бамп
Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто невозможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
бамп
> СОЗНАНИЕ. КУДА УХОДИТ, ОТКУДА БЕРЕТСЯ?
> Атеисты и биологи объясните мне одно. Есть теоретически УМЕРШИЙ и НЕ РОДИВШИЙСЯ человек. Сознание обоих отсутствует. Один - органика, другой - вода в яйцах. И у того, и у другого отсутствует работающий мозг, они без сознания.
> Вопрос: Почему сознание первого больше никогда не воспроизведется?
Какое сознание не воспроизведется, твой уникальный опыт какой-то? После биологической смерти твое сознание просто переместится в другое тело, и таким образом ты обречен проживать бесконечное кол-во жизней, о прошлых ты естественно помнить не будешь и каждую будешь проживать как в первый раз.
Есть пруфы реинкорнации?
Ты СКОЗАЛ?
Пруфов нет, конечно. Ну тогда второй вариант - пустота.
Все из-за высокочастотного мерцания нейронов мозга, в форме эдаких паттернов-сечений на момент времени. Нет мозга - нечем и некуда мерцать.
Мне 11 лет и я реинкарнация Ельцина. Задавайте ответы.
Ты неправильно вопрос ставишь. Путь даже мы научились какие-то физические объекты сопоставлять с сознанием других людей, но у нас нет понимания, каким образом возникает тот феномен, что вот лично ты воспринимаешь себя, думаешь и чувствуешь, но при этом видишь окружающий мир как нечто отдельное. С точки зрения физики/биологии никак это обосновать нельзя потому что ты состоишь из тех же атомов и молекул, что и окружающий мир. Поэтому природа сознания не ясна, и даже малейших зацепок нет.
>Есть пруфы реинкорнации?
Давай сначала разберемся что есть сознание и у кого оно может быть
Если нет критериев истинности - присутствие реинкарнации и присутствие тебя после смерти в фильме зелёный слоник - равнозначные высказывания.
Оно может быть у чего угодно, если это что угодно может сообщить нам об этом и мы поймем его.
Что занчит сообщить сознание?
Тоесть чат Бот которого запрограммируют рассказывать о том что он себя осознает, будет иметь сознание, верно?
>Если нет критериев истинности - присутствие реинкарнации и присутствие тебя после смерти в фильме зелёный слоник - равнозначные высказывания.
Ну да, это хуйня какая-то. Но я не брал во внимание что он будет врать.
Потому что он умер? Ты что ебанутый
>После биологической смерти твое сознание просто переместится в другое тело
О вот и дети со своими сказками.
А если немой безрукий и безногий паралитик? У него нет сознания? А попугай наученный повторять фразу "у меня есть сознание!"?
а что насчет слепоглухонемого человека? У него есть сознание?
Вот и первый аметист порвался, несите следующего.
Ну это мой биологический вид, а значит он по дефолту обладает сознанием.
С хуев? Ты в платоническом раю же бесконечно долго сидишь как эйдос, а потом попадаешь на землю, охуеваешь, и забываешь все
/тренд
С точки зрения физики есть напряжение в цепи - есть сознание. Снял напряжение - нет сознания.
Так-то оно ясно что на самом деле после смерти включается межпланетный пылесос душ и уносит положительно заряженые разумы на планету-дом стабильно-заряженых частиц души, это для тех кто хорошо себя вел в прошлом году, планетарная физика позволяет сохранить мышление, только тесно им наверное там. Отрицательно заряженные души в соответствии с законом термодинамики и сохранения энергии отталкиваются от всасывающей головки пылесоса переселения душ и рассеиваются по планете-тюрьме для отрицательных частиц "Земле". Это всего лишь фрагментарные осколки души, сначала они покормят бактерий червячков поучавствуют в реакциях бальзамических жидкостей. Впоследствии частицы фрагментарно могут быть использованы для синтеза души, сознания, но ни о какой целостности и речи быть не может. Земля есть земля, в любом учебнике по физике это поясняют.
Ту капс оф тии вот этому
Докажите на примере кота, что у него нет сознания.
Но мы так и не определили что значит обладать сознанием. Ведь просто сообщение об этом как мы решили не является достаточным
После смерти можно будет как в каэсе летать по карте без тела.
Лол, у кота есть сознание. Тот чувак хуйню гонит, когда предлагает кота зарезать. Вот есть ли у червя сознание, тут вопрос.
а вот и маргиналы припиздили
Это шизофазия.
Зависит от определения.
Where the fire goes when the flames cease?
Нихуя не понял, что ты пытаешься спросить.
Никуда сознание не уходит и ниоткуда не берется.
Я как то раз проснулся и мозг не успел подгрузить информацию о том кто я. Это было буквально на пару секунд, но я как то рефлекторно сделал все что бы запомнить это состояние.
Ну и вот если у тебя неоткуда взять информацию о том кто ты, то ты будешь как новорожденный. Если бы не было тела, то тебе попросту ни от чего бы не приходили бы сигналы.
Так что по сути сознание это место куда подгружаются различные сигналы и если их нет то будешь просто пассивно созерцать все происходящее не осознавая ничего вообще, потому что нечем и нечего.
>Вопрос: Почему сознание первого больше никогда не воспроизведется?
Его личность не воспроизведется, потому что последние её следы остались в мозгу. Но если например собирать всю возможную информацию о человеке, плюс он бы записывал все свои рассуждения куда нибудь на видео, а потом умер и его бы клонировали, то таким вот примитивным образом он бы мог передать часть своей личности новому сознанию.
Все просто, сознание это позднейшая выдумка европейской феласафии. Никого сознания нет и никогда не было.
Чтобы воспроизвести что-то, нужно иметь информацию об этом. Каким образом те хочешь передать информацию из генов умершего тела зародышу человека?
Последнее время прихожу к такому мнению, что сознание - это иллюзия, для упрощения бытия интеллектуальных существ (люди, некоторые другие приматы, дельфины).
Самый простой вариант ИМХО, без мистики и прочего. Также бритва оккама поддерживает
К тому же, если ты хочешь передать именно личность, генов не хватит.
Вот и первый, поговоривший с пастой
Все так.
Рад видеть итт настоящих исследователей.
1) Может ли сознание быть заперто в надежно заземленных телах мумий? Ленин, например, надежно заземлен?
2) Машина душ притягивает плюс, а минус отталкивает. Курс опять же школьной физики позволяет рассчитать заряд космопылесоса - он отрицательный, анон, минус. Пылесос зла везет души на планету добра? Бездушная машина или игрушка дьявола? Фундаментальные филосовские рассуждения наклевываются как-никак. Игрушка дьявола - марионетка в руках бога? Бог это область во вселенной? Облачный сервис?
Не уходи в крайности, аут. Я факты расписал, а ты маняврировать пытаешься.
О это просто теории анон. Правда, где она? В учебниках, в писаниях, в преданиях. Кто знает.
Да была бы достаточно развитая нервная система или аналоги, а сознание всегда найдется.
Кстати правильно было бы сказать заизолирован а не заземлен, селфикс. Нужно всего-то достичь абсолютного нуля, идеального вакуума и состояния покоя.
Матерь божья да что же ты такое пылесос душ?
Сознание в традиционном смысле - всего лишь плод культуры человека. И весь "интеллект" практически сходил бы на нет, если бы не культура.
Другое дело, очень сложно объяснить ощущение, так как все, что есть у каждого человека, это его субъективное переживание.
Попахивает нефальсифицируемостью. Если что-то противоречит или его сложно вписать в теорию, проигнорируем это.
Только косвенные - люди с рождения обладают опытом, получить который они нигде не могли.
Про особо ярких из них мы говорим "гений" и "талант"
>люди с рождения обладают опытом, получить который они нигде не могли
Все люди?
Глаз то нету, не увидишь ничего
В древних текстах индуизма этот вопрос уже давно обсосали до косточек.
Это спор обычного человека "Бхарадваджа" и брамина "Бхригу".
Бхарадваджа утверждает что он в реальности не обнаруживает душу(осознание) только материю, Бхригу же говорит что душу невозможно обнаружить потому что она сверх тонкая, возможно даже находится в ином измерении.
Я на скринах выделил основные моменты спора.
Что бы не было недопонимания значения слова "акаши".
анон, ты походу шаришь, порекомендуй что почитать
Думаю что все. И не только люди - животные тоже обладают уникальным характером, даже если они только что родились.
После биологической смерти твой мозг умрет, а вместе с ним все нейронные связи, память и все прочее что и образует твоё сознание.
Мокшадхарма и Гиту в переводе Б.Л. Смирнова.
Йога сутры патанджали
А каким образом я попал в свое тело? Это же не исключает того, что до этого я имел сотни таких тушек и тоже осознавал их, ровно как и после этой попаду в новую.
Уххх бля.
Сознание - чисто информационная сущность. То есть, физически его вообще нету, есть лишь волны биотоков, протекающих по нейронным цепям. Наука никогда не сможет нихуя про него узнать, даже есть полностью расшифрует моск, т.к. само понятие "информация" какое-то дохуя эфемерное и даже четкому определению не поддаётся.
/thread
То есть, все талантливые и гениальные люди имеют опыт из прошлой жизни? Существуют ли гении, которые не переняли никакого опыта после реинкорнации, но с помощью удачи и интеллекта стали таковыми? Если да, какая между ними разница? Если гений переродился в гения, который переродился в гения, то из кого переродился первый гений?
сознания не существует.
Короче, сознания нет, есть тело со всей его начинкой, и вот эта начинка позволяет генерировать эти мысли в духе
Как думаешь, мы проживаем жизни последовательно, или там на стартовом экране предлагается выбор - в какую эпоху родиться?
долбоёб, какой это опыт? это особенность генов, из которых, в свою очередь складываются особенности личности (в определённой степени)
Еще интересно то, что "сознание" получается нестатичным, конфигурация биотоков меняется непрерывно, значит через планковское время существует уже совсем другое "сознание", а иллюзию восприятия себя создает лишь память.
Душа весит 40 грамм, это научно доказано, взвешивали тело до и после смерти, с поправкой на газы всякие и так далее. Душа, кстати, находится в области живота, там ненужный орган и она в нем.
>То есть, все талантливые и гениальные люди имеют опыт из прошлой жизни?
Там конечно сумма факторов - типа родителей, здоровья, воспитания. Но личность - имхо, одна из решающих. Сильная личность всегда найдет способ как занять привычное ей положение в жизни. А слабая - будет болтаться куда стартовый рандом кинул.
>Существуют ли гении, которые не переняли никакого опыта после реинкорнации, но с помощью удачи и интеллекта стали таковыми?
Ты так говоришь, будто есть четкая градация гений-не гений. Градации то нет никакой, есть уровень развития.
Если человек, например, лет 400 жизнь за жизнью будет заниматься биологией, то он уже со старта будет иметь офигенный буст в этой области.
А если ему не повезет, и он будет жить в мире где не существует биологии, а есть только фермерство, то он будет всю жизнь считать себя тупым и ни на что не годным
А потерю массы при тепловом излучении учитывали?
>там ненужный орган
Аппендицит что ли?
Способность рефлексировать - основная характеристика сознания
Все учитывали, это ученые же проводили опыт.
Потому что у первого мозг разложится, а у второго разовьётся.
Сначала пойми, что есть сознание, а потом приходи
>какой это опыт?
Рассмотрим самые яркие примеры - когда какой нибудь Моцарт в 4 года играет лучше чем большинство взрослых людей
я так хочу быть тян в следующей жизни, я буду носить чулочки и короткую юбочку, и буду давать всем омежкам
Это же практически бессознательный возраст.
А мне думается что будет перерождение в рандомном теле, может быть родишься в следующую секунду после того как сделаешь последний вздох. И это не вера в реинкарнацию, я не верю в душу и то что она путешествует из жизни в жизнь, из тела в тело.Наша "душа" это результат работы мозга и нервной системы, связи нейронов и прочая ебота, соответственно умирают они-умирает и душа.Но почему я верю в рандомное перерождение: я сейчас здесь, есть моё самоосознание и самоощущение. Я не чувствую себя кем-то напротив,я чувствую себя и чувствую своё тело если ему больно или приятно. Так вот если это случилось один раз, этот факт жизни и самоосознания, ощущения себя собой, то где гарантии что этого не произойдет снова? И тем более таких же примеров вокруг миллиарды. Вот что это, зачем, для чего и почему-я уже не могу даже представить, но просто считаю что то что случилось единожды-уже не является абсолютным и невозможным чудом, а значит может повториться.
Мне кажется, что я много жизней был тянкой. Уж очень тянское у меня мышление, склад характера и привычки. Так что как повезет
Так я про что и говорю. Какие там нахуй гены, это явно что-то более глубокое.
Гены - это строение тела, а уж никак не личные навыки
сейчас у большинства парней тянское мышление
Естественно повторится, но не тобой, это не ты будешь.
>может быть родишься в следующую секунду после того как сделаешь последний вздох
А как же миллионы неудачных попыток оплодотворить яйцеклетку?
>но не тобой, это не ты будешь
Никакого тебя вообще не существует. Восточные мудрецы говорят, что разные люди - это как пальцы одной руки высунутые из-под воды
Информация никуда не исчезает. Она есть бесконечность. Человек - не просто мясо и кости. Человек - разумное существо и творец всего. Есть много похожих видов, мы земляне, мы приняли облик который нам нужен. Наука, развитие только положительное. Мы бессмертны. Искать истину. Ваш форум. Закрыт.
Почему ты считаешь, что сильная и слабая личность не может быть заложена генетически? Зачем тогда придумывать другие объяснения, которые невозможно доказать?
Ты считаешь, что все люди обладают одинаковым интеллектом, памятью, но успеха в определенной области достигают только те, кто в прошлой жизни был занят в этой области? То есть, не может стать великим ученым человек, способный запоминать огромное количество информации, сопоставлять факты, находить нестандартные решения? А если может, то где, блядь, разница между успешным человеком, который стал таковым благодаря удаче, интеллекту и труду, и тем, кто просто имеет преимущество опыта из прошлой жизни?
Я понимаю, диалог бессмысленный, но все же.
>Ваш форум. Закрыт.
Верни мой двач, сука альдебаранская!
Брахма сутра давно уже ответила на поставленные вопросы, душа имеет размер атома.
Так я и не сказал что мной, просто связи в мозгу и нервной системе сложатся так что я буду чувствовать себя-собой, но конечно это будет совсем другой человек, не тот что это пишет.Я же говорю что не верю в реинкарнацию в привычном понимании этого слова, как в путешествующую по телам душу.
Ты охуел?
А влияние приливов и отливов, красного пятна на Юпитере, астероида Rt-345, солнечного ветра тоже брали в расчет?
Но представь сколько попыток оплодотворить яйцеклетку происходит каждую минуту, при такой-то бомбардировке шанс оказаться в нужной в кратчайшие сроки весьма велик.
Все это вне области слов, и даже работы нашего мозга, иначе бы уже объяснилось.
>интеллекту и труду
Мне кажется, что мы называем разными словами одно и то же.
Правильно приложенный интеллект и труд продвигает уровень развития, это факт
Я имею в виду что начинают все не с одного уровня, а с уже разных. Это как... я даже не знаю... Как партия в онлайн игру, где все начинают с почти одинаковыми персонажами, а потом, по мере влияния опыта "игрока" начинают развиваться каждый в своем направлении. Кто-то вкачивает одни статы, кто-то другие.
Те, у кого больше опыта - сразу вкачивают что надо, а те у кого его меньше - тыкаются вслепую и в итоге быстро сливают бой
Хуй знает, все эти умозрительные построения феноменологии имеют проблемы с элементарной логикой и особой ценности не представляют.
Статичное"-"нестатичное"... Научный метод тут соснёт за отсутствием объекта изучения, а идея внешней сущности - не научна.
То есть в материальном, позитивистском смысле феноменов вообще нет - можно лишь связать паттерны поведения и действия тела поциента с некоторыми процессами в мозгу. И хули там можно изучать, чему там даже давать определения?
Читал недавно, что мы и есть искусственный интеллект, а тот, который мы называем искусственным, будет наоборот естественным. Потому что естественным для природы является гармоничное существование без всяких противоречий в голове и таких вот ловушек.
NESLABO U VAS POPKA PRIGORELA
>Потому что естественным для природы является гармоничное существование
Но мы ведь существуем. Вполне естественным путем получились
Так вот все это можно объяснить интеллектом, трудом и удачей. У кого-то слабый интеллект, кто-то ленивый, кому-то не повезло.
Вот сел я писать стишок. У меня мало опыта, я не особо талантлив. Но у меня чисто случайно вышел шедевр. А потом еще один, и еще один. А я все еще тупой и бездарный.
Шанс, что такое произойдет, мизерный, но даже самые маловероятные события случаются. Это как обезьяна, которая набирает Войну и Мир без ошибок.
Но у тебя другое мировоззрение, я больше не вижу смысла спорить
>Но у меня чисто случайно вышел шедевр
Ты как себе это представляешь, лол? Пишу пост на двачик, а получается Война и Мир?
Сможет ли бесконечное кол-во обезьян нарисовать аниме?
>У кого-то слабый интеллект, кто-то ленивый, кому-то не повезло.
Ты говоришь что было сделано для достижения результата. Я говорю почему это было сделано.
Никакого спора нет
В Коране ответы на все твои вопросы.
По началу реинкарнация твоих сто я имеет опыт плача и пускания слюней, остальные таланты скрыты. Даже анальный рефлекс безусловный. Опыт тысячи матерей, потомок богов выделяет калл бессознательно посылая электричество к мышцам сфинктера, пока нервная система не сформируется на запись и восприятие. Вот в такое неудобное положение ставит тебя череда перерождений. После смерти чтобы перенестись нужны специальные эффекты, как в фильме Горец. Гром молния ветер осадки, и чтобы жахнуло в беременную. Эгоистичный электрон какбы, целенаправленный поток частиц, который будет ждать на выходе из влагалища 9 месяцев, потом вселится в личинку и будет долго скрывать свое уникальное предназначение. Но потом все по новой - сосать сисю, гадить где попало и в сотый раз выяснять откуда ты здесь.
Некому будет просмотреть бесконечное количество обезьяних аниме чтобы сделать вывод - получилось или нет
Адекват итт
> СОЗНАНИЕ. КУДА УХОДИТ, ОТКУДА БЕРЕТСЯ?
> Атеисты и биологи объясните мне одно. Есть теоретически сломавшийся и не выпущенный хард/ссд. Программы на обоих отсутствует. И у того, и у другого отсутствует работающие программы.
>По началу реинкарнация твоих сто я имеет опыт плача и пускания слюней
После травмы и долгого гипса мне несколько недель пришлось учиться ходить заново.
А здесь - новое тело, шутка ли дело, привыкнуть к нему.
Смерть и рождение это еще хуйня. Вы лучше скажите, куда сознание девается вовремя глубокого сна или при алкогольной отключке?
А почему не в Библии? Или в Сутрах? Или ещё где?
А оно куда-то девается?
>Вы лучше скажите, куда сознание девается вовремя глубокого сна или при алкогольной отключке?
Тело отключено от сети и ты не можешь получать информацию от сервера. Потому и сознания нет
С точки зрения человека в этот момент сознания нет. Ничего нет. Нет ни сознания ни осознания отсутствия сознания.
Скорей - ты - это сервер, а в момент отключки тела перестаешь получать от него сведения о состоянии
>Нет ни сознания ни осознания отсутствия сознания.
Как после \ смерти.
Ты просто нихуя не помнишь.
Ты просто нихуя не помнишь о прошлой жизни.
А то, еще и к тому же личинка, пустая болванка у которой пока сформированы синапсы безусловно просить сисю, плакать, писить и какать. Эгоистичные электроны это не волнует, они какбы наебывают химические реакции круговорота вещества и стремительно направляются к вагине дабы двоичным кодом передать знание талантливого бондаря лудильщика или инквизитора. Чем больше ты приучаешься к горшку, запоминаешь слова мама папа, тем больше осознаешь что рожден вести святые полчища осаждать врата ада. После слов мама и папа само пробивается, ведьма, сжечь ведьму. Первое слово из кубиков - е р е т и к.
Тебе здесь никто не ответит.
Помимо того, что здесь все ушиблены реализмом, ответ, собсно, не даст тебе ровно ничего. Ты так по-прежнему и останешься в незнании, потому что слова это только слова.
Помимо того, что здесь все ушиблены реализмом, ответ, собсно, не даст тебе ровно ничего. Ты так по-прежнему и останешься в незнании, потому что слова это только слова.
Сознание - это не какая-то волшебная штука, это физико-химический процесс. Достаточно сложный, но всё равно безо всякой мистики.
Твоё сознание - просто пучок нейронов и происходящие внутри них и между ними процессы. Конечно изнутри тебе кажется что это всё так сложно, что просто не может быть правдой, но ты изнутри системы не можешь справедливо судить о сложности системы.
Но феномены то откуда?
>ты изнутри системы не можешь справедливо судить о сложности системы
А как ты изнутри системы можешь судить о сложности или простоте этой системы?
Твоё сознание и так по сути запускается каждый раз после того, как ты проснулся. По сути ты жив только с сегодняшнего утра, просто с памятью своих предыдущих сознаний. Когда ты заснёшь, сознание умрёт (вернее будет запускаться несколько раз за ночь, но в другом ключе, это уже дебри в данном случае), но завтрашнее будет помнить о событиях текущего и прошлых.
Есть универсальные логические приёмы, верные для любого порядка сложности. Бритва Оккама например.
Это не логический, а методологический приём, лолка.
Ну и чего ты мне такие вопросы тогда задаёшь, если такой умный?
Трюк с левитацией фейк, анон. Обычно встают на одну ногу на мысок и прикрывают другой ногой чтобы ты не видел.
Их не существует.
Ты снова принимаешь какие-то решения на счет системы изнутри системы. Возьми любой прием, верование или систему мысли - все это ты делаешь изнутри системы, т.е. ты не можешь объективно судить о своем сознании.
У меня существуют. Может ты ебаный философский зомби, раз их отрицаешь?
Не подменяй понятия. Невозможность осознать не означает невозможности знать.
Что бы что-то знать, сначала надо это это осознать, нет?
Смотря на каком порядке. Я понимаю, что я пучок нейронов, я много раз в этом убеждался, оценивая своё состояние под действием различных психоактивных веществ. Я даже имею грубое представление о работе некоторых вещей в рамках нейрофизиолгии, психофармакологии и психофизиологии. Но осознать как именно это работает в каждый момент я конечно не в состоянии.
Грубо говоря, и имею представление об этом ровно настолько, насколько позволяют мощности "внутреннего эмулятора". Конечно в рамках этой системы это очень грубо, но это не значит, что не правильно.
>Я понимаю
>я много раз в этом убеждался,
>Я даже имею грубое представление
Что такое это "Я"? Ты сейчас как бы отбрасываешь "я" как часть сознания. Говоришь о том, что ты осознал, но не о сознании.
Сознание — постоянно меняющаяся информация на носителе. Как твоя папка с порнухой на компе. Если жёсткий диск выйдет из строя — пизде порнухе. Если мозг выйдет из строя — пизда сознанию.
>Если жёсткий диск выйдет из строя — пизде порнухе.
Ничего с ней не сделается. Эта порнуха останется на других винтах и в памяти её создателей. Это ж блядь ИНФОРМАЦИЯ.
Здесь нет никакого противоречия - я - это и есть сознание, запущенное как эмулятор на моём мозге.
Уникальная личная коллекция наебнётся.
Удачки скопировать информацию из мозга. Ты не представляешь даже поярдок сложности её организации.
Она все время копируется оставляя принципиально неуничтожимые следы в эл-м поле, например. В этой Вселенной информация вообще не исчезает, никогда и никакая (разве что переходит в формы, которые человеки не могут считывать).
Сейчас бы считать из информационного поля вселенной уберохуительный прон, который мне снится, но который я забываю по пробуждении.
Нейроны- это живые клетки. Сохранять свое свойства они могут только в живом состоянии, с непрерывным метаболизмом. Организм умирает- останавливается метаболизм- умирают и, чаще всего, денатурируются нейроны и теряют свои электро-нейронные свойства. Сохранить слепок сознания или личности в мертвой голове невозможно.
Гипотетическая дохуя умная ЭВМ с дохуя чувствительной антенной может записать волны твоего мозга и расшифровать их. Ничего физически невозможного тут нет.
Всё верно. Только для восстановления этой информации, требуются мощности, сопоставимые с мощностью вселенной. То есть в рамках этой вселенной эту информацию никто раскодировать обратно не в состоянии. Давай всё-таки трактовать термин "информация" не в этом значении.
А в каком её трактовать? Что такое информация то?
Эмулятор анализирует сам себя? Как это вообще возможно? Это как видеокамера снимающая саму себя. Это сделать можно только косвенно, например, через зеркало. Также и ты, говоря о сознании указываешь только на косвенные признаки сознания - знания, объекты осознания - но не говоришь о самом сознании. Напрямую.
То, что реально расшифровать и скопировать. Если не сейчас, а хотя бы вообще.
> Только для восстановления этой информации
Для восстановления в удобной для тебя форме.
Всё реально расшифровать и скопировать.
Верно! Но чем сложнее сознание и чем мощнее эмулятор, тем большее представление он может иметь о всей системе. Не описать полностью и в деталях, но иметь представление!
На уровне зарожения и смерти частиц-античастиц? Порядок сложности такого анализатора приблизится к порядку сложности вселенной.
В той же форме, что и было. Скопировать.
Я как-то проводил такой эксперимент, будто я это программа в компе какого-то супер существа. Все, что я есть и все, что я воспринимаю есть иллюзия, программа в компе. Нет ничего реального.
А далее, я пытался доказать себе, что это не так. У меня не получилось. Какой бы аргумент я не приводил, я все равно упирался в то, что это просто действие программы. Я не могу выйти из это системы и взглянуть на снаружи. Все мои представления об этой программе - тоже программа.
В общем, твое "большее представление" тоже может быть обнулено в миг.
>Порядок сложности такого анализатора
>В той же форме, что и было. Скопировать.
>реально-нереально
Ты порешь субъективную хуйню, в субъективных категориях, пытаясь дать определение информации как объективно существующего во Вселенной явления.
Осознать в смысле прочувствовать пронаблюдать непосредственно свой собственный механизм мышления/сознания и безусловных действий вроде сердцебиения пищеварения? Каждый такт высокочастотного мерцания каждого синапса все это в сечении перманентно? Нам столько измерительной аппаратуры не завезли за ненадобностью. Каждый раз анализировать как ходить, как управлять авто, как мне пришла в голову мысль о краснодарских фермерах, хотя на самом деле я хочу булочку с чаем. Это куча мусорных мыслительных процессов, которые не требуют осознания для их исполнения.
Как это - чисто информативная, если сознание гнездится в суммарной работе всех частей мозга? Это элементарно доказывается, достаточно просто повредить один из формирующих сознание элементов - и оно видоизменится.
Так человек априори не может этого сделать. Потому что каждый человек есть такая же нейросеть, всё верно. Но возвращаясь к теме ОП поста, это не даёт повода плодить сущности.
А есть хоть какой-то ответ на вопрос ОПа, кроме этих самых сущностей плодящих самих себя?
Сук как вы заебали с этой пастой. Она бьет по живому, у меня шизофрения и мне было обидно когда в одном из тредов мне ответили этой пастой.
>сознание гнездится в суммарной работе всех частей мозга?
Это и есть информационная.
Как бы это незвучало банально но сознание это продукт деятельности хим соединений в народе именуемыми психоделиками
Чаю тебе,всё верно излогаешь
Там будут шакалы на мониторе. Прон с дрекефейсами и дракехуями и пёздами.
Ты ебанутый что ли? Как не воспроизведется? Возьми двух быдланов, употребляющих Ягу в подъезде. У них сознание совпадает на 97%.
Материя в данной ситуации играет такую же значимую роль, как и информация.
К примеру, большей части современной техники для работы необходимо электричество, без него - она ничто. Или я не совсем понимаю, что именно ты хотел сказать.
А как же большое количество философских изречений от отдельно взятых алко-быдланов в сети?
Сознание дается при зачатии и забирается при смерти. Твой жизненный опыт - это пища для того кто тебе дает это сознание.
Но так и не последовало ответа, что есть сознание. Что тебе дается при зачатии и забирается при смерти?
Материя в данной ситуации носитель информации. Её состояние определяет информацию, но самой информации, как физической сущности, в реальности нету.
Легенда о великом пылесосе душ не претендует на научность.
Третье начало термодинамики говорит что мы не можем достичь температуры при которой термодинамические процессы, движение и взаимодействие элементарных частиц полностью остановится. Дак еще и вселенная расширяется то есть мы не можем находиться в системе отсчета полностью без колебаний и волн. И все это не считая того что до реакции денатурации нейронов, кристализация воды в мембранах сделает из клеток бульонные кубики.
>Что тебе дается при зачатии и забирается при смерти?
То, что делает тебя не просто куском мяса с костями, а осознающим себя существом способным воспринимать. Энергетическое тело, душа, если хочешь.
При рождении тебе скорее даются ресурсы для формирования сознания, потому как до наступления определённого возраста ребёнок им ещё не обладает. Если говорить в целом, то сознание - это непрерывное взаимодействие нейронов в головном мозге живого существа, формирующее целостное представление о себе и о мире. В общем-то, слово "сознание" можно трактовать по-разному. Человек в силу более развитой, по сравнению с остальным животным миром, префронтальной коры головного мозга способен обладать такими фичами как самоосознание, критическое восприятие и некоторыми другими. Поэтому и принято считать, что сознательным живым существом на планете земля является только человек, хотя некоторые другие существа хоть на куда меньшее, но способны.
а как определить кто обладает сознанием? Вот я себя осознаю, а вот осознаешь ли себя ты я не знаю
Давай рассмотрим чуть глубже. Информацию в нашем головном мозге передают нейроны, используя для этого электрические импульсы. То есть, по каким-либо причинам один из нейронов возбуждается и передаёт чисто физический импульс далее по чисто физическим каналам. Что здесь не материального?
Природа этих импульсов
Вкину микропасту:
>Между нейронами сигнал передается в особых структурах, которые называются синапсы. Передача информации в синапсах идет за счет выделения химических веществ, то есть по химическому принципу. Пока информация остается внутри нервной клетки, передача идет электрическим путем за счет того, что по мембране нервных клеток распространяются особые электрические импульсы — потенциалы действия. Это короткие ступеньки электрического тока, они имеют примерно треугольную форму и бегут по мембране дендритов, по телу нейрона аксону и в конце концов достигают синапсов.
Информация находится внутри нервной клетки - нейрона, как мы видим. Почему ты решил, что она не физическая, если эта информация грубо говоря обусловлена физической составляющей нейрона?
А разве известна чем эта информация обусловлена и откуда она берётся? И почему тогда именно эта информация а ни какая другая ?
последовательно скорее всего
Ну это да, такой уже базисный вопрос из разряда "Откуда/зачем это всё появилось и почему именно так работает".
На него в рамках современной науки точно не ответить.
Электрон - частица, массой обладает, подчиняется законам. Природа - эволюция нервной деятелоьности. У простейшего есть датчик света и реакция на свет. У тебя 100 миллиардов различных датчиков, комбо реакций из них это уже высшая математика какая-то.
Лол, это же элементарный вопрос.
Аналог:
Откуда береться софрт на ПК, все эти игры и фильмы, откуда приходит?
Это все байты.
А в случае сознания это нейроны+связи
Передача талантов и предрасположенностей идет непосредственно напрямую, по линии семьи через 1 колено?
Удивительно простой вопрос в контэкстэ общей проблематики возникновения и объяснения сознания. И так ваш вопрос состоит в следующем:
>Вопрос: Почему сознание первого больше никогда не воспроизведется?
Сознание это анус из которого выходят различные реакции на внешние раздражители, также в этот анус входят различные раздражители или возникают там на основе реакций на внешние раздражители. Каждый анус уникален и равноценен другим анусам – поэтому ресурсов на воспроизведение уже бывшего когда-то ануса просто нет.
После смерти будет то же, что до рождения. А там было то, что в итоге вылилось в рождение.
>Атеисты и биологи объясните мне одно
Атеисты допускают классическую ошибку, они думают что всё знают.
Софт это не более чем механизм, а сознание это то что наблюдает результат работы механизма. Просто у него всё, как же.
По сути так и есть. Ты описал актиний, у них рот он же кишка он же и жопа, это полип такой.
Но человек еще сложнее. 6 органов чувств. Высший мыслительный центр, речевой аппарат, социальность, психическая деятельность. Необходимость обрабатывать несколько больший поток данных чем актиния + социальное взаимодействие, речь, возможность слышать свой голос, структурирование накопленного опыта дали то что ты называешь сознанием.
Если все равно не понятно как, то можно все объяснить вмешательством сверхъестественного. Наше сознание это тоже предусмотрело.
А почему тогда анус может не реагировать на те внешние раздражители, на которые реагирует другой? Почему один и тот же анус может перестать реагировать на внешние раздражители, на которые реагировал раньше?
отвечаю (тот анон)
Ну смотри. По eth-кабелям передаются вполне материальные импульсы низкого напряжения. На жестком диске вполне материальные области намагниченности. Но порядок эти областей - уже не материален, уже информация.
Данный форум со смешными картинками не существует в реальности, он существует только в твоем восприятии. Во время акта восприятия ты фактически его создаешь. Это чисто информационный акт.
С мозгом посложнее, но суть та же: воздействие на органы чувств материально. Процессы в синапсах материальны. Волны возбуждения нейронных ансамблей можно зарегистрировать. Даже итоговый ответ тела на раздражитель материален, это, например, движение пальцев по клавиатуре.
Но порядок этого движения - уже информация. Структура волн в мозгу - уже информация. И самое главное ФЕНОМЕНЫ которые ты субъективно ощущаешь (а именно их обычно имеют ввиду, говорят слово "сознание") - это чистая информация.
Информации не является элементом физической реальности. Это что-то из мира идей Платона. То есть фактически её и нет.
Но каждый бля будет, что она есть, как субъективно ощущаемое нечто. То есть у каждого по факту есть доказательство существования чего-то за пределами реальности, но за каким то хуем феноменологический опыт пытаются истолковать как явление реального мира, что обречено на провал изначально.
>Информации не является элементом физической реальности.
Надо как-то с этим поспорить.
>Данный форум со смешными картинками не существует в реальности, он существует только в твоем восприятии. Во время акта восприятия ты фактически его создаешь. Это чисто информационный акт.
Как это, не существует? Он абсолютно физичен и по своей сути является объективной единицей, а то, как именно его воспринимает каждый отдельный человек - уже другой вопрос.
Та же информация закодирована, к примеру, в органических клетках, клетка - носитель. А нет носителя - нет и информации. Из погибшей материи информации ведь некуда деться, не так ли? Будь сознание нематериальной информацией, они ведь не могло бы исчезнуть.
> они ведь не могло бы исчезнуть
оно*
>Как это, не существует?
Ну раз существует, то какова его масса, например?
Хз даже, какова масса технического оборудования, благодаря которому он функционирует.
>ведь не могло бы исчезнуть.
так оно и не исчезает
Масса оборудования может быть любой, а форум от этого не изменится.
Почему говорят, что если машины обретят сознания, то всё изменится к лучшему? Почему бы машине просто не бездействовать?
Если мощности этого оборудования будет недостаточно для поддержания форума в текущем состоянии, то его функционал придётся урезать, либо он может упасть вообще.
>Почему сознание первого больше никогда не воспроизведется?
Стоп. А почему должно воспроизвестись?
Я к тому, что он полностью завязан на материи, без неё его просто не существовало бы.
Это не имеет отношения к вопросу.
K P A C U B O
Но его и так не существует.
Ещё раз: материя является носителем информации, но сама по себе информация не материальна. Информация всегда связана с носителем, но не тождественна ему. Любая информация, которая хотя бы единожды имела носитель в данной физической реальности, останется на каких либо носителях (как минимум на эл.м излучении) внутри этой реальности навсегда.
>куда?
туда же куда данные с наебнувшегося харда блять
в Вальгаллу
А оно и не исчезает.
Ничего такого не идет, это гены. Суть в том, что после смерти ты не перестанешь существовать, ты родишься снова, но тебя ничего не будет связывать с твоим прошлым Я. Просто будешь жить. Опять.
имхо
Ну, так в общем то и есть. Конкретные слова конечно никто не в состоянии вспомнить, т.к. другое тело, другой мозг, но вот та сила, которая тебя вела в прошлый раз опять ведёт тебя примерно в ту же сторону.
То есть никакая молния никуда не ебашит, и никаких электронов с записью памяти инквизитора не передается. Они там, откуда ведется управление, там, где сидит истинный наблюдатель.
Мне нравится аналогия с игроком и игровым персонажем. Тело - это игровой персонаж, через которого ты взаимодействуешь с миром. Тело умирает, ты перезаходишь за другого персонажа.
Память о прошлой жизни не в самой игре, а на уровень выше
Например - я сейчас страстно отдаюсь хиккованию и безделью и ничегошеньки с этим сделать не могу, сколько не пытался. А вот пить водку, или заниматься конным спортом - совершенно никакого желания нет.
Это значит что тот, кто играет за меня, сейчас хочет отыграть именно такого человека как я. И что я с этим могу поделать? Только дать ему насладиться этим и надеяться что скоро ему это надоест
>я это программа в компе какого-то супер существа
Давай продолжим - раз ты это программа, значит есть компьютер, на котором она воспроизводится. Значит физически - ты это компьютер, одной из твоих программ кажется, что она - это отдельная независимая личность.
>Вот я себя осознаю
Так и определить. Можешь ли ты наблюдать? Если можешь, значит в тебе есть тот, кто смотрит на мир твоими глазами
>Передача талантов и предрасположенностей идет непосредственно напрямую, по линии семьи через 1 колено?
Скорей всего по какому-то другому принципу. Даже высказывание такие есть "На детях природа отдыхает" , "Ваши дети - не дети вам"
>Почему бы машине просто не бездействовать?
Потому что ленивую машину разберут на металлолом
Пидорашки и на ходу разберут.
Сознания не существует.
Смотри, есть одно яблоко упавшее на землю и сожранное конём, а другое ещё зелёное и на ветке висит. Почему первое яблоко никогда уже не созреет?
Пить будешь?
Разумеется.
Чтобы существовать, надо быть чем-то.
Сознание не является предметом или объектом. Говоря "сознание", говорящий уже превращает его в объект. Формализует определённым образом.
Необходимо каждому раз и навсегда уяснить, что сепаративное сознание есть иллюзия. Нет никакой границе сознанию. Нет никакого описания, вычленения, отделения понятия "сознание" от любого другого слова в языке или понятия. Нет также и законченных или начатых мыслей. Всё что вы мыслите было, есть и продолжает быть. Сопротивляйтесь искушению ограничить что-либо, ведь граница, как и ограничиваемое ей, будет непрерывно бесконечно продолжена.
Красиво, блядь. Душевно.
Сознание это всего лишь эволюционный костыль для реализации возможностей мозга в области создания чего-либо(можно сказать творчества). Оно ничем не управляет, а всего лишь создаёт иллюзию принятия решений. Все решения принимаются в других отделах мозга, и потом подсовываются в сознание.
ипать философы..
Потому что он сдох.
/thread
Атом можно разбить на составляющие, что тогда будет с сознанием?
Твой аргумент подразумевает переход из одного состояния в другое. Тогда скажи, чем было сознание и чем оно стало
Атом в том значении, которое употебляли древние люди - мельчайшая неделимая частица
Атом не является жизнью, как и молекула. Но куча их объединясь формируют одноклеточное, которые уже способны себя репродуцировать, изучать окружающую среду и вырабатывать подходящие разным ситуациям реакции, эволюционировать - т.е. проявляет способности к "обучению".
Одноклеточные обединяясь становятся сложными организмами, многоклеточными. Многоклеточные объединясь начинают специализироваться, превращаются в органы будущего сложного живого существа, глазами, почками, желудочным трактом.
Заметь, вся эта хуйня всё ещё состоит из молекул и атомов, которые не являются жизнью. Но их сложная суперсистема обретает способность к самоорганизации и самовоспроизведению.
Затем определённый орган у определённого вида эволюционирует в мозг. Мозг всё ещё состоит из мёртвых атомов, но даже отдельная живая клетка мозга не является разумной. Зато сложная система взаимосвязанных клеток получает способность накапливать знания об окружающей среде, из которых как из кирпичиков складывается личность человека. Человек погружённый в полный сенсорный вакуум некогда не станет разумным, что видно на примере слепоглухонемых детей. Лишь только ввод информации формирует личность и разум. Личность это набор мемов и фактоидов, следственно-причинных связей записанных в нейронах. Это система более высокого уровня чем система клеток/органов, составляющих твоё тело. Точно так же она способна самоорганизовываться (ты можешь самообучаться и принимать решения, что, например, хватит жрать аниме, надо жрать матан и кодинг) и размножаться (ты учишь своих детей ставить винду и знакомиться с тянами, и поучаешь чужих на иммиджбордах)
Кто тебе сказал, что личность и сознание - одно и то же? У животных есть личность? А сознание?
Какие же боговеры долбоебы, пиздец просто.
Окей, тогда как сказывается на сознание переход в энергию? Материи свойственно превращаться в энергию, так что сознание тоже должно мочь в это
Я скозал. Личность и сознание это не одно и тоже. Сознание это ёмкость, личность это её содержание. Сознание формируется банально за счёт физических свойст материи. Чем более сложная достигается суперпозиция нейронов, тем более "ясное" сознание, больший потенциал для роста личности. Личность же возникает только как результат обработки информации и накопления информационных связей. Точно так же как куча клеток слепившись вместе и "прорастая" друг в друга формируют ткань, так же и куча информационных связей формируют некую структуру более высокого порядка - разум, личность. Которая уже способна сама собой управлять и разможаться.
А в чём выражается "ясность" сознания? А "ясность" личности тоже различна?
В том, что шимпанзе хоть и могут выучить пару сотен слов псевдоязыка, и даже демонстрируют азы понимания абстрактных концепций, на уровне маленького ребёнка, не могут прыгнуть выше этой планки, хоть ты усрись. Потому что в башке у них недостаточно сложная система нейронов, в которой "негде развернуться" сложной информационной самоорганизующейся структуре. У них есть предел разумности, так же как у людей есть предел умственных способностей, заданный гинетически и биологически, чтобы там ни кудахтало левачьё и сжв-скам
> есть индивидуальный предел умственных способностей
> У них есть предел разумности, так же как у людей есть предел умственных способностей, заданный гинетически и биологически, чтобы там ни кудахтало левачьё и сжв-скам
Ниче, генная инженерия это исправит.
Тогда в чем подводный эксперимента?
Снова ты, заебал, поменяй хоть букву в своём тексте, пидрила. Сколько времени прошло - ничего не изменилось
>Материи свойственно превращаться в энергию
Материя это и есть энергия, все атомы колеблются значит они имеют энергию.
> Вопрос: Почему сознание первого больше никогда не воспроизведется?
Но у первого нет сознания, тупой ты мудак
Чем было яблоко до того как его сожрал конь и чем оно стало после того как он его переварил?
Я о другом. Материя может появляться и исчезать (преходить в другое состояние, но энивей, надеюсь, ты поймешь), так вот, что будет с сознанием, когда эта неделимая частица перейдет из состояния частицы в состояние энергии?
Мбббб кто то из двачеров прямо сейчас суициднится, и напишет в тред о ощущениях?
Если отвечу, что сгустком атомов, то ты скажешь, что перехода не было, но яблоко не созреет еще раз, тогда я скажу, что может и созреет, но на другом дереве и с маленькой вероятностью, но если считать, что вселенная цыклична, то вероятность огромная. А если подойду с другой стороны и скажу, что яблока изначально не было как яблока и потом не будет, то такое же яблоко опять же может появиться, опять же вероятность.
Все двачеры мертвы внутри и у них нет сознания, это же очевидно
Ну ты опять путаешь интеллект, сознание и личность.
Вот Гитлер. У него был интеллект? Был. Возможно, высокий. Или средний. Не довен. Но я считаю, что он был в большой мере бессознательным человеком. Это же относится и к его "команде".
Интеллект вовсе не гарантирует, что человек не сойдёт с ума, не убьёт, не выпилится.
Туда же и личность.
И генная инженерия здесь ничего не исправит. Люди станут интеллектуальнее (хотя интеллект от генов не зависит), но не "сознательнее".
>Ну ты опять путаешь интеллект, сознание и личность.
Вкатываюсь снова.Когда обыватели начинают говорить про "сознание" или "личность", то имеют ввиду феноменологический опыт который не к интеллекту ни к какому то там осознанию себя и своей личности прямого отношения вообще не имеет. Но за каким-то хуем приходят умники и наинают утверждать, что нет интеллекта нет и сознания, имея ввиду совсем другое.
В свете этого возникают своершенно ебанутые утверждения типа "животные нихуя не чувствуют потому что тупые" и прочая ебола.
.
Как же я ору с подобных постов. Схороню пикчу, потроллю анонов
>Мбббб кто то из двачеров прямо сейчас суициднится, и напишет в тред о ощущениях?
Скушай грибочков штук 30-50 и ты сам все увидишь даже помирать ненужно.
А сколько по твоему всего душ в мире? Реинкарнация только у людей происходит или можно переродиться животным? Популяция тогда всегда равна какому то числу людей или людей плюс животных? Если нет, то откуда берутся новые души.
Что совсем другое-то они имеют ввиду? Феноменологический опыт нельзя описать в терминах, а они говорят о терминологии, или что ты имеешь ввиду?
Проще уж чистое дмт не думал?
Они говорят о сознании, как о умении мыслить, осмыслять своё существование, логически отделять себя от среды.
К умению ощущать это всё не относится ну блядь вообще никак.
Пиздец, хватит свои наркотики употреблять, уебок. Сознание просто механизм эволюции, чтобы тебя этого не сожрали раньше времени, не больше. Никуда оно не уходит, т.к. вне тела его нет.
ТЕБЯ ЕБЁТ СУКА БЛЯДЬ ТЕБЕ ДАЛИ ДОКИНЗА ПАБЛИК АТЕИСТ И КАНАЛ ЛАРИНА ХУЛЕ ТЕБЕ ЕЩЁ НАДО ПРОМЕЖНОСТЬ ВШИВАЯ
Дело в том что конь съев яблоко высрал кучу говна которое в дальнейшем превратило почву в плодородную из которой способна вырост яблоня на которой созреет яблоко которое сожрет конь и высрет кучу говна
И не один дебик не вкурил что ты саентолог
>А сколько по твоему всего душ в мире?
Мне кажется, что они распределены не только в пространстве, но и во времени.
Это хорошо объяснило бы всякие дежа вю, предсказания, и прочую интуицию
Неверно. На самом деле всего одна.
Одно другое не отменяет
>дмт
Оно продается через интернет?
Сознание это последствие деятельности хим соединений называемых психоделиками а вот что послужило выработкой или намереной введения этих веществ то это эволюция ну пример таков когда-то мартышка сожрала психоделический гриб а дальше уже эволюция порешила так как гриб она этот ела милионы лет и мозг начал работать иначе создав новые связи и записав это в ген код как удачную комбинацию которая дала результат в виде сознания которое помогло проще адаптироваться к тем условиям что окружают
Через интернет все продаётся но ради такого я бы не пожалел и съездил куданить в перу а там полно шаманских центров ну типа туризм такой шаманский со всеми условиями
Ёбнутый, эволюция работает через естественный отбор: из группы мартышек со случайно перестроенным набором генов выживает наиболее приспособленная к условиям мартышка. Никакими психоделиками геном не правится
Ответ очень прост, но это ответ, который никто не хочет. Ответ в том, что сознание - это иллюзия. Ничего специального в сознании нет.
Ебаные вы шизики, пиздец
А может нлвое тело будет уже занято другим сознание, куда деваться будешь?
Знаю ответы, но оп как перекормленная собака.
>Зато сложная система взаимосвязанных клеток получает способность накапливать знания об окружающей среде
Не получает если к ней не добавить душу!
проиграл
>Вопрос: Почему сознание первого больше никогда не воспроизведется?
Почему не воспроизведется? Воспроизведется, количество возможных комбинаций атомов во вселенной конечно.
это да
Если считать, то конечно да. Но собственно с хуя какого нам считать, что вселенная "цыклична"?
>сознание просто переместится
Лол, наивный религио-ребенок
Смысл вообще верить в реинкарнацию? Ну допустим, есть сознание, которое переселяется из тела в тело. И ХУЛИ? Новое тело все равно ничего не помнит о старом, это равносильно смерти. Просто какой профит в это верить?
Ну тип если хорошо себя вел, то родишься в Калифорнии и будешь дуть дудку, а если вел себя плохо, то родишься опять в рашке, либо в какой-нибудь нигерии
Должен быть сайт по ликвидации таких вопросов.
1. Гугли современное представление зарождение жизни на Земле.
2. Гугли книги по когнитивным наукам.
Это всё что нужно для темы. Узнал сам - передай другому. Удачи.
P.S. Религия - это фантазии. Если хочешь, то это розовые замки.
>Смысл вообще верить в реинкарнацию?
Умереть не страшно.
ЗАРПЛАТА. КУДА УХОДИТ, ОТКУДА БЕРЕТСЯ?
Экономисты и бухгалтеры, объясните мне одно. Есть теоретически ПОТРАЧЕННАЯ и НЕ ВЫДАННАЯ зарплата. Деньги обеих отсутствует. Одна - в чеках из магазов, другая - сведения в бумагах. И у той, и у другой отсутствует покупательная способность, они без денег.
Вопрос: Почему деньги первой больше никогда не выдадутся?
>пук
>ну тама в книгах все опесано, я сам ихте четал, и у меня нет своего мнения, поэтому:
>пук
998
Ну панимаишь
Все очень просто. Сознания не существует.
Атеисты и биологи объясните мне одно. Есть теоретически УМЕРШИЙ и НЕ РОДИВШИЙСЯ человек. Сознание обоих отсутствует. Один - органика, другой - вода в яйцах. И у того, и у другого отсутствует работающий мозг, они без сознания.
Вопрос: Почему сознание первого больше никогда не воспроизведется?