гавно для девочек
/thread
/thread
Библия из мира книг 10/10 на кончиках страниц
БЛАГОДАРЯ ЭТОЙ КНИГЕ ВЫБРАЛСЯ ИЗ ДЕПРЕССИВНОЙ ЯМЫ!
ВСЕМ СОВЕТУЮ.
ВСЕМ СОВЕТУЮ.
Я слышал, что книга вдохновила Мэтта Гроунинга на создание Симпсонов
>Я слышал, что книга вдохновила Мэтта Гроунинга на создание Симпсонов
Oxxxymiron лучший во век... Он специально слил батл,если кто не понял,поясняю...он достиг своих масштабов и всегда был на высоте,он прочитал книгу Тысяча-ликий герой и скорее всего,книга открыла ему глаза и удивила ответами...на вечно заданными вопросами... я не читал эту книгу и не знаю всю суть,но всего лишь предполагаю о чём книга,по моим понятиям,после прочтения этой книги, Oxxxymiron понял для себя...быть вечно победителям для толпы, это ещё не значит что человек стал победителям и для себя...как вы думаете? Легко ли человеку - победителю принять тот факт,который для многих по сей день не понятен,на мой взгляд Мирон сделал один из правильных выборов,он подарил ему пинок под зад, а не победу со счётом 5:0...скорее всего в книги было написано...что победителям нужно быть везде... не только для других, но и для себя..Как мыслят большинство в 21 веке, на много иначе, тот кто проиграл, тот и проигравший,причины побуждения их же не интересуют...они же реалисты! как сказал человек реалист... я не верю в Бога, пока не увижу не поверю...как после этих слов услышал обратное, то есть истину,Пока не поверишь не увидишь. Решать только нам с вами если мы тут в роли критиков и судей...Настанет время и толпа будет кричать,гнойный ты лучший тебе нету равных,а что будет дальше? Придёт стратег Oxxymiron и разорвёт его Великим русским языком, без жалости и фальши.
Ну, началось. Скоро вКонтакте пополнится метаироничными трикстерами.
Я слышал, что книга вдохновила Иоанна на создание Евангелие
Рекомендую, научитесь разговаривать без мата и отказывать многомиллионным предложениям
14-летней девочке понравится?
Если у неё есть мозги, то да.
Известный репер, гений и интеллектуал, якобы закончивший Оксфорд по филологической специальности, в 32 года впервые услышал о мономифе, и настолько впечатлился этим, что поспешил поведать об этом всему миру.
А местным неизвестным не-рэперам, которые с трудом закончили пту имени Баумана и работающими сантехниками, бомбануло.
тики тики ти бум ТРРР ТЫСЯЧИ ФЛОУ тебе понадобятся МЕХАНИЗМЫ В ОРГАНИЗМЕ БУДТО СТИМПАНК СУКА
Нет, посмотрел в истории правок.
Кстати, букач обоссанная доска и я тут не был с 2013.
А то.
Тики ки ти так, пау, тысяча флоу, стимпанк, сука.
Я не читаю книги
Я их слушаю
И только аудиокниги
И только от ОКЮМИРОНАААА
Рраунд!!!!
Я их слушаю
И только аудиокниги
И только от ОКЮМИРОНАААА
Рраунд!!!!
Залетные 16-летние риподауны, решившие, что они дохуя постиронисты после посещения ххача засирают все доски, даже не подозревая, что скоро их заберет рак
как вы смеете обсЕрать книгу, которую ооксемерен посоветовал
Так и думал. Теперь я в тренде.
Ушёл обманывать жабу.
Положняк букача такой.
Бабан - гений.
Окси - не нужен.
SJ
Бабан - гений.
Окси - не нужен.
SJ
А если серьезно, читал кто-нибудь? Я вот только начал, ничего пока сверхъестественного.
Я Проппа вообще котирую, такая же тема.
Я Проппа вообще котирую, такая же тема.
Да все читали, библия любого сценариста.
Всё переплетено же. Если пиздорепер только сейчас это понял -- это его проблемы.
Ну, не знаю. Я не сижу в пабликах. А те редкие картинки, что до меня доходят, они какие-то убогие и пока зависли на уровне "постиронии", простиГосподи.
Гнойный подсознательно и не совсем выступает как постмодернист. С этой точки зрения, с точки зрения современной культуры, Оксимирон, эпатажный лирик и экзистенциалист, несколько проигрывает трансцендирующемуся Славе, меняющему образы и создающему «детскую» провокацию, которую все осознают и на которую все реагируют. Он сам упомянул новомодное словечко «постправда», означающее, грубо говоря, согласие с ложью и «жизнь внутри понимания всеобщего безрассудка» — этим МС и отличается от близкого к буржуазии Окси. Следовательно, рассматривая вопрос сугубо культуры и хип-хопа («историческая х#%ня», — Мирон, конец баттла), могу экстраполировать высокие оценки постмодернистского творчества Гнойного как победителя и некоторое подражание ему — хотя оба исполнителя имеют уникальную вальяжность и стиль, столь близкие насущному «андеграунду» для Славы КПСС и столь стилистически подкованные для старичка Оксимирона. Само событие, конечно, грандиозное в субкультуре — к просмотру однозначно. Если мы не затрагиваем утилитарный вопрос, то сама суть произошедшего радует — вырастает конкуренция, по-прежнему величественный Ресторатор с уже утвержденной игрой. Это вгоняет атмосферу и дух такого рода культуры, поэзии на грани с эстетикой, критикой да концептуальностью. И главное, что без одной частички всеобщего абсурда и в то же время противоречия, постмодерн не восторжествовал бы. Метод холизма здесь абсолютно оправдан: это не похоже на шоу, это не похоже на поэтичность. Что это — осознать можно лишь из исключительного опыта, поскольку вопрос касается не только лишь показушных конфликтов, но еще и настоящей борьбы современной культуры. И этот баттл однозначно доказал таковую мысль. Европеизация искусства и глобализация независимости — вот что происходит в российском сегменте VERSUS и SlovoSPB.
Постирония ух, грязноштанники це мейнстримный амдевс. Надо глубже копать.
А что там глубже? Мне казалось, что ничего глупее, чем постирония и - уже упомянутая в скопированном с thequestion сообщении выше - постправда придумать будет невозможно. Людям настолько не хватает виртуальной реальности, что они начали расширять и углублять пространство вокруг проектов своих кумиров до как будто бы реально существующих жизненных ситуаций. Я не могу найти другое объяснение такому пафосу вокруг банальности типа "всё неоднозначно", которым облечены все эти "пост-"-феномены.
А рытьё глубже до каких-нибудь локальных смехотворнь доставит, а там уже шизофрения и пиздец.
В шизофрении-то самая писечка. Мне вот, например, теперь даже паблики нахуй не нужны: я выдумываю локальные сообщества, выдумываю для них локальные мемасы, компилирую эту поебень и ору как ебанутый. мамка к батюшке сводить хочет
>В шизофрении-то самая писечка.
Ну, какая же это шизофрения, если ты под неё подводишь систему, которая может быть оценена как логичная и другими. А ты систему эту, пусть и вкратце, но уже описал.
Такая вещь, наверное, ещё в прошлом веке кому-нибудь показалась бы действительным проявлением болезни, но сейчас-то - сейчас, когда странности - это товар - ничего поразительного для себя уже и не выискать, не придумать. Мне кажется, что искренности нет в случайном обращении со знаками, вот мы и вольны делать всё, что в голову взбредёт. Те же кубофутуристы были люди куда более безумными, чем любой самый претенциозный шизофренический-в-кубе проект современности - там система на личности завязана, хрен ты её расколешь.
>ору как ебанутый.
И вообще - грех это. Желание смеяться, я имею в виду. По крайней мере, если доступ к Интернету ты имеешь уже более десяти лет.
>которая может быть оценена как логичная и другими.
Это называется индуцирующий шизофреник.
Секты так и образуются, поехавший наставник и люди, которым промыли мозги.
сбежал из секты и лечился от шизы
Мне кажется, что если что-то шизофреническое начинает восприниматься людьми как реальное, то это из разряда шизофрении переходит в разряд мистики, религии или творчества. Это и есть, наверное, рамки определения этого понятия.
>Постирония
Постинория. Типа, современная культура пытается предохраниться постфактум, но уже поздно.
сука это окси советовал я для этого в раздел и зашел уверен тут тоже уважают окси а не баного славу КППС (гнойного_)
Вот еще хорошая книга.
Я не слышал, чтобы оксимирон советовал эту книгу, ты фанат гнойного? Ок.
Он не советовал её, но в баттле была отсылка к ней (ты мечешься из замка в замок) и он упомянуть её в треке "до зимы"
Он не упоминал ее в до зимы, довн
Просто неймдроппнул про Селина
Мне фанаты мирона напоминают каких ватников с подменой понятий.
Вот есть у нас образ зажравшегося, спящего на сокровищах, высокомерного, обленившегося, ящера который считает себя неуязвимым и которого все боятся. Очевидно это гнойный который судя по тому как себя ведет вообще похож на блаженного буддийского монаха которому похуй на деньги, который просто вселится от процесса.
Вот у нас есть образ героя который еще ничего не достиг но бросил вызов дракону и типа в будущем сам им станет. Это очевидно у нас мирон который возомнил себя пупом земли, самым богатым, ахуенным и который так ссучился из за денег что разосрался со всеми бывшими соратниками НО раз он сказал что это он герой а не гной то так и есть да.
В общем хуита какая то показывающая что фанбои окси не могут в логику. С какого хуя гной это дракон если он по сути новичок который даже еще к успеху не пришел не ясно. Помешан ли гной не деньгах? Гной как раз очень походит на эдакого героя дурачка которому похуй на это писькомеренье эго и деньгами. Он просто берет и ебошит. К тому же он еще не скатился, да даже и не поднялся толком. Окси же типичный самовлюбленный, помешанный на лавэ, параноидальный дракон.
Замечу что если провести правильную аналогию то окси как разъебанный дракон уже не реабилитируется в героя так как такого не бывает в историях. Чтобы павший от руки героя дракон стал героем снова и побеждал побившего его героя. Если гной скатится то за ним придет уже новый.
Слава Гнойный - главный трикстер русского репа! Подкиньте идейку быкову. который назвал его персонифакацией ватного синфулплежного шовинизма
Окси вроде в Оксфорде учился, но, честно говоря, по баттлу как-то не чувствуется, что он далеко от Гнойного в интеллектуальном плане стоит.
У окси был точно такой же панч про срать и два полушария как жопа.
Объясните мне: почему весь интернет резко начал обсуждать каких-то незнакомых мне рэперов? Я правда не в курсе.
Их по Первому каналу, что ли, вдруг в новостях много раз подряд показали - или с чего такая резкая популярность рэпа в моей стране?
Их по Первому каналу, что ли, вдруг в новостях много раз подряд показали - или с чего такая резкая популярность рэпа в моей стране?
На прошлой неделе страна увидела поэтический поединок столетия.И стала обсуждать.
По ютьюбу уже 18 млн просмотров
А потом в новостях по центральным каналам обсуждали.И Быков на Одине обсуждал.И Навальный на своём канале обсуждал.
Ты долбоёб просто конченый, в пещере живёшь и ГОРДИШЬСЯ этим.
По-моему, это не из таких новостей, которые не знать - стыдно.
Из того же рода, что "ПРИВЕТ МЕДВЕД"?
Хотя, конечно, радует - что вся страна вдруг таким не массовым видом искусства вдруг способна на короткое время заинтересоваться (пусть и, насколько понимаю, эдак иронически заинтересоваться).
Это отссылка к альбому гениального рэпера-постмодерниста Хана Замая, а не ебаного селина.
ПАРЕНАЯ РЭПА
Дмитрий Быков//"Собеседник", №32, 23-29 августа 2017 г.
Жанр баттлов (словесных поединков) стал у нас необыкновенно популярен. Некоторое время назад схватились Гиркин- Стрелков с Навальным. Битва проходила в форме прозаических дебатов, явного победителя не оказалось. Но все рекорды побила недавняя схватка двух
рэперов: около 5 млн просмотров! Что стоит за этим явлением?
Победил
более Гнойный
Идея о проведении дебатов, выборов и прямой линии президента с народом в формате рэп-баттла уже высказывалась. Гнойный, он же Слава КПСС, он же Карелин, он же Вячеслав Машнов, и Oxxxymiron, он же
Мирон Федоров, в августовском петербургском соревновании задали главный формат наступающей эпохи.
Рэп-баттлы были давно, в последние три года этот формат широко распространился в обеих столицах, но ни один не привлекал такого внимания. Причин, кажется, две.
Во-первых, как ни кинь, Оксимирон и Гнойный – два самых
известных и скандальных персонажа русского рэпа: Гнойный (1990 г. р.) – патентованный возмутитель спокойствия – успел задеть почти всех товарищей по цеху и поссориться с чеченцами, перед которыми пришлось извиняться за шутку в адрес чеченских девушек (в том же тексте упоминались также армянки и китаянки, но в Армении и Китае
нет харизматичных лидеров). Это дало Оксимирону повод обозвать его в давешнем баттле «человек, замученный Рамзаном» – с изысканной отсылкой к Ильфу и Петрову.
Гнойный активно и не всегда уместно матерится, изобретательно хамит и спокойно, чтобы не сказать пофигистически, воспринимает встречные наезды. С него все, как с гуся гной. Оксимирон (1985 г. р.) – полная противоположность Машнову, несмотря на некоторое – и неизбежное – сходство приемов: он считается авангардистом, его альбомы давно вышагнули из границ рэпа и застолбили особый жанр – роман в треках. Таков «Горгород» – самый знаменитый и обсуждаемый рэп-альбом за последние годы: это не просто цикл из одиннадцати баллад, но история с трагическим сюжетом и политическим подтекстом.
Оксимирона часто и не без оснований называют серьезным поэтом; литераторы, поспешающие за модными трендами, считают хорошим тоном лестно о нем отзываться и посещать его концерты. По сравнению со Славой КПСС Оксимирон – сама изысканность, и потому в нашумевшем баттле предсказуемо победил более Гнойный. Справедливости ради заметим, что фактура стиха – рифмы, метафоры, каламбуры – у Славы КПСС ничуть не жиже, просто он грубей, но стихов прочитал не меньше.
Пока есть баттл, майдана не будет
Вторая причина всеобщего внимания к баттлу состоит в том, что жанр года – поединок. Все идет к тому, что звездам, шоуменам и политикам второго ряда (в первом у нас один человек, и к публичным баттлам он не склонен) придется рвать друг друга на глазах восхищенной публики. Не нужно, по-моему, видеть в этом обнадеживающий признак: типа все устали от вранья и цензуры, хотят дискуссий и ярких действий. Нет, нынешняя всеобщая тоска по кровавым разборкам сродни тяге позднего Рима к гладиаторским боям, которые, правда, все равно потом запретили.
Напомню, что победивший гладиатор мог получить свободу – и нынешние рабы-победители тоже могут получить нечто вроде гарантированного права публично выражаться вслух, а также род неприкосновенности (другой свободы сейчас не бывает).
Всеобщая усталость от цензуры – это, кстати, действительно есть – выражается вовсе не в интересе к закрытой информации, а в протестном разгуле нецензурной лексики; отсутствие перспектив и повсеместная гниль приводят не к протестам, а к бессильному озлоблению, которое разряжается в транспорте, на дорогах и в семье.
Баттл – главный жанр современной русской жизни, и властям это нравится, потому что пока есть баттл, не будет майдана. Ведь срывать раздражение друг на друге – самый верный способ сохранить существующее положение вещей.
Если оценивать поединок Мирона со Славой с чисто литературной точки зрения – оба классно поработали, надр…чились, так сказать, но импровизацией тут не пахло. Я, впрочем, сторонник тщательно подготовленных экспромтов. Стихи крепкие, местами классные: «Как я изменился, хотя продажи, как были! Ты, как и я, извинился – но тебя даже не били!» «Ты стал, как я, коммерсант, но на словах комиссар». Рифмы вполне приличные: Гришаева – прошаренный, экран – играл, Олимпийский – на вписке… Читать и слушать – заразительно, и ведь, сука, блин, действительно постепенно, step by step, сам начинаешь выдавать рэп. Не то чтобы это все графоманство, хулиганство, пьянство, взаимное чванство – хрен бы с
ним, проблема в ином: тоже мне высокое искусство – поливать
друг друга говном! Это невесело и невкусно.
Рэп как главная тропа
современной поэзии
Традиция поэтических состязаний имеет глубокие корни что в Европе, что в Азии. Трубадуры и труверы состязались в прославлении своих прекрасных дам. Джамбул Джабаев – был такой легендарный акын, хотя споры об авторстве его песен не утихают – прославился именно как
неоднократный победитель на айтысах, певческих соревнованиях, когда исполнители, совсем как в рэп-баттле, стоят друг против друга и ведут поэтический диалог. Самая знаменитая баллада Франсуа Вийона написана на поэтическом состязании в Блуа: Карл Орлеанский давал десяти поэтам тему (или строчку) и выбирал лучшую вариацию. Состязания миннезингеров, ашугов и русских народных гениев (одно
как раз описано у Тургенева в рассказе «Певцы») были не менее популярным зрелищем, чем рыцарские турниры или битвы стенка на стенку.
Печально одно: когда певцы соревнуются в воспевании дамы
(как трубадуры) или в разоблачениях социальной несправедливости (как акыны) – это может привести к появлению шедевров и вообще возвышает душу. Но когда они изобретательно обгаживают друг друга, припоминая малопочтенные факты из малоизвестных биографий, или соревнуются в знании фекальной лексики – это свидетельствует лишь
о том, что у общества не осталось других развлечений, кроме как
унижать и доминировать.
Само собой, не следует принимать все эти взаимные инвективы всерьез: допускаю, что в жизни Гнойный и Мирон – нежнейшие друзья и взаимной ненависти в их наездах не больше, чем в боксерском поединке. Не следует также, подобно Геннадию Онищенко, возмущаться падением нравов: стихи, пусть стопроцентно хейтерские, все же благородней и душеполезней, чем сколь угодно возвышенная проза в устах прожженных народных избранников. Преувеличивать популярность рэпа в подростковых кругах тоже, увы, не стоит: мой сын, например, многократно переслушал «Гор- город», но он и его круг – все же никак не представители массы.
Рэп при всей своей грубости никак не блатная культура и тем более не шансон. Рэп – современная, наиболее живая и успешная форма существования русской поэзии, которая раньше точно так же преобразила рок, отодвинув музыку на задний план. Основой успеха «Аквариума» и «Наутилуса» была все же поэзия БГ и Кормильцева, их расплывчатая, мерцающая точность. Плохо только то, что в любом сегодняшнем российском соревновании побеждает тот, кто бесстыдней и проще. Но и это полбеды – говорила же Ахматова, что поэзия должна быть бесстыдна.
А вот ужасно то, что самые наглые и развязные футуристы после революции послушно стали государственными поэтами и превратили поэзию в род индустрии. Так что если я увижу Гнойного в новых «Окнах РОСТА» – удивляться будет нечему.
Буканы, раз уж речь перешла на суть треда, популярность этого батла ирл и "внешних" интернетах я еще могу понять, но на бордах-то зачем это обсуждать?
Ведь этот рифмованный срач ничем не отличается от традиционного мамкоебства, которое есть в каждом сраном треде, даже в этом.
Ведь этот рифмованный срач ничем не отличается от традиционного мамкоебства, которое есть в каждом сраном треде, даже в этом.
>Это дало Оксимирону повод обозвать его в давешнем баттле «человек, замученный Рамзаном» – с изысканной отсылкой к Ильфу и Петрову.
Поясните за отсылку. Не помню у них ничего похожего.
Я вообще поражаюсь, почему сейчас считается, что переделанная фраза из другого произведения является отсылкой к этому произведению. Чушь, блядь, какая.
А кто его сын? Представитель элиты?
Каким образом она отсылает к произведению? Таким, что просто упоминает использованную в одном произведении фразу в своём контексте? Так эта фраза не имеет никакого собственного значения в исходном тексте, она также не имеет даже изначального не-значения в так называемой отсылке, потому что смысл не сохраняется, контекст не подрывается, не перемещается - просто используются на удивление похожие слова в удивительно похожем порядке.
Как можно в две тысяче семнадцатом году говорить о какой-то текстуальной отсылке? Что за шизофрения?
>Каким образом она отсылает к произведению?
Тем, что эта шутка отсылает мысли читателя к очень известной фразе из данного произведения. А если мысли читателя туда не отошлются - шутка останется непонятной.
Это аллюзия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аллюзия
> Аллюзия (лат. allusio «намёк, шутка») — стилистическая фигура, содержащая указание, аналогию или намёк на некий литературный, исторический, мифологический или политический факт, закреплённый в текстовой культуре или в разговорной речи. Материалом при формулировке аналогии или намёка, образующего аллюзию, часто служит общеизвестное историческое высказывание или какая-либо крылатая фраза.
А аллюзия - один из видов отсылки.
>шутка останется непонятной
Ой ли? Человек, измученный Рамзаном - эта фраза не будет понятна человеку, который не читал Ильфа и Петрова; человеку, который не знает "оригинала" этого высказывания?
Я, прости, не обладаю филологическим образованием, но фраза "Человек, измученный Рамзаном" отсылает к Ильфу и Петрову только при желании видеть отсылку к этим двум господам, потому что сама по себе эта фраза не удовлетворяет даже приведённому тобою определению аллюзии - я о том, что нет никаких оснований сводить фразу про Рамзана к фразе о нарзане, кроме их случайного созвучия, потому что "человек, измученный Рамзаном" никакого другого факта схожести с исходной фразой не имеет. Эта фраза не отсылает к контексту, к "историческому\литературному факту", они вообще никакой связи не имеют, кроме той - концептуальной - что создали комментаторы и, очевидно, сам автор. Только от того, что автор сказал "это относится к этому", это в действительности не начинает относиться к этому и эта фраза произнесённая в речи не будет отсылать ни к какому литературному источнику.
>шутка останется непонятной.
Здесь нет никакой "шутки", которую можно не понять - здесь есть шутка, которую можно придумать, но которая предполагается только автором, которая, в действительности, никакой шуткой без него не может.
Почему тогда другие слова Оксимирона не отсылают к различным всевозможным произведениям русской литературы всех веков просто за счёт употребления слов русского языка? Понятно, что я утрирую, но в подобном "отсылочном" интеллектуальном бреду и рождаются такие неуклюжие пустые термины, как "постирония" и прочая чепуха.
Я мог бы понять аллюзию на смысл фразы "человек, измученный нарзаном", который раскрывается непосредственно в тексте первоисточника, но от "аллюзии", прости, созвучия, мне становится просто смешно.
Мондриан тоже сплошь ироничная отсылка на творчество Малевича, а Тетрис - на работы Мондриана.
Больной ты ублюдок, "человек, измученный нарзаном" - это фраза-мем, которая весьма популярна на постсоветском пространстве.
"Ударим автопробегом по бездорожью", "пилите, шура, пилите", "бросай гуся! бросай гуся, кому говорю", "Эллочка-людоедочка" - это всё мемы, которые юзаются теми, которые и фильмов то по оригиналам могли не смотреть.
Туда же всякая "Лепота-то какая" и прочее.
Ну и плюс "1000-ликий герой" и "12 стульев" - это всё-таки произведения несоизмеримо разных уровней популярности на СНГшном-то пространстве.
Тоже дико проиграл с того, как жид отреверсировал образы, тогда как в перевёрнутом обратно виде они 100% в них попадают: лихой простак и чсвшное мудило на деньгах.
Вот это интервью у Дудя, например, всё это лихо подтверждает:
https://www.youtube.com/watch?v=8GGWedu77SA
Алсо, Замай тут дико напоминает среднего такого букачера, который уже обрёл чуйку на Правду, но не набил скилла и в полемике фейлится.
Молли
Мне стало правда жутко от твоего сообщения, я как будто во времени затерялся и даже электронные календари меня обманывают.
Я за двадцать четыре года не могу вспомнить, чтобы хоть где-то я слышал фразу про нарзан - другие, соглашусь, популярны, но не среди целевой аудитории реп-баттлов Оксимирона. Я, конечно, могу ошибаться, но если и ошибаюсь, то только из-за того, что мне тотально (не) повезло столкнуться с фактом употребления этих фраз моими сверстниками.
Но если ты говоришь правду и это популярно, то пусть Бог простит меня за то, что я так бездарно напал на Оксимирона.
Хотя я всё равно с понятием "отсылка", употреблённому к созвучной фразе, не согласен в корне. Не выходит никакой сети смыслов, чтобы была возможность разъять высказанное и контекст, создавая при этом наглядный пример игры. С таким же успехом ценники в одном и том же магазине являются отсылками.
Безобразие, короче.
Так я и не защищаю жида в том посте, лол.
Он мудак и отсылками он обвешивается как баба из провинции золотом и палёным брендом.
Только у них "Гучи", DnG", а у Оксимирона фамилии и поэтические фигуры.
Молли
Чего все с этим Замаем носятся? Даже в прикреплённом тобою видео он что-то там пиздит про смысл, глубину и искусство. Что это за чёрт напыщенный? О каком искусстве говорит этот оральный цеховик?
Уноси своё быдло-говно с обсуждениями батлов и прочей хуиты туда, откуда принёс, даун.
Про смысл пиздит Дудь.
Замай говорит правильные вещи. Просто личное творчество у него ебаное.
Нахуй пиздуй, вахтёр.
Тред про авторскую песню я лично признал легитимным. Здесь - аналогия права.
>не могу вспомнить, чтобы хоть где-то я слышал фразу про нарзан
А-а-а, так вот в чём дело. Так бы сразу и сказал.
А то я читал и офигевал с глубины анализа.
> Герой с тысячью лицами
с тысячью лиц
читайте лучше "Золотую ветвь" вместо этой хуйни
Я Проппа люблю. "Исторические корни волшебной сказки" и др.
>Замай говорит правильные вещи.
Я досмотрел это видео и мне ужасно противно от этого маленького мальчика, который свои психические отклонения прячет за стопку книг, длиной с его хуй - пусть бы и той длиной, о которой традиционно читают реперы в своих треках. Насколько нужно быть импотентом в творческом плане, чтобы легитимизировать в искусстве пошлость в качестве жеста... в 2017 году. То есть буквально в столетний юбилей дадаизма. И ведь если ему сказать об этом, он выскажет свою действительно непробиваемую позицию - это так задумано, чтобы у меня подорвало жопу. То есть, это стрельба из пистолетов с двух рук влево и вправо одновременно - левая обойма поразит паразитов вроде меня, аппелирующих к истории искусства; правая свистом сгонит всякое "попс"-быдло в загон, где они будут пытаться там смыслы какие-то искать и вообще не понимать, что всё это давно уже было.
Фактически, позиция не выражает ничего, просто создаёт общественное отношение, удлиняет цепочку потребления.
Если у чего-то нет рамок, нет ограничения, то и никакой системы нет, никакой парадигмы. Замай-то, понятно, посмеётся, если ему об этом сообщить, ведь для него любое обращение к нему как к источнику кажется ему "маленькой победой". Убожество.
Не очень понимаю суть вашего срача про культурный уровень какого-то репера, но цитаты 12 стульев и Золотого теленка довольно популярны у людей среднего и старшего возроста, из-за того, что эти произведения не имеют протеворечивого подтекста и не приведут к конфликтам на почве мировозрения.
Про человека, измученного нарзаном, может быть и не часто встречается, но соседняя "утром деньги, вечером стулья" - чрезвычайно популярна при обсуждении договорных отношений.
Ирония прикрывающая пустоту и
человеку, знакомому хотя бы со школьным курсом литературы его "мнимая глубина" покажется дичью, вот что я думаю о вашем Гойном. Его компашка напоминает мне старших товарищей молодого Льва Толстого, которых он описывает в "Детстве Отрочество Юность". Такие же пустые люди, умеющие только насмехаться над всем и язвить. Это работает, потому что выглядит эффектно(для недалёкого человека), смело и "глубоко".
Что касается Жида, то он конечно поумней будет, но ненамного.
Мне очень грустно, что сейчас называется поэзией и обсуждается массами, я не верю, что сейчас нет талантливых людей, а то что такое быдло в топах это скорее вопрос к публике...
Книга кстати действительно стоящая, особенно если параллельно читать освещаемые там мифы, сказки и предания, неплохой культурный задел можно получить.
человеку, знакомому хотя бы со школьным курсом литературы его "мнимая глубина" покажется дичью, вот что я думаю о вашем Гойном. Его компашка напоминает мне старших товарищей молодого Льва Толстого, которых он описывает в "Детстве Отрочество Юность". Такие же пустые люди, умеющие только насмехаться над всем и язвить. Это работает, потому что выглядит эффектно(для недалёкого человека), смело и "глубоко".
Что касается Жида, то он конечно поумней будет, но ненамного.
Мне очень грустно, что сейчас называется поэзией и обсуждается массами, я не верю, что сейчас нет талантливых людей, а то что такое быдло в топах это скорее вопрос к публике...
Книга кстати действительно стоящая, особенно если параллельно читать освещаемые там мифы, сказки и предания, неплохой культурный задел можно получить.
Уже везде эти ебаные рэперы. Где Кэмпбелл и где обливание друг друга помоями под биточек, да ещё вся эта тематика не первой и второй свежести (всё спизжено у нигеров)? Всегда самую поеботу тащат со злого Запада вместо реально полезных общественных явлений.
Ну правда, сложно представить музыку, настолько далекую от мифа в любом понимании да блять, перебранка Локи и прочие трикстеры, блабля. Джае интеллехтуальный рэп неспособен вырваться за пределы своей помойки-подворотни и житухи конкретного исполнителя.
Лолшто. Главное культурное собитие года это пожалуй новий Хёрст. Какой уж там баттл бл9дь.
Главное культурное событие года это успех Вандер Вумэн в кино.
Однажды, субботним вечером, Мирон прогуливался в Битцевском парке, темнело, в сумерках он вышел из леса и пошёл к метро, морозный воздух склеивал Мирону ноздри, Мирон шмыгал носом, сунув руки в карманы пальто Мирон ускорил шаг. Мокрый нос Мирона грелся под застёгнутым воротником, взгяд был опущен вниз на синий снег, совсем недавно покрывшийся коркой. Мирон не замечал идущих мимо москвичей, все они были тёмным прошлым за спиной. Впереди тропинка резко обрывалась асфальтом, выйдя из парка он пошёл под окнами домов, изредка поднимая глаза на окна, тёплый свет которых согревал Мирона. Краем глаза Мирон заметил оставленный кем-то свёрток, вынув нос из воротника Мирон склонился над серым кулёчком, тёплыми пальцами он аккуратно стал разворачивать его, шелестя экологически-чистой бумагой.
Уже давно стемнело, Мирон сидел на лавочке и смотрел на тёмное небо, пытаясь найти на нём звёзды, но в московском небе не было звёзд. Дрожа от холода Мирон доедал оставшееся в свёртке. "С аскаридами", -произнёс Мирон себе под мороженный нос и шмыгнул им, -"детское...". Облизав пальцы, Мирон снова сунул их в пальто и встав с лавки пошёл к метро, Мирон теперь знал, какая судьба его ждёт, он тихонько напевал грустную мелодию, а в голове вертелось только одно слово: "Горгород... Горгород...".
Уже давно стемнело, Мирон сидел на лавочке и смотрел на тёмное небо, пытаясь найти на нём звёзды, но в московском небе не было звёзд. Дрожа от холода Мирон доедал оставшееся в свёртке. "С аскаридами", -произнёс Мирон себе под мороженный нос и шмыгнул им, -"детское...". Облизав пальцы, Мирон снова сунул их в пальто и встав с лавки пошёл к метро, Мирон теперь знал, какая судьба его ждёт, он тихонько напевал грустную мелодию, а в голове вертелось только одно слово: "Горгород... Горгород...".
Опять ебёт мозги пресса, озноб и джетлаг,
Засунь себе в жопу бейдж и вопросы, Шерлок,
Даём рэпу часть себя, словно Тосин дженту,
Косим кэш, не вытерев слёз, на надгробье год начертан.
Мы просим тщетно: дай нам всем тут не просто ночлег
И что кочевник, так ждет мигнет огонек харчевни.
Мы те, кто зевакам всё здесь приносит в жертву,
Те, кто на шее кольцо проносит и бросит в жерло.
А что взамен-то? Дружок, что взамен-то?
Что, народной любови горький хлеб, стёб на шоу вечернем?
Когда ты бедный ты ждёшь всех грёз от большого чека, но
Куда пойдёшь, когда чек не спасёт, как сок лечебный?
"Окс, под чем ты?
У тебя же все, о чем только мог и мечтать рэп-игрок подземный
Ты возрос из черни, вместо того, чтобы спокойно радоваться взлётам —
Вновь плачевный тексток. Ты чекни, как мы живём,
У тебя так не живёт небось никто вообще
У нас алкоголь дешевле, чем учебник.
Так что если ты ноешь ты обсос, как Чендлер
Это больше чем ты, больше, чем
Твоё самокопание никчемного клоуна,
Чел, ты вспомни, мы с тобою в ногу сто лет шли
Бок о бок сто лет шли по дороге до мечты
Из депо до конечной. Чем залечь на дно
Еще на пару лет, лучше прочь эту хрень шли.
"Слышь, жидок, ты походу не вечный
А ну-ка соберись! Ты чего такой нежный?"
Правда ваша, но вы походу
Рановато выводы сами из нее сделали, пацаны,
Я за полтора года потерял себя.
Друзья: двое мертвы, третья в реанимации.
Каждый мой шаг под микроскопом
И real talk, если хоть раз оплошал, все
Я ждал год, чтобы отдать трон
Шапка Мономаха тяжела, я подустал всех ебать в рот
Возраст, когда стартуешь и просто все,
Ловишь из воздуха, быкуешь на взрослых.
Помнишь? Мой дом был дрейфующий остров
Из имущества только будущее и воздух?
Нечего писать - "Окси, отрасти волосы"
Я за три года в СМИ облысел полностью
И я хотел бы уйти, но мне друзей подвести
Не дают ошметки чести да совести
А из ротовой полости
Надо бы новый стих и чтобы флоу-пластид
Вроде поп-артист, но до сих пор МС
Big boss, CEO, что кормит team
Добрый сын, свой в доску тот же тип
Оксфордский выпускник, всем до пизды
Ты над пропастью во ржи, над пропастью поржи
На руке Кроули девиз, Бог простит.
МС дружат против, кружат-бродят
Уже хороводы вокруг моей туши водят
Но я, труп живой, меня душит плоть
И если ты меня пырнешь - надорву животик
Так лейся песня цыганочка
Стал неясно чем, был школяр в очках
Но я не грущу нихуя, начхал
Ведь меня любит моя биполярочка
Засунь себе в жопу бейдж и вопросы, Шерлок,
Даём рэпу часть себя, словно Тосин дженту,
Косим кэш, не вытерев слёз, на надгробье год начертан.
Мы просим тщетно: дай нам всем тут не просто ночлег
И что кочевник, так ждет мигнет огонек харчевни.
Мы те, кто зевакам всё здесь приносит в жертву,
Те, кто на шее кольцо проносит и бросит в жерло.
А что взамен-то? Дружок, что взамен-то?
Что, народной любови горький хлеб, стёб на шоу вечернем?
Когда ты бедный ты ждёшь всех грёз от большого чека, но
Куда пойдёшь, когда чек не спасёт, как сок лечебный?
"Окс, под чем ты?
У тебя же все, о чем только мог и мечтать рэп-игрок подземный
Ты возрос из черни, вместо того, чтобы спокойно радоваться взлётам —
Вновь плачевный тексток. Ты чекни, как мы живём,
У тебя так не живёт небось никто вообще
У нас алкоголь дешевле, чем учебник.
Так что если ты ноешь ты обсос, как Чендлер
Это больше чем ты, больше, чем
Твоё самокопание никчемного клоуна,
Чел, ты вспомни, мы с тобою в ногу сто лет шли
Бок о бок сто лет шли по дороге до мечты
Из депо до конечной. Чем залечь на дно
Еще на пару лет, лучше прочь эту хрень шли.
"Слышь, жидок, ты походу не вечный
А ну-ка соберись! Ты чего такой нежный?"
Правда ваша, но вы походу
Рановато выводы сами из нее сделали, пацаны,
Я за полтора года потерял себя.
Друзья: двое мертвы, третья в реанимации.
Каждый мой шаг под микроскопом
И real talk, если хоть раз оплошал, все
Я ждал год, чтобы отдать трон
Шапка Мономаха тяжела, я подустал всех ебать в рот
Возраст, когда стартуешь и просто все,
Ловишь из воздуха, быкуешь на взрослых.
Помнишь? Мой дом был дрейфующий остров
Из имущества только будущее и воздух?
Нечего писать - "Окси, отрасти волосы"
Я за три года в СМИ облысел полностью
И я хотел бы уйти, но мне друзей подвести
Не дают ошметки чести да совести
А из ротовой полости
Надо бы новый стих и чтобы флоу-пластид
Вроде поп-артист, но до сих пор МС
Big boss, CEO, что кормит team
Добрый сын, свой в доску тот же тип
Оксфордский выпускник, всем до пизды
Ты над пропастью во ржи, над пропастью поржи
На руке Кроули девиз, Бог простит.
МС дружат против, кружат-бродят
Уже хороводы вокруг моей туши водят
Но я, труп живой, меня душит плоть
И если ты меня пырнешь - надорву животик
Так лейся песня цыганочка
Стал неясно чем, был школяр в очках
Но я не грущу нихуя, начхал
Ведь меня любит моя биполярочка
>...словно Тосин дженту,
>...как сок лечебный
>...как Чендлер
годы идут, а реп остаётся репом.
Я вот только задумался - иностранцам же, вообще не знакомым с русским языком, наверняка нравится читка Оксимирона. Прикольная такая тарабарщина со всякими ПЩ ЖЩ ЦХ ПХ ВХФР и прочим дыр бур щылом. Хуй только знает, зачем это слушает кто-то из русскоязычных.
Гнойный в интервью Дудю говорил, что сейчас читает Салмана Рушди - Джозеф Антон. Где найти в фб2?
А что тебе не нравится? В этом треке не настолько изящные рифмы, как например в Переплетено, но и не палка - копалка.
Мне не нравится сиюсекундная саморефлексия в качестве попытки искусства. И даже не сам тот факт, что такое происходит - скорее факт того, что такой подход организовывает стандарты. Да, я понимаю, что не Оксимирон это начал. Но, простите, стишки мне дороги, а это хуйло туда своей ногой неомытой ступило.
Весь Серебряный век - это нытье о себе и о любви в стихах, например.
Не читал но осуждаю.
Думаешь читая то-же что чиьает Гнойный станешь таким же замученным половощрелым неудачником
>Весь Серебряный век - это нытье о себе и о любви в стихах, например.
Стихи первой половины двадцатого века за редким исключением всё равно имеют преемственность стихотворной или культурной традиции. Чендлер - несомненно наиболее обсосный образ, который можно засунуть в стихотворение. Как, кстати, Чендлер вообще относится со всем стихотворением? А я скажу, блядь, как - никак. Он - очередная строчка "я бла-бла-бла, как бла-бла-блу". Вставлен, чтобы просто кто-то что-то узнал "своё" в этом говне.
Обрати внимание, что я написал не просто "саморефлексия", а "сиюсекундная" - мало того, что Оксимирон в стихах травит не о человеческом, а о сущем - он ещё и пять минут назад своё мнение изменил. Это просто сборник слов под музыку. Наверное, можно любить и такое. Только за что - не знаю. Все, кто слушают современный русский реп обычно просто трясут руками на концертах, башкой в автобусе и губой наедине со своей совестью.
Это к слову о Замае, который что-то там хочет в реп, но вот что - не скажет, потому что колеблется. Мальчики играются в искусство, занимаясь обычным творчеством, а люди далёкие даже от этого просто забивают уши дрянью, чтобы не слышать самих себя.
Заебись культурка-то. Слава КПСС недавно был на телеканале Культура, кстати. с Замаем. Умилительные мальчики. Деконструкторы прямо ого-го
Старенькая жига побитая,
В салоне портрет Гитлера и пакет соломы,
Миша круг из колонок, плащ,
Как у лейтенанта Коломбо, балтон.
Еду мимо, на углах трутся холопы, солнце греет,
Золото несет абрек в ломбард,
Забегай скорее, на районе толпа.
Наше дело табак, Христофор Бонифатьевич,
Ведь мы с тобой проебались, пока они банчили,
Теперь все оплачено,
И вообще я против наркотиков, как депутат ройзман.
Весна опять подморозила, снега дохуя в обоих смыслах,
Вчера видал Будулая, но он быстро смылся.
Март коварен, говорят, тех двоих прикопали на киевском баре -
Быковали по синему делу, потом вышли в темень,
А там на дворе братва, на траве дрова,
Ну и поделили на два, потом на четыре,
Расфасовали по пакетам, как план, не найдут менты,
Типа удобрения в землю. А на районе распускалась зелень,
Апрель, наш город весенний красив, как всегда в это время -
Он вместе с нами стареет, но года красят его.
Братец, а ты до сих пор все той же страдаешь хуйней.
Ладно, бери лопату, поехали, я уже гоню.
Давай. Копай, мы все ближе к корням,
Весна, калик, я вижу - жизнь хуйня.
Я прибалт и в душе не ебал про ваши расклады,
Но в тот раз вы съебались нагло,
И закрались подозрения к нам.
Ну там ромалы, дорожный, ведь у него не ебало, а рожа,
Или даже рыло. Увы, вова оказался барыгой,
И вы оба дрыгались, как рыбы в сетях,
Теперь поймали, и вас съедят.
Жизнь - большой театр,
Кругом актеры одни в роли фартовых парней,
Кто бы подумал про них, что замараться не западло.
И вот уже на короткой среди мусоров,
За руку здоровается, свой человек,
Почему бы нет. Однажды в городе растает снег,
А я люблю калик весной, это как ловля на блесну.
Вряд ли обустроим гроб сосновый,
Все проще - в багажник и по кускам,
В пакетах прикопаем за кольцевой,
Но зато какой закат сегодня, полюбуйся, братан -
Однажды нас пустят туда, лестница в небеса,
Это песня просто, зарубежный ансамбль,
А пока вот лопата, землицы подай, не надо наводить тоску,
Этот красавец заслужил свое -
Там, как и тут, каждому по заслугам выдают,
Кому-то в пекло, кому-то в рай,
Как пел мудак Кипелов, я свободен,
А вот ему уже не помогут доктора.
В салоне портрет Гитлера и пакет соломы,
Миша круг из колонок, плащ,
Как у лейтенанта Коломбо, балтон.
Еду мимо, на углах трутся холопы, солнце греет,
Золото несет абрек в ломбард,
Забегай скорее, на районе толпа.
Наше дело табак, Христофор Бонифатьевич,
Ведь мы с тобой проебались, пока они банчили,
Теперь все оплачено,
И вообще я против наркотиков, как депутат ройзман.
Весна опять подморозила, снега дохуя в обоих смыслах,
Вчера видал Будулая, но он быстро смылся.
Март коварен, говорят, тех двоих прикопали на киевском баре -
Быковали по синему делу, потом вышли в темень,
А там на дворе братва, на траве дрова,
Ну и поделили на два, потом на четыре,
Расфасовали по пакетам, как план, не найдут менты,
Типа удобрения в землю. А на районе распускалась зелень,
Апрель, наш город весенний красив, как всегда в это время -
Он вместе с нами стареет, но года красят его.
Братец, а ты до сих пор все той же страдаешь хуйней.
Ладно, бери лопату, поехали, я уже гоню.
Давай. Копай, мы все ближе к корням,
Весна, калик, я вижу - жизнь хуйня.
Я прибалт и в душе не ебал про ваши расклады,
Но в тот раз вы съебались нагло,
И закрались подозрения к нам.
Ну там ромалы, дорожный, ведь у него не ебало, а рожа,
Или даже рыло. Увы, вова оказался барыгой,
И вы оба дрыгались, как рыбы в сетях,
Теперь поймали, и вас съедят.
Жизнь - большой театр,
Кругом актеры одни в роли фартовых парней,
Кто бы подумал про них, что замараться не западло.
И вот уже на короткой среди мусоров,
За руку здоровается, свой человек,
Почему бы нет. Однажды в городе растает снег,
А я люблю калик весной, это как ловля на блесну.
Вряд ли обустроим гроб сосновый,
Все проще - в багажник и по кускам,
В пакетах прикопаем за кольцевой,
Но зато какой закат сегодня, полюбуйся, братан -
Однажды нас пустят туда, лестница в небеса,
Это песня просто, зарубежный ансамбль,
А пока вот лопата, землицы подай, не надо наводить тоску,
Этот красавец заслужил свое -
Там, как и тут, каждому по заслугам выдают,
Кому-то в пекло, кому-то в рай,
Как пел мудак Кипелов, я свободен,
А вот ему уже не помогут доктора.
Оксимирон берет красиво в рот, соси бро,
Я как Сергей Лавров отказываю тебе в визе на реп
Твой друг Шокк цунарок, вам место плясать в кабаре.
Не слишком умны эти евреи,
У Оксимирон, например, в песнях сплошное как,
Скоро обкакается, мудак.
Гора типа метафор, модник типа Потапа.
С таким носом. Добро пожаловать в табор, жид,
Там бы Настю Каменскую я тебе предложил,
Но, сука, мерзко ты пищишь, как кастрат.
Поскольку твоя читочка быстра была
На концерте в Одессе ты остался без травм.
Там блять, каждый второй Абрам
И вы с Шоком как-будто попали в Рай.
Что бы в зале махали пейсами, кричали «УРА!»
Местным обрезанным доставить радость приехали иностранные репера.
Но с такими же носами как и там.
Повесь, жидок, себе медали, ведь в русском репе
Ты лишь лимита. Это элементарно, Ватсон.
Говори в Англии дэц воцап,
Здесь же твой реп однообразен и песен, блядь,
Как маца. Е! Сосни хуйца.
Перетягивание пейсов это тоже физкультура,
В репе я местный, а ты заезжий петух,
Сосни хуйца, друг, сосни хуйца, друг
Я как Сергей Лавров отказываю тебе в визе на реп
Твой друг Шокк цунарок, вам место плясать в кабаре.
Не слишком умны эти евреи,
У Оксимирон, например, в песнях сплошное как,
Скоро обкакается, мудак.
Гора типа метафор, модник типа Потапа.
С таким носом. Добро пожаловать в табор, жид,
Там бы Настю Каменскую я тебе предложил,
Но, сука, мерзко ты пищишь, как кастрат.
Поскольку твоя читочка быстра была
На концерте в Одессе ты остался без травм.
Там блять, каждый второй Абрам
И вы с Шоком как-будто попали в Рай.
Что бы в зале махали пейсами, кричали «УРА!»
Местным обрезанным доставить радость приехали иностранные репера.
Но с такими же носами как и там.
Повесь, жидок, себе медали, ведь в русском репе
Ты лишь лимита. Это элементарно, Ватсон.
Говори в Англии дэц воцап,
Здесь же твой реп однообразен и песен, блядь,
Как маца. Е! Сосни хуйца.
Перетягивание пейсов это тоже физкультура,
В репе я местный, а ты заезжий петух,
Сосни хуйца, друг, сосни хуйца, друг
>На концерте в Одессе ты остался без травм.
>Там блять, каждый второй Абрам
Диванный лох писал
Оксана читала Кэмпбелла, и ела суп другого Кэмпбелла. А нормальные пацаны читали классику формалистской школы типа Проппа и срали в рот модным пидовкам.
А ещё есть мудачки типа тебя, которые не читали ни того, ни другого, но в курсе существования обоих и при первой же возможности демонстрируют свою эрудицию.
Кэмпбелл - это Пропп + Фрезер + Юнг. Ничего плохого в этом нет, хорошая компилятивная работа.
Юнг - это не тот, который гитлеру модно хуец полировал, и согласился сотрудничать с нацистской психиатрией?
Фрезер старый, интересен как вводная и как исторический момент освоения фольклористики.
Проппа читал. Кэмпбелла - нет и не буду, ибо пидовки, коптящие за мономиф - не люди, и Гегель бы прописал им в еблище.
Это не просто компилятивная работа, это самый вульгарный научпоп. Пропп говорил о том, как надо работать с фольклором, что нужно его блядь структурно разбирать, нормы блядь правила вводил, а тут блядь просто от общего пришли к частному сюжету, обозвали его общим (мономифом) - и в продакшн! Даже не так - просто взял этот Кэмпбелл Фрейзера как источник (что уже блядь говорит об уровне), спарил с Тайлором и архетипами белого человека, и получил то, что хотел. Чувак реально держал в голове эту блядь одиссею/энеиду с гайаватой, это блядь чувствуется. Какая ему цена, если он не пытается избавиться от шаблонов? Он блядь известный ему шаблон и создает. Жертва университетской поп-культурки, короче.
И еще блядь. Я знаю откуда ноги этого Кэмпбелла растут. Это тот француз (забыл блядь), который блядь то ли попом был, насочинял про первобытный монотеизм. Они уже тогда хотели все свести к хую, эти тупые пидорасы. А все блядь для того чтобы заниматься словесным онанизмом, да еще наверное блядь верить в то что понапишут. Это профанация, зато хорошо иллюстрирует философию пиндоского/английского обывателя, это философия из которой растет пакс американа и комедии адама сендлера, вся эта американская шизофрения с пидорами и фемботами. Правильно тут про фашизм сказали - это философия выражает людоедскую политику сшп. Не Кэмбелл, этот полуплагиатор, породил сию философию, но под ее влиянием он создал свою книжку. Этот блядь мономиф сейчас - это американ вэй, сука блядь ну просто полное сходство! Как Кэмпбелл беспомощен в структурном анализе, так же пентагонские петухи не способны разобраться в своем управляемом хаосе, и поэтому блядь америка еще умоется кровью и получит хаос на своей земле, потому что блядь иначе они не умеют, это их философия.
Ты не очень хорошо понимаешь специфику гуманитарного знания. Важно не то что должно быть, а что есть на самом деле. Кто-то тысячи лет назад сложил миф об Эдипе - и появился Фрейд. Ошибался он или нет, а свой собственный миф создал - и из него тоже что-то вырастет, да и уже выросло. Кэмпбелла стоит читать хотя бы потому, что на нем выросло уже три поколения американских писателей и сценаристов, именно на этой книжке. То есть уже сейчас это ключик к их поп-культуре. А ведь на ней растут миллионы людей по всему миру - вот тот же репер, благодаря которому этот тред здесь появился, и его поклонники. То есть в какой-то степени это ключи и к ним.
Что до небрежности в обращении с источниками - в те годы это было нормально. Пропп вот Афанасьевские сказки разбирал, и ничего.
>Пропп.
Охлади свои восторги, падаван. Пропп просто выполнял заказ советичей, пытаясь атрибутировать авторские сказки как народные, используя для этого мегаломанию. Ничем не лучше, ничем не хуже Кэмпбелла, такой же верун в "народные" "сказки" и "тысячелетние эпосы".
>Ты не очень хорошо понимаешь специфику гуманитарного знания.
Я тока что привел общественный и политический анализ, это обязательное место в "гуманитарном знании", так то.
>Кто-то тысячи лет назад сложил миф об Эдипе - и появился Фрейд. Ошибался он или нет, а свой собственный миф создал - и из него тоже что-то вырастет, да и уже выросло.
То есть ты говоришь, что Фрейд создал свой миф? А пацаны и не знали! То есть все что Фрейд проецировал на историю - это его авторское фэнтези, этого никогда не было, это он сам придумал? То есть значит нельзя говорить про древних, что они поклонялись хую с сиськами - это выдумка Фрейда, ага? Значит и Кэмбелл проецировал свою фантазию, значит его книжку нельзя рассматривать как полноценное исследование?
ТЫ ТАК СКАЗАЛ!
ТЫ ТАК СКАЗАЛ!!!
Так так так...
Так так так...
Пропп постановил, что любая сказка имеет древние элементы и современые, т.е. наложения. Пропп определил, как следует выявлять и устранять эти наложения, чтобы выявить настоящий корень волшебной сказки.
И ты говоришь, что Пропп был тупым говном тупого говна?
Мальчик, если у тебя есть папа - скажи это ему. и после того, как он отпляшет свой танец в кирзачах на столе, попытайся осмыслить то, что я сказал.
Ну да, Фрейд навыдумывал хуиты, как и все психологи в принципе.
мимо
>Пропп определил
Если уж быть честными, то он нихуя не определил, а постулировал, что русский фольклорный материал это то же самое, что материал американских индейцев, жителей океании и т.д., но претерпевший эволюцию согласно сменам общ-эк формаций. То есть в основе марксисткая псевдонаука (он даже всерьез ссылается на "матриархат" Энгельса).
Это уже не говоря о том, что и материал "первобытных народов" у него из третьих рук, и русский материал (сборники Афанасьева) - тоже, какая уж тут строгая наука.
Пукни в рот своему птушнику-рэперу, кто там постулировал, а кто нет.
Для тебя же это важно - какой пидор на экране какую хуйню произнесет, будет ли это хуямед хуали, хуйчак хуянори или джеки членс, они ножки перед экраном раздвигают - вау крута я так ни магу наверна ани правильныи пачаны всем петь пезды и полосы.
Дебилушка, я тебе это говорю.
У нас есть дегенерат Кэмпбелл, плагиатор и чмо, который украл идеи у Тайлера и напейсал свою паршивую книжку, которую возводят в культ лджорджи хуюкасы и прочая недостойная шваль. Ты говоришь что сей пиздатый труд пиндоского плагиатара в лице опущеного ирландца монументален в веках, и опускаешь подлинных исследователей типа Проппа. То есть если бы биолог (как Пропп) предложил исследовать аномалии полового члена, ты предложил бы его сасать, как предлагает это делать ванючий плагиатор Кэмпбелл и иже с ним? Ну кому и хуй в сладость, тут зависит от ориентации. Но мы, нормальные и здоровые люди, предпочитаем определять аномалии по морфологии, а не на ощупь языком, чтобы понять - вот тута сифилис. А вы обсасываете его и говорите - ета ни сифилис, ета хуй!!!
Блестяще, чо и говорить.
Сразу видно величие пиндоского образование в лице жоржа хуюкаса и члена посторонего мужыка.
И Пропп, и Кэмпбелл, и Юнг, и Элиаде, и Фрэзер абсолютно одинаковая хуйня, различающиеся лишь уровнем известности и модностью, так уж устроено гуманитарное знание.
>И ты говоришь, что Пропп был тупым говном тупого говна?
Пропп устаревший немец-подражалкин, повторяющий свою аналитику за старшими товарищами. В итоге получилось скучно и слишком общо, но ты видимо на самом деле не понимаешь самый слабый момент всей концепции: фольклора не существует, все что мы называем фольклором написано веке в 17-19м "собирателями сказок", любой анализ фольклора логично сводится к общим шаблонам, которыми эти собиратели пользовались.
Сразу скажу, что Кэмпбелла я всерьез вообще не рассматриваю. Это просто журналистская концепция, что-то типа люденов быкова. То что ты столько внимания ей уделяешь, говорит скорее о некоторых проблемах с твоей сферой интересов.
Просто ты живешь в обществе где перепутаны вывески. Ты вот понял, что Кэмпбелл это хуета. Да вот только с Проппом и тем же Фрезером все тоже не очень хорошо, если смотреть пристально.
Блядь, ну и (((дискуссия))) тут пошла. Один не понимает значения слова "миф", для него это просто синоним небылицы. Другой требует СТРОГАСТИ!!!11 и НОУЧНАСТИ!11 в гуманитарной области, да еще и молодой (на тот момент) ее ветви - в результате у дебика выходит, что один из отцов структурализма вообще был нитру учоным. То есть люди вообще не понимают о чем идет речь. Отпишусь-ка я от треда.
Руанд!
>Ты не очень хорошо понимаешь специфику гуманитарного знания.
Не существует "гуманитарного знания". В природе еле-еле существует с оговорками позитивистское научное знание, а никакого "гуманитарного" нет вообще, разве только как иллюзия в головах у гуманитариев.
>Кэмпбелла стоит читать хотя бы потому, что на нем выросло уже три поколения американских писателей и сценаристов, именно на этой книжке.
Нет, не стоит его читать. Ты наивен, у тебя перед лицом помахали пачкой долларов, полученной за прокат фильмов, которые СПЕЦИАЛЬНО впаривают десятилетиями, с помощью специальных маркетинговых техник, а тебя это впечатлило. Если что и стоит почитать, то какую-нибудь книжку про то, как продавать людям хуету.
И нет, не стоит читать ещё и потому, что по-настоящему достойные писатели (Капоте, Стейнбек, Сэлинджер и пр.) в рот ебали Кэмпбелла и никогда в жизни даже на близко не подходили к этим искусственным трупным построениям. Кто кто там на нём вырос? Какой-нибудь сценарист "Рика и Морти"? Ой вей.
>То есть в какой-то степени это ключи и к ним.
Не выдумывай. Ключи к ним сводятся даже к ещё более простым вещам, чем искусственные шаблоны "мономифа". Ключ к ним в работе их кишечников.
Хочу подписаться на твой блог.
>Не существует "гуманитарного знания". В природе еле-еле существует с оговорками позитивистское научное знание, а никакого "гуманитарного" нет вообще, разве только как иллюзия в головах у гуманитариев.
Ой, да не лукавь, дядя. Гуманитарное знание как корпус исключительно человеческих смысловых образований, регулирующих деятельность человеческого общества(отдельных его членов, составляющих это общество) - очень даже существует. Для природы, конечно, такого знания нет; однако, для человеческого общения тоже нет никакого природного. Даже попытка осмыслить себя в качестве детерминированного природного механизма ставит тебя в неловкое положение. Постановка же вопроса о смысловом поле как о чём-то включённом в поле природного не выдержит критики в качестве метафизического, т.е. отрицающего себя само.
>только как иллюзия в головах у гуманитариев.
И что мешает руководствоваться иллюзией? Ты всю жизнь словами оперируешь и ничего - жив, здоров, а уж ничего более иллюзорного, чем связь слова с данной вещественной реальностью трудно придумать. В настоящее время, конечно.
>дядя
АХ ТЫ ЩЕНОК!
В охуенное время живём. Министр культуры всюду затирает про мифы историю, репер в виральном видео затирает про мифологемы. Скоро с 5 класса будут изучать Леви-Брюля, Леви-Стросса и Елизара Мелетинского - Поэтика мифа.
Сильно ошибаешься. Тот факт, что это уже транслируют, отменяет необходимость изучать что-либо. Но в к курсе люди будут, как помнят о формуле e=mc^2. Хули только с этого толку?
Если этот рэпер такой крутой и умный, почему он делает неинтересное говно, а не пишет, например, гениальные книги?
Не троллю, серьёзный вопрос.
Не троллю, серьёзный вопрос.
Если для тебя интересными могут быть только книги, то это твои проблемы, а не его.
Нет, мне так же интересен находчивый изобретательный оригинальный рэп, но он его не делает.
Даже этот батл был каким-то поносом. Такое чувство, будто они боятся друг друга реально обидеть, и не позволяют себе ничего, что выходило бы за рамки какого-то тухлого шаблона.
Всё ещё жду ответа на свой вопрос. Почему эта прекрасная книга так и не помогла кому-то сделать что-то захватывающее?
>Почему эта прекрасная книга так и не помогла кому-то сделать что-то захватывающее?
По официальной версии Лукас сделал Звездные войны по лекалам "тысячелетнего мифа". В качестве бонуса Лукас выпустил многочасовое интервью с Кемпбеллом своим отдельным фильмом.
Это видно при чтении, кстати. Например, Кемпбелл пересказывает китайскую легенду о мудреце, который искал бессмертия через ртутные пилюли. И вот однажды ученик этого мудреца зашел в его комнату, а там лежали только его одежды, а сам он улетел в рай.
Человек с филологическим оксфордским образованием на 4-ом десятке только узнает про Кэмпбелла и Жижека. Мда.
>Талиб Квали
>Окситентасьён, тоже три икса
Уровень так-то понятен
Это ж реально пиздец. Спросите у него в твиттере, как так вообще получилось.
Самое главное: не проебите жизнь в интернетах. Окси сидел на ххру с 12 лет и что мы видим? Еблан, который кроме чтения рэпа под музыку, ничего не умеет.
И что? Через лет 10 про него забудут, как забыли сегодня про Шеффа, Ю.Г. и прочих рэп-артистов.
> кроме чтения рэпа под музыку, ничего не умеет.
Он ещё ебаться хорошо умеет
>Забыть исполнителя роли Митры в эпохальной экранизации Пелевина "Ампир В"
Я об этом ничего не знаю.
Ну да. Прямо русский Уилл Смит - актер и рэпер.
>русский Уилл Смит
Скорее Эминем. Окси же белый. А Эминем даже имя себе взял в честь конфет M&M's, которые снаружи белые, а внутри шоколадки. И в кино снимался, правда, давно.
>Белый
>Пучеглазый русский еврей
Я примерно так глубоководных представляю Лавкрафтовских.
Да, я в курсе, но фильм-то стал популярен скорее за свои спецэффекты и инновационность. Кто не верит, просто посмотрите трейлеры выходивших в те же годы фильмов, сравните уровень продакшена.
И да, миф про якобы влияние этой книги породил множество ужасных скучнейших фильмов-подражаний.
Итак, итоги: случайное попадание в виде "Звёздных войн" и сотни скучных каках. Охуенно эффективная книга.
Ахаха, ты ещё посетуй, что он не знает Быкова.
Ребята, реально, как вы это делаете? Как вы начинаете дрочить на кал, и потом не останавливаетесь, продолжаете? Как это происходит, мне искренне интересно, как сложились ваши мозги.
>Он ещё ебаться хорошо умеет
Я не в курсе, не пользуюсь гей-проституками. Но ради интереса, скинь его рейтинг на эскорт-сайте почитать.
Если ебется так же, как читает реп, то не завидую его бабе.
Ну давай, расскажи, кто читает рэп на русском лучше него? Огласи весь список, пожалуйста
> Какое говно вкуснее
Беря за скобки, что это реп - это деградация в искусстве, все равно можно сказать, что Оксимирон приблизительно равен со всеми своими коллегами по цеху одного периода творчества. Где принципиальная разница с луперкацами и прочими?
Причём тут быков? Ты приводишь в пример, не хочу оскорблять человека, в общем, его и Жижека, Жижек может быть хуевый или хороший это не важно. Но он очень известный. И важно, что человек, который позиционирует себя как задрота-читаку узнает о нем в 30 лет. Аналогично с автором этого самого героя.
Оксимирон берёт красиво в рот, соси бро
Я как сергей лавров отказываю тебе в визе на реп
Твой друг шок - цунарок, вам место плясать в кабаре
Наизусть знаю все его тексты......
>кто читает рэп на русском лучше него?
Это как спросить, кто высирает понос самого красивого цвета. Рэп по определению кал, не надо всякими языковыми ухищрениями пытаться увести нас от этого факта.
Рэп — это кал. Лучше дочь проститутка, чем сын рэпер.
>Но он очень известный.
Среди левачков-долбоёбиков. Это не равно всей популяции интеллектуалов. Может даже вообще с ней не пересекается.
Угу. А какие из современных философов известны среди интеллектуалов? Назови 3-4, если не сложно.
Джордан Петерсон, Ник Лэнд, Молдбаг, Элиезер Юдковски, Рэймонд Курцвейл, Нассим Талеб
Вчера вспомнил, как узнал про Оксимирона, не интересуясь русским репом. 5 лет назад Миша Вербицкий в блоге восхищался, что Оксимирон антикопирайт, потому что вконтакт удаляет его песни, а Оксимирон топит за возвращение своих песен вконтакт. Тогда же узнал, что Мирон еврей. Такие дела.
Прошло 5 лет. Вербицкий вынужденно покинул Россию, а Мироша регулярно светится на Первом и собирает Олимпийский. Такие дела.
В моем посте содержится лишь констатация факта, мань.
Маняфантазер, ты даже не смог объяснить почему я "левачок", о каких фактах речь? Унылый какой-то троллинг получается.
Зачем ты продолжаешь рваться, вместо того, чтобы взять и съебать из /bo/? Почему левый скам такой тупой?
Левак, ты бы в аргументацию научился, а то совсем позоришь себя и своё левацкое скам сообщество.
Ты окончательно порвался. Советую навернуть левака Жижека и пойти проголосовать за вашего левака Навального.
Этот Семён с маняпроекциями семенит и не краснеет!
Оскорбление от левака - это и есть настоящее признание.
Проиграл с этого левого скама. Поди ещё и либерал да?
Двачую. На борду как-будто эшелонами эту мразь завезли. Пиздец просто.
Левачье рвётся, на то и маргиналы. Не то что я. Мне всего 15, но я уже читаю Талеба и Юдковски. Накинул защеку левым либералам.
Бля, траллируй врагов рабочего класса в другом месте, плиз.
Ты ссанный правый коммуняга как и твой фанат Оксимирон. Кэмпбелл это ссанная красная правая пропаганда, всекаешь, левацкое хуйло?
В другом месте до него не будет дела, а тут он показывает свою горящую жопу от Жижека и всех клеймит левыми.
Да мне похуй кого ты там уважаешь. Ты правый коммунист, который рвётся от Жижека. Я ебал тебя в рот! Я ебал правых коммунистов!
Да здравствуют левые либералы и левые националисты!
Сука, ты сейчас получишь по ебалу. Если бы не правые зеленые (в ряду которых я состою) ты бы давно сосал за три рубля около пивнухи. Это я ебал тебя в рот!
Жижек бы сам выебал бы тебя в рот за твою риторику ненависти.
Я не быдло. Ты читал Юдовски? Готов поспорить что нет, а я читал. Это и отличает меня от вашего левацкого скама.
Жижека любой человек, уважающий Талеба и правых коммунистов в рот выебал уже давно.
Братан, я не знаю англицкого. 8 классов кончал. Переведи, а?
Слышь ты, левый уебок, ты зачем меня подставляешь? Иди к своим консерваторам бибу сосать.
Пишет, что Обамка обезьянка, а Путин всех переиграл.
Стесняюсь спросить, а правый коммунист это вообще как?
Это вроде как субкультура, типа готов или эмо.
Какое отношение это имеет к марксизму, например?
А в чём проблема? Пока что множества класс и нация являются полностью взаимоисключающими.
>Покажи что множества класс и нация являются полностью взаимоисключающими.
В чем проблема? Я спрашивал про правых коммунистов и особенностях их мировоззрения, ты же привёл в пример каких-то детей, которые в большинстве своём не знают что такое марксизм.
Устрялов, Агурский, Дугин и Лимонов - это дети, не знающие, что такое марксизм?
Это люди, которые в своё время ловили лулзы, а теперь из них только Эдичка пытается на этом стричь купоны.
Не в курсе. Но давай откроем манифест Коммунистической партии и аналогичный документ национал-большевизма (я, кстати, не уверен, что такой вообще есть). И мы поймём, что к марксизму или коммунизму излияния Дугина или Лимонова не имеют отношения.
В обязательный канон НБП входит "Государство и революция" Ленина.
Все помнят, что баттл Оксимирона с Дизастером будет уже сегодня?
Там он будет на протяжении одного из раундов рассказывать про "Божественную комедию" Данте. АСТ как раз новое издание готовит. Запомните этот твит.
why there is no game where you are a type of fungus?
Реальный разговор, реальный разговор. Подумай об этом
"Я сидел после батла в Питере в полной депрессухе и прочитал Божественную комедию моего мертвого хоуми Данте, эта книга снесла мне башку, я понял, что путешествую по аду, по чистилищу и сейчас я в раю, ведь я в городе ангелов, финк эбаут ит"
Его толпа нигеров и прочих американских люмпен-пролетариев за такую чушь на куски разорвет.
Каеф.
Кстати, почаны, мне идет эспаньолка? Говорят ещё, я выебу какую-то педовку на трансляции ее пиздалису, жаришка вощем будет.
> Его толпа нигеров и прочих американских люмпен-пролетариев за такую чушь на куски разорвет.
Там за два часа билеты раскупили, чего раньше никогда не было. Так что, это Дизастер будет батлить среди кучи русских.
Всей доской гадаем, какую книгу Мюрон осилил за прошедшие два месяца и расскажет теперь, какие уж тут козыря.
Говнище ебаное
Тысячу раз обсоссанные уже мысли выданные в тягомотной форме.
Ну да, я такой. А ты, графоман со сложными конструкциями лучше бы занялся делом.
Долбоеб, ты заебал. Все смеются с твоей тупости, завязывай.
С моей тупости? Это ты, а не я выдаешь вычурные безвкусные пасты с умным лицом, показывая насколько тебе не близок родной русский язык. Я не удивлюсь, что ты еще вместо Уэлша и Пелевина читаешь какое-нибудь говно типа Джойса и Лакана. Я в очередной раз даю тебе бесплатный совет, запишись в центр, делай базу, наращивай мышцы, сношайся с телками и все бредовые патетичные мысли из твоей башки улетучатся.
Нахуя ты поднял этот тред? Тебе что, заняться нечем?
Как хорошо, что читал Кэмпбелла ещё до этого шухера из-за уебанов из подворотни, нет этого налёта в восприятии. Я бы рекомендовал прочитать "Мифический образ", хоть эта работа и ненаучная и главное хуево изданная у нас.
>Есть одна великая книга...
>великая
TOP KEK
>великая
TOP KEK
И?
бумп
Бумп
Очень умная книга. Я бы даже реп альбом записал в честь нее.
К чему отсылка? В репе не разбираюсь.
Все видимо до сих пор читают этот шедевр, раз обсуждения так мало. Что ж, великую литературу за пару дней не осилишь, нужны годы вдумчивого чтения.
Самому Поэту даже гарвардское образование не помогло.
Оксфордское, даун.
Обсуждаем главный литературный шедевр этого года.