Предыдущий https://2ch.hk/fg/res/509373.html#530990
Тактический бамп.
Видимо здесь нет правильного ответа
Да всем очевидно что мужчин привлекает именно не скрытые женские вторичные половые признаки - лицо, бедра, узкие плечи, грудь, широкий таз, гладкая кожа, голос, длинные волосы и уже в последнюю очередь что находится у неё между ног. Вот когда ты смотришь на тянку ты думаешь о её красоте или о том какая у неё там пизда? А все остальное не важно. Плюс с учетом что мало людей которые чисто гетеро и чисто гомо, многие находятся где-то посередине. Но мозг двачера не способен так мыслить, у него есть две категории: пидор и натурал.
>Но мозг двачера не способен так мыслить, у него есть две категории: пидор и натурал.
К сожалению, это характерно не только для двачеров, но и для большинства населения СНГ в целом.
Вот этот прав.
Но ДЛИННЫЕ волосы - это не женский половой признак. Кто угодно может их отращивать или стричь как бы. Это просто социальный атрибут гендера, фетишизированный предмет.
фтм в треде, задавайте свои ответы на згт 3,5 месяца (небидо) пока из изменений только 10 нажранных кило и лобок шестиклассницы на подбородке.
пирелейтед я как жертва биологической рулетки и салатного марафона
Каким же ты был, когда был -10 кило?
крепыш бухенвальда, какой рост?
Сколько лет?
Теперь те же самые фоточки, но без труселей, пжалста. Ну или без полотенца молю
Удваиваю вот этого
извращенца. Как с либидо у тебя на небидо?
Алсо, гетеро или нет? :3
такой же, но без жопных ушей и лях
182
20
нет.
да вы охуели. нате старую фотку.
либидо появилось, возможности потрахаться пропали. не гетеро, но с кунами не было никогда и они мне не оч.
>182
хуя се ебать, завидую братан
ты охуенен, няша
https://2ch.hk/psy/res/860859 Относится к теме или нет?
Нет. Там тян пишет о ненависти к своим половым органам. Выкатывайся из треда, зелёный, можешь заодно транссексуальность и гендерную дисфорию погуглить. Трансы, кстати, очень по-разному относятся к своим писькам, да, ненависть преобладает, но это не главный и не обязательный пункт, учитывая количество контента и то что не все сделавшие переход делают нижние операции.
Не вижу лях. И разве на тст наоборот это все не уходит.
А какой итог хочешь? Андрогинистый кунчик тебе бы пошло или брутальный мужик?
Напоминаешь одну знакомую, только там 186 вообще, родилась с годным лицом тоже и бессисечностью, только живёт андрогином, операций не делает, просто не исполнет "женскую" гендерную роль. Говорит, что устраивает.
Это вообще я просто на всякий случай рассказываю, а вообще просто внешностью похожи. Везёт некоторым с ней.
Я вообще только таких вот андрогиннх существ люблю, ололо стереотипных маразмачо/"чикуль" не перевариваю.
И кстати, да, куда идти, если касательно себя есть некоторые неоднозначности, здесь ведь не погонят ссаными тряпками за недостаточную труёвость, если ты вообще сомневаешься в том, нужны ли операции и в каком объёме, или психотерапевтом отделаться, не в плане заставить себя "предписанную" роль исполнять, а наоборот прийти к гармонии малой кровью?
И да, можно спросить про причину?
Вот многие любят говорить, что пошли на переход из-за того, что их не устраивала сама роль или даже просто предписанное поведение, но с телом у них конфликта не было. Вот их я не понимаю почему той причине, что раз мешало не тело, зачем переделывать его-то?
А есть и те, кто может и не устраивали при рождении суровые мужЫцкие разборки, требуя голубой пелёнки, и на операцию пошли не потому что в машинки играли, а потому что конфликт с телом хотя бы был. Хотя и не факт, что он не был вызван опять же общ. отношением к этому телу, ну да ладно, тут хоть очевидно, что меняешь то, что не устраивает. Так как у тебя было? Какова по твоему мнению вообще природа подобного? Как считаешь, были бы трансы, если бы гендера не было?
Охуеть ты скинни. Сколько весишь?
Она пишет про страх, я не толщу, просто 2-е там утверждали, что она на самом деле транс, хотя там ДАЖЕ не про ненависть. А как, например, боишься ходить с деньгами на виду, потому что их украдут.
Почитал, хуйня какая-то. Она пишет
>я вообще против существования гендера, потому что это инструмент угнетения
Лол, ну удачи. Против, не против - но он существует, зачем отрицать реальность?
Правильно там определили - к фемкам.
> просто 2-е там утверждали
На заборе тоже "хуй" написано, а внутри дрова лежат.
К треду не относится, ты уже получил ответ, так что страхи проебать пизду обсуждай в треде той тянке, этот - не про тянок.
Ну, себя можно вообще не смочь причислить ни к какому так-то.
Хотелось бы мне андрогинно выглядеть... Были мысли начать принимать низкие дозы теста, чтобы пофиксить голос и первичные половые признаки, может даже черты лица. Но, во-первых, не факт, что все будет так радужно, высок шанс только изуродовать себя, во-вторых, рано или поздно от него придется отказаться, иначе становление мужиком неизбежно. А это сильно ударит по здоровью. И справку, чтобы можно было выпилить репродуктивную систему, с таким характером как у меня никто не выдаст. Жизнь говно.
Можно, но это не значит, что гендера не существует. А то это на уровне - я лысый, значит, волос не существует, это маняфантазии.
Да я про то, что он искусственная и необязательная для человека вещь. В конце концов многие и на операцию только из-за него идут, а не из-за тела, хотя для чего, если вести себя так-то и носить то-то можно ничего с собой не делая.
>Пол oтносится к биологическим и физиологическим характеристикам, определяющим мужчин и женщин (ВОЗ). В то же время не всегда возможно определить пол только в дихотомии мужчина-женщина, что очевидно из-за существования интерсексуалов (Международная ассоциация женщин-врачей, 2002).
Гендер относится к социально сконструированным ролям, поведению, деятельности и характерным чертам, которые данное общество считает свойственными мужчинам и женщинам (ВОЗ). Хотя пол и связанные с ним биологические функции запрограммированы генетически, гендерные роли и отношения власти, которые они отражают, являются социальным конструктом — в разных культурах и в разное время они различны и, таким образом, подвержены изменениям. (МАЖВ 2002).
Гендерные роли— это специфические экономические и социальные роли и обязанности, которые в данном обществе считаются свойственными женщинам и мужчинам. Гендерные роли и характеристики существуют не изолированно, а определяются по отношению друг к другу и через отношения между женщинами и мужчинами, девочками и мальчиками (МАЖВ 2002).
>Пол oтносится к биологическим и физиологическим характеристикам, определяющим мужчин и женщин (ВОЗ). В то же время не всегда возможно определить пол только в дихотомии мужчина-женщина, что очевидно из-за существования интерсексуалов (Международная ассоциация женщин-врачей, 2002).
Гендер относится к социально сконструированным ролям, поведению, деятельности и характерным чертам, которые данное общество считает свойственными мужчинам и женщинам (ВОЗ). Хотя пол и связанные с ним биологические функции запрограммированы генетически, гендерные роли и отношения власти, которые они отражают, являются социальным конструктом — в разных культурах и в разное время они различны и, таким образом, подвержены изменениям. (МАЖВ 2002).
Гендерные роли— это специфические экономические и социальные роли и обязанности, которые в данном обществе считаются свойственными женщинам и мужчинам. Гендерные роли и характеристики существуют не изолированно, а определяются по отношению друг к другу и через отношения между женщинами и мужчинами, девочками и мальчиками (МАЖВ 2002).
То же самое, вот и не знаю, как выкрутиться.
>И кстати, да, куда идти, если касательно себя есть некоторые неоднозначности, здесь ведь не погонят ссаными тряпками за недостаточную труёвость, если ты вообще сомневаешься в том, нужны ли операции и в каком объёме, или психотерапевтом отделаться, не в плане заставить себя "предписанную" роль исполнять, а наоборот прийти к гармонии малой кровью?
Психологи/психотерапевты не погонят ты же им деньги платишь, лол, они помогут понять что ты хочешь. И они не помогают СМИРИТЬСЯ, скорее они помогают расставить приоритеты и понять твои настоящие желания отделенные от шелухи стереотипов и навязанных извне чувств.
>Вот многие любят говорить, что пошли на переход из-за того, что их не устраивала сама роль или даже просто предписанное поведение, но с телом у них конфликта не было. Вот их я не понимаю почему той причине, что раз мешало не тело, зачем переделывать его-то?
В в чем проблема ПРОСТО не выполнять социальные роли? Чувство вины перед близкими и обществом? Так трансовство сильнее осуждается. Ничем хорошим такой переход не кончится. В итоге откатятся и побегут в радфем, а потом терфки будут орать что ТРАНСОТА ОБЕЗУМЕЛА, ПОКАЙТЕСЬ
>Как считаешь, были бы трансы, если бы гендера не было?
Разумеется нет. Если бы были бесполые люди со способностью разможаться почкованием, то гендера и гендерной дисфории бы не было.
И снова перепутаны гендерная идентичность и гендерные роли. Я засыпаю уже, завтра разверну.
>В в чем проблема ПРОСТО не выполнять социальные роли?
Так того, мало. Можно сколько угодно не выполнять, а все равно без перехода ты есть выебывающаяся тян, ради внимания строящая из себя что-то. А так - кун и кун, не без заебов, но тут уже проще.
Он существует, просто социально сконструирован и нахуй никому не нужен
>социально сконструирован
На биологической основе
>нахуй никому не нужен
Был бы не нужен - его бы не было.
>Можно сколько угодно не выполнять, а все равно без перехода ты есть выебывающаяся тян, ради внимания строящая из себя что-то.
Ну если ты выебываешься и пытаешься привлечь к себе внимание, то да, ты будешь выебывающейся тян, ради внимания строящая из себя что-то..
И напомни что за социальные роли то. Просто живу в 2017 году, в моем окружении нормальные люди, а не пидораны всякие. Даже уже забываю кто что там кому должен и обязан.
А если ты просто не выполняешь социальные обязательства и не следуешь гендерным стереотипам, то можно спокойно жить.
:):
должно уходить и уйдёт, но у меня пока срок маленький, жир ещё не перераспределился, поэтому лучше поддерживать низкий процент жира, а не нажирать мужицкие бока тестостерон ведь сам всё сделает кококо
>итог
хочу закончить транзишн с ощущением максимальной гармонии со своим телом и иметь полную свободу самовыражения, не опасаясь, что это вызовет дисфорию или за этим последует мисгендеринг. как я при этом изменюсь внешне - сложно сказать, "переход" - это не только про внешний вид. я не хочу выглядеть каким-то определённым образом, я хочу ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ выглядеть как угодно: отращивать и стричь волосы до любой длины, носить одежду практически любого покроя и так далее. в процессе перехода люди сильно меняются, потому что их возможности внешней экспрессии расширяются, понимаешь? сейчас я, например, не хочу качаться, но я и не могу пойти в кочалку из-за страха быть высмеянным и рассеркреченным и физических неудобств, а после мастектомии могу захотеть пресуху или там раскачаться чтобы давать пиздов всем кто называет меня пидором. сейчас я думаю, что никогда не отращу бороду, но у меня как-то она пока хуёво растет, а потом может попереть и я начну носить короткую щетину. вот такие дела.
Говоря "не было бы гендера", я имею ввиду именно гендера , а не биологического пола.
>Ну если ты выебываешься и пытаешься привлечь к себе внимание
В том и дело, что нет. Но таково представление общества, а я тоже продукт общества, а если кто-то думает, что он-то не - тот наивный дятел.
Потом про роли. Много словей, я сейчас не сформулирую.
Просто пойми, что по-разному выглядящим никак не жизненно необходимо с рождения создавать разные социальные классы.
То есть ты считаешь, что в таком случае лучше несколько подыграть обществу, чем всю жизнь просто пытаться ломать сами гендерные роли?
Всем похуй на самом деле как ты живешь и какие роли выполняешь. Могут долбить родители чтобы ты им деточку родила. Может муж что ты ему борщи не варишь. Ну или босс требует от женщин носить юбку, а ты вот штаны хочешь.
Решается очень просто:
1) Игноришь родителей в промежутке от -пропускать такие фразы мимо ушей, до - полностью прервать контакты.
2) Не выходишь замуж или выходить за того кто не заставляет варить борщи.
3) Посылаешь нахуй босса и ищешь нормальную работу.
Перекатившись в куна ты точно также будешь сталкиваться со стереотипами общества только с другого полюса. Если ты так боишься осуждения общества, то перекат точно не поможет.
> На биологической основе
Ты скозал?
> Был бы не нужен - его бы не было.
Расизм, сексизм и гомофобия тоже есть, но они не нужны. Точнее "нужны", но лишь белым гетеро мужикам, до которых не доходит, что все это тоже вредит им хоть и в меньшей степени. Так что даже им не нужны. Как и гендер.
Двачую. Если лично тебе хочется вести себя как-то, то отсутствие гендера не только не помешает, а совсем наоборот. Да и если это от природы лично у тебя, то оно тем более никуда не денется.
Нет. Это сорт оф подыграть себе - потому что, если не вдаваться в детали, я есть общество. Ломать себя через колено, чтобы что - доказать, какой ты оппозиционер и как не подчиняешься обществу? Так у нас вроде цель - личный комфорт, а не бросание вызова обществу.
Ты не поверишь, всю жизнь этим занимался. Оказалось мало, начал траповать - появился какой-то смысл во всем этом, база.
>Ты скозал?
Гормоны, реакции, мышление.
>Расизм, сексизм и гомофобия тоже есть, но они не нужны.
Нужны как инструмент отделения своих от чужих. Это не значит, что они хорошие явления, или плохие. Не наделяй вещи моралью, а задумайся об их функции, многое станет понятнее.
Так это же ты сказал, что можешь сколько угодно не выполнять, но ты продукт общества?
Так вот я и спрашиваю, это подстроиться под общество?
Просто если кого-только не устраивает роль, но к тому чтобы потратить пол-жизни и сотни тысяч на операции, разорвать старые связи и вообще пожизненная гормонозависимость, какой тогда вариант для себя, а какой для общества? Просто не исполнять роль и считаться "выёбывающейся тян", или всё же переделать себя, чтобы мимикрировать?
Разделение - это одно, но здесь речь уже об угнетении. Тут уже не свои/чужие, а достойные/недостойные быть людьми. Потому что эти явления только в одну сторону работают.
что я только что прочитал.
почему ты думаешь, что мне со всем повезло? так можно сказать только о моём росте, всё остальное я скорректировал сам и до того, как начать згт, я уже не один год был социализировван как парень.
когда-то я весил 80+, например, и выглядел далеко не андрогинно, как ни оденься.
>> Вот их я не понимаю почему той причине, что раз мешало не тело, зачем переделывать его-то?
здрасти, блядь, а я откуда знать могу?
у меня причина банальная: я не в своём теле, я это чувствую и поэтому, чтобы сделать своё существование возможным, я должен изменить его. социальная составляющая есть, но в меньшей степени. нет, я не могу похвастаться тем, что ещё в роддоме плакал потому, что мне пелёнку не того цвета дали, но когда меня в обществе воспринимали в другой гендерной роли, я тоже чувствовал это неправильным и дискомфортным, хотя бороться с медведями в грязи или собирать танк желаний не было.
>> Как считаешь, были бы трансы, если бы гендера не было?
так, бля, постгендерное общество, значит. ну, существовали бы люди и понятие трансгендерности исчезло бы, ведь гендера больше нет. люди, испытывающие дискомфорт по поводу своего тела, остались бы, но изменить его было бы просто.
но вы не доживёте, это маняфантазии, сейчас некоторые (их хоть жопой жуй) в России до сих пор считают, что гомосексуальность - болезнь и фу блядь фу нахуй, а это гораздо легче отрефлексовывается, чем понимание "гендера" и какого хуя его не должно быть. вон жеж бабы с титьками мужики с хуями а бабы с бородой это говнозапад нам такого не надо
60, было 50. лучше всего ощущается не больше 55
шею себе выкрутите. низкие дозы теста. совсем ёбу дала и даже гуглить не умеешь? згт НА ВСЮ ЖИЗНЬ или ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР. совсем забыл, что это доска для тех, кто играет в девочку и хочет просто носить платья или наоборот
пиздец вы развели срач за гендер, идите к феминисткам, они вам какое хочешь мнение расскажут, у них куча направлений от квир-теории до радфема и всё про социальные роли.
>не готов к тому, чтобы пойти на это.
Ну так-то у высоких пропорции более подходящие.
Почему ты так бугуртишь?
Трудно было так похудеть? Голодать приходилось?
пикрандом
оправдания.
у меня такой стиль общения, не принимай лично.
нет, конечно, я же не долбоёб. голодовки и радикальные диеты только увеличивают шанс поправиться в дальнейшем. никаких секретов похудения не существует надо просто продолжение в источнике
оправдания.
у меня такой стиль общения, не принимай лично.
нет, конечно, я же не долбоёб. голодовки и радикальные диеты только увеличивают шанс поправиться в дальнейшем. никаких секретов похудения не существует надо просто продолжение в источнике
Просто если понятно как с лишнего веса похудеть до нормального, то как до считающегося недостаточными здоровыми методами - не слишком понятно.
Всё-таки 182/50 - экстремально весьма.
>недостаточным
Качалка это навязанная хуйня обществом потребления, такая же глупость как и айфон, одежда супрайм и т.д. Ты можешь получить отличную фигуру занимаясь во дворе на турничках и брусьях. Плюс можно гирьку или гантелину на 15-20кг купить и тренировать ей все тело: приседания, жим лежа, стоя, махи вперед, можно ей использовать как доп вес на турнике. В зал имеет смысл идти только если у тебя нет возможности разместить дома штангу, или если ты бодидибилдер и нужно прокачать пик бицепса на скомье Скотта, или ноги прокачать не приседая и все в таком роде. Но люди такие дрищи как ты идут зачем то в зал думая что именно в зале они получат форму.
https://www.youtube.com/watch?v=TJbMBVxV0IA вот пример продроченных турникебов, идеальные тела без этой бодибилдерской гипертрофии.
Ничё мы не охуели, кидай норм фотки, лол.
Хотя вот с дилдаком ты прям секси.
Опять недовольные фемисиськи срач за гендер развели. Нет чтобы нормальным мужикам дать побазарить за своё, настоящее - ГРТ, тренировки и группы мышц, ёблю в жопу. Нет, они пришли и насрали на 40 постов.
> не гетеро
> с кунами не было никогда
> они мне не очень
Ты уж определись.
Опять кочка альфачующий
Ну где ты про кочку взял? Обычный парень, который следит за телом и ебёт в жопу других парней
Мда, ну и манямир.
Становую, приседы ты тоже будешь с гирькой делать?
И проще сходить в зал, где есть весь инвентарь, в том числе тренажеры для аэробной нагрузки, чем дрочиться дома с гирьками. И в мороз ты тоже будешь на турничках болтаться, болезный?
Мне то качки вообще не нравятся, но вот это "накачаться на турничках", это пиздец. Поправить фигуру, выносливость там, силу прокачать - да. Но именно набрать 15+ кг без зала ты обкакаешься делать. В смысле нормальную массу, а не пельменную.
так же, как и до здорового, только НЕМНОГО НЕЗДОРОВО И ЭКСТРЕМАЛЬНО? тратить больше, чем потреблядь?
где ты прочитал, что я очень хочу в качалку?
>красивое тело
навязанный обществом потребления стереотип.
кончились. первую специально для двачей сделал, а так у меня почти нет фото.
а как гетеро понимают, что они гетеро, ещё до того, как поебутся?
>а как гетеро понимают, что они гетеро, ещё до того, как поебутся?
Есть яойщицы, которые шликают на геев, но ирл с тян.
А это разве не есть голодная диета?
И да, тогда для поддержания надо вечно голодным быть и/или упарываться спортом для посинения?
>до посинения
нет, это дефицит калорий.
не знаю, я люблю есть и спортом не занимаюсь.
Ну окей, предположим ты фапаешь на мужиков, но при этом с мужиками не трахался. Асексуал? Гоморомантик? жируха дрыщ-яойщица?
Хуй пойми в общем. Ну или поебись уже с мужиком нормально.
И массу набирай и в мышцы вкачивай.
>фапаешь на мужиков
>трахаешь и отношаешь только тян
Это вообще возможно?
Ну дрыщ выше видимо так может. Говорит, что гей, но с мужиками ни разу не было.
Я вот ебу всё что движется а что не движется - двигаю и ебу и на современный лад тамблеродетей это называется "пансексуальностью", каждый раз с этого слова пшекаю.
теоретически я бы смог и с куном но это не точно, но на практике были только девушки. ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК БЫЛ ХОРОШИЙ ПАЦАНЫ ВЕРНО
на мужиков не фапаю, кстати.
на соседок по треду могу. не разбираюсь в терминах, можно я просто пидором буду, потому что пансексуальный гетеросексуал-хэндсексуал гоморомантик как-то слишком.
>на мужиков не фапаю
>буду пидором
Нет, нельзя
сначала хотел написать, что вы все ебанутые и где я писал, что я пидор, если у меня только девушки были и я просто не отрицаю что парни меня привлекают в какой-то степени, а потом посмотрел свой пост и понял, что проебался я, вы похоже про шкалу Кинси не слышали. Существует не две ориентации "гетеро" и "пидор", есть ещё как минимум бисёксуальность пансексуальность))))) и вот у меня оно.
> не гетеро
NO NO HETERO NO HOMO BUT BI
медленнофикс для непонятливых
вот и хорошо!
> бисексуальность
и только одно
> NO
надо было раньше спать лечь
Анус растягиваешь?
нет.
>НА ВСЮ ЖИЗНЬ
Читать не умеешь? Основная причина, почему HRT до сих пор еще не начата - не хочется убивать здоровье.
>или наоборот
Сейчас бы кого-то с похожими проблемами обсирать. Нежелание в обезьяну превращаться никак не коррелирует с отвращением к своим половым признакам.
Я же объяснил. Видимо, слишком коротко, раз ты не понял. Смотри, есть общество, общество формирует человека. Мировоззрение, вкусы, etc - причем не обязательно тупым копированием, типа, в обществе так - и у человека так же, может быть и от противного, и вообще выверты психики весьма разнообразны. Вот оно сформировало, человек - продукт общества, но не обязательно его копия. И вот у человека конфликт - хочу быть тем-то, а меня общество видит другим. Человек знает, что его попытки быть кем он хочет в нынешнем состоянии обречены на провал, потому что в обществе объект А не считают объектом В, обладающим свойствами С, и - что важнее - он сам так не считает. Он не может перестать так считать, потому что это значило бы сломать свои установки, а человек крайне хуево относится к попыткам сломать мировоззрение. Потому что ему тогда опираться будет не на что. Чего будут стоить другие аспекты его картины мира, если ему пытаются поломать самое главное - то, что относится к его личности? Поэтому человек выбирает поменять тело и вписаться в свои представления о том, кто он и где его место. Это не значит, что я ебал и плакал, упарывая тестостерон: мне нравятся изменения, просто если бы я остался в тянотеле, я бы не выпилился. Все, вся разница с тру-трансами. Был бы грустненькой ебанутой тян, а сейчас безэмоциональный нетипичный кун - я считаю, стало лучше.
Ну и славно, значит будешь бисеком. Но с мужиком всё равно потрахайся предлагаю себя в качестве кандидата
>ебанутой
А в чём это заключалось?
Я понимаю, к чему вопрос. Ты хочешь зацепиться за какие-то частности и свести все к "стереотипам", которыми сейчас так любят размахивать. Частностей я тебе не дам. Просто бывает ощущение - вот человек, и он крейзанутый, в нем что-то не так. Наверняка встречал таких.
Могут ли запретить делать масту, если имеется шрам посередине грудной клетки?
С хуёв ли?
сердечник штоль?
Да
Кто-нибудь знает, в каких странах могут допустить до операции без смены паспорта? Ну, и где не установлены правила, сколько именно операций должно быть проведено.
в России? здесь ты только разрешение получаешь на хрт и операции, а дальше делай с ними что хочешь, паспортный пол тебя никто менять не заставит.
у нас нет определенного количества операций для смены паспорта, но желательно иметь справку от эндокринолога и от хирурга, мол, все, этот юзернейм трансосек, назад дороги нет.
если честно, я нихуя не понял, что ты узнать хотел, но ответил как могу.
Да просто ввели в заблуждение как-то, при том так настойчиво.
Что насчёт операции по созданию члена? Посмотрел фотки - выглядит убого, что фаллопластика: https://www.kamolhospital.com/ru/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F-%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%A5%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F-FtM-%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
что метоидиопластика https://www.kamolhospital.com/ru/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F-%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%A5%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F-FtM-%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Неужели шансов вообще нет?((
что метоидиопластика https://www.kamolhospital.com/ru/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F-%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%A5%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F-FtM-%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Неужели шансов вообще нет?((
Такой бы результат меня устроил, в плане по длине. Яйца мне не особо-то нужны, да и писать стоя я не стремлюсь, учитывая возможные проблемы при удлинении уретры.. Мне важно, иметь чувствительный пусть и микропенис максимально возможной длины
Вот сколько смотрю на такое - яйца как у кота, срсли. Мне-то пох, я в принципе не планировал внизу что-то делать, но выглядит забавно.
Кун пре-все, 20 лвл. Шерсть на ногах и пузе есть, на морде пушок типа того, который бывает перед тем, как вырастают усишки девственника и несколько жестких светлых волосин на щеках блондин, глос как у школоты. Что это значит? На гормошке за месяц стану как Джигурда, или наоборот ничего особо не светит?
Рост 165, хз, может важно - не расту с 16-17, может только на пару миллиметров, еще есть шанс прибавить в росте, если не ломать ноги?
Рост 165, хз, может важно - не расту с 16-17, может только на пару миллиметров, еще есть шанс прибавить в росте, если не ломать ноги?
В Бульбостане вроде так было, сначала доки, потом разрешение на операции. Поправьте, если уже не так.
Шерсть будет как у среднекуна, рост от ГРТ не меняется понаплодили фантазёров.
Збс, теперь я тож это вижу.
А вообще рост клитора от чего зависит? Онли генетика? Или там от кол-ва гормошки?
Нормальных не завезли?
На свои гормоны как-то влияет, если качаешься?
Рост клитора не зависит от количества гормонов, только генетика.
На свои не влияет, зато улучшает усвоение инъекций
Хачей на грт сильно разносит?
Все зависит от генов
Народ, валить в академ на год, чтобы сделать переход и вернуться с новыми доками и спокойно доучиться - это очень тупая идея*
фикс: *?
Лучше на заочку переводись если есть возможность - так год не потеряешь.
Тест
В каком плане разносит?
мимохач на грт
Не вариант, я бюджетник, а в моем универе бюджета для заочников нет. Не знаю, как в других.
Ребят(фтм-геи и те, у кого была достаточно женская социализация), есть ли у кого раздражение/какое-то непонятное чувство соперничеств/зависть? по отношению к женщинам?
Сейчас бы ориентацию к социализации приравнивать.
Сорт оф гей, значит, вопрос и ко мне. В женщинах меня немного раздражает эмоциональность и болтливость, с другой стороны, такова природа, приходится быть снисходительнее. Но вообще, хотел бы как можно меньше контачить с ними по жизни - очень утомляет и не ясно, зачем.
У меня была женская социализация, но я не ощущаю и не ощущал никакого соперничества с женщинами в том плане, о котором ты говоришь. В творческом и профессиональном плане я могу ощущать соперничество с людьми вне зависимости от их пола.
Какая природа нахер, про тебя ту же хуйню может любой цивил сказать, не забывай
И чо? Скажет - нахуй пойдет.
Я про различия в мышлении говорю. Отрицать это глупо.
Так ты цис что ли?
Какие различия мышления? Глупо сыпать бездоказательными громкими и голословными утверждениями
Я транс. Но судя по тому, что я слышу от других трансов - то скорее цис, ага.
Мне реально лениво объяснять такие простые вещи. Посмотри на свое окружение, чем группа "мужчины" отличается от группы "женщины".
Какое отношение имеет женская социализация к природе? Совсем цыс со своим снисходительным отношением к недостойным женщинам. Ты объелся отходами маскулинности кажись
>к недостойным женщинам
Вот об этом я и говорю. Сами придумали - сами обиделись, это женская тактика. Социализация или природа - если честно, мне не важно, важен факт. Ну, значит, социализация у меня была не женская. Но и не совсем мужская, в компании кунов я себя чувствую несколько нервно
Кругом среди фтм такая херня - fight like a girl, феминизм, старые привычки в новом облике. Вы, если хотите последствия женской социализации исправить, то не обижайтесь на правду, а слушайте, вникайте. Не помешало бы пожрать немного маскулинности, а то обколюцца тестостероном и все, я мужик нахуй. С женской социализацией. Да лучше уж тянкой быть, чем таким кадавром.
"Кто вы-то?! К кому ты обращаешься, блядь?! Я один здесь, нахуй!"
Давай попробуем порассуждать логически, раз москулыность дала по твоему левому полушарию. Снисходительностью ты выражаешь своё якобы превосходство над женщинами, тут совершенно нечего придумывать.
Говоря о некой, якобы существующей "особой природе женщин", ты подставляешь своё жопу под хуй осуждения (своего ХХ набора хромосом) таких же мракобесов-недобиологизаторов, а потом ссыкливо прячешь хвостик и путаешься в понятиях. Труъ макулине, мои поздравления
Что ты делаешь итт? Если так переживаешь за чувства женщин, топишь за феминизм и презираешь маскулинность - что в тебе от мужчины?
Тебе во всем чудится феминизм?
С чего ты взял, что я презираю маскулинность? Уморил, конечно. По-моему, вышеописанной тобой тактикой, как раз, орудуешь ты сам
>отходами маскулинности
>москулыность дала по твоему левому полушарию
>Труъ макулине, мои поздравления
Даже и не знаю, с чего я так решил.
Защищать абстрактных женщин от снисходительного отношения некоего анона, считать, что их мышление ничем не отличается от мужского - это по-феминистски.
Забавно, где бы ни зашла речь о женщинах - там начинается срач. Забавно, но настоебенило. Они мне не интересны, чтобы сраться за них. Тебе интересно - спорь сам с собой, я пошел.
Ну то, что ты не можешь в логику, я понял изначально, мог бы не исходить говном так интенсивно.
Между маскулинностью и ее отходами, тем, что в народе иронично именуется труъ- существует большая разница. Между тобой и феминистками, кстати, есть кое-что общее. Ни ты, ни отдельный вид феминисток не видите этой самой разницы.
Я стараюсь защитить лишь здравый разум и логику, которые сильно страдают от тебя и тебе подобных
Нет, ты стараешься защитить селедок, с которыми очевидно до сих пор себя ассоциируешь. Можешь не примазываться к логике, это не про тебя и не про женщин.
Я тут медаль сексиста с полки заберу, а то как я без нее.
Куда ты будешь ее вешать, если тебя уже в стол кренит под весом медалей долбоеба
"Селёдки" - просто за то, что родились женщинами? Но ты родился тоже ей.
"Природные" различия в мышлении - у тебя они под воздействием ЗГТ изменились на противоположные? И ли они "природные" и "связаны" с полом, но не с биологией, а с какой-то неведомой сущностью, но всё равно "природные"?
Двачую, анон
Но поцыент не может в логику, пытаться апеллировать к ней в диалоге с этим поцыентом бесполезно
Cyka, тамблеродети, откуда вы лезете со своей "токсичной маскулинностью". Отрасти себе яйца уже и начни ебать мужиков. И всё будет прекрасно
Вот это САМОПОДДУВ
Все, кто тыкают тебя носом в отходы твоей мускуленасти - тамблеродеди?
Чини детектор
Да вы ебнутые штоле. Я бля вопрос задал, чем больше ответов - тем лучше, че вечно срачи устраиваете.
>их мышление ничем не отличается от мужского
Да. Ничем не отличается. Потому что у каждого свой индивидуальный мозг, не мужской и не женский. Следовательно, мышление будет свойственно конкретному индивидууму лишь с учетом его онтогенеза. Может и есть некоторая усредненная характеристика ("спасибо" вышколиванию по признаку пола), но она не особо важна при рассмотрении случая отдельного субъекта. Но так как последователи "мужского" и "женского" мозга все равно останутся при своем убеждении, с такими остается только не называть свой пол, пусть выберут рандомный шаблончик, какой больше по душе и представляют тебя по нему дальше.
Природные признаки не ограничиваются только лишь пиздой. Психика, внезапно, тоже природа. Да, на нее имеет влияние социализация, но почему на одинаковые события разные люди реагируют по-разному? Побывали двое в заложниках, у одного последствия ПТСР срывают кукушку, а со вторым все норм. Почему один после изнасилования вешается, а другой после войны нормально живет? Потому что они изначально были разными, думали и чувствовали по-разному.
И да, ты удивишься, но згт меняет кое-что. Нами рулят гормоны, было бы странно, если бы они ничего не меняли кроме шерсти на жопе.
Ты тоже удивишься, но зачастую по посту видно, кто его писал - М или Ж. Потому что общих признаков более чем достаточно. Можно не называть пол, за тебя это сделают твои речевые характеристики.
>Да вы ебнутые штоле
Ты только это заметил? Тут почти любой вопрос скатывается в срач
Сколько стоит утяжка? Где можно купить и по каким параметрам покупать? Подойдет ли для мтф?
Ах да, и как с удобством? Спортивный лифчик раньше норм все скрывал, но сейчас даже с одной кофтой видно бугры, так что ношу несколько слоев одежды, чтобы все скрывалось. Летом помогать уже не будет. Ну и самое отвратительное - через пару часов очень неудобно в нем становится, сильно жать начинает. Утяжку норм целый день носить?
Ах да, и как с удобством? Спортивный лифчик раньше норм все скрывал, но сейчас даже с одной кофтой видно бугры, так что ношу несколько слоев одежды, чтобы все скрывалось. Летом помогать уже не будет. Ну и самое отвратительное - через пару часов очень неудобно в нем становится, сильно жать начинает. Утяжку норм целый день носить?
>Сколько стоит утяжка?
от 600 рублей
>Где можно купить и по каким параметрам покупать?
купить можно на алике (просто вбиваешь в строку поиска "ftm")
>Утяжку норм целый день носить?
лучше носить не более чем 8 часов в день
На алике токо все сверяй, там размеры китайские на шот и лоли
Ты выглядишь как таксист из Махачкалы?
Я выгляжу как выпускник школы Махачкалы
Тогда каким образом у тебя до перехода была психика "мужская", если гормональный фон был женский?
И про реакцию на события - это индивидуальные различия, которые имеет каждый отдельный человек.
И ещё, ты так говоришь, как будто для одного отдельного человека война объективно хуже изнасилования.
>Утяжку норм целый день носить?
Задохнешься. Особенно в китайской нетянущейся очень тяжело дышать, получается поверхностное дыхание. Я все проклял, купил спортивный топ, буду в крайнем случае его носить, а так вообще не утягиваюсь. У тебя какой размер уже вырос, что топ не справляется?
Вот мы и подошли к самому вкусному. Расскажи мне, где у тебя и остальных ТС прописана трансгендерность? Где-то же она должна быть, раз это не маняфантазия и ею аж целые врачи занимаются.
>индивидуальные различия
До определенного предела. Групповые тоже роляют, и, принимая их во внимание, можно спрогнозировать поведение отдельных людей.
Я продолжаю бинтом утягиваться, хоть и со всех сторон гробгроб. Затягиваю слабо, но этого более чем достаточно для нужного эффекта (у меня 0.5). А если мешает всегда можно перезатянуть. А вот утяжку хрен ослабишь.
>А вот утяжку хрен ослабишь.
если утяжка такая как на пике, то ее на изи можно ослабить
Разбавлю срач няшными фтм-парнями
>2 пик
Но это же винишка.
Это кун
А выглядит, как винишко-тян.
Двумя постами ниже вообще бучи с крашеными губами.
Скажи, что ты тралишь так.
Просто небинарные парни
С тебя фейри для моего монитора.
Фтм, готов камвхорить интимными фото
Делайте реквесты
Делайте реквесты
Хочу дикпик.
Примитивно
Многие вообще как раз из-за навязанной роли и считают себя ТС, из-за гендерных ролей. Лично мне кажется, что когда не станет гендера, их количество как минимум сильно уменьшится. Это с одной стороны.
С другой, можно иметь сколько угодно черт характера, счииающихся свойственными другому полу, но при этом не хотеть менять тело, как и наоборот, считать себя ТС, не имея чего-то шибко выбивающегося из представлений общества о твоём врождённом поле. Потому не вижу смысла ставить знак равенства между личностными качествами и "самоощущением".
Если говорить обо мне, то я в принципе не понимаю, что значит "чувствовать себя" кем-то и почему это должно быть как-то связано с характером/мышлением. Можно сказать, что я вообще никем себя не чувствую и в принципе такой способности не имею, я могу только знать, кем хочу быть и кем на данный момент являюсь. Почему-то предполагаю, что с такой стороны на эту проблему смотреть просто не принято, надо чтобы ТруЪ.
Вообще самой логичной выглядит теория о том, что ТС-ность бывает либо чем-то вроде разновидности НЦСТ и этот случай реально не лечится, либо от навязывания гендера или невозможности человека отличить его от биологического пола, и непонимания, что исполнять/не исполнять какую-либо роль можно в любом теле, ограничение накладывает не оно само, а патриархальное общество с этим своим гендером, и в таких случаях, в принципе, можно начать ненавидеть тело, если не уметь разделять явления.
Вот плюс, так же и просто жирные ненавидят себя из-за всякой хуйня общественной
> парнями
> на всех пиках какие-то тамблеробляди
Охуеть блять теперь
Гей, хочу няшных голых фоточек тебя.
Сядь на кресло и раздвинь ножки на камеру :3
Ну и в позе по-собачьи. Молю!
может в личку перейти
Няша, если ты пост-оп, то снимай майку и трусы, и побудь секси мальчиком. Можешь сесть на бутылку на дилдак для нас.
Гендерно неконформные люди - латентные трапы? Если нет, как понять, что ты - трап?
> латентные трапы?
Нет.
> как понять?
Если ты хочешь принадлежать к гендеру, противоположному твоему биополу, и переделываешься из Ж в М или наоборот, то тогда трап.
То есть типо гендер не мужской? Но ты хочешь, чтобы был мужским?
То есть когда ты родился с пиздой, но благодаря литрам тестостерона и операциям, стал брутальным мужиком с бородой и тонной мышц, то тогда ты - трап, (trap), ловушка, мужик с пиздой.
Что меня устраивает полностью, например, лучший тип мужиков, перел бы таких сутками в обе дырки
Я ФтМ пост-оп, но пока без фаллопластики. И вот такая фигня: подсел я на фантазии о принудительной феминизации, sissy и т. д. И у меня ощущение, что я один такой ненормальный. Будь я GM я бы наверное так не парился. И вот ради любопытства вопрос, как к ФтМ в женском отнесется к примеру GG-адмирер? С кунами, мне кажется, в этом плане проще.
Я GG, кун, гей, и феминизация ФтМов, унижение их, переодевание в женские шмотки, связывания, доминация и БДСМ игры для меня в порядке вещей. Отношусь не просто "нейтрально", а с особым восхищением и рвением к трансмужикам, готовым стать для меня sissy-шлюшкой :з
кидай фоточки, няша
Добавлю к этому:
гей-адмирер, и мне такие как ты, плоские пиздомальчики без фаллопластики, таких можно и в хвост и в гриву.
Так, стоп, откуда у тебя ощущение ненормальности? Как и среди обычных био-мужиков есть ничтожный процент любящих кроссдрессинг, женский шмот и феминизацию, так же и среди трансмужиков есть такие же как ты.
Ты не один такой, и лично мне это нравится, я бы тебя отодрал.
мимо-актив
То есть, если коротко, то трансгендерность прошита в психике, в мозге. Вот таким образом ТС и имеют психику противоположного гендера. Отсюда все эти неловкие попытки объяснить "я родился в теле не того пола". Если воспринимать себя не как тело, а как сознание, то да, несоответствие налицо.
Ну так почему тогда это должно сопровождаться определёнными чертами характера? Почему недостаточно тогда одного "счтиания себя"?
>считания
И да, я отчаяться том, что реальный пол только у тела и есть.
>о том
Да сколько можно путать психику с характером? Характер - довольно узкое понятие.
>Почему недостаточно тогда одного "счтиания себя"?
Клинически - достаточно. Правда, никак нельзя проверить, правда ли человек себя считает, добросовестно заблуждается либо нагло врет. Приходится верить на слово всем подряд, включая тамблеродетей. Что тянет за собой определенные проблемы, но пока у нас нет работающего способа влезть человеку в мозг, это неизбежное зло.
Тогда как вообще человек определяет, что данная ему психика "не подходит" к полу, который просто биологический фактор? Что-то всё-таки наподобие НЦСТ или нарушения образа тела?
И что, получается, чтобы получить право не исполнять навязанную роль, нужно менять тело, чтобы мимикрировать? Или наоборот, по-твоему нужно запретить "переход" всем не ТруЪ маразмачо? А в таком случае им можно не исполнять гендерную роль или непременно нужно заставить их подчиняться и борщи сосать?
>Что-то всё-таки наподобие НЦСТ или нарушения образа тела?
Что-то вроде, да. Но несколько тоньше, в НЦСТ, насколько я помню, соль в том, что нервы "ненужной" части тела неправильно передают информацию в мозг. А в случае с ТС еще ничего внятного не сказали, значит, измерить это пока не могут.
>нужно менять тело, чтобы мимикрировать?
Ну это переход и есть, не вижу, чтобы кто-то был против.
>по-твоему нужно запретить "переход" всем не ТруЪ маразмачо?
Да пусть переходят, господи боже. На их фоне я буду выглядеть еще лучше.
Что-то вроде, да. Но несколько тоньше, в НЦСТ, насколько я помню, соль в том, что нервы "ненужной" части тела неправильно передают информацию в мозг. А в случае с ТС еще ничего внятного не сказали, значит, измерить это пока не могут.
>нужно менять тело, чтобы мимикрировать?
Ну это переход и есть, не вижу, чтобы кто-то был против.
>по-твоему нужно запретить "переход" всем не ТруЪ маразмачо?
Да пусть переходят, господи боже. На их фоне я буду выглядеть еще лучше.
То есть те, кто переход не совершают, обязаны заставить себя соответствовать гендерным стереотипам? Типа или "плати" страданиями и тратой денег, либо не выёживайся? А судьи кто? И кем тогда считать тех, кто никем себя не "чувствует" и ни в какую из ролей впихивать себя не собирается?
Так и почему тогда они - "сельди", а ты - Дарт Аньян? Только лишь из-за абстрактных особенностей психики, которые даже и ни сформулировать, ни достоверно определить? Или тебя просто ущемляла навязанная "необходимость" принадлежать к угнетенному классу и ты словил сильную идентификацию с агрессором? Тогда твои кидания говном на бывших товарищей по несчастью весьма логичны, но это не значит, что оправданы и вообще кошерны.
Продадут ли андрогель без рецепта в дс?
Да что ты привязался к этим ролям. Гендер глубже, чем роли, роль - это самое очевидное внешнее проявление.
Ты хочешь, чтобы я за них решал, как и что им делать? Пусть делают, как им лучше. Чего я никак не могу понять - зачем люди страдают обо что-то, но не пошевелятся, чтобы это изменить. Наверное, страдания несут за собой какие-то профиты, иначе смысл. Переход делать не буду, предписанной роли подчиняться не буду, тяном называться не буду, угадайте во мне небинарного крекс-пекс-фекс-гендера и уважайте мою идентичность. Идентичность видно, какая она - по роли в том числе, по общению. Если все признаки говорят за тян - почему это кун, потому что он так сказал?
И снова - идентичность проявляется вовне. Если в одних фтм явно виден кун, то в других, несмотря на бороду, видна только девочка. Я не знаю, почему они пошли на переход и не хочу знать. Но когда я пытаюсь с такими общаться, я чувствую себя подыгрывающим чьей-то шизофрении. Поэтому я с ними и не общаюсь.
Попробуй, в лоб не стукнут. Мне продают, но я не в ДС.
Потому что кто-то просто не собирается подыгрывать гендерным стереотипам и/или не считает приемлемы такой выход, как "переход", допустим. А ещё можно иметь какую угодно личность в сочетании с каким угодно телом и быть счастливым, лол.
И насчёт того, кем я хочу/не хочу назваться я ничего и не говорю, это уже другое. Ведь слово называет определённое явление.
И проебался
Можно ли было в детстве себя ассоциировать (не всегда) с сильными ж. персонажами или персами похожими внешне на тебя? Как бы таким образом стараясь быть не хуже других
Давайте контакты
Че за чурки
Это фейк, абсолютно в себе ничего не несущий. Левые подписчики и рандомные посты.
Посоны, выручайте. Проебал фтм сообщество вкудахте. Названия не помню, но помню что там был годный FAQ по всему с рисунками. Ну и вообще делитесь ссылками на годные места. Не харкачем единым.
FAQ я видел только здесь https://vk.com/ftm_help
Еще захожу сюда, https://vk.com/trans_th он общий, для фтм и мтф. А в основном все анально огородились, ну и пошли они нахуй.
Первый паблик умер, как ни печально. Хороший был, особенно в то время, когда там активно постили всякие статьи, советы, полезные ссылки и прочее. После смены первого админа стала ухудшаться ситуация. Грустно.
Трапаны, снова про утягивание. Имею околонулевой размер и грудной тип дыхания. Перепробовал:
- утяжку самопальную перешитую из майки - неплохо, но неидеально, видны широкие лямки, летом жарко
- утягу с алика - нечем дышать
- спортивный топ - вроде норм, долго не носил еще, но вангую, будет жарко + опять же видны лямки
- бумажный пластырь - заламывается, иногда заметно + адово портится кожа
- кинезио-тейп - получше пластыря, хотя бы лежит ровно и тянется вместе с кожей, но кожа все равно портится.
И я вспомнил про трикотажные топики, которые носят вместо лифонов девочки-подростки. Такая тряпочка на тонких лямках. Не знаю, посадит ли меня моча на бутылку, если я прикреплю пикчу - они все выглядят как цп Что если взять такое достаточно тугое в груди, но так как оно тонкое и эластичное, хоть дышать можно будет. По сути, то же, что и вариант 1, но лишенное его недостатков. Юзал кто-нибудь?
- утяжку самопальную перешитую из майки - неплохо, но неидеально, видны широкие лямки, летом жарко
- утягу с алика - нечем дышать
- спортивный топ - вроде норм, долго не носил еще, но вангую, будет жарко + опять же видны лямки
- бумажный пластырь - заламывается, иногда заметно + адово портится кожа
- кинезио-тейп - получше пластыря, хотя бы лежит ровно и тянется вместе с кожей, но кожа все равно портится.
И я вспомнил про трикотажные топики, которые носят вместо лифонов девочки-подростки. Такая тряпочка на тонких лямках. Не знаю, посадит ли меня моча на бутылку, если я прикреплю пикчу - они все выглядят как цп Что если взять такое достаточно тугое в груди, но так как оно тонкое и эластичное, хоть дышать можно будет. По сути, то же, что и вариант 1, но лишенное его недостатков. Юзал кто-нибудь?
Девочка, скажи пожалуйста, зачем тебе это нужно? Ты все равно останешься женским полом.
Это ты, иисусье трололо? Проходи, не задерживайся.
Ты меня с кем то путаешь, я серьезно спрашиваю
Все равно проходи, вопрос не к тебе.
Мне как-то пришла в голову идея купить детскую майку и натянуть ее на себя, лол. Ничего не утянуло, разумеется. Хлопок, если что, вообще не рассматривай, он лишь принимает форму.
Могу посоветовать только мастэктомию
Ну, майка, из которой я запилил свою первую утягу, была хлопковая. Немного утягивала, или скорее, придавала чуть более плоскую форму.
Я просто дошел до того уровня заебанности, что мне проще вообще не утягиваться и пусть все охуевают, чем дышать как собака в жару во всей этой поебени.
Нет хлеба - ешьте пирожные.
У меня околонулевой размер
Ни разу не носил никаких утяг, никто сисек не замечал. Более того, не пытался их заметить
Нулевой размер разной формы бывает. Может тебе повезло и у тебя в длину с маленькими сосками. А бывает так, что одни соски торчат практически, но они огромные и все происходит вширь. Под свободной одеждой и согнутой спиной ничего не заметно, конечно, но стоит, например, рюкзак надеть, все становится плачевно.
Что самое смешное, несколько раз, когда я был без утяги, меня воспринимали куном, а утянутым - тянкой. Хз от чего это зависит.
Может, я загоняюсь, но раз я вижу их в зеркале - по идее, и остальным видно?
Слышу это не впервые
Как насчёт носить рюкзак на одной лямке?
Ftm
3 года на грт
Дрочу в женских вещах. Меня можно вылечить или уже все?
3 года на грт
Дрочу в женских вещах. Меня можно вылечить или уже все?
От чего тебя лечить-то, лол?
Есть определённый процент мужиков, которые дрочат в женских вещах, и ты в него входишь. Это вариация нормы, не ссы.
Ну хер знает
По мне так, это перверсия
А потом перекатишься мтф, потом обратно фтм, мтф фтм мтф фтм фтмтф мтфтмф
Кто-нибудь здесь упарывал максимально низкие дозы, чтобы никто не спалил? Интересно, как это работает. 1) Не будет ли такого, что к эстрогену просто добавляется доля тестостерона, но не заменяет полностью изначальный гормон? 2) Сколько времени проходит до заметной маскулинизации?
Это перверсия только в твоей голове. Я таким не занимаюсь, но мне как человеку, понимающему субъективные мотивы, для меня всё в пределах нормы, наслаждайся собой и фапай в женском сколько угодно.
А кто-нибудь из вас ходил в армию? Вот вам делают мужские доки, вы сами идете служить или вам повестка приходит?
Так и ношу. Да не в рюкзаке дело.
Так, падажжи. Ты что хочешь - чтобы никто не спалил или все же маскулинизацию? С одной стороны, люди бывают потрясающе слепы, и закрывают глаза на все, типа "я не вижу - значит, этого нет", с другой - голос ломается довольно быстро, а отмазываться бронхитом постоянно не получится.
Обычно признают негодными, категория "Д". Отдельным везунчикам удается получить "В", но с такой тоже не служат, как ты, наверное, знаешь.
Я бы пошел служить. Но российской армии я на хрен не сдался. Был бы гражданином США - пошел бы без вопросов, Трампа с его запретом прокатили, так что у братушек за океаном в этом плане все хорошо.
Вроде в этом же году хотят пересмотреть эту категорию. Ограниченно годные могут повторно пройти комиссию на переосвидетельствование, после чего их посчитают годными.
Погуглил. Это касается тех, кто излечился, а здесь, по сути, нельзя излечиться в понимании рашковрачей, ведь чел пожизненно на гормонах.
А мне в любом случае это уже неактуально - 27 лвл, а я все еще с женским паспортом.
Понятно, успехов тебе с доками.
Благодаря анону выше задумался о том, как выглядят мои сиськи в облегающей одежде
Нашёл свой свитер со школьных времён и ахуел
Неужели люди все это время замечали эти жировые комки а-ля толстой школьницы 12-лет
Кек
Нашёл свой свитер со школьных времён и ахуел
Неужели люди все это время замечали эти жировые комки а-ля толстой школьницы 12-лет
Кек
Саша блять, ты ебанутая, уёбывай уже отсюда.
Да, криво получилось выразить свою мысль. Мне нужно, чтобы обычные сроки маскулинизации увеличились как минимум втрое. В общем, чтобы все проходило плавно, как у мтф. И чтобы отсрочить губительное воздействие на репродуктивную систему (или это индивидуально?). В идеале бы вообще избежать операции, но это невозможно, наверное?
Для всего этого, видимо, нужно 0.5 дозы адрогеля. В связи с чем интересует, как распределяются гормоны в крови (с мед точки зрения я буду просто тян с повышенным тестом или же он все равно подавит эстроген, что в итоге приведет к нехватке гормона, что хреново).
Я не Саша, лол. Съешь галоперидолу.
>избежать операции
Я слышал, что некоторые врачи в России, которые ратовали за обязательную гистерэктомию через год после начала хрт, изменили мнение. Видимо, наработали опыт и увидели, что хрт не повышает риск рака. А в Штатах давно об этом знали и многие фтм там не оперируются.
>0.5 дозы адрогеля
Ровно столько я принимал в первый месяц. Идея была в том, чтобы постепенно приучить организм к тесту. Дальше сел уже на обычную дозу. И вот на данный момент у меня 1,5 года хрт, все еще андрогин андрогином, если не принимать во внимание дохуя мохнатые ноги.
>как распределяются гормоны в крови
На этот вопрос тебе ответит только анализ крови. Надо будет сдавать ЛГ, ФСГ, ну и тст, конечно. По уровню первых двух будет видно, подавляется выработка или нет. Из личного опыта - подавляется она крайне хреново, я давно не сдавал анализы кстати, надо и не знаю, какая сейчас ситуация. Однако бесконтрольно увеличивать дозу для подавления нельзя! Нельзя, сука! я понял, что ты и не собираешься, это я в целом, может, кто еще прочитает
>в итоге приведет к нехватке гормона, что хреново
Но у тебя же будет тестостерон. Захочешь откатиться - и эстроген вернется в полном объеме. Пока гонады не вырезал, конечно. Организму, по сути, похуй, что у него - тестостерон или эстроген, главное, чтобы хоть что-то было. Без половых гормонов остеопороз, гроб и кладбище, а какие они - это уже не так важно.
Вот поэтому хвалёная мурманская армия никогда не победит пидарашкинскую. Потому что вооруженные силы должны состоять из ебаных орков и варваров - настоящих мужиков, а не боевых бабесс, расфуфыреных педиков и клоунов.
> муриканская армия
фикс
Спасибо за ответ.
>Видимо, наработали опыт и увидели, что хрт не повышает риск рака.
Хм, нужно будет почитать.
>на данный момент у меня 1,5 года хрт, все еще андрогин андрогином
Да, что-то такое как раз и нужно.
>Но у тебя же будет тестостерон.
Нехватка гормона в крови вроде тоже серьезными проблемами грозит.
Сукпиздец, где вы без рецепта ништяки покупаете? Спалите годноту. ДС, если что.
Заказываю из Белорашки суст в инет магазе для качков
Так у тебя АУТОГИНЕФИЛИЯ, девочка внутри.
На сгуху сесть не боишься? Там сроки реальные
Заказываю от туда уже хуеву тучу времени и пока не сел
мимо другой анон
Есть ли смысл в утяжке при 3 размере доек или всё равно параша будет на вид?
>оттуда
Откуда?
>оттуда
Откуда?
У меня платиновый вопрос, наверное: почему среди фтмов (не старых пиздомужиков 35+), а сидящих в вк и в этом итт треде так много геев? Только не надо втирать про "ну а что, мужики с пенисами тоже бывают геями! Чем мы хуже?". Проблема в процентном соотношении: на 100 мужиков с пенисами геями будет семь человек, на 100 юных фтмов - больше половины точно, если не три четверти.
Почему так происходит? Это вина остаточного действия женских гормошек, которые все же могут влиять на движение туда-сюда по шкале ориентации, или это вина тумблера и яоя? Или это такая лютая ненависть к сисям, распространяющаяся и на другие женские тела?
Почему так происходит? Это вина остаточного действия женских гормошек, которые все же могут влиять на движение туда-сюда по шкале ориентации, или это вина тумблера и яоя? Или это такая лютая ненависть к сисям, распространяющаяся и на другие женские тела?
Откуда ты высосал эту статистику? Около половины из твоей абстрактной выборки цис-мужиков окажутся бисексуалами, как и в случае с трансмужиками. Я тоже раньше считал себя геем, а потом приобрёл мужскую социализацию и понял, что внезапно женщины мне тоже нравятся и нравились всегда.
Хз, я вообще асексуал, а эстетически и платонически меня может тянуть к кому угодно, от человека зависит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Статистические_данные_о_сексуальной_ориентации
это насчет цис-мужиков
А по поводу статистики по фтмам - полгода назад забредал сюда и где-то в одном из таких тредов находил (именно собранную, сейчас повторно я этого не найду), а также в пределах этих фтм-тредов большинство говорит о том, что они геи.
Может, запилить опрос на стравполл и собрать данные хотя бы с этого треда?
>раньше считал себя геем, а потом приобрёл мужскую социализацию и понял, что внезапно женщины мне тоже нравятся
В твоем случае это влияние социализации? Или повышение уровня тестостерона?
Мне правда интересно понять причину этого явления хотя бы примерно.
>а эстетически и платонически
Я говорю именно о желании ЕБАТЬ, ТРАХАТЬ, на что чаще течет мужская пизда.
Мне эстетически и платонически нравятся и животные других видов, и растения, и небо, и Аллах.
По какой статье оно идёт хоть? Хранение и распространение?
Каждые две недели мотаться в один конец города за рецептом, а потом в другой за одной ссаной ампулой омна (по пиздец какой завышенной цене) то ещё удовольствие.
У тебя проблема с геями или что?
Вопрос конечно интересный. Я так думаю, тут порылась аутоандрофилия, которая, будучи доведенной до высшей степени, может перейти в трансгендерность. Когда залипаешь на других кунах с мыслями "он классный, хочу быть таким", очень естественно начать думать еще и "хочу такого себе". Хотя неизвестно, что тут первично. У меня наоборот было - нравились куны, а почему нравились? А потому что сам хотел быть таким, хоть тогда и не осознавал.
Хотя я сейчас тебе рассказываю с позиции асексуала, что там с еблей, слабо представляю. Я люблю смотреть на красивое, такое, правильно красивое, не пластиковое, как тянки.
>Может, запилить опрос на стравполл и собрать данные хотя бы с этого треда?
Запили, чо бы нет. Только асексов тоже включи, вечно забывают, и разведи их по объекту влечения - гетероромантик, гоморомантик, всеядный похуист.
Пацаны, а покидайте фоточек своих голых, даже если пре-ОПы. Хочу пофапать на вас таких, красивых :3
ну или порнушки с ФтМами доставьте
ну или порнушки с ФтМами доставьте
>аутоандрофилия
Но это когда возбуждаешься от мысли, что имеешь мужское тело. А если есть такое желание без какого-либо сексуального подтекста?
>такое желание без какого-либо сексуального подтекста
This. Я просто не знаю, как обозвать такое желание, вот и впиздрячил этот термин. И не пояснил, что имею в виду. Мда, это у меня бывает.
С геями у меня проблем нет, и к мужикам-геям с хуем вопросов не имею, тут все понятно. Меня удивляло количество геев именно среди фтмов.
Впрочем, вот это
>Я так думаю, тут порылась аутоандрофилия, которая, будучи доведенной до высшей степени, может перейти в трансгендерность. Когда залипаешь на других кунах с мыслями "он классный, хочу быть таким", очень естественно начать думать еще и "хочу такого себе". Хотя неизвестно, что тут первично. У меня наоборот было - нравились куны, а почему нравились? А потому что сам хотел быть таким, хоть тогда и не осознавал.
Вполне подходящие рассуждения, чего-то в таком духе я и хотел. Про аутоандрофилию я читал ещё давно и как раз хотел предположить её влияние.
http://www.strawpoll.me/14964043
А вот и опрос.
Поучаствуйте, пожалуйста, кто заметит, только отвечайте честно, согласно самым низменным позывам.
Не-фтмам не отвечать.
Последний пункт в опросе спутает тебе все карты.
Раз вопрос про "ебать", значит, романтика/эстетика не рассматривается, асексуалы идут в 4 пункт, а 5 тогда для кого? Алиеносексуалы?
Я правильно понимаю, что фтм гомо, если любит парня, а мтф гомо, если любит девушку?
Всё правильно понял.
Но опросник только для мужиков.
Странно, я как раз больше гетеро-фтмов встречал, думал, что геев среди транс-мужиков мало. Впервые достаточное количество только здесь встретил. ура, я не один такой
Как вы можете быть пидарасами? Вы и не мужики и не бабы. У вас вместо члена вонючий склизский пельмень. Да самый голубой из пидоров мужественнее вас. Вы недоразумение природы, сдохните, мрази.
Этот чулочник порвался, уносите.
Пиздуй на кухню борщи варить, женщинка, а то живо по ебалу получишь, чтобы знала своё место.
Где твой галоперидол, болезная?
Слизь бывает только при сексуальном возбуждении, в норме все сухо. Так что ты обосрался, маня. Да и причем тут пельмени? Жрать хочешь?
Они здесь дислоцировались в надежде, что на двачах выше шанс найти лампового кунчика)))))
Братаны, сдавал тут кровь на щитовидку и у меня два показателя завышены оказались - ттг и ат-тпо, второй довольно сильно. А я как раз в ближайшее время собирался идти к эндокринологу, чтобы назначить грт. Вот вся эта хуйня с щитовидкой в данном случае важна и может мне обломать все гормоны, или волноваться не стоит? Прост если может обломать, то что-то даже врачу не охота говорить об этом, потому как крыша уже без перехода начинает ехать.
Подскажите, пожалуйста, если кто в курсе.
Подскажите, пожалуйста, если кто в курсе.
У кого-то настаящщемужыковую сущность прищемило. ))0) Сейчас бы ещё несуществующим хуем мериться.
В онлайн-аптечках не будут просить рецепт, если андрогель закажешь?
Как вообще все без рецепта покупать?
Как вообще все без рецепта покупать?
Всем похуй.
А ты в обычных аптеках спрашивал? Это не препарат строгого учета, рецептурный, конечно, но продать могут.
проще сдохнуть, чем продолжать жить в этой параше
Скорее с этими гормонами ему рак грозит. Что за дебил писал статью.
И после этого ещё находятся наглые петухи, смеющие осуждать не решающихся на переход и критикующих явление гендера, "вместо" того, чтобы потратить свою тушку и здоровье. То не труЪ им, то "ленивые ничего не делающие для счастья". Может просто, несмотря на жизнь при ЖГС, не ставшие мазохистами?
Не нужно им постгендерное общество, блять, а вот это вот нужно?
Еба улетели
Еба улетели
Фемениздко порвалось
Кхм, а как асчёт натуральных пидоров? Пидорных натуралв?
Как что-то плохое.
А скатившееся в дичь транс-движение и быть покаранным за гормоны - это таки да, таки хорошее.
> быть покаранным за гормоны
Чего?
Конечно плохое
Вы уродливы в своём большинстве. Не только внешне, но и внутренне
>пук
Статья выше.
А "вас" борцунство за существование ненужного гендера украшает?
Свобода - это не навязывание нового, а просто свобода. Если ты атприродки маразмачо внутри, вёл бы себя такции и без бирюльки для сасоутверждения вроде хуендера.
>так
Твои реплики похожи на бред психически нездоровой бабы
>бабы
Любимое оскорбление труёвых.
>Кори, 23 года, родилась женщиной, но просит использовать местоимение «co» (так как в русском языке такого местоимения нет, то я буду использовать «они» - прим. Lgbtqia). Им хирургически удалили грудь 2 года назад. Но они не трансгендер в традиционном понимании: они не принадлежат ни к какому гендеру, то есть агендерны, или как сейчас говорят, гендерно-нейтральны.
>Теперь у Кори нет ни груди, ни сосков.
>«Это идеально, - говорит Кори, - для меня это и есть быть и выглядеть нейтрально».
Выдержки из стати сделаны для иллюстрации того, что это всё-таки возможно, в адекватность квир-теории или какой-то там, я сейчас не вдаюсь.
Кто знает, возможно ли где-то это сделать и если да, то как этого добиться. Насколько знаю, в этой стране поводом для разрешения может служить только лишь справка о трансовстве.
Но тут есть одно но - я не знаю, что значит "чувствовать себя",и, следовательно, вообще никем себя не "чувствую" и вряд ли смогу это сыграть достаточно достоверно для наших врачей, чтобы они сочли меня за "мужика", который труЪ, если они такие же как и прежде.
Но, на всякий случай, всё же спрошу: сильно ли изменились понятия у наших врачей с начала 2000-х, каковы они теперь и как теперь проходит комиссия для получения справки, труднее или проще её теперь достать, какие факторы для них решающие, так же ли они определяют "гендер" по способу снимания майки и бросания мяча или может больше для них значит что-то иное?
>Теперь у Кори нет ни груди, ни сосков.
>«Это идеально, - говорит Кори, - для меня это и есть быть и выглядеть нейтрально».
Выдержки из стати сделаны для иллюстрации того, что это всё-таки возможно, в адекватность квир-теории или какой-то там, я сейчас не вдаюсь.
Кто знает, возможно ли где-то это сделать и если да, то как этого добиться. Насколько знаю, в этой стране поводом для разрешения может служить только лишь справка о трансовстве.
Но тут есть одно но - я не знаю, что значит "чувствовать себя",и, следовательно, вообще никем себя не "чувствую" и вряд ли смогу это сыграть достаточно достоверно для наших врачей, чтобы они сочли меня за "мужика", который труЪ, если они такие же как и прежде.
Но, на всякий случай, всё же спрошу: сильно ли изменились понятия у наших врачей с начала 2000-х, каковы они теперь и как теперь проходит комиссия для получения справки, труднее или проще её теперь достать, какие факторы для них решающие, так же ли они определяют "гендер" по способу снимания майки и бросания мяча или может больше для них значит что-то иное?
Бабы- это производное от гендерного статус феминисток. Может тебя ещё оскорбит то, что я назову тебя человеком, ебанутая?
Феминистки против гендера. Женщина/мужчина и хамские их аналоги - про биологический пол.
Какая разница, против ли они, если гендер существует
Я против зимы. И че блять?
>Женщина/мужчина и хамские их аналоги - про биологический пол.
Про гендер тащемта, просто пидорахи этого слова не знают. Когда тебе тетя Йоба заливает про "мужчина должен" - она не про хуй говорит, а про социальную роль. В штаны тетя Йоба не смотрела, а потому доподлинно знать про биопол не может.
Существует, только не тот о котором вы кукарекаете. Существование зимы можно доказать, в отличии от гендера в вашем понимании.
Существование психических отклонений у такого рода феминисток тоже можно доказать
> Существование психических отклонений
Как будто что-то плохое. Иди и докажи, Мань, кто мешает.
Другое дело, что кроме как огрызаться и рваться вы ничего не можете.
И откуда ты знаешь о моем понимании гендера?
Пиздец рофлю с тебя
Зиму не создали искусственно для чьей-то односторонней выгоды и бороться с ней невозможно, однако нет человека, который не защищался бы от неё, потому что она опасна.
И речь шла не об этом, а об утверждении, что феминистки там делают.
Это и есть навязывание гендера в зависимости от пола. Тян же она не заставит "быть мужыгом". Потому она определяет пол по внешнему виду, а не наугад тычет ролями кому угодно. Хотя у всех людей разные "способности" к опредению пола по внешности, но это уже другая история.
Зачем мне доказывать? Болей, мне похуй на тебя и дичь в твоей, необремененной интеллектом, голове
Что ты несёшь?
>Это и есть навязывание гендера в зависимости от пола.
И это плохо, потому что?..
Всегда думал, что у трансов и феминисток в этом вопросе мнения противоположные, и когда вижу транса-феминистку, сразу хуею.
Это же сестра еврея-антисемита и лесбиянки-гомофобки
Потому что нарушает человеческие права, вот почему. А в наше время ещё и подталкивает на операции тех, кто не сделал(а) бы их в здравом уме, если бы не гендер, а просто был(а) бы таким вот человеком и всё.
>рофлю
А проигрываешь? С подливой? Кекнуть и поорать не забудь.
Было бы похуй, перестала бы рваться через пост.
gsad
"ПересталА" – тут твоя прерогатива, вагиняша
Если я отвечаю тебе, это совсем не означает, что я озабочен говном в твоей голове
>человеческие права
Анон. Я бы за человеческую жизнь рубля не дал, а ты про права.
Варианты:
1. человек норм укладывается в гендер и тогда он цис и все в порядке,
2. немного не укладывается, но у него достаточно сил/яиц/похуизма для того, чтобы жить с этим как есть - потому что он уверен, что это не его гендер неправильный, а тетя Йоба хочет от него странного и пошла она нахуй,
3. не укладывается вообще никак и тогда он транс.
Если люди из второй категории не всекают тему, переходят в третью, а потом у них подгорает жопа - это печально, но на что им дан мозг?
А если люди из 2 переходят в 3 при полном понимании, что они делают и зачем - то какие к ним претензии. Свободный выбор жи есть. Или они от операций стали хуже как люди?
>гендер
>не здравый ум
Ну и въебалась же ты
Будешь ещё спорить с тем, что "бабами" тут именно что оскорблять пытаются.
Отряды сестерок не терпят чужих в своих рядах! И убытков из числа женщин_ок тоже не терпят
Спасибо, что демонстрируешь на своём примере ебанутость фем-сообщества
В постгендерном обществе вам бы никто не запретил как угодно себя вести и право на операции не отобрал бы, но вы зачем-то защищаете вредный социальный конструкт.
> ПересталА" – тут твоя прерогатива, вагиняша
То есть ты считаешь, что у меня есть вагина и отталкиваясь от этого обращаешься ко мне в женском роде? Did You Just Assume My Gender, мразь?
> говном в твоей голове
Но ведь говно в голове у тру трэнсов которые считают, что если им нравятся машинки, синий цвет и вести себя как животные, то нужно отрезать от себя части тела и другим советовать.
Какое блять постгендерное общество
Проспись и хватит бредить сказками
За утопию ещё побеседуй, клоун_есса
Проанализируй написанное.
И скажи, чем тебя ущемляет идея того, чтобы исчезла гендерная социализация и роли. Никто не отберёт у тебя право ни на какие операции и прочее, но в таком случае, видимо, пришлось бы признать, что делают их просто потому что хотят быть кем-то, а не чувствуют, что являются. Потому что смысла в этом не больше, чем говорить "биологически у меня карие глаза, но я чувствую себя голубоглазым".
Нет ты проспись и научись хотя бы читать.
>То есть ты считаешь, что у меня есть вагина и отталкиваясь от этого обращаешься ко мне в женском роде? Did You Just Assume My Gender, мразь?
Проецирую на тебя твои бредни
>Но ведь говно в голове у тру трэнсов которые считают, что если им нравятся машинки, синий цвет и вести себя как животные, то нужно отрезать от себя части тела и другим советовать.
На правах тру трэнса советую тебе отрезать себе голову. Не переживай, умрешь не сразу , твои видовые собратья без головы могут ещё некоторое время носиться по курятнику
>В постгендерном обществе
Ты не доживешь. А может, никто не доживет. Это как коммунизм - все думали, что построят к такому-то году, а оказалось, что система вообще нежизнеспособна.
Причём тут ущемление? Это целиком и полностью право феминисток. Я реалист и считаю, что постгендерное общество будет жить и живет лишь в головах таких поехавших
Бля, кому ты объясняешь. Здесь иногда бывают более-менее думающие люди, но явно не это чучело.
Двачую адеквата
Ого, тред пора переименовывать под стать фем-контингента
> Другое дело, что кроме как огрызаться и рваться вы ничего не можете.
Просто зачем яро навязывать гендер и впадать при этом примитивный эссенциализм?
Про такое общество сказано затем, чтобы объяснить, что свобода никого не ущимляит. Никто не запретил бы тебе как угодно себя вести и что угодно пришивать/отрезать, ещё раз говорю. Тогда все были бы в выигрыше.
Ну ты и ебанутая
Но какой смысл топить за это общество, если мы живём в условиях гендерного, да ещё и бинарного общества?
А буквально перед этим ты топил за необходимость его (гендера) навязывания.
И да, а если кто-то отказывается его иметь?
Ты специально увидишь тему всё дальше и маняврируешь? Почитай, с чего началось и каков предмет обсуждения.
Не-бу-дет.
Объясни мне, как при такой системе существовали бы 2 явно отличающихся друг от друга типа людей, но при этом они бы ничем друг от друга не отличались. Это парадокс.
Алсо, люди это такой скам, которому обязательно надо кого-то ставить ниже себя. И вот я уверен, что тут в положении низших оказались бы трансы - типа, вам и так можно вести себя как хочешь, а вы зачем-то операции и гормоны хуярите, какие-то вы неполноценные.
>Свободный выбор
В условиях гендерного давления он именно что НЕ свободный, о чём и говорилось, не читай жопой.
Потому что гендеры актуальны для нашего общества
Условия общества из маняфантазий меня не трогают
Если кто-то отказывается его иметь- без проблем вообще, высшая функция высокоорганизованной материи, всепоглощающая абстрагированность. Вот только в реальность рано или поздно придётся вернуться
Чёрные люди когда-то были рабами и их за людей не считали. Что было бы, если бы тогда все думали, что они жи живут в расистском обществе, ничего не поделаешь. Гомосексуальных людей принудительно лечат, убивают, издеваются, но зачем с этим что-то делать, мы ведь живем в гомофобном и гетеросексуальном обществе.
Люди имеют одинаковые права, а пол имеют разный, никакой проблемы. Как и множество других биологических факторов у людей различны, но все мы люди. Что плохого?
Гендеры не ущемляют. Ущемляют конкретные люди
Аналогия нелогична
> 2 явно отличающихся друг от друга типа людей
Экстраверты и интроверты?
Сычёвы и Ерохины
Я не "чувствую" себя никем.
Почему здесь так защищают примитивный обычай?
Хуево. Курсы психотерапии помогут с самоидентификацией
Потому что ты в треде трансгендеров на доске для них, алло
Местные девочки решили обколоться тестостероном и считают, что теперь высшие создания потому что похожи на мужиков. Ты их не переубедишь, ведь если гендеров не будет, то у этих обиженок не будет повода считать себя лучше "баб".
Я знаю, кто я есть, но не вижу смысла придумывать то, кем я "внутри являюсь". А соответствовать ни одному из стереотипов я не собираюсь.
Щас бы свободу воли отрицать.
Я о том, что есть люди, которые в курсе, что они не тру, и им похуй - они выбрали смену пола как опцию, а не побежали на нее в огне пукана от дисфории.
Дело не в правах, а в восприятии. Нельзя воспринимать одинаково двух абсолютно разных людей.
Вот честно - часто хуй определишь, экстраверт чел или интроверт, настолько это эфемерная штука. Такой мощный разделитель только один, и это пол. Даже раса не так разделяет, черные так же делятся на мужчин и женщин, и это разделение кроет расовое как бык овцу.
Первая фраза хуевата, имхо, но в общем именно это я и пытаюсь объяснить.
> Гендеры не ущемляют.
Ну конечно блять. Это то, что навешивают на тебя исходя из твоего биологически кого пола. Отсюда идут все "женщины делают то, а мужчины это", "женщины носят это, а мужчины вот это", "женщины обладают такими качествами, а женщины вот этими".
И что дальше? У меня есть дисфория, но у меня нет желания топить за всякую ненужную и нелогичную хуйню вроде квир теории.
Если кому-то пол, просто биологический фактор человека мешает воспринимать его адекватно, то это уже его (немогущего) проблема. И да, если не воспитывать по-разному тян и кунов, то разница будет только во внешности. Никому же не приходит в голову создавать разные гендеры для тех же пресловутых разных цветов глаз, вот и тут чисто искусственная хрень.
Правильно, потому что квирота придумывает несуществующее и укрепляет стереотипы.
А тут мы уже подъехали к отрицанию физиологии. Разный гормональный коктейль дает разную эмоциональность как минимум.
Деятельность высшей нервной системы регулируется нейромедиаторами.
Даже если не брать в расчёт это, какой положительный смысл в навязывании гендера?
У каждого человека разный гормональный фон который часто меняется. Одно время у меня тест был выше чем у брата и ничего во мне не менялось. Ты действительно считаешь, что они тобой управляют? На какой хуй все эти отрицания и попытки аппелировать к биологии, когда от всех твои постов несёт внутренней мизогинией, что лишний раз подтверждает происхождение всего этого говна.
Да подожди ты с навязыванием.
Ты на грт? Потому что если нет, хуй это объяснишь. Простая вещь, но ее надо почувствовать.
> Ты действительно считаешь, что они тобой управляют?
Я не считаю, я знаю по опыту. Я бы не утверждал, если бы не испытал на себе.
+если бы гормональный фон определял поведение, этих самых трансов вообще не было бы, ибо их гормональный фон совпадает с биологическим поло
Нет. И я о том, что это всё равно не повод придумывать гендеры и навязывать их. Ну даже если и ведут они себя слега по-разному, ладно, допустим.
Да и как бы каждый человек отличается от каждого всё равно.
> если бы не испытал на себе
Что? Резкое повышение/понижение тестостерона/эстрогена не делают человека мужчиной или женщиной. Это делает его женщиной с высоким уровнем тестостерона. Никто не отрицает, что это может влиять на эмоции, но сами по себе эмоции не не определяют человека как женщину или мужчину. Это гендер привязывает эмоции/качества к полу. Точнее эмоции/качества привязаны к гендеру, а гендер в свою очередь к полу. Женщины могут быть спокойными/агрессивными/уверенными/рассудительными/холодными и наоборот. Это ничего не значит.
Гормональный фон не определяет поведение целиком и полностью
Но отрицать его влияния на поведение нельзя
Двачую и вообще хуею от развернувшейся демагогии и маняврирований на ровном месте. Им тут распутывают, а они стараются запутать пуще прежнего.
А ты можешь быть только тупой
Ответь мне на вопрос: зачем ты пришла в этот тред?
Предположим. Но как это оправдывает гендер и прочую шелупонь? + повторяю, все люди друг от друга вообще много чем отличаются.
> Другое дело, что кроме как огрызаться и рваться вы ничего не можете.
Что и требовалось доказать
Это констатация очевидного, а не то, как интерпретируешь это ты, дурная
Ебать как сложно признать, что трансуют те, кто хотят, и не придумывать волшебный обоснуй этому.
Причём тут оправдание гендера? И что ты подразумеваешь под шелупонью?
Не надо упирать на частности. Мы не рассматриваем отдельного человека, который может быть каким угодно, мы рассматриваем группы.
>Это делает его женщиной с высоким уровнем тестостерона.
Так-так, отрицание перехода как такового. Что ты делаешь здесь, феминистка того особого сорта, у которой все завязано на пизду?
Ебать, как сложно раздавать баны обосанным феминиздкам
Двачую
Потому что именно из-за его "обязательности" и неизбежности дебаты начались.
>шелупонь
Стереотипы, гендерные суеверия, оправдание неравенства человеческих прав разных категорий населения
Но реально поменяется пол только если перекинуть сознание в другое тело.))0) Иначе это получается смешение разных половых признаков.
И пол - это просто биология, если вы не знали, ни больше, ни меньше.
> Что ты делаешь здесь
Ну, это фтм тред, чому бы и нет.
> все завязано на пизду
Но ведь это у вас все завязано на частях тела.
Так ты не фтм, ты феминистка
>на частях тела
У таких скорее вообще непонятно на чём и в зависимости от ситуации оно меняется.
Да, это фтм-тред, поэтому за форс "мизогинии" и прочих фемобредней следовало бы выписывать знатных пиздюлей.
>Но ведь это у вас все завязано на частях тела.
Вялый перевод стрелок, особенно если учесть, что пизда не мешает фтмам жить как мужчины, а феминистки построили на пизде и ее отправлениях новую религию.
Одно другому не мешает, а если ты считаешь, что мешает, то это ещё раз доказывает откуда все это говно.
Прям с языка снял
Труёвые хуессенциалисты признали, что здравый смысл=феминизм. 2×2=4 - это тоже феминизм?
Но фтм не может быть феминисткой, фтм может быть профеминистом. Ты просто переела говна
> пизда не мешает фтмам жить
Это поэтому они себе хуй пришивают? А те кто не пришивает не делает этого потому что их не устраивает конечный вариант.
> феминистки построили на пизде
За весь тред про пизду только от вас и слышно
Только полюбуйтесь, как эта безмозглая бредит
Я учёный так-то.
>А те кто не пришивает не делает этого потому что их не устраивает конечный вариант.
Ты телепат что ли дохуя?
Я не пришиваю, потому что мне и так норм. Принцип "работает - не трогай" применим здесь как нигде.
> профеминистом
Это для цис кунов или трансгендеров которым хочется так себя называть. Я биологическая женщина и дисфория не влияет на мои убеждения/движения в которых я состою.
Повторюсь, ты феминистка и ничего общего с фтм не имеешь. Не жири
>почти
Збс, опять почалось. Никакой принципиальной разницы нет между двумя существами от природы одного пола, а упарывающими гормоны другого.
> Я не пришиваю, потому что мне и так норм. Принцип "работает - не трогай" применим здесь как нигде.
> А те кто не пришивает не делает этого потому что их не устраивает конечный вариант.
Если бы был способ спросить всех фтм, хотят они себе рабочий настоящий хуй прямо сейчас или оставить им их мужскую пизду, ведь она не делает их женщинами и не мешает жить как мужчинам, то ответ большинства был бы очевиден.
Что ты несёшь?
А если ты родился не ей, зачем тогда все танцы с бубном - ты уже биологический кун.
Разница между мной и тобой в том, что я человек, а ты жирная феминистка
Какие ваши пруфы? Если ты и твои знакомые маразмачо не привыкли в размышления и рефлексию, то это ваши проблемы.
>ничего общего с фтм не имеешь
Читать и думать научись уже.
Ведь только ты определяешь кто транс, а кто нет. Очередное противоречащее самому себе животное.
Ну ясен хуй. А если спросить, хотели бы они прямо сейчас поменять тело на мужское от рождения, прямо с XY-хромосомами - думаешь, кто-то отказался бы?
Что вас вечно в какие-то маняфантазии несет. То общество победившего постгендеризма, то идеальный хуй из воздуха. Отражайте, блядь, реальность, разговаривать невозможно.
Неси фейри для моего монитора уже.
>я человек, а ты
О, как рационально и аргументировано! Быстро же ты порвался.
>жирная
Это что значит? На это нужно как-то реагировать? Какая связь вообще?
Где это было мной сказано? Покажи пальчиком. И тут как бы несколько анонов пишут.
Транс тот, кто перепиливается - всё, никаких изысков.
Смоги в логику, абстрактное мышление и примеры. Человек - продукт общества, а ты всё жопу рвёшь.
Порвалась твоя жирная жопа, да так, что жиром весь тред окатило, биологическая женщина блять
> идеальный хуй из воздуха.
То был ответ на твой пиздежь о том, что пизда не мешает трэнсам жить как мужчинам. Очевидно, что мешает, просто они ничего не могут с этим сделать. Если до тебя такие детские примеры не доходят, то я уж не знаю.
> То общество победившего постгендеризма
То, что ты не в состоянии мыслить в долгосрочной перспективе и готов жрать что дают это твои проблемы.
Это не мой пост про биологическую был, маньяка.
Пока все живут здесь и сейчас, эта живет в 3018 году в постгендерном ёбществе
>манька
> ты феминистка и ничего общего с фтм не имеешь
> Транс тот, кто перепиливается
А пока ты не начнёшь перепиливаться ты не транс?
>пока ты не начнёшь перепиливаться ты не транс
Нет, ты человек.
Вы все на одно ебало
Называйся, не зоприщяют
Пока все живут здесь и сейчас, ты пытаешься откатиться на пару веков назад
>Ебало на анонимном форуме
А транс не человек?
не понимать иронии
Забавно как у тебя до сих пор горит с биологической женщины, хотя это даже не тебя назвали.
[маняврировать, путая постеров
Интересно с какого они тогда пола в мужской перепиливаются?
В таком случае прекращай пиздеть
Это ты этим увлекаешься.
НИСКАКОГО!!1!1 Нисмей тру мужиков с бабами даже в одном предложении упоминать!!
Вот это ответочка, мань, молодец, иди чаю выпей.
Збс.
Это они-то не отрицают реальность ))0)
Ну вконтакте много всякой сволочи ползает, еще и не такое можно увидеть.
Чо сказать-то хочешь?
Будто здесь не это самое втирали.
Нет, не втирали. Ты буквы читай, а не то, что между ними.
Если я чувствую себя арийцем, то где мой шмайстер и концлагерь?
>Я FtM, а ты баба на гормонах
>FtM не биологическая женщина
Цитаты из постов, а не твой кривой перевод.
>Порвалась твоя жирная жопа, да так, что жиром весь тред окатило, биологическая женщина блять
>Разница между мной и тобой в том, что я человек, а ты жирная феминистка
>Повторюсь, ты феминистка и ничего общего с фтм не имеешь. Не жири
Может кто ответит на это?
Посты твои реально тролльские, будешь отрицать?
Феминизм и ТС несовместимы, а если у кого совместимы - у того большая вава в голове, и лично я бы от такого держался подальше.
За биологическую женщину стоит пояснить особо. Понимаешь, у меня нет проблем с тем, чтобы признать, что я родился девочкой. Вот только это неприятная для меня вещь, и я стараюсь ее лишний раз не вспоминать - ну знаешь, дисфория там, вся хуйня.
И тут ты врываешься "я биологическая женщина!". Ну ок, рад за тебя. Только если тебе это никак не жмет и ты можешь этим размахивать в свое удовольствие - возникают большие сомнения в твоей трансовости.
Настолько женщин_ка, что даже не поняла моего, очевидно жирного, рофла с твоих ебанутых постов
Продолжай в том же духе
1) Посты это не мои.
2) Говорю это не я, но это правда. В этом мы здесь как раз равны, что бы ни придумывал тот горелый.
>порвался на пол треда
>жирный рофл
Продолжай позориться кривой интерпретацией, очень интересно
>твоих
Не моих.
В треде целых полторы жирных фемнаци
Твоей подруги по разуму, окей
>жирных
Это считается оскорблением? Если это правда, то какой смысл бомбить на правду, а если не правда, то какая вообще разница, какую особенность внешности тебе приписали наугад. То же самое, как если наугад сказать рост или размер ноги.
У кого-то он хотя бы есть.
Причём тут внешность? Ты знаешь одно значение слова "жирный" и оскорбляешься им на всякий случай?
>оскорбляешься
Я спрашиваю.
У шимпанзе тоже есть. Нашла чем хвалиться
Я тоже
Да похуй, тут все аноны. Раз ты цитируешь и споришь со мной, значит, согласен с тем, кого нацитировал.
Правда - что? Что биологическая женщина? Ну, правда, и что мы с ней делать будем, с правдой этой? Обмазываться и дрочить, как тот анон, или задвинем ее в угол, как вещь общеизвестную и не стоящую внимания?
>разум
>у животных
Альтернативная биология. Опять, нахуй.
>Одно упоминание
>Обмазываться и дрочить, как тот анон
Все тлеет...
Суть в том, что спорить с этим как тот злой и анальный - просто неразумно. Иначе реально, а с какого в мужской тогда перекатываемся?
У дельфинов и шимпанзе, по мнению некоторых ученых, он есть
Какие проблемы?
>злой и анальный
О ком ты ведёшь речь?
И что?
Схуяли тогда биология альтернативная?
Который "жирно рофлил", порвавшись на весь тред.
Так это я, зай
Предпочитаешь еблоглазую интерпретацию и пассивную агрессию?
Доказательства где? И интеллект=/=разум.
>почему биология альтернативная?
>где доказательства???
))))))))
Тебя уже цитировали, маня. Жонглируешь словами, а на других проецируешь.
У дельфинов поболе интеллекта будет, нежели у тебя
Кто цитировал? Твоя тотемная сестерка?
Это твоя гипотеза, приведи аргументы.
Лично я. И я не поклоняюсь фетишам
http://tainy.net/2217-delfiny-samye-intellektualnye-sushhestva-na-planete.html
Ты не тянешь на самое разумное существо, да и на разумное тоже
Можно углубиться в поиске ислледований, но зачем, если и ребёнку понятно, что у тебя в черепной коробке чёрная дыра и не только в ней
Лично ты? ну нихуя себе какая честь!
>и ребёнку понятно
Демагогия. Приведи ФАКТЫ.
>честь
Заметь, не мной это сказано.
Причем чем раньше они начинают это делать, тем труевее себя считают.
Интересно, они всерьёз во всё это верят?
Так им откатывать поздно уже, приходится себя убеждать, что это было жизненно необходимо
Десант опоздавших с переходом высадился? Вы уже расплылись до состояния бабы Сраки, так что никакой тестостерон не поможет?
Какая связь?
Возможно ли купить справку, и как и где это сделать?
Проиграл
Спасибо, что ты есть
Здрасте
Ты и здесь меня заебывать будешь, поехавшая...
>и здесь
Что фтм делает в лесботреде?
Отстреливаюсь от ксеняморфов
Тогда молодец.
Как перекатиться в няшного фриценьку?
>be me
>19lvl, мог бы начать hrt раньше, но ссал
>158 рост
>жирные ляхи
>лицо препубертатного мальчика 10 лет
>плачу от дисфории каждую ночь
>19lvl, мог бы начать hrt раньше, но ссал
>158 рост
>жирные ляхи
>лицо препубертатного мальчика 10 лет
>плачу от дисфории каждую ночь
Она ведь не фтм.
19 нормальный возраст. А "жирные" ляхи это норм если жирок хорошо ложится и поддерживает форму
Где можно взять столько денег одновременно, чтобы на всё это хватило? Где столько платят?
Сейчас бы в 21 веке решать, кто из двух трансов "баппа" и "не заслуживает" перепиливания, а кто истинно кошерен. И быть готовым жопу порвать за сохранение гендера как явления, ведь если его отменяет, не будет больше повода чувствовать превосходство над "баппами", не упоровшимися гормонами, да и обидно вам будет, что тогда кто-то будет и спокойно жить без навязанной роли, и тушку не кромсать, а вы уже пол-жизни и сотни нефти убили просто чтобы не "мерссской баппой" быть. Так вы как бы сами не относитесь ни к кому так, уже хоть какой-то прогресс будет.
Найди папика-спонсора.
Работать, блять. За двоих.
Образование не закончено. Оно вообще только начато. На неквалифицированной работе только биохуй заработать нормально может. А вообще-то я мечтаю мочь спокойно жить без операций, не хочу несколько лет жизни выкидывать. Да и идея о необходимости маразмачизма мне чужда, не понимаю этих маразмачо-пиздоальфачей, лол.
Нормально ли перекатываться из-за того что не хочешь, чтобы слова вроде "сельдь, шкура" относились к тебе? Вообще-то я не хочу делать это, сразу родиться если - да, а здесь результат не устраивает.
Добавлю на комиссию и ОПы за натуру
какой город?
Если нет гендерной дисфории, то ты толком не перекатишься
???
Это не оправдано или как?
Да?!
>не хочу несколько лет жизни выкидывать
Причём тут это и операции?
То есть ты на столько не хочешь просто слышать эти слова? Может лучше на двачик не ходить? В ИРЛ это вообще редкое явление, чтобы сельдь там, шкура и тд. А то на дваче и хуеносом обзывают и еще как то , что должно мужской род унизить.
Чтобы такие слова не слышать, нужно не вести себя соответственно. Перекат в М тебе несильно поможет.
Кто-нибудь тут откатывал?
Хочу помазаться андрогелем полгода, чтобы пасс появился, а потом откатить до момента пока не накоплю на справки и опы, чтобы окружающие думали что я герм хотя бы. Вообще есть у кого-нибудь опыт с андрогелем?
Хочу помазаться андрогелем полгода, чтобы пасс появился, а потом откатить до момента пока не накоплю на справки и опы, чтобы окружающие думали что я герм хотя бы. Вообще есть у кого-нибудь опыт с андрогелем?
Тебе совсем делать нехуй, как со своим гормональным фоном играть?
Будешь похож на девочку с козлиной бородкой и волосатыми сиськами, цикл месячных испортишь. зачем тебе это надо?
Я же писал уже. Поройся в прошлом треде, он еще не утонул. Вкратце - андрогель годнота, но работает медленнее, так что за полгода у тебя пасса не будет.
И давай по пунктам - почему тебе не похуй, что думают окружающие? Ты школьник слишком молодой?
Еще когда я только обратилась к Фридриху с просьбой об интервью, я уже знала, что оно будет провокационным и сможет вызвать массу споров. В моей голове сразу возникли мысли о том, что скажут некоторые знакомые феминистки (в том числе далеко не самые трансфобные), и что скажут некоторые знакомые ЛГБТ-активисты и трансгендеры... И тогда я решила, что напечатать интервью с этим человеком нужно обязательно. Потому что ломать примером собственной жизни чьи-то стройные и красивые теории - дело нужное. Только так эти теории и проверяются. И видоизменяются, становясь ближе к реальности.
Итак, Фридрих - это трансгендерный мужчина. Трансгендерный мужчина-гей. Трансгендерный мужчина-гей, который родил. Ну с кем еще, как ни с ним, поговорить о вопросах гендера?
Решение стать отцом он принял, еще живя в Украине. И здесь же прошла большая часть его беременности. Однако рожать Фридрих уехал в Латвию, и тут я его понимаю...
- Как проходила беременность?
- Да в общем-то хорошо, если вы имеете ввиду физиологию. Если говорить о мнении других, то, конечно, своеобразно. Я додумался на форуме для ФтМ [трансгендерные мужчины, female to male. - прим. Gay.Ru] вывесить свое фото, где видно, что я беременный. Ну и там началось, естественно. Это все с дичайшей мизогинией, это все с обсуждением того, похож я на мальчика, или не похож.
- Я знаю, что случаи, когда ФтМ рожали, уже были. Американец Томас Бити родил...
- Но это же за рубежом, это же все там, где можно, а в Украине я теперь 18 лет не смог бы поменять документы на мужские. Многие спрашивали, как я буду столько ждать. Ну а я понимал - природа особо ждать не будет, и за гормонотерапию она не скажет спасибо. Если бы еще пару лет, то забеременеть физически бы не получилось. На самом деле, есть определенное число мальчиков, которые пытаются забеременеть, просто никому об этом не говорят, но у них уже не получается из-за такого воздействия гормонов.
Итак, Фридрих - это трансгендерный мужчина. Трансгендерный мужчина-гей. Трансгендерный мужчина-гей, который родил. Ну с кем еще, как ни с ним, поговорить о вопросах гендера?
Решение стать отцом он принял, еще живя в Украине. И здесь же прошла большая часть его беременности. Однако рожать Фридрих уехал в Латвию, и тут я его понимаю...
- Как проходила беременность?
- Да в общем-то хорошо, если вы имеете ввиду физиологию. Если говорить о мнении других, то, конечно, своеобразно. Я додумался на форуме для ФтМ [трансгендерные мужчины, female to male. - прим. Gay.Ru] вывесить свое фото, где видно, что я беременный. Ну и там началось, естественно. Это все с дичайшей мизогинией, это все с обсуждением того, похож я на мальчика, или не похож.
- Я знаю, что случаи, когда ФтМ рожали, уже были. Американец Томас Бити родил...
- Но это же за рубежом, это же все там, где можно, а в Украине я теперь 18 лет не смог бы поменять документы на мужские. Многие спрашивали, как я буду столько ждать. Ну а я понимал - природа особо ждать не будет, и за гормонотерапию она не скажет спасибо. Если бы еще пару лет, то забеременеть физически бы не получилось. На самом деле, есть определенное число мальчиков, которые пытаются забеременеть, просто никому об этом не говорят, но у них уже не получается из-за такого воздействия гормонов.
- Как ты решился?
- У меня была назначена мастэктомия (удаление молочных желез). А я как раз тогда думал - бросать принимать мужские гормоны, или не бросать? Это было очень страшно. И тут я понимаю, что у меня день операции приходится на день [гормонального] укола. Я и говорю доктору, что, мол, так и так, он говорит - ну, на вашем сроке вам уже ничего не сделается, пропустите, сделаете через два дня. Я счел это каким-то знаком того, что укола не будет, будет операция. И я думаю, что без операции я бы на это не решился.
- Ты сперва сделал шаг [мастэктомию], после которого тебя уже не будут воспринимать как женщину...
- Операция была для меня шагом достижения личного комфорта, после которого мне уже было не страшно, что меня примут за девочку. У меня было доказательство, не обязательно его предъявлять, но я мог спокойно придти на работу, и как бы я там ни выглядел, я знал, что когда я переодеваюсь, я не должен прятаться, и ни у кого не возникнет никакой мысли.
- С какого возраста, когда и как ты понял, что ты - мужчина?
- Когда - я точно не помню, я говорю всегда, что в 19 лет. У меня был один поворотный момент, когда я решил побыть мальчиком сначала день, потом - два, потом мне понравилось, и я решил, что побуду недельку.
А потом я думаю, ну ладно, ну бывает. Придумаю себе какое-нибудь мужское Альтер-эго в интернете. Но Альтер-эго в интернете мне не хватало, мне надо было, чтобы меня еще так воспринимали.
- Для многих ФтМ это важно. Но ты не выглядишь человеком, который бы гнался за гегемонной маскулиностью. Даже если не брать в расчет беременность.
- Если цисгендерному мальчику можно так выглядеть, то почему трансгендерному нельзя? Только из-за буквы в паспорте? То есть, он может носить, там, длинные волосы, он может выглядеть девочкой со спины, ему можно носить какие-то готические вещи только потому, что он - мальчик, а мне этого нельзя, потому что я недомальчик? Когда я впервые зашел на ФтМ-форум в интернете и вывесил свою фотку с розовыми волосами, мне сразу сказали: "Ты что, подстригись, накачайся, кепку надень, спортивный костюм, барсетку..." Быть мужчиной не означает непременно быть "мачо" со щетиной и бицепсами.
> Фридрих
Охуенно они Фрица скрыли, дебилы блять
- Ты ощущаешь себя феминистом?
- Ну, в общем-то, да. Потому что я признаю патриархальную дискриминацию, куда входит все, начиная от работы и заканчивая гомофобией... Я говорю о том, что я феминист еще и с той точки зрения, что в сообществе трансмужчин очень высокий уровень мизогинии, как внутренний, так и внешней. Взять те же самые загоны по поводу внешнего вида, одежды, внешности. Допустим, шел я по детской площадке, и на мне была достаточно веселая футболка, и дети начали кричать: "Смотрите, какая у мальчика футболка!" И с ними была девочка постарше, она говорит: "Это не мальчик, это тетя, потому что она беременная". И начинает смеяться из-за того, что дети назвали беременную тетю мальчиком. Мне это тоже было смешно, потому что дети очень часто называли меня мальчиком, даже когда живот был уже виден. Смешной момент, но если я об этом напишу на том же трансфоруме, для всех это будет ужас. Они скажут, что провалились бы на месте, если бы их назвали женщиной. Люди прямым текстом пишут, что они не пойдут брать справку у гинеколога, потому что это женский врач. Доходит до абсурда именно в транс-сообществе. В обществе, которое я просто вижу на улице, это тоже очень сильно выражено. Сексисткая реклама - когда идешь по улице и хочешь закрыть глаза, женщина-товар. Вот на таком уровне можно называть меня феминистом.
- Мне очень интересной показалась информация о том, что на постсоветском пространстве ФтМ-ов больше, чем МтФ-ов. И для меня стало разрывом шаблона, когда сами трансгендерные мужчины заявили на национальной ЛГБТ-конференции, что причина такого дисбаланса кроется в патриархате. Ты можешь это как-то прокомментировать?
- Эту фразу я написал в своей статье. Все началось с того, что я решил написать статью, которая не поддерживает теорию врожденной трансгендерности. Я не отрицаю, что могут быть врожденные случаи, но о них говорят постоянно как о правильных. О случаях выбора не говорят совсем, и я решил об этом сказать. И, говоря о выборе сознательном, я коснулся выбора бессознательного, приведя в пример различные традиции коренных народов, где очень часто женщине по тем или иным причинам предстоит быть мужчиной. Допустим, там, смерть старшего брата, либо отца, и мы понимаем, что это - не врожденное состояние. Это навязанный паттерн. И когда я это писал, я вспомнил, что мне не раз попадались исследования различных врачей, которые утверждали, что в странах СНГ трансгендеров ФтМ в шесть раз больше, чем МтФ. Во всем мире это примерно одинаковое соотношение, ну за исключением Таиланда. Таиланд тоже хороший пример, потому что там речь тоже не может идти ни о какой врожденности.
Врачи, которые занимались этой проблемой, писали, что они не могут объяснить такой непонятный разрыв. Но я подумал: а что же тут непонятного? Если вспомнить тот факт, что у нас очень патриархальное общество: ты выходишь на улицу, а тебе свистят, кричат... Говорят, что у тебя юбка короткая, значит, ты сама виновата, если изнасиловали. Мне говорили в детстве, что я должен убирать, стирать, готовить, потому что я девочка. А я не хочу этого делать. Я маленький был, но заявлял - я пойду работать, пусть это делает кто-то другой. Но меня ставили в жертвенную позицию, ну как же так, ты же... И вот этот собственный опыт я сопоставил с тем, что не раз видел на трансгендерных форумах, где люди пишут: "Я хотел с детства быть мальчиком, потому что все, что мне говорили о том, что должна делать девочка, мне не нравилось". А это, по сути, не совсем трансгендерность. Мне все это тоже не нравилось. Мало кто любит мыть полы.
- Ну, в общем-то, да. Потому что я признаю патриархальную дискриминацию, куда входит все, начиная от работы и заканчивая гомофобией... Я говорю о том, что я феминист еще и с той точки зрения, что в сообществе трансмужчин очень высокий уровень мизогинии, как внутренний, так и внешней. Взять те же самые загоны по поводу внешнего вида, одежды, внешности. Допустим, шел я по детской площадке, и на мне была достаточно веселая футболка, и дети начали кричать: "Смотрите, какая у мальчика футболка!" И с ними была девочка постарше, она говорит: "Это не мальчик, это тетя, потому что она беременная". И начинает смеяться из-за того, что дети назвали беременную тетю мальчиком. Мне это тоже было смешно, потому что дети очень часто называли меня мальчиком, даже когда живот был уже виден. Смешной момент, но если я об этом напишу на том же трансфоруме, для всех это будет ужас. Они скажут, что провалились бы на месте, если бы их назвали женщиной. Люди прямым текстом пишут, что они не пойдут брать справку у гинеколога, потому что это женский врач. Доходит до абсурда именно в транс-сообществе. В обществе, которое я просто вижу на улице, это тоже очень сильно выражено. Сексисткая реклама - когда идешь по улице и хочешь закрыть глаза, женщина-товар. Вот на таком уровне можно называть меня феминистом.
- Мне очень интересной показалась информация о том, что на постсоветском пространстве ФтМ-ов больше, чем МтФ-ов. И для меня стало разрывом шаблона, когда сами трансгендерные мужчины заявили на национальной ЛГБТ-конференции, что причина такого дисбаланса кроется в патриархате. Ты можешь это как-то прокомментировать?
- Эту фразу я написал в своей статье. Все началось с того, что я решил написать статью, которая не поддерживает теорию врожденной трансгендерности. Я не отрицаю, что могут быть врожденные случаи, но о них говорят постоянно как о правильных. О случаях выбора не говорят совсем, и я решил об этом сказать. И, говоря о выборе сознательном, я коснулся выбора бессознательного, приведя в пример различные традиции коренных народов, где очень часто женщине по тем или иным причинам предстоит быть мужчиной. Допустим, там, смерть старшего брата, либо отца, и мы понимаем, что это - не врожденное состояние. Это навязанный паттерн. И когда я это писал, я вспомнил, что мне не раз попадались исследования различных врачей, которые утверждали, что в странах СНГ трансгендеров ФтМ в шесть раз больше, чем МтФ. Во всем мире это примерно одинаковое соотношение, ну за исключением Таиланда. Таиланд тоже хороший пример, потому что там речь тоже не может идти ни о какой врожденности.
Врачи, которые занимались этой проблемой, писали, что они не могут объяснить такой непонятный разрыв. Но я подумал: а что же тут непонятного? Если вспомнить тот факт, что у нас очень патриархальное общество: ты выходишь на улицу, а тебе свистят, кричат... Говорят, что у тебя юбка короткая, значит, ты сама виновата, если изнасиловали. Мне говорили в детстве, что я должен убирать, стирать, готовить, потому что я девочка. А я не хочу этого делать. Я маленький был, но заявлял - я пойду работать, пусть это делает кто-то другой. Но меня ставили в жертвенную позицию, ну как же так, ты же... И вот этот собственный опыт я сопоставил с тем, что не раз видел на трансгендерных форумах, где люди пишут: "Я хотел с детства быть мальчиком, потому что все, что мне говорили о том, что должна делать девочка, мне не нравилось". А это, по сути, не совсем трансгендерность. Мне все это тоже не нравилось. Мало кто любит мыть полы.
Я написал об этом. Трансгендерные мужчины, которые считают себя феминистами, меня поддержали. Люди из квир-сообщества меня тоже поддержали. А вот такая верхушка трансовой мизогинии на том же форуме закидала меня гнилыми помидорами. Те самые ребята, которые пишут: "Я же не женщина, чтобы готовить - это будет делать моя жена. Я должен ездить на машине, а вот она пусть не знает, какая это гайка, где тормоз, а где газ". Глядя на это все и сравнивая с западной средой, где женщины куда более эмансипированы, по-моему, этот вывод напрашивается сам собой. Честно, когда я уже стал так ощутимо парнем для окружающих, я на себе почувствовал очень много именно мужских привилегий. Да, они у меня половинчатые, потому что все-таки я трансгендер и боюсь людей, но вот этих унизительных вещей, которые, по сути, не женские и не мужские, я их не ощущаю на себе уже.
- Что, например? Можешь конкретизировать?
- "Место на кухне", например. Разговоры в духе "сама виновата"... Очень хороший, кстати, пример женщины, которая решает рожать или не рожать. Если она решает рожать без мужа, значит, она сама виновата. Если она решила рожать с мужем, но муж ее побил, значит, она сама виновата. Если она решила не рожать, потому что денег у нее нет, значит, она сама виновата, что мужа себе не нашла. Почему-то женщин-машинистов в метро не берут, говорят, что находиться под землей плохо влияет на здоровье. Но убираются в метро только женщины, и ни одного мужчины. То есть, убирать в метро, наверное, женщине не вредно. К счастью, теперь меня этот маразм не касается.
Многие так и объясняют свой переход: "Я не хочу быть женщиной". Точнее так: я - мужчина потому, что мне не нравится готовить, потому что мне нравится ходить на охоту, потому что я хочу работать начальником, потому что я не хочу брить ноги, чтоб мне вслед ничего не кричали... И после этого, почему у нас в шесть раз больше ФтМ. Вывод очевиден.
Но я не могу сказать, что переход принес мне только привилегии, на самом деле есть и недостатки. Мой переход происходил в университете, и я всегда выглядел достаточно неформально. Я ощутил на себе разницу. Когда приходит девочка в белом халате и с синими волосами - это одно. Когда приходит какой-то мальчик - это уже совсем другое. Уже по-другому на тебя смотрят, ты же не должен думать о внешности.
- Ощущение себя мужчиной - в чем оно для тебя выражается?
- На самом деле, приходишь к выводу, что мужчину от женщины и женщину от мужчины отличает только одно - это осознание себя женщиной или мужчиной. Мы можем сказать, что большинство мужчин выше, чем женщины, но мужчина маленького роста быть мужчиной не перестает. Репродукция? Ну вот опять же, возникает трансгендерное сообщество, люди, которые говорят: "У меня есть вагина, но я мужчина". Значит, это не показатель. Паттерное и гендерное поведение - они навязаны извне. Еще в детском саду тебе объясняют, что ты можешь плакать, потому что ты девочка, и ты должен давать сдачи, если ты мальчик. Остается только одно - осознание в голове. Что для меня представляет это осознание, честно, я не могу ответить так четко.
Какой-то набор собственных ощущений - вот это вот быть мужчиной... для меня. Может найтись какой-то другой человек, который скажет: а для меня вот этот набор ощущений - это быть мужчиной. И, по сути, есть только слово мужчина или женщина. Для меня этот набор ощущений - это быть енотом, не знаю... чашкой чаю. Заковырка вопроса в том, что невозможно выделить какие-то черты, благодаря которым я - мужчина, потому что обязательно найдется мужчина, у которого их нет.
Слишком толсто. Всё это давно уже расползлось и в вк, и во внешний интернет и ирл. И я не говорю о сосницких сейчас.
Мне комфортно мое поведение и какие-то особенности моего характера и вкуса называть мужскими, кому-то комфортно называть их женскими, кому-то комфортно называть их гендернымими, кому-то еще какими-то. Я думаю, что самосознание - оно складывается из этого.
- Если бы присущие тебе качества считались женскими, ты был бы трансгендером?
- Думаю, да. Дело в том, что я сейчас нахожусь в сходной ситуации. Я думаю, что большинство наших мизогинных трансгендерных мужчин, они бы как раз трансгендерными не были. Это к вопросу о том, почему у нас больше ФтМ. То есть, если бы женщиной было быть престижно, они, скорей всего, были бы женщинами. Я бы, скорее всего, нет, но, опять же, меня в этом мире не было, но можно сравнить с тем, что я делаю сейчас. Я сейчас делаю вещи, которые считаются немужскими, и они считаются оскорбительными даже для цисгендерных мужчин. Для меня как для трансгендерного мужчины на это было решиться довольно сложно, потому что если мальчика дразнят девочкой - это одно, если трансгендерного мальчика дразнят девочкой, то сразу в голове мысль - вдруг они что-то знают? А если что-то знают, вдруг они там за углом мне голову открутят.
Я придерживаюсь стиля, который подчеркивает некую андрогинность. Я могу спокойно пойти в магазин и купить себе туфли, которые мне понравились, несмотря на то, что они стоят в женском отделе. Да, они будут не со стразиками и не розовые, но для большинства трансмужчин сама бирка "женские туфли" - это смерти подобно.
Сам факт моей беременности. Я понимал, что мне придется представляться девушкой, и на меня смотрели как на очень странную девушку с низким голосом, главное было успеть побриться. Если я спокойно мыл посуду до перехода, я могу спокойно помыть ее сейчас. У меня ничего не трескается и не ломается внутри. И, исходя из этого, я предполагаю, что и в другом мире я был бы трансгендером, потому что мои качества на самом деле не зависят от того, женские они, или мужские.
- Мы говорим о том, что гендер не зависит от гендера.
- Да, вот поэтому я долго не мог сказать, что для меня быть мужчиной.
Так они его и не скрывали. люблю фрицев
Ты припер эту древнюю простыню, чтобы продолжить вчерашнее словоблудие про мизогинию? Наша песня хороша, начинай сначала.
Дисфорит пиздически при мысли о том что придется аутиться родителям и окружающим при этом обладая внешностью пиздюшеньки, но в то же время ссыкотно что не найду работу с нормальным пассом и пиздой в документах. А так хоть напизжу что герм, может сжалятся и поверят.Пытаюсь найти компромисс всеми способами. Мне 20+ но я нихуя не могу в переход, хиккую и руки опускаются от того что не могу ничего изменить, потому что надо аутиться и выставлять себя поехавшей лесбухой-трапихой
Чем опасны гормональные сбои и что может остаться после отката? Как курсят спортсменки, почему у них хуи вырастают и голос грубеет?
Слишком много
>пизд
в посте.
Видимо слишком бобмлю, извини
>не найду работу с нормальным пассом и пиздой в документах
Так а сейчас ты работаешь? Если нет - устраивайся как есть, да, Машей Пупкиной, деньги на гормоны и анализы все равно нужны - и потом начинай переход. Я так и сделал, сейчас вид у меня андрогинный либо я слишком к себе строг, обычно за мальчика-подростка схожу, на работе никто ничего не просекает, главное, не забывать бриться. Люди слепые, они сложат картину тебя один раз и она у них потом не шатается.
>надо аутиться
Кто сказал? Нет такой обязанности.
Спасибо за ответ
Хочу по специальности работать, там диплом нужен который получаю Вот я устроюсь, начну доки менять, диплом тоже придется? Как это вообще работает, как найти работу и не проебаться потом?
Невозможно предугадать, чем они будут опасны конкретно для тебя. Может тебе в принципе гормональная терапия противопоказана
Диплом придётся менять, все документы придётся, вероятно даже аттестат
От работодателя зависит, проебешься ли
А, ну тогда проще было в универе поменять. Чтобы диплом сразу получить на новое имя. А насчет замены надо в деканате узнавать, как это делается.
Можешь прямо сейчас имя поменять, а пол пока оставить, но эту тему надо вентилировать у Право-транс.
Так, ананасы, раз тема зашла про дипломы, то я тоже вкачусь с вопросом.
Сейчас учусь на третьем курсе в не пту, а колледже. Каковы шансы быстро поменять все доки за полтора года до конца учебы?
Сейчас учусь на третьем курсе в не пту, а колледже. Каковы шансы быстро поменять все доки за полтора года до конца учебы?
Так, призываются аноны из ДС2
Пришлось приехать сюда по делам, по дороге в поезде побились нахуй ампулы с сустом, рецепт я не брал. Колоть уже в воскресенье надо. Может кто подсобить хотя бы одной-двумя ампулами? Доплачу как нехуй. Или вы может знаете, можно ли здесь где-нибудь так достать.
Пришлось приехать сюда по делам, по дороге в поезде побились нахуй ампулы с сустом, рецепт я не брал. Колоть уже в воскресенье надо. Может кто подсобить хотя бы одной-двумя ампулами? Доплачу как нехуй. Или вы может знаете, можно ли здесь где-нибудь так достать.
На слесаря учишься? Как вообще одногруппники относятся к тебе, нормально?
Почти слесарь, макака-програмизд 300к/сек.
Группа из одних парней состоит, относятся нормально. Преподам похуй
Никто не ответит, такое здесь не взлетает. У всех на уме одни хуи и попытки вписаться в бинарную систему.
Господи, хоть один адекват в треде. Только со всем этим сбродом спорить бесполезно, их триггерит от одного только упоминания того, кем они родились. И втихую ненавидят себе подобных. Ну так-то молодцы конечно, в своих взглядах совсем как гордые хуеносцы.
Нет, ненормально, просто поливайте помоями мразей в ответ, сразу полегчает.
>адекват
Кстати, нас двое.
Идите уже в /fem/ шликать друг другу.
Лично я ничего внутрь не пихаю.
Я бы прожил без этого сакрального знания.
Но ты все так буквально воспринимаешь?
>нас двое
То есть кроме меня писал ещё кто-то, эти сообщения от двух разных анонов. Поясняю ещё раз, а то кто-то уже моё первое сообщение опять истолковал на свой лад.
Перекат подъехал.
Нацистская крыса!
КРАСИВО
