Не имейте дел с барыгами гормонов и кидалами в интернете. Лучше затариваться в аптеке, чем у всякого отребья, что гормоны в морозилке хранит, чтобы срок годности продлить.
Вопрос: что такое
>subdermal estradiol pellets
как можно подробнее, если не трудно.
>subdermal estradiol pellets
как можно подробнее, если не трудно.
пИсус, тебе никакая формула уже не поможет. Навсегда останешься пассивной подстилкой есуса.
Пиздец ты ебанутая
Столько сранья из-за 400р...
Ну так подари ему ещё тысячи 2. Может фонд помощи даунам откроешь - деньги им раздавать будешь.
Идеальных формул не существует
Всё зависит от твоих финансов, и того, чего ты хочешь добиться
Некоторые люди вообще без гормонов трапуют, чисто за счёт операций, процедур, одежды, и мейкапа
Я уже создавал тут тред про Олега
webm №1 - профессиональный стилист, выглядит на порядок лучше большенства тян, при этом он не ушатывает свой организм гормонами, и даже не позиционирует себя как трансгендера
webm №2 - типичный уткан с fg/ жрущий гормоны пачками, но при этом не уделяющий внимания внешке
Искренне думает что один только приём гормонов придаст его Липецкому ебальнику женственные черты
webm №2 - типичный уткан с fg/ жрущий гормоны пачками, но при этом не уделяющий внимания внешке
Искренне думает что один только приём гормонов придаст его Липецкому ебальнику женственные черты
>жрущий гормоны пачками
чет не похожу, или в пидерахии рильно вместо таблеток мел толкают
Опять каких-то педиков пиарят и пропагандируют. Посмотри блять на руки этого Олега — как у тракториста, только ногти накрашены.
Если хочешь быть тян это одно. Тян бывают очень разные. И вот тут женские гормоны необходимы и достаточны. И другое дело быть крашеным педиком, драг квин и прочей поеботой карикатурой на тян.
Но не тян
Ну он и не позиционирует себя как тян, при этом выглядит на порядок лучше, и адекватнее 95% здесь присутствующих
От нейролептиков есть хоть какая-то внешняя феминизация? Или только ожирение и рост сисек?
Такой же вопрос, дико интересно.
В смысле "ожирение"?
В смысле, ты жирный пидор
Нейролептики действуют сразу на несколько рецепторов в разных органах. В частности, одна из побочек это блокировка рецепторов в гипофисе, что приводит к значительной выработке гормона пролактина, от которого как у кунов, так и тянов начинают расти (или увеличиваться если они уже есть) молочные железы и набираться лишний вес. Кстати, лишний вес позже можно согнать, тогда как сисички останутся.
Нейролептики, не смотря на кучу побочек применяются очень часто, есть такие что продаются без рецепта вообще.
О каких нейролептиках мы конкретно говорим?
ФлуОксетин можно отнести к нейролептикам?
>приводит к значительной выработке гормона пролактина
А разве от этого пролактинома не может развиться? И вообще, пролактинома это вообще опасно? Это некое подобие опухоли в мозгу, если я не ошибаюсь? Только не такая ужасная, как рак.
Или я что-то путаю...?
О тех, которые усиливают выработку пролактина.
>Это некое подобие опухоли в мозгу,
Это увеличение гипофиса. Кстати такая побочка есть у многих таблеток.
Да, пролактин так же подавляет все мужские гормоны, вплоть до атрофии яичек.
>Синдром нейролептической гиперпролактинемии – это увеличение уровня пролактина в плазме крови, превышающее установленные нормативные показатели, вызванное приемом нейролептических препаратов, сопровождающееся специфическими и неспецифическими клиническими проявлениями, которые развиваются в зависимости от длительности существования гиперпролактинемии. В краткосрочной перспективе у пациенток женского пола развиваются такие специфические симптомы, как галакторея, дисменорея вплоть до аменореи (олигоменорея, опсоменорея, гипо- и гиперменорея), нагрубание и болезненность молочных желез, а у мужчин – развиваются сексуальные расстройства (снижение либидо, импотенция, нарушениеэрекции и эякуляции), гинекомастия, галакторея. Возможны неспецифические симптомы в виде повышения массы тела и аппетита. В долгосрочной перспективе увеличивается риск развития остеопороза, ишемической болезни сердца, бесплодия, онкологических заболеваний гипофиза и яичников
>Синдром нейролептической гиперпролактинемии – это увеличение уровня пролактина в плазме крови, превышающее установленные нормативные показатели, вызванное приемом нейролептических препаратов, сопровождающееся специфическими и неспецифическими клиническими проявлениями, которые развиваются в зависимости от длительности существования гиперпролактинемии. В краткосрочной перспективе у пациенток женского пола развиваются такие специфические симптомы, как галакторея, дисменорея вплоть до аменореи (олигоменорея, опсоменорея, гипо- и гиперменорея), нагрубание и болезненность молочных желез, а у мужчин – развиваются сексуальные расстройства (снижение либидо, импотенция, нарушениеэрекции и эякуляции), гинекомастия, галакторея. Возможны неспецифические симптомы в виде повышения массы тела и аппетита. В долгосрочной перспективе увеличивается риск развития остеопороза, ишемической болезни сердца, бесплодия, онкологических заболеваний гипофиза и яичников
Ужос.
А если мне результаты анализов высокий уровень пролактина покажут, куда бежать?
И после инъекции (прогинон) на какой день идти анализы сдавать? День на 7-8 после инъекции норм? Чтобы как раз в проём между инъекциями попасть?
>куда бежать?
К эндокринологу.
По остальному мне тоже интересно. Побочек куча, а какой результат будет непонятно. Но тут большую роль еще играет доступность. Это не тяногармошки покупать.
Я ходила в одну из наших городских больниц к эндокринологу (цис баба, генетичка) по направлению из моей поликлиники (в которой у меня карточка). Так та баба на меня квадратными глазами смотрела, словно её сейчас мешком кортошки по бошке ёб++т. Вначале так ласково со мной говорила, стоило мне сказать, что я Транссексуалка и объяснить ей что это, она сразу еб+ёт сделала, словно её сейчас пришибут. Город, кстати, 470 000 двуногих.
Назначила мне эта циска узи щитовидки и Т3, Т4 гормоны (анализы платно, лол).
Щитовидка в порядке. Анализы щитовидки тоже. Отпустила с "богом".
Вот эта дура ничего про пролактиному не знала и не упомянула.
> Город, кстати, 470 000 двуногих.
Калининград, Тула?
Я это к чему... у нас в городе и платные клиники есть, причём "элитные" (илитка и всё такое, "вылизанные" здания внутри и снаружи, врачи что ведут приём тоже вылизывают клиентов), но там 1 приём 700+ RUBдерева. Но это не та городская "больница в которую я обычно хожу (в которой стены и потолок всё ещё со совковых времён, судя по виду)
Вот если высокий уровень пролактина найдут... куда всё-таки стоит идти. Ведь это наверняка МРТ ведра головы понадобится, а это лучше в бесплатной больнице сделать, ибо в клинике вылетит в "копеечку".
>1 приём 700+ RUBдерева
Разве это много?
А если это приёмов 4-5 ? (Стандартное обследование у специалиста)
>вылизанные" здания внутри и снаружи, врачи что ведут приём тоже вылизывают клиентов)
>Но это не та городская "больница в которую я обычно хожу (в которой стены и потолок всё ещё со совковых времён, судя по виду)
До чего же охуенно жить в нормальном городе, где подиклиника - это не общарпанное советское говно со злобными врачами ^^
Как я понимаю это говорилось о частной клинике с приемом за 700р.
Хз. У меня так в обычной поликлинике.
>> 535966
>> 535967
>> 535967
Очередной вопрос про фемостон, не в одном фарматреде так и не дали однозначный ответ: дидрогестерон, тот что в белых таблетках, можно игнорировать, или нет? Для мтф он безопасен? Можно ли чередовать розовые и белые таблетки, быть может съедать сначала белые, потом розовые, или все-таки от белых таблеток стоит избавиться?
Я ела, всё было норм.
>Я ела
Почему бросила?
На прогинон перешла. Сейчас, правда, обратно перехожу - после года прогинона, внезапно очень сильно повысился пролактин.
А я думала о прогиноне, лол, ну и черт с ним тогда. А таблетки фемостона ты по очереди ела, сначала розовая, потом желтая, потом снова розовая и т.д, или это не важно?
Так я потом обратно на прогинон пересяду - не скажу, что феминизирует лучше фемостона, но он значительно удобнее в применении и дешевле. Фемостон ела сначала все розовые, потом все жёлтые. Как лучше - не знаю, честно говоря.
>Так я потом обратно на прогинон пересяду
Хочешь молочком брызгать ходить?
Дидрогестерон это синтетический прогестаген. Прогестагены это препараты, действие которых схоже с действием прогестерона. А прогестерон некоторые ТСки принимают как часть ЗГТ с целью лучшего роста груди.
Так что наверное норм.
Так вначале-то у меня всё норм было, через неделю после инъекции пролактин 150, только где-то с месяц назад как раз молочко пошло, пролактин 900. Вот надеюсь, что всё вернётся взад и я снова смогу на прогинон сесть.
Ты хоть раз сдавала эстрадиол на пике? У меня был 2800 пг/мл. Пролактин тоже был поначалу почти норм , потом 1000 мме/мл, потом 1500, а потом плавал от 2000 до 3500. Такие уровни характеры для беременных женщин. Но дело конечно твое что принимать.
Сдавала. 5500 пг/мл был. Вообще да, ты права, не стоит на него возвращаться. А ты ещё на прогиноне, или на что-то другое перешла?
С каких препаратов лучше начать? Что наиболее доступное и эффективное?
как купить фемостон без рецепта
и флуоксетин
Фемостон продадут. Лучше заказать его онлайн.
На флуоксетин потребуют рецепт. Можно походить, поискать "добрую" аптеку, где продадут без рецепта.
Бамп
Подскажите, через какой срок хрт перестает феминизировать? То есть, примерно, когда можно понять, что больших улучшений о гормонов уже ждать не стоит?
Два года.
>На флуоксетин потребуют рецепт.
Ага, как же. Покупаю его через интернет аптеки, типа Apteka.ru, ни разу не спросили.
Значит, аптека, куда ты их заказывала, "добрая". У меня вот спрашивали.
Вопросы должно быть платиновые, но всё же.
1) ЦА или спиронлактон? Во многих западных гайдах рекомендуют последний, с постепенным повышением дозировок, но у меня большие сомнения по поводу его антиандрогенной активности - это же в первую очередь диуретик. Он конечно более доступен, но жертвовать антиандрогенным эффектом не хочется.
2) Вопрос по поводу интернет-аптек - при доставке курьером нет проблем с требованием рецепта?
1) Сейчас конечно прибегут адепты верошпирона, и будут затирать про мучительную смерть от андрокура, но так как я первая, то напишу что лучше всего все-таки андрокур. Прост в использовании, в малых дозах нетоксичен, не будешь бегать ссать ежечасно. Уткам хватает 12,5-25 мг. Через 10 месяцев вообще хватает 6,25 мг без проблем, чтобы держать тест около нуля.
2) Никогда не было проблем ни с интернет-аптеками, ни с покупкой очно. Всем совершенно похуй, так как лекарство не летально при любых дозировках.
АА-эффект у Верошпирона отличный, он дешёвый и безвредный. Поначалу было непривычно часто бегать в туалет, но сейчас (8 месяц) частота почему-то снизилась.
Агитировать против ЦПА не буду, надоело уже (просто упомяну, что у большинства людей от него депрессия, а у трансгендеров и так жизнь хуевая, это риск). Просто главное - какой бы АА ты ни использовала, нужно сделать орхи примерно через год-полтора после начала терапии. Иначе всё равно - вне зависимости от рода препарата - нежелательная нагрузка на организм.
>АА-эффект у Верошпирона отличный, он дешёвый и безвредный.
Регулярно местные утки жалуются на побочки от него, почки отваливаться начинают, при идеальных анализах перед приемом, но все равно особо одаренные читают мантры о его безвредности. Я не агитирую против, но он не безвредный, и подходит далеко не всем. Хватит уже пропагандонством заниматься.
Лично я не видела этих постов ни здесь, ни на реддите. Скинь ссылки, если это действительно так, то буду осторожней в этой рекомендации. Я занимаюсь не пропагандой, а говорю про свой личный опыт.
И в гайдах от различных ассоциаций эндокринологов тоже нигде ничего не видела об опасности Верошпирона.
Лично по своему опыту говорю, при идеальных анализах на верке начинают отваливаться почки. Писала об этом в предыдущих фарм тредах, и не я одна, отвечала на такие же утверждения, что вера абсолютно безвредна, возможно даже тебе, аргументы точь-в-точь.
Верошпирон это вообще как витаминки, можно просто хавать - польза для здоровья, никакого вреда.
Верошпирон
Побочные действия
Со стороны пищеварительной системы: тошнота, рвота, диарея, изъязвления и кровотечения из ЖКТ, гастрит, кишечная колика, боль в животе, запор, нарушение функции печени.
Со стороны ЦНС и периферической нервной системы: атаксия, заторможенность, головокружение, головная боль, сонливость, летаргия, спутанность сознания.
Со стороны системы органов кроветворения: агранулоцитоз, тромбоцитопения, мегалобластоз.
Со стороны обмена веществ: гиперурикемия, гиперкреатининемия, повышение концентрации мочевины, гиперкалиемия, гипонатриемия, метаболический гиперхлоремический ацидоз или алкалоз.
Со стороны эндокринной системы: огрубение голоса, у мужчин - гинекомастия (вероятность развития зависит от дозы, длительности лечения и обычно носит обратимый характер и после отмены Верошпирона исчезает, лишь в редких случаях грудная железа остается несколько увеличенной), снижение потенции и эрекции; у женщин - нарушения менструального цикла, дисменорея, аменорея, метроррагия в климактерическом периоде, гирсутизм, боли в области молочных желез, карцинома молочной железы (наличие связи с приемом препарата не установлено).
Аллергические реакции: крапивница; редко - макуло-папулезная и эритематозная сыпь, лекарственная лихорадка, зуд.
Дерматологические реакции: алопеция, гипертрихоз.
Со стороны мочевыделительной системы: острая почечная недостаточность.
Со стороны костно-мышечной системы: мышечный спазм, судороги икроножных мышц.
Блядь, у любого препарата в побочках можно такое прочитать. У андрокура список такой же длинный. Шансы того, что это действительно случится, мизерные.
Я просто хочу поссать в лицо человеку который заявляет следующее:
>АА-эффект у Верошпирона отличный, он дешёвый и безвредный.
>безвредный.
БЕЗВРЕДНЫЙ БЛЯТЬ. Хрт это всегда риск. У тебя может и безвредно а другой словит какую-нибудь хуйню типа гиперкалиемии:
Симптомы гиперкалиемии - это общая слабость, тахикардия, снижение тонуса мышц. В некоторых случаях может быть гипервентиляция. В тяжелых случаях возникает нарушение работы сердца. Заострение зубца Т, увеличение интервала PQ, расширение комплекса QRS, замедление AV-проводимости, исчезновение зубца P. В дальнейшем возникает фибрилляция желудочков и асистолия.
Утверждающие про безвредность человек корчит из себя дохуя знающего и топит за опыт эндокринологов, но ни один эндокринолог не скажет что верошпирон безвреден! Можно спорить о том что хуевей для организма - ЦПА или этот диуретик, но можно смело ссать в лицо человеку который утверждает что лекарственный препарат безвреден.
Как лучше принмать Эстрожель: 0.75 мг (одно нажатие на дозатор) утром и вечером или 1.5 мг (два нажатия) утром?
Утром и вечером.
Инструкцию почитай
Два нажатия утром. Два нажатия вечером. Сдай ещё анализы обязательно, эстроген должен быть выше 100 пг/мл. А лучше под 150-200.
Если верить инструкции, 1,5 мг в день должны приводить к уровню эстрогенов в среднем 281 пмоль/л. Через какое время после нанесения нужно брать кровь на анализ для измерения пиковой концентрации?
Какой у вас уровень эстрадиола от эстрожеля? У меня от 2.5гр через три часа всего 400. Наношу при этом нормально. Что со мной не так?
> Два нажатия утром. Два нажатия вечером.
Куда столько-то, ёбаннарот? Он не усвоится в таких количествах и ты его просто выссышь.
Так он и не позиционирует себя как биотян в отличие от трапов. Он же блядь даже имя мужское использует, говорит мужским голосом, у него просто стиль такой, самоощущение. Трап же порит гормоны и думает что только благодоря этому он станет тян. Остальное не важно. И да этот Олег выглядит лучше большинства фг, по крайне мере я не думаю что он такой унылый и токсичный как те камвхоры.
Через 2-3 часа.
Смотрите индивидуально на свои анализы. Просто для меня 2.5 грамма вообще не работали.
Должно быть примерно в пределах 200 пг/мл +- 50 пг/мл. Тоже на днях сдам анализы, напишу.
Неправда, 4-5 грамм Эстрожеля это стандартная доза, у меня от 2.5 в день (сначала была на 3-4 граммах на Эстрожеле со шпателем, потом перешла на помпу и нажимала лишь по разу утром и вечером на протяжении трёх месяцев) был пред-менопаузальный синдром. Потела по ночам, плохо шла феминизация. Сейчас нормальная дозировка - ночного пота нет, феминизация идёт заметно.
Думаю, не нужно объяснять ещё, что пот по ночам приводит к тому, что Эстрожель не усваивается (это всё равно что смыть его водой) и феминизация идёт ещё хуже.
пью таблетки каждый день, чуйствую себя настоящей девочой, всем советую
Аскорбинки?
Пикрел - эстра через 10 часов после намазывания. По 2 нажатия помпы утром и вечером.
Будут ли профиты если увеличить дозу или бессмысленно?
Будут ли профиты если увеличить дозу или бессмысленно?
322 нг/л равно 322 пг/л. Должно быть около 200, ну максимум 250.
Хотя это даже не пик, а исход. Так что у тебя очень хорошая метаболизация эстрадиола, я бы на твоём месте снизила дозу.
Это пиздецки дорого все для обычного школьникаСТУДЕНТА 16 лвл. Стипендии нет. Трата карманных денег анально контролируется родителями. А няшность уходит...
Тысяча рублей в месяц (если по минимуму брать) — это пиздецки дорого?
HRT 1+ месяц: Эстрожель 1.5 мг (2 нажатия) утром, ЦПА 12,5 мг утром и вечером. На пикрелейтеде Е2 через 10 часов. Почему-то вместо ГСПГ повысился альбумин. Можно уменшить ЦПА до 12,5 и нужно увеличить Эстрожель до 2,25 или 3 мг, amirite?
Алсо, шары круглосуточно упакованы уже 4 месяца.
А на ночь почему Эстрожелем не пользуешься?
Теперь пользуюсь. Пока 0,75, через месяц ешё раз померяю. Мне казалось, что дольше буду загонять в тяннорму. Тест был в верхнекунской норме.
Доза Эстрожеля должна быть 3-5 грамм в день (то есть, 2 нажатия утром, 2 вечером; или 1.5 утром, 1.5 вечером), чтобы была женская норма.
Напомните, а почему мы не удаляем сразу причину всех проблем - яички, а упарываемся веществами и убиваем ими печень и почки?
Большинство здесь без гд, трясется за свои яйки. Я существую от зп до зп, чудом хватает на гормоны, про деньги на получение ф64 и отрезание яек даже не заикаюсь. Ебаная нищета.
Ну вот у меня с фармакологией вышел фейл, но гд никуда не пропала. Есть какие-то причины не делать орхиэктомию, если не сидеть на веществах несколько лет?
Это же так изи сделать в мухосранске. Сейчас я такая прихожу к психиатру с изрезанными запястьями и говорю, что всю жизнь считаю себя девушкой, ага. Хочу напомнить, что, например, в моём мухосранске у меня скорая просит отключить компьютер, перед тем как обследовать меня, а иначе излучение сломает им аппаратуру и вообще ЭТО ВСЁ ОТ ИЗЛУЧЕНИЯ!
Ты дурак? Если не упарываться эстрогенами (или тст), без яиц ты просто станешь кастратом и здоровье по пизде пойдёт.
>Есть какие-то причины не делать орхиэктомию, если не сидеть на веществах несколько лет?
Ну вообще-то пожизненно зависеть от веществ это не айс. Мало ли какие форс мажоры могут быть — денег нет или вещества недоступны, так бы просто перерыв был, а без яиц пизда здоровью. Ну и наконец, проблемы с эрекцией (и либидо вообще) могут быть.
По новой мкб можно будет менять пол без орхи, гормонов и пластики. Просто приходишь к юристам и они тебе меняют паспорт.
>По новой мкб можно будет менять пол без орхи, гормонов и пластики
По новой мкб пол меняется силой мысли!
>Просто приходишь к юристам и они тебе меняют паспорт.
А, так ты о паспорте, так всем похуй на него.
Когда показываю его, почему-то не похуй.
Стоит ли экспериментировать с имитацией цикла?
Это если у тебя пасс есть, который достигается орхи, гормонами и пластикой. Смысл в женском паспорте без пасса? А с пассом его и так не пролема получить.
не так и просто. это и близко не быстрый процесс. у меня заняло 4 месяца и то, все, включая нач.загса и судью были настроены более чем благосклонно.
если же тебе попадется кто-нибудь с комплексом «нипущу» готовься с годик получать заветный документ. при этом выглядеть девкой а по паспорту быть андреем мягко говоря неприятно
потому что кроссаны без гд. яйца убрала уже через полгода гормошек, бесплатно без смс по омс
Да вы заебали. С хуёв ли наличие гд автоматически ознчает желание отрезать яйца?
Ну вопрос все равно встанет рано или поздно. Вот я тоже долго сомневалась по поводу необратимых операций. Не люблю все необратимое. Но вот год хрт, смотрю на свою порозовевшую мошонку с темной полосочкой по центру, пытаюсь нащупать яйки - они там такие горошинки скукоженные. Думаю - жалко, да, что-то от себя отрезать, но нахуя они мне нужны? Из-за них зато страдает печень. В мужика я не представляю что откачусь когда-нибудь, а таскать в себе балласт глупо.
Ну а я вот пожалела об отрезанных яйцах. Только проблем получила от этого.
Каждому своё, да.
ну-ка подробности в студию
мистер вялый?
или что-то еще?
вопрос. в общем треде мне так и не ответили. насколько безопасно заказывать лекарства из-за границы для личного пользования? вроде бы это только тестостерон запрещен? кто заказывал, были проблемы с таможней?
а как это должно проявляться? подбородок, скулы, надбровные дуги и т. п. гормоны никак не изменят
>Лично я не видела этих постов ни здесь
Я писал об этом вроде бы в прошлом треде, что через 2 недели мне даже ходить было трудно от боли в почках, поэтому с Верошпирона я слез как впрочем и вообще с згт и живу с гд. Так что перестань пороть чушь.
Давайте уже определимся, стоит ли в схему хрт включать финастерид? Эндокринологи говорят что не стоит при околонулевом тесте. Это бессмысленно, лишь дополнительная нагрузка на печень. Я боюсь бросать, ибо батя лысый, у меня тоже предрасположенность к аллопеции. Кто что думает?
Что за хуйня? Почему в моём околодсье выкупили весь андрокур? В онлайн аптеках его тоже нет!
Потому что завозить хуево начали. Жди железный занавес. Даже в МСК бывают теперь с ним проблемы, я знаю только одну аптеку где сейчас купить можно, хорошо что орхи сейчас сделаю и забуду про него.
Если нет физ нагрузок, то при низком тесте ДГТ не будет. У меня при спорте он подскакивает, хотя теста почти нет, при тренировках приходится есть. А так - не нужно.
А ведь и правда нет, проверяю онлайн аптеки. У меня осталось на пару недель, как жить то теперь
Двачую. Упарываю уже 6 месяцев, но по 1/6 таблетки 2 раза в день (Малый период полувыведения, приходится делить. Как мне это надоело!). DHT снизился с 680 до 270. Тест. 0.9 Думаю, а не бросить ли? Или увеличить до 1/4 2 раза, а через месяц посмотреть, что будет? Начавшееся облысение, вроде как, остановилось и даже что-то новое выросло. Алсо, DHT подавляет гормон роста. Может, лучше перейти на Дутастерид? Но он в виде капсул и хз как его делить.
Панический бамп. Такое уже бывало, что андрокур из аптек пропадал, или все, пиздарики?
действующее вещество андрокура называется ципротерон (ципротерона ацетат). попробуй поискать ципротерон тева... он еще содержится во всякой хрени вроде противозачаточных таблеток, но в маленьких дозах
алсо ципротерон есть в зарубежных интернет аптеках, причем если китайских/индийских то дешево (идти правда наверное будет под месяц). но я не знаю как у нас с таможней и вроде бы тут никто не знает. вроде бы можно...
В прошлом году такое было в декабре.
Я просто оставлю это здесь
---->
Спасибо за инфу, буду ждать и надеяться.
В фемостоне и эстрожеле разве не эстрадиола гемигидрат?
На сколько я знаю, в эстрожеле и дивигеле гемигидрат, а в фемостоне микронизированный.
DMRT1 inhibition - потенциальная альтернатива HRT
https://forum.biohack.me/index.php?p=/discussion/2023/dmrt1-inhibition
Что думаете по этому поводу?
https://forum.biohack.me/index.php?p=/discussion/2023/dmrt1-inhibition
Что думаете по этому поводу?
Подскажите, чем уменьшить/убить потенцию и либидо обычнокуну? Желательно не задавая остальное здоровье.
Андрокур по инструкции кушай.
На рюский, плиз.
это выглядит интересно, сегодня всю дорогу на работу статьи читала :3 но по сути пока это представляет чисто теоретический интерес. видишь ли, подавление этого самого гена дмрт1 - врожденное, т.е. они выводили мышей у которых он подавлен и эти мышки начинали жизнь как мальчики, а заканчивали как интерсекс. это уже с практической точки зрения не интересно т.к. мы-то давно родились, но и это еще не все, пишут, что подавление его вызывает/может вызвать опухоли. к тому же, это все-таки мыши, и вполне возможно что у людей таким образом полностью работающие яичники не получатся в любом случае...
ссылки если интересно:
обсуждение на реддите:
https://www.reddit.com/r/asktransgender/comments/28uc9f/science_question_dmrt1_and_foxl2_figured_id_ask/
статья из обсуждения там, более серьезная чем та статья из not rocket science по твоей ссылке:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982211008256
вообще есть более интересная вещь https://singularityhub.com/2016/04/10/this-3d-printed-prosthetic-ovary-restores-female-fertility-in-mice/
3д напечатанные яичники-"протезы" восстановили репродуктивность мыши
надо еще про crispr побольше почитать как время будет
Ебать этот Олег няша, очень красивый и блин еще радостный такой. Бобра ему.
Если пить ЭЭ, то что на анализах будет с эстрадиолом?
Ничего,каким был до приёма, таким и останется.
никто и не заметит :^)
А почему так?
Потому что ЭЭ это не эстрадиол,а химическое вещество со схожей формулой и не менее схожим действием на организм.
Опаньки. Уменьшится он, такие вот дела.
Почему?
https://www.nydailynews.com/life-style/health/woman-lab-grown-vagina-normal-life-article-1.1761999
https://www.nydailynews.com/life-style/health/doctors-implant-lab-grown-vaginas-teen-girls-article-1.1753415
http://www.wakehealth.edu/News-Releases/2014/Laboratory-Grown_Vaginas_Implanted_in_Patients,_Scientists_Report.htm
Фемостон 2
> Активное вещество: эстрадиола гемигидрат - 2,06 мг (в пересчете на эстрадиол -2,0 мг).
https://apteka.ru/catalog/femoston-2-n28-tabl-p-plen-oboloch_58d25f75ad278/
Фолиевую кислоту лучше принимать утром или вечером?
Привет, я сама на гормонотерапии, но живу не в России, поэтому не разбираюсь в местных реалиях. Как сложно купить эстроген и АА в России и сколько это стоит примерно.
Хочу помочь девочке которая живёт в Грузии! Там не купить без рецепта. Заказать на зарубежных сайтах дорого, может я смогу сэкономить, попросив друзей выслать из РФ. Спасибо заранее.
Хочу помочь девочке которая живёт в Грузии! Там не купить без рецепта. Заказать на зарубежных сайтах дорого, может я смогу сэкономить, попросив друзей выслать из РФ. Спасибо заранее.
Мне продали без проблем, но я много заказываю за раз: 12 флаконов Эстрожель ~10к руб, Андрокур 50 мг 20 таб ~8к руб.
Андрокур 9 упаковок
А где? В обычной аптеке без рецепта?
Да, но первый раз спросили рецепт, я в наглую говорю: "нет рецепта, мы же в отсталой России, а не в Европе". Как-то так. Но я в Сибири живу и город не большой. Возможно повлияло то, что крупный заказ был и им было в лом везти обратно в такую даль или просто поняли, что прибыль им теперь будет постоянная.
Спасибо, сестричка
в россии есть разные виды рецептов, эстроген и антиандрогены идут по такому рецепту, который большинство аптек игнорирует. вот с тестостероном уже слоднее
>вот с тестостероном уже слоднее
Вот и правильно, для покупки яда нужно особое разрешение.
кукуку
Есть вопрос, надо ответ
Я парень, довольно няшно выгляжу, худой, высокий, в общем, хочется уменьшить уровень тестостерона в себе, чё пить при таком раскладе? Андокур по инструкции? Ведь нету же инструкции дозировки для такой опции.
без хейта плиз11!
Есть вопрос, надо ответ
Я парень, довольно няшно выгляжу, худой, высокий, в общем, хочется уменьшить уровень тестостерона в себе, чё пить при таком раскладе? Андокур по инструкции? Ведь нету же инструкции дозировки для такой опции.
без хейта плиз11!
Андрокур 25 мг в день (больше 25мг не стоит повышать) и кровь на анализ сдай перед началом.
ЗАХОТЕЛ НЕМНОГО УМЕНЬШИТЬ ТЕСТОСТЕРОН
@
ПОСЛУШАЛ СОВЕТЫ С ДВАЧА
@
ТЕПЕРЬ СПРАШИВАЕШЬ СОВЕТЫ, КАК УМЕНЬШИТЬ ПРОЛАКТИНОМУ
Удачи, даун.
ыфвфыорвф
@
придумывать остроумную шутку
@
в форме бугурта
@
парясь над оформлением
Кровь именно на опрёделенный анализ?
Или просто так?
Каберголин?
на тестостерон, очевидно
Ага, а если не уменьшится, то операция.
чего ты этим уменьшением тестостерона хочешь добиться? судя по тому, что ты так рад что высокий, подозреваю что не того, что бы стать девочкой. а главное, сколько тебе лет?
это большая редкость даже после десяти и более лет высоких доз андрокура даже в смеси с эстрогеном, который ее вызывает сам по себе тоже. я бы лучше на риск остеопороза внимание бы обратила, если пить антиандроген без эстрогена. алсо афайк она обычно сама уменьшается если ее вызвал андрокур и его прием прекратить.
на тестостерон, на эстрадиол, советую еще на печень - алт и аст, если боишься этой самой какой-то там омы, то ещё на пролактин
> это большая редкость
Знаю 3 уток с фг с опухолью гипофиза.
Я не рад что я высокй, совсем
Мне 19
И ещё вопрос, кто с Беларуси, изи же доставать андокур?
что же эти уточки пили интересно, как долго и в каких дозах
вообще имо для монотерапии лучше бикалутамид, в твоем возрасте имо где-то 50мг (столько его давали трансгендерным подросткам в недавнем исследовании), его используют даже как блокер, правда в смеси с ингибитором ароматазы т. к. иначе от него сильный феминизирующий эффект, дают и трансам, взрослые кстати часто меньше пьют
единственно на нем уровень т мерить бесполезно, он блокирует его действие а не производство, поэтому в крови много т и лишний т превращается в э ароматазой
Ты в каком городе?
> что же эти уточки пили интересно, как долго и в каких дозах
Может быть, тебе ещё написать, чем они писали и чем они какали? Знаю лишь, что они все пили андрокур.
А сам(а)-то что пьешь?
Воду, чай и иногда газировку.
Я серьезно. В настоящий момент моя дозировка 12.5 андрокура (иногда день пропускаю) и 2 фемостона в день. До этого была прога, и попытки пересесть на спиро и эстрожель (от первого заболели почки, второй оказался не эффективен для меня). И после таких вот кулстори про опухоли гипофиза меня начинает потряхивать.
>что же эти уточки пили интересно, как долго и в каких дозах
Практически все кто на прогиноне, на ЭЭ и кто жрет повышенные дозы 17бета и валерат - имеют шанс заиметь пролактиному. Пролактин поднимается от высокого эстрадиола. И чем больше ты получаешь переизбыток эстрадиола тем больше поднимается пролактин, причем все больше и больше становится макропролактина, который не успевает уходить из организма.
мимо
Чекай пролактин в крови, не допускай повышенных значений и не будет опухоли.
Последний раз сдавала в начале осени, было около 700. Тогда я решила что это из-за повышенных доз андрокура (временно подняла в панике от отката после эстрожеля) снизила дозировку, меня тут успокоили, и я забила. Завтра первым же делом с утра ломанусь анализы сдавать.
есть медицинские исследования, что при приеме рекомендованных для мтф доз эстрадиола риск пролактиномы минимален https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3029513/
>Normal-dose oestrogen treatment in MTF patients has not been associated with development of a prolactinoma.1–3
1-2 это исследования на которые они ссылаются как на пруф, там они в конце статьи в списке
есть также исследования, что ципро может ее вызвать, но таких случаев описано не так уж и много, так что я не думаю, что это встречается очень часто при правильной терапии. вот тут кто-то на сьюзанс плейс собрал подборку статьей про опухоли на ципро https://www.susans.org/forums/index.php?topic=206401.0
поэтому и очень интересно что же они такое пили, как долго и в каких дозах. подозреваю что ээ в больших дозах
>Normal-dose oestrogen treatment in MTF patients has not been associated with development of a prolactinoma.1–3
1-2 это исследования на которые они ссылаются как на пруф, там они в конце статьи в списке
есть также исследования, что ципро может ее вызвать, но таких случаев описано не так уж и много, так что я не думаю, что это встречается очень часто при правильной терапии. вот тут кто-то на сьюзанс плейс собрал подборку статьей про опухоли на ципро https://www.susans.org/forums/index.php?topic=206401.0
поэтому и очень интересно что же они такое пили, как долго и в каких дозах. подозреваю что ээ в больших дозах
вобщем возвращаясь к опухолям, одна из статей говорит что в их исследовании было 4 случая на 2474 человека принимавших высокие дозы ципро несколько лет каждый
>Among 2474 users of high dose cyproterone (6663 person-years) four meningioma cases were identified, resulting in an incidence rate (IR) of 60.0 (95% CI 16.4, 153.7) per 100 000 person-years, which was significantly higher than that observed among the non-users (IR 6.6; 95% CI 6.0, 7.3) and among women users of low dose cyproterone (IR 0.0, 95% CI upper limit 5.5). After adjusting for age and gender, patients exposed to high dose CPA showed an increased risk of meningioma of 11.4 (95% CI 4.3, 30.8) as compared with non-users.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3244644/
про пролактиному данных оч. мало, вот есть некоторая подборка вот тут
>In the cases of sex change from male to female, there are some reported cases of breast and prostate cancer but few cases of prolactinoma have been published. The first prolactinoma case was published by Louis J.G. Goore in 1988. Later, in 1994, Kovacs described a new case of a male to female transsexual who developed a 9mm pituitary adenoma. In 1988 Asschemann described five patients with hyperprolactinemia and MRI images compatible with the study of the case. Bunck published, in 2009, two cases of prolactinoma in patients with 14 and 30 years of age.
https://www.invitra.com/sex-change-and-appearance-of-tumors/
судя по всему это большая редкость...
>Among 2474 users of high dose cyproterone (6663 person-years) four meningioma cases were identified, resulting in an incidence rate (IR) of 60.0 (95% CI 16.4, 153.7) per 100 000 person-years, which was significantly higher than that observed among the non-users (IR 6.6; 95% CI 6.0, 7.3) and among women users of low dose cyproterone (IR 0.0, 95% CI upper limit 5.5). After adjusting for age and gender, patients exposed to high dose CPA showed an increased risk of meningioma of 11.4 (95% CI 4.3, 30.8) as compared with non-users.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3244644/
про пролактиному данных оч. мало, вот есть некоторая подборка вот тут
>In the cases of sex change from male to female, there are some reported cases of breast and prostate cancer but few cases of prolactinoma have been published. The first prolactinoma case was published by Louis J.G. Goore in 1988. Later, in 1994, Kovacs described a new case of a male to female transsexual who developed a 9mm pituitary adenoma. In 1988 Asschemann described five patients with hyperprolactinemia and MRI images compatible with the study of the case. Bunck published, in 2009, two cases of prolactinoma in patients with 14 and 30 years of age.
https://www.invitra.com/sex-change-and-appearance-of-tumors/
судя по всему это большая редкость...
сколько тебе лет? если пубертатный период позади и финастерид с волосами помогает - пей один финастерид и не парься, за кожей лица ухаживай и все такое, эстроген не молодильное яблочко, женщин которые иногда в тридцать уже кошмарно выглядят не видел чтоле. хрт что бы не росли груди крайне экспериментальная вещь
Сап, уткач, нужна помощь. Очень давно заметил у себя некоторые черты женского поведения, и, до сегодняшнего дня, они только усиливались. Сам понял, что мне это доставляет. И вот вопрос: где читать все эти гайды по фармацевтии? Я, конечно дурачок, но ни здесь, не на реддитах не нашёл ничего подобного.
Высокие дозы ЦПА принимать не только вредно, но и бессмысленно:
proof1: http://sci-hub.tw/10.1080/15532739.2017.1290566
proof2: , но пролактин таки повышен почти в 2 раза
Эстрожель 2 пшика утром, 2 пшика вечером, Андрокур не более 25 мг в день, Фолиевая кислота не более 1 мг в день. Финастерид добавить по-вкусу, если началось облысение. Ничего сложного.
Выше в треде почти вся достаточная инфа есть.
На пикче ты?
Понял, спасибо.
К сожалению, нет.
на реддите - transDIY
на форчане - hrtgen в lgbt
ну и тут кое что найти можно
Transient Elevated Serum Prolactin in Trans Women Is Caused by Cyproterone Acetate Treatment
http://sci-hub.tw/10.1089/lgbt.2016.0190
Спасибо, всё по полочкам разложил. Пойду изучать.
угу, но про пролактиному ни слова
кстати, заметь что доза большая - 50мг
если точнее то слово как раз есть
>None of the trans women in our study population was diagnosed
with prolactinoma during the investigated time period.
>Therefore, we suggest that hormone therapy in trans women is
safe and does not induce prolactinoma if the patient adheres
to the prescription dose.
>Conclusion
>It is important to know how to interpret certain laboratory results in transgender persons seeking physician-controlled hormone therapy. The endocrinologist should be aware that CPA can induce mild serum prolactin elevations in trans women. However, as long as this elevation is mild and the patient does not present with symptoms suggestive of hyperprolactinemia, we suggest that further diagnostic actions are not needed. It is our opinion that our findings may lead to an improvement in the follow-up of trans women taking CPA. Unless the patient presents symptoms or biochemical signs suggestive of prolactinoma, serially monitoring serum prolactin levels is not necessary in trans women, as the observed increase in serum prolactin levels in trans women is transient and not clinically relevant. Not annually assessing serum prolactin levels may cause less concerns and stress in both patients and hormone prescribing physicians. In addition, it may lead to less laboratory and technical imaging costs.
>None of the trans women in our study population was diagnosed
with prolactinoma during the investigated time period.
>Therefore, we suggest that hormone therapy in trans women is
safe and does not induce prolactinoma if the patient adheres
to the prescription dose.
>Conclusion
>It is important to know how to interpret certain laboratory results in transgender persons seeking physician-controlled hormone therapy. The endocrinologist should be aware that CPA can induce mild serum prolactin elevations in trans women. However, as long as this elevation is mild and the patient does not present with symptoms suggestive of hyperprolactinemia, we suggest that further diagnostic actions are not needed. It is our opinion that our findings may lead to an improvement in the follow-up of trans women taking CPA. Unless the patient presents symptoms or biochemical signs suggestive of prolactinoma, serially monitoring serum prolactin levels is not necessary in trans women, as the observed increase in serum prolactin levels in trans women is transient and not clinically relevant. Not annually assessing serum prolactin levels may cause less concerns and stress in both patients and hormone prescribing physicians. In addition, it may lead to less laboratory and technical imaging costs.
алсо под "mild serum prolactin elevations" они по-видимому имели ввиду уровень 23.72 +/- 13.52 нг/мл
В апреле буду ещё раз анализ делать, посмотрим, какой будет пролактин. Принимаю те же 25 мг в день. От 12,5 было такое чувство, что откат начался.
Это не так уж и много (верхняя тяннорма)
в нг/мл (или мкг/л как в статье что тоже самое) твой уровень будет 17.437 (калькулятор тут http://unitslab.com/node/129), что тащемта даже в пределах нормы или близко к ней, однозначно ниже чем 23,72, а тем более 23.72 + 13.52 отклонения
>The normal values for prolactin are:
>Males: less than 20 ng/dL (425 mIU/L )
https://medlineplus.gov/ency/article/003718.htm
>Нормальный уровень пролактина в крови мужчин составляет 2,5-17 нг/мл
https://menspot.ru/hormones/prolaktin-u-muzhchin
>Мужчины старше 18 лет 86 - 324 мкМЕ/мл
http://www.urolog-site.ru/lab/prolaktin.html#%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0
Вот относительно свежая статья по HRT, если умеешь в Английский и лень искать:
Endocrine Treatment of Gender-Dysphoric/Gender-Incongruent Persons: An Endocrine Society* Clinical Practice Guideline
https://watermark.silverchair.com/jc.2017-01658.pdf
Прошёл первый раз три месяца назад, поместили в 3ью группу, прошёл сегодня, отвечал ну вроде бы максимально честно, дали 4 группу.
Шо це означает
Возможно, ты транс, но нужно серьёзно обдумать надо ли тебе двигаться дальше. У меня почти также было.
То есть, для гормонотерапии нужно только два препарата: эстрожель и андрокур? И все?
>заметил у себя некоторые черты женского поведения
И что? Это значит пора упарывать гормоны? Дохуя цис-мужиков с "женскими чертами" живут и в хуй не дуют.
Если можешь жить без перехода, то гони этот переход нахуй как страшный сон. Вы там совсем ебанулись уже. Каждый четвертый хочет стать дивачкай, каждый десятый упарывает. Это весело пока ты школьник или студент, но как ты потом то жить будешь? Употреблять гормоны стоит только в том случае если тебя мучает гендерная дисфория, то есть ты в ахуе от того что жизнь запихнула тебя в мужское тело.
Начинают хрт без гд, а потом создают треды "растут сиськи я в шоке, что делать", "как сохранить эрекцию на хрт и трахать девочек", "как откатиться и не сдохнуть".
Транс-переход это ебаное мучение в нашем обществе, тебя все кому не лень обоссут и польют говном: родственники, друзья, государство, работодатели. Вынести это сможешь только если у тебя есть нехуевая гд, и то не всегда результат оправдывает то говно которое с тобой происходит.
они далеко не единственные, но в принципе да
Удваиваю эту утку. Я из-за ЗГТ вообще теперь не могу никакой помощи от врачей получить, хоть обращаюсь по всяким простудам и кардиоблемам, потому что я выгляжу, как девушка, а документы до сих пор не сменила. Каждый раз когда прихожу ко врачу, то меня посылают делать анализ на СПИД, потому что для них я гей, который каждый день ебётся со спидозниками в жопу, и похуй, что сексом я не занимаюсь вообще.
А я то думаю в чем дело, лол. Хоть я и не выгляжу 100% как девушка, но чуть ли не каждое обращение к врачу пытаются заставить сдавать анализы на вич. В первый раз я конечно повелся, теперь везде таскаю с собой эту справку.делай так же как я! Ну и в действительности згт может влиять на развитие кардиопроблем в том числе проблемы с сосудами, головные боли, мигрени, отдышку, слабость, сонливость, депрессию, вот это вот все
> Ну и в действительности згт может влиять на развитие кардиопроблем в том числе
Мне похуй на что там ЗГТ может влиять, потому что я и так с 14 лет стою на учёте у кардиолога.
> В первый раз я конечно повелся, теперь везде таскаю с собой эту справку
Им на неё похуй. Каждый раз просят новую.
>Каждый раз когда прихожу ко врачу, то меня посылают делать анализ на СПИД
Ващет не имеют права.
Писала уже жалобу на терапевта, но главный врач мне сказал, что всё, что я могу сделать, это просто сменить этого терапевта на другого. Но самый пиздец, что такое с каждым врачом. Когда я ходила к лору, потому что меня послал к нему невролог из-за кома в горле, ТО МНЕ ЕБУЧИЙ ЛОР СКАЗАЛ, ЧТО У МЕНЯ КОМ В ГОРЛЕ, ПОТОМУ ЧТО Я МЕНЯЮ ПОЛ И У МЕНЯ ТИПА ГОЛОС МЕНЯЕТСЯ, ПОЭТОМУ И КОМ В ГОРЛЕ)))))))0
Жесть какая, сис. Я за время перехода обращалась в гос. поликлинику всего два раза и с негативом не столкнулась.
>Начинают хрт без гд, а потом создают треды "растут сиськи я в шоке, что делать", "как сохранить эрекцию на хрт и трахать девочек", "как откатиться и не сдохнуть".
не факт что без гд. гд ведь не такая уж и редкость, в сша их количество оценивалось в 0.3%, 3 человека на тысячу, если экстраполировать на россию это значит что даже в каком-нибудь городке на 40 тысяч живут 120 потенциальных уточек. ящитаю большинство тех кто доходит до хрт имеет гд, она же не у всех одинаково сильная или одинаково проявляется и т.п. даже те кто "упарывают для няшности"... вон посмотри на человека из этого же треда говорит что якобы пьет таблетки только для внешки и что его вполне устраивает вероятная потеря фертильности и потенции, не знаю, по мне так он весьма вероятно не цис. жаль что ответить ему реально нечего, про бикалутамид + ралоксифен в последнее время пишут что они в комбинации не работают (теоретически т.к. оба эти вещества повышают концентрацию тестостерона в крови всегда были сомнения что бика сможет весь этот тестостерон блокировать, но в последнее время мне еще и попадаются репорты о том что эффект от их приема на практике очень небольшой и даже что гинекомастия все-равно возможна), есть конечно варианты, но они не проверены вообще никак
часть людей боится пройти весь путь, понятно почему - это проблемы с работой, со знакомыми, со всеми подряд, часть считает что все-равно не станет похожими на девушку т.к. слишком поздно и тогда лучшее что для них возможно это андрогинный внешний вид, а для него надо избегать как откровенно мужских черт вроде бороды, так и женских вроде грудей, потому и появляются реквесты вроде - все эффекты феминизации кроме грудей. и на откат людей часто толкает общество. ну и половая ориентация отлична от гендерной идентичности, поэтому понятно что многие все-равно испытывают интерес к девушкам
я соглашусь что нужно сильно подумать, но вот насчет советов вроде
>Если можешь жить без перехода, то гони этот переход нахуй как страшный сон.
подумать надо и о том как будешь жить без перехода и не накроет ли лет через двадцать так что сломает, но будет уже совсем поздно, можешь терпеть сейчас не значит, что сможешь потом, случаев таких немало в интернете найти можно
Звучит как:"Мне похуй на что там курение может влиять, у меня пневмония"
Не знаю. Когда меня хотят отправить сдавать анализы, говорю что уже сдавал, и все чики-пуки. В большинстве случаев прокатывает.
В чем прикол ходить к ватным врачам в тян-моде?
думаешь врачи действие гормонов не увидят?
Не увидят, если сам не признаешься, инфа 100%.
>КОМ В ГОРЛЕ
Щитовидка тоже в горле, может она пошла в разнос. Тогда тебе к эндокринологу, если не ошибаюсь.
Не факт. Меня, к примеру, отправили с этим к гастроэнтерологу, отправил лор, к которому до этого отправил эндокринолог, к которому отправил терапевт, лол. Оказывается это очень распространенный симптом многих заболеваний.
Но да, если ты припрешься к врачам в тян-моде, и будешь на каждом шагу трепаться о згт, то все спишут на нее. Неоднократно уже об этом писали.
другая утка
даже груди?
блин, ну и врачи у нас в стране
они что не знают что голос поменять может только тестостерон
Ты для них просто патлатый мальчик с гинекомастией. Они конечно могут к ней прицепиться, но я в этом случае говорю что да, есть гинекомастия, был у эдокринолога у другого эндокринолога, если ты в данный момент как раз у эндокринолога, лол, сдавал анализы, он сказал что все ок, и со временем должно пройти. На этом вопросы отпадают, и врачи продолжают заниматься своей работой.
>отправили с этим к гастроэнтерологу, отправил лор, к которому до этого отправил эндокринолог, к которому отправил терапевт
Не медицина, а семь кругов ада.
Рашка, такая Рашка
Прикол в том, что я 4,5 года на ЗГТ. И я не крашусь и не ношу платья, а только джинсы, футболки, кофты. Самое смешное в том, что сначала ты сидишь со врачом и он тебя расспрашивает про беременность, потому что думает, что ты тян, а потом когда смотрит в документы, то его улыбка так забавно искривляется, пытаясь скрыть отвращение к тебе.
Хуйня. Оказалось, что что-то с пищеводом было.
на щитовидку кстати на хрт стоит делать анализы
Значит тебе очень повезло, и я по хорошему завидую. Примерно столько же на згт, но стоит мне открыть рот - все сразу же детектят куна, хз что с голосом делать.
у мтф гормоны не влияют на голос
голос надо отдельно тренировать
Та уже третий год сижу и думаю, наверняка буду сидеть и думать к 25-30 лет, а потом ебанусь и начну принимать гормоны и буду сам знаешь кем, но что поделать
Тогда начинай сейчас и не откладывай как я.
BUMP
Извиняюсь заранее, если подобный вопрос уже был. Но разъясните подробнее про прогестерон (и прогенон) и обязательно ли он нужен (или подобные препараты) при ЗГТ?
Недостаточно ли обычных эстрогенов и антиандрогенов?
Недостаточно ли обычных эстрогенов и антиандрогенов?
Точно улучшает настроение (ниже склонность к депрессии и подавленности), немного улучшает потенцию, насчёт влияния на рост груди - люди спорят.
Покупай Утрожестан, если считаешь, что тебе нужен прогестерон.
афайк нет никаких исследований доказывающих эффективность прогестерона
Спасибо за ответ. То есть, если меня не мучают депрессии, а рост груди не так важен, то подобные препараты можно не брать?
лучше витаминки покупай если на ципро, оно может вызвать недостаток б12, а это чревато депрессией
компливит там какой-нибудь, он еще и для волос полезен т. к. а и е в нем тоже есть
Можно ли прожестожелем (https://www.rlsnet.ru/prep_index_id_187929.htm) заменить обычный прогестерон?
gg
Поясните, кто может, как лучше принимать верошпирон и хорошь ли он в связке с эстрожелем?
100-300мг в день, делить на два а лучше три раза через примерно равные промежутки, во время еды/после еды, пить побольше воды, не есть пищу с большим содержанием калия (бананы и т.п.), избегать нестероидных противовоспалительных препаратов (аспирин, ибупрофен) пей парацетомол вместо них, алкоголь может вызывать головокружение
эстрожель ок
блин сделайте кто-нибудь уже мини гайд какой-нибудь, что за фарм тред без гайдов в оппосте
Спасибо.
Народ, такой вопрос. Как часто надо делать анализы и сколько, в среднем, на них уходит денег?
Обычно, рекомендуют перед началом, через месяц для корректировки дозы, далее через 3, 6 и далее раз в год.
я делаю в INVITRO, на основные анализы уходит, примерно, 4к рублей.
Объясните мне, почему никто из вас (по крайней мере большинство) не принимает финастерид? Большинство юзает ЦА или спиронолактон.
Потому что финастерид не блокирует выработку тестостерона, а только препятствует преобразованию его в ДГТ, более активную форму. То есть, роль финастерида для ТС скорее вспомогательная, как дополнение к основному антиандрогену (спиро или ЦПА).
Говорят, что он вообще бесполезен, но это справедливо только для ситуации, когда выработка тестостерона загоняется полностью в ноль, потому что тогда и в ДГТ преобразовываться нечему. Но, например, мне такая терапия не подходит, потому что с нулевым тестостероном я чувствую себя очень плохо (усталость, подавленное настроение, отсутствие сексуального возбуждения и всё такое), и я стараюсь держать тестостерон примерно в середине женской нормы. При этом, если я не принимаю финастерид, то ДГТ у меня около 400 пг/мл, что многовато, а с одной таблеткой финастерида в день - 250 пг/мл, что уже более-менее норм.
Спасибо за подробный ответ.
фин в основном принимают если есть склонность к мужскому облысению и есть опасение, что хрт не поможет
или как подстраховку
кстати было исследование, могу поискать если интересно, что 1.25мн финастерида имеет очень схожую эффективность с 5мг, у нас в стране в основном продают 5мг таблетки, четверти возможно должно быть достаточно
Упарываю. Таблетку 5 мг делю на 4 части. Есть склонность к мужскому облысению, но я на хрт уже год, думаю скоро попробую слезть с фина. Деньги появятся - попробую посмотреть какой ДГТ у меня на фине и какой без него. Если разница не очень больная, то слезу, просто так нет смысла нагружать печень.
Спасибо. Да, если не сложно - скинь статейку, почитаю.
бзз, почему сажа сохраняется в куках, взф макака
Кто на чем сидит? Скидывайте свои схемы и рецепты.
HRT - 1 месяц
моё употребление:
Верошпирон 50мг (капсула) каждые 12 часов (2 капсулы в сутки)
Прогинова 2мг (1таблетка) каждые 12 часов (2 таблетки в сутки)
Фолиевая кислота 1мг 1- таблетка в сутки
Био-Макс 1- таблетка в сутки
моё употребление:
Верошпирон 50мг (капсула) каждые 12 часов (2 капсулы в сутки)
Прогинова 2мг (1таблетка) каждые 12 часов (2 таблетки в сутки)
Фолиевая кислота 1мг 1- таблетка в сутки
Био-Макс 1- таблетка в сутки
Почему эстрожель не принимаешь, вместо прогиновы?
мороки много с мазью. В дальнейшем планирую тоже использовать (или пластырь типа Климара), но пока и так сойдёт (я полагаю)
Ребята помогите! 3 годах хрт, без орхи. Полтора года прогинова+андрокур, все в пределах стандартов. Далее 6 месяцев на прогиноне и пролактинома... Лечение и откат в 4 месяца. Уже как 5 месяцев пью хлое с горстью витаминов, но боюсь за здоровье и хочу уйти на эстрожель. Почему-то все переходят только на фемостон и пишут о ужасных откатах и забытых рецепторах, меня это дико пугает, а информации более развернутой не могу найти.
1. Как правильно перейти на эстрожель с ээ и можно ли вообще?
2. Стоит ли завязывать с ээ? Или оставить хлое и что нибудь добавить в комплект?
1. Как правильно перейти на эстрожель с ээ и можно ли вообще?
2. Стоит ли завязывать с ээ? Или оставить хлое и что нибудь добавить в комплект?
ЭЭ так же повышает достаточно Пролактин,поэтому переходить надо.4-6мг эстрадиола ты за раз вряд ли намажешь,поэтому советую миксовать с фемостоном.
> пролактинома
> 4-6мг эстрадиола
В голос. Ебать вы тут тупые.
Что тебя смущает дитя?
4-6мг э это нормальная доза, обычно безопасная
Добрый день!
Спасибо, что выбираете нас!
С уважением, команда ИНВИТРО.
>Далее 6 месяцев на прогиноне
У меня через 3 месяца прогинона начал пролактин зашкваливать как у беременной, пришлось МРТ делать, но вовремя слезла с него и обошлось без пролактиномы.
Ушла на эстрожель, на нем уже 7 месяцев, полет нормальный, анализы в норме. Так что рекомендую, единственный минус - мазать два раза в день надоедает.
Ты наблюдаешься у эндокринолога со своей пиздецомой? Есть заключение МРТ? Какого размера опухоль? Какие показатели пролактина? Пьешь что-нибудь для снижения пролактина?
>пишут о ужасных откатах и забытых рецепторах
Ни разу не видела такого, только фантазии приверженцев ЭЭ.
1. Конечно переходи, все равно рано или поздно большинство с ЭЭ переходят на нормальный эстрадиол как только начинают получать проблемы со здоровьем. Лучше всего все делать под контролем эндокринолога. Если такой возможности нет, то берешь и переходишь, то есть перестаешь принимать ЭЭ и начинаешь мазать Эстрожель. Начинаешь с дозы 2,5 грамма по два разв день. Так недельку. Потом сдаешь анализы. Смотришь результат. Но вообще эта доза подойдет наверное 80%. Мне даже многовато, но у меня метаболизм видно замедленный.
2. Забудь про ЭЭ. Тем более с пролактиномой. ЭЭ сильно повышает пролактин.
Хотя я погорячилась с дозой 2,5 г два раза в день. Начни лучше с 1,25 грамм два раза в день. Если тебе 2,5 г много, то у тебя пролактин опять скакнет. Лучше с 1,25 и потом сдаешь анализы и уже если мало - повышаешь дозу.
Чулочники, нафига вы гормонами травитесь? неужели вам не хватает просто кросса + пластической коррекции. не шутки же все это и подумать только, ради того чтоб в сраку было кайфовей долбиться!!!
У меня на эстрожеле откат начался, на фемостоне все супер. На самом деле гели далеко не всем подходят.
У всех Пролактин от прогинона растёт или есть избранные у которых все в норме? Те у кого он растёт пробывали миксовать его с Пролактино понижающими препаратами?
* под "растет" я имею введу показания выше нормы
У меня почти год пролактин был более-менее в норме, сильное повышение было только первые день-два после инъекции. Потом резко скакнул вверх и молоко пошло. Слезла с прогинона и пересела обратно на фемостон, но пролактин не ушёл, пришлось ещё берголак пить месяц по пол-таблетки раз в половину недели.
Сейчас всё норм, обратно на прогинон уже не хочу.
Какие уровни были на эстрожеле? Ты хоть раз сдавала кровь на эстрадиол в это время? Или откат - это субъективные "ощущения" в твоем случае?
Я знаю что не всем подходят гели, но также не всем подходят таблетки, некоторых только уколы берут. Знаю утку которая только на уколах могла поднимать приемлемый уровень.
У нее при стандартной дозировке эстрожеля был уровень эстрадиола 68пг/ммоль, тогда как у меня при тех же дозировках и того же количества прошедшего времени был уровень 320 пг/моль.
Надо сдавать анализы и чекать, а не гадать по кофейной гуще. Этим кстати и хуева ЭЭ, что ее не отследить. И ты не поймешь много тебе или мало, зато пролактин стабильно под 1к.
Не знаю ни одной у кого не было бы повышенного. Знаю много случаев кто доводил себя до лактации. Относительно часто встречаю случаи пролактиномы.
Да заебись всё будет, вот тут вообще советуют 6мг эстрадиола
На дваче же хуйни не посоветуют.
2.5 утром, 2.5 вечером, не видела смысла сдавать кровь, когда все очевидно, кто-то тут писал о чем-то похожем. Грудь сдулась, либидо усилилось, сперма появилась, думала уже что цпа паленый подсунули. Но когда пересела на фемку все пришло в норму.
У меня на эстрожеле было под 500 в пик, 200-100 медианно.
Мойтесь в душике просто перед тем как обмазываться.
>перестаешь принимать ЭЭ и начинаешь мазать Эстрожель>
>Смотришь результат.>
А в результате откат и здравствуй очередной джилак.
>ЭЭ сильно повышает пролактин.>
Не у всех.
>А в результате откат и здравствуй очередной джилак.
Проигрываю с маньки. У нее все кто не на ЭЭ все джиллаки и похуй что весь цивилизованный мир на 17бета и валерате. И там полно красавиц. Нет, блять, рашкотрансы всех круче, потому что могут покупать гормоны без рецепта и выбирают ЭЭ.
ЭЭ это терапия двадцатого века. ЭЭ употребляют только в отсталых странах. Если 17бета - вино, то ЭЭ это портвейн. Дешевый и сердитый высер фармакологии. А также с кучей побочек. Полно исследований, что этинилка это очень вредная форма эстрадиола
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5226129/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14671159
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethinylestradiol#Pharmacology
но ни одного исследования что он быстрее или сильнее феминизирует. Если такое есть, киньте пруфы, что ли. Если бы так было, то наверняка врачи бы зафиксировали бы это, мол перераспределние жира на 17бета происходит через полгода, а на ЭЭ через 2 месяца. Уменьшение волос на 17бета через 9 месяцев, а на ЭЭ через 3. Но этого нигде нет, потому что все это домыслы и истории с русских трансфорумов. Зайдите на форчан в раздел камхор, там сидят все няши и никто не упарывает ЭЭ. Только эстрофем, прогинову, гели, уколы.
А вот интересно, как там решают проблемы с пролактином на инъекционном эстрадиоле?
>Т.е. смысла сдавать кровь на тестостерон не было, да? Нихуя себе логика у тебя.
У тебя логика заебись зато. Сдам анализы - и сразу чудодейственную силу геля почувствую?
С цпа вполне себе есть сперма, начинала с него, пропала только тогда когда добавила эстро. По крайней мере в моем случае я вижу эффект от цпа только в связке с эстро (если речь о дозировке 12.5). Тст снижается, но не достаточно.
Я сдаю анализы если вижу что препарат мне подходит, корректирую дозу. Больше геля я мазать не собираюсь, и так чуть ли с ног до головы им обмазывалась. Цпа добавлять не собираюсь - подскакивает пролактин и билирубин, а они и так немного повышены.
>может хуево усвоился по каким то причинам.
Может. С фемостоном таких проблем нет. И зачем в таком случае ебаться с гелями?
>Тут нет научного или просто ответственного отношения к своему здоровью и своей терапии.
В инструкциях лекарствам пишут что в случае появления побочек - немедленно прекратить прием. Не сдавая анализов, не теряя времени на выяснение причин, просто перестать его употреблять. Это ответственный подход к себе и своему здоровью.
Я не говорю что он говно и не работает, я говорю что в моем случае, он малоэффективен, жопочтец.
>И ты просто блядь не учитываешь того, что у всех тсок свои особенности организма. Понимаешь, свинья ты тупорылая?
Свинья твоя мать. Я говорю про особенности своего организма, речь про других тсок я вообще не веду, а делюсь своим, сука, опытом, который может оказаться полезным другим тскам.
Вот насчет этого не в курсе.
Есть мысли:
1) Колят не прогинон, а менее пиковый препарат. Делестроген какой-нибудь и другие, но я в не в курсе, сейчас лень искать графики.
2) Колят не раз в неделю, а раз в 2 недели.
3) Колят меньшие дозы, например 1/2 ампулы прогинона, а не целую за раз.
Там еще пеллеты есть подкожные, которые можно на 3 месяца ставить. Но все равно большинство ест таблетки (17бета).
https://academic.oup.com/jcem/article/97/12/4422/2536439
Context:
Breast development in transwomen is an important issue, affecting general psychological functioning. Current hormonal therapies are imperfect, with 60% of patients requesting mammoplasty.
Interventions:
Interventions included the following: 1) comparing the effects on transwomen's requests for mammoplasty of estrogen valerate, ethinylestradiol, and conjugated equine estrogen (CEE) hormone treatments; and 2) comparing the effects of GnRH analogs and androgen antagonists.
Objective:
The objective of the study was to identify which hormone regimen is associated with the greatest subsequent request for augmentation mammoplasty.
Design:
The study was a controlled, retrospective case audit.
Setting:
The study was conducted at a single-center National Health Service tertiary care unit.
Patients:
Patients were eligible for breast augmentation after 2 yr of estrogen treatment, were Tanner IV or higher breast development, and reported psychological distress due to small breasts. One hundred sixty-five subjects and 165 age-matched controls were identified.
Outcome Measure:
The outcome measure was a mammoplasty request.
Results:
There were significantly more self-medicating individuals than controls in the mammoplasty group (11.5 vs. 6%, P < 0.05). The type of estrogen use did not affect the outcome. Compared with other antiandrogens, spironolactone use was significantly higher in those requesting mammoplasty (4.8 vs. 1.8%, P = 0.002). Thromboembolism occurred in 1.2% of individuals, more frequently in those treated with CEE than in those treated with either estrogen valerate or ethinylestradiol (4.4 vs. 0.6 vs. 0.7%, P = 0.026). Depression was noted in approximately 30% of individuals.
Conclusions:
Self-medication with estrogen is significantly more likely to result in a later request for mammoplasty than is treatment prescribed by licensed practitioners. Previous spironolactone use is more common in those requesting mammoplasty. CEE treatment is associated with a higher incidence of thromboembolism than treatment with other estrogen types.
тут вот есть график с дозами инъекций и их периодичностью. кстати, кто там выше говорил что 4-6мг э это много? по этой таблице доза орально/сублингвально составляет аж до 8мг. правда учитывая низкую дозу спиро (50-200, когда по факту люди принимают 100-400), которую они рекомендуют (может быть в связи с исследованием выше, что спиро может повлиять на рост грудей), у меня есть сомнения по этой таблице. про то какие дозы пить при пролактиноме они ничего не пишут, но пишут что стандартные дозы не проявляют связи между ее образованием и приемом таблеток. образование и дальнейший рост понятно что разные вещи
http://transhealth.ucsf.edu/trans?page=guidelines-feminizing-therapy
Делестроген это тот же эстрадиола валерат, что и прогинон же. А судя по графику ниже колят не меньше.
Размера опухоли до 0.2см, было написано макропралактинома. По назначению эндокринолога, пила достинекс 3 месяца и еще какие-то таблетки названия которых не помню. Повторное мрт с 6 месяцами разницы с предыдущим, ничего не показало, цитата -"На основании МР картины убедительных данных за обьемное образование гипофиза не получено. В сравнении с исследованиями №04450 - без динамики.
Пролактин сейчас держится в диапазоне 350-600мед\л, до лечения стабильно был 1500
Вчера вечером уже первый раз намазала 1.25 эстрожеля, остановлюсь пока что на 2.5 в день. Через недельку добавлю к нему фемостон 1т\день. Хлое выкидываю к черту.
Мопед не мой.
Оцените степень адекватности, пожалуйста.
Т.о. получилось, что препараты 17-бетта эстрадиол:
более мягкие в воздействии на организм и имеют меньше побочных эффектов;
имеют более углубленную феминизацию в части формирования груди по женскому типу;
однако дают незначительный эффект феминизации фигуры тела и лица при приеме в возрасте старше 25-27 лет и старше.
Активное усваивание клетками до 30% основного вещества (максимальная планка – до 50% - доступна исключительно для геле-образных препаратов).
Препараты этинил-эстрадиол содержащие:
менее эффективны, по сравнению с 17-бетта, для роста груди по женскому типу (в возрасте – старше 27-30 лет);
более агрессивны в воздействии на организм, в сравнении с предыдущей группой, что дает больше побочных эффектов;
как следствие, более эффективны в процессе феминизации внешности;
более эффективны, при приеме в возрасте от 25-ти - 30-ти лет.
Активное усваивание клетками – до 80% основного вещества.
Одна эта информация уже стоит того, что бы хорошо подумать – как ты хочешь выглядеть и какие приоритеты ставишь
Да, есть исключения, у которых феминизация на 17-бетта после 30-ти лет идет намного интенсивнее, чем на ЭЭ, но это именно исключения.
Опять же, вариант возрастного ценза и степень изношенности, а так же и пластичности, организма, его внутренней готовности к трансформации и взаимодействию с гормоном физически противоположного пола…эти моменты ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов.
взяла отсюда: http://t-ema.org.ua/HRT-2-MtF.html
Оцените степень адекватности, пожалуйста.
Т.о. получилось, что препараты 17-бетта эстрадиол:
более мягкие в воздействии на организм и имеют меньше побочных эффектов;
имеют более углубленную феминизацию в части формирования груди по женскому типу;
однако дают незначительный эффект феминизации фигуры тела и лица при приеме в возрасте старше 25-27 лет и старше.
Активное усваивание клетками до 30% основного вещества (максимальная планка – до 50% - доступна исключительно для геле-образных препаратов).
Препараты этинил-эстрадиол содержащие:
менее эффективны, по сравнению с 17-бетта, для роста груди по женскому типу (в возрасте – старше 27-30 лет);
более агрессивны в воздействии на организм, в сравнении с предыдущей группой, что дает больше побочных эффектов;
как следствие, более эффективны в процессе феминизации внешности;
более эффективны, при приеме в возрасте от 25-ти - 30-ти лет.
Активное усваивание клетками – до 80% основного вещества.
Одна эта информация уже стоит того, что бы хорошо подумать – как ты хочешь выглядеть и какие приоритеты ставишь
Да, есть исключения, у которых феминизация на 17-бетта после 30-ти лет идет намного интенсивнее, чем на ЭЭ, но это именно исключения.
Опять же, вариант возрастного ценза и степень изношенности, а так же и пластичности, организма, его внутренней готовности к трансформации и взаимодействию с гормоном физически противоположного пола…эти моменты ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов.
взяла отсюда: http://t-ema.org.ua/HRT-2-MtF.html
Бред. На этих форумах постоянно такую чушь несут, что любой человек хоть немного знакомый с механизмом феминизации у мтф поймет что это полнейшая дичь.
Феминизация от хрт идет целиком по всему организму, а не частично. Итоговый размер груди будет зависить от генетики, а не от вида эстрогенов. Посмотри на пикрелейтед. Все это будет происходить с тобой независимо от вида препарата, главное чтобы доза была адекватная.
И тут главный принцип хрт - найти нужную дозу. Если доза меньше необходимой, то феминизация не запустится(или будет очень медленной), либо остановится. Если доза больше нужной, то феминизация не ускорится да, если даже ты будешь есть 20мг эстрадиола в сутки, то это не ускорит процесс, зато в таком случае возникают побочные эффекты.
Вообще список расставленный по приоритету важности на итоговый пасс в порядке убывания (мое мнение):
1) Исходник. Некоторые даже без хрт могут в тянмод, но им повезло, таких бывает достаточно мало. Чаще всего, чем раньше начать хрт, тем лучше будет пасс. Если же не повезло с исходником, то хоть обколись прогиноном и обожрись ЭЭ, если у тебя отстойный исходник, то ничего не поможет кроме
2) ФФС. Если много денег, то можно и без гормонов запилить себе женское лицо. Срезать надбровные, убрать лишнее в подбородке, сделать рино, удалить кадык, добавить жирок в щечки и проделать другие необходимые манипуляции. Однако и тут пластика не безгранична, широко посаженные глаза, или наоборот узкопосаженные, да и в целом форму черепа пластика не изменит. Не изменит размер тела (руки, плечи,ноги).
3) Хрт. На самом деле хрт дает не так много, но часто этого достаточно. И не стоит думать что она творит чудеса. Не важно какой препарат принимается.
4) Уход за собой. Тоже важный пункт который влияет на внешность. Я сейчас про базовый уход, а не про мейкап. Мейкап я не хочу вносить в список, потому что он бывает разный, можно чуть подчеркнуть некоторые черты лица, а можно практически кого угодно разукрасить так, что он будет сходить за женщину. В смысле, не помадой накрасить губы, а полностью перерисовать лицо. В данном случае это больше как маска.
вроде как есть экспериментальная хирургия которая может сузить плечи. но говорят что после нее не сможешь поднять руку выше головы или что-то вроде
поддерживаю насчет ухода за собой, кожа и волосы это очень и очень важно. собственно воздействие хрт на кожу и на волосы это одно из его важнейших свойств
Помимо базового ухода, особенно для мтф, я бы посоветовала массаж и гимнастику для лица.
Массаж это конечно заебись, только если он выполнен профессионалами. Самой себе лучше не рисковать делать, как и в днищесалонах, велик шанс сделать еще хуже, растянуть кожу. Максимум для неподготовленных уток это массажные движения во время нанесения крема (гугл как его правильно наносить) и скатки.
С гимнастикой сеймщит, нужно курить туториалы, и придрачиваться, прежде чем начинать ебашить ее по хардкору. Тут есть риск наделать себе мимических морщин, раздрочить носогубки и т.п.
дай соус молю!!
test
В связи с херовыми поставками ципротерона, хватит ли одного эстрожеля, например 2 пшика 3 раза в день каждые 8 часов (4,5 мг в день), для удержания теста в тяннорме? Спиронолактон не предлагать, мне не нравятся его побочки, а бикалутамид мне противопоказан (высокий билирубин). DIY-орхи слишком опасно, доступа к радиоактивным источникам или хотя-бы рентген-лампе нет, ГнРГ аналоги слишком дорогие. Какие ещё есть варианты?
ну что-то придумать конечно можно, вон мы там в общем треде кетоконазол обсуждали, но повышение дозы эстрогена наверное безопаснее. хватит или нет, кто знает, надо сделать тест через месяц и посмотреть
алсо насчет билирубина, ты имеешь ввиду, что андрокур твоей печени ок, а бикалутамид нет?
алсо, так с qhi никто так и не пробовал таблетки покупать?
В декабре было: Билирубин общий 41.5 мкмоль/л, прямой 10.7
В марте (через 5 недель HRT): общий 29.3, прямой 9.4
Не знаю от чего так. Сезонные колебания? У меня он всю жизнь был повышенный, но проблем из-за него не было.
Идеальное сомочувствие было при режиме 25 мг ЦПА и 3 пшика Эстрожеля. Сейчас принимаю ЦПА 1 день 12.5, 2 день 25 и Эстрожель 2 пшика 2 раза. Попробую плавно переехать на один эстрожель. Если верить графику, второй раз можно вмазывать уже через 6-8 часов.
Может попробовать добавить Прожестожель? Он слабый антиандроген и антигонадотропин, только действует локально (вмазывать в яйца?).
Запаса ЦПА осталось на 300 дней, хорошо что удалось урвать сразу много. Закупаюсь за раз на 6 месяцев, расчет был принимать по 50 мг, оказалось, что 25 более чем достаточно.
На сайте inhousepharmacy.vu ЦПА уже нет, на qhi.co.uk дорого и, скорее всего, тоже остатки, если их ещё не скупили.
> ГнРГ аналоги слишком дорогие
Есть импланты для хорьков собак. 6К рупий на полгода, что эквивалентно 12-15мг/день ЦПА на полгода и по стоимости, и по эффекту.
>Спиронолактон не предлагать, мне не нравятся его побочки
И правильно, ибо его активный метаболит несовместим с ЭЭ, точно тромбоз адов разовьет
>доступа к радиоактивным источникам или хотя-бы рентген-лампе нет
Не будь отморозком. Радиация просто обварит тебе кожу, а яйца не тронет.
>Какие ещё есть варианты?
КОК с диеногестом. Он по эффективности составляет 40% от ЦПА
>треде кетоконазол обсуждали
Это была я. Но он опасен. А вот опасен ли его дериватив, никто не знает.
>повышение дозы эстрогена наверное безопаснее
Вредно.
Алсо, советую призвать в тред фарма-куна из физача. Пусть пояснит за стероиды с высоким соотношением анаболической/андрогенной активности. Если заменить весь тестостерон какимм-нибудь синтетическим гормоном с афинностью 30-40% от ТСТ это будет норм антиандрогенная терапия. Ну и подкачаться можно.
И да. БЕЗ ПАНИКИ. Вернут андрокур скоро. Уже было три раза, каждый год ньюфаги орали что ВСЕ. Переаттестация очередная
олдфаг
олдфаг
4й год, не помню такого, паникую.
>повышение дозы эстрогена наверное безопаснее.>
Да уж конечно безопаснее Андрокура и прочего дерьма.
В целом и общем всё так и есть.
В ДС есть хорошие эндокринологи, которых кто-то отсюда мог бы порекомендовать?
>Проигрываю с маньки.>
Мамаша твоя манька.
>И там полно красавиц.>
Там развита хирургия и все минусы джилотерапии исправляют с помощью ффс.
>этинилка это очень вредная форма эстрадиола>
Смешно.
Есть ссылки на рисерч про разные типы эстрогенов? Хочется почитать литературу кроме двача по теме
>ЭЭ убивает к хуям печень и ЖКТ>
Это ты путаешь с Андрокуром.
>Какой блядь откат то? НА каком основании?>
На том основании что ЭЭ более сильный препарат чем эти ваши прогиновы и т.п.
>В женской норме? Заебись>
Нахрен ты равняешься на женскую норму, организм то у тебя мужской.
Циберкин. Но он угорел по ЗОЖ и не очень любит эксперименты.
прямо в этом треде
>его активный метаболит несовместим с ЭЭ
а при чем тут ээ когда та уточка мажет эстрожель с 17бета-эстрадиолом
>Вредно.
все равно ведь остается в допустимых пределах.
>Если заменить весь тестостерон какимм-нибудь синтетическим гормоном с афинностью 30-40% от ТСТ
а тестостерон куда денется-то?
Пью 12,5 мг андрокура и по 2 пшика 2 раза в день эстрожеля. Поднялся пролактин. Опухоли нет. Снижать эстрожель и переходить на верошпирон?
несколько повышенный пролактин на ципротероне да и вообще хрт это нормально. насколько повышенный он у тебя то?
1600мМЕ/л, а женская норма от 74 до 700.
Пс-с, аноны. На днях наконец-то начала ХТР, принимаю Хлойку по две в день. Вопрос: насколько примерно это эффективно? Ибо читаю вас, и тут такие планы на 10 препаратов расписываются, что руки опускаются.
Бабенко. Но работает только с ф64.
http://www.endocrine-abstracts.org/ea/0037/ea0037ep130.htm
>This prospective study included 82 transgender persons who completed 1 year of treatment, 45 male-to-female individuals (MtF’s) (mean age±S.D. 34±13 years) and 37 female-to-male individuals (FtM’s) (mean age±S.D. 27±10 years). MtF’s were treated with cyproteronacetate (50 mg/day) and estradiol valerate (2–4 mg/day) or an estradiol patch (200 μg/week).
>In MtF’s mean serum prolactin levels increased from 0.16 to 0.41 U/l (160% (132–188%)) between 0 and 3 months and from 0.41 to 0.47 U/l (15% (0.2–29%)) between 3 and 12 months (mean level in biological women 0.28 U/l).
твой левел в u/l - 1.6, т.е. выше чем по идее должно быть на ципротероне + э... лактация есть?
а эстрадиол в крови не зашкаливает? наверное ты права и лучше сменить ципро на спиро (или еще что-нибудь вроде бикалутамида) и/или снижать дозу эстрогена. есть лекарства для снижения уровня пролактина, тот же каберголин, но он может подавить рост грудей
>насколько примерно это эффективно?
2 таблетки хлоэ это 4мг ципро + 70мкг ээ, 4мг ципро это довольно мало, но вот 70мкг ээ это сильная штука.
>The biological effects of a 2 mg daily dose of E2V is similar to that of ethinyl estradiol 20 μg with regard to its effect on the hypothalamic–pituitary–ovarian axis and resulting effects on the ovaries and endometrium. However, a direct clinical comparison is not possible, owing to differences in the metabolism of the two estrogenic compounds.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3163658/
грубо примерно ты пьешь эквивалент 70/20 * 2 = 7мг прогиновы, скорее всего вполне достаточная доза что бы подавить т с небольшой помошью от 4мг ципро. более четырех таблеток не пей и даже лучше три не пей, а еще лучше вообще ээ не пей, он вредный, нахватаешься побочек сама рада не будешь
ах да, совсем забыла, витаминки пей, б12, фолиевая кислота, железо, еще желательно а и е для волос,вобщем в компливите и т. п. поливитаминах есть
>поливитаминах
Ты человек финансовая катастрофа. Куда дешевле пить только то, чего реально не хватает. Конкретно:
1) гематогенки
2) препараты цинка(антикофермент ДГТ)
3) для кожи и волос ОБЯЗАТЕЛЬНО СЕРУ. жрать лук, В1, В7
4) В12 имеет смысл пить на андрокуре. Сам по себе он вредный весьма, а вот при терапии андрокуром образуется диффицит. И количество из стандартного комплекса его не покроет.
5) про фолиевую кислоту - ПИЗДЕЖ. можно не пить. Это просто городская легенда с "транс-тема"
6) Витамин D нужно ИЗБЕГАТЬ, он снижает уровень глобулина захватывающего половые гормоны.
7) Жрать много клетчатки(отруби, всякие опилки вроде кабачков и салата)
б12 и фолиевую кислоту надо пить от/при анемии, а анемия это обычная побочка от всех аа
Не от всех, но упустим. Но все равно, даже аскорбинка и та больше увеличивает концентрацию эстрогенов(эфиров тоже), чем фолиевая.
Другое дело, что аскорбинка еще тромбоз вызывает(фолиевая тоже, но меньше) поэтому хуй знает. Стремно оно.
> а еще лучше вообще ээ не пей, он вредный, нахватаешься побочек сама рада не будешь
Что же мне тогда пить?
Что плохого в низком гспг? Он вроде как в первую очередь связывает тст, но тст убирается другими средствами.
Они же в питере оба, нет?
Недобитки ТСТ все равно остаются. Лучше бы они были не активны. Алсо, основное сродство у ГНРГ с оче вредным ДГТ
Точно, лол. Массовая идиотия. Я и правда подумала, что ты про питер спрашиваешь, как и другой анонас, видимо.
Зачем делать нулевым тст, это же не норма для женщин. Есть рекомендации на эту тему в какой-нибудь литературе?
Не, я как обычно маня без пруфов. Но таки у женщин ненулевой ОБЩИЙ тст, а не свободный. Таким образом, ГСПГ захватывает его(у женщин ГСПГ в два-три раза выше) и не дает активничать в тканях.
Есть исследования что дефицит ГСПГ делает баб могучими, волосатыми и вонючими.
Алсо, ГСПГ напрямую зависит от(хуй знает зачем, лол) фактора отмирания опухоли. Эта хрень угнетается при высвобождении бременности, голодании и прочих факторах которые перекрестно усиливают секрецию ГСПГ.
Так что можно смело говорить, что ингибиторы ФНО повышают уровни ГПСГ и обладают антиандрогенным эффектом.
Мышки мои подопытные, давайте-ка пентоксифиллина покушаем. Новое слово в ХРТ же.
>высвобождается при угнетении ФНО во время бла-бла...
фикс
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3266423/
We provide evidence that TNF-α, but not insulin, is the main factor by which SHBG is reduced in obesity. Plasma SHBG was significantly increased rather than decreased after insulin treatment in diabetic patients. TNF-α–induced reduction of SHBG expression was mediated by downregulating HNF4A. Finally, a negative and independent correlation was found between plasma TNF-α receptor 1 and SHBG levels in obese patients. Our results suggest that TNF-α plays an important role downregulating SHBG in chronic low-grade inflammatory diseases such as obesity and type 2 diabetes.
Суммарно ↑TNF -> ↓HNF4A <-> ↓SHBG <-> ↑TST,DHT
Пентоксифиллин в дозе 300мг на 60кг мяса способен понижать концентрацию цитокинов(в первую очередь TNF-a), убережет вас от тромбоза, сделает кровь лучше и снизит свободный тестостерон.
We provide evidence that TNF-α, but not insulin, is the main factor by which SHBG is reduced in obesity. Plasma SHBG was significantly increased rather than decreased after insulin treatment in diabetic patients. TNF-α–induced reduction of SHBG expression was mediated by downregulating HNF4A. Finally, a negative and independent correlation was found between plasma TNF-α receptor 1 and SHBG levels in obese patients. Our results suggest that TNF-α plays an important role downregulating SHBG in chronic low-grade inflammatory diseases such as obesity and type 2 diabetes.
Суммарно ↑TNF -> ↓HNF4A <-> ↓SHBG <-> ↑TST,DHT
Пентоксифиллин в дозе 300мг на 60кг мяса способен понижать концентрацию цитокинов(в первую очередь TNF-a), убережет вас от тромбоза, сделает кровь лучше и снизит свободный тестостерон.
У меня пролактин на такой же почти дозе (25 мг андрокура, 2х2 эстрожель) поднялся до 1800, но при этом у меня эстроген зашкаливает (почти 2300). Если эстроген высокий, то просто снижай дозу, не переходи на спиро ни в коем случае.
Что плохого в спиро?
Кортикальные гормоны мочит, нарушает гомеостаз электролитов, а один из его метоболитов вызывает мощный тромбоз и это еще не все.
Ну давай, да расскажи-ка мне про побочки спиро, каммон.
В средних и низких дозировках он относительно безопасен. Просто сдавай бх крови каждую неделю + контролируй почечный клиренс и все будет ок.
За время работы в терапии (почти год) - никто от него не умер.
мимо врачетрап
Б-же, какая чушь.
Единственный реальный риск — гиперкалиемия. Но она легко фиксится диетой.
Я и не говорила, что он смертельный. Я просто ответила на вопрос. Теперь спрашивать буду я. А от андрокура при той же эффективности сильнее побочки?
Вообще, твой вопрос не совсем корректен в виду того, что побочки - это побочные эффекты, которые проявляются не у всех и не всегда.
Это все строго индивидуально. Никто и никогда тебе не скажет, что именно у тебя проявится побочным эффектом.
Это как спрашивать "А от попадания пули 7,62 в голову больше шансов выжить, чем от 5.56?"
Статистика по побочкам всегда есть для всех препаратов, это же обязательно для сертификации, кажется.
ципротерон в сша даже не прошел аттестацию... что там у него из побочек, опухоли мозга, бьет по печени, повышает пролактин, что еще?
алсо при попытках найти что спиро якобы вызыват двт мне попалась вот такая статья. угадайте что убило эту (цис) девочку? http://www.dailymail.co.uk/health/article-1381048/Dianette-Acne-drug-warning-DVT-blood-clot-killed-Charlotte-Porter.html
2мг ципро + 35 мкг ээ, лекарство от прыщей епт
это кстати на заметку уточке выше пьющей хлою
тромбоза у спиро вроде как в побочках вообще нет
алсо при попытках найти что спиро якобы вызыват двт мне попалась вот такая статья. угадайте что убило эту (цис) девочку? http://www.dailymail.co.uk/health/article-1381048/Dianette-Acne-drug-warning-DVT-blood-clot-killed-Charlotte-Porter.html
2мг ципро + 35 мкг ээ, лекарство от прыщей епт
это кстати на заметку уточке выше пьющей хлою
тромбоза у спиро вроде как в побочках вообще нет
Тут пьёт кто-нибудь верошпирон? Сколько должна быть эффективная и безопасная дозировка?
100-200мг
50мг низкая начальная доза, 400мг максимальная
И иногда сдавать анализ на калий? Как он точно называется?
Всё вот это нельзя есть, а иначе остановка сердца? Ну нахуй.
что вы так все драматизируете, у одного смерть от обезвоживания, у второго остановка сердца
ну да, без картошки тяжко :3
насчет соли там ерунда, в соли натрий а не калий и вершипрон его вымывает, многие пищу наоборот начинают обильно солить. нельзя использовать заменители соли с калием, морскую соль наверное тоже не стоит
Собираюсь сдавать анализы. Мною выбрана "лаборатория пастера" - http://paster-lab.ru
Подскажите какие именно необходимы исследования? из этого калькулятора на сайте: http://paster-lab.ru/analizy-i-tseny/
там есть:
Тестостерон, сверхчувствительно
Тестостерон свободный
в чём разница не понимаю.
Подскажите что в корзинку набирать.
Подскажите какие именно необходимы исследования? из этого калькулятора на сайте: http://paster-lab.ru/analizy-i-tseny/
там есть:
Тестостерон, сверхчувствительно
Тестостерон свободный
в чём разница не понимаю.
Подскажите что в корзинку набирать.
Тестостерон, сверхчувствительно - весь твой тестостерон.
Тестостерон свободный - не связанный ГСПГ, биоактивный, тот самый, который тебе всё портит.
Вместо свободного тестостерона можешь выбрать Альбумин и рассчитать свободный здесь http://issam.ch/freetesto.htm
Тестостерон свободный, а Эстрадиол свободный - нету, только Эстрадиол, сверхчувствительно.
Тогда точно нужно брать:
1. Тестостерон свободный
2. Эстрадиол, сверхчувствительно (или какой-то другой?)
а вот Дигидротестостерон нужно анализ делать или не стоит (ворост 32)
Тогда точно нужно брать:
1. Тестостерон свободный
2. Эстрадиол, сверхчувствительно (или какой-то другой?)
а вот Дигидротестостерон нужно анализ делать или не стоит (ворост 32)
2 пик из предыдущего фармтреда: https://arhivach.org/thread/275188/#499101
Эстрадиол, сверхчувствительно - видимо, у вас это и есть обычный эстрадиол (общий), аналогично и с остальными. Я считаю, что нет смысла тратиться на измерение свободного тестостерона.
>Эстрадиол свободный - нету
ГСПГ не захватывает эстро в неактивную форму. То есть захватывает, но там какие-то проценты мизерные. Считай, что свободный эстро=общий эстро
>Дигидротестостерон нужно анализ делать или не стоит (ворост 32)
Хуй забей, деньги не трать. Вот есть будет высокий общий ТСТ, проверяй степерь конверсии в ДГТ
Алсо, свободный+слабосвязанный ТСТ можешь посчитать сделав анализ ГСПГ и эквимолярно высчитав сколько он захватил ТСТ. То что осталось - активный.
Ебобо? Альбумин связывает ТСТ только транспортно, а не дезактивирует. Уровни ГСПГ пациента анона мы не знаем. Надо считать от глобулина, а не от транспортных альбуминов
Вкатываюсь к вам, сестрички (теперь продолжать буду стабильно).
Докуплю еще поливитаминов и кое-чего по мелочи потом.
Проблем с покупкой не возникло, в принципе.
Докуплю еще поливитаминов и кое-чего по мелочи потом.
Проблем с покупкой не возникло, в принципе.
http://sci-hub.hk/10.1258/000456306778520115
Calculated free testosterone in men comparison of four equations and FAI:
"Most of the circulating testosterone is bound to albumin and sex hormone-binding globulin (SHBG), whereas free testosterone accounts for approximately 2% of total testosterone. Because direct measurement of free testosterone is impractical in routine practice, several equations are used to provide clinically useful estimates of free testosterone concentration."
Формулы:
Nanjee--Wheeler: CFT(NW)=T(6.11-2.38log10S)
Sodergard: CFT(S)=(0.5(-3065A-3000S+3000T-sqrt((3065A+3000S-3000T+5000)^2+20000T(1839A+3000))-5000))/(1839A+3000)
Vermeulen: CFT(V)=(T-N-S+sqrt((N+S-T)^2+4NT))/2N, где N=0.5217A+1
Ly--Handelsman: CFT(LH)=-52.65+24.4T-0.704S-0.0782TS-0.0584T^2
Биодоступный тестостерон: BAT=0.5217A*CFT(V)+CFT(V)
T,S,A - тестостерон и ГСПГ в нмоль/Л, альбумин в г/Л
Ты на прогиноне андрокур пила?
Да. По 12,5
Перешла на эстрожель 2пшика в день и фемостон 1т в день. 7 день уже. АА не добавляю. из правой груди опять начались выделения, не сильные, но начались. Из-за перехода с ээ может быть такая побочка?
=>
Добро пожаловать в клуб. Теперь ты будешь пить максимум 1,5мг эстрадиола в день или тебе придёт пизда.
Ещё одна утка с пролактиномой
Добро пожаловать в клуб. Теперь ты будешь пить максимум 1,5мг эстрадиола в день или тебе придёт пизда.
Ещё одна утка с пролактиномой
я уже писала что опухоль ушла, на повторном мрт все чисто. После курса достинекса и повторного мрт я не пила ничего кроме ээ, при этом пролактин был повышен не критично. Сомневаюсь что пролактинома вернётся без прогинона.
>Из-за перехода с ээ может быть такая побочка?>
И не только такая.
> опухоль ушла
Она может уменьшиться, но не уйти, долбоёбина.
Андрокур повышает пролактин, может это от него было, а не от прогинона?
Прогинова+андрокур - было все нормально.
Прогинон+андрокур - сплошное расстройство.
Так что сомневаюсь что андрокур сыграл тут ключевую роль.
бамп
имо с прогестероном/прогестинами лучше по возможности связываться поменьше
У меня в подмосковье весь андрокур раскупили. Уже две недели сижу на ничего — четверть таблетки в неделю из остатков. Разглядываю свой лоб в поисках залысин, по утрам уже появился morning wood.
Как быть? Повысить дозу фемостона до 3 или лучше подождать и проверить тст на наличие? В прошлый раз он не сильно-то поколебался со своего низкого уровня при изменении курса.
Как быть? Повысить дозу фемостона до 3 или лучше подождать и проверить тст на наличие? В прошлый раз он не сильно-то поколебался со своего низкого уровня при изменении курса.
На западе те же самые инъекции используют, и им норм. Но с ЦПА никто их не совмещают, говорят их вообще можно без антиандрогена, потому что высокие уровни эстрадиола подавляют тестостерон.
Почему?
А верошпирон?
Не сильно это на сколько?
> А верошпирон?
Не хочу верошпирон.
Ну, приблизительно каким был таким и остался. Сейчас, видимо, что-то происходит другое. Но, всё же, мне кажется, что мой тст убит.
Подскажите по Дивигелю. Сколько принимать в день (1 пакетик - 0,1)? Лучше разбить на 2 раза или мазать в один?
Посоветуйте минимальный набор анализов чтобы проверить печень. Жалоб нет, но на всякий случай хочу узнать как поживает печенка на андрокуре. Гугл выдает кучу сайтов с одной и той же статьей переписанной копирастами. Мне не надо узнавать есть ли у меня рак или другая йоба.
АЛТ, АСТ, биллирубин общий, биллирубин прямой, КФК в биохимии.
Альфа-фетопротеин и раково-эмбриональный антиген, если интересует именно рачок.
уточки, а вы делали криоконсервацию спермы перед ХТР? я месяц на ХТР почти, еще можно сдать спермы? будет ли она рабочей?
>уточки, а вы делали криоконсервацию спермы перед ХТР?
Не видела смысла. Генетика уебищная. Если вдруг и доведется кому влить семя что вряд ли, то воспользуюсь спермой донора с хорошей генетикой.
>я месяц на ХТР почти, еще можно сдать спермы? будет ли она рабочей?
Лучше с врачом таким вопросы обсуждать, но вообще поздновато ты очухалась, у меня через месяц уже была какая-то прозрачная водичка, сомневаюсь что она была "рабочей.
Не видела смысла. Генетика уебищная. Если вдруг и доведется кому влить семя что вряд ли, то воспользуюсь спермой донора с хорошей генетикой.
>я месяц на ХТР почти, еще можно сдать спермы? будет ли она рабочей?
Лучше с врачом таким вопросы обсуждать, но вообще поздновато ты очухалась, у меня через месяц уже была какая-то прозрачная водичка, сомневаюсь что она была "рабочей.
смотря что пьешь. если ципротерон то может быть поздно
минимальный это аст и алт
Что делать если яйца болят? отрезать не буду
У него есть ютуб канал? Я про Олега.
ну вот я вижу мальчика.вы совсем тупая нация трапов ?))))
это мальчик в макияже присмотритесь)))
\\
Да, я тоже вижу. Только вот я почитал его интервью, и он на большинстве фоток не накрашен, потому что он путешествует по миру и зачастую у него нет возможности даже помыться, не говоря про макияж. Так что тут чисто ГЕНЕТИЧЕСКАЯ РУЛЕТОЧКА подыграла, ну и может пара операций. Его не раз хотели выебать прямо на месте различные негры. Он слегка ебанутый, по миру путешествует пешком, уже в сотне стран побывал. Алсо, выглядит он таки лучше многих трапов, которые не умеют и не хотят учиться ухаживать за внешностью.
Многие не то что бы не умеют или не хотят, а боятся что нихера не выйдет. А другие хотят результата сразу. Тип я намазалась кремиком и где моя ахренительно-гладкая кожа?!
Какой же он няша, и ему 28 левел!
>
>
ты блядь маня не видел не накрашенных трапом никогда потому что ты в парашке живёшь.
на охоту не в рф с пневматикой?это что шутки?ак74 что проблема 2000 зелени?
Вообще, всё это конечно хорошо, макияж и прочее, но гормоны всё же дают некоторые приятные изменения тела, которые никакими кремами не создашь.
Ружьё явно негра рядом, который потом ему мачете в руки дал и сказал рубить джунгли через которые они проходили. Олег тратил 200 баксов в месяц во время путешествия, у него всего было 8000 на всё, жил каучфандингом, т.е. у рандомов, жрал из их холодильников. Эпичный трапец, но это путешествие, по моему, его слегка повредило умом, он теперь говорит что чувствует что ему нигде нет места, хочет квартиру продать.
Вот сомнения. На ютубе есть тонны туториалов от годных визажистов, тот же Джеффри Стар как пример (пикрил, 32 года, тоже без гормонов, онли операции и прочие махинации, но без мейкапа выглядит он, ну, как любая баба без мейкапа). Вопрос только в желании и деньгах, т.к. краситься надо не каким-то говном с Алиэкспресса, ну и изучать эту тему всерьёз. Большинство уток банально ленивы, это природа людей, с этим ничего не поделать.
>боятся что нихера не выйдет
Если они так думают, то это действительно глупо, так как "выйдет" в любом случае, это лишь вопрос желания обучаться.
>Тип я намазалась кремиком и где моя ахренительно-гладкая кожа?!
Есть и такие, угу. Хотя я использовал как-то раз один тональник, который адаптируется под цвет кожи, кожа действительно становится гладкой. Название забыл.
Успокойся, сахарная. Парашка здесь ни при чем, у тебя сознание в психотронной тюрьме заключено.
Ружьё явно негра рядом, который потом ему мачете в руки дал и сказал рубить джунгли через которые они проходили. Олег тратил 200 баксов в месяц во время путешествия, у него всего было 8000 на всё, жил каучфандингом, т.е. у рандомов, жрал из их холодильников. Эпичный трапец, но это путешествие, по моему, его слегка повредило умом, он теперь говорит что чувствует что ему нигде нет места, хочет квартиру продать.
Вот сомнения. На ютубе есть тонны туториалов от годных визажистов, тот же Джеффри Стар как пример (пикрил, 32 года, тоже без гормонов, онли операции и прочие махинации, но без мейкапа выглядит он, ну, как любая баба без мейкапа). Вопрос только в желании и деньгах, т.к. краситься надо не каким-то говном с Алиэкспресса, ну и изучать эту тему всерьёз. Большинство уток банально ленивы, это природа людей, с этим ничего не поделать.
>боятся что нихера не выйдет
Если они так думают, то это действительно глупо, так как "выйдет" в любом случае, это лишь вопрос желания обучаться.
>Тип я намазалась кремиком и где моя ахренительно-гладкая кожа?!
Есть и такие, угу. Хотя я использовал как-то раз один тональник, который адаптируется под цвет кожи, кожа действительно становится гладкой. Название забыл.
Успокойся, сахарная. Парашка здесь ни при чем, у тебя сознание в психотронной тюрьме заключено.
Годный пост, спасибо.
А подскажи, что если упарывать лишь минимальные дозы Андрокура, без эстрогенов, например 1\8 от 50 мг, то есть 6,25. С учётом того, что стартовая доза 12,5 мг, будет ли иметь положительный эффект такого "применения", если не на феминизацию, то хотя бы на отложенную в долгий ящик маскулинизацию?
Добра <3
Маковский тон и боби браун хорошо кожу оживляют и делают её бархатной внешне, но они дорогие, от 2500₽ за 30мл. Есть хороший бюджетный вариант это бб крем от гарниер, 300₽ а результат прям впечатляет.
>пикрил, 32 года, тоже без гормонов, онли операции и прочие махинации, но без мейкапа выглядит он, ну, как любая баба без мейкапа
Пикрил даже с мейкапом выглядит как покрытый слоем штукатурки джиллик с лошадиной челюстью. Да даже бы если бы он выглядел как женщина, кто с таким мейком живет ирл? Это мейк ради фотки. Представь типичную утку которая просыпается ради этой хуйни на час раньше чтобы намалевать свое ебало, а потом пойти в метро. Серьезно?
Большинство уток выглядят маскулинно, потому что нет сотен тысяч на пластику. И макияж нихуя не помогает с мужественными чертами, потому что ирл ты не скажешь людям ТАК БЛЯ НЕ СМОТРИТЕ, СЕЙЧАС Я ВСТАНУ ПОД РАССЕЯННЫМ МЯГКИМ СВЕТОМ И ПОВЕРНУ ЕБАЛО ПОД ВЫГОДНЫМ УГЛОМ, А ПОТОМ МОЖЕТЕ СМОТРЕТЬ. Редко кому везет с ахуенным пассом, это ебаная лотерея, где красивых меньшинство. Многие конечно вообще хуй забивают и не парятся, но если у тебя есть денги на премиум косметику, то офк будут деньги и на ффс.
> например 1\8 от 50 мг, то есть 6,25. С учётом того, что стартовая доза 12,5 мг
Начинай. Через месяц доложи результаты.
Он охуенен! В 32 ни морщинки. Вообще, чего вы целяетесь к мелочи и хотите шоб прям совсем 'как тян'? Мне наоборот больше нравятся андрогинные лица.
>Пикрил даже с мейкапом выглядит как покрытый слоем штукатурки джиллик с лошадиной челюстью.
С мейкапом он выглядит лучше большинства цис-тянов, чисто статистически.
Алсо, с каких пор лошадь это плохо? Я знаю людей, у которых от внешности уровня Собчак шишка улетает на Луну. Когда она участвовала в выборах, в политотредах постоянно кто-то на её фотки шишку тёр.
>Да даже бы если бы он выглядел как женщина, кто с таким мейком живет ирл? Это мейк ради фотки.
Очень спорно. Многие живут. Может быть не так ярко красятся, с синей помадой и прочим, но примерно так.
>Представь типичную утку которая просыпается ради этой хуйни на час раньше чтобы намалевать свое ебало, а потом пойти в метро. Серьезно?
Ты ахуеешь, но это нормальный день в жизни любой тни. Красота требует жертв, ёпта! Всё требует жертв. А как ты представляешь обычный поход в метро для утки - проснулась без 15 минут и сломя голову побежала на голодный желудок, да? Знакомо. Я жил с одной тней, ей на работу надо было в 9, она просыпалась в полседьмого, принимала душ, красилась и еще приготовить завтрак успевала. Но мы ведь утки, нам надо до трех часов ночи голду в лижке апнуть.
>Редко кому везет с ахуенным пассом, это ебаная лотерея, где красивых меньшинство.
Да-да, мы все здесь в одной лодке сидим, страдаем от этого ёбаного рандомизатора. Не бугурть. Джеффри в этом смысле очень хороший пример для самомотивации, у него пасс был околонулевой с малых лет, он всё равно ебал систему в рот.
Точно, бб крем, забыл как эта штука называется, оч годная.
Это не ко мне вопрос, я не упарываю. Хотя порой задумываюсь начать. Вообще, разве маскулинизация не начинается в период полового созревания? Если не упарывать раньше 17 лет, то её уже и не остановить, не? Там ведь формирование черепа начинается и прочее. Вообще порой думаю, что череп это самое главное во внешности. Перепиливать его, пожалуй, единственный выход для многих. Это не так дорого как кажется, если посчитать те деньги что уходят на гормоны за год, выйдет сумма на перепил подбородка или носа, например. А если убрать из расходов сигареты/вкусняшки/стимоигры, то вообще половину лица спилить.
>Мне наоборот больше нравятся андрогинные лица.
Как у тебя с этим дела, кстати? Я помню твой тред. Прогрессируешь/стагнируешь?
>Как у тебя с этим дела, кстати? Я помню твой тред. Прогрессируешь/стагнируешь?
Бамп вопросу.
Но вангую, что нихуя, кроме нытья, мы опять не получим.
Anyway, всё равно интересно, как Onii поживает.
>Это не ко мне вопрос
Всё верно говоришь, я лишь хотел поинтересоваться, насколько снизится производство ТСТ, ДГТ, остановится ли бурное оволосение\облысение по мужскому типу, сильно ли упадёт уровень мужских половых гормонов и будут ли иметь место какие-либо побочки.
Скажите сколько и в каких дозах принимать Андрокур чтобы убить тест в 0? И верошпирон также если им заменить сколько надо пить?
Мне хватило 25 мг в день. 2 недели 12,5 раз в день и 1 пшик Эстрожеля, следующие 2 недели 12,5 мг 2 раза в день и 2 пшика Эстрожеля. Тест упал с 29 нмоль/л до 0,9 нмоль/л.
и как самочувствие на таком тесте? слабость, сонливость, апатичность появились?
Самочувствие было идеальным, как-будто удалось избавиться от чего-то вредного. Иногда, правда, накатывало так, что хотелось выпилиться, но это было уже после 6 недели и от того,что я себя сильно накручиваю из-за пустяков. Просыпаюсь в 6 утра, весь день куча энергии, хочется делать много полезного. Ложусь спать в 22. Наконец-то мне удаётся выспаться. До HRT было постоянное недосыпание. Единственная проблема: больше не могу быстро ходить, быстро устаю, появляется одышка. Этот эффект появился примерно на 4 неделе, подозреваю, что именно тогда тест и дропнулся.
2 нажатия эстрожеля 2 раза в день, 5 мг андрокура. Анализы через 10 часов после намазывания. Отчего такой высокий пролактин? Если снизить дозу эстрожеля, пролактин упадет?
Да у тебя и эстрадиол высокий. Дозу снижай.
Это уже пятый случай передоза Эстрожелем? Подозреваю, что и у меня тоже передоз. На следующей неделе анализы сдам, отпишусь. Получается, что Эстрожель такой же злой как и Прогинон, а ЦПА не нужен?
Снижаю до 1 нажатия за раз - мало, грудь перестает болеть, начинаются приливы по ночам. Попробую полтора нажатия, лол. Чуть позже еще сдам анализы на полутора пшиках.
Да нет, он не лютый, просто надо дозу подбирать грамотно. Меня больше пролактин беспокоит, он постоянно высокий, а на прогиноне вообще был неприличный до такой степени что пришлось резко слезть с него и попить кой чего для снижения пролактина. Вроде улегся, а вот сейчас опять сдала и оказалось что 2 пшика мне много и пролактин опять подскочил. Опухоли нет 100%.
А вообще я кажется нашла годный интрамускулярный препарат. Отдам почку за то кто скажет где достать пикрел, а не ссаный прогинон.
>Отдам почку за то кто скажет где достать пикрел, а не ссаный прогинон.
Ты чё?))
Уже придуман годнейший способ, все топовые утки пользуются: берёшь таблетки Хлое, крошишь их, смешиваешь со спиртом и вводишь внутривенно. Результат самовыпила гарантирован, не благодари.
Леранке привет
Колбасмены, а дивигель или эстрожель 1мг примерно в день примерно через сколько дней выводит эстродиол на приемлемый уровень? принимаю 2 недели дивигель и верку 1мг и по 100 верки для начала. уже будут какие либо сдвиги в анализах? стартовала с 28 теста и 35 эстро
Добавлю что за это время такое чувство что расширился ореол соска и они чуть надулись а также ели заметно чешутся. самовнушение или норма?
Уменя нет передоза: Е2 427 пмоль/л через 3 часа после намазывания.
Мажу 1 пшик на каждую руку утром в красную зону, вечером в синюю. Пролактин всё ещё в тяннорме: 470 mIU/L. Тестостерон 0,73 нмоль/л. Снижаю ЦПА до 12,5 мг в день. 12+ недель HRT.
Что я делаю не так? Почему у вас Е2 1000+ пмоль/л?
Народная утиная примета: сиськи чешутся - значит растут. И это правда.
Зачем?
Не стоит. Будет целлюлит.
https://apteka.ru/info/articles/krasota-i-zdorove/kholmistyy-relef/
Сама спроси, сама ответь
Посмотрел его инсту https://www.instagram.com/oleg_ilin/?hl=ru, и это разочарование. Обычный мужчина своего возраста, пусть и красивый, от женщины у него только волосы, и отчасти мимика и одежда. А уж было думал что нашел себе нового кумира, лол.
Утки, где андрокур берёте? В аптека ру уже вообще не появляется. Что вместо него можно?
В /me/ не отвечают, в /dev/ меня уже как-то раз послали нахуй, поэтому прикачусь к вам. На теле часто появляются прыщи. Вроде бы обычные, с белой головкой и красным обрамлением. Потом они прорываются, белая головка исчезает, а краснота распространяется вокруг. И эти пятна не проходят неделями и месяцами. Что это и как бороться? Мазал левомеколем и ацикловиром - реакции ноль. Уже начал бояться, что это какое-то заражение, типа контагиозного моллюска. Что скажете?
Собираюсь начать згт.
В качестве антиандрогена остановился на Верошпироне (наверное начну с дозировки 50мг), а что можно нормального взять из препаратов содержащих эстрадиол? Вроде часто видел что советуют Фемостон - норм вариант?
И еще, реально ли их в ДС/области приобрести без рецепта?
В качестве антиандрогена остановился на Верошпироне (наверное начну с дозировки 50мг), а что можно нормального взять из препаратов содержащих эстрадиол? Вроде часто видел что советуют Фемостон - норм вариант?
И еще, реально ли их в ДС/области приобрести без рецепта?
Эстрожель - дешевый и эффективный. 1 флакона на 16 дней хватает. Рассчитан на 64 пшика, мне удаётся выдавить 72. Флакон легко разбирается и его можно использовать повторно для других целей или перезаряжать Эстрожелем в форме тюбика, который ещё дешевле.
Фемостон лучше принимать сыблингвально или буккально каждые 8 часов. Биодоступность около 25%. http://transascity.org/sublingual-versus-oral-estrogen/
>(наверное начну с дозировки 50мг)
А когда я начинал, мне тут сказали, что 200мг начальная дозировка, не меньше
Это же фг, здесь и не такой бред несут. Вот например - >Эстрожель - дешевый и эффективный.>
Это же фг, здесь и не такой бред несут. Вот например - >Эстрожель - дешевый и эффективный.>
обычно начинают с 100 в течении месяца-двух, 50 это низкая начальная дозировка. можно с 200 начинать в принципе наверное, но выше лучше не идти если нет причин, если причины есть то можно примерно до 300-400. 200 это стандартная доза
и? он дешевый и эффективный
Ага, то есть я все-таки делал все правильно, просто мои почки не осилили и снова пытаться начать, но уже с 50 смысла никакого нет.
люди лекарства переносят по разному, куда больше шансов что придется отменить прием ципротерона или бикалутамида чем спиронолактона
почему с 50 смысла нет? это что по твоему, наркотик к которому привыкают чтоле. проблема в том что от 50 - 100мг толку вообще может быть не так много. даже довольно мощная доза в 200 мг + 4-5 мг эстрогена не всем помогает, см. мой пост вот тут
>почему с 50 смысла нет?
>проблема в том что от 50 - 100мг толку вообще может быть не так много
Это какое-то деление на ноль.
ну ты так выражаешься "уже смысла нет" вроде бы как наркоман какой-то, дескать на меня не подействует, ребята, давайте больше дозу
я же просто предупреждаю что 50-100 может оказаться мало, надо контролировать уровни
Я не знаю, каким местом ты это прочитал, раз так понял "уже смысла нет". Минимальная доза, которая имеет воздействие - 200. У меня от этой дозы отвалились почки. Я на этом остановился, потому как доза и так минимальная. И ни о какой наркомании речи не идет. Что непонятного?
>снова пытаться начать, но уже с 50 смысла никакого нет
ты читаешь что пишешь вообще, лол
Ты какой-то совсем тупой. Я говорю, моим почкам пизда от 200, но переход я все еще хочу. Ты совсем ничего не понимаешь или это такой тупейший троллинг?
ты не умеешь выражать свои мысли
алсо ты грубый и я не вижу смысла тебе помогать
>Эстрожель - дешевый и эффективный.
Погуглим, спасибо.
>буккально каждые 8 часов
Вроде читала что в начале вполне достаточно 2мг/сут.
Тащемта начальные дозировки, предполагается что доза будет во временем повышена до 100.
Алсо, таки как обстоят дела в заказом гормональных препаратов без рецепта? Я тут немного в смятении. Одни говорят, что достать чуть ли не сложнее чем наркоту, другие говорят, что монжо и без рецепта, третьи - что, мол, почти все препараты для мтф хтр отпускаются без рецепта.
>и? он дешевый и эффективный>
Ну вот, опять бред.
В чем разница между эстрадиола валератом и гемигидратом ну и этинилкой?
не думаю что у тебя будут проблемы с рецептом
валерат обычно глотают (или в иньекциях), гемигидрат можно рассосать под языком или за щекой. в принципе валерат тоже так можно, лол, но долго. валерат это прогинова, о ней обычно отзывы не очень. и то и другое - соединения эстрадиола
этинилка в отличие от них это синтетический эстроген, в 100-200 раз более мощный (потому и дозы в микрограммах), но так же и вредный для сосудов и печени. этинилка подавляет фсг, поэтому как и эстрадиол она может снижать концентрацию тестостерона сама по себе без антиандрогенов или почти без них, обычно так ее и принимают - в пилюлях вроде диане 35 с очень небольщим количеством ципротерона и без каких-либо дополнителоьных антиандрогенов
Что не так? Сиськи растут? Растут. Жир откладывается где надо? Откладывается. Что ещё надо?
Уточки, а что вы можете сказать про pueraria mirifica?
если вкратце то фигня, может немного улучшить кожу и все такое, но имо лучше не мешать ксеноэстрогены с таблетками
для феминизации на одной пм с подавлением тестостерона (она может это сделать) доза должна быть чудовищной, если весишь 60 кг - 9.6 грамма, скорее всего от такой дозы будет понос если не что похуже)
https://examine.com/supplements/pueraria-mirifica/
>7.3. Luteinizing Hormone
>No significant modifications in Luteinizing Hormone (LH) have been noted with 10-100mg/kg daily Pueraria Mirifica daily in male mice for 8 weeks[49] although higher doses (1,000mg/kg in rats; human dose of 160mg/kg) are able to suppress Lutenizing Hormone.[50]
>7.4. Follicle Stimulating Hormone
>No significant modifications in Follicle Stimulating Hormone (FSH) have been noted with 10-100mg/kg daily Pueraria Mirifica daily in male mice for 8 weeks[49] although higher doses (1,000mg/kg in rats; human dose of 160mg/kg) are able to suppress FSH.[50]
Ясно, спасибо.
>поэтому как и эстрадиол она может снижать концентрацию тестостерона
Т.е. пока тут дефицит андрокура, можно особо не бояться за откат и продолжать употреблять дневную дозу?
Спрашиваю не абы зачем. В паху, видимо всё давно убито, но я всё же боюсь. Вот скажите, при откате сперва возвращается morning wood и только потом всё остальное или наоборот?
У меня просто паранойя какая-то по поводу всего этого. Какой-то прыщ на носу вскочил непонятно откуда, то ещё что-то произойдёт и хожу, думаю, о сраной пидорашке, куда нормальных АА не завезли.
>Т.е. пока тут дефицит андрокура, можно особо не бояться за откат и продолжать употреблять дневную дозу?>
Верно. Возможно первое время после отмены цпа ТСТ и повысится, но потом придёт в норму. Не стоит этого бояться.
>Что ещё надо?>
На теле изменения есть, на лице слабо.
Ну а хуле вы думали? Что надбровные, нос и челюсть гормоны исправят?
Если исходник говно, то вообще похуй какие препараты употреблять, копите лучше сразу на ффс и не ебите мозг. Я и еще одна джиллуха няша примерно в одно время начали упарывать. Я на геле со второго месяца, до этого тоже сидела на диане, она как начала с ЭЭ, так и сидит, спустя почти год мы как были всратыми, так и остались. Обе с пассом, но обе всраты. Правда, и она сейчас ищет альтернативу ЭЭ, так как немеют/холодеют ноги, по ночам судороги. Причем так давно, но она все верила в неебический эффект этинилки.
Але, блять, гормоны это хуйня. Они не правят кости, хрящи, строение черепа. Все няши которым якобы этинилка помогла стать такими были и до хрт норм. В пример тут часто приводят Перышкину, но у нее по сути до хрт была одна проблема - прыщи. А так лицо было очень подходящее для мтф-перехода, никаких маскулинных частей на лице, аккуратный нос, ранний возраст. Потом научилась пользоваться косметикой и вот вам "красавица".
Еще раз говорю, если у тебя лонгфейс, мощные надбровки, колхозный огромный нос, широкая челюсть, аллопеция, то хоть усрись с хрт, ничего не поможет. Хрт делает кожу чище, более нежной, немного перераспределяется жирок. Все блять. Не благодарите.
Это сюда
Все так. Мимо страшнотрап с пассом.
Вам бы в шансов-тред. Вы как-то и зачем-то сравниваете два понятия - пасс и красоту. Причем крайне неумело.
>хоть усрись с хрт, ничего не поможет
С чем не поможет? С пассом? ХРТ для пасса делается или для чего? Вы сами хоть определитесь.
А еще как-то ехал и залип на симпатичную милую девушку с алопецией. Алопеция не мешала ей быть милой и симпатичной и девушкой.
Меня тут и так все знают. Я прекрасно понимаю различия между пассом и красотой. С пассом никаких проблем, но вот с тем чтобы быть 7+/10 уже да, проблемки.
Мимолазер.
лучше контролировать уровни (может раз в месяц в течение несколько месяцев?) имо какое-то время и в случае необходимости немного увеличить дозу эстрогена (я так понимаю ты принимаешь какие-то препараты эстрадиола)
смотря когда начать... хрт остановит дальнейшую маскулинизацию, почти наверняка предотвратит дальнейшую потерю волос и может иногда даже отрастить потерянные волосы. перераспределение подкожного жира кстати очень важная вещь
но вообще да, если уже все устаканлилось стоит начать думать об спиле надбровных дуг и т.п.
Ииии? Цис-девушек не бывает меньше, чем 7+/10? Вы из-за этой херни что в шанс-треде разводите непойми что, что здесь.
Ох, не тупи, пожалуйста. Я о том что да, хуле, страшнотян будешь, гормошки тебя действительно не вытащат дальше этого уровня. Никто не отрицал того что существуют девушки не только с обложек глянца.
Не тупи, пожалуйста. Это вы сделала из этого раздела не пойми что. На реддите, например, никто говном не поливает из-за каких-то там надбровных дуг. Это раздел о трапах, а не о красоте.
Сап. Подскажите, что будет если я начну принимать гормоны и прочее в 17-18 лет. Насколько я понимаю пубертатный период еще не закончился, да и сейчас видно что тестостерона мало: маленький кадык, слабая растительность, короткий член. Насколько выгодно для будущей девочки начать пить гормоны именно сейчас. Грозит ли это чем-либо?
чем раньше начнешь тем лучше. иначе через несколько лет ты себя вполне можешь в зеркале не узнать, а лоликолеса измененные тестостероном косточки тебе назад не откатят
гзт грозит бесплодием, скорее всего необратимым, но это в любом возрасте. ну и груди вырастут, может быть сложно скрыть от мамки, лол
>Ну а хуле вы думали?>
Мы думали что Эстрожель эффективный.)
Ребята, какие таблетки продают в аптеках для блока или уменьшение тестостерона?
и ещё чтобы тело развивалось по женскому типу только без груди
Аскорбинки
5мл спермы ежедневно, лучше утром, так эффекта больше будет потому что к вечеру тестостерон свой поднимается немного.
Кстати насчет спермы. Она как то помогает что ли? И сколько нужно ее хуячить чтобы был результат?
Сука, ебать вы долбаебы. Какая нахуй сперма? В гайде-картинке указана spermint - мята. Вы совсем ебанулись? Если в сперме гормоны и есть, то это тестостерон.
Употребляйте нормальное хрт. Фитоэстрогены - хуйня. Вы не сможете набрать значимое количество эстрадиола из растений.
Употребляйте нормальное хрт. Фитоэстрогены - хуйня. Вы не сможете набрать значимое количество эстрадиола из растений.
Это же топ траллинг и реально находятся те кто верит. Естественный отбор.
в том гайде еще и сперма указана, в количестве поллитра-литр в сутки. тот гайд это местами стеб местами фигня
снизь ципро в два раза
Я так и думал. Аригато.
Трапач, начинающая м-т-ф на связи.
Вопрос охуительный, знаю, что из более-менее нормальных гормональных препаратов с эстрадиолом можно сейчас найти в онлайн аптеках?
Из того что советуют на всяких транс-рилейтед формумах нахожу разве что Фемостон.
Вопрос охуительный, знаю, что из более-менее нормальных гормональных препаратов с эстрадиолом можно сейчас найти в онлайн аптеках?
Из того что советуют на всяких транс-рилейтед формумах нахожу разве что Фемостон.
фемостон ок
эстрожель тоже хорошо
Спасибо, анон.
А помимо фемостона в форме колес что еще можно найти?
Можешь в 13 снижать, эффект будет скорее всего даже лучше.
смотри любые колеса содержащие гемигидрат эстрадиола/микронизированный эстрадиол (в рашке это сплошной фемостон, там в нем в половине таблеток еще и прогестин есть - дидрогестерон, он может помочь феминизации), их надо рассасывать под языком
иначе остается валерат эстрадиола т. е. прогинова, ее обычно глотают, но отзывы о ее эффективности хуже
Ну не тралль(
Что-то я сомневаюсь что 2мг достаточно. Может же просто не хватить наверно.
"17 бета Эстрадиол - Дозу 6 таблеток, распределить примерно равномерно, с увеличение дозировки с временным расчетом на 5 лет, ускорение увеличения дозировки не даст быстрой феминизации, это заблуждение, а вызовет быстрое химическое привыкание организма, что такое химическое привыкание?
Это выработка организмом к химическому веществу антидота.
________________________________________________________________________________________________
Если брать в качестве примера, этинил-эстрадиол, то при химическом привыкании организм вырабатывает группу химического вещества который вступает в реакцию с ЭЭ и нейтрализует его, то есть ЭЭ банально не доходит до рецепторов. При медленном повышении дозировок этот процесс замедляется очень сильно.
Так что повышая дозировку подумайте а стоит ли это делать. Ведь привыкание и химическая нейтрализация возрастает в геометрической прогрессии.
Повторю время и максимальную дозировку:
1) 3 года 100 микрограмм для этинилэстрадиола суточная дозировка! 3 таб.по 0,035 ЭЭ
2) 5 лет 12 мг 17 бета эстрадиол (Эстрадиола валерат) суточная дозировка; 6 таблеток по 2 мг"
"ПРИВЫКАНИЕ, ЗАВИСИМОСТЬ
(Для тех кто хочет увеличить дозы )
При продолжительном приеме лекарственных средств, в частности при HRT наблюдается такой эффект как постепенное снижение действия принимаемых препаратов. Я хочу кое что объяснить по этому поводу. Любой организм старается оградить себя от внешнего воздействия, при длительном приеме какого либо препарата организм постоянно ищет антидот так скажем, что бы снизить а еще лучше вообще предотвратить его воздействие на организм. На это нужно время, в среднем организм на поиски и синтез тратит порядка шести месяцев. А после начинает выработку антидота и чем больше проходит времени тем большее количество он его синтезирует, это влечет за собой снижение эффективного воздействия препарата.
Как раз вот этот процесс и называется привыканием.
Но организм ни когда не тратит просто так энергию, синтезируя ферменты- антидоты, он старается получить и максимальную пользу. Ферменты, расщепляя химические соединения на более мелкие части и связываясь с ними, образуют соединения, нужные организму, но увы не несущие ранее имеющегося эффекта.
Вот такой пример; Вы принимаете препарат АВ, фермент имеет формулу CD, при взаимодействии между собой образуются два вещества AC и BD, из этих двух новых веществ организму нужен только например AC, а другой за не надобностью выводится из организма. Так как соединение AC синтезировано, его выработка организмом обычным путём снижается, а иногда просто прекращается..
При отмене приема препарата AB организму не из чего синтезировать нужное ему соединение AC.
Наступает так называемый голод. И начинается банальная ломка.
Это называется зависимостью.
Для чего я это так подробно рассказываю?
Да все просто. Такие процессы наблюдаются при HRT. И многие допускают ошибку, при долгом приеме увеличивая дозировку. Они, наоборот, только стимулируют свой организм бороться с внешним синтетическим препаратом.
Эффективность HRT просто падает, дозировки становятся заоблачные, а результат минимальный.
Чтобы этого не происходило и HRT была максимально эффективной, нужно элементарно не увеличивать дозировку одного препарата, а просто добавить к первому какой-то другой с другой химической формулой.
Этим мы не даем организму время на поиск и синтез антидота.
Правда у некоторых бытует мнение, связанное с эффектом воздействия на гормональные рецепторы, что более сильное действующее вещество вытесняет более слабое и при этом нет ни какого эффекта. Но это не так.
Я не исключаю этого конечно, но эффект вытеснения увы не столь силен что бы оказывать какое-то видимое воздействие.
"
Вот что прочитала в одном паблике про гормоны. Кто -нибудь сталкивался с подобным? как недопустить это привыкание? 1 неделю пила 1 хлое, на 2 подключила 2, на 3-4 неделе 2 хлое + верошпирон 200 мг. Это норм доза? Я так поняла что нужно добавить какой-то другой гормон с другой хим формулой и тогда этот антидот не будет вырабатываться? что делать? помогите! боюсь отката..
Это выработка организмом к химическому веществу антидота.
________________________________________________________________________________________________
Если брать в качестве примера, этинил-эстрадиол, то при химическом привыкании организм вырабатывает группу химического вещества который вступает в реакцию с ЭЭ и нейтрализует его, то есть ЭЭ банально не доходит до рецепторов. При медленном повышении дозировок этот процесс замедляется очень сильно.
Так что повышая дозировку подумайте а стоит ли это делать. Ведь привыкание и химическая нейтрализация возрастает в геометрической прогрессии.
Повторю время и максимальную дозировку:
1) 3 года 100 микрограмм для этинилэстрадиола суточная дозировка! 3 таб.по 0,035 ЭЭ
2) 5 лет 12 мг 17 бета эстрадиол (Эстрадиола валерат) суточная дозировка; 6 таблеток по 2 мг"
"ПРИВЫКАНИЕ, ЗАВИСИМОСТЬ
(Для тех кто хочет увеличить дозы )
При продолжительном приеме лекарственных средств, в частности при HRT наблюдается такой эффект как постепенное снижение действия принимаемых препаратов. Я хочу кое что объяснить по этому поводу. Любой организм старается оградить себя от внешнего воздействия, при длительном приеме какого либо препарата организм постоянно ищет антидот так скажем, что бы снизить а еще лучше вообще предотвратить его воздействие на организм. На это нужно время, в среднем организм на поиски и синтез тратит порядка шести месяцев. А после начинает выработку антидота и чем больше проходит времени тем большее количество он его синтезирует, это влечет за собой снижение эффективного воздействия препарата.
Как раз вот этот процесс и называется привыканием.
Но организм ни когда не тратит просто так энергию, синтезируя ферменты- антидоты, он старается получить и максимальную пользу. Ферменты, расщепляя химические соединения на более мелкие части и связываясь с ними, образуют соединения, нужные организму, но увы не несущие ранее имеющегося эффекта.
Вот такой пример; Вы принимаете препарат АВ, фермент имеет формулу CD, при взаимодействии между собой образуются два вещества AC и BD, из этих двух новых веществ организму нужен только например AC, а другой за не надобностью выводится из организма. Так как соединение AC синтезировано, его выработка организмом обычным путём снижается, а иногда просто прекращается..
При отмене приема препарата AB организму не из чего синтезировать нужное ему соединение AC.
Наступает так называемый голод. И начинается банальная ломка.
Это называется зависимостью.
Для чего я это так подробно рассказываю?
Да все просто. Такие процессы наблюдаются при HRT. И многие допускают ошибку, при долгом приеме увеличивая дозировку. Они, наоборот, только стимулируют свой организм бороться с внешним синтетическим препаратом.
Эффективность HRT просто падает, дозировки становятся заоблачные, а результат минимальный.
Чтобы этого не происходило и HRT была максимально эффективной, нужно элементарно не увеличивать дозировку одного препарата, а просто добавить к первому какой-то другой с другой химической формулой.
Этим мы не даем организму время на поиск и синтез антидота.
Правда у некоторых бытует мнение, связанное с эффектом воздействия на гормональные рецепторы, что более сильное действующее вещество вытесняет более слабое и при этом нет ни какого эффекта. Но это не так.
Я не исключаю этого конечно, но эффект вытеснения увы не столь силен что бы оказывать какое-то видимое воздействие.
"
Вот что прочитала в одном паблике про гормоны. Кто -нибудь сталкивался с подобным? как недопустить это привыкание? 1 неделю пила 1 хлое, на 2 подключила 2, на 3-4 неделе 2 хлое + верошпирон 200 мг. Это норм доза? Я так поняла что нужно добавить какой-то другой гормон с другой хим формулой и тогда этот антидот не будет вырабатываться? что делать? помогите! боюсь отката..
У кого-нибудь тут были побочки от згт в виде головных болей и/или проблем с сосудами?
Как лучше поступить: есть андрокур 12.5мг через день, или 6мг каждый день?
нет ни одного источника, звучит как ерунда
насколько мне известно устойчивость к эстрогенам бывает или врожденная (крайне редко) или например у раковой опухоли может возникнуть устойчивость к сэрму
щито такое "паблик"?
головная боль может быть от того же ципротерона как побочка
должно пройти со временем если боль не сильная
у него период полувыведения ~38 часов ("43.9 ± 12.8"), лучше каждый день имо
алсо такая маленькая доза может быть неэффективной
Не ЭЭ случаем?
Нет, фемостон + андрокур, но боли начались когда сидела еще на прогинове. (На ЭЭ тоже сидела какое-то время, но бросила когда начались мигрени.) Врач говорит что проблема в сосудах, и хотелось бы знать может ли это быть последствиями згт (неправильной згт быть может).
Сами по себе боли не сильно напрягают, но боюсь что это симптомы какого-нибудь прогрессирующего заболевания, на обследовании еще несколько сопутствующих проблем нашли.
У фемостона есть в побочках головная боль и мигрени. Причин может быть очень много: пролактинома, рак мозга, спазмы сосудов, скачки давления, остеохондроз, тысячи их. Делай обследования. Сдавай анализы на гормоны, на свертываемость, биохимию, ОАК, ОАМ. А там уже дальше исходя из полученных данных.
Вообще, этим пусть врач занимается.
К врачу записана на ближайшее время, врач этим занимается, уже прошла кое-какие обследования, нашла отклонения (те же скачки давления), НО проблема в том что врач про згт ничего не знает, и хз как в этой ситуации поступить.
>Нет, фемостон + андрокур, но боли начались когда сидела еще на прогинове.
значит фемостон тут не при чем. головная боль это известная побочка от ципротерона (андрокура), может быть связана с изменениями гормонального фона. вобщем сходи пока к врачу к которому записалась
ну так расскажи. Тебя ни кто за это не укусит и не отпиздит (я про врачей), немного по капают на мозг что делаешь это самостоятельно и вообще без соответствующего разрешения, но не более.
Уточки, это вообще нормально, что после повышения дозировки эстрогеля с 2.5 до 5 эстрадиол поднялся с 370 до 2700 пмоль/л? Как понимаю, это уже большие значения? Стоит пересдать? Перед сдачей пришло примерно 110-120 минут после нанесения
Что бы узнать явный уровень эстро в крови сдавай через 8 часов после нанесения. Вечером намазала, утром сдала. То что у тебя сейчас в анализах это его максимальная концентрация.
Вот как вы это делаете? У меня на 4 пшиках (5 грамм) пиковая концентрация (через 3 часа) всего 427 пмоль/л.
Сап /farm/
Вопрос, для начала гормонотерапии что предпочтительнее выбрать - Фемостон или Прогинову? Признаюсь, смущает что в Фемостоне половина таблеток с гестагенами. Стоит ли такое пить в начале терапии?
Вопрос, для начала гормонотерапии что предпочтительнее выбрать - Фемостон или Прогинову? Признаюсь, смущает что в Фемостоне половина таблеток с гестагенами. Стоит ли такое пить в начале терапии?
насчет прогестина, никто ничего не знает, ничего определенного найти не удается. обычно пишут, что его начинают через какое-то время, месяцы, даже годы, вот тут на реддите кому-то прогестерон прописали на старте https://www.reddit.com/r/asktransgender/comments/4rea48/is_it_too_early_to_start_taking_progesterone_what/
Собственно меня это и смущает.
Алсо, все же из тех препаратов что предпочтительней?
В чем вообще практическая разница между теми препаратами? Ну, кроме того что один на эстрадиоле, а второй на эстрадиол валерате.
сублингвально > орально
лучше усваивается, печени нет лишней нагрузки
Спасибо, анон. Добра тебе.
Утканы, поясните за сдачу анализов. Я вкатываюсь в хрт и смотрю по клиникам, везде цены за каждый гормон по отдельности, на какие сдавать? С какой периодичностью? Во сколько вам это встает в месяц? Где читать про нормальные уровни и для феминизации? Что говорить если спросят назначение от врача? Не хочу получать ф64 до более-менее пасса. Есть еще какие нюансы?
смотря что будешь пить. самый минимум если пьешь ципротерон или бикалутамид (или этинилку) имо - аст, алт, тестостерон общий, эстрадиол общий. первые два нужны для проверки твоей печени, они обычно показывают проблему раньше чем повышается тот же билирубин, на спиронолактоне/одних иньекциях эстрадиола наверное их можно скипнуть. по желанию можно проверить щитовидку - тироксин (т4). не обязательно все это делать каждый месяц, можно раз в несколько месяцев, а то и полгода+ вначале чаще, потом реже. впрочем аст и алт первые несколько месяцев имо лучше делать ежемесячно. обычно советуют получить базовые уровни перед началом. в платной лаборатории тебя никто ни о чем не спросит кроме денег. алсо на бикалутамиде тестостерон всегда будет высокий, но тут на фг он не популярный, в отличие от форчана. стоимость смотри в прайсе, ориентировочно менее 1500 рублей вышеупомянутые четыре, не так дорого. алсо пик рилейтед, он довольно неплохой, стырен с форчана, там же есть и уровни на которые ориентироваться
Спасибки, няша. Все понятно.
>Тебя ни кто за это не укусит и не отпиздит (я про врачей)
Что-то сомневаюсь.
https://takiedela.ru/2018/05/otkaz-gippokrata/?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=p*r--chto-li--poshel-otsyuda-na-h!-&utm_content=19551663
Подскажите! Принимаю верошперон 100-150мг., думаю добавить финастерид. Дозировочку не посоветуете?
зачем финастерид
Для усиления эфекта АА. Мною где-то было прочитано, что он в каком-то смысле на какую-то степень может являться АА. ДА и мой возраст таков, что дигидротестостерон начинает (должен) лютовать. не очень хочется повышать дозировку спиронолактона, а добавить финастерид
вобщем я вообще не советую его без нужды пить, но если настаиваешь - 1/4 5мг таблетки в день
Являются ли Финастерид и Дутастерид АА?
Отнести данные препараты к АА считаем возможным, т.к. они являются антагонистами одной из форм андрогенов, значит, по умолчанию могут называться АнтиАндрогенами.
Однако, полной заменой основных АА, таких как ЦПА и Спироналактон при проведении полноценной ХРТ считаться не могут.
Тем не менее, указанные вещества могут быть использованы как дополнительные при проведении ХРТ.
Вывод о том, что, «сильные" АА (Спироналоктон или ЦПА) подавляют тестостерон, который является основой для 5-альфа-дигидротестостерона, т.е., нет основы - нет производной» считаем несостоятельными по следующим основаниям:
ДГТ (Дигидротестестерон) производится не только яичками, но и надпочечниками, на которые ХРТ посредством ЦПА или Спиронолактона никак не влияют, доказательств иного пока представлено не было.
Следовательно, медикаментозное отключение или даже удаление яичек снижает уровень тестостерона до порядка 5% от его уровня до ХРТ, но снижает уровень ДГТ только до порядка 40% (или даже меньше) от его уровня до начала ХРТ.
Пруф: http://www.prostatepointers.org/labrie/rt/cht2.html
Таким образом, применение Финастерида при проведении полноценной ХРТ в дополнении к основным АА считаем обоснованным (хотя и не обязательным), разумной эффективной дозировкой в среднем считаем 1/4 от 5 мг. таблетки.
дгт тащемта не маскулинизирует, из внешки он в основном влияет на волосы на голове и теле. при раке простаты его надо блокировать как можно сильнее т.к. он стимулирует рост опухоли, а при переходе это не так важно
сап фг. пила по две дианки 4 месяца, а сейчас пью 12.5 мг андрокура + дивигель. какие можете дать советы?
16 лвл
16 лвл
>а сейчас пью 12.5 мг андрокура
Где достала? Он же пропал из всех аптек, утки последние запасы доедают.
А по сабжу, какие советы ждешь? По поводу анализов, пасса, препаратов, дозировок, личной жизни, лол?
Предлагаю рассмотреть ещё одну альтернативу андрокуру - бусерелин. В инструкции пишут:
>Применение в терапевтических дозах в течение 12-14 дней приводит к полной блокаде гонадотропной функции гипофиза, ингибируя, таким образом, выделение ЛГ и ФСГ. В результате происходит подавление синтеза половых гормонов, что проявляется снижением концентрации эстрадиола в плазме крови до постклимактерических значений у женщин и снижением содержания тестостерона до посткастрационного уровня у мужчин.
Другими словами, по результату он похож на андрокур, хотя и действует по другому механизму. Есть в инъекционном виде, есть в виде назального спрея. Инъекционную форму вряд ли продадут, да и геморно с ней. А вот спрей может нам подойти.
>Суточная доза Бусерелина составляет 900 мкг. Полное нажатие помпы обеспечивает введение разовой дозы препарата, которая составляет 150 мкг
>Суточная доза вводится равными порциями (по 1 впрыскиванию в каждый носовой проход) 3 раза в сутки, через равные промежутки времени (6-8 часов)
>Продолжительность лечения – 4-6 месяцев
В одном флаконе 187 доз, то есть ровно на месяц. Флакон стоит 600 рублей.
Первый вопрос: какие подводные камни?
Единственный камень, который я вижу, и который описан в инструкции:
>Действие бусерелина заключается в конкурентном связывании с рецепторами клеток, локализованных в передней доле гипофиза, что обуславливает кратковременное повышение концентрации половых гормонов в плазме крови
Второй вопрос: чем спасаться во время этого повышения?
Я вижу два варианта - либо забить, т.к. яйца всё равно в какой-то степени атрофировались от андрокура, либо параллельно с началом приёма бусерелина допивать остатки андрокура, чтобы получая сигнал от ГнРГ-рецепторов, гипофиз всё же "видел" высокие уровни половых гормонов и сильно не увеличивал выработку ФСГ и ЛГ? Или это так не сработает?
>Применение в терапевтических дозах в течение 12-14 дней приводит к полной блокаде гонадотропной функции гипофиза, ингибируя, таким образом, выделение ЛГ и ФСГ. В результате происходит подавление синтеза половых гормонов, что проявляется снижением концентрации эстрадиола в плазме крови до постклимактерических значений у женщин и снижением содержания тестостерона до посткастрационного уровня у мужчин.
Другими словами, по результату он похож на андрокур, хотя и действует по другому механизму. Есть в инъекционном виде, есть в виде назального спрея. Инъекционную форму вряд ли продадут, да и геморно с ней. А вот спрей может нам подойти.
>Суточная доза Бусерелина составляет 900 мкг. Полное нажатие помпы обеспечивает введение разовой дозы препарата, которая составляет 150 мкг
>Суточная доза вводится равными порциями (по 1 впрыскиванию в каждый носовой проход) 3 раза в сутки, через равные промежутки времени (6-8 часов)
>Продолжительность лечения – 4-6 месяцев
В одном флаконе 187 доз, то есть ровно на месяц. Флакон стоит 600 рублей.
Первый вопрос: какие подводные камни?
Единственный камень, который я вижу, и который описан в инструкции:
>Действие бусерелина заключается в конкурентном связывании с рецепторами клеток, локализованных в передней доле гипофиза, что обуславливает кратковременное повышение концентрации половых гормонов в плазме крови
Второй вопрос: чем спасаться во время этого повышения?
Я вижу два варианта - либо забить, т.к. яйца всё равно в какой-то степени атрофировались от андрокура, либо параллельно с началом приёма бусерелина допивать остатки андрокура, чтобы получая сигнал от ГнРГ-рецепторов, гипофиз всё же "видел" высокие уровни половых гормонов и сильно не увеличивал выработку ФСГ и ЛГ? Или это так не сработает?
>какие можете дать советы
сделай анализы крови на тестостерон и эстрадиол что бы было понятно хватает ли тебе 12.5 мг, это доза в два раза ниже той, про которую есть научные доказательства эффективности
кстати, очень интересная вещь
по принципу действия напоминает лейпрорелин ака люкрид, элигард, люпрон (но тот оч. дорогой даже у нас и в европе, а в сша раз в десять дороже)
вот тут на реддите пишут, что он стал дешевым только недавно и благодаря выпуску его российской компанией черри фарма, лол
http://removeddit.com/r/TransDIY/comments/7nwhvo/buserelin_or_suprefact_nasal_spray_gnrh_agonist/
самое неудобное это конечно то что надо много раз в день прыскать в нос, а так выглядит вполне хорошо. советую впрочем порыть по поводу возможных побочек и взаимодействие с лекарствами
алсо это кратковременное превышение - обычное дело для агонистов гнрг, не думаю что стоит особо париться, тем более после андрокура
Успела заказать ципротерон на qhi. Записала адрес, нажала заказать — через день где-то сняли деньги. Сегодня захожу, а он опять лежит.
Такие дела.
Такие дела.
пиши им на мыло
Если половинка каберголина раз в 10 дней снижает уровень пролактина совсем сильно (до 100-200), тогда как без неё он больше 1к, то можно ли его пить раз в 12-15 дней?
>In hyperprolactinemic patients (N=51), the maximal prolactin decrease after a 0.6 mg single dose of Cabergoline was comparable to 2.5 mg bromocriptine; however, the duration of effect was markedly longer (14 days vs. 24 hours).
https://www.drugs.com/pro/cabergoline.html
продолжительность эффекта, причем максимального - 14 дней, вики пишет что вообще эфыект до 4 недель...
Спасибо за информацию, попробую тогда раз в 12-14 дней
Решено. Я доедаю андрокур и перехожу на бусерелин. Попутно буду делать вам отчёты.
Андрокур пью по четвертинке и хватит мне его ещё на 11 дней. Когда кончится, день пропущу без ничего, а на следующий уже начну бусерелин. Так норм будет переходить с одного на другое?
Каждую неделю буду делать анализы ЛГ, ФСГ, тестостерон, пролактин. Может, стоит что-то ещё добавить?
Андрокур пью по четвертинке и хватит мне его ещё на 11 дней. Когда кончится, день пропущу без ничего, а на следующий уже начну бусерелин. Так норм будет переходить с одного на другое?
Каждую неделю буду делать анализы ЛГ, ФСГ, тестостерон, пролактин. Может, стоит что-то ещё добавить?
>Каждую неделю буду делать анализы ЛГ, ФСГ, тестостерон, пролактин.
хрена себе ты богатая
Ты имеешь в виду, что можно и реже? Насколько реже? Я просто боюсь пропустить наступление возможных проблем, вот и страхуюсь.
Сделала бы, но сейчас этому препятствует ряд причин. Называть их я, конечно же, не буду. А до момента, когда сделаю, ещё надо дожить.
>Андрокур пью по четвертинке и хватит мне его ещё на 11 дней.>
Пей через день, ничего не изменится.
>Но зачем это нужно, когда можно сделать орхи?>
Зачем делать орхи, когда можно не делать? Проблем со здоровьем захотелось?
на самом деле я думала что лг/фсг стоят дороже :3
вообще, для исследовательских целей, если будешь репортить уровни - все отлично, только еще стоит упомянуть твою дозу эстрогена и делать анализы на эстрадиол. ну и вообще сделать анализы так же и перед началом приема этого спрея
тут скорее наоборот...
Перед началом - само собой.
Если ещё добавлять эстрадиол, то через сколько времени после приёма очередной таблетки делать анализ?
Пью Фемостон 2, таблетка через каждые 8 часов.
соус http://transascity.org/sublingual-versus-oral-estrogen/
первый график практически твой случай, 6 мг тремя дозами, второй просто интересно - сублингвально vs орально
вобщем через ~4 часа все точно уже ок, может даже через 3
Спасибо за инфу. Тогда так и сделаю - через 3-4 часа.
А как отличается дозировка ципротерона от андрокура?
Вроде же вещ-во одно и тоже. Они идеальные аналоги или вроде того, если я верно понимаю
Заранее спасибо
Всем хай! Пью 6мг прогиновы, ~3мг ципротерона. Пролактин 40нг/мл (850 мед/л). Это норма или пить достинекс? На 2 прогиновы было около ~400 мед/л..
Вчера не в тот тред написал пока что без а, продублирую:
андрокур это фирменное название ципротерона выпускаемого баером, ципротерон это дженерик название самого вещества
>~3мг ципротерона
почему так мало? имо рано еще пить достинекс (реально сложно на твой вопрос ответить, это мое имо а я не врач все-таки), но лучше снизить до 4мг прогиновы (а лучше имо фемостона под язык) и увеличить ципротерон до 25мг, хотя бы до 12.5
тебе вчера же ответили
В каком соотношении находятся между собой эстрадиол и его валерат? В смысле, сколько надо взять одного чтобы по эффекту получилось примерно одинаково при n количестве другого?
Эстрадиол сколько?
ЦПА, не считая того, что в составе со всякой ненужной оверпрайсной хернёй, в городе практически нет. Пустить по пизде почки спиронолактоном или жрать побольше эстро догнав немного финастеридом?
Ах да, бикалутамид же ещё, что скажете?
что именно ты хочешь сделать? валерат это эфир эстрадиола
>догнав немного финастеридом
откуда вы вообще эту ерунду взяли
25 мг/день или 50мг раз в два дня
Бусерелин - дешёвый ГнРГ-аналог за 624 рубля на 31 день, но его нужно каждые 8 часов пшикать, зато печень и почки не сломаешь.
"Фармакологическое действие – антиандрогенное, антигонадотропное и антиэстрогенное."
это гнрг агонист, для тянок подавляет выработку эстрогена, для кунов тестостерона, если упрощенно. очень сильная штука кстати, единственное что бусерелин трансы пока еще только открыли, мало данных. люпрон/люкрид/элигард ака лейпрорелин, другой такой агонист, мтф на западе колят, но они довольно дорогие, а то и очень дорогие, в том же сша. см. тред выше
Спасибо, нужно попробовать. Один пшик (0,15мг) это примерно сколько в андрокуровом эквиваленте?
Или так, там 187 пшиков, ты предлагаешь на месяц разделить, получается 6 в день примерно. Это норм? Что значит каждые 8 часов? Можно подробнее как его юзать? Спасибо.
Его в этом же треде и предложили:
https://en.wikipedia.org/wiki/Buserelin
Получается 1 пшик в каждую ноздрю 3 раза в день. В инструкции написано, что доза подбирается индивидуально. Смысл в том, чтобы забить репторы ГнРГ в гипофизе. ГнРГ в норме выделяется импульсно, а при постоянном поступлении количество рецепторов уменьшается.
Буду наблюдать за успехами этой утки , а там видно будет, может и я перейду на него.
Спасибки, так и буду делать наверное. Ну и напоследок кучка платиновых и не очень вопросов: эстрожель или прогинова? Или что-то другое? Что из этого меньше всего палится (я с родаками живу)? Финаст нужен, или по крайней мере не навредит же? Прогестерон поможет нормальному формированию сисечек? Фолиевая кислота нужна?
Алсо если все норм будет через месяц-другой тоже репорт попробую запилить
Имхо, Эстрожель безопасный и безпалевный. Нет отходов и следов, если тебя не щупают мокрыми руками в местах нанесения. Я почти 4 месяца у мамки перед носом упарываю, она даже не подозревает ещё и радуется изменениям.
Финастерид может быть полезен, если началось облысение по мужскому типу. Мне помогло.
Прогестерон - антиандроген и антиэстроген - модулирует эстрогеновые рецепторы, но это не точно и никто его действие на трапов не исследует.
Фольку я упарываю, но не вижу разницы. В инструкции к Эстрожелю написано, что усиливает действие эстрадиола.
Перед началом упорки сдай кровь на анализ: эстрадиол, тестостерон, пролактин, дигидротестостерон.
даже интересно стало, а что мамке то говоришь, как объясняешь что и для чего мажешь
Она знает, что я хочу в тян перепилиться, но не знает, что я уже это делаю. На работу уходит раньше меня, так что утром никаких проблем. Вечером успеваю намазать пока она в другой комнате. Достаточно 6 минут чтобы высохло. Осенью, когда фертильность будет полностью убита и не будет смысла откатываться, может быть расскажу ей или как-бы случайно оставлю пустой флакон от Эстрожеля на видном месте.
Просто прийти и сказать что кровь на гормоны или сказать какие именно? Цена изменится от этого?
Если бы я только с маман жил, мне куда легче было бы раскрыться. Думаю что первой скажу своей психологу/психиатру, у которой наблюдаюсь. Ах да, все это можно упарывать при том что пью транки? Мебикар, если конкретнее. Или наоборот хорошо, поможет на депресняк не высадиться как бывает у некоторых?
Я много спрашиваю конечно, просто мне хочется знать больше чтобы начать без фейлов.
Идёшь в любую коммерческую лабу (например INVITRO) утром и натощак и говоришь, что тебе надо сдать кровь на анализ гормонов: эстрадиол, тестостерон, пролактин, дигидротестостерон, оплачиваешь, у тебя берут кровь, через пару дней забираешь результаты. В INVITRO можно зарегистрироваться и сделать предзаказ. Никаких лишних вопросов не зададут. Про другие лабы не скажу, у нас их нет. В гос. поликлинике скорее всего задолбают тупыми вопросами или скажут, что нет реактивов.
Я нелегально упарываю, в нашей дыре специалистов по трансам нет, даже эндокринолога.
>Ах да, все это можно упарывать при том что пью транки?
Спроси у своего врача. А если получишь F64 тебя направят к эндокринологу и с ним обсудишь HRT и анализы раз у вас там прогресс и понимание.
Мы действительно не задаем лишних вопросов.
Более того, анализы мы можем выслать на ваш e-mail, факс или, если вы зарегистрированы у нас на сайте - результат можете увидеть в личном кабинете.
А о готовности анализа можем бесплатно оповестить вас по СМС.
Это очень удобно.
Заходите на наш сайт почаще - у нас регулярные скидки и акции.
Спасибо, что выбираете нас!
С уважением, команда INVITRO
Почти 3к получается, если раз в месяц, например, так проверять то получится дороже чем сами гормоны... Работку пойду искать что-ли.
>раз у вас там прогресс и понимание
Не понятно, но спасибо.
Это только в начале раз в месяц. Как выйдешь на стабильный режим можно будет раз в 3 месяца. Если нет облысения можешь за дигидротестостероном не следить, он снизится вместе с тестостероном. В транзишене самое сложное пережить первый год пока тушка адаптируется, Заодно унаешь, нужно ли тебе двигаться дальше.
Няш, если я хочу почитать прохладные истории про то как "и рыбку съесть", то стоит зайти на форч? Я просто давно интересуюсь биком, но еще никак не пробовала. Ибо ссу, чего уж там. Чтобы быть мтф/бигендером, надо иметь стальные яйца, хохо.
Итак, уточки, я жива и, наконец, доев андрокур, начала свой эксперимент с бусерелином.
Последний приём андрокура - в субботу, первый приём бусерелина - во вторник, перед этим сделала анализы, результаты пикрелейтед.
Сказать пока нечего, чувствую себя нормально. Через неделю отпишусь с новыми анализами.
Последний приём андрокура - в субботу, первый приём бусерелина - во вторник, перед этим сделала анализы, результаты пикрелейтед.
Сказать пока нечего, чувствую себя нормально. Через неделю отпишусь с новыми анализами.
Вопрос к этинильщицам: 29 лвл, 4+ месяца упарываю 2x2 пшика Эстрожеля, тестостерон на донышке тяннормы. На какую дозу этинилки нужно переходить? Андрокур можно выкидывать? Как по анализам определить, что я всё делаю правильно? Через какое время мои ЖКТ и печень начнут отказывать?
Привет, девчонки! Мне нужен совет. В связи с отсутствием андрокура, возникает вопрос чем его заменить. Тут есть два стула - спиро и бикалутамид. Есть еще, конечно, бусерелин, но с ним чет ваще не понятно пока. Вот. Так что выбрать то?
На спиро надо за уровнем калия следить, определенную диету соблюдать, да и в туалет постоянно бегать от него, такое себе удовольствие. Бикалутамид анализами не отслеживается, хз как дозировку подбирать тогда, к тому же в побочках числится алопеция. Что скажете?
На спиро надо за уровнем калия следить, определенную диету соблюдать, да и в туалет постоянно бегать от него, такое себе удовольствие. Бикалутамид анализами не отслеживается, хз как дозировку подбирать тогда, к тому же в побочках числится алопеция. Что скажете?
по 10мг андрокур есть и его много.
А чего тебе Ципротерон Тева не приглянулся?
Ну андрокура в такой дозировке недостаточно. Получается слишком дороха.
А что Ципротерон Тева ничем не хуже?
у бикалутамида нет алопеции в побочках, понимая под этим облысение, наоборот его иногда принимают от алопеции (обычно женщины, иногда мужчины), хотя такое его использование не сертифицировано (к тому же может повредить плоду), точнее там что-то пишут в русских инструкциях, но практически все репорты, которые я знаю это потеря волос на теле, вот ее он может вызвать (и женщины пьют его с этой целью тоже)
тред кстати тонет
то же действующее в-во, что наводит на мысль, на взаимозаменяемость этих двух ЦПА(просто производители разные. Тева - Израиль. Байер - Германия)
Вот по дозировкам надо смотреть на кол-во в таблетке самого вещества и рассчитывать исходя из этого. Проблема в том, что в ЦПА Тева тяжело найти. В моей мухосрани только в одной аптеке есть. Ходила туда, а мне сказали, что закончился.
В дс всё прекрасно с этим, поэтому за таблами единственный вариант, либо переезжать, либо ехать тариться на год вперёд)
Сделала новые анализы сегодня с утра, до очередного приёма эстрадиола. В целом видно, что ничего страшного - только ФСГ немного подскочил ото дна. Пожалуй, сделаю ещё один анализ через неделю, и всё на этом.
Времени мало прошло, чтобы делать выводы, но вообще, вроде бусерелин вполне на замену может придти.
Спасибо, что не забыла нас и отписалась
Какой смысл замерять ФСГ? Он же только на спермогенез влияет.
фсг и лг стимулируют производство тестостерона
гнрг стимулирет производство фсг и лг
пшикалка которую она пшикает это гнрг агонист, она оверстимулирует гипофиз как это делает гнрг так что гипофиз вначале вырабатывает больше фсг и лг а потом говорит - все, баста, и перестает это делать вообще на какое-то время т.к. гнрг-рецепотры теряют чувствительность. а без лг и фсг твое тело не производит тестостерон...
https://en.wikipedia.org/wiki/Luteinizing_hormone
Effects in males
LH acts upon the Leydig cells of the testis and is regulated by gonadotropin-releasing hormone (GnRH).[9] The Leydig cells produce testosterone (T) under the control of LH, which regulates the expression of the enzyme 17β-hydroxysteroid dehydrogenase that is used to convert androstenedione, the hormone produced by the testes, to testosterone,[10] an androgen that exerts both endocrine activity and intratesticular activity on spermatogenesis.
LH is released from the pituitary gland, and is controlled by pulses of gonadotropin-releasing hormone. When T levels are low, GnRH is released by the hypothalamus, stimulating the pituitary gland to release LH.[9] As the levels of T increase, it will act on the hypothalamus and pituitary through a negative feedback loop and inhibit the release of GnRH and LH consequently.[10] Androgens (T, DHT) inhibit monoamine oxidase (MAO) in pineal, leading to increased melatonin and reduced LH and FSH by melatonin-induced increase of GnIH synthesis and secretion. T can also be aromatized into estradiol (E2) to inhibit LH. E2 decreases pulse amplitude and responsiveness to GnRH from the hypothalamus onto the pituitary.[11]
https://en.wikipedia.org/wiki/Follicle-stimulating_hormone
Effects in males
FSH stimulates primary spermatocytes to undergo the first division of meiosis, to form secondary spermatocytes.
FSH enhances the production of androgen-binding protein by the Sertoli cells of the testes by binding to FSH receptors on their basolateral membranes,[12] and is critical for the initiation of spermatogenesis.
Вывод: нет смысла мерить ФСГ, он не влияет на производство тестостерона.
Меня эти уровни интересуют с точки зрения проверки действия бусерелина, так что лишним не будет. А так - спасибо за информацию.
Не надоедает 3 раза в день пшикать? Я скорее всего тоже перейду на бусерелин + фемостон, если мой эксперимент с 6 пшиками эстрожеля провалится.
Сейчас принимаю эстрожель 2х2 + андрокур 12,5 и как-то не чувствуется эффект. В начале всё так хорошо пошло, сиськи росли, жир откладывался где надо и где не надо, а потом как-то всё заглохло. У всех передоз, у меня пик через 3 часа всего 116 пг/мл. Повышение дозы было по 1 пшику в 2+ недели.
>Не надоедает 3 раза в день пшикать?
Да не, норм. Я же и фемостон пью 3 раза в день, так что получается всё вместе - нос запшикала, таблетку под язык.
А как долго рассасывается? Говорят, что при этом слюну сглатывать нежелательно.
Ну, минут 20 где-то. Стараюсь не сглатывать.
> У мужчин с целью профилактики побочных эффектов бусерелина необходимо применение антиандрогенов по соответствующей схеме.
Что это значит?
Что это значит?
Первое время будет высокий уровень тестостерона, пока ГнРГ-рецепторы не потеряют чувствительность.
Выше пояснили как он работает:
Няши, подскажите. Бикалутамид 75 мг/сутки без эстрадиола.
Со мной все будет хорошо? И что самое вероятное среди побочных? Вроде бы все внимательно изучил, но хотел бы посоветоваться. Буду рад услышать какие-нибудь кулстори.
Я знаю что тут он непопулярен.
Со мной все будет хорошо? И что самое вероятное среди побочных? Вроде бы все внимательно изучил, но хотел бы посоветоваться. Буду рад услышать какие-нибудь кулстори.
Я знаю что тут он непопулярен.
с целью упарывания для няшности или подготовки к полноценной хрт?
Первое и возможно второе.
Сегодня утром было так плохо, что упорола целую таблетку андрокура вместо 1/4 и где-то через час стало лучше, появились жизненные силы, настроение улучшилось. Это что получается, что для меня тестостерон настолько токсичный и лучше по 1/4 2 раза в день упарывать вместо 1 раза или это самовнушение? Самочувствие сейчас такое же как в первые 2 месяца HRT, появилась боль в сосках и пропали мысли о суициде. WTF?
Не знаю, но я справляюсь с депресняком таким образом: как только ловлю себя на мысли, что мой мозг заполнен депрессивными мыслями, хочется плакать, скорее даже реветь, где-нибудь на крыше по дождичком, а потом прыгнуть с неё, то я просто улыбаюсь, вспоминая, что это не я фантазирую себе суицид, а андрокур. И тут же всё подавляется. Настроение поднимается. Но работает это не всегда, хотя в большинстве случаев.
То есть методы от обычной депрессии работают и здесь. А также можно антидепрессанты попить, если совсем не в моготу.
уточки, кто делает себе внутримышечные инъекции? Как ощущения? Больно ли? И есть ли гайды, как сделать их самостоятельно? Заранее спасибо)
>вебм 1
Дайте версию со звуком. Мне интересен его голос
Какие препараты продаются без рецепта?
В интернете написано, что Андрокур и Диане по рецепту.
В интернете написано, что Андрокур и Диане по рецепту.
А, нужно было в новой вкладке вебм открыть.
Анализы на эсторгены , андоргены и т.д. сдаются отдельно или там все вместе будет .
И возможно ли через обычную поликлинику выпросить анализы или лучше в частной.
И возможно ли через обычную поликлинику выпросить анализы или лучше в частной.
В обычной поликлинике тебе хуй че дадут без направления врача. Есть всякие платные лаборатории, где можно анализ крови делать, вот в них и иди.
У кого-нибудь было учащенное/усиленное сердцебиение в первые дни курса АА?
Принимаю бикалутамид соло. Пока 25 мг, но были планы перейти на 50 мг, а тут какая-то странная побочка. Ночью трудно уснуть. +для профилактики гино тамокс 10 мг.
Принимаю бикалутамид соло. Пока 25 мг, но были планы перейти на 50 мг, а тут какая-то странная побочка. Ночью трудно уснуть. +для профилактики гино тамокс 10 мг.
Сколько лет? Были ли проблемы с сердцем?
Но лучше сходи к кардиологу. И это одна из описанных побочек бикалутамида. Редкая, но точно не странная
А депру от андрокура не ловишь?
>Всем совершенно похуй, так как лекарство не летально при любых дозировках.
Ну не летально, но в дозах +200 мг наверн не оч полезно будет, лол.
>Через 10 месяцев вообще хватает 6,25 мг без проблем, чтобы держать тест около нуля.
Это как ты так тест в нулину сажаешь?
Ох, про тахикардию очень точно подметил. Пиздец, начитаешься этих отзывы про безвредность, а потом ходишь охуеваешь.
Подскажите, какие лоли-колеса выбрать от облысения? Можно ли начинать с дианки? Просто она самая доступная сейчас для меня. И назначьте безопасный курс для куна-цисгендера.
От облысения иди в /me
Здесь тебе такого насоветуют, что скорее грудь отрастет, чем волосы.
Сап, фг что пить в начале хрт? :3
Пей витаминки, пшикай бусерелин 2 пшика каждые 8 часов и размазывай эстрожель 1 пшик 2 раза в день по животу.
Бусерелин даёт хоть какой-то эффект при дозах меньше рекомендованной (к примеру 600мкг)?
Special for Mod:
Старый тред в бамп-лимите.