокие зарплаты. Общество неразвито - зарплаты профессора низкие. Общество хочет быть высокоразвитым, зарплаты у профессора приоритетно высокие. Интеллектуальный труд ценится ВСЕГДА выше физического и это правильно. Видишь как всё усложняется, котик, если добавить профессора. Боюсь что мужики, которые выращивают картошку, одного профессора не потянут. Креакл получает тоже по труду. И уборщица которая моет полы в кабинете профессора, если таковая есть.
>проф сьебал в кибуц
Кибуц это израилський вариант колхозов.
Кибуц (ивр. קִבּוּץ; первоначально קְבוּצָה, квуца — «группа», также киббуц) — сельскохозяйственная коммуна в Израиле, характеризующаяся общностью имущества и равенством в труде и потреблении.
>Эти миллион баксов есть результат труда многих людей, тех которые сделали профессора, который сделал таблетку.
Охуеть какая редукция. А проффесор-то оказывается орудие труда ака раб, отсюда выходит коммунизм это рабство. Вот это поворот! Кто бы мог подумать.
>Это все равно что спрашивать - да почему нельзя грабить, можешь объяснить это нормально?!
Грабёж — открытое хищение чужого имущества. Выражается в похищении имущества, совершённом без насилия над личностью или с насилием[...]
Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием
Воровство — тайное хищение чужого имущества (опять же против воли владельца)
———
Как мы видим, в таком виде отношений проявляется либо:
— обман, злоупотребление доверием
— угроза применения насилия/ насилик
— имущество передается в итоге против воли владельца
Что плохого отдать свой дом на заранее озвученных условиях другому человеку в аренду, я не вижу. Условия заранее известны, цена установлена, права на владение не передаются и не обещаются. Если арендатора не устраивают условия, он может отказаться или построить свой дом и жить в нем.
Зачем ты писал этот высер, если на практике в странах коммунизма происходит так:
>порашеры вкалывают 7 дней по 16 часов
>номенклатура жирует
>несогласных пытают и убивают
>По труду. А как иначе можно распределять?!
По какому труду, ебанашка?
Ты в каких единицах будешь труд считать?
Как ты будешь учитывать трудоемкость УМСТВЕННОГО труда, баклан краснопервый?
Чему равен час работы программиста? А музыканта? А художника? А когда материальной составляющей не видно, или она неочевидна?
Врач тратит 1 час на то чтоб выписать твоей бабе Сраке таблетку с сахаром от "чет давление скачет". Твоя баба срака нихуя никогда не делала (ну картоху компала), а сидя на пенсии точно ничего небудет полезного делать никогда.
Тот же врач потратит 12 часов, чтоб спасти от инсультра профессора, который обучит 100 студентов, которые в свою очередь... ну ты понял.
По итогам месяца врачу говорят, что ты милчеловек обслужил 13 пациентов, вот тебе по картофилене за каждого.
ВНЕЗАПНО врач резко смекает, что занятся массовым выписыванием горчичников бабкам сракам ВЫГОДНЕЕ чем спасать профессоров.
Итог - твоя страна опять вымирает от спида.
Другой вариант, ты смотришь не по валовому продукту, а по трудозатратам. И тут оказывается, что потратить N месячных нормочасов на бабсрак опять же проще, чем по 10 часов у операционного стола стоять.
Твоя страна опять вымирает от спида.
Тут твои комми-грязноштанные мозги осеняет брильянтовая идея.
Ну точно, нам нужен коэффициэнт общественной полезности. Будем считать что одни люди нужнее чем другие.
Скажем спасти профессора это 50 картофелин, а сделать горчиник бабсраке это 0,5 картофелины.
И тут сразу, на нах в щи. Ответственная комиссия по развешиванию коэффициэнтов прописывает себе коэффициэнты до небес, а остальные сосут лапу.
Давай, мань, выкручивайся
>если на практике в странах коммунизма происходит так
Ну ну...
>А можно распределить и всем поровну. Тогда стахановец получит 1/10 урожая, столько же сколько и креакл-тунеядец, который работал 3 дня в неделю. Это тоже несправедливо!
Поехавшая коммиблядь, так это ж как раз твоя коммиблядская заповедь: "От каждого по способностям - каждому по потребностям".
Это в триклятом рыночке - как работал так и заработал. Мне особенно нравится как СНГшная шваль которая и работать толком не умеет - ноет о несправедливости. Делаю ремонт уже полгода, 5 бригад поменял - рукожопы редкостные, 2 бригадам ни копейки за брак не заплатил и за порчу материала. И каждая мразь из них считает, что я их кинул, а на деле хули вам ленивым долбоёбам ещё и платить за то, что вы только портите всё и нихуя не умеете?
Кто-то может пояснить, зачем человеку, который способен зарабатывать своими мозгами или руками действительно много денег, если он востребованный специалист, зачем ему нужен коммунизм? Какие профиты? Никогда не мог этого понять. Мне кажется, что за коммунизм топят нищие маргиналы, которые ничего не добились, которым некуда идти, которые даже грузчиком не могут поехать в Польшу, потому что им по-настоящему работать впадлу.
Красножопая мразь хочет спиздить наши биткоины, спешите видеть.
>Чему равен час работы программиста? А музыканта? А художника? А когда материальной составляющей не видно, или она неочевидна?
В соответствии с общественной потребностью. Если потребность в данном виде труда высокая, то оценка труда высокая. Можно хоть на рынке труда смотреть, можно хоть из макроэкономических соображений. Например сейчас в Рашке профессора получают копейки, потому что воровской элите, профессора нахуй не нужны, т.к. страну абрамовичи развивать не будут. А при Сталине профессора пиздато получали и имели шикарные квартиры с домработницами. И это было справедливо.
>Как ты будешь учитывать трудоемкость УМСТВЕННОГО труда, баклан краснопервый?
А в чем проблема? Элементарно можно - по часам. Ты удивишься, но в большинстве случаев платят по часам произведенного труда. Есть еще и сдельная оплата. Тут еще проще. А есть и "ненормированный рабочий день", например у управленцев высшего звена. Пыня вон не по часам работает, а "пашет как раб на галлерах" 24 часа в сутки, у него ненормированный рабочий день. Никто не будет учитывать, что вот в этом месяце Пыня заебался по саммитам ездить, нужно зарплату увеличить, а вот в прошлом месяце Пыня весь месяц в Кремле "работал с документами" и зарплату нужно уменьшить. Пыня просто получает свою высокую зарплату за ненормированный день и все. Некоторые корпорации в Рашки вводят "коэффициент трудового участия" и т.д. В чем проблема то, что у тебя вызвало такую истерику, дебил вопросы генерирующий?!
>что занятся массовым выписыванием горчичников бабкам сракам ВЫГОДНЕЕ чем спасать профессоров.
Это зависит от того как ты систему настроишь. Вообще то работа хирурга, который 12 часов стоит за операционным столом должна оцениваться ВЫШЕ, чем работа терапевта, который принимает бабок с 8 утра до 5 вечера. Вот в Рашке система настроена так что высококваллифицированный труд не ценится от нихуя.
>Будем считать что одни люди нужнее чем другие.
Естестественно! В чём проблема то?! Важны все, но есть и приоритеты. Хирурги и профессора нужнее чем парикмахеры и бляди из бутиков которые сумочки по цене машины продают для жен олигархов. Чё не так то, порватка безмозглая!
>Скажем спасти профессора это 50 картофелин, а сделать горчиник бабсраке это 0,5 картофелины.
Можно и так! Суть ты ухватил верно. И главное что всё правильно? Или наоборот должно быть, дебил умственно отсталый?!
>Ответственная комиссия по развешиванию коэффициэнтов прописывает себе коэффициэнты до небес, а остальные сосут лапу.
Ну давай теперь из-за того что есть менты-оборотни нахуй отменим правоохранительную систему как "неэффективную" и "утопическую". Ты посмотри как "отвественная комиссия" щас распределяет золотые парашюты золотым менеджерам, да погугли зарплату сечина.
Дебил блять!...
Я так и не понял. Я думал это коммипидоры за БОД ратуют. Типа все равны, эксплуатации нет. Праваки, они же по законам рынка живут:никто не обязан тебе ничего. Нет средств к существованию- подыхай от голода. Все-таки, кто за БОД, кого хуесосить надо?
Типа теперь миллионов убитых строителями коммунизма не было?
Крутой аргумент, да.
>Это в триклятом рыночке - как работал так и заработал.
Это тоже не так, ведь работник макдональдса в разных странах зарабатывает по-разному делая одно и то же.
>Я думал это коммипидоры за БОД ратуют.
За БОД ратуют либерахи, потому что мечтают о халяве в виде нетрудовых доходов, которые легальны при капитализме. Вот БОД например... Ну вот дадут всем деньги. Но ведь надо за эти деньги подвозить жратву, одежду, услуги и т.д. Т.е. их надо сделать чьим-то трудом. Либерахи об этом не задумываются, им просто БОД блять начислить и всё! Товары и услуги с неба падать начнут!
У коммунистов иначе. С неба ничего не падает, ради все надо трудиться, но кроме этого надо повышать производительность труда. Когда это достигнет предела, например путем роботизации, то необходимость в труде, в том виде, в каком мы его знаем отпадет. При высокой автоматизации труда увеличивается поток материалных благ, их цена падает, в пределе до нуля. "БОД" у коммунистов это отмена денег и товарно денежных отношений, подходи и бери. Как щас практически бесплатный и повсеместный интернет. Но чтобы такой БОД был надо трудиться сейчас. Не хочешь трудиться, будешь с голой жопой сидеть на конечной нефти с полным отсутствием перспектив и розово-сопливыми мечтами о БОДе, который дуракам сделают большие добрые дяди.
Ты не прав. Нынешнего уровня производительности труда хватит на БОД.
Почему сдача квартиры не трудовой доход?
Потому что ты присваиваешь результаты чужого труда на основании того, что бабка тебе оставила квартиру, а им нет.
>Нынешнего уровня производительности труда хватит на БОД
Для кого? Для избранных? Ты в их число не входишь никак. БОД для стран "золотого миллиарда" это анти-БОД, т.е. вкалывание за копейки, для других стран. Роботизация конечно шагает по планете, но это только начало. А нефти сколько тратится?... А нефть конечная. Кончится нефть на лошадей перейдешь, потому что она щас, вместе с углем, центральный кусок энергопотребления. Надо думать в комплексе, а не с перспективы своего носа.
Только не надо заливать про ветряки и солнечные панели...
Блядь, я охуеваю с тебя.
Ты кукарекаешь про какбе было хорошо, а я тебя конкретно спрашиваю. Как ИМЕННО ты будешь делать хорошо.
Все эти "в зависимости от запроса общества" -- пустое пиздобольство.
Я у тебя спрашиваю конкретно: по каким формулам ты будешь считать свои интегральные коэффициенты полезности?
Вот у тебя одновременно трудятся:
микробиолог, математик, физик, секретарь, и землеком.
Как ты технически определишь кто полезнее сейчас. Кто полезнее через месяц. Чья итоговая работа даст больший импакт на развитие страны через 10 лет, а через 50?
Ответа на этот вопрос ты дать в принципе не в состоянии, потому, что в мире тупо нет таких вычислительных мощностей, которые могли бы обработать массивы данных, которые приближенно ответят на мой вопрос.
Но ты все равно кукарекаешь про "в соответствии с запросами обшества"
Как ты эти запросы выщитывать собрался, даун блядь?
Ты вообще понимаешь, что планировать можно, грубо говоря, только мешки картохи.
Более того, как ты будешь оценивать качество интеллектуальной работы?
Вот какой-нибудь нерд математик, доказал свою очердную математическую непонятную ебалу.
Ни у кого в стране в принципе нет экспертизы понять что именно он сделал. Да и во всем мире, прямо скажем, нет. Может его труд перевернет планету через 10 лет, а может нахуй будет забыт. А зп этому моченому надо прям сейчас посчитать... как?
>Почему сдача квартиры не трудовой доход?
Сдача квартиры это перераспределение денег из чужого кошелька в твой. Ты ничего нового не создал, ВВП не повысил, ты просто сидишь на капитале в виде квартиры и забираешь чужой трудовой доход. Если бы ты работал на стройке и строил дома, то твой доход был бы трудовым, т.к. твоя деятельность повышает ВВП и общее благосостояние.
Нет, я трудился и заработал себе на квартиру.
Почему художник или артист может получать деньги за свою работу, а рантье нет?
Полицейский или сторож тоже ничего не создают, их доход тоже не трудовой?
>Ты ничего нового не создал,
Создал условия для трудовой семьи жить ближе к работе/школе
>ВВП не повысил
Зато трудяге, снимающему у меня хату теперь не надо тратить по 2 часа с пересадками для того, чтобы добраться на работу. Это же прекрасно А его деньги я потратил вообще в магазинах и ВВП только вырос
>Для кого?
Для всех задействованных в мировой экономике. Если условно раскулачить всех этих владельцев, ритейлеров, адвокатов, млмщиков, рантьепидоров с бабкиными квартирами и прочее говно, производящее лишь кал в толчок и информационный шум, бода на всех хватит. Диких африканских негров и прочее население Бангладешей, по сути не участвующее ни в производстве, ни в потреблении, я не рассматриваю. Китаёз учитываю. Пидорах тоже учитываю.
>Кончится нефть
Атомная энергетика.
Залупа вообще могла понастроить тут дохуя ядерных станций, благо сдохшая бабка оставила технологии, а газ и жижу полностью толкать европидорам.
>Зато трудяге, снимающему у меня хату теперь не надо тратить по 2 часа с пересадками для того, чтобы добраться на работу. Это же прекрасно А его деньги я потратил вообще в магазинах и ВВП только вырос
Мне кажется коммипитух слишком простой для таких сложных вычислений.
Ему надо квадратно гнездовым все сеять, тогда будет заебись.
>я трудился и заработал себе на квартиру
В Пидорассии невозможно заработать на квартиру честно. Либо бабка сдохла, либо ты занимался легализованным мошенничеством и в больших кол-вах присваивал себе результаты труда других людей.
Даже уже разведанных месторождений нефти хватит лет на 100, а их каждый год новые открывают до сих пор.
Ты так скозал? Это троллинг что ли, что за ебанутый аргумент?
Поищи сколько в Москве каждый год строится коммерческого жилья, и оно раскупается как горячие пирожки говорю про однушки.
Скажем так, в МСК сложно заработать на достойное жилье.
А вот на конуру в "аппартаментах" это блядь изи.
Я тут в девелоперской компании тружусь, как водится погромистом за 300кк/сек.
Так вот я недавно угорел с того, что в одном из внутренних справочников номенклатуры есть позиция "кладовка". Кладовка, блядь, это кто не догадался 1-ка студия 18квадратов.
Отношение девелопера к потребителю какбе намекает
Если такую парашу считать за жилье, то да, можно за год , два накопить затянув пояс, а если вальяжнно небрежно то за 3.
А вот купить что-то приличное в мск не воруя - яхз как.
Под "купить" я понимаю взять и единоразово потратиться 15-20 лямов на хорошую квартиру с хорошей вукоизоляцией, в чистом районе и с инфраструктурой.
Что касается твоей отсылке "в мск каждый год"
Есть у тебя статистика сколько этого жилья не ебатека? То-то!
Ну во-первых я в еботеку и брал. А платили ее арендаторы, азаза.
Во-вторых для сдачи и нужна конура, а не что то "приличное". Двушку уже гораздо сложнее сдать, а прирост по оплате там хуй да нихуя.
Так что ничего сверхъестественного.
>Полицейский
Услуга по охране правопорядка.
>сторож
Услуга по охране имущества.
>ничего не создают
>их доход тоже не трудовой
Думать научись головой.
>Создал условия для трудовой семьи жить ближе к работе/школе
Эти условия создали те трудящиеся, которые построили квартиру. А ты ничего не создал, ты сидишь жопой.
>А его деньги я потратил вообще в магазинах и ВВП только вырос
Всё верно! Ты потратил на себя ЕГО деньги. Т.е. объел его, он мог бы больше купить для себя, но вынужден давать тебе и фактически кормить себя. Как ты видишь тут чистый вопрос нраспределения, а не труда. Любой нетрудовой доход это доход от распределения в обмен за нихуя.
>кормить себя
кормить тебя
>рантье
Услуга предоставления жилья на время.
Оправдывайся коммипетух!
Проиграл с нетрудовых доходов итт.
Тред не читал
Тред не читал
>создали те трудящиеся
Им за все заплатили, поэтому бери под мышку своих трудящихся и уебывай из квартиры.
>Вот у тебя одновременно трудятся:
>микробиолог, математик, физик, секретарь, и землеком.
>
>Как ты технически определишь кто полезнее сейчас.
Нет проблем с определением перспективных направлений развития экономики и НТП. Например сейчас это генная инженерия и биотехнологии, информационные технологии, нанотехнологии и проч.
>в мире тупо нет таких вычислительных мощностей
Тут никакие вычислительные мощности не нужны. Например в виду оистощения запасов углеводородов перспективно уже сейчас развивать безопасную ядерную энергетику и термояд. Никакие суперкомпьютеры чтобы это понять тут не нужны.
>Но ты все равно кукарекаешь про "в соответствии с запросами обшества"
>Как ты эти запросы выщитывать собрался, даун блядь?
Рамочные запросы вычисляются легко. Например в Рашке, скажем, 50 миллионов совершенолених мужчин. Труся носятся в среднем 1 года, в среднем на одного чувака надо 10 пар трусов, таким образом объем рынка трусов в Рашке, рамочно, оценивается в 50 миллионов трусов в год. Это потребность общества в трусах в мужской его части.
В рамочных оценках и индикативном планировании нет ничего необычного и невозможного.
Индикативные планы, представляющие планы-прогнозы, составляются с целью помочь хозяйствующим субъектам, фирмам ориентироваться, разрабатывать собственные планы, исходя из видения экономического будущего государственными органами и привлеченными ими научными организациями.
>Более того, как ты будешь оценивать качество интеллектуальной работы?
Если оплата почасовая, то качество играет второстепенную роль. Именно потому что оценить это трудно, и вводится простая почасовая оплата. Везде в мире!
>Вот какой-нибудь нерд математик, доказал свою очердную математическую непонятную ебалу.
Математик получает свою нормальную зарплату математика за свой нормальный труд математика. За доказательство какой-то теоремы и достижения есть премии, награды и т.д. как во всем мире.
>Ни у кого в стране в принципе нет экспертизы понять что именно он сделал. Да и во всем мире, прямо скажем, нет.
А никто в мире не занимается таким словесным онанизмом как ты, чтобы замусорить тему.
Услуга по предоставлению временного жилья, для трудового человека это кстати в 100 раз полезнее полицейского или в тысячу раз полезнее синего сторожа.
Учись думать, от очередного сторожа пролетарию вообще блять ноль пользы.
>для трудового человека
Для трудового человека полезно все. И услуга полицейского которые обеспечивает его право на безопасность и услуга сторожа который охраняет его "ласточку" в ГСК и услуга врача и услуги учителей и т.д.
>Учись думать, от очередного сторожа пролетарию вообще блять ноль пользы.
ВОт ты и учись думать. дебил блять!
>Эти условия создали те трудящиеся
Я квартиру не просто зашел и она моя, я ее покупал. На крайняк строил дом, сдаю его, тут непринципально.
> Ты потратил на себя ЕГО деньги.
Нет, я потратил свои, а он потратил пользовался моим домом.
> Эти условия создали те трудящиеся, которые построили квартиру. А ты ничего не создал, ты сидишь жопой.
А еду создали колхозники, почему ты ешь их труд? Охуел пидор? Заплатил за нее? Так и я заплатил за эту квартиру.
> Всё верно! Ты потратил на себя ЕГО деньги. Т.е. объел его, он мог бы больше купить для себя, но вынужден давать тебе и фактически кормить себя. Как ты видишь тут чистый вопрос нраспределения, а не труда.
Но у него не было бы никаких денег, если бы он не снял квартиру и не приехал сюда работать. Он бы сидел в своей деревне и бухал синьку.
>Любой нетрудовой доход это доход от распределения в обмен за нихуя.
Например сторожу, который получает доход в обмен за нихуя.
Еще раз читай дебил блядь
услуга предоставления временного жилья.
Совершенно верно - раньте! Классический получатель нетрудового дохода. Рантье без строителя, который построил квартиру НИКТО, а значит и НАХУЙ не нужен в этой экономической цепочке.
Но пока производительные силы не развиты, т.е. пока малос троят доступного жилья, то наличие рантье может временно толерироваться, как например в совочке толерировался НЭП, пока послецарская Рашка была в говне.
НЭП
Сокращение: новая экономическая политика — принятая в 1921 г. особая политика Советского государства, рассчитанная на временное допущение капиталистических элементов при сохранении командных высот в руках пролетарского государства для построения фундамента экономики.
Но в таком случае деятельность рантье как правило регламентируется. Налоги, ценовая политика в строгих рамках и т.д.
>А еду создали колхозники, почему ты ешь их труд?
Потому что мы в ненатуральном хозяйстве живем и еду создали колхозники благодаря высокой производительности механизированного труда. Они ее всю не потребляют а предлагают обществу. И я как член общества ее ем. А им дают трактор для возделывания еды, который я спроектировал для общества. Пока производительные силы не развиты это все опосредуется товарно-денежными отношениями. Потом, при коммунизме - безденежный "БОД".
>Он бы сидел в своей деревне и бухал синьку.
Это уже вопрос к тем кто "настраивает систему".
>Например сторожу, который получает доход в обмен за нихуя.
Сторож получает трудовой доходов в виде зарплаты за работу сторожа, т.е. за оказание услуги охраны имущества. Дебил...
Совершенно верно - сторож! Классический получатель нетрудового дохода. Сторож без строителя, который построил охраняемый объект НИКТО, а значит и НАХУЙ не нужен в этой экономической цепочке.
Я не оп, но ты серьезно такой тупой или просто толстишь?
Скажи честно, ведь это ты создаёшь треды "совок это ад", верно?
На лям мне каждый месяц тоже хватит. Но нахуя?
>Рантье получает трудовой доходов в виде зарплаты за работу рантье, т.е. за оказание услуги предоставления имущества, ее ремонта и обеспечения сохранности. Дебил...
> Потому что мы в ненатуральном хозяйстве живем и еду создали колхозники благодаря высокой производительности механизированного труда. Они ее всю не потребляют а предлагают обществу.
Так и строители не потребляют все квартиры.
> И я как член общества ее ем. А им дают трактор для возделывания еды, который я спроектировал для общества.
А я даю услугу временного жилья.
> Это уже вопрос к тем кто "настраивает систему".
Ну и не ко мне же.
> Сторож получает трудовой доходов в виде зарплаты за работу сторожа, т.е. за оказание услуги охраны имущества. Дебил...
Я получаю трудовой доход в виде оплаты за работу рантье, т.е. за услуги предоставления временного жилья. Идиоот.
Чем услуга охраны отличается от услуги предоставления временного жилья?
>услуга предоставления временного жилья.
Услуга предоставления временного жилья это когда рантье-креакл сам смастерит шалаши из говна и палок и предложит их для ночлега бухарикам на шашлычном пикнике. Вот это да! Будет верно! Сам сделал, сам получил за свой труд деньги. В случае с квартирой тут несколько иначе и в принципе по сути похоже на доход с капитала у капиталиста. Лень объяснять в двадцатый раз.... В прошлых тредах еще объяснял.
Сдохни сучара!
покормил
>Нет проблем с определением перспективных направлений развития экономики и НТП. Например сейчас это генная инженерия и биотехнологии, информационные технологии, нанотехнологии и проч.
Тыскозал, что нет?
>Тут никакие вычислительные мощности не нужны.
Еще раз тыскозал?
>Математик получает свою нормальную зарплату математика за свой нормальный труд математика.
Полагаю, аналогия верна для всех остальных видов деятельности. То есть, условно говоря, Лучиано Паваротти, Верка Сердючка и Ангус Янг у тебя бы сидели на одном окладе, потому, что "делают нормальную работу певца".
Я все понял, ты ебанутый.
Вопросов больше не имею.
алю блять. те часы которые мирослав не работает,неспосредственно за компом он рабоатет,на картошке. че непонятно
Всё понятно, гражданин начальник. Слава КПСС!ё
Коммунистический окатыш, сосни хуйца, мудак ебаный.
Предлагаешь всем вернуться к натуральному хозяйству, потому что так будет по-пацански? Иди на хуй, на хуй, чепушила.
> Услуга предоставления временного жилья это когда рантье-креакл сам смастерит шалаши из говна и палок и предложит их для ночлега бухарикам на шашлычном пикнике. Вот это да! Будет верно! Сам сделал, сам получил за свой труд деньги. В случае с квартирой тут несколько иначе и в принципе по сути похоже на доход с капитала у капиталиста.
Смотри пример с едой, пока ты не выращиваещь себе еду ты точно так же пользуешся услугами колхозников. Получаешь еду за деньги. Я пользовался услугами строителей. Получил жилье за деньги.
> Лень объяснять в двадцатый раз.... В прошлых тредах еще объяснял.
Ничего не услышал, кроме вялых вскукареков от тебя.
>Так и строители не потребляют все квартиры.
Естественно. Они же не для себя строят а для общества. Они потребляют другие продукты, которые создают совместным общественным трудом - продукты, книги, образование, медицину и т.д.
>А я даю услугу временного жилья.
Ты нихуя ничего не даешь. Представь что тротуар по которому ты идешь каждый день домой, вдруг я лично перекрыл на участке 5 метров длиной, и заявляю что тротуар теперь МОЙ и ты ДОЛЖЕН МНЕ платить за проход по этому участку тротуара. Это примерная аналогия с квартирами. Я могу сказать что я даю услугу временного прохода по тротуару. Не хочешь - никто не не волит. Пиздуй по пустырям с бурьяном, по автомобильной трассе или по тропинкам с собачьм говном.
>Ну и не ко мне же.
Естсественно. Но ты, как мосвич, можешь быть "благодарен" тем людям, которые так настроили систему, что понаехи прут в столицу и ты можешь стричь с них нетрудовое бабло.
>Я получаю трудовой доход в виде оплаты за работу рантье
В предыдущем треде я расписывал, что может получать рантье. Вкратце - около 5 тыр из общегодозода в 25-30 тыр с квартиры.
>Идиоот.
Скотина.
у академическим певцов тоже есть нормативы выплат. вон у теноров конкретно платят за до 2 октавы. если есть до2, то платят чуточку большу, если нет то чуточку меньше.
алюю,блять. вон в филармониях все оркестровеки сидят на окладе и прем части, по сути как обычные бюджетники
Если ты купишь тротуар - пожалуйста. Хоть поставь вокруг забор и пусть пустой стоит. И к людям не лезь - купил квартиру, пусть и делает с ней что хочет
> Естественно. Они же не для себя строят а для общества. Они потребляют другие продукты, которые создают совместным общественным трудом - продукты, книги, образование, медицину и т.д.
И в чем проблема? Все друг другу предоставляют товары и услуги. Я им они мне.
> Ты нихуя ничего не даешь. Представь что тротуар по которому ты идешь каждый день домой, вдруг я лично перекрыл на участке 5 метров длиной, и заявляю что тротуар теперь МОЙ и ты ДОЛЖЕН МНЕ платить за проход по этому участку тротуара. Это примерная аналогия с квартирами. Я могу сказать что я даю услугу временного прохода по тротуару. Не хочешь - никто не не волит. Пиздуй по пустырям с бурьяном, по автомобильной трассе или по тропинкам с собачьм говном.
Лолшто? Коммиблядь не понимает разницы между квартирой и тротуаром?
> Естсественно. Но ты, как мосвич, можешь быть "благодарен" тем людям, которые так настроили систему, что понаехи прут в столицу и ты можешь стричь с них нетрудовое бабло.
А понаехи должны быть благодарны, что я предоставил им услуги временного жилья, иначе они бы синячили дома в деревне.
> В предыдущем треде я расписывал, что может получать рантье. Вкратце - около 5 тыр из общегодозода в 25-30 тыр с квартиры.
> Я так скозал!
Еще петух с сосача будет оценивать мой труд. Мой труд оценивают арендаторы и они считают, что я работаю на 30к.
> Скотина.
Чепушила.
Как картошку не дели между порашерами, от Мамая это не спасёт. Картошку надо отдавать князю и его дружине.
>Полагаю, аналогия верна для всех остальных видов деятельности.
В принципе да. Все виды деятельности должны оплачиваться по труду.
>"делают нормальную работу певца".
Да, именно так. Но ничто не мешает певцу получать по труду в зависимости от кассы, за вычетом оплаты труда всех членов труппы (водителей, охранников, звукоинженеров и т.д.). Т.е. например можно рассчитать, исходя из реальных статданных, что средний концерт собирает миллион рублей кассы. Из них в среднем на труппу надо 150 тыщ, за аренду зала 150 тыщ, певец за работу ртом получает стало быть 700 тыщ. А если певец пиздатый и делает кассу в 5 миллионов за концерт, то ему при прочих равных идут 4 миллиона 700 тыщ рублей за двухчасовой концерт, т.е. 2 миллиона 350 тыщ рублей в час. Чем не пиздато?!
Художник может продавать свои картины на арбате за миллион рублей картина, и если его картины берут за эту цену, то это его трудовые миллионы. Чем не пиздато?!
>Тыскозал, что нет?
>Еще раз тыскозал?
Я то сказал, а вот тебе возразить нечего, тупой ты пидор.
>Предлагаешь всем вернуться к натуральному хозяйству
Кто предлагает, дебил? Хотя вас, дебилов, было бы полезно на месяцок другой отправить жить в заброшенную деревню на натуральное хозяйство. Мозги очень хорошо прочищает.
>Если ты купишь тротуар - пожалуйста.
А тротуар не должен продаваться, т.к. является частью общественной капитальной инфраструктуры. Равно как и дороги и многоквартирные дома и т.д. Чтобы не было умников наживаться на пустом месте на лохах.
Какой то хуй может купить тротуар в таком месте, где ты ВЫНУЖДЕН будешь платить, например узкий проход, альтернатив обхода нет, три метра блины тротуара огорожено, плати дань за предоставленную услугу временного ползования тротуаром. А умники таким найдутся чтобы ты им, лох, за тротуар платил и деваться тебе некуда было.
Дебилы блять...
>Коммиблядь не понимает разницы между квартирой и тротуаром?
Тут как раз то в экономическом смысле особой разницы нет, либерошлюха.
>А понаехи должны быть благодарны, что я предоставил им услуги временного жилья
Вот когда жилье предоставишь бесплатно, тогда они и будут благодарны. А пока платят тебе дань, втихую матеря тебя.
>Мой труд оценивают арендаторы и они считают, что я работаю на 30к.
Это не они так считают, а рынок так оценивает. И если тебя, скотину, пинками выгнать строить дома, вместо получания дохода за нихуя, то домов станет больше, рыночная цена аренды упадет, и ты будешь сосать хуй. Эрго - ты незаинтересовам в развитии экономики и оъективно являешься ее тормозом.
>Еще петух с сосача будет оценивать мой труд.
У тебя нет никакого труда, педрила, оценивать нечего.
>Я пользовался услугами строителей. Получил жилье за деньги.
Естественно и теперь получаешь доход с капитала в виде арендной платы за квартиру. Ты мог бы положить эти деньги в банк и получать процент по вкладу, т.е. тоже доход с капитала за нихуя. Банк твои деньги даст в кредит работяге, тот будет отдавать его с процентами, часть процентов банк берет себе, часть отдает тебе. В итоге работяга работает и на банк и на тебя. Доход с капитала блять!
>Ничего не услышал, кроме вялых вскукареков от тебя.
Чтобы что-то услышать надо иметь мозги. Тут тыщи таких как ты, которые ничего не слышат, не видят и мозгами не думают.
Все коммиблядские теории годно описывают только пещерный этап жизни людей, когда все в племени были равны добывали примерно одним способом одну "картошку" или дичь. Но тогда и без коммунизма все были равны, даже вождь обычно выборная должность.
Но есть общества, где возникают излишки продуктов и всем уже не обязательно копать картошку, а кто-то может, допустим, делать горшки и менять на картоху, лечить или например, красиво петь и танцевать . Это уже зачатки городской жизни и тут товары с услугами уже как-то обмениваются. И вот в этом самом месте коммитеории терпят самые серьёзные неудачи, вступая в конфронтацию с реальностью. Коммигной не верит в силу договорных обязательств между двумя людьми. Поэтому все должны копать картошку, а как правильно оценить кувшин - будет решать вождь и его дубаки, чтобы никому было не обидно. Производитель кувшинов, врач и музыкант не смогут справедливо договориться об обмене своит товаров и услуг с копателем картошки, по мнению коммипидоров.
Снова ты, чёрт тебя дери. Сколько можно? Ты учебник по экономике читал?
>Коммигной не верит в силу договорных обязательств между двумя людьми.
Либерогной, полагает что при комми не может быть договорных отношений. А еще либерогной полагает что если есть договорные отношения то все шито-крыто. Например каннибал садист может вступить в договорные отношения с суицидником-мазохистом и тогда всё нормально! Ведь всё же добровольно, вот договор, вот подпись вот печать. И это "как бэ" отменяет садистско-канибаллистсчкий характер отношений между хищником и жертвой.
>Поэтому все должны копать картошку, а как правильно оценить кувшин - будет решать вождь и его дубаки, чтобы никому было не обидно.
Ути пути!
>Производитель кувшинов, врач и музыкант не смогут справедливо договориться об обмене своит товаров и услуг с копателем картошки, по мнению коммипидоров.
Запросто!
>Например каннибал садист может вступить в договорные отношения с суицидником-мазохистом и
и съесть его! забыл дописать
Во времена древние, тысячи и тысячи лет назад, люди придумали обмениваться продуктами труда. Ты выращиваешь картошку, я делаю лопаты, все довольны. Ах да, потом изобрели универсальное средство обмена по имени "деньги".
А как сюда владельцы средств производства относятся и нахуй они нужны?
>Ты выращиваешь картошку, я делаю лопаты, все довольны. Ах да, потом изобрели универсальное средство обмена по имени "деньги".
Ну да. И параллельно со всем этим во все времена существовали трудовые и нетрудовые доходы в форме слитков золота, шкур баранов, картошки и денег. Спасибо что просветил, барашек!
Ну тебе персонально например какой нибудь навороченный станок не нужен. Он бесполезен без ещё сотни других сложный станков и сложной логистики. И тем более не по карману. Вот и получается что кто то вложил кучу бабла в производство и теперь делиться прибылью с теми кто на них работает.
>и теперь делиться прибылью с теми кто на них работает
Чего блять?!?!
Ты сам собрал станок? Ты сам махал метлой или подставлял жопу, чтобы оплатить разработчикам станка его разработку? Или ты присвоил результаты чужого труда?
> собрали урожай картошки
Ты ебло какое-то. На дворе цифровая эпоха. Можно видеоблог вести, можно браузер Амиго распространять, можно на гей-подписки пидорасов подписывать, можно свои 7% с проданного кредита Тинькова получать в admitad.com, можно в майнинг-партнерку всучится и хохлов на GPU-майнинг определять.
Что у вас там за параша в голове, гражданин? Отстали от жизни? Картошку посреди зимы выращиваете?
Чмо, вскройся.
>На дворе цифровая эпоха. Можно видеоблог вести, можно браузер Амиго
К нам пришел пидоран с новой эпохой, где питаются цифирками. Спешите видеть!
>Чмо, вскройся.
Как там цифирки? Много поел? Говно.
> Тут как раз то в экономическом смысле особой разницы нет, либерошлюха.
Если твоя квартира общественная собственность, то почему ты еще не поселил там бездомных или еще кого? Небось ещё и замок в двери, да?
> Вот когда жилье предоставишь бесплатно, тогда они и будут благодарны. А пока платят тебе дань, втихую матеря тебя.
Начни с себя, лол. Где в Москве коммунисты предоставляющие квартиры прохожим бесплано? М? Нет их?
А почему в совке нельзя было зайти в любую квартиру и жить там?
> Это не они так считают, а рынок так оценивает.
Они и есть рынок, не оценивали бы мою работу на эту сумма была бы другая. А твои данные вообще из твоего манямирка, лол.
> И если тебя, скотину, пинками выгнать строить дома, вместо получания дохода за нихуя, то домов станет больше, рыночная цена аренды упадет, и ты будешь сосать хуй. Эрго - ты незаинтересовам в развитии экономики и оъективно являешься ее тормозом.
Хуясе, я налогов отдал пока зарабатывал на квартиру больше, чем твоя мамка насосала за всю жизнь. Тормоз экономики это нищие коммипетухи.
> У тебя нет никакого труда, педрила, оценивать нечего.
> ВАШ ТРУД НИТРУД!!! КОКОКО!
Эй, долбоёб, почему ты игнорируешь мой вопрос?
>Кто-то может пояснить, зачем человеку, который способен зарабатывать своими мозгами или руками действительно много денег, если он востребованный специалист, зачем ему нужен коммунизм? Какие профиты? Никогда не мог этого понять. Мне кажется, что за коммунизм топят нищие маргиналы, которые ничего не добились, которым некуда идти, которые даже грузчиком не могут поехать в Польшу, потому что им по-настоящему работать впадлу.
>Ты ебло какое-то. На дворе цифровая эпоха.
Грязноштанным методичек по пост-индустриальному обществу ещё не завезли, а ты про информационное.
> Естественно и теперь получаешь доход с капитала в виде арендной платы за квартиру. Ты мог бы положить эти деньги в банк и получать процент по вкладу, т.е. тоже доход с капитала за нихуя. Банк твои деньги даст в кредит работяге, тот будет отдавать его с процентами, часть процентов банк берет себе, часть отдает тебе. В итоге работяга работает и на банк и на тебя. Доход с капитала блять!
Я получа доход за работу и услуги.
> Чтобы что-то услышать надо иметь мозги. Тут тыщи таких как ты, которые ничего не слышат, не видят и мозгами не думают.
Коммипетух рассуждает о мозгах, спешите видеть!
Бляяя, подоран, скажи, что ты школьник или гуманитарий...
Твои идиотические манятеории не могут быть придуманы человеком. Ты, блядь тупая хоть гобса сраного для начала прочти. Про блядского маркса я тебе и не говорю.
Возьмем твой мудацкий пример. К твоим 10 парашникам пришли и все отжали. Они нанимают себе мамая, что бы отдавать ему четверть картохи, а не всю - заезжему. И блядь, поскольку уже не могут долбиться в гузло. А еще она поет, а то вечерами пиздец скучно.
И вот у твоего кибуца содомитов, вставшего на путь перековки, уже половина картохи. А рядом еще кибуц, где поймали коня и нахуя делать, бо конь пашет за десятерых. И что бы скучающие колхозники вусмерть не заебали коня и их блядь, приходится придумывать им занятия уже по армейскому принципу.
И так, сука, под сабатон. И где теперь твоя модель?
Оп, ты хуй и дебил
Начнем с того, что если порашеры начнут картошку растить, они все с голоду сдохнут на стадии распределения как ее растить.
Второе.
Растят картошку профессионалы , которые не умеют в браузеры амиго, кто то из них гей, (пидор), кто то любит прон в исполнении порашников, кто то разводится как лох даже порашником и тд.
Засунь себе в жопу свою картошку, ты точно не поумнеешь, не в этом треде по крайней мере.
Надеюсь лишь, что заронил в тебя семя здравомыслия
Когда ты жрешь картоху с огурцами тв присваиваешь труд колхозников?
Я — да. Потому что я владелец однушки в своём Мухосранске, вероломно присваивающий 10 тыщ рублёвых эквивалетов труда понаехавших сюда учиться колхозников в месяц. Нахуй такие как я нужны?
>Если твоя квартира общественная собственность, то почему ты еще не поселил там бездомных или еще кого?
В Рашке капитализм, дебил.
>Начни с себя, лол. Где в Москве коммунисты предоставляющие квартиры прохожим бесплано?
Начни ты лучше с себя и переселись в какой-нибудь Бангладеш. А то как в КНДР посылать так вы первые, а в бандустаны рыночные и капиталистические ехать не хотите... Двуличные лицемерные шлюхи!
>А почему в совке нельзя было зайти в любую квартиру и жить там?
Действительно... Непорядок!
>не оценивали бы мою работу на эту сумма была бы другая.
Они оценивают твою "работу" не по своему произволу а в соотвествии со среднерыночной ценой в данном сегменте в данном месте в данное время.
>Хуясе, я налогов отдал пока зарабатывал на квартиру больше, чем твоя мамка насосала за всю жизнь.
Ну и чё? Ты наотдавал налогов с доходов от пассивной сдачи в аренду своей сраки альфа-пидорам. Что теперь то? Герой блин... Налоги он отдал.
>Тормоз экономики это нищие коммипетухи.
Нет. Тормоз экономики это жирные трутни-иждивенцы, которые за нихуя получают тонны бабла. Ты и твоя мамка могут удобно у них устроиться между ягодичных складок и профитно обслуживать их интересы. Ничего нового.
Лол. Коммигной все договора свел к людоедству. Это выпукло показывает умственные способности коммигноя и его умение в договора
> Ути пути!
> Запросто!
Без вождя и дубаков коммигной не сможет в договор. Иди уже копай свою картошку, гнида
>В Рашке капитализм
Неа, в Рашке феодализм. причем махровый, когда даже официально 80% экономики в руках государства.
А фактически, все что"государственное" принадлежит "патриотам" с картинки.
70% экономики пренадлежит гос структурам. Пиздец капитализм, даун ты ебаный короче
>Неа, в Рашке феодализм. причем махровый, когда даже официально 80% экономики в руках государства.
Дурачок, ты хоть 5 класс закончил?
Главный признак феодализма - отсутствие в руках власти - земель и экономики. В той же феодальной Франции многие герцоги были богаче и по землям крупнее французского короля, который по сути ничего не имел кроме пары графств.
Я смотрю тут просто пиздец с образованием.
>пренадлежит гос структурам
Которые принадлежат капиталистам. Даун не в курсе что капитализм это власть денежных мешком и буржуазное государство, т.е. государство буржуев. Сердюков ржёт тебе прямо в ебло!
>в Рашке феодализм
Ути пути! Бери больше! В Рашке рабовладельческий строй. Ты там не из штрафной ямы для негров пишешь случаем?!
Пиздец у тебя уровень аргументации, а еще спрашивают чего коммунисты всех в лагеря кидали, разговор с такими как ты способствует, факт.
> В Рашке капитализм, дебил.
Так начните строить коммунизм со своих квартир, а то вам лишь бы чужое поделить.
> Начни ты лучше с себя и переселись в какой-нибудь Бангладеш. А то как в КНДР посылать так вы первые, а в бандустаны рыночные и капиталистические ехать не хотите... Двуличные лицемерные шлюхи!
Я уже живу в рыночном бантустане, алё.
> Они оценивают твою "работу" не по своему произволу а в соотвествии со среднерыночной ценой в данном сегменте в данном месте в данное время.
Они могут снимать в подмосковье дешевле, никто заставляет платить сколько.
> Ну и чё? Ты наотдавал налогов с доходов от пассивной сдачи в аренду своей сраки альфа-пидорам. Что теперь то? Герой блин... Налоги он отдал.
Нее, я работоблядь, отдавал со своих кровных. Квартирки я больше фармлю на старость, что бы не зависеть от нищенской пенсии.
> Нет. Тормоз экономики это жирные трутни-иждивенцы, которые за нихуя получают тонны бабла.
По твоему это рантье сдающие квартиры, а не друзья залупы живущие в Швейцарии? Лол.
Так вилять жопой может только комипетух.
>По твоему это рантье сдающие квартиры, а не друзья залупы живущие в Швейцарии?
Это одно и то же. Для нас пролетариев, нет разницы между Путиным и Навальным, Между Усмановым и Прохоровым. Есть только разница между осознавшим свои классовые интересы пролетарием и не осознавшим. Именно поэтому коммунисты давно уже не ведут диалог на пораше, за исключением залетных ньюфагов. Вы все гной, вы все бесполезны, вы все паразиты. Не просветишься - твои проблемы, не хочешь просвещаться - твои проблемы. Время для пиздежа уже вышло. Никто вас больше уговаривать не будет.
С коммигноем не о чем разговаривать. Потомучто это кровожадный сектант. Они правда думают, что всё делали правильно в XX веке
Классы есть только в марксистском манямире. Реальные рабочие топят за владельца своего завода, потомучто он дает им зарплаты. Каждый крестьянин стремится стать зажиточным. И только пропитым люмпенам и профессиональным уголовникам кажется, что у них что-то в жизни отобрали окружающие. Поэтому их идеология - отобрать и поделить (между собою), а не договориться и что-то получить своим умом и трудом
> Реальные рабочие топят за владельца своего завода
Ясн.
С нашей коммистороны с тобой тоже не о чем разговаривать ИРЛ. Пулю в башку и всего делов.
Изучи историю, коммипидор. Заводы, которые отдали в управление рабочим прямо после революции, закатились в жопу. Работа просто встала. Поэтому пришлось вернуться к нормальному управлению и директорам. Коммипидоры не дали рабочим фабрик и землю крестьянам. Это говорит об их идеологии почти всё
Твоя манятеория рассыпается от одного вопроса - что, если в государстве выращивают не только картошку?
> Пулю в башку и всего делов
Охлол, коммипидор в своем репертуаре. Поезд ушёл, коммипидор. Ты можешь теперь застрелить только свой анус
Когда пынька или его преемник в недалёком будущем влезет в войну, что твои, что мои камрады скорее всего дезертируют с оружием. Так что у нас будут шансы проверить, кто чей анус застрелит.
Коммипидор ждет гражданской войны, чтобы развалить свою страну и поубивать сограждан? Увы, коммипидор, я в этом случае просто заведу трактор и уеду, а ты тут будешь биться за картошку с такими же долбоебами как ты. И может, лет через 20 вернешь уровень жизни пынинской эпохи. А может, нет. Но уже без меня. Надейся и жди вобщем, ебаный обсос без навыков
Согражданин, потише в этой ситуации.
Орнул с коммиребенка.
>чтобы развалить свою страну и поубивать сограждан?
Эта страна не моя, и у меня к некоторым "согражданам" из числа особо успешных есть дохуя счётов. Не вижу ничего плохого в сокращении их поголовья.
Проблема лишь в том, что ты ссыкливый малолетний сальнопатлый говнарь.
> к некоторым "согражданам" из числа особо успешных есть дохуя счётов.
Очень успешные сядут в самолеты и улетят. Менее успешные сограждане таких как ты просто будут вешать на воротах своих коттеджей. Потомучто они тоже любят оружие и у них есть деньги, чтобы его покупать. Тебе останется срывать злость на мелких специалистах и работягах, которые по твоей дебильной мерке, имеют больше, чем ты им отмерил.
> Не вижу ничего плохого в сокращении их поголовья
Коммидебил - кровавое и тупое животное, которое не может в договоры и не видит ничего плохого в гражданской войне. Я об этом почти сразу и написал. Ты тогда уж не удивляйся, что после пары продразверсток вас просто будут стрелять на поражение
>таких как ты просто будут вешать на воротах своих коттеджей. Потомучто они тоже любят оружие и у них есть деньги, чтобы его покупать
Просто в голос с этого школьника. Эти твои успешные сограждане с полными сейфами пукалок на Донбассе лежали сальным ебалом вниз и просили забрать всё, только не пиздить.
Ты хочешь сказать, что на Донбассе победил коммунизм? Там кто не успел записаться в ополчение - тот соснул. Хатаскрайники всегда загребают жар и являются кормом для воюющих сторон
Я хочу сказать что ты тупой школьник. Вали отсюда нахуй лет на 5-7.
Какой же ты тупой. Ты ведь реально считаешь высираемые тобой простыни текста, с размышлениями уровня двенадцатилетнего подростка, чем-то ценным. Ты не думал почитать книжек там умных(нет, не только ебучий Капитал, что-то ещё, с альтернатвной точкой зрения)? Может умных людей послушать?
Вот возьми и поверь мне на слово: ты тупой. Прими этот факт как данность, и ты станешь открыт новым знаниям и более сложному взгляду на жизнь, у тебя появится шанс стать острым, то есть умным.
Ты - ебаный дебил, который мечтает о гражданской войне и думает там преуспеть?
А не выгоднее его просто убить?
Тут ведь еще небольшой момент упускается, что в твоем колхозе из 10 сферических мужиков, каждый вырабатывает норму картохи для прокорма себя. А нужно так, чтобы был избыток. Зачем? На случай непредвиденных обстоятельств, вроде засухи или прихода того Мамая. Так же нужен избыток для торговли, ведь мужикам нужна не только картоха, но и штаны, и мыло для их стирки, и жилье. И абсолютно всем они себя не смогут обеспечить, и так как мы допускаем существование этого колхоза из 10 мужиков, Мамая, грозящего отобрать урожай, то мы должны допускать и существование других похожих сообществ, где больше заняты пошивом штанов на обмен, чем выращивание еды (ну скажем у них климат не тот, и лен растет а картоха нет).
Так вот, в такой ситуации, получается что наш креакл потребляет больше чем дает, и его наличие вообще ничем не оправдано, кроме гуманизма.
Ну так и у нашего короля пара графств, а в основном все у князей-герцогов разных, которые между собой срутся. А король там кхе-кхе только может делать по телеку, толку от него как от плешивого козла.
>Следовательно креакл будет кушать меньше.
следовательно пролетарий будет сам чинить себе планшет, погромировать навигатор и вырезать себе аппендицит
В конечном итоге появится лендлорд у которого будет 8/10 земли во владении за долги, и вы все, уёбки с завышенными хотелками будете въебывать на него за маринованые анусы.
А почему они просто не разрешают ему уехать из этого коммунистического рая? Он ведь не виноват, что родился в одной стране с коммибыдлом.
Мочевертухай потёр мои посты и забанил меня, под надуманным предлогом что пощу голых девок. Ну охуеть теперь! Пидоры в модераторах!
>По твоему это рантье сдающие квартиры, а не друзья залупы живущие в Швейцарии? Лол.
И те и другие! Лол! Просто есть те которые нутрудовое бабло гребут по крупному, есть те кто по мелкому, экономическая суть от этого не меняется.
>Я уже живу в рыночном бантустане, алё.
Как там с инфляцией в зимбабве? Бабло тоннами на тележках возите, богатеи, а все благодаря капитализме!
>Они могут снимать в подмосковье дешевле
Могут и чё?! Мы говорили и среднерыночной цене как о макрофакторе, который твои арендаторы поменять не могут. Стало быть огни оценивают твою "работу" не по своему произволу, а вынуждены разумно ориентирваться на "рыночек" как макрофактор. Такой вот жесткач! Лол!
>что бы не зависеть от нищенской пенсии.
Чтобы не зависеть от нищенской пенсии, пенсия должна быть достойная, а для этого экономика должна работать, а для этого экономсистема должна быть организована максимально эффективно. Миллиарды бабла на яхты абрамовичей а также дысятки тысяч на джип мелкобуржуям тут как то не предусмотрены. А ты встраивайся, встраивайся в рыночек, таракан приспосабливающийся.
>По твоему это рантье сдающие квартиры, а не друзья залупы живущие в Швейцарии? Лол.
И те и другие! Лол! Просто есть те которые нутрудовое бабло гребут по крупному, есть те кто по мелкому, экономическая суть от этого не меняется.
>Я уже живу в рыночном бантустане, алё.
Как там с инфляцией в зимбабве? Бабло тоннами на тележках возите, богатеи, а все благодаря капитализме!
>Они могут снимать в подмосковье дешевле
Могут и чё?! Мы говорили и среднерыночной цене как о макрофакторе, который твои арендаторы поменять не могут. Стало быть огни оценивают твою "работу" не по своему произволу, а вынуждены разумно ориентирваться на "рыночек" как макрофактор. Такой вот жесткач! Лол!
>что бы не зависеть от нищенской пенсии.
Чтобы не зависеть от нищенской пенсии, пенсия должна быть достойная, а для этого экономика должна работать, а для этого экономсистема должна быть организована максимально эффективно. Миллиарды бабла на яхты абрамовичей а также дысятки тысяч на джип мелкобуржуям тут как то не предусмотрены. А ты встраивайся, встраивайся в рыночек, таракан приспосабливающийся.
> Мочевертухай потёр мои посты и забанил меня, под надуманным предлогом что пощу голых девок. Ну охуеть теперь! Пидоры в модераторах!
Коммипетухов обижают!
> И те и другие! Лол! Просто есть те которые нутрудовое бабло гребут по крупному, есть те кто по мелкому, экономическая суть от этого не меняется.
Только для коммипетуха, для нормального человека очевидна разница между квартирой, на которую я заработал своим трудом и дружками пыни, которые разворовывают бюджет.
> Как там с инфляцией в зимбабве? Бабло тоннами на тележках возите, богатеи, а все благодаря капитализме!
Цифры точные не скажу, но с 2014 все раза в два уже подорожало в нашем снежном зимбабве.
> Могут и чё?! Мы говорили и среднерыночной цене как о макрофакторе, который твои арендаторы поменять не могут. Стало быть огни оценивают твою "работу" не по своему произволу, а вынуждены разумно ориентирваться на "рыночек" как макрофактор. Такой вот жесткач! Лол!
Как чё? Пусть снимают за 10к, какие проблемы? Если все уйдут то и мне придется цену снижать, но лни сами не уходят, значит они считают цену на мои услуги справедливой.
> Чтобы не зависеть от нищенской пенсии, пенсия должна быть достойная, а для этого экономика должна работать, а для этого экономсистема должна быть организована максимально эффективно. Миллиарды бабла на яхты абрамовичей а также дысятки тысяч на джип мелкобуржуям тут как то не предусмотрены. А ты встраивайся, встраивайся в рыночек, таракан приспосабливающийся.
В совке буржуев не было, а пенсия все равно нищенская была. В нашем зимбабве на пенсию не рассчитывай, даже если коммипетухи к власти придут. Через 40 лет еще вспомнишь мои слова.
>Ряяяя мед пиво пьют и как давай скакать, ряяяяяя
Если тебе что-то кажется иррациональным значит у тебя недостаточно данных. Пописял на вырожденца.
>а пенсия все равно нищенская была
Это тебе по "Эхо Москвы" рассказали, дебилок?! Пенсия у него блять нищенская в совке была. Попизди мне тут.
>В нашем зимбабве на пенсию не рассчитывай, даже если коммипетухи к власти придут.
Ну тогда проще повеситься. Хули.
>но лни сами не уходят, значит они считают цену на мои услуги справедливой.
Они ничего нихера не считают, дебилок. Они лишь подстраиваются под тут макроэкономическую ситуацию, которая создана и которая заставляет их отдавать тебе 30к каждый месяц. То есть субъектности тут у них, как и у тебя, практически никакой.
>для нормального человека очевидна разница между квартирой, на которую я заработал своим трудом и дружками пыни, которые разворовывают бюджет.
Неважно в какой форме и в каком количестве осуществляется присвоение нетрудовых доходов. Это могут быть дружки Пыни с миллиардами, мелкобуржуй-лавочник с десятками тысяч или училка в школе которая из бюджета на праздничный чай в 3 тыщи заьбрала себе полторы штуки. Хоть 1 копейка нетрудовых, суть от этого не меняется, дебилок.
>Коммипетухов обижают!
Нет, произвольно удаляют посты, когда либеропадали припекает и она как последняя обиженка бежит ябедничать мочепидорам.
>но с 2014 все раза в два уже подорожало в нашем снежном зимбабве.
Заебись чё! Велкам ту капитализме!
>в твоем колхозе из 10 сферических мужиков, каждый вырабатывает норму картохи для прокорма себя. А нужно так, чтобы был избыток.
Да много чего нужно. Просто чтобы проиллюстрировать принцип не надо много городить. Не надо много городить чтобы проиллюстрировать принцип игры с нулевой суммой например. Можно этот принцип понять, а потом детектить его действие в риал лайф. Также и с нетрудовыми доходами. А то тут умники выше нагородили уже всякого, смешно прям.
>Какой же ты тупой
>ты тупой.
Забавно. Порашер на доске для тупых и дегенератов поучает о тупизне, при этом ни слова по сути. Обычный словесный онанизм, перемешанный с тупыми маня-оскорблениями. Я тебя понял. Оставайся на связи!
>Коммидебил - кровавое и тупое животное, которое не может в договоры и не видит ничего плохого в гражданской войне.
Гражданская война в скрытой форме идёт с 91 года, дурачок. Воры и бандиты вышли из тюрем и хозничают как "эффективные собствненики", а нормальные граждане де факто за решеткой. Любоно рамдомного анона за какую то хуету типа нечаяяно нарика толкнул засудят как рецидивиста, а жирную харю наворовавшую миллиарды отпустят. Поэтому и нужна десоветизация чтобы тебя окончательно акатать в асфальт, дурачок.
>которое не может в договоры
У дебила везде юридическая легитимность и дебил не видит экономической сути происходящего. В договоры он может блять! Ну охуеть теперь!
>кровавое и тупое животное
Говорить о людях как о животных может только настоящий фашизм, с чем тебя и поздравляю, фашистик мамкин!
>Так вилять жопой может только комипетух.
Сказала либеральная шлюшка с большим опытом виляния жопой. Лол!
> Это тебе по "Эхо Москвы" рассказали, дебилок?! Пенсия у него блять нищенская в совке была. Попизди мне тут.
На эту пенсию можно было например купить нормальную машину, зимой жить в Тайланде, покупать качественную одежду, путешествовать по миру?
> Они ничего нихера не считают, дебилок. Они лишь подстраиваются под тут макроэкономическую ситуацию, которая создана и которая заставляет их отдавать тебе 30к каждый месяц. То есть субъектности тут у них, как и у тебя, практически никакой.
Ебанько, еще раз, у них есть выбор, они могут не снимать вообще и жить в своей деревне сраной, могут снимать за 10к, могут за 20к, могут за 30к. Никто не заставляет их отдавать 30к. НИКТО БЛЯТЬ.
> Неважно в какой форме и в каком количестве осуществляется присвоение нетрудовых доходов. Это могут быть дружки Пыни с миллиардами, мелкобуржуй-лавочник с десятками тысяч или училка в школе которая из бюджета на праздничный чай в 3 тыщи заьбрала себе полторы штуки. Хоть 1 копейка нетрудовых, суть от этого не меняется, дебилок.
Все мои доходы трудовые. Я так и не услышал двода, чем работа рантье хуже работы сторожа.
> Заебись чё! Велкам ту капитализме!
Забавно, что этот экономический сблев, что мы имеем от пыньки и других бывших членов КПСС, и то лучше сраного совка.
>Мамай получил свой доход не по труду, а по силе
Не все так однозначно. Возможно, Мамай выковал перед этим охуенную сталь для своего меча, и толкнул этим прогресс вперед, ближе к космосу, а порашники бы съели свою картошку, насрали, вот и весь результат. Что так, что так, они перегной.
>распределение по труду
Очень сложна реализовать. Есть мастера изображать трудовую деятельность, есть люди просто скромные, есть такие виды коллективного труда, где невозможно объективно оценить вклад каждого члена команды. Это только с картошкой все просто, потому что ее легко взвесить, измерить площадь и посчитать трудодни как в Белоруссии
Первая картинка про совок кстати, только там ну еще может в какой нибудь африканской параше могли осудить людей, принять закон и потом провести еще один суд и осудить их за то жн преступление второй раз по новому закону.
>Мочевертухай потёр мои посты и забанил меня, под надуманным предлогом что пощу голых девок.
Скринь и неси в /d. Этот мочух уже заебал и должен быть пидорнут.
Предлагаю выселить коммипидорах на помойку, их участки обрабатывать роботами, и садить ГМО картофан размером с дыню.
>На эту пенсию можно было например купить нормальную машину
Никто на пенсию машину не покупает, деб. Обычно машина/дом/квартира/дача уже присутствует как результат полноценной трудовой жизни.
>зимой жить в Тайланде
Вопрос тайланда и загранки решался простой отменой излишних бюрократических процедур и не надо было быть Ельциным для этого чтобы разваливать совок и пускать в экономику бандитов. А так слетать бабке на юга или к внучку на каникулы за несколько часовых поездов в совочке без проблем было.
>покупать качественную одежду
запросто! Одежда как раз была качественная в большинстве своем. Это не китайский барахло-ширпотреб а добротно сшитые вещи. Что у нас щас с легпромом в Рашеньке. на кладбище легкпром... У дебилов это "лучше стало чем в совочке".
>у них есть выбор, они могут не снимать вообще и жить в своей деревне сраной
Дебил, экономическое принуждение заставляет их переться в Москву и там обустраиваться. Потому что "деревни сраные" разрушены ельциными на которых вы молитесь. Это "выбор" без выбора. Какой же ты неграмотный уёбок, пиздец просто!
>Я так и не услышал двода, чем работа рантье хуже работы сторожа.
Ты не не услышал а не захотел услышать. Трудовые у него доходы блять! Яебу!
>этот экономический сблев
Ты правильно сказал - экономический сблев. Потому что то что сделали "реформаторы" это не реформы отс лова нихуя и никакое не экономическое развитие/трансформация/реформирование.
>и то лучше сраного совка.
У дебила приход массовых воров и разруха евревеа кроме ДСов лучше чем когда воры сидят за решеткой. Ну покукарекай покукарекай тут, шлюха лицемерная.
>Чтобы не зависеть от нищенской пенсии, пенсия должна быть достойная
А в той же муррике львиную долю этой достойной пенсии составляют сбережения граждан, которые они сами копят всю свою трудовую жизнь.
>На эту пенсию можно было например купить нормальную машину, зимой жить в Тайланде, путешествовать по миру?
На голую пенсию от государства этого в общем то нельзя нигде сделать.
К концу совка, кстати, у пенсионеров на счетах были вполне себе достойные суммы, позволившие бы прожить старость ни о чём не парясь. Но тут молодые либералы развалили страну и деньги превратились в бумагу.
Да и сейчас уже многие подкопили на счетах вполне себе суммы, чтобы процент с них нивелировал не очень то крупные пенсии.
А в той же муррике львиную долю этой достойной пенсии составляют сбережения граждан, которые они сами копят всю свою трудовую жизнь.
>На эту пенсию можно было например купить нормальную машину, зимой жить в Тайланде, путешествовать по миру?
На голую пенсию от государства этого в общем то нельзя нигде сделать.
К концу совка, кстати, у пенсионеров на счетах были вполне себе достойные суммы, позволившие бы прожить старость ни о чём не парясь. Но тут молодые либералы развалили страну и деньги превратились в бумагу.
Да и сейчас уже многие подкопили на счетах вполне себе суммы, чтобы процент с них нивелировал не очень то крупные пенсии.
>молодые либералы
ЭТИ ЧЛЕНЫ КПСС УЖЕ НЕ КОММУНИСТЫ, ВЧЕРА УВОЛИЛИСЬ
Я вижу два варианта возможности коммунизма. Оба утопичные.
1) Каждый человек регулярно проходит сканирование мозга, ИИ рейтит его на предмет полезности обществу, произведенного труда, и оптимально распределяет блага с учетом этой оценки.
2) Каждому человеку при рождении жестко прошивают мозг, чтобы он со 100% гарантией не врал, не воровал, не ленился, не срал в подъезде. Человек идет и работает на совесть, произведенные блага делят между собой честно и справедливо, все довольны и счастливы.
1) Каждый человек регулярно проходит сканирование мозга, ИИ рейтит его на предмет полезности обществу, произведенного труда, и оптимально распределяет блага с учетом этой оценки.
2) Каждому человеку при рождении жестко прошивают мозг, чтобы он со 100% гарантией не врал, не воровал, не ленился, не срал в подъезде. Человек идет и работает на совесть, произведенные блага делят между собой честно и справедливо, все довольны и счастливы.
Ага, порвали партбилет. Или у тебя и в Крыму украинцы живут?
>порвали партбилет
Наивная маня.
Ты.
> Никто на пенсию машину не покупает, деб. Обычно машина/дом/квартира/дача уже присутствует как результат полноценной трудовой жизни.
Ты одну машину на всю жизнь что ли покупаешь? Ебнулси совсем? Может мне как в совке еще в гараже торчать и самому чинить ее? А если угнали? Пиздец просто.
> Вопрос тайланда и загранки решался простой отменой излишних бюрократических процедур и не надо было быть Ельциным для этого чтобы разваливать совок и пускать в экономику бандитов. А так слетать бабке на юга или к внучку на каникулы за несколько часовых поездов в совочке без проблем было.
Но не решился. А твой совок мне нахй не нужен, я лучше по Европке поезжу за свой трудовой доход, а ты надейся на справедливую пенсию, ага.
> запросто! Одежда как раз была качественная в большинстве своем. Это не китайский барахло-ширпотреб а добротно сшитые вещи. Что у нас щас с легпромом в Рашеньке. на кладбище легкпром... У дебилов это "лучше стало чем в совочке".
Ахахах, блять, помню как ДОСТАВАЛИ обувь из ГДР потому что в савецкай ноги отмирали нахуй. Толсто.
> Дебил, экономическое принуждение заставляет их переться в Москву и там обустраиваться.
Я принуждаю? Нет, остальное меня мало ебет.
> Потому что "деревни сраные" разрушены ельциными на которых вы молитесь. Это "выбор" без выбора. Какой же ты неграмотный уёбок, пиздец просто!
На ельцмана молюсь? Да ты ебнулся совсем?
> Ты не не услышал а не захотел услышать. Трудовые у него доходы блять! Яебу!
Нельзя услышать то, чего нет.
> Ты правильно сказал - экономический сблев. Потому что то что сделали "реформаторы" это не реформы отс лова нихуя и никакое не экономическое развитие/трансформация/реформирование.
Ну так и есть.
> У дебила приход массовых воров и разруха евревеа кроме ДСов лучше чем когда воры сидят за решеткой. Ну покукарекай покукарекай тут, шлюха лицемерная.
Ага, даже эта говнина лучше совка.
>ЭТИ ЧЛЕНЫ КПСС УЖЕ НЕ КОММУНИСТЫ
Ого, это такие манёвры через 25 лет после развала пошли? Они сами себя как либералы и демократы обозначали.
>А твой совок мне нахй не нужен, я лучше по Европке поезжу за свой трудовой доход
>сидит и копротивляется на пораше, вместо увлечённого зарабатывания и траты своего трудового дохода
Ну этот коммунист тоже не за станком стоит, а срет на пораше.
Привлечь бы его за тунеядство.
> хозничают как "эффективные собствненики"
Коммидебил верит, что до 1991 года заводы и шахты были в его собственности? Охлол
> везде юридическая легитимность
Юридическая легитимность лучше революционного чутья коммидебила, в этом у меня нет никаких сомнений
> Говорить о людях как о животных может только настоящий фашизм
Коммидебил не может не только в договора, но и в терминологию. Все, кто с ним несогласен - фашисты. Нет, я не состою в партии Муссолини, коммидебил и не сторонник государства-корпорации с тоталитарной идеологией.
>Делать нечего, мужики были добрые, но не очень понимали в экономике
Вся суть комми-тредов.
Про диверсионные заводы уже было?
>у пенсионеров на счетах были вполне себе достойные суммы
Пачка талонов была, товаров не было. Впрочем, коммипетуху норм.
Нет еще. В треде бушует анархо-примитиизм с мешками картошки. Все что сложнее посчитать или произвести ставит всю коммиверу в тупик.
Вот интересный вопрос на который так и не ответили:
Где можно почитать про это?
Тем, что охранник сидит и "охраняет", а рантье "ничего не делает". Просто у коммиблядей армейский принцип "хоть в жопе рой, но не стой" возводится в абсолют.
>
>запросто! Одежда как раз была качественная в большинстве своем.
Пикрил, Коко Шанель в говянных еврошмотках на фоне качественной советской одежды!
Бог ты мой, какой же этот коммидаун ебанутый. У меня просто фейспальмы кончились уже.
>армейский принцип "хоть в жопе рой, но не стой"
Это у противников БОДа.
В пиздятник.
Коко Шанель богачка и среди европеек выглядела лучше и шмот более качественный носила
У нее шапка как у азиатских крестьян.
Красиво значит качественно. Кудах Петушанель. Кукареку Шмаль.
Красиво и качественно.
Совкам не понять, что человеку хочется модно одеваться и хорошо выглядеть. Совок не понимает, они ведь по плану бабы Сраки нашили миллиард платьев из мешковины, а женщины достают через фарцовщиков модные платья. КАК ТАК???
Но теперь ты носишь китайские треники, Пдахтах Шваль.
Ношу отличные джинсы из бангладеша, даже бангладешские обезьяны могут в рыночек, а совки нет.
Ну фиг знает, смешно скорее от твоей попытки проиллюстрировать. Даже последнему ребенку понятно, что это не так работает.
Пикрил комсомольцы на демонстрации в совочке 70-х.
А ты продолжай постить высокую моду кокошанелей с ебанутыми шляпами для повседневной носки и перчатками до локтей. Фейспалмы у него кончились блять! Лол!
>отличные джинсы из бангладеша
Чот заржал с этого Покпок Швуля. Лучше б каким-нибудь ньюбалансом с алипараши выебнулся или другим подобным гошей рубчинским.
>Ну фиг знает
А какая разница. Иллюстрировать можно по разному, не только на мешках картошки. В прошлый раз на биткойнах все пиздато прошло, даже жопой вертеть либерахам было не на чем.
>Даже последнему ребенку понятно, что это не так работает.
Дебил не делает разницы между принципом и реал лайф.
Я ж не пидор с /fa/, ношу удобную и качественную одежду за адекватный ценник.
Ну там и бабы страшные шопездец, им от красного пдлатья на их бочкоподобных телесах толку не будет, если честно.
>комсомольцы на демонстрации в совочке 70-х.
>джинсы
Это ты так себя подъебал ненавязчиво?
>Дебил не делает разницы между принципом и реал лайф.
Это ты про ОП-пост? Это верно.
>ношу удобную и качественную одежду за адекватный ценник
>принёс вырядившуюся как попугай пидоршу из /fa/ Кукареку Шманал на фоне старух, носящих удобную и качественную одежду за адекватный ценник
При чем у каждого комсомольцы есть история на полчаса, как он ДОСТАВАЛ эти шмотки. Ведь по плану бабы Сраки джинсы нинужны.
>
носящих удобную и качественную одежду за адекватный ценник
удобную - вряд ли
адекватный ценник - не факт
Теперь доказывай эти тезисы.
А хули, жрали комбикорм, понятия о фитнесе не было
Во первых на айди смотри.
Во вторых у баб совсем другие запросы, ебанько, зачем ты их со мной то сравниваешь.
А в чем проблема? В совочке ткань деним начали выпускать в 77 году, если гугл не врет. А может и раньше.
>ДОСТАВАЛ эти шмотки
У них джинсы-клеш, что соотвествует моде того времени. Скорее всего сшили в ателье за умеренный прайс. В чем проблема, то?! Иди подрочи на уродливых баб в уебищном а-ля "я у мамы дурока собралась на бал" высокомодной тряпье.
>вступился за пидора, принёсшего наряженную как попугай пидоршу из /fa
>эта ни я, на айди сматри, мне подложили, меня оклеветали
>у баб совсем другие запросы
Они не появляются изниоткуда.
Кто формирует эти запросы баб?
> Вопрос тайланда и загранки решался простой отменой излишних бюрократических процедур
И остались бы на ваших товаров заводах только полные балбесы, а остальные бы указали за границу как сейчас
>на уродливых баб
от кокошанель
Жидорептилоиды.
> Скорее всего сшили в ателье за умеренный прайс
Откуда в ателье джинсовках? В совке ее не производили
С чего бы это? Сейчас дохуя россиян ездят на отдых в тайланд, турцию, египет и никто не остается за границей.
Я не думаю, что массовая одежда, скроенная по принципу "прямоугольник прямоугольный, одна штука" может быть удобной. Не зря же в совке были популярны ателье, а многие сами дома перешивали шмот. Но, тут опять же, вопрос спорный. Средний человек, как не крути, имеет фигуру няши, и на нем может неудобно сидеть любой не индивидуально пошитый прикид.
По поводу цен - в условиях гос регулирования все старались снизить издержки производства (за это кстати и плюшки были оптимизаторам), а при отсутствии прямой конкуренции, за соотношением цена\качество следить не было нужны, лишь бы соответствовало нормативу.
Так что я не буду спорить насчет того, что было качественным, а что нет, тем более это понятние растяжимое (а для тебя так очень, ты наверняка скажешь что портянки качественнее носков, ведь там 100% хлопок, а вноске резинка синтетическая, плюс портянки на пятках не рвутся, за не имением оных. На лицо качественое превосходство), но вот что там были адекватные этому качеству цены - это лично для меня под сомнением.
Кто искусственно зафорсил чуждую русскому человеку рептилоидную тему в рунете? Ради чего?
Отвечай, зачем "рептилоиды" зафорсили уёбищные запросы баб? В выгоду кому? В ущерб кому?
>В совке ее не производили
Главная проблема всех невежд это то что они невежды.
Что-то не так с этим хомяком...
Джинсовка это же парусина по нашему или что-то типа того. Сама тряпка не дефицит, останется расроить и окрасить как на загнивающем. Я думаю, саопальные джинсы вполне реальны.
Где ты джинсу то возьмешь?
>массовая одежда, скроенная по принципу "прямоугольник прямоугольный, одна штука"
В швятом капитализме нет массовой одежды?
>все старались снизить издержки производства
В швятом капитализме не стремятся?
Портянки действительно удобнее носков, когда плывёшь рыбачить за 300 км от дома в массовых сапогах, скроенных хуем.
На левом пике 1,5 приличные сельди.
Спасибо, анон!
Ты легко и просто доказал мне, что коммунизм работает только для крохотных первобытных сообществ.
В святом массовая одежда должна быть удобной или красивой или дешевой, иначе будут брать у конкурента.
Стремятся, но там опять же чтобы перебить конкурента, предоставить то же самое но дешевле, при этом стараясь сохранить то самое качество, иначе второй раз у тебя не купят потом. Когда цена установлена свыше, есть смысл отпимизировать только для того чтобы высвободить средства для своих\партийных нужд. Соответсвие нормам важно, но если где-то что-то, то не страшно, и так купят, выбора-то нет.
Конкурент проплачивает в пабликах агрессивный форс своего бренда, у тебя нихуя не берут и ты разоряешься. Чтобы не разоряться, ты делаешь пластмассовое говно для нищеёбов. Благодаря Путину и банде Ельцина у тебя полстраны нищебродов. Они покупают твоё говно. Потом ты охуеваешь и делаешь подделку бренда твоего конкурента. Конкурент злится и проплачивает какую-нибудь команду уебанов, которая снимает видосы на ютуб, как они пиздят лохов за палёный шмот. Дополнительно, команда уебанов за отдельную плату форсит правые идеи, потому что если в среде пассионариев наберут популярность левые идеи, они коллективизируют ваши тряпошные фабрики и заставят вас сосать хуй.
Боже, какой красноперый даун, он не может даже свою теорию доказать на картошке
Коммипетухи, заебали.
Вы можете дать точные и четкие критерии трудового дохода?
Вы можете дать точные и четкие критерии трудового дохода?
Дурачок, блядь, ты уверен, что ты у застройщика работаешь?
Кладовка - это отдельное нежилое помещение на первом или цокольном этаже для хранения вещей или для чего угодно. Его можно приобрести в собственность вместе с хатой. А потом хоть мастерскую там организовывай как я и сделал
Гугли материалы по тегу "фабрично-заводские комитеты"/"фабзавкомы"
Пиздабол. Щас все кладовки на цокольном этаже опечатываются от Пыниного сахара.
Всем похуй ваши комми-тонкости, сорян.
Двач - интеллектуальный авангард интернетов. А ты маня, защищающая ОП-а хуя, непонятно за что. Смотри, он и тебя картошку пиздюлями копать заставит, не посмотрев на твое образование, навыки, человеческие качества и склонность к такому труду.
Шакал ебаный, я спросил что за "кладовка" у нашего аналитика продаж. Уж он наверное получше тебя шарить что ТУТ называют кладовкой.
>что коммунизм работает только для крохотных первобытных сообществ.
При чем тут коммунизм, придурок?! Нетрудовые доходы это экономическая категория, т.е. объективная, как законы физики. Физика не бывает коммунистическая или либеральная, физика это физика.
Вот например выиграл ты в лотерею 10 тысяч единиц денег. Это твои нетрудовые доходы, что в совочке, что в капочке, что в рабвладельческой римской империи.
Дауны блять...
> Нетрудовые доходы это экономическая категория
Хуита это из марксистского речекряка, а не экономическая категория. Потомучто напрямую упирается в определение труда. "Нетрудовые доходы" определение уровня "нечестные" или "несправедливые". Т.е. полная субъективщина, позволяющая творить произвол
И по справочнику она у вас как кладовка проходит? Пошел нахуй просто.
Ага, конечно.
В совке не было лотерей что ли? Ты дольше или траллишь? Я на тебя в спортлото напишу.
>В совке не было лотерей что ли?
Естественно были. И советские граждане выигрывали 10 тысяч советских рублей нетрудовых доходов в лотерею. А что такого? Это легальные нетрудовые доходы. Если тебе бабушка в СССР дарила 10 рэ с пенсии на ДР это тоже твои нетрудовые доходы.
>определение труда
Труд — целесообразная деятельность человека, в процессе которой он при помощи орудий труда воздействует на природу и использует её в целях создания потребительных стоимостей, необходимых для удовлетворения потребностей.
Вкуривай!
>"Нетрудовые доходы" определение уровня "нечестные" или "несправедливые".
Ути пути! Сразил наповал! Двач - интеллектуальный авангард интернетов, чё!
Дай пожалуйста четкое и однозначное определение, что такое не трудовой доход.
> Труд — целесообразная деятельность человека, в процессе которой он при помощи орудий труда воздействует на природу и использует её в целях создания потребительных стоимостей, необходимых для удовлетворения потребностей.
Сторож не воздействует на природу и не использует ее для создания потребительных стоимостей. Получается зарплата сторожа это нетрудовой доход?
>что такое не трудовой доход
Это доходы полученные не трудовым путем, без приложения труда. Например. Строители трудятся и создают "потребительскую ценность" в виде пятиэтажки, которая удовлетворяет общественную потребность в жилье. Строители за свой труд получили зарплату, это их трудовой доход. Тут все нормально. Есть труд как источник материальных благ, есть сами эти блага как продукт труда, есть рост ВВП и экономики. Рантье, который сидит на квартире, никакую новую потребительскую ценность не создаёт, она уже создана до него. Он просто "оказывает услугу". Т.е. выход от рантье нулевой - экономика не растет, ВВП не увеличивается, новых материальных благ не создано. Но рантье-хуй получает бабло, которое в этом случае строго экономически нетрудовое и зиждется на перераспределении уже произведенного чужого труда, например зарплаты арендатора, в свою пользу.
Что вам, придуркам, тут не понятно?! Любая деятельность, которая не приводит к росту материальных благ, но за которую дают бабло, это есть процесс получения нетрудового дохода. Брокер например на бирже "заработал" миллиард рублей прибыли. Но сделал он для экономики нихуя. Он просто "перераспределил" чужие деньги из чужих кошельков в свой. Там убыло, здесь прибыло, итоговый результат для экономики - ноль целых ноль десятых. Да, блять, брокер умный, да, нервничает, да тратит свои калории и нервные клетки, но строго экономически его доход в миллиард рублей строго нетрудовой, потому что он нихуя ничего не произвел на миллиард рублей.
И так везде!...
Дебилы блять....
> Любая деятельность, которая не приводит к росту материальных благ, но за которую дают бабло, это есть процесс получения нетрудового дохода.
Ну нихуя себе ты всю сферу услуг зарезал.
Так. Работа сторожа не создает новых благ, потребительских ценностей, он охраняе, то чтл создали другие.
>Любая деятельность, которая не приводит к росту материальных благ, но за которую дают бабло, это есть процесс получения нетрудового дохода. Сторож например сидя в будкк"заработал" миллион рублей прибыли. Но сделал он для экономики нихуя. Он просто "получмл" чужие деньги из чужих кошельков в свой. Там убыло, здесь прибыло, итоговый результат для экономики - ноль целых ноль десятых. Да, блять, сторож норм мужик, да, нервничает, да тратит свои калории и нервные клетки, но строго экономически его доход в миллион рублей строго нетрудовой, потому что он нихуя ничего не произвел на миллиард рублей.
Так, получается зарплата сторожа это нетрудовой доход?
Услуги это тоже материальные блага. Тебя постригли, ты можешь пощупать свои волосы и ощутить что они стали короче. Услуга оказана. Но строго говоря ты прав. Услуги тоже входят в деятельность которая дает трудовой доход.
>Так, получается зарплата сторожа это нетрудовой доход?
Почему же. Он оказывает услугу по охране имущества. Есть "потребительская ценность" в виде безопасности, есть труд по созданию этой ценности. Всё нормалёк! А если сторож будет бегать голым в плаще и гррабителям имущества показывать свой хуй, то такой его "труд" никому нахуй не нужен.
Окей. Вот, я буржуй. Я тебя нанял. Это труд. Я дал тебе работу. Это услуга фактически. Значит я, получая деньги, их заработал.
Блять, тебя с фермой битков обоссали, ты теперь это принес? Уноси нахуй обратно
> Почему же. Он оказывает услугу по охране имущества. Есть "потребительская ценность" в виде безопасности, есть труд по созданию этой ценности. Всё нормалёк! А если сторож будет бегать голым в плаще и гррабителям имущества показывать свой хуй, то такой его "труд" никому нахуй не нужен.
Рантье тоже предоставляет услугу. "Потребительская ценность" в виде предоставления жилья для человеку, есть труд по созданию этой ценности. Всё нормалек! А если рантье будет бегать голым в плаще и арендщикам имущества показывать свой хуй, то такой его "труд" никому нахуй не нужен.
>легальные нетрудовые доходы
Лол.
Какие материальные ценности производят сотрудники института марксизма-ленинизма?
Какие материальные ценности производит Великий Джугашвили?
>есть работа Профессора целиком и полностью зависит от работы креакла.
А вычислительные мощности самого профессора кто обслуживает? А, креакл белки, жиры и углеводы откуда наковыряет?
А, вообще в этой истории крекла в колхоз надо этапировать
Подожди, скоро и лавка у него легальной станет, а там глядишь и капиталистом станет, штаны постирает
> Первый путь - обрубить поставки кратошки скотине в рот, т.е. пусть ее потребление упадет до 1/5 от среднего потребления и скотина будет есть по труду. Но тогда остальные мужики будут нести увеличенную нагрузку возделывая общее поле и общую землю. И это не справедливо.
Схуяли несправедливо, м? Креакл работал 1 день из 5, получил 1/5 картошки. Мужики несли большую нагрузку, получили больше картошки. Или справедливость в том, чтобы кого-то заставить?
Ты не подумай, я ни в коем случае не поддерживаю путинскую рашку, но принудиловка и совок, который ты продвигаешь, хуже сто крат. Ведь в путинской рашке ты и твои права не защищён законом, ты не хозяин своей страны, и прочее, но зато в чистых штанах и с палкой колбасы; в совке же всё то же самое, но без штанов и колбасы
Не пизди, тред про битки был обоссан и обоссан, а также обосран. А оп просто игнорировал неприятные вопросы. Один из таких я бемпал несколько раз, но так и не получил ответа
Нет, но он видел оба вида этих сортиров и чистыми и грязными, а значит ты не прав. Аргументация уровня комми
Объясните этому необучаемому, что в постиндустриальную эпоху идеологии индустриального мира не работают.
>Значит я, получая деньги, их заработал.
нет, эти деньги заработаны совместным трудом "нанятого" пролетария и управленца. А буржуй просто забирает деньги.
>"Потребительская ценность" в виде предоставления жилья для человеку
Нет, потребительская ценность тут жильё которое было создано до рантье. рантье может создавать потреьительскую ценность в виде пордка/чистоты/ремонта к квартире и брать за это свои скромные 5 тыщ.
>Лол.
Что "лол" то, придурок? Есть легальные нетрудовые доходы, которые ни у кого не вызывают нарекания. Лотерея/подарок бабушки. Но взлолни если мозгов на большее не хватает.
>ценности производят сотрудники института марксизма-ленинизма?
Лекции/образование/политэкономия.
>ценности производит Великий Джугашвили?
Управленческая деятельность.
>Или справедливость в том, чтобы кого-то заставить?
Не, как раз по распределению тут все справедливо - наработал на одну пятую, получи одну пятую. Несправедливо тут в том плане, что простаивает рабоая сила, и остальные трудящиеся должны это овсполнять на себе. Ну вот несешь ты бревно впятером с другими мужиками и тут постепенно три креаклы слиняли, вам нести уже гораздо тяжелее. Справедливо?! Нет!
>Не пизди, тред про битки был обоссан и обоссан, а также обосран.
В треде про битки либерах обоссали и они там почти не вякали, так очевидна была там показана модель нетрудовых доходов, что возразить неча было.
> неприятные вопросы. Один из таких я
На все вопросы я отвечал, иногда по нескольку раз, не виноват что некоторые дятлы не все видят.
> Нет, потребительская ценность тут жильё которое было создано до рантье.
Что нет то? Ножницы, машинка и парекмахерская для стрижки были созданы до парикмахерши, склад и ружье были созданы до сторожа. Да, маня, да.
> рантье может создавать потреьительскую ценность в виде пордка/чистоты/ремонта к квартире и брать за это свои скромные 5 тыщ.
Создаю за свои скромные 30 тысяч трудового дохода.
> в процессе которой он при помощи орудий труда воздействует на природу и использует её в целях создания потребительных стоимостей
Хуита хуит. Вся доходы от сферы услуг и от любого интеллектуального труда получаются нетрудовыми.
> Вкуривай!
Я говно не курю, это для коммунистов
Дебил тут только ты, отрицающий любой труд, кроме тяжелого физического. Неудивительно, что комми не имеют интеллектуалов в своей среде. Только злобных тупиц, желающих отобрать и поделить
Напоминаю, что коммипетухи так и не дали четкого определения, что такое нетрудовой доход и по каким объективным критериям его определять.
Более того, появился новыц вопрос.
Почему один нетрудовой доход легальный, а другой нет? Опять же какие точные критерии определения легальности нетрудового дохода?
Более того, появился новыц вопрос.
Почему один нетрудовой доход легальный, а другой нет? Опять же какие точные критерии определения легальности нетрудового дохода?
>Ножницы, машинка и парекмахерская для стрижки были созданы до парикмахерши, склад и ружье были созданы до сторожа.
Ты приобретаешь услугу по стрижке а не на прокат ножницы, машинку и парикмахерскую.
>Создаю за свои скромные 30 тысяч трудового дохода.
Нет, не так. 5 тыщ скромные трудового дохода управляющего по сдаче квартиры + 25 тыщ жирного нетрудового дохода рантье-хуя.
>Вся доходы от сферы услуг и от любого интеллектуального труда получаются нетрудовыми.
Сфера услуг и интеллектуальный труд создают потребительскую стоимость. Дебил.
>Дебил тут только ты, отрицающий любой труд, кроме тяжелого физического.
Нет, дебил тут ты, который приписывает свои дебильные мысли окружающим.
> Ты приобретаешь услугу по стрижке а не на прокат ножницы, машинку и парикмахерскую.
Ты приобретаешь услугу временного проживания в квартире, а не на прокат кровать, унитаз и плиту.
> Нет, не так. 5 тыщ скромные трудового дохода управляющего по сдаче квартиры + 25 тыщ жирного нетрудового дохода рантье-хуя.
Нет, 30 тысяч скромного трудового дохода, нетрудовой мне никто платить не согласится. Я спрашивал.
> Сфера услуг и интеллектуальный труд создают потребительскую стоимость.
Как потребительская стоимость от услуг сторожа отличается от услуг рантье?
Как же не дали? Любой труд, где ты не впахиваешь по 8 или сколько партия скажет часов в день, а так же получение выгоды от владения каким-либо имуществом.
Ну, в общем, все то, что не умеют делать коммидауны.
>5 тыщ скромные трудового дохода управляющего по сдаче квартиры + 25 тыщ жирного нетрудового дохода рантье-хуя.
А ну вот мы и пришли к итогу треда:
цену труда, конечно же, должны определять люмпены, долбоебы и прочий скам, но не потребитель с продавцом. Верно?
Я думаю у него, как и у любого коммипетуха, только один легитимный источник легальных нетрудовых доходов - это государство.
Если кто-то решит устроить лотрею и разыграть на ней свои труханы это будет харам и нетрудовые доходы, а если так решит наебать государство то это совсем другое дело.
> потребительскую стоимость
Значение знаешь, коммипетух слабоумный?
> Например в Рашке, скажем, 50 миллионов совершенолених мужчин. Труся носятся в среднем 1 года, в среднем на одного чувака надо 10 пар трусов, таким образом объем рынка трусов в Рашке, рамочно, оценивается в 50 миллионов трусов в год. Это потребность общества в трусах в мужской его части.
А вот я например полярник, мне нужны меховые трусы. А мой друг петя гей, ему нужны трусы с дырой на жопе. А вот ещё есть иннокентий, он любит семейки, и его сосед евлампий, предпочитает в облипку. Опыт показывает, что при плановой системе все эти персонажи будут носить одинаковые семейники, т.к. альтернатив нет.
> Если оплата почасовая, то качество играет второстепенную роль.
А вот по этой причине трусы будет хуевого качества, с хуевым дизайном, из хуевой ткани.
>услугу временного проживания в квартире, а не на прокат кровать, унитаз и плиту.
Нет, ты берешь на прокат квартиру потом ее возвращаешь. Но даже не это главное. Главное что квартира это капитал. Вот например огромный мост через Волгу. Это капитальное сооружение. Оно создано трудом многих и многих людей. Логично, что доход с этого моста идёт либо всему обществу, если за проезд берут бабло, либо мост как капитальное сооружения для общества бесплатен. Было бы странно, если бы каокй-то рандомный хуй типа Хитрожопова сел бы на этот мост, свесил ноги и заявил бы что мост теперь ЕГО и давайте платите ему за проезд. С какого хуя?!...
>Нет, 30 тысяч скромного трудового дохода, нетрудовой мне никто платить не согласится.
Тогда ты должен показать что ты создал на 30 тысяч твоего трудового дохода. Ничего? ну тогда иди нахуй, а услуга управляющего хатой и текущие расходы на подтереть говно/мелкий ремонт как раз в 5 тыр в месяц и обойдутся.
>услуг рантье
Нет такого понятия "услуга рантье". Есть услуга по управлению хатой и содержанию ее в чистоте, в товарном виде так сказать. Допустим ты нанимаешь на 5 тыр в месяц чувака который будет менеджером твоей хаты и подтирать говно за арендаторами, приводить в порядок квартиру. Значит на 5 тыр тут оказывается услуга по подготовке квартиры, а твои 25 тыр это получается "услуга рантье", т.е. за нихуянеделанье.
Ворно.
Коммидолбоеб кукарекает про "потребительскую стоимость", но в упор не вдупляет, что она субъективна для каждого конкретного покупателя и в общем случае разная для всех, отсюда следует что ничего "нетрудового" в стоимости(цене) нет.
Смотри. Я построил дом. Сам. Купил материалов и инструментов на заработанные трудом деньги и построил дом.
Я могу его сдавать?
Ирония в том, что по коммунизму не должно быть государств и денег.
Ты охуел, холоп? Земля на которой ты построил дом чья? Правиль. С вещами на выход скотина, подкулачная!
Потребительская стоимость - это стоимость, им которую готов заплатить потребитель. Это по теории предельной стоимости. Комми обосрались
И воздух, им которым он дышал, попрошу занести в протокол!
Верное замечание, товарищ.
Выбросы СО2 это обществееный продукст созданый миллионами советских людей. Его разбазаривание всякими дармоедами и кулаками отсрочивает великую победу мирового коммунизма и поэтому недопустимо!
К высшей мере контру капитиалистическую!!11
Бамп вопросу.
>Я построил дом.
> Сам.
>Купил материалов и инструментов на заработанные трудом деньги
>Я могу его сдавать?
Можешь долбаеб, можешь. Поясницу тока не потяни, в процессе самостоятельного возведения.
Где ты взял землю, на которой построил дом? Купил? Кто тебе её продал? Откуда она была у него?
>Комми обосрались
>Потребительская стоимость - это стоимость, им которую готов заплатить потребитель
Потребительная стоимость – это совокупность полезных свойств товара, благодаря которым он обладает способностью удовлетворять какую-либо потребность общества или отдельного человека (может служить пищей, быть одеждой или иным полезным предметом).
Кого ты хочешь наебать, блядина?
Государство каждому раздало по участку и сказало: "Делайте что хотите".
Отъебись от земли и отвечай на вопрос.
>каждому раздало по участку
Кто у тебя будет снимать дом, если участки раздали всем? Где ты будешь жить? Тебе раздали больше участков, чем один?
> Кто у тебя будет снимать дом
Тот, кто свой участок засеял пшеницей.
> Где ты будешь жить?
В пизде. Это вообще никак не относится к изначальному вопросу.
Мне можно этот дом сдавать или нет?
>Где ты будешь жить?
У мамки, очевидно же. А снимать будут те, у кого мамки нет.
>Тот, кто свой участок засеял пшеницей.
Он долбоёб или Стерлигов? У нас пшеницу на общественных полях делают роботизированные комбайны. У него никто не будет покупать пшеницу, он разорится.
>Это вообще никак не относится к изначальному вопросу.
Относится. Может ты бомжевать пойдёшь, а детей своих научишь гадать, наёбывать, попрошайничать, дышать клеем и воровать. Нам такие как ты не нужны.
Им же тоже дали участок. Они не смогут построить на нём дом?
Сдавай, сдавай в чем проблема? Раз сам все сделал, по чиснаку заработал, увидел спрос и смог создать предложение. Но тем не менее, что будешь делать когда в качестве товара будет выступать земля, ты в качестве потребителя, а чиновник в качестве продавца?
Блядина, если бы ты начал пользоваться мозгом вместо гугла, то заметил бы, что там везде накопипащена хуита, ибо стоимость(как ценность) != качеству(как свойствам) и значит утверждение "ПС – сумма свойств" неверно.
Вот тебе со второй страницы гугла:
Потребительская стоимость - это это ценность для определенного пользователя, основанная на полезности недвижимости(нахуй тут это слово? - нед. авт) для этого пользователя. Полезность может основываться на ожидаемых благах, доходе или использовании повышения стоимости.
Потребительная стоимость зависит от специфических суждений, стандартов или требований пользователя. Таким образом, потребительная стоимость является синонимом субъективной стоимости.
Субъективная стоимость действительно равна той цене, которую готов заплатить покупатель.
>Чем услуга охраны отличается от услуги предоставления временного жилья?
Тем, что во втором случае ничего не производится.
Тут вообще по поводу ренты
>Я могу его сдавать?
Конечно можешь. Так же как и воровать, убивать и ебать гусей, тут ты сам себе хозяин. Другое дело, что некоторые из этих действий могут неодобряться обществом в разной степени, от осуждения вплоть до уголовного преследования. И если ставить вопрос не о возможности, а о том является ли взымание ренты за пользование собственоручно построенного дома нетрудовым доходом или нет - тут вопрос однозначный - является.
>Я могу его сдавать?
Конечно можешь. Так же как и воровать, убивать и ебать гусей, тут ты сам себе хозяин. Другое дело, что некоторые из этих действий могут неодобряться обществом в разной степени, от осуждения вплоть до уголовного преследования. И если ставить вопрос не о возможности, а о том является ли взымание ренты за пользование собственоручно построенного дома нетрудовым доходом или нет - тут вопрос однозначный - является.
Цените че из твиттера принес ЫЫЫЫЫТь
> является ли взымание ренты за пользование собственоручно построенного дома нетрудовым доходом или нет - тут вопрос однозначный - является
Понятно. Больше вопросов не имею.
Так это уже нетрудовые доходы пошли.
>Я все понял, ты ебанутый.
>Вопросов больше не имею.
Это больное чмо уже настохуело, в каждом треде оно регулярно само себе отвечает и не имеет вопросов.
Оно размножается!
Либо заходит с другого айпи, чтоб снова поиметь немного вопросов и опять не иметь.
>Коммунизм
Пиздуйте читать Оруэлла, сукины дети. 100 лет назад верить в Маркса, Ленина и прочее говно было также нормально как верить в аллаха и деда мороза, но к счастью прогресс не стоит на месте. Рыночек уже порешал.
Пиздуйте читать Оруэлла, сукины дети. 100 лет назад верить в Маркса, Ленина и прочее говно было также нормально как верить в аллаха и деда мороза, но к счастью прогресс не стоит на месте. Рыночек уже порешал.
Зачем нам читать троцкиста, отстреливавшего рыночников в Испании?
вот дебил. является ли трудом допустим вождение трактора? если ты пилотируя трактор и пилотируя комбайн делает в принципе одно и тоже но с камбайном ты за проход соберешь 100 тонн а на тракторе только 50 твой труд должен оплачиваться одинаково?
ладно. нахуй аргументы. я вижу очередного ебанько который толи на зарплате толи идейный толи просто идиот.
>Потребительская стоимость - это это ценность для определенного пользователя, основанная на полезности недвижимости(нахуй тут это слово? - нед. авт) для этого пользователя. Полезность может основываться на ожидаемых благах, доходе или использовании повышения стоимости.
>Потребительная стоимость зависит от специфических суждений, стандартов или требований пользователя. Таким образом, потребительная стоимость является синонимом субъективной стоимости.
>
Балбес билять, во первевых это перефразирование выдачи гугла первой страницы(то что я тебе привел), во-вторых ты ухватился за последние два слова и нафантазировал своего
>Субъективная стоимость действительно равна той цене, которую готов заплатить п
Так нельзя говнодел делать, не чесно это..
Коммиблядь, зачем ты такой тупой? Может у тебя ещё кривой спроса и цены не существует?
Не, ну подобное вообще приветсвовать следовало бы. Человек подробно исследовал проблему, задал пару вопросов ИТТ, в полной мере осознал механизмы классового угнетения, и да - вопросов больше не имеет.
Вообще рента во многом подобна современному копирайту в его худших проявлениях. Единажды создав что-то (или даже не создав, а лишь приобретя в собственность) правообладатель продолжает доить и только доить.
>Я построил дом. Сам. Купил материалов и инструментов на заработанные трудом деньги и построил дом.
>Я могу его сдавать?
Да, можешь. На праве личной собственности.
Статья 127. Пользование жилым домом, квартирой, принадлежащим гражданину на праве личной собственности
Граждане, имеющие в личной собственности жилой дом (часть дома), квартиру, пользуются ими для личного проживания и проживания членов их семей. Они вправе вселять в дом, квартиру других граждан, а также сдавать их внаем на условиях и в порядке, устанавливаемых законодательством Союза ССР, настоящим Кодексом и другим законодательством РСФСР.
Надо там дальше смотреть какие условия и порядок сдачи своего дома в наем. Возможно там прописан коридор цен или что-то в этом роде.
А вот крупнейший рантье России Зарах Илиев лично своими руками построил летая как супермен над стройплощадкой Торговый центр «Европейский» на 63 тыщи квадратных метров и теперь лично получает трудовой доход за "услуги рантье" в размере 1280 миллионов долларов.
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2014-02/250083-30-krupneishikh-rante-rossii
бамп
В первом случае тоже ничего не производится.
> Нет, ты берешь на прокат квартиру потом ее возвращаешь. Но даже не это главное. Главное что квартира это капитал. Вот например огромный мост через Волгу. Это капитальное сооружение. Оно создано трудом многих и многих людей. Логично, что доход с этого моста идёт либо всему обществу, если за проезд берут бабло, либо мост как капитальное сооружения для общества бесплатен. Было бы странно, если бы каокй-то рандомный хуй типа Хитрожопова сел бы на этот мост, свесил ноги и заявил бы что мост теперь ЕГО и давайте платите ему за проезд. С какого хуя?!...
Опять какие то ебанутые сравнения моста блядь и жилья. Пиздец просто.
> Тогда ты должен показать что ты создал на 30 тысяч твоего трудового дохода. Ничего? ну тогда иди нахуй, а услуга управляющего хатой и текущие расходы на подтереть говно/мелкий ремонт как раз в 5 тыр в месяц и обойдутся.
Ты скозал? Если ты свое нищебродское время оцениваешь в копейках, то это только твои проблемы. Мое время стоит дороже.
> Нет такого понятия "услуга рантье".
Услуга предоставления временного жилья.
> Есть услуга по управлению хатой и содержанию ее в чистоте, в товарном виде так сказать. Допустим ты нанимаешь на 5 тыр в месяц чувака который будет менеджером твоей хаты и подтирать говно за арендаторами, приводить в порядок квартиру. Значит на 5 тыр тут оказывается услуга по подготовке квартиры, а твои 25 тыр это получается "услуга рантье", т.е. за нихуянеделанье.
Она стоит у меня 30к. Никто не обязан у меня ее покупать и может покупать у коммунистов за 5к, их труд дешевый, пожалуйста.
Пока коммибляди создают говнотреды на дваче как они будут рулить мешками картошки, господа капиталисты просто берут и делают
https://youtu.be/Q4DKez84BDY
https://youtu.be/Q4DKez84BDY
>просто берут и делают
Коноху ирл запилили?
светов, съеби
Не съебу!
>Ты скозал? Если ты свое нищебродское время оцениваешь в копейках, то это только твои проблемы. Мое время стоит дороже.
То есть предъявить на 30 тыр тупому пидору нечего? Кроме вскукареков типа "мой час стоит 1кк рублей" ничего нет. Маня, твоего времени в "услуги рантье" нет вообще нихуя. Тупой ты пидор!
>Услуга предоставления временного жилья.
Да, это услуга. А рантье это не услуга.
>Она стоит у меня 30к.
Маня, у тебя, тебя лично, вообще ничего не стоит. Есть общая макроэкономическая ситуация, которая так сложилась, и которую ты не создал и повлиять на нее не в силах. Стоит у него блять 30к... Пиздец баран!
> А рантье это не услуга.
а что это ? ну да, это человек который сдает жилье, ну в данном контексте. А что в этом плохого ? Человек имеет возможность получитьсредства к существованию при помощи своей, личной, частной собственности. Вы его еще гулаг за эо отправьте, а пото к стене всех кто не жлает в колхоз в селах идти поставьте, тут то и заживете.
Фермер-кун, вечерами подрабатываю копирайтомне пижжу, вакансия простая и ненапряжная для любого гуманитария который осилил сам написать свои бакалаврские и магистерскую работу,
но и денег в общем дают не в пример больше чем тому же учителю в моей области
Перепиши на меня свою жилплощадь в Крыму.
Херсон же
>а что это ?
Заебался сто раз объяснять... Рантье это химически чистая болванка капиталиста. Получает доход с капитала. Очень хорошие экземляр капитало-паука для изучения под микроскопомю
>Фермер-кун
Ну вот ты фермер, у тебя нет земли, а у меня есть пиздатая земля. Я тебе ее сдаю в аренду за половину твоего дохода. Тебе деваться некуда, ты платишь. Из полученных с тебя денег я плачу зарплату менеджеру, который пиздит с тобой по телефонам, слетит за сроками уплаты, грозит судами и прочее. На остальное бабло я лежу на диваны и оказываю "услуи ратье". Так понятно?! Т.е. фактически ты работаешь на меня и оплачиваешь мне лежания на диване. За нихуя.
Да да, землица моя, имею право и все такое...
> Ну вот ты фермер, у тебя нет земли
Но у меня есть. 9 гектаров, причем 2 я уже сам прикупил
>Но у меня есть.
Да похуй на тебя. Представь что у кого то нет. Как и с квартирой например.
Или возьми США. Аппендецит у тебя вырезали за 10 тыщ баксов. Не потому что это столько стоит, а потому что деваться некуда, иначе сдохнешь. Т.е. скажем на 500 баков там реальная работа, на 9500 баксов нетрудовые доходы.
Скажем я веду газопровод по твоей местности. Ты хочешь подключиться. Реальных работ там на 50 тыщ, я говорю тебе, плати мне 1 млн, я охуенный атлант час моей работы столько стоит. Тут нетрудовые доходы вытекают из моего монопольного положения.
И т.д. Читай тред короче.
>Или возьми США. Аппендецит у тебя вырезали за 10 тыщ баксов. Не потому что это столько стоит, а потому что деваться некуда, иначе сдохнешь. Т.е. скажем на 500 баков там реальная работа, на 9500 баксов нетрудовые доходы.
>
>Скажем я веду газопровод по твоей местности. Ты хочешь подключиться. Реальных работ там на 50 тыщ, я говорю тебе, плати мне 1 млн, я охуенный атлант час моей работы столько стоит. Тут нетрудовые доходы вытекают из моего монопольного положения.
>
Да, из этого 3 выхода:
1. участвовать в накрутке пирамиды и самому рубить больше лавэ,
2. увеличить элементы анкапа, дикого рынка,
3. концлагерь с чучхе.
>2. увеличить элементы анкапа, дикого рынка,
Притом тут придется отказаться от врачебных лицензий и аппендицит могут начать удалять коновалы.
>Но у меня есть.
Да нет у тебя нихуя, холоп ебаный. Земля у него есть, представь что ты ее арендуешь, хули тупишь?
Ты на своей земле сам работаешь или нанимаешь нищих хохлов?
> Представь что у кого то нет
пускай начнет с себя и заработает
Допустим не "хохлов", а "уважаемых сограждан".
Большую часть года - нет, капельный полив и мотоблок творят чудеса, а так иногда беру у местных алканов их детишек " на посапать". Алканам саогон выгнанных из излишков продукции, детишкам полтинник, за который они пахают с утра д овечера и готовы завтра прийдти с первыми петухами снова
>капельный полив и мотоблок творят чудеса
Это норма.
>иногда беру у местных алканов их детишек " на посапать". Алканам саогон выгнанных из излишков продукции, детишкам полтинник, за который они пахают с утра д овечера и готовы завтра прийдти с первыми петухами снова
Ты присваиваешь результаты труда детишек и спаиваешь их родителей. Но это тоже хорошо, потому что вы все ёбаные хохлы. Эти детишки наверняка в хохлиных школах учат хохлиную историю, написанную буржуазными пропагандонами, а также готовы ехать на Донбасс подыхать за частные шахты Ахметова.
> что вы все ёбаные хохлы. Э
Ну я как бы еврей, и по маме и по папе, но собственно у вас троцкий отвалился
Жид поганый спаивает хохлов и присваивает результаты их труда. Как это банально. Небось ещё и в шаббат хуи пинает.
бамп
> То есть предъявить на 30 тыр тупому пидору нечего? Кроме вскукареков типа "мой час стоит 1кк рублей" ничего нет. Маня, твоего времени в "услуги рантье" нет вообще нихуя. Тупой ты пидор!
> Пок пок мой дед горбатился за копейки, кококо мой батя горбатился за копейки, кукареку я горбачусь за копейки, а ТЫ НИХОЧИШЬ??? ПРИДАТИЛЬ!!!
> Да, это услуга.
Я ее и предоставляю.
> Маня, у тебя, тебя лично, вообще ничего не стоит. Есть общая макроэкономическая ситуация, которая так сложилась, и которую ты не создал и повлиять на нее не в силах. Стоит у него блять 30к... Пиздец баран!
Лол, только время коммипетуха ничего не стоит.
>Я ее и предоставляю.
Барыга из микрофинансовой конторы тоже тебе предоставляет услуги по временному пользованию деньгами под залог твоего ануса. Под скромные 400%.
>горбатился за копейки, кококо мой батя горбатился за копейки, кукареку я горбачусь за копейки
Горбатится за копейки, дорогой дебил, это, если ты не знал, не злые хотелки коммуняк, а объективная экономическая данность. Если после царей досталась дремучая африканская Рашка, то никто тебе с неба ништяки не даст, придется горбатится, т.е. создавать матблага своим трудом, пока страна не станет развитой. А это требует какого то времени, если ты не знал.
В эпоху развитого социализма никто за копейки не горбатился. Есть мозги и умения, становись человеком и шагай по социальной лестнице вверх. Работяги-мастера на завода по сдельщине по 500-700 рэ получали, управленцы под тысячу, на северах, на нефтепромыслах буровые мастера вообще с мешками за налом зарплатным приходили. Ты, дорогой пидор, нихуя ничего не знаешь, только кукарекаешь свои высеры, чучело безграмотное.
>только время коммипетуха ничего не стоит.
Твое время действительно ничего не стоит, потому что ты нахуй никому не нужен, безграмотный тупой обыватель, обработанный либерастными мантрами.
Стоимость труда определяется макроэкономической ситуацией и грамотной/безграмотной/вредительской настройкой экономической системы. Вон Чубайс получил 20 миллионов грина за свои труды праведные. А инженер в Роскосмосе получает на еду и коммуналку. Видишь как по разному бывает, тупой ты пидор.
> Барыга из микрофинансовой конторы тоже тебе предоставляет услуги по временному пользованию деньгами под залог твоего ануса. Под скромные 400%.
В Дании отрицательная процентная ставка. Че на это скажешь?
ИТТ коммипидоры поясняют, что если человек занимается чем-то, кроме укладки кирпичей, копания картошки и махания кайлом в шахте, то он работает нечестно. Как всегда, из треда в тред одно и то же.
>В Дании отрицательная процентная ставка. Че на это скажешь?
А в Африке есть слоны. Что на это скажешь?
То что, коммибляди ненужны со своими рабскими идеями.
ИТТ либеропидоры поясняют, что кроме как кукарекать и высерать свои тупые фантазии, они больше ничего не умеют. Как всегда, из треда в тред одно и то же.
> Барыга из микрофинансовой конторы тоже тебе предоставляет услуги по временному пользованию деньгами под залог твоего ануса. Под скромные 400%.
Опять коммипетух съезжает с темы. Я представляю услугу временного проживания, не надо твоих охуительных маняфантазий.
> В эпоху развитого социализма никто за копейки не горбатился.
Тогда почему ты считаешь, что я должен работать за копейки? Сам себе противоречишь.
> Твое время действительно ничего не стоит, потому что ты нахуй никому не нужен, безграмотный тупой обыватель, обработанный либерастными мантрами.
Хуя бомбит.
> Стоимость труда определяется макроэкономической ситуацией и грамотной/безграмотной/вредительской настройкой экономической системы. Вон Чубайс получил 20 миллионов грина за свои труды праведные. А инженер в Роскосмосе получает на еду и коммуналку. Видишь как по разному бывает, тупой ты пидор.
Окей, стоимость моего труда оценена макроэкономической ситуацией в 30к рублей, что ж ты лезешь своим рылом со своимт 5к?
Если инженер получает на еду и коммуналку, я то с чего должен страдать с ним за компанию то блядь? Иди лучше решай его проблемы, а не придумывай их другим.
Причем, работу ученого они ценят ниже своей. А то, что этот ученый создаст какую-нибудь буровую или копательную машину, которая увеличит производительность в 1000 раз и освободит грязноштанных от тяжелого труда их не ебет.
>высерать свои тупые фантазии
История уже давно рассудила чьи теории фантазия, а чьи реализуемы и успешны.
>не надо твоих охуительных маняфантазий
мамкин дебил не в курсе сколько дерут микрофинансовые организации за свою "труд" по предоставлению "услуг по временному пользованию деньгами".
>Тогда почему ты считаешь, что я должен работать за копейки?
дебил думает, что наличие факта нетрудовых доходов с логической необходимостью приводит к выводу что все трудовые доходы копейки.
>Окей, стоимость моего труда оценена макроэкономической ситуацией в 30к рублей
Дебил, думает что макроэколномическая ситуация оценивает его труд которого нет а не квартиру.
>Иди лучше решай его проблемы, а не придумывай их другим.
Дебил думает что нетрудовые яхты абрамовичей и доширакская зарплата инженеров никак не связаны. Дебил не понимает элементарных вещей.
>работу ученого они ценят ниже своей.
Дебил беседует сам с собой. Вот в данном случае он бредит вслух что работа ученого ценится ниже "своей".
>А то, что этот ученый создаст какую-нибудь буровую или копательную машину, которая увеличит производительность в 1000 раз и освободит грязноштанных от тяжелого труда их не ебет.
Малолетний дебил продолжает бредить вслух, дебил не в курсе роста производительности труда и подъема промки до ВОВ в 100 раз. У дебила до самого Горбача нефть и яммы палками копали и каменными топарами.
>История уже давно рассудила чьи теории
Мамкин дебил рассуждает вслух о стране которая из хуевых стартовых условий и разрушительной ВОВ давала посасать США. Меж тем за земном шарике овер 100 стран капиталистические, но только некоторые из них живут пиздато. У дебила это "история давно рассудила"... Лол!
> о стране которая из хуевых стартовых условий и разрушительной ВОВ
Германия
>давала посасать США
Ой, как же без этого, псина.
>но только некоторые из них живут пиздато
Конечно, только те, где действительно экономическая свобода и свобода личности, а не тоталитарные параши изображающие как бэ рыночек и швабодку.
Еще раз для тупых: тоталитарные социалистические параши во все времена сосали у либеральных стран.
>Ой, как же без этого, псина.
А без этого никуда, псина.
>Конечно, только те, где действительно экономическая свобода и свобода личности, а не тоталитарные параши
У дебилов всегда сначала сферическая демократия а потом экономика. У серьезных дядей ровно наоборот. Иди провозгласи в африканском бандустане права человека, клоун. Вас, лохов, на этом регулярно разводят.
>тоталитарные социалистические параши во все времена сосали у либеральных стран.
Охуенно сосали! Как капиталистическая гаити сегодня сосёт у социалистической ГДР тогда! А как Китай, у которого огромная часть экономической собственности социалистическая, вся инфраструктура социалистическая, и китайский НЭП с такими законами, что любого "уважаемого человека" могут пидорнуть в любой момент, сосёт прям тоннами!
Мимо: Сраная-великобриташка_70_х.jpg
>Еще раз для тупых
Вскукарекни еще раз, петушок.
>Германия
Ути пути!
Meanwhile in Russia...
Думская комиссия по контролю за доходами не будет лишать единоросса Андрея Палкина мандата, рассказали источники РБК. Депутату, которого прокуратура подозревает в нарушении антикоррупционных законов, объявили выговор
Комиссия Госдумы по контролю за достоверностью сведений о доходах и имуществе депутатов в пятницу, 8 декабря, намерена рассмотреть материалы относительно самого богатого парламентария, единоросса Андрея Палкина (доходы 678 млн руб. в 2016 году), которого подозревают в нарушении антикоррупционного законодательства.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/12/2017/5a27fe6a9a79470ac3ebae2f?from=main
Вот так вот... Народный депутат трудами праведными заработал 11кк грина за один только год. Трудовые доходы хуле! Не, а чё, ну может и не совсем трудовые, ну мы же выговор слепили ему!
Думская комиссия по контролю за доходами не будет лишать единоросса Андрея Палкина мандата, рассказали источники РБК. Депутату, которого прокуратура подозревает в нарушении антикоррупционных законов, объявили выговор
Комиссия Госдумы по контролю за достоверностью сведений о доходах и имуществе депутатов в пятницу, 8 декабря, намерена рассмотреть материалы относительно самого богатого парламентария, единоросса Андрея Палкина (доходы 678 млн руб. в 2016 году), которого подозревают в нарушении антикоррупционного законодательства.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/12/2017/5a27fe6a9a79470ac3ebae2f?from=main
Вот так вот... Народный депутат трудами праведными заработал 11кк грина за один только год. Трудовые доходы хуле! Не, а чё, ну может и не совсем трудовые, ну мы же выговор слепили ему!
>источником богатства является труд и только труд!
>мам, ну скожи им!!!
Хотел расписать все по пунктам, но у этого грязноштанного ОПЯТЬ жыды-олигархи во всем виноваты, а бедный Владимир Красно Солнышко никак их одолеть не может.
>ОПЯТЬ жыды-олигархи во всем виноваты
Виновато неправильное устройство экономики, когда один хуй тратит милларды на яхты, а другой хуй в госдуме за миллионы принимает нужные для него законы, а третий хуй за тысячи сосёт хуй второму хуй, а четвертый хуй за сникерс постит тупую ахинею про совочек на пораше. А жиды не жиды, это уже вторично.
>а бедный Владимир Красно Солнышко никак их одолеть не может
Пыня - ставленник российской буржуазии. Это же очевидно! При Путине в годы кризиса количество миллиардеров только увеличивается. Чем не пиздато?! Пыня никого одолевать и не собирается. Будет тебе еще на 20 следующих лет тошнотворное "развитие" как в царской Рашке.
>Хотел расписать все по пунктам
Ой, не надо плиз! Я устаю тут отвечать дебилам с боевыми картиночками.
>>мам, ну скожи им!!!
Есть три пути получения дохода.
Первые два реалистичные. Это а) создать материальные блага своим трудом, б) отнять их теми или иными путями у другого.
И нереалистичный в) закопать в огороде пять золотых и ждать когда вырастет деревьев с куртками. Или ждать инвестиций. Или ходить с семинара на семинар на курсу "как стать миллиардером". или верить в "стоит только захотеть" и прочая... Это территория нынешней пораши.
>грязноштанный рассуждает об экономике
пик стронли релейтед
Не в курсе проходят ли школе щас малолетние дебилы "Буратино" Толстого.
Вот ты и достиг того убого маскимума, на который способна тупая проплатка/промытка на пораше. Вопросов больше не имею!
Как же коммиглиста-то порвало.
Есть дохуя способов получения дохода. И только у узколобого грязноштанника он один - въёбывать!
А какую алтернативу вы предлагаете действующей власти? Старых пердунов из КПРФ во главе с Зюгановым?
Блядь, мне не нужны боевые картинки. Какую альтернативу предлагают комми из этого треда?
Удальцова, скорее. Между прочим, он настоящий оппозиционер, в отличие от только-мирный-протест-а-то-меня-посадят-на-бутылку Сисяна. Хотя даже Зюганов адекватнее либеральных кандидатов.
У мудальцова грязные штаны.
>ба-бах
Боевые картиночки 1,3-на палке подъехали
>Удальцова
Зашкварен тем что брал бабло у грузин. При Сталине его бы в расход пустили, как нехуй.
Единственный способ получения дохода обществом - производительный труд. Доход всего общества (и каждого индивида, стало быть) - это вообще не про деньги. Доход общества (и каждого индивида, стало быть) это потребленные товары, услуги и рост количества общественных благ (например, построенных трудом дорог). Деньги - не более чем технология (одна из технологий) для упрощения управления процессами, требующими организованного труда большого количества людей.
Индивиды (и классы индивидов) в современном обществе действительно могут абьюзить денежную систему, не трудиться и просто потреблять блага, произведенные трудом других. Но их действия противоречат морали, брать их за пример контрпродуктивно. Чем больше людей будут так поступать, тем меньше благ будет производиться в обществе. Если "не въебывать" и "получать доход" станет максимой всего общего и так станут делать все, то общество умрёт от голода.
Это как ездить по обочине. Пока этим занимаются немногие, эти немногие выигрывают (естественно, за счёт других, а не просто так). Как только это становится массовым, проигрывают все.
Стирай штаны ->
Лол. Твой маняграфик - это уже узаконенное неправельный копетализм
Если ты шоколад из говна будешь делать, он у тебя тоже будет НЕПРАВИЛЬНЫЙ
Социалистического, маня.
Этот танец мог бы танцеваться в Грозном.
О, а это уже коммунизм будет.
> мамкин дебил не в курсе сколько дерут микрофинансовые организации за свою "труд" по предоставлению "услуг по временному пользованию деньгами".
Коммидебил не понял, что мне совершенно похуй как они работают, но тащит это говно в тред.
> дебил думает, что наличие факта нетрудовых доходов с логической необходимостью приводит к выводу что все трудовые доходы копейки.
Коммидебил думает, что 5к,которые он получает на заводе это не копейки.
> Дебил, думает что макроэколномическая ситуация оценивает его труд которого нет а не квартиру.
Коммипетух думает, что в услуге предоставления временного жилья не учтены комфорт и размеры квартиры.
> Дебил думает что нетрудовые яхты абрамовичей и доширакская зарплата инженеров никак не связаны. Дебил не понимает элементарных вещей.
Коммипетух думает, что я имею отношение к этому или мне не похуй, лол.
Сторож не создает мат.блага. Зарплата сторожа это нетрудовой доход?
Создает. Он создает благо в виде услуги, результаты которой материальны - неспижженый товар, если, например, сторож на складе.
Рантье тоже создает благо в виде услуги, результаты которой это жилье для человека.
Получается доход рантье абсолютно трудовой.
Рантье нихуя не создаёт, он сидит жопой на материальных благах и гавкает на тех, кто не платит ему за них.
На защите рантье палятся нашисты. Если ещё "как работал, так и заработал" приемлимо звучит из уст идейного порашного капитаглиста, выступающего против БОДа, то за рантьепидорство может кукарекать только нашист.
>Рантье тоже создает благо в виде услуги, результаты которой это жилье для человека.
Услуга, результаты которой жилье для человека, называется строительство.
>что 5к,которые он получает на заводе это не копейки.
Оплата по труду может быть как копейки так и не копейки в зависимости от произведенного труда.
>что в услуге предоставления временного жилья не учтены комфорт и размеры квартиры.
Комфорт и размеры квартиры есть производная строительства и за это спасибо можно говорить строителям. Максимум что тут может сделать "менеджер по хате" это сделать ремонтик, убрать говно, т.е. держать эту квартиру в товарном виде, для чего 60к в год, т.е. по 5к в месяц, примерно достаточно. Все что выше этого оплата "труда" рантье-хуя за нихуя.
>мне совершенно похуй как они работают
>что я имею отношение к этому или мне не поху
Я уже понял что ты омежная глиста с анальным синдромом. Продолжай получать удовольствие!
>Удальцова
Зашкварен белогандоннами.
>Какую альтернативу
Альтернатива одна - бороться с нетрудовыми элоементами вполть до их полного запрета на уровне конституции. Для борьбы нужна политическая партия которой сейчас нет. Но прежде чем бороться надо вправить себе мозги не место, чтобы вас на разводили как лохов "плохими" и "хорошими" капиталистами. Типа Пыню скинем и его "плохих" капиталистов, придет Сисян и будут капиталисты "хорошие". Любой кто пиздит за все хорошее типа белогандонов, собчак шлюшек, навальных ебальных, без четкой политэкономии, зашкварен изначально. Незашквареных сейчас практически нет. Продолжай срать на совочек на пораше. Может легче станет.
>авай, мой комми-питушок, расскажи мне как ты будешь распределять блага этой общины
ЗАчем ты спрашиваешь то, что уже и так известно? Будто у нас не было СССР, лолкек.
Биолога отпиздят как Королёва после чего он так же однажды сдохнет из-за оставшихся повреждений и заставят работать из-под палки, крякла сошлют в гулаг, пусть биолог на бумажках работает как диды, ёпта. Никакого лекарства не получится. Даже спустя десятилетия после того как его найдут в свободном мире людей с чистыми штанами.
Напомните грязноштанным, что пролетария в мире всего 2% осталось
Сторож тоже нихуя не создаёт, он сидит жопой на материальных благах и гавкает на тех, кто не платит ему.
Получается зарплата сторожа нетрудовой доход?
А отель какую услугу предоставляет?
>что пролетария в мире всего 2% осталось
дебил думает что пролетарий это вонючий ватник в шапке ушанке и с гаечным ключом. Меж тем пролетарий это всякий кто продает свой труд капиталисту и получает за это деньги. И менеджер белый воротничок и уборщица и инженер и рабочий. Тинькоф не пролетарий, т.е. нанимает сам для себя пролетариев, а его секретарша которую он ебет пролетарий, и его зам по пиарным вопросам пролетарий и т.д.
Но шаблонной проплатке/промытке Минаю Сысоевичу нравится когда его обоссывают и поэтому он время от времени возвращется сюда чтобы получить очередную порцию урины.
> Оплата по труду может быть как копейки так и не копейки в зависимости от произведенного труда.
Хорошо, что у меня не копейки.
> Комфорт и размеры квартиры есть производная строительства и за это спасибо можно говорить строителям.
Спасибо строителям.
> Максимум что тут может сделать "менеджер по хате" это сделать ремонтик, убрать говно, т.е. держать эту квартиру в товарном виде, для чего 60к в год, т.е. по 5к в месяц, примерно достаточно. Все что выше этого оплата "труда" рантье-хуя за нихуя.
Нет, услуга предоставления жилья от меня стоит 30к в месяц для и это достаточно. Ты можешь сдавать за 5к, я не против.
> Я уже понял что ты омежная глиста с анальным синдромом. Продолжай получать удовольствие!
Коммипетух тащит каких то микрокредиторов, мосты, абрамовичей, а потом обижается, что на это говно никто не отвечает, лол.
>Сторож тоже нихуя не создаёт
Сторож создает услугу по охране имущества.
Кстати в деревнях собака которая не лает или которая брешет попусту никому не нужна и ее не кормят. Видишь как просто!
>А отель какую услугу предоставляет?
Услуга временного проживания. Если у отеля есть "хозяин" в виде "уважаемого" толстопузого Акакий Акакиевеча, который по факту владения отелем забирает прибыль себе, то тут тоже имеет место быть нетрудовые доходы с капитала. Это же элементарно!
Любой доход с капитала должен принадлежать обществу. Либо в натуральной форме, типа пользуешься дорогой, либо в денежной, типа прибыль государству. И это правильно!
> Сторож создает услугу по охране имущества.
Я создаю услугу временного проживания.
> Кстати в деревнях собака которая не лает или которая брешет попусту никому не нужна и ее не кормят. Видишь как просто!
У тебя шизофазия или что? Я просто буду пропускать эти охуительные истории про собак и микрокредиты.
> Услуга временного проживания. Если у отеля есть "хозяин" в виде "уважаемого" толстопузого Акакий Акакиевеча, который по факту владения отелем забирает прибыль себе, то тут тоже имеет место быть нетрудовые доходы с капитала. Это же элементарно!
Есть создание услуги, значит доход трудовой. Это из твоего же опоеделения следует.
> Любой доход с капитала должен принадлежать обществу. Либо в натуральной форме, типа пользуешься дорогой, либо в денежной, типа прибыль государству. И это правильно!
Конечно, для этого я и плачу налоги со своего трудового дохода. Все довольны.
Сторож сидит на непринадлежащих ему материальных благах и гавкает на тех кто хочет спиздить эти блага. Если сторожу платят за то чтобы присвоить эти материальные блага, значит сторож пидор продажный и профессионально некомпетентен.
Поздравляю, ты только что доказал капиталистическую теорию предельной полезности, где каждый получает стоько, сколько он заработал, и опроверг трудовую теорию Маркса, согласно которой час работы ученого-нейробиолога должен приравниваться к часу работы уборщицы.
Ты чё охуел? Учёный дотационный бюджетник и паразит, он нихуя не создаёт конкурентоспособного и не вписывается в рынок. Нужно его на помойку, а его квартиру Цапкам, а его НИИ под торговый центр или бордель.
Какая разница на чьих благах он сидит?
Огромная.
Оль, попроси куратора написать главу методички про нетрудовые доходы. А то я смотрю вам это ново и вы в панике.
Лол, напишите уже четкие критерии определения трудового дохода, заебали маняврировать.
Абсолютно никакой.
Доход, добытый твоим трудом.
Иди к куратору, сука.
"Хоть в жопе рой, но не стой". Таков критерий.
Это критерий противников БОДа.
> представь что ты ее арендуешь, хули тупишь?
Но зачем ? любой адекватынй белый человек даже работая на капиталиста имеет шанс заиметь свою собственность которая начнет приносить прибыль ему самому. Алсо по нашему, украинскому законодательству каждый имеет право на немалый кусочек земли.
> Жид поганый спаивает хохлов и присваивает результаты их труда. Как это банально. Небось ещё и в шаббат хуи пинает.
Стоп. Можно определение плодов труда которые я силой у кого то отираю ? Можно ли обозначить границы спаивания ? а то они вроде ж сами синькой берут.
Заодно может расскажешь почему у меня не должно быть выходных которые есть, судя по ТК, на кажого чухана.
организация предприятия и закупка того же оборудования это труд ?
Организация предприятия и закупка оборудования это труд менеджера.
>любой адекватынй белый человек даже работая на капиталиста имеет шанс заиметь свою собственность
Крайне малый. Гуглить "работающая бедность".
>по нашему, украинскому законодательству каждый имеет право на немалый кусочек земли
Почему тогда здесь так много срущих за мивину хрюканов? Расскажи им, пусть идут пахать.
>определение плодов труда которые я силой у кого то отираю
>они вроде ж сами синькой берут
Нехуй давать. Собаки тоже готовы жрать шоколад, от которого органы по пизде идут. Ты даёшь собакам шоколад?
>определение плодов труда которые я силой у кого то отираю
Ты используешь наёмный труд, владея землёй, а платишь им лишь полтинник, да ещё и расплачиваешься бухлом с их родителями, как с хозяевами скотины.
ну блядь, полтинник я мог бы и не давать. Никто не заставляет их ко мне идти. Никто их не держит до 7 пота, говорят что устали и валят на канал.
> Ты используешь наёмный труд
И да. Посадочный материал - мой. Удобрения мои. Обработку посадочного материала тоже я провожу. Посадка - тоже на мне. Плив - и тот на мне. А теперь вопрос - если 99% работы на мне, не справедливо ли что я буду решать что делать с урожаем-прибылью ?
> Доход, добытый твоим трудом.
Я тружусь как рантье и произвожу блага в виде услуги предоставления временного жилья. Мой доход трудовой. Очередной коммипетух подтвердил это.
> Иди к куратору, сука.
Хуятору блядь, обсос залупинский.
Коммунист не хочет брать на себя риски и затраты, но хочет получать как и ты. Ты еще не понял суть коммипетухов?
да понял, просто 2 педагогический образования , одно из который между прочим, историческое, заставляют пытаться донести до него мысль о нежизнеспособности коммунизма. Который внезапно в моей стране, в моей местности умудрялся устроить голод. Пикрил выше - примерно 1/20(5%) собранного мной с ОДНОГО гектара.Скажите тчо алканы и их детишки банально хотя бы половину этого вырастят
Рантье не трудится. Владение это не труд.
>Хуятору блядь
Бомбит, хуесос залупинский?
> Рантье не трудится. Владение это не труд.
Создание услуги это не труд? Вы сами себе противоречите, комипетухи.
> Бомбит, хуесос залупинский?
Обоссал тебе ебло, обсос залупинский.
Это не создание услуги, а владение. Занял место и паразитируешь на тех, кто в нём нуждается.
Визг не поможет тебе получить премию, нашист.
По твоему квартира сама сдается, без моего участия? В квартире не нужно поддерживать исправность коммуникаций? Не нужно платить налоги? Совсем ебанулся, коммипетух.
+15 забирай и проваливай, пынешлюха.
> По твоему квартира сама сдается, без моего участия?
> В квартире не нужно поддерживать исправность коммуникаций
> Не нужно платить налоги?
Ну так, а ты думал почему он не смог ничего внятного сказать, но зато построил бред по формуле
моя земля + мои семена + мой инвентарь =! не мой урожай
Квартира сдаётся риелторскими агенствами без твоего участия, они берут небольшую долю за поиск клиента в твою квартиру.
Налог на владение квартирой мизерный и вкладывается в стоимость сдачи, как и коммуналка.
Ты уёбище деревенское никогда квартиры не сдавал и скорее всего даже не имел.
> 2017
> пользоваться услугами риэлтора для сдачи квартиры
Совсем ебнулся там?
Я не пользуюсь их услугами, а делаю все сам. Ты забыл оплату патента еще.
Значит мой доход трудовой.
>делаю все сам
Нихуя ты не делаешь, у тебя нет никаких квартир.
Сколько там в процентах присваивают риелторы со сдачи квартиры? За сколько сидишь на ней жопой?
>оплату патента
Сколько там? 6%?
>Германия
Ну ещё своими потугами могу Японию вспомнить, которая после войны из говна и палок, а затем из телевизоров и аудиокассет построили топ-3 экономику мира. Сам подрачиваю на эстетику японской электроники 80х-90х годов, ну и на машинки.
А совок как был манястраной с манядостижениями, так и остался в своей новой реинкарнации.
мимо проходил
Вапщето американцы строили послевоенную Японию. В частности Макартур.
Что там тупорылые вояки построить могли кроме военных баз? Разве что бабла инвестировали, ну так и в рашку инвестиции тоже были в 90х.
> Нихуя ты не делаешь, у тебя нет никаких квартир.
Коммунизма нет, а квартиры мои есть, лол.
> Сколько там в процентах присваивают риелторы со сдачи квартиры?
Без понятия, объясни, зачем вообще в 2017 нужен риелтор для сдачи квартиры?
> За сколько сидишь на ней жопой?
Вут?
> >оплату патента
> Сколько там? 6%?
6% это если оформляешь ИП, я плачу за патент на год.
>А теперь вопрос - если 99% работы на мне, не справедливо ли что я буду решать что делать с урожаем-прибылью ?
Если ты сам делаешь всю работу, то весь трудовой доход от продуктов труда твой. Только я сомневаюсь что труд детей синяков, которым ты платишь копейки, столько стоит. Поставь себя на их место и скажи сколько бы ты себе платил за такой труд. Это просто твои "такжики", которым ты недоплачиваешь, и которых ты "не заставляешь" к тебе идти. Заставляешь не ты а сложившаяся макроэкономическая ситуация. И если труд этих "такжиков" в реале стоит 5% твоего общего продукта а ты им платишь 1%, значит 4% их труда ты перераспределяешь в свою пользу, скотина.
>Никто не заставляет их ко мне идти.
Дорогой тупой мелкобуржуй! Есть такое понятие "экономическое принуждение". Оно заставляет провинцию ехать в москву, такжиков ехать в Россию а детей синяков из разоренной ельцинами деревни идти за копейки тебе в услужение. Экономическое принуждение вынуждает людей вступать в отношение неэквивалентного обмена, не выгодного для них. Так и получается что дети синяков работают за 1 копейку, такжики за 5 копеек, а средний стандартный россиянец в счастливой путинской Рашке работает за 39 копеек. В результате неэквивалентного обмена труда на его стоимость имеет деградирующую рашку с одной стороны и толстеющих и жиреющих лауреатов списка форбс с другой. Это все взаимосвязано!
Аноним ID: Твердислав Доримедонтович 08/12/17 Птн 09:45:10 #421 №25854328 DELETED Двачую 0 RRRAGE! 1
>Я создаю услугу временного проживания.
Неа. 30к за твою квартиру это плата за капитал в виде твоей квартиры. Ты можешь "пошатать" рыночную цену в пределах +/- 2-3к, например сделав там ремонт и увеличив ее привлекательность. Вот это вот дельта в 4-5к и есть твое "создаю услугу". Но львиную долю тебе создает капитал в виде квартиры.
>Есть создание услуги, значит доход трудовой.
Любой доход с капитала доход должен идти обществу либо в натуральной форме, либо в денежной. Например огромный гостиничный комплекс это капитал, созданный трудом тысяч людей. Акакие Акакиевич допустим владелец этого гостиничного комплекса и управляющий в одном лице. Допустим у него работают такжики в гостинице, которым он платит смешные зарплаты. А сам он получает 200 тыр как управляющий плюс миллион рублей прибыли. В этом случае он совмещает две роли - роль управляющего, за труд которого он получает справедливое вознаграждение и роль капиталиста, который получает прибыль, т.е. нетрудовой доход с капитала, на том основании что он владелец! Т.е. имеет место общественный характер труда (многие люди, а нне один Акакий Акакиевич, построили этот гостиничный комплекс) и частное присвоение части продукта этого труда в виде прибыли. Даже если Акакие Акакиевич получает 200 тыр как управленец и 30 тыр как прибыль, все равно на эти 30 тыр он скотина, вон, рантье-пидор, капиталист. В мелкобуржуйных фирмах так и есть. До последнего сжимается зарплата, чтобы прибыли была побольше. Даже если мелкобуржуя "пашет на галерах" на 100 тыр, недоплачивает своим 10 работникам по 5 тыщ, все равно он имеет 50 тыр нетрудового дохода. Разводка состоит в том что прихвостни капитала как правило поют песни о могучих атлантах, которы ене спят не едят, все на нервах на телефонах и т.д., совершенно упуская из виду что есть роль управленца и есть роль капиталиста, т.е. присваивателя чужого труда. Мне совершенно все равно какой атлант Усманов, как он не спит ночами и сколько валидола он выпил. Он хорош на свой доход со своего управленческого труда. И плох на все что выше этого, на все те миллиарды на которые он покупает яхты и самолеты.
>Конечно, для этого я и плачу налоги со своего трудового дохода.
А это опять-таки юридическая шизофазия. Типо я заплатил налоги со своего воровского дохода и теперь все шито крыто! А вот и нихуя! Юридическая сторона никак не отменяет экономическую природу воровства чужого труда!
>Экономическое принуждение вынуждает людей вступать в отношение неэквивалентного обмена, не выгодного для них.
Ну так повысь уровень жизни людей, чтобы они не вступали в невыгодные отношения. Мелко буржуи не создают этих условий, они ими пользуются. Можно обязать платить минималку большую, тогда твои мелкобуржуи позакрываются нахуй и синяки копейку даже получать не будут.
Сколько пиздеца.
Почему ты решаешь, сколько стоят МОИ услуги и МОЕ время?
Где коммунисты-москвичи сдающие свои хаты за бесплатно?
Мне некому недоплачивать, я работаю сам на себя, следовательно я не присваиваю и не ворую чужой труд.
Коммунист как презираемый им "кулак", работает только на себя, исключительно на свой свой карман, ни с кем не делится и лишь мечтает о том светлом времени, когда "все до единого начнут делиться друг с другом".
Но вот что-то никто не внемлет уговорам коммуняк и не кидается делиться своим со всеми. И, что примечательно, сами коммунисты не кидаются...
Поэтому коммунизм и невозможен.
Аноним ID: Твердислав Доримедонтович 08/12/17 Птн 10:07:57 #425 №25854575 DELETED Двачую 0 RRRAGE! 1
>Мелко буржуи не создают этих условий, они ими пользуются.
Естественно!
>Ну так повысь уровень жизни людей, чтобы они не вступали в невыгодные отношения.
А это уже вопрос макроэкономической ситуации и тем кто ее создал и поддерживает. Т.е. вопрос к буржуазной элите. Повысить уровне жизни? Нахера, ей и так хорошо! Она еще такжиков в оптовых масштабах в рашку завезет чтобы те демпинговали и обрушили рынок труда.
Все началось с ельцино-чубайсов когда целенаправлено была разрушена производящая экономика. Все остальное - далеко идущие следствия того "землетрясения".
Ты почитай что Орешкин пишет...
Далее он рассказал, что снижение дохода ниже определенного уровня не обязательно означает, что семья действительно становится бедной. «Бедные — это означает, что текущий уровень дохода ниже определенного уровня. При этом у семьи могут быть сбережения, которыми они могут пользоваться. Они могут пользоваться помощью родственников. У них могут быть активы, это может быть вполне обеспеченная семья, но уровень дохода опускается ниже определенного уровня. Почему опускается? Вот мы представим себе молодую семью, где рождается ребенок. Значит, мать зачастую уходит в декретный отпуск. И доход такой семьи падает очень резко. И как раз вот такая семья сразу попадает в категорию бедных», — заключил министр.
По словам Орешкина, семья может «статистически» попасть в категорию бедных, но при этом «они могут жить вполне нормальной жизнью». Для благосостояния таких семей важно, чтобы после рождения ребенка женщина могла раньше выйти на работу. Но в стране проблема с детскими учреждениями для детей от полутора до трех лет, поэтому разработана программа строительства яслей. «Эта часть программы будет помогать бороться с бедностью. Она будет позволять тем матерям, которые хотят выйти на работу раньше, оставить ребенка в яслях и тем самым увеличить доход семьи и оказать положительный вклад в численность рабочей силы и общий положительный эффект на экономический рост», — заявил министр.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/12/2017/5a28d6e49a79476414500274?from=main
Т.е. сначала идет пиздобольство что бедные это не бедные, родственники там помогают, "могут быть сбережения" и прочая хрень. Потом министр экономического развития пиздоболит что мамашки должны раньше идти работать и оказать "общий положительный эффект на экономический рост"! Т.е. этот пидор сложившуюся макроэкономическую ситуацию менять не хочет и не будет. Очередная бабалобка в путинском правительстве. С "этими" уровень жизни будет только падать... Если только "у моря" ветер не принесет новые пиздатые цены на нефть.
Работающая бедность.
/тред
>Мне некому недоплачивать, я работаю сам на себя, следовательно я не присваиваю и не ворую чужой труд.
Мелкобуржуй обиделся!
>Почему ты решаешь, сколько стоят МОИ услуги и МОЕ время?
Ути пути! Т.е. тебе, пидору, можно решать сколько стоят услуги детей синяков/такжиков/рашкованцев, а тебя трогать нельзя? Украинцы массово выезжают в другие страны на роль такжиков, т.е. на заранее неэквивалентный обмен.
>Где коммунисты-москвичи сдающие свои хаты за бесплатно?
А кто говорит что надо раздавать все бесплатно? Это только безмозглые дуралеи ИТТ тут такую хернь толкают.
>Сколько пиздеца.
Для тупого мелкобуржуя не вникающего в понятие "экономическое принуждение" и дурку включающего?! Возможно!
> >Мне некому недоплачивать, я работаю сам на себя, следовательно я не присваиваю и не ворую чужой труд.
> Мелкобуржуй обиделся!
Лолвут? Я сделал вывод из твоей простыни, значит с этим разобрались.
> Ути пути! Т.е. тебе, пидору, можно решать сколько стоят услуги детей синяков/такжиков/рашкованцев, а тебя трогать нельзя? Украинцы массово выезжают в другие страны на роль такжиков, т.е. на заранее неэквивалентный обмен.
Где я решаю стоимость чужих услуг, поехавший? Я говорю только за себя. Я выхожу на рынок и говорю "мои услуги стоят 30к". Ты говоришь "воу воу палехчи, я найду за 5к". Я отвечаю "ок бро удачи". В итоге я остаюсь без дохода, а ты снимаешь квартиру за 5к и все довольны.
> А кто говорит что надо раздавать все бесплатно? Это только безмозглые дуралеи ИТТ тут такую хернь толкают.
Возможно, я уже запутался в коммимирках, у каждого своя каша в голове.
> Для тупого мелкобуржуя не вникающего в понятие "экономическое принуждение" и дурку включающего?! Возможно!
Так смотрим.
Экономическое принуждение в экономической теории К. Маркса - форма принуждения к труду, при которой работник, не являясь собственником средств производства и не имея материальных условий существования, продает свою рабочую силу собственникам средств производства.
А теперь смотрим по фактам.
Я не принуждаю работника к труду.
Я не покупаю его рабочую силу.
Я не собственник средств производства.
Ну и какого хуя ты пихаешь мне это говно? Мм, уеба?
Приватизация была несправедлива. Людям, которые до этого жили в "детской" стране со стопроцентной опекой государства выдали(многим ещё и не выдали, даже тут наебали) странные чеки и сказали: распоряжайся ими с умом!
Ну да, бля. Как трёхлетнему ребёнку чемодан денег выдать. Сам процесс приватизации очевидно ничтожная сделка. Залоговые аукционы имеют хоть какую-то легальность, но это тоже вещи очень странные и от грабежа не отличаются.
Но, тут мы подходим к специфике: Прошло 20 лет и собственность попереходила по 100 раз в разные руки.
Многие предприятия проданные за бесценок на ельцинских аукционах вернулись в госсобственность. Часть госсобственности была вторично приватизирована. Часть производственных мощностей полностью амортизировалась и от первоначального условного завода осталась только бетонная коробка.
Нет никакого смысла и никакой возможности обработать массив документации и разобраться в истории передачи предприятий и их долей, установить их легальность. И если мы предполагаем, что частная собственность сама по себе законна, то в общем-то мы просто не сможем решить этот вопрос в полной мере без признания "приобретательной давности", как за неграми, которые заняли швитые домики и живут там уже 15 лет.
А Чубайса можно повесить и за недавние дела. Рыжая пидораха всё никак не унимается и лихо пилит бюджет на Роснано.
Не очень понял, причем тут штаны.
Во многих т.н. "свободных" странах хорошо и умело трудятся. В Германии, к примеру. В Корее. В Швейцарии. Да даже в швитых штатах пока ещё жив культ работы. Умеют и работать, и, главное, управлять работающими, организовывать процессы. Высоко развита и инженерная культура.
Заметь, никто в Германии не мечтает сидеть на жопе и "зарабатывать", обувая лохов на бирже. В штатах нет поголовного стремления правдами и неправдами попасть на волл-стрит.
Только ты и другие рашкованцы с презрением относятся к работе, ставя за идеал умение "решать вопросы" (получать нетрудовой доход). Вот и получаете на всех хуй да маленько, почему-то обвиняя в этом Пыню. Если перераспределять ничтожное количество благ, ничего и не будет доставаться, как не крутись.
>Но, тут мы подходим к специфике: Прошло 20 лет и собственность попереходила по 100 раз в разные руки.
Этот тезис не учитывает того простого факта, что и те руки из которых передавалось, и те руки в которые передавалось - замазаны приватизацией одинаково.
Нет никакого смысла разбираться в том, как делилось награбленное внутри одной и той же либерашьей банды.
Что там Васян "Мотыга" из доставшегося при дележе добычи сменял у Петьки "Лютого" из спизженного - да не ебет вообще. Обоих на фонарь, спизженное отобрать. И у того, и у другого.
Аноним ID: Твердислав Доримедонтович 08/12/17 Птн 12:01:43 #432 №25855920 DELETED Двачую 0 RRRAGE! 1
>Ну и какого хуя ты пихаешь мне это говно?
Ты вообще кто? Рантье-хуй?!... А я тебе как фермеру-мелкобуржую отвечал. Лол!
>А теперь смотрим по фактам.
>Я не принуждаю работника к труду.
>Я не покупаю его рабочую силу.
>Я не собственник средств производства.
Ну да, все правильно. Ты же рантье-хуй. На тебя же не работают дети синяков за бутылку, так что все вопросы снимаются.
>Сам процесс приватизации очевидно ничтожная сделка. Залоговые аукционы имеют хоть какую-то легальность, но это тоже вещи очень странные и от грабежа не отличаются.
Наоборот! Как раз залоговые аукционы ничтожная сделка притворная сделка а фантики ваучером хоть какую-то легитимность имеют.
Ясно одно, НЕ НАДО БЫТЬ КОММУНИСТОМ чтобы вешать Чубайса за яцуа за содеянное. Надо быть либералом, честным и порядочным, а не власовской швалью на подсосе у олигархата.
> Только я сомневаюсь что труд детей синяков, которым ты платишь копейки, столько стоит.
ты ведь понимаешь что ТРИ дня труда за ВСЕ лето явно не могут стоить больше просто по количеству дней, исходя из того что первые посадки я начинаю в марте/апреле а последнюю капусту собираю в октябре/ноябре ? Я вот сплюсовалпросто по каледарю 8 месяцев, потом поделил на 100. получил значение 1 %, ну а дальше я думаю ты знаешь.
> Украинцы массово выезжают в другие страны на роль такжиков, т.е. на заранее неэквивалентный обмен.
Да насрать мне на этих долбоебов, работы в стране море, если эти ленивые бляди не хотят работать дома - их вообще можн ов биореактор сунуть, родина дала тебе детский сад, школу, университет, социалку, а ты ее предаешь. я вообще после универа продал 3 комнаты в своих мухосранях и свалил на развалины дедового хутора, который пришлось разобрать по камешку(хотя камешек по отношению к саманному кирпичу не звучит) и собрать обратно. Причем даже электричества не было пока я ветрогенератором и панели не поставил.
А точно, итог бугурта - никто ничего мне не дал "просто так", почему я должен кому то давать что то "просто потому что это социальная справедливостЬ" ?
> Для тупого мелкобуржуя не вникающего в понятие "экономическое принуждение"
От любого принуждения можно уйти, даже в армии можно скооперироваться с духами и отпиздить дедов, даже дома можно не пойти гулять, но не жрать манку.
Не нарвится что их экономический принуждают - пускай создадут другую экономику, но со своими ресурсами.
>если эти ленивые бляди не хотят работать дома
За сотку хрювень.
>уродина дала тебе детский сад, школу, университет, социалку, а ты ее предаешь
Кажется у нас тут cвинoсотня.
>За сотку хрювень.
НА work.ua наверное половина ваансий по моей области от 7к и выше, вполне достойные зарплаты. Знакомый вообще не судостроительном за 11к работает.
Да и вообще никто не запрещал им начать с себя и работать а не ныть. В конце концов даже взять пример с ольки вроде тебя и получать 15 рубелй на удаленке.
>уродина
ну может у дорогих соссиян, это и так. А за мое образование семье ни копейки не выложила кроме как за репетиторов по алгебре в старшей школе.
В универ я попал на бюджет, за все время учебы заплатил ровно две взятки, на старославянском, потмоу что хотелось пятерик дял повышеннйо стипендии, и на государственном обустройсве, по той же причине.
бамп
Коммипетухи смачно насосавшись разлетелись по курятникам.
эти копротивления грязноштанного
бамп
Ууу. На выблядка сука снимают.
бамп
>От любого принуждения можно уйти
Болтовня из рода "начать с себя".
>даже в армии можно скооперироваться с духами и отпиздить дедов
Речь идет о глобальной проблеме, а не о местечковом отпиздивании одних групп обезьян другими.
>даже дома можно не пойти гулять, но не жрать манку.
Не понял о чем этот русский язык.
>пускай создадут другую экономику, но со своими ресурсами.
Чтобы создать другую экономику надо прирезать тех, кто принуждает, дорогой мелкобуржуазный фермер. На майдане как? Прирезали?... Сменили одну жопу на золотом унитазе на другую. Что-то не видно миллионов "начавших с себя" которые в разоренных моногородах и деревнях создают другую экономику. Видимо не каждый желает продавать свою единственную хату и вкладывать ее в чистом поле с неизвестным результатом.
Мантра "начать с себя" хоть как-то справедливо при растущей экономике. При растущем платежоспособном спросе, при общем росте благостостояния нации. Как например в Китае. А в Рашке и Украше эти мантры не более чем унылый способ замаскировать проблему и собственную экономическую некомпетентность.
>Во многих т.н. "свободных" странах хорошо и умело трудятся. В Германии, к примеру. В Корее. В Швейцарии. Да даже в швитых штатах пока ещё жив культ работы. Умеют и работать, и, главное, управлять работающими, организовывать процессы. Высоко развита и инженерная культура.
В Рашке напрочь разрушена трудовая этика. Иначе и быть не может при власти воров.
>Только ты и другие рашкованцы с презрением относятся к работе
Криминальная культура проникает в мозги граждан. Честный человек это "лох", трудяга это "мужик" и т.д. Иначе и быть не может, если в основу положен криминал.
Наше общество надо подвергнуть эвтаназии, всё равно ничего годного сделать не способны, только место зря занимаем и приличным людям жить мешаем.
Ладно бы сами при этом жили радостно, так ведь нет, одни мучения, боль и страдания.
Так что только веобщая эвтаназия спасёт Россию.
>надо подвергнуть эвтаназии
Начни с себя.
бамп
Вопрос получения материальных благ это всегда вопрос а) их производства и б) их распределения. Причем пункт б) всегда идет за пунктом а), ибо прежде чем материальные блага распределить, нужно их произвести, т.е. приложить для этого труд, что напоминает о вечной истине того факта, что источником богатства является труд и только труд!
Допустим у нас есть микро-государство порашеров, состоящее из 10 анонов. У них есть земля, разделенная на 10 равных участков, скажем по 10 соток каждый. Порашерам надо есть. Для этого они выращивают картошку. Организовать выращивание картошки можно по-разному. Можно каждому порашеру выделить по участку земли в 10 соток и пусть он сам на своем участке, один, выращивает картошку. Для себя. Но если это порашер к примеру серьезно заболеет, то участок будет пустовать и картошки на нем не будет. И этот порашер погибнет а участок земли простоит зря. Получается что эта система неэфективна если смотреть в целом. Тогда порашеры подумали и решили обрабатывать участки совместо, пять дней в неделю + два дня выходных. Сегодня 10 порашеров обрабатывают участок №1, завтра обрабатывают участок №2 и так далее как на конвейере. Тогда если один из порашеров по какой-то причине выбывает то остальные продолжают равномерно обрабатывать все 10 участков, только теперь их каждодневная трудовая нагрузка в среднем увеличилась на 10%. Эта система более эффективна - общая земля не простаивает, все работают и производят общий продукт. Но работать могут все по разному. Одному хватает работать три дня в неделю, т.к. больше здоровье не позволяет, другому хочется работать всего 4 дня в неделю, потому что ленив и не освоил понятие трудолюбия. А есть и такие которые любят трудится, вкалывать, которые могут работать и 6 дней в неделю, а иногда, если припрет, и все 7 дней в неделю. То есть трудовой вклад каждого в общий производимый продукт разный.
Наступила осень. Порашеры своим совместным трудом собрали урожай картошки и пришло время вопроса распределения обще произведенных материальных благ, в данном случае картошки. Распределять тоже можно по-разному. Например может прийти Батыр Мамай и подставив саблю к горлу забрать весь урожай картошки себе. Он распределил продукт труда в свою пользу и получил - как вы думаете какой? Правильно! - нетрудовой доход! Не надо быть коммунистом чтобы это понять! Тогда Мамай получил свой доход не по труду, а по силе, то есть попросту отнял продукты чужого труда и присвоил их себе, украл чужой труд. Мамай стал богаче на урожай картошки, порашеры стали беднее на урожай картошки и обречены на голодную смерть. Итак имеем а) картошка появилась в результате труда б) картошка распределилась в пользу того кто сильнее.
А можно распределить и всем поровну. Тогда стахановец получит 1/10 урожая, столько же сколько и креакл-тунеядец, который работал 3 дня в неделю. Это тоже несправедливо!
И самый очевидный и справедливый способ распределения - это распределение по труду! Например креакл получает 3/5 * 1/10 часть урожая картошки, т.е. меньше чем те, которые пахали в полную силу и работали в отдельные дни за креакла. Следовательно креакл будет кушать меньше. И это справедливо!