24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, мылач. Поясните мне за важность высшего образования в РФии. Действительно "Без бумажки ты какашка"? В тред призываются дропнувшие свои ВУЗы[\s] шараги аноны. Пилите свои кулстори. Кем работаете? Были-ли запары с поиском работы?
>>169077978 (OP) В своё время не стал учиться. Сейчас уже привык, что при поиске работы две трети случаев заканчиваются отказом, как только узнают, что нет диплома. В бюджетные организации не попадешь в принципе.
>>169077978 (OP) Без диплома тебя даже на собеседования не пригласят. А сам он конечно не нужен, но сам факт это проходной билет. Без его как прокаженный будешь.
Жил в восточном евросовке без диплома, проблем с работой не было, сейчас переехал в СНГ, здесь тоже проблем нет. Но собираюсь на заочку в какой-нибуь лесожелезнотехнический чтобы было.
>>169077978 (OP) > Поясните мне за важность высшего образования в РФии. Действительно "Без бумажки ты какашка"? Закончил универ, но пошел на рабочую должность сначала. Но года через 2-3 полученные в универе знания начали давать о себе и я начал сначала с рабочей должности оптимизировать через начальника свою работу и работу своих коллег, потом он поднял меня до мастера (тож рабочая должность все же), потом лоббировал мое продвижение в ППР. Мне норм. Хотя я не думал сначала что поднимусь до инженеров - мне казалось, у меня нет задатков начальской работы в принципе.
>>169077978 (OP) На месте работодателей я бы брал либо людей с дипломом топ-вузов (причем красным), либо вообще без диплома. Потому что любой другой диплом - это свидетельство о том, что ты тупой мудак.
>>169077978 (OP) Работаю электромехаником на диспетчерской централизации, зп 73к. До этого работал в КИПе, 1С, фиксиком на банкоматах, писал код для КДЛ на холодильные установки. Рот ебал эту вышку.
>>169078885 Понятно, что речь идет о приоритете. Если человеку норм заниматься профанацией в вузике, то где гарантия, что он и на работе не будет заниматься тем же самым?
>>169079139 > При чем утт высшее образавание и бакалавр:? Я бы два месяца назад задал тот же самый вопрос. Но недавно прочитал, что специалистов пятилетних нынче не готовят уже. Бакалавров и магистров. мимозакончил вуз в 2007
>>169077978 (OP) Рабы никогда не меняются. При современных технологиях любой человек может получать деньги приложив хоть немного ума. Но нет же, рабы хотят быть рабами, они не могут, чтобы не лизать кому нибудь жопу, а особо хорошие рабы еще и образование получают, чтобы приносить госоподину больше дохода. Поссал в общем на каждого РАБотающего быдлана и ушел смотреть аниму.
>>169079442 Гарантий нет, отсюда и все эти охуительные вопросы на собеседовании. В духе почему вы хотите работать в этой компании и опишите свои 3 худшие черты
>>169077978 (OP) Братишк, я сейчас не буду касаться качества образования, а возьму лишь факт наличия у кого-то диплома. Так вот, если работодатель решает, что у него все должности по профстандартам, то хуй ты станешь у него со старта инженегром/спецом без диплома. Вдобавок, отсутствие диплома дико мешает двигаться по карьерной лестнице.
анон, как я понимаю, ты школяр Так вот, есть профессии, в которых ты точно без диплома не сможешь работать - летчик-хуетчик, медик-педик и т.д. Тут просто нужно определиться, кем ты хочешь быть. Если никем - то и нахуй он не нужен, все просто.
>>169079938 Мимо, бро. Я студентота и на финишной прямой к завершению своей шараги полгода осталось. И у меня встал вопрос, а стоит-ли вообще адово рвать себе очко и портить нервы ради бумажки?
>>169080219 Хз как у вас в шарагах дела обстоят, но у нас в ВШЭ чтобы красный диплом заиметь - надо въебывать без дураков, и не быть тупым. И то и то - полезные качества.
>>169080323 Тащем-т, когда тебе оно по работе надо будет, то очень спокойно заочку пройдешь. Но сейчас крепись и добей, иначе: 1) четыре года до этого будут потрачены впустую; 2) будет труднее с трудоустройством.
Я сколько угодно могу привести примеров, когда люди с которыми я учился бросали вышку, а теперь живут ремонтами/шабашками/корят "злую судьбу", которая не дала доучиться лол.
Я так тоже мамку наслушался кстати, потом охуел от того что:
1) Вечерка / заочка за это время массово подорожала. 2) Дофига специальностей нет на вечерке / заочке. 3) Много ВУЗов закрыли вечерние / заочные отделения после введения ЕГЭ.
>>169080699 >Вечерка / заочка за это время массово подорожала. Так не только же заочка. Недавно глянул сколько моя специальность теперь на очном стоит и немного прихуел. "Бесполезное хуйло" за 100к в год. Вут?
>>169077978 (OP) От города и профессии зависит. Чем профессия реже, тем менее важен диплом, на важны скиллы и опыт, с другой стороны, если профессия популярная, то работодатели диплом ставят в приоритет.
>>169077978 (OP) Смотря куда ты вкатываться собираешься. Где-то можно самому покурить гайды в инете и освоить профессию, а где-то без профильного образования тебе вообще не сунуться будет ибо вообще не одуплишь ничего абсолютно.
>>169082210 Ну на сосаче все время говорят что чтобы стать погромиздом не надо учиться. Ну в смысле в вузике. Про всякое рисование и подобную хуйню тоже на сосаче так говорят.
>>169077978 (OP) Сап, анончики. Поясните мне за важность вышки для программиста? Нахуя её получать, если вся инфа, абсолютно вся инфа есть в интернете? Что может дать вуз? Нужна ли корочка, чтобы устроится в тот же Яндекс, к примеру?
>>169077978 (OP) >"Без бумажки ты какашка" Устраивался на начальника техподдержки, так меня тупорылая HR спросила: "а почему у вас не окончена хотя бы бауманка? а вы не хотите получить второе ВО в более престижном вузе?", я от такой дерзости мой пердак улетел до луны На деле ВО - показатель твоей старательности и прилежности, даже в тех профессиях где это не нужно, скажем, выпускник МГУ или мехмата покажет большее задротство, чем выпускник МГУПИ или ещё какого среднего вуза
А да, в рахе с степенью доступности ВО только полный распиздяй его не может получить. Оп, ты считаешь себя распиздяем?
На работе резюме с ВО быстрее попадает на стол к руководителю для собеседования, чем резюме без ВО
>>169077978 (OP) Диплом в России полезен. Этому в общем-то способствует невысокое качество образования. Знаю большую компанию, у которой для работы в колл-центре вышка - требование. Не потому что там матан, а потому что раз у полудаунов вышка, то без вышки точно дауны. С другой стороны, знаю выгнанного с вышки чувака, наработавшего, тем не менее, на штатовскую рабочую визу необходимые 12-15 лет опыта и доблестно туда укатившего. Шаурму заворачивать или цветы развозить, понятное дело, вышка не нужна, но тут у меня опыта нет. Учитывая относительную дешевизну/бесплатность, имхо, при возможности вышку в России лучше заиметь.
>>169089334 С высшим рабочую визу ты получишь через год. Без высшего - через 12-15 лет. Решай сам. Если это не принципиально тебе и работодателю, то да, скиллы на первом месте.
>>169089779 >Учитывая относительную дешевизну/бесплатность, имхо, при возможности вышку в России лучше заиметь Да, просто просиживать 4-6 лет сраку, и/или иногда платить работая на заочке, причём экзамены в ДС в говновузах стоят достаточно дёшево, примерно 1к за тройку
>>169077978 (OP) >Поясните мне за важность высшего образования в РФии Эти 3-4-5 лет дают тебе очень сильно поумнеть. Взвесить приоритеты и подумать о жизни. Работа убивает. работайте как можно позже.
>>169090119 > примерно 1к за тройку Это в каком году так дешево было? В моем среднем дс2 вузе зачет от 2,5к физра и это через знакомых. А так с преподавателем можно добазариться даже за бесплатно.
>>169090239 Просто за 4 года/6 лет сидя дома я обрету больше знаний, чем за 4 года/6 лет в том вузе, что сейчас учусь. При том, что там программирования самого ноль.
До того, как поступил, до меня это не доходило, и не могло дойти.
>>169090561 > В большинство вузов можно не ходить и САМОРАЗВИВАТЬСЯ Перманентный депрессняк и стресс от проёбов полгода и столько же за неделю бега по зачётам. Да-да-да, можно не ходить, как же.
>>169090446 Одно другому не мешает. Сходил на пары, ушел на работу парттайм или даже фулл-тайм если пиздатый специалист. Теория теорией, практика практикой. Понятное дело, что никто тебя в универе React-у какому-нибудь учить не будет, это не шарага и не курсы для макак. В итоге после 6 лет ты специалист с вышкой И 5 годами опыта, синьер-помидор, через год виза, весь мир перед тобой.
>>169090477 С Армией ничего, мне похуй на нее, живу не по прописке, за дохуя километров от дома.
Никуда, нахуй мне работать на экономику этой недостраны, занимаюсь трафиком в интернетах этих ваших, поднимаю паблосы в инсте, вк, немного арбитражу трафика, настраиваю таргет, иногда беру на ведение и делегирую , много чего такого , в общем. >>169090645 Именно, сорт оф параша, до сих пор горит от нее Я тоже не понимаю, сейчас настало время распереда у моих бывших одногруппников, догадайся куда 90% идет? Оставшиеся 10 на фирму к бате, ну и про платников я молчу, по специальности 2 человека вроде пойдут, и то, в органы.
>>169090728 > неделю бега по зачётам Мое любимое время. Имея нихуя знаний забалтывать препода на 4/5, а потом наблюдать за бугуртом одногруппников - бесценно.
>>169078415 Двачую, пока не указала в резюме что учусь в вузе , на собеседования даже не приглашали, как указала, сразу посыпались отклики, на работу в итоге взяли (но и в универ пришлось поступить на вечерку)
В Раиссе университет нужен только для бумажки, знаний никаких не будет, все нужно учить самостоятельно, в 95% случаев без бумажки тебя толком не возьмут никуда. Закрывайте тред.
>>169077978 (OP) Учился на погромиста в топовом универе своей мухосрани 1кк+. На 3-ем курсе устроился погромистом-стажером на полную, универ мешал дропнул его к хуям. Поработал там и уволился, на новом месте работы забили на диплом, потому что уже есть опыт и хули ещо надо.
>>169077978 (OP) У нас уже без ученой степени несколько лет никого новых не принимают, разве что аспирантов в стажеры. Среди старых сотрудников, не удовлетворяющих обновленным требованиям, ежегодно в феврале проводится децимация. Контора 200+ рыл, ДС, з/п 100-300к.
>>169091235 >без ученой степени Вы че блядь исследовательский институт? Ученые степени это кандидаты и доктора. Магистр и бакалавр это степени высшего образования
>>169077978 (OP) Сложно искать работу без во. Сама бумажка никому особо не нужна, но. Она - индикатор базовой вменяемости. Если тебя нехватило на то чтоб поставить себе такую долгосрочную цель как получение в.о., и каким-то образом ё достичь, пусть даже регулярно занося бабала - это хуёвый звоночек. Адекват полюбому получит эту бумажку. А если ты неосилил - ты долбоёб, и сын долбоёбов, а поэтому ненужен. На всевозможных сайтах и агенствах ты сразу будешь отсеян от любых нерабочих позиций, и хороших специальностей. Даже если ты ими владеешь норм. Отсутствие бумажки всё сильно осложняет, а удачливые парни которые заехали на тёплое место без во, это везунчики, и когда их через 5-10-15 лет пидорнут с тёплого местечка, им придётся опять рассчитывать на большую удачу, и упускать возможности.
Дропнул ИТМО дважды. Ну как дропнул - выгнали. Стал фрилансером, уехал жить в Тай, потом в Китай, потом в Исландию, ни дня в офисе не провел и к тому времени, когда мои одногруппники выпустились из универа, уже получал зп сеньера и катался на тачке по Израилю. Скорее всего мне повезло, потому что никто из приятелей повторить этот трюк не смог.
>>169091495 Именно так, только кандидатов сейчас примерно 40%, хотят довести до 60%. В зачет идут экономические, менее охотно физико-математические и совсем со скрипом технические науки. Остальное не котируется. Не институт, но фильтровать быдло становится все сложнее.
>>169091878 >экономические АХХАХАХАХХАХХАХ сук бля да вы ж идиоты. Это самая большая категория списанных диссертаций >менее охотно физико-математические и совсем со скрипом технические науки А этих то как раз и мало
>>169090821 Держу пари ты даже ещё не хуй простой. Видно по слогу. Школьникам обычно невдомёк что до хуя простого тоже придётся дорасти, и ещё больше сил вложить чтоб подняться. А на старте все люди вобще никчёмный скам который кроме мамки никому не нужен. Вобще никому. Так что тут трезвость нужна.
>>169092146 Ну 9-классов-со-справкой-экспертам с двача конечно виднее. В сухом остатке же имеем то что без соответствующего аусвайса и набора публикаций даже разговаривать не станут. У меня кстати ничего такого нет, но я там и не профильный работник (ИТ-обслуга) и под децимации не попадаю, но вот в начальники хотя бы своей песочницы уже вряд ли выбьюсь.
>>169077978 (OP) Дропнул. Пошел работать. Сначала год в одном месте донном, потом перекатился в международную фирму. Платят норм, перспективы есть, диплом не спрашивали (скиллов хватает)
>>169092737 Ну иди вкатывайся в PhD. Сам думаю, так как есть четкое понимание необходимости чего-то надежного к 40+, когда за вкатывальщика не пройдешь при всем желании.
>>169092737 >Ну 9-классов-со-справкой-экспертам с двача конечно виднее Спасибо, что вешаешь ярлыки >набора публикаций Смотря в каких журналах, типичная профанация
Бросил школу после 9 класса. В 29 лет пошел получать среднее. В 30 лет пошел в вуз, сдуру поступил на очное, не смог совмещать с работой и бросил. В 35 лет пошел в получать диплом заочно. С компами занимаюсь больше 30 лет, программирую больше 20. Надеюсь ответил на твой вопрос.
>>169093221 Забыл добавить что речь шла про вышку в IT.
Вообще, могу сказать, что диплом не волнует только тех, кто не может предложить хорошую зарплату и престижную работу. Везде где речь идет о чем о серьезном, про диплом может и не спросят, но в отдел кадров попросят принести, поскольку такие вещи просто подразумеваются.
>>169077978 (OP) Имею диплом "немного" престижной Нет шараги Плешка За 6 лет с момента получения сменил 4 места работы, ни разу его не показывал. Вообще не уверен, где он лежит. На собеседованиях диплом не спрашивали. Впрочем, не могу быть уверен, что его не проверили в базе.
>>169077978 (OP) Забил в своё время на вузик несколько раз даже вообще это не мешает, но у меня довольно большой опыт в QA и запросы не особо высоки так что с работой проблем нет.
А так да - в бюджетные на адекватные позиции не возьмут да и нахуй нужно, я работал когда-то в бюджетке, знаю что за ебень
>>169077978 (OP) Хуй его знает анон. У самого 2 вышки, первая юрфаковская мне не нужна, но в любом случае, она мне помогает по жизни, именно там меня научили, как надо учиться.
А вообще, человека с высшим образованием, если оно получено в хорошем вузе видно сразу. Вот даже просто по обычному общению и выражению лица, что бы не говорили аноны из шараги. Люди с вышкой по другому мыслят, как то более структурировано.
>>169079093 Это как стримеры и ледсплейщики. Рано или поздно эта херня канет в небытие, а ты останешься с голой жопой. Да и 40-50к, это ерунда. Я не говорю, что нужно идти на завод и работать. Но выбирать как минимум работу с перспективами хорошего карьерного роста.
>>169090413 Антош, ты тут еще? Я тоже из Беларуси, хочу дропнуть МГЛУ. Расскажи, как здесь вообще лучше освоиться и хотя б на жилье с едой заработать? На попиццот уже замахиваться не буду. Не глупый, но нет друзей и семьи. Хз куда здесь рыть.
>>169077978 (OP) Просто корочка о вышке есть у каждого долбоёба, а если у тебя нет корочки, то значит ты ещё хуже, чем долбоёб, что собственно и отпугивает.
>>169101073 ты поехавший? Все спят в 5 утра Поищи вакансии комплектовщиков, всяких складских рабочих, на крайняк в мак, комнату снимай поближе к работе, за 100ку можно найти хороший вариант
>>169077978 (OP) УЧИШЬСЯ 5 НЕВЫНОСИМЫХ ЛЕТ НА ТЕХСПЕЦИАЛЬНОСТИ @ НА ВСЕХ РАБОТАХ НИ РАЗУ НЕ ПРОСИЛИ ПОКАЗАТЬ ДИПЛОМ, ПРОСТО КАК ГАЛОЧКА В РЕЗЮМЕ @ НО ТРЕБОВАНИЕ: ТОЛЬКО С ВЫСШИМ ТЕХНИЧЕСКИМ @ НИ РАЗУ НЕ ПРИМЕНИЛ ЗНАНИЯ ИЗ ВУЗА @ В ИТОГЕ ОТКРЫВАЕШЬ СВОЕ ДЕЛО И ВНЕЗАПНО ОСОЗНАЕШЬ, ЧТО ДИПЛОМ ТЕБЕ ВООБЩЕ НЕ БЫЛ НУЖЕН НИ ДЛЯ ЧЕГО, ТЫ МОГ НАЧАТЬ С ЭТОГО, А НЕ ИЗЪЕБЫВАТЬСЯ СТОЛЬКО ЛЕТ
Надо идти на зочку. Надо идти. На заочку. Надо. А то я блять ебать его хуй нахуй дворник. Дворник. Я дворник. Я ДВОРНИК! благодаря вам, я сейчас посидел, подумал и понял, что надо. Спасибо.
>>169077978 (OP) Дропнул на третьем курсе, сейчас работаю машинистом электровоза, раз в год в отпуск который, к слову, 45 дней езжу по заграницам отдыхать. Вышку заканчивать не планирую, но если начальник погонит - закончу заочку. Тащемта, совершенно похуй. Зарплата меня устраивает, работа - в принципе, тоже, тем более, в моём мухосранске. Алсо, инженегры, сидящие в техотделе или всякие другие бумагамаратели получают меньше меня и работают сраную пятидневку терпеть не могу такую хуйню, лучше уж графиком работать. 29лвл
>>169077978 (OP) Раньше дропал, потому что не видел в такой учебе смысла. Потом попав на работу понял, что без диплома никто не будет тебя даже всерьез воспринимать и тем более продвигать по службе. Восстановился и закончил в итоге. Но, с дипломом та же хуйня, которая не дает тебе гарантии, что ты получишь хоть какую-то нормальную должность и продвинешься по службе вверх. В мухосрани особенно берут на работу по связям, а так будь у тебя этих дипломов хоть 10 штук и все красные - поебать. Единственный плюс в том, что учеба дает хоть какие-то навыки и знания, хотя бы начальные. Ты начинаешь мыслить и смотреть на все по-другому, уже становишься не таким мудаком.
PS. Те, кто считают, что связи не играют роли и это все отговорки - это полные мудаки, которые сами по связям и устроились. Ну, а так в фирме/заводе/организации продвигают родственников или давалок. Примеров знаю дохуя, когда тупая пизда сидит весь день в одноклассниках и получает больше тебя, которому покурить некогда выйти.
>>169077978 (OP) В некоторых местах реально дает возможность для фиксированного карьерного роста и даже немного повышенной премии. Так на одном заводе знакомый с высшим экономическим образованием был повышен на разряд выше за полгода работы монтажником, лол, а еще на 500 рупий больше премию выдают ему из-за этого. Но в целом само образование в основной своей массе xyита, захочешь что-то узнать, можешь с тем же успехом скачать/купить учебников и инфы накопать в интернете, тут главное было бы желание. Я вот учился для себя, просто как некое развлечение было, доставляло, даже потом хотел магистратуру, но передумал, хотя все еще впереди по идеи. Помню что было 2,5 преподавателя, кто действительно преподавал, желал научить, это чувствовалось и самого мотивировало еще больше учиться, но в основном были аморфные либо кoppyмпированные преподаватели, от которых блевать хотелось и уж явно никак не учиться.