Где-то 10 июля:
Закупился досками для пола и брусами для ростверка. Сделал ямки под фундамент-"шайбы". Пришлось переселить собачку, который жил под сараями.
Закупился досками для пола и брусами для ростверка. Сделал ямки под фундамент-"шайбы". Пришлось переселить собачку, который жил под сараями.
Середина июля:
залил фундамент-шайбы, обработал битумной мастикой ростверк и стойки
залил фундамент-шайбы, обработал битумной мастикой ростверк и стойки
Через 2 для после заливки ставлю ростверк. Получилось 1.2 метра над уровнем земли
Конец июля:
Сладу лаги пола, ставлю укосины к ногам
Сладу лаги пола, ставлю укосины к ногам
поскольку это первая стройка и я ебанутый сделал себе дополнительную работу
Середина августа:
утепляю пол, ага, при +40 утепляю
утепляю пол, ага, при +40 утепляю
Сваи у тебя какие-то подозрительные, лол.
Середина сентября:
ставлю стены. Забыл сказать - кухня 3х6х2.5
ставлю стены. Забыл сказать - кухня 3х6х2.5
конец сентября:
крышую. Нашел примерный расчет стоимости, было 35-40к. Хуй там, уже ушло 80к.
крышую. Нашел примерный расчет стоимости, было 35-40к. Хуй там, уже ушло 80к.
И вот на конец середина ноября:
обшил снаружи мембраной, обрешетил и набил ОСБ, поставил дверь, утеплил изнутри и опять же закрыл утеплитель мембраной. Закупился уже гипсокартоном и профилями
обшил снаружи мембраной, обрешетил и набил ОСБ, поставил дверь, утеплил изнутри и опять же закрыл утеплитель мембраной. Закупился уже гипсокартоном и профилями
Зойчем в кухне такие маленькие окошки? Или она предназначена не для пьянок, а для готовки? Какой вообще смысл? Разве заебенить шашлыки летом и посидеть накатить в беседке не ламповее?
Низ сгниет скоро
Такие маленькие окошки на кухне для того чтобы выставить столешницу на 90см по высоте, и стоящие на ней бутылки и тостеры не перекрывали прекрасный вид на улицу.
У меня в старом доме окна начинаются в 50см от пола, хуй знает че с этим делать блядь. А тут норм, годно.
Забетонированные ножки из соснового бруса - пиздецкий косяк, зато не сложно подвести новый фундамент когда этот сгниёт.
Отсутствие ригелей/хедеров в такой мелкой постройке едва ли приведёт к проблемам, но неужели было жалко потратить на одну доску больше?
Как личные впечатления от каркасника? ПМЖ по этой технологиистал бы строить?
Пиздец долбоёб.
От такого прекрасного вида хочется вздернутся
Вангую что летом довольно лампово. Все равно не понимаю нахуя хипстерская кухня вместо православной веранды. Чтобы готовить зимой? Но зимой легче готовить в доме, нахуя бегать по улице в кухня? Да и отопления я там не вижу.
башка у тебя сгниёт
они не забетонированы - стоят в свободном парении, распёртые укосинами и уголками прибитые к ростверку
Сейчас, при щелях с палец в двери обогревается киловатным конвектором в половину мощности
Кухня жилая, готовки не будет, будет жилое помещение
Для летней готовки шашлыков будет с улицы пристройка-навес, начинаться будет от внешней стены под окном. Для этого окна так высоко над полом, тогда с улицы будет навес как раз на высоте 2.2 метра
Всё уже продумано.
строить каркас - одно удовольствие, как сарай или курятник в 12 лет, а когда оказывается в этом жить можно самому - радости полные трусы. Проще и быстрей, чем с ебаца с цементом и блоками
>башка у тебя сгниёт
Твоя давно сгнила. Пора тебе в пошьшу к другим быдлакам.
Пиздатый каркасник для первого раза, как по мне.
Но сейчас набегут силикатные бетонщики с криками гроб гроб кладбище минвата осб фенол пидор.
Но сейчас набегут силикатные бетонщики с криками гроб гроб кладбище минвата осб фенол пидор.
>сейчас набегут силикатные бетонщики
Эта хуитка не соответствует даже православным каркасоканонам, но сектанты всё равно радуются ЗАТОНЕБЕТОН
Строить такое из ГБ - только переводить материал, ну или очень страстно его любить. Есть люди у которых все постройки на участке из блока, забор бетонный, двор на 95% закатан в стяжку, а когда бетонировать становится нечего они идут провоцировать срачи в темах про другие стройматериалы. Впрочем, последним в равной степени грешат и каркасо-брусо-СИПо-арболитосектанты. Без агрессивно настроенных идиотов на строительных ресурсах было бы скучно.
Ты мне про ПМЖ не ответил. Сам я, скажем так, ещё год назад был убеждённым каркасодрочером, но потом пощупал реальные дома из разных материалов, посчитал реальные сметы и понял, что капитальный дом из каркаса не оптимален и даже не дёшев. Рассматривайте чуть больше инфы, чем экзальтированные бложики приверженцов одной технологии, посоны.
/мимонабижал
>и даже не дёшев
Нуууу хууууй его знает.
Могу поискать прошлогодние сметы. Там домик 9х12, при этом качественный (по всем правилам и из норм материалов) каркасник получился дороже газбетона 380мм, а с экономией на всём из самопросушенных пиломатериалов - где-то на 100тыщ дешевле и то за счёт максимально дешевого свайно-ростверкового фундамента. В общем, стоимость коробок настолько близка, что нет смысла за неё агитировать. А вот собрать каркасник быстрее и физически легче чем блочный дом, особенно новичку - это факт.
> Без агрессивно настроенных идиотов на строительных ресурсах было бы скучно.
Если бы ещё скучно было бы от того, что агрессия в них исключительно от глупости, было бы вообще хорошо. К сожалению их идиотизм не в оценке твоего говна, а в том что они наняли тебя. Или в том, что они сами нанялись строить что-то, чего построить не были в состоянии, в итоге получив вместо денег хуем по губам.
> пощупал реальные дома
Где ты их пощупал? Ты поучавствовал в стройке какого-то дерьма, спроектированного на тетрадном листочке, ни на что не посчитанного и не нормированного, во время рализации которого заделывать говно фанеркой и шпателем было проще на блоках, чем на криво отпиленных под каркас досках и решил, что хуярить на глаз проще холодную [/размываемую водой и нихуя не несущую] газопарашу, сляпанную на сопли пиздобола, который это клиенту нарекомендовал?
Собрать нормальный каркасник новичку (а в РФ и мегаопытному профессионалу) нереально. Потому что все ситуации (внешний-внутренний углы, стыки с фундаментом, с перекрытием, с крышей) и т.д. должны делаться либо по норме, либо по разумному расчёту.
Новичок будет делать от балды по советам каких-нибудь имбецилов из интернета со строительного форума. Где газобляди будут советовать ему явно непригодные решения, а каркасник если какой и затешется, то будет молчать, ибо ему за это не платят.
Опытный профессионал будет делать всё через жопу, потому что дома он стал строить в перестройку, когда больше делать было нехуя. И строил он не по стандарту (потому что советский стандарт - это пиздец, а европейский ещё не перевели, а если перевели, то хотели по штуке баксов за копию рандомой странички), а как получится. На втором этапе - как какой-нибудь научившийся на своём каличном опыте строитель ларьков на овощном рынке в книжке написал. На третьем этапе - как ему в рекламе газо-ЛСТК посоветовали.
В млти была кафедра мелкого домостроения, но санаев всё проебал. Всё. Хотел, чтобы 80% доходов шли лично ему на карман, в том числе с грантов. Теперь вуз на половину у ландау, на половину у баумана. Фактически не существует. Потому что первыми оттуда разбежались студенты.
>они наняли тебя
>Ты поучавствовал в стройке
А часовню, простите, тоже я разрушил?
>поток сознания
>сверхценные идеи
Ты опять не пьёшь свои таблетки, болезный?
Заебал, всех обосрал, че делать-то тогда? Ебашить сруб?
Да я не сильно возражаю насчет цены.
Дело в том, что купить и достать халявный пиломатериал мне проще. Плюс каркасник можно долго растягивать по времени строительства.
> нормы
> госты
> снипы
> проекты на тетрадном листочке?
Школьного курса геометрии и физики достаточно, чтобы слепить жильё любо формы, Майнкрафт врать не будет
На СНИПы можно положить большой шершавый степплер - это рекомендации, а не расстрельная статья
https://youtu.be/Pq3R38uIxec?t=380
Главное в процессе стройки - удовольствие и доступность материалов, запилить доску пока что проще, чем забетонировать кирпич, пруфчую https://youtu.be/bdTN6mkCPQU?t=11
Короч стройка пока стоит, гипсокартон на 3 стенах висит
>Заебал, всех обосрал
Не обращай внимания, это местный шизик. Он свято верит, что строить никто не умеет и не знает как кроме него, конечно же а в любом несогласном собеседнике видит наёбывающего несчастных лохов прораба. Зато он смешно бугуртит.
>достать халявный пиломатериал
Это серьёзное преимущество, да. Надо только понимать, что красивый ровный каркасник как на финских и американских видосах из нашего дешевого материала не посторить. Даже то, что продают по 7к/куб у нас сырое и с плавающей геометрией. Такой материал стоит купить за полгода и сложить в штабель для просушки, а при строительстве подтёсывать, выравнивать, ну и без обрешеток не обойтись.
ой всё
Делаю прихожую, черешня колосится.
Ебать ты красавчик! Добра тебе!
Опушка, а почему не стал ГК сразу к стойкам крутить?
1) всё кривое 2) нужен зазор между утеплителем и ГК 3) стойки тонкие, всего 30 см
>нужен зазор между утеплителем и ГК
Зачем?
Воздух уменьшает теплопередачу, движение воздуха уносит лишнюю влагу, не позволяя конденсироваться на ГК и утеплителе
И еще нужно место для проводки, скрытых распаечных коробок, розеток, встраиваемых светильников. Хотя светильник будет накладной, лень пилить нормальный потолок
Тут для невнимательных делаю акцент та том, что я забыл врезные укосины. Сами укосины потом сделал, но накладные, а это лишняя морока потом набивал дополнительные планки. Нужно укосины делать врезные, пока стена еще лежит - для тех, кто задумает строить каркасник. Либо набивать ОСБ, иначе потом всё поедет. Нужно хотя бы как на пик1, иначе будет пик2
Крыл крышу без них - вся конструкция ходила как желе, котом трудно было выровнять, в итоге на пару градусов кривовато по вертикали.
Всё сделано без гвоздей, на ненавистные черные саморезы, зато количество по СНИПу - по 3 в торец доски и так далее
И да, укосины должны идти от края к центру - нагрузка-то идёт сверху
>ненавистные черные саморезы
Одно блять китайско-русское говно на рынке. Бошки рвет на раз. Заебался искать нормальные.
>уголки
>саморезики
>каркас
Перед началом строительства надо было читать сп 31-105-2002. Хотя бы.
> Для крепления и соединения элементов конструкций должны применяться строительные гвозди с плоской или конической головкой, в том числе гвозди трефовые с перемычкой по ГОСТ 4028, шурупы по ГОСТ 1145 и самонарезающие винты по ГОСТ 11652.
http://docs.cntd.ru/document/1200004738
http://base1.gostedu.ru/8/8437/
ГОСТы соблюдён по 99% пунктов
Не обращай внимание на шизика. У тебя почти всё нормально, критичных ошибок нет вообще.
АХАХАХАХ
Это пиздец. Стоит на деревянных опорах - без комментариев. Везде уголки (лишняя трата денег) и черные саморезы (на срез не работают), сдвоенных стоек в оконных проемах как и регилей нет (энджой ер незакрывающиеся двери\окна в лучшем случае - в худшем сломаные),внешние угла дома тоже хуита - как обшивку дома крепить на углах?, одинарная верхняя обвязка вместо обязательной двойной - страдает жесткость дома, крыша с малым уклоном и лежит на 7 досках - зимой поведет, а то и проломится под снегом, утеплитель с малой плотностью в стенах ничем не прижат - сползет вниз.
Ох дебик, нужно как на пикрелейтед, если ты не видишь отличий - укосина врезана в нижнюю и верхнюю обвязку, иначе не работает, и нельзя на стене которая лежит врезать укосину - потом как поставишь стены - как минимум 2 укосины будешь переделывать так как стены не сойдутся.
Местами твои комментарии справедливы, местами видно полное непонимание отдельных сущностей. То есть ты пересказываешь чьи-то слова не вникая в их смысл. Например:
>одинарная верхняя обвязка вместо обязательной двойной
Она НЕ обязательна, лалка. Это самый популярный вариантв рашестроительстве, но финны обходятся без неё, а американцы допускают одинарную обвязку при совпадении стоек с лагами перекрытия. Одна из тонкостей, которые следует знать человеку, строящему из себя охуенного спеца по каркасникам ЕВПОЧЯ
>укосина врезана в нижнюю и верхнюю обвязку, иначе не работает
Укосина таки работает будучи не врезанной в верхнюю и нижнюю обвязку. Она работает даже если не врезана в стойки, но прибита к ним внакладку достаточным количеством гвоздей. Максимальная переносимая ей нагрузка при этом снижается, но она блядь работает и при отсутствии запредельных форсмажоров дом простоит свои 50-80 лет. Отвыкай от детского бинарного мышления, мир намного сложнее чем ты привык считать.
>черные саморезы (на срез не работают)
Стереотип, созданный саморезами для крепления гипсокартона, которые чёрные, дешевые и не рассчитаны на большие нагрузки. Сам по себе цвет ничего не говорит о прочности шурупов. Черные шурупы бывают не менее гибкими чем гвозди.
>сп 31-105-2002
Предписывает разводить электропроводку без защиты сквозь отверстия в толще стоек. Ахаха.
>при совпадении стоек с лагами перекрытия.
И как часто такое бывает? Проще потратить несколько досок и не парится с растоновкой.
>финны обходятся без неё
Конечно если ригель во всю стену
>а американцы допускают одинарную обвязку
Если стойки 2 этажа\мансарды приходятся на стойки 1 этажа.
И вообще это же удобно. Стены имеют доп. жесткость на момент установки стропильной системы.
>укосина врезана в нижнюю и верхнюю обвязку, иначе не работает
Хорошо, специально для тебя - укосина врезана в нижнюю и верхнюю обвязку, иначе не работает так как нужно. А с такой логикой - "Вот если не врезать в обвязки все равно работает! А если даже в стойки не врезать тоже работает, но хуже!" можно начать строить как ОП - его дом тоже не рухнет сразу, но так строить не надо и уж тем более говорить что критичного ничего нет.
>Отвыкай от детского бинарного мышления, мир намного сложнее чем ты привык считать.
А вот строитель и психолог, 2 в 1 , еще че у меня ты заметил?
>Стереотип, созданный саморезами для крепления гипсокартона, которые чёрные, дешевые и не рассчитаны на большие нагрузки. Сам по себе цвет ничего не говорит о прочности шурупов. Черные шурупы бывают не менее гибкими чем гвозди.
КОД придумали люди явно умнее тебя, я не отрицаю существование таких саморезов, но они в каркаснике не нужны в элементах с нагрузкой.
>сп 31-105-2002
Ну хоть метал. накладка на стойку есть.
>И как часто такое бывает?
У сараюшек и пристроек - почти всегда.
>Если стойки 2 этажа\мансарды приходятся на стойки 1 этажа
Ну вот, начинает доходить.
>так строить не надо
Да. Жилой дом так строить не надо.
>еще че у меня ты заметил?
Шо ты давпайоп)
>КОД придумали люди явно умнее тебя, я не отрицаю существование таких саморезов, но они в каркаснике не нужны
Финнам и полякам расскажи про КОД и недопустимость саморезов.
На самом деле, мне давно всё понятно. Основная инфа тиражируется с ФХ, а там действует "мафия" в лице Роракоты, работающего в США и, соответственно, поясняющего за американские нормы и КОДы. В результате у лалок возникает впечатление, что по-другому строить нельзя и неправильно.
Ещё неплохо прочитать для крепления чего конкретно используются самонарезающие винты.
А используются они исключительно для крепления плитных материалов осб, гринборд, гипсокартон.
Всё остальное крепится гвоздями.
Но понятно дело, всякие хуи с анонимных форумов гораздо умнее а самое главное - смеаклистее составителей сводов норм и правил, а так же строительных кодов.
Что для смекалистого россиянского парня вековой опыт строительства каркасов Канады или США - да это же хуйня на постном масле. Смекалистый россиянский парень понятно лучше знает всяких там пиндосов.
А поэтому нахуй гвозди которые ещё и дешевле саморезов лучше саморезики.
Нда... Это называется - сам себя наебал.
Есть, сука, инструкции, в которых уже почти всё готово, всё посчитано - не, хочу сам велосипед изобретать и строить говно.
>Предписывает разводить электропроводку без защиты сквозь отверстия в толще стоек. Ахаха.
Представь себе, так живёт всё США и Канада. И ничего, им норм.
>нахуй гвозди которые ещё и дешевле саморезов лучше саморезики
ТаАки действительно, хорошие саморезики во всех отношениях лучше гвоздей.
Представь себе, мы живём не в канаде и наши правила прямо запрещают такой монтаж.
>Финнам и полякам расскажи про КОД и недопустимость саморезов.
А им не надо рассказывать, они уже давно в курсе.
Вот тебе конкретные примеры - http://arijanina.net/Talo_projekti/Talo_projekti.htm
Даже в IBC предписывается использование гвоздей.
Но понятно дело, ты гораздо умней, чем составители какого-то там International Building Code. Куда им до тебя вообще.
Чем они лучше? С расчётами давай.
Где они его запрещают? Сам написал, что наш СП 31-105-2002 предписывает разводить без гофры сквозь отверстия в толще стоек. И тут же пишет, что это запрещается. Ты определись уже.
>Где они его запрещают?
В ПУЭ
>Чем они лучше?
Они ровно в 100500 раз устойчивее к периодическим осевым нагрузкам. Они со временем не вылазят шлапками из полов по которым ходят и недосушенных рашкенских пиломатериалов. Любое соединение на саморезах легко и без разрушения разбирается и собирается много раз - у него крайне высокая ремонтопригодность.
>Финнам и полякам расскажи про КОД и недопустимость саморезов.
Ты мне скажи вот просто - нахуя использовать саморезы вместо гвоздей?
>нахуя использовать саморезы
Они охуенны. Гвозди - это позапрошлый век. Тогда умели ковать гвозди, но не могли в саморезы. Нет никакого оправдания нищебродам, использующим гвозди для ответственного крепежа в 2к16
Так давай будем последовательный и пойдем дальше - каркасники - это позапрошлый век. Тогда умели пилить дерево, но не могли в железобетон. Нет никакого опровдания нищебродам, строющим каркасник вместо ЖБ крепости в 2k16.
Очередная победа ЖБбогов над каркасохолопами.
Давай ты поучишь историю мира, а потом вернёшься нормальный? Бетон известен человеку более 4000 лет, его юзали ещё в сраной Месопотамии. Каркасники фахверк появились сильно позже, в н.э.
>Они охуенны. Гвозди - это позапрошлый век. Тогда умели ковать гвозди, но не могли в саморезы. Нет никакого оправдания нищебродам, использующим гвозди для ответственного крепежа
Возможность сборки-разборки конструкций при реконструкции. Саморезы по факту это неразъемное соединение. Полы на саморезах заебешься разбирать и перебирать, а вот на гвоздях легко.
Поэтому качественные дома сроком службы овер 100 лет строят на гвоздях (лучше всего - на деревянных). Если ты строишь времянку лет на 10-20, то лучше использовать саморезы. Саморезы хорошо использовать на отделке, но не в конструктивке. ТАм лучше юзать скобы, гвозди, болты/винты и т.д.
>Бетон известен человеку более 4000 лет, его юзали ещё в сраной Месопотамии. Каркасники фахверк появились сильно позже, в н.э.
Ой-вэй, таки нет. Бетон и каркасник появились фактически одновременно, но первыми все-таки были каркасники.
Тот же шалаш - это....
Мимопроходил
> черные саморезы (на срез не работают)
Аргументирую: крепление выбирается в зависимости от нагрузки на каждый элемент крепления. Клей там будет или сто залуп или саморез - вообще никого не ебёт, должно держать и точка. Максимальная нагрузка на 1 черный саморез по дереву 4.8х100 (или гвоздь аналолгичной толщины или болт или шпильку -не суть) составляет более 1 килоньютона. В 1 листе ОСБ 200 ньютонов, то есть на 1 саморезе можно закрепить грубо говоря 5 листов ОСБ.
В каждой опоре каркаса по по 6 саморезов, 10 опор,
Даже если какой-нибудь дебил вроде тебя или ветра будет шатать сооружение снаружи всего крепления хватит для сохранения конструкции в вертикальном положении, не говоря о статичной нагрузке
>Бетон и каркасник появились фактически одновременно, но первыми все-таки были каркасники.
>Тот же шалаш
И что, много шалашей каменного века сохранилось? А каменных мегалитов? Уот так уот.
>И что, много шалашей каменного века сохранилось? А каменных мегалитов? Уот так уот.
Ты какой-т странный... Тебе никто про сохранность не говорил ничего. Или по -втоему пирамиды Хеопса старше стоянок первобытных людей, так как пирамиды сохранились, а стоянки - нет?
>никто про сохранность не говорил ничего
>Низ сгниет скоро
>сгниёт
>зимой поведет, а то и проломится под снегом
>сползет вниз
>при отсутствии запредельных форсмажоров дом простоит свои 50-80 лет
Не-не-не, никто за сохранность говнокаркасников не говорил.
Поясните за каркас без фанеры. Разве укосины не экономят сотню-другую тысяч?
Например, такой пирог изнутри наружу:
гипрок
каркас гипрока
полиэтилен
стойки 150мм с укосинами, заполненные стекловатой
ветрозащита
горизонтальная обрешетка 50х50 с контрутеплением
вертикальная обрешетка вентзазора
сайдинг
Например, такой пирог изнутри наружу:
гипрок
каркас гипрока
полиэтилен
стойки 150мм с укосинами, заполненные стекловатой
ветрозащита
горизонтальная обрешетка 50х50 с контрутеплением
вертикальная обрешетка вентзазора
сайдинг
Сэкономишь сотню максимум на осб и метизах + пару дней стройки тоже на дом 10Х10, и здорово потеряешь в жесткости каркаса, т.е. если правильно сделаешь укосины - дом не рухнет КОД допускает, но с осб - жестче гораздо будет.
Да и очень много видел строек где строятся поэтапно и необходимо закрыть периметр - осб может пол года стоять без проблем, а то и больше.
> полиэтилен
сразу исключаем - должна быть вентиляция. Мембрана или ветрозащитная пленка
Укосины заменяются любыми жесткими пластинами - фанерой, ОСБ, доски, жесть, сип.
>сразу исключаем - должна быть вентиляция
>пирог изнутри наружу
А если подумать?
>осб может пол года стоять без проблем, а то и больше
Тут интересно сколько простоит ветро-влагозащитная мембрана без которой придёт пиздец утеплителю.
>полиэтилен сразу исключаем - должна быть вентиляция
Дай угадаю, чтобы дом дышал?
>сколько простоит ветро-влагозащитная мембрана
Изоспан А в Красноярске на каркаснике почти год провисел, начал рватся - цена этого изоспана - 1500 за 70м2, копейки, тайвек - год без изменений.
>придёт пиздец утеплителю.
А что будет? Утеплитель теряет свои теплоизоляционые свойства когда мокнет, сколько в щели ОСБ попадет туда влаги? Явно не достаточно чтобы что то страшное случится - вон дома строят и стоят они одним осб закрытым пол года минимум без последствий.
>когда мокнет
И промерзает.
И что пленка даст? Не будет промерзать?
>Утеплитель теряет свои теплоизоляционые свойства когда мокнет, сколько в щели ОСБ попадет туда влаги?
За сезон может залить весь утеплитель к хуям. Лично видел такой недострой. Надёжнее сделать всю наружку, а потом уже утепление и внутрянку.
>И что пленка даст?
То, что должна давать - защиту от продувания утеплителя и попадания в него воды снаружи. Отсыревший утеплитель промерзает только в путь.
Да что будет то? Ну намочится, замерзнет так так же и оттает и высохнет, вот объясни как на пикрилейтед попадет критичная масса в утеплитель если окна/двери стоят?
Итак, доделал стены и проводку, заебался как кошак
Осталось потолок и шпаклевать можно.
Еще одна оказия получилась - пока стоял пол осенью открытый натекло воды и теперь в утеплителе снизу зеленая плесневая ледяная брухля отвисает, в помещении выше пояса тепло (1.5 Кв конвектор на половине мощности, за бортом -20), а от пола смердит Арктикой. Буду ждать потепления, протыкать мембрану. Надо чо то придумать или опять мем браной зашивать или пенопластом закрыть запенить
Осталось потолок и шпаклевать можно.
Еще одна оказия получилась - пока стоял пол осенью открытый натекло воды и теперь в утеплителе снизу зеленая плесневая ледяная брухля отвисает, в помещении выше пояса тепло (1.5 Кв конвектор на половине мощности, за бортом -20), а от пола смердит Арктикой. Буду ждать потепления, протыкать мембрану. Надо чо то придумать или опять мем браной зашивать или пенопластом закрыть запенить
Какая у тебя пленка снизу пола? Марка-модель?
Пиздос, придется полы вскрывать и менять утеплитель.
мембрана, бэшка, нужно было обычную ветрозащиту - тогда б вода вытекла
не придётся, сооружение на сваях, снизу можно подлезть
Мда, вот объясни нахуя ты туда запихал бэ? Гугл для кого, одно дело бы ты ничего туда не положил, но ты ведь сделал? Чем ты руководствовался? И не мембрана это нихуя, это пленка через которую ничего не пройдет, догадался хоть разрезать?
Хуйня в том, чтобы в утеплитель ничего не попало. В полу утеплитель расположен пирогом мембрана-утеплитель-мембрана-пол, укладывалась это в самую жару августа, всё было идеально сухо, но эта конструкция стояла под полиэтиленом пару месяцев, в дождь ветер его срывал, вода просочилась сквозь ОСБ, а там уже через отверстия саморезов протекла внутрь пирога, а теперь не может вытечь, поскольку мембрана видимо хорошая. В тепло вода бы выветрилась, но уже настали холода. Щас уже -20...-5, лед не растает. Хотя если раскочегарить внутри... Мож прогреется.
Кстати на крыше конструкция точно такая же, но всё идеально сухо, даже конденсата нет, поскольку 1) всё накрыто шифером 2) теплый воздух наверху подогревает воду и та выветривается, работает как и должно.
Ой дурак, паропроницаемость пирога в каркаснике (не знаю как у других) изнутри наружу должна рости, в крыше у тебя нет ничего потому что у тебя туда еще не попала вода/снег и ты не словил точку росы в утеплителе, а это рано или поздно, но 100% случится и вот тут твое творение терпит крах - ты же сделал чтобы туда ничего не попало, но пароизоляция такая штука что она не пропускает ничего в обе стороны и чтобы конденсат\вода ушли - нужно очень много времени, у тебя будут гнить доски, мокрый утеплитель работает с показателями гораздо ниже.
Видео стронгли рилейтед
https://www.youtube.com/watch?v=vAF4IYZ8u1Y
> точку росы в утеплителе
свойство только влагосодержащих газов, в минвате влаги как таковой нет и попасть ей неоткуда. Эта вода вытечет и всё норм.
Вот такая хуйня творится под полом. Напротыкал особо отвисшие места, с оттепелью вода стечет. На ночь оставляю конвектор в режиме незамерзайки и детектор - мокрую половую тряпку. На улице -5, в помещении тряпка влажная, значит температура +. На самом деле тепло, следовательно не продувается.
п.с.: на видео пароизолятор был размещен внутренней стороной наружу, конденсируемая вода в правильно уложенной мембране медленно испаряется и выдувается. У меня же вода натекла в слишком большом количестве
Взял светильник, прочая электрика уже висит
>к хуям залил пол водой, аж снизу закапало
>в минвате влаги как таковой нет и попасть ей неоткуда
У тебя там дренаж предусмотрен, иначе как вода смогла попасть в пирог пола и не намочить минвату? Холод от пола однозначно говорит, что вата промокла и промёрзла к хуям. Теперь она будет очень долго осхнуть и уже никогда не станет прежней. мимо_сушил-выкидывал_пять_кубов_промокшей_ваты_с_чердака%
>в минвате влаги как таковой нет и попасть ей неоткуда
Точка росы - это место конденсации, стык тепла и холода - 0 градусов, при разных параметрах температуры снаржи\внутри она будет в разных местах пирога пола\стен\потолка, но будет (это абсолютно нормально и не страшно если у тебя пароизоляция внутри дома и ветро\гидро снаружи, а если с двух сторон - влага запирается в утеплителе и очень долго сохнет, пару некуда идти).
>испаряется
>с двух сторон пароизолятор
Лол
Вода налилась когда не было крыши
> стык тепла и холода - 0 градусов
Нет, гугли дальше. Зависит и меняется от влажности. Если изолировать утеплитель от внешней влажности конденсата не будет, поскольку он не будет брать влагу из воздуха, например при дожде/снеге + будет теплее окружающей среды (отопление-то работает). Чем выше температура тем больше нужна влажность воздуха для конденсации пара в капли. Поэтому при одинаковой влажности в помещении и снаружи влага конденсируется именно с улицы.
Испаряется, мембрана-то для этого и нужна - пропускать влагу только в одну сторону. Да, я прочитал инструкцию. http://www.rdstroy.ru/club_profi/68224/
Ты, должно быть, не очень умный?
>мембрана-то для этого и нужна - пропускать влагу только в одну сторону
Ты реально дебил с промытыми мозгами маркетологами? Никакая у тебя не мембрана, а обычная пленка, знаешь какой материал лучше свойства пароизоляции показывает? Обычный полиэтилен, его в америке и используют как пароизоляцию - главное чтобы плотный был, там никто не думает - изоспан\хуян или что еще, ветро-гидро там да выбор большой - куча тайвеков разных и прочих. Да ты просто возьми кусок этой "мембраны" - и поставь над парящим чайником - если зальешь сюда вебм как с одной стороны у тебя будет проходить пар, а с другой нет - я первым у тебя такую пленку куплю за дохрилион рублей. Хуита на самом деле эта шероховатая сторона - вент. зазор наше всё - без него - ничего не выйдет.
>Хуита на самом деле эта шероховатая сторона
Не хуита. Она нужна для удержания капель конденсата, чтобы они не собирались в струйки и не подмачивали утеплитель на паропропускание эта махровость, ясен хер, никак не влияет
Монтаж паро\ветро\гидро защиты на утеплитель с зазором (то есть вент. каналом) чтобы капли конденсата висели на шерсти и не подмочили утеплитель, ахуеть, /dom на острие науки.
Если у тебя в утеплители струйки воды - ты рукожоп и сделал что то не верно и никакие шероховатости не нужны
Ну читай
http://isospan.gexa.ru/
http://www.tn.ru/
http://www.izovek.ru/
Мембраны имею такие параметры, как паропроницаемость и гидроупорность (нахуй бы они был нужен, если мембрана была бы глухая как плёнка?)
> полиэтилен в америке и используют как пароизоляцию
шутка дня такая? отсутствие вентиляции делает такую комнату газовой камерой с плесенью на стенах
Ну вот тебе тесты не пропускающей ничего пароизоляционной плёнки используемой в америках
https://www.youtube.com/watch?v=7pXT-6j5OSU
https://www.youtube.com/watch?v=NblNyDOyvn8
>с зазором (то есть вент. каналом)
Ору с тебя, сучечка. Для тебя наверное любая воздушная прослойка = вентзазор, иначе память переполняется сложными терминами.
>у тебя
Маняпроекции, найс.
>полиэтилен в америке и используют как пароизоляцию
>отсутствие вентиляции делает такую комнату газовой камерой с плесенью на стенах
Сука, ещё один. Пароизоляция стен соотносится с вентиляцией примерно как плотность трусов на жопе с дыханием ртом.
Алсо, жгите исчо! Люблю зоонаблюдать за самоуверенными дилетантами.
Ох, какой же ты дебик, но я попробую тебе объяснить.
Мембрана это просто слово. Мне больше нравится плёнка но это не суть. Суть - ПАРОИЗОЛЯЦИЯ - это гребаный полиэтилен, который ничего не пропускает, его ставим внутри помещения чтобы пары жизнедеятельности не ушли в утеплитель и он не намок.
Нет в ИЖС ни одной пленки которая пропускала бы воду\пар в одну сторону и не пропускала в другую, я тебе уже предлагал на чайнике поэксперементировать.
> полиэтилен в америке и используют как пароизоляцию
>шутка дня такая? отсутствие вентиляции делает такую комнату газовой камерой с плесенью на стенах
Ты конченый.
>Ну вот тебе тесты не пропускающей ничего пароизоляционной плёнки
На обоих роликах нигде нет пароизоляции.
Ты еще и в шары долбишся. Везде тест паропраницаемых пленок и ясен хуй, никто, кроме тебя дебика, не догадается с двух сторон утеплителя сделать пароизоляцию.
Я не говорил:
>что воздушная прослойка = вентзазор
Я сказал делать вентзазор чтобы капли на шероховатости высыхали, не попав в утеплитель. Закроем утеплитель с 2 сторон пароизоляцией, а потом гордо превозмогать проблемы с помощью шероховатой стороны.
>самоуверенными дилетантами.
Ты то чем лучше?
>Я не говорил
Да, ты говорил >вент. канал
>Ты то чем лучше?
Я понимаю как это всё работает. В отличие от кукаретиков, которые после каждого моего ответа начинают остервенело гуглить и репостить популярные ошибки и заблуждения.
> тест паропраницаемых пленок
это она и есть, читай инструкцию производителя
любая воздушная прослойка = вентзазор
вот для тебя производитель инструкцию начертил, читай, дурилка
Плёнка - непроницаема, мембрана - проницаема, потому гидропароизоляционная мембрана
https://www.youtube.com/watch?v=wnZrTZvQDwU
Производитель для кого инструкцию пишет?
>это она и есть
Кто она? Ты бы загуглил то что в твоем ролики тестируется.
>любая воздушная прослойка = вентзазор
>вот для тебя производитель инструкцию начертил, читай, дурилка
Нет. воздушная прослойка замкнута. вент. зазор имеет движение воздуха.
Проебался. ->
Ох лол блять.
Оп, скажи что ты траль?
Неужели каркасмопетухи настолько не обучаемые что до сих пор путают куда какую пленку ложить?
Оп, скажи что ты траль?
Неужели каркасмопетухи настолько не обучаемые что до сих пор путают куда какую пленку ложить?
Знач так, закончил прихожую, делаю потолок. На самом интересном месте всегда заканчиваются саморезы. Чтобы я делал без ваших мудрых советов?! Здох бы видимо. На улице -20 меж тем
Ебашу потолок
ГКЛ прикручены, щели зашпаклеваны, осталось зашкурить, покрасить и положить линолеум
Денег и времени хронически не хватает доделывать
Денег и времени хронически не хватает доделывать
кухня-конура в доме верный признак городской полевки.
> На своём обширном ареале полёвка тяготеет преимущественно к полевым и луговым ценозам, а также к сельскохозяйственным землям, огородам, садам, паркам. Сплошных лесных массивов избегает, хотя и встречается на вырубках, полянах и опушках, в редколесьях, в приречных зарослях кустарников, лесополосах. Отдает предпочтение местам с хорошо развитым травяным покровом. В южной части своего ареала тяготеет к более влажным биотопам: пойменным лугам, балкам, речным долинам, хотя встречается и на сухих остепнённых участках, на закреплённых песках за пределами пустынь. В горах поднимается до субальпийских и альпийских лугов на высоте 1800-3000 м над уровнем моря. Избегает территорий, подверженных интенсивной антропогенной нагрузке и трансформации.
Глупость сказал. Нет тут мышей. 2 кошки ни разу мышей за 11 лет не приносили
а кто это тут пищит? да вот же она полевка обыкновенная. осталось понять где ее зимняя берлога.
Стройка еще продолжается. Вставил двойные стекла в окна, на днях буду делать откосы и наличники. Бумп свежезасоленным салом в луком, морковкой, чесноком,лаврушкой и перцами.
Морковка почти не содержит ароматных экстрактивных веществ, какой в ней смысл? Или ты будешь есть это как гамбургер прям со шкурой?
А что не так?
Да это мусорской пидрила,он везде высказывает своё ценное мнение.
Июнь: расчистил место со старыми сараями