Как ты думаешь, анон. Имеет ли смысл создавать в играх ИИ на основе глубоко обучения нейросети? В место скриптов и прочего тому подобного, специальные люди будут просто постоянно играть друг с другом, и взаимодействовать с миром игры. Нейросеть будет обучатся, и запоминать действия. Которые воспроизведет потом в сингле. Такой ИИ должен быть умнее. Вести себя логичнее. Выстраивать тактики, в итоге игроку будет интереснее. Так же будут уровни сложности от которых зависит настолько хитер будет ИИ, а не сколько урона он нанесет и прочее что было присущие строй реализации подобного.
бамп
Ты переоцениваешь возможности ИНС.
deep-learning-специалист
Нейросети это и есть скрипты, просто более продвинутые. В любом случае индустрия не стремится к развитию аи, это никому не надо.
Ну, значит хотят что бы НПС тупили.
А зачем это надо, когда можно просто поиграть по сети или совместно пройти сингл, так куда проще, полноценнее и с голосом
Есть же игры где нет возможности совместного прохождения в сингле. А сетевом режиме нет сюжета
Ну так наверное лучше блядь пилить игры в этом направлении?
Некоторым еще интересны и чистые синглы, такие как в сталкере, или GTA, как пример.
Нет. Это экономически не оправдано. Бюджеты у игр, знаешь ли, не резиновые.
>Имеет ли смысл создавать в играх ИИ на основе глубоко обучения нейросети?
УЖЕ. Генетические алгоритмы и нейроночки уже давно применяются.
Это очень глупо и бессмысленно.
Создающие такие треды-тупорылые школьники.
В черном зеркале неплохая серия на эту тему есть. Посмотри
>Это очень глупо и бессмысленно.
Ты скозал?
>такие как в сталкере
В сталкере как раз не хватает живого мира. Чтоб ребята с тобой ходили, отбивать нападения бандитов. Переживать выбросы, при этом когда идет Гон зверья. В одного там было интересно играть в первый раз в 12 лет. Сейчас не то.
Нахуй мне гыгыкающие школодауны в ламповой аутильне? Алсо боты с ИИ послушнее, им один раз объяснил страту в рейде и вин.
Примеры?
Для начала, можно просто в виде мода для какой-нибудь игры.
Благо щас много модифицируемых игр.
В цивку я бы рад был поиграть с таким ИИ.
Благо щас много модифицируемых игр.
В цивку я бы рад был поиграть с таким ИИ.
Ссылок не будет, извини, найти не могу/лень. Из недавнего по нейроночкам - кодер из юбисофт сделал годную походку человекоподобного персонажа по пересеченной местности.
Т.е. суть в том, что постепенно эти технологии применяются по мере необходимости. Нейросети можно приложить к разнообразному классу задач и думать о них только как о невероятно сообразительном оппоненте - слишком узкая точка зрения. ии в играх должен в первую очередь развлекать
>В место скриптов и прочего тому подобного, специальные люди будут просто постоянно играть друг с другом
> и запоминать действия. Которые воспроизведет потом в сингле.
Ты сейчас воспроизвел ошибку практически каждого идиота на планете, ничего не понимающего в ИИ, но топящего за него, т. к. начитался фантастических книжек и насмотрелся фильмов.
Вот ответь на вопрос, дятел, зачем тратить деньги и силы ученых и программистов на создание такого ИИ, если то, что ты описываешься АБСОЛЮТНО НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ИГРЫ ПО СЕТИ С РЕАЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ, БЕЗ ВСЯКИХ ИИ И ПРОЧЕГО ГОВНА?
>я бы рад был поиграть с таким ИИ.
Ну ка поиграй вот с этим https://www.mirf.ru/fun/igra-iz-spichek-i-nejrosetej . После скольких игр ты уже не можешь выиграть ИИ?
Пока искал ссылку выше нашел то видео про анимацию походки.
https://www.mirf.ru/news/nejronnuyu-set-nauchili-animirovat-personazhej
https://youtu.be/Ul0Gilv5wvY
Ну это тебе только. Я бы сыграл с умным ИИ.
В ОП посте сказано же про уровни сложности. Что тупишь.
Подробней, пока только пшык.
>Нейросети это и есть скрипт
Отыгрыш, и погружение в мир игры.
Теоретически это вполне возможно, но не на текущих мощностях. Для нейронных сетей надо дохуя ресурсов CPU/видюхи, поэтому придется жертвовать чем-то другим, а мы все знает современные приоритеты геймдева. Ну и плюс ,по ИИ в играх на основе нейросетей сейчас нет достаточного количества литературы, движков и т.д.
Так и надо, только нужно ввести параметр сложности, чтобы ИИ умел правильно поддаваться. Вон в той же доте запилили уже сфа на мид, которого с очень большим трудом смогли обыграть, и то с абузом его уязвимостей (которые уже наверняка пофикшены).
Но тут есть проблема, как научить такого бота. В доте для этого использовались записи миллионов(!) матчей. Как обучить бота у которого не будет такого склада информации в новой игре? Эта и многие другие задачи будут возникать в процессе создания. Но самое главное - стоит ли оно того, если люди и так жрут глупых болванчиков?
Проблема ии в стратегиях огромна, играть интересно только с людьми, много годноты простаивает из за того что комп предсказуем и не эффективен.
>играть интересно только с людьми
Играй с людьми, в чем проблема-то?
И ты не понял. В место того что бы писать скрипты для ботов, что как делать, и прочее. Ботов будут учить люди, играть ту роль которую замыслил разработчик. А так же как вести себя в мире в её рамках. Искать что нибудь, стрелять, обыскивать трупы, когда высовываться из укрытия, а когда на оброт искать, (если шутер). Или что строить, копать, и все такое
В этом много минусов, онлайн может быть низок, в игру может играть 10 аутистов по всему миру, правила игры могут быть не интересны, то есть более кастомные матчи без анальных ограничений.
> примеры игр?
> ну том демка кароч инвалид спатыкается на блоках ахаха
>Ботов будут учить люди
А что, сейчас они на самообучении? Поэтому такие тупые?
Они на скриптах.
Какие люди. Все что нужно выставыть критерий ошибок, тот еблан не понимает. Если делать игру на основе обученных нейросетями надо делать интерфейс и запускать сессию сначала против скриптовых балванчиков в ускоренных режимах, потому можно сеть на сеть. Главное привела пачка действий к победе или нет и на основе этого будет вычисляться ошибка.
А после прогона по нейросети у них мозги, думаешь, появятся? Обучение заключается в выборе того или иного закскриптованного действия из некоторого заранее определенного количества возможных + некоторые комбинации внутри этой модели. Ничего более. Вангую ты даже не отличишь "обученного" нейросетью бота от "заскриптованного". ИИ и нейросети это не то что вы там воображаете себе, лол.
Очередной высер человека, который ни разу не писал инс и что-то воображающего с дивана. Ну ты хоть попробуй представить, что на вход будет принимать входной слой нейронов, сколько в нем будет нейронов, какая архитектура будет у нс, как ты будешь реплеи подавать на вход и как будешь обучать, каким алгоритмом и сколько это времени зайдет. Пиздец ты ебанутый, ты еще бы высрал, почему нейросеть не делает за тебя домашку, школьник ебучий.
Как бы обучать бота как вести себя в мире будут играя им, отыгрывая его роль в мире. А нейросеть должна этому учится и потом воспроизводить. Предположительно, у npc будет меньше тупости.
Если сеть проигрует значит зачитаветься ошибка на узлу если выигрывает то победа, таким образом сеть будет выбирать действия где больше побед и если побеждать то укреплять действия если проигрывать то наоборот. А скрипт не может изменить себя.
Бля, посмотри OpenAI бот и прикинь сколько там надо наскриптовать, чтобы было такое поведение.
В то время как набросали систему и по миллионам реплеев её научили. + бот играл сам с собой и тоже улучшал свои показатели
Но ведь мощности для нейросетей нужны только во время тренировки. То есть у разрабов. Это раз.
Во вторых вся мировая литература, все диалоги всех игр, есть в сети.
>пук
Развод инвесторов на бабло.
А вот хули тебя это волнует 1 января? Отвечай немедленно!
> по миллионам реплеев её научили
Удачи.
Потому что не живу по рассписанию и командам как ты, пидорахен.
Правил 20 наверное, типа если в радиусе, фигачить фаерболом, если врагов больше 6 отступать, такого рода.
Мне кажется возникнут большие сложности с адаптированием нейросети к обновлениям игры и изменением уровня сложности
Если реплей это пачка действий нужно ее разбить на правильные абстракции, а дальше действия будут автоматически отделяться от контекста. Критерий победы, ошибки автоматизированно установлен, сеть будет только делать вывод на основе инфы.
Придет другой игрок с другим стилем и другой метой и нс соснет
От чего же? В каждом действие есть КПД, сеть будет применять действия с высоким КПД другой стиль будет эффективней только если КПД выше и если так то сеть научиться.
Ты дурак ебаный, ты вообще не понимаешь, что из себя представляет нс и её обучение и сколько времени это занимает, особенно когда нейронов действительно много. Ебаные фантазеры.
Представляю лучше тебя, ты верхов нахватался с ютубчика и бомбишь без аргументов.
Не имеет экономического смысла. Дешевле написать скриптыю
Любая норм игра спроектирована по принципу контрприемов, камень ножницы бумага, стрелки мечники конники, вот это все. Там просто нет имбы 100% кпд. Вангую можно тупо ротировать стиль каждую игру и НС вообще не обучится, она будет пытаться контрить стиль прошлой игры который игрок уже сменил. В конце концов ее всегда можно наебать попросив в середине партии за тебя поиграть старшего брата.
И тут ты такой поясняешь почему.
пукнул с этого знатока
Создавай, если тебе хочется. Но как ты собрался его обучать?
Нет, так ничего не выйдет. Она будет действовать сама, если ты будешь скам устраивать балет юнитами и делать всякую непонятную хуйню этого ничего не даст так как она будет действовать эффективной стратой, например просто рашнет.
ОП, слышал про alphazero?
Для тренировки модели с учителем требуется как правило ОЧЕНЬ много данных, их очень дорого собирать.
Также надо много времени специалистов по машинному обучению, это стоит очень дорого.
Дешевле нанять макак которые напишут логику.
Что ты там представляешь, лол? Ты собираешься нейросеть миллиону реплеев обучить, пиздец. Пару лет этим заниматься собираешься?
Ну если ты представляешь себе, что такое инс, напиши как ты себе представляешь примерную структуру бота, из сколько нейросетей он будет состоят, что им на входной слой ты будешь подавать, какой размер будет у этих входных слоев.
Просвещайтесь, дебилы. Если вы конечно в состоянии осилить небольшую статейку на ингрише
https://blog.openai.com/more-on-dota-2/
https://blog.openai.com/more-on-dota-2/
И тут твоя ошибка, ты путаешь задачи в разных областях. Чтобы научить сеть распознать как выглядит помидор надо чтобы человек указывал что это помидор, но если мы говорим про игровые реплеи то вывод победа/проиграш сделан автоматически нужно только сделат правильный интерфейс чтобы сеть понимала например когда ей нанесли урон, человек смотрит на индикатор ХП, а сеть может получать инфу через другой интерфейс.
Вот ты и написал все что знаешь, это слои, больше нихуя. А как используеться это на практике у тебя 0 понимания.
Да нахуй ты так быстро слился, диванный. Наконец-то понял, что то что ты высрал бред школьника, впервые услышавшего о инс с ютуба?
Если ты говоришь про модель обучения без учителя, то это возможго, но требует значительно больше времени специалиста по машинноиу обучению и огромной вычислительной мощности.
Это будет иметь смысл через 5 лет, когда таких спецов станет больше и когда пройдет еще пара циклов закона Мура
Вангую что запилят либу для ИИ на основе нейросетей.
Как же ты убог. Гугли уровни абстракций.
И тут ты пишешь почему.
Почему что
>модель обучения без учителя, то это возможго, но требует значительно больше времени специалиста по машинноиу обучению и огромной вычислительной мощности.
На основание чего вывод. Шахматы и ГО без учителя учились например.
Ты вообще предсавляешь себе сколько работы ученых это потребовало?
Хуй да нихуя.
Школьник на коленке может сделать, какие ученные.
Ну раз это так дешео, то или найми фрилансера пусть тебе напишет движок ИИ
Фрилансер это не ученый. Сделать интерфейс для обучения сети это не отправить шатл в космос.
Вот как? Значит все таки нужно нанять не кого попало, а ученого. А ты знаешь сколько стоят ученые? они пиздец дорогие.
Ты не понял. Ученый там не нужен вообще. За такую сеть для шахмат можно посадить студента технаря который сможет 1.5 либы подключить и написать интерфейся ввода в сеть данных с игры.
Продвинутые нейросети смогут быть кооп-напарниками, но при этом не выходящими из роли.
Партийные РПГ получат новое развитие когда такое станет возможно.
>студента технаря
>Ну раз это так дешео, то или найми фрилансера пусть тебе напишет движок ИИ
Зачем мне, это раз? Второе для конкретной игры нужен интерфейс. Третье фрилансер будет жрать килодоллары в месяц что за пол года будет весьма дохуя.
А че там читать? О том что взяли малюсенькое подмножество игры? Это что то типа, играем против ИИ в шахматы, но ты без ферзя и ходи только центральными пешками.
Обучение нейронки будет жрать месяцами электричество как майнинг битков, это не считая стоимости видях.
