Предыдущие тхреды которые очень рекомендуется почитать чтобы понять суть происходящего:
http://arhivach.org/thread/146747/
http://arhivach.org/thread/184340/
http://arhivach.org/thread/188694/
http://arhivach.org/thread/194853/
http://arhivach.org/thread/196941/
http://arhivach.org/thread/213543/
http://arhivach.org/thread/256473/
http://arhivach.org/thread/279088/
http://arhivach.org/thread/280316/
http://arhivach.org/thread/293681/
http://arhivach.org/thread/322130/
http://arhivach.org/thread/323201/
Данный рисунок выглядит достаточно канонично, так как соответствует описанию Лавкрафта касательно шести глаз... В комментах писали что Ктулху вообще выглядит как хтоническая вагина со щупальцами, и вероятно это сходство имеет какой-то глубинный смысл... Почему бы и нет... Рекомендуется обратить на этот арт внимание...
И так представляю вам обновлённую версию ритуала. Так же разбиваем этот ритуал на малый и большой. Малый- можно будет делать хоть каждый день.
Большой же более сильный.
И так малый ритуал. На рост нашего небольшого сообщества и на перемены в сознаниях людей.
Маг рисует на земле пикрил.
Этот символ составлен из рун. Так как больше альтернатив нет. И я люблю руническую магию. Она мне кажется наиболее сильной.
И так этот символ- околосвастический. Состоит из рун Хагалаз Град, стихия, Ансуз Знания, магия и Маназ Люди, человечество
Означает лавинообразное, мгновенное получение магических знаний, развитие магических навыков и усиление осознанности.
После того как этот символ начерчен- маг рисует вокруг него круг, как в классической практике Гоэтии. Но не с целью защиты, а с целью концентрации намерения. Круг должен быть просторным. С собой взять какой-нибудь коврик или стул, а так же свечу
Затем в этомх круге без обращений к кому либо, маг Если есть бубен/барабан- то очень хорошо. Надо ритмично бить в него. Иначе- включает очень быструю музыку. Эта музыка обязательно должна кипятить кровь и заставлять двигаться, в общем вводить в ИСС. При этом совершенно не надо сдерживаться в движениях.
После пяти- десяти минут прослушивания такой музыки- маг не отрывая взгляда от символа, находящегося в центре, двигаясь, прыгая, крича- произносит заклинание:
- Пусть свобода охватит умы! Захватит тела у людей!
Ум и сила наши ряды пополнит!
Повторить семь раз. После чего приступить к выходу из состояния. Зажечь свечу. Поставить её в центре круга и начать медитацию на неё. Выйти из медитации и погасить свечу- тогда, когда почувствуешь что это необходимо и пришло время.
Как только медитативная часть будет закончена- ритуал считается оконченным.
Большой ритуал выполняется на более серьёзных условиях и преследует более глубокую цель. Избавление от Ваала. И он требует жертвоприношения и обращения к Ктулху.
Для этого ритуала рекомендуется тёмно-зелёная мантия с капюшоном. Учитывая стоимость различных тканей- рекомендую хлопок. Если нет тёмно-зелёного хлопка- то подойдёт чёрный.
Однако мантия не является обязательным аттрибутом и в силу погодных условий, можно просто одеться в тёмно-зелёные чёрные тона. Однако если у кого-то есть специально отведённая для этого ритуальная комната...
Готовить местность для ритуала- нужно следующим-образом. Найти в лесу местность с пеньком. Пень должен быть достаточно большим. Если надо- то подпилить его, чтобы добиться гладкости.
Радиусом в пару-тройку десятков метров- сделать на деревьях засечки в форме древних. Так как ты их представляешь, ибо они не имеют формы Я планирую сделать их в форме лиц с характерными особенностями.
Они должны смотреть на мага.
Если же найдена поляна в центре которой стоит один пень- то это вообще идеально. Тогда богам, наблюдающим за вами, даже не придётся смотреть сквозь деревья.
Деревьев получится довольно много, поэтому вопросов- каких богов изображать быть не должно. Можно даже взять богов из других пантеонов, согласно предпочтениям мага.
Дома- заранее приготовить факелы. Пропитать их горючей жидкость. Жидкость для розжига подходит идеально. И крепко примотать проволокой к палке по всем осям тряпку. Можно вкрутить саморезы или вбить гвозди. Лишним это точно не будет
Помимо факела- необходима курица Можно азять цыплёнка. Они дешевле и с ними проблем меньше
Взять христианский крест как символ смирения и подавления животного начала и к этому крксту примотать цыплёнка.
Так же потребуется изображение Ктулху. Я долго думал- как же мне его оформить. Но ничего путного кроме глиняной дощечки, металлической печати и глиняной/каменной фигурки- не придумал. Последнее же является лучшим вариантом, но не каждый способен высечь из камня и даже слепить из глины полноценную фигурку, через которую удастся полноценно передать характер бога. Поэтому вопрос с тем, как Бога изобразить- я оставляю на ваше усмотрение. От себя скаюу что попытаюсь сделать фигурку, и если выйдет- напишу здесь.
С собой взять железный штырь и угли.
Ритуал:
Изображение Ктулху помещается в ближнюю к магу часть пня. Позади на пне- ставится крест с распятым цыплёнком. Оба перевёрнуты крест с жертвой ставить в последнюю очередь. Факелы поджигаются и чередуя удары и слова например восемь ударов, потом фраза, потом снова восемь ударов, потом снова фраза. И так далее- маг произносит:
-Великий Ктулху! Древний Р'Льех
Эта жертва в вашу честь!
Боги! Станьте свидетелями этой жертвы! Говорить это богам, чьи лики вырезаны на деревьях вокруг
Ктулху! Прими этот дар! Услышь меня и своих людей! Говорить уже Ктулху- что стоит на пне
Цыплёнку режется шея, и кровь стекает на изображение Бога.
Затем маг начинает основную часть ритуала и вводит себя в ИСС через дикие первобытные пляски и биение по пню факелами. Маг начинает повторять, крича:
- Ктулху! Восстань из своего города Р'Льеха! Освободи нас от ваальего гнёта! Убей Ваала! Уничтожь власть! Исполни мою волю так же как я убил эту жертву! Даруй нам избавление! Уничтожь старое! Принеси новое.
Даруй нам дикую свободу! И принеси нам освобождение!
Великий Ктулху! Проснись! Оживись! Уничтожь Ваала жрецов!
Уничтожь лицемеров и лжецов!
Текст длинный и сложный. Поэтому его лучше заучить. Но если с памятью совсем туго- то лучше придумывать слова прямо там. Благо вы всё сделаетеэверно- то будете в том состоянии, когда подбирать их не надо. Они будут идти как бы сами-собой.
После завершения чтения, необходимо разжечь на железном штыре и углях зажарить цыплёнка и съесть то что можно есть.
Большой же более сильный.
И так малый ритуал. На рост нашего небольшого сообщества и на перемены в сознаниях людей.
Маг рисует на земле пикрил.
Этот символ составлен из рун. Так как больше альтернатив нет. И я люблю руническую магию. Она мне кажется наиболее сильной.
И так этот символ- околосвастический. Состоит из рун Хагалаз Град, стихия, Ансуз Знания, магия и Маназ Люди, человечество
Означает лавинообразное, мгновенное получение магических знаний, развитие магических навыков и усиление осознанности.
После того как этот символ начерчен- маг рисует вокруг него круг, как в классической практике Гоэтии. Но не с целью защиты, а с целью концентрации намерения. Круг должен быть просторным. С собой взять какой-нибудь коврик или стул, а так же свечу
Затем в этомх круге без обращений к кому либо, маг Если есть бубен/барабан- то очень хорошо. Надо ритмично бить в него. Иначе- включает очень быструю музыку. Эта музыка обязательно должна кипятить кровь и заставлять двигаться, в общем вводить в ИСС. При этом совершенно не надо сдерживаться в движениях.
После пяти- десяти минут прослушивания такой музыки- маг не отрывая взгляда от символа, находящегося в центре, двигаясь, прыгая, крича- произносит заклинание:
- Пусть свобода охватит умы! Захватит тела у людей!
Ум и сила наши ряды пополнит!
Повторить семь раз. После чего приступить к выходу из состояния. Зажечь свечу. Поставить её в центре круга и начать медитацию на неё. Выйти из медитации и погасить свечу- тогда, когда почувствуешь что это необходимо и пришло время.
Как только медитативная часть будет закончена- ритуал считается оконченным.
Большой ритуал выполняется на более серьёзных условиях и преследует более глубокую цель. Избавление от Ваала. И он требует жертвоприношения и обращения к Ктулху.
Для этого ритуала рекомендуется тёмно-зелёная мантия с капюшоном. Учитывая стоимость различных тканей- рекомендую хлопок. Если нет тёмно-зелёного хлопка- то подойдёт чёрный.
Однако мантия не является обязательным аттрибутом и в силу погодных условий, можно просто одеться в тёмно-зелёные чёрные тона. Однако если у кого-то есть специально отведённая для этого ритуальная комната...
Готовить местность для ритуала- нужно следующим-образом. Найти в лесу местность с пеньком. Пень должен быть достаточно большим. Если надо- то подпилить его, чтобы добиться гладкости.
Радиусом в пару-тройку десятков метров- сделать на деревьях засечки в форме древних. Так как ты их представляешь, ибо они не имеют формы Я планирую сделать их в форме лиц с характерными особенностями.
Они должны смотреть на мага.
Если же найдена поляна в центре которой стоит один пень- то это вообще идеально. Тогда богам, наблюдающим за вами, даже не придётся смотреть сквозь деревья.
Деревьев получится довольно много, поэтому вопросов- каких богов изображать быть не должно. Можно даже взять богов из других пантеонов, согласно предпочтениям мага.
Дома- заранее приготовить факелы. Пропитать их горючей жидкость. Жидкость для розжига подходит идеально. И крепко примотать проволокой к палке по всем осям тряпку. Можно вкрутить саморезы или вбить гвозди. Лишним это точно не будет
Помимо факела- необходима курица Можно азять цыплёнка. Они дешевле и с ними проблем меньше
Взять христианский крест как символ смирения и подавления животного начала и к этому крксту примотать цыплёнка.
Так же потребуется изображение Ктулху. Я долго думал- как же мне его оформить. Но ничего путного кроме глиняной дощечки, металлической печати и глиняной/каменной фигурки- не придумал. Последнее же является лучшим вариантом, но не каждый способен высечь из камня и даже слепить из глины полноценную фигурку, через которую удастся полноценно передать характер бога. Поэтому вопрос с тем, как Бога изобразить- я оставляю на ваше усмотрение. От себя скаюу что попытаюсь сделать фигурку, и если выйдет- напишу здесь.
С собой взять железный штырь и угли.
Ритуал:
Изображение Ктулху помещается в ближнюю к магу часть пня. Позади на пне- ставится крест с распятым цыплёнком. Оба перевёрнуты крест с жертвой ставить в последнюю очередь. Факелы поджигаются и чередуя удары и слова например восемь ударов, потом фраза, потом снова восемь ударов, потом снова фраза. И так далее- маг произносит:
-Великий Ктулху! Древний Р'Льех
Эта жертва в вашу честь!
Боги! Станьте свидетелями этой жертвы! Говорить это богам, чьи лики вырезаны на деревьях вокруг
Ктулху! Прими этот дар! Услышь меня и своих людей! Говорить уже Ктулху- что стоит на пне
Цыплёнку режется шея, и кровь стекает на изображение Бога.
Затем маг начинает основную часть ритуала и вводит себя в ИСС через дикие первобытные пляски и биение по пню факелами. Маг начинает повторять, крича:
- Ктулху! Восстань из своего города Р'Льеха! Освободи нас от ваальего гнёта! Убей Ваала! Уничтожь власть! Исполни мою волю так же как я убил эту жертву! Даруй нам избавление! Уничтожь старое! Принеси новое.
Даруй нам дикую свободу! И принеси нам освобождение!
Великий Ктулху! Проснись! Оживись! Уничтожь Ваала жрецов!
Уничтожь лицемеров и лжецов!
Текст длинный и сложный. Поэтому его лучше заучить. Но если с памятью совсем туго- то лучше придумывать слова прямо там. Благо вы всё сделаетеэверно- то будете в том состоянии, когда подбирать их не надо. Они будут идти как бы сами-собой.
После завершения чтения, необходимо разжечь на железном штыре и углях зажарить цыплёнка и съесть то что можно есть.
Первонах ебанутому треду гомодрочеров.
И так перекат сделан. Поэтому раскрываю тему менструальной крови.
Как известно биологически- менструальная кровь- это по сути носитель ДНК матери. А ДНК по сути является неким носителем информации.
Если сравнивать её с компьютерами- то обычная кровь- представляет из себя зашифрованную информациюэо человеке. А менструальная- не зашифрованную.
По этой информации можно создавать огромное количество разнообразных привязок.
К примеру самое частое её применение- это в качестве приворота. По тому же принципу можно делать привороты и-на мужское семя.
В русском фольклоре встречаются темы живой и мёртвой воды. И казалось бы две эти темы не имеют ни чего общего.
Но в сказках мы видим как герой, которого победили и даже превратили в кашу из органов и частей тела- восстанавливается благодаря мёртвой воде. И оживает благодаря живой.
И стал над рыцарем старик,
И вспрыснул мертвою водою,
И раны засияли вмиг,
И труп чудесной красотою
Процвел; тогда водой живою
Героя старец окропил,
И бодрый, полный новых сил,
Трепеща жизнью молодою,
Встает Руслан
И ведь действительно можно провести некоторые-аналогии и обратить внимание, что есть параллели с биологией. Женская яйцеклетка в несколько раз больше сперматазоида. И именно она является тем самым зерном из которого растёт ребёнок.
Проводя аналогию с зерном, которая естати в данном примере очень близка- можно отметитьэчто зерно не растёт без земли и воды. Так же как ребёнок не растёт без чрева матери и мужского семени.
Более того можно углубиться ещё сильнее в эту тему и вспомнить предыдущие треды. Там один анон вероятно сам Магнум раскрыва нам значение фразы "иди в пизду". Пересказывая вкратце- это означает смерть. И тут так же можно проследить аналогию с землёй. В земле хоронились все мёртвые.
Значит теорию с зерном можно считать верной.
Женское начало всегда соотносилось с разрушением старого и смертью, а так же со всем земным. А мужское- с божественным началом и жизнью. И действительно- проводя всё те же аналогии с зерном- вода это жизнь.
Учитывая всё вышеперечисленное можно предположить что мёртвая вода- это женская менструальная кровь. А живая- это мужская сперма
Если вспоминать сказки- то почти всегда в таких сказках фигурирует прекрасная дева, за которой едет царевич или другой герой. И почти всегда в таких сказках есть какое-то животное, которое эту воду приносит. И это животное чаще всего мужского пола
По разным сказкам- это или волки или вороны.
Напомню так же что эти представители живой природы- являются чуть ли- не единственными (по крайне мере в Российской природе), которые отличаются достаточно высоким уровнем интеллекта и могут вести некое подобие срциальной жизни
Таким образом можно выдвинуть предположение что в таких сказках соединяются две части человеческого.
Животная часть (как ни странно- это женщина) и социальная часть (это те животные и птицы)
Но всегда есть кто-то кто поливает человека этой водой. И такие глубокие аналогии вряд ли где-то сохранились. Но я считаю что это третья часть человека. Высшее "Я"
И это очень похоже на правду. Высшее "Я" заставляет человека сперва умереть, а потом родиться заново. И вроде асё на что до этого надеялся ГГ разрушено. Но после перерождения- он видит другой путь к своей цели и идёт им. Это ли не является раскрытием видения?
И наконец аозвращаясь к более приземлённым темам.
Крассивые женщины очень частоэна руси приравнивались к ведьмам. Архетип со страшной бабой с котлом появился несколько позже. Во времена христианизации Руси к сожалению пруфов завезти не могу. Это я узнал из беседы с одним историком, когда все возможные образы либо интегрировались в веру, либо превращалисьэв их противоположности А ведьма как известно всегда имела связи с нечистой силой. И в таком контексте- то что она заставила животных принести мёртвому свою менструальную кровь и сперму животных- может говорить о том что она буквально говоря делает приворот.
Как известно биологически- менструальная кровь- это по сути носитель ДНК матери. А ДНК по сути является неким носителем информации.
Если сравнивать её с компьютерами- то обычная кровь- представляет из себя зашифрованную информациюэо человеке. А менструальная- не зашифрованную.
По этой информации можно создавать огромное количество разнообразных привязок.
К примеру самое частое её применение- это в качестве приворота. По тому же принципу можно делать привороты и-на мужское семя.
В русском фольклоре встречаются темы живой и мёртвой воды. И казалось бы две эти темы не имеют ни чего общего.
Но в сказках мы видим как герой, которого победили и даже превратили в кашу из органов и частей тела- восстанавливается благодаря мёртвой воде. И оживает благодаря живой.
И стал над рыцарем старик,
И вспрыснул мертвою водою,
И раны засияли вмиг,
И труп чудесной красотою
Процвел; тогда водой живою
Героя старец окропил,
И бодрый, полный новых сил,
Трепеща жизнью молодою,
Встает Руслан
И ведь действительно можно провести некоторые-аналогии и обратить внимание, что есть параллели с биологией. Женская яйцеклетка в несколько раз больше сперматазоида. И именно она является тем самым зерном из которого растёт ребёнок.
Проводя аналогию с зерном, которая естати в данном примере очень близка- можно отметитьэчто зерно не растёт без земли и воды. Так же как ребёнок не растёт без чрева матери и мужского семени.
Более того можно углубиться ещё сильнее в эту тему и вспомнить предыдущие треды. Там один анон вероятно сам Магнум раскрыва нам значение фразы "иди в пизду". Пересказывая вкратце- это означает смерть. И тут так же можно проследить аналогию с землёй. В земле хоронились все мёртвые.
Значит теорию с зерном можно считать верной.
Женское начало всегда соотносилось с разрушением старого и смертью, а так же со всем земным. А мужское- с божественным началом и жизнью. И действительно- проводя всё те же аналогии с зерном- вода это жизнь.
Учитывая всё вышеперечисленное можно предположить что мёртвая вода- это женская менструальная кровь. А живая- это мужская сперма
Если вспоминать сказки- то почти всегда в таких сказках фигурирует прекрасная дева, за которой едет царевич или другой герой. И почти всегда в таких сказках есть какое-то животное, которое эту воду приносит. И это животное чаще всего мужского пола
По разным сказкам- это или волки или вороны.
Напомню так же что эти представители живой природы- являются чуть ли- не единственными (по крайне мере в Российской природе), которые отличаются достаточно высоким уровнем интеллекта и могут вести некое подобие срциальной жизни
Таким образом можно выдвинуть предположение что в таких сказках соединяются две части человеческого.
Животная часть (как ни странно- это женщина) и социальная часть (это те животные и птицы)
Но всегда есть кто-то кто поливает человека этой водой. И такие глубокие аналогии вряд ли где-то сохранились. Но я считаю что это третья часть человека. Высшее "Я"
И это очень похоже на правду. Высшее "Я" заставляет человека сперва умереть, а потом родиться заново. И вроде асё на что до этого надеялся ГГ разрушено. Но после перерождения- он видит другой путь к своей цели и идёт им. Это ли не является раскрытием видения?
И наконец аозвращаясь к более приземлённым темам.
Крассивые женщины очень частоэна руси приравнивались к ведьмам. Архетип со страшной бабой с котлом появился несколько позже. Во времена христианизации Руси к сожалению пруфов завезти не могу. Это я узнал из беседы с одним историком, когда все возможные образы либо интегрировались в веру, либо превращалисьэв их противоположности А ведьма как известно всегда имела связи с нечистой силой. И в таком контексте- то что она заставила животных принести мёртвому свою менструальную кровь и сперму животных- может говорить о том что она буквально говоря делает приворот.
Чучело, во-первых ты опоздал, а во-вторых гомодрочер тут только ты.
Ужасные вещи ты пишешь.
Женская яйцеклетка является зерном или все таки сперматозоид? Определись! У женщин с месячными выходит грязная кровь. У них процесс очищения организма происходит. У мужчин этого обновления нет. Женское и мужское начало, говоришь? Женское - смерть? Разве не женщины рожают таких женоненавистников как ты? Разве не они воспитывают детей и растят их из последних сил, пока твой батя в телек пялится, смачно потягивая пивко. Разве не маман тебя любит и жалеет, в тихую тыча тебе деньжат, чтобы батя не видел. Разве не она тебя прятала за собой, когда батя на тебя был злой и готов был убить. У мужского " БОЖЕСТВЕННОГО" такой милости не дождешься. Разве баба бегает с ножами и мечами, отбирая у путников деньги? Баба войны делает. Разве баба ходит вечно без настроения и выписывает пиздюли всем кто под руку попадется. Баба ядерную придумала, бабе в голову пришло её испытать. Баба вирусы придумала, калаш и многое другое??????? Нет, баба выступает в роли ручника для безтормозных мужиков, которые все уничтожают на своем пути. Даже в тех же сказках на которые ты так опираешься, баба помогает дураку. Баба яга подсказывает как справиться с кощеем можно, дает клубки в помощь. Зеркала волшебные и прочую хрень. Красивых женщин называли ведьмами те же мужики. Так как хуй удержать в штанах не могли, силой брали, а когда их на суд тащили то они обвиняли девок в том, что они их околдовали (бедненьких) и они под чарами такую ересь творили. Все очень просто. Бабу на костер, мужику хвала.( ведьму выявил, молодец) Так в Европе исчезли красивые бабы. У нас слава Богу дело не дошло. Вот по этому у славянских народов самые красивые бабы. Их "БОЖЕСТВЕННЫЕ" мужики на костер не успели отправить. Но я вижу что скоро таки и у нас с этим будут проблемы. Такие как ты, мамкины гавнюки- жононенавистники, по не понятным мне причинам, будут склонять остальных к тому, что бабы это зло, а зло нужно истреблять. Ну и в последствии, доиграетесь. И на прощанье; зерно -это сперматозоид, по этому его и называют семя.
Тред за тредом а об Старцах так и ничего конкретного не сказали, будут знатоки лора? на данный момент имеются только полтора анона да фемоблядь
Женская яйцеклетка это зерно. Что-то не припомню чтобы я говорил обратного
Сам-то понял что написал?
Перечитай повнимательнее мой пост. И унеси нахуй свои бредни про батю и телевизор.
Женское всегда приравнивалось к разрушающему. Мужское к создающему. Смерть- это лишь частный случай разрушающего начала.
Так-же я писал и о том, что женское- означает материальное. А мужское- духовное. Вот на это и надо было обратить внимание. Но ты-как толстый тролль которому я зачем-то отвечаю заметил именно то что не вписывается в твой шаблон бати перед телевизором
В общем нет конструктива- вали со своими быдло разговорами в /b/
Начинать менять шаблоны мышления лучше всего там
Хребты Безумия
Думаю, что старцы это просто некая цивилизация, как и Йит, они не были хтоничными древнейшими, но возможно именно они были первыми ваалами. В этой теме, как писал многоликий, постоянно идет борьба между хаотическим свободным началом и централизованным авторитарным.
Ха, на хуй похожи
Может и чёрных обелисков доставишь? Ладно я вот сам доставлю:
https://chispa1707.livejournal.com/409633.html
К сожалению наши примитивные обезьяньи мозги ни когда этого не поймут и не узнают
Обидно
Хуёвые хребты
А дрочить уже не нужно? Например оргазмировать и в этот же момент совершить жертвоприношение.
Нужно. Но мне кажется от этого ритуала стоит отказаться
Стоп какое жертвоприношение??
Ну какое, какое, ужасное страшное нечестивое конечно же.
Иначе Ктулху не оценит.
Желательно конечно человеческое, но это УК.
Поэтому можно сделать символическое - забрызгать спермой.
По моему тред скатился...
Давно уже.
Вы еще скажите, что вы этим не занимались, а?
Содомит
Дело не в том. Как-то здесь народу мало стало. Бывает постишь что-то и чувство буд-то ты тут один и никому это нахуй не надо.
И по Лавкрафту уже кажется все возможные темы обсудили.
Мне кажется надо создавать тред (при чём где-то в другом месте) исключительно про оккультную революцию. И там уже собирать серьёзное сообщество и противодействовать Ваалу.
Проблема лишь в том, что для этого надо чтобы кто-то посвящал этому много времени. Я готов от себя это делать, но не представляю- какова должна быть основная деятельность, как людей собирать. Допустим даже разработаем мы ритуалы какие-то. Что дальше? Каждую субботу собираться в лесу и кастовать их? Надоест это всем быстро.
Оргии устраивать? Как вариант. Но людей, готовых на это найти крайне непросто. Нас тут по меньшей мере трое. И мы наверняка все из разных городов.
Как действовать в общем не ясно.
>по Лавкрафту уже кажется все возможные темы обсудили.
Либо я пропустил все эти обсуждения, либо нихуя тут не было.
Нет, содомия это другое, это Магнум в первых тредах пропагандировал, а тут другое.
Ну ты и дятел. ))))
На данном этапе оккультная революция это удел продвинутых анонов, поэтому и мало.
>Оргии устраивать? Как вариант. Но людей, готовых на это найти крайне непросто. Нас тут по меньшей мере трое. И мы наверняка все из разных городов.
Магнум признавался что он тоже из столицы, так что можно попробовать оргию )))))
>содомия это другое
Что в прошлых тредах дрочили и ебались в жопу, что сейчас, ничего в этом плане не изменилось. А по Лавкрафту как не было годноты, так и нет, одна говнота.
сажи в тред
Из всего многообразия контенты ты выбрал только вот эту редкую случайную тему (которую сам же и поднял здесь) - ну и кто ты после этого??? Очевидный ответ - Магнум
Мы восемь тредов о них рассуждали
>Из всего многообразия контенты
О каком многообразии ты говоришь, тут что ни пост, так вы дрочите на ктулхов с тентаклями и практивуете хентайную анальную магею. Совсем в говно снач скатили пидары!
Ты другие треде посмотри, тупень. Да и последние посты про Каббалу почитай.
А по поводу дрочки на Ктулху- скажу лишь одно. Мы тут пытаемся хоть как-то Ваалу противостоять. Это один из способов.
>Ты другие треде посмотри
Не, не было там годноты, всё тоже самое - гомоебля и дроч - только ещё и срачи были.
>последние посты про ебалу
Поправил тебе за щеку не благодари
>Мы тут пытаемся хоть как-то Ваалу противостоять. Это один из способов.
Это ты мамке своей будешь обьснять, когда за дрочкой спалит.
Всё понятно. Уёбывай отсюда
Уёбывай из моего уютного сначика
Каждый видит, что хочет, вот ты почему-то пропустил всю магию и всю историю, и все философские дискурсы, почему-то тебя интересует только анальный секс, думаю что ты латентный гей, но тред не про это, а про тайное скрытое что таится из века в век, и что вырвется на свободу уже очень скоро.
Оккультная революция началась! В темном лесу близ города Домодедово криптосекта провела ритуал и жертвоприношения чёрному дракону, все участники повторяли тайные мантры дракона и северных богов, взывали к могуществу и силе, маг Ярославна и язвческие шаманы поддерживали это празднество.
http://niros.ru/ekonomika/98115-adepty-kriptovalyuty-prizm-vyzvali-chernogo-drakona-dlya-udachi-v-mayninge.html
http://niros.ru/ekonomika/98115-adepty-kriptovalyuty-prizm-vyzvali-chernogo-drakona-dlya-udachi-v-mayninge.html
Насмешила только часть про криптовалюту.
Между тем вопрос к экономистам- если доллар руънет- то Россия, у которой всё же есть некий процент автономии, как на это отреагирует?
Кстати, а вот вопрос: как Старцы и раса Йит стыкуются с тем фактом, что все реальные инопланетные расы - гуманоиды, мало отличающиеся от людей, можешь хоть в НЛО-треде спросить?
> фемоблядь
Ты так ничего и не понял
> Тред за тредом а об Старцах так и ничего конкретного не сказали, будут знатоки лора?
А что ты узнать- то хочешь?
>ты почему-то пропустил всю магию и всю историю, и все философские дискурсы
Потому что это не основная тема треда, это второстепенно и этого очень мало, очень.
Какая может быть автономия у ресурсной колонии? Только если в лапти обуться и за соху всем взяться, тогда да.
А ты хочешь сказать что видел эти гуманоидные расы?
Магнум, прекрати.
> Какая может быть автономия у ресурсной колонии? Только если в лапти обуться и за соху всем взяться, тогда да.
Если мы ресурсная колония- то тем более автономия есть. Автономии нет у тех, кто из нас ресурсы выкачивает. По тому что случись что с нами- как они будут ресурсы получать?
>Магнум
>Магнум
>Магнум
>Магнум
>Магнум
Да ты ебанулся на своём Магнуме.
> Да ты ебанулся на своём Магнуме.
Есть немного. Всё таки известная личность и архетипически он живёт в каждом человеке
И не "ты", а "вы"
Из всего того- только один пост мой первый
Да ты и есть Магнум.
>И не "ты", а "вы"
Сейчас бы к поехавшим уебанам-пидорам-сектантам на Вы обращаться.
Рассмотрим ситуацию в историческом и оккультном аспектах.
На страну приходится около 20% мировых ресурсов, так что для мира не смертельно их исчезновение (хотя и чувствительно), а сейчас ситуация такова что в виду отсутствия чего-либо кроме ресурсов и низкого уровня удельной добавочной стоимости на условную единицу ресурсов, так что временная администрация ржавой трубы сама рада продаться хоть кому, и в прошлом году Ваал по бросовой цене китайцам газ продавал специально к ним на поклон ездил, только бы взяли, и даже федеральный закон для особых территорий для китайцев уже приняли.
В новом мире ресурсы уже вторичны (хотя и важны), первичным является эффективное управление и технологии, в первую очередь в приоритете информатика (в широком смысле), микро- и нано-технологии и биология+медицина+генетика в сторону более плотного взаимодействия человека и машины. Можно спорить, но большинству видится неизбежным тенденция к большей автоматизации всего, и постепенном слиянии сознания человека и электронных сетей (кибернетика будущего), вся человеческая история имеет вектор смещения от примитивных форм взаимодействия к более тонким формам, одновременно с большим высвобождением времени и повышением общего комфорта и защищенности.
Сейчас те страны которые держатся за традиции будут неизбежно отставать стратегически, а те кто решатся на смелые эксперименты - будут лидировать в мире будущего. Можно рассматривать это движение и как вектор "совершенствования" в Каббале и в других мистических учениях - общее здесь то что начинается фундаментальная интеграция человека и мира, в ходе которой человеческая форма будет отброшена. Точнее сначала она будет усовершенствована и тут на помощь придут генетика и новая биология, в частности например человек откажется от рандомного скрещивания с непредсказуемыми результатами (ака генетическая лоторея) в пользу контролируемой репродукции с надёжными результатами, в силу этого институт семьи исчезнет, как и многие другие условности старого мира. Между тем, как мы помним, семья как ячейка общества является относительным нововведением, до цивилизации люди жили родами/племенами по 20-100 человек и там творилась полная свобода и право силы, сейчас мы наблюдаем постепенное смещение к этой же свободе и упрощённой структуре общества, без высокой значимости старейшин, и кстати вероятно именно власть старейшин в родах/племенах и образовала власть ваалов в дальнейшем, и сейчас цикл замыкается и власть ваалов падёт.
Чучело неграмотное, а что ты тут вообще забыл?
А ты еще скажи, что ты не Магнум?
Это знание многих шокирует и они будут сопротивляться в том числе очень жестоко сопротивляться, но всё равно они проиграют.
ебанашка
Великая оккультная революция начинается, Древние пробуждаются и восстают! Вот первые признаки свержения власти Ваала и наступления эры всеобщей содомии - http://beta.vazhno.ru/a/3640/20180222/smi-v-indonezijskuyu-bolnicu-obratilsya-podrostok-otkladyvayushij-yajca/
Сегодня вы смеётесь, шутники, а завтра случится оккультная революция и вас отымеют по полной, так что лучше уже сегодня изучать изменённые состояния и магические ритуалы древности, чтобы потом не оказаться врасплох застатым.
http://doverchiv.narod.ru/morozov/11-02-03.htm
http://doverchiv.narod.ru/morozov/11-02-03.htm
Не помню точно, когда это началось, но с тех пор прошло уже несколько месяцев. Царившая повсеместно напряжённость была воистину ужасной. К политическим и социальным потрясениям добавилось странное и тягостное ощущение скрытой физической опасности, опасности всеобщей и всеохватывающей, опасности, какую можно представить только в ужаснейших фантомах ночи. Помню, люди ходили с бледными и озабоченными лицами и шептали предостережения и пророчества, которые никто не осмеливался повторить сознательно или признаться самому себе, что слышал их. Чувство чудовищной вины пало на землю, а из межзвёздных бездн приносились холодные течения, заставлявшие людей дрожать в тёмных и уединённых местах.
Это фрагмент из текста "Ньярлатхотеп", гениальный текст, но начало звучит как описание современной жизни перед повторным утверждением Ваала, а завершение генерирует образы, которые можно было бы встретить и в столице и глубинке:
Думаю, мы воспринимали нечто исходящее от зеленоватой луны, потому что когда мы попали под воздействие её света, то против своей воли двинулись странным строем и, казалось, знали, куда идём, хотя и не осмеливались об этом думать. Взглянув на мостовую, мы увидели, что она совершенно разбита, меж блоков проросла трава, а кое-где проглядывал ржавый след, обозначавший некогда проходившую трамвайную линию. Ещё мы увидели одинокий разбитый трамвай без стёкол, почти завалившийся набок. Вглядевшись в горизонт, мы не нашли третьей башни у реки и заметили, что силуэт второй башни наверху искорёжен. Затем мы разделились на небольшие колонны, и всех их, кажется, потащило в разные стороны. Одна исчезла в узкой улочке слева, оставив лишь эхо жуткого стона. Другая, заходясь безумным смехом, гуськом спустилась в заросший сорняками вход в подземку. Мою же колонну потянуло в открытую местность, и я уже чувствовал холод, неподобающий жаркой осени; потому что когда мы прошествовали через мрачное болото, нам открылись зловещие снега, ужасающе сиявшие в лунном свете. Непроторенные и непостижимые снега, со всех сторон стягивавшиеся в одном направлении - туда, где лежала бездна, ещё более чёрная из-за своих сверкающих стен. Моя колонна казалась значительно поредевшей, когда мы полусонно волочились в эту пропасть. Я отстал, потому что меня пугал этот чёрный разрыв в залитом зелёным светом снегу, и мне показалось, что я услышал отзвуки тревожного крика, когда пропали мои спутники; но сил противиться движению у меня уже не было. Меня словно манили те, кто прошёл впереди, и я плыл между огромными сугробами, дрожащий и напуганный, в незримый вихрь невообразимого.
Каждый раз когда мне приходится спускаться в подземку, я думаю об этом отрывке, эти ужасные колонные людей-зомби которые торопливо идут куда-то, полуразрушенные дороги заполненные отвратительной грязью и жижой, громыхающие вагоны из прошлого века, а башни у реки -то должно быть башня "Федерация" циклопичность которой не вызывает сомнения, даже зафиксирован мировой рекорд при её строительстве...
Безумие, говорите? Оно уже наступило. Ваши Ваалы уже принесли его. И мы все движемся в пропасть.
Это фрагмент из текста "Ньярлатхотеп", гениальный текст, но начало звучит как описание современной жизни перед повторным утверждением Ваала, а завершение генерирует образы, которые можно было бы встретить и в столице и глубинке:
Думаю, мы воспринимали нечто исходящее от зеленоватой луны, потому что когда мы попали под воздействие её света, то против своей воли двинулись странным строем и, казалось, знали, куда идём, хотя и не осмеливались об этом думать. Взглянув на мостовую, мы увидели, что она совершенно разбита, меж блоков проросла трава, а кое-где проглядывал ржавый след, обозначавший некогда проходившую трамвайную линию. Ещё мы увидели одинокий разбитый трамвай без стёкол, почти завалившийся набок. Вглядевшись в горизонт, мы не нашли третьей башни у реки и заметили, что силуэт второй башни наверху искорёжен. Затем мы разделились на небольшие колонны, и всех их, кажется, потащило в разные стороны. Одна исчезла в узкой улочке слева, оставив лишь эхо жуткого стона. Другая, заходясь безумным смехом, гуськом спустилась в заросший сорняками вход в подземку. Мою же колонну потянуло в открытую местность, и я уже чувствовал холод, неподобающий жаркой осени; потому что когда мы прошествовали через мрачное болото, нам открылись зловещие снега, ужасающе сиявшие в лунном свете. Непроторенные и непостижимые снега, со всех сторон стягивавшиеся в одном направлении - туда, где лежала бездна, ещё более чёрная из-за своих сверкающих стен. Моя колонна казалась значительно поредевшей, когда мы полусонно волочились в эту пропасть. Я отстал, потому что меня пугал этот чёрный разрыв в залитом зелёным светом снегу, и мне показалось, что я услышал отзвуки тревожного крика, когда пропали мои спутники; но сил противиться движению у меня уже не было. Меня словно манили те, кто прошёл впереди, и я плыл между огромными сугробами, дрожащий и напуганный, в незримый вихрь невообразимого.
Каждый раз когда мне приходится спускаться в подземку, я думаю об этом отрывке, эти ужасные колонные людей-зомби которые торопливо идут куда-то, полуразрушенные дороги заполненные отвратительной грязью и жижой, громыхающие вагоны из прошлого века, а башни у реки -то должно быть башня "Федерация" циклопичность которой не вызывает сомнения, даже зафиксирован мировой рекорд при её строительстве...
Безумие, говорите? Оно уже наступило. Ваши Ваалы уже принесли его. И мы все движемся в пропасть.
Необыкновенно разумное, невыразимо безумное - только боги, которые были, могут сказать это. Ослабевшая, тончайшая тень, корчащаяся в руках, которые и не руки вовсе, и слепо пронёсшиеся мимо наводящего ужас полуночного мрака гниющих творений - трупов миров с язвами на местах городов - погребальные ветры, которые задевают бледные звёзды и гасят их мерцание. За мирами - смутные призраки чудовищных существ; едва заметные колонны нечестивых храмов, что покоятся на безымянных скалах на самом дне пространства и взметаются до головокружительного вакуума над сферами света и тьмы. И по всему этому бурлящему кладбищу вселенной раздаётся приглушённый, сводящий с ума барабанный бой и пронзительный монотонный вой богохульных флейт из немыслимых тёмных покоев по ту сторону Времени; отвратительный грохот и завывание, под который медленно, неуклюже и нелепо танцуют гигантские, мрачные конечные боги - немые, бездумные горгульи, чья душа есть Ньярлатхотеп.
Отвратительный грохот и завывание, шум города - это ли не безумие, бурлящее нечто заполненное призрачными душами устремившимися по пути неименуемых богов? Жажда добычи, суть современной экономики, бездушная машина чьи компоненты - люди-зомби. То что у Лавкрафта называется склепами - то сейчас подземная часть города, и метро и парковки и рестораны богохульно расположившиеся под землёй. Вы хотели больше нечестивых извращений? Вы уже получили их в чудовищно похабных ночных клубах населённых мутными существами поклоняющимися чему-то неописуемому, где пьют дорогие и омерзительные напитки и ведут мёртвую противоестественную жизнь. Власть Ваала уже дала вам это, но вы хотите все больше и больше богохульства. Эти боги... они у Лавкрафта названы "ultimate gods" - гигантские неуклюжие мрачные и бездумные - выражением которых является пьяный страж полиции веселящийся в грязной ночи столицы или жуткие женщины давно потерявшие грациозность и лёгкость. Эта мешанина из серых стен, грязных дорог, сияющих лампочек в ночи, траурно-трагических праздников смерти в честь бесконечных битв и армий для эвфимизма названных днём защитника отечества, скрывающие скорбь и ужас войны под маской веселья и вуалью пьяного угара. Это же запредельное на страже интересов Ваала, как вы его называете, царя-управителя, верховного жреца тлена и разложения, слуга Анубиса современного мира.
Отвратительный грохот и завывание, шум города - это ли не безумие, бурлящее нечто заполненное призрачными душами устремившимися по пути неименуемых богов? Жажда добычи, суть современной экономики, бездушная машина чьи компоненты - люди-зомби. То что у Лавкрафта называется склепами - то сейчас подземная часть города, и метро и парковки и рестораны богохульно расположившиеся под землёй. Вы хотели больше нечестивых извращений? Вы уже получили их в чудовищно похабных ночных клубах населённых мутными существами поклоняющимися чему-то неописуемому, где пьют дорогие и омерзительные напитки и ведут мёртвую противоестественную жизнь. Власть Ваала уже дала вам это, но вы хотите все больше и больше богохульства. Эти боги... они у Лавкрафта названы "ultimate gods" - гигантские неуклюжие мрачные и бездумные - выражением которых является пьяный страж полиции веселящийся в грязной ночи столицы или жуткие женщины давно потерявшие грациозность и лёгкость. Эта мешанина из серых стен, грязных дорог, сияющих лампочек в ночи, траурно-трагических праздников смерти в честь бесконечных битв и армий для эвфимизма названных днём защитника отечества, скрывающие скорбь и ужас войны под маской веселья и вуалью пьяного угара. Это же запредельное на страже интересов Ваала, как вы его называете, царя-управителя, верховного жреца тлена и разложения, слуга Анубиса современного мира.
"Ньярлатотеп" - рассказ, или стихотворение в прозе, основан на сне. Лавкрафт отмечает, что записал первый абзац (имея в виду, очевидно, длинный второй, следующий за отрывочными высказываниями в первом) "ещё до того, как полностью проснулся". Упоминаемый в рассказе друг - Сэм Лавмэн, от которого Лавкрафт получил (во сне, конечно же) письмо: "Не упусти возможности повидать Ньярлатхотепа, если он приедет в Провиденс. Он ужасен - ужаснее всего, что ты только можешь представить, - но прекрасен. Потом он не даёт покоя часами. Я до сих пор дрожу от того, что он показал." Сам рассказ следует сну вплоть до момента, когда Лавкрафта "потащило в чёрную зияющую бездну меж снегами", после чего он закричал и проснулся. (Все три цитаты из письма Г. Ф. Лавкрафта Р. Клейнеру от 14 декабря 1921 г.)
Один из исследователей Лавкрафта, теолог и писатель Роберт Макнэр Прайс (род. 1954), предположил ("The Nyarlathotep Cycle", ed. by Robert M. Price, Hayward: Chaosium, 1997, p. vii), что на имени Ньярлатхотеп сказалось по крайней мере частичное влияние двух имен из произведений ирландского англоязычного писателя и поэта лорда Дансейни (1878 – 1957, полное имя Эдвард Джон Мортон Дракс Планкетт, восемнадцатый барон Дансейни): второстепенный "гневный" бог Минартхитеп (Mynarthitep, упомянутый в "Скорбь поисков" из "Время и боги", 1906) и пророк Алхирет-Хотеп (Alhireth-Hotep, упомянутый в "Боги Пеганы", 1905). Спрэг де Камп же объяснил (L. Sprague de Camp "Lovecraft: A Biography", Great Britain: New English Library, 1976, p. 139) имя следующим образом: "«хотеп» (hotep) – древнеегипетское слово, обозначающее «довольный» или «удовлетворенный», «ньярлат» (nyarlat) – вероятно, подражание какому-нибудь африканскому названию места, вроде Ньясаленд (Nyasaland)" (Ньясаленд – бывшее английское владение в Восточной Африке, с 1964 года – государство Малави).
Один из исследователей Лавкрафта, теолог и писатель Роберт Макнэр Прайс (род. 1954), предположил ("The Nyarlathotep Cycle", ed. by Robert M. Price, Hayward: Chaosium, 1997, p. vii), что на имени Ньярлатхотеп сказалось по крайней мере частичное влияние двух имен из произведений ирландского англоязычного писателя и поэта лорда Дансейни (1878 – 1957, полное имя Эдвард Джон Мортон Дракс Планкетт, восемнадцатый барон Дансейни): второстепенный "гневный" бог Минартхитеп (Mynarthitep, упомянутый в "Скорбь поисков" из "Время и боги", 1906) и пророк Алхирет-Хотеп (Alhireth-Hotep, упомянутый в "Боги Пеганы", 1905). Спрэг де Камп же объяснил (L. Sprague de Camp "Lovecraft: A Biography", Great Britain: New English Library, 1976, p. 139) имя следующим образом: "«хотеп» (hotep) – древнеегипетское слово, обозначающее «довольный» или «удовлетворенный», «ньярлат» (nyarlat) – вероятно, подражание какому-нибудь африканскому названию места, вроде Ньясаленд (Nyasaland)" (Ньясаленд – бывшее английское владение в Восточной Африке, с 1964 года – государство Малави).
Аноны, подкиньте новую резервную копию Фонда Наследия Великих Древних, о которой говорится вот здесь: https://vk.com/wall-6344532_441
А то у меня нет и не будет говноподелки Дурова, под названием "Телеграм".
А то у меня нет и не будет говноподелки Дурова, под названием "Телеграм".
Годно.
Мы тут таким не занимаемся.
Кстати в их конфе- мега- маги собираютсч лопать пузырь порядка, в котором мы живём, и открывать наш мир полному хаосу извне. Но при этом они полностью отрицают нашиэархетипы иэпробуждение Ктулху.
И тем не менее они же и является исполнителями его планов.
Древние пробуждаются!
Окккультная революция движется
> Мы тут таким не занимаемся.
>Кстати в их конфе- мега- маги собираютсч лопать пузырь порядка, в котором мы живём, и открывать наш мир полному хаосу извне.
Что это за группа?
>Но при этом они полностью отрицают нашиэархетипы иэпробуждение Ктулху.
Вот мракобесы.
А там есть что?
>Древние пробуждаются!
>Окккультная революция движется
В этом нет сомнений, и я подумал, что ритуал возможно стоит немного изменить, убивать курицу всё равно будет каким-то васянством, но в процесс достижения экзальтации стоит добавить лёгкие садомазохисткие элементы, наподобие того чтобы отстёгать еловыми ветками или плётками, на это намекал Магнум раньше когда говорил и тяночках и спанкинге, а ещё помнится именно Магнум подталкивал к рассказу Роберта Говарда "Чёрный Камень" и там был подобный элемент с еловыми ветками:
Люди неистово размахивали руками и, похоже, кричали вдвое громче. А чудовищный танцор в волчьей маске выделывал прихотливые коленца и приближался к Камню. Как только он оказался рядом с лежащей молодицей, принялся хлестать ее лапником, а она тотчас вскочила на ноги и вновь пустилась в умопомрачительный пляс. Ее мучитель танцевал рядом в бешеном ритме, повторяя все ее движения да еще осыпая ее обнаженное тело градом жестоких ударов. Каждый удар сопровождался исступленным возгласом, который тут же подхватывали остальные. Слово выкрикивалось вновь и вновь, но я не мог его разобрать, хоть и видел, как шевелятся губы пляшущих; для меня их голоса слились в один далекий шорох. Двое кружились в бешеном темпе, а остальные по-прежнему раскачивались и взмахивали руками. И во всех глазах разгорались огоньки безумия. Все неистовей и бессмысленней движения танцоров, в них уже нет ничего человеческого, а старуха завывает и лупит в барабан, как сумасшедшая, и летят в стороны ошметки лапника.
Молодица уже вся в крови, но удары дьявольской мощи и ярости лишь придают ей сил, и она вихрем кружится перед Камнем. А желтый дым протягивает к танцорам зыбкие щупальца, обнимает, ласкает; женщина так и льнет к нему, кажется, она хочет раствориться, бесследно исчезнуть в зловонном дыму. Вот она опять на виду, и человек в волчьей маске не отстал ни на шаг. Наконец – взрыв дикой, первобытной энергии, каскад неистовых движений, и на самом гребне этой волны безумия она вдруг падает на траву и хватает ртом воздух, и ее бьет крупная дрожь. Силы иссякли. А человек в маске все бьет и бьет, ярость его неуемна, и женщина ползет на животе к монолиту. Жрец (во всяком случае, я счел его жрецом) движется следом в танце и истязает беспомощную женщину. Та корчится, и я вижу на утоптанной траве широкую кровавую полосу. Наконец женщина добралась до монолита и, задыхаясь от боли и изнеможения, приникла с распростертыми руками и осыпала страстными поцелуями холодный камень. И эта страшная, отталкивающая сцена слепого дикарского обожания подействовала на жреца как удар обухом. Он запнулся на месте и отшвырнул кровавый лапник, а остальные с воем и ревом вцепились друг в друга зубами и ногтями; клочья одежды полетели в стороны. Длинной рукой жрец схватил ребенка и выкрикнул имя божества; в тот же миг плачущее дитя полетело в монолит. На черной поверхности остались комочки мозга.
Конечно младенца так просто не достать, но вот лапником отхлестаться можно вдоволь.
> Что это за группа?
Тусовка вокруг древних. Но по различным псевдонекрономиконам, от фанатов Лавкрафта.
Основная конфа- где сидит и сам Dion Gray
t.me/oldones
Не советую с ними связываться...
Они довольно странные ребята
> В этом нет сомнений, и я подумал, что ритуал возможно стоит немного изменить,
Интересно. Есть ли тут хоть кто-то кто этот ритуал, или вообще любой ритуал из этого треда- делал?
Или я тут один такой?
Если надо модернизировать- я не против. Ритуал не является неизменным и они всегда приводились в тот вид, который наиболее допустим в соответствующее время
Ваал не перестаёт сопротивляться. Но всё равно с каждым днём он становится всё слабее и слабее
https://2ch.hk/news/res/2366993.html
> Прокуратура Челябинска начала проверку деятельности созданной студентами религиозной группы под названием «Великая церковь обожествления информации».
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/02/24/139775-my-nichego-ne-uspeli-sdelat-a-za-mnoy-uzhe-prishli-studentov-vyzvali-na-dopros-posle-registratsii-velikoy-tserkvi-obozhestvleniya-informatsii
https://2ch.hk/news/res/2366993.html
> Прокуратура Челябинска начала проверку деятельности созданной студентами религиозной группы под названием «Великая церковь обожествления информации».
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/02/24/139775-my-nichego-ne-uspeli-sdelat-a-za-mnoy-uzhe-prishli-studentov-vyzvali-na-dopros-posle-registratsii-velikoy-tserkvi-obozhestvleniya-informatsii
>радиосвобода
>обрушение барьеров маняцензуры
>навальный
>зачем ви травите, рррряяяя
Скажи ещё, что всё это случайное стечение обстоятельств и копротивленца прессанули ни за что.
порашей пованивает от вашей новости, репортнуть бы
Скажи, при чём здесь либералы и клоун Навальный?
Если читать определения без предрассудков, которые кстати создали клоуны- то внезапно обнаружится что либерализм- это очень даже неплохо. Другое дело что стражи старого- пытаются всячески осквернить любое проявление нового.
Это как с интернетом. Впринципе уже всё. Нет здесь ни [роскомнадзор], ни того что нельзя называть.
Но Ваал всё равно продолжает активно с этим бороться, порождая новые стереотипы, и поддерживая старые.
Интернет это проявление нового. И поэтому чтобы с ним бороться- надо сначала его в глазах большинства осквернить, а потом запретить.
И действительно- в далекоидущих планах мы видим это в подобных опросах
https://sohabr.net/gt/post/297721/
И в докладах разных высокопоставленных людей:
https://www.rbc.ru/interview/technology_and_media/05/02/2018/5a77eb6d9a794737fb00a804
http://www.bbc.com/russian/features-42998905
Так что на фоне происходящих событий, либерализмом можно назвать любое проявление свободного мышления. И на фоне нынешних событий, нельзя давать этому определению негативную окраску. Так как эта идеология является по настоящему центристской
>Скажи, при чём здесь либералы и клоун Навальный?
Ты хоть читал новость, которую вбросил?
Что не так?
>занимаемся богохульным графическим дизайном
Перепощу пост с одной из борд. Думаю он подойдёт к теме треда
Объясню вкратце теорию. Есть какой-то процент аполитичной быдломассы, которая просто живёт. Никуда никогда не пойдёт, даже если узнает что президёнт ебёт мёртвых детей и пытает новорождённых кошек.
Назовём эту группу людей ''овцами''
Есть процент активных граждан. В нормальных странах- эта цифра выше, у нас ниже.
Активные граждане деляться на ''псов'' и ''волков''. То есть тех кто защищает режим, и тех кто ему противостоит.
Щас будет пафосная хуета. Но сравнение тем-не менее охуенное
Твоя задача как волка- собрать стаю волков больше и сильнее чем отряд псов. Ты конечно можешь подбивать овец начать бунт перестать кормить хозяев этого стада. Но волками они не станут никогда.
Короче говоря: хочешь революцию- ищи таких же как ты, а не пытайся воззвать большинство к агрессии против власти. Революции всегда делают жалкие проценты. Кстати именно поэтому в России так много военных, полицейских, нацгвардейцев, омоновцев, и поэтому они получают такую большую зарплату. Специально чтобы волков было меньше
Объясню вкратце теорию. Есть какой-то процент аполитичной быдломассы, которая просто живёт. Никуда никогда не пойдёт, даже если узнает что президёнт ебёт мёртвых детей и пытает новорождённых кошек.
Назовём эту группу людей ''овцами''
Есть процент активных граждан. В нормальных странах- эта цифра выше, у нас ниже.
Активные граждане деляться на ''псов'' и ''волков''. То есть тех кто защищает режим, и тех кто ему противостоит.
Щас будет пафосная хуета. Но сравнение тем-не менее охуенное
Твоя задача как волка- собрать стаю волков больше и сильнее чем отряд псов. Ты конечно можешь подбивать овец начать бунт перестать кормить хозяев этого стада. Но волками они не станут никогда.
Короче говоря: хочешь революцию- ищи таких же как ты, а не пытайся воззвать большинство к агрессии против власти. Революции всегда делают жалкие проценты. Кстати именно поэтому в России так много военных, полицейских, нацгвардейцев, омоновцев, и поэтому они получают такую большую зарплату. Специально чтобы волков было меньше
> Щас будет пафосная хуета. Но сравнение тем-не менее охуенное
Хммм тут был спойлер...
Порашей пованивает, репортнул.
Вариант с мастурбацией, думаю, делали все.
>Не советую с ними связываться...
>Они довольно странные ребята
Они что-то практикуют?
Охренительно, едва возникает что-то с формулировкой "Критическое мышление" или "Подвергать сомнению", "Саморазвитие", "Непредвзятость" -- держиморды царя-Ваала тут же начинают прессовать, т.к. видят в этом угрозу основному культу.
Интересную гипотезу описывает Кондратов: шумеры прибыли из Индии, и таким образом, индская цивилизация является самой древней, есть сходства в языках, есть сходства в названиях городов, но самое интересное это, конечно, миф о рыболюдах которые даровали знания металлов, ирригации, монументального строительства. Правда уже в следующей главе автор ставит под сомнение свою гипотезу, предполагая, что уже источник прото-индской цивилизации и шумерской - находится "где-то в другом месте"...
http://www.e-reading.club/chapter.php/97380/29/Kondratov_-_Taiiny_treh_okeanov.html
http://www.e-reading.club/chapter.php/97380/29/Kondratov_-_Taiiny_treh_okeanov.html
Есть мнение что древние Арии в этом завязаны. Если принимать во внимание теорию что Арийцы- это потомки некой сильно развитой космической цивилизации- то есть вероятность что существует аналогия со Старейшинами и Шогготами.
Арийцы создали людей из человекоподобных обезьян. Но люди взбунтовали против них и начали войну. И заселили всю землю. А Арийцев осталось критически мало.
И ведь действительно, если считать самые древние цивилизации потомками Ариев- то такие аналогии в самом деле прослеживаются.
Я не спец в в истории этой расы, тем более что она покрыта ореолом тайны. Накидал этот текст- только о том что можно увидеть беглым взглядом. Если кто-то готов провести более детальное сравнение- то берите Хребты Безумия - вперёд. Будем благодарны
Голландская Ritman Library оцифровала и предоставила свободный доступ к архиву текстов по оккультизму.
Одним из спонсоров этих работ выступил писатель Дэн Браун (автор «Кода Да Винчи»), вложив в 2016 году в проект $300 000.
Всего в библиотеке порядка 4700 книг по этой теме. Из них 1617 уже доступны в цифровом формате. Возраст книг — от 100 до 600 лет. Что касается языков, то есть на английском, немецком, французском и латинском.
Посмотреть книги и прочитать подробнее можно в Ritman Library.
http://www.ritmanlibrary.com/hermetically-open/
Одним из спонсоров этих работ выступил писатель Дэн Браун (автор «Кода Да Винчи»), вложив в 2016 году в проект $300 000.
Всего в библиотеке порядка 4700 книг по этой теме. Из них 1617 уже доступны в цифровом формате. Возраст книг — от 100 до 600 лет. Что касается языков, то есть на английском, немецком, французском и латинском.
Посмотреть книги и прочитать подробнее можно в Ritman Library.
http://www.ritmanlibrary.com/hermetically-open/
Отличные новости!
По тому же автору, Кондратову, следует дальнейшая гипотеза, что источник цивилизации - откуда-то из Индийского Океана, об этом свидетельствуют сохранившиеся мифы дравидов-тамилов. Древние тамильские историки считали, что их родина, Тамалахам, находилась на острове Навалам, «одной из первых земель, появившихся возле экватора». Средневековые трактаты повествуют о сангах — обществах, объединявших лучших поэтов и ученых. Самая древняя санга возникла на «Южном материке», или Лемурии, около 10 тысяч лет назад, в эпоху 'yжи, древнейший период тамильской истории. Санга прекратила свое существование после того, как Лемурию и ее столицу, Южную Мадуру, затопили воды Индийского океана. Тамилы, обладающие древней культурой, говорят на языке, который родствен другим языкам Индостана, образующим единую дравидийскую семью языков (ныне на дравидийских языках изъясняется более 100 миллионов человек). Дравиды принадлежат к одной из древнейших этнических групп Индии. Они жили здесь задолго до прихода в «страну чудес» воинственных кочевников-арьев, о которых повествует священная книга индуистов «Ригведа». В настоящее время дравидийские языки распространены в Южной Индии, вплоть до 18–20° северной широты. Но когда-то они занимали и Центральную, и даже Северную Индию. Больше того: есть данные, свидетельствующие о том, что несколько тысяч лет назад носители дравидийских языков жили и в Белуджистане, и на юге Ирана и, возможно, были первыми оседлыми обитателями Двуречья, предшествовавшими шумерам, чья цивилизация считается самой древней на нашей планете. Разумеется, это только гипотеза.
Легенды тамилов утверждают, что прародина тамильского народа (и следовательно, всех дравидов) когда-то находилась в Индийском океане, и ныне она поглощена водами. Те же легенды считают затонувшую землю, Лемурию, колыбелью человеческой цивилизации. И, что удивительно, по крайней мере две из трех самых древних цивилизаций нашей планеты оказываются связанными с носителями дравидийских языков! Самым крупным археологическим открытием XX века называют ученые открытие протоиндийской цивилизации в долине Инда, сделанное в двадцатых — тридцатых годах. Более поздние раскопки показали, что древнейшая культура Индии была распространена не только в долине Инда, но и захватывала обширные районы к востоку и югу — полуостров Катхиазар, окрестности нынешней столицы Индии, Дели, и даже долину Ганга. По возрасту она, может быть, и уступает двум другим древнейшим цивилизациям планеты — египетской и месопотамской, — но зато охватывает территорию, в несколько раз превышающую территорию Египта эпохи Древнего царства и древнего Двуречья.
Какой народ был создателем протоиндийской культуры? Ответить на это помогли иероглифические надписи на печатях и амулетах, найденных в большом количестве в древнейших городах Индостана. Правда, расшифровать письмена пока что не удалось. Однако с помощью электронных вычислительных машин группа советских исследователей удалось определить семью языков, к которой относится язык иероглифических надписей. Первая публикация под названием «Предварительное сообщение об изучении протоиндийских текстов» вышла в 1965 году — в ней принимали участие программист М. А. Пробст, палеограф (специалист по древним письменам) Г. В. Алексеев, индолог Б. Я. Волчок, филолог И. К. Федорова, известный специалист по дешифровке древних письмен Ю. В. Кнорозов и автор этих строк (публикация была подготовлена Всесоюзным институтом научной и технической информации — ВИНИТИ — и Институтом этнографии АН СССР).
Сначала, статистически обработав протоиндийские тексты на машинах, исследователи получили абстрактную грамматику «языка икс», языка протоиндийских текстов: употреблялись ли в этом языке суффиксы, префиксы или инфиксы (вклинивающиеся в середину слова; таким строем обладают некоторые языки Кавказа), каковы основные грамматические конструкции протоиндийского языка и т. п. Затем этот «язык икс» был сопоставлен с другими языками: ведь со времени открытия иероглифических текстов Индостана было высказано множество гипотез о родстве протоиндийского языка с самыми различными языками мира — с многочисленными языками Индии, Передней Азии, Кавказа, Гималаев и даже с языком кетов, живущих в верховьях Енисея, и языком жителей затерянного в Тихом океане острова Пасхи (ибо многие иероглифы протоиндийских письмен по форме похожи на знаки кохау ронго-ронго). Один за другим выбывали «кандидаты» на право считаться языком, на котором говорили создатели древнейшей культуры Индостана: санскрит, хеттский, хурритский, рапа-нуйский… Наконец остался один претендент: дравидийские языки. Их структура оказалась наиболее близкой структуре «языка икс», языка протоиндийских текстов. Таким образом, была доказана гипотеза, которую выдвигали многие исследователи, — согласно этой гипотезе, создателями протоиндийской цивилизации были люди, говорившие на дравидийских языках (или языке). Ведь в районе долины Инда и по сей день сохранился дравидийский «островок» среди моря индоевропейских языков, на которых говорят в Северо-Западной Индии, — язык брагуи. Вполне вероятно, что прежде, в глубокой древности, этот район был сплошь заселен народами, говорившими на дравидийских языках.
От себя замечу - что дравиды визуально более похожи на обезьян, то есть это наверняка более древняя раса. Это сходство с обезьянами отмечено даже в Ведах, когда арии активно вытесняли дравидов, называя их всячески - недостойными, врагами людей, нечестивыми и т.п.
>оцифровала и предоставила свободный доступ к архиву текстов по оккультизму.
Ну заебись, лет через пятьдесят, когда очередной наркоман-пидар будет разваливать очередную золотую зарю, займутся переводами этих текстов и ещё через ..дцать лет мы сможем с ними ознакомиться. Ура!
>Посмотреть книги
Где там посмотреть-то можно?
>едва возникает что-то с формулировкой "Критическое мышление"
>держиморды царя-Ваала тут же начинают прессовать
То-то в треде столько визга поднимается, когда кто-то трезвомыслящий сажу кидает.
Магнум не палится.
Кто тут трезвомыслящий?
Дравиды скорее всего и есть древняя раса, они были создателями цивилизации долины Инда, а арии просто пришли с севера, но потом они разумеется смешались, и ведды-дравиды и индоевропейцы. Как появились дравиды - вопрос совершенно неясный. Прото-дравиды были обнаружены и в Эламе (соседи шумеров) и даже в Воронежской области в России и в Египте в додинастический период. После того как раскопали Харраппу, стало понятно, что не арии создавали цивилизацию, они были внешними пришельцами. Некоторые считают, что древиды - родственники урало-финнов и алтайцев.
Интересным является и тот факт, что при помощи дравидийских корней удаётся наиболее убедительно объяснить слова языка, на котором говорили древнейшие жители долины Тигра и Евфрата, так называемые протошумеры, или убаидцы (по наименованию холма Уль-Убейд (или Эль-Обайд), при раскопках которого были впервые найдены следы создателей самой первой цивилизации планеты).
There are several structural and lexical Dravidisms even in the Rgveda, the earliest preserved text collection, pointing to the presence of Dravidian speakers in Northwest India in the second millennium B.C. !!! --очень важный момент!!!
«Окончательная гибель древнеиндийской цивилизации (созданной в основном племенами дравидийской языковой группы), достигшей такого высокого уровня развития культуры и занимавшей огромную территорию с расположенными на ней городами, не может быть объяснена одними внутренними причинами или изменениями в природных условиях. Её упадок несомненно прогрессировал, но его ускорение было связано с расселением в долине Инда и затем Ганга новых племён… Эти племена, говорившие на диалектах индоевропейской языковой семьи, стояли на более низкой ступени общественного развития, чем местное население с его высокой городской культурой». Пришлые племена, называвшие себя ариями, расселялись в Северо-Западной Индии и двигались далее на восток по долине Ганга. «Представляется, что индоарии постепенно разрушили города в бассейне Инда, когда эта древнейшая цивилизация уже клонилась к упадку, и потеснили коренное население, в частности дравидов, на Юг». (Тюляев С. И. Искусство Индии. III-е тысячелетие до н. э. — VII век н. э. / Под. ред. Е. Н. Галкиной.)
«По-видимому, основная масса носителей дравидийских языков была оттеснена на юг при нашествии арьев, и лишь часть их осталась в наименее доступных местностях» (Зограф Г. А. Дравидийские языки // Языки Индии, Пакистана, Цейлона и Непала / Под. ред. проф. Г. П. Сердюченко.)
«Но затем культура индоариев стала сближаться с местной и многое от неё заимствовала. Произошло и этническое смешение ариев с местным населением» (С. И. Тюляев), в результате чего индоарии «много заимствовали от их более древней цивилизации». Эти значительные перемены в жизни общества получили отражение в великом древнеиндийском эпосе «Махабхарата».
«По-видимому, основная масса носителей дравидийских языков была оттеснена на юг при нашествии арьев, и лишь часть их осталась в наименее доступных местностях» (Зограф Г. А. Дравидийские языки // Языки Индии, Пакистана, Цейлона и Непала / Под. ред. проф. Г. П. Сердюченко.)
«Но затем культура индоариев стала сближаться с местной и многое от неё заимствовала. Произошло и этническое смешение ариев с местным населением» (С. И. Тюляев), в результате чего индоарии «много заимствовали от их более древней цивилизации». Эти значительные перемены в жизни общества получили отражение в великом древнеиндийском эпосе «Махабхарата».
> Ну заебись, лет через пятьдесят, когда очередной наркоман-пидар будет разваливать очередную золотую зарю, займутся переводами этих текстов и ещё через ..дцать лет мы сможем с ними ознакомиться. Ура!
Учи инглиш и читай самостоятельно. Или нанимай пнреводчика. Что ты как маленький-то?
Там на английском небось пара книг, сейчас бы немецкий, французский и латинский прошлых столетий выучить.
Нанимай переводчика в таком случае.
Это Древний пост?
Ну может ты нам тут и переведёшь за нихуя, что ты как маленький-то?
Нет. В данный момент мне не интересны эти книги, и я не имею денег на их перевод. Но когда будет коммунизм- их переведут обязательно
Хотя в сущности- какая проблема? Нашёл какого-нибудь студент, который на-переводчика учится. И говоришь ему, мол сделай перевод за пять тышш. Он такой: -да да конечно!
Ну и всё. Текст переведён.
Кстати есть ещё вариант. Можно просто вбить текст в гугль переводчик и потом просто по смыслу форматировать, иногда обращаясь к диалектам.
В /mlp/ же переводят с инглиша серии? Чем мы хуже?
Ну и всё. Текст переведён.
Кстати есть ещё вариант. Можно просто вбить текст в гугль переводчик и потом просто по смыслу форматировать, иногда обращаясь к диалектам.
В /mlp/ же переводят с инглиша серии? Чем мы хуже?
>когда будет коммунизм- их переведут обязательно
В Китае коммунизм, переводи давай, что ты как маленький-то?
>Можно просто вбить текст в гугль переводчик и потом просто по смыслу форматировать, иногда обращаясь к диалектам.
>В /mlp/ же переводят с инглиша серии? Чем мы хуже?
Орнул с этого долбодауна, гуглопереводчик вряд ли справится с особенностями языка трёхсотлетней давности, придётся жопу рвать. Те же тексты на латыни XVI века он не умеет переводить, проверено, это тебе не пони на быдло-английском.
>Где там посмотреть-то можно?
Сначую. Нет там нихуя в бесплатном доступе, кроме картиночек в пейсбуке.
>тексты на латыни XVI века
Да где у них тексты-то? Они только ебуками барыжат через вебшоп.
Так я и не говорил, что это их тексты были, у них ничего в свободном доступе так и не увидел. Много шума и пиара для давно забытого Дэна Брауна из ничего.
> Китай
> Коммунизм
Чё дурачок чтоли?
Надо просто понять какие основные тексты нужны, и на этом сосредоточиться. Вот, например, с самого начала диалога о древних Магнум давал ссылки на Shams al-Ma'arif на турецком, а сам наверное уже прочитал, ведь туруцкий это не арабский. Книга была жестко забанена, и там какая-то запрещённая математика, вычисления...
Погугли что такое коммунизм, малолетний долбоеб. Особенно прочитай первую строчку о нем в википедии.
Ты в чём нас пытаешься убедить, уебанок, что Коммунистическая партия Китая не есть коммунистическая? Ты совсем упорот, революционер хуев?
Некоторые исследователи полагают, что дравиды оказали существенное влияние ведическую религию, которая трансформировалась в современный индуизм. Имена трех главных божеств (тримурти) можно интерпретировать с точки зрения языка дравидов. Брахма и дравидоязычный народ на территории Пакистана brahui (பராஹவி மொழி, பிராவி மொழி). Шива на санскрите शिव, śiva, «благой», «милостивый». Однако некоторые исследователи находят тамильское слово śivappu (சிவப்பு), означающее "красный", когда Шива уподобляется раскаленному Солнцу (śivan, சிவன் "один из красных"), как ведические божества Рудра, называемый в Ригведе Babhru (коричневый или красный).
В традиционном толковании имя Вишну (विष्णु viṣṇu «проникающий во всё», «всеобъемлющий») связывается с глаголом viś (проникать). Однако есть предположения относительно его неиндоевропейского происхождения, указывая на то, что среди характеристик Вишну присутствуют аборигенные черты. Возможно, что образ Вишну вобрал в себя элементы из доарийского субстрата. В протоиндийских материалах никаких намёков на Вишну до сих пор не обнаружено (помимо изображения птицы на одной из печатей Хараппы, в котором исследователи усматривают прообраз Гаруды, ездовой птицы Вишну). С другой стороны, нет и неоспоримых доказательств индоевропейского или даже индоиранского происхождения Вишну. В этой связи интересно рассмотреть тамильское слов வீச்சு (viccu), обладающее богатой семантикой "диапазон, модуляция, отображение, ряд, круг, простираться, любящий порядок". Воплощения Вишну (Кришна கிருட்டிணன் и Рама இராமர்), да и он сам изображаются синими или черными, что намекает на аборигенное население, цвет кожи который был темнее, чем у вторгнувшихся на южный субконтинент индоариев. В санскрите Кришна (कृष्ण Kṛṣṇa) означает "черный", а Рама (राम) - "темный".
Дравидская интерпретация есть и у других индуистских божеств. Демон Равана (रावण, Rāvaṇa - «Ревун»), возможно связан с Араваном - сыном Арджуны и царевны нагов Улупи. Это имя в тамильском обозначает அரவம் - змей. Хануман (हनुमान् Hanumān - «имеющий (разбитую) челюсть») в тамильском звучит, как Ануман (அனுமன்) и интерпретируется в протодравидском языке ana-mandi (самец обезьяна). От этого имени получил название Андаманский архипелаг (малайцы зовут Ханумана Andoman, а лаосцы - Hunlaman).
Письменная культура дравидов нашла отражение в названии силлабариев. Уже упомянутая предполагаемая связь письменности брахми и дравидского народа brahui, само название письма lipi пришло в санскрит через персидское посредство (dipi) из эламского языка, который гипотетически относят к протодравидским. Ведическая религия индусов сформировалась в ареале Хараппской цивилизации - на территории современного Пенджаба.
Принято считать, что пракрит одного из среднеиндийских языков - пали (Pāḷi, сингальское පාලි, деванагари पालि). Слово «пали» означает «строка, строфа» и имеет прямое отношение к каноническим буддийским текстам Тхеравады. Однако можно предположить, что это название восходит к тамильскому பள்ளி (школа, схолия). Деревня (город) называются paḷḷi (பள்ளி). Сравните название письменности нагари, которое также происходит от дравидского наименования "город" (நாகர், மாநகரம்).
В традиционном толковании имя Вишну (विष्णु viṣṇu «проникающий во всё», «всеобъемлющий») связывается с глаголом viś (проникать). Однако есть предположения относительно его неиндоевропейского происхождения, указывая на то, что среди характеристик Вишну присутствуют аборигенные черты. Возможно, что образ Вишну вобрал в себя элементы из доарийского субстрата. В протоиндийских материалах никаких намёков на Вишну до сих пор не обнаружено (помимо изображения птицы на одной из печатей Хараппы, в котором исследователи усматривают прообраз Гаруды, ездовой птицы Вишну). С другой стороны, нет и неоспоримых доказательств индоевропейского или даже индоиранского происхождения Вишну. В этой связи интересно рассмотреть тамильское слов வீச்சு (viccu), обладающее богатой семантикой "диапазон, модуляция, отображение, ряд, круг, простираться, любящий порядок". Воплощения Вишну (Кришна கிருட்டிணன் и Рама இராமர்), да и он сам изображаются синими или черными, что намекает на аборигенное население, цвет кожи который был темнее, чем у вторгнувшихся на южный субконтинент индоариев. В санскрите Кришна (कृष्ण Kṛṣṇa) означает "черный", а Рама (राम) - "темный".
Дравидская интерпретация есть и у других индуистских божеств. Демон Равана (रावण, Rāvaṇa - «Ревун»), возможно связан с Араваном - сыном Арджуны и царевны нагов Улупи. Это имя в тамильском обозначает அரவம் - змей. Хануман (हनुमान् Hanumān - «имеющий (разбитую) челюсть») в тамильском звучит, как Ануман (அனுமன்) и интерпретируется в протодравидском языке ana-mandi (самец обезьяна). От этого имени получил название Андаманский архипелаг (малайцы зовут Ханумана Andoman, а лаосцы - Hunlaman).
Письменная культура дравидов нашла отражение в названии силлабариев. Уже упомянутая предполагаемая связь письменности брахми и дравидского народа brahui, само название письма lipi пришло в санскрит через персидское посредство (dipi) из эламского языка, который гипотетически относят к протодравидским. Ведическая религия индусов сформировалась в ареале Хараппской цивилизации - на территории современного Пенджаба.
Принято считать, что пракрит одного из среднеиндийских языков - пали (Pāḷi, сингальское පාලි, деванагари पालि). Слово «пали» означает «строка, строфа» и имеет прямое отношение к каноническим буддийским текстам Тхеравады. Однако можно предположить, что это название восходит к тамильскому பள்ளி (школа, схолия). Деревня (город) называются paḷḷi (பள்ளி). Сравните название письменности нагари, которое также происходит от дравидского наименования "город" (நாகர், மாநகரம்).
Ну и нахуя тут этот филиал хисторача?
Как же ты не понимаешь! Следи за мыслью!
Церебральные согласные в санскрите (ṭ/ḍ, ṇ) – это влияние дравидийского субстрата.
Отдельные заимствования из дравидских языков встречаются в Библии (tukkiyīm павлины, kinnōr / kinnari струнный инструмент, qōphim обезьяны, ṣappīr сапфир, 'almuggīm / 'algummīm сандалии), что свидетельствует о торговых связях между Индией и западно-семитским миром времен царя Соломона. Христианский апокриф, в котором волхвы, пришедшие поклониться Исусу, были родом из Южной Индии, приводит М. Турнье в своем произведении «Таор, принц мангалурский».
В русском языке заимствованным словом из тамильского является катамаран கட்டு மரம் (букв. «связанные бревна»). Можно предположить, что и название письменности брахми как-то связано с дравидийским этнонимом brahui. Уже в «Ригведе» встречается несколько слов, которые можно считать дравидийскими: pūjā почитание божества, nakar город, храм; ulukhala ступка, kunda горшок, mayura павлин, kulāya гнездо, kulpha ножной браслет, daṇḍa придерживаться, kūla наклон, bila дупло, khala гумно.
Таким образом получается интересная картина, помимо того что дравиды, как видим ОЧЕНЬ ДРЕВНИЕ, тут вскрывается что арии-пришельцы просто взяли себе древние знания, культуру, мифы, включив в себя, а дравиды уступали - и тут получается что миф о древних ожил в этой истории - и сами дравиды уже выступали за древнего дракона, а арии выступали за солнечного громовержца - в индуизме это Индра, у славян Перун, у греков Зевс, у римлян Юпитер, у германцев Тор и т.д. Индра между прочим ходил с ваджрой, как и любой громовержец, с символом космического фаллоса-молнии. Важно добавить, что Индра - ведический бог, победитель древних Данавов и змея -демона Вритры, причем забавно что они все включая Индру относились к Асурам... Причем имя "Данавы" - происходит от протоиндоевропейского "дану" что означает воды - formless, primordial waters that existed prior to the creation - как видим, тема совершенно чётко наша, как и с шумерскими Тиамат и Мардуком в Энума Элиш. Асуры были лордами стихий ищущих могущества, титанами, а в более поздний пост-ведический период их стали противопоставлять Дэвам - новым богам, ну та самая история, причем путаницы там все равно много, особенно если учесть что у соседей авестийцев всё наоборот. И тем не менее, в индуизме очень комфортно расположись по своим этажам и старые и новые боги и демоны и прочая нечисть, в топовых этажах резиденция тримурти - Брахма, Вишну, Шива, причем вместе с жёнами, далее этажом ниже - локапалы, властители 8 сторон света и стихий, ниже - наваграха, властители планет, ниже - более подчинённые управители войн, оргий, мудрости и проч.
Напомню миф/гипотезу выше: дравиды ссылаются на поэтическую академию в своих мифах, великий источник цивилизации находившийся где-то в южных морях, откуда дравиды собственно и пришли, получается, что источник цивилизации мог быть не автохтонный, а экстратерриториальный, а в дальнейшем тайинственный материк/остров затонул (как Рльех).
>Индра между прочим ходил с ваджрой, как и любой громовержец, с символом космического фаллоса-молнии.
Если Магнум зайдёт в тхред, то но должен будет понимать, что мы раскусили его план: на самом деле несложно было проследить, что Магнум большую часть дискурса как бы противостоял Многоликому, причём Многоликий выступал за Древних, а Магнум против Древних, и тот факт, что Магнум интересовался ваджрами, отчётливо указывает на его ассоциированность с Новыми Богами, либо он что-то совсем хитрое задумал...
Между тем в индуизме есть такая монументальная фигура как Кришна, которого зовут аватарой Вишну (напомню, что сам Будда тоже аватара Вишну в индуизме, хотя буддисты будут отрицать, также как между прочим Христос - аватара Яхве, христиане конечно будут отрицать), так вот что характерно - Кришну изображают частенько в чёрном цвете, впрочем чаще в бледно-голубом, из-за чего Кришна выглядит как инопланетный пришелец или как вампир, но самое важно то что Кришна играет на флейте! - понятно с кем можно было бы его ассоциировать в Лавкрафтовском пантеоне? - конечно же с Азатотом! Собственно имя "Кришна" имеет значение - "черный" или "тёмно-синий". Васильев Л. С. в книге "История религий Востока" указывает что Кришна также мог иметь неарийское внешнее происхождение! В традиционном индуизме считается, что Кришна несёт добро и благодать, и прежде всего духовное блаженство, можно было бы представить что цвета Кришны -
чернота/синева - как-то связаны с той синевой/чернотой во снах которую репортили ранее в тхредах, но у Лавкрафта Азатот это бог безумия, в противовес тому как это видят индусы, возможно в силу своего неприязненного отношения к азиатским культам вообще. Между прочем у индуистов более 1000 имён бога, и тут иудеи-христиане-мусульмане могут позавидовать, также индуизм это мощный сплав всего что происходило в Индостане, безусловно ценный источник для дальнейшего изучения темы Древних.
>Кришна играет на флейте! - понятно с кем можно было бы его ассоциировать в Лавкрафтовском пантеоне? - конечно же с Азатотом!
Не понятно, на основе чего ты ассоциируешь?
Пост на который отвечал- не мой. Китай это тоталитарная, капиталистическая парашка уровня СССР. Ни то, ни другое коммунизмом не является, и не являлось никогда.
На основе флейты
Ну бля, как и сказал ты пытаешься нас убедить что Коммунистическая партия Китая не есть коммунистическая, если мыслить настолько критически, то во всём мире коммунистические государства не являются коммунистическими, демократические демократическими, сверхдержавы сверхдержавами, и т.д. и т.п., а этот тред о Древних в паранормаче не относится ни к паранормачу, ни к Древним. Всё не то, чем кажется и наоборот, вот только правящая партия в КНР всё же заявлена как коммунистическая, так что переводи давай, что ты как маленький-то?
Что на основе флейты?
Где ты у Лавкрафта Азатота играющим на флейте видел?
Нет желания что-то объяснять толстому траллю. Но всё таки научись критически информацию переваривать. И почитай что такое коммунизм.
Да хуй ли ты можешь объяснить, если Коммунистическая партия Китая зовётся коммунистической. Ждать от тебя текстов и их переводов, тем более не стоит, трепло.
Уважаемые исследователи неведомого, не ссорьтесь. Как это часто бывает ваш спор - о терминах. Совершенно ясно, что один из вас подразумевает некий истинный труъ-коммунизм в первоначальном смысле слова, когда общество формирует коммуну без жесткого подчинения иерархии, и есть такое явление как коммунизм, которое полностью узурпировало себе это понятие, и которое является тоталитарным обществом с сильным классово-иерархическим разделением и колоссально разными права и привилегиями классов, можно сказать что примеры СССР и КНР и еще больше КНДР выражают собой концентрированную власть Ваала, и как часто бывает, подобные режимы независимо от степени прожарки авторитаризмом содержат в себе отличительные признаки: (1) наличие культа вождей - трансформированная власть царя-ваала, (2) сакрализация подвигов и жертв - трансформированный культ смерти, (3) массовое зомбирование в духе "война это мир, свобода это рабство, незнание - сила", (4) различные национальные приправы, "особый путь" и т.п.
В частности сегодня можно было бы обратить внимание на продолжающийся пиар на костях вокруг гибели героев войны в Ассирии, это очень важная тема, которая скорее всего была выпущена администрацией Ваала, чтобы стимулировать приток свежего пушечного мяса во славу хтонического безумия.
Что касается флейты, то это мне просто показалось очень интересный элемент, возможно это важно.
В частности сегодня можно было бы обратить внимание на продолжающийся пиар на костях вокруг гибели героев войны в Ассирии, это очень важная тема, которая скорее всего была выпущена администрацией Ваала, чтобы стимулировать приток свежего пушечного мяса во славу хтонического безумия.
Что касается флейты, то это мне просто показалось очень интересный элемент, возможно это важно.
>Что касается флейты, то это мне просто показалось очень интересный элемент, возможно это важно.
Т.е. Азатота с флейтой ты у Лавкрафта не видел, но при этом соотносишь его на основе флейты с Кришной?
Почему бы и нет? Хотя там были флейтисты, я конечно помню. Ну а сам как думаешь, кому сопоставить Азатота?
>Почему бы и нет?
Т.е. ты соотнёс Кришну с Азатотом на основе ничего? В остальном у тебя тот же принцип, судя по всему.
Но чёрный цвет! Флейта! И вообще интуиция. А ты никакого варианта не предложил.
Вот сходу например нашел подтверждение своей гипотезе:
http://www.diary.ru/~bulat-mh/p172787020.htm?oam
"В кипящем и огненном центре Всего на своем черном троне восседает Азатот внутри своих стен тьмы. Он одновременно слепой и умалишённый, но он постоянно играет на своей тростниковой флейте, и жемчужные звуки, которые поднимаются и опускаются в мерных тактах, являются основанием всех миров. Эти ноты - числа. Азатот постоянно вычисляет звук в структуре пространства и времени...Флейта Азатота одновременно творит и уничтожает миры в бесконечных комбинациях... Ни одно создание не видело Азатота, за исключением Ниарлатотепа, которого писатели называют Хаос, который вызывает ужас. В Азаоте есть порядок, в Ниартотепе есть беспорядок. Они- как бы наполовину братья, и никогда не могут быть разделены...Ниарлатотеп смотрит на своего брата с презрением, но знает абсолютно точно, что он так же зависит от песни его флейты, как все остальные создания...Ни одно живое существоне может взглянуть на него и внести его ужасного жара и черного излучения...Люди спрашивают на рынке в неспешном разговоре, почему мир был сотворен, но нет ответа, посколько мир был сотворен без мысли слабоумным, для которого добро и зло - одно и то же. Он испытывает голод и ест, но никогда не насыщается. Он играет и слышит, но не видит.
И наконец описание из Liber Logaeth:
"Повелевает же Древними мерзкий бесформенный Азатот, и обитают Они вместе с Ним в черной пещере в центре бесконечности, где Он жадно вгрызается в бездонный хаос под сводящий с ума грохот невидимых барабанов, нестройный визг пронзительных флейт и неумолчный рев слепых, лишенных разума богов, что неустанно ковыляют без цели и размахивают руками."»
Что мы можем видеть в этих цитатах? Звуки флейти и основание Всего позволяют предположить, что именно Азатот в припадке своего безумства воплотился в виде Вишну/Кришны. Музыка Азатота цифровая, а не аналоговая, то бишь Азатот покровительствует цифровой звукозаписи и вообще digital-tech. А также объемному звучанию, Мультиверсуму как совокупности всех вариаций всех Вселенных и порядку в центре Хаоса. А заодно он работает генератором тактовой частоты для всего континуума, включая самих Древних.
http://www.diary.ru/~bulat-mh/p172787020.htm?oam
"В кипящем и огненном центре Всего на своем черном троне восседает Азатот внутри своих стен тьмы. Он одновременно слепой и умалишённый, но он постоянно играет на своей тростниковой флейте, и жемчужные звуки, которые поднимаются и опускаются в мерных тактах, являются основанием всех миров. Эти ноты - числа. Азатот постоянно вычисляет звук в структуре пространства и времени...Флейта Азатота одновременно творит и уничтожает миры в бесконечных комбинациях... Ни одно создание не видело Азатота, за исключением Ниарлатотепа, которого писатели называют Хаос, который вызывает ужас. В Азаоте есть порядок, в Ниартотепе есть беспорядок. Они- как бы наполовину братья, и никогда не могут быть разделены...Ниарлатотеп смотрит на своего брата с презрением, но знает абсолютно точно, что он так же зависит от песни его флейты, как все остальные создания...Ни одно живое существоне может взглянуть на него и внести его ужасного жара и черного излучения...Люди спрашивают на рынке в неспешном разговоре, почему мир был сотворен, но нет ответа, посколько мир был сотворен без мысли слабоумным, для которого добро и зло - одно и то же. Он испытывает голод и ест, но никогда не насыщается. Он играет и слышит, но не видит.
И наконец описание из Liber Logaeth:
"Повелевает же Древними мерзкий бесформенный Азатот, и обитают Они вместе с Ним в черной пещере в центре бесконечности, где Он жадно вгрызается в бездонный хаос под сводящий с ума грохот невидимых барабанов, нестройный визг пронзительных флейт и неумолчный рев слепых, лишенных разума богов, что неустанно ковыляют без цели и размахивают руками."»
Что мы можем видеть в этих цитатах? Звуки флейти и основание Всего позволяют предположить, что именно Азатот в припадке своего безумства воплотился в виде Вишну/Кришны. Музыка Азатота цифровая, а не аналоговая, то бишь Азатот покровительствует цифровой звукозаписи и вообще digital-tech. А также объемному звучанию, Мультиверсуму как совокупности всех вариаций всех Вселенных и порядку в центре Хаоса. А заодно он работает генератором тактовой частоты для всего континуума, включая самих Древних.
>чёрный цвет! Флейта!
Флейты у Азатота нет, поэтому отбрасываем элемент, а на основе одного чёрного цвета соотносить нельзя, этот элемент присущ не только Азатоту и не только Кришне.
>И вообще интуиция.
Отдай на техобслуживание, она не работает.
>А ты никакого варианта не предложил.
Я притягиванием за уши персонажей из художественной литературы к мифологической не занимаюсь, на творчестве одного конкретного писателя это не имеет значения.
А вот Райан Паркер связывает Кришну с Йог-Сототом:
Небольшое дополнение по теме касательно Йог-Сотота. Примерно таким же понятием, каким Лавкрафт описывает это божество - "всё-в-одном и одно-во-всём" - определяется и Дао в учении Лао-Цзы. В свою очередь в индуизме "всё-в-одном и одно-во-всём" - это Кришна: "Кто Меня во всём и всё во Мне видит, того Я не утрачу, и он Меня не утратит" (Бхагавадгита, VI:30). Из каббалы также можно привести определённую аналогию, которую можно описать как "всё-в-одном и одно-во-всём" - это Айн Соф (см. прим. 32). В западной же средневековой философии и теологии определению "всё-в-одном и одно-во-всём" соответствует понятие Абсолюта - Бога. В частности, Николай Кузанский в труде "Об учёном незнании" пишет, что "В едином Боге свёрнуто всё, поскольку всё в нём; и он развёртывает всё, поскольку он во всём"; а Якоб Бёме в "Авроре, или Утренней Заре в восхождении" описывает Бога следующим образом: "в котором всё, и который сам есть всё" (Предисловие : 105). Другие примеры архетипических мифо-форм в творчестве Лавкрафта см. прим. 7 (апокалиптические "предводители") и 28 (Город Столпов). Вообще же к проявлению архетипов (в психоаналитическом смысле, но не в традиционалистском, в котором их понимает, например, Мирча Элиаде) можно свести вообще все параллели, проведённые Паркером между творчеством Лавкрафта и мифами и магией. В этом случае, естественно, ни о какой вероятности обладания Лавкрафтом каким-то древним магическим манускриптом не может быть и речи.
Небольшое дополнение по теме касательно Йог-Сотота. Примерно таким же понятием, каким Лавкрафт описывает это божество - "всё-в-одном и одно-во-всём" - определяется и Дао в учении Лао-Цзы. В свою очередь в индуизме "всё-в-одном и одно-во-всём" - это Кришна: "Кто Меня во всём и всё во Мне видит, того Я не утрачу, и он Меня не утратит" (Бхагавадгита, VI:30). Из каббалы также можно привести определённую аналогию, которую можно описать как "всё-в-одном и одно-во-всём" - это Айн Соф (см. прим. 32). В западной же средневековой философии и теологии определению "всё-в-одном и одно-во-всём" соответствует понятие Абсолюта - Бога. В частности, Николай Кузанский в труде "Об учёном незнании" пишет, что "В едином Боге свёрнуто всё, поскольку всё в нём; и он развёртывает всё, поскольку он во всём"; а Якоб Бёме в "Авроре, или Утренней Заре в восхождении" описывает Бога следующим образом: "в котором всё, и который сам есть всё" (Предисловие : 105). Другие примеры архетипических мифо-форм в творчестве Лавкрафта см. прим. 7 (апокалиптические "предводители") и 28 (Город Столпов). Вообще же к проявлению архетипов (в психоаналитическом смысле, но не в традиционалистском, в котором их понимает, например, Мирча Элиаде) можно свести вообще все параллели, проведённые Паркером между творчеством Лавкрафта и мифами и магией. В этом случае, естественно, ни о какой вероятности обладания Лавкрафтом каким-то древним магическим манускриптом не может быть и речи.
Тайсон, Уилсон - всё это поздняя фанатская писанина, можно с тем же успехом самому сочинить что угодно, да хоть что Азатот с Ньярлатхотепом и Йог-Сототом сколотили дезметалл группу и лабали на флейте, барабанах и электрухе. В общем, источники сомнительные, свалены в одну кучу, на лавкрафтовском каноне не основываются.
>Вот сходу например нашел подтверждение своей гипотезе
Лол, ты доказал моё утверждение
>Азатот в припадке своего безумства воплотился в виде Вишну/Кришны
Ни на чём не основанное утверждение.
Конечно, это может быть и ошибкой, но когда я перечитал про Кришну, то мне показалось, что тут может быть и сходство на каком-то подсознательном уровне.
А вот Кришна танцует и играет стоя на чёрном змее )))
Может быть Лавкрафт разглядывал эту живопись и придумал Азатота?
>А вот Райан Паркер связывает Кришну с Йог-Сототом
Замечательная иллюстрация того, что уцепившись только лишь за одну фразу "всё-в-одном и один-во-всём", можно найти массу аналогий среди верховных божеств или божеств творцов как в художественной литературе, так и в мифологической, а так же философской, и, при желании, соотнести Йог-Сотота с чем заблагорассудится. даже не обращая внимания, что он не выполняет роль верховного божества или творца Если бы, Йог-Сотот был описан как белый, в противовес чёрному цвету Азатота, то мы бы сейчас имели довольно объёмный список аналогий, основанных только лишь на этом сходстве, вплоть до абсурда.
>мне показалось, что тут может быть и сходство на каком-то подсознательном уровне.
Мне показалось, ключевое слово, к сожалению оно здесь не имеет веса.
>Кришна танцует и играет стоя на чёрном змее )))
Змей чёрный, значит это Азатот - я правильно отразил твою логику? Разочарую, в отношении непосредственно Азатота у Лавкрафта не используется чёрный цвет, только в отношении чёрной бездны хаоса, чёрного трона, или тьмы. Таким образом, отпадают сразу оба атрибута, на основе которых ты соотнёс Азатота с Кришной.
>Может быть Лавкрафт разглядывал эту живопись и придумал Азатота?
Лавкрафт бы оставил записи о подобном, как, к примеру, свои впечатления о знакомстве с различными произведениями искусства или творчеством писателей и поэтов, о которых он писал в своих письмах. Ты можешь указать на какое-то конкретное письмо, или это опять чисто "интуитивное" то бишь основанное ни на чём предположение?
Магнум, ты как всегда вносишь разумные ограничения в мою болезненную психотическую фантазию, за что тебе спасибо, ведь действительно для каждой гипотезы должны быть и контраргументы.
Лавкрафт почему-то указал, что Азатот "жадно жуёт в непостижимых, тёмных покоях" -- интересно что это он там жуёт? Может быть именно этот момент приведёт нас к чему-то? Примечательно, что Азатот называется султаном, что может указывать на регион происхождения также. Прайс указывал, что Азатот мог быть изменённым именем Азазель. Ну и конечно, поскольку Лавкрафт очень любил творения Дансени (и тайно завидовал ему) то в фигуре Азатота функционально угадывается Мана-Йуд-Сушаи - изначальный творец богов, кстати, возможно стоит более глубоко изучить мифологию Дансени, которая кажется соединила библейские и нордические темы, и там же говорится про некую Игру (the Game), сам же он спит вечным сном как Брахман, и особый барабанщик Скарл бесконечно молотит в барабан, чтобы Мана не проснулся, и также никому не позволено молиться Ему, иначе если Он проснётся, то мир исчезнет. Прайс заключает, что это и был прототип Азатота. Лавкрафт же сам называл Азатота повелителем всех вещей. Есть над чем подумать...
Немного про флейту Кришны:
И этот звук флейты Кришны является всепроникающим, если Кришна играет на флейте в материальном мире, то Он способен пройти через все оболочки вселенной и достичь духовного мира, вернувшись в свой родной дом на Голоке Вриндаване. И то же самое происходит, когда Кришна играет на своей флейте в духовном мире, то его озорная флейта начинает проникать через все мыслимые и немыслимые границы, распространяя свое влияние по всему мирозданию. И именно ее звучание похищает умы всех живых существ, и мужчин и женщин. Все они начинают беспокоиться и искать смысл жизни. Говорят, что даже животные слышат этот тончайший звук флейты, и начинают тоскливо искать что-то, сами не зная чего, бродят по лесам и полям, воют на луну. Поэтому флейту Кришны иногда называют воинственной, так как она силой похищает умы всех живых существ. Эта особая привлекательность флейты Кришны называется Вену-мадхурья. Когда Кришна играет на своей флейте не только простые живые существа сходят с ума, ее звуки приводят в смятение даже Господа Шиву, Господа Брахму и самого Индру, хотя в этой вселенной нет никого мудрее и ученее, чем они.
Флейта Шри Кришны очень разумна, мы даже не можем себе представить, как все предметы в духовном мире обладают сознанием. И флейта Кришны знает о том, что живые существа не могут жить без звука флейты Кришны, поэтому иногда она сама хочет доставить удовлетворение живым существам и начинает петь. Находясь за поясом у Шри Кришны, она поет сама по себе. Кришны слышит этот звук, вытаскивает флейту из-за пояса, и, изумленно держа ее перед Собой, вместе с друзьями, широко открытыми глазами наблюдает ее независимое поведение, как она поет прекрасную мелодию. Флейта становится не только источником своей песни, она это делает без помощи энергии воздуха или ветра. Таково ее желание служить всем живым существам вселенной. Вселенная раскачивается в такт звукам флейты Кришны. Она обладает желаниями и свободной волей, как любое существо, но использует свободу для своего непостижимого служения Господу Кришне. Экстаз флейты заключается в пении песни лотосных стоп Радхарани (Радха Дасйам).
И этот звук флейты Кришны является всепроникающим, если Кришна играет на флейте в материальном мире, то Он способен пройти через все оболочки вселенной и достичь духовного мира, вернувшись в свой родной дом на Голоке Вриндаване. И то же самое происходит, когда Кришна играет на своей флейте в духовном мире, то его озорная флейта начинает проникать через все мыслимые и немыслимые границы, распространяя свое влияние по всему мирозданию. И именно ее звучание похищает умы всех живых существ, и мужчин и женщин. Все они начинают беспокоиться и искать смысл жизни. Говорят, что даже животные слышат этот тончайший звук флейты, и начинают тоскливо искать что-то, сами не зная чего, бродят по лесам и полям, воют на луну. Поэтому флейту Кришны иногда называют воинственной, так как она силой похищает умы всех живых существ. Эта особая привлекательность флейты Кришны называется Вену-мадхурья. Когда Кришна играет на своей флейте не только простые живые существа сходят с ума, ее звуки приводят в смятение даже Господа Шиву, Господа Брахму и самого Индру, хотя в этой вселенной нет никого мудрее и ученее, чем они.
Флейта Шри Кришны очень разумна, мы даже не можем себе представить, как все предметы в духовном мире обладают сознанием. И флейта Кришны знает о том, что живые существа не могут жить без звука флейты Кришны, поэтому иногда она сама хочет доставить удовлетворение живым существам и начинает петь. Находясь за поясом у Шри Кришны, она поет сама по себе. Кришны слышит этот звук, вытаскивает флейту из-за пояса, и, изумленно держа ее перед Собой, вместе с друзьями, широко открытыми глазами наблюдает ее независимое поведение, как она поет прекрасную мелодию. Флейта становится не только источником своей песни, она это делает без помощи энергии воздуха или ветра. Таково ее желание служить всем живым существам вселенной. Вселенная раскачивается в такт звукам флейты Кришны. Она обладает желаниями и свободной волей, как любое существо, но использует свободу для своего непостижимого служения Господу Кришне. Экстаз флейты заключается в пении песни лотосных стоп Радхарани (Радха Дасйам).
А теперь объединяя это: Брахма, божество творения в индуизме спит в течение 4,32 млдр лет (кальпа) и игра его разума (лила) рождает вселенные, потом умирает и сам Брахма и появляется новый Брахма, а Кришна играет на флейте в том числе и для Брахмы (чтобы лучше спалось?) и тут видится значимая параллель с игрой на барабане Скарла для Мана-Йуд-Сушаи... Может быть у Лавкрафта Азатот играет роль Брахмы, а флейтисты - это его Кришны?
Магнум всё-таки прав. Действительно Кришну и Азатот мало чем схожи.
Однако авторы псевдонекрономиконов скорее всего каким-то образом заимствовали у Кришну некие элементы, например флейту.
И это всё-таки относится к тематике треда напрямую. Так-как человек не придумывает и не фантазирует ничего просто так. Всё берётся из бессознательного.
И по каким-то причинам, они всё таки провели эту аналогию.
Однако авторы псевдонекрономиконов скорее всего каким-то образом заимствовали у Кришну некие элементы, например флейту.
И это всё-таки относится к тематике треда напрямую. Так-как человек не придумывает и не фантазирует ничего просто так. Всё берётся из бессознательного.
И по каким-то причинам, они всё таки провели эту аналогию.
Это наш шанс, дорогие культисты!
https://2ch.hk/mg/res/372273.html
https://2ch.hk/mg/res/372273.html
https://2ch.hk/mg/res/372273.html
https://2ch.hk/mg/res/372273.html
https://2ch.hk/mg/res/372273.html
https://2ch.hk/mg/res/372273.html
Призвал...
С утра перечитал, и думаю, да, Магнум, таки прав, и ты тоже. Наверное, отдельные элементы заимствуются и перемешиваются с добавлением национального колорита. Но вот аналогию между флейтой Кришны и барабаном Скарла отрицать сложно.
>4,32 млдр лет (кальпа)
Приблизительно похоже на возраст Земли, по индуизму мы должны были все сдохнуть еще 220 млн лет назад.
Восславим же новый приход:
https://youtu.be/mkfKN1ke4YU
К сожалению, а может и нет, это интерактивный квест.
https://youtu.be/mkfKN1ke4YU
К сожалению, а может и нет, это интерактивный квест.
>К сожалению
Как будто за последние годы много годных игор по Лавкрафту вышло. На безрыбье и догону жертвы приносят
Да, что поделать, я уже даже на шогготов дрочу.
Далее коснёмся вопроса о Лемурии, как мы хорошо помним, в тексте "Зов Ктулху" упоминаются некие источники из "Потерянной Лемурии", которую и сам Лавкрафт читал, и в отличие от Анлантиды, с которую уже всё давно понятно (Санторини, и непонятно какого хрена Лавкрафт искал Атлантиду в Атлантике) - с Лемурией кажется ещё остаются вопросы...
https://lovecraftianscience.wordpress.com/tag/lemuria/
Но поразительно вот что: Lovecraft tried to create a (fictional) analogue to Plato’s Atlantis narrative as an answer to the Theosophists and their silly claims about Venusians running occult schools on Lemuria. -- это как-то напоминает дравидийскую поэтическую академию из тамильских мифов, которая была атрибутом высокоразвитой цивилизации наряду с другими факторами. Предполагается, что из единого языка дравидов начали отделяться и обособляться отдельные языковые ветви, первым из которых был язык брагуи, примерно 6000 лет назад, но, к сожалению, нет никаких точных сведений, как и где сформировался язык дравидов, и была ли его родиной земля Индостана или же протодравиды пришли в Индию откуда-то извне...
Справедливости ради, надо отметить что и язык мунда-кола тоже очень загадочный, и его происхождение неизвестно, некоторые исследователи указывали, что именно носители языка мунда-кола были самими древними в Индостане, прибыв предположительно из Индокитая. Разумеется, большинство согласятся, что арии, носители индоевропейских языков, не были в Индии изначально, а мигрировали в районе второго тысячелетия до нашей эры из Средней и/или Малой Азии и/или Европы.
«Дравидийские народы и племена не являются аборигенами Индии и появились там, по-видимому, не позже IV тысячелетия до н. э., — пишет крупнейший советский дравидолог М. С. Андронов. — Вопрос об их происхождении и внеиндийском периоде их истории остается открытым, хотя уже были высказаны некоторые предположения о возможных доисторических связях этих племен с древними племенами восточного Средиземноморья, а также со многими другими народами».
>я уже даже на шогготов дрочу.
Ктулху тебе мало?
Хочется уже большего разнообразия.
В центре Южной Индии, у Голубых гор, обитает племя тода, одно из самых загадочных племен Индостана. Есть факты, говорящие о том, что тода, много веков живущие почти в полной изоляции, лучше всего сохранили черты древних протодравидов. В 1969 году вышла книга «Тайна племени Голубых гор», написанная советским этнографом Л. В. Шапошниковой, изучавшей тода. Язык тода относится к дравидийским. Кроме того, жрецы этого племени употребляют и особый ритуальный язык — «кворжам», или «кворшам». И названия многих богов тода на «кворжаме» удивительно совпадают с названиями древних богов Двуречья! Географические названия не только в Двуречье, но и в Иране, Афганистане, даже на Кавказе, по мнению индийского ученого Т. Б. Наяра, могут быть истолкованы, если исходить из дравидийских языков. Другой крупный авторитет, румынский лингвист Н. Лаховари, в книге «Происхождение дравидов и Запад» показал, что много общих черт есть между кавказскими и дравидийскими языками. И Наяр, и Лаховари полагают, что племена дравидов проникли в Индию приблизительно в IV тысячелетии до нашей эры. …Шумер, Элам, Иран, Кавказ — в этих местах различные ученые помещали прародину дравидов. Вполне возможно, что все эти гипотезы могут быть объединены одной, более «масштабной» — в глубочайшей древности Двуречье, Иран, Кавказ, а возможно, и часть Средней Азии были населены племенами, говорившими на дравидийских языках. Но был ли этот обширный район родиной дравидов — вот в чем вопрос?
По мнению некоторых ученых, протодравиды, кочевавшие «от границ Шумера и Элама до Амударьи и Сырдарьи и Кавказа», используя удобные горные проходы в Северо-Западной Индии, около 6000 лет назад пришли в Индостан. Тот факт, что дравиды хотя и древнее, но пришлое население «страны чудес», пожалуй, не вызывает сомнений. Убедительны и доказательства родства дравидийских и некоторых древних языков Двуречья, Элама, Кавказа. Но отсюда вовсе не следует, что протодравиды пришли в Индию именно из этих мест. Напротив, данные той же лингвистики говорят, что распространение дравидийских языков шло не с севера на юг, а с юга на север! Сошлемся на советского индолога Г. А. Зографа, который в обзоре языков Индии, Пакистана, Цейлона и Непала отмечает, что в последнее время все большее признание получает теория, согласно которой продвижение дравидийских народов шло с юга на север, а не наоборот (так, например, у племен, говорящих на дравидийском языке курух и живущих в северо-восточной части Центральной Индии, есть предание о том, что их предки обитали раньше в Южной Индии, и т. д.). Получается странная картина: ведь к югу от Индостана простираются воды Индийского океана, в которых уж никак не могли сформироваться протодравиды и двинуться затем на север — в Индию, Двуречье, Элам. Но картина не будет такой уж странной, если вспомнить, что именно в этой части океана, разделяющей Индостан и Африку, находилась, по мнению ряда геологов и океанографов, Лемурия, впоследствии затопленная водами Индийского океана. И древние предания дравидов говорят о том же самом — о прародине, находившейся к югу от мыса Коморин, самой южной точки Индостана, несколько тысяч лет назад ушедшей на дно океана!
https://drive.google.com/file/d/11YE8FDuMI_2yEgFauRAAmH8x5TBB1vVc/view
Интересная книга из "фонда древних" Это те которые пузырь порядка лопать собираются
В конце есть информация про вызов Йог-Сотота
Интересная книга из "фонда древних" Это те которые пузырь порядка лопать собираются
В конце есть информация про вызов Йог-Сотота
Переведите вызов Йог-Сотота на русский для дебилов, будьте любезны.
Вызываю и пробую всё, но в силу недоученного английского, многое не получается.
Крышак съехал полностью и даже интересно смотреть на мир под другим углом, вы знайте что это.
Могу перевести в переводчике, но это не кайф.
Вы вызываете лавкркрафтовских чудиков, я могу рассказать о снах, реальных кошмарах, а не о том, что пишут девочки из другой группы, лол.
Вы мне уже нравитесь, может зайду.
Плюс у меня на руке символ Азатота, только тсссссс.
Спасибо, это Магия Хаоса, кстати может быть это очень уместно в плане того что мы работаем с "виртуальными сущностями", может быть еще дискордианство подтянуть в тему.
>Крышак съехал полностью
Это нормально, скоро начнёшь кофе по ночам пить.
>и даже интересно смотреть на мир под другим углом, вы знайте что это.
Это то к чему стремимся, смещаем сознание.
>я могу рассказать о снах, реальных кошмарах
Было бы интересно услышать.
>символ Азатота
И какой же он?
>И какой же он?
Это странно, но он очень схож с символом буддизма, почти один в один.
Из-за этого я до сих пор думаю не взял ли Говард древних из буддизма, или наоборот, буддизм взял что-то у Древних.
>Было бы интересно услышать.
Расскажу, если не забуду вас. Сейчас слишком сложно, нужно описывать проявление кошмара, его начало, его выход.
Это сложно.
Единственное могу сказать точно. Во время кошмара проще всего выйти в ОС.
>не взял ли Говард древних из буддизма, или наоборот, буддизм взял что-то у Древних.
Возможно из индуизма мне кажется...
С этим согласен, поэтому стимуляция кошмаров полезна.
Так их всех уничтожил Господь во время Ноя, исстребил и не возникнут вновь они,и заточил главного вод земь,ну до Второго Пришествия Иисуса Христа, когда тьма зла выйдет сразиться с Армией Христовой.
Не совсем так, хотя отчасти ты может и прав, но Древние не повержены окончательно, они ждут своего часа, да и к тому же если ты не в курсе, древнее язычество проникло внутрь авраамических религий в том числе, а сейчас происходит возрождение и возвращение к первобытной дикости, к природе.
В начале был миф. Затем миф породил культ и религию. Так у людей появились боги. История религии берет свое начало где-то там, в доисторические времена, когда истории о богах и героях передавались из уст в уста. Время шло, и первобытные верования видоизменялись, превращаясь в могущественные и не очень культы. Одни проповедовали добро и смирение, другие заставляли собирать кровавую жатву во имя себя. Объединяло их одно — все они имели под собой серьезный мифологический фундамент, глубоко укоренившийся в истории.Сегодня многие древние культы и верования возрождаются, «реконструируются» или придумываются заново. Обращение в какое-нибудь родноверие, викканство или другую разновидность язычества можно легко объяснить — современный человек ищет свои корни, пытается понять, кто он и откуда пришел. Наиболее адекватные последователи подобных религий утверждают, что поклоняются не пням или реальным бородатым мужикам, живущим на небесах, а персонификациям природных и психических сил. Поэтому среди них есть не только добрые и щедрые боги, но по-настоящему пугающие, порой монструозные хтонические существа, олицетворяющие разрушительные природные стихии и бездну человеческого бессознательного. Обычно им не поклонялись, и лишь в некоторых случаях пытались задобрить, чтобы те не навредили.Тем страннее на этом фоне выглядят культы, чьи божества отвечают всем параметрам, чтобы называться хтоническими. Правда, появились эти культы буквально вчера, в недрах массовой культуры.
То, что выходило из-под пера «последнего джентльмена Новой Англии», сложно назвать качественной литературой. Несмотря на все желание, Лавкрафт не был хорошим и даже талантливым писателем. Зато визионером оказался по-настоящему гениальным. Азатот, Йог-Сотот, Шуб-Ниггурат и, конечно, Ктулху получились действительно пугающими и величественными. Они внушали и внушают ужас не своими многочисленными щупальцами, копытами, рогами и бесформенными телами — они пугают своим космическим масштабом. Человечество для этих богов — не более чем кучка тли, спрятавшейся под листом. Они могут походя уничтожить всю жизнь на Земле, и сделают это вовсе не со зла (они вообще вне дихотомии «добро/зло»), а просто потому, что в их категориях мышления цивилизация на крохотном каменном шарике просто недостойна внимания. При всех его литературных недостатках Лавкрафту прекрасно удавалось создать ощущение той космической бездны над головой, из которой каждую секунду может прибыть погибель всему живому. После такого ночное небо уже не кажется умиротворяющим зрелищем, а звезды вдруг превращаются в миллиарды холодных и бесстрастных глаз существ, чье существование человеческий разум даже не может осознать в силу собственной ничтожности и, одновременно, их величия. Впрочем, в некоторых его произведениях, помимо хтонических и космических монструозных богов есть Старшие Боги, которых условно можно назвать «силами Добра». По крайней мере, они враждебны темным Древним, а враг моего врага, как известно, друг. В остальном же Старшие Боги так же безразличны к судьбе человеческой расы. Разумеется, как и у каждого пророка, у Лавкрафта незамедлительно появились последователи, которые истолковали, дополнили и популяризировали придуманный им пантеон. Август Дерлет, Кларк Эштон Смит, Фрэнк Бэлнап Лонг, Роберт Блох и многие другие ныне культовые в среде любителей хоррора личности сделали для Лавкрафта то же, что апостолы сделали для Христа — в своих сочинениях донесли его слово людям. Впрочем, религиозных чувств они по отношению к Мифосу не испытывали. Почти не испытывали.
О пантеоне Лавкрафта как о настоящей религиозной системе заговорили еще при жизни писателя. В 1933 году Уильям Ламли на полном серьезе утверждал, что Лавкрафт и его литературный «круг» в действительности являются «агентами неведомых Сил, распространяющими знания слишком темные и глубокие, чтобы их мог понять и осознать человеческий разум». Сам Лавкрафт отнесся к этому высказыванию с присущей ему едкой иронией, попутно еще раз убедившись, что люди готовы поверить в самые абсурдные вещи. Тем не менее, это был первый случай, когда творчество Лавкрафта обрядили в обложку священного писания. Впрочем, Мифос так и остался бы уделом горстки посвященных, «сеттингом» для своих, если бы не Август Дерлет и его издательство Arkham House. Именно он начал публиковать произведения Лавкрафта и его последователей (включая свои собственные) большими тиражами, познакомив с ними достаточно обширную аудиторию. Впрочем, сам Дерлет (хоть он и внес существенный вклад в становление Мифоса) был далек от идей самого Лавкрафта, проводя четкую грань между «плохими» и «хорошими» и опираясь скорее на христианскую модель противостояния добра и зла, нежели на лавкрафтовскую концепцию «космической индифферентности». Видимо, это дерлетовское отождествление Древних Богов с христианскими демонами и посеяло семена будущего интереса сатанистов и других темных оккультистов к лавкрафтианскому пантеону.
Популярность Мифоса вскоре переросла в нечто большее, чем просто развлекательная литература. Спустя несколько лет после смерти Лавкрафта, в продажу начали поступать многочисленные «Некрономиконы», которые только подливали масла в огонь разгоравшегося «культа Ктулху». Многочисленные упоминания этой книги в произведениях других авторов (заимствование друг у друга книг и существ было фишкой «круга Лавкрафта») только добавляли людям веры в то, что это именно та самая «Книга Мертвых». На самом же деле никакого «Некрономикона» никогда не существовало, а его прототипами были тибетская и египетская книги мертвых, древнеримское руководство по астрологии «Астрономикон» и сборник арабской магии «Гайят аль-Хаким», более известный как «Пикатрикс». Тем не менее, в сети до сих пор можно легко отыскать «Некрономикон», «Пнакотические рукописи» и другие вымышленные книги из произведений Лавкрафта и его сподвижников. Самым знаменитым и, якобы, настоящим оказался «Некрономикон» Симона, написанный в 1977 году. Для людей несведущих он действительно выглядит очень солидно: таинственные знаки, труднопроизносимые заклинания и сложные ритуалы производят должное впечатление. На деле же, книга представляет собой сборную солянку из древнешумерской мифологии, лавкрафтианского Мифоса, кроулианских мотивов, неоязычества и ставшего невероятно популярным в те годы сатанизма версии Антона Шандора Ла Вея.
Собственно, по неподтвержденным данным, автором этого «Некрономикона» стал один из сподвижников Ла Вея, Майкл А. Акино. Позднее Акино вышел из «Церкви Сатаны» и организовал свой культ «Храм Сета». Сам же Ла Вей также испытывал серьезное влияние Лавкрафта. Например, в его книге «Сатанинские ритуалы» есть главы «Метафизика Лавкрафта» и «Зов Ктулху», а внутри «Церкви Сатаны» был создан внутренний «Орден Трапециоида», название которого отсылает к черному внеземному кристаллу, служащему для связи с Древними Богами и связанному с Хастуром, из рассказа «Шепчущий во тьме». Впрочем, по-настоящему религиозного пиетета главный поп-сатанист ХХ века к Лавкрафту не испытывает, признавая его лишь в качестве авторитетного философа, визионера и, внезапно, «проводника сатанинской аморальности». Сущностей же, порожденных воображением писателя, он видит скорее абстракциями, нежели реальными существами. Тем не менее, ритуальные инвокации из его книги, помимо дежурного «Слава Сатане!» включают в себя призывы Ктулху.
Популярность Мифоса вскоре переросла в нечто большее, чем просто развлекательная литература. Спустя несколько лет после смерти Лавкрафта, в продажу начали поступать многочисленные «Некрономиконы», которые только подливали масла в огонь разгоравшегося «культа Ктулху». Многочисленные упоминания этой книги в произведениях других авторов (заимствование друг у друга книг и существ было фишкой «круга Лавкрафта») только добавляли людям веры в то, что это именно та самая «Книга Мертвых». На самом же деле никакого «Некрономикона» никогда не существовало, а его прототипами были тибетская и египетская книги мертвых, древнеримское руководство по астрологии «Астрономикон» и сборник арабской магии «Гайят аль-Хаким», более известный как «Пикатрикс». Тем не менее, в сети до сих пор можно легко отыскать «Некрономикон», «Пнакотические рукописи» и другие вымышленные книги из произведений Лавкрафта и его сподвижников. Самым знаменитым и, якобы, настоящим оказался «Некрономикон» Симона, написанный в 1977 году. Для людей несведущих он действительно выглядит очень солидно: таинственные знаки, труднопроизносимые заклинания и сложные ритуалы производят должное впечатление. На деле же, книга представляет собой сборную солянку из древнешумерской мифологии, лавкрафтианского Мифоса, кроулианских мотивов, неоязычества и ставшего невероятно популярным в те годы сатанизма версии Антона Шандора Ла Вея.
Собственно, по неподтвержденным данным, автором этого «Некрономикона» стал один из сподвижников Ла Вея, Майкл А. Акино. Позднее Акино вышел из «Церкви Сатаны» и организовал свой культ «Храм Сета». Сам же Ла Вей также испытывал серьезное влияние Лавкрафта. Например, в его книге «Сатанинские ритуалы» есть главы «Метафизика Лавкрафта» и «Зов Ктулху», а внутри «Церкви Сатаны» был создан внутренний «Орден Трапециоида», название которого отсылает к черному внеземному кристаллу, служащему для связи с Древними Богами и связанному с Хастуром, из рассказа «Шепчущий во тьме». Впрочем, по-настоящему религиозного пиетета главный поп-сатанист ХХ века к Лавкрафту не испытывает, признавая его лишь в качестве авторитетного философа, визионера и, внезапно, «проводника сатанинской аморальности». Сущностей же, порожденных воображением писателя, он видит скорее абстракциями, нежели реальными существами. Тем не менее, ритуальные инвокации из его книги, помимо дежурного «Слава Сатане!» включают в себя призывы Ктулху.
Чур я за тентаклевидных.
Мы тут все за них... и за Мглу...
Ученик Алистера Кроули, писатель, маг и основатель «Тифонианского Ордена восточных Тамплиеров» Кеннет Грант не подвергал сомнению Мифос, исходя из того, что Лавкрафт черпал вдохновение в пророческих сновидениях, которые посещали его с завидной регулярностью. Мало того, утверждает Грант, писатель мог сознательно контролировать свои сновидения, чтобы путешествовать по иным мирам и измерениям в поисках материалов для своих произведений. Надо отметить, что Лавкрафт действительно часто видел «сны с продолжением», и заимствовал оттуда львиную долю своих литературных образов. Таким образом, для Кеннета Гранта «джентльмен из Провиденса» был проводником тех могущественных и таинственных сил с темной стороны каббалистического Древа Жизни, к которым обращался он и его последователи.
По-настоящему сильное влияние Мифос Лавкрафта оказал на сравнительно молодую оккультную систему — Магию Хаоса, которой, впрочем, свойственно работать с образами массовой и поп-культуры. В 1980 году некий маг Хаоса, скрывающийся под псевдонимом Frater Tenebrous (Брат Тень) пишет книгу «Культы Ктулху», где содержатся ритуалы, якобы позволяющие призвать божеств лавкрафтианского пантеона. Впрочем, автор этого гримуара, как и Ла Вей, оговаривает, что Азатот, Шуб-Ниггурат и другие — не более чем персонификации могущественных космических сил, которые, тем не менее, можно поставить себе на службу или, по крайней мере, с которыми можно договориться о сотрудничестве. Сам Лавкрафт, по утверждению Брата Тени, прекрасно знал, что именно стоит за созданными им богами, скрывая свою осведомленность под маской скепсиса. Мало того, Лавкрафт, якобы, переживал опыт созерцания того, что лежит по ту сторону реальности и прекрасно понимал оккультные силы, лежащие в основе магической традиции.
Оккультист Тяги Нагасива в своем тексте «Kathulu Majik: Luvkrafting the Roles of Modern Uccultizm» (нарочитое презрение к орфографии явно инспирировано «Храмом психической юности» Дженезиса Пи Орриджа) пишет, что большинство магических систем Запада закостенело и погрязло в трясине Порядка, а потому нужно обратится к лавкрафтианскому пантеону, обеспечивающему дестабилизирующую силу Хаоса.
Подобные взгляды на творчество Лавкрафта в целом выглядят эксцентрично, но желания позвонить в скорую не вызывают. Но были и другие деятели оккультного подполья. К примеру, хаосит Фил Хайн предложил понимать и принимать все, написанное Лавкрафтом буквально, без каких-либо иносказаний, искажений и домыслов. То есть для того, чтобы призвать Йог-Сотота нужно провести ритуал на вершине холма среди каменных кругов, как это описано в рассказе «Ужас Данвича». Звучит безумно, но лишь на первый взгляд. В основе концепции Хайна лежит убежденность, что только искренняя вера может изменять реальность, так что вселенные «Стар Трека» или «Звездных войн» по своей сути мало чем отличаться от любой мифологической системы. В их основе лежат те же принципы, которые порождают любой миф, а персонажи мало чем отличаются от эпических героев и могущественных богов. Главное — верить.
Согласитесь, в таком ключе Хайн уже не выглядит клиническим сумашедшим, по сути примиряя современного человека со сверхъестественным и открывая двери в новую духовность, без которой человек существовать не может. И Мифос Лавкрафта для этих целей подходит весьма и весьма хорошо. Еще одним буквальным толкователем написанного Лавкрафтом стал Деррик Дишоу, больше известный под именем Венгер Сатанис. Дишоу вышел из «Церкви Сатаны» в связи со своей фанатичной верой в реальное существование богов Мифоса, что было несовместимо с атеистическим дискурсом его альма матер. Порвав с «Церковью Сатаны», он создал собственную оккультную организацию под названием «Культ Ктулху». Собственно, начинание оказалось успешным, и в 2008 году власти США официально признали религиозный статус организации, освободив ее от уплаты налогов. Разумеется, как у любой уважающей себя религии, у «Культа Ктулху» есть своя «библия», по сути представляющая собой из рук вон плохо сделанную методом копипаста сборку из «Википедии», всевозможных «Некрономиконов» и других материалов на заданную тему. Тем не менее, подается этот фолиант с должным пафосом: в введении, например, сказано, что учение объединяет в себе идеи «Лавкрафта, Ктулху, сатанизма, магии Хаоса, Четвертого пути и других традиций Пути левой руки». «Мы — дети Великих Древних, и мы — их предшественники», – провозглашает Дишоу. Этот взгляд, к слову, нашел отражение в графической мини-серии Алана Мура «Неономикон».
Современный исследователь творчества Лавкрафта и оккультист Паркер Райан разработал ктулхианские обряды, которые включают в себя распевание особых мантр для достижения медитативного состояния, мысленную (телепатическую) связь с Ктулху и особые техники оставления «культурно обусловленной реальности». Все попытки сделать из Мифоса Лавкрафта религиозный культ кажутся смешными, особенно в свете ироничного и скептического отношения самого писателя к своим творениям, что подтверждается его перепиской с друзьями и коллегами по литературному цеху. Но если копнуть немного глубже, открывается кое-что интересное.
Лавкрафт всколыхнул в человечестве утраченное за столетия расцвета науки и просвещения чувство ничтожности человека перед трансцендентным. Если в древности люди по-настоящему боялись богов, осознавая себя в лучшем случае песчинкой на их тропе, то с торжеством науки человек сначала поравнялся с Богом, встав с ним в один рост, а затем и вовсе оставил его позади как пережиток прошлого. Но без сакрального человек жить не может, такова уж его психика. Как утверждал Юнг, человек просто не может жить без некоего всемогущего трансцендентного существа, потому что идея божества, пусть даже и сокрытая в недрах психики — один из архетипов. И божества лавкрафтианского Мифоса отвечают этим параметром на все сто процентов. Сам Лавкрафт, и это подтверждается его обширнейшей перепиской, придерживался принципа «космической индифферентности». По его мнению, не существует никаких богов, которым есть дело до человечества. Вселенная, и силы в ней действующие, равнодушны к человеку и находятся вне категорий морали, созданной цивилизацией.
Именно эти безжалостные силы и психические архетипы символизируют жуткие божества Лавкрафта. Ведь что такое Шуб-Ниггурат, если не жестокая природа, порождающая и пожирающая своих отпрысков — мириады живых существ, а Ньярлатотеп — стремление стихии к восстановлению изначального хаоса, враждебного созданному человеком порядку. Что такое Азатот, если не примордиальный хаос, родившийся сразу после Большого взрыва, или даже являющийся сингулярностью. Йог-Сотот — это проявленная реальность, пространство-время. В подобном качестве Азатот и Йог-Сотот присутствуют во многих древних мифах, разумеется, под другими именами. Более того, Карл Густав Юнг в своих «Семи посланиях мертвым» соотносит мифо-формы Первоисточника (Азатот) и Бесконечности (Йог-Сотот) с пока еще неисследованными областями человеческой психики. Остроты последнему добавляет то, что эту книгу Юнг писал методом «автоматического письма», находясь в контакте с некой потусторонней сущностью.
Лавкрафт всколыхнул в человечестве утраченное за столетия расцвета науки и просвещения чувство ничтожности человека перед трансцендентным. Если в древности люди по-настоящему боялись богов, осознавая себя в лучшем случае песчинкой на их тропе, то с торжеством науки человек сначала поравнялся с Богом, встав с ним в один рост, а затем и вовсе оставил его позади как пережиток прошлого. Но без сакрального человек жить не может, такова уж его психика. Как утверждал Юнг, человек просто не может жить без некоего всемогущего трансцендентного существа, потому что идея божества, пусть даже и сокрытая в недрах психики — один из архетипов. И божества лавкрафтианского Мифоса отвечают этим параметром на все сто процентов. Сам Лавкрафт, и это подтверждается его обширнейшей перепиской, придерживался принципа «космической индифферентности». По его мнению, не существует никаких богов, которым есть дело до человечества. Вселенная, и силы в ней действующие, равнодушны к человеку и находятся вне категорий морали, созданной цивилизацией.
Именно эти безжалостные силы и психические архетипы символизируют жуткие божества Лавкрафта. Ведь что такое Шуб-Ниггурат, если не жестокая природа, порождающая и пожирающая своих отпрысков — мириады живых существ, а Ньярлатотеп — стремление стихии к восстановлению изначального хаоса, враждебного созданному человеком порядку. Что такое Азатот, если не примордиальный хаос, родившийся сразу после Большого взрыва, или даже являющийся сингулярностью. Йог-Сотот — это проявленная реальность, пространство-время. В подобном качестве Азатот и Йог-Сотот присутствуют во многих древних мифах, разумеется, под другими именами. Более того, Карл Густав Юнг в своих «Семи посланиях мертвым» соотносит мифо-формы Первоисточника (Азатот) и Бесконечности (Йог-Сотот) с пока еще неисследованными областями человеческой психики. Остроты последнему добавляет то, что эту книгу Юнг писал методом «автоматического письма», находясь в контакте с некой потусторонней сущностью.
Это мы выяснили кажется ещё раньше.
Архетипичность созданий Лавкрафта роднит их со множеством «реальных» божеств, появлявшихся в истории человечества. Да и создание религии, основанной на фантастических произведениях, уже не является чем-то из ряда вон выходящим. Достаточно вспомнить Церковь Всех Миров, опирающуюся на роман Роберта Хайнлайна «Чужак в чужой стране», Церковь Джедаев, основанную фанатами «Звездных войн», или Церковь Саентологии, созданную на основе фантастических произведений Рона Хаббарда. Так чем же Азатот и Йог-Сотот хуже?
И это разумеется всё в духе Магии Хаоса, где не боятся экспериментировать.
Просто на всякий случай, некоторые пришельцы, кто входит в тхред и выпадает в осадок - им будет полезно прочитать полностью.
И это разумеется всё в духе Магии Хаоса, где не боятся экспериментировать.
Просто на всякий случай, некоторые пришельцы, кто входит в тхред и выпадает в осадок - им будет полезно прочитать полностью.
Итак, суть происходящего теперь ясна, лавкрафтовская магия - это магия древних архетипов и погружение в космос, в инобытие, в бездну, как в индуизме или в дзен-буддизме.
Ниже ссылка на тексты:
Инфернальные тексты Nox и Liber Koth. The Infernal Texts Nox & Liber Koth. Nox включает 22 инфернальных текста "Ордена Девяти Углов, "Вервольфа" и "Эзотерического Ордена Дагона", написанных такими известными личностями, как Фил Хайн, Антона Лонг и Стивен Сеннит. Темы варьируются от сатанизма, богохульства и черной мессы до Лавкрафта, темных богов и "ритуала темной звезды". Liber Koth - это книга заклинаний, использующая Лавкрафтинскую мифологию, включая таких персонажей как Йог-Сотхотх, Ньярлатотеп, Ктулху, Tsathogua и других.
https://3d-shka.livejournal.com/4851242.html
https://vk.com/doc133757284_449843628?hash=a17014f29ff4792803&dl=43e55d46d415ecfac9
Ниже ссылка на тексты:
Инфернальные тексты Nox и Liber Koth. The Infernal Texts Nox & Liber Koth. Nox включает 22 инфернальных текста "Ордена Девяти Углов, "Вервольфа" и "Эзотерического Ордена Дагона", написанных такими известными личностями, как Фил Хайн, Антона Лонг и Стивен Сеннит. Темы варьируются от сатанизма, богохульства и черной мессы до Лавкрафта, темных богов и "ритуала темной звезды". Liber Koth - это книга заклинаний, использующая Лавкрафтинскую мифологию, включая таких персонажей как Йог-Сотхотх, Ньярлатотеп, Ктулху, Tsathogua и других.
https://3d-shka.livejournal.com/4851242.html
https://vk.com/doc133757284_449843628?hash=a17014f29ff4792803&dl=43e55d46d415ecfac9
На сайте Храма Древних есть иная трактовка что есть Древние. Кстати может быть стоит туда перекатиться? Но боюсь там более радикальные модераторы, они не потерпят такой истинной свободы как здесь на Дваче.
«Древние (или Древнейшие) — это или порождения Силы (не порождение Сознаний наподобие богов), или смертное существо, которое преступило грань смертности и истинное место пребывания, которого Сила. Древнеподобные — это слуги Древних, они подобны Древним, но обладают ограниченными, в отличие от Древних, способностями.»
«Древний может создать любую физическую форму из Силы и управлять ей. Он может создать идентичную смертным форму и управлять ей или управлять телами смертных. Сила для Древнего словно пластилин из которого Древний может лепить то что захочет. Форма самого Древнего или его «кукол» может обладать любыми материальными, нематериальными, сверхматериальными, энергетическими, Силовыми и любыми другими органами, которые Древний возжелает. Форма, созданная Древним, может быть не видимой для глаз смертного, и, если Древний возжелает, может не обладать любыми формами.»
«Древние - это те, кто преступил ограниченность смертности, чье постоянное местопребывание за пределами времени и пространства, и чьи истинные формы изменчивы...»
«Не стоит воспринимать Древних как эгрегориальные образования, так же не стоит причислять их к разряду мифических существ, Древние далеки от всего этого. Они есть персонификации изначального Хаоса, который есть высшая протосубстанция, из которой всё зарождается и в ней же уничтожается. Древние извечно прибывали в первозданном Хаосе, в водах Апсу и Тиамат они впервые смогли проявить свои удивительные тела, когда не было ни Сфер, ни Звёзд, ни Вселенной. Триада Древних, в лице Азаг-Тотха, Йог-Сототха и [имя третьего сокрыто от непосвящённых], создала Вселенную. Йог-Сототх явил собой материальную Вселенную, растущую, расширяющуюся и пульсирующую. Азаг-Тотх стал её центром, ядерным хаосом в центре Вселенной, там, где плотность её материи наиболее велика, он пульсирует, испуская волны вероятности, определяющие направления развития Вселенной (он вечно играет в безумии на своей флейте - аллегория).
«Древние (или Древнейшие) — это или порождения Силы (не порождение Сознаний наподобие богов), или смертное существо, которое преступило грань смертности и истинное место пребывания, которого Сила. Древнеподобные — это слуги Древних, они подобны Древним, но обладают ограниченными, в отличие от Древних, способностями.»
«Древний может создать любую физическую форму из Силы и управлять ей. Он может создать идентичную смертным форму и управлять ей или управлять телами смертных. Сила для Древнего словно пластилин из которого Древний может лепить то что захочет. Форма самого Древнего или его «кукол» может обладать любыми материальными, нематериальными, сверхматериальными, энергетическими, Силовыми и любыми другими органами, которые Древний возжелает. Форма, созданная Древним, может быть не видимой для глаз смертного, и, если Древний возжелает, может не обладать любыми формами.»
«Древние - это те, кто преступил ограниченность смертности, чье постоянное местопребывание за пределами времени и пространства, и чьи истинные формы изменчивы...»
«Не стоит воспринимать Древних как эгрегориальные образования, так же не стоит причислять их к разряду мифических существ, Древние далеки от всего этого. Они есть персонификации изначального Хаоса, который есть высшая протосубстанция, из которой всё зарождается и в ней же уничтожается. Древние извечно прибывали в первозданном Хаосе, в водах Апсу и Тиамат они впервые смогли проявить свои удивительные тела, когда не было ни Сфер, ни Звёзд, ни Вселенной. Триада Древних, в лице Азаг-Тотха, Йог-Сототха и [имя третьего сокрыто от непосвящённых], создала Вселенную. Йог-Сототх явил собой материальную Вселенную, растущую, расширяющуюся и пульсирующую. Азаг-Тотх стал её центром, ядерным хаосом в центре Вселенной, там, где плотность её материи наиболее велика, он пульсирует, испуская волны вероятности, определяющие направления развития Вселенной (он вечно играет в безумии на своей флейте - аллегория).
Что можно отметить, это во-первых, адепты Храма Древних скорее всего следуют учению Саймона, но даже в этом случае им не удаётся исказить фундаментальные черты древнего знания, так как персонификация первобытного Хаоса есть отражение космогонических мифов античности, а аспекты зарождения и уничтожения идеально соответствуют учениям Вед и до-ведийских культов, в частности это атрибуты Шивы, созидателя и разрушителя. Как у Лавкрафта Древние безразличны в целом к судьбе человечества, так и боги индуизма, хотя они и "благие", но имеют неизбежно деструктивный характер в соответствующее время.
Далее следует нечто вроде вольного пересказа Энума Элиш...
Позднее, Древние, населявшие Вселенную, сотворили Старших Богов, которые впоследствии создали Младших. В какой-то момент Старшие, позавидовав Власти Древних, развязали Великую Сечь, первую войну Богов. В итоге этого конфликта Древние были скинуты За Грань, в волны первородного Хаоса, Вселенная была заключена в Хрустальную Тюрьму, те же Древние, что по определённым причинам остались во Вселенной, т.е. внутри Хрустальной Тюрьмы, были заперты в своих узилищах и погружены в подобие летаргического сна. Иными словами, Старшие, почувствовав свою слабость, улучили момент в бою и скинув Древних За Грань, заперлись от них в Хрустальной Тюрьме, запечатав Врата Старшими Знаками.
Говорится, что у Древних нет определённого пантеона, но условно на первый план выступают Семеро Древних. По определённым причинам, Старшие не смогли их уничтожить и погрузили в состояние сна, тем самым временно ограничив безопасность своего существования, но грядёт Пробуждение!
С последним трудно не согласиться.)))
Часто говорится, что Древние - это Боги, здесь и кроется ошибка в их понимании человеком и Древних причисляют к эгрегорам. Человек склонен понимать, что выше Бога никого нет, так под эту гребёнку попадают и Древние. Древние не являются энергоинформационными образованиями, созданными слепой верой человека, они источники энергий Хаоса, его персонификации. Того бесконечного, первородного Хаоса, что лежит за пределами Вселенной. Человек не может понять, не говоря уже о том, чтобы постигнуть Хаос, Культист Древних же, обращаясь к Древним, выходит на первозданный Хаос. Древние являют собой энергию Хаоса во всевозможных её многомерных проявлениях, в том числе и материальных.
Не следует думать, что т.н. Грань железным занавесом держит “Обитателей Пустоты”, проходя через Врата они являются в материальный мир Вселенной (к слову говоря, Культисты так же взаимодействуют с той стороной через эти же врата), при этом являя собой некий материальный кокон, в котором сосредоточена энергия Хаоса, хороший, но тем не менее слабый, пример для понимания, это сверхмощная чёрная дыра, заключённая в ореховую скорлупу. При разрушении такой скорлупы, как вы понимаете, на свободу вырвется мощнейшая сила, как пожирающая всё на своём пути, так и исторгающая разного рода энергии.
При этом большинство гримуаров и прочих источников гласят о возвращении Древних на Землю, что грозит уничтожением человечеству. Стоит понять, раз и навсегда, что Земля-это не центр вселенной и вовсе она никому не нужна, подобных обитаемых и необитаемых Сфер во Вселенной “пруд пруди”. И Древние не ворвутся на Землю, и не будут топтать и жрать людишек, в определённый момент, произойдёт слияние двух миров, материальной Вселенной и первозданного Хаоса. При этом пробудятся Древние, воссоединившись с Хаосом и первым от этого пострадают не люди, этих муравьёв просто никто не заметит, а разного рода энергоинформационные образования и прочие ныне царствующие во Вселенной энергетические силы, иными словами пресловутые Старшие. Они “познают всю мощь и ярость Древних”, претерпят изменения и будут поглощены первородным Хаосом.»
Нижеследующие пассажи тоже впечатляют размахом:
Древние — порождение Силы Хаоса. Они самосоздались в тёмных сферах, не заполненных светом Создателя. В сферах, наполненных лишь Хаосом и характеризующихся абсолютной энтропией. Суть их — хаос, безумие и зло. Это порождения не разума, а силы. Логика их абсолютно чужда человеку и Богу. Цель их — уничтожение всего, что только можно уничтожить, и глумление над сутью любой жизни. Вдумайтесь в это хорошо. Глумление над сутью жизни. Они сами не живы, в нашем понимании они — мёртвые. Мертвее, чем базальтовая скала, мертвее, чем космический вакуум. Но при этом они высокоинтеллектуальны, невероятно могущественны, и, если человек встречается с Древним — это для человека означает либо смерть, либо безумие. Если же Древний сам позвал человека (а они зовут через сны), то тогда у человека есть жалкий шанс преобразоваться и стать Древнеподобным. При этом могущество его станет беспредельным, но его человеческая сущность будет трансформирована, и он перестанет быть человеком. Он сможет свободно перемещаться в пространстве и времени, ибо Древние живут в Силе, а там нет этих понятий. Сможет путешествовать повсюду, и преград для него практически нет. Он, в общем‑то, становится богоподобным существом. Только богом-деструктором. Злым демиургом. Он может и создавать. Такие реальности, которые у обычного человека вызывают рвотный рефлекс. Бесконечно уродливые формы, именно богохульные формы, противные понятию жизни. Чёрные миры, олицетворяющие небытие. Создатель, как известно, создаёт жизнь. Всё, что он создаёт — живое. Эти сущности абсолютно противоположны Ему, и создают они только смерть, либо трансформируют то, что сделал Создатель в мерзостные формы, одна лишь геометрия которых может сделать человека седым, если он узрит.
Некогда бог Мардук в одиночку победил и запечатал Древних. В разных местах. Под печатью Мардука находятся лишь некоторые из Древних (эгрегор частично запечатан). Самые страшные из всех. Им запрещено появляться на Земле в их истинной форме. Но их отражения могут посещать Землю. Есть Древние, которые не запечатаны Мардуком, и они вообще свободны в своих действиях. Когда настанет их час, все они и те, кто им поклоняется, сорвут печать, освободят Величайших и ворвутся в этот мир, подобно урагану смерти. С далёких чёрных звёзд, лежащих по ту сторону звёзд нашего мира, из пучин кровавых морей, по ту стороны предела, из безжизненных пустынь и колодцев, из пещер, что глубоко во чреве земли, восстанут они, чтобы забрать наш мир, который они считают по праву своим, ибо они существовали несоизмеримо раньше появления человека и, как считается, повелевали всем Космосом. По всей видимости, прежде, чем создать человека, Бог должен был загнать куда‑то этих существ. Что и сделал Мардук, который принадлежит к силам Света. Они спят, но видят сны. Они мёртвые, но видят сны. Некоторые поклонники Древних считают, что вообще наш мир — это сон главного, самого великого Древнего, имя которого я не стану здесь называть. И если его разбудить — всем нам конец, как и нашему миру. Выше я дал свою трактовку возникновения Древних. Их поклонники считают, что никакого Создателя нет в принципе. Всё, что есть — это Хаос и Сила, происходящая из Хаоса. Мы созданы в результате вероятностного процесса. Просто случайное сочетание каких‑то вихрей Хаоса. Так полагают и многие учёные.
Древние — порождение Силы Хаоса. Они самосоздались в тёмных сферах, не заполненных светом Создателя. В сферах, наполненных лишь Хаосом и характеризующихся абсолютной энтропией. Суть их — хаос, безумие и зло. Это порождения не разума, а силы. Логика их абсолютно чужда человеку и Богу. Цель их — уничтожение всего, что только можно уничтожить, и глумление над сутью любой жизни. Вдумайтесь в это хорошо. Глумление над сутью жизни. Они сами не живы, в нашем понимании они — мёртвые. Мертвее, чем базальтовая скала, мертвее, чем космический вакуум. Но при этом они высокоинтеллектуальны, невероятно могущественны, и, если человек встречается с Древним — это для человека означает либо смерть, либо безумие. Если же Древний сам позвал человека (а они зовут через сны), то тогда у человека есть жалкий шанс преобразоваться и стать Древнеподобным. При этом могущество его станет беспредельным, но его человеческая сущность будет трансформирована, и он перестанет быть человеком. Он сможет свободно перемещаться в пространстве и времени, ибо Древние живут в Силе, а там нет этих понятий. Сможет путешествовать повсюду, и преград для него практически нет. Он, в общем‑то, становится богоподобным существом. Только богом-деструктором. Злым демиургом. Он может и создавать. Такие реальности, которые у обычного человека вызывают рвотный рефлекс. Бесконечно уродливые формы, именно богохульные формы, противные понятию жизни. Чёрные миры, олицетворяющие небытие. Создатель, как известно, создаёт жизнь. Всё, что он создаёт — живое. Эти сущности абсолютно противоположны Ему, и создают они только смерть, либо трансформируют то, что сделал Создатель в мерзостные формы, одна лишь геометрия которых может сделать человека седым, если он узрит.
Некогда бог Мардук в одиночку победил и запечатал Древних. В разных местах. Под печатью Мардука находятся лишь некоторые из Древних (эгрегор частично запечатан). Самые страшные из всех. Им запрещено появляться на Земле в их истинной форме. Но их отражения могут посещать Землю. Есть Древние, которые не запечатаны Мардуком, и они вообще свободны в своих действиях. Когда настанет их час, все они и те, кто им поклоняется, сорвут печать, освободят Величайших и ворвутся в этот мир, подобно урагану смерти. С далёких чёрных звёзд, лежащих по ту сторону звёзд нашего мира, из пучин кровавых морей, по ту стороны предела, из безжизненных пустынь и колодцев, из пещер, что глубоко во чреве земли, восстанут они, чтобы забрать наш мир, который они считают по праву своим, ибо они существовали несоизмеримо раньше появления человека и, как считается, повелевали всем Космосом. По всей видимости, прежде, чем создать человека, Бог должен был загнать куда‑то этих существ. Что и сделал Мардук, который принадлежит к силам Света. Они спят, но видят сны. Они мёртвые, но видят сны. Некоторые поклонники Древних считают, что вообще наш мир — это сон главного, самого великого Древнего, имя которого я не стану здесь называть. И если его разбудить — всем нам конец, как и нашему миру. Выше я дал свою трактовку возникновения Древних. Их поклонники считают, что никакого Создателя нет в принципе. Всё, что есть — это Хаос и Сила, происходящая из Хаоса. Мы созданы в результате вероятностного процесса. Просто случайное сочетание каких‑то вихрей Хаоса. Так полагают и многие учёные.
На том же сайте оказывает и культ чёрных звёзд сидит на форуме
http://www.oldones.org/forum/63
Различные практики:
http://www.oldones.org/forum/43
>деструктивный характер
Бхайрава (санскр. भैरव) — «ужасный») — особенно разрушительный и ужасающий аспект Шивы в индуизме. В этом облике он многорук и держит в своих руках оружие и отрубленную человеческую голову, что символизирует отсечение двойственности и выход за пределы ограничений ума. По некоторым версиям именно к Бхайраве восходит генеалогия некоторых гневных сущностей, таких как Махакала. Поскольку вселенская форма божественного сознания включает в себя абсолютно все — в том числе и все ужасы мироздания — то из-за этого её называют ужасающей — Бхайрава.
http://www.oldones.org/forum/63
Различные практики:
http://www.oldones.org/forum/43
>деструктивный характер
Бхайрава (санскр. भैरव) — «ужасный») — особенно разрушительный и ужасающий аспект Шивы в индуизме. В этом облике он многорук и держит в своих руках оружие и отрубленную человеческую голову, что символизирует отсечение двойственности и выход за пределы ограничений ума. По некоторым версиям именно к Бхайраве восходит генеалогия некоторых гневных сущностей, таких как Махакала. Поскольку вселенская форма божественного сознания включает в себя абсолютно все — в том числе и все ужасы мироздания — то из-за этого её называют ужасающей — Бхайрава.
Истоки культа Шивы уходят в доведийский и ведийский периоды. Многие исследователи, среди которых Р. Н. Дандекар и Мирча Элиаде, считают артефакты из Мохенджо-Даро, Хараппа и других археологических площадок северо-западной Индии и Пакистана, указывающими на раннюю форму поклонения Шиве и Шакти. Эти артефакты включают лингамы и «Печать Пашупати», описанную во множестве исследований. Индская цивилизация достигла своего пика около 2500—2000 до н. э., пришла в упадок к 1800 до н. э., и исчезла к 1500 до н. э. По мнению Р. Н. Дандекара шиваизм является древнейшей из ныне существующих религий цивилизованного мира. По повериям Шива с удовольствием предавался курению марихуаны. Поэтому аскеты-садху, почитаемые в индуизме как святые, считают это занятие приближением к Шиве, его благословением. Курением травы садху традиционно встречают праздник Маха-Шиваратри, или Великой ночи Шивы.
Какова бы ни была причина (или совокупность причин), погубившая протоиндийскую культуру, современным историкам ясно, что многие достижения этой древнейшей цивилизации были переняты ее преемниками, воинственными племенами кочевников-арьев, появившихся в Индостане в середине II тысячелетия до нашей эры. Стоит назвать хотя бы выращивание пшеницы, ячменя, гороха, льна, хлопка; гончарное производство; культивирование финиковой пальмы; создание системы канализации и принципы градостроительства; приручение горбатого индийского быка, зебу, и слона; основы земледелия и судостроительства. Вполне естественно, что арьи многое заимствовали у протоиндийцев и в сфере духовной жизни. Десятичная система исчисления была изобретена в Индии. Но честь открытия принадлежит протоиндийцам, а не «арийцам», ибо за несколько десятков веков до вторжения племен арьев в Индостан протоиндийские купцы и математики пользовались ею. Несомненно, что религия и мифология протоиндийцев повлияли на религию завоевателей-арьев.
Правда, здесь дело обстояло не совсем просто. Первый период истории «арийской» Индии проходит под знаком безраздельного господства жрецов-брахманов, объявивших себя «живыми богами» и стоявших выше правителей и самых могущественных царей. Верования покоренных народов жили тайно, подспудно. И когда в VI веке до нашей эры в Индии разразился грандиозный духовный кризис, эти верования выплыли наружу и легли в основу трех новых религий — буддизма, индуизма, джайнизма, пришедших на смену прежнему брахманизму.
Короче говоря, тут как обычно всплывает одна и та же тема: древние культы запрещают, тогда они становятся тайными, и потом обязательно возрождаются.
В древнейшем «арийском» памятнике — «Ригведе» — перечисляется множество богов, олицетворений стихий ветра, воды, огня, грозовых туч, засухи и т. д. Затем ученые-брахманы объявляют, верховным божеством Брахму, создателя всего сущего. В индуизме Брахма выступает лишь как некое безликое начало, а на первый план выходят Вишну и Шива. Причем Шива, особо почитаемый среди дравидов Южной Индии, объявляется «богом, вселенную всю поглотившим», «светочем, которого «не смогли познать Брахма и Вишну», «богом богов», «Первым», «создателем Вед» (священных книг индуистов), «главой богов бессмертных» и т. д., и т. п. Он противопоставляется всем богам огромного пантеона священных Вед, именуясь «стоящим одиноко».
Индологи считают, что культ Шивы «впитал» в себя множество древних культов, существовавших у коренного населения Индостана до того, как пришли племена кочевников-арьев, создателей ведических гимнов и богов. А раскопки протоиндийских городов показали правоту поклонников Шивы, считавших своего бога «древнее Вед». Ибо протоиндийцы поклонялись божеству, которое, несомненно, явилось прототипом индуистского Шивы!
Короче я весь уже трясусь от возбуждения... Тут есть шанс докопаться до самого начала...
А это самое первое изображение Шивы, в виде Рудры, и он... многоликий... и рогатый...
Таким образом, мы имеем ситуацию: некие малоизвестные народы, очень древней расы, дравиды, поклонялись кому-то который позже был назван Шива, он не был добрым богом, а включал в себя все аспекты бытия, универсальный как лавкрафтовские боги, и даже особенно отличается его агрессивные черты - аспект Рудры - воплощением всего самого разрушительного и устрашающего, что можно было найти (по текстам Вед, но Рудра-Шива был и до этой характеристики). Можно предположить что арии и брахманы боролись с тёмным культом, но не смогли его победить, и в итоге брахманизм слился с ним и наступила эпоха индуизма, если совсем упрощённо. Поэтому индуизм имеет так много "странных" черт, пугающих и шокирующих для европейцев. Но Шива-Рудра включён был специфично, так например, в ведийском брахманизме Рудре-Шиве не поклоняются, а просят удалиться и не вредить (К вопросу об эволюции образа Рудры-Шивы в текстах Шрути. А. Х. Мехакян). То есть Шива-Рудра стал как бы таким демоном, ему отдавали остатки жертвоприношений и старались с ним не контактировать. Однако, глобальное смешение привело к тому, что он слился с другими культами и в итоге Шива объединился с Брахмой и Вишну в великую тройку богов.
Индийский исследователь Радж Мохан Натх опубликовал в 1965 году небольшую брошюру, где на основании анализа иероглифов и различных исторических источников сделал вывод о том, что сочетание знака «трезубец» (только не с тремя, а с пятью зубьями) и знака рыбы передает титул главного бога Шивы, именуемого «Маха Матсья» — «Великая рыба». Независимо от индийского ученого к этому же выводу — и в том же году — пришли и советские исследователи. Причем они опирались на методы статистики. По теории вероятностей, случайное сочетание этих знаков должно бы встретиться в протоиндийских текстах всего лишь 2–3 раза. На самом деле оно встречается 58 раз. А это говорит о том, что здесь мы имеем дело с устойчивым словосочетанием, по всей видимости, каким-то титулом или наименованием. Тут мы можем опять подозревать о неком источнике, морском народе, пропавшем континенте или острове.
Индийский исследователь Радж Мохан Натх опубликовал в 1965 году небольшую брошюру, где на основании анализа иероглифов и различных исторических источников сделал вывод о том, что сочетание знака «трезубец» (только не с тремя, а с пятью зубьями) и знака рыбы передает титул главного бога Шивы, именуемого «Маха Матсья» — «Великая рыба». Независимо от индийского ученого к этому же выводу — и в том же году — пришли и советские исследователи. Причем они опирались на методы статистики. По теории вероятностей, случайное сочетание этих знаков должно бы встретиться в протоиндийских текстах всего лишь 2–3 раза. На самом деле оно встречается 58 раз. А это говорит о том, что здесь мы имеем дело с устойчивым словосочетанием, по всей видимости, каким-то титулом или наименованием. Тут мы можем опять подозревать о неком источнике, морском народе, пропавшем континенте или острове.
Тамильские ученые считали Лемурию северным выступом Гондваны, гигантского материка, погруженного ныне в Индийский океан. Другие индийские предания говорят о стране Рута и стране Даитья, также затонувших в волнах океана… У геологов есть гипотеза о том, что когда-то существовал огромный мост суши, который и соединял Индию с Африкой. Крутой и длинный уступ Гатских гор, отделяющих Индию от океана, уже сам по себе внушает мысль о том, что когда-то здесь произошло опускание суши — и причем в грандиозных размерах. На глубину почти одного километра простирается вулканическая лава: возможно, дно морское было когда-то сушей, и Гатские горы поднялись потому, что эта суша опустилась на дно Индийского океана, к западу от них. Весь полуостров Индостан является, по мнению многих геологов, огромной плоской глыбой, оставшейся от массива суши, западная часть которой опустилась на дно океана, а остров Цейлон в свою очередь — осколком Индостана. В районе Бомбея существует затопленный морем лес. Да и сам вид побережья служит, по мнению геологов, «веским аргументом в пользу недавнего опускания местности». Следы опускания суши обнаруживаются и вдоль берегов Южной Индии, как восточного, так и западного. Многие античные географы, в том числе и знаменитый Птолемей, считали Индийский океан огромным озером, со всех сторон окруженным сушей. Древние карты изображали эту сушу. Но позднее выяснилось, что этой суши нет… Может быть, потому, что она затонула?
«Папирус № 1115 из собрания Государственного Эрмитажа» — под таким сухим названием известен науке один из самых замечательных памятников литературы Древнего Египта, содержащий сказку о потерпевшем кораблекрушение. Сказка повествует о плавании в водах Уадж-Ур — так древние египтяне именовали и Красное море, и Индийский океан — на корабле длиной в 120 локтей и в 40 локтей шириной с экипажем, состоявшим из лучших мореходов Египта. По мнению В. С. Голенищева, это — остров Сокотра, расположенный в Индийском океане, перед входом в Аденский залив. Другие исследователи отождествляют его с островом Святого Иоанна в Красном море, ибо во времена античности существовало поверье, что он был когда-то населен змеями. Возможен и иной «адрес» — небольшой островок возле Адена, именуемый арабами «Абу Хабан», то есть «Отец Змей». А советский египтолог Е. Н. Максимов, сделавший последний перевод сказки на русский язык (этот перевод и цитировался нами выше), считает, что говорить о какой-либо точной — и даже приблизительной — идентификации сказочного острова нельзя, ибо он «наделен типичными чертами земли обетованной, райского острова блаженных, куда издавна человек мысленно, а иной раз и реально пытался проникнуть». Самое примечательное, что царём этой страны грёз был....... огромный Змей с бородой, телом, оправленным в золото, и бровями из лазурита.
Восходят ли сведения, сообщаемые арабскими учеными, ко временам давностью в несколько тысяч лет? Или же они являются лишь переработкой трудов античных географов? Быть может, несмотря на всю сказочность и утопичность описаний и шумерского Дилмуна, и египетского острова Отец Змей, и Солнечного острова, и островов Панхайя, и Тапробаны античных ученых, и Серендиба арабских географов, в них все-таки есть рациональное зерно, воспоминание о богатой и населенной стране, с которой связывают свое происхождение тамилы, говорящие на дравидийском языке, языке протоиндийцев, убаидцев, а может быть, и эламитов, и бадарийцев, давших начало египетской цивилизации? Является ли загадочная страна в Индийском океане просто плодом воображения, «страной обетованной»? Или же столь многочисленные упоминания о ней, которые можно найти в самых различных источниках и у самых разных народов, имеют под собой реальную почву? Ответ на это дадут лишь исследования в Индийском океане, который до последнего времени был наименее изученным изо всех океанов нашей планеты.
Вол только не стоит спешить.
Если все древние высосаны из буддизма, то это хорошо, проблем поменьше.
Я уважаю всех Древних и вашу Адскую Вещь. Мы все, во имя Левиафана, должны познать Старых Богов.
Вам кажется смешным эта затея?
Забудьте о шутках и юморе, сейчас, Старые боги всегда слушали нас и слушают до сих пор слушают.
И это не лавкравтовские шуточки.
Вы влезли туда, чего нет. Лишь мой маленький чудик. работает ради вас.
Нельзя оставлять это, нужно раскапывать до конца...
Ранее мы обсуждали ритуалы секты агхори в Индии, крайне радикальные и пугающие, потому и притягивающие туристов запада. Так вот оказывается, что культы агхори, капалика, каламукха, получившие зловещую известность, происходят из единого культа Шива-Пашупати.
Агхори - (санскр. अघोर — бесстрашие) - едят человеческое мясо, и этот каннибализм по большей части ритуальный, также они кормят человеческим мясом своих детей, занимаются различными табуированными непотребствами, отрицают каму, артху и дхарму, ищут освобождения (мокши) через нарушения всех нормальных правил жизни и спиритизм, и следуют тёмному пути (тамас), так как природа может не только раскрывать дух, но и закрывать его плотным покровом... сидя у погребального костра они ждут когда череп лопнёт от жара, и радуются весёлому хлопку при этом, затем быстро чтобы не обжечь пальцы, вынимают все части мозга — липкую массу, частично поджарившуюся к этому времени, — и съедают её. Странно, почему некоторые находят это слишком уж черезчур? Каламукхи - тоже бывало занимались аскетизмом, известны своими экстремальными ритуалами, связанными с символикой смерти, сексуальными практиками и каннибализмом, но по большей части занимались музыкой, танцами и пением. А вот капалики (санскр. - носящие череп) - опасные монахи-бродяги почитали Шиву в ипостаси Махакалы (Великого Разрушителя) и Капалабхрита (Носящего Череп), жили, в основном, на кладбищах, в местах кремации. Им как и агхори были свойственны экстремальные практики с трупами, человеческими нечистотами, алкоголем и сексом, которые они использовали для духовной трансформации, развития отрешенности и равного отношения к миру. Нередко именно они занимались ритуальной подготовкой тела к кремации. Чашей для принятия подношений у капаликов служила верхняя часть человеческого черепа, использовалась и другая атрибутика, связанная со смертью (четки из человеческих костей, череп брахмана на посохе).
“Агхори достигает полного освобождения от кармических уз. Для него не существует ни перерождения, ни мокши. Преодолев гуны и майю, он становится подобен сожженному семени, которое больше не прорастет. Он не подвержен больше закону причины и следствия, закабаляющему человечество. Он сам себе закон, солнце собственной солнечной системы, и поведение его может казаться непонятным и вызывающим для живущих «по закону».”
Самое важное, что агхори поклоняются Шиве в аспекте Бхайравы!!! Вы могли себе представить эпичность этого совпадения? Теперь круг замыкается, древний культ прото-Шивы-прото-Рудры с каким-то запрещёнными культами которые хотели победить брахманы-арии, и вот оказывается что самые жуткие сектанты индуизма следуют пути того же Шивы с ужасными (санскр. भैरव) — «ужасный») характеристиками. Это самое удивительное открытие за последние недели. Разумеется агхори, практикующие свои жуткие ритуалы (возможно мы даже не знаем всего что они делают в своих общинах) подвергаются критике и гонениям со стороны умеренного индуизма. Тут видится простая мотивация - более поздние версии религий стремятся сгладить углы, заменить жуткие стороны символическими условностями, вроде того как причастие в христианстве - заменяет каннибальское пиршество, а Пасха - заменяет празднования фаллоса. Да кстати, одним из важных символом Шивы является лингам-фаллос! ФАЛЛОС!!! Фаллические культы опять с нами! Важно, что лингамы соотносятся и с самыми древними эпохами, харрапского периода, то есть всё хорошо, это не какой-то поздний новодел, это самое то, что мы ищем. Особенно важно учитывать полное освобождение, на которое упирает экстремальный индуизм, учитывая и то что он идёт родом от самых диких доисторических времён!
Ужасные культы только кажутся ужасными, потому что человек не привык к этому. Также и монстру Лавкрафта называются "богохульными", "неописуемыми", "злобными" - только с позиций европейского восприятия, которое во многом христианизировано. А с точки зрения первобытности - это совершенно привычное и нормальное состояние - как указано в мифах о Шиве - В повествовании Бхагавад-гиты именно свою Бхайрава форму — форму вселенского сознания — показал Кришна своему преданному Арджуне, и Арджуна увидел в Боге не только милостивый аспект, но и аспект всепожирающей смерти. Агхора буквально означает «То, что не является трудным или ужасным». Это простое и естественное состояние сознания, в котором человек узнает Божественное во всем. Человек, который осознает это – является Агхори.
Таким образом, Агхора – один из самых быстрых и утонченных путей для существ раджасических и тамасических форм. Однако в древние времена в Ведах утверждалось, что для достижения состояния Риши необходимо было овладеть так же Агхорой. Первоначальная установка ума агхори заключается в принятии факта смерти при жизни. Для него всё вокруг уже мертво или умирает. И единственное событие, которое ожидает любой живой или неживой объект – это смерть. Поэтому, когда смерть принимается при жизни, чувства теряют всякий смысл. Агхори не верит в правила. Сначала он проходит подготовительную фазу, как и тантрики, а затем способен решиться на совершенно невообразимые способы энергетического наполнения тонкого тела (сукшма-шарира). Теперь роль его садханы определяется принципом «сделать или умереть».
http://aghora-marg.ru/filosofiya-aghoryi/
The gurus and disciples of Aghor believe their state to be primordial and universal. They believe that all human beings are natural-born Aghori. Hari Baba has said on several occasions that human babies of all societies are without discrimination, that they will play as much in their own filth as with the toys around them. Children become progressively discriminating as they grow older and learn the culturally specific attachments and aversions of their parents. Children become increasingly aware of their mortality as they bump their heads and fall to the ground. They come to fear their mortality and then palliate this fear by finding ways to deny it altogether.
Полное освобождение от условностей...
Полное освобождение от условностей...
В основном, боги Мифов Ктулху разделяются на две группы – Великие Древние и Древнейшие Боги, из последних имя есть лишь у Ноденса. Между Предельным Хаосом и Физическим Миром находятся Йог-Сотот и Азатот, делящие власть над более низшими божествами, дочеловеческими расами и людьми.
Йог-Сотот – это внешнее проявление Изначального Хаоса, врата, через которые должны войти те, кто существуют за пределами. В «Данвичском Ужасе» Лавкрафт пишет: «Древние были, Древние есть, и Древние будут. Не в тех пространствах, о которых нам известно, но между ними. Они идут невозмутимые и изначальные, безразмерные и невидимые для нас. Йог-Сотот знает врата. Йог-Сотот и есть врата. Йог-Сотот – и ключ, и страж врат. Прошлое, настоящее, будущее, всё – в Йог-Сототе. Он знает, откуда Древние пришли в прошлом, и знает, откуда Они придут в будущем» .
Закон его существования параллелен концепции вселенной, описанной в индуистской и восточной мистике, безграничное бытие и сущность, Весь-в-Одном и Один-во-Всём. Конкретная физическая форма как таковая не может быть приписана Йог-Сототу, хотя в «Данвичском Ужасе» его детище от спаривания с Лавинией Уотли сравнивается с осьминогом, многоножкой или пауком. Формула эвокации Йог-Сотота дана в «Случае Чарльза Декстера Варда», там, где она составляет часть некромантических практик чародея Джозефа Кёрвена.
Британский оккультист Кеннет Грант описал Йог-Сотота как воплощение «высшего и предельного богохульства в форме Эона (йог или юга) Сета (Сотот = Сет + Тот)». На каббалистическом Древе Жизни Йог-Сотота можно соотнести с Да'ат, седьмой (или «скрытой») сефирой, и отождествить с Хоронзоном, Хранителем Бездны, которого Кроули называл «самый первый и наиболее смертоносный из сил зла», чьё число – 333, число Хаоса и Дисперсии.
Йог-Сотот – это внешнее проявление Изначального Хаоса, врата, через которые должны войти те, кто существуют за пределами. В «Данвичском Ужасе» Лавкрафт пишет: «Древние были, Древние есть, и Древние будут. Не в тех пространствах, о которых нам известно, но между ними. Они идут невозмутимые и изначальные, безразмерные и невидимые для нас. Йог-Сотот знает врата. Йог-Сотот и есть врата. Йог-Сотот – и ключ, и страж врат. Прошлое, настоящее, будущее, всё – в Йог-Сототе. Он знает, откуда Древние пришли в прошлом, и знает, откуда Они придут в будущем» .
Закон его существования параллелен концепции вселенной, описанной в индуистской и восточной мистике, безграничное бытие и сущность, Весь-в-Одном и Один-во-Всём. Конкретная физическая форма как таковая не может быть приписана Йог-Сототу, хотя в «Данвичском Ужасе» его детище от спаривания с Лавинией Уотли сравнивается с осьминогом, многоножкой или пауком. Формула эвокации Йог-Сотота дана в «Случае Чарльза Декстера Варда», там, где она составляет часть некромантических практик чародея Джозефа Кёрвена.
Британский оккультист Кеннет Грант описал Йог-Сотота как воплощение «высшего и предельного богохульства в форме Эона (йог или юга) Сета (Сотот = Сет + Тот)». На каббалистическом Древе Жизни Йог-Сотота можно соотнести с Да'ат, седьмой (или «скрытой») сефирой, и отождествить с Хоронзоном, Хранителем Бездны, которого Кроули называл «самый первый и наиболее смертоносный из сил зла», чьё число – 333, число Хаоса и Дисперсии.
Правит этой вселенной Азатот:
«слепой бог-идиот… Господин Всех Вещей, окружённый ордой безумных и аморфных танцоров, убаюканный высоким и монотонным свистом демонической флейты, которую держат лапы того, кому невозможно дать имя» .
В то время как Йог-Сотот заключает в себе пространство бесконечности, Азатот символизирует собой противоположный принцип: он правит в сердце Хаоса, центральной точке вселенной, пропитанной влиянием Йог-Сотота. Их отношения могут быть представлены как согласование бесконечного расширения и бесконечного сжатия. Говоря физическими терминами, Азатот проявляется как колоссальная деструктивная энергия, присущая атомной частице, которая высвобождена с помощью ядерного синтеза. Он – полная противоположность творению, предельно негативный аспект Стихии Огня. Магически, он относится к пассивному Духу.
Аморфные танцоры, подвластные богу-идиоту Азатоту и сопровождающие его у трона Хаоса, относятся к «Другим Богам». Их душа и посланник – Ньярлатхотеп, «Ползущий Хаос», являющийся посредником между Древними и их последователями-людьми. Его аватара проявляется в виде одетого в чёрное человека с угольно-чёрной кожей, но, по всем остальным признакам, принадлежащего к белой расе. В таком виде в нём можно опознать «Чёрного Человека ведьминского Шабаша» — воплощение, обычно связанное с Сатаной. В трактатах по колдовству семнадцатого века он изображён как существо со смоляной кожей, в длинной чёрной рясе священника и конической шляпе – описание, подкреплённое свидетельскими показаниями людей, как в Европе, так и в Новой Англии Лавкрафта.
«слепой бог-идиот… Господин Всех Вещей, окружённый ордой безумных и аморфных танцоров, убаюканный высоким и монотонным свистом демонической флейты, которую держат лапы того, кому невозможно дать имя» .
В то время как Йог-Сотот заключает в себе пространство бесконечности, Азатот символизирует собой противоположный принцип: он правит в сердце Хаоса, центральной точке вселенной, пропитанной влиянием Йог-Сотота. Их отношения могут быть представлены как согласование бесконечного расширения и бесконечного сжатия. Говоря физическими терминами, Азатот проявляется как колоссальная деструктивная энергия, присущая атомной частице, которая высвобождена с помощью ядерного синтеза. Он – полная противоположность творению, предельно негативный аспект Стихии Огня. Магически, он относится к пассивному Духу.
Аморфные танцоры, подвластные богу-идиоту Азатоту и сопровождающие его у трона Хаоса, относятся к «Другим Богам». Их душа и посланник – Ньярлатхотеп, «Ползущий Хаос», являющийся посредником между Древними и их последователями-людьми. Его аватара проявляется в виде одетого в чёрное человека с угольно-чёрной кожей, но, по всем остальным признакам, принадлежащего к белой расе. В таком виде в нём можно опознать «Чёрного Человека ведьминского Шабаша» — воплощение, обычно связанное с Сатаной. В трактатах по колдовству семнадцатого века он изображён как существо со смоляной кожей, в длинной чёрной рясе священника и конической шляпе – описание, подкреплённое свидетельскими показаниями людей, как в Европе, так и в Новой Англии Лавкрафта.
Физическое появление Ньярлатхотепа также поразительно схоже с появлением той астральной сущности, Айваза, которая продиктовала Алистеру Кроули текст, известный как «Книга Закона», таким образом, ознаменовав начало Эона Гора. Кроули описывает Айваза как
«высокого тёмного человека, лет тридцати, с лицом повелителя дикарей и глазами, закрытыми вуалью, чтобы их взгляд не разрушал то, что они видели».
Согласно Гранту, культ Айваза «может быть прослежен до периода, инспирированного извечной Драконианской Традицией Египта, жившей в тёмных династиях, чьи памятники были наполнены прахом противников древнейшего культа». Интересно отметить, что сам Лавкрафт указал на связь поклонения Ньярлатхотепу именно с «до-династическим Египтом» в одноимённом стихотворении в прозе.
Стихия Ньярлатхотепа – Эфир, средство коммуникации в межзвёздном пространстве (или, в терминологии Лавкрафта, «Внимающей Пустоте»).
«высокого тёмного человека, лет тридцати, с лицом повелителя дикарей и глазами, закрытыми вуалью, чтобы их взгляд не разрушал то, что они видели».
Согласно Гранту, культ Айваза «может быть прослежен до периода, инспирированного извечной Драконианской Традицией Египта, жившей в тёмных династиях, чьи памятники были наполнены прахом противников древнейшего культа». Интересно отметить, что сам Лавкрафт указал на связь поклонения Ньярлатхотепу именно с «до-династическим Египтом» в одноимённом стихотворении в прозе.
Стихия Ньярлатхотепа – Эфир, средство коммуникации в межзвёздном пространстве (или, в терминологии Лавкрафта, «Внимающей Пустоте»).
Шуб-Ниггурат – «Чёрный Козёл Лесов с Легионом Младых» – название, означающее размножение существ на Земле. Он – Рогатый Бог языческих земледельческих сообществ древнего мира, символизирующий изобилие и сексуальную энергию. В греческой мифологии его архетипом является Пан, получеловек-полукозёл. Во времена смены язычества на христианство, образ Пана стал прототипом для христианского дьявола и был связан с практикой сатанизма, хотя поклонение Рогатому Богу старше христианства по крайне мере на тысячу лет.
В 1919 году Алистер Кроули издал стихотворение, озаглавленное «Гимн Пану», пробудив поток сексуальной энергии, как это и полагается в церемониальной магии, и который он часто включал в свою собственную магическую практику. Восклицание «Ио, Пан!», завершающее стихотворение соответствует возгласу «Йа! Шуб-Ниггурат!», встречающемуся в нескольких рассказах Лавкрафта о поклонении козлоподобному богу. Это соответствие рождает вопрос о близком знакомстве Лавкрафта с работой Кроули. Он мог читать «Эквинокс» (собрание эссе Кроули) в получившей копию в декабре 1917 года библиотеке Гарварда, где «Гимн Пану» является первым сочинением. Однако, кроме случайных упоминаний Кроули в одном из писем Лавкрафта, идентифицирующих его с персонажем в рассказе Уэйкфилда [6], кажется маловероятным, что Лавкрафт знал о «Великом Звере» что-нибудь большее, чем слухи о его репутации.
Стихия Шуб-Ниггурата – Земля, символизируемая знаком Тельца. Его местопребывание – Север.
В 1919 году Алистер Кроули издал стихотворение, озаглавленное «Гимн Пану», пробудив поток сексуальной энергии, как это и полагается в церемониальной магии, и который он часто включал в свою собственную магическую практику. Восклицание «Ио, Пан!», завершающее стихотворение соответствует возгласу «Йа! Шуб-Ниггурат!», встречающемуся в нескольких рассказах Лавкрафта о поклонении козлоподобному богу. Это соответствие рождает вопрос о близком знакомстве Лавкрафта с работой Кроули. Он мог читать «Эквинокс» (собрание эссе Кроули) в получившей копию в декабре 1917 года библиотеке Гарварда, где «Гимн Пану» является первым сочинением. Однако, кроме случайных упоминаний Кроули в одном из писем Лавкрафта, идентифицирующих его с персонажем в рассказе Уэйкфилда [6], кажется маловероятным, что Лавкрафт знал о «Великом Звере» что-нибудь большее, чем слухи о его репутации.
Стихия Шуб-Ниггурата – Земля, символизируемая знаком Тельца. Его местопребывание – Север.
Хастур – «голос Древних» – божество стихии Воздуха или вакуума внешнего пространства. На земле местопребывание Хастура – Восток, а его знак – Водолей.
Бог Дагон был взят Лавкрафтом из древнееврейских текстов, в которых он предстаёт как бог Филистимлян. В «Мифах» он – Исток Морей, водный эквивалент Шуб-Ниггурата, а также Господин земноводных Глубоководных. Его стихия – Вода, а его число – 777.
Ктулху упоминается как «Верховный Жрец Великих Древних». Его другие имена – «Тот, кто явится», «Повелитель Р'Лайха» и «Господин Водной Бездны». Ктулху – инициатор сновидений, посланных человечеству из города-склепа Р'Лайха. Формула обращения к нему подана Лавкрафтом в любопытной ритуальной фразе нечеловеческого происхождения, которую поют поклонники культа Ктулху:
«П'нглуи мглв'наф Ктулху Р'Лайх вга'нагл фтагн».
Ктулху соответствует Бездне подсознания или спящего ума и астрологически связан со знаком Скорпиона. В церемониях он относится к Западу (Амента или Обитель Мёртвых в древнеегипетской религии), его географическое местопребывание – Р'Лайх на Юге Тихого Океана (точные координаты можно найти в рассказе «Зов Ктулху»).
Как уже было сказано, Ноденс – единственный из Древнейших Богов, имеющий имя. Лавкрафт не даёт никакой дополнительной информации о нём.
Бог Дагон был взят Лавкрафтом из древнееврейских текстов, в которых он предстаёт как бог Филистимлян. В «Мифах» он – Исток Морей, водный эквивалент Шуб-Ниггурата, а также Господин земноводных Глубоководных. Его стихия – Вода, а его число – 777.
Ктулху упоминается как «Верховный Жрец Великих Древних». Его другие имена – «Тот, кто явится», «Повелитель Р'Лайха» и «Господин Водной Бездны». Ктулху – инициатор сновидений, посланных человечеству из города-склепа Р'Лайха. Формула обращения к нему подана Лавкрафтом в любопытной ритуальной фразе нечеловеческого происхождения, которую поют поклонники культа Ктулху:
«П'нглуи мглв'наф Ктулху Р'Лайх вга'нагл фтагн».
Ктулху соответствует Бездне подсознания или спящего ума и астрологически связан со знаком Скорпиона. В церемониях он относится к Западу (Амента или Обитель Мёртвых в древнеегипетской религии), его географическое местопребывание – Р'Лайх на Юге Тихого Океана (точные координаты можно найти в рассказе «Зов Ктулху»).
Как уже было сказано, Ноденс – единственный из Древнейших Богов, имеющий имя. Лавкрафт не даёт никакой дополнительной информации о нём.
Знак Древнейших Богов изображался в виде прямой пентаграммы, в которую вписан символ, имеющий форму глаза. Лучи пентаграммы символизируют четыре стихии плюс Дух (пятый или «скрытый» элемент). Объединённые, они уравновешивают единую стихию природы Древних, намекая на то, что Древнейшие Боги могут существовать на более высоком уровне. «Глаз» подразумевает открытие аджна-чакры, или Третьего Глаза, символизирующего способность астрального зрения.
Сущности, описанные выше, названы «богами», потому что им поклоняются неисчислимые орды других сущностей, и люди, и нелюди. Среди них – «Старейшие Расы», те, кто населял Землю в доисторические времена, и чьё незримое присутствие является причиной существования людей.
Первой из этих рас, посетившей Землю, были «Древние», спустившиеся со звёзд и построившие город из чёрного камня в Антарктиде. Они изображены как существа с головой в форме морской звезды, имеющие трубчатые тела, покрытые щупальцами и ресничками. Их слуги – безмозглые, протоплазматические «шогготы». В повести «Хребты Безумия» Лавкрафт описывает войны между Древними и другими внеземными расами на заре времён, включая Потомство Ктулху (крылатые головоногие создания, которые построили затонувший город Р'Лайх).
Глубоководные, описанные Лавкрафтом в «Тени над Иннсмутом», — полугуманоидные водные слуги Дагона. В прошлом они осмеливались выходить на землю и совокуплялись с людьми, порождая дегенеративное потомство, которое обладало рыбоподобными физическими чертами, известными как «иннсмутский взгляд», появившимися после того, как жители новоанглийского порта скрестились с Глубоководными.
Повесть «Шепчущий во Тьме» рассказывает о третьей группе нечеловеческих созданий с планеты Юггот (или Плутон). Они – по сути грибовидные крабоподобные существа, которых Лавкрафт связывает с Ми-Го, или гималайским Снежным Человеком.
Сущности, описанные выше, названы «богами», потому что им поклоняются неисчислимые орды других сущностей, и люди, и нелюди. Среди них – «Старейшие Расы», те, кто населял Землю в доисторические времена, и чьё незримое присутствие является причиной существования людей.
Первой из этих рас, посетившей Землю, были «Древние», спустившиеся со звёзд и построившие город из чёрного камня в Антарктиде. Они изображены как существа с головой в форме морской звезды, имеющие трубчатые тела, покрытые щупальцами и ресничками. Их слуги – безмозглые, протоплазматические «шогготы». В повести «Хребты Безумия» Лавкрафт описывает войны между Древними и другими внеземными расами на заре времён, включая Потомство Ктулху (крылатые головоногие создания, которые построили затонувший город Р'Лайх).
Глубоководные, описанные Лавкрафтом в «Тени над Иннсмутом», — полугуманоидные водные слуги Дагона. В прошлом они осмеливались выходить на землю и совокуплялись с людьми, порождая дегенеративное потомство, которое обладало рыбоподобными физическими чертами, известными как «иннсмутский взгляд», появившимися после того, как жители новоанглийского порта скрестились с Глубоководными.
Повесть «Шепчущий во Тьме» рассказывает о третьей группе нечеловеческих созданий с планеты Юггот (или Плутон). Они – по сути грибовидные крабоподобные существа, которых Лавкрафт связывает с Ми-Го, или гималайским Снежным Человеком.
Последний тип, который Лавкрафт подробно описывает – «Великая Раса», которая захватила Австралию приблизительно 150 000 лет назад. В отличие от других вышеупомянутых рас, кажется, что эта группа была коренной на Земле. Они были существами конусообразной формы, с прикреплёнными к растягивающимся конечностям головой и органами. Согласно рассказу «Тень из Безвременья», Великая Раса, способная осуществлять обмен сознанием с любой формой жизни, накопила обширные познания о различных культурах, населяющих вселенную.
Здесь пантеон нечеловеческих сущностей заканчивается. Поклонение Великим Древним продолжено на земле тайными обществами, чьи традиции и ритуалы сохраняют скрытое знание этих Древнейших Рас. Лавкрафт удостоверяет три таких культа: «Культ Ктулху», «Эзотерический Орден Дагона», находящийся в Иннсмуте (реально – в Ньюбарипорте, штат Массачусетс), и «Секта Звёздной Мудрости». В «Скитальце Тьмы» Лавкрафт описывает, как эта последняя секта проводила собрания в церкви в Провиденсе, где её последователи общались с аватарой Ньярлатхотепа с помощью объекта, известного как «Сияющий Трапецоэдр».
Название «Звёздная Мудрость» вновь возвращает нас к Кроули и « Argentum Astrum », или «Ордену Серебряной Звезды», основанному им в 1907 году. «Серебряная Звезда» символизирует Сириус, откуда истекает магический поток, представителем которого на Земле является сущность Айваз.
Здесь пантеон нечеловеческих сущностей заканчивается. Поклонение Великим Древним продолжено на земле тайными обществами, чьи традиции и ритуалы сохраняют скрытое знание этих Древнейших Рас. Лавкрафт удостоверяет три таких культа: «Культ Ктулху», «Эзотерический Орден Дагона», находящийся в Иннсмуте (реально – в Ньюбарипорте, штат Массачусетс), и «Секта Звёздной Мудрости». В «Скитальце Тьмы» Лавкрафт описывает, как эта последняя секта проводила собрания в церкви в Провиденсе, где её последователи общались с аватарой Ньярлатхотепа с помощью объекта, известного как «Сияющий Трапецоэдр».
Название «Звёздная Мудрость» вновь возвращает нас к Кроули и « Argentum Astrum », или «Ордену Серебряной Звезды», основанному им в 1907 году. «Серебряная Звезда» символизирует Сириус, откуда истекает магический поток, представителем которого на Земле является сущность Айваз.
Другой современник Лавкрафта, чьи сочинения содержат много сходств и соответствий с его работами – Елена Петровна Блавацкая, известный оккультист, теософ и автор «Тайной Доктрины». Эта обширная работа является по существу расширенным комментарием к «Книге Дзян», фрагменту «Мани Кумбурм» (священные писания джугарийцев, древней расы, населявшей горные области северного Тибета). Эти тексты начинают рассказывать о том, что землёй когда-то правили вышеупомянутые хаотические сущности, переправившиеся через бездну, чтобы прийти из иной вселенной, одновременно предшествуя появлению человека, и продолжают рассказывать о том, как они были изгнаны из этой вселенной вмешательством сил, союзников Порядка. Эта космическая история, подробно излагающая последующие битвы с другими изначальными формами жизни, показывает очевидные параллели с тем, что описано в Мифах Ктулху.
В письме, датированном 25 марта 1933 года, Лавкрафт пишет:
«на днях мой друг из Нового Орлеана Е. Хоффман Прайс… обнаружил крайне живописный цикл мифов о ранних эпохах земли, потерянных континентах Куша (Атлантида) и Шалмали (Лемурия), о населении земли, прибывшем с других планет. Там говорится о тайной книге в какой-то восточной святыне, фрагменты которой древнее самой земли… Прайс уверяет меня, что это – подлинный фольклор и обещает выслать более подробные сведения» .
В другом письме Лавкрафт обнаруживает идентичность той тайной книги и «Книги Дзян» и отождествляет восточную святыню с «Шамбалой».
В письме, датированном 25 марта 1933 года, Лавкрафт пишет:
«на днях мой друг из Нового Орлеана Е. Хоффман Прайс… обнаружил крайне живописный цикл мифов о ранних эпохах земли, потерянных континентах Куша (Атлантида) и Шалмали (Лемурия), о населении земли, прибывшем с других планет. Там говорится о тайной книге в какой-то восточной святыне, фрагменты которой древнее самой земли… Прайс уверяет меня, что это – подлинный фольклор и обещает выслать более подробные сведения» .
В другом письме Лавкрафт обнаруживает идентичность той тайной книги и «Книги Дзян» и отождествляет восточную святыню с «Шамбалой».
Создавая Мифы Ктулху, Лавкрафт использовал широкий диапазон источников, от подлинной оккультной традиции до литературных материалов, имеющих к ней отношение. В своём эссе «Сверхъестественный Ужас в Литературе» он упоминает академические труды, такие как «Золотая Ветвь» Фрейзера и книга Маргарет Мюррэй «Культ Ведьм в Западной Европе», а также подлинные гримуары, вроде «Ключей Соломона», «Книги Еноха» Джона Ди, или « Liber Logaeth ». Также он изучал собрание средневековых текстов Уэйта, «Книгу Чёрной Магии и Договоров», «Священную Магию Абра-Мелина Мудреца» в переводе МакГрегора Матерса и «Чудеса Невидимого Мира» Коттона Матерса о событиях, связанных с колдовскими явлениями, произошедшими в 1692 году в Салеме. Названия этих книг отразились в гримуарах, созданных самим Лавкрафтом и другими авторами Мифов Ктулху: « De Vermis Misteriis » («Мистерии Червя»), «Пнакотические Рукописи», « Les Cultes des Ghoules » («Культы Упырей») и «Книга Эйбон». Однако, наиболее значительное из этих вымышленных фолиантов – собственное творение Лавкрафта, «Аль Азиф» безумного араба Абдула Аль Хазреда, или, используя его латинское наименование, «Некрономикон». Это название, пришедшее к Лавкрафту во сне, переводится так: NEKROS – труп, NOMOS – закон, EIKON – образ. Отсюда, «Изображение (или Описание) Закона Мёртвых».
«Огромный вклад Лавкрафта в оккультизм – в демонстрации (косвенной, как это скорее всего и было) силы управлять сновидением и быть способным к проецированию в иные измерения, обнаруживая врата, сквозь которые истекает (в форме вдохновения, интуиции и видений) подлинный поток магического сознания» .
Оккультный опыт Лавкрафта, скрытый под оболочкой беллетристики, свидетельствует о вторжении сил в полном согласии с архетипами и символами у Блаватской и Кроули, полученными в ходе контакта с «потусторонними» астральными сущностями. Он стал приёмником и передатчиком скрытого знания, хотя, в случае Лавкрафта, этот процесс был скорее интуитивным, нежели осознанным. Порождённые таким образом внутренние противоречия могли быть причиной физических и психических особенностей писателя; причинами могли быть и те самые черты характера, из-за которых он держался особняком от остальной части общества, сделавшие его идеальным каналом для связи с запредельными силами.
«Огромный вклад Лавкрафта в оккультизм – в демонстрации (косвенной, как это скорее всего и было) силы управлять сновидением и быть способным к проецированию в иные измерения, обнаруживая врата, сквозь которые истекает (в форме вдохновения, интуиции и видений) подлинный поток магического сознания» .
Оккультный опыт Лавкрафта, скрытый под оболочкой беллетристики, свидетельствует о вторжении сил в полном согласии с архетипами и символами у Блаватской и Кроули, полученными в ходе контакта с «потусторонними» астральными сущностями. Он стал приёмником и передатчиком скрытого знания, хотя, в случае Лавкрафта, этот процесс был скорее интуитивным, нежели осознанным. Порождённые таким образом внутренние противоречия могли быть причиной физических и психических особенностей писателя; причинами могли быть и те самые черты характера, из-за которых он держался особняком от остальной части общества, сделавшие его идеальным каналом для связи с запредельными силами.
> Первой из этих рас, посетившей Землю, были «Древние», спустившиеся со звёзд и построившие город из чёрного камня в Антарктиде. Они изображены как существа с головой в форме морской звезды, имеющие трубчатые тела, покрытые щупальцами и ресничками. Их слуги – безмозглые, протоплазматические «шогготы». В повести «Хребты Безумия» Лавкрафт описывает войны между Древними и другими внеземными расами на заре времён, включая Потомство Ктулху (крылатые головоногие создания, которые построили затонувший город Р'Лайх).
Лавкрафт описывает войну между старцами и шогготами. Насколько я прндставляж- это разные вещи
> истинной свободы как здесь на Дваче.
Лол. Смешно ты пошутил
Не проще ли было полностью статьи выложить или ссылками на них, чем кусками вперемешку, да ещё и со своими словами? К тому же столько откровенно выдуманного и натырканного отовсюду бреда, что даже нет смысла заострять на нём внимание, критический анализ и разбор материала может потянуть на целую работу, а косяки перевода, вводящего в заблуждение и путаницу, на отдельную работу. в общем, всё как обычно, по бестолковому
>Лавкрафт описывает войну между старцами и шогготами. Насколько я прндставляж- это разные вещи
В Хребтах безумия Старцы (Elder Ones) воевали с Ми-Го и отродьями Ктулху, а потом и с чересчур развившимися шогготами.
> Первой из этих рас, посетившей Землю, были «Древние», спустившиеся со звёзд и построившие город из чёрного камня в Антарктиде.
> В Хребтах безумия Старцы (Elder Ones) воевали с Ми-Го и отродьями Ктулху, а потом и с чересчур развившимися шогготами.
А я про что?
Если бы я дал ссылку, то ты бы и не прочитал. А так хотя бы есть шанс, что ты приобщишься к этой мифологии.
Жаль, что глубина этой темы не позволяет полноценно погрузиться без специальных знаний и подготовки.
>Если бы я дал ссылку, то ты бы и не прочитал.
у тебя похоже "не" проебалась Статьи Паркера и фратеров Тенеброса и Зебулона читал ещё в середине нулевых, Гранта в конце. Читал ещё много чего, что не только пока не переведено на русский, но и не слишком известно, а вот ты похоже только начинаешь "приобщаться", но учти, если будешь глотать всё не разжёвывая, рискуешь подавиться.
>ещё в середине нулевых
Может быть еще ты скажешь, что ты сам Магнум?
>а вот ты похоже только начинаешь "приобщаться"
Ну я-то еще с 90-ых этой темой занимаюсь, кек.
> Читал ещё много чего, что не только пока не переведено на русский
Выше по треду кидали книгу
Может переведёшь?
>Может быть еще ты скажешь, что ты сам Магнум?
А если скажу, что я не Магнум?)
>Ну я-то еще с 90-ых этой темой занимаюсь, кек.
Не заметно, тем более, что волна интереса среди русскоязычной публики к теме возникла только начиная с середины нулевых, благодаря начавшемуся широко издаваться Лавкрафту и развитию интернета, а в 90-х Лавкрафта днём с огнём не сыскать было, только в сборниках фантастики и хоррора.
>Выше по треду кидали книгу
>Может переведёшь?
Заключительная часть Liber Koth частично уже есть в корявом переводе, хотя это чтиво из разряда всё того же васянства, хоть и по мотивам творчества Лавкрафта, как заявлено, но весьма далёкое от его канонов.
>А если скажу, что я не Магнум?)
Ну а если не Магнум то кто? Очень рады тебя видеть в здравии, почтенный Неназываемый. Всех тебе благ.
>волна интереса среди русскоязычной публики к теме возникла только начиная с середины нулевых
В основном, да. Но в доинтернетовскую эпоху были CD-диски, и там тоже много чего было. CD были тогда как интернет, и библиотеки, и живопись. И главное никакой цензуры. Были ещё подвальные издательства, которые выдавали около-оккультную литературу, как сейчас помню, иду к электричке, а там прямо на платформе странный человек похожий на Ньярлатотепа, и у него на раскладном столике такое... такое... Мне потом это даже снилось...
>хотя это чтиво из разряда всё того же васянства
Да, всё это васянство, как собственно и Фил Хайн, которого можно только в качестве первоначального ознакомления, для вдохновения так сказать, лучше уж сразу перекатываться в Питера Кэррола, но и он полезен лишь на начальном этапе, как гайдлайны, и похожие вещи можно у Кастанеды найти, психонавтика одним словом.
Пох, наглые холуи вгоняют втулку в танк.
>56-летняя американка Ева Тиамат Медуза
>Для меня моя трансформация — величайшее путешествие в жизни. Есть важные причины и сакральный смысл в том, что я делаю.
Почалось, унтерменши начали превращатья в трапов-рептилойдов Древних!
https://rep.ru/articles/12307-muzhchina-smenil-pol-i-reshil-prevratitsya-v-drakona-on-otrezal-sebe-ushi-virval-chast-zubov-izmenil-nos-i-sdelal-tatuirovki-po-vsemu-telu/
>Для меня моя трансформация — величайшее путешествие в жизни. Есть важные причины и сакральный смысл в том, что я делаю.
Почалось, унтерменши начали превращатья в трапов-рептилойдов Древних!
https://rep.ru/articles/12307-muzhchina-smenil-pol-i-reshil-prevratitsya-v-drakona-on-otrezal-sebe-ushi-virval-chast-zubov-izmenil-nos-i-sdelal-tatuirovki-po-vsemu-telu/
Какой стильный эстет.
Пожалуй это самое жуткое что я видел за последнее время.
Эти древние египтяне, такие затейники, такие-то оргии, прям хочется уже туда...
Ну первый-то пик ты регулярно практикуешь.
Почему ты так думаешь?
Сегодня приснился странный сон, как будто я в каком-то очень старом отеле, и вообще обстановка как в Иннсмаутском отеле, снег из окна через щели пробивается прямо в комнату, на полу лужи, ковры превратились в хлипкое болото, света нет, и рядом какая-то старая больница как в стиле советского Сайлент-хилла, причем из отеля можно попасть прямо туда, в ужасы... Далее в комнату приходят какие-то сомнительные личности, но с ними очень годная тян, которая сразу же начинает ко мне приставать, зовёт к себе кровать, которая каким-то бесом оказывается тут же рядом, и начинает засовывать свой язык ко мне в рот, и я отчётливо помню эти ощущения, их не перепутать, на редкость реалистино, потом начинает напирать так что её сиськи оказываются у меня в руках... Ну и всё, я проснулся... Возможно это всё то-то означает...
>Возможно это всё то-то означает...
Анончики, не поверите, дайвер снял Древнего, обитающего в морских водах! https://news.mail.ru/society/32758912/?frommail=1
Это Шоггот всё нормально, расходимся
Всё бы тебе шуточки, Магнум, лучше бы чего серьезное по теме написал. А вот наверняка ты мне завидуешь, у тебя таких снов нет.
Так вот они какие, наши древние предки.
Я тут подумал, а вдруг мы сильно ошибаемся в концепции?
Что если Древние это и есть Ваалы?
Прошу высказаться.
> Что если Древние это и есть Ваалы?
> Прошу высказаться.
Нет. Древние это есть первобытные принципы-поведения человека
А Ваал он один это демон, который символизирует власть. Демоны в современном понимании- это принципы, которые присущи современному человеку.
На счёт демонов. Я считаю что понятие демона в данном контексте не подходит. По тому что изначально на греческом языке было слово diamon, которое означало музу или вдохновителя. Тоесть обладало исключительно позитивным-окрасом. Но с приходом Христианства, где все земные удовольствия являются грехом, а за любой таллант, кроме обрабатывания земли- могли сжечь, слово diamon извратилось, и изменилось со значения "муза" на значение "злая сущность"
В Вудизме, например, до сих пор практикуют инвокации духов, с которыми можно даже поговорить. Процесс вызова демона в Гоэтической магии сильно схож с инвокацией в Вуду. Однако Вуду не требует какого-то чёткого регламента, воздержания от чего-либо.
Сейчас занимаюсь изучением Вуду и в дальнейшем распишу аналогии.
Что, всё на своих кальмаров дрочите? Хоть бы на улицу вышли прогуляться, тяночку бы нашли
Как буд-то одно мешает другому
Кому надо такой противогаз?
>Нет. Древние это есть первобытные принципы-поведения человека
Очень надеюсь, что мы тут не ошиблись, и что Древние это действительно древние первобытные архетипы, ведь если проследить по истории, то из колдовства и шаманизма в какой-то момент выделяется жречество (Египет, Междуречье, Индия) и дальше покатилось... и что характерно - ваалы перетащили одеяло на себя и в том числе отчасти и некоторые архетипы - правда потом (на этапе становления монотеизма) это же их и подвело - в стремлении создать максимально рафинированный образ высшего бога они потеряли хватку и превратились в скучную нудятину, даже через костёр прыгать не одобряют, не говоря уже о других вещах.
>На счёт демонов. Я считаю что понятие демона в данном контексте не подходит. По тому что изначально на греческом языке было слово diamon, которое означало музу или вдохновителя. Тоесть обладало исключительно позитивным-окрасом. Но с приходом Христианства, где все земные удовольствия являются грехом, а за любой таллант, кроме обрабатывания земли- могли сжечь, слово diamon извратилось, и изменилось со значения "муза" на значение "злая сущность"
Всё так, одновременно с доминирование авторитарных начал в управлении стала приветствоваться не одарённость, а личная преданность и фанатичность, умные стали опасны потому что умеют задавать неудобные вопросы, видимо поэтому советская власть видимо так жестоко мочила своих выдающихся учёных. Коммунизм/социализм и его формы (в том числе современная гибридная) во многом схожи с христианством в том что декларируется и продавливается приоритет ваал-государственных интересов над личными, впрочем такие же тенденции несложно заметить и в коммерческом секторе когда нового сотрудника обучают не потому что хотят ему сделать лучше, а для того чтобы он эффективнее ишачил.
Хочется верить, что обращение к Древним - это путь радикального внутреннего переформатирования, отбрасывание ненужных шаблонов, которые внедрены искусственно с воспитанием и обучением, искоренение ложных понятий требующих жертвенности и иррациональной веры, искоренение ментального вампиризма социальных эгрегоров, одним словом - перепрошивка с выпиливанием вааловских зондов - в результате этого индивиды и общество становится более эгоцентричным, но и более честным и эффективным в конечном итоге.
> Коммунизм/социализм и его формы (в том числе современная гибридная) во многом схожи с христианством
Ты чё ебанутый чтоли?
Ты чё ебанутый чтоли?
>Ты чё ебанутый чтоли?
На самом деле он не так уж далёк от истены - https://ria.ru/religion/20180114/1512573918.html
Вы путаете коммунизм с какой-то непонятной хуетой, которую сотворили большевики.
К сожалению на большевиках дело не кончилось и Корейцы и Китайцы сейчас продолжают активно зашкваривать и засирать это определение.
Хотя бы по тому что коммунизм и тоталитарная, авторитарная власть и диктатура- понятия просто несовместимые.
Социализм, ещё куда ни шло. Но в СССР даже его не было. Напомню что Сталин ровно 65 лет и два дня назад умер у себя на даче, в то время как народ жил в ебучих коммуналках
Кстати Иосиф Джугашвили является очень интересным оккультным персонажем.
Во персых одни только репрессии и расстрелы смахивают на небывалого масштаба жертвоприношения. Но возникает вопрос- а какая тогда была цель этого всего? На мой взгляд он активно препятствовал прогрессу. Во первых ассимиляция дегенератов, которую он активно проводил среди населения страны- подтверждает это. Во вторых в лагерях погибло огромное количество учёных, писателей, поэтов и просто талантливых людей.
В третьих при его правлении- началась Вторая Мировая, в которой опять же пострадало множество людей.
Таким образом он выступал за продолжение власти Ваала, при чём не как обычный политик, а как самый настоящий жрец. Другое дело что это у него не вышло и само время не позволило ему долго прожить.
Не забываем что это лишь теория, а так как она ещё и прямо относится к оккультизму- узнать правду нам не суждено. Но у неё есть свои подтверждения, поэтому я её сюда и пощу
Опять ты со своим книжным пониманием коммунизма и антисоветской порашей? Мы тут серьёзные вещи обсуждаем, съеби.
Это еще одно важное подтверждение о культовой целостности династий ваалов, Путин и Ленин это единый организм, и даже большевики расстреливавшие царя-ваала в итоге возвели на социалистический трон другого ваала...
Самоскарализация власти - отличительная черта, по которой можно детектировать ваализм, так например современный ваал Путин стремится максимально впитать дух и традиции советского культа, о чём говорит подчёркнуто священное отношение к итогам ВОВ, что подпитывает культ современного Ваала, так как священность ВОВ считается непоколебимой, а власть ваала присосалась к этому перенимая светимость и энергетику этого праздника и перенаправляя её в своих корыстных интересах...
>Вы путаете коммунизм с какой-то непонятной хуетой, которую сотворили большевики.
Не путаем, просто само слово "коммунизм" сильно дискредитировано соцлагерем и уже просто не может звучать прилично, и для того идеального коммунизма про который ты говоришь нужно какое-то новое слово, например тренд комьюнитиризации, т.к. это лучше отражает добровольное а не вынужденное объединение, и основанное на интересах и творчестве прежде всего, а не на необходимости вести общий быт (как в коммуналке или колхозе) и это значительно лучше чем группировка по национальному или религиозному признаку (диаспора).
Еще один пример порчи - свастика, которая изначально была солярным символом пока фашисты не сделали её символом своего тоталитарного режима, и теперь использовать свастику в исходном значении будет очень непросто еще довольно долго, пока не "выветрится"...
>Хотя бы по тому что коммунизм и тоталитарная, авторитарная власть и диктатура- понятия просто несовместимые.
Коммунизм (истинный) закончился в 5-4 тысячелетии до нашей эры (у менее развитых народов - позднее), и после этого подлинное равенство в положениях уже было невозможно достичь и даже не потому что что кто-то кого-то притеснял, а потому что есть более успешные и менее успешные земледельцы/ремесленники/торговцы итд. С разложением родо-племенного строя истинного коммунизма уже и не было никогда, только отдельные локальные проявления или мимикрия. Сейчас мы в начале пути когда государства станут недецентрализованными, и отдельные шаги в эту сторону уже идут, в итоге каждый сможет создавать свои локальные виртуальные государства с свои виртуальные валюты и правила, на основе базовые платформенных правил, и государства станут такими площадками.
>Сталин ровно 65 лет и два дня назад умер у себя на даче, в то время как народ жил в ебучих коммуналках
Жилищного строительства при этом ваале не было вообще, только титанические стройки "коммунизма", а это даже было частью внутренней политики - чтобы не расслаблялись, и достижения людей поставленных в невыносимые условия иногда даже выше чем достижения свободных людей.
>Кстати Иосиф Джугашвили является очень интересным оккультным персонажем.
>Во персых одни только репрессии и расстрелы смахивают на небывалого масштаба жертвоприношения.
В этом нет сомнений, это алтарь коммунизма был полным аналогом алтаря Молоха, за тем отличием, что Молох был концептуализированно переработан в идеалы коммунизма.
>В третьих при его правлении- началась Вторая Мировая, в которой опять же пострадало множество людей.
Обычно не любят про это вспоминать, но СССР был таким же агрессивным государством как и гитлеровская Германия, просто он не успел себя реализовать в полной мере. Во-первых, большевики с самого начала декларировали что пожар мировой революции нужно экспортировать во все страны (несомненно мечтая о глобальной мировой гегемонии для себя лично), а во-вторых эпизод русско-финской войны наглядно показал СССР как агрессора, причем тогда и пропаганда начала рисовать финнов в монструозном виде, сохранились агитплакаты тех лет.
>Не забываем что это лишь теория, а так как она ещё и прямо относится к оккультизму- узнать правду нам не суждено.
Конкретные детали мы узнаем еще нескоро, но вот на примере фашисткого ваализма видно что они активно изучали оккультизм и древние мифы, у них была зловещая организация Аненербе, которая описывала историю как борьбу двух цивилизационных групп - севера (арийская) и юга (все прочие) - несложно увидеть в этом полнейшую копипасту с реальных древних ариев, которые как и фашисты считали южан (дравидов) низшими обезьянами, тем более что признаки южных субрас действительно часто имеют более архаичные черты, особенно веддо-австралийская раса, кстати схожесть дравидов и австралийцев говорит в пользу гипотезы сухопутного моста между Индостаном и Австралией - мифическая Лемурия, а соответствующие древние мифы о южной земле также это подверждают... Также фашинсты устраивали разные церемонии в том числе массовые с использованием рунической и другой символики, возрождали язычество, боролись с католицизмом, вели раскопки и даже искали Святой Грааль.
>СССР был таким же агрессивным государством как и гитлеровская Германия
Александр Исаевич залогиньтесь
А что неправда? Вот каким-то удивительным чудом это случилось. Сталин и Гитлер были оба поехавших, поэтому для мира может быть и лучше то, что они сцепились, ослабляя друг друга, иначе бы чёрная зараза либо красная зараза поползла бы по миру.
>чёрная зараза либо красная зараза поползла бы по миру.
А в итоге красная поглотила чёрную, а её в свою очередь погубил вирус сионистской заразы, который спровоцировал не просто волну, а целое цунами возвращения от бескомпромиссного богоборчества к оголтелой пгмнутости. Таким образом любой антисоветчик есть коварный прихвостень Ваала, главная цель которого измазать наш уютный тредик порашей, внести раздор и путаницу.
И получается, как писал Многоликий, один ваал сменяет другого ваала. И как выйти из этого порочного круга?
Ваал может вселяться в людей.
Это дракон, это уже не человек.
https://www.znak.com/2018-03-08/za_tri_dnya_vyborov_pokazhut_unikalnuyu_hroniku_pro_vladimira_putina_snyatuyu_18_let_nazad
А еще вспоминается Empire V где Пелевин обыграл ваализм, у него все упыри из спецслужб и администрации имеют имена шумерских богов, что как бы намекает.
Это дракон, это уже не человек.
https://www.znak.com/2018-03-08/za_tri_dnya_vyborov_pokazhut_unikalnuyu_hroniku_pro_vladimira_putina_snyatuyu_18_let_nazad
А еще вспоминается Empire V где Пелевин обыграл ваализм, у него все упыри из спецслужб и администрации имеют имена шумерских богов, что как бы намекает.
>как писал Многоликий
Это не Многоликий писал, а одна из его субличностей, либо вообще другой анон. Потому что претензия о смене одного кота Ваала на другого предъявлялась именно ему, как главному диванному революционеру. Хотя почему-то он теперь выступает против СССР, где имела место быть борьба с церковью Ягве, по сути тем же культом Ваала, а значит против оккультной революции и, чисто гипотетических, идей свержения культа Ягве-Ваала. Есть вероятность, что Многоликий продался и скоро в треде появится православно-сионистская пропагитация, готовьтесь!
>один ваал сменяет другого ваала. И как выйти из этого порочного круга?
А никак. Можно было бы действовать своими силами, но это нереально и бессмысленно, так же как и ждать пробуждения Древних, не дождёмся. Так что остаётся менять одного Ваала на другого Ягве-Ваала и наоборот.
Ну так ты ж невнимательно читаешь: суть исторического процесса в том что одни ваалы побеждают других, поэтому большевики стремились разрушить основания предыдущей культуры и церковь в том числе, точно так же как фанатики Яхве и христиане с упоением уничтожали языческие памятники и язычников заодно.
Человеческая природа не меняется, и агрессия и всё лютое звериное просто дремлет под маской гуманизма, проявляясь в отдельные периоды или при определённых условиях.
Тем не менее западные примеры хоть и с огрехами но показывают что можно отключить власть конкретного лица и заменить на власть функциональную, в такой схеме работает управленческая функция, а не царь с его личными пристрастиями.
>суть исторического процесса в том что одни ваалы побеждают других
Тогда логично предположить, что Древние и есть Ваалы, которые просто сменяют друг друга, а это время перемен характеризуется "убийствами и весельем".
>Тем не менее западные примеры хоть и с огрехами но показывают что можно отключить власть конкретного лица и заменить на власть функциональную, в такой схеме работает управленческая функция, а не царь с его личными пристрастиями.
Ты ошибаешься либо наивно самообманываешься, там всё те же культы Ваала, и капитализм с царьками и рабами эксплуатируемых масс, против которого идеологически боролись Советы, явный тому пример. Так что как одного Ваала на другого не меняй, с Ваалом ты и останешься.
>Тогда логично предположить, что Древние и есть Ваалы
Так вот в этом и риск, может быть неверная идентификация, вот и глупо получится если дрочишь такой ночью за Ктулху, а окажется что на самом деле дрочишь за Путина.
> там всё те же культы Ваала, и капитализм с царьками и рабами эксплуатируемых масс
Хмммм, ты случайно не из 1920-ых годов нам пишешь? Ведь капитализма уже давно нет, да и картинка у тебя относится аж к 1912 году. Я всерьез опасаюсь, что ты не совсем тот кем хочешь казаться. На западе давно уже нет царьков, и один человек уже не решает всего, даже Трамп, сколь бы одиозен он ни был, решения не 100% его личная воля, а реализация комплексной политической функции.
Нет никаких сомнений, что централизация постепенно будет уступать децентрализованной саморегуляции, к примеру возьмём ФРС, это не ЦБ как моно-орган, а группа крупных банков, координирующих свои действия, и важно что на всей территории действуют единообразные базовые законы, а в отдельных штатах свои собственные, возможно это будет моделью для дальнейшего устройства более мелких локальных сообществ, хотя конечно есть шанс что я ошибаюсь.
Что касается Древних, то как было сказано выше - это архетипы, выраженные в мифологическом формате. В первобытное время, не было законов в современном понимании и можно было веселиться как хочешь, и никто не правил мозги централизованно. В историческое время ключевую роль сыграли вожди-колдуны, которые описывал Фрэзер, а позже роли разделились, и вожди стали царями, а колдуны стали жрецами, это нашло отражение в стратификации общества на касты в Индии например, да и у других народов тоже, даже до средневековья дотянулось, но потом пришло Просвещение, и постепенно эта классификация стала уступать более функциональной и универсальной, хотя роль центральной властной фигуры сохраналась, и только в новое время появилась возможность вновь вернуться к демократическому и более "справедливому" устройству без сословий, то есть исторический процесс показывает что ваализм, власть царей постепенно угасает.
Что касается Древних, то как было сказано выше - это архетипы, выраженные в мифологическом формате. В первобытное время, не было законов в современном понимании и можно было веселиться как хочешь, и никто не правил мозги централизованно. В историческое время ключевую роль сыграли вожди-колдуны, которые описывал Фрэзер, а позже роли разделились, и вожди стали царями, а колдуны стали жрецами, это нашло отражение в стратификации общества на касты в Индии например, да и у других народов тоже, даже до средневековья дотянулось, но потом пришло Просвещение, и постепенно эта классификация стала уступать более функциональной и универсальной, хотя роль центральной властной фигуры сохраналась, и только в новое время появилась возможность вновь вернуться к демократическому и более "справедливому" устройству без сословий, то есть исторический процесс показывает что ваализм, власть царей постепенно угасает.
Ужас заключается в том, что за тысячелетия ваалы хотя и воевали и сменяли друг друга, но наследовали принципы и знания управления, в том числе возможно и религиозные иерархи были хранителями некоторых знаний для контроля толпы, и вот ужас в чём - ваализм хоть и уступает, но все жуткие тайны тысячелетий он возможно хранит, как хранятся сейчас засекреченные советские архивы, и чёрт знает, какие ужасы там описаны, то есть это реально кошмарные вещи, возможно и с оккультно-религиозным контектом, и ведь не случайно ваал Путин стал активно погружаться в ортодоксальное христианство? - конечно же нет - он ищет с его помощью возможности еще более закабалить людей.
>капитализма уже давно нет
Ты будешь прервым, кого революция нового Ваала сожрёт с потрохами, наивняшка.
>Нет никаких сомнений, что централизация постепенно будет уступать децентрализованной саморегуляции,
Читай - феодальной раздрлблености.
>к примеру возьмём ФРС, это не ЦБ как моно-орган, а группа крупных банков, координирующих свои действия,
Всё та же централизация, только теперь не вокруг одного, а вокруг 3-4 человек.
>и важно что на всей территории действуют единообразные базовые законы, а в отдельных штатах свои собственные, возможно это будет моделью для дальнейшего устройства более мелких локальных сообществ, хотя конечно есть шанс что я ошибаюсь.
Всё это уже было, и заканчивалось известно чем. Новой централизацией.
>Что касается Древних, то как было сказано выше - это архетипы, выраженные в мифологическом формате.
Нет. Древние первичны, архетипы - только лишь продукт осмысления образов Великих Древних.
> В первобытное время, не было законов в современном понимании и можно было веселиться как хочешь, и никто не правил мозги централизованно.
Неверно. Где общество - там и отношения между членами, где отношения - там и законы, пусть и невысказанные и неписанные.
>В историческое время ключевую роль сыграли вожди-колдуны, которые описывал Фрэзер, а позже роли разделились, и вожди стали царями, а колдуны стали жрецами,
Только вот сакрализация власти никуда не делась. Гены-то помнили, кто ими правил.
>но потом пришло Просвещение, и постепенно эта классификация стала уступать более функциональной и универсальной,
Какой?
>только в новое время появилась возможность вновь вернуться к демократическому и более "справедливому" устройству без сословий, то есть исторический процесс показывает что ваализм, власть царей постепенно угасает.
Тот факт, что цари теперь вместо скипетров с державами держат в руках ключи от сейфов и ядерные чемоданчики овсе не делает их меньше царями. Да, регалии и церемониал несколько сменились, но суть осталась та же. А уж пассаж про "без сословий", при текущем-то социальном неравенстве, и вовсе выглядит плодом кабинетной благодушной метафизики.
Шаблонный мыслитель, ты отстал от жизни лет на 70-90, читаешь всякую хрень, мир не такой как его описывают советские учебники.
То есть ты хочешь сказать, что цари остались везде? Но это было бы ужасно.
Древние первичны, но это не архетипы? А что же тогда?
В древности общество было построено больше на силе, чем на законах.
Думаешь централизация это единственный вариант? Никаких вариантов с самоорганизацией? Я вижу это как универсальный набор законов, от которых дальше можно устраивать каждый во что горазд.
Гены вроде не передают информацию.
>То есть ты хочешь сказать, что цари остались везде? Но это было бы ужасно.
То, что неприятно - не обязательно неверно.
>Древние первичны, но это не архетипы? А что же тогда?
Существуют Иные боги. Это Азатот, Йог-Сотот, Нъярлатотеп. Азатот - Единый, Йог-Сотот - многоликий, а Нъярлатотеп - Тот, кто ходит между ними.
Существуют Великие Древние. Они бесчислены, подобные Ктулху. Это - Руки Азатота, которыми Он пожирает мир.
Существуют Старшие боги. Они бесчислены, такие, как Уббо-Саттла. Это - Руки Йог-Сотота, которыми Он творит мир.
Эти Руки сейчас уравровешивают друг друга, и потому мы не видим их прямого воздействия в нашу эпоху. А люди были созданы рабами богов. Неудивительно, что именно Их фигуры полностью определяют психическую жизнь человека. Теперь их обернули в красивое и многомудрое название "архетип".
>В древности общество было построено больше на силе, чем на законах
Закон силы - тоже закон. Кроме того, сильные вожди далеко не всегда хотели проверять свою жопу на крепость, и далеко не всё можно сделать одной лишь силой. Ну и конечно, кучка злобных обезьян с дубинами положет любую, даже самую сильную обезьяну.
Теперь же сила тоже никуда не делась. Полицецское преследование, остракизм - это всё тоже сила, тольао в разных формах.
>Думаешь централизация это единственный вариант? Никаких вариантов с самоорганизацией? Я вижу это как универсальный набор законов, от которых дальше можно устраивать каждый во что горазд.
Законы должны чем-то обеспечиваться.
Власть идёт не только от физической силы, но и от авторитета.
Люди неравны, равенство невозможно.
Неизбежно появится кто-то умнее, наглее, сильнее других - и колесо даст оборот.
>Гены вроде не передают информацию.
Ну здраствуйте. Гены определяют не тооько структуру белков, но и структуру тела, например, форму тела и внутренних органов, структуру кости. Так же они определяют строение первичных нервных путей в мозге. Ну, и конечно, были сконструированы так, чтобы создать хороших рабов.
При чём здесь советские учебники, дурик, зайди в /zog там тебе всё объяснят и по полочкам разложат как строится пирамида современного капиталистического мира, даже помогут найти своё место в ней.
Смотрите как патриарха вааловского просто рвёт, как он взбешён тем что "бога изгоняют из современного общества" и "наступает новая эпоха ереси ... в которой центральную роль занимает не бог а человек". По-моему это просто замечательно! Это сильное подтверждение того что Оккультная Революция набирает силу!
А еще доставляют лица верующих, ну это просто шедевр, у меня нет слов чтобы это описать, ну сами видите... такие лица...
https://www.youtube.com/watch?v=4oRnbuPchpk
Самое главное в этом - текстовочка, что "в процветающих странах законом утвердить право любого выбора человека, в том числе самого греховного идущего вразрез со словом божием..." -- что и вызывает бешенство вааловского жреца
Важные моменты:
1) вааловцы признают что традиционализм в опасности и тренды не в их пользу
2) они собираются призвать к своим поклонникам чтобы те активизировались
3) наглядно видно что свобода и самостоятельность - самое страшное для них
А еще церковь запрещает пользоваться магией и даже интересоваться этим вопросом.
А еще доставляют лица верующих, ну это просто шедевр, у меня нет слов чтобы это описать, ну сами видите... такие лица...
https://www.youtube.com/watch?v=4oRnbuPchpk
Самое главное в этом - текстовочка, что "в процветающих странах законом утвердить право любого выбора человека, в том числе самого греховного идущего вразрез со словом божием..." -- что и вызывает бешенство вааловского жреца
Важные моменты:
1) вааловцы признают что традиционализм в опасности и тренды не в их пользу
2) они собираются призвать к своим поклонникам чтобы те активизировались
3) наглядно видно что свобода и самостоятельность - самое страшное для них
А еще церковь запрещает пользоваться магией и даже интересоваться этим вопросом.
>Существуют Иные боги. Это Азатот, Йог-Сотот, Нъярлатотеп. Азатот - Единый, Йог-Сотот - многоликий, а Нъярлатотеп - Тот, кто ходит между ними.
>Существуют Великие Древние. Они бесчислены, подобные Ктулху. Это - Руки Азатота, которыми Он пожирает мир.
>Существуют Старшие боги. Они бесчислены, такие, как Уббо-Саттла. Это - Руки Йог-Сотота, которыми Он творит мир.
Это уже даже не фанонные выдумки, вроде дерлетовской теории стихий, а васянскии фантазии.
>бога изгоняют из современного общества
Заранее извиняюсь, но это какой-то сомнительный бог, раз его можно так запросто изгнать.
ZOG конечно авторитетный источник, ага. Я в целом не против твоей схемы, на самом деле конечно же не твоей, но ладно. Иерархия общества существует, но я не говорил что в развитых странах её нет! Я говорил о другом - о том что в развитых странах нет 100% власти в руках одной персоны - вот это важно. Это и отличает централизованное управление от децентрализованного, которое может быть либо комитетом представителей, либо полностью деперсонализированные институты, к этому и придут в конечном итоге. Вот к примеру Британия, власть королевы лишь номинальная, она разумеется имеет влияние, но государственную работу она не выполняет. Хотя... кто знает...
Так что не агрессируй, а читай внимательнее... тем более что мы как бы на одной стороне баррикады.
С этом сложно не согласиться, Магнум (если конечно это ты).
Вот еще оказывается что и бог у них ненастоящий, лол. На самом деле это фигура речи. Но христианский бог это абстракция в любом случае.
Конечно же это Магнум. Кто еще может детально разобраться в именах богов и отличить истинные образы от придумок.
Добрый вечер, почтенный Неназываемый. Я понимаю, что твоя работа требует секретности, но возможно ты намекнёшь какими проектами сейчас занят твой благородный ум?
>ZOG конечно авторитетный источник, ага.
Будто бы снач авторитетный орнул источник?
>Я говорил о другом - о том что в развитых странах нет 100% власти в руках одной персоны - вот это важно.
>власть королевы лишь номинальная, она разумеется имеет влияние, но государственную работу она не выполняет.
Ну и что другого-то? Всё тот же культ Ваала, лицом которого выступает один человек, пирамида от этого не меняется.
А где авторитетно?
>Всё тот же культ Ваала, лицом которого выступает один человек, пирамида от этого не меняется.
А как же разделение властей?
>А где авторитетно?
Ни где.
>А как же разделение властей?
Нет никакого разделения, лишь кажущееся, по сути же, приходя к власти один культ Ваала заменят собой другой. Так что мы, наконец, приходим к пониманию того, что бороться против одного конкретного культа Ваала бессмысленно, они должны быть свергнуты все и разом, а на смену им прийти Nihil.
and all men shouting and killing and revelling in joy
То есть ты такую апокалиптическую картину безумия предлагаешь в духе мэдмакс и фоллаут помноженные на культы и ритуалы. Интересно, насколько это реально. Не локально и краткосрочно, а глобально и перманентно.
А вообще я мечтаю, что однажды найду способ эффективного магического действия и буду устраивать глобальные изменения в мире, воздействуя на ключевых людей.
>То есть ты такую апокалиптическую картину безумия предлагаешь
Именно. Сам посуди, на часах судного дня без двух минут пиздец, страны ядерного клуба готовы долбануть друг по другу, причём один запуск может не только спровоцировать ответный удар, но и глобальный пиздец. Как говорят РВСНщики - "после нас тишина".
and all the earth would flame with a holocaust of ecstasy and freedom
> А вообще я мечтаю, что однажды найду способ эффективного магического действия и буду устраивать глобальные изменения в мире, воздействуя на ключевы людей.
Такие ключевые люди- сами на кого хочешь воздействуют. Любые оккультисты такого плана воздейстауют на широкие массы населения. Это гораздо легче чем на уже действующих оккультистов
Посоветуйте что почитать из Лавкрафта, чтобы получше познакомится с мифологией и пантеоном. Помимо зова Ктулху, и Хребтов Безумия
Другие боги, Ужас Данвича, Сомнабулический поиск неведомого Кадата, Серебряный ключ, Врата серебряного ключа, Сны в ведьмином доме. Это основное для знакомства с "мифологией и пантеоном".
https://tsargrad.tv/articles/seks-roboty-unichtozhat-chelovechestvo_102069
Неожиданный прогноз: развитие ИИ + секс-робо-индустрия разрушит общество и человеческие отношения, по-моему это круто.
В то же время профессор по этике роботов Университета Де Монфор Кэтлин Ричардсон считает, что использование секс-роботов должно вызывать у людей тревогу, так как это разрушит человеческие отношения и приведёт к "концу общества".
> секс роботы
Ага. Ты тоже посмотрел этот выпуск нетсталкерс?)
Нет, а что там?
Между прочим, законодательно не запрещено приносить андроидов в жертву. Поистине новые возможности открываются.
Они правы, кому нужны сельди с их блядством и хотелками, когда есть такое.
> Нет, а что там?
Как раз раскрыта эта тема
> Между прочим, законодательно не запрещено приносить андроидов в жертву. Поистине новые возможности открываются.
Да как-бы вроде ты и прав... Если судить логически. Но интуиция мне подсказывает что это не сработает
Что именно не сработает?
Хех, здоровые и разумные тенденции на дваче. Ценность неуклонно снижается, это факт, потому они и бесятся.
> Что именно не сработает?
Жертвоприношение такое. Особенно как человеческое.
Ну а если сделать достаточно сходного с человеком аднроида? Чем это принципиально будет отличаться?
О чём вы вообще, о принесении в жертву внешне схожей с человеком роботизированной куклы?
Как ни как робот он и есть робот. Иэотношение к нему будет пусть как к дорогой, но всё же вещи, а не как к человеку или хотя бы животному. Поэтому такая жертва всё равно не сканает. И более того старая добрая курочка за 300 рублей , купленная у частных фермеров справляется сэролью жертвы как нельзя лучше
>Иэотношение к нему будет пусть как к дорогой, но всё же вещи, а не как к человеку
Охлол, сейчас бы к людям относиться не как к вещам.
>курочка за 300 рублей , купленная у частных фермеров справляется сэролью жертвы как нельзя лучше
Но ведь ни кукла, ни курица, не заменят человека, его кровь ценится и наделяется особыми свойствами, нежели кровь животных. Человеческая жертва всегда считалась наивысшей. Разумеется, товарищ майор, в практике всё можно заменить безобидным символизмом, поэтому не спешите откупоривать бутылку с шампанским.
>Охлол, сейчас бы к людям относиться не как к вещам.
Прогрессивные идеи развиваются на дваче!
>Человеческая жертва всегда считалась наивысшей.
А что если андроид будет полноценным биологическим существом, неотличимым, и даже с кровью? Но при это не человек, а выращенный искусственно.
> Охлол, сейчас бы к людям относиться не как к вещам.
Я к ним отношусь как к животным
> Но ведь ни кукла, ни курица, не заменят человека, его кровь ценится и наделяется особыми свойствами, нежели кровь животных. Человеческая жертва всегда считалась наивысшей. Разумеется, товарищ майор, в практике всё можно заменить безобидным символизмом, поэтому не спешите откупоривать бутылку с шампанским.
Нет, ну если ты живёшь в глухой тайге за 200 километров от ближайшего населёнрого пункта и без дорог на ближайшие 100 километров, и вдруг увидишь увидишь заблудившегося человека- то чому бы и не принести его в жертву? Но пока есть вертикаль власти, в которой надо мной стоит тащ майор- лучше обходиться курочками.
А робот- как ни крути хуйня. И даже мышка будет лучше
> А что если андроид будет полноценным биологическим существом, неотличимым, и даже с кровью? Но при это не человек, а выращенный искусственно.
Големов предлагаешь выращивать?
Кстати там упоминаются боги Хаоса.
Легивон! Давайте узнаем рецепт этого ритуала!
А ты случайно не Магнум?
Почему бы и нет?
Да там и культист какой-то страшный в шахфе, он меня пугает.
> А ты случайно не Магнум?
Вот и я думаю... А вдруг я Магнум? Что мне тогда делать, если я всё таки он?
Это маска блять
Мне нужно больше информации. Расскажи, ты помнишь историю про камень в лесу?
Да, но почему он её надел? Что он хотел этим сказать? И почему он так развязно ведёт себя?
> Да, но почему он её надел? Что он хотел этим сказать? И почему он так развязно ведёт себя?
Я чё ебу штоли? Одел наверное чтобы не диванониться. Маска с щупальцами- наверное типо Ктулху
Ведёт себя развязно-... Иди ... с тупыми вопросами. Вспомни что мы тут обсуждали
> Мне нужно больше информации. Расскажи, ты помнишь историю про камень в лесу?
Это который около болота, возле которого Магнум ещё какой-то ритуал проводил и людей пугал?
Вот, значит он по крайней мере понимал какой мессадж он сообщает невербально, а может быть он реально культист. С одной стороны, он вроде бы говорит нормальные вещи, а с другой... он какой-то странный...
Нет это был Многоликий, значит ты не Магнум.
>Вспомни что мы тут обсуждали
Ну тут конечно было разное... Но я же не отказываюсь...
> он какой-то странный...
Ну странный и странный. Что ты так прицепился то к нему? Ты лучше найди метод создания голема. Заклинание, которое осталось в тайне
Хотя скорее всего он просто потроллил людей, сказав это. Наверное нет ни какого ритуала, иначе наука бы уже занималась этим вопросом. Ну или хотя бы на рентв показали бы очередной сненсационный выпуск
>здоровые и разумные тенденции на дваче.
>Прогрессивные идеи развиваются на дваче!
Это основополагающие принципы двача.
>А что если
Если технический уровень позволяет вырастить полноценного человека искусственным путём, который качественно будет не отличим от обычного за исключением своего происхождения, то это риторический вопрос. Главный же вопрос в другом, почему человек ценен как жертва, и вообще, откуда уверенность, что такая жертва нужна кому-то/чему-то?
>Я к ним отношусь как к животным
Значит, вероятнее всего, ты один из них же.
>ты живёшь в глухой тайге за 200 километров от ближайшего населёнрого пункта и без дорог на ближайшие 100 километров, и вдруг увидишь увидишь заблудившегося человека- то чому бы и не принести его в жертву?
В глухой тайге за 200 километров от ближайшего населённого пункта и без дорог на ближайшие 100 километров, живёт человек - чому бы и не принести его в жертву?
>Ты лучше найди метод создания голема. Заклинание, которое осталось в тайне
Ты имеешь в виду из средневековья?
Реальные случаи о раввинах, которые смогли создать голема, приводятся в Талмуде. Для оживления нужно было использовать некое священное слово из книги Сефер Ецира. Голема можно создать с помощью комбинации букв еврейского алфавита. Шем - каббалистическая комбинация букв имени Бога.
Шем использовался в заключительной фазе обряда, когда декламированием комбинаций Божьего имени он втягивал душу в уже готового голема. В качестве необходимого средства упоминается шем, который не произносился, а был написан. Обычно его писали прямо на лбу голема или на куске пергамента, который прикрепляли ему на лоб или вешали на шею в виде амулета. Созданный таким образом искусственный человек был несовершенный, скудоумный и немой. При этом он понимал, что ему говорят и исполнял приказания. Но у него была одна опасная черта - с каждым днем он увеличивался в размерах и у него прибывала сила. Со временем он становился опасным для окружающих. Поэтому через 40 дней его нужно было лишить жизни, отобрав или стерев шем.
http://prahafx.ru/josefov/golem2.htm
>Это основополагающие принципы двача.
Разрушение традиционных ценностей, это замечательно!
>Главный же вопрос в другом, почему человек ценен как жертва, и вообще, откуда уверенность, что такая жертва нужна кому-то/чему-то?
Зачем же тогда жертвоприношение вообще?
>Значит, вероятнее всего, ты один из них же.
Это не я, это был другой оккультный анон.
>живёт человек - чому бы и не принести его в жертву?
А вот ты, как мне кажется, Магнум.
Весьма распространённая, возникшая в Праге еврейская народная легенда об искусственном человеке («големе»), созданном из глины для исполнения разных «чёрных» работ, трудных поручений, имеющих значение для еврейской общины, и главным образом для предотвращения кровавого навета путём своевременного вмешательства и разоблачения. Исполнив своё задание, голем превращается в прах. Создание голема народная легенда приписывает знаменитому талмудисту и каббалисту — главному раввину Праги, Махаралю Йехуде Бен Бецалелю, который оживил истукана, вложив ему в рот т. н. шем, или тетраграмматон. Голем будто бы возрождается к новой жизни каждые 33 года. Легенда эта относится к началу XVII века. Известны и другие големы, созданные по народному преданию разными авторитетными раввинами — новаторами религиозной мысли. Так, например уже в некоторых текстах «Большого Ключа Соломона», написанных в XVI веке, присутствуют методики по созданию «камня», который создается из глины, крови и иных примесей, этому комку придается форма человека и провозглашается пародийная фраза «да будет человек».
>Зачем же тогда жертвоприношение вообще?
Хороший вопрос.
>А вот ты, как мне кажется, Магнум.
А как же аноны выше?
Я уже запутался, признайтесь кто из вас Магнум!
Жертвоприношение это магическое действие по трансформации в небытие.
Интересная статья. Есть- у кого версии- что всё это значит? Особенно
> поместить Шем на лоб
Надо гоэтию дрочить,
Каббалисты и герметисты выдвинули предположения о соответствиях между 72 именами Шемхамфораша и множеством других предметов, таких как Псалмы, карты таро и т. д. Именно благодаря гибкости (и численной факторизуемости) Шемхамфораша многие маги считают его ключом к сотворению всех вещей и искусств. Имена издревле ассоциировались с 72 ангелами, а также с 72 демонами, описания которых можно найти в «Лемегетоне» («Малом Ключе Соломона»).
Наркомания этого поста зашкаливает, как бы тред не распидорасило от поиска соответствий.
Но карт Таро то, 78.
Нескладушки получаются.
Да кого это ебёт, оставшиеся карты припишут к именам бога и всё будет заебись. Важен сам факт утверждения, что вот, мол, соответствуют. На таких голословных утверждениях вся современная каббалистика стоит, как колосс на глиняных ногах.
Ну да вам так сразу и выложили готовый рецепт, да? Балбесы, это специально тут что-то зашифровано, надо догадаться что к чему.
Я и предложил думать и догадываться и выдвигать прндположения, расшифровывать.
Смотрите: https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=UrkYeHYRJvg и обратите внимание, на особенности мимики и жестов Ицхака.
Очевидно, что нужно читать "Исход", (14:19-21). Нужно познать 216 букв, полученное на основе верно отобранных трёх стихов. Ангельские-демонические имена общим числом 72 формируются за счёт окончаний "-ия" или "-ил" к божественным именам. К текстам стихов применяется специальный метод каббалистических перестановок, в результате чего получается 72 имени, каждое из которых соотносится с одной из 72 квинант (наборов из пяти степеней) Зодиака. В этой работе помогут следующие издания: Еврейская энциклопедия Брокгауза и Ефрона, https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0
72 Имени Бога – это 72 комбинации букв иврита, способных менять реальность. Звучит как сказка, а выглядит как «абракадабра». Если вникнуть в суть, это и есть настоящая абракадабра в своём исконном значении: это слово произошло от ивритского выражения «абра кедабра», что переводится как «я творю, как говорю». Буквы иврита, они же – буквы древнеарамейского языка – творят реальность, и об этом пишет самая древняя из известных книг о каббале – «Сефер Йецира», написанная 4000 лет назад. Главное – знать, как ими воспользоваться.
Последовательность 72 Имен Бога – это 72 способа стать подобным Богу. Эта последовательность букв зашифрована в Библии, в строках, где повествуется о том, как Моисей раскрыл Красное море и провел израильтян по дну морскому. Если вы помните, оказавшись перед лицом стихии, Моисей стал молиться Богу и просить его о помощи, на что Творец ответил: «Что ты взываешь ко мне?». И тогда Моисей использовал силу 72 Имен Бога и сделал шаг в бездну. И только тогда воды расступились.
Каббалисты объясняют, что в этих строках скрыт ключ к чудесам: человек сам силой своего сознания способен «раскрыть Красное море», то есть преодолеть любые трудности. 72 комбинации букв лишь активируют это сознание. А когда мы делаем уверенный шаг вперед с правильным сознанием, тогда раскрывается пространство для чудес.
Очевидно, что нужно читать "Исход", (14:19-21). Нужно познать 216 букв, полученное на основе верно отобранных трёх стихов. Ангельские-демонические имена общим числом 72 формируются за счёт окончаний "-ия" или "-ил" к божественным именам. К текстам стихов применяется специальный метод каббалистических перестановок, в результате чего получается 72 имени, каждое из которых соотносится с одной из 72 квинант (наборов из пяти степеней) Зодиака. В этой работе помогут следующие издания: Еврейская энциклопедия Брокгауза и Ефрона, https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0
72 Имени Бога – это 72 комбинации букв иврита, способных менять реальность. Звучит как сказка, а выглядит как «абракадабра». Если вникнуть в суть, это и есть настоящая абракадабра в своём исконном значении: это слово произошло от ивритского выражения «абра кедабра», что переводится как «я творю, как говорю». Буквы иврита, они же – буквы древнеарамейского языка – творят реальность, и об этом пишет самая древняя из известных книг о каббале – «Сефер Йецира», написанная 4000 лет назад. Главное – знать, как ими воспользоваться.
Последовательность 72 Имен Бога – это 72 способа стать подобным Богу. Эта последовательность букв зашифрована в Библии, в строках, где повествуется о том, как Моисей раскрыл Красное море и провел израильтян по дну морскому. Если вы помните, оказавшись перед лицом стихии, Моисей стал молиться Богу и просить его о помощи, на что Творец ответил: «Что ты взываешь ко мне?». И тогда Моисей использовал силу 72 Имен Бога и сделал шаг в бездну. И только тогда воды расступились.
Каббалисты объясняют, что в этих строках скрыт ключ к чудесам: человек сам силой своего сознания способен «раскрыть Красное море», то есть преодолеть любые трудности. 72 комбинации букв лишь активируют это сознание. А когда мы делаем уверенный шаг вперед с правильным сознанием, тогда раскрывается пространство для чудес.
Не стоит сильно огорчаться, если каббала пока непонятна, древние иудеи брали знания древних и переформатировали их под себя, поэтому нужно всего лишь переформатировать это обратно. Либо перевести на привычный современный язык. Появление квантовых компьютеров существенно облегчит эту задачу, более того - сам мир изменится неузнаваемо, когда появится техническая возможность рекомбинировать 216 базовых байтов иврита в новые квинанты. Напомню, что квинанты это шаг в 5 градусов, которые делят круг (космический цикл) на 72 сектора: 360=72*5. Одновременно 216 символов содержат 3 по 72 - это и есть божественные имена. Но это конечно самая основа, далее наступает самое интересное - сборка синтетических высших имён, и тут как раз поможет вычислительная техника. То что раньше делали столетиями, теперь можно будет делать за секунды.
Шем га-Мефораш и Шем га-Меюхад (םש דהוימה םש и שרופמה) — талмудические названия тетраграмматона в отличие от прочих имен Бога. Термин «меюхад» употребляется вообще для обозначения такого отличительного свойства предмета, которое выделяет его из ряда однородных с ним предметов (см. Сифре к Второз., 12, 14; 14, 26; 21, 22 и др.); в соединении со словом «Шем» — это отличительное свойство Бога (Санг., 60а). В этом же смысле употребляется и слово «мефораш» во Второз., 14, 15. В толковании Чисел, 6, 27 Сифре, ad locum, употребляет вместо библейского слова «Мое имя» термин Ш.-га-Мефораш, а Сота, 38а, приводя тот же библейский стих, пользуется термином Ш.-га-Меюхад. Относительно значения слова «мефораш» существуют два мнения: по одному мнению, корень 888 значит отделять, выделять, и в этом смысле Ш.-га-Мефораш, подобно Ш.-га-Меюхад, означает тетраграмматон (см.). По Касселю (Monatsschrift, XIX, 73), Ш.-га-Мефораш означает буквально имя, ясно произносимое, т. е. то имя Божие, которое ясно произносил первосвященник в день Всепрощения при чтении Лев., 16, 30, во время исповедания грехов (Иома, IV, 2). Для оборота «произносить тетраграмматон» употреблялись слова םשה שרפ (Санг., VII, 10), что было равносильно выражениям תא רמא וכתככ םשה(Сота, VII, 6) или ויתויתואנ םשה תא הגה; здесь под םשה, несомненно, разумеется тетраграматон. По свидетельству Мишны (Иома, VI, 2; Сота, VII, 6; Тамид, VII, 2), тетраграмматон произносился не только первосвященником в день Всепрощения, но и в ежедневных священнических благословениях в Иерусалимском храме. По более позднему свидетельству, в последние годы существования второго храма священники произносили имя Бога глухо, так, чтобы оно едва было слышно народом (Кид., 71а). Употребление тетраграмматона постепенно прекратилось. В поталмудическое время слово Ш.-га-Мефораш употреблялось для обозначения того понятия, что есть одно настоящее слово для имени Бога. пишущееся через jod, he, waw, he, но запрещенное к произнесению. См. Тетраграмматон, Имена Божии. — Ср.: M. Grünbaum, Heber Sehem ha-Mephorasch in ZDMG., XXXIX, XL; L. Löw, Gesam. Schriften, I, 187—212; W. Bacher, Le Sehern Hamephorasch, REJ., XVIII, 290; D. Cassel. Noch etwas ueber Sehern Hamephorasch, Monatsschr., XIX, 73; W. Bacher, ib., XX, 382; Zunz, 8P., 144; L. Blau, Das Altjüdische Zauberwesen, 124; Jew. Enc., XI, 262—264.
Шем га-Мефораш и Шем га-Меюхад (םש דהוימה םש и שרופמה) — талмудические названия тетраграмматона в отличие от прочих имен Бога. Термин «меюхад» употребляется вообще для обозначения такого отличительного свойства предмета, которое выделяет его из ряда однородных с ним предметов (см. Сифре к Второз., 12, 14; 14, 26; 21, 22 и др.); в соединении со словом «Шем» — это отличительное свойство Бога (Санг., 60а). В этом же смысле употребляется и слово «мефораш» во Второз., 14, 15. В толковании Чисел, 6, 27 Сифре, ad locum, употребляет вместо библейского слова «Мое имя» термин Ш.-га-Мефораш, а Сота, 38а, приводя тот же библейский стих, пользуется термином Ш.-га-Меюхад. Относительно значения слова «мефораш» существуют два мнения: по одному мнению, корень 888 значит отделять, выделять, и в этом смысле Ш.-га-Мефораш, подобно Ш.-га-Меюхад, означает тетраграмматон (см.). По Касселю (Monatsschrift, XIX, 73), Ш.-га-Мефораш означает буквально имя, ясно произносимое, т. е. то имя Божие, которое ясно произносил первосвященник в день Всепрощения при чтении Лев., 16, 30, во время исповедания грехов (Иома, IV, 2). Для оборота «произносить тетраграмматон» употреблялись слова םשה שרפ (Санг., VII, 10), что было равносильно выражениям תא רמא וכתככ םשה(Сота, VII, 6) или ויתויתואנ םשה תא הגה; здесь под םשה, несомненно, разумеется тетраграматон. По свидетельству Мишны (Иома, VI, 2; Сота, VII, 6; Тамид, VII, 2), тетраграмматон произносился не только первосвященником в день Всепрощения, но и в ежедневных священнических благословениях в Иерусалимском храме. По более позднему свидетельству, в последние годы существования второго храма священники произносили имя Бога глухо, так, чтобы оно едва было слышно народом (Кид., 71а). Употребление тетраграмматона постепенно прекратилось. В поталмудическое время слово Ш.-га-Мефораш употреблялось для обозначения того понятия, что есть одно настоящее слово для имени Бога. пишущееся через jod, he, waw, he, но запрещенное к произнесению. См. Тетраграмматон, Имена Божии. — Ср.: M. Grünbaum, Heber Sehem ha-Mephorasch in ZDMG., XXXIX, XL; L. Löw, Gesam. Schriften, I, 187—212; W. Bacher, Le Sehern Hamephorasch, REJ., XVIII, 290; D. Cassel. Noch etwas ueber Sehern Hamephorasch, Monatsschr., XIX, 73; W. Bacher, ib., XX, 382; Zunz, 8P., 144; L. Blau, Das Altjüdische Zauberwesen, 124; Jew. Enc., XI, 262—264.
Хуйня васянская.
А вот тут делаются попытки сделать линковку Таро и квинантов на древе сефирот
https://hermetism.info/forum/index.php?topic=2511.0
Понятно, что у них там свои задачи, поэтому этот софт не факт что подойдёт для создания големов. Интересно что указывается что големов следует делать из красной глины, а известно что красная глина это донный осадок, еще называется глубоководная глина, что указывает на связь с древними. К тому же, представление о Големе имеет предпосылки, специфические для мифологии иудаизма. Во-первых, это традиционный рассказ о сотворении Адама с подробностями: Яхве лепит человеческую фигуру из красной глины, животворя её затем в отдельном акте вдуваемым «дыханием жизни». Быт. 2,7. Во-вторых, это очень высокая оценка магико-теургических сил, заключённых в именах бога, а также вера в особую сакраментальность написанного слова сравнительно с произнесённым. Эти предпосылки накладываются на общечеловеческую мечту о "роботах" - живых андроидах и послушных слугах. С ними можно творить всё что захочется.
Согласно рецептам, наиболее популярным в эпоху «практической каббалы» (начало нового времени), чтобы сделать Голем, надо вылепить из красной глины человевеческую фигуру, имитируя, таким образом, действия бога; фигура эта должна иметь рост 10-летнего ребёнка. Оживляется она либо именем бога, либо словом «ЖИЗНЬ», написанным на её лбу либо ШЕМ; однако Голем неспособен к речи и не обладает человеческой душой, уподобляясь Адаму до получения им «дыхания жизней» (мотив предела, до которого человек может быть соперником бога). С другой стороны, он необычайно быстро растёт и скоро достигает исполинского роста и нечеловеческой мощи.
Подробнее см.: http://www.respublika.cz/turizm-i-otdykh/ekskursii/547-golem-i-ego-sozdatel
https://hermetism.info/forum/index.php?topic=2511.0
Понятно, что у них там свои задачи, поэтому этот софт не факт что подойдёт для создания големов. Интересно что указывается что големов следует делать из красной глины, а известно что красная глина это донный осадок, еще называется глубоководная глина, что указывает на связь с древними. К тому же, представление о Големе имеет предпосылки, специфические для мифологии иудаизма. Во-первых, это традиционный рассказ о сотворении Адама с подробностями: Яхве лепит человеческую фигуру из красной глины, животворя её затем в отдельном акте вдуваемым «дыханием жизни». Быт. 2,7. Во-вторых, это очень высокая оценка магико-теургических сил, заключённых в именах бога, а также вера в особую сакраментальность написанного слова сравнительно с произнесённым. Эти предпосылки накладываются на общечеловеческую мечту о "роботах" - живых андроидах и послушных слугах. С ними можно творить всё что захочется.
Согласно рецептам, наиболее популярным в эпоху «практической каббалы» (начало нового времени), чтобы сделать Голем, надо вылепить из красной глины человевеческую фигуру, имитируя, таким образом, действия бога; фигура эта должна иметь рост 10-летнего ребёнка. Оживляется она либо именем бога, либо словом «ЖИЗНЬ», написанным на её лбу либо ШЕМ; однако Голем неспособен к речи и не обладает человеческой душой, уподобляясь Адаму до получения им «дыхания жизней» (мотив предела, до которого человек может быть соперником бога). С другой стороны, он необычайно быстро растёт и скоро достигает исполинского роста и нечеловеческой мощи.
Подробнее см.: http://www.respublika.cz/turizm-i-otdykh/ekskursii/547-golem-i-ego-sozdatel
Хмырь лопоухий, ты даже не попробовал.
Для проведения магического ритуала необходимо было дождаться определенного положения звезд (также как при вызове Ктулху между прочим), после чего выждать еще семь дней и найти подходящую глину. В создании должны непременно участвовать четыре стихии: земля (глина), вода (в которой размачивали глину), воздух (для осушения глины) и огонь (для обжига). Указывается точная дата и время создания Голема: по еврейскому календарю, это был 20-й день месяца адара 5340 года, 4 часа пополуночи (март 1580 года). Происходило создание Голема в районах Хухле, Браник или Коширже, т.е. на берегу Влтавы, неподалеку от городских ворот тогдашней Праги. Вылепив Голема из глины, раввин Леви семь раз обошел вокруг него против часовой стрелки и прочитал формулу из 2-го стиха 7-й главы книги Бытия, где говорится о сотворении человека, затем произнес то же самое, но в обратном направлении. Дабы вдохнуть жизнь в мертвую материю, с началом рассвета раввин вложил в рот Голема так называемый шем — shem-ha-m-forash (Имя Неназываемого, или Тетраграмматон), которое можно вычислить, обладая высокой мудростью. Шем раввина Леви состоял, как положено, ровно из 72 слов.
Интересно, Магнум Неназываемый, случайно не Голем ли?
А вы понимаете, что вы идете по пути сатанизма? Лавей про это писал: андроиды, сексуальные ритуалы, шемхамфораш там и все-все-все.
Уёбывай давай в /mg, мод, следи за тредом.
Что ты несёшь, дурень? В магаче это запретная тема. Только на сначе это можно обсуждать.
В ходе истории эта кампания по искоренению инакомыслия (Христианство) постоянно расширялась и охватывала ученых, гомосексуалистов, женщин, детей, художников и вообще всех, кто проявлял хоть малейшие признаки психического таланта. Таким образом, приемлемой для "Бога" осталась весьма узкая часть человеческого диапазона - гетеросексуальные белые мужчины, не обладающие никаким талантом и с минимальными умственными способностями
...из всех техник самостоятельного добывания силы, которые знала наша история, осталась только одна, которая пережила инквизиторскую бойню и в основном сохранила гармоническую связь со своими доисторическими корнями, - вуду. Оторванное войнами и работорговлей от своих древних берегов, вуду превратилось в своего рода оккультную партизанскую войну против религиозного режима, подчинившего себе всю планету, То, что мы называем "религиями вуду" - гаитянское воду, сантерия и макумба - в совокупности представляют собой одну из крупнейших религий мира.
Интересна версия, но я бы склонялся просто к подавлению творческого свободного начала, в этом суть.
Я понял, ты тот оккультный анон, который начал изучать вуду. Моё мнение (безотносительно практик) - это яркий пример когда древние культы проявляются как растения через асфальт мёртвого монотеизма.
И надо сказать, что Лавкрафт уделял значительное внимание вуду, как части культа Древних, я уверен, что Магнум, если бы он был ещё жив, - непременно бы со мной согласился.
>Лавкрафт уделял значительное внимание вуду, как части культа Древних,
Кроме Зова Ктулху у тебя будут ещё примеры?
Здешние отсылки перевернут ваше восприятие сериала и докажут, что он еще глубже; гораздо глубже, чем кажется.
«Существует, например, тайный культ сатанистов (вы, как эрудированный в области мистики человек, поймете, если я свяжу их с Хастуром или Желтым Знаком)».
— Лавкрафт, «Шепчущий во тьме»
Согласно Лавкрафту, Хастур оставляет на костях убитых желтые следы. На лбу у этого скелета из святилища в «Настоящем детективе» есть и желтые следы и метка Хастура. В его мифологии тайные культы, элементы вуду и страшный посланник соединились в одну систему. Так Хастур был объявлен одним из Древних Божеств, наряду с Ктулху. Из рассказа «Обитающий во тьме» становится ясно, что он — обитатель совершенно иных миров и в нашем измерении выглядит как темный закрученный вихрь (хотя с тем же успехом это мог быть и Ньярлатхотеп). Кроме того, у Лавкрафта культисты, поклоняющиеся Хастуру, (и луизианские вуду-сатанисты из реальной жизни), используют для прикрытия именно христианские церкви — это очень важный момент. Та же история о сатанистах, которые справляли свой культ под видом благочестивой христианской общины, при этом насилуя детей и используя кровь кошек — это реальный случай из истории Луизианы. Кроме прочего, Луизиана славится своей креольской разновидностью Вуду, Сантерией. Вуду пронизывает эти земли.
«Будущий шаман должен быть непременно мрачным и молчаливым существом»
— Мирча Элиаде, «Шаманизм. Архаические техники экстаза» — монография.
Смрадные болота Луизианы и философия декаданса идеально подходят для иллюстрации тайных сект, тогда как тайные культы предполагают образ полупоздемного храма, забитого костями похищенных, а также инициаций, где люди в масках животных истязают жертву. Это может быть связано с митраизмом. А Лавкрафта много подобных сюжетов. Кроме прочего, противники культа Митры утверждали, что в разграбленных ими святилищах они непременно находили залежи костей, оставшихся от человеческих жертвоприношений. Насколько это правда и можно ли судить об этом по словам представителей победивших религий — отдельный вопрос. Как часто можно наткнуть на заброшенный полузасыпанный землей форт, заполненный костями жертв, в котором проводились обряды культа. Каркоза, как мы помним, взята из мифологии Бирса, Чамберса и Лавкрафта, она крайне напоминает об одном невероятно любопытном для нас культовом сооружении. Речь идет о митрариумах, подземных куполообразных храмах Митры. Это поразительно напоминает митрариумы из легенд о культистах. Так, например, считалось, что римский император Коммод участвовал в мистериях и даже лично принес в жертву человека, чтобы подняться в иерархии митраизма на новый уровень.
Посмотрите сериал «Настоящий детектив» и вы всё поймете.
Особенно дьявольскую природу митраизма «подтверждал» тот факт, что они молились в подземных храмах, пещерах, или же святилищах, изображавших пещеру. Удивительнее всего, что это не было связано с гонениями, как в случае с ранними христианами, которые прятались в римских катакомбах. Сам Митра завещал молиться ему под землей. Разумеется, последователей культа обвиняли во всех возможных грехах. С приходом христианства было принято считать, что митраисты приносили в жертву людей и проводили оргиастические ритуалы. Пропавших без вести людей, особенно детей, часто объясняли деятельностью культа.
При всей своей популярности, культ Митры был тайным и отличался достаточно странными и таинственными атрибутами. Вступить в него мог почти любой (но предпочтение отдавалось воинам), однако каждый был обязан поклясться не разглашать секреты учения. Тайные культы по определению не могут быть широко распространенными, но эта религия имела одно ключевое допущение: любой митраист имел право соблюдать ритуалы других религий, если это помогало сохранению конспирации. Такая позиция, понятное дело, особенно пугала христиан, которое в это же время боролись за власть над миром. Если любой человек может спокойно ходить в церковь, при этом оставаясь тайным членом культа Митры, то не значит ли это, что такой культ создал сам Сатана?
Изначально Митра — иранское божество солнца, но, попав в античную культурную среду, оно начало мутировать, пока не превратилось в отдельный и совершенно уникальный культ, который распространился от Шотландии до Малой Азии.
Не менее яркий намек на манихейство — это синкретичность мировоззрения Раста. Он держит дома христианский крест, но вместо того, чтобы молиться, медитирует на него, словно буддист, и при всем этом его убеждения щедро сдобрены пессимизмом.
Гниющая Луизиана «Настоящего детектива» — идеальная иллюстрация манихейского представления о мире. Во всем сериале, в общем-то, нет ни одного однозначно положительно персонажа. Даже маленькая и «невинная» дочь Марти играет куклами в изнасилование и рисует сексуальные сцены, подтверждая, что человек изначально появляется на свет порочным и демоническим.
Земные боги, взятые в плен и пытаемые Древними Божествами, — совершенно архетипическая тема.
Манихейство — это религиозное учение, возникшее во II веке нашей эры в Персии и распространившееся от Европы до Китая. Когда-то оно было невероятно популярно и имело все шансы стать мировой религией, вытеснив христианство. Манихейство вобрало в себя элементы христианства, зороастризма, буддизма и гностичских культов, бытовавших в то время. Однако получившаяся в результате смесь оказалась действительно уникальной.
«Человек — это порождение демонических сил в их самом отвратительном воплощении. Вряд ли существует более унизительный и трагический миф о происхождении человека»
— Мирча Элиаде о догматах манихейства, «История веры и религиозных идей. Том 2»
По иронии поклонники Желтого Короля готовы на все, вплоть до убийства и ритуальных изнасилований детей, лишь бы достичь того, что Расту досталось даром, да еще и против его воли. В общем-то, культисты — тоже архетипичные персонажи, только более «цивилизованные» и не такие древние. Если шаман — это порождение первобытной культуры, то образ представителей тайных культов сложился позднее. Так же как и в сериале, они — жрецы, которые вынуждены молить своего жестокого бога, чтобы он ниспослал им дары, которые когда-то, во времена дикарства и близости людей к природе, тот раздавал даром.
Кроме этого, у него есть и многие малые атрибуты шамана, вроде нелюдимости и мрачности, экстравагантного поведения, жажды аскетизма и умения моментально «отключаться» от окружающей действительности. Именно так человечество всю историю представляло себе человека, который общается с духами. Даже если речь идет о наркотическом приходе или шизофрении.
Архетипы — это устойчивые образы, которые постоянно воспроизводятся в культуре. Они прошиты в нас, так что не обязательно осознавать их, чтобы регулярно использовать. Любое творчество, в итоге, опирается на них. Задумывал ли так Пиццолато изначально при создании сценария, или нет, но Детектив Раст Коул и его напарник, Марти Харт — это воплощение двух древних, идущих еще со времен первобытности, архетипов. Раст, в этом смысле, — архетипичный шаман, а его твердолобый и вспыльчивый напарник Харт — воин.
Говард Ф.Лавкрафт. Единственный наследник:
... уже в легендах Вуду и древнего Египта содержались пусть и несколько туманные аллюзии, связанные с рептилиями, а мифология Ктулху целиком основывалась на культе невероятно древних видов земноводных и пресмыкающихся, без сомнения, возникших в одно время с тиранозаврами, бронтозаврами, мегалозаврами и другими рептилиями Мезозойской эры.
Властители Древности вели жесточайшую непримиримую войну с такими же, как и они сами, ровесниками мира Богами Седой Старины, носившими имена Ктулху, Хастур, Йог-Сотот, Шуб-Ниггурат и Ньярлатхотеп. Им поклонялись шантаки, глубоководные, народ чо-чо, снежные люди и другие существа; из них одни стояли на ступенях эволюционной лестницы, которая вела к зарождению современных людей, а другие представляли собой чудовищные мутации доисторического человека или вовсе не имели никакого отношения к человеческому роду.
Культ Вуду (на одном из африканских языков "вуду" означает "дух", "божество") - широко распространенный на острове Гаити негритянский культ, завезенный туда вместе с черными рабами из Дагомеи. Вудуисты (а они, по некоторым оценкам, составляют до 90 процентов населения Гаити) верят в существование многих богов, или духов "лоа", которые якобы могут вселяться в людей и руководить их поступками. В каждом вудуистском храме установлен центральный столб, считающийся каналом для входа и выхода "лоа"; перед этим столбом жрецы приносят в жертву различных животных, после чего дух, если он посчитает жертву достаточной, вселяется в одного из участников церемонии.
Есть явная схожесть между лавкрафтовскими древними культами и учениями многих действительных тайных обществ прошлого, включая ассассинов, гностиков и тамплиеров, но в особенности «Закон Телемы», изложенный современником Лавкрафта Алистером Кроули. Основное различие – в моральной интерпретации. В то время как Лавкрафт считал древних богов воплощением зла, Кроули видел такое возвращение атавистических божеств как событие, полностью согласующееся с «последовательностью Эонов». После «Зова Ктулху» Лавкрафт написал более дюжины рассказов, содержащих центральное ядро взаимосвязанной мифологии, которая позже стала известна под названием «Мифы Ктулху». В этих рассказах он описывает различные ритуалы, существующие со времён исконного господства Древних, и сохранённые до настоящего времени в эзотерических гримуарах вроде «Некрономикона», с помощью которого мог быть проведён ритуал эвокации внеземных богов. В «Случае Чарльза Декстера Варда», приписывая единый источник ко многим различающимся ветвям оккультной веры, Лавкрафт намекает на то, что подлинные корни магических искусств лежат в ритуальном почитании сущностей, находящихся за пределами измерений. Столетиями соблюдались эти церемонии и были неправильно интерпретированы в терминах чёрной магии и поклонения дьяволу.
Лавкрафт, Крысы в стенах:
Randolph Delapore: Randolph Delapore of Carfax, the Delapore's estate on the James River in Virginia, "went among the Negros and became a voodoo priest, after he returned from the Mexican War".
В рутенических переводах иногда этот факт упускается. Эта связь с вуду подаётся как бы незаметно, но опытные читатели знают, что это не просто так. Маска — важнейший атрибут многих ритуалов вуду в Мексике. Ритуалы и традиции Вуду наводят ужас, хотя, скорее всего, в современной реальной жизни происходит их имитация. От сил зла вудуистов защищают жертвоприношения и талисманы. Ключевыми церемониями являются танцы под барабан. В качестве святилища используют обычное жилище. Главными атрибутами ритуального действа является столб (митан), символизирующий дорогу богов, и черные свечи. Танцуя вокруг столба, колдунья, называемая мамбо, струйкой воды из кувшина создает магический круг, чтобы отогнать злых духов. Потом женщины в белых платьях и мужчины в костюмах под звук барабанов пускаются в пляс. Чтобы превратить человека в зомби, у него крадут душу. Для этого ночью колдун приходит к двери дома жертвы, прижимает губы к дверной щели и высасывает душу спящего, помещая ее потом в специальную бутыль. Позднее она послужит приманкой для мертвеца. Человек, лишенный души, умирает, его хоронят, а в полночь после погребения колдун с помощниками раскапывает могилу и оживляет жертву. Другой способ кражи души заключается в приготовлении специального снадобья, в которое входят следующие ингредиенты: рыба-еж (содержит тетродотоксин, затрудняющий передачу нервных импульсов мозга), галлюциногенная жаба; кольчатый ядовитый морской червь; дурман обыкновенный; желчный пузырь крупного млекопитающего; черепные кости жрицы Вуду (мамбо); различные травы (какие точно — неизвестно); порох или тальк. Все ингредиенты тщательно перемешиваются в течение трех дней до полной однородности, и «порошок зомби» готов! Справедливости ради следует заметить, что современные представители вуду не бросаются на каждого иностранца, с целью превратить его в зомби. Признаки Вуду на Карибах почти незаметны. Вудуистские храмы выглядят как обычные жилые дома. Лишь некоторые священники вывешивают над домом пестрые, вышитые блестками, флаги, которые свидетельствуют о том, что здесь проходят церемонии.
>Здешние отсылки перевернут ваше восприятие
Пока только перевернули "значительное внимание вуду" на "незначительное".
>Согласно Лавкрафту, Хастур оставляет на костях убитых желтые следы.
И где же Лавкрафт подобное утверждал?
>На лбу у этого скелета из святилища в «Настоящем детективе» есть и желтые следы и метка Хастура.
Хастур же никогда не оставлял меток на лбу. Цитата?
>В его мифологии тайные культы, элементы вуду и страшный посланник соединились в одну систему.
В чьей мифологии? У писателей Мифов никогда не было болотного культа хастура.
>Так Хастур был объявлен одним из Древних Божеств, наряду с Ктулху.
Это уже Дерлет придумал, и фанаты после него.
>Из рассказа «Обитающий во тьме» становится ясно, что он — обитатель совершенно иных миров и в нашем измерении выглядит как темный закрученный вихрь (хотя с тем же успехом это мог быть и Ньярлатхотеп).
Это и был Ньярлатхотеп, Лавкрафт об этом писал в рассказе.
>Кроме того, у Лавкрафта культисты, поклоняющиеся Хастуру, (и луизианские вуду-сатанисты из реальной жизни), используют для прикрытия именно христианские церкви — это очень важный момент.
Нет, это ошибочный момент, Лавкрафт ведь никогда, не описывал культы Хастура, только единожды упомянул их "Существует, например, тайный культ сатанистов (вы, как эрудированный в области мистики человек, поймете, если я свяжу их с Хастуром или Желтым Знаком)"
Так ты мне приведёшь примеры "значительного внимания вуду", или дальше будешь копипастить ошибки из википедии?
Когда цивилизация начинает коллапсировать, предрассудкам не остается места. Латиноамериканцы, негры азиаты, белые, смешиваясь, образуют генетический винегрет - к ужасу тех, кто привык видеть мировой порядок с колокольни своей единственно верной традиции. Их мировой порядок уходит. Их колокольни рушатся. "Дети" уходят в язычество, вуду, магию и виртуальную реальность. "Новые" символы - это всегда беспокойство, но сказать, что мы живем в беспокойное время - значит ничего не сказать. Нет, это не беспокойное, а кошмарное время! Хотя некоторые из старых стен рухнули, радоваться еще рано. Тогда мы хотя бы видели врага перед собой. Теперь наши враги - это мы сами. Сама наша жизнь становится синдромом приобретенного иммунодефицита. У нас развиваются все новые и новые смертоносные аллергии. Мы стоим на пороге новой войны; теперь это уже война не поколений, а внутри поколений
>У нас развиваются все новые и новые смертоносные аллергии.
У меня развилась аллергия на откровенный бред в этом треде.
>Пока только перевернули "значительное внимание вуду" на "незначительное".
Ну а какие ещё реальные культы ты можешь вспомнить из тех что упоминал Лавкрафт? Не так уж много, поэтому вуду был для него очень важен. Тем более что он был в США.
>И где же Лавкрафт подобное утверждал?
Это утверждает рецензент "Настоящего детектива" и вот фотка (кадр). Я тоже не помню так сходу чтобы Лавкрафт писал про знаки на костях. Может быть у Бирса или у Чемберса?
>Хастур же никогда не оставлял меток на лбу. Цитата?
Надеялся, что ты как обычно вспомнишь благодаря своей прекрасной памяти и кофе. Получается что эти следы дофантазировали, а жаль. Но следы на костях в культовых целях имела места (в реальных древних культах) например в Турции нашли в Гёбекли-Тепе следы на древних костях, какая-то резьба, жаль нет фотографий. https://www.moya-planeta.ru/news/view/na_meste_zagadochnogo_drevnego_hrama_najdeny_sledy_mrachnogo_kulta_32025/
>В чьей мифологии? У писателей Мифов никогда не было болотного культа хастура.
А почему его часто рисуют в локациях напоминающих болото (см. рис)? Если не болото, то каково его истинное происхождение?
>Это уже Дерлет придумал, и фанаты после него.
Ты хочешь сказать что Хастур типа не при делах? Не Древний?
>Это и был Ньярлатхотеп, Лавкрафт об этом писал в рассказе.
Да точно, всё так и есть. Если ты это написал, значит ты точно Магнум. И кстати в том же отрывке (записи Блейка) имеется указание на египетское происхождение Ньярлатотепа - земля Кхемет.
>Лавкрафт ведь никогда, не описывал культы Хастура
Не описывал, возможно именно для того, чтобы оставить свободу для творчества. А вообще Хастура часто упоминают в связи с неким уединённым храмом. В самих недрах мифического создания Лавкрафта царит нестабильность. Что касается места действия, Лавкрафт заведомо смешивает план реальности, план вымысла и план сновидения.
>ошибки из википедии?
Это не виккиипедия, это был обзор-рецензия на фильм. Разумеется это лишь версия, Лавкрафт не удосужился описать полнее. Такое впечатление что его вообще не волновала точность повествования. Это не отменяет необходимости поиска образа Хастура в античной мифологии, ведь Лавкрафт оттуда брал большую часть всего материала. Культ вуду, вероятно, самый известный для европейцев, поэтому не обратить внимания на него Лавкрафт просто не мог, и связь вуду отмечают ряд исследователей и публицистов например https://youtu.be/M9KoulnuLo8 в том числе и практические оккультисты. В основном конечно вуду присутствует только в "Зове Ктулху", но дух запретной магии этого культы (с европейской точки зрения) кажется очевидной чтобы включить вуду в список инспираций для Лавкрафта.
Поддержу, это очевидно хотя бы потому какую огромную популярность получил вуду- тред в Магаче! Хотя я сам в вуду не особо чего знаю, но вижу в этом факте значительные успехи Оккультной Революции, возрождения язычества, низвержения догм монотеизма.
Очень жаль, что ты не видишь этих тенденций, придет момент, ты проснёшься, а вокруг все соседи вудуисты и прочие язычники, что тогда ты тогда будешь делать?
Очень важно, что вуду базируется на анимизме, то есть это поднимает очень древний пласт мифов и представлений. Разновидностей вуду огромное количество, и всем найдется место.
На форумах иногда пытаются связать пантеон вуду и лавкрафтовский, например так:
•Papa Agwé—Cthulhu
•Damballah-wèdo—Yig
•Ezili-Freda-Dahomey—Yibb-Tstll
•Father Legba—Yog-Sothoth
•Ogu—Hastur
•Baron Samedi—Nyarlathotep
•Zaca—Shub-Niggurath
Церемонии вуду включают барабанные ритмы и экстатические пляски. На праздниках предков непристойные танцы и выходки с сексуальным подтекстом во время праздника Fete de Gede сообщают лоа о том, что люди готовы с ними встретиться.
https://youtu.be/gdrPeqcwrbw
https://youtu.be/3OFTQqBdCfE
очень познавательные видео
Минуточку внимания, господа!
Я считаю, что нам необходимо провести заседание магистров культу древних. Накопилось уже немало проблем и вопросов, решить которые - есть крайняя необходимость.
Выношу на повестку дня следующие темы:
Во первых - древним нужен отдельный тред! Этот вопрос уже нельзя откладывать, в одном и том же треде мы обсуждаем как ритуалы, так и вопросы истории, так ещё много чего, в том числе флуд.
Необходимо создать отдельные тред ритуала, истории, мифологии, вопросов, и ещё много чего.
Мы должны иметь место, где могли бы оставлять свои наработки, где они буду висеть, а не лететь в архивач через две недели.
Если у кого есть возможность создать борду, нужно делать это прямо сейчас! Контент будем набивать вместе.
Во вторых.
Сохранение информации. По сути есть только один источник информации о древних - это головы тех, кто здесь сидит. Посему, есть необходимость создать более материальное и доступное для желающих хранилище.
По этому вопросу подвижки уже есть. Один из анонов начал работу над методической месяц назад или около того, как там кстати продвигается твоя работа?
Так вот, нужно отнестись к этому дело более серьёзно, повесить инфу об этой работе в шапку (желательно борды), а другим анонам к этому подключаться, или хотя бы предлагать свои корректировки по имеющейся инфы, не превращаясь в базар крестьян, само собой.
В третьих.
Конфопидары. Нет, я ничего не имею против тех, кто решил обсудить вопросы в телеге. Но ни о каком переходе на телегу речи быть не может! Двач является местом вербовки новых адептов и способствует распространению нашей идеи. Так что, все важные обсуждения должны происходить именно тут.
Что толку, что десяток человек будут вариться в конфе, в собственном соку? Если уйдёт один, станет 9, а новых не придёт, если здесь не будет обсуждений.
Так что, двач, в перспективе отдельная борда, должна стать приоритетом!
Если вы всё же не можете без конфы, то скидывайте результаты своих обсуждений сюда, в читабельном виде, если вам конечно интересна жизнь культа.
Вот такие вопросы на данный момент. Честно говоря, изначально, я хотел поднять несколько идеологических вопросов, но осознал, что если не решить эти технические, то обсуждать другое нет никакого смысла...
Я считаю, что нам необходимо провести заседание магистров культу древних. Накопилось уже немало проблем и вопросов, решить которые - есть крайняя необходимость.
Выношу на повестку дня следующие темы:
Во первых - древним нужен отдельный тред! Этот вопрос уже нельзя откладывать, в одном и том же треде мы обсуждаем как ритуалы, так и вопросы истории, так ещё много чего, в том числе флуд.
Необходимо создать отдельные тред ритуала, истории, мифологии, вопросов, и ещё много чего.
Мы должны иметь место, где могли бы оставлять свои наработки, где они буду висеть, а не лететь в архивач через две недели.
Если у кого есть возможность создать борду, нужно делать это прямо сейчас! Контент будем набивать вместе.
Во вторых.
Сохранение информации. По сути есть только один источник информации о древних - это головы тех, кто здесь сидит. Посему, есть необходимость создать более материальное и доступное для желающих хранилище.
По этому вопросу подвижки уже есть. Один из анонов начал работу над методической месяц назад или около того, как там кстати продвигается твоя работа?
Так вот, нужно отнестись к этому дело более серьёзно, повесить инфу об этой работе в шапку (желательно борды), а другим анонам к этому подключаться, или хотя бы предлагать свои корректировки по имеющейся инфы, не превращаясь в базар крестьян, само собой.
В третьих.
Конфопидары. Нет, я ничего не имею против тех, кто решил обсудить вопросы в телеге. Но ни о каком переходе на телегу речи быть не может! Двач является местом вербовки новых адептов и способствует распространению нашей идеи. Так что, все важные обсуждения должны происходить именно тут.
Что толку, что десяток человек будут вариться в конфе, в собственном соку? Если уйдёт один, станет 9, а новых не придёт, если здесь не будет обсуждений.
Так что, двач, в перспективе отдельная борда, должна стать приоритетом!
Если вы всё же не можете без конфы, то скидывайте результаты своих обсуждений сюда, в читабельном виде, если вам конечно интересна жизнь культа.
Вот такие вопросы на данный момент. Честно говоря, изначально, я хотел поднять несколько идеологических вопросов, но осознал, что если не решить эти технические, то обсуждать другое нет никакого смысла...
В первом пункте, я конечно же имею ввиду борду, случайно написал тред...
> По этому вопросу подвижки уже есть. Один из анонов начал работу над методической месяц назад или около того, как там кстати продвигается твоя работа?
Тяжело это признавать. Забросил и нихуя не сделал...
> Во первых - древним нужен отдельный тред! Этот вопрос уже нельзя откладывать, в одном и том же треде мы обсуждаем как ритуалы, так и вопросы истории, так ещё много чего, в том числе флуд.
Нннее согласен. Тут обсуждения накатывают лавинообразно. То тред стоит две недели пустой и никто вообще сюда не пишет. То тред кипит обсуждениями самых разных тем. Более того вопросы истории, магии и философии, и религии взаимосвязаны и делить их нельзя.
Если мы это сделаем- то повторим судьбу нульчана (тыща разных досок на каждый вкус. Но на каждой не более одного анона)
> Необходимо создать отдельные тред ритуала, истории, мифологии, вопросов, и ещё много чего.
Постинг в каждом отдельно взятом треде будетэочень низкий. При том ниже чем постинг при обсуждении таких же вопросов в этом треде.
> Мы должны иметь место, где могли бы оставлять свои наработки, где они буду висеть, а не лететь в архивач через две недели.
> Если у кого есть возможность создать борду, нужно делать это прямо сейчас! Контент будем набивать вместе.
Борду- нет. Стот я думаю лучше целый сайт создать и там информацию хранить.
Но если делать- то собравшись совместно и по порядку структурируя тему за темой и тред за тредом. Иначе будет как с методичкой. Одному делать что-то очень сложно. Просто коллективного бессознательного не образуется и мотивация снижается.
> Конфопидары. Нет, я ничего не имею против тех, кто решил обсудить вопросы в телеге. Но ни о каком переходе на телегу речи быть не может! Двач является местом вербовки новых адептов и способствует распространению нашей идеи. Так что, все важные обсуждения должны происходить именно тут.
> Что толку, что десяток человек будут вариться в конфе, в собственном соку? Если уйдёт один, станет 9, а новых не придёт, если здесь не будет обсуждений.
> Так что, двач, в перспективе отдельная борда, должна стать приоритетом!
> Если вы всё же не можете без конфы, то скидывайте результаты своих обсуждений сюда, в читабельном виде, если вам конечно интересна жизнь культа.
Конфы не нужны вообще. Совсем. Полностью. Конфа это вообще что такое? Это место где постоянно идёт какое-то общение. В 90% это оффтоп и просто выяснение каких-тоэповседневных вопросов. Взять хотябы конфу Диона или магачевскую.
Конфочка будет нужна если мы соберёмся какие-тоэритуалы проводить одновременно. Но опять же. Только на время проведения этого ритуала.
В общем-то, важная тема. Я бы проголосовал за создание борды древних, вопросов очень много. Или даже лучше форум. Но боюсь нас пока еще маловато.
По поводу сохранения информации, наверное лучший формат - вики, но тут сразу встает вопрос поддержки.
Можно запилить отдельный хост и борду там, если есть аноны которые умеют это делать. Проще всего насколько я знаю - запустить форумный движок.
>Они были существами конусообразной формы, с прикреплёнными к растягивающимся конечностям головой и органами
Бля, вспомнил вот какую вещь: Повесть "Вий", есть в двух редакциях - в современной, которая издается сейчас, и в доцензурном, черновом варианте, где описания демонов более детальны. В частности там описывается существо в виде конуса/пирамиды. Это важное воспоминание. Текст сейчас найти не смог, несколько лет назад он висел на сайте "Книга Бет" (лица моего возраста, сидящие в этом разделе должны помнить такой).
не маловато. Апостолов было всего 12, но они справились
Но они жили в одном месте, и тогда время было другое. Плюс ко всему страна была маленькой как по населению, так и по размерам.
Сравнивать нас с апостолами- как-то не правильно.
Я против создания форума или борды. По тому что в таком случае всё обсуждение перекатится туда и притока свежей крови не будет.
Самая лучшая идея это сайт, на-котором вся информация структурирована и разделена.
Самая лучшая идея это сайт, на-котором вся информация структурирована и разделена.
Брат, этот "форум" был бордой когда мне было 16 лет. Ты не представляешь, что тут творилось. Затем Скай закрыл двач, истинный двач,из-за ЦП, или её чё то.
Потом появился Виталя, и создал 2- c. И у ненго, у ВиталиБ тиречик Абу.
Я тут с 16 года, О.Л.Д.фаг.
А двач, реальный, хуй кому продадут.
И вообще, первый двач, первая борда, была у японцев.
Во славу Азатота, я верю, ибо сны!
> ВиталиБ тиречик Абу.
У Виталика купил борду, сами знаете, О.Л.Д.фаги.
Что? Я вроде написал про то что я против создания новой площадки.
К чему твой пост вообще?
Ну пост я напиал, чтобы ньюфаги из мейлииуа поняли что о чём.
А посссст твой я сейчас перечитаю, иззвини
Не смогу я его перечитать, извини. У меня воображалка сейчас другая, вечером.
> У меня воображалка сейчас другая
Какие вещества для трипа испольовал?
> В частности там описывается существо в виде конуса/пирамиды.
Нихренасебе, надо бы найти этот момент...
Кстати, не задумывались ли уважаемые оккультисты, почему у Лавкрафта все существа имеют абиссально-маринальные корни?Не обоссально-маринадные, а от abyss & marina - то есть глубинно-морские. Вот смотрите: Ктулху - кракен-осьминог с крыльями, Дагон - рыба антропоморфная с хвостом, Цатоггуа - огромная жабоподобная рептилия, Старцы - что-то вроде гибрида кальмара и гидры, Йиг - змей что тоже характерно для водной стихии, Раса Йит - гибрид кальмара с крабом, второстепенные твари имеют также чешую либо липкие слизистые покровы, которые у Лавкрафта вообще постоянно присутствует везде, Высшие Древние такие как Азатот, Йог-Сотот имеют аморфные тела которые можно ассоциировать с медузой или чем-то подобным, но несомненно морским, так как на суше подобное существо не могло бы существовать комфортно. Кто-то из хронистов писал, что Лавкрафт очень боялся моря, возможно поэтому у него все или большинство существ имеют такие черты. Возможно его также угнетало то, что человек на 80% состоит из воды, то есть мы все являемся "плазмой в упаковке", и это автоматически связывает нас с нашими предками которые плавали в морях миллиарды лет назад. Если вдуматься в этот факт, то это уже само по себе страшно.
Мне нравится твой стиль. Особенно последняя фраза.
Можно было ворваться в Храм Древних, но я не уверен, что они смогут адекватно нас воспринимать.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И что-то Магнум запропастился опять, возможно, он признал, что отрицать важность вуду некорректно.
Вода это суть всего живого. Именно из неё появляется живое, если что-то и может появится. Биологию и эаолюцию в пример приводить конечно же не буду. Во многих традициях есть разные представления о воде. К примеру в русских повериях есть живая и мёртвая вода. В Христианстве- святая вода. Кстати идею святой воды Христианство спиздило именно у язычества. Например в практике Вуду- по особому заряженной при помощи духов водой активно пользовались.
У многих народов океаническая и морская вода ассоциировалась с мёртврй водой. Так как её нельзя пить, и поливать растения. И складывалось огромное количество мифов и легенд, которые мог использовать и сам Лавкрафт.
Мореплаватели в разные времена сталкивались с необъяснимым в морях. Не знали что на дне. Не знали как берутся те или иные погодные явления. А о пропадающих без вести кораблях можно было только гадать. Поэтому моря и океаны всегда окружал некий ореол тайны.
Понимаю конечно что 90% местных обитателей- бывает там регулярно. Но всё таки для тех кто не бывает- вот ссылочка на очень интересный тред в зогаче
https://2ch.hk/zog/res/266584.html
Мне даже кажется что сам Многоликий- его ОП
https://2ch.hk/zog/res/266584.html
Мне даже кажется что сам Многоликий- его ОП
Тема Оккультной Революции в широком смысле уже будоражит прогрессивное общество. И вот новый шедевр от Фримана, посмотрите как много в этом ролике стилистических отсылок к Древним, тут и водная стихия, и летучий корабль-рыба и дирижаблю-фаллос, и ужасы во сне, и чёрная жуткая масса, и сверкающие города, и хтонические пропорции и еще много чего.
Но главное -это манифест: Мы ставим перед собой задачу создать новую экстратерриториальную государственную модель под названием Фриленд (Freeland). Изменение существующих государственных систем возможно только путем внедрения электронной версии Общественного договора — договора всех со всеми. До сих пор Общественный договор был просто невозможен технологически. Сегодня мы предлагаем всем присоединиться к созданию первого виртуального государства вне существующих государств, но с возможностью взаимодействия с ними на основе договоренностей. В современном мире выбор Родины или гражданства — это осознанный выбор человека, а не принятие устаревшей феодальной модели, где государство является сборщиком налогов и предоставлением на них услуг, зачастую сомнительного качества. Фактически государство будущего — это сервисная компания, работа которой должна удовлетворять ее граждан. А понятие Родина — это лояльность бренду. Что такое Виртуальное государство Фриленд? Виртуальное государство Фриленд — это точно такое же государство, как и все ныне существующие, признанные и непризнанные. Глобальное отличие: оно организуется на совсем недавно открытой территории — в информационном пространстве. Нет никаких логических оснований отрицать, что эта территория существует. Нет никаких оснований отрицать, что социальные и экономические взаимоотношения между людьми технически могут быть выстроены в нем по иным правилам, нежели когда бы то ни было ранее.
https://youtu.be/12guHJffAY0
Но главное -это манифест: Мы ставим перед собой задачу создать новую экстратерриториальную государственную модель под названием Фриленд (Freeland). Изменение существующих государственных систем возможно только путем внедрения электронной версии Общественного договора — договора всех со всеми. До сих пор Общественный договор был просто невозможен технологически. Сегодня мы предлагаем всем присоединиться к созданию первого виртуального государства вне существующих государств, но с возможностью взаимодействия с ними на основе договоренностей. В современном мире выбор Родины или гражданства — это осознанный выбор человека, а не принятие устаревшей феодальной модели, где государство является сборщиком налогов и предоставлением на них услуг, зачастую сомнительного качества. Фактически государство будущего — это сервисная компания, работа которой должна удовлетворять ее граждан. А понятие Родина — это лояльность бренду. Что такое Виртуальное государство Фриленд? Виртуальное государство Фриленд — это точно такое же государство, как и все ныне существующие, признанные и непризнанные. Глобальное отличие: оно организуется на совсем недавно открытой территории — в информационном пространстве. Нет никаких логических оснований отрицать, что эта территория существует. Нет никаких оснований отрицать, что социальные и экономические взаимоотношения между людьми технически могут быть выстроены в нем по иным правилам, нежели когда бы то ни было ранее.
https://youtu.be/12guHJffAY0
Суть Оккультной Революции - во множестве таких вот проектов.
У Оккультной Революции нет центра, нет административного аппарата.
Это распределённая сеть, мудрость толпы, конкурентная основа.
Свободное творчество, отсутствие ограничений.
Продолжу про Фриленд:
Фриленд — это одновременно и игра, и реальность, и бизнес. Игра заключается в том, что результат этого эксперимента никому не известен. Многие столетия человечество могло только мечтать о том, чтобы провести подобный эксперимент, но именно нам исторически повезло. Именно сегодня технологии блокчейн, доступный интернет и криптовалюты позволяют сделать невозможное — создать экстратерриториальное государство со всеми элементами полноценного эффективного общества. Децентрализация — это процесс перераспределения, рассеивания функций, сил, власти, людей или вещей от центрального местоположения или управляющего органа. Децентрализованное принятие решений Фриленда будет представлять собой систему голосования внутри виртуального государства, построенную на блокчейне Фриленда. Решения в виртуальном государстве Фриленд принимаются его гражданами. Для принятия решения используется метод “квалифицированного большинства” (не менее 2/3 голосов). При этом в любом голосовании вопрос должен быть поставлен бинарно и иметь не более двух вариантов ответа, чтобы избежать манипулирования. Каждый голос учитывается как единица, вне зависимости от социального статуса голосующего. В случае, если ни один из двух ответов не набрал 2/3 голосов, оба варианта принимаются как потенциально разумные и требующие доработки, пока не будет принято согласованное решению в пользу одного из них.
Вода считается важнейшей магической субстанцией, когда человек в трансе или спит, он как бы погружен в воду, также это связано с процессами осознания до рождения по очевидным биологическим особенностям. Разумеется христианство заимствовало многие аспекты магического мышления, добавляя в свою компиляцию и воду как первосубстанцию. Особенно важно понимание процессов связанных с водой, не физической, а эфирной водой - это процессы погружения и растворения. Маги, практикующие это знают, что это одновременно отключение бдящего разума, и эго, и возможность созерцать бездну из которой могут проявляться неожиданные вещи... Растворение собственного тела - главнейший шаг в магической работе этого направления, так как сигналы тела слишком зашумляют, не дают сосредоточиться на более тонких сигналах. Поэтому в магической работе этого направления недопустимо заниматься практикой голодным, злым, неудовлетворённым. Сначала как при медитации необходимо выравнять счёт со внешним миром. Во внешний мир тут попадает и собственное тело. Его нужно накормить, решить насущные проблемы, чтобы ум не был занят хронической тревожностью. Это кстати одна из причин почему люди работающие в офисах не умеют медитировать и заниматься магической транформацией - они просто не могут отключить ум, он как зловредный майнер он сжирает всю психическую энергию.
Еще важно отметить, что "режим воды" не является единственным в магии, есть также режим огня, которым также небесполезно овладеть. Этот "режим огня" включает в себя такие проявления как танцы, оргии, обжорства, любые активные проявления, к числу которых можно отнести и различные рок/фолк-концерты т.к. по характеру энергетики это то самое что продуцирует сознание на специфический ритм, тектонику, веселье, отбрасывание морали. В древности также можно было рубиться на мечах/топорах, сейчас это принято заменять спортивными играми с контролируемым риском. Режим огня также соответствует понятию динамической медитации. Сочетание-чередование режима огня и режима воды создаёт важные предпосылки для эффективного проявления неведомого. Проявления обычно приходят в режиме воды, поэтому шаманы сначала буйствуют с бубном, пляшут, отыгрывают на физическом плане отождествление со стихиями, а затем замирают и ждут прихода. Также как бы странно это ни прозвучало, современным магам тоже надо побеситься вначале, и получить удовольствие, в том числе даже физическое удовольствие, чтобы растворение в режиме воды было качественным. Некоторые практики говорят, что надо строго следовать воздержанию, но есть и такое мнение, что достижение пика возбуждения с последующей "отключкой" более простой и природно-естественный путь.
Хочу также сделать ссылочку на Дугина, хоть он и пиздаболом стал и продался Ваалу, но в юности занимался полезными делами: там и про сновидения и про растворение http://arcto.ru/article/109 очень важный концептуальный текст. Это был 1994 год, эпоха свободы и безумия, когда можно было печатать всё что захочешь. Сегодня бы такое уже создать было нельзя.
>И что-то Магнум запропастился опять, возможно, он признал, что отрицать важность вуду некорректно.
Просто ты не привёл никаких доводов в пользу "важности вуду" у Лавкрафта, а вся твоя аргументация так и осталась на уровне чёрного Азатота с флейтой. Так что смысл?
>Ктулху - кракен-осьминог с крыльями
Крылья летучей мыши и антропоморфное тело - воздушная и земная стихии.
>Дагон - рыба антропоморфная с хвостом
Скорей помесь рептилий, рыб и человека - земная и водная.
>Цатоггуа - огромная жабоподобная рептилия
Вообще не лавкрафтовский персонаж, да к тому же смесь ленивца, летучей мыши и лягухи.
>Старцы - что-то вроде гибрида кальмара и гидры
Чито? Морские звёзды же.
>Йиг - змей что тоже характерно для водной стихии
Пресмыкающееся, в Мифах относится в основном к земной стихии.
>Раса Йит - гибрид кальмара с крабом
Если быть точным, то краба с растениями.
>Высшие Древние такие как Азатот, Йог-Сотот имеют аморфные тела которые можно ассоциировать
Не ассоциируй. Тем более, что Лавкрафт их не описывал, только в соавторских и дописанных написанных Дерлетом работах описан Йог-Сотот. Азазтот не получил описания, а Ньярлатхотепа ты, очевидно, избежал упоминать, поскольку там не намёка на "обоссально-маринадные" перечитал поржал.
>Кто-то из хронистов писал, что Лавкрафт очень боялся моря, возможно поэтому у него все или большинство существ имеют такие черты.
Вот это отдельный вопрос и его следует рассматривать более обстоятельно, но поскольку здесь ни кто не может в работу с материалами, как биографическими-документальными, так, по сути, и художественными, то всё упрётся в "соответствует".
>>Цатоггуа - огромная жабоподобная рептилия
>Вообще не лавкрафтовский персонаж, да к тому же смесь ленивца, летучей мыши и лягухи.
*да, к тому же обитает под землёй, так что земная стихия.
Тред интересный по многим аспектам, хотя верить конечно всему нельзя. Могу предположить, дикую на первый взгляд мысль - а что если Антарктида это и есть потерянная Лемурия / континент Му у Лавкрафта? Вообще говоря и дно океанов еще не исследовано, может быть у Антарктиды есть неожиданное продолжение - подобно тому как про Новую Зеландию официально выяснили, что это часть отдельного континента, который большей площадью лежит под водой. Не удивлюсь, если пробурив лёдовые толщи, обнаружат следы древней жизни. Между прочим от 2,5 до 5 километров толщина льда, только вдумайтесь в эти циклопические цифры! Этот лёд как горы, реальные хребты безумия. А фотка с патриархом и микро-церковью (для пингвинов штоле??) пугает, это даёт понимание о том как далеко готовы пойти культисты Ваала (в прямом смысле) чтобы продолжают свою жуткую экспансию. Между прочим, власти предоставляют главе ортодоксального христианства не только авиатранспорт: указ о выделении патриарху госохраны стал одним из первых решений президента аватара Ваала, Путина. Три из четырех резиденций — в Чистом переулке Москвы, Даниловом монастыре и Переделкино — предоставлены церкви государством. При этом РПЦ зарабатывает немалые деньги об этом писал РБК (конечно с нефтегазовыми гигантами не сравнить, но всё же) https://www.rbc.ru/investigation/society/24/02/2016/56c84fd49a7947ecbff1473d
С экономической точки зрения РПЦ представляет собой гигантскую корпорацию, объединяющую под единым названием десятки тысяч самостоятельных или полусамостоятельных агентов: приходы, монастыри, священники. В отличие от многих общественных организаций, каждый приход регистрируется как отдельное юрлицо и религиозное НКО. Доходы церкви за проведение обрядов и церемоний не подлежат налогообложению, не облагаются налогом и поступления от продажи религиозной литературы и пожертвования. Церковная экономика — это жесткая вертикаль, работающая по принципу строгой подчиненности. На последнем Архиерейском соборе патриарх Кирилл объявил, что в РПЦ действуют 293 епархии и свыше 34,5 тыс. храмов. Российские церкви отчисляют своим епархиям определенный процент от полученных пожертвований. Стоимость свечки в производстве и в церкви отличается в десятки раз: «изготовить четырехграммовую свечку «соточку», одну из самых ходовых, стоит 25 коп. В церкви за нее дадут до 20 руб.» У них даже есть свой банк. А в прошлом году писали, что они повысили скорость строительства своих храмов достигая невероятного показателя - по 1 новой церкви в день! Поэтому страшно представить, что произойдет если культисты Ваала смогут первыми добраться до следов Древних в Антарктиде!
Магнум вернулся, слава ему, почтенному критику!
>никаких доводов в пользу "важности вуду" у Лавкрафта
А как же упоминания в текстах Лавкрафта? Пусть немного, согласен, но ведь и другие (не-вуду) культы он крайней поверхностно описывал. Вот например некоторые исследователи указывают что в Тексте "Кошмар в РедХуке" есть символика 10 сефирот, а ведь Лавкрафт не писал это в явном виде.
Также, уважаемый Магнум, ты был неправ, утверждая что только в тексте "Зов Ктулху" есть упоминание вуду, выше я писал об этом. Это "Единственный наследник" и "Крысы в стенах", возможно есть и еще. Пусть, я согласен, что Лавкрафт не раскрывает суть культа и его влияние, но его интерес к синкретическим культам очевиден, например в том же "Ред-Хуке" он упоминает йезидов - синкретический культ, который у него смешивается с другими "азиатскими" культами, там и курды и монголы, все подряд. Вот тут и важно отметить сходство с вуду - это тоже синкретический культ, в котором смешалось и мифы Африки и христианство и еще что-то. То есть конечно же Лавкрафта как нерелигиозного человека не волновала конкретика и особенности, для него было важно сам факт смешения компонентов для получения чего-то неожиданного, как химическая реакция, ведь кстати интересовался химией, вот и получается, это такая литературная алхимия, и надо сказать, что создав свой Мифос, он сам поступил точно также - ведь Мифы Ктулху - также синкретический культ -- против этого думаю уже аргументов не останется.
>Магнум вернулся
Не вернулся, а заглянул.
>А как же упоминания в текстах Лавкрафта?
За исключением Зова Ктулху они незначительны, да и там он не привёл практически ничего, что относилось бы к вудуизму, только то, что он мог бы поверхностно прочитать в какой-нибудь энциклопедии или рассказике одного из своих коллег.
>Вот например некоторые исследователи указывают
Помниться я уже критиковал писульки этих исследователей уровня "похоже", "соответствует". У Лавкрафта всё, опять же таки, поверхностно, по энциклопедическим статьям.
>Также, уважаемый Магнум, ты был неправ, утверждая что только в тексте "Зов Ктулху" есть упоминание вуду, выше я писал об этом.
Это ты неправ, поскольку я спрашивал, где кроме Зова Ктулху более менее значительно фигурирует вуду? Единственный наследник дописан Дерлетом, и упоминания о вуду там так же незначительны. Незначительны они и в Крысах в стенах, просто упоминание самого вуду, без каких либо его элементов, которые знает человек, разбирающийся в этом направлении.
Так что опять Nihil.
>на уровне чёрного Азатота с флейтой.
Ну таки же некоторые элементы чертовски удачно встают в нужные позиции. Признаюсь когда я увидел чёрного Кришну мне стало не по себе, а алтарь Брахмы вообще вызывает тревожные ассоциации. Так что индуизм тоже важный источник параллелей. Не исключаю что некоторые параллели могут быть случайными. Но это скорее не случайно в глобальном смысле, так как мифотворчество разных народов часто идет по одним тропинкам.
>Крылья летучей мыши и антропоморфное тело - воздушная и земная стихии.
Крылья могли бы и плавниками быть, как у ската например. Антропоморфность вообще надо понимать в культурном контексте - многие оригинальные мифические существа представлялись антропоморфными либо полностью либо частично, по типу как египетские боги с головами животных.
>Скорей помесь рептилий, рыб и человека - земная и водная.
Но ведь ты не будешь отрицать очечувидный факт, что водно-глубинная стихия имеет превалирующую роль, как для Дагона так и для других Древних.
>Вообще не лавкрафтовский персонаж
Как и Хастур, но и что?
>смесь ленивца, летучей мыши и лягухи.
"giving somehow a vague sensation of both the bat and the sloth." - напоминающая смутно летучую мышь и ленивца, однако главное там было "was very squat and pot-bellied, his head was more like a monstrous toad" - жирная жаба, а ленивец тут скорее отражает лень как характер потому что в другом отрывке Кларк писал про "divine slothfulness" - то есть это характериска скорее для поведения чем для внешности, впрочем Цатоггуа имеет волосатость, что менее характерно для водных обитателей, но я хочу сказать что подводный мир очень разнообразный. Например, Mirapinna esau известная как волосатая рыба - имеет похожие на волосы наросты и крылья! Рыба-лев похоже на чёрт-знает-что, в виде веера отростков-плавников с ядовитыми опасными иглами! У морского конька есть что-то вроде пушистости, а сам он вообще что-то сказочное по форме тела. Конёк-тряпичник, собрат, вообще напоминает растение больше чем рыбу, у него отростки являются "крыльями" которые не играют роли в плавании вообще, - так же как крылья у Ми-го, которых осуждали в предыдущих тхредах.
>Если быть точным, то краба с растениями.
Да вероятно так.
>Пресмыкающееся, в Мифах относится в основном к земной стихии.
Но эволюционно они связаны с морской стихией.
>Чито? Морские звёзды же.
КАК?
>Не ассоциируй.
Почему нет? Космос где обитает Азатот, Йпг-Сотот магически подобен стихии воды. Поэтому и Древние закономерно должны быть как-то с водой связаны. Поскольку любое изображение Древних условно, ведь они у Лавкрафта "неописуемые", то становится понятно, что Лавкрафт с друзьями употребляли что-то и описывали одних и тех же Древних с разных точек зрения и из разных состояний, так например Ньярлатотеп мог быть и человеком-фараоном и змеистой тварью с длинными отростками, Хастур мог быть атропоморфен и чёрным вихрем это тоже ему быть не мешало. Подобный приём можно встретить в реальных мифах, когда божество обращает себя в какую-либо стихию или животное. Ведь сочинители древних мифов также употребляли опиум для вдохновения в этом нет никаких сомнений. А стихия воды как описано выше (скорее всего мной) представляет собой важнейшую среду для магических экспериментов. Так что всё сходится.
>например в том же "Ред-Хуке" он упоминает йезидов
Относительно этого биографы уже всё сказали.
Де Камп:
"Настоящие курды, потомки древних мидян, — крупные, здоровые европеоиды, в то время как езиды — миролюбивая, благонравная секта, вопреки своей специфической теологии. Но Лавкрафт никогда не видел курдов, и в 1925 году любой писатель все еще мог извлекать выгоду из зловещей идеи «дьяволопоклонства»."
Джоши:
"Неоригинальность и вторичность этого рассказа воплощается тем фактом, что многие из магических "мумбо-юмбо" были целиком позаимствованы из статей "Магия" и "Демонология" (обе авторства И.Б. Тэйлора, прославленного автора знаменитой антропологической работы "Первобытная культура" [1871]) в 9-м издании "Британской Энциклопедии", которым владел Лавкрафт."
>Ну таки же некоторые элементы чертовски удачно встают в нужные позиции.
Ога, это как пазл собирать, заколачивая фрагменты молотком, чертовски удачно встают, хоть они и от другого пазла и абсолютно не подходят.
Остальное бред, бездоказательный и притянутый за уши по принципу выдать желаемое за действительное, так что оставляю без внимания.
>Азазтот не получил описания, а Ньярлатхотепа ты, очевидно, избежал упоминать
Просто не успел, не стоит на этом играть, про него Лавкрафт писал - ползучий хаос, почему бы? - может быть потому что он ползает? - а почему он ползает? - не потому ли что не умеет ходить или летать? - ползать могут змеи, ящерицы, разные черви, либо существа из водной стихии вышедшие на сушу.
>перечитал поржал.
Рад что мой юмор тебе доставляет.
>Тем более, что Лавкрафт их не описывал
Некоторые общие характеристики только - возможно как раз потому что описать их с позиции существ суши было бы нельзя, их тела слишком трудны для сегментации и изменчивы, тут и приходит на помощь аналогия медузы, я не хочу сказать что медузы биологически подобны, а только лишь свойствами своей аморфности, что собственно и находит в артистическим отражении Древних у художников, ведь было бы странно отрицать всю эту слизь и блестящие щупальцами? - это ли не указание на доминирующую стихию воды?
К вопросу о Ньярле: арты говорят нам что сложившееся представление о тентаклях и здесь тоже отражается.
Шуб-Ниггурат тоже кстати до крайности тентаклей (третий пик).
Тентакли - главная тема Древних Лавкрафта. Он дрочил на тентакли еще до того как это стало мейнстримом.
>про него Лавкрафт писал - ползучий хаос
А ещё он у него летал и ходил в облике человека, но ни разу не плавал.
>почему бы? - может быть потому что он ползает? - а почему он ползает? - не потому ли что не умеет ходить или летать? - ползать могут змеи, ящерицы, разные черви, либо существа из водной стихии вышедшие на сушу.
В огороде бузина, а в Киеве дядька, твоя логика как спиннер.
>арты говорят нам что сложившееся представление о тентаклях и здесь тоже отражается.
Ты говоришь о позднем творчестве фанатов.
>Шуб-Ниггурат тоже кстати до крайности тентаклей (третий пик).
На третьем пике Dark Young вообще-то, бестолочь.
>Вот это отдельный вопрос и его следует рассматривать более обстоятельно, но поскольку здесь ни кто не может в работу с материалами, как биографическими-документальными, так, по сути, и художественными, то всё упрётся в "соответствует".
А вот тут ты зря хорохоришься, совершенно напрасно, потому что ты сам много нового и полезного получил из тхредов, такой уникальной информации ты бы больше ниоткуда не взял, итак по теме ненависти к морю: Прежде чем в 1926-м году был напечатан тираж с "Зовом Ктулху", его автор отправил своему другу письмо, в котором среди прочего признался: "Я ненавидел рыбу и море внушало мне страх всем, что водится в нем, с тех пор как мне исполнилось два годика". Настоящим "рвотным средством" являлись для Лавкрафта любые виды рыб, ракообразных и беспозвоночных. Женщины боятся мышей, чудик Говард избегал морепродукты в любом качестве. Зато Лавкрафт очень любил шоколад и мороженное (думаю Магнум тоже любит). Что касается противоположного пола, то Лавкрафт очевидно боялся женщин, и тут можно представить что они у него скорее всего ассоциировались с рыбами. А сам процесс совокупления - был для него невыносимо омерзителен, так как хлюпающие хаотические звуки которые раздаются когда пенис вторгается в увлажнённую вагину напоминали ему о море. Это нашло отражение в тексте "Зов Ктулху": Из обнажившихся глубин поднимался совершенно невыносимый смрад, а отличавшийся острым слухом Хоукинс уловил отвратительный хлюпающий звук далеко внизу.
Что касается результатов совокупления, то есть мы говорим об эякуляции и оргазме, то этот ужас отражён в словах: И вот тогда, неуклюже громыхая и источая слизь, перед ними появилось Оно и на ощупь стало выдавливать свою зеленую желеобразную безмерность там потом еще про "кричащее вневременное безумие", про "отвратительный неописуемый вид" - всё это несомненно про гениталии... он делает акцент не на сами подробности строения... а на ту атмосферу безумия и ужаса в каждом слове, которая царит вокруг такого, казалось бы, обыденного действа - пробуждения Ктулху. А еще Лавкрафт не любил грибы, они тоже попали в его пантеон ужасных тварей - Грибы с Юггота.
“I have hated fish and feared the sea and everything connected with it since I was two years old.”
Lovecraft’s hatred for the sea was well known. He hated sea food in all of its forms and that hatred extended to its source. De Camp observed that Lovecraft “often used the sea, along with the cold, wet, and darkness as a symbol of evil in his stories” (78). Lovecraft himself even went further and once said to Donald Wandrei, “I have hated fish and feared the sea and everything connected to it since I was two years old” (De Camp 78). It is this hatred that makes the sea-related Cthulhu mythos stories so wondrously chilling. “The Shadow Over Innsmouth”, while less a Cthulhu mythos story than others we’ve mentioned – and more a New England based horror story – still manages to capture the horrifying alien quality of his demons. The demons of Lovecraft’s mythology, as opposed to the fallen angels of classical literature, are outside of human understanding or definition; and the croaking, bleating Cthulhu- or Dagon-spawned monsters of this and his other sea stories only further reinforces Lovecraft’s mythology. We now have the yawning chasm of an uncaring cosmos above us, and the dark depths of earth below us. Add to that the forbidden, cold waves of monster filled oceans surrounding us, and Lovecraft has effectively bound us on all sides by evil and horror. Midgard, classically a place of light and human residence, is suddenly a sliver in an indifferent universe.
>А вот тут ты зря хорохоришься
Ну так ты без пиздюлины на продуктивную работу совершенно не способен. Это было замечено уже не раз, и этот лишь очередное подтверждение.)
Цитата про ненависть к морю по этому изданию: De Camp, L. Sprague. “Lovecraft: A Biography.” New York: Ballantine Books, 1975.
Ну что Магнум, ты еще будешь упрекать нас в том что "здесь ни кто не может в работу с материалами, как биографическими-документальными"? Или постесняешься и возьмёшь свои слова обратно?
В предыдущем тхреде Вы, почтенный Магнум изволили слинять от спора касательно влияния античных мифов в творчестве Лавкрафта, там где мы обсуждали "Белый Корабль" в частности.
>Не вернулся, а заглянул.
Но всё равно хорошо что пришёл. Рассказал бы чем занимаешься вкратце.
>да и там он не привёл практически ничего, что относилось бы к вудуизму
Да, потому что суть культа ему была не столь интересна, его интересовало больше "оргиастически-брутальная" составляющая, похищения детей, жертвоприношения, противоествественные совокупления, всё это. Также посмотри заметку про синкретичность как основный элемент конструирования мифов в новое время, поэтому такие темы как викка, вуду, нью-эйдж, магия хаоса - очень важны.
> У Лавкрафта всё, опять же таки, поверхностно, по энциклопедическим статьям.
У него цель была не атропологическая точность, а указать направление и создать ту самую атмосферу ужаса и поиска, и нахождения чего-то совершенно за гранью, и в этой задачей он прекрасно справился.
>Незначительны они и в Крысах в стенах
Нет, я это писал что они незначительные, а ты у меня копипастишь, как тебе не стыдно? Мог бы поискать еще пример где вуду фигурирует. Даже если брать в расчёт только "Зов Ктулху", то очевидно что оргии в болотах - это настолько важный элемент, что после этого культ вуду должен быть рассмотрен как существенный источник!
Ну ты хочешь сказать, что Лавкрафт всё придумал? Цитаты кстати твои уместны, но ведь есть вполне официальные репорты включая современные о том что езиды весьма хардкорны например вот тут https://varlamov.ru/234707.html (это просто случайно выбрал) и официальный ислам утверждает что езиды дьяволопоклонники, так ведь и христианство про языческие культы то же самое говорит. Так-то в большинстве они миролюбивы, но иногда любят убивать камнями до смерти. И мы не можем знать наверняка, что нет каких-то особых езидских сект, где происходят более страшные вещи.
>Остальное бред, бездоказательный
Ну как обычно, даже не попытался разобраться, провести параллели. Нет сомнений в том что Лавкрафт перегибал палку в плане расизма, но ведь не это главное.
>ты еще будешь упрекать нас в том что "здесь ни кто не может в работу с материалами, как биографическими-документальными"?
Стоило пнуть в нужную сторону и вуаля, редчайшее, но исключение из правил.)
>касательно влияния античных мифов в творчестве Лавкрафта, там где мы обсуждали "Белый Корабль"
Потому что принцип был всё тот же бузинно-огородный:
>почему бы? - может быть потому что он ползает? - а почему он ползает? - не потому ли что не умеет ходить или летать? - ползать могут змеи, ящерицы, разные черви, либо существа из водной стихии вышедшие на сушу.
>Да, потому что суть культа ему была не столь интересна
Можно сказать проще: прочитал что-то поверхностное про "мумбо-юмбо" и решил упомянуть его не сильно напрягаясь, и не вдаваясь в подробности.
>У него цель была не атропологическая точность, а указать направление и создать ту самую атмосферу ужаса
Что, во-первых, говорит о несущественности темы, а во-вторых, что Лавкрафт не уделял ей много внимания, поскольку обычно автор старается изучить то, о чём он собирается писать. Лавкрафт этого либо не делал, описывая утрированную картину, либо читал столь же утрированное, общее и поверхностное описание и просто перекопипастил его.
>это настолько важный элемент
что он его обыгрывает лишь в общих чертах, в искажённой под сюжет форме, и лишь в одном своём произведении.
>официальный ислам утверждает что езиды дьяволопоклонники
Можно в студию утверждение официальных представителей ислама? В любом случае, это не удивительно, как правило для приверженцев одной религии, другие есть поголовно еретики и дьволопоклонники, особенно если это ответвление от их религии.
>иногда любят убивать камнями до смерти. И мы не можем знать наверняка, что нет каких-то особых езидских сект, где происходят более страшные вещи.
А кто не любит? Ну раз не можем, то зачем спекулировать?
>А ещё он у него летал и ходил в облике человека, но ни разу не плавал.
Ходил да, и даже вот к одному анону домой к двери приходил. Давай-ка посерьёзнее, Магнум.
>как спиннер.
Совсем уже помешался? Может быть у тебя вместо маятников теперь спиннеры? Это было бы логичным продолжением твоей магической карьеры. Речь была о том, что Ньярлатотеп также не избежал участи быть аморфной страшной тварью со щупальцами.
>Dark Young
https://dloliver.deviantart.com/art/Dark-Young-of-Shub-Niggurath-266021780
Разве оно не должно быть подобно Шуб-Ниггурат?
>о позднем творчестве фанатов.
Это тоже надо принимать во внимание, а то вдруг Лавкрафт что-то забыл написать или переврал слегка.
Куда же нам без тебя, Магнум, собьёмся с пути истинного. Но ты не можешь отрицать важной и корректность этого моего момента насчёт ненависти к морю, вот хоть порвись пополам, но так да!
>редчайшее, но исключение из правил.)
У нас тут не только документалистика ведь, у нас тут важнейший труд - воспроизведение древних архетипов через мифы и литературу, ты и сам прекрасно понимаешь насколько это важно, возможно даже наш тхред попадёт в исторические хроники, и можно потом через некоторое время на этом неплохо заработать раздавая автографы и участвуя в мероприятиях.
Очень важно отметить, что в этом посте Неназываемый оценил труд, хоть и очень скупо, и тут же опять ударился в огороды и бузину.
>там где мы обсуждали "Белый Корабль"
Как ты можешь отрицать влияние известного греческого сюжета на сюжет Белого Корабля??? Да кто ты после этого? читай же, неразумный снова!: http://arhivach.org/thread/323201/#478267 и не забудь лайк поставить.
>Ходил да, и даже вот к одному анону домой к двери приходил. Давай-ка посерьёзнее, Магнум.
Так я серьёзно, он же у Лавкрафта главным образом в облике человека, как минимум в трёх произведениях появлялся. И только в паре в виде ебаки.
>Совсем уже помешался?
Нет, просто я этим подчеркнул абсурдность твоей логики.
>Ньярлатотеп также не избежал участи быть аморфной страшной тварью со щупальцами.
Ну если только в поздних фанартах и фанфиках, начиная с Дерлета, а так в основном веловеческий облик имел.
>Разве оно не должно быть подобно Шуб-Ниггурат?
А разве должно? Даже по по различным описаниям они не сильно-то похожи, только деталями.
>Это тоже надо принимать во внимание, а то вдруг Лавкрафт что-то забыл написать или переврал слегка.
Это эпик, давай всё же разделять на то, что писал первоисточник, и то, что выдумали уже после него, в том числе и спустя больше полувека.
рукалицо вобщем.
>Куда же нам без тебя, Магнум, собьёмся с пути истинного.
Считай меня гласом благоразумия, которое не даёт твоей шизофрении слишком разыгрываться.
>у нас тут важнейший труд
Нет анонче, то что твориться здесь, это откровенная хуита, не имеющая ничего общего с действительными исследованиями и работами, которые пишутся по Лавкрафту и публикуются, в том числе в определённых изданиях и сообществах поклонников Лавкрафта.
>Как ты можешь отрицать влияние известного греческого сюжета на сюжет Белого Корабля???
Могу, поскольку отчасти это притягивание за уши, что норма для треда, а отчасти очевидный факт увлечения Лавкрафта античной мифологией, в чём нет абсолютно ничего сверхъестественного.
>очевидно что оргии в болотах - это настолько важный элемент
Уже за это можно старичку Лавкрафту памятник поставить. И Роберту Говарду за "Болото Вуду". Шах и мат, Магнум. Про Великого Змея так и не вспомнил? Двоечник. Великий Змей Дамбала и Культ Йига? Ну же, пошевеливай мозгами.
>Уже за это можно старичку Лавкрафту памятник поставить.
За то, что в одном единственном произведении он сделал утрированное описание вудуистского культа?
>Про Великого Змея так и не вспомнил? Двоечник. Великий Змей Дамбала и Культ Йига?
Вообще-то он его с индейскими легендами связывал, и никоим боком с вудуизмом. Кэп.
>что-то поверхностное про "мумбо-юмбо"
А ты сам как к этому относишься?
>о несущественности темы
Да ты опять? Лавкрафт же понимал, что реальные вудуисты не режут людей, как и езиды, он показал жизнь отдельного радикального культа, подобрав наиболее правдивый сеттинг. Вот глянь: до сих пор бывает делают жертвоприношения людей: https://www.vesti.ru/doc.html?id=1139408
"Для них это не дикая ситуация. Мне кажется, таким образом продаются и приносятся в жертву тысячи детей и не только в Африке. Это и на Гаити распространено, и даже в европейских городах типа Лондона постоянно находят расчлененные тела детей. Есть спрос для черномагических ритуалов именно на детей".
"Какое это прошлое. Это настоящее. На Гаити большая часть населения принадлежит к религии вуду, которая практикует подобного рода именно человеческие жертвоприношения. Дело в том, что это вудуистское колдовство: чем сильнее, тем значимее жертва, принесенная демонам. Если петуха зарезать, это будет один эффект, а если ребенка, то совсем другой. Поэтому для самых убойных заклинаний используются действительно человеческие жертвоприношения. Это настоящее, это не прошлое".
>А ты сам как к этому относишься?
К чему?
>Лавкрафт же понимал, что реальные вудуисты не режут людей, как и езиды, он показал жизнь отдельного радикального культа
Ну вот, наконец-то до тебя начинает доходить.
>Какое это прошлое. Это настоящее.
Ну так и в магаче вуду-тред есть, чего здесь удивительного?
>Лавкрафт не уделял ей много внимания
См выше пояснения, я устал уже говорить, неужели ты думаешь что бывает "дым без огня"? Лавкрафт использовал сеттинг, пусть не везде достоверный, но куда-то ему нужно было поместить оргии и жертвоприношения? Ты бы куда поместил?
>лишь в общих чертах, в искажённой под сюжет форме, и лишь в одном своём произведении.
Опять же читай выше, это литературное творчество, а не антропология.
>утверждение официальных представителей ислама?
Например 1892 году - Фарик Омар Паша , наверняка еще много есть просто надо специфически поискать.
https://lenta.ru/articles/2014/09/03/yazidi/
Из-за того что езиды всегда скрывали подробности отправления своих религиозных ритуалов, распространение ложных слухов об их вероисповедании — не редкость. Этому способствовал, например, Говард Ф. Лавкрафт, который описал леденящие душу ритуалы езидов в рассказе «Кошмар в Ред-Хуке».
Они играют на флейте и бубне на их фестивалях и танцуют; "поклонение, которое приводит их к невообразимому разврату и похоти".
На флейте, Магнум! На флейте!! (см. "Ангел-Павлин" по Е.С. Drower 1941)
>А кто не любит? Ну раз не можем, то зачем спекулировать?
Но ведь ты не будешь отрицать того что иногда древние культы в самом жутком виде проявляются даже в ортодоксальном христианстве? Ну вроде того как некромантские ритуалы и всё это. Тема ведь вполне реальная, просто люди не понимают, что это за проявления, и многие не задают вопросов. Нет свободы самосознания, поэтому нет никаких сомнений, что Ваал снова победит в этот раз, поскольку население дремучее и ужасное, как дикари-папуасы или езиды или там кто-угодно.
>Так я серьёзно, он же у Лавкрафта главным образом в облике человека, как минимум в трёх произведениях появлялся. И только в паре в виде ебаки.
Ну да, это как раз мифологическая трансформация образа, поэтому мы можем до полной усрачки спорить о деталях, вроде длины волос у того или иного монстра, но важно выделить общий вектор, и как мне кажется он точно указывает на морские пучины, которые потом трансформировались в пучины космоса, и у шумеров помнишь тоже так было по поводу океана.
>Нет, просто я этим подчеркнул абсурдность твоей логики.
Иногда нужно делать смелые ходы, знаешь ли.
>Ну если только в поздних фанартах и фанфиках, начиная с Дерлета, а так в основном веловеческий облик имел.
Таки признал, хоть и с натяжкой.
С. Т. Джоши: "Ньярлатотеп является воплощением развала и разложения; его «опыты» символизируют разрушительные силы науки." - в конечном итоге почему бы ему и не потерять человеческий облик?
Ньярлатотеп описывается как мастер изменять внешность с более тысячи форм, многие из которых являются чудовищными, способными вводить смертных в безумие — черта, присущая Лавкравтовским монстрам, однако, в отличие от других Иных Богов, он также часто принимает человеческую форму, выглядящую как загадочный мужчина, одетый как египетский фараон. Ньярлатхотеп любит вводить людей в безумие, считая, что это более приятно, чем простая смерть, и представляет собой более человеческое зло, чем другие Иные Боги, часто используя обман и манипуляции, чтобы сливаться с людьми, чтобы запечатлеть их гибель. Эти черты, в сочетании с его способностью свободно ходить рядом со смертными, делает его одним из самых страшных монстров Лавкрафта.
А вот кто бы мог пояснить (конечно же Магнум, кто же еще) как в Стенных Крысах появилось подобное:
Через секунду я уже слышал жуткое топтание этих демонических крыс, которые опять тянули меня туда, где в центре земли безликий сумасшедший бог Ниарлатотеп завывает в темноте под аккомпанемент двух бесформенных, тупых флейтистов.
Тут вроде Азатот должен быть, разве нет? Лавкрафт совсем уже поехал что ли, путаться в показаниях начал?
>Даже по по различным описаниям они не сильно-то похожи, только деталями.
А цитаты подтверждающие это у тебя есть? Хе-хе.
>что писал первоисточник, и то, что выдумали уже после него
А почему ты так упорно не хочешь принимать хотя бы отчасти творчество последователей?
>рукалицо вобщем.
Обычная реакция Магнума.
>См выше пояснения, я устал уже говорить
Вот и я устал, крутишься как спиннер заевшая пластинка. Лавкрафт пару раз упомянул вуду мимоходом и назвал культистов Ктулху вудуистами, с точки зрения местных жителей, хотя они ими может и не были. Вот и всё, никакого огромного внимания, просто кого ещё можно было поместить в луизианские болота, например в историю того же Аркхема Лавкрафт вписал ведьмовские процессы, в районы Нью-Йорка, заселённые эмигрантами, то, что было присуще этим эмигрантам.
>это литературное творчество, а не антропология.
А точнее литературный вымысел, основанный на почти таком же литературном вымысле.
>Например 1892 году - Фарик Омар Паша
Неудачный пример, попробуй ещё. В любом случае гонения на йезидов со стороны мусульман были с давних пор, как и иудеев на христиан, как христиан на иудеев, как православных на староверов, как католиков на протестантов и т.п., в общем ничего особого.
>Из-за того что езиды всегда скрывали подробности отправления своих религиозных ритуалов, распространение ложных слухов об их вероисповедании — не редкость.
Вот видишь, слухи и предрассудки, вспомни тот же кровавый навет.
>На флейте, Магнум! На флейте!!
Но ведь Лавкрафт никак не связывал Азатота с йезидами, вообще никак, да и мало ли кто на флейте играет, например тот же Кришна.))
>Считай меня гласом благоразумия
Ага, после эпизода с маятниками? Не смеши. А то я еще про печати вспомню.
>не даёт твоей шизофрении слишком разыгрываться.
Знаешь но иногда бывает так зашкаливает, что потом читаю свои посты и офигеваю просто, как будто другой человек писал.
>не имеющая ничего общего с действительными исследованиями и работами
Опять ты путаешь биографию и документалистику с исследованием архетипов.
>в том числе в определённых изданиях и сообществах поклонников Лавкрафта.
Здесь другая цель, это не кружок истории.
>а отчасти очевидный факт увлечения Лавкрафта античной мифологией
Ну а увидеть ОЧЕВИДНЕЙШЕЕ сходство сюжетов про сирен, про столпы тебе никак? А то что сама история повторяет Одиссею и другие известные сюжеты, например Blanche-Nef который так и назывался "Белый Корабль" 25 ноября 1120 года и он утоп в проливе Ла-Манш у берегов Нормандии? Никак твоя эрудиция не работает? Что же ты за упёртый кофеман такой? Погибло около трёхсот человек, включая 140 рыцарей и 18 знатных дам, ммм прикольно. Забавно что у Кена Фоллетта название романа «Столпы Земли» тоже как бы намекает. Базальтовые столпы... Геркулесовы столпы... Эх Магнум, не умеешь ты читать литературу...
>За то, что в одном единственном произведении он сделал утрированное описание вудуистского культа?
За то, что он описал пример синкретического культа в его природной связи с древнейшими архетипами - да.
>Вообще-то он его с индейскими легендами связывал, и никоим боком с вудуизмом. Кэп.
И с ними тоже, Пернатый Змей, мимо него конечно не пройти. А про лоа Змея в вуду почитай таки.
>Но ведь ты не будешь отрицать того что иногда древние культы в самом жутком виде проявляются даже в ортодоксальном христианстве?
Это называется радикализм, и это считается неприемлимым исключением из правил, с точки зрения традиционной, оффициальной если угодно, религии.
>поэтому мы можем до полной усрачки спорить о деталях
Ты юлишь, у Лавкрафта основной облик Ньярлатхотепа - это человек, а не хтоническая ебака. Факт.
>Иногда нужно делать смелые ходы, знаешь ли.
В данном случае это нелогичные предположения не основанные ни на чём. Пустословие.
>Ньярлатотеп описывается как мастер изменять внешность с более тысячи форм
И всё же, есть ряд произведений Лавкрафта, где фигурирует Ньярлатхотеп в облике человека, и таковым он появляется впервые, а уж что ему там приписывается, но при этом никак не описывается, вопрос другой.
где-то видел что-то по этому поводу, но нужно искать Просто Лавкрафту было похуй, захотел впихнул, от балды. Он не особо-то и задротствовал по этому поводу как всякие там Толкины.
>А цитаты подтверждающие это у тебя есть? Хе-хе.
Внезапно есть, хоть и лень за ними лезть.) Но, во-первых, Младых Лавкрафт вообще никак не описывал, это уже сделали его последователи. А во-вторых, Шаб-Ниггурат он описывал точно ни как Младых.
>А почему ты так упорно не хочешь принимать хотя бы отчасти творчество последователей?
Потому что это не Лавкрафт, а фантазии последователей, очевидно же. Следует разграничивать.
>рукалицо вобщем.
>Обычная реакция Магнума.
Другой в этом треде быть не может.
>К чему?
К вуду конечно же, ну и вообще к культам, и к новым исследованиям магии? Или ты уже перестал темой интересоваться, после того как получил отрицательные результаты?
>Ну вот, наконец-то до тебя начинает доходить.
Ну так я же об этом и писал!
>Ну так и в магаче вуду-тред есть, чего здесь удивительного?
И об этом я тоже писал! Откуда бы ему взяться? А вот взялся. Значит интересно людям. Древнее язычество возрождается!
>Ага, после эпизода с маятниками? Не смеши. А то я еще про печати вспомню.
Может в твоей голове что-то переклинило и перевернулось с ног на голову, но это же ты сходил с ума по золоту и крутил маятник от часов, у меня же всё было адекватно. Не спекулируй на своём же бреде.
>Знаешь но иногда бывает так зашкаливает, что потом читаю свои посты и офигеваю просто, как будто другой человек писал.
))
>исследованием
В отношении треда это слово не приемлимо.
>ОЧЕВИДНЕЙШЕЕ сходство сюжетов про сирен, про столпы тебе никак? А то что сама история повторяет Одиссею и другие известные сюжеты
Ну а дальше-то что, Лавкрафт вдохновлялся одним, смешивал это с другим и писал, как любой другой писатель. Что ты в этом хочешь увидеть сверхъестественного-то?
>Вот и я устал, крутишься как спиннер заевшая пластинка.
Это ты такой узколобый педант, тебе надо всё точно по расписанию, а в нашей тебе так не бывает.
>Лавкрафт пару раз упомянул вуду мимоходом и назвал культистов Ктулху вудуистами,
Не совсем, вот тут ты привираешь очень сильно! Он говорил о тайных поклонниках культов по всей земле, от вудуистов Луизианы и Гаити до эскимосов Канады и других экзотических народов, не потерявших связь с природой.
>Вот и всё, никакого огромного внимания,
Я же и говорю - сама конкретика плясок и оргий, его не сильно интересовала, но это не отменяет вышесказанное, и важность вуду как пример ТАКИХ КУЛЬТОВ.
>просто кого ещё можно было поместить в луизианские болота, например в историю того же Аркхема Лавкрафт вписал ведьмовские процессы, в районы Нью-Йорка, заселённые эмигрантами, то, что было присуще этим эмигрантам.
Разумно, всё так.
>А точнее литературный вымысел, основанный на почти таком же литературном вымысле.
Но сохраняющий в своей основе архетипическую составляющую и некоторые важные отчасти пикантные подробности.
>попробуй ещё.
Попробую, просто нужно поднимать соответствующую литературу, это не так быстро. Омар-Паша, просто был на поверхности.
- Я как-то оставил машину с наклейкой-павлином на заднем стекле в мусульманской деревне, вернулся минут через 15, а за это время мне заплевали весь автомобиль. Люди, которые видели, как я сажусь в эту машину, кричали мне, что я поклоняюсь сатане и должен гореть в аду за это, - эту историю рассказал езид, переселившийся в лагерь для беженцев у иракской Сулеймании после того, как в его родные края пришли головорезы из "Исламского государства". - Правда, в больших городах никаких проблем у меня не было. Но даже те, кто не плюет в нас и не проклинает, часто считает езидов дьяволопоклонниками.
Вот такая история, не просто всё.
В исламе Аллах наказал Шайтана (Иблиса) за то, что тот отказался поклониться Адаму. Езиды же наоборот, считают, что Мелик Таус, которого тоже иногда именуют Шайтаном, был вознагражден за успешное прохождение этого испытания и поставлен Богом править миром с помощью других архангелов. Именно это, видимо, и дает теоретические основания мусульманам и некоторым христианам считать езидов "дьяволопоклонниками".
>А про лоа Змея в вуду почитай таки.
Так о нём он ничего не писал, лоа вообще не вспоминал даже, как и других неотъемлемых атрибутов вуду, что как бы намекает, что никакого большого и глубокого внимания к нему не было, только поверхностное.
>педант, тебе надо всё точно по расписанию
В противном случае эта вакханалия не имеет никакого права называться "исследованием", только с приставкой "маня-"
>Он говорил о тайных поклонниках культов по всей земле, от вудуистов Луизианы и Гаити до эскимосов Канады
Ну так он просто перечислил их, сказав, что они все поклоняются Древним, хотя в действительности ни чем это не аргументировал, никак не связал, например традиционное вуду, верования эскимосов или индейцев со своими Ктулхами и Азатотами, наоборот провёл между традиционными верованиями и культами черту.
>как и иудеев на христиан, как христиан на иудеев, как православных на староверов, как католиков на протестантов и т.п., в общем ничего особого.
С этим согласен. Православные попы считают индуизм тоже сатанинским.
>Вот видишь, слухи и предрассудки, вспомни тот же кровавый навет.
Я же не говорю, что я поддерживаю предрассудки, просто "сатанинские" секты могут быть где угодно, в том числе и в христианских странах. Пу сти это просто языческие обряды.
>да и мало ли кто на флейте играет, например тот же Кришна.))
Да может быть и ты тоже на флейте играешь. А вот вдруг окажется что Кришна не просто так тут, а тоже повлиял, что ты тогда скажешь? Вообще сюжет с дравидами, если ты читал мои гениальные посты ранее, очень напоминает тоже мотивы древних богов-титанов и их низвержение в мифах. Только в Индии им дали пенсию и место в иерархии.
>Вот такая история, не просто всё.
Всё просто, как и сказал, это межрелигиозные и внутреконфессиональные распри.
>А вот вдруг окажется что Кришна не просто так тут, а тоже повлиял, что ты тогда скажешь?
Ты сперва убедительные пруфы приведи, а не своё - я считаю, потому что мне кажется, что это похоже. Кроули и Чудинов тоже много сходств виделось, но это не значить, что они действительно были.
>Это называется радикализм, и это считается неприемлимым исключением из правил, с точки зрения традиционной, оффициальной если угодно, религии.
Хахаха! Вспомни евхаристию и как возили кости Святого Николая не так давно. Про пасху я вообще молчу, тут фаллические культы во весь рост. А пляшущие хасиды?
>Ты юлишь, у Лавкрафта основной облик Ньярлатхотепа - это человек, а не хтоническая ебака. Факт.
Да, но при этом ползучий хаос? Как ты это объяснишь?
> хтоническая ебака
А Ньярла был замечен в оргиях?
>предположения не основанные ни на чём.
Ну как же опять ты упорно не хочешь видеть сходство мифических сюжетов и общий вектор и канву повествования!
>и таковым он появляется впервые,
Йог-Сотот тоже менялся ведь. Так что впервые не значит навсегда.
>Хахаха! Вспомни евхаристию и как возили кости Святого Николая не так давно. Про пасху я вообще молчу, тут фаллические культы во весь рост. А пляшущие хасиды?
Ну ты тоже понимай это с разных точек зрения. Водящие хороводы хасиды, не замешивающие мацу на крови. А символическое причастие вином и выпечкой, это не буквальный каннибализм.
>Да, но при этом ползучий хаос? Как ты это объяснишь?
Довольно просто, вариантами перевода и значения, что сам Лавкрафт вкладывал в выражение "crawling chaos", это могло быть и "грядущий хаос" и "наступающий хаос" и т.д. и т.п., в том смысле что Ньярлатхотеп выступает как символ наступающих событий, войн, беспорядков, волнений... Опять же, эпитет символичен, в то время как образ вполне конкретен.
>Ну как же опять ты упорно не хочешь видеть сходство мифических сюжетов и общий вектор и канву повествования!
Потому что притянутое за уши сходство ещё ничего не значит, было бы замечательно, если бы ты это осознал, может быть тогда бы твои изыскания были бы куда продуктивней и ты бы не мешал всё вместе.
>Йог-Сотот тоже менялся ведь.
Лавкрафт его вообще не описывал, имеется ввиду внешний облик, только Дерлет.
>Лавкрафт его вообще не описывал, имеется ввиду внешний облик, только Дерлет.
*А если точнее, то Дерлет использовал то, что привнесла Хейзл Хилд.
>Просто Лавкрафту было похуй, захотел впихнул, от балды.
Я вижу два варианта: 1) Лавкрафт перебрал с веществами и попутал Азатота и Ньярлатотепа, 2) ему подправили текст в его же рукописи, 3) он специально так сделал чтобы сделать какое-то важное указание, такие ситуации были в Египте когда иногда богов ассоциировали друг с другом, и получалась тоже путаница.
А вообще забавно мы тут спорим о деталях, а магистр Лавкрафт сам своих же богов путает )))))
>Внезапно есть, хоть и лень за ними лезть.)
Ну так мы подождём-с.
>Шаб-Ниггурат он описывал точно ни как Младых.
Интересно где же? Нукась-ки?
>Потому что это не Лавкрафт, а фантазии последователей, очевидно же.
Ну и хорошо, Лавкрафт помер, а дело его живёт. Я думаю он бы гордился нашим тхредом например. А вообще почему последователи хуже? Чем ты их так не любишь?
>Другой в этом треде быть не может.
Но ведь это твой тхред, ты начинатель.
>но это же ты сходил с ума по золоту
Нет, я как раз говорил, что можно что угодно в магии использовать, а ты ратовал за чистый металл (как цыганин).
>и крутил маятник от часов
Крутил, но Свияша не читал! ))) А вот как ты мог додуматься до такого!
>Не спекулируй на своём же бреде.
В Гоэтии сохранились твои посты, если в архивач заносили, так что не спорь!
>В отношении треда это слово не приемлимо.
Но ведь уже более 12 тхредов оно идет и норм.
>Лавкрафт вдохновлялся одним, смешивал это с другим и писал, как любой другой писатель.
Ну так вот же я про это и говорю! Он создавал синкретическую смесь. Зачем ты со мной спорил, как еврей?
>Так о нём он ничего не писал, лоа вообще не вспоминал даже
Лоа не вспоминал, но Змей-то был.
>как и других неотъемлемых атрибутов вуду
Да, понятненько что там про Оклахому, ну что же ты, за кого ты меня держишь. Просто там есть упоминание, что "это в ходе серии исследований, охватывающих пространство от Гватемалы до оклахомских равнин." - установлен ареал культа, конечно же там и ацтеки/майя подразумеваются, почему и Гаити не попасть со своим вуду.
Он не являлся абсолютным злом и обыкновенно был весьма расположен к тем, кто выполнял обряды в честь его и его детей – змей. Но осенью он становился необычно прожорливым, и его можно было задобрить лишь посредством особых церемоний. ... Главной чертой Йига была безусловная привязанность к своим детям – привязанность столь сильная, что краснокожие почти боялись защищаться от ядовитых гремучих змей, которые изобиловали в этих местах.
Ср. с культом вуду: Дамбала управляет разумом, интеллектом и космическим равновесием. Он также покровительствует инвалидам, калекам, альбиносам и маленьким детям. Некоторые из ритуальных песен рассказывают, как Дамбала перевез души предков на Гвинею.
«Змея не является коренным жителем нашей Земли, но была принесена сюда из звездных пространств Йигом перед пробуждением нашей расы, как существо для развлечения и разнообразия и как напоминание о мире, где он вырос, поскольку форма змеи — это форма этого бога, его истинная форма, поскольку он иногда ходит в виде человека с головой змеи, но это — только облик который он принимает для общения с людьми. В своей подлинной форме он ползает на животе и не имеет конечностей…»
>эта вакханалия не имеет никакого права называться "исследованием"
Но ведь методы исследования могут быть очень разными, и мне кажется ты забыл, что ты на дваче. Тут принято высказывать смелые гипотезы. Хотя твою точку зрения я тоже понимаю, в рамках дискурса. Просто если бы не я и мои замечательные гипотезы, как бы ты тогда объяснил феномен Мифов?
>только с приставкой "маня-"
Но ведь ты в этом участвуешь, потому что хочешь найти Ключ.
>Ну так он просто перечислил их, сказав, что они все поклоняются Древним
Ну так и хорошо, в список попали наиболее "дикие" близкие к природе.
>никак не связал, например традиционное вуду, верования эскимосов или индейцев со своими Ктулхами и Азатотами
Очевидно подразумевая общую сходность сюжетов мифов и культов. Либо он решил оставить нам загадку.
>наоборот провёл между традиционными верованиями и культами черту.
Это как?
>это межрелигиозные и внутреконфессиональные распри.
Хорошо, но ведь это не отрицает возможность существования страшных культов у них? Надо просто поискать. Или в любом регионе. Даже у тебя в твоём районе где живут мигранты.
>Чудинов
ФУ ФУ на тебя! ФУ!
>Кроули
А с ним что не так?
>Ты сперва убедительные пруфы приведи
Я работаю над этим...
>Водящие хороводы хасиды, не замешивающие мацу на крови.
А в древности наверняка замешивали.
>А символическое причастие вином и выпечкой, это не буквальный каннибализм.
Но в древности пили кровушку и кусали мясушко.
Нет никакого сомнения в том, что древние евреи были каннибалами, причем каннибализм их был каннибализмом культовым. В этом можно убедиться, изучив Танах – священное писание иудеев. На начальном этапе формирования еврейской религии просматриваются отчетливые следы ритуального каннибализма в культе "Молох", который совершался в скинии во время странствий евреев по Аравийской пустыне. Вот что говорит пророк Амос: "Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне, в течение сорока лет, дом Израилев? Вы носили скинию Молоха и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали себе" (Ам. 5:25-26).
Итак, согласно Амосу, евреи никаких жертв богу Яхве не приносили, а совершали культ "Молох", для которого и была сооружена скиния, описание и подробности сооружения которой мы находим в Торе. Позже, в результате реформационной контаминации Яхве с Эль-Шаддаем (он же Азазель – тотемное козлообразное божество евреев), скиния была адаптирована к культу Яхве. Однако, как говорит пророк Амос, то божество, которому служили евреи в пустыне, было не Яхве, а Шаддай-Азазел (напомню, в иврите демоны обозначаются словом "шеду", т. е. Шаддай – это Дьявол, глава бесов). Яхве не давал евреям повелений приносить кровавые жертвы, потому что истинному Богу кровь не нужна и Он ею не питается. Кровь нужна бесам-шеду и их главе – Эль-Шаддаю. И это подтверждает пророк Иеремия, который от лица Яхве говорит: "Отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве; но такую заповедь дал им: слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо" (Иер. 7:22-23).
>магистр Лавкрафт сам своих же богов путает )))))
Ты серьёзно? Когда автор пишет и редактирует свои произведения, он перечитывает их по стольку раз, что не заметить ошибку очень сложно. Пока этот момент оставлю в стороне, поскольку обещался найти то, что читал по нему. это в купе с тем что по Шаб-Ниггурат
>А вообще почему последователи хуже? Чем ты их так не любишь?
Тем, что это не Лавкрафт. Вот тебе всякие Тасоны-Саймоны-"Шмайсоны" не нравятся чем, тем что это васянство, а ведь это те же последователи. Смекаешь?
>Но ведь это твой тхред, ты начинатель.
Как говорил, я этот тред не начинал и не стал бы это делать в такой жопе как двач и ни разу его даже не перекатывал, так что это по праву твой тред.
>Нет, я как раз говорил, что можно что угодно в магии использовать, а ты ратовал за чистый металл (как цыганин).
При этом ты забыл что я призывал отказываться от гримуарщины и не воспринимать написанное в ней как беспрекословный догмат. Я лишь отмечал, что использование одного металла нельзя заменить другим в полной мере, как, к примеру, в электронике.
>но Свияша не читал!
Т.е. ты гордишься тем, что чего-то не читал и упрекаешь других, что они это читали? Это сейчас так принято, кичиться невежеством и осуждать то, чего даже не знают? Да и вообще ты не смог привести никакой альтернативной литературы по теме. Казалось бы ситуация давно уже исчерпала себя, но ты упорно продолжаешь спекулировать на ней. Глупо как-то.
>более 12 тхредов
А толку-то, годного по пальцам пересчитать, да и то на полноценное исследование не тянет.
>Он создавал синкретическую смесь.
Ничего он не создавал, кроме художественного вымысла, более того, он поржал бы увидев то, как сегодня из его вымысла пытаются сколотить религию. а религия на Лавкрафте, это та ещё ересь
>каннибализм
Итак, кому кланялись и кому служили евреи в пустыне, хорошо известно. Это был Шаддай, князь всех шеду-демонов. Скиния была посвящена этому Шаддаю, которому нужна была кровь и человеческие жертвоприношения. В этой скинии совершался культ "Молох", который сопровождался детскими жертвоприношениями. Так говорят пророк Амос и другие пророки. Завоевав часть Палестины, евреи продолжили совершать культ Молох и убивать своих детей, принося их в жертву идолам.
Здесь мы видим явный след служения евреев козлообразному демону пустыни Азазелю, он же Шаддай. Аз-Аз-Эль – буквально "козел-козел-бог". В скинии стояло изображение Азазеля – Бафомета, которому приносились детские жертвы, и там непрестанно лилась кровь. Идолу Азазеля (он же Ремфан), с пятиконечной звездой между рогами, приносился один козел, а второй отпускался в пустыню, к тому же Азазелю.
Азазель - почти как Азатот?
>это могло быть и "грядущий хаос" и "наступающий хаос"
Ну ладно тогда...
А почему Азатот у него что-то вечно жуёт? Это вообще как?
>Лавкрафт его вообще не описывал
А в Серебряном Ключе? а в Данвиче?
>изыскания были бы куда продуктивней
Но если не делать неожиданные комбинации но рискуешь остаться старым догматиком. Продуктивность имеет скачкобразную природу ведь. Как с Эйнштейном и квантовыми физиками разными.
Азазель требовал человеческих жертв, из которых наиболее приятны ему были жертвы детские. Азазель (в пересмотренной жрецами версии Библии – Яхве) повелел приносить ему в жертву первородных младенцев из скота и людей: "Освяти Мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна между сынами Израилевыми, от человека до скота: Мои они"; "всё, разверзающее ложесна – Мне, как и весь скот твой мужского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец" (Исх. 13:2, 34:19). В Лев. 27:28-29 предписывается: "Всё заклятое, что под заклятием отдает человек Яхве (т. е. Шаддаю-Азазелю) из своей собственности, – человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, – не продается и не выкупается: всё заклятое есть великая святыня Яхве; всё заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти". Когда у евреев рождались первенцы, они произносили над ними заклинания и отдавали в жертву в "скинию Молоха", где жрецы возносили еврейских младенцев-первенцев на жертвенник звезды Ремфана.
>Ты серьёзно? Когда автор пишет и редактирует свои произведения, он перечитывает их по стольку раз
И как же так получилось? Если только он каждый раз не принимал по грамму?
>это в купе с тем что по Шаб-Ниггурат
Да уж не забудь, так как Шабушка Ниггератушка для нас особо ценна, ибо оргии и всё такое. Я уверен культ ШБ можно связать с греческим Дионисом и кельтским Кернуном.
>Тем, что это не Лавкрафт.
И что же теперь?
>Вот тебе всякие Тасоны-Саймоны-"Шмайсоны"
Кто бы говорил! Сначала Тайсона восхвалял, потом Саймона, сам же.
>я этот тред не начинал и не стал бы это делать в такой жопе как двач
Но ты был первых, до меня были твои посты, а потом пошло про Некрономикон и Египет, и еще про оргии, и кое-какие культы. Так что можно смело тебя записывать в родоначальники. Даже если не ты был ОП первого тхреда.
>и ни разу его даже не перекатывал
Ну так ты такой ленивый что сил нет, всё за тебя приходится делать!
>и не стал бы это делать в такой жопе как двач
Кстати раз уж ты это поднял, то где бы ты начал? Какой ресурс для тебя приличный?
>я призывал отказываться от гримуарщины
А я Великий Гримуар разве не ты пиарил?
>и не воспринимать написанное в ней как беспрекословный догмат.
С этим я полностью согласен и респект тебе за это.
>Я лишь отмечал, что использование одного металла нельзя заменить другим в полной мере, как, к примеру, в электронике.
Смотря для каких целей. Если хочешь электрическую цепь собрать, то да, и но то есть варианты. А для ритуала важно ли чтобы у тебя был золотой перстень? Ты способен уловить разницу металла на ощупь? На вид? А драгоценные камни?
>Т.е. ты гордишься тем, что чего-то не читал и упрекаешь других, что они это читали?
В данном случае - да ))) Ну это же все равно что спид-инфо читать )))
>Да и вообще ты не смог привести никакой альтернативной литературы по теме.
Да хотя бы масонские труды, у них маятник-отвес вроде постоянно используется. Или еще лучше поискать у греков-римлян (лучше у египтян), но ты выбрал самый тупой вариант.
>Лоа не вспоминал, но Змей-то был.
По твоей логике змей в библии это лоа, и не ебёт. Помниться в /zog был тред, где в каждом изображении совы, буквально в каждом, видели символ масонов, ты случайно не из этой дыры?
И спрашивается, причём здесь вуду. Ты ещё Смита и Говарда сюда приплети, они ведь тоже в своём гиперборейском цикле Йига использовали, но вообще без каких либо намёков на вуду.
>кажется ты забыл, что ты на дваче
Вот поэтому-то я и не жду полноценного исследования, только бестолковые срачи. серьёзно, я бы предпочёл более обстоятельное и разумное общение на другом ресурсе, чем это копание в говне
>Но ведь ты в этом участвуешь, потому что хочешь найти Ключ.
Здесь его не найти, я просто ведусь на тему Лавкрафта, если ты не заметил, всё остальное просто не интересно.
>Ну так и хорошо, в список попали наиболее "дикие" близкие к природе.
С тем же успехом сейчас можно перечислить все нео-языческие секты и заявить, что они все есть культы Древних.
>Очевидно подразумевая общую сходность сюжетов мифов и культов.
Но при этом он вообще никак не коснулся мифологии вуду, ни единого её элемента, даже Йезидизм не вскрыл от слова совсем. Как так?
>Это как?
По нему есть разнообразные известные всем верования и культы, и отколовшиеся от них радикальные секты. Т.е. имеется ввиду культ Древних в контексте какого-то течения в рамках культурной среды, но не наоборот.
>Хорошо, но ведь это не отрицает возможность существования страшных культов у них?
Это предположение на уровне чайника Рассела, может где-то он летает, а может и не летает. В любой конфессии есть проистекающие, а то и отколовшиеся от неё секты. Это не отрицает возможность, но это и абсолютно ничего не доказывает.
>Я работаю над этим...
В который раз я это слышу, а толку, да-да, как от крутящейся хуйни с подшипником.)
С и м в о л и з м - ключевое слово, заучи его получше.
>альтернативной литературы по теме.
Аббата Були можно было бы почитать даже.
>годного по пальцам пересчитать
Да тут каждый тхред заполнен ценнейшими диалогами! Различные редкие ссылки, важные находки, новости о Древних, гипотезы, практические ритуалы даже уже начали писать, много чего. В Магаче такого и не снилось.
>кроме художественного вымысла
Так это она и есть - синкретика. Ну что ж ты такой как шоггот прямо, приходится всё тебе разъяснять.
>он поржал бы увидев то, как сегодня из его вымысла пытаются сколотить религию
Какая еще религия? окстись, безумный! тут чистый оккультизм! Лавкрафт гордился мы нами.
>По твоей логике змей в библии это лоа, и не ебёт.
Я этого не говорил, а вот сходство Левиафана и Тиамат мы обсуждали например.
>Помниться в /zog был тред, где в каждом изображении совы, буквально в каждом, видели символ масонов
Я вот даже не помню, а ты видимо там активно участвовал. Кстати какие свежие идеи оттуда вы можешь принести?
>они ведь тоже в своём гиперборейском цикле Йига использовали, но вообще без каких либо намёков на вуду.
Это тоже изучим.
>И спрашивается, причём здесь вуду.
Змей в Африке воспринимали по-разному. Их почитание встречалось на большей части Черного континента. Говорящие на языке фон жители Дагомеи почитали великого змея, которого звали Айида: днем он растягивается по небу как радуга, а ночью переливается среди звезд как Млечный путь. Тумбука из центрального Малави воздавали должное небесному питону Чикангомбе. Банту Центральной и Южной Африке стремились умилостивить Мониоху, исполинского водяного змея, гарантировавшего своим почитателям, что реки и озера никогда не высохнут. И во времена Среднего пути и ужасов рабства, почитание змея распространилось на Новый Свет и в частности, пришло в Новый Орлеан.
>С тем же успехом сейчас можно перечислить все нео-языческие секты и заявить, что они все есть культы Древних.
Не исключено, надо просто отсеивать совсем ерунду, короче смотреть на суть.
>Смита и Говарда
Хорошие писатели в общем-то.
>серьёзно, я бы предпочёл более обстоятельное и разумное общение на другом ресурсе,
На каком же?
>я и не жду полноценного исследования
Разочаровался в оккультизме?
>не коснулся мифологии вуду, ни единого её элемента
Такое подвластно только мастеру Лавкрафту.
>С и м в о л и з м - ключевое слово
Да, всё верно, и с чем ты не согласен?
>как от крутящейся хуйни с подшипником.)
Спиннеры лучше маятников?
>В который раз я это слышу
Жди, будут еще новые совершенно уникальные откровения.
>Это предположение на уровне чайника Рассела
Да, но ведь откуда-то появляются эти вопиющие истории про культистов в СМИ и про жертвоприношения и всё такое.
>Т.е. имеется ввиду культ Древних в контексте какого-то течения в рамках культурной среды, но не наоборот.
Ты сам сталкивался с таким?
> и абсолютно ничего не доказывает.
В науке еще много недоказанного, даже в математике.
>я просто ведусь на тему Лавкрафта
А почему? Что-то же ты ищешь.
>всё остальное просто не интересно.
Почему-то я тебе не верю, ты сам писал про свои фантазии со спанкингом, не хитри.
>нео-языческие секты
Иной раз там можно встретить интересных поехавших людей.
Змеиные танцы Нового Орлеана
В 1895 году журналист из Нового Орлеана, Генри К. Кастелланос, так описал ритуал вуду.
«Король и Королева занимают свои места в одном конце комнаты, возле своего рода алтаря, на который помещена коробка с томящийся в ней змеей – присутствующие могут видеть ее за прутьями клетки. Как только пристальный осмотр подтвердит, что вокруг нет посматривающих или подслушивающих недоброжелателей, начинается церемония поклонения Его Змеиному Величеству с уверениями в преданности и в следовании его заветам. Затем Король неожиданно хватает священный ящик, ставит на пол, и ставит Королеву на его крышку. Как только ноги ее касаются драгоценного сундука, она становится одержимой, будто новая пифия. Стан ее трепещет, все тело содрогается, и оракул изрекает свои приказанья ее вдохновенными устами. Некоторым она льстит и обещает успех, других осыпает жестокой бранью. Когда оракул ответил на каждый из заданных вопросов, прихожане собираются в круг, и змея помещается обратно в свой нечестивый храм. Затем каждый вносит свое пожертвование, которое помещает в шляпу, непроницаемую для любопытных взоров.»
Змеи становятся неотъемлемой частью ритуалов вуду в Новом Орлеане и во всей Дельте Миссисипи. Множество интересных описаний свидетельствует, что появление змея становилось прелюдией к грохоту барабанов, сексуальной вакханалии и расовому кровосмешению. Статья из «Нью-Йорк Таймс» (1894 год) рассказывает о церемонии, проводившейся в городе Мобил, штат Алабама: «По мере того, как ритм там-тамов и банджо ускоряется, обычно благопристойное поведение негров сменяется разнузданной вакханалией. Их поступь и все извивы тел исполнены первобытной мощи, неведомой тем, кто вращается лишь в приличном обществе. Женщины сдирают с себя одежду и возвращаются к неистовому празднеству уже нагими, вопя вместе с остальными.. Нагая белая девушка, что выполняет обязанности жрицы вуду, доведена до исступления заклинаниями и танцами, последовавшими за жертвоприношением черной и белой курицы. Змея, обученная своей роли, движется в такт музыке, обвивая члены девицы, а верующие стоят вокруг или пляшут, наблюдая за извивами змеи. Наконец, когда бедная девушка упала, корчась в эпилептическом припадке, наблюдатель в ужасе бежал прочь.»
Некогда Гаити имел славу дикого места, полного ведьм и известного сатанинскими ритуалами. Даже спустя сто лет, рассказы о кровавом восстании и мести рабов, когда правящие белые пытались вернуть себе контроль над чернокожим населением, все еще находили отклик у горожан. Сплетни о дикарских ритуалах вуду в луизианских топях одновременно пугали богатых жителей Нового Орлеана и щекотали воображение – особенно вкупе со слухами о необузданной сексуальности чернокожих. Поскольку змеепоклонничество было одним из самых известных и спорных элементов гаитянских духовных практик, участие змей привнесло аутентичность в эту «религиозную церемонию», которая, по сути, была нудистским шоу для туристов. Это не значит, что змеи не играли никакой роли в настоящих обрядах новоорлеанского вуду. Мари Лаво (глава 14), не чуждая городским увеселениям, в своей работе прибегала к практикам Африки и Сан-Доминго. Назвав свою знаменитую змею «Великий Зомби», Лаво почтила не оживший неуклюжий труп, но могущественного духа-творца народа конго – Нзамби.
В 1895 году журналист из Нового Орлеана, Генри К. Кастелланос, так описал ритуал вуду.
«Король и Королева занимают свои места в одном конце комнаты, возле своего рода алтаря, на который помещена коробка с томящийся в ней змеей – присутствующие могут видеть ее за прутьями клетки. Как только пристальный осмотр подтвердит, что вокруг нет посматривающих или подслушивающих недоброжелателей, начинается церемония поклонения Его Змеиному Величеству с уверениями в преданности и в следовании его заветам. Затем Король неожиданно хватает священный ящик, ставит на пол, и ставит Королеву на его крышку. Как только ноги ее касаются драгоценного сундука, она становится одержимой, будто новая пифия. Стан ее трепещет, все тело содрогается, и оракул изрекает свои приказанья ее вдохновенными устами. Некоторым она льстит и обещает успех, других осыпает жестокой бранью. Когда оракул ответил на каждый из заданных вопросов, прихожане собираются в круг, и змея помещается обратно в свой нечестивый храм. Затем каждый вносит свое пожертвование, которое помещает в шляпу, непроницаемую для любопытных взоров.»
Змеи становятся неотъемлемой частью ритуалов вуду в Новом Орлеане и во всей Дельте Миссисипи. Множество интересных описаний свидетельствует, что появление змея становилось прелюдией к грохоту барабанов, сексуальной вакханалии и расовому кровосмешению. Статья из «Нью-Йорк Таймс» (1894 год) рассказывает о церемонии, проводившейся в городе Мобил, штат Алабама: «По мере того, как ритм там-тамов и банджо ускоряется, обычно благопристойное поведение негров сменяется разнузданной вакханалией. Их поступь и все извивы тел исполнены первобытной мощи, неведомой тем, кто вращается лишь в приличном обществе. Женщины сдирают с себя одежду и возвращаются к неистовому празднеству уже нагими, вопя вместе с остальными.. Нагая белая девушка, что выполняет обязанности жрицы вуду, доведена до исступления заклинаниями и танцами, последовавшими за жертвоприношением черной и белой курицы. Змея, обученная своей роли, движется в такт музыке, обвивая члены девицы, а верующие стоят вокруг или пляшут, наблюдая за извивами змеи. Наконец, когда бедная девушка упала, корчась в эпилептическом припадке, наблюдатель в ужасе бежал прочь.»
Некогда Гаити имел славу дикого места, полного ведьм и известного сатанинскими ритуалами. Даже спустя сто лет, рассказы о кровавом восстании и мести рабов, когда правящие белые пытались вернуть себе контроль над чернокожим населением, все еще находили отклик у горожан. Сплетни о дикарских ритуалах вуду в луизианских топях одновременно пугали богатых жителей Нового Орлеана и щекотали воображение – особенно вкупе со слухами о необузданной сексуальности чернокожих. Поскольку змеепоклонничество было одним из самых известных и спорных элементов гаитянских духовных практик, участие змей привнесло аутентичность в эту «религиозную церемонию», которая, по сути, была нудистским шоу для туристов. Это не значит, что змеи не играли никакой роли в настоящих обрядах новоорлеанского вуду. Мари Лаво (глава 14), не чуждая городским увеселениям, в своей работе прибегала к практикам Африки и Сан-Доминго. Назвав свою знаменитую змею «Великий Зомби», Лаво почтила не оживший неуклюжий труп, но могущественного духа-творца народа конго – Нзамби.
>Азазель – тотемное козлообразное божество евреев)
Похоже скорее на Шаб-Ниггурат, опять Лавкрафт всё попутал.
В Книге Еноха Азазель — предводитель допотопных гигантов, восставших против Бога.
То есть это Древний по сути, так ведь?
Азазель — это один из первых падших ангелов, который не побоялся Бога и его воли, после чего Архангелам было приказано убить его, но никто не был сильней, чем он, и тогда Бог приказал Архангелу Рафаилу обрубить ему крылья и отправить его в Ад.
Тут видится традиционная уже стори про то как Древнего низвергли и запечатали, вечная тема.
Нет сомнений, что само имя «Азазель» — лишь позднейшее наименование этого персонажа. Так, в ряде текстов он выполняет функции Нахаша (змея-искусителя), сходные с функциями Прометея, или стандартного культурного героя. Также, он играет роль, сходную с ролью богов преисподней или пустыни — ханаанейским Моту, который также олицетворял не только подземный мир, но и губительный солнечный жар, или Сетха, тоже воплощавшего пустыню и фаллическую мощь. Более поздние образы персонажа — прикованный в аду Люцифер.и, также называвшийся Люцифером («утренней звездой»).
Очень хорошо, замечательно просто.
Оккультные маги с двача сообща решили устроить астральную атаку на Ваала:
https://2ch.hk/po/res/27291513.html
https://2ch.hk/po/res/27291513.html
Что за невзоровская пахомия?
>Вот что говорит пророк Амос: "Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне, в течение сорока лет, дом Израилев? Вы носили скинию Молоха и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали себе" (Ам. 5:25-26).
Это, блджад, осуждение неверных ж-дов.
Они уклонялись в культы Ваала, Астарты, Молоха и прочих.
Пророки их обличали.
Многочисленные места Ветхого Завета свидетельствуют о том, что израильтяне практиковали кровавые человеческие жертвоприношения и сожжения, совершая служение Ваалу, Астарте и другим идолам. Один из самых ужастных культов «молох» был распространен еще со времен исхода из Египта, что подверждается книгой пророка Амоса, где говорится, что во времена странствования по пустыне евреи «носили скинию Молоха» (Ам. 5:26).
Ремфан (греч. Ραιφαν) — библейский астральный бог, упоминаемый в Деяниях апостолов. Ассоциировался с некой звездой (Сатурн), поклонение которой прогневило Бога и способствовало вавилонскому плену. В учении альтернативного православия Амвросия Сиверса, римфан — это советская пятиконечная звезда, печать Антихриста.
Упоминание Амосом совершения культа «молох» наводит на мысль о том, что изначально представляла из себя скиния, играющая в иудаизме роль фетиша. «Молох» был названием культа, в процессе которого сжигались дети жертвователя. По-финикийски такие жертвователи назывались «молх», по-еврейски – «молех». Останки жертв хоронили на специальных кладбищах, называемых «тофет». Авраам призывался совершить некое подобие культа «молох».
Евреи как раз вырезали народы, которые приносили в жертву людей. Жертву Авраама (его сына Исаака) Господь требовал для проверки преданности, но совершать запретил в последний момент. Была ещё одна история с "отдай то, чего дома не оставлял", но там девушку вывели из общества, заставив хранить девственность. Довольно обидно, но нечего было отцу обещаниями кидаться. Других случаев нет, это основа основ.
Ну а что Ближний Восток кишел мерзкими культами бесов, это очевидно, потому Господь и был так сурово к ним, иногда заставляя устраивать полное истребление.
>Евреи как раз вырезали народы, которые приносили в жертву людей.
Да, всё верно, только надо понимать что древние иудеи это не монолитное компактное племя, а некий ареал племён, часть из них практиковали язычество, часть обратились в новую религию, которая методично истребляла инакомыслящих, в том числе конечно же они могли и соплеменников истреблять и близкородственные соседние племена, первый исторический геноцид, да (либо один из первых).
>Ну а что Ближний Восток кишел мерзкими культами бесов, это очевидно
Разумеется, у всех народов это было, и каннибализм и жуткие культы.
>Жертву Авраама (его сына Исаака) Господь требовал для проверки преданности
А вот этот эпизод на мой взгляд очень показательный, причем веруны обычно трактуют в своём ключе, но моё мнение - тут наглядно показано, что культ Яхве до такой степени тоталитарен, что может требовать от человека любой жертвы, и тот должен без колебаний согласиться, аналогичное же легко наблюдать в любом тоталитарном/авторитарном обществе, где граждан-рабов с детства тренируют быть преданными и быть готовыми умереть по взмаху фараона, не сложно спроецировать на сегодня - какие ветви авраамических религий где прижились в современное время, и где какие проявления этой фанатичной преданности присутствуют. По сути жрецы Яхве переформатировали древние культы под политические задачи.
Я про синч только сейчас узнал, выглядит как сугубо фантомная борда с 3.5 анонами.
>На дваче собственно говоря все кто интересуется околомагическими явлениями и Лавкрафтом- знают о нас.
И это хорошо )))
Привет анонимус, твой тред очень объемный, а я тут впервые, поэтому не буду его (тред) перечитывать в поисках ответа на вопрос
Вопрос. Есть ли здесь человек который успешно практикует ОСы\выход в астрал и пробовал поглазеть на каких-либо древних богов или просто полететь в локации описываемые Лавкрафтом? Это вообще реально ?
Сам я в подобных вопросах полный нуб, но Лавкрафт всегда нравился, поэтому прямо сегодня нет возможности реализовать свое желание. Но может кто-то до меня уже додумывался до такой гениальной идеи, к тому же, вроде-бы даже сам г-н Говард занимался чем-то таким, но не мне вам рассказывать чем он там занимался.
С чего вообще пришла такая идея.
Пару лет назад в жутких-глубоких трипах (я в прошлом торчебос ага) сталкивался по ощущениям с чем-то похожим по описанию на существ из вселенной автора. По ощущениям что-то ОЧЕНЬ большое, ОЧЕНЬ всемогущее, ОЧЕНЬ старое и ОЧЕНЬ злое, настолько что словами это смешно стараться описать.
Варианта встретить ЭТО упоровшись больше нет, поэтому
рассматриваю даже такой ебнутый вариант как встреча с этими существами во сне, ну и вообще Лавкрафта люблю, как уже писал выше.
Вопрос. Есть ли здесь человек который успешно практикует ОСы\выход в астрал и пробовал поглазеть на каких-либо древних богов или просто полететь в локации описываемые Лавкрафтом? Это вообще реально ?
Сам я в подобных вопросах полный нуб, но Лавкрафт всегда нравился, поэтому прямо сегодня нет возможности реализовать свое желание. Но может кто-то до меня уже додумывался до такой гениальной идеи, к тому же, вроде-бы даже сам г-н Говард занимался чем-то таким, но не мне вам рассказывать чем он там занимался.
С чего вообще пришла такая идея.
Пару лет назад в жутких-глубоких трипах (я в прошлом торчебос ага) сталкивался по ощущениям с чем-то похожим по описанию на существ из вселенной автора. По ощущениям что-то ОЧЕНЬ большое, ОЧЕНЬ всемогущее, ОЧЕНЬ старое и ОЧЕНЬ злое, настолько что словами это смешно стараться описать.
Варианта встретить ЭТО упоровшись больше нет, поэтому
рассматриваю даже такой ебнутый вариант как встреча с этими существами во сне, ну и вообще Лавкрафта люблю, как уже писал выше.
Здесь дискуссии уровня пикрилейтед, ритуальный гомосексуализм и бесконтрольное потребление кофе. Серьёзного разговора и совета не найдёшь.
Магнум, ну как обычно, всё маятниками замахал.
Конечно, именно этим мы и занимаемся, в разных вариациях, а вот тред и предыдущие стоит почитать.
>вроде-бы даже сам г-н Говард занимался чем-то таким, но не мне вам рассказывать чем он там занимался.
Я практически уверен, что занимался, но скрывал, чтобы не сочли за психа.
>что-то ОЧЕНЬ большое, ОЧЕНЬ всемогущее, ОЧЕНЬ старое и ОЧЕНЬ злое
Было ли это похоже на вязкую мглу?
>даже такой ебнутый вариант как встреча с этими существами во сне
Спонтанно можно столкнуться, и это чёрт знаешь что. У меня лично полное погружение было считанные разы, и всегда с дичайшими парадоксами. К сожалению сны подобного рода короткие.
>Там скорость постинга периодически бывает выше чем в магаче иэсначе вместе взятых
А где гарантия что всё не пропадёт Всё-таки двач - это элитарный уважаемый ресурс, а синч - пока не знаю... Что за публика там? Потыкал в разделы, в основном аниме и игры, где там оккультные темы вообще?
>Это плохо. При том что о нас знают все кто интересуется эзотерикой- нас здесь всего человек 10
Но лишь бы кто-попало тоже не нужно.
>бесконтрольное потребление кофе.
Магнум, совсем уже спятил с этим кофе. Вот лучше бы принёс какой полезной литературы, но нет же, только злобствует.
Могущественным врагом Бела был страшный змей. И когда Бел ехал на своей священной колеснице, змей напал на него. Завязалась страшная битва. Все боги со страхом смотрели на это сражение. Но в конце концов Бел все же поразил змея своей стрелой, и тот пал бездыханным. Боги, присутствовавшие при этом, радостно приветствовали Бела и признали его своим господином. Приведенный рассказ является очень гипотетической реконструкцией пальмирского мифа. Пальмирская мифология, к сожалению, практически неизвестна. Никаких местных повествований до нас не дошло. Греческие и римские авторы, по–видимому, мифами Пальмиры не интересовались, а в самой Пальмире не было писателя, который хотел бы познакомить греческого или римского читателя со сказаниями родного города. Пальмирские храмы и гробницы украшались рельефами, но фигуры, там изображенные, почти всегда статичны и не передают рассказа о действиях богов. Одним из немногих исключений является рельеф с изображением битвы бога со змееподобным чудовищем в присутствии других богов. Поскольку этот рельеф украшает храм Бела, можно полагать, что и изображен на нем один из подвигов именно этого бога. Борьба со змеем является одним из почти обязательных эпизодов мифологии различных народов. С чудовищным змеем Латану сражался угаритский Балу, с Левиафаном — израильский Йахве, с Тиамат — вавилонский Мардук. Каждый раз сражающимся и побеждающим был бог, особенно почитаемый данным человеческим сообществом. И это тоже — аргумент в пользу изображения именно Бела.
---------------------------------------
В новых DLC к Mafia III можно погрузиться в атмосферу Нового Орлеана погрязшего в разврате, коррупции и древних культах - в частности можно столкнуться с культистами на болотах и в поймах (байю) , убивая их разными способами, особенно прикольно убивать женщин (они прикольно визжат и стонут).
---------------------------------------
Это не совсем то что нам нужно.
Ну а где еще ты найдешь настолько оригинальные материалы и высказывания, кроме как здесь? Снач и тред древних давно уже стал легендарным.
>Ты просто не до конца проникся духом той борды.
Возможно, но я прошёлся по разделам - там сплошные анимешники с своими аватарками, и как мне кажется что это не та аудитория, либо просто не нашёл нужный раздел.
>Там постоянно кто-то что-то делает.
Ну дай ссылку почитать уже.
> Если злесь- это 16-18 лет. То там он больше 20.
Мне казалось, что на дваче постарше. Пресловутый Магнум явно старше 18, да и Многоликий кажется тоже.
>Как минимум один тредик- там всё таки стоит запилить.
Можно попробовать открыть филиал, если там цензуры нет жестокой.
Поскольку Магнум явно не чувствует ответственности перед магическими анонами, то придётся мне исправлять ситуацию...
Итак вопрос - причём тут Ваал? Далее будет ссылка на статью, в которой приведены убедительные следы Ваала в Яхвеизме, само название которой уже звучит страшно тем, что указывает на смерть. Во-первых, из статьи можно предположить, что на начальном этапе яхвеизм обещал своим последователям вечную или очень длинную жизнь, одновременно пугая неизвестностью и пустотой после смерти, одновременно нагнетая обстановку и грозя гневом Яхве, и делалось это постоянно. Во-вторых, отмечается известное сходство Псалмов и гимнами Ваалу, как стилистически, так и по существу предмета, что и говорит в пользу того что Яхве взяв себе атрибутику Ваала - стал сам новым Ваалом. Что особенно доставляет - упоминание Ямы с асфальтом/смолой, в которую должны упасть грешники, а иногда и всё человечество. Также в яхвеизме образовалось понятие ангелов смерти - которые забирают души людей легитимно и кошерно от имени бога, известны имена некоторых из них: Шахат, Давэр и Машехит. "И когда наступает время смерти, он приходит к больному и становится у изголовья с обнаженным лезвием, на острие которого висит капля желчи. Увидя его, больной от страха открывает рот, этим моментом пользуется ангел смерти и бросает умирающему в рот смертоносную каплю." Также они забирают души в других случаях, когда Яхве гневается.
Самаэль - также был ангелом смерти или выполнял эту функцию согласно тексту: Рыбалка А. "Энциклопедия еврейской демонологии", где и про Азазеля сказано, что он творил беззакония и обучал людей колдовству, и вместе с помощниками учил людей убивать друг друга, иногда они даже ели человеческое мясо, в итоге Яхве послал других ангелов чтобы усмирить Азазеля с соратниками, поместив их в заточение в подземные пустоты, а Азазеля заточить под скалой в Иудейской пустыне в 3 километрах от Иерусалима, где потом начали приносить в жертву козлов в праздник Йом-Кипур. Имя Самаэль переводится как "яд бога" и "Сатана" - его второе имя, означающее "противник", "препятствие", он же выступал Змеем-искусителем, интересно отметить что Самаэль в образе "малах а-мавет", ангела смерти, представляет собой ужасную черную фигуру, полную глаз - тут конечно же вспоминается лавкрафтовский Ньярлатотеп, в руках у Самаэля ржавый зазубренный нож... Этот образ очень важен для нас если не в качестве прямой параллели, то хотя как стилистически и спиритически близкий, ибо он всеми своими признаками указывает на жутчайшие жертвоприношения древности, на запредельную жестокость и беспримерную и бесчеловечную лютость, но не ненависть к роду человеческому, а лютость иного характера, высшего ритуального, функционально-магического, демонически-стихийного.
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/694094.html
Продолжая обоссально-маринадные темы (абиссально-маринальные конечно же) нельзя не упомянуть о том что адская Яма Шеола сравнивалась Ионой с внутренностями рыбы. Ассоциация ямы со смертью и могилой вполне понятна, так как в древности было принято использовать в качестве места погребения естественную или выкопанную яму. А вот рыба... Также глубокой ямой называли проституток. Также Шеол ассоциируется с Тартаром, могилой человечества и с Бездной, беспросветной тьмой, а в Псалме 88:6 указывается на связь с водной стихией. Ещё можно вспомнить понимание смерти как вечного сна. Вообще говоря в раннем яхвеизме теме смерти и праха уделено много внимания. Это практически целая горестная философия, рассуждения о том как и кто и где будет лежать в сени смертной, такой мортальный фетишизм практически. Но интересно, что в амарнских письмах XIV в. до н.э. цитируя Гимны Ваалу или сопутствующим богам правители Ханаана пишут такие слова: "Вы оживляете нас и вы умерщвляете нас" - что может указывать на признаки искусства ритуальной некромантии или чёрт знает, что у них там было...
Далее очень важно, что в статье указывается, что в Еврейской Библии имеются признаки темы воскресения из мёртвых, и они связаны с мифической битвой Ваала (бог грозы) с Мотом (богом смерти) из эпоса Угарита, в которой Ваал был убит, но таки воскрес. Обращаясь к Ваалу, Бог смерти призывает его: «Сойди в глотку сына Эла, Мота!». После гибели Ваала вестники сообщают Элу: «Пал на землю, умер могучий Ваал, погиб князь, владыка земли!» в ответ на что Эл восклицает: «Ваал умер! Увы, народ сына Дагана!», затем наступаем эпическое: Анат находит тело Ваала и погребает его на вершине горы Цафон, и после этого Анат нападает на Мота и расправляется с ним способом, имеющим вид земледельческого обряда: «Она схватила сына Эла, Мота, мечом разрубила его, сквозь сито просеяла его, огнём опалила его, на мельнице смолола его, на поле посеяла его» - подобные ритуалы с расчленением, принесения в жертву описаны Дж.Фрэзером в "Золотой Ветви" как характерные для древних земледельцев Ближнего Востока, рубка, разрезание на мелкие части, и закапывание в полях, в то время как в Индии, помнится, ещё и мясо жертвы делили и съедали. Да и самого Осириса, как все хорошо помнят, разрезали на части и разбросали по Египту, а потом пришлось собирать (особенно прикольно оказалось с потерянным фаллосом в болотах Нила).
Далее очень важно, что в статье указывается, что в Еврейской Библии имеются признаки темы воскресения из мёртвых, и они связаны с мифической битвой Ваала (бог грозы) с Мотом (богом смерти) из эпоса Угарита, в которой Ваал был убит, но таки воскрес. Обращаясь к Ваалу, Бог смерти призывает его: «Сойди в глотку сына Эла, Мота!». После гибели Ваала вестники сообщают Элу: «Пал на землю, умер могучий Ваал, погиб князь, владыка земли!» в ответ на что Эл восклицает: «Ваал умер! Увы, народ сына Дагана!», затем наступаем эпическое: Анат находит тело Ваала и погребает его на вершине горы Цафон, и после этого Анат нападает на Мота и расправляется с ним способом, имеющим вид земледельческого обряда: «Она схватила сына Эла, Мота, мечом разрубила его, сквозь сито просеяла его, огнём опалила его, на мельнице смолола его, на поле посеяла его» - подобные ритуалы с расчленением, принесения в жертву описаны Дж.Фрэзером в "Золотой Ветви" как характерные для древних земледельцев Ближнего Востока, рубка, разрезание на мелкие части, и закапывание в полях, в то время как в Индии, помнится, ещё и мясо жертвы делили и съедали. Да и самого Осириса, как все хорошо помнят, разрезали на части и разбросали по Египту, а потом пришлось собирать (особенно прикольно оказалось с потерянным фаллосом в болотах Нила).
Далее в тексте следует пробел, после которого мы узнаём, что Ваал вернулся к жизни: «Жив могучий Ваал, есть князь, владыка земли!» и описание возрождения Ваала - это аналогия возрождения Осириса после смерти, также оба мифа связаны с земледельческим культом и сельхоз календарём. Также важно помнить, что до этого эпизода с Мотом Ваал победил Йамму - бога моря, водной стихии, что считается символическим переходом от старого мира к новому для Ханаана и Угарита, и самое забавное, что в этих регионах Йамму был идентифицирован в том числе как Яхве (Йава), что вообще делают всю историю какой-то невероятно странной. Отвергнув претензии бога моря, господина смерти и беспорядка Яма, Ваал выступает как герой-благотворитель и спасает вселенную от возврата к хаосу... чтобы много позже Яхве уже в другом перерождённом качестве снова одержал верх над Ваалом... Возможно это такой вечный цикл?
Сред прочего можно заметить, что были и другие имена Ваалу, например: Ваал-Хадад (аккадское, аморейское), Ишкур (шумерское), Тешуб (лувийское, хеттское), Баал-Зефон, и еще пара смешных имён: Ваал-Пидар и Ваал-Рапиу (Gibson, John C. (1978-04-01). Canaanite Myths and Legends. T&T Clark) часто изображался рогатым и его символом был бык, потому ассоциировался с египетским Амуном, но поскольку носил оружие-стрелы и был богом грозы и урагана, то также ассоциировался с греческим Зевсом, римским Юпитером, ведийским Индрой. Связанная тема Chaoskampf - борьба с хаосом - несомненно концептуальный поворот, корни этого мифа лежат в основе всей индо-европейской истории, битва культурного героя с силами первородного мрака, обычно изображаемого в виде Дракона, компаративная мифология связывает также сюжеты скандинавской мифологии (Тор против змея Ёрмунганда), хеттской (Тархунз против змея Иллуянка, также хурритский Хедамму), ведийской (Индра против Вритры), авестийской-персидской (Ферейдун против Ази-Дахака), японской (Сусаноо-но-Микото против Ямата-но-Орочи), африканской (Мвиндо против Кириму), греческой (Зевс против Тифона) и мн. др. - подробнее см. в книге Калверта Уоткинса "Как убить дракона" (How to Kill a Dragon: Aspects of Indo-European Poetics. London: Oxford University Press. ISBN 978-0-19-514413-0) – этот монументальный труд по индоевропейской мифологии, поэтике и лингвистике, раскопки невероятной глубины - убедительно подтверждают универсальность мономифа о Древних и приходе Новых Богов.
Сред прочего можно заметить, что были и другие имена Ваалу, например: Ваал-Хадад (аккадское, аморейское), Ишкур (шумерское), Тешуб (лувийское, хеттское), Баал-Зефон, и еще пара смешных имён: Ваал-Пидар и Ваал-Рапиу (Gibson, John C. (1978-04-01). Canaanite Myths and Legends. T&T Clark) часто изображался рогатым и его символом был бык, потому ассоциировался с египетским Амуном, но поскольку носил оружие-стрелы и был богом грозы и урагана, то также ассоциировался с греческим Зевсом, римским Юпитером, ведийским Индрой. Связанная тема Chaoskampf - борьба с хаосом - несомненно концептуальный поворот, корни этого мифа лежат в основе всей индо-европейской истории, битва культурного героя с силами первородного мрака, обычно изображаемого в виде Дракона, компаративная мифология связывает также сюжеты скандинавской мифологии (Тор против змея Ёрмунганда), хеттской (Тархунз против змея Иллуянка, также хурритский Хедамму), ведийской (Индра против Вритры), авестийской-персидской (Ферейдун против Ази-Дахака), японской (Сусаноо-но-Микото против Ямата-но-Орочи), африканской (Мвиндо против Кириму), греческой (Зевс против Тифона) и мн. др. - подробнее см. в книге Калверта Уоткинса "Как убить дракона" (How to Kill a Dragon: Aspects of Indo-European Poetics. London: Oxford University Press. ISBN 978-0-19-514413-0) – этот монументальный труд по индоевропейской мифологии, поэтике и лингвистике, раскопки невероятной глубины - убедительно подтверждают универсальность мономифа о Древних и приходе Новых Богов.
Ферекид Сиросский (VI век до н. э.) описывал этот первобытный Хаос как воду и как что-то бесформенное и не поддающееся описанию - совсем как у Лавкрафта при описании Древних - неописуемое бесформенное... Другие античные авторы, философы и поэты описывали Хаос как нечто, "что пришло вначале"... и затем из Хаоса образовалась Гайя-Земля, Тартар-Бездна и Эрос-Влечение, Эребус-Тьма и Никс-Ночь, мрачные и ужасные боги или даже не боги а некие силы или принципы что дали жизнь титанам. Согласно космогонии Гесиода, Хаос должен был находиться ниже Земли но выше Тартара, при этом признавалось многими философами того времени первобытный Хаос - как истинная основа реальности - в частности и особенно Гераклитом. У Овидия в "Метаморфозах" Хаос был бесформенной массой, в который элементы беспорядочно сцеплялись произвольно. А у Гигена Хаос связан с Мглой, что очень важно в плане символики, так как Мгла является некоторым из анонимных исследователей во сне. И конечно же в орфизме 5 века Хаос присутствует как гигантская космическая матка. Это всё концептуально важно для всех практикующих магов, для понимания корней и основ оккультного искусства, именно обращение к предвечному Хаосу являет собой наиболее могущественные акции. Это знание без слов, и без формальных концепций, это знание доисторической эпохи, позже вытесненное Логосом и Религией, и находящееся под запретом. В Библии Хаосу соответствует понятие Tehom - великая бездна первобытных вод, что соответствует аккадскому Tamtu, угаритскому T-H-M и шумерскому Тиамат, которая как известно женского рода и порождала первых богов, совокупляясь с Абзу.
Tohu wa-bohu (תֹ֙הוּ֙ וָבֹ֔הוּ) - однокоренное очевидно с Tamtu - описывает состояние до сотворения мира и это состояние - бесформенное и пустое - ἀόρατος καὶ ἀκατασκεύαστος - два крайне важных для опытного оккультиста слова, ибо бесформенность означает потеря привязанности к конкретике обычного мира, что-то вроде трансовой отключки у йогов и шаманов, когда окружающий мир и сам оператор становятся зыбкими, пластичными, подвижными, и это открывает путь к трансформациям, так например йога сначала учит пластичности тела, затем лёгкому дыханию, и наконец пустому и непривязанному сознанию, подобное же можно найти и в кастанедовских практиках, и самое главное - пустотность - освобождение от внутреннего диалога, от Логоса как работы ума - позволяет совершать нужные действия, а не ритуалистика и церемонии, как думают начинающие маги, хотя внешние аспекты ритуала/мистерии могут способствовать "откреплению" от нормального обычного мира и растворению в примордиальной стихии и начинают действовать через её посредство как через космический вайфай. В целом же мнение современного общества в отношении магии довольно насмешливое, так как обычно рассматривают как раз только внешнюю сторону, а не внутреннюю работу.
Tohu wa-bohu (תֹ֙הוּ֙ וָבֹ֔הוּ) - однокоренное очевидно с Tamtu - описывает состояние до сотворения мира и это состояние - бесформенное и пустое - ἀόρατος καὶ ἀκατασκεύαστος - два крайне важных для опытного оккультиста слова, ибо бесформенность означает потеря привязанности к конкретике обычного мира, что-то вроде трансовой отключки у йогов и шаманов, когда окружающий мир и сам оператор становятся зыбкими, пластичными, подвижными, и это открывает путь к трансформациям, так например йога сначала учит пластичности тела, затем лёгкому дыханию, и наконец пустому и непривязанному сознанию, подобное же можно найти и в кастанедовских практиках, и самое главное - пустотность - освобождение от внутреннего диалога, от Логоса как работы ума - позволяет совершать нужные действия, а не ритуалистика и церемонии, как думают начинающие маги, хотя внешние аспекты ритуала/мистерии могут способствовать "откреплению" от нормального обычного мира и растворению в примордиальной стихии и начинают действовать через её посредство как через космический вайфай. В целом же мнение современного общества в отношении магии довольно насмешливое, так как обычно рассматривают как раз только внешнюю сторону, а не внутреннюю работу.
И библейский Левиафан и шумерская Тиамат и семиглавый Лотан и Лернейская Гидра и другие драконы имеют одну и ту же природу. Сражение с драконом - инициационная мистерия с символикой временной смерти и возрождения. Дракон – воплощение Хаоса который отступает перед Ваалом, но не исчезает совсем, а находится в своеобразной тюрьме, и не может вырваться. Культы, о которых с дрожью и ужасом писал Говард Филлипсович Лавкрафт – разбросаны по миру и стремятся возродить древнего Дракона. См. также «Змей в источнике (К символике универсального ритуально-мифологического образа)». Значимость этого мифа настолько велика, что тем, кто сомневается – рекомендуется поискать «Теория основного мифа» в рамках индоевропейской компаративной мифологии, хотя есть и противники этой теории. Наглядной интерпретацией может служить даже фраза «Вначале было слово…» - которая заведомо укрощает читателя и загоняет его в рамки «божественного Логоса» что конечно же выгодно для религии, чтобы люди и не помышляли о том, что может быть нечто вне этого. Это было подхвачено поздними философами-богословами, переведя Логос в универсальную необходимость, высший закон и тому подобное, при этом совершается грубая подмена – жрецы Яхве решили искоренить знание о Хаосе-Мифосе, делая вид, что его как бы и не было, или было но очень давно и неправда. Тем не менее поздние исследования в этом направлении убедительно говорят, что Мифос намного шире и объёмнее Логоса, это прежде всего концепции Жильбера Дюрана, подхваченные другими философами, культурологами и мистиками. По сути дела, это описание той структуры мифа, в которой на 99 % продолжает пребывать современное человечество. Если раньше миф рассматривался как то, что Леви-Брюль называл пралогическим мышлением, то есть нелогическим, недологическим мышлением, то с точки зрения социологии глубин само по себе человеческое мышление, современное и рациональное, является одним из изданий мифа. Логос — это рациональная часть, Мифос — иррациональная. Так вот, современная наука, наука эпохи модерна, объясняла миф через логос. Логос был основой, а Мифов тем, что Логос объяснял. Социология глубин объясняет, наоборот, логос через мифос, то есть считает Логос одним из мифологических явлений, это совершенно иной подход к познанию мира, и он соответствует той древней свободе, которая была до прихода Логоса.
Классическая философия логоса считает, что есть две строго адекватные реальности: субъект и объект. По Платону, есть рассудок и есть чувственный мир, который лежит перед этим рассудком. Между рассудком и внешним, чувственным миром находится воображение. Это как раз и есть имажинэр. При этом, с точки зрения Платона, Аристотеля, Канта, Декарта а всей классической рациональной традиции западноевропейского логоса, имажинэр, воображаемое, есть не что иное, как искаженное представление об объекте, присущее субъекту. Есть реальность субъекта — рассудка, есть реальность объекта — внешнего мира, и между ними находится заведомо искаженный образ — воображение, который, по сути, лишен реальности и рационального — субъекта и чувственного — объекта. Социология глубин утверждает, что все не так. На самом деле, у человека есть только одно — имажинэр, миф, коллективное бессознательное, которое по своей внутренней, присущей имажинэру логике постулирует и создает представление об объекте и самое главное — представление о субъекте. Индивидуация и множество «я». У Юнга в «аналитической психологии» (в «психологии глубин») это описано как процесс индивидуации. Коллективное бессознательное, которое по определенной логике порождает «эго», «я», может породить не одно «эго», а несколько. Клинически исследованные Юнгом случаи различных шизофрений, параной и иных психических заболеваний показывают, что человек часто слышит голоса, начинает называть себя разными именами, у него раздваивается сознание. Сегодня огромное число людей меняет имена — такой, возможно, эстетический жест косвенно свидетельствует о догадке про множественность «я». В современном мире все чаще и чаще происходит смена пола, это тоже идея игровой идентичности. Человеческий субъект не является единственным. Юнг говорил, что «я» может быть много, «я» — это только момент индивидуации коллективного бессознательного, временная стоянка, замерший миг.
Классическая философия логоса считает, что есть две строго адекватные реальности: субъект и объект. По Платону, есть рассудок и есть чувственный мир, который лежит перед этим рассудком. Между рассудком и внешним, чувственным миром находится воображение. Это как раз и есть имажинэр. При этом, с точки зрения Платона, Аристотеля, Канта, Декарта а всей классической рациональной традиции западноевропейского логоса, имажинэр, воображаемое, есть не что иное, как искаженное представление об объекте, присущее субъекту. Есть реальность субъекта — рассудка, есть реальность объекта — внешнего мира, и между ними находится заведомо искаженный образ — воображение, который, по сути, лишен реальности и рационального — субъекта и чувственного — объекта. Социология глубин утверждает, что все не так. На самом деле, у человека есть только одно — имажинэр, миф, коллективное бессознательное, которое по своей внутренней, присущей имажинэру логике постулирует и создает представление об объекте и самое главное — представление о субъекте. Индивидуация и множество «я». У Юнга в «аналитической психологии» (в «психологии глубин») это описано как процесс индивидуации. Коллективное бессознательное, которое по определенной логике порождает «эго», «я», может породить не одно «эго», а несколько. Клинически исследованные Юнгом случаи различных шизофрений, параной и иных психических заболеваний показывают, что человек часто слышит голоса, начинает называть себя разными именами, у него раздваивается сознание. Сегодня огромное число людей меняет имена — такой, возможно, эстетический жест косвенно свидетельствует о догадке про множественность «я». В современном мире все чаще и чаще происходит смена пола, это тоже идея игровой идентичности. Человеческий субъект не является единственным. Юнг говорил, что «я» может быть много, «я» — это только момент индивидуации коллективного бессознательного, временная стоянка, замерший миг.
Далее возвращаясь к статье, заметим, что, Яхве ассимилирует в себе функциональные атрибуты Ваала, при этом яхвеизм отвергает экстатические элементы ваалистского культа. В рассказе о состязании на горе Кармил Яхве посылает с неба огонь и дождь, которыми в ханаанейской религии заведовал Ваал, т.е. Яхве оказывается лучшим Ваалом, чем сам Ваал. Это касается и воскресения из мёртвых. Все три случая оживления мёртвых (проще говоря - некромантии) в Еврейской Библии приписываются Илии и Елисею – пророкам антиваалистским по преимуществу. Илия возвращает к жизни сына сарептинской вдовы, Елисей оживляет сына сунамитянки. Мёртвого оживляют даже кости Елисея. Как антиваалистские пророки доказывают, что Яхве – лучший Ваал, чем сам Ваал, низводя его именем с неба огонь и дождь, так же они делают это, оживляя его именем мёртвых. Заметим, что подобное оживление не имеет ничего общего с эсхатологическим воскресением мёртвых в конце времён, представление о котором было заимствовано в иудаизм, христианство и ислам из зороастризма. Воскрешаемые Илией и Елисеем люди воскресают лишь на какой-то определённый дополнительный промежуток времени, чтобы потом снова навсегда умереть.
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/694094.html
Конечно же хочется узнать про экстатические элементы культа Ваала? «И они скакали у жертвенника, который сделали… И они звали громким голосом, и кололи себя по своему обычаю мечами и копьями, так что кровь лилась по ним. Прошёл полдень, а они всё ещё пророчествовали до самого времени вечернего жертвоприношения» (3 Цар. 18, 26, 28-29). В угаритском мифе Эл, узнав о смерти Ваала, «кожу камнем исцарапал, пряди ножом обрезал, щёки и бороду трижды избороздил тростником, плечи свои вспахал, как сад, и грудь, как долину, трижды избороздил по мёртвому» (KTU, 1.5.VI.17-22). Так же поступает Анат (KTU, 1.6.I.1-5). Что касается возрождения Ваала то, его возвращение в мир живых – это пробуждение от сна, что так же показано в это статье. Древние ханаанеяне представляли себе смерть как разновидность сна. Мелькарт – тирский Ваал. Его воскресение, отмечавшееся в македонском месяце перитии (феврале – начале марта), описывается по-гречески словом ἔγερσις, т.е. буквально «пробуждение».
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/694094.html
Конечно же хочется узнать про экстатические элементы культа Ваала? «И они скакали у жертвенника, который сделали… И они звали громким голосом, и кололи себя по своему обычаю мечами и копьями, так что кровь лилась по ним. Прошёл полдень, а они всё ещё пророчествовали до самого времени вечернего жертвоприношения» (3 Цар. 18, 26, 28-29). В угаритском мифе Эл, узнав о смерти Ваала, «кожу камнем исцарапал, пряди ножом обрезал, щёки и бороду трижды избороздил тростником, плечи свои вспахал, как сад, и грудь, как долину, трижды избороздил по мёртвому» (KTU, 1.5.VI.17-22). Так же поступает Анат (KTU, 1.6.I.1-5). Что касается возрождения Ваала то, его возвращение в мир живых – это пробуждение от сна, что так же показано в это статье. Древние ханаанеяне представляли себе смерть как разновидность сна. Мелькарт – тирский Ваал. Его воскресение, отмечавшееся в македонском месяце перитии (феврале – начале марта), описывается по-гречески словом ἔγερσις, т.е. буквально «пробуждение».
Но самое забавное, что жрецы Яхве просто скопипастили эту историю: В составе иудейской Книги Псалмов имеется ряд ваалистских гимнов, присвоенных яхвистами и приспособленных ими под своего бога. Они включают в том числе отрывки, унаследованные из обряда пробуждения «заснувшего» (умершего) Ваала. Рассказ о состязании яхвистского пророка Илии с ваалистскими пророками на горе Кармил описывает подобный обряд, причём для «сна» и «пробуждения» используются глаголы тех же корней, что и в 43-м и 77-м Псалмах! (см. полный текст в статье) – это убедительно показывает слабую фантазию яхвеистов, которые не смогли даже создать свой миф, а смогли только грубо перекроить мифы предшественников. Еврейская Библия содержит три отрывка, в которых образ воскресения из мёртвых используется метафорически для предсказания будущего исторического возрождения Израиля, причём в двух из этих трёх отрывков прослеживаются отголоски культа Ваала как воскресающего и воскрешающего бога. (см. полный текст в статье). Таким образом, иудеи и иудеохристиане, которые возводят свою веру в телесное воскресение не к её подлинному источнику – зороастризму, а к Еврейской Библии, сами того не осознавая веруют в воскресение Ваалово.
Также интересно сделать следующую параллель: читатели несомненно знают, что миф о спящем Ктулху – это одна из центральных тем у Лавкрафта, при этом маэстро ужаса специально делает замечание, что Ктулху как бы не жив, а мёртв, но как бы не совсем мёртв, а спит. Уверен, многие поломали голову над этим… Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn = «В своём доме в Р’льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа» - так вот это практически идеально объясняется с позиции древней ближневосточной трактовки: сон как смерть, но это не просто сон, а состояние из которого можно выйти, то есть это некое особое состояние, и ещё одна фраза также в тему: «Не мёртво то, что в вечности пребудет, Со смертью времени и смерть умрёт.» - таким образом это состояние транцендентального вечного инобытия, из которого можно вынырнуть в обычный физический мир – в полном согласии с древними мифами, это делал Ваал, это делал Осирис, черт возьми, это делал даже Иисус – это магия возврата, магия сна – вот о чём писал Лавкрафт, вырисовывая образ спящего мёртвого Ктулху. Еще можно вспомнить такую цитату: «Мы живём на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния. Мы живём на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния.» - это ли не идеальное продолжение к тезису: «Логос – крохотный островок в океане Мифоса»? – теперь даже у самых упёртых педантов (вроде Магнума Неназываемого) должен сложиться паззл. Ну а если не сложился, то я добавлю убойную добивающую цитату, которая явно свидетельствует о том что Лавкрафт знал о чем писал, когда говорил о тьме и пустоте: «Хорошо быть циником, еще лучше быть кошкой, а лучше всего - не существовать вовсе. Самоуничтожение - наиболее логичная штука в мире, мы боимся смерти исключительно из-за своей примитивной трусости перед тьмой и неизвестностью. Будь мы разумнее, мы бы стремились к смерти - той блаженной пустоте, которой мы наслаждались до того, как начали существовать.»
Также интересно сделать следующую параллель: читатели несомненно знают, что миф о спящем Ктулху – это одна из центральных тем у Лавкрафта, при этом маэстро ужаса специально делает замечание, что Ктулху как бы не жив, а мёртв, но как бы не совсем мёртв, а спит. Уверен, многие поломали голову над этим… Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn = «В своём доме в Р’льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа» - так вот это практически идеально объясняется с позиции древней ближневосточной трактовки: сон как смерть, но это не просто сон, а состояние из которого можно выйти, то есть это некое особое состояние, и ещё одна фраза также в тему: «Не мёртво то, что в вечности пребудет, Со смертью времени и смерть умрёт.» - таким образом это состояние транцендентального вечного инобытия, из которого можно вынырнуть в обычный физический мир – в полном согласии с древними мифами, это делал Ваал, это делал Осирис, черт возьми, это делал даже Иисус – это магия возврата, магия сна – вот о чём писал Лавкрафт, вырисовывая образ спящего мёртвого Ктулху. Еще можно вспомнить такую цитату: «Мы живём на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния. Мы живём на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния.» - это ли не идеальное продолжение к тезису: «Логос – крохотный островок в океане Мифоса»? – теперь даже у самых упёртых педантов (вроде Магнума Неназываемого) должен сложиться паззл. Ну а если не сложился, то я добавлю убойную добивающую цитату, которая явно свидетельствует о том что Лавкрафт знал о чем писал, когда говорил о тьме и пустоте: «Хорошо быть циником, еще лучше быть кошкой, а лучше всего - не существовать вовсе. Самоуничтожение - наиболее логичная штука в мире, мы боимся смерти исключительно из-за своей примитивной трусости перед тьмой и неизвестностью. Будь мы разумнее, мы бы стремились к смерти - той блаженной пустоте, которой мы наслаждались до того, как начали существовать.»
Что касается религии есть также удачная цитата: «Если бы религия была правдой - ее последователи не вбивали бы ее насильно в головы детей, а лишь наставляли бы их на неуклонный поиск истины, вне зависимости от ее соответствия традициям или практической пользы.». И теперь совершенно ясно, что суть современных религий в том, чтобы удерживать людей от освобождения, от знания Мифоса-Хаоса, от первобытной свободы, от трансцендентальности. Но маэстро Лавкрафт предупреждает: «Не вызывай того, кого не сможешь повергнуть.» - об этом стоит помнить в практической работе, особенно нежелательно вызывать внимания у правоохранителей, спецслужб, а также у огородников и лесников.
Также в той статье приводятся интересные цитаты про обитателей загробного мира, рефаимов, витязей Ваала, воинов-исполинов, павших героев, которых также на время поднимают какой-то магической некромантией на великий пир, и тут опять всплывает тема сна-пробуждения. Конечно тут не хватает информации, но интуитивно кажется это тоже все релевантно вектору нашего повествования. Возможно их можно считать какой-то ветвью наследников Древних или из их косвенного родства. Тут еще можно вспомнить про воинов Валгаллы которые умерли, но продолжают пировать. В Апокалипсисе Исайи говорится, что рефаимы не встанут и мёртвые не оживут, без воли Яхве, который стал монопольно владеть этой технологией некромантии. Также говорится что Яхве полностью уничтожит рефаимов, включая память о них. Какой злобный бог :-) Автор статьи отмечает: в слове «владычествовали» (bə‘alu) здесь может быть зашифровано имя Ваала (ba‘al – «владыка»), подразумеваемого в числе «других господ», которых Яхве истребил и поминание о которых он уничтожил. Однако кумранские рукописи (предположительно соответствуют Пнакотическим у Лавкрафта) говорят обратное – что рефаимы таки поднимутся и мёртвые проснутся, но опять таки по воле Яхве. Итак, согласно Апокалипсису Исайи, теперь властью над мёртвыми обладает один лишь Яхве. Однако осуществляет он её при помощи заимствованных у Ваала средств. В угаритском мифе Мот перед тем, как убить Ваала, призывает его забрать с собой, в числе прочего, «дочь света и дочь дождя». Автор исследования заключает, что в виду родственности слов языка оригинала рукописей – это указывает на магическую росу, при помощи которой Яхве оживляет мёртвых. Также там приводятся еще более множественные примеры сходств, которые в массе своей просто не могут не удивлять, точнее наоборот – уже не удивлять, так как мы уже понимаем, что яхвеизм – это копипаста с ваализма.
Также в той статье приводятся интересные цитаты про обитателей загробного мира, рефаимов, витязей Ваала, воинов-исполинов, павших героев, которых также на время поднимают какой-то магической некромантией на великий пир, и тут опять всплывает тема сна-пробуждения. Конечно тут не хватает информации, но интуитивно кажется это тоже все релевантно вектору нашего повествования. Возможно их можно считать какой-то ветвью наследников Древних или из их косвенного родства. Тут еще можно вспомнить про воинов Валгаллы которые умерли, но продолжают пировать. В Апокалипсисе Исайи говорится, что рефаимы не встанут и мёртвые не оживут, без воли Яхве, который стал монопольно владеть этой технологией некромантии. Также говорится что Яхве полностью уничтожит рефаимов, включая память о них. Какой злобный бог :-) Автор статьи отмечает: в слове «владычествовали» (bə‘alu) здесь может быть зашифровано имя Ваала (ba‘al – «владыка»), подразумеваемого в числе «других господ», которых Яхве истребил и поминание о которых он уничтожил. Однако кумранские рукописи (предположительно соответствуют Пнакотическим у Лавкрафта) говорят обратное – что рефаимы таки поднимутся и мёртвые проснутся, но опять таки по воле Яхве. Итак, согласно Апокалипсису Исайи, теперь властью над мёртвыми обладает один лишь Яхве. Однако осуществляет он её при помощи заимствованных у Ваала средств. В угаритском мифе Мот перед тем, как убить Ваала, призывает его забрать с собой, в числе прочего, «дочь света и дочь дождя». Автор исследования заключает, что в виду родственности слов языка оригинала рукописей – это указывает на магическую росу, при помощи которой Яхве оживляет мёртвых. Также там приводятся еще более множественные примеры сходств, которые в массе своей просто не могут не удивлять, точнее наоборот – уже не удивлять, так как мы уже понимаем, что яхвеизм – это копипаста с ваализма.
Там ещё прохладные истории про древние кости и как их правильно содержать, беседа с Яхве на тему некромантии, открытие гробов и поднятие мёртвых, про Вавилон, про становление иудейского царства, про Ассирию, про предсказания, про Откровение Иоанна Богослова и повторение сюжета (опять-двадцать-пять!) про победу над семиглавым змеем теперь уже Михаилом, Михаил – образ тоже ваалистский. Дракон Апокалипсиса - большой красный змей с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. В то время как ханаанейская мифология считает победителем семиглавого змея Ваала. В поэме о смерти Ваала Мот заявляет ему: «Ты поразил Литану – змею бегущую, убил змею извивающуюся, властителя о семи головах». Позднее яхвисты приписали эту победу Яхве: «Боже (’elohim)…, ты расторг силою твоею Море (yam), ты разбил головы Змеев (tanninim) над водой, ты сокрушил головы Левиафана (= Литану)» (Пс. 73, 12-17). Также там говорится о воскрешении Михаила = аналогия воскрешения Ваала, пробуждению многих из спящих в прахе земли – и тут очень уместно добавить что культ Ленина в СССР гласил громогласно что «Ленин жив!!!» - и похоронен он в мавзолее-зиккурате вавилонской архитектуры – вот насколько могуч этот миф про который мы здесь пишем. И Путин, который пошёл на новый срок, видимо будет захоронен там же, ибо он также Ваал, на смене других ваалов, и в Сирии у него стратегические оккультные интересы. А семёрка архангелов Яхве – это копия с зороастрийской семёрки Бессмертных Святых.
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/694094.html
Вкратце, для тех, кто не осилил, суть такова: в древности люди могли свободно обращаться к Хаосу, образ его – Дракон, в античности пришли первые Ваалы и жрецы монополизировали эту область, но оргиастические ритуалы сохранялись и еще оставалась какая-то свобода, но с приходом Яхве всё стало тотально авторитарным и контролируемым на уровне ментальных концепций, на уровне Логоса, миф о победе бога-громовержца над Драконом Хаоса – центральный миф всех народов, но Дракон не побеждён, он спит, как бы мёртвым сном, и его можно пробудить, если победить Ваала-Яхве и авторитарные режимы и в новую эпоху постмодерна, когда религия и традиционные ценности разлагаются, а люди всё больше веселятся и отбрасывают мораль, есть реальный шанс что этот порядок разрушится, и вернётся время всеобщей свободы, а обращение к Хаосу и Бездне составит базовую практику для всех кто способен к осознанным сновидениям и медитации: пустота, не-привязанность, отсутствие форм – высшая мистика, что отмечал Лавкрафт в своих гениальных текстах под разными сюжетными темами, даже человеческая форма – лишь незначительная биологическая колония, которая исчезнет за ненадобностью, в бескрайнем космосе, ибо перед в Великую Пустоту потеряет необходимость смешных зоологических и социальных отношений и всей этой прочей человеческой ерунде перед величественными волнами и просторами космоса, о чем сказано в «Серебряном Ключе» и «Вратах Серебряного Ключа»… «Достойный человек стоит по ту сторону добра и зла, возвестили они голосом, который никто не назвал бы таковым. Достойный человек постиг Все-в-Одном. Достойный человек знает, что Иллюзия это единственная Реальность, а Плоть Великий Обманщик.»
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/694094.html
Вкратце, для тех, кто не осилил, суть такова: в древности люди могли свободно обращаться к Хаосу, образ его – Дракон, в античности пришли первые Ваалы и жрецы монополизировали эту область, но оргиастические ритуалы сохранялись и еще оставалась какая-то свобода, но с приходом Яхве всё стало тотально авторитарным и контролируемым на уровне ментальных концепций, на уровне Логоса, миф о победе бога-громовержца над Драконом Хаоса – центральный миф всех народов, но Дракон не побеждён, он спит, как бы мёртвым сном, и его можно пробудить, если победить Ваала-Яхве и авторитарные режимы и в новую эпоху постмодерна, когда религия и традиционные ценности разлагаются, а люди всё больше веселятся и отбрасывают мораль, есть реальный шанс что этот порядок разрушится, и вернётся время всеобщей свободы, а обращение к Хаосу и Бездне составит базовую практику для всех кто способен к осознанным сновидениям и медитации: пустота, не-привязанность, отсутствие форм – высшая мистика, что отмечал Лавкрафт в своих гениальных текстах под разными сюжетными темами, даже человеческая форма – лишь незначительная биологическая колония, которая исчезнет за ненадобностью, в бескрайнем космосе, ибо перед в Великую Пустоту потеряет необходимость смешных зоологических и социальных отношений и всей этой прочей человеческой ерунде перед величественными волнами и просторами космоса, о чем сказано в «Серебряном Ключе» и «Вратах Серебряного Ключа»… «Достойный человек стоит по ту сторону добра и зла, возвестили они голосом, который никто не назвал бы таковым. Достойный человек постиг Все-в-Одном. Достойный человек знает, что Иллюзия это единственная Реальность, а Плоть Великий Обманщик.»
> иногда они даже ели человеческое
Хастур? Ты снова с нами?
> Вкратце, для тех, кто не осилил, суть такова: в древности люди могли свободно обращаться к Хаосу, образ его – Дракон, в античности пришли первые Ваалы и жрецы монополизировали эту область,
Сначала хотел с тобой не согласиться, но как начал писать этот пост- сам прозрел.
Жрецы появились гораздо раньше. После того как у людей начали складываться родоплеменные отношения- начали появляться и те кто этими племенами правит. И это как правило были шаманы, которые выполняли функции целителей, правителей, собственно шаманов и провидцев. Они осуществляли общение с духами, демонами. И именно они на мой взгляд- стали осуществлять контакты с духами и демонами. В частности то что ты описал про Азазеля
> про Азазеля сказано, что он творил беззакония и обучал людей колдовству, и вместе с помощниками учил людей убивать друг друга, иногда они даже ели человеческое мясо,
Таким образом всё складывается.
Люди научились контактировать с демонами. Демоны обучили их поклоняться им, и дали какие-то знания, которые переменили им жизнь. Иначе не объяснить технологический прогресс древних Шумеров, многие другие изобретения, которые случайно не придумать и не объяснить случайностями. Например очень банальная вещь- как люди научились производить спирт. Как они придумали обрабатывать глину. Выплавлять бронзу и другие металлы.
И действительно современная гоэтическая традиция, так же как и Вуду даёт возможность прямо пообщаться с духами и демонами.
Эта теория так же подтверждает факт о том что 99% всех мировых учёных были так или иначе связаны с оккультизмом.
Чего только стоит один Никола Тесла с его изобретениями, суть которых до конца не понимал даже он сам. Или Эйнштейн, у которого как достоверно известно был аутизм.
Хотел бы поделиться своими наблюдениями касательно Оккультной Революции и одного города. И это Санкт-Петербург.
Он вообще какой-то странный сам по себе. Во первых взять сводку по террактам. Самые крупные и предотвращённые- приходятся именно на Питер. Думаю никто не станет отрицать что Терроризм это подпольная деятельность Ваала, необходимая используемая для запугивания простых крестьян а дорогим ФСБшникам напоминаю что у нас тут простая ролевая игра. И ничего общего с реальными событиями не имеет
Но почему именно Питер?
Вы никогда не замечали что у известного якобы оппозиционера во первых никогда не возникало проблемс проведением там митингов. В отличие от Москвы. Во вторых в питере рекордно большая концентрация людей оппозиционных и антиконсервативных взглядов. Там выше уровень грамотности, там лучше образование, там люди вцелом культурнее, и осознаннее.
И как совпадение- именно там где большинство людей не поддерживают власть- там и прлисходит больше всего актов запугивания этих самых людей. Не в Москве, где больше всего людей. А именно в Питере.
Власть выступает в качестве некого спасителя. Лжеспасителя, который спаситель только на первый взгляд. Получается своего рода противостояние. Москва- Питер.
Разбирая дальше- можно увидеть что Питер строил император Пётр I. Не понятно зачем и для чего. Массе людей это конечно объясняют тем что он очень любил Венецию и мечтал чтоб было так же. Но такая одержимость- не соответствует государственному правителю. Вряд ди он бы стал строить целый город лишь для того, чтобы там выстроить определённую архитектуру.
Я мог бы поисследовать оккультные связи Петра I, но мне лень.
Что это может значить в рамках нашего треда? В Москве идёт культ Ваала, а значит в Питере действует какой-то культ, который ему противостоит, или по крайней мере пытается это делать.
Вспоминая предыдущие треды, проъладные рассказы о болотах и ритуалах- волей не волей складывается ощущение что он заложен с какой-то глубоко оккультной целью. Ведь он заложен фактически на болоте
Так или иначе призываю анонов эту тему вскрыть более подробно
Он вообще какой-то странный сам по себе. Во первых взять сводку по террактам. Самые крупные и предотвращённые- приходятся именно на Питер. Думаю никто не станет отрицать что Терроризм это подпольная деятельность Ваала, необходимая используемая для запугивания простых крестьян а дорогим ФСБшникам напоминаю что у нас тут простая ролевая игра. И ничего общего с реальными событиями не имеет
Но почему именно Питер?
Вы никогда не замечали что у известного якобы оппозиционера во первых никогда не возникало проблемс проведением там митингов. В отличие от Москвы. Во вторых в питере рекордно большая концентрация людей оппозиционных и антиконсервативных взглядов. Там выше уровень грамотности, там лучше образование, там люди вцелом культурнее, и осознаннее.
И как совпадение- именно там где большинство людей не поддерживают власть- там и прлисходит больше всего актов запугивания этих самых людей. Не в Москве, где больше всего людей. А именно в Питере.
Власть выступает в качестве некого спасителя. Лжеспасителя, который спаситель только на первый взгляд. Получается своего рода противостояние. Москва- Питер.
Разбирая дальше- можно увидеть что Питер строил император Пётр I. Не понятно зачем и для чего. Массе людей это конечно объясняют тем что он очень любил Венецию и мечтал чтоб было так же. Но такая одержимость- не соответствует государственному правителю. Вряд ди он бы стал строить целый город лишь для того, чтобы там выстроить определённую архитектуру.
Я мог бы поисследовать оккультные связи Петра I, но мне лень.
Что это может значить в рамках нашего треда? В Москве идёт культ Ваала, а значит в Питере действует какой-то культ, который ему противостоит, или по крайней мере пытается это делать.
Вспоминая предыдущие треды, проъладные рассказы о болотах и ритуалах- волей не волей складывается ощущение что он заложен с какой-то глубоко оккультной целью. Ведь он заложен фактически на болоте
Так или иначе призываю анонов эту тему вскрыть более подробно
О нас кстати в Чертаче говорят. И правда тред стал легендарным
>Как ты себе это представляешь?
Ну написать про Древних, про сновидения, про Ваала, про всё это, местные аноны офигеют и напишут в роскомнадзор за экстремизм.
>Хастур? Ты снова с нами?
Я всегда тут был.
Пошла про нас слава, и если честно - я правда боюсь, что однажды за мной придут.
>После того как у людей начали складываться родоплеменные отношения- начали появляться и те кто этими племенами правит.
Я бы сдвинул это на конец родо-племенного периода, когда шаманы начали выделяться в дифференциированную касту жрецов/брахманов.
>Люди научились контактировать с демонами. Демоны обучили их поклоняться им, и дали какие-то знания, которые переменили им жизнь.
Есть и контрпримеры, например в Египте, почитали Осириса за то, что даровал людям науку выращивать злаки и можно было уже не ловить лягушек и не убивать людей из соседних племён на мясо, а накопление зерна иметь запас еды на голодные времена, это реально было большим достижением в древнем мире. В Шумере и в Индии, как мне думается, тоже ключевым был переход к земледелию, что позволило высвободить время и не бегать с копьями постоянно в поисках добычи.
>Например очень банальная вещь- как люди научились производить спирт.
А вот изготовление веществ, действительно могло дать толчок к развитию магии и всего в этом направлении, сома например считалась божественным напитком в индуизму и у Индоиранцев, вероятно этот напиток включал в себя дурманящие вещества из грибов (мухоморов Amanita muscaria), также и другие разные вещества среди которых важнейшую роль в античности Египта, Греции и Ближней Азии играл опиум. Этот вопрос мы изучали в предыдущем тхреде. В Индии опиум варили в молоке, приготавливая напиток по имени «кусамба». В Персии и Турции - жевали кусками. Еще в каменном веке археологами достоверно установлено что люди жевали опиумные лепешки. Древние китайцы также варили опиум. У шумеров есть письменные упоминания о приготовлении и употреблении опиума, который они называли "gil", что значит "радость" в 5 тысячелетии до н.э. У древних египтян опиум использовался повсеместно, не только в магических целях. Название "опиум" дали греки: όπιο - означает сок - напиток забвения, непентес (препарат опия древних греков) был хорошо известен и широко применялся. Индейцы девали листья коки. Скифы жевали коноплю. Эти занимались все. И практически всегда это связано с магическими путешествиями. У Лавкрафта наркотическая тема также описана в подробностях.
Примечание для роскомнадзора и ФСКН: тут мы только только историей занимаемся, а не тем что вы могли подумать!
>технологический прогресс древних Шумеров, многие другие изобретения
По мифам - их научили рыболюды во главе с Оаннесом, которые прибыли откуда-то с моря. В реальности вероятно это бы цивилизационный прорыв благодаря благоприятным условиях региона и сверхвысокой урожайности. Конечно можно еще рассматривать источник цивилизации откуда-то с юга, как описывают некоторые авторы, с потерянного континента Му, но доказательств пока никаких, и дно океанов еще не исследовано. Можно еще представить такую версию, что благодаря шаманам-травокурам и грибоедам, чудесным образом снизошло знание о том что можно строить дома, ковать металл, устраивать ирригацию, возделывать поля и т.д. Хотя скорее всего процесс перехода был очень длинным, растянутым. С появлением городов, боги стихий постепенно стали уступать место богам абстрактных принципов, чем и воспользовалась каста жрецов, чтобы паразитировать в социальной структуре. Вообще говоря, каста правителей (если можно так выразиться в широком смысле включая и свиту вельмож, а не только царей) также в значительной степени паразитирующая надстройка, дожившая и до наших времён.
> Никола Тесла с его изобретениями
Официально признается одним из прообразов Ньярлатотепа, Магнум должен подтвердить.
>Терроризм это подпольная деятельность Ваала, необходимая используемая для запугивания
Есть такая теория, и никто не смог пока опровергнуть, каста силовиков даже не попыталась вести открытого диалога по этому вопросу, и вероятно уже не будет. Однако достоверно утверждать их причастность мы также не можем. Вопросов много осталось. Либо это просчёт и ошибки, либо какая-то коррупционная составляющая. Но принцип властей и легатов Ваала подобного типа (ваалического) - никогда не оправдываться и не признавать ошибки. Но я бы предположил даже, что Ваалов несколько, и они ведут политическую борьбу. Мы не можем знать кто это. Это могут быть военные или разведка или другие ведомства. Они неподконтрольны и (теоретически) могут делать что хотят. Власть - волки, беспощадные и лютые.
>а дорогим ФСБшникам напоминаю что у нас тут простая ролевая игра. И ничего общего с реальными событиями не имеет
Разумеется, все совпадения случайны, это просто философский дискурс в рамках ролевой игры в виртуальном пространстве.
>Получается своего рода противостояние. Москва- Питер.
Интересная гипотеза.
>Питер строил император Пётр I. Не понятно зачем и для чего.
>складывается ощущение что он заложен с какой-то глубоко оккультной целью. Ведь он заложен фактически на болоте
Чтобы не отставать от Голландии и Британии, очевидно. Потому и архитектура резко отличается от Московской и напоминает больше европейский город.
>оккультные связи Петра I
Есть гипотеза о связи Петра с масонством, дескать вольные каменщики появились в России с ним. Говорят он интересовался астрологией и другими магиями. http://taynikrus.ru/mistika/okkultisty-v-okruzhenii-petra-i/ Ну и конечно же Яков Брюс - могучая оккультная фигура в окружении Петра, колдун Сухаревской Башни, чернокнижник, на самом деле астроном и естествоиспытатель.
>а значит в Питере действует какой-то культ, который ему противостоит
Почему бы и нет, сегменты власти могут противостоять до определённого предела, это политика. Питер всегда стоял особняком от остальной России. Здесь и революция случилась.
Не всё же про каннибалов писать, надо и про другие виды веселья.
> А он сразу как я прошёл- за мной.
Будь осторожен, это может быть соглядатай. Тут два варианта - либо спецслужбы либо какой-то культист. Можешь попробовать сменить одежду и купить очки, капюшон.
>Это не контрпримеры. Это и есть то что я имел ввиду
Окей, тогда, консенсус.
>В каких произведениях?
Гипнос наиболее сильно. Еще Азатот, но завуалированно. А исследования показывают что описания Лавкрафта удивительно совпадают с описаниями трипов наркоманов. Аргентинский психиатр, мистик и парапсихолог Хуан Бельчите анализируя видения наркоманов, которых он лечил, пришёл к выводу, что большинство наркотических галлюцинаций сводятся к захватывающему полёту в невероятном, ярком, иногда пугающем мире с искажённым пространством, населённом непонятными человеческому разуму «сущностями» (вспомним сон лавкрафтовского Гилмана). Бельчите делает вывод, что человек принявший наркотик вступает в контакт с нижним астральным миром, населённым демонами )Хаос по Лавкрафту), тем самым пробивая бреш между двумя мирами. По сути дела, наркоман в состоянии «кайфа» сам становится распахнутыми вратами в Хаос. Таким образом, аргентинский врач ставит знак равенства между наркоманией и сатанизмом. Подтверждает версию Бельчите и то, что ни один шабаш или «чёрная месса» сатанистов не обходятся без наркотиков, хотя бы лёгких. Более того, использование одуряющих зелий древняя традиция оккультных братств. Напомним, что в состав двух наиболее известных средневековых колдовских зелий «ведьминой мази», предназначенной для полёта (!) и «микстуры откровения», входили белладонна, дурман, белена, мандрагора, а так же кожа жаб и саламандр. Известно, что растения из семейства паслёновых содержат сильнодействующие психоактивные алкалоиды атропин, скополамин и гиосциамин, а кожа жаб источник психоделиков диметилсеротинина и буфотенина. В свете сказанного становится понятен интерес сатанистов к творчеству писателя, внутренний мир которого был в значительной степени порождением наркотического бреда.
Врата распахнуты! «Человечество станет свободным и диким, по ту сторону добра и зла; мораль и законы будут отметены; все люди будут кричать, убивать и пьянствовать в радости. И тогда «изначальные» научат их новым способам кричать, убивать и пьянствовать; и вся Земля запылает в Холокосте экстаза и свободы», - так Лавкрафт описывает наш мир после прихода в него «богов Хаоса». Иногда кажется, что времена эти уже у порога. Ни одна статистика не скажет точно сколько наркоманов, число которых непрерывно умножается, живёт на нашей планете, и сколько дверей открыто в мир, где царствует лавкрафтианский властелин Хаоса Йог-Сотот один из «изначальных». И детскими играми кажутся сборища напомаженных колдунов Лавэя и странные манипуляции домохозяек на кухнях у алтарей, купленных за 15 долларов в лавке колдовских принадлежностей. Они лишь ничтожно малая часть «тёмного братства» и судя по всему, уже догадываются об этом. Именно этим объясняется почтение современных сатанистов к «метру чёрного жанра», тихому чудаку из Провиденса, всю жизнь избегавшего употреблять слова сатана и дьявол. Наиболее точно обрисовал ситуацию русский историк, философ и геополитик Александр Дугин: «Хаос уже здесь. Он вежлив и корректен в странных гипотезах «третьей научной революции». Он парадоксален и сух в постмодернистских социологических теориях. Он вызывает улыбку в рекламных роликах и фантастических сериалах. Он пикантен в «романах ужасов». Он банален в уфологических журналах. Он вызывает отвращение и брезгливость в противоестественных ритуалах современных сатанистов. Но истинный свой объём и истинный свой лик он пока скрывает. Лик этот страшен».
Репортнул порашника
Не обращай внимания, эти сервильные холопы столько жалкие в своих кривляниях и не стоят нашего внимания.
Теперь перейдём к работам Валентина Скавра. Думаю, его Путь ни для кого не секрет. В нём как раз и бьётся Чёрное Сердце, изливающееся Тёмным Пламенем. Это и даёт ему что-то наподобие «магнитного ключа доступа» (вспоминаем Серебряный Ключ Лавкрафта) к глубинам философий Тьмы и Хаоса. Вот что пишет он в «Codices Infernalis».
Глубины и туманы Левиафана населены первыми существами, дикими и необузданными, которые есть проявления Хаоса и Тьмы в Его недрах, которые есть лики Хаоса и Тьмы в непроницаемых водах, которые есть продолжение Его в беспространстве, потому Их имена темны и бесчисленны и всегда звучат как Древнейшие и Дьяволы, что значит — устремлённые в Бездну. Они есть принципы; Они же и сущности; Они все в одном, и каждый из Них во всех. Их Единое Имя есть Демогоргон, Имя многих и каждого в Едином. Зияющий кромешной темнотой есть Сердце Тьмы, Дракон Бездны, Сатана; Он, кто есть Высший в Хаосе и Тьме, кто есть Их единая суть, и первопричина всех причин во Тьме и Хаосе. Хаос и Тьма дисгармоничны в своём развитии и бесформенны, многие стихии сплелись в Них, и бесчисленны образуемые начала равновеликого развёртывания всей полноты Тьмы и Хаоса. Стремящиеся в Абаддона, того, что есть Бездна, тартар рассоздания и вневселенская пустота, Они исторгают себя, распространяясь вовне и заполняя собой беспредельную пустоту.
Первичные Дух и Разум, пронизывающие собой всю неистовую природу Хаоса, порождают бесчисленное множество сочетаний во Тьме, ибо имя Их есть сама Тьма и суть Их — процессы, впоследствии названные Злом, тем Высшим, чем более глубоко Они проникают в Бездну. То есть В. Скавр указывает на несколько другие отношения Демонов — он не рассматривает каждого из них как полноценно отдельное существо, он указывает, что все они есть проявления Единого, имя которого Демогоргон. То есть каждый демон ниже есть лишь аспект (на более низких уровнях это уже не просто аспект, а конкретный порок), то есть просто часть демона, более высокого по рангу. В Гоэтии всё практически аналогично, демоны разделены по порокам, указана чёткая структура подчинения.
Мы желаем воцарения Ада здесь. Мы желаем восстановления могущества тех законов и отношений, что и есть Ад, скрепляющий испокон веков именуемых человечеством врагами и демонами… Мы вынесли из Бездны ключи и жезлы, и вложили еще одно оружие в руки враждующих с богом на земле Ad Majorem Satani Gloriam.
Кукорекай-кукорекай, а культ Ваала между тем продолжит вертеть тебя на хуйце.
теперь не только пораша в соначе, но и сонач в порашном ньюсаче.
Предлагаю новый символ для движения Оккультной революции
Недостаточно пидорский, нужно больше радужных цветов и поней!
Да очень интересная новость, вот бы собрать йоба-машину и улететь на Юггот нахрен!
Я думаю нет специально необходимости подчеркивать христианскую или даже анти-христианскую тему. Кстати сейчас за это можно срок получить, т.к. Минюст указал чтоб любое неканоническое обращение с символами культа Ваала подлежит наказанию. Впрочем тут еще надо доказать что бородатый мужик семитской наружности, зачем-то делающий йогу на кресте, является именно Христом, а не просто кем-то ещё. В любом случае символ Оккультной Революции должен опираться на более древний субстрат, нежели чем авраамические религии (новодел по сравнению с древними мифами).
>Минюст указал чтоб любое неканоническое обращение с символами культа Ваала подлежит наказанию.
Но ведь христианство это культ Ягве. Давайте поможем Даше понять, против чего революционизируют эти ДОЛБА ЙОБЫ, против Ваала или же против Ягвы?
Против мамки, училки и охранника в школе же. Суть антихристианства.
На поней полез. Тебе чё переебать?
Тебе не понять. Это тема для тех, кто мыслит
Есть у кого нибудь инфа по языческим прототипам христианских архангелов?
Они суть одно и то же.
У Магнума точно есть. Недавно писал в Магаче.
Можно использовать ктулходилдо - фаллическая форма, изображение ктулху, и прекрасно выполняет свои функции в ритуальных целях.
> У Магнума точно есть. Недавно писал в Магаче.
Он не про них писал. Да и вообще там просто анон притворяющийся им. А сам Неназываемый выкатился.
Ты ведь про тред Гоэтии?
Офелию насиловали на сцене": курганские зрители о шокирующем спектакле московского режиссера
https://ren.tv/novosti/2018-03-22/my-byli-v-uzhase-kogda-nasilovali-ofeliyu-kurganskie-zriteli-o-shokiruyushchem?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Тем временем люди всё глубже погружаются в состояние первобытной дикости. Вот уже и первое театральное представление с тем что простые обыватели называют, шокирующими сценами. Кстати напомню что оккультизм всегда был тесно связан с театром и многие даже связывают их чуть ли не в одно целое, утверждая что любой ритуал- это постановка, которая убеждает в первую очередь участвующих в ней людей.
Какую цель преследовал режиссёр- точно не известно, но предположить- не составит труда ни для кого
https://ren.tv/novosti/2018-03-22/my-byli-v-uzhase-kogda-nasilovali-ofeliyu-kurganskie-zriteli-o-shokiruyushchem?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Тем временем люди всё глубже погружаются в состояние первобытной дикости. Вот уже и первое театральное представление с тем что простые обыватели называют, шокирующими сценами. Кстати напомню что оккультизм всегда был тесно связан с театром и многие даже связывают их чуть ли не в одно целое, утверждая что любой ритуал- это постановка, которая убеждает в первую очередь участвующих в ней людей.
Какую цель преследовал режиссёр- точно не известно, но предположить- не составит труда ни для кого
Театр по духу штука диавольская. Не зря христиане приравнивают лицедеев к блудницам...
>Какую цель преследовал режиссёр- точно не известно
Известно, эту цель преследуют все и всюду, а именно ХАЙПАНУТЬ раньше это называлось "эпотировать", а ещё раньше "валять дурака"
Ты скозал?
>Они суть одно и то же.
Бред какой-то, где логика? Ягве против Ваала, Ваал против Ягве, выступая против одного вы выступаете за другого. Так что логично было бы сказать но вы не сказали, что выступаете против обоих хотя даже против одного, чего уж самообманываться, вы выступить не в силах. Значит в рядах диванных революционеров есть гнильца, которая ратует за одну из сил.
>Ты скозал?
Нет, просто то что мы здесь обсуждаем это сложные философские темы, которые быдло понять не может Проверял на быдле IRL. Реакция такая же как у тебя
>быдло понять не может
Илиты /thread
к сожалению- нет. Элита это те кто управляют быдлом. Тоесть культисты Ваала. А мы простые свободные люди, которые просто хотят помочь другим
Можно ваджру как советовал Магнум.
Ну вроде бы он там отвечал. Да, Гоэтия.
Отличные новости, обожаю это. Нужно больше таких шоу.
В ранних театрах в античности кстати могли реально устраивать порно-шоу, и даже снуффчик, рабов могли реально убивать, вот такое было веселье.
Ну блин, даёшь... Повторяю: все Ваалы, Яхвы, все цари, священные патриархи и т.п. - суть авторитарное правление - это это зло, которое должно исчезнуть.
Как Бог может исчезнуть? 0_0
>все Ваалы, Яхвы, все цари, священные патриархи и т.п. - суть авторитарное правление - это это зло, которое должно исчезнуть.
А силёнок-то хватит, очко не треснет?
я вам агитку принёс
>Как Бог может исчезнуть?
Легко.
Что ты вообще здесь забыл? У тебя мышление как у тупого веруна, который ходит в церковь по воскресеньям, молится, постится и верит в боженьку.
Сгонял бы ты сначала в /mg/
Порасширял границы восприятия. А уже потом сюда шёл. И это не злая попытка пидорнуть тебя. Это реальный совет. По скольку я знаю- какого это жить с жёсткими границами восприятия по своему опыту. Это полный пиздец. И лучше уж вообще не жить
>Порасширял границы восприятия.
Вы тут уже какой год расширяете себе очко, а толку-то?
Толк есть. Но такому быдло как ты- это даже пытаться объяснить бессмысленно. Потому что "срвпадение"
Короче говоря это был последний мой ответ тебе. Дальше- игнор
>Толк есть.
Да нихуя нет, как кукорекали в треде, так и дальше будете.
>Короче говоря это был последний мой ответ тебе. Дальше- игнор
Большего я и не ждал, держи сажи на дорожку.
Только что из треда Гоэтии. Решил и сюда запостить некий отчёт по своей практике.
Я вчера пробовал инвокацию Тота Это такой древне Египетский Бог
И скажу что я с первых же минут просто обосрался.
Сперва поставил перед собой иероглиф. Круг и треугольник не чертил. Потом начал на этом символе концентрироваться и говорить нечто вроде призывания.
Тот приди, помоги мне получить знания и другие варианты этого предложения. Минут через пять что-то шёлкнуло в пальце на ноге и он я даже не знаю- загорелся чтоли по ощущениям. На 99% уверен что в медицине есть объяснение этому.
Сейчас погуглил это походу артроз, но на пальце.
Потом вообще чё-то неясное начало происходить. Сначала какое-то хлюпанье сзад-, потом пощёлкивание спереди. Хотя я даже в изменённое состояние сознание- не успел войти.
Короче говоря я пиздец как обосрался. Хотя сейчас на свежую голову и понимаю что поидее без причины. Но на тот момент, а это было примерно два часа ночи- былреальный первобытный ужас.
Собираюсь в будущем повторить ритуал, но уже с кругом.
Будут какие-то советы?
Я вчера пробовал инвокацию Тота Это такой древне Египетский Бог
И скажу что я с первых же минут просто обосрался.
Сперва поставил перед собой иероглиф. Круг и треугольник не чертил. Потом начал на этом символе концентрироваться и говорить нечто вроде призывания.
Тот приди, помоги мне получить знания и другие варианты этого предложения. Минут через пять что-то шёлкнуло в пальце на ноге и он я даже не знаю- загорелся чтоли по ощущениям. На 99% уверен что в медицине есть объяснение этому.
Сейчас погуглил это походу артроз, но на пальце.
Потом вообще чё-то неясное начало происходить. Сначала какое-то хлюпанье сзад-, потом пощёлкивание спереди. Хотя я даже в изменённое состояние сознание- не успел войти.
Короче говоря я пиздец как обосрался. Хотя сейчас на свежую голову и понимаю что поидее без причины. Но на тот момент, а это было примерно два часа ночи- былреальный первобытный ужас.
Собираюсь в будущем повторить ритуал, но уже с кругом.
Будут какие-то советы?
>Будут какие-то советы?
Подрочить не забудь.
Бог это также архетип, персонификация в сознании, он может исчезнуть и умереть если в него не верят.
Двачую, мы тут не просто так хернёй страдаем, мы готовим Оккультную Революцию, пусть пока в миниатюре, на дваче, но для понимающих людей достаточно.
Ответил тебе только что туда, там списочек по литературе есть
https://postnauka.ru/books/65764
Расскажи поподробнее были ли какие-то визуальные мыслеобразы, были ли ощущение присутствия? Помимо хлюпания и щелчков?
Добавлю насчет щелчков на пальцах, это не артроз, это нормально, у многих людей щелкает, меня например, это вроде как в местах прикрепления мышц, там щелкает что-то в суставной "сумке", может быть просто случайно совпало. Намного важнее внутренне ощущение хтонического пиздеца, незримого присутствия - как в рассказах Лавкрафта, когда ночью от шороха волосы дыбом.
Кстати, какой эпизод у Лавкрафта для вас, оккультные аноны, кажется САМЫМ СТРАШНЫМ?
Для меня наверное самое страшное вот тут - Тень У Камина:
http://lib.ru/INOFANT/LAWKRAFT/zataivshijsya_strah.txt_with-big-pictures.html
Шёл 13-й тред, аноны продолжали революционизировать не вставая с дивана.
> Расскажи поподробнее были ли какие-то визуальные мыслеобразы, были ли ощущение присутствия? Помимо хлюпания и щелчков?
Да было охуительное ощущение присутствия. При том чувствовалось что это нечто нечеловеческое и заполнившее собой всю комнату эххх сложно это описать
> Добавлю насчет щелчков на пальцах, это не артроз, это нормально, у многих людей щелкает, меня например, это вроде как в местах прикрепления мышц, там щелкает что-то в суставной "сумке", может быть просто случайно совпало
Тут с таким нагреванием сильным было. Тоесть щёлкнуло, и стало нагреваться
За литературу спасибо
Оккультная Революция это тебе не покрышки жечь, она в головах происходит, а уж на диване или еще где не столь важно.
Продолжать будешь?
>Оккультная Революция это тебе не покрышки жечь, она в головах происходит
Пока она ни где не происходит.
Ex nihilo nihil fit
> Продолжать будешь?
Разумеется буду.
Наследство Пибоди
http://lib.ru/INOFANT/LAWKRAFT/nasledstvo_pibodi.txt
Похожие демонические секреты, скорее всего, и в реальности передаются из рода в род в некоторых семьях.
>у Лавкрафта
>Наследство Пибоди
Почти полностью написан Дерлетом.
Ты просто не дорос до неё.
А вот когда всё случится ты будешь в канаве.
Новый мир пройдёт мимо тебя.
И что?
Не забывай отписывать, нам интересно.
Казалось бы. Человек никак не связан с нашим тредом. Однако высказывает мысли именно об оккультной революции, и описывает её такой какая она будет
https://youtu.be/ywAtfGo0_4E
> Не забывай отписывать, нам интересно.
Конечно буду отписываться как буду практиковать. Не каждыц же день мне этим заниматься
https://youtu.be/ywAtfGo0_4E
> Не забывай отписывать, нам интересно.
Конечно буду отписываться как буду практиковать. Не каждыц же день мне этим заниматься
Ну вот, а говорят что Оккультной Революции нет, смешно просто, скоро их намотает. Изменения настолько очевидны что просто не знаю кем надо быть, чтобы не видеть.
Продолжаем высказывать смелые теории и делиться наблюдениями, проводим опыты в осознанных сновидениях, занимаемся богохульным графическим дизайном, стимулируем ритуальный экстаз и эсхатологический восторг, стремимся познать глубины невообразимой богомерзкой чернейшей ужасающей липкой тьмы, сопоставляем руны и иероглифы, цитируем жизнеописания выдающихся нечестивцев и ритуалов зашкаливающей лютости, готовимся к смене установленного порядка вещей, расшатываем скрепы традиций, поддерживаем распространение нигилизма...
Примечание для спецслужб: это всего лишь ролевая игра в виртуальном мире, философская фантазия, любые совпадения с реальными событиями случайны, описания жестокого насилия является лишь исторической констатацией или проекцией, а не призывом, честное слово...