Так, быстро поясните мне, про напряжение, силу тока и сопротивление. Почему говорят, что опасно напряжение, а не сила тока? Это следствие из закона Ома? Типа, чем больше напряжение, тем с большая сила тока, т.к. сопротивление неизменно? Т.е. При большой силе тока и большом сопротивлении напряжение будет небольшим и удар током будет менее опасен (Не учитывая переменное сопротивление человеческого тела). Напряжение вообще - это просто величина, выраженная в отношении? Потому что я не могу понять, что это, если не просто отношение. Понятие - разность потенциалов мне мало о чем говорит, может, вы сможете как-то более понятно это сформулировать. Почему где-то есть напряжение, а где-то его нет? Например в электрической сети есть, а в аккумуляторе нет. Т.е. если в воду упадёт прибор, не подключенный к сети, то удара током не будет? Почему так? Ещё поясните про частоту.
1/10
2/10
3/10
Всё наоборот.
Точно, проебался.
Сопротивление сухой кожи человека составляет около 1000 Ом. Сила тока, при котором начинается паралич и пиздец 100мА. Считаем: 220В/1000 Ом= 220мА. Тобi пизда.
Частота - скорость, с которой ток меняет своё направление. В бытовой сети рашки, например, 50Гц, то есть направление протекания тока меняется 50 раз в секунду.
Разность потенциалов. Простейший пример: упавший на землю высоковольтный провод. Так как напруга там охуенна (допустим, 110кВ), то на слегка влажной земле будет достаточно большое пятно растекания напряжения, так как сразу всё оно в землю не уйдёт. Эта хуета сродни ядерному взрыву: от эпицентра и до определённого расстояния по радиусу напряжение будет постепенно уменьшаться. Если в этот момент замерить напряжение между двумя участками (скажем, у центра и через полметра), то из-за разности потенциалов тебе покажет определённое напряжение (алсо, гугли "напряжение шага").
Частота - скорость, с которой ток меняет своё направление. В бытовой сети рашки, например, 50Гц, то есть направление протекания тока меняется 50 раз в секунду.
Разность потенциалов. Простейший пример: упавший на землю высоковольтный провод. Так как напруга там охуенна (допустим, 110кВ), то на слегка влажной земле будет достаточно большое пятно растекания напряжения, так как сразу всё оно в землю не уйдёт. Эта хуета сродни ядерному взрыву: от эпицентра и до определённого расстояния по радиусу напряжение будет постепенно уменьшаться. Если в этот момент замерить напряжение между двумя участками (скажем, у центра и через полметра), то из-за разности потенциалов тебе покажет определённое напряжение (алсо, гугли "напряжение шага").
Завел всем ИТТ в подстанцию по кабелю с РУ-6 кВ. Проверяйте напряжение.
Мимоэлектромонтер
Мимоэлектромонтер
Потенциал - это потенциальная энергия на единицу заряда. Градиент потенциальной энергии создаёт силу, которая и движет заряды.
Что будет если человек прикоснется к проводу 20.000 V и 0.0000001 A или 0.000001 V и 5 A?
В каком случае его ебнет?
другойанон
В каком случае его ебнет?
другойанон
Это не так работает. Не имеет значения, какой ток в проводе. Имеет значение, какой ток пойдёт через твоё тело (и каким именно путём).
>Частота - скорость, с которой ток меняет своё направление. В бытовой сети рашки, например, 50Гц, то есть направление протекания тока меняется 50 раз в секунду.
А зачем это нужно, и как это проявляется? Я зачем он меняет своё направление, он же протекает, вроде как, под действием поля и только в одну сторону, или нет?
Практически 100% населения, несмотря на то, что «училось» в т.н. «школе» и даже в т.н. «техническом вузе», совершенно не различают этих понятий, догадываясь, что они как то связаны – всё-таки электричеством пользуются все. У меня просто бесконечное количество раз спрашивали: «а вот 220 вольт – это сколько ампер?» или «почему когда в хате скакнуло напряжение, не сработал мой автомат на 25 ампер и вся электроника вышла из строя»? Поэтому я расскажу, как объясняю гуманитариям эти два понятия.
Ну, во-первых, почему «ток»? Ток – это то, что течет. Река – это тоже ток. Ток воды. Электрический ток, это количество электрического заряда перенесенное за единицу времени I = dQ/dt. Где Q – электрический заряд (всегда кратен заряду электрона), а t – время. Не пытайтесь сильно глубоко осмысливать эту формулу. Поймите только одно – чем больший заряд протекает (переносится) за единицу времени, тем бОльший ток. Точно так же как в реке – чем большее количество воды переносится за единицу времени – тем мощнее река. Очевидно, что все мощные реки – довольно широкие. Амазонка, Ганг, Волга, Миссисипи. Поэтому если ток большой – то провод нужен толстый! Через тонкий конечно тоже можно, но он будет нагреваться и может даже расплавиться, на этом принципе построены плавкие предохранители, ну вот те, что раньше сзади в телевизор вставлялись. То есть при превышении некоего расчётного тока, перегорает проволочка в предохранителе. С рекой — то же самое: запустите в неё воды в несколько раз больше чем может пропустить русло («провод») и она выйдет из берегов и разрушит всё вокруг.
То есть ток – это течение электрических зарядов за время.
Дальше тут сам почитаешь: http://www.budyon.org/pro-napryazhenie-i-tok/
Ты не правильно понимаешь понятие сила тока. То, что ты назвал это параметры источника питания 20кВ и 0.0000001, т.е. ток, который может выдать источник питания. Вот только, когда говорят, что убивает ток, а не напряжение имеют ввиду ток, прошедший через тело человека, как писал анон выше смертельный ток 100 мА. I = U/R.
Поле тоже меняет своё направление. Переменный ток удобнее (не надо соблюдать полярность) и его проще передавать.
Резиеовые перчатки в элеетроустановках выше 1000 влльт являются дополнительной мерой защиты. YOU DEAD
То есть не важно сколько вольт? Если со всеми там сопротивлениями тело получит 220мА то мне пизда?
>Не пытайтесь сильно глубоко осмысливать эту формул
ток = заряд делить на время, скорость равно путь делить на время. Что тут осмысливать? Это очевидно.
Мне больше интересно, на что влияет частота.
А что от частоты меняется? Я помню только, что световая волна частоты ниже определённой воспринимается глазом, как мерцающая (50кгц, если не ошибаюсь).
Всё зависит от того, насколько долго ты подвергаешься воздействию и между какими точками тела он потечёт. Если ты сожмёшь в кулаки два гвоздя и засунешь их в розетку - тебе пизда. Там как раз сердце по дороге, плюс ты не сможешь разжать кулаки, даже если очень захочешь.
Ну как думаешь, почему электрошокеры подпадают под сертификацию, а за самопал могут и на банку сгухи посадить? Электрошокер выдаёт дозуя киловольт но маленькую силу тока. Почему людей на всяких тесла шок не убивает?
Ток в розетке - ремешок. Прибор, что ты вставляешь в розетку, ловит крутящий момент энергию ремешка и тратит на свои нужды (лампочка горит, колонки имеют энергию на то, чтобы издавать звук и тд).
Можно крутить в одну сторону только, а можно туда-сюда, будто жопу полотенцем вытираешь.
Как писал анон с пикчи выше, эти аналогии только путают.
>очему говорят, что опасно напряжение, а не сила тока?
Наоборот. Напряжение движет частицы (движение частиц=ток). Когда частицы твоего тела начинают двигаться упорядочено это не очень гуд для твоего здоровья, слишком дохуя их вызывает нагрев материи и фибриляцию сердца.
> Типа, чем больше напряжение, тем с большая сила тока
да
>сопротивление неизменно
изменно так же как и напряжение с силой тока, все это частный случай (даже сопротивление твоей кожи меняется в зависимоти от влаги)
>Напряжение вообще - это просто величина, выраженная в отношении?
Конечно, как и любая величина которую открыл человек.
>Понятие - разность потенциалов мне мало о чем говорит, может, вы сможете как-то более понятно это сформулировать.
разность потенциалов МЕЖДУ ДВУМЯ ТОЧКАМИ В ПРОВОДНИКЕ, так понятнее?
>Почему где-то есть напряжение, а где-то его нет?
Есть частицы, (условно два вида, условно + и -, это лишь отражает то как они ведут себя:либо притягиваются либо отталкиваются) Там где больше одних и меньше других появляется некий дисбаланс, который и является напряжением.
>Например в электрической сети есть
Есть МЕЖДУ фазой и НОЛЕМ (условно), но между НОЛЕМ И ЧЕМ ЛИБО ДРУГИМ нету.
>а в аккумуляторе нет
И в аккумулятор есть МЕЖДУ КЛЕММАМИ
> Т.е. если в воду упадёт прибор, не подключенный к сети, то удара током не будет?
Прибор это просто проводник хитровыебанный конструктором, вода это проводник. Удара током не будет потомучто нету напряжения.
>Ещё поясните про частоту.
Пусть частицы движутся из одной точки проводника к другой, туда и обратно N-ое количество раз, это и будет частотой. В розетке (по умному "промышленная" частота) 50 (измеряется в герцах) (50 раз туда-обратно) Такое только с переменным(отсюда и его название).
Я сам не слишком умный но примерно вот.
ОП, сегодня утром думал создать этот тред после просмотра одного ролика на ютубе, а ты уже сделал это
> Почему людей на всяких тесла шок не убивает
Там ток ВЧ при любом значении напряжения и тока не убьёт всё равно
Чем? Это не трубы и ремешки, да и вообще это не просто аналогия, это прямо таки и есть ток. Представь, что в розетках просто крутится ремень/цепь и все приборы питаются энергией его вращения.
Просто частицы в проводниках крутить проще и эффективнее по преобразованию энергии.
Не трубы и мешки
фикс
Представь, что ты залез на дерево и срешь оттуда вниз. Высота в данном случае, есть аналог напряжения. (+) - верхушка, где ты, (-) - земля.
Количество говна, падающее на землю за секунду, - аналог силы тока.
Ветки всякие, ветер и т.д. - аналог сопротивления.
Алсо, для полной аналогии нужно ввести нюансы (чтение дальше тебя лишь запутает, но когда разберешься - дополнит картину).
Срать тебе придется (по условиям) непрерывным потоком, поэтому чем выше - тем больше высерать.
Чем меньше препятствий, веток, или срешь в вакууме - тем быстрее будет долетать до земли, тем больше надо высерать для непрерывности потока. Если наступит такой момент, что твоя жопа уже не в силах столько высерать - получаем просадку. Жопа может сгореть, нужен предохранитель.
/thread
Педагогика уровня /b
Старо и уже постилось в этом треде.
Ну-ка расскажи подробней про это
хуем по губам тебе поводил, это вроде и не сила тока, но пиздец какое напряжение, съеи
а мне и норм
С ростом частоты протекание тока вытесняется на поверхность проводника
Алсо, если провод упал на землю, то передвигаться нужно как можно меньшими шагами, для наименьшей разности потенциалов между ногами.
Скин-эффект
За счет чего это происходит?
Гугл
Разве частицы и так во время движения не находятся на поверхности ? Клетка фарадея?
>Почему говорят, что опасно напряжение, а не сила тока?
Наоборот же. На защитных устройствах даже указывают эту силу тока, при которой оно должно сработать.
хуй
>Почему говорят, что опасно напряжение, а не сила тока?
Потому что иди нахуй , вот почему.
мимоэлектрик
Я правильно понял, что если на каком-либо приборе будет максимально выводиться 50 мА, к примеру, и 220 вольт, то меня не убьет, ведь необходимых 100 мА не будет достигаться при ударе током? А если из розетки так же пизданет, то сдохну, потому что там обычно по 6 А на разетку идет провод, верно?
Держи Анончик, изучай, все элементарно изложено, поймет даже умственно отсталый кот, просвещайся.
http://radiokot.ru/start
Клетка фарадея?
Нет, это экран, а то свойство изменения плотности тока
Скажи лучше что ты собираешься делать.
Когда на блоке питания пишут 12В и 3А, это значит, что 12В разность потенциалов между выводами, а 3А это максимальный ток, который может выдать данный блок питания. В зависимости от сопротивления он может быть разный, но выходное напряжение всегда одинаковое.
Спрашивай по блокам питания, могу еще по аналоговым схемам чутка подсказать.
Да мне просто интересно, тоже всю жизнь были проблемы с пониманием этой темы, а сейчас, как мне кажется, я понял и очень огорчусь, если это не так.
Ну провод не может быть по 6 ампер, ведь если проводник загорается от высокого тока, значит ток проходит по нему!
Тебя не Сергей зовут? Что будет если коротнуть такой бп ноль целых хуй миллионых сопротивлением, сколько ампер пройдет по такому проводнику? Больше 3х?
Своим прикосновением к прибору ты меняешь итоговое сопротивление, так что ток может увеличиться.
Сопротивление перегорит просто и все. Не сергей.
Оно не просто же перегорит, а от тока. Чисто теоретически в момент сгорания ток не привысит 3а ни при каких условиях?
Просто нихуюшечки не понимаю в электричестве, сколько ни пытался.
То ли я тупой (не исключено), то ли материал подаётся каким-то особо ебанутым образом.
Какие-то dt по dU, блядь, очевидно, что напряжение — это отношение…
Сука! Просто объясните мне, ЧТО это такое, не ебите мозги формулами раньше времени.
Всё неверно: опасно сочетание силы тока и напряжения, но зависимость нелинейна. Скажем так, напряжение пробивает (обеспечивает протекание заряда), а сила тока поджартвает.
Так-то на расчёске киловольты бывают и всем похуй; от источника микровольтового одноваттного (мегаампер) тоже ласты не склеить.
Ну когда дохуя приборов подключаются и от их мощности считают сколько можно приборов включить, чтобы не превысить макс силу в розетка, она 6 А обычно.
Что такое потенциальная энергия, знаешь?
Ну то есть если превысить 6 А то короткое замыкание или проводка сгорит.
>А зачем это нужно, и как это проявляется?
Смари, кароч.
На блядской электространции, пусть это будет ГЭС, бля, для примера.
Стоит ебучий генератор, который вращается ёбаной турбиной, которая в свою очередь вращается ёбаной водой.
Так вот.
Хуйня в том, что ёбаный ротор вращается со скоростью пиздисят оборотов нахуй в секунду, соответственно, поле меняет своё блядское направление с этой скоростью, вот тебе и суть частоты.
Ну тут считают сопротивление меди (удельное) сечение провода, если привысит то загорится к хуям а автоматы (выклчатели) могут и больше стоять номиналом.
Если это был бы собственноручно собранный блок питания из трансформатора, выпрямителя, фильтра и стабилизатора, то он мог бы выдать столько, сколько позволит диодный мост, конденсатор и стабилизатор. В готовых блоках стоят всякие предохранители и ограничители тока.
Очень приблизительно.
Ну то есть, в школе я в это никогда не врубался, просто верил.
Кинетическая ещё более менее по человечески понятно. Вот летит ёбаная болванка, у неё дури дохуя.
А потенциальная — это хуй пойми что, условность какая-то.
Вот болванка висит на высоте 100м и потенциально у неё дохуя энергии, если она вниз полетит. Но это уже будет кинетическая тогда.
Ну там же ограничение на 50 мА стоит, он не может превысить. Либо сгорит, либо еще что произойдет и я не умру.
>опасно напряжение, а не сила тока
НАОБОРОТ
То же самое количество. Ведь болванка из твоего примера не существует на самом деле тоже.
Вот допустим на одном проводнике скопление положительных зарядов - положительный потенциал, а на другом отрицательных - отрицательный потенциал. Напряжение это разность потенциалов между проводниками.
Теперь бы знать что это за положительные и отрицательные потенциалы, нахуй они нужны и вообще.
Википедия тебе на что?
Точно, спасибо
Почему не изобрели или изобрели, но не вошли в практику, чайники, которые ебашут разряд напрямую в воду, чтобы она закипала за секунду?
Большой разряд нужен, слишком большое энергопотребление.
Суть в том, что состояние классического (не квантового) объекта определяется его положением и скоростью. Кинетическая энергия запасена в скорости, потенциальная - в положении. Напряжение - это, грубо говоря, и есть потенциальная энергия электронов в электрическом поле.
Меня заебало ждать, пока вода закипит.
Всё упирается в мощность. Вода очень теплоёмкая, ничего не поделать. Можешь вместо неё кипятить керосин, будет быстрее.
омеги и задроты - лежать, бля, сосать!
> кипятить
Можно просто воздух отсосать.
частота, она просто есть, мало на что влияет, разве что на скорость движение двигателя асинхронного. А частота это - показатель того во сколько раз в секунду меняется знак у переменного тока. Переменный ток удобно передовать на большие расстояния к потребителю. Дальше потребитель, сам решает что делать с этим током, либо его выпрямить либо так и использовать. Что тебя интересует конкретно в частоте? могу объяснить.
